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View Full Version : [FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)


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claudio93
22-05-2020, 07:36
Buongiorno, ho richiesto a inizio mese migrazione da un ADSL Wholesale a FTTC Tim, il 15 maggio doveva venire il tecnico (data confermata dall'sms + un altro sms che mi avvisava che il 15 la linea sarebbe passata a Tim).

Il 15 nessun tecnico ha chiamato e nessuno si è presentato, da lì il caos: ho chiamato l'800300701 e dopo un'ora mi dicono che c'è un "problema commerciale" e che mi richiamano (sto aspettando da una settimana una chiamata), via Twitter l'operatrice Sara mi ha chiesto i dati per una verifica e non mi ha fatto più sapere.

Ma che caspita bisogna fare per avere chiarimenti con questi?

Sto davvero pensando di fare il recesso dell'attuale linea, perdere il numero, e procedere con una NUOVA attivazione. Sapete se in questo modo la pratica di migrazione viene annullata?

giovanni69
22-05-2020, 07:54
Un nuova attivazione non ha nulla a che fare con una migrazione da ADSL a FTTC, anche se effettuata dal medesimo soggetto.
Stai attento perchè poi potresti ottenere sia l'una che l'altra, mescolando un recesso mentre c'è una migrazione in corso.

Ti consiglio di ottenere sempre il numero di pratica, controlla se esiste un'evoluzione su MyTim e chiedi ancora su twitter.
Oppure scrivi un fax all' 800.000.187. Esiste anche [email protected] .
Tieni comunque presente che anche seza problemi di sorta, una migrazione può comportare tempi da una settimana a diverse settimane, se ricordo bene la carta dei servizi riporta fino a 60 gg.

A pagina 1 nella sezione amministrativa trovi anche consigli riguardando il modo di segnalare comportamenti scorretti del tecnico che non si presenta.

darth gaio
22-05-2020, 08:11
Giusto per darvi una idea... Il lavoretto che ho fatto per Darth gaio mi ha richiesto circa 2 ore e mezza di lavoro... il che mi va benissimo se serve a dare a tutti degli strumenti per comprendere meglio i fenomeni che stanno dietro alla trasmissione DMT. Infatti cerco di spiegare, al mio meglio, i vari passaggi, e rispondo pubblicamente, e soprattutto ai casi un po' meno scontati, nella speranza di rendervi autonomi. ;)
Confido nella vostra comprensione.
ecco, adesso mi sento uno sfruttatore :D

claudio93
22-05-2020, 09:08
Un nuova attivazione non ha nulla a che fare con una migrazione da ADSL a FTTC, anche se effettuata dal medesimo soggetto.
Stai attento perchè poi potresti ottenere sia l'una che l'altra, mescolando un recesso mentre c'è una migrazione in corso.

Ti consiglio di ottenere sempre il numero di pratica, controlla se esiste un'evoluzione su MyTim e chiedi ancora su twitter.
Oppure scrivi un fax all' 800.000.187. Esiste anche [email protected] .
Tieni comunque presente che anche seza problemi di sorta, una migrazione può comportare tempi da una settimana a diverse settimane, se ricordo bene la carta dei servizi riporta fino a 60 gg.

A pagina 1 nella sezione amministrativa trovi anche consigli riguardando il modo di segnalare comportamenti scorretti del tecnico che non si presenta.

Il tracking rimane sempre su "In lavorazione".

Su Twitter ormai non mi rispondono, per una richiesta fatta ieri non ho ottenuto risposta, oggi ho chiesto se ci fossero novità e non ho ottenuto risposta e nel mentre ai tweet dicono sempre di contattarli in privato, peccato poi che non rispondano più. VERGOGNOSO che questa gente venga pagata per offrire un servizio che NON esiste.

Riprovo all'800300701 per farmi fissare un altro appuntamento.

giovanni69
22-05-2020, 10:17
Se è in lavorazione non puoi farci nient'altro ed attendere.
I tempi te li ho indicati e sono molto variabili, salvo intoppi.
Non pensare che le risposte su twitter siano in tempo reale.

Fai bene a cercare di fissare appuntamento con il tecnico.

ironmark99
22-05-2020, 10:23
ecco, adesso mi sento uno sfruttatore :D

:D :D :D No, dai, il tuo caso mi ha attivato, soprattutto per mostrare (una volta) come si può fare uso del simulatore quando ci sono delle derivazioni. :mano:

claudio93
22-05-2020, 10:47
Se è in lavorazione non puoi farci nient'altro ed attendere.
I tempi te li ho indicati e sono molto variabili, salvo intoppi.
Non pensare che le risposte su twitter siano in tempo reale.

Fai bene a cercare di fissare appuntamento con il tecnico.

Non sto criticando i tempi di attivazione.

Critico il fatto che lasciano il cliente con mille punti interrogativi. Se mi dici che mi ricontatti e in 7 giorni non lo fai, allora è un problema. Stessa cosa su Twitter, non voglio avere la risposta immediata, ma fammi sapere almeno che ci stai lavorando, questo io intendo, poi puoi metterci anche 7 giorni per rispondere.

Oltre a non essere professionale è una seria mancanza di rispetto verso il cliente.

giovanni69
22-05-2020, 11:58
Concordo che ottenere il feedback con Tim può essere problematico. Mettici dentro magari tutto l'arretrato di questo periodo particolare... se hai un numero di pratica che riesci a riscontrare nel MyTim puoi chiamare il 187. Ma non aprire l'ennesima pratica, ritardi soltanto la gestione complessiva. Ma se è in lavorazione e non ci sono intoppi è una cosa ed è solo questione di attendere; diverso se fosse in lavorazione ma con confermati problemi di tipo amministrativo-commerciale o tecnico.
Tieni presente che su Twitter quella Sara o Fabio probabilmente non sono account personali di dipendenti Tim.

davide87
22-05-2020, 12:20
Ciao a tutti, possibile che su una via di 200 metri un palazzo sia servito da una centrale a 1km e un'altro palazzo da una a 70 metri ? :muro: :muro: :muro: vi è mai successo ? Colli Albani Roma...

dmann9999
22-05-2020, 13:25
Ciao a tutti, possibile che su una via di 200 metri un palazzo sia servito da una centrale a 1km e un'altro palazzo da una a 70 metri ? :muro: :muro: :muro: vi è mai successo ? Colli Albani Roma...

certo, la centrale è stata fatta dopo il palazzo più vecchio

davide87
22-05-2020, 14:29
certo, la centrale è stata fatta dopo il palazzo più vecchio
:cry: i palazzi sono degli stessi anni.. che sfiga :muro:

Jammed_Death
22-05-2020, 15:22
ragazzi, non so se questo è il thread solo "tecnico", ma leggevo che alcuni tramite il conciliaweb stanno disattivando tim expert...ma è davvero possibile eliminarlo?

massie
22-05-2020, 15:34
vorrei sapere se posso utilizzare il voip anche su una rete non telecom

No. Però puoi usare il fritz sui cui è configurato il numero via vpn ...

MiloZ
22-05-2020, 17:12
Qualcuno per caso ha provaro il nuovo TP-Link Archer Vr1210v (o altro modem che usa il nuovo SoC xdsl Mediatek 35b) per metterlo un po a confronto con i Broadcom\Lantiq a livello di prestazioni\portante\stabilità su FTTC TIM?

giovanni69
22-05-2020, 17:22
ragazzi, non so se questo è il thread solo "tecnico", ma leggevo che alcuni tramite il conciliaweb stanno disattivando tim expert...ma è davvero possibile eliminarlo?

Chiedi in uno di questi thread:
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45774669&postcount=113465

@MiloZ: mi pare che Carmine59 ne sappia qualcosa:
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46742641&postcount=20643

MiloZ
22-05-2020, 22:25
@giovanni: grazie per l'indicazione. :)

strassada
23-05-2020, 13:52
@Miloz
Con lo stesso chipset, c'è anche lo Zyxel VMG8825-T50K dato da Tiscali: di statistiche delle connessioni ce ne sono tante, di comparazioni con altri modem, un po' meno.

pumui12
23-05-2020, 14:04
Aggiornamento mia "saga " con 187.
Oggi chiamano chiedono che modem ho rispondo FRITZ 7490!
Devo attendere nuova telefonata e poi rifanno pratica , spero che non mi mandino lo stesso tipo che mi ha telefonato altra volta .

Son cliente di fisso da 30 anni !
venti e passa anni mobile , ma che modo è di trattare la gente ?

Fanno così solo in ANCONA o pure nel resto del paese ?

MiloZ
23-05-2020, 14:09
@Miloz
Con lo stesso chipset, c'è anche lo Zyxel VMG8825-T50K dato da Tiscali: di statistiche delle connessioni ce ne sono tante, di comparazioni con altri modem, un po' meno.

Si, però quello mi sembra più difficile da reperire (amazon\ebay nulla).

dimmi
23-05-2020, 17:08
Buonasera a tutti, ringrazio intanto gli autori della discussione molto esaustiva.

Da diversi anni sono in FTTC TIM 100/20, inizialmente con il loro modem, poi messo in cascata ad un Asus N55, da qualche giorno sono invece passato ad un Fritz 7530 che è una meraviglia anche se speravo mi aiutasse un pochino anche a livello di portante che è invece rimasta intorno ai 40 / 10 circa.

Da quello che ho letto qui ho capito che non posso agganciare di più perché ho un SNR a 12 db. Vi posto qualche foto esplicativa e vi chiedo se c'è modo di chiedere a TIM variazioni per migliorare la mia situazione. Non sono raggiunto dalla 200 mb.

Negli eventi del Fritz inoltre trovo questo:
Sulla linea DSL è stata rilevata un'interferenza del segnale dovuta a un cablaggio non corretto. La deviazione ha una lunghezza di 58 metri. Questa deviazione provoca una perdita di circa 13395 kbit/s.

Ecco qui:

https://i.ibb.co/qMRtCCy/1.jpg (https://ibb.co/RpCxNNv)
https://i.ibb.co/cQRSycp/2.jpg (https://ibb.co/TtJxwBn)
https://i.ibb.co/2c0v5fh/3.jpg (https://ibb.co/WBNksY5)
https://i.ibb.co/HgtJkmZ/4.jpg (https://ibb.co/vz3tK29)

Grazie

strassada
23-05-2020, 17:57
Si, però quello mi sembra più difficile da reperire (amazon\ebay nulla).

Allora troverai il "fratellino" VMG8623-T50B.

lucano93
23-05-2020, 18:57
Buonasera a tutti, ringrazio intanto gli autori della discussione molto esaustiva.

Da diversi anni sono in FTTC TIM 100/20, inizialmente con il loro modem, poi messo in cascata ad un Asus N55, da qualche giorno sono invece passato ad un Fritz 7530 che è una meraviglia anche se speravo mi aiutasse un pochino anche a livello di portante che è invece rimasta intorno ai 40 / 10 circa.

Da quello che ho letto qui ho capito che non posso agganciare di più perché ho un SNR a 12 db. Vi posto qualche foto esplicativa e vi chiedo se c'è modo di chiedere a TIM variazioni per migliorare la mia situazione. Non sono raggiunto dalla 200 mb.

Negli eventi del Fritz inoltre trovo questo:
Sulla linea DSL è stata rilevata un'interferenza del segnale dovuta a un cablaggio non corretto. La deviazione ha una lunghezza di 58 metri. Questa deviazione provoca una perdita di circa 13395 kbit/s.

Ecco qui:

https://i.ibb.co/qMRtCCy/1.jpg (https://ibb.co/RpCxNNv)
https://i.ibb.co/cQRSycp/2.jpg (https://ibb.co/TtJxwBn)
https://i.ibb.co/2c0v5fh/3.jpg (https://ibb.co/WBNksY5)
https://i.ibb.co/HgtJkmZ/4.jpg (https://ibb.co/vz3tK29)

Grazie
potresti mettere l'ultima beta del 7.19 intanto,poi hai un profilo SOS
devi chiamare e farti togliere l'SOS e farti mettere pure il profilo 6db

MiloZ
23-05-2020, 19:28
Allora troverai il "fratellino" VMG8623-T50B.

Quello da qualche parte si trova, però bisogna impegnarsi. :stordita:

strassada
24-05-2020, 13:02
ah una cosa, il TP-Link VR1210v, non è Mediatek, ma è Realtek, dsl ( e quindi 35b) compresa.
Mediatek 35b è il nuovo FASTGate di Fastweb, marchiato ZTE.

togo94
24-05-2020, 16:46
Buonasera, a breve passero a tim(vdsl 200 mega), mi trovo quindi a dover cambiare modem,
fra i papabili per l' acquisto avevo puntato il dga4130, dga4132.
Nello specifico mi interessa sapere cosa cambia fra i dga che sembrano identici se non per la porta sfp, se supportano il bridge e se magari c'è qualche altro modello buono da valutare.
Vi ringrazio in anticipo per l'aiuto.

giovanni69
24-05-2020, 18:15
Benvenuto nel thread.
Questo tuttavia non riguarda la guida ai modem o confronto.
Parti da qui:
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44957987&postcount=3

togo94
24-05-2020, 19:31
Grazie allora procedo nel thread sui modem.

john-doe
25-05-2020, 08:44
Da diversi anni sono in FTTC TIM 100/20

Non vorrei prendere una cantonata, non ne capisco molto, ma in realtà sembrerebbe pure una 50/10. Nell'immagine si legge:
Velocità di trasferimento DSLAM max. (kbit/s)
- Direzione di ricezione: 54000
- Direzione d'invio: 10800

dimmi
25-05-2020, 09:36
potresti mettere l'ultima beta del 7.19 intanto,poi hai un profilo SOS
devi chiamare e farti togliere l'SOS e farti mettere pure il profilo 6db

Grazie, ho aperto una segnalazione.

pumui12
25-05-2020, 13:56
Guardo nel mio SPAZIO TIM FISSO e noto che mi hanno annullato la pratica.
La tariffa bloccata era la XDSL ma non era quella da me chiesta (super mega)
inoltre non erano state abolite queste tariffe ?
Nel sito TIM l'ho cercata ma non la trovo !

[Kal-El]
25-05-2020, 17:34
Ho da poco attivato la 100Mega (in data 20/05/2020). Vista la distanza dal cabinet fino a questa mattina la velocità di linea rilevata dal router telecom era di circa 59 Mbps in download e 19 Mbps in upload.

Ad ora di pranzo si è verificata una disconnessione di internet che ha ripreso a funzionare abbastanza velocemente ma questa volta con una velocità di circa 40 Mbps in download e 14 Mbps in upload.



Ora vorrei capire dove sta il problema se si tratta di diafonia o altro perché la distanza e la velocità ridotta Ok, ma abbassarla dai 55Mbps effettivi ad un massimo di 40 effettivi mi inizia a sembrare eccessivo.



Come consigliate di aprire segnalazione? 187, web, facebook.



Grazie in anticipo per l'aiuto!

giovanni69
25-05-2020, 19:15
Posta almeno le statistiche del modem complete (le hai prima e dopo l'evento?) e la lunghezza reale del doppino, misurata come da suggerimenti di pagina 1. Già che ci sei, controlla con la FAQ che il cablaggio domestico sia ideale per la VDSL.

fluke81
25-05-2020, 21:04
dovrei mettere le powerline, con la XDSL a 200 mega quali dovrei prendere?

quelli a 300 Mbit/s vanno bene?

giovanni69
25-05-2020, 21:59
Non è il thread delle powerline ma... vedi problematiche potenziali in:

"Perchè la velocità della mia FTTC è di 70/50/40/30... e non 100/20 Mbps o 200/Mbps: profili, diafonia, speedtest e powerline (e canaline elettriche)"

FAQ di prima pagina.

ATI-Radeon-89
26-05-2020, 07:32
A breve cambierò abitazione, il vecchio proprietario della nuova casa mi ha chiesto se voglio fare il cambio di nominativo della linea, lui ha Tim.

Mi sapreste dire a grandi linee se è più conveniente fare un subentro o se attivare un nuovo contratto? Quali vantaggi/svantaggi ci sono? A me il numero fisso non interessa.

Grazie mille

Macco26
26-05-2020, 08:17
Non è il thread delle powerline ma... vedi problematiche potenziali in:

dovrei mettere le powerline, con la XDSL a 200 mega quali dovrei prendere?
quelli a 300 Mbit/s vanno bene?

Io posso solo testimoniare che le mie NETGEAR PLW1000 vanno stupendamente ed aggiungono un Wifi SSID al piano di sotto.

Non sono nuovissime (velocità 433 Mbps max), ma le Powerline si surriscaldano. Delle TPLink che avevo prima talvolta necessitavano di reset. Queste perfette.
Con la mia FTTC, ovviamente, nessun problema. Non fa statistica un solo caso, ma..

diaretto
26-05-2020, 08:25
dovrei mettere le powerline, con la XDSL a 200 mega quali dovrei prendere?

quelli a 300 Mbit/s vanno bene?

Risposta secca: no. 300Mb è solo la velocità ideale, se vuoi stare tranquillo prendi delle 1000.

dmann9999
26-05-2020, 10:57
;46800420']Ho da poco attivato la 100Mega (in data 20/05/2020). Vista la distanza dal cabinet fino a questa mattina la velocità di linea rilevata dal router telecom era di circa 59 Mbps in download e 19 Mbps in upload.

Ad ora di pranzo si è verificata una disconnessione di internet che ha ripreso a funzionare abbastanza velocemente ma questa volta con una velocità di circa 40 Mbps in download e 14 Mbps in upload.



Ora vorrei capire dove sta il problema se si tratta di diafonia o altro perché la distanza e la velocità ridotta Ok, ma abbassarla dai 55Mbps effettivi ad un massimo di 40 effettivi mi inizia a sembrare eccessivo.



Come consigliate di aprire segnalazione? 187, web, facebook.



Grazie in anticipo per l'aiuto!

posta le statische complete di linea, comunque potrebbe essere tranquillamente diafonia dovuta all'attivazione fttc di un tuo vicino

dimmi
26-05-2020, 12:00
potresti mettere l'ultima beta del 7.19 intanto,poi hai un profilo SOS
devi chiamare e farti togliere l'SOS e farti mettere pure il profilo 6db

Ho chiamato il 187 e mi hanno detto che posso agganciare massimo 39 mbit/s per limite della centrale :rolleyes:
Riprovo e sarò più fortunato?

dmann9999
26-05-2020, 16:55
Ho chiamato il 187 e mi hanno detto che posso agganciare massimo 39 mbit/s per limite della centrale :rolleyes:
Riprovo e sarò più fortunato?

senza offesa per nessuno: ti ha risposto un ignorante (nel senso che ignora) o che non aveva voglia di lavorare, contando che gli utenti si bevono le str....te che gli si dicono. Richiama :muro:

dimmi
26-05-2020, 17:10
senza offesa per nessuno: ti ha risposto un ignorante (nel senso che ignora) o che non aveva voglia di lavorare, contando che gli utenti si bevono le str....te che gli si dicono. Richiama :muro:

Esatto, quando ha sentito del profilo SOS mi ha detto "che?" !!! E li ho capito tutto e non ho insistito più di tanto.

DarkNiko
26-05-2020, 17:20
Ho chiamato il 187 e mi hanno detto che posso agganciare massimo 39 mbit/s per limite della centrale :rolleyes:
Riprovo e sarò più fortunato?

La prossima volta segnati il numero di matricola dell'operatore, così lo menzioniamo tra i tanti "luminari" del 187.

elgabro.
26-05-2020, 23:57
Qualcuno mi spiega questa notizia? https://www.mondomobileweb.it/177608-agcom-vula-disaggregazione-fttc/ Non no capito che cosa intendono per disaggregazione.

OUTATIME
27-05-2020, 06:42
Qualcuno mi spiega questa notizia? https://www.mondomobileweb.it/177608-agcom-vula-disaggregazione-fttc/ Non no capito che cosa intendono per disaggregazione.
A me sembra una cosa più procedurale che tecnica. Parlano di provisioning e assurance.
Anche perchè dubito che le centrali sede OLT siano oggetto di decommissioning.

Psyred
27-05-2020, 07:49
Provisioning, assurance, decommissioning, realizzazione on field... Trovo questi articoli infarciti di inglesismi involontariamente comici.

elgabro.
27-05-2020, 08:20
Si ma in soldoni di che cacchio stanno parlando? :rolleyes: :muro:

elgabro.
27-05-2020, 09:05
Bellissima questa VDSL, ho visto smanettare in armadio e bum persi altri 10 mega

diaretto
27-05-2020, 09:10
Bellissima questa VDSL, ho visto smanettare in armadio e bum persi altri 10 mega

Cosa c'entra la VDSL di per se? Il fenomeno tocca qualsiasi comunicazione basata su propagazione di onde elettromagnetiche quando la comunicazione avviene tra linee diverse poste vicino.

Questo tipo di post è davvero inutile tra l'altro, di sola lamentela, e non aggiunge niente di costruttivo al topic.

OUTATIME
27-05-2020, 09:37
Si ma in soldoni di che cacchio stanno parlando? :rolleyes: :muro:
Da quello che ho capito, di chi va ad operare sui cabinet FTTC dopo la dismissione delle centrali.

OUTATIME
27-05-2020, 09:38
Cosa c'entra la VDSL di per se? Il fenomeno tocca qualsiasi comunicazione basata su propagazione di onde elettromagnetiche quando la comunicazione avviene tra linee diverse poste vicino.

Questo tipo di post è davvero inutile tra l'altro, di sola lamentela, e non aggiunge niente di costruttivo al topic.
Se vuoi di costruttivo ci possiamo aggiungere che sarebbe ora che attivassero il vectoring.

Psyred
27-05-2020, 09:45
Bellissima questa VDSL, ho visto smanettare in armadio e bum persi altri 10 mega

Colpa del provisioning, c'è stato un incremento di crosstalk, con decommissioning di 10 Mb. Senti se possono rimanere on field fino al lunch, o almeno prima del rientro in smart working :asd:

elgabro.
27-05-2020, 09:54
Colpa del provisioning, c'è stato un incremento di crosstalk, con decommissioning di 10 Mb. Senti se possono rimanere on field fino al lunch, o almeno prima del rientro in smart working :asd:

ODDIOOOOOOOO!!!!:sbonk: :asd: :sofico:

elgabro.
27-05-2020, 09:56
Se vuoi di costruttivo ci possiamo aggiungere che sarebbe ora che attivassero il vectoring.

Più che attivare è arrivata l'ora di investire sul vectoring.

I clienti ce li hanno, hanno il 50% del mercato e tutta la rete, e ora di cacciare i soldi fuori visto che hanno intenzione di tenere il rame per anni e anni ancora se non decenni.

elgabro.
27-05-2020, 11:15
Cosa c'entra la VDSL di per se? Il fenomeno tocca qualsiasi comunicazione basata su propagazione di onde elettromagnetiche quando la comunicazione avviene tra linee diverse poste vicino.

Questo tipo di post è davvero inutile tra l'altro, di sola lamentela, e non aggiunge niente di costruttivo al topic.

Azzo questa polemica non l'avevo letta, mi tocca rispondere a tale invito. :sofico:

Sai al cliente finale glie ne frega ben poco delle modulazioni di segnale o della diafonia, sopratutto quando basta una scheda da installare in apparato per eliminare questo "bug" delle linee VDSL.

Quando ti vedi perdere 60 mega nel corso del tempo un tantinello le balle ti girano, visto e sopratutto che i soldi dal mio abbonamento li prendono "46 euri/mese"

E aggiungo che tim ha già ricevuto diversi inviti anche dal governo e dall'AGICOM ad attivare il vectoring, con vera e propria interrogazione parlamentare con tanto di domande e risposte, quindi non dal classico utente che si lamenta sui forum.

Ps.
Aggiungo che scuse di regolamentazione AGCOM non ci sono più, visto che ormai è passato oltre un anno da quando l'agicom con la delibera n.613/18/CONS del dicembre 2018 ha regolamentato il vectoring.

Yrbaf
27-05-2020, 11:53
Beh di scuse ne avrebbero ancora se volessero.

Lo volevano accendere già nel 2014/15 ma glielo hanno proibito perché sennò avevano un indebito vantaggio (vantaggio che avrebbero anche ora, mica è cambiato qualcosa, tranne il giudizio di qualcuno).
C'era anche chi propagandava e si augurava che il vectoring non venisse mai attivato perché era un disincentivo al passaggio a FTTH.

Ora Tim per accenderlo deve spendere ben di più che farlo allora (quando poteva già farlo con, per esempio, il cambio da 100Mb a 200Mb) e deve farlo pure con un tempo di vita (le FTTC prima o poi saranno migrate ad altro) minore e quindi meno tempo di ammortamento.

Potrebbero benissimo dirti "Visto l'indebito vantaggio che ci darebbe e di cui siamo spesso accusati di approfittarne, nonché il danno sulle vendite di FTTH dei concorrenti che magari ci faranno anche qualche causa contro :D, più la spesa per noi elevata ed ormai in ritardo di anni per essere ammortizzata al meglio abbiamo deciso che non si farà mai. Si aspetterà il passaggio FTTH o FWA, anche se questo significherà per alcuni magari altri anni ed anni a ..."

A parte questo io sono ancora fiducioso che lo accenderanno (anche per aumentare l'appeal vs FTTH), ma credo che dovremo prima aspettare notizie sul futuro della rete, fusione o non fusione con OF, lancio o non lancio di FiberCop.
Ossia ormai estate o dopo estate.

overjet
27-05-2020, 11:57
Salve a tutti,

ho visto che sul sito tim c'è la possibilità di aderire ad un'offerta equivalente, senza il vincolo del modem tim. Riporto il testo:

"Delibera AGCom n. 348/18/CONS Per i clienti ante 1/12/18
Proposta di adesione ad un’offerta commerciale equivalente a quella attualmente attiva,che non vincola l’utilizzo del modem attraverso l’imputazione in fattura dei relativi costi"

Volevo sapere se nel caso dovessi aderire, mi cambiano offerta e mi lasciano il loro modem abbonandomi le rate rimanenti da pagare, oppure mi cambiano l'offerta e devo rispedire il modem e comprarne un altro ?!?

Grazie.

Abadir_82
27-05-2020, 13:53
Colpa del provisioning, c'è stato un incremento di crosstalk, con decommissioning di 10 Mb. Senti se possono rimanere on field fino al lunch, o almeno prima del rientro in smart working :asd:

Non e' che sono inglesismi a caso... e' linguaggio tecnico.

Provisioning, ad esempio, si usa da sempre anche in riferimento all'attivazione dei piani tariffari mobili. Io ero nell'ambito telco nel 2007 quando ancora abitavo in Italia eppure in Vodafone, Wind, Tre e Tim si usava correntemente, come pure dunning e collection per fare un altro esempio.

Purtroppo il linguaggio tecnico e' in inglese.

Psyred
27-05-2020, 14:49
Non e' che sono inglesismi a caso... e' linguaggio tecnico.

Provisioning, ad esempio, si usa da sempre anche in riferimento all'attivazione dei piani tariffari mobili. Io ero nell'ambito telco nel 2007 quando ancora abitavo in Italia eppure in Vodafone, Wind, Tre e Tim si usava correntemente, come pure dunning e collection per fare un altro esempio.

Purtroppo il linguaggio tecnico e' in inglese.


Ovvio che siano tecnicismi, ma al posto di "decommissioning" per esempio si può utilizzare un comprensibilissimo "dismissione" senza infarcire l'articolo di anglicismi inutili, in particolare su articoli divulgativi come quello.

zdnko
27-05-2020, 16:45
Qualcuno mi spiega questa notizia? https://www.mondomobileweb.it/177608-agcom-vula-disaggregazione-fttc/ Non no capito che cosa intendono per disaggregazione.

l’operatore alternativo potrà affidare a TIM o a un’altra impresa le attività di provisioning e assurance.Gli OAO potranno rivolgersi anche ad altre ditte (non necessariamente a tim che poi, in parte, gira alle sue imprese) per le attivazioni e manutenzioni delle fttc su vula tim come fanno già adesso per le ull.

Busone di Higgs
27-05-2020, 20:19
Cosa c'entra la VDSL di per se? Il fenomeno tocca qualsiasi comunicazione basata su propagazione di onde elettromagnetiche quando la comunicazione avviene tra linee diverse poste vicino..

ebbene, ci e' capitato il problema anche sulle 10GbE (ethernet a 10gbit);
in realta' la velocita' e' fissa quindi funziona o non funziona, l'effetto e' che si accorcia notevolmente la distanza massima quando piu' cavi viaggiano ammucchiati, nel senso che come nel nostro caso si passa da un massimo di 55 metri a 35mt con cavi cat6.

trax1
28-05-2020, 09:06
Buongiorno a tutti,per la cronaca i signori di Tim hanno reso non disponibile già da parecchi giorni la chat per la richiesta della opzione Tim Super+ in modo da limitare le eventuali adesioni,complimenti.

Giatzo
28-05-2020, 09:22
Ciao vi ho già scritto in precedenza a riguardo, ma adesso ho dei dati certi e volevo sapere se posso migliorare la mia linea FTTC. In questi giorni ho praticamente rifatto l'impianto telefonico e ho accorciato ed eliminato alcune giunzioni che portavano il doppino al modem. In tutti i casi in questi 8 mesi ho perso circa 40 mega in download e 5 in upload. Avevo messo in conto il calo della velocità per la diafonìa, però non mi convince l'upload basso per i valori di attenuazione che ho. Vi allego le foto del prima e del dopo e vi chiedo se chiamando TIM effettivamente qualcosa si può fare.

https://i.postimg.cc/Tyw4T4JZ/VDSL1-Prima-E-Dopo.jpg (https://postimg.cc/Tyw4T4JZ)

https://i.postimg.cc/DJG5ZkJY/VDSL2-Prima-E-Dopo.jpg (https://postimg.cc/DJG5ZkJY)

DarkNiko
28-05-2020, 09:29
Ciao vi ho già scritto in precedenza a riguardo, ma adesso ho dei dati certi e volevo sapere se posso migliorare la mia linea FTTC. In questi giorni ho praticamente rifatto l'impianto telefonico e ho accorciato ed eliminato alcune giunzioni che portavano il doppino al modem. In tutti i casi in questi 8 mesi ho perso circa 40 mega in download e 5 in upload. Avevo messo in conto il calo della velocità per la diafonìa, però non mi convince l'upload basso per i valori di attenuazione che ho. Vi allego le foto del prima e del dopo e vi chiedo se chiamando TIM effettivamente qualcosa si può fare.

https://i.postimg.cc/Tyw4T4JZ/VDSL1-Prima-E-Dopo.jpg (https://postimg.cc/Tyw4T4JZ)

https://i.postimg.cc/DJG5ZkJY/VDSL2-Prima-E-Dopo.jpg (https://postimg.cc/DJG5ZkJY)

Ciao Giatzo,

vado ad interpretazione della tua situazione. Dalle schermate che hai postato deduco che usi il driver DSL precedente e/o sei su un fw antecedente al 7.13 ufficiale.

Premesso ciò, le immagini che ritraggono la situazione vecchia e quella attuale sono comunque consistenti, nel senso che i valori di SNR, di simboli (G.INP) e di attenuazione, sono rimasti sostanzialmente invariati.

Quindi mi viene da pensare, al di là poi dell'effettiva verifica se il vectoring sia realmente attivo o meno, che si tratti in effetti di diafonia e, considerata la distanza stimata dal modem (da prendere con le pinze) ci può stare un decremento così marcato di velocità nella portante agganciata.

Puoi provare certamente a chiamare TIM ma, fintanto che rientri nei limiti contrattuali, difficilmente potrai far valere le tue ragioni. L'unica sarebbe di trovare qualche tecnico che prenda a cura la tua situazione ed effettui un cambio coppia con una meno soggetta a diafonia (ma è una sorta di terno al lotto).

Non voglio scoraggiarti, ma temo che dovrai fartene una ragione. :)

Giatzo
28-05-2020, 09:39
Ciao Giatzo,

vado ad interpretazione della tua situazione. Dalle schermate che hai postato deduco che usi il driver DSL precedente e/o sei su un fw antecedente al 7.13 ufficiale.

Premesso ciò, le immagini che ritraggono la situazione vecchia e quella attuale sono comunque consistenti, nel senso che i valori di SNR, di simboli (G.INP) e di attenuazione, sono rimasti sostanzialmente invariati.

Quindi mi viene da pensare, al di là poi dell'effettiva verifica se il vectoring sia realmente attivo o meno, che si tratti in effetti di diafonia e, considerata la distanza stimata dal modem (da prendere con le pinze) ci può stare un decremento così marcato di velocità nella portante agganciata.

Puoi provare certamente a chiamare TIM ma, fintanto che rientri nei limiti contrattuali, difficilmente potrai far valere le tue ragioni. L'unica sarebbe di trovare qualche tecnico che prenda a cura la tua situazione ed effettui un cambio coppia con una meno soggetta a diafonia (ma è una sorta di terno al lotto).

Non voglio scoraggiarti, ma temo che dovrai fartene una ragione. :)

Si, me ne sono già fatto una ragione ed era messo in conto, ma l'upload secondo me può essere migliorato, solo che anche all'inizio non era al massimo come si vede dalle immagini e non mi spiego il motivo perchè la linea sembra essere buona di qualità, ma affetta da molta diafonia. INfatti l'ONU alla quale sono collegato risulta satura da qualche settimana (48 porte). Quando attivai a Settembre 2019 ero il secondo.

DarkNiko
28-05-2020, 10:18
Si, me ne sono già fatto una ragione ed era messo in conto, ma l'upload secondo me può essere migliorato, solo che anche all'inizio non era al massimo come si vede dalle immagini e non mi spiego il motivo perchè la linea sembra essere buona di qualità, ma affetta da molta diafonia. INfatti l'ONU alla quale sono collegato risulta satura da qualche settimana (48 porte). Quando attivai a Settembre 2019 ero il secondo.

La ragione dell'upload non pieno, nemmeno nelle iniziali condizioni, è legato al fatto che hai sicuramente una derivazione sulla tua linea. Quest'ultima è da ricercarsi o nel collegamento esterno (box del portone -> armadio ripartilinea) o internamente (presenza di derivazioni nell'impianto domestico).

In entrambi i casi la riflessione del segnale provoca perdita di prestazioni già di suo. A questo aggiungici la diafonia e il piatto è servito.

Se vuoi sincerarti del tipo di collegamento della tua linea, controlla i numeretti del box sul quale sei attestato. Se compaiono dei pallini neri sotto ai numeri sugli adesivi gialli, sei su linea derivata. Diversamente, sei su linea diretta e devi controllare l'impianto domestico.

Dubito comunque che il vectoring sia realmente attivo, anche perché una perdita di 40 Mbit sarebbe inspiegabile, dato che il vectoring, di fatto, mitiga molto l'effetto indotto dalla diafonia.

Giatzo
28-05-2020, 10:25
La ragione dell'upload non pieno, nemmeno nelle iniziali condizioni, è legato al fatto che hai sicuramente una derivazione sulla tua linea. Quest'ultima è da ricercarsi o nel collegamento esterno (box del portone -> armadio ripartilinea) o internamente (presenza di derivazioni nell'impianto domestico).

In entrambi i casi la riflessione del segnale provoca perdita di prestazioni già di suo. A questo aggiungici la diafonia e il piatto è servito.

Se vuoi sincerarti del tipo di collegamento della tua linea, controlla i numeretti del box sul quale sei attestato. Se compaiono dei pallini neri sotto ai numeri sugli adesivi gialli, sei su linea derivata. Diversamente, sei su linea diretta e devi controllare l'impianto domestico.

Dubito comunque che il vectoring sia realmente attivo, anche perché una perdita di 40 Mbit sarebbe inspiegabile, dato che il vectoring, di fatto, mitiga molto l'effetto indotto dalla diafonia.

Non ho derivazioni, nè nella tratta armadio-casa, né nell'impianto domestico. Allego l'HLOG per questo:

https://i.postimg.cc/fJp5hsDF/HLOG-25-05-2020.jpg (https://postimg.cc/fJp5hsDF)

Il vectoring NON è attivo, è uno dei tanti falsi positivi che si hanno col Fritz. Non ho ancora visto UNA persona che abbia postato degli screenshot con vectoring realmente attivo.

diaretto
28-05-2020, 10:27
ebbene, ci e' capitato il problema anche sulle 10GbE (ethernet a 10gbit);
in realta' la velocita' e' fissa quindi funziona o non funziona, l'effetto e' che si accorcia notevolmente la distanza massima quando piu' cavi viaggiano ammucchiati, nel senso che come nel nostro caso si passa da un massimo di 55 metri a 35mt con cavi cat6.

Eh sisi ci sta! Interessante!

Il prof di compatibilità elettromagnetica ne ha raccontate di tutti i colori, tipo frullatori che fanno squadrettare la tv e cosi via :D

DarkNiko
28-05-2020, 10:32
Non ho derivazioni, nè nella tratta armadio-casa, né nell'impianto domestico. Allego l'HLOG per questo:

https://i.postimg.cc/fJp5hsDF/HLOG-25-05-2020.jpg (https://postimg.cc/fJp5hsDF)

Il vectoring NON è attivo, è uno dei tanti falsi positivi che si hanno col Fritz. Non ho ancora visto UNA persona che abbia postato degli screenshot con vectoring realmente attivo.

Che versione software usi sul fritz! ? Hai provato il 7.13 ufficiale e il driver di quel fw 1.180.129.93 ??

Secondo me col fw 7.12 o 7.13 e il suo driver agganceresti i 21600 in up (o quanto meno di più di come sei ora).

Il discorso derivazione è legato al fatto che hai in upload una attenuazione superiore a quella che hai in download però in effetti nell'HLOG non si notano riflessioni. Hai controllato il box per capire che tipo di collegamento hai in armadio ??

Giatzo
28-05-2020, 10:42
Che versione software usi sul fritz! ? Hai provato il 7.13 ufficiale e il driver di quel fw 1.180.129.93 ??

Secondo me col fw 7.12 o 7.13 e il suo driver agganceresti i 21600 in up (o quanto meno di più di come sei ora).

Il discorso derivazione è legato al fatto che hai in upload una attenuazione superiore a quella che hai in download però in effetti nell'HLOG non si notano riflessioni. Hai controllato il box per capire che tipo di collegamento hai in armadio ??

Attualmente ho il 7.13 ufficiale. Driver non ne ho mai toccato (nel caso come si fa?) Cosa intendi per controllare il box?

maxik
28-05-2020, 10:59
Quindi mi viene da pensare, al di là poi dell'effettiva verifica se il vectoring sia realmente attivo o meno

Non ho TIM percui non seguo le vicende...allora ora attivano vectoring? con certi parametri o a random o tutte le onu?

giovanni69
28-05-2020, 10:59
ebbene, ci e' capitato il problema anche sulle 10GbE (ethernet a 10gbit);
in realta' la velocita' e' fissa quindi funziona o non funziona, l'effetto e' che si accorcia notevolmente la distanza massima quando piu' cavi viaggiano ammucchiati, nel senso che come nel nostro caso si passa da un massimo di 55 metri a 35mt con cavi cat6.

I normali cavi in cat6 dovrebbero supportare la 10GbE? :confused:

diaretto
28-05-2020, 11:16
I normali cavi in cat6 dovrebbero supportare la 10GbE? :confused:

Certo! Fino a 55mt supporta 10Gb il cat.6.

giovanni69
28-05-2020, 11:18
:mano: Grazie.

DarkNiko
28-05-2020, 12:11
Attualmente ho il 7.13 ufficiale. Driver non ne ho mai toccato (nel caso come si fa?) Cosa intendi per controllare il box?

Ok, allora se non hai mai spuntato la voce "usa driver DSL precedente", non hai margine per agganciare di più.

Riguardo il "controllare il box" intendo dire di guardare in chiostrina o nel box condominiale (è un esempio visto che potresti abitare anche in una villa), il numero sugli adesivi gialli indicante l'armadio di riferimento e se vi sono pallini (decade derivata) o meno (linea diretta non derivata).

x_term
28-05-2020, 12:34
In effetti è una questione oramai consolidata: in sintesi il motore di vectoring non è acceso (tranne nei casi di trial che ad oggi sono una manciata pertanto è improbabile che i relativi clienti siano al tempo stesso "nerd da forum"...) ma i profili vectoring sono configurati sulle ONU (non su tutte, comunque) e sono associati ai circuiti pertanto l'indicazione dei Fritz è formalmente corretta.

Su altri lidi (https://forum.fibra.click/d/6354-disconnessioni-continue-fttc-tim/77) comunque è comparso negli ultimi giorni un utente con vectoring quasi certamente attivo, non potrebbero agganciare il massimo 108/21 altrimenti... e quel grafico di bitloading che si ritrova non sarebbe così perfetto

maxik
28-05-2020, 13:02
In effetti...l'utente sopra con la dicitura falsa va troppo lento per un vectoring a quella distanza

Giatzo
28-05-2020, 13:32
I dati indicati sembrerebbero lasciare poco spazio a dubbi, concordo, pertanto potrebbe trattarsi appunto di un cliente attestato su ONU con trial vectoring.

Se avete possibilità di recuperare l'identificativo ONU, posso verificare sull'apparato.


Che identificativo ti serve? Penso di poterlo recuperare

Giatzo
28-05-2020, 13:52
CLLI (ad esempio GUASITAB009) oppure codice armadio (ad esempio 52207G_13).

SANLITAJ009 07010G_03

jake101
28-05-2020, 15:35
A sorpresa compaiono curiosamente due ONU da Centrale a 200M.
Sarà un errore? https://i.postimg.cc/KY9pKCZF/200cnt.png

Psyred
28-05-2020, 16:00
Magari in quelle centrali non ci sono più ADSL attive e possono permettersi la distribuzione di profili 35b in FTTE. Altrimenti è probabile che si tratti di errore.

arinaldi94
28-05-2020, 19:22
Buongiorno ragazzi oggi mi è successo un caso stranissimo con la fibra fttc tim. Premetto che ho il router tim tecnicolor ag plus release AGVTF_5.3.3. Fttc 100/20 mega. Aggancio 88mbit in down e 20 in up. Generalmente non ho problemi e in questi mesi da casa ho messo abbastanza sotto stress la connessione con la vpn aziendale e mai nessun problema.

Oggi mi è successo un caso stranissimo, dovevo partecipare a una cisco webex e lo streaming in ingresso e uscita era prima impossibile, poi addirittura lentissimo con pochi al secondo quando andava bene.

Ho provato di tutto, ho sconnesso la vpn, provato con un'altro PC, reimpostato chrome ma niente non andava.

Allora ho acceso un router 4g con sim kena mobile e sorpresa : tutto andava alla perfezione. Provo allora a riavviare il router tim, togliere un repeater che ho, niente con la fibra streaming video rallentatissimo e neanche 2 frame al secondo.
Mi ricollego a quello 4g e tutto funzionava alla perfezione.

Qualcuno di voi ha avuto problemi con la fibra fttc tim a partecipare a webex cisco?

MorrisADsl
29-05-2020, 13:03
Buongiorno a tutti. Ho il fritz 7590 e fino a stamattina mi segnava 1 sola diramazione della linea, da qualche ora me ne segna 2... possibili spiegazioni se ce ne una?

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

ironmark99
29-05-2020, 16:12
Buongiorno a tutti. Ho il fritz 7590 e fino a stamattina mi segnava 1 sola diramazione della linea, da qualche ora me ne segna 2... possibili spiegazioni se ce ne una?

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Una spiegazione è che abbiano aggiunto una derivazione... :D Ma magari il modem sbaglia. Puoi postare l'immagine dell'HLOG (che sarebbe l'attenuazione del cavo, in poche parole)? Se non sai come ottenerlo, chiedi nel forum apposito. Io non ho quel modem...

ironmark99
29-05-2020, 16:21
A sorpresa compaiono curiosamente due ONU da Centrale a 200M.
Sarà un errore?

Magari in quelle centrali non ci sono più ADSL attive e possono permettersi la distribuzione di profili 35b in FTTE. Altrimenti è probabile che si tratti di errore.

La presenza di ADSL non impedisce di per sé di utilizzare VDSL da centrale (di fatto in alcuni casi di rete rigida sono stati usati DSLAM VDSL in centrale, però con profilo 8b). Il grosso impedimento è la distanza. Magari su qualche decade in uscita dalla centrale particolarmente corta, in quelle centrali hanno deciso di installarne uno. Chissa che profilo avranno usato? :O

I problemi di coesistenza ADSL - VDSL esistono all'armadio, laddove le ADSL arrivano da centrale e sono di solito già attenuate da un bel po' di cavo. La soluzione a questa convivenza è risolta dal DPBO. Se ADSL e VDSL partono dallo stesso punto geografico non interferiscono tra di loro più di un qualsiasi altro servizio.

Psyred
29-05-2020, 16:59
La presenza di ADSL non impedisce di per sé di utilizzare VDSL da centrale (di fatto in alcuni casi di rete rigida sono stati usati DSLAM VDSL in centrale, però con profilo 8b). Il grosso impedimento è la distanza. Magari su qualche decade in uscita dalla centrale particolarmente corta, in quelle centrali hanno deciso di installarne uno. Chissa che profilo avranno usato? :O

I problemi di coesistenza ADSL - VDSL esistono all'armadio, laddove le ADSL arrivano da centrale e sono di solito già attenuate da un bel po' di cavo. La soluzione a questa convivenza è risolta dal DPBO. Se ADSL e VDSL partono dallo stesso punto geografico non interferiscono tra di loro più di un qualsiasi altro servizio.

Ok ma stavo pensando al discorso della potenza. VDSL 8b e ADSL condividono il valore di potenza massima (20,5 dBm). Mentre il 17a arriva a 14,5 dBm max; in teoria, se distribuito da centrale, potrebbe essere particolarmente suscettibile ai disturbi indotti da VDSL 8b e ADSL.

Il 35b viene erogato con 17 dBm di PSD max, ma se ben ricordo proprio tu diverso tempo fa, dicevi, che almeno in Italia viene di fatto limitato ai canonici 14,5 dBm. Ergo non potrebbero sussistere i medesimi problemi di convivenza anche nella tratta centrale-cabinet?

ironmark99
29-05-2020, 18:30
Ok ma stavo pensando al discorso della potenza. VDSL 8b e ADSL condividono il valore di potenza massima (20,5 dBm). Mentre il 17a arriva a 14,5 dBm max; in teoria, se distribuito da centrale, potrebbe essere particolarmente suscettibile ai disturbi indotti da VDSL 8b e ADSL.

Il 35b viene erogato con 17 dBm di PSD max, ma se ben ricordo proprio tu diverso tempo fa, dicevi, che almeno in Italia viene di fatto limitato ai canonici 14,5 dBm. Ergo non potrebbero sussistere i medesimi problemi di convivenza anche nella tratta centrale-cabinet?

È assolutamente vero ciò che dici... Solo che la differenza tra 21.5 dBm e 14.5 dBm (confermo che sinora non ho mai visto 17.5 dBm rilevato da nessun modem), si concentra tutta nei primi 2MHz circa di banda. Non potrebbe essere altrimenti, daltronde, visto che gli ADSL2+ hanno una banda di soli 2.2MHz.

Facendo due ragionamenti a spanne...

Sappiamo che un ADSL ha una capacità massima teorica di circa 24Mbit/s. Un VDSL2 nella stessa banda quindi avrà una capacità massima dei primi 2.2MHz di banda un po' inferiore (stiamo parlando di capacità massime teoriche, senza diafonia e su linee cortissime). Dato che il massimo danno che un ADSL2+ può dare a un VDSL2 potrebbe essere l'azzeramento completo della capacità delle prime portanti di quest'ultimo, ne consegue che questo massimo danno sarebbe inferiore a 24Mbit/s, e questo se e solo se il danno fosse "totale". In realtà il danno difficilmente sarà così pesante (dipende anche dal numero di disturbanti).

Per contro sappiamo anche che, con i VDSL da armadio e gli ADSL da centrale, comunque gli ADSL limitano i VDSL a causa del DPBO (perché ne limitano la potenza tramessa, sempre nei primi 2.2MHz). In questo caso possiamo valutare che il massimo danno dato dagli ADSL ai VDSL con DPBO si aggiri intorno agli 8Mbit/s (anche questo dipende dal numero di disturbanti ADSL, oltre che dalla distanza centrale-armadio). La differenza tra le due configurazioni potrebbe essere quindi di circa 16Mbit/s.

Quindi è vero che far partire i VDSL da centrale a +14.5 dBm (contro i 21.5dBm degli ADSL) li penalizza, ma il danno non è tale da renderne inimmaginabile l'utilizzo, anche su un cavo da 100 coppie pieno di ADSL (proprio perché al massimo il danno, se totale, è di 24Mbit/s o giù di lì). Il problema più ostico, secondo me, è che ben poche decadi in partenza dalla centrale sono così corte da rendere interessante ed economicamente remunerativo l'uso dei VDSL in configurazione FTTEx 17a o 35b. Ovviamente qualcuna ci sarà, ma sarà un sottoinsieme di quelle che ora sono in rete rigida, dove già i VDSL 8b non sono moltissimi.

Tutto ciò sempre ipotizzando che quelle diciture non siano un errore... e come dice MisterFTTH sembrerebbe invece che lo siano.

Psyred
29-05-2020, 19:03
È assolutamente vero ciò che dici... Solo che la differenza tra 21.5 dBm e 14.5 dBm (confermo che sinora non ho mai visto 17.5 dBm rilevato da nessun modem), si concentra tutta nei primi 2MHz circa di banda. Non potrebbe essere altrimenti, daltronde, visto che gli ADSL2+ hanno una banda di soli 2.2MHz.

Facendo due ragionamenti a spanne...

Sappiamo che un ADSL ha una capacità massima teorica di circa 24Mbit/s. Un VDSL2 nella stessa banda quindi avrà una capacità massima dei primi 2.2MHz di banda un po' inferiore (stiamo parlando di capacità massime teoriche, senza diafonia e su linee cortissime). Dato che il massimo danno che un ADSL2+ può dare a un VDSL2 potrebbe essere l'azzeramento completo della capacità delle prime portanti di quest'ultimo, ne consegue che questo massimo danno sarebbe inferiore a 24Mbit/s, e questo se e solo se il danno fosse "totale". In realtà il danno difficilmente sarà così pesante (dipende anche dal numero di disturbanti).

Per contro sappiamo anche che, con i VDSL da armadio e gli ADSL da centrale, comunque gli ADSL limitano i VDSL a causa del DPBO (perché ne limitano la potenza tramessa, sempre nei primi 2.2MHz). In questo caso possiamo valutare che il massimo danno dato dagli ADSL ai VDSL con DPBO si aggiri intorno agli 8Mbit/s (anche questo dipende dal numero di disturbanti ADSL, oltre che dalla distanza centrale-armadio). La differenza tra le due configurazioni potrebbe essere quindi di circa 16Mbit/s.

Quindi è vero che far partire i VDSL da centrale a +14.5 dBm (contro i 21.5dBm degli ADSL) li penalizza, ma il danno non è tale da renderne inimmaginabile l'utilizzo, anche su un cavo da 100 coppie pieno di ADSL (proprio perché al massimo il danno, se totale, è di 24Mbit/s o giù di lì). Il problema più ostico, secondo me, è che ben poche decadi in partenza dalla centrale sono così corte da rendere interessante ed economicamente remunerativo l'uso dei VDSL in configurazione FTTEx 17a o 35b. Ovviamente qualcuna ci sarà, ma sarà un sottoinsieme di quelle che ora sono in rete rigida, dove già i VDSL 8b non sono moltissimi.

Tutto ciò sempre ipotizzando che quelle diciture non siano un errore... e come dice MisterFTTH sembrerebbe invece che lo siano.

Ok, niente di drammatico insomma. Grazie per il chiarimento :mano:

PaCo87
29-05-2020, 19:51
Buonasera, avrei una domanda. Ultimamente ho avuto un guasto sulla linea che m'impediva di negoziare la portante, tale anomalia dopo un giorno è stata risolta e inizialmente ho negoziato la portante 104/20 (più o meno la solita), dopo pochi minuti la connessione è caduta e ha rinegoziato una portante pari a 66/19. Al chè ho scritto a Tim nelle note questa cosa e il giorno dopo sono stato ricontattato da una persona del 187 a cui ho spiegato il problema e mi ha detto che aveva notato anche lei questa anomalia e mi ha detto che potrebbero essere due le cause:
1) Problema tecnico da sistemare;
2) Limitazione della banda per dare internet a tutti.
Siamo rimasti che avrebbe girato queste informazioni al tecnico di zona e mi avrebbe fatto sapere (questo è accaduto ieri). Oggi non sono stato contattato da nessuno, quindi il guasto è ancora aperto.
In effetti il mio armadio da lunedì risulta saturo, quindi mi chiedo è probabile che la causa sia la 2) ???
Secondo il mio modesto parere da totale inesperto, penso che sia diafonia perché le attenuazioni sono identiche, solo l'snr è leggermente più alto ma sono fisso a 6.3 -6,4 (prima invece scendevo anche a 5,8). Di contro però dopo il guasto avevo negoziato la portante solita (104/20 circa), ma poi come se ci fosse un limite imposto ha rinegoziato una portante più bassa (66/19). Aggiungo anche che mi è capitato di parlare con un tecnico SITE che stava lavorando al mio armadio di appartenenza (non il solito tecnico col furgoncino, ma aveva con se il furgone grosso e con una tuta da lavoro che non avevo mai visto) e mi ha detto che avevano problemi a far arrivare la linea ad un cliente a 200 e 300 metri dall'armadio. Quindi io da tutti queste informazioni raccolte a mò di detective capisco che effettivamente ci potrebbe essere un problema di banda. Voi che ne pensate? Vi è mai capitato di leggere una cosa così strana? Grazie e buona serata a tutti :eek:

zdnko
29-05-2020, 22:27
2) Limitazione della banda per dare internet a tutti.

Assolutamente no! :doh:

strassada
30-05-2020, 00:13
concordo: altro che limitare la banda, che ne aggiungano.
pensate che in diversi paesi (es. canada) hanni il limite di gb trasferibili, anche nelle FTTH, manco fossero una connessione mobile. e in questi mesi a causa del covid-19 diversi hanno tolto questo limite.

@PaCo87
tu hai problemi fisici alla tratta (da qualche parte dall'onu fin al tuo modem) e avresti problemi anche fossi l'unico. se poi è l'ONU che sta schiattando, prima o poi lo cambieranno (o ne metteranno un altro di fianco).

elgabro.
30-05-2020, 05:19
Gli OAO potranno rivolgersi anche ad altre ditte (non necessariamente a tim che poi, in parte, gira alle sue imprese) per le attivazioni e manutenzioni delle fttc su vula tim come fanno già adesso per le ull.

Aiaiaiaiaiaiiiiii quindi potranno mettere mano a quei cabinet cani e porci, no buono, no buono. :muro: :muro: :muro: prepariamoci a diversi disservizi. :muro: :muro: :muro:

elgabro.
30-05-2020, 05:23
Beh di scuse ne avrebbero ancora se volessero.

Lo volevano accendere già nel 2014/15 ma glielo hanno proibito perché sennò avevano un indebito vantaggio (vantaggio che avrebbero anche ora, mica è cambiato qualcosa, tranne il giudizio di qualcuno).
C'era anche chi propagandava e si augurava che il vectoring non venisse mai attivato perché era un disincentivo al passaggio a FTTH.

Ora Tim per accenderlo deve spendere ben di più che farlo allora (quando poteva già farlo con, per esempio, il cambio da 100Mb a 200Mb) e deve farlo pure con un tempo di vita (le FTTC prima o poi saranno migrate ad altro) minore e quindi meno tempo di ammortamento.

Potrebbero benissimo dirti "Visto l'indebito vantaggio che ci darebbe e di cui siamo spesso accusati di approfittarne, nonché il danno sulle vendite di FTTH dei concorrenti che magari ci faranno anche qualche causa contro :D, più la spesa per noi elevata ed ormai in ritardo di anni per essere ammortizzata al meglio abbiamo deciso che non si farà mai. Si aspetterà il passaggio FTTH o FWA, anche se questo significherà per alcuni magari altri anni ed anni a ..."

A parte questo io sono ancora fiducioso che lo accenderanno (anche per aumentare l'appeal vs FTTH), ma credo che dovremo prima aspettare notizie sul futuro della rete, fusione o non fusione con OF, lancio o non lancio di FiberCop.
Ossia ormai estate o dopo estate.

Prima che portino la ftth a tutti passeranno decenni, quindi la ammortizzano e come. Non capito invece il discorso fttc/ftth, se c'è la ftth conviene fare quella anche con il vectoring.

OUTATIME
30-05-2020, 07:55
2) Limitazione della banda per dare internet a tutti.

No, quando limitano la banda, la portante rimane quella.

OUTATIME
30-05-2020, 07:58
Aiaiaiaiaiaiiiiii quindi potranno mettere mano a quei cabinet cani e porci, no buono, no buono. :muro: :muro: :muro: prepariamoci a diversi disservizi. :muro: :muro: :muro:
E' già così. Nel mio paese ho visto diverse attivazioni fatte da altre aziende.

OUTATIME
30-05-2020, 08:01
Prima che portino la ftth a tutti passeranno decenni, quindi la ammortizzano e come. Non capito invece il discorso fttc/ftth, se c'è la ftth conviene fare quella anche con il vectoring.
Dipende... C'è gente che uno speedtest non sa neppure cosa sia, o che al solo pensiero di fare dei lavori in casa gli viene l'orticaria.
E a giudicare dalle percentuali di migrazione in FTTH nelle aree ad investimento privato di OF, direi che sono parecchie queste persone.

elgabro.
30-05-2020, 08:12
Dipende... C'è gente che uno speedtest non sa neppure cosa sia, o che al solo pensiero di fare dei lavori in casa gli viene l'orticaria.
E a giudicare dalle percentuali di migrazione in FTTH nelle aree ad investimento privato di OF, direi che sono parecchie queste persone.

Ma che lavoro in casa devi fare scusa, devono solo tirare un cavo e installare una presa a muro, cosa che si fa in 10 minuti.

OUTATIME
30-05-2020, 08:14
Ma che lavoro in casa devi fare scusa, devono solo tirare un cavo e installare una presa a muro, cosa che si fa in 10 minuti.
Lo so, ma questa è la tendenza.

elgabro.
30-05-2020, 08:16
Lo so, ma questa è la tendenza.

Comunque il tecnico quando è venuto ad attivarmi la fttc è venuto in casa quindi non è che cambia molto.

PaCo87
30-05-2020, 09:40
Assolutamente no! :doh:



@PaCo87
tu hai problemi fisici alla tratta (da qualche parte dall'onu fin al tuo modem) e avresti problemi anche fossi l'unico. se poi è l'ONU che sta schiattando, prima o poi lo cambieranno (o ne metteranno un altro di fianco).

No, quando limitano la banda, la portante rimane quella.

Grazie per le risposte, allora speriamo che mi risolvono il problema anche se sarà difficilissimo secondo me.

Yrbaf
30-05-2020, 09:44
Prima che portino la ftth a tutti passeranno decenni, quindi la ammortizzano e come. Non capito invece il discorso fttc/ftth, se c'è la ftth conviene fare quella anche con il vectoring.

Beh Tim ha annunciato FiberCop che prevede di portare FTTH in 1600 città di cui 400 entro il 2023.
Se prendesse davvero corpo (per ora sono annunci, e poi anche se partissero non è detto che le date siano rispettate) spendere soldi per il vectoring entro il 2021 sarebbe (almeno per le prime città che saranno convertite a FTTH) soldi un po' sprecati.
Quindi potrebbero valutare di non farlo, e se non lo fai in alcune città si rischia che poi non lo fai da nessuna parte.

Però al tempo stesso fare il vectoring aiuterebbe nelle città dove con FTTH non ci arrivi (o ci arrivi anni dopo il tuo concorrente) perché alla gente (la massa comune non gli appassionati) della FTTH frega poco o nulla (come pure della FTTC) e se riesci ad alzare le velocità medie delle FTTC, diminuisci in molti il desiderio di fare il salto o la scelta iniziale (se arrivi da adsl o dal nulla/mobile).

Poi se sei tra quelli relativamente fortunati (ossia sotto i 200m) che possono sognare anche fino a 300Mb dal vectoring, non so quanti (tranne veri appassionati o con elevate necessità, magari di upload) tra FTTC a 300/50 e FTTH a 1000/300 sceglierebbero sempre FTTH.
Fai anche che Tim (in Vula almeno) riesca a fare 3-5E meno al cliente finale e credo che molti andrebbero di FTTC pur con FTTH presente.
Alcuni ci vanno già oggi con FTTC castrata da diafonia, figurati dopo senza più diafonia e con più upload (credo per molti) e più download (inteso anche oltre 200Mb, ma questo per pochi) di oggi.

Comunque il tecnico quando è venuto ad attivarmi la fttc è venuto in casa quindi non è che cambia molto.

Si ma non ti ha montato una presa in esterno (e non incassata nel muro come è spesso quella SIP) che ad alcuni non piace vedere (c'è chi guarda l'estetica della casa anche per quello).
E soprattutto non ti ha detto "la presa FTTH la mettiamo solo qui all'ingresso, se la vuole in altre stanze, o oltre 2-3 metri da qui, sono 100E e ci devono essere canaline esistenti o da lei installate per fare il lavoro"

Non è certo quello a fermare la FTTH quando uno la vuole, ma quando uno non è interessato ed una cosa vale l'altra quando si raggiunge il minimo che lui vuole anche quello conta e spesso si finisce sulla soluzione più comoda.

satman
30-05-2020, 10:04
Dipende... C'è gente che uno speedtest non sa neppure cosa sia, o che al solo pensiero di fare dei lavori in casa gli viene l'orticaria.
E a giudicare dalle percentuali di migrazione in FTTH nelle aree ad investimento privato di OF, direi che sono parecchie queste persone.

Questo è anche colpa dei provider, ad esempio Wind non ti permette di passare da FTTC ad FTTH se hai una linea FTTC attiva con loro, Tiscali fa la stessa cosa ma solo se sei in vula su rete Fastweb (se sei vula Tim si).
Non so come funziona per Vodafone. Per Tim fino a poco tempo fa chi aveva la FTTC doveva fare un casino per passare ad FTTH. Insomma ci si mettono anche i gestori che una volta attivato un cliente non vogliono spendere altri soldi per una nuova attivazione.

Yrbaf
30-05-2020, 11:18
Insomma ci si mettono anche i gestori che una volta attivato un cliente non vogliono spendere altri soldi per una nuova attivazione.
E ci mancherebbe che volessero (o fossero entusiasti).
Attivare una FTTH gli costa (se è la prima FTTH e per ora sono quasi tutte così) 280E (beh ora meno grazie a sconti covid) + la disdetta a Tim + il cambio di Hw (almeno la spedizione di ONT se il router si può riciclare), il tutto per NON avere un 1E di più di canone.

Anzi negli ultimi listini la FTTC Vula cosa meno di 14E al mese (+iva) mentre la FTTH OF se non ci sono prezzi sottobanco ufficialmente dovrebbe essere a 16E (14E se in promozione).

Prova a girarli al cliente tali costi, poi vedi che il 99% di chi la voleva è lui stesso che dice che gli va bene FTTC a vita :D

Forse ancora ancora conviene a Wind e Vodaf. che hanno OLT di proprietà e gli costa meno di canone (mi pare sugli 8E al mese), ma forse il costo fisso di migrazione fa passare la voglia anche a loro (seppure loro lo recupererebbero più velocemente degli Olo in OFS).

PS
In ogni caso magari sarà ancora in parte dovuto alla copertura (che però è ora al 30% non proprio poco), ma anche a guardare le nuove attivazioni dai dati Agcom risultano sempre che si fanno circa 5-6 nuove FTTC (probabilmente in arrivo ad Adsl) per ogni nuova FTTH (che potrà essere sia una FTTH da Adsl che una da FTTC).

OUTATIME
30-05-2020, 11:27
Comunque il tecnico quando è venuto ad attivarmi la fttc è venuto in casa quindi non è che cambia molto.
Non mi riferivo al tecnico in casa, ma ai lavori necessari per la FTTH, che nelle case più vecchie potrebbero non essere banali.

satman
30-05-2020, 11:31
Tiscali stranamente per chi ha la FTTC vula Tim ti passa senza problemi sulla FTTH OF, probabilmente attivazione a parte a loro conviene.
Cmq capisco il discorso costi ma così facendo la rete FTTH non prenderà mai il volo ed avremo una rete (rame) in piedi inutilmente (dove c'è anche la FTTH disponibile).

Yrbaf
30-05-2020, 11:55
Si in passato conveniva perché costava meno (almeno come kit), con gli ultimi tagli (e presto ce ne potrebbero essere altri dove c'è FTTH OF) non sono ancora sicuro sia così (beh forse lo sarebbe se disdici il kit Vula Tim, ma siccome non migri tutti i clienti ma solo quelli che fanno richiesta per ora non è così).

Sii la rete FTTH non prenderà piede finché non ci sarà la FTTH anche dal gestore che tiene la rete rame (ma anche così non è certo e poi c'è sempre lo SLU).
O finché l'italiano medio non cambierà mentalità e sceglierà lui sempre il meglio anche a fronte di scomodità iniziali (i lavori) e di costi maggiori (magari canone più alto).

satman
30-05-2020, 12:09
...
O finché l'italiano medio non cambierà mentalità e sceglierà lui sempre il meglio anche a fronte di scomodità iniziali (i lavori) e di costi maggiori (magari canone più alto).

Purtroppo la maggioranza non sa nemmeno qual'è la differenza tra FTTC ed FTTH ed i vantaggi che quest'ultima porta, questo anche perchè è stata pubblicizzata come "fibra" quello che fibra non è (FTTC) per anni e quindi molti che hanno questa connessione non capiscono che vantaggio avrebbe a passare in fibra (FTTH) quando secondo lui ha gia la "fibra" a casa.

zdnko
30-05-2020, 14:51
Aiaiaiaiaiaiiiiii quindi potranno mettere mano a quei cabinet cani e porci, no buono, no buono. :muro: :muro: :muro: prepariamoci a diversi disservizi. :muro: :muro: :muro:

Accesso all'armadio, per fortuna non al'onu.
Tra l'altro in armadio già ci vanno cani e porci per rtg e adsl, spesso neoassunti in ditte appena spuntate e che vanno a operare senza formazione nemmeno per contare correttamente le coppie in armadio. :doh:
Ringraziamo la liberalizzazione! :rolleyes:
Prova a girarli al cliente tali costi, poi vedi che il 99% di chi la voleva è lui stesso che dice che gli va bene FTTC a vita :D

Forse i voucher favoriranno l'upgrade tecnologico, speriamo.

babene
31-05-2020, 09:38
Ragazzi, come faccio a scoprire se ho attivo il vectoring? Nelle informazioni del modem ho la dicitura "Modalità DSL
ITU-T G.993.2 Annex BG.993.5 (VDSL2 vectoring)"

Ho lo scolapasta bianco.

Yrbaf
31-05-2020, 09:57
Un modo abbastanza sicuro è avere la vdsl da prima del vectoring (quindi non nuova attivazione da poco) ed essere sotto i 300m.

In quel caso il gg che ti hanno acceso davvero il vectoring DEVI aver visto un grosso aumento (diciamo almeno 30Mb) dell'ottenibile.
Ossia se da "andavo a 70Mb" sei passato a "ora prendo i 108Mb pieni con ottenibile di 115Mb" allora quasi sicuramente ti hanno acceso davvero il vectoring.
Questo per utenti 17a (ma di solito il vectoring per ora lo accendono solo ai profili 100Mb), per utenti 200Mb il salto deve essere pure più cospicuo (tipo +100/150Mb se si è vicini).

Se invece sei una nuova attivazione e magari sei a distanze non trascurabili (tipo 400-600m) allora non è facile capire quando è vero vectoring e quando solo attivazione del profilo ma uso vectoring ancora off.

babene
31-05-2020, 13:26
Ok, allora nel mio caso specifico ho questi valori che ricordo essere quelli gia da tempo:

Modalità DSL
ITU-T G.993.2 Annex BG.993.5 (VDSL2 vectoring)
Lo stato della linea DSL
Connesso
Bit rate corrente
21600 [kbps] / 72527 [kbps]
G.INP
/
Massimo bit rate ottenibile
27866 [kbps] / 72222 [kbps]
Margine di rumore
9.2 [dB] / 5.7 [dB]
Potenza trasmessa in linea
-16.6 [dBm] / 13.4 [dBm]
Ritardo effettivo
0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse
61 [DMT symbols] / 59 [DMT symbols]
attenuazione loop
2.8 [dB] / 7.8 [dB]

Kratos85
31-05-2020, 14:15
Utonto domanda: come si crea col fritz il file txt con le statistiche avanzate??

Psyred
31-05-2020, 14:21
Nell'angolo in basso a sx: Indice ===> Supporto Fritz!Box (si trova sempre in basso a sx) ===> Crea dati di assistenza avanzati.

Kratos85
31-05-2020, 14:25
Nell'angolo in basso a sx: Indice ===> Supporto Fritz!Box (si trova sempre in basso a sx) ===> Crea dati di assistenza avanzati.

Molte grazie :D

MorrisADsl
31-05-2020, 21:48
Ciaao a tutti nei giorni scorsi avevo postato che avevo problemi con la linea, che aumentavano le derivazioni:eek: :eek: . Sono riuscito a fare il grafico hlog.
Premetto che la linea continua a avere disconnessioni con l'upload che arriva a velocità ridicole. https://imagizer.imageshack.com/v2/320x240q90/924/6cclWx.jpg (https://imageshack.com/i/po6cclWxj)

Lorenzo83
02-06-2020, 16:35
Sono passato da Tim Smart con profilo 17a a Tim xdsl con profilo 35b cambiando il mio modem dallo scolapasta bianco al tim hub.
Tutto sembrava filato liscio ma quando mi collego da remoto con l'app my tim modem vedo sotto profilo ftth fibra ottica e non visualizzo nessun parametro del modem a parte down e up.
Se mi collego all'app da casa quindi in locale il profilo e invece corretto evdsl35b.
Secondo voi come e possibile? Ho provato a chiamare l'assistenza tecnica ma a loro risulta il profilo corretto 35b.

christsys
03-06-2020, 08:21
Ciao, chiedo a voi che siete sicuramente informati:

Nuova linea fttc con Tim... su abitazione singola di nuova costruzione.
La verifica copertura Tim propone FWA, la verifica copertura Vodafone propone FTTC massimo 100Mbit.

Come mai questa discrepanza?
Il mio paese è cablato fttc da Tim ormai da 3 anni.

Raven
03-06-2020, 19:13
Salve a tutti!... Mercoledì prox dovrei passare alla fibra... arrivata finalmente anche nel mio paesucolo (max 100 megabit)... secondo il sito dovrei andare sui 60, ma onestamente chissenefrega!... faccio il cambio solo perché vado a risparmiare quasi 15 euro al mese riuspetto alla mia attuale adsl... :p

Ho già configurato il sercomm che avevo in soffitta per usarlo come solo modem (e i miei 3 dsl-ac68u come router+rete mesh)... domandina semplice semplice (valida sia per l'adls che per la vdsl)... come DNS è ancora attuale l'utilizzo di quelli di google, o è meglio usare quelli di TIM!?!? :fagiano:

DarkNiko
04-06-2020, 13:59
Buongiorno a tutti. Ho il seguente problema.

Mi è arrivata poco fa una telefonata di una operatrice, con chiaro accento straniero, in cui mi viene ricordato che dal prossimo mese la fattura della mia linea (tim connect xdsl) sarebbe passata dai 27,50€ a 54€ !!! :confused:

Faccio presente che non ho mai trovato scritto nulla sul contratto e che comunque l'offerta dovrebbe essere valida per 24 mesi essendo stata sottoscritta a Maggio del 2019.

Mi mette in attesa per poi dirmi che da verifiche fatte io avrei già usufruito di altre promozioni e che questa è scaduta, ma che sono libero di passare ad altro operatore se la cosa non mi sta bene !!

Faccio allora presente di indicarmi in quale rigo del contratto c'è scritta una cosa del genere e rimane in silenzio dicendomi poi "Beh se lei ha il contratto sotto mano e non trova scritto nulla, farò ulteriori verifiche e la richiamerò".

Mi domando e vi domando : dove trovo informazioni dettagliate su un'offerta che tra l'altro non è nemmeno più commercializzata ? Vi risulta una cosa del genere ??

Come posso tutelarmi ? Sono un po' preoccupato. :rolleyes:

Yramrag
04-06-2020, 14:11
@DarkNiko: truffa, vuole fare nuove attivazioni per intascare le provvigioni.

DarkNiko
04-06-2020, 14:16
@DarkNiko: truffa, vuole fare nuove attivazioni per intascare le provvigioni.

Lo penso pure io. Il punto è che quando ho sottoscritto la tim connect xdsl a maggio scorso (mi sono trasferito), non mi è mai arrivato alcun plico a casa, avevo solo un file in e-mail contenente le informazioni dell'offerta richiesta, con i costi, e si parlava di promozione per 24 mesi (ne sono trascorsi solo 12). Tra l'altro penso che la TIM mi avrebbe comunicata la variazione di prezzo via mail o via lettera, mi sbaglio ?

Comunque, siccome emettono sempre le fatture prima della naturale scadenza, se dovessi trovare qualcosa di anomalo blocco la domiciliazione bancaria.

Grazie in ogni caso per la tua risposta. :)

Yrbaf
04-06-2020, 14:28
Al peggio (se non riesci a scoprirlo tramite contratto, chiamate al 119/187, ...ecc) puoi anche lasciare andare e rischiare un mese e vedere se davvero arriva l'aumento.
E se arriva muoverti di conseguenza (sia chiedere rimodulazioni al ribasso per rimanere con Tim, sia valutare altri provider che ti possono piacere).

Rischieresti solo un 27E spesi in più per un mese, non un dramma.

OUTATIME
04-06-2020, 14:29
Come posso tutelarmi ? Sono un po' preoccupato. :rolleyes:
Stai tranquillo e rileggi le comunicazioni nelle ultime fatture.
Se non trovi nulla, stava provando a fregarti. La regola generale è dire sempre no per telefono. Se hanno bisogno, scrivono.

Trotto@81
04-06-2020, 15:17
Buongiorno a tutti. Ho il seguente problema.

Mi è arrivata poco fa una telefonata di una operatrice, con chiaro accento straniero, in cui mi viene ricordato che dal prossimo mese la fattura della mia linea (tim connect xdsl) sarebbe passata dai 27,50€ a 54€ !!! :confused:

Faccio presente che non ho mai trovato scritto nulla sul contratto e che comunque l'offerta dovrebbe essere valida per 24 mesi essendo stata sottoscritta a Maggio del 2019.

Mi mette in attesa per poi dirmi che da verifiche fatte io avrei già usufruito di altre promozioni e che questa è scaduta, ma che sono libero di passare ad altro operatore se la cosa non mi sta bene !!

Faccio allora presente di indicarmi in quale rigo del contratto c'è scritta una cosa del genere e rimane in silenzio dicendomi poi "Beh se lei ha il contratto sotto mano e non trova scritto nulla, farò ulteriori verifiche e la richiamerò".

Mi domando e vi domando : dove trovo informazioni dettagliate su un'offerta che tra l'altro non è nemmeno più commercializzata ? Vi risulta una cosa del genere ??

Come posso tutelarmi ? Sono un po' preoccupato. :rolleyes:È una truffa ed avresti dovuto subito chiudere la telefonata invece di ascoltarla.

mastra911
04-06-2020, 16:33
Buongiorno mi si è appena aggiornata l'app Tim modem e nelle novità c'è scritto che ora supporta il nuovo TIM HUB+ non sapevo l'esistenza di un nuovo TIM HUB. Qualcuno ha qualche informazione in merito? Grazie mille.

dmann9999
04-06-2020, 17:18
Buongiorno mi si è appena aggiornata l'app Tim modem e nelle novità c'è scritto che ora supporta il nuovo TIM HUB+ non sapevo l'esistenza di un nuovo TIM HUB. Qualcuno ha qualche informazione in merito? Grazie mille.

ZTE H388X . cercalo, non posso mettere link ad altri forum

ironmark99
04-06-2020, 17:45
Ciaao a tutti nei giorni scorsi avevo postato che avevo problemi con la linea, che aumentavano le derivazioni:eek: :eek: . Sono riuscito a fare il grafico hlog.
Premetto che la linea continua a avere disconnessioni con l'upload che arriva a velocità ridicole. https://imagizer.imageshack.com/v2/320x240q90/924/6cclWx.jpg (https://imageshack.com/i/po6cclWxj)

La derivazione è sempre una sola. Lo vedi dalla sequenza di "buchi" (anche se il secondo scompare dentro l'US) che vanno come f, (3f), 5f, 7f, 9f etc etc. Evidentemente l'algoritmo del modem si sbaglia...

L'upstream è sottoposto al buco in 3f, e questo è il motivo per cui le sue prestazioni sono ridotte.

DarkNiko
04-06-2020, 17:47
È una truffa ed avresti dovuto subito chiudere la telefonata invece di ascoltarla.

Spero che non ci sarà una prossima volta, comunque le ho detto chiaramente che o mi dimostrava a mezzo link la veridicità di quanto stesse affermando o si sarebbe trattato di chiacchiere telefoniche prive di alcun fondamento o validità legale. A queste parole ha detto che avrebbe fatto ulteriori indagini e ha chiuso. Chissà cosa diavolo aveva di fronte allora. :D

giovanni69
04-06-2020, 18:28
Non aveva nulla in mano; solo un bluff.

Tra l'altro penso che la TIM mi avrebbe comunicata la variazione di prezzo via mail o via lettera, mi sbaglio ?


Certo!

DarkNiko
04-06-2020, 18:42
Meglio così, grazie a tutti per il vostro riscontro. :)

mastra911
04-06-2020, 19:04
ZTE H388X . cercalo, non posso mettere link ad altri forumOk grazie mille.

Parabellum
04-06-2020, 23:14
@DarkNiko

Anche io qualche giorno fa ho ricevuto la telefonata da una simpatica operatrice :D .

Esordi' dicendomi che all'attivazione della mia nuova linea segnalai di farmi ricontattare per eventuali modifiche contrattuali, alla sua domanda : "ricorda tale cosa?" -. La mia risposta sicura sul fatto che non ci fosse nulla di cio' e che fosse falso la sorprese. Prosegui' comunque comunicandomi che anche a me il prezzo sarebbe salito attorno ai 50€ dato la scadenza della mia promozione iniziale , alchè le risposi: "guardi, firmai il contratto esattamente 13 mesi fa, è proprio dal mese scorso che pago prezzo pieno ossia 35€..."

Mi ha attaccato il telefono in faccia

:sofico: :sofico: :sofico:

advapi
05-06-2020, 07:43
Scusate, ma non ho capito una cosa riguardo la notizia che è stata pubblicata sul sito TIM riguardo l'addebito del modem

In considerazione del perdurare dello stato di emergenza legato alla diffusione del covid-19, la possibilità di aderire all’offerta commerciale equivalente è prorogata fino al 31 agosto 2020.

TIM ricorda che, in ottemperanza all’articolo 5, comma1, lettera a) della delibera AGCom n. 348/18/CONS sulla libertà di scelta delle apparecchiature terminali, ai clienti che hanno sottoscritto, in data antecedente al 1 dicembre 2018, un’offerta che prevedeva la vendita abbinata del modem TIM, ed hanno ancora in corso il piano di pagamento rateale del relativo prezzo di acquisto, è riconosciuta la facoltà di aderire gratuitamente ad un’offerta commerciale equivalente, che non vincola l’utilizzo del modem attraverso l’addebito delle rate residue in fattura.

L’adesione all’offerta commerciale equivalente rispetto a quella attualmente attiva fa venir meno l’addebito in fattura delle rate residue del modem acquistato dal cliente, non comporta alcun onere aggiuntivo per il cliente e non implica modifiche alle vigenti condizioni economiche e contrattuali di fruizione dei servizi attivi sulla linea.

I clienti interessati potranno manifestare la propria volontà di aderire all’offerta commerciale equivalente facendone richiesta, entro il nuovo termine del 31 agosto 2020, accedendo all’Area Clienti MyTIM (previa registrazione, se non ancora effettuata), chiamando il Servizio Clienti 187, inviando una comunicazione scritta via PEC all’indirizzo [email protected] e, da inizio luglio 2020, anche recandosi in un negozio TIM (per trovare il Negozio TIM più vicino: TIM.it/negozi-tim).

Per i clienti che sceglieranno di non aderire all’offerta commerciale equivalente, resteranno valide le condizioni economiche e contrattuali dell’offerta attualmente in essere, con conseguente prosecuzione dell’obbligo di pagamento delle residue rate del corrispettivo per l’acquisto del modem TIM.

Resta fermo, infine, il diritto di TIM, nei confronti dei clienti che avranno aderito all’offerta commerciale equivalente, di addebitare le rate del modem dovute e/o non pretese, in caso di esito favorevole del contenzioso amministrativo avente ad oggetto la legittimità delle misure imposte con l’articolo 5, comma 1 della delibera AGCom n. 348/18/CONS.

Per ulteriori informazioni sulle modalità di adesione all’offerta commerciale equivalente è sempre possibile contattare gratuitamente il Servizio Clienti 187.

Ma se io aderisco... il modem devo riconsegnarlo? e le rate pagate?
Grazie ciao

maxik
05-06-2020, 07:48
Sono passato da Tim Smart con profilo 17a a Tim xdsl con profilo 35b cambiando il mio modem dallo scolapasta bianco al tim hub.
Tutto sembrava filato liscio ma quando mi collego da remoto con l'app my tim modem vedo sotto profilo ftth fibra ottica e non visualizzo nessun parametro del modem a parte down e up.
Se mi collego all'app da casa quindi in locale il profilo e invece corretto evdsl35b.
Secondo voi come e possibile? Ho provato a chiamare l'assistenza tecnica ma a loro risulta il profilo corretto 35b.

Beh, se a casa ti fa vedere che tutto è ok e anche l'assistenza lo dice non vedo motivo per il quale preoccuparsi.
Sarà un errore nella app, tutto qua

Besk
05-06-2020, 09:59
Nel mio armadio hanno attivato la 200 mega.
Io sono a 600 metri e dai 58 che agganciavo all'attivazione 3 anni fa (sono stato il primo) ora aggancio 23 a causa di diafonia ecc...

Chiedere il passaggio a 200 (ho il modem compatibile) non mi servirebbe a niente vero?

giovanni69
05-06-2020, 11:52
Scusa ma se agganci 23 :eek: hai provato a protestare visto che la carta dei servizi te lo consente e vedere se per qualcosa qualcosa va storto presso ARL al punto da farti andare al di sotto del minimo contrattuale? Ovviamente stai anche attento :read: a non farti fare un cambio di profilo da 100/20 a 30/3...perchè adesso (da almeno un anno) oltre i 550m, Tim attiva solo profili 30/3. E quindi Tim per salvarsi il :ciapet: potrebbe decidere di declassarti il profilo....pur di mantenere in piedi il contratto con banda garantita 21/1.2 Mbps.

In queste condizioni fisiche, passare alla 200M non dovrebbe fare alcuna differenza, a meno che il problema non sia di piastra bacata cu sei collegato attualmente.

Besk
05-06-2020, 12:26
Diciamo che il crollo c'è stato durante la quarantena dove sicuramente ci sono state un sacco di attivazioni in più.

Margine rapporto segnale-rumore dB 12 18
Attenuazione di linea dB 18 37

Il margine qualche mese fa era 8-9 e agganciavo 38

diaretto
05-06-2020, 12:31
Diciamo che il crollo c'è stato durante la quarantena dove sicuramente ci sono state un sacco di attivazioni in più.

Margine rapporto segnale-rumore dB 12 18
Attenuazione di linea dB 18 37

Il margine qualche mese fa era 8-9 e agganciavo 38

Se non è cambiata l'attenuazione di molto tra prima e dopo escluderei qualche guasto o problema.

Certo la coppia potrebbe essere andata in basso isolamento, quello si.

Busone di Higgs
05-06-2020, 12:41
con 12db non e' in modalita' SOS ?

`CrAcK`
05-06-2020, 12:45
Diciamo che il crollo c'è stato durante la quarantena dove sicuramente ci sono state un sacco di attivazioni in più.

Margine rapporto segnale-rumore dB 12 18
Attenuazione di linea dB 18 37

Il margine qualche mese fa era 8-9 e agganciavo 38

Ti si è attivato il profilo con 12db di margine rumore... :muro:

con 12db non e' in modalita' SOS ?

Non sono due cose correlate... quando si parla di "SOS", si fa riferimento al parametro "Protezione da disturbo impulsivo"

Yrbaf
05-06-2020, 12:51
perchè adesso (da almeno un anno) oltre i 550m, Tim attiva solo profili 30/3.
Ma questo limite non è cambiato di recente (diciamo da Marzo/Aprile in poi) ?

Mi sembrava di aver letto che ora Tim desse il profilo 200Mb come gli OLO.

giovanni69
06-06-2020, 09:08
Yrbaf, certamente sei più aggiornato di me: se trovi la fonte certa, correggo i riferimenti di prima pagina. :mano: Il problema di andare a protestare in questi mesi o anche solo cambiare contratto per chi era ad oltre 550m era proprio quello di rischiare un bel... 30/3. :O

OUTATIME
06-06-2020, 09:15
Ma questo limite non è cambiato di recente (diciamo da Marzo/Aprile in poi) ?

Mi sembrava di aver letto che ora Tim desse il profilo 200Mb come gli OLO.
No, ho provato adesso, propone ancora la 30/3.

Bigbey
06-06-2020, 09:37
Da sito ancora mostra solo il profilo 30/3 per distanze casa-armadio superiori a 550 metri e 99 centimetri.

Se invece si sottoscrive la promo tramite 187, da Maggio 2020 viene dato il profilo 100 Mega anche per distanze superiori alla soglia di cui sopra, mentre non viene dato il profilo 200 Mega (quindi solo 100 Mega). Questo è quanto è emerso sia da fonti ufficiali di chi lavora in Tim e sia da feedback reali di utenti che hanno attivato tramite quel canale.

Il problema è che appunto ancora non hanno aggiornato i risultati da sito :doh: e secondo problema, sappiamo benissimo i rischi di fare le cose tramite telefono....




Scusate, ma non ho capito una cosa riguardo la notizia che è stata pubblicata sul sito TIM riguardo l'addebito del modem

In considerazione del perdurare dello stato di emergenza legato alla diffusione del covid-19, la possibilità di aderire all’offerta commerciale equivalente è prorogata fino al 31 agosto 2020.

[....]

Ma se io aderisco... il modem devo riconsegnarlo? e le rate pagate?
Grazie ciao

Il modem non va restituito. Le rate già pagate rimangono pagate e via...vengono semplicemente cessate le rate modem residue (vale solo per chi ha le rate pre 1 Dicembre 2018). L'offerta rimane quella che già si ha. E' scritto tutto qui, con tanto di guida passo passo su come richiedere la cessazione rate modem residue tramite sito MyTimFisso:


https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46694035&postcount=2513

dmann9999
06-06-2020, 09:51
Da sito ancora mostra solo il profilo 30/3 per distanze casa-armadio superiori a 550 metri e 99 centimetri.

Se invece si sottoscrive la promo tramite 187, da Maggio 2020 viene dato il profilo 100 Mega anche per distanze superiori alla soglia di cui sopra, mentre non viene dato il profilo 200 Mega (quindi solo 100 Mega). Questo è quanto è emerso sia da fonti ufficiali di chi lavora in Tim e sia da feedback reali di utenti che hanno attivato tramite quel canale.

Il problema è che appunto ancora non hanno aggiornato i risultati da sito :doh:

ma dato questi presupposti cambieranno i profili anche a chi è già atttivo e oltre i 551 metri? Mio cognato ad esempio qualcosina guadagnerebbe...

Bigbey
06-06-2020, 09:53
@dmann9999: No, chi è col profilo settato a 30 Mega, rimane a 30 Mega....almeno attualmente. Se poi in futuro decideranno di aumentare il profilo a chi già lo ha impostato, non si sa. Vale solo per i nuovi contratti fatti a partire da Maggio in poi, effettuati tramite 187.

giovanni69
06-06-2020, 10:37
Da sito ancora mostra solo il profilo 30/3 per distanze casa-armadio superiori a 550 metri e 99 centimetri.

Se invece si sottoscrive la promo tramite 187, da Maggio 2020 viene dato il profilo 100 Mega anche per distanze superiori alla soglia di cui sopra, mentre non viene dato il profilo 200 Mega (quindi solo 100 Mega). Questo è quanto è emerso sia da fonti ufficiali di chi lavora in Tim e sia da feedback reali di utenti che hanno attivato tramite quel canale.

Il problema è che appunto ancora non hanno aggiornato i risultati da sito :doh: e secondo problema, sappiamo benissimo i rischi di fare le cose tramite telefono....



Grazie Bigbey; vedo di puntualizzare con il tuo post nei riferimenti di prima pagina. :mano:

TWT
06-06-2020, 13:02
Ciao ragazzi, ho una linea Tim XDSL 100 Mbit con un profilo impostato a 30 Mbit poiché mi trovo a circa 1km dal cabinet. Fino a dieci giorni fa andavo a 25 Mbit pieni poi all'improvviso ho iniziato ad andare a 18 Mbit. Il tecnico mi dice che si è guastato un cavo, lo ha cambiato (dice lui) ma più di quel valore non posso avere. Siccome vengo palesemente preso in giro, avete qualche consiglio? Si parla di quasi 10Mbit di perdita in alcuni casi.

DjDiabolik
06-06-2020, 13:05
Ciao ragazzi, ho una linea Tim XDSL 100 Mbit con un profilo impostato a 30 Mbit poiché mi trovo a circa 1km dal cabinet. Fino a dieci giorni fa andavo a 25 Mbit pieni poi all'improvviso ho iniziato ad andare a 18 Mbit. Il tecnico mi dice che si è guastato un cavo, lo ha cambiato (dice lui) ma più di quel valore non posso avere. Siccome vengo palesemente preso in giro, avete qualche consiglio? Si parla di quasi 10Mbit di perdita in alcuni casi.

Mi puzza di semplice diafonia.....

giovanni69
06-06-2020, 14:56
@TWT: le attenuazioni come mostrate dal modem sono cambiate nel prima e dopo? Oppure hai toccato in qualche modo il cablaggio domestico (o aggiornato il firmware del modem)?

TWT
06-06-2020, 17:16
Mi puzza di semplice diafonia.....

Ho notato negli ultimi giorni dei valori strani sui rumori in invio in ricezione che vanno da 3 a 5

@TWT: le attenuazioni come mostrate dal modem sono cambiate nel prima e dopo? Oppure hai toccato in qualche modo il cablaggio domestico (o aggiornato il firmware del modem)?

Le attenuazioni hanno valori totalmente sballati che vanno da 3 a 5 negli ultimi giorni ma non ho ne toccato ne aggiornato nulla da, penso, gennaio/febbraio. In quel periodo sono venuti due tecnici Tim che mi hanno cambiato i cavi in casa e su un profilo di 30 Mbit agganciavo 25/27 Mbit ora ad esempio sono a 18 e il tecnico (in appalto) che mi ha chiamato oggi dice che a lui risulta addirittura un profilo ADSL a 7 mbit e non più il vdsl ma a me risulta ancora il 30 Mbit. Che c*zzo stanno combinando?

Aggiornamento: ho chiamato e parlato con un tecnico gentilissimo che ha provato a reimpostare il profilo a 100mbit e ora nemmeno rimane connesso quando a gennaio ci rimaneva senza problemi di attenuazione. Allora mi ha attivato il 50mbit ma vado sempre a 20 scarsi. Provano di nuovo a risolvere un problema fisico e poi riproverò col profilo a 100 (sperando di avere ancora la fortuna di trovare uno che voglia provare)

giovanni69
07-06-2020, 12:09
Cosa vuol dire valori sballati da 3 a 5? Cambiano le attenuazioni in modo sensibile durante la giornata o da un giorno all'altro?


Tieni presente che non è che aprendo il rubinetto da un profilo 30/3 a 100/20 o 50... cambia la fisica della linea. 1 Km è tanta lunghezza per un doppino su VDSL; una diafonia sopravvenuta di 7/8Mbps che ti fa scendere la velocità da 25 a 18 Mbps non è cosa di per sè impossibile che accada. Chiarito questo, se ci sono poi instabilità o misconfigurazioni è doveroso che vengano affrontate e possibilmente risolte. Dovresti seguire il thread VDSL su lunghe distanze, citato in prima pagina.

Besk
07-06-2020, 16:23
Ti si è attivato il profilo con 12db di margine rumore... :muro:



Non sono due cose correlate... quando si parla di "SOS", si fa riferimento al parametro "Protezione da disturbo impulsivo"

Quindi è una cosa che si attiva in automatic oquando crolla il segnale fino ad una certa soglia? (diafonia pesante) oppure me l'hanno attivato "manualmente"?

MorrisADsl
07-06-2020, 18:20
Io ho il profilo Sos Imp a 102.3 perché ho avuto la linea che ha avuto problemi e il tecnico mi ha spostato di coppia. Si toglierà automaticamente oppure rimane fisso cosi?

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

giovanni69
07-06-2020, 19:17
un SOS rimane e se non ti dà fastidio, tienilo.

(THE REAL) Neo
07-06-2020, 19:27
Ciao ragazzi, ho una linea Tim XDSL 100 Mbit con un profilo impostato a 30 Mbit poiché mi trovo a circa 1km dal cabinet. Fino a dieci giorni fa andavo a 25 Mbit pieni poi all'improvviso ho iniziato ad andare a 18 Mbit. Il tecnico mi dice che si è guastato un cavo, lo ha cambiato (dice lui) ma più di quel valore non posso avere. Siccome vengo palesemente preso in giro, avete qualche consiglio? Si parla di quasi 10Mbit di perdita in alcuni casi.Vai tranquillo,io ho il cabinet a 1,6 km.
Vdsl Fttc da 100 mbit...ne arrivano 7 in down,e 0,8 in up.
Appena passato alla vdsl,ne avevo 14 in down,e 1,5 in up.
Poi hanno cominciato ad attivare anche i miei vicini.

strassada
07-06-2020, 19:37
Io ho il profilo Sos Imp a 102.3 perché ho avuto la linea che ha avuto problemi e il tecnico mi ha spostato di coppia. Si toglierà automaticamente oppure rimane fisso cosi?

confermo quanto detto da altri: cambio INP a gennaio 2019 e sta ancora così. Non ho notato perdite significative della portante,.
connessione che resta attiva per mesi e mesi (mai caduta, una volta sola mi si è attivato SRA), 0 CRC.
poco più di 2 mesi fa c'è stato un probabile aggiornamento all'ONU, 3-4 minuti in down per tutti qui, ma non è cambiato nulla al mio profilo (anche se io ne ho uno per OLO).

TWT
07-06-2020, 23:41
Cosa vuol dire valori sballati da 3 a 5? Cambiano le attenuazioni in modo sensibile durante la giornata o da un giorno all'altro?

No mi sono cambiati da un giorno all'altro perché prima ho sempre avuto 7 e 6 oppure 6 e 6

Tieni presente che non è che aprendo il rubinetto da un profilo 30/3 a 100/20 o 50... cambia la fisica della linea. 1 Km è tanta lunghezza per un doppino su VDSL; una diafonia sopravvenuta di 7/8Mbps che ti fa scendere la velocità da 25 a 18 Mbps non è cosa di per sè impossibile che accada. Chiarito questo, se ci sono poi instabilità o misconfigurazioni è doveroso che vengano affrontate e possibilmente risolte. Dovresti seguire il thread VDSL su lunghe distanze, citato in prima pagina.

Io però non capisco perché non risolvono le cose. Andavo a 35 Mbit a gennaio? Ora perché devo andare a 12?

satman
08-06-2020, 01:14
No mi sono cambiati da un giorno all'altro perché prima ho sempre avuto 7 e 6 oppure 6 e 6



Io però non capisco perché non risolvono le cose. Andavo a 35 Mbit a gennaio? Ora perché devo andare a 12?

Molto probabilmente perchè hanno attivato altri utenti e si è aggiunta diafonia alla linea.

TWT
08-06-2020, 02:02
Molto probabilmente perchè hanno attivato altri utenti e si è aggiunta diafonia alla linea.

Ma a questa condizione ci sarà mai soluzione? Ogni volta che si aggiunge utenza bisogna vedersi ridotta la banda pagando uguale?

Lanfi
08-06-2020, 08:53
Con il vectoring attivo si mitigherebbe parecchio il problema. Senza le cose stanno così. Anche per questo motivo tutti i provider mettono le mani avanti vendendo connessioni fino a tot mega :rolleyes:....

DarkNiko
08-06-2020, 09:09
Con il vectoring attivo si mitigherebbe parecchio il problema. Senza le cose stanno così. Anche per questo motivo tutti i provider mettono le mani avanti vendendo connessioni fino a tot mega :rolleyes:....

Anche col vectoring attivo scriverebbero "fino a..." per tante altre ragioni. Nessuno ti garantisce 100/200 Mbit su connessioni residenziali. :)

ironmark99
08-06-2020, 09:43
Ma a questa condizione ci sarà mai soluzione? Ogni volta che si aggiunge utenza bisogna vedersi ridotta la banda pagando uguale?

Vediamo che ragionamenti avrebbe potuto fare un provider (qualsiasi)...
Sapendo che con l'aumentare delle attivazioni sullo stesso cavo aumenta la diafonia, e di conseguenza diminuisce l'ottenibile, un provider potrebbe ragionare vendendo la banda "pessima", ossia quella calcolata a cavo pieno per la distanza dell'utente... I calcoli sono stati fatti, te lo assicuro. Sarebbe l'atteggiamento più serio, che comporta però vendere pochissima banda, diciamo al massimo 20Mbit/s a tutti, sapendo che a molti andrebbe molto di lusso (se la banda fosse lasciata libera) o si sentirebbero penalizzati (se la banda venisse "strozzata"). Quanti migrerebbero da ADLS a VDSL se la banda massima fosse di 20Mbit/s? Come si rientrerebbe dai costi dell'investimento?
Inoltre così facendo si presta il fianco al fatto che altri provider, meno scrupolosi, potrebbero vendere allo stesso prezzo una banda molto superiore, contando sul fatto che tanto all'inizio il cavo non sarebbe certo pieno. L'escamotage scelto è quello di vendere banda "Sino a..." con un minimo sotto il quale si può recedere senza costi. In pratica è la soluzione accennata prima: "Ti vendo tot Mbit/s e paghi quelli, poi se vai di più buon per te". Purtroppo moltissimi quel "Sino a..." non lo leggono, o non lo comprendono, o fingono di non capirlo, oppure semplicemente sperano di essere tra quelli a cui va di lusso. Nessuno pensa "Mi va di lusso perché ho ben di più della banda che pago (quella sotto la quale posso andarmene senza costi). Tutti si sentono sfortunati perché non hanno il massimo teorico.. :D
Certo, poi la tecnologia si è inventata il "vectoring" che di fatto elimina quasi totalmente gli effetti della diafonia. Tecnologia però che ha ulteriori costi, oltre ad essere poco adatta a situazioni di multi vendor. Col fatto che pure AGCOM si è messa di traverso (sempre nell'ottica di favorire i vendor "svantaggiati") siamo di fatto ancora in attesa, coi provider che nicchiano a spendere altro denaro dal rientro incerto.
Poi si potrebbe pensare che un "paese moderno" dovrebbe investire nella rete e cablare tutto in fibra. Solo che in regime di libero mercato chi investe vuole ritorni, e direi che sono ben pochi gli utenti che comprendono la differenza tra avere 1Gbit/s ("Fino a" e teorici pure quelli eh!), averne 100 o solo 20... E quanti sono disposti e possono permettersi di pagarne le spese? E così siamo arrivati alla fibra pagata coi fondi pubblici... e anche così, anche tra coloro che comprendono (e a cui serve) avere 1Gbit/s, quanti accettano di dover ricablare l'interno dell'appartamento? E, anche tra questi ultimi, quanti non cedono alla "tentazione" di connettere tutti gli apparati in Wi-Fi, per poi accorgersi che il Wi-Fi butta via una buona parte dei vantaggi di avere la fibra? :D

Che cosa proporresti tu? Delle tariffe basate sull'effettiva banda raggiunta, ossia un provider che ti dice: "Tu firma il contratto, quanto spenderai te lo diremo dopo aver installato il modem a casa tua, ma poi non potrai più tornare indietro", sapendo tra l'altro che i fortunati che avranno 100 o 200 Mbit/s dovrebbero pagarsi anche gli investimenti per quelli che ne hanno solo 50, o 20?

Per concludere... La tua frase "vedersi ridotta la banda pagando uguale" non ha un gran senso. Sai che puoi recedere senza costi, vero? :D

TWT
08-06-2020, 10:02
Per concludere... La tua frase "vedersi ridotta la banda pagando uguale" non ha un gran senso. Sai che puoi recedere senza costi, vero? :D

Certo che lo so, è così che sono passato a Tim da Vodafone. Il tecnico al telefono mi ha detto una cosa che mi ha lasciato a bocca aperta.

"Tra l'altro io vedo che lei sta pagando un profilo 100 Mbit ma ha attivo un profilo 30 Mbit perché se avesse attivo il 100 dovrebbe averne 30 minimi garantiti quindi se vuole le riattivo subito il 100"

In effetti io a gennaio avevo affettivi i 100 e viaggiavo oltre i 30 senza problemi di diafonia o disconnessioni. Dopo pochi giorni mi hanno passato al profilo 30 senza dire nulla i furbi ma me ne sono accorto. Ora se attivo il profilo da 100 il modem non si allinea neppure. Un'altra frase che ha detto sempre il tecnico è stata:

"non capisco perché oltre il km attivino ancora certe linee; inoltre visto che lei attualmente sta pagando un profilo da 100 senza poterne usufruire può concordare un adattamento tariffario alla sua linea"

Oggi comunque dovrebbe venire fisicamente il tecnico e vediamo cosa succede, ho chiesto espressamente un tecnico Tim ma mi ha contattato una ditta esterna, speriamo che non sia la solita perdita di tempo...

ironmark99
08-06-2020, 11:15
"Tra l'altro io vedo che lei sta pagando un profilo 100 Mbit ma ha attivo un profilo 30 Mbit perché se avesse attivo il 100 dovrebbe averne 30 minimi garantiti quindi se vuole le riattivo subito il 100"

Ma perché, esistono tariffe diverse tra il profilo a 100Mbit/s e quello a 30Mbit/s? :eek:

Quello che dicono al telefono è spesso privo di qualsiasi fondamento... l'adattamento della tariffa proposto mi pare più un tentativo di "adescamento" che altro. Vediamo cosa ti proporranno, se ti proporranno qualcosa. Occhio ai vincoli...

dmann9999
08-06-2020, 12:52
Ma perché, esistono tariffe diverse tra il profilo a 100Mbit/s e quello a 30Mbit/s? :eek:

Quello che dicono al telefono è spesso privo di qualsiasi fondamento... l'adattamento della tariffa proposto mi pare più un tentativo di "adescamento" che altro. Vediamo cosa ti proporranno, se ti proporranno qualcosa. Occhio ai vincoli...

esiste l'opzione gratuita massima velocità, che quelli che hanno profilo a 30 non hanno attiva (neppure commercialmente)

giovanni69
08-06-2020, 12:52
E, anche tra questi ultimi, quanti non cedono alla "tentazione" di connettere tutti gli apparati in Wi-Fi, per poi accorgersi che il Wi-Fi butta via una buona parte dei vantaggi di avere la fibra? :D

:D Vero! E poi vengono qui postando gli speedtest su wifi. :O

Vash_85
08-06-2020, 12:54
Buongiorno a tutti

Come sempre quando vado a fare vista ai miei c'è qualcosa che non va (wifi, stampanti, pc, ecc.. :D ) e che devo "aggiustare".

Stavo dando un occhiata ai parametri della FTTC 100 megabit dei miei ed ho notato che la portante agganciata è insolitamente "bassa" di solito, dopo parecchi anni di assestamenti dovuti alla diafonia, si assestavano sui 58/62 mbit in down di portante agganciata.

Adesso la situazione è questa:

https://i.ibb.co/ZW84RSv/Linea.jpg (https://imgbb.com/)
photo gratis (https://it.imgbb.com/)

A me sembra che abbiano un profilo "SOS", visto l'snr a 12db e non più a 6.

Ho provato a chiamare Telecom e mi han detto che non è così e che invece mi aggiornavano il firmware del router da remoto.

Ho provveduto a revisionare personalmente l'impianto di casa, il router è collegato direttamente al cavo che arriva fino alla chiostrina dall'esterno, senza derivazioni o similia, e da lì poi l'impianto di casa è ribaltato sullo stesso, quindi escludere qualsiasi problema di questo genere.

Suggerimenti?

giovanni69
08-06-2020, 12:57
Se le attenuazioni non sono cambiate prima e dopo le problematiche (vedi thread del Sercomm per calcolo normalizzato in scala Technicolor), richiama il 187 e trova un tecnico in grado di riportarti il profilo a 6 dB SNR che ti sta togliendo almeno 15 Mbps.

Vash_85
08-06-2020, 13:18
Grazie per la risposta

Questo è il log del vecchio "baffo rosso" che feci nel 2016 quando c'erano ancora poche attivazioni

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 19406
Velocità massima di ricezione (Kbps): 88499
SNR Upstream (dB): 6.1
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 3.5
Attenuazione Downstream (dB): 10.4
Potenza in trasmissione (dB): -9.8
Potenza in ricezione (dB): 12.2
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 9200
Velocità in trasmissione (Kbps): 19406
Velocità in ricezione (Kbps): 86921
Up time: 61329
Total FEC Errors: 78305
Total CRC Errors: 0

Un peggioramento rispetto a 4 anni fa sull'attenuazione c'è stato, ma potrebbe essere giustificabile dal fatto che adesso nel vicinato hanno tutti la fttc mentre prima erano tutti su adsl.

Cmq, ho richiamato la Telecom e mi hanno ri-resettato la linea senza esito, nonostante gli abbia detto di passarmi ad un profilo a 6db :doh: la vedo dura!

Mi ero dimenticato di quanto fosse piacevole avere a che fare con gli operatori per le linee "analogiche", a casa mia sono da quasi 5 anni in ftth e quella o va o non va, non ci sono mezze misure.

giovanni69
08-06-2020, 14:29
L'attenuazione è pressoché identica.
Vedi QUI (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44809934&postcount=31).



Cmq, ho richiamato la Telecom e mi hanno ri-resettato la linea senza esito, nonostante gli abbia detto di passarmi ad un profilo a 6db :doh: la vedo dura!

Devi prima accertarti che il tecnico che ti risponde sappia fare quel che ti serve :sperem: e poi chiedi l'intervento. Altrimenti richiama e... sarai più fortunato.

Vash_85
08-06-2020, 17:18
L'attenuazione è pressoché identica.
Vedi QUI (https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44809934&postcount=31).



Devi prima accertarti che il tecnico che ti risponde sappia fare quel che ti serve :sperem: e poi chiedi l'intervento. Altrimenti richiama e... sarai più fortunato.

Per semplificare il più possibile le cose a chi sta dall'altro lato il profilo che dovrei chiedere è il i2010_1002?

Con l'ultima chiamata l'operatrice mi ha detto che c'è una derivazione di 2mt, intendeva la giunzione che c'è dal cavo esterno che arriva in una cassetta di lato alla porta di casa fino allo studio di mio padre dove c'è il router o intendeva altro?

L'unica giunzione è quella, poi il cavo è collegato ad una borchia con connettore rj 11 e di li entra nel router ed effettivamente sono poco meno di 2 mt di cavo che passano sottotraccia.

Ho fatto uno schemino per chiarezza

https://i.ibb.co/SR0Ff3J/Pianta.png (https://ibb.co/SR0Ff3J)

Grazie per l'aiuto

Vash_85
08-06-2020, 17:49
Sì.

Se trovi difficoltà, puoi lasciarmi in privato gli estremi della linea.



Il diagnostico interpreta i dati di linea e restituisce indicazioni di massima, non esiste la sfera di cristallo soprattutto davanti ad un monitor :p ma considerato che ti ritrovi nella lunghezza indicativa presumo che il riscontro empirico sia riferibile a quella derivazione.

Ti ringrazio per la risposta e l'interessamento.

Se si intende quello per derivazione e non un ramo "morto" direi che è tutto ok allora, visto che quei 2 mt non posso proprio eliminarli a meno di mettere il router nell'ingresso di lato la porta di casa :)

diaretto
08-06-2020, 22:08
Ti ringrazio per la risposta e l'interessamento.

Se si intende quello per derivazione e non un ramo "morto" direi che è tutto ok allora, visto che quei 2 mt non posso proprio eliminarli a meno di mettere il router nell'ingresso di lato la porta di casa :)

No per derivazione si intende ramo morto.

Io prenderei comunque molto con le pinze queste indicazioni degli operatori o dei modem tipo il Fritzbox.

Un po' come la distanza casa-armadio riportata dai siti, assolutamente inaffidabile.

Alex5800
09-06-2020, 20:39
Buonasera, sono passato a FTTC TIM subito dopo l'attivazione nella mia zona, possedendo già un Netgear D7000 (con firmware mod Ancistrus di Negan07 e QoS attivo) non ho richiesto il modem TIM. Ho sfruttato il Netgear in quanto non è disponibile il profilo 35b sull'ONU a cui sono collegato. Ottimi risultati, in 17a ottengo 80 down - 20 up Mb/s su 320m di distanza.

Per ovviare al problema del VOIP, il mese scorso avevo deciso di acquistare un cordless VOIP optando per un Gigaset C530A Go (dato che era già presente la patch per la SIP key 64 caratteri di TIM)

Sto andando fuori di testa perchè:

- Con DNS SRV attivo non sono mai riuscito ad effettuare la registrazione SIP, nonostante utilizzo i DNS ottenuti in automatico dalla connessione WAN
- Soltanto acquisendo l'IP dell'outbund Proxy riesco, a volte, a connettermi (sia primario, sia secondario). Solo una volta sono riuscito a fare una chiamata test di 20 minuti, le altre volte si chiudeva da sola
- Quando si associa, se chiami dal VOIP ad un altro numero ok, viceversa il Gigaset si impalla e la chiamata dall'altra parte squilla a vuoto fino al timeout
- Provato ad impostare IP fisso alla base e fare l'inoltro delle porte sulla 5060 UDP, cade la chiamata o squilla anche se non è fatta la registrazione SIP
- Provato ad attivare e disattivare SIP ALG sul router
- Rogne con il codec G.722 che non mi fa fare la registrazione SIP, ho provato anche solo G.729 e G.711 a-law
- Provato a riavviare, resettare la base infinite volte

Mi sono fatto prestare un Modem TIM Technicolor con ATA integrato e la linea VOIP funziona correttamente, sempre in qualsiasi condizione


Avete idee su come risolvere?

TWT
09-06-2020, 22:12
Ho appena controllato e adesso ho SNR a 7 su down e 3 su up..... e la velocità è scesa ancora. Ho perso quasi 10mb in una settimana, ma che c*zzo succede? Domani viene il tecnico e voglio vedere cosa mi racconta

satman
09-06-2020, 22:30
Diafonia?

TWT
10-06-2020, 00:58
Diafonia?

Eh grazie, ma cosa devo aspettarmi? Che sistemino o magari che domani non avrò più una connessione?

diaretto
10-06-2020, 08:52
Eh grazie, ma cosa devo aspettarmi? Che sistemino o magari che domani non avrò più una connessione?

Se fosse diafonia non c'è nulla che si possa sistemare, se non tentare un cambio coppia sperando ce ne sia una migliore (ma alla prossima attivazione sei punto e a capo).

Leggi le FAQ in prima pagina.

TWT
10-06-2020, 09:13
Per curiosità, questo è un altro indirizzo a cui mi dovrò trasferire, facendo la verifica con Tim mi da la 200 mbit, ma è sempre Fibra misto rame? Avrei gli stessi problemi un domani?

https://i.imgur.com/S8s3fiJ.jpg

OUTATIME
10-06-2020, 09:32
Per curiosità, questo è un altro indirizzo a cui mi dovrò trasferire, facendo la verifica con Tim mi da la 200 mbit, ma è sempre Fibra misto rame? Avrei gli stessi problemi un domani?

Ovviamente si.
Finchè la tecnologia trasmissiva è in frequenza su rame (xDSL), avrai sempre la diafonia.

TWT
10-06-2020, 10:58
Ovviamente si.
Finchè la tecnologia trasmissiva è in frequenza su rame (xDSL), avrai sempre la diafonia.

Ho visto che c'è un apparato col coperchio rosso proprio sotto al palazzo, non l'armadietto piccolo ma quello alto con la scritta "fibra di Tim". In pratica attraverso la strada e c'è l'ho di fronte mentre ora sono ad oltre un km da entrambe le tipologie

giovanni69
10-06-2020, 12:55
Se con Tim hai copertura 35b (fino a 200 Mbps), è ben possibile invece che tu abbia copertura in 17a (fino a 100Mbps) con altro operatore che magari usa i suoi armadi proprietari. Vale la distanza dal cabinet (per quanto sia solo una stima), mentre quella distanza da centrale in VDSL diventa irrilevante.

Sì, lo zainetto rosso ospita l'unità ottica (ONU).
In prima pagina trovi links alle varie generazioni di armadi ed ONU.

Come ti è stato consigliato da diaretto ( e come recita il titolo), partire dalla prima pagina è un'ottimo suggerimento per avere un'idea più precisa e realistica della FTTC, ricordando che i contratti sono 'fino a...Mbps'.

Raven
10-06-2020, 13:31
Attivata la fibra a casa mia (100mbit)... mi sa che sono il primo del mio paese ad essere attivato... :fagiano:

https://i.imgur.com/8QpAUKM.png

MiloZ
10-06-2020, 14:40
Si vede bene che hai zero diafonia o quasi. :D

A naso c'è da ritoccare qualcosa nell'impianto di casa per quell'upload bassino. :p

P.S: quale modem ti hanno dato?

diaretto
10-06-2020, 17:12
P.S: quale modem ti hanno dato?

Cosi a occhio è un Sercomm quello.

È lui che mostra 0db di attenuazione in up.

TWT
10-06-2020, 18:08
Ora mi hanno rimesso il profilo a 30 Mbit e ho -3 db in down e 6 in up, boh:

Raven
10-06-2020, 19:16
Si vede bene che hai zero diafonia o quasi. :D

A naso c'è da ritoccare qualcosa nell'impianto di casa per quell'upload bassino. :p


boh... secondo il tecnico sono al max permesso dalla centrale, in up :fagiano:

Cosi a occhio è un Sercomm quello.

È lui che mostra 0db di attenuazione in up.

Esatto!... e lo avevo già da prima (adls)... l'ho recuperato dalla soffitta e messo a monte dell'asus ac68u, per non perdere il teelfono fisso...

Così almeno non mi mettono in fattura il tim hub+ (5 euro al mese per 2 anni :rolleyes: )

MiloZ
10-06-2020, 19:51
boh... secondo il tecnico sono al max permesso dalla centrale, in up :fagiano:

Bhe mi sa di no, il profilo pieno in upstream è 21600, quindi non la agganci tutta.
Vista la poco diafonia ed i valori in downstream, propenderei per qualcosa sull'impianto o qualche derivazione che ti degrada leggermente l'up.

Dovresti provare a collegare il cavo che arriva da fuori direttamente sull'unica presa dove attacchi il modem, ed eventualmente generare i grafici HLOG\QLN per inquadrare meglio le condizioni della linea (ma ti ci vorrebbe telnet accessibile con i broadcom, mentre con gli AVM dovresti poter reperire i dati anche con qualche funzionalità del modem stesso, creandoti poi autonomamente i grafici in un secondo momento).

Raven
10-06-2020, 20:06
Bhe mi sa di no, il profilo pieno in upstream è 21600, quindi non la agganci tutta.
Vista la poco diafonia ed i valori in downstream, propenderei per qualcosa sull'impianto o qualche derivazione che ti degrada leggermente l'up.

Ah... ok... :fagiano:
Vabbeh, per uno che viene da 1 mega di up, mi accontento! :sofico:


Dovresti provare a collegare il cavo che arriva da fuori direttamente sull'unica presa dove attacchi il modem,

Già è così...


ed eventualmente generare i grafici HLOG\QLN per inquadrare meglio le condizioni della linea (ma ti ci vorrebbe telnet accessibile con i broadcom, mentre con gli AVM dovresti poter reperire i dati anche con qualche funzionalità del modem stesso, creandoti poi autonomamente i grafici in un secondo momento).

:stordita: https://www.youtube.com/watch?v=7WE84fnaZmA

diaretto
10-06-2020, 20:32
Bhe mi sa di no, il profilo pieno in upstream è 21600, quindi non la agganci tutta.
Vista la poco diafonia ed i valori in downstream, propenderei per qualcosa sull'impianto o qualche derivazione che ti degrada leggermente l'up.

Dovresti provare a collegare il cavo che arriva da fuori direttamente sull'unica presa dove attacchi il modem, ed eventualmente generare i grafici HLOG\QLN per inquadrare meglio le condizioni della linea (ma ti ci vorrebbe telnet accessibile con i broadcom, mentre con gli AVM dovresti poter reperire i dati anche con qualche funzionalità del modem stesso, creandoti poi autonomamente i grafici in un secondo momento).

Ah... ok... :fagiano:
Vabbeh, per uno che viene da 1 mega di up, mi accontento! :sofico:



Già è così...



:stordita: https://www.youtube.com/watch?v=7WE84fnaZmA

Attenzione, come scritto ormai alla nausea in prima pagina e nelle numerose pagine di questo thread, non è importante che il modem sia sulla prima presa, ma che su quella prima presa arrivi solo il doppino che porta la linea da fuori e non ci sia nessun altro filo che prosegue dentro casa, proprio staccarlo fisicamente dalla presa del modem.

Per quanto riguarda non capire quello che ha scritto MiloZ: leggere in prima pagina, cercare su google e capire.

giovanni69
10-06-2020, 21:16
Avete idee su come risolvere?

Contatta il supporto Gigaset.

Oppure valuta una delle soluzioni indicate in prima pagina per il VoIP, adottando un Ata Voip.

g.harrison90
12-06-2020, 23:40
ragazzi, scusatemi, sto attivando l'offerta Tim FTTC 200/20.
In fase di attivazione mi dice che sono coperto da FTTC - EVDSL.
Dovrei acquistare un router-modem, puntavo al TP-Link Archer Vr1200 che supporta fino a VDSL2.
Mi chiedo, quindi, se utilizzo un router VDSL2 su una linea EVDSL, che succede? La velocità è limitata (eventualmente di quanto?) oppure proprio non funziona?

ps: piccola info... ma tutto il sito di tim ancora non è stato aggiornato per il profilo EVDSL? Su tutto il sito, inclusa la pagina dell'architettura di rete, parla solo e unicamente di VDSL/VDSL2 anche per la 200mb.

OUTATIME
13-06-2020, 07:25
ragazzi, scusatemi, sto attivando l'offerta Tim FTTC 200/20.
In fase di attivazione mi dice che sono coperto da FTTC - EVDSL.
Dovrei acquistare un router-modem, puntavo al TP-Link Archer Vr1200 che supporta fino a VDSL2.
Mi chiedo, quindi, se utilizzo un router VDSL2 su una linea EVDSL, che succede? La velocità è limitata (eventualmente di quanto?) oppure proprio non funziona?

ps: piccola info... ma tutto il sito di tim ancora non è stato aggiornato per il profilo EVDSL? Su tutto il sito, inclusa la pagina dell'architettura di rete, parla solo e unicamente di VDSL/VDSL2 anche per la 200mb.
Per la EVDSL basta che il router sia quello per la 200 mega.

giovanni69
13-06-2020, 09:17
@g.harrison90: EVDSL fa parte di VDSL. In Italia quella che chiami eVDSL/EVDSL non è altro che la VDSL2 con profilo 35b quindi con profili commerciali fino a 200 Mbps. Diversamente se non coperto da quel profilo, si usa normalmente il 17a, fino a 100 Mbps.
Se ti serve anche la fonia voip fornita con il numero fisso, il modello Vr1200 non la supporta; ti servirebbe nel caso il 1200v.

Ma se sei coperto dal profilo fino a 200Mbps e fossi ad una distanza per porterlo sfruttare (vedi FAQ pagina 1 :read: ,altrimenti il problema non si pone ), sappi che quei due modelli si fermano al 17a; del 30a indicato nelle specifiche in Italia non te ne fai nulla. Così capisco leggendo il sito Tp-link. Per la 200/20, volendo e potendola sfruttare, rimanendo in Tp-link servirebbe almeno il VR1210v o VC420-G3v (entrambi "Up to 35b profile").

g.harrison90
13-06-2020, 10:30
@g.harrison90: EVDSL fa parte di VDSL. In Italia quella che chiami eVDSL/EVDSL non è altro che la VDSL2 con profilo 35b quindi con profili commerciali fino a 200 Mbps. Diversamente se non coperto da quel profilo, si usa normalmente il 17a, fino a 100 Mbps.
Se ti serve anche la fonia voip fornita con il numero fisso, il modello Vr1200 non la supporta; ti servirebbe nel caso il 1200v.

Ma se sei coperto dal profilo fino a 200Mbps e fossi ad una distanza per porterlo sfruttare (vedi FAQ pagina 1 :read: ,altrimenti il problema non si pone ), sappi che quei due modelli si fermano al 17a; del 30a indicato nelle specifiche in Italia non te ne fai nulla. Così capisco leggendo il sito Tp-link. Per la 200/20, volendo e potendola sfruttare, rimanendo in Tp-link servirebbe almeno il VR1210v o VC420-G3v (entrambi "Up to 35b profile").

Grazie mille per le delucidazioni.
Sono a 65m dall'armadio quindi dovrei riuscire a sfruttare la 200mb.

Quindi in pratica, se prendo il VR1200, pur avendo una 200mb, arriverei massimo a 100mb di velocità?

In generale, prendendo un router compatibile con VDSL2, arriverei sempre e solo a 100mb? La potenza nominale della VDSL2 non dovrebbe arrivare oltre i 200mb?

DjDiabolik
13-06-2020, 11:05
Margine SNR - Up->11.6 Down ->dB 6.2 dB

Ragazzi ma giusto per capirci qualcosa... vedo spesso postati questi valori e ho letto + volte del profilo 6dB. Cioè su di un DGA4132 quel 6.2...... è ok ?

Cioè se dal lato TIM sono correttamente a 6 quel 0.2 di margine è il modem che si adatta per garantire una maggiore stabilità ?

*EDIT*
Volendo posso postare uno screen di tutto il report la "scheda" relativi ai dati della linea giusto per capirci qualcosa........

giovanni69
13-06-2020, 11:11
Quindi in pratica, se prendo il VR1200, pur avendo una 200mb, arriverei massimo a 100mb di velocità?


Esatto.



In generale, prendendo un router compatibile con VDSL2, arriverei sempre e solo a 100mb? La potenza nominale della VDSL2 non dovrebbe arrivare oltre i 200mb?

Come già scritto se le specifiche riportano 35b supporta fino a 200Mbs, se leggi 17a ti fermi a 100Mbps.

giovanni69
13-06-2020, 11:12
@DjDiabolik
Il profilo standard in down è attorno ai 6dB. La fluttuazione in eccesso e difetto oltre a determinate soglie è gestita dallo SRA. 6.2 dB (così pure un 5.8) è ok.
Altri dettagli inizia da pagina 1. Non ha senso ripetere le stesse cose dopo 6000+ pagine, con tutto quanto disponibile con un po' di buona lettura. :)

giovanni69
13-06-2020, 11:50
sì, scusami :ave: , era giusto per giustificare la possibile oscillazione riscontrabile.

Paint
14-06-2020, 14:27
Sono passato in un negozio TIM per avere info su una nuova linea come nuovo cliente. Volevo capire se è possibile attivarne una senza modem e senza chiamate incluse, tipo la TIM Super Base che era apparsa sul sito con offerte a tempo nei mesi scorsi. Mi hanno proposto una TIM Connect xdsl che dovrebbe avere le stesse caratteristiche e prezzo della Super Base ora non più disponibile.

Qualcuno di voi la conosce, l'ha sottoscritta?

satman
14-06-2020, 15:22
Sono passato in un negozio TIM per avere info su una nuova linea come nuovo cliente. Volevo capire se è possibile attivarne una senza modem e senza chiamate incluse, tipo la TIM Super Base che era apparsa sul sito con offerte a tempo nei mesi scorsi. Mi hanno proposto una TIM Connect xdsl che dovrebbe avere le stesse caratteristiche e prezzo della Super Base ora non più disponibile.

Qualcuno di voi la conosce, l'ha sottoscritta?

La vedo molto difficile che rispettino il contratto, tim il modem te lo manda anche se non lo richiedi e te lo fa pagare, basta dare uno sguardo al loro forum https://community.tim.it/t5/PRODOTTI-E-COMMERCE/Attivazione-TIM-CONNECT-XDSL-2019-e-servizi-connessi-senza/m-p/102644
io mai e poi mai farei piu un contratto con tim, mi hanno gia fregato in passato.

RobbyBtheOriginal
14-06-2020, 16:01
Io personalmente grazie alle info qui sul forum sono andato tramite conciliaweb e ho risolto in meno di una settimana, per chi non ricordasse mi facevano pagare il modem quando per telefono mi dissero che era incluso nel prezzo

by Tapaparla®©

Overaz
14-06-2020, 19:25
100/20
pareri?

https://i.postimg.cc/fLQN3xrJ/Immagine.png

Wikkle
14-06-2020, 21:50
Per chi ha già linea fissa con TIM...

qualcuno sà che offerta propone tim per avere Linea fissa+mobile+vdsl/fttc ??

Non è credibile ma dal sito ufficiale non c'è il prezzo!

(THE REAL) Neo
14-06-2020, 22:31
100/20
pareri?

https://i.postimg.cc/fLQN3xrJ/Immagine.png100/20

Vuoi darmi tu,un parere?
😂https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200614/68b7fcd70e12a94d6a19d9d821104b4b.jpg

giovanni69
14-06-2020, 23:58
Senza il resto dei dati del modem c'è poco da esprimere.
Ad esempio, una VDSL sulle lunghe distanze (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2819301) converge verso le prestazioni di una ADSL.

fcescof
15-06-2020, 12:17
Senza il resto dei dati del modem c'è poco da esprimere.
Ad esempio, una VDSL sulle lunghe distanze (https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2819301) converge verso le prestazioni di una ADSL.

ciao a tutti , sono appena rientrato a tim da fastweb, sto facendo i primmi test.
Nell' app risulta 35b quindi ptrei aspirare ai 200mb?
Se si, mi pare di capire dovrei cambiare modem? e poi sarebbe in automatico o dovrebbe tim fare qualche operazione?
Al momento sono passato dai 64 mb di fastweb ai 91 che è già un bel guadagno...
Mio figlio dice che ha molti + lag nei giochi da smartphone che usa, cè qualcosa che si può fare nelle impostazioni ? c'è comunque qualcosa a livello software che consigliate di fare per una nuova linea?
Scusate per le tante domande ma il 3d è veramente lungo e con calma proverò a scorrerlo tutto...
Ciao grazie

giovanni69
15-06-2020, 12:23
?
Scusate per le tante domande ma il 3d è veramente lungo e con calma proverò a scorrerlo tutto...
Ciao grazie

Benvenuto!
Parti del titolo; non è necessario leggere 6000+ pagine :)

Ma per chiarire se l'app ti mostra il 35b, significa che sei già servito dal profilo fino a 200Mbps, il che non significa che la tua linea sia in grado di sfruttarlo, ad esempio causa lunghezza eccessiva del doppino o modem che non supporta il 35b. Controlla anche la FAQ che riguarda il cablaggio domestico.
Quanto ai tweaks, dipende anche dal modello di modem; ci sono thread appositi ciascuno con le FAQ per ogni modello. Magari prova anche a fissare il canale wifi.

claudio93
15-06-2020, 13:02
Se si fa un contratto per una linea FTTC a 100, ma in attesa dell'appuntamento del tecnico l'armadio viene upgradato a 200, che profilo viene attivato?

Trotto@81
15-06-2020, 15:13
Se si fa un contratto per una linea FTTC a 100, ma in attesa dell'appuntamento del tecnico l'armadio viene upgradato a 200, che profilo viene attivato?
Esistono ancora contratti a 100 Mbps? La soluzione sta nella risposta. ;)

claudio93
15-06-2020, 15:30
Perfetto ahah

Intel-Inside
15-06-2020, 15:37
Scusate ma l'IP dopo quanto tempo cambia senza dover rifare la connessione? oggi ho notato che mi è cambiato l'IP senza cadermi la connessione... ero Up dal 15 Maggio... oggi è il 15 Giugno... quindi dopo un mese?

terlino
15-06-2020, 19:06
Che bello finalmente ho la 100 mega!:muro:
Ah! Dimenticavo ho la 200 mega ma ne prendo 100!
Fantastico, naturalmente è tutta colpa della diafonia, balle grosse come una casa! Sono con TIM e prendo i 100 mega pieni, mai un ribasso, passo a Wind ed ho i 100 mega pieni, poi esce la 200 mega ed ecco che prendo pierni i 200 mega!
Poi così dal giorno alla notte 160! Per problemi di telefonia ritorno in TIM e miracolo senza mai essere cambiato di coppia ecco di nuovo i 200 mega, poi dopo qualche mese 180 185 poi 160 poi 130 ed adesso poco più di 100.
Ma guarda caso il tecnico già da tempo mi disse che era saturo, quindi niente nuove connessioni. lo stato del mio doppino, ottimo, distanza dalla centrale oltre 2 KM ma sempre preso 22.400 ma un calo, la diafonia gli faceva un baffo!
La diafonia esiste, si certo ma è la foglia di fico dei nostri operatori, sono loro che a poco a poco riducono la portante! Tanto è sempre colpa della diafonia, ma guarda caso quando passi ad altro operatore e tutto resta come prima, solo da remoto ti assegnano ad altro operatore, e come per magia prendi 180 190

Paint
15-06-2020, 21:20
Per chi ha già linea fissa con TIM...

qualcuno sà che offerta propone tim per avere Linea fissa+mobile+vdsl/fttc ??

Non è credibile ma dal sito ufficiale non c'è il prezzo!

Basta avere una TIM Super adsl/fttc/ftth e poi attivare l'opzione mobile (https://www.tim.it/tim-super-opzione-mobile)

len
15-06-2020, 21:51
ciao a tutti,


sono giorni che ricevo una chiamata a casa da parte di una voce registrata "ciao, sono Sara di TIM..." che mi propone uno sconto in bolletta da €10 e alla quale non ho mai risposto


ieri per curiosità ho chiamato al 187 per chiedere informazioni e mi ha confermato che effettivamente potrei attivare una TIM super sulla mia linea pagando 29.90 euro al mese


io attualmente ho una vecchia TIM smart che pago circa €35 al mese con modem 4130 in comodato d'uso per una 200 mega + chiamate con scatto alla risposta di 19 cent + le rate del vecchio modem (me ne rimangono 5) della 100 mega


se decidessi di passare alla TIM super secondo voi perderei la possibilità di tenere il 4130 in comodato d'uso visto che l'offerta non prevede il modem

Trotto@81
15-06-2020, 21:58
Anche io ricevo la stessa chiamata ed ho già la TIM Super; è un numero con prefisso di Torino, quindi non credo sia TIM perché altrimenti come potrebbero propormi 10€ in meno rispetto alle attuali 24,90€/mese?

Yrbaf
15-06-2020, 22:07
La diafonia esiste, si certo ma è la foglia di fico dei nostri operatori, sono loro che a poco a poco riducono la portante! Tanto è sempre colpa della diafonia, ma guarda caso quando passi ad altro operatore e tutto resta come prima, solo da remoto ti assegnano ad altro operatore, e come per magia prendi 180 190
Beh visto che ne sei convinto nessuno vuole farti cambiare idea e la soluzione al problema ce l'hai già.
Ricambia operatore :D (magari con uno in FTTH pure meglio, vedrai che lì zero diafonia sicuro)

len
15-06-2020, 22:18
Anche io ricevo la stessa chiamata ed ho già la TIM Super; è un numero con prefisso di Torino, quindi non credo sia TIM perché altrimenti come potrebbero propormi 10€ in meno rispetto alle attuali 24,90€/mese?

infatti me lo ha confermato anche il 187

il prezzo non è 29.90 euroal mese?

diaretto
15-06-2020, 23:32
....
La diafonia esiste, si certo ma è la foglia di fico dei nostri operatori, sono loro che a poco a poco riducono la portante! Tanto è sempre colpa della diafonia, ma guarda caso quando passi ad altro operatore e tutto resta come prima, solo da remoto ti assegnano ad altro operatore, e come per magia prendi 180 190

Ma per piacere! Allora tutto il lavoro (30-40 anni di carriera) di IronMark in un laboratorio con apparecchiature da decine di migliaia di euro, tavoli tecnici con i produttori dei chipset modem, sono buttati nel gabinetto? Anche lui e tutto il personale dei vari laboratori di telecomunicazioni fanno parte dell'"inganno della diafonia"?

Hai provato a studiare il fenomeno e a calcolarti da solo l'effetto della diafonia in Mb persi su una linea? Ti do una notizia: si può fare e i conti tornano (ovviamente con le solite incertezze tra teoria e pratica, ma comunque roba di poco).

Ah aspetta come? Forse non ne sei capace e quindi parli a caso? Chissà perchè lo immaginavo... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

ozlacs
16-06-2020, 06:51
lol, i complottisti della diafonia mi mancavano.... :D

Inviato dal mio Moto Z2 Play utilizzando Tapatalk

Lanfi
16-06-2020, 08:36
....lo stato del mio doppino, ottimo, distanza dalla centrale oltre 2 KM ma sempre preso 22.400 ma un calo, la diafonia gli faceva un baffo!

Non solo la diafonia non esiste ma anche l'attenuazione è un'opinione :sofico: !

Trotto@81
16-06-2020, 09:33
infatti me lo ha confermato anche il 187

il prezzo non è 29.90 euroal mese?
Sì, ma a mia insaputa mi hanno dato per quattro anni l'opzione Voce in promozione.

Wikkle
16-06-2020, 14:38
Basta avere una TIM Super adsl/fttc/ftth e poi attivare l'opzione mobile (https://www.tim.it/tim-super-opzione-mobile)

GRAZIE MILLE Paint :D

superlex
17-06-2020, 22:33
Non vorrei andare OT, però avrei una domanda: pagando TimVision base 1€ (Tim Connect ADSL), attivando TimVision Plus si pagano in tutto 6€?

Comunque la parte commerciale di TIM continua a propormi la FTTC, mentre la parte tecnica mi dice che non è disponibile. Possibile che non comunichino tra di loro? Mi tocca tenermi l'ADSL :mc:

ginox1
18-06-2020, 14:52
ciao a tutti, scusate la domanda niubba, ho la fftcab 200 mega con profilo 35b dovrebbe essere se non ricordo male... è normale il grafico di caricamento dsl bit? arriva fino a lì e poi tutti 0

Raven
18-06-2020, 20:19
Ho appena saputo che nel mio paese, oltre alla 100 c'è pure la 200 mega... se un domani (molto domani... ho appena attivato la 100 e non ho necessità in tal senso) prendessi un modem tim hub per i cavoli miei (tipo su ebay) compatibile col 35b, il profilo verrebbe adattato in automatico o resterei comunque sulla 100, senza un intervento di un operatore?... :fagiano:

diaretto
18-06-2020, 20:20
Ho appena saputo che nel mio paese, oltre alla 100 c'è pure la 200 mega... se un domani (molto domani... ho appena attivato la 100 e non ho necessità in tal senso) prendessi un modem tim hub per i cavoli miei (tipo su ebay) compatibile col 35b, il profilo verrebbe adattato in automatico o resterei comunque sulla 100, senza un intervento di un operatore?... :fagiano:

Assolutamente no. Nessun adattamento automatico, inoltre bisogna vedere la disponibilità specifica del 35b sul tuo armadio, non nel tuo comune.

Raven
18-06-2020, 20:25
Assolutamente no. Nessun adattamento automatico, inoltre bisogna vedere la disponibilità specifica del 35b sul tuo armadio, non nel tuo comune.

Si si, scusa... è disponibile nel mio armadio (l'ha attivata mio fratello che abita 20 m da me! :p )

Che fregatura però... :rolleyes:

Vabbeh... per ora non mi preoccupo... :O

dmann9999
18-06-2020, 20:54
Si si, scusa... è disponibile nel mio armadio (l'ha attivata mio fratello che abita 20 m da me! :p )

Che fregatura però... :rolleyes:

Vabbeh... per ora non mi preoccupo... :O

e chi ti dice che non hai già la 200? tim attiva la migliore tecologia disponibile... quindi nel tuo caso 200 -35b. se poi il tuo modem è solo 17a ovviamente ti limita il modem
e comunque se adesso c'è la 200 mega, e se per caso hai solo la 100 mega, se hai l'ultima offerta commerciale hai ovviamente diritto al cambio profilo con la 200 mega dietro semplice richiesta e senza sovrapprezzo (consiglio il 187 via twitter)
ciao

Raven
19-06-2020, 21:32
e chi ti dice che non hai già la 200? tim attiva la migliore tecologia disponibile... quindi nel tuo caso 200 -35b. se poi il tuo modem è solo 17a ovviamente ti limita il modem
e comunque se adesso c'è la 200 mega, e se per caso hai solo la 100 mega, se hai l'ultima offerta commerciale hai ovviamente diritto al cambio profilo con la 200 mega dietro semplice richiesta e senza sovrapprezzo (consiglio il 187 via twitter)
ciao

Ho controllato con la app del modem tim... a me (attivata una settimana fa) risulta attiva la 100mb, a mio fratello (attivata due gg fa) e abitante a 20 metri da me (stesso armadio) risulta attiva la 200mb... ed entrambi abbiamo il modem TIM sercomm (max 100mega)

boh...

dmann9999
19-06-2020, 23:05
Falso, nel mio caso armadio 200 Mega, vendibilità solo del 100 Mega, 30 se oltre una certa distanza.

a quanto ne so non è più cosi
dalla prima pagina:
"ora Tim attiva entro 550 metri e 99 centimetri la 200 Mega, se presente, altrimenti la 100 mega
e poi:
--> (*) AGGIORNAMENTO MAGGIO 2020:
Da sito ancora mostra solo il profilo 30/3 per distanze casa-armadio superiori a 550 metri e 99 centimetri.

Se invece si sottoscrive la promo tramite 187, da Maggio 2020 viene dato il profilo 100 Mega anche per distanze superiori alla soglia di cui sopra, mentre non viene dato il profilo 200 Mega (quindi solo 100 Mega). Questo è quanto è emerso sia da fonti ufficiali di chi lavora in Tim e sia da feedback reali di utenti che hanno attivato tramite quel canale.

Il problema è che appunto ancora non hanno aggiornato i risultati da sito e secondo problema, sappiamo benissimo i rischi di fare le cose tramite telefono...."

quindi ricapitolando 200 mega o 100 secondo la disponibilità sul dslam fino a 550m,99cm e oltre solo profilo a 100 mega per tutti

dmann9999
19-06-2020, 23:37
Ho controllato con la app del modem tim... a me (attivata una settimana fa) risulta attiva la 100mb, a mio fratello (attivata due gg fa) e abitante a 20 metri da me (stesso armadio) risulta attiva la 200mb... ed entrambi abbiamo il modem TIM sercomm (max 100mega)

boh...

io procederei a chiedere la 200 via twitter, poi vedi tu

Akki
20-06-2020, 07:22
Salve
ieri sono andato in un negozio TIM a chiedere informazioni per fare il passaggio alla 100 mega come vecchio cliente, mi ha detto si può fare eliminando il modem, tim vision e disney che non mi interessano il prezzo rimane sempre 29,90 al mese, ma ha chiesto una mensilità cioè 29,90 per fare il cambio siccome non ho mai letto da nessuna parte questa cosa vi chiedo è normale?

claudio93
20-06-2020, 09:35
Salve
ieri sono andato in un negozio TIM a chiedere informazioni per fare il passaggio alla 100 mega come vecchio cliente, mi ha detto si può fare eliminando il modem, tim vision e disney che non mi interessano il prezzo rimane sempre 29,90 al mese, ma ha chiesto una mensilità cioè 29,90 per fare il cambio siccome non ho mai letto da nessuna parte questa cosa vi chiedo è normale?

Dovrebbe essere la Tim Super a 29.90 per i già clienti, e dovresti inserire o voce o modem. Quella della mensilità non saprei, anche a me sembra strano.

Akki
20-06-2020, 10:26
Sì esatto infatti al posto del modem metto voce, quello che non capisco sono i 29 euro per il cambio, cosa che non ho mai sentito.

giovanni69
20-06-2020, 13:00
Non vedo dove sia il problema: visto che trattasi di negozio, chiedi nero su bianco dove è scritta la pretesa di quel pagamento anticipato. :read: E con l'occasione controlli il resto del contratto in tutte le sue voci.

Akki
20-06-2020, 13:50
Non è un problema sono andato in negozio proprio perchè così prima di firmare posso vedere il contratto, però forse mi sono spiegato male non è la TIM che vuole i 29,90 ma il negozio, e chiedevo se è normale e lo fanno tutti i negozi o se è meglio che ne trovi un'altro.

giovanni69
20-06-2020, 14:21
però forse mi sono spiegato male non è la TIM che vuole i 29,90 ma il negozio

Fatti dare il contratto di Tim, così potrai riscontrare se è una pretesa impropria del negozio che fa la cresta al cliente di turno oppure è previsto da contratto (mai sentita una cosa del genere ma si sa i contratti cambiano). A quel punto capirai se è il caso di cercare altro negozio... :O

Lanfi
20-06-2020, 17:22
Ragazzi ma per i nuovi contratti senza tim hub è ancora necessario andare in negozio oppure nei call center hanno cominciato a capire che se uno dice "non voglio il tim hub" bisogna cliccare l'apposita casellina :read:?

Trotto@81
20-06-2020, 17:27
Ragazzi ma per i nuovi contratti senza tim hub è ancora necessario andare in negozio oppure nei call center hanno cominciato a capire che se uno dice "non voglio il tim hub" bisogna cliccare l'apposita casellina :read:?
Sottoscrivi l'offerta tramite chat se sei già cliente, oppure vai in negozio dove puoi verificare prima di firmare se c'è il modem o meno.

Giatzo
20-06-2020, 23:13
Ciao a tutti,
segnalo attivazione del vectoring oggi alle 22 su armadio Nokia Broadcom:

VDSL2 GVECT error sample packets request: 2722
VDSL2 GVECT error sample packets send: 5444
VDSL2 GVECT error sample packets drop: 0
VDSL2 GVECT error sample packets size: 2112

Infatti a quell'ora c'é stata una disconnessione ed ho agganciato a 55 mbit in più in down e 3 in up.

Paint
21-06-2020, 00:23
Io sono andato oggi in un negozio Tim Retail e ho sottoscritto come nuovo cliente una Tim Connect xdsl a 24,90 senza modem e senza chiamate. Mi han detto che è praticamente uguale alla Tim Super Base che spuntava random sul sito nei mesi scorsi

Vash_85
21-06-2020, 04:58
Ciao a tutti,
segnalo attivazione del vectoring oggi alle 22 su armadio Nokia Broadcom:

VDSL2 GVECT error sample packets request: 2722
VDSL2 GVECT error sample packets send: 5444
VDSL2 GVECT error sample packets drop: 0
VDSL2 GVECT error sample packets size: 2112

Infatti a quell'ora c'é stata una disconnessione ed ho agganciato a 55 mbit in più in down e 3 in up.

Interessante, che zona?

DarkNiko
21-06-2020, 09:11
Ciao a tutti,
segnalo attivazione del vectoring oggi alle 22 su armadio Nokia Broadcom:

VDSL2 GVECT error sample packets request: 2722
VDSL2 GVECT error sample packets send: 5444
VDSL2 GVECT error sample packets drop: 0
VDSL2 GVECT error sample packets size: 2112

Infatti a quell'ora c'é stata una disconnessione ed ho agganciato a 55 mbit in più in down e 3 in up.

Riporta un po' di statistiche lato modem. Inoltre l'armadio su cui sei collegato è l'unico nella zona ? Cioè c'è solo TIM ? Da dove digiti ?

Busone di Higgs
21-06-2020, 09:47
Segnalo questi che erano sfuggiti.

https://fibra.click/vectoring/
https://forum.fibra.click/d/7439-vectoring-attivo-in-area-bianca

Yrbaf
21-06-2020, 12:03
Riporta un po' di statistiche lato modem. Inoltre l'armadio su cui sei collegato è l'unico nella zona ? Cioè c'è solo TIM ? Da dove digiti ?

Mi pare sia area bianca (ma quella di competenza Tim, alias la Sardegna) su un armadio 48 posti con Hw Nokia a circa 360m.
In passato (anno scorso) aveva 108Mb (secondo attivato del suo armadio) poi pian piano è sceso a 55Mb (diafonia) e da ieri è di nuovo a 103Mb guadagnando 48Mb (anche se lui ha scritto per errore 55Mb) di down e 2Mb di up (13->15).

Se non gli hanno staccato tutti i vicini lavorando sull'armadio :D, direi che è un vero caso di Vectoring attivo.
E non è l'unico, in questi gg stanno comparendo come funghi ma solo su installazioni in area bianca pare e su HW 17a.

strassada
21-06-2020, 12:43
Qui invece niente vectoring, e oltre ad essere su un Huawei, c'è anche l'ONU 17a di Vodafone. arriverà prima la FTTH (o la FWA).

Yrbaf
21-06-2020, 12:48
Beh sono i primi gg di vectoring, credo che dobbiamo attendere un 3 o 4 mesi per vedere meglio come si evolverà la cosa, prima di fare previsioni.

Per dove c'è lo Slu si dubita molto che useranno (poi con Vodafone ed Onu a solo 100Mb, ancora più difficile) il MOV, però possono sempre attivare il vectoring standalone solo su Tim (e credo lo faranno a questo punto pure gli altri se non gli costa troppo) e come va va.
Ossia non ci sarà il 90% del recupero banda come dove c'è solo Tim ma ci potrebbe essere almeno un 30-50% (o anche di più basta solo che gli altri provider in SLU abbiano pochi abbonati o almeno pochi abbonati nei cavi paralleli ai ns per andare vicino alle prestazioni di zone con solo Tim).

Però dove c'è lo SLU credo che Tim abbia per lo più armadi a 200Mb e per ora quelli sono ancora esclusi (dovendo subire modifiche hw) dall'accensione vectoring.
Ma ripeto vediamo da qui a 3-6 mesi mesi come sarà la situazione.

OUTATIME
21-06-2020, 13:23
Qui invece niente vectoring, e oltre ad essere su un Huawei, c'è anche l'ONU 17a di Vodafone. arriverà prima la FTTH (o la FWA).
Se sei in un centro talmente grande da avere Vodafone in SLU, a breve avrai la FTTH.. di che ti lamenti?

Yrbaf
21-06-2020, 13:37
Beh ma quel breve potrebbe pure essere un paio di anni :D, e nel caso un vectoring entro 6 mesi schifo non gli farebbe.

Senza contare che dove OF copre spesso lo fa solo per un 70% circa della città e non è escluso che in quel 30% ci sia anche gente in SLU.