[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[diaretto]

Grazie per le delucidazioni, a questo punto visto che sei preparatissimo vorrei capire bene, sperando di non fare cattiva figura.

Il mio armadio e' sotto il palazzo. Da questo armadio parte un cavo sotterraneo che poi arriva in una cassetta al primo piano del palazzo. Da questa cassetta poi partono I doppini e arrivano negli appartamenti.

Nel cavo sotterraneo vi sono naturalmente I doppini serviti dalla fibra, doppini con adsl ....etc

I problem di diafonia si generano lungo il cavo sotterraneo o sono gia' presenti nell'armadio ?

Nel mio caso (utente fibra) immagino che il doppino parte dall'ONU ed entra direttamente nel cavo sotterraneo, giusto ? Cambiare coppia significherebbe soltanto cambiare la coppia di fili presente all'interno dello stesso cavo sotterraneo......giusto ? La cosa risolverebbe poco o niente, se ho capito bene e come tu hai gia' affermato.

Grazie

La risposta è Ni.

Diciamo che ovviamente essendo dipendente dalla distanza tra le coppie all'interno del multicoppia (per l'esattezza inversamente proporzionale al quadrato della distanza, ma non vorrei dire una castroneria), se tu venissi spostato su una coppia che è mediamente più "lontana" all'interno del multicoppia rispetto a quelle che generano più diafonia (cioè quelle in VDSL come te), ne trarresti sicuramente beneficio in termini di aggancio di portante.

Come ho detto però questo verrebbe vanificato nel caso (probabile e possibile) in cui venisse attivata un'altra utenza che si trovasse esattamente adiacente alla tua nuova posizione nel multicoppia, a quel punto ritorneresti al punto di prima se non addirittura peggio.

Per questo non ha senso giocare al "ballo di coppia" per cercare di scappare alla diafonia.

P.S: ovviamente le utenze VDSL2 essendo in FTTC non sono minimamente influenzate dal tratto centrale-armadio, in quanto percorso su fibra ottica, la diafonia si crea tra armadio e chiostrina, anche i metri di doppino che percorrono la tratta verticale del tuo stesso palazzo però, se nel tuo palazzo c'è qualcuno che utilizza la VDSL, ancora peggio se questo qualcuno sta al tuo stesso piano, contribuiscono alla diafonia.

[overflow]

Ho capito perfettamente, grazie.

[MorrisADsl]

Vicino all' armadio che ho sotto casa hanno cominciato i lavori di scavo, per esperienze vostre dallo scavo alla posa della fibra e del mini dslam quanto passa?

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[ironmark99]

il DPBO rimarrà, l' UPBO non mi risulta tocchi le frequenze delle ADSL2+, serve solo per limitare la diafonia tra le VDSL in upstream, quindi con il Vectoring in teoria si dovrebbe poter togliere senza che le ADSL vengano danneggiate.

Esatto... Il DPBO serve a proteggere gli ADSL in arrivo dalla centrale che all'armadio sono già attenuati dalla tratta Centrale->armadio, e dunque deve rimanere. Vectoring o non vectoring per gli ADSL non cambierà nulla.

L'UPBO come dici giustamente in teoria potrebbe essere disabilitato, perché tutti gli US in VDSL sono fuori dalle bande ADSL, e dunque la diafonia in US esiste solo tra VDSL. Tuttavia la cancellazione della diafonia apportata dal vectoring non è perfetta. Una certa percentuale (tra il 5% e il 15% o qualcosa di simile) rimane. L'UPBO potrà dunque essere alleggerito (è configurabile) se si vorranno dare profili con un US maggiore dell'attuale, ma non credo verrà disabilitato completamente.

[MiloZ]

Grazie della precisazione Iron. :)
Vedremo un pò cosa decideranno di fare con i profili dopo l'implementazione del Vectoring (sempre riescano a trovare una quadra per questo MOV :rolleyes: ).

Può anche darsi che TIM seguendo le orme di fastweb decida di partire anticipatamente con un 200Mbit in 35b senza Vectoring....non che la cosa mi farebbe esultare tantissimo comunque....prima sarebbe meglio cancellare la diafonia... :banned:

[mavelot]

Prima ancora dovrebbero pensare ad attivare il MIO ARMADIO :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

[vincenzomary]

Prima ancora dovrebbero pensare ad attivare il MIO ARMADIO :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:
Perché sono in test anche sul tuo armadio?

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[Yrbaf]

Probabilmente perchè aumentano le ritrasmissioni del G.INP. Di fatto ti vengono aggiunti 3-4 ms in più, in modo quasi costante. Talvolta la latenza torna a 6 ms, ma basta trasmettere qualche pacchetto perchè aumenti di nuovo.

Questo fenomeno non si verificava con il profilo 54000/10800, difatti avevo 6 ms fissi senza variazioni consistenti nell'arco della giornata.

Per avere +4ms costanti dovresti avere ritrasmissioni costanti.
Ogni pacchetto che invii lo ritrasmetti ?

Difficile crederlo, penso più che per qualche errore si spenga il G.Inp in uno dei 2 canali.
Esempio senza G.Inp sull'upload (e quindi upload in interleaved) ci sono proprio +4ms costanti.
In down invece spegnerlo di solito porta +6/8ms ma non escludo che con qualche settaggio ci possa essere un down a +4ms senza G.Inp.

PS
A me quando pinga a poco il tecnic. non ho milionate di FEC
Vero che non ho più portante massima (beh ora leggo 105.1Mb mi sa che è andato qualcuno al mare :D, prima mai oltre 102.5-103.2) ma siamo lì.
Ah in questo momento sta pingando a 5-6ms

EDIT:
Riavviato, ping tornati a 8-9ms e portante scesa a 102Mb precisi

[Yrbaf]

tempo fa un insider telecom e, se non sbaglio, anche ironmark, scrivevano che lo scopo dell'UPBO e DPBO era quello di rendere possibile la "convivenza" di adsl e vdsl, dal momento che gli utenti rimasti in adsl sarebbero rimasti fortemente penalizzati dalla pesante interferenza originata dal dslam vdsl presso l'armadio ripartilinee, nei riguardi del segnale adsl che proviene dalla centrale e che quindi presso l'armadio giunge già attenuato.
quindi, due sono i casi, o il vectoring viene esteso anche all'adsl (fatto molto improbabile), oppure saranno guai seri per chi rimane in adsl nel caso UPBO e DPBO venissero eliminati

Solo DPBO è per le adsl, UPBO è per far convivere tra di loro gli upload di vdsl a distanza diverse (ma con cavi paralleli).
Altrimenti i più vicini ucciderebbero (via diafonia, proprio quello che il vectoring elimina) in buona parte l'upload dei più lontani.

Un upload a piena potenza non può danneggiare una adsl, in quanto se si esclude US0 (forse usata solo con il profilo 8b) la prima banda di upload (US1) è già ampiamente oltre le frequenze dell'adsl.

Quando ci sarà il vectoring e UPBO spento molti vedranno ottenibili di upload oltre 80Mb (il max del canale è 96Mb).
Poi se questo si tradurrà in un profilo commerciale da 50Mb di up (80-90Mb sono numeri meno commerciali :cry:) chi lo sa, ma speriamo di si :D

PS
DPBO non sarà mai spento invece (finché esistono le adsl) anche se il suo spegnimento potrebbe significare recuperare qualche Mb per alcuni.
Comunque sempre poca roba (5Mb, 10Mb ?) e per forza sotto i 26-28Mb (spettro adsl), alias non si possono certo spremere +40Mb spegnendo DPBO.

EDIT:
Visto ora che avevano già risposto Iron ed altri, post inutile il mio

[MorrisADsl]

Hanno montato un armadietto col tettuccio rosso di fianco al l'armadio, quello coi 3 cassetti, a che serve?

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[mavelot]

Hanno montato un armadietto col tettuccio rosso di fianco al l'armadio, quello coi 3 cassetti, a che serve?

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CAFFE' - ZUCCHERO - SALE :D

[Yrbaf]

Il suo scopo è quello di far porre poi domande nei forum a chi lo vede per strada. :D

Già parlato qui più volte di quello (e quindi anche risposto più volte alla stessa domanda).
Dovrebbe essere il nuovo armadio per i contatori Enel necessari alle alimentazioni delle ONU (sia di Tim che di eventuali altri armadi di fianco, presumo).

[totocrista]

Hanno montato un armadietto col tettuccio rosso di fianco al l'armadio, quello coi 3 cassetti, a che serve?

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Ragazzi ma leggetele le ultime 10 pagine. Mamma mia

[daniel00]

Domanda sulla logica di numerazione degli armadi: in una via della mia città trovo gli armadi numero 92, 93, 94, 395. Il 395 dovrebbe in realtà essere il 95 così lo trovo anche nei file pianificati (è presente il 95 e so quali zone copre quindi sono sicuro sia quello)
Perché sull'armadio è indicato come 395? Anche in altra zona ci sono una serie di armadi che si iniziano con 4cento in mezzo ad altri che hanno solo 2 numeri. Qualcuno conosce il motivo di ciò? Possibile che semplicemente abbiano un multicoppia da centrale più recente o sostituito più di recente, visto che quelli con il numero con il centinaio hanno tutti tombini Telecom invece che sip?

[totocrista]

Domanda sulla logica di numerazione degli armadi: in una via della mia città trovo gli armadi numero 92, 93, 94, 395. Il 395 dovrebbe in realtà essere il 95 così lo trovo anche nei file pianificati (è presente il 95 e so quali zone copre quindi sono sicuro sia quello)
Perché sull'armadio è indicato come 395? Anche in altra zona ci sono una serie di armadi che si iniziano con 4cento in mezzo ad altri che hanno solo 2 numeri. Qualcuno conosce il motivo di ciò? Possibile che semplicemente abbiano un multicoppia da centrale più recente o sostituito più di recente, visto che quelli con il numero con il centinaio hanno tutti tombini Telecom invece che sip?
Guarda solo le ultime 2 cifre.
Spesso le prime cifre indicano la centrale.
Giù da me ad esempio ci sono 2 centrali .
Gli armadi della prima sono nel formato 01xx.
Gli altri 02xx

[fabio336]

CAFFE' - ZUCCHERO - SALE :D

oppure
UMIDO - CARTA - NON RICICLABILE :sofico:

non ho messo la plastica perchè da me si mette nelle buste :D

[zampagol]

mi hanno detto che in questo 3d qualcuno sa dare una risposta ad una mia domanda :sofico:
Qual è l'attenuazione massima, in assenza di diafonia, con la quale si riesce ad agganciare i 108mega? :D

[seesopento]

mi hanno detto che in questo 3d qualcuno sa dare una risposta ad una mia domanda :sofico:
Qual è l'attenuazione massima, in assenza di diafonia, con la quale si riesce ad agganciare i 108mega? :D

è una domanda a cui non ti si può rispondere, o almeno è quasi impossibile senza darti più risposte. Il motivo è semplice: non conta solo la distanza, ma il tipo di cavo, l'uniformità e lo stato dello stesso, ed infine il modem dal quale misuri l'attenuazione. Se parliamo di modem telecom, assumendo che oltre i 300 metri è complicato raggiungere piena portante, ti direi non oltre 12 db nella migliore delle condizioni.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43550428&postcount=66919

[Anub1s]

si sa orientativamente quando Tim inizierà ad attivare i profili 35b? nella mia zona Fastweb ha già iniziato..

[totocrista]

è una domanda a cui non ti si può rispondere, o almeno è quasi impossibile senza darti più risposte. Il motivo è semplice: non conta solo la distanza, ma il tipo di cavo, l'uniformità e lo stato dello stesso, ed infine il modem dal quale misuri l'attenuazione. Se parliamo di modem telecom, assumendo che oltre i 300 metri è complicato raggiungere piena portante, ti direi non oltre 12 db nella migliore delle condizioni.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43550428&postcount=66919

Visto che ha fatto sta domanda anche in altri posti, giusto per chiarire può anche NON agganciare piena portante pur avendo tipo 7 di attenuazione.
Perché mi sa che lui la intendeva semplicemente così.

[seesopento]

Visto che ha fatto sta domanda anche in altri posti, giusto per chiarire può anche NON agganciare piena portante pur avendo tipo 7 di attenuazione.
Perché mi sa che lui la intendeva semplicemente così.

la prima volta che l'ho letta per cui non sapevo dove voleva andare a parare :) è ovvio che le situazioni sono così eterogenee da non poter assicurare portante piena per un valore minimo di attenuazione. A meno che non trovi i dati delle simulazioni in laboratorio, ma anche in questo caso gli sarebbero poco utili dato che nella realtà si verificano mille eventi non prevedibili

[daniel00]

Guarda solo le ultime 2 cifre.
Spesso le prime cifre indicano la centrale.
Giù da me ad esempio ci sono 2 centrali .
Gli armadi della prima sono nel formato 01xx.
Gli altri 02xx

In effetti da me ci sono 2 centrali.. gli armadi con il 3xx appartengono ad una, quelli con 4xx appartengono all'altra. ma la maggior parte sono a 2 cifre sia per una che per l'altra centrale..

[Yrbaf]

è una domanda a cui non ti si può rispondere, o almeno è quasi impossibile senza darti più risposte. Il motivo è semplice: non conta solo la distanza, ma il tipo di cavo, l'uniformità e lo stato dello stesso, ed infine il modem dal quale misuri l'attenuazione. Se parliamo di modem telecom, assumendo che oltre i 300 metri è complicato raggiungere piena portante, ti direi non oltre 12 db nella migliore delle condizioni.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43550428&postcount=66919

Lui però non ha chiesto distanza, ma attenuazione in dB.

Che poi con un cavo siano 200m e con un altro siano 350m, l'attenuazione più o meno (salvo altri problemi) dovrebbe essere simile perché alla fine non conta quanti metri fa, ma quanto cala il segnale tra sorgente e destinazione.

Poi più di una attenuazione si dovrebbe parlare delle varie attenuazioni alle varie frequenze (ed un cavo magari pessimo in un range fa meglio in un altro).
Ma per farla semplice si può usare l'attenuazione misurata dal modem Tim e stimare (con errore) oltre quale valore in dB riportato si possa affermare che difficilmente si potranno negoziare 108Mb pieni.
Tutto questo ipotizzato su una linea per il resto perfetta (no diafonia, no altri rumori se non quello termico, cavo come da specifiche tabellari, ...ecc) come da sua ipotesi.

Insomma una domanda per me da pippotto (utilissimo) di Iron :D

[Hellfisher]

salve

una domanda veloce magari già ripetuta:

Nel file nel portale di telecom che differenza c'è tra le scritte in nero, verde e rosso?

[DvL^Nemo]

salve

una domanda veloce magari già ripetuta:

Nel file nel portale di telecom che differenza c'è tra le scritte in nero, verde e rosso?

Nero: da "in attivazione" ad "attiva"
Verde: da "pianificata" ad "in attivazione"
Rosso: "in pianificazione"

[Cr4z33]

Vicino all' armadio che ho sotto casa hanno cominciato i lavori di scavo, per esperienze vostre dallo scavo alla posa della fibra e del mini dslam quanto passa?

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Hanno montato un armadietto col tettuccio rosso di fianco al l'armadio, quello coi 3 cassetti, a che serve?

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http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/fu7amc6q1palujr1doem.gif

[ironmark99]

mi hanno detto che in questo 3d qualcuno sa dare una risposta ad una mia domanda :sofico:
Qual è l'attenuazione massima, in assenza di diafonia, con la quale si riesce ad agganciare i 108mega? :D

è una domanda a cui non ti si può rispondere, o almeno è quasi impossibile senza darti più risposte. Il motivo è semplice: non conta solo la distanza, ma il tipo di cavo, l'uniformità e lo stato dello stesso, ed infine il modem dal quale misuri l'attenuazione. Se parliamo di modem telecom, assumendo che oltre i 300 metri è complicato raggiungere piena portante, ti direi non oltre 12 db nella migliore delle condizioni.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43550428&postcount=66919

Evocato da Yrbaf Insomma una domanda per me da pippotto (utilissimo) di Iron :D
Confermo le supposizioni e l'impostazione di seesopento. Dato che si parla di attenuazione massima (DS), il limite per avere 108Mbit/s DS, se il modem ha un rumore di fondo di -135dBm/Hz (Technicolor) è di 12 dB circa, ed è invece di 10dB circa se il modem ha un rumore di fondo di -130dBm/Hz (Fritzbox) (sempre parlando di come la misura il Technicolor, ossia di attenuazione media in banda DS1). In termini di KL0 i due valori sono circa 8.6dB@1MHz e 7.4dB@1MHz rispettivamente. In termini di lunghezza, 12dB di attenuazione DS possono essere raggiunti con un minimo di 280 metri circa ed un massimo di 630 metri circa, secondo la attenuazione al metro del cavo Armadio->modem (sempre parlando di attenuazione in banda DS1). Tipicamente (cavo plastico) la lunghezza limite potrebbe essere tra i 300 e i 350 metri circa.

Tutto ciò in ogni caso solo se, oltre ad essere "senza diafonia" non sono presenti altri rumori da radiointerferenza (disturbanti RF). Va anche tenuto conto del fatto che "senza diafonia" non equivale esattamente a "con vectoring". Il vectoring lascia comunque un minimo di diafonia residua, e dunque le lunghezze citate vanno ridotte ragionevolmente di circa un 10-15%.

[zampagol]

Lui però non ha chiesto distanza, ma attenuazione in dB.

Che poi con un cavo siano 200m e con un altro siano 350m, l'attenuazione più o meno (salvo altri problemi) dovrebbe essere simile perché alla fine non conta quanti metri fa, ma quanto cala il segnale tra sorgente e destinazione.

Poi più di una attenuazione si dovrebbe parlare delle varie attenuazioni alle varie frequenze (ed un cavo magari pessimo in un range fa meglio in un altro).
Ma per farla semplice si può usare l'attenuazione misurata dal modem Tim e stimare (con errore) oltre quale valore in dB riportato si possa affermare che difficilmente si potranno negoziare 108Mb pieni.
Tutto questo ipotizzato su una linea per il resto perfetta (no diafonia, no altri rumori se non quello termico, cavo come da specifiche tabellari, ...ecc) come da sua ipotesi.

Insomma una domanda per me da pippotto (utilissimo) di Iron :D
Esattamente, indipendentemente dalla distanza, dai valori misurati dal router, tipo 10-12db se poi il cavo fa 200o 300metri poco importa perché sennò dovremmo Prendere in considerazione anche lattenuazione dovuta all'impianto, la qualità del rame, i distributori telecom ecc

[zampagol]

Confermo le supposizioni e l'impostazione di seesopento. Dato che si parla di attenuazione massima (DS), il limite per avere 108Mbit/s DS, se il modem ha un rumore di fondo di -135dBm/Hz (Technicolor) è di 12 dB circa, ed è invece di 10dB circa se il modem ha un rumore di fondo di -130dBm/Hz (Fritzbox) (sempre parlando di come la misura il Technicolor, ossia di attenuazione media in banda DS1). In termini di KL0 i due valori sono circa 8.6dB@1MHz e 7.4dB@1MHz rispettivamente. In termini di lunghezza, 12dB di attenuazione DS possono essere raggiunti con un minimo di 280 metri circa ed un massimo di 630 metri circa, secondo la attenuazione al metro del cavo Armadio->modem (sempre parlando di attenuazione in banda DS1). Tipicamente (cavo plastico) la lunghezza limite potrebbe essere tra i 300 e i 350 metri circa.

Tutto ciò in ogni caso solo se, oltre ad essere "senza diafonia" non sono presenti altri rumori da radiointerferenza (disturbanti RF). Va anche tenuto conto del fatto che "senza diafonia" non equivale esattamente a "con vectoring". Il vectoring lascia comunque un minimo di diafonia residua, e dunque le lunghezze citate vanno ridotte ragionevolmente di circa un 10-15%.

Grazie quindi diresti 12db misurati da tecnicolor e 10 da fritzbox

[Psyred]

Per avere +4ms costanti dovresti avere ritrasmissioni costanti.
Ogni pacchetto che invii lo ritrasmetti ?

Difficile crederlo, penso più che per qualche errore si spenga il G.Inp in uno dei 2 canali.
Esempio senza G.Inp sull'upload (e quindi upload in interleaved) ci sono proprio +4ms costanti.
In down invece spegnerlo di solito porta +6/8ms ma non escludo che con qualche settaggio ci possa essere un down a +4ms senza G.Inp.

PS
A me quando pinga a poco il tecnic. non ho milionate di FEC
Vero che non ho più portante massima (beh ora leggo 105.1Mb mi sa che è andato qualcuno al mare :D, prima mai oltre 102.5-103.2) ma siamo lì.
Ah in questo momento sta pingando a 5-6ms

EDIT:
Riavviato, ping tornati a 8-9ms e portante scesa a 102Mb precisi

Guarda io ho sempre espresso dubbi su questa storia delle ritrasmissioni, anche perchè a me i + 4 ms permangono persino dopo aver riavviato il router (provato più volte).

Però in effetti se il canale adibito alla ritrasmissione dei pacchetti corrotti è protetto dall'INP tradizonale (basato sull'interleaving classico) ipoteticamente potrebbe aggiungerti una latenza quasi costante se il buffer si riempie (tanti pacchetti da ritrasmettere).

Quindi più che dal meccanismo di ritrasmissione del pacchetto tra ONU e modem la latenza sarebbe aggiunta dal buffer stesso, in presenza di una certa quantità di dati da ritrasmettere.

I SoC non Broadom magari riescono a gestire il buffer di ritrasmissione in maniera più rapida.

[spelli]

Esattamente un mese fa nel pomeriggio improvvisamente il modem perde la linea. Chiamo, guasto generalizzato, risolto in 3/4 ore. Oggi succede la stessa cosa, chiamo ed è ancora un guasto generalizzato, che mi dicono comprenda tutto il paese (falso, un amico cliente Tim fibra non ha problemi mentre io non ho linea). A nessuno è mai successa una cosa del genere? Può essere l'ONU che "esplode" in qualche modo e per qualche motivo?

[L_Rogue]

Esattamente un mese fa nel pomeriggio improvvisamente il modem perde la linea. Chiamo, guasto generalizzato, risolto in 3/4 ore. Oggi succede la stessa cosa, chiamo ed è ancora un guasto generalizzato, che mi dicono comprenda tutto il paese (falso, un amico cliente Tim fibra non ha problemi mentre io non ho linea). A nessuno è mai successa una cosa del genere? Può essere l'ONU che "esplode" in qualche modo e per qualche motivo?

Il caldo non fa male solo alle persone. :D

[AtTiLa`]

Volevo chiedere ad un insider quanto tempo ci vuole ancora per riparare l'armadio 13 codice GICAITAA035 che è fuso causa fulmine da domenica dalle 17:00 in provincia di Napoli.
Grazie.

[spelli]

Il caldo non fa male solo alle persone. :D



Ti assicuro che il 21 maggio c'era tutt'altro che caldo quì :D

[robygr]

No non è normale.

Impossibile che un OL sia chiuso ATTIVO su CRM e su SAP (fatturazione) senza che sia stato espletato tecnicamente e quindi in OK Delivery su NGOM (rete)

mi ha chiamato oggi la ditta esterna che si occupa delle attivazioni, in poche parole la signorina che mi ha chiamato ha ammesso un suo errore.

invece che dare l'ok all'attivazione di un cliente che stava sopra di me l'ha data a me.

quindi io per telecom risultavo avere fibra attiva anche se non era neanche venuto il tecnico.


signora gentilissima si è scusata e mi manda il tecnico domani mattina per attivare la linea.

[Yrbaf]

Grazie quindi diresti 12db misurati da tecnicolor e 10 da fritzbox

No penso intenda 12dB misurati dal tecnic. e poi usando il tecnic. o 10dB misurati sempre dal tecnic. e poi usando un FritzBox.

Ossia nel secondo caso il tecnic. fa solo da strumento di misura attenuaz. :D
Non sappiamo se il Fritz misuri l'attenuazione alla stesso modo (probabilmente no).

Esempio a me il tecnic. dà 1.8-2.0dB di attenuazione mentre i router con Soc Lantiq (ne ho due un W8980 ed un HomeHub5A) mi pare tra 4 e 5dB (vado a memoria ed ora non mi è più possibile verificare).

[bues]

Qualcuno ha avuto problemi con la fonia?
Ho un cordless collegato al router in dect e spesso si sentono fruscii e interferenze... mentre le persone che chiamo mi sentono bene sempre.

Qualche idea ?

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[Besk]

Questo profilo 35b sarà utilizzato direttamente da TIM e sarà valido anche per gli operatori wholesale oppure ogni operatore deve adottarlo? Parlo di wholesale, non di armadi propri

[Yrbaf]

Tutto quello fornito da Tim ai proprii clienti ed anche di più sarà disponibile per gli OLO.
Con anche di più si intende che ci possono essere profili disponibili agli OLO ma che Tim non vende o non vende più (vendeva in passato).
Un esempio Tim non vende in FTTH la 40/40 e la 100/100 (almeno ai privati) però gli OLO sono liberi di farlo dato che i profili ci sono e sono in vendita.

Poi sta all'OLO decidere cosa attivare e cosa no, mica Tim può imporre certi passaggi.
Oddio imporre forse potrebbe, basterebbe eliminare i vecchi profili e vendere solo quelli nuovi ma non penso lo farà mai.
E poi penso ci siano delle norme che proteggono il provider che vuole rimanere ancorato al passato.

Esempio Tim potrebbe (in un momento di pazzia) anche dare solo 35b e farlo pagare uguale ma comunque per il provider OLO ci sarebbe comunque l'esborso per il cambio del modem, quindi ci sarà qualcosa che legalmente obblighi Tim a mantenere il 17a per chi non vuole il 35b.
Forse il giochetto di imporre lo puoi fare solo a livello di stessa codifica.
Es. elimini 30/3 e 50/10 ed offri solo 100/20 ma senza aumentare i canoni (alias la 100/20 la fai pagare come la vecchia 30/3).
Per l'Olo non cambia nulla, stessi costi, stesso modem.
E se non vuole avere l'onere della banda in più può benissimo ridurre la 100/20 a 30/3 dal suo lato con trafic shaping (la 20/3 di vodafone dovrebbe essere fatta così partendo dalla 30/3, o magari pure 100/20, di Tim).

[Lollowitz]

Tutto quello fornito da Tim ai proprii clienti ed anche di più sarà disponibile per gli OLO.
Con anche di più si intende che ci possono essere profili disponibili agli OLO ma che Tim non vende o non vende più (vendeva in passato).
Un esempio Tim non vende in FTTH la 40/40 e la 100/100 (almeno ai privati) però gli OLO sono liberi di farlo dato che i profili ci sono e sono in vendita.

Poi sta all'OLO decidere cosa attivare e cosa no, mica Tim può imporre certi passaggi.
Oddio imporre forse potrebbe, basterebbe eliminare i vecchi profili e vendere solo quelli nuovi ma non penso lo farà mai.
E poi penso ci siano delle norme che proteggono il provider che vuole rimanere ancorato al passato.

Esempio Tim potrebbe (in un momento di pazzia) anche dare solo 35b e farlo pagare uguale ma comunque per il provider OLO ci sarebbe comunque l'esborso per il cambio del modem, quindi ci sarà qualcosa che legalmente obblighi Tim a mantenere il 17a per chi non vuole il 35b.
Forse il giochetto di imporre lo puoi fare solo a livello di stessa codifica.
Es. elimini 30/3 e 50/10 ed offri solo 100/20 ma senza aumentare i canoni (alias la 100/20 la fai pagare come la vecchia 30/3).
Per l'Olo non cambia nulla, stessi costi, stesso modem.
E se non vuole avere l'onere della banda in più può benissimo ridurre la 100/20 a 30/3 dal suo lato con trafic shaping (la 20/3 di vodafone dovrebbe essere fatta così partendo dalla 30/3, o magari pure 100/20, di Tim).

Ma in tutto questo è previsto prima o poi qualcosa anche per noi videogiocatori o è aperta solo la gara a chi scarica più veloce?No perchè sinceramente sarei anche disposto a rivenderla la mia banda per peter giocare meglio anche solo la metà di come giocavo prima :D

[Gio_87]

Ma in tutto questo è previsto prima o poi qualcosa anche per noi videogiocatori o è aperta solo la gara a chi scarica più veloce?No perchè sinceramente sarei anche disposto a rivenderla la mia banda per peter giocare meglio anche solo la metà di come giocavo prima :D



Scusami se mi permetto , ma sei pesante con questa storia . Ok che ogni linea è diversa , ma da come la pubblicizzi tu sembra una cosa scandalosa . A parte che Non hai potuto dimostrare quello che dici , e molti utenti , ti hanno fatto notare con test alla mano che quello che dici sembra un effetto placebo che ti sei messo in testa . Detto questo ci saranno centinaia di giocatori , compreso me e sinceramente di questi problemi non se ne vedono .


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[totocrista]

Ma in tutto questo è previsto prima o poi qualcosa anche per noi videogiocatori o è aperta solo la gara a chi scarica più veloce?No perchè sinceramente sarei anche disposto a rivenderla la mia banda per peter giocare meglio anche solo la metà di come giocavo prima :D
Che palle.
Torna all'ADSL no?
:)

[Lollowitz]

Che palle.
Torna all'ADSL no?
:)

Non sarebbe una soluzione a lungo termine perchè prima o poi le adsl verranno sicuramente sostituite e dismesse perchè troppo "vecchie".Senza contare che sono mesi che pago 50€*al mese e non posso più giocare,nel senso che ormai è una questione di principio che doveno risolvere loro altrimenti è come dire che ho solo buttano tempo e soldi.

[giuliomagnifico]

Non sarebbe una soluzione a lungo termine perchè prima o poi le adsl verranno sicuramente sostituite e dismesse perchè troppo "vecchie".Senza contare che sono mesi che pago 50€*al mese e non posso più giocare,nel senso che ormai è una questione di principio che doveno risolvere loro altrimenti è come dire che ho solo buttano tempo e soldi.

Ottima cosa :p dovrebbero mettere FTTC a tutti per non farli giocare, ce ne sono di cose da fare online di più produttive :D

[baron]

Ottima cosa :p dovrebbero mettere FTTC a tutti per non farli giocare, ce ne sono di cose da fare online di più produttive :D

Il fatto è che il 99,9% delle persone continua a giocare senza problemi anche con la FTTC, per cui per non farli giocare devono inventarsi qualche altra cosa :D

[totocrista]

Non sarebbe una soluzione a lungo termine perchè prima o poi le adsl verranno sicuramente sostituite e dismesse perchè troppo "vecchie".Senza contare che sono mesi che pago 50€*al mese e non posso più giocare,nel senso che ormai è una questione di principio che doveno risolvere loro altrimenti è come dire che ho solo buttano tempo e soldi.
Ma sei solo tu che stai facendo sta crociata.
Devono risolvere loro che significa?
Non mi pare che t'hanno venduto una linea con ping garantito sotto un tot per giocare.

[Lollowitz]

Ottima cosa :p dovrebbero mettere FTTC a tutti per non farli giocare, ce ne sono di cose da fare online di più produttive :D

Tipo i porno? :mc:

[Lollowitz]

Non mi pare che t'hanno venduto una linea con ping garantito sotto un tot per giocare.

Non è il ping.Il problema è altro.E' qualche nuova funzione caratteristica della linea stessa che da palesemente fastidio ai giochi (tutti gli fps).

[Foschi]

35b per tim?

[diaretto]

Non è il ping.Il problema è altro.E' qualche nuova funzione caratteristica della linea stessa che da palesemente fastidio ai giochi (tutti gli fps).

Come ti è già stato detto più volte non esiste alcuna fantomatica "nuova funzione caratteristica della linea"

[Lollowitz]

Come ti è già stato detto più volte non esiste alcuna fantomatica "nuova funzione caratteristica della linea"

Certo,sto sognando...come sognavo quando dicevo che alcuni modem erano fallati sulla porta lan 1 e pochi se ne erano accorti.

[fabio336]

Certo,sto sognando...come sognavo quando dicevo che alcuni modem erano fallati sulla porta lan 1 e pochi se ne erano accorti.
veramente tu dicevi che erano tutti fallati...

[Lollowitz]

veramente tu dicevi che erano tutti fallati...

Vero,perchè infatti io credevo al 100% che fosse un bug del firmware visto che avevo quello telecom con lo stesso problema e cambiando modem si è presentato anche su quello nuovo col marchio tim.Alchè ho escluso per principio che fossi cosi sfigato da capitare con due modem "diversi" ma fallati allo stesso modo e invece poi il tecnico che è venuto a casa mia 2 settimane fa mi ha detto che tim ne è a conoscenza e non è un problema cosi isolato e pochi lo notano perchè molti o usano il modem solo in wifi o usano un altro modem personale in cascata.

[totocrista]

Vero,perchè infatti io credevo al 100% che fosse un bug del firmware visto che avevo quello telecom con lo stesso problema e cambiando modem si è presentato anche su quello nuovo col marchio tim.Alchè ho escluso per principio che fossi cosi sfigato da capitare con due modem fallati allo stesso modo e invece poi il tecnico che è venuto a casa mia 2 settimane fa mi ha detto che tim ne è a conoscenza e non è un problema cosi isolato e pochi lo notano perchè molti o usano il modem solo in wifi o usano un altro modem personale in cascata.
Quindi ti sbagliavi.
Come ti sbagli con la tesi complottistica su questa fantomatica nuova funzionalità che ammazza gli FPS.
Spero che non credi alle scie chimiche :D

[Lollowitz]

Quindi ti sbagliavi.
Come ti sbagli con la tesi complottistica su questa fantomatica nuova funzionalità che ammazza gli FPS.
Spero che non credi alle scie chimiche :D

Mi sbagliavo sulla causa...non sul fatto che il problema non ci fosse.A casa mia c'è una grossa differenza.
Ho ripetuto più volte che anche io non conosco bene la causa del problema che noto nei videogiochi...per questo sono venuto qui a chidere a voi somme menti.Ma il fatto che il problema c'è...non è in discussione,solo la causa lo è.

[diaretto]

Senti perchè non fai una bella prova invece di rompere a noi ti compri un modem da 200 euro o superiore con chipset NON Broadcom e provi a vedere se hai ancora questo fantomatico problema?

Poi nel caso lo restituisci nel periodo di recesso sennò lo tieni e smetti di scassarci sul thread.

[Lollowitz]

Senti perchè non fai una bella prova invece di rompere a noi ti compri un modem da 200 euro o superiore con chipset NON Broadcom e provi a vedere se hai ancora questo fantomatico problema?

Poi nel caso lo restituisci nel periodo di recesso sennò lo tieni e smetti di scassarci sul thread.

Tra gli insulti e il resto qualche volta tirate fuori idee per il mio problema :)
Un test che devo ancora fare perchè fino ad ora ho provato solo il 9980 della tplink ma non cambiava poi molto.Quali sono i modem che supportano la VDSL e non hanno chip Broadcom?Il netgear nighthawk per esempio che chip monta?

EDIT: Ho visto ora nel topic dei modem qui sul forum
Chipset principale (modem, routing , WiFi 2.4Ghz): Broadcom BCM63138 1Ghz Dual Core ARM Cortex A9
Chipset secondario (WiFi 5Ghz AC): Broadcom BCM4360
Ram: 128Mb flash, 256Mb Ram

Nada quindi.Frizbox?

[giuliomagnifico]

Tra gli insulti e il resto qualche volta tirate fuori idee per il mio problema :)
Un test che devo ancora fare perchè fino ad ora ho provato solo il 9980 della tplink ma non cambiava poi molto.Quali sono i modem che supportano la VDSL e non hanno chip Broadcom?Il netgear nighthawk per esempio che chip monta?


Dipende quale, D7800 Atheros, D7000 Broadcom.

[papillon56]

Evocato da Yrbaf :D
Confermo le supposizioni e l'impostazione di seesopento. Dato che si parla di attenuazione massima (DS), il limite per avere 108Mbit/s DS, se il modem ha un rumore di fondo di -135dBm/Hz (Technicolor) è di 12 dB circa, ed è invece di 10dB circa se il modem ha un rumore di fondo di -130dBm/Hz (Fritzbox) (sempre parlando di come la misura il Technicolor, ossia di attenuazione media in banda DS1). In termini di KL0 i due valori sono circa 8.6dB@1MHz e 7.4dB@1MHz rispettivamente. In termini di lunghezza, 12dB di attenuazione DS possono essere raggiunti con un minimo di 280 metri circa ed un massimo di 630 metri circa, secondo la attenuazione al metro del cavo Armadio->modem (sempre parlando di attenuazione in banda DS1). Tipicamente (cavo plastico) la lunghezza limite potrebbe essere tra i 300 e i 350 metri circa.

Tutto ciò in ogni caso solo se, oltre ad essere "senza diafonia" non sono presenti altri rumori da radiointerferenza (disturbanti RF). Va anche tenuto conto del fatto che "senza diafonia" non equivale esattamente a "con vectoring". Il vectoring lascia comunque un minimo di diafonia residua, e dunque le lunghezze citate vanno ridotte ragionevolmente di circa un 10-15%.

Ne deduco che questa è una linea al "top di gamma"??
Almeno fino a che non colleghino altre utenze all'armadio?
DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 31186
Velocità massima di ricezione (Kbps): 119042
SNR Upstream (dB): 11.4
SNR Downstream (dB): 8.8
Attenuazione Upstream (dB): 1.7
Attenuazione Downstream (dB): 4.6
Potenza in trasmissione (dB): -23.2
Potenza in ricezione (dB): 12.3
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 262525
Total FEC Errors: 20192
Total CRC Errors: 0

[Lollowitz]

Dipende quale, D7800 Atheros, D7000 Broadcom.

280€ per il d7800...economica sta prova che devo fare :D
Ma per capire...il broadcom ha qualche strano problema con gli apparati in centrale tim?
Chiedo perchè se il problema è solo una banda minore ma il resto funziona meglio...vi ripeto che la mia priorità non è la banda :)

[metal master]

Tra gli insulti e il resto qualche volta tirate fuori idee per il mio problema :)
Un test che devo ancora fare perchè fino ad ora ho provato solo il 9980 della tplink ma non cambiava poi molto.Quali sono i modem che supportano la VDSL e non hanno chip Broadcom?Il netgear nighthawk per esempio che chip monta?

EDIT: Ho visto ora nel topic dei modem qui sul forum
Chipset principale (modem, routing , WiFi 2.4Ghz): Broadcom BCM63138 1Ghz Dual Core ARM Cortex A9
Chipset secondario (WiFi 5Ghz AC): Broadcom BCM4360
Ram: 128Mb flash, 256Mb Ram

Nada quindi.Frizbox?

il fritzbox cosi come il tplink 9980 hanno entambi il chipset lantiq.
questa è una tabella di comparazione dei vari router: http://www.routerwifi.it/comparazione.html

[Lollowitz]

il fritzbox cosi come il tplink 9980 hanno entambi il chipset lantiq.
questa è una tabella di comparazione dei vari router: http://www.routerwifi.it/comparazione.html

Grazie per il link.Ma giro la domanda anche a te...perchè bisogna evitare il chip broadcom?

[totocrista]

280€ per il d7800...economica sta prova che devo fare :D
Ma per capire...il broadcom ha qualche strano problema con gli apparati in centrale tim?
Chiedo perchè se il problema è solo una banda minore ma il resto funziona meglio...vi ripeto che la mia priorità non è la banda :)
I broadcom si interfacciano perfettamente con i dslam Tim (che hanno a loro volta chipset broadcom).
Ad oggi praticamente il 90% dei dslam vdsl in Italia ha chipset broadcom.

[Lollowitz]

I broadcom si interfacciano perfettamente con i dslam Tim (che hanno a loro volta chipset broadcom)

Scusa e allora perchè il gentile @diaretto mi ha consigliato di non prendere il broadcom?No chiedo perchè il d7000 sta ormai sui 160€ e la pesa sarebbe fattibile.

[Yrbaf]

Ma sei solo tu che stai facendo sta crociata.
Devono risolvere loro che significa?
Non mi pare che t'hanno venduto una linea con ping garantito sotto un tot per giocare.

No in realtà mi sa che sono almeno in due.
C'è un altro tizio su un altro forum che dice le stesse cose.
All'inizio pensavo fosse Lollo sotto altro nick visto lo stesso identico modo aggressivo di parlare male della linea e l'attaccarsi al G.Inp come colpevole.

Però poi da alcune affermazioni che divergono penso che siano due persone distinte ed entrambe con FTTC Tim ora e Adsl Fast prima.

[metal master]

Grazie per il link.Ma giro la domanda anche a te...perchè bisogna evitare il chip broadcom?

eh... tecnicamente non saprei aiutarti.

posso solo dirti che fino a poco fa ho avuto come modem/router unico un fritzbox 7490 con tim (col cessicolor a fare la muffa nello scatolo) e mi sono trovato bene sia con il gioco on line sia con la navigazione.

l'ho dato via perchè col nuovo gestore non posso utilizzarlo con la fonia voip.

[Lollowitz]

No in realtà mi sa che sono due.
C'è un altro tizio su un altro forum che dice le stesse cose.
All'inizio pensavo fosse Lollo sotto altro nick visto lo stesso identico modo aggressivo di parlare male della linea e l'attaccarsi al G.Inp come colpevole.

Però poi da alcune affermazioni che divergono penso che siano due persone distinte ed entrambe con FTTC Tim ora e Adsl Fast prima.

In realtà se vuoi posso anche portavi gente del forum ufficiale playstation che è passata alle offerte vodafone (sempre vdsl) da poco (con adsl fast prima) e tutti segnala lo stesso problema :).
Ecco perchè penso che sia qualche caratteristica della linea stessa (la vdsl) perchè anche altri giocatori con altri operatori hanno problemi simili.

[totocrista]

No in realtà mi sa che sono due.
C'è un altro tizio su un altro forum che dice le stesse cose.
All'inizio pensavo fosse Lollo sotto altro nick visto lo stesso identico modo aggressivo di parlare male della linea e l'attaccarsi al G.Inp come colpevole.

Però poi da alcune affermazioni che divergono penso che siano due persone distinte ed entrambe con FTTC Tim ora e Adsl Fast prima.
Ma quindi in questo forum solo lollo gioca online?
Io ho Fastweb e non gioco online quindi non posso nemmeno fare delle controprove.
Ma a sto punto penso che sia solo un problema suo..

[Lollowitz]

Ma quindi in questo forum solo lollo gioca online?
Io ho Fastweb e non gioco online quindi non posso nemmeno fare delle controprove.
Ma a sto punto penso che sia solo un problema suo..

Non credo...se si indaga bene non siamo cosi pochi sui forum di videogiochi.Come ho detto però molti ne sanno ancora meno di me e quindi non vengono qui a fare pessime figure perchè cosa dovrebbero dire?Non c'è un modo tecnico lato utente con cui possiamo provare quello che diciamo perchè la maggior parte di noi non ha due linee (vdsl e adsl+fast) in modo da fare dei video per farvi vedere le differenze.
Questo è un post sul forum ufficiale playstation di 4 settimane fa fatto da un altro utente :



27 mag 2016

Visualizzazioni Creato 4 settimane fa

buongiorno,
chi mi sa dare una soluzione riguardo al problema on line a cod black ops ? mi spiego: ho super fibra della vodafone, e dai test di speedtest trovo questi risultati 11 di ping, 28 Mb in down e 3 Mb in up, ma spesso quando gioco on line con cod i colpi da me sparati partono in ritardo, e quindi vengo sempre ucciso, anche con il nemico di fronte se sparo io per primo non muore lui ma muoio io anche se ha sparato mezzo secondo dopo di me !!! premetto che alla ps3 mi da NAT 2 e non ho messaggi di errore. raramente riesco ad avere io la velocità dei miei colpi.... e quindi a uccidere come sarebbe giusto dalmomento che sparo prima io !!!!

un grazie a chi potrà darmi la soluzione

Questo è un altro ragazzo che arriva da una linea adsl in fast.

[metal master]

il ritardo dei colpi a volte succede e dipende sia dai server su cui si gioca, sia dal ping dell'avversario che dal ping nostro.

su youtube riguardo i giochi on line ci sono molti video (ad esempio quelli di fifa) in cui la partita rallenta perchè dall'altro lato la latenza è alta, o ci sono problemi sulla nostra linea.

lag e rallentamenti siano molto diffusi e comuni sul gioco on line.

[Yrbaf]

Video come questi :D :
https://www.youtube.com/watch?v=GT8jlF5xpk0
https://www.youtube.com/watch?v=A6AE8qZxvb8
https://www.youtube.com/watch?v=NpHi633LUsE

A me sembrano solo problemi del gioco ma secondo certi succede lo stesso con gli ultimi fix ed è colpa della linea perché in adsl non succedeva (anche se i video non sono di chi fa quelle affermazioni).
Boh sarà, ma sono scettico.

PS
C'è (in teoria) un modo lato utente per sapere se i pacchetti arrivano di là in ritardo.

[Lollowitz]

il ritardo dei colpi a volte succede e dipende sia dai server su cui si gioca, sia dal ping dell'avversario che dal ping nostro.

su youtube riguardo i giochi on line ci sono molti video (ad esempio quelli di fifa) in cui la partita rallenta perchè dall'altro lato la latenza è alta, o ci sono problemi sulla nostra linea.

credo quindi che lag e rallentamenti siano molto diffusi e comuni sul gioco on line.

Si ovviamente lo so...non sarei venuto qui per un problema momentaneo o di un gioco a se che funziona male.Ovviamente se ho deciso di chiedere aiuto è perchè le ho provate tutte e il problema non si verifica solo in un gioco o in una piattaforma.Senza contare che gioco sugli stessi server di prima,con lo stesso pc di prima,lo stesso minitor etc etc,l'unica cosa a cambiare è la linea appunto.
Ripeto per chiarire che la sensazione in gioco è come quando si ha una ADSL normale SENZA fastpath.Ovvero la sensazione è quella del ping alto (tanto per farvi capire,a me a volte anche le animazioni del mio personaggio nel fare cose come il lancio delle granate vanno in ritardo rispetto alla pressione del tasto stesso lol,robe assurde da oltre 200 di ping).Poi facendo i test invece è tutto ok...risulta giusto,tutto nella norma.Anche giocando col il cmd aperto e ping su diversi servizi...in quei momenti in cui ho questi ritardi in gioco il ping è perfetto...non ha strani sbalzi o cose strane.Questo per dirvi che non è un problema di banda utilizzata da qualcosa insomma.Questa sensazione di "lag/ritardo" è presente per tutta la partita in momenti diversi,su ogni gioco e su diverse piattaforme e si nota principalmente negli fps perchè solo in questi giochi è richiesto appunto uno scambio di dati diciamo "più lineare/stabile/veloce possibile"?Non so che altro dire...sinceramente.

[superds]

Ma quindi in questo forum solo lollo gioca online?
Io ho Fastweb e non gioco online quindi non posso nemmeno fare delle controprove.
Ma a sto punto penso che sia solo un problema suo..

Da quando sono passato in fttc ho giocato a: csgo, quakelive, reflex, cod4, cod2, beta di overwatch(ma meglio non considerarlo come fps :asd:). Provenendo da una 20 mega piena in fast non ho notato differenze, anzi, ho pure ridotto leggermente gli ms.

[Lollowitz]

PS
C'è (in teoria) un modo lato utente per sapere se i pacchetti arrivano di là in ritardo.

Cioe?
Perchè arrivati a questo punto sono disposto a fare qualsiasi cosa pur di risolvere :help:

[metal master]

Si ovviamente lo so...non sarei venuto qui per un problema momentaneo o di un gioco a se che funziona male.Ovviamente se ho deciso di chiedere aiuto è perchè le ho provate tutte e il problema non si verifica solo in un gioco o in una piattaforma.Senza contare che gioco sugli stessi server di prima,con lo stesso pc di prima,lo stesso minitor etc etc,l'unica cosa a cambiare è la linea appunto.
Ripeto per chiarire che la sensazione in gioco è come quando si ha una ADSL normale SENZA fastpath.Ovvero la sensazione è quella del ping alto (tanto per farvi capire,a me a volte anche le animazioni del mio personaggio nel fare cose come il lancio delle granate vanno in ritardo rispetto alla pressione del tasto stesso lol,robe assurde da oltre 200 di ping).Poi facendo i test invece è tutto ok...risulta giusto,tutto nella norma.Anche giocando col il cmd aperto e ping su diversi servizi...in quei momenti in cui ho questi ritardi in gioco il ping è perfetto...non ha strani sbalzi o cose strane.Questo per dirvi che non è un problema di banda utilizzata da qualcosa insomma.Questa sensazione di "lag/ritardo" è presente per tutta la partita in momenti diversi,su ogni gioco e su diverse piattaforme e si nota principalmente negli fps perchè solo in questi giochi è richiesto appunto uno scambio di dati diciamo "più lineare/stabile/veloce possibile"?Non so che altro dire...sinceramente.


pareri di amici/parenti/conoscenti che abitano in zona e nel tuo stesso paese e che hanno la fibra di tim? potresti provare a chiedere e verificare se anche da loro col gioco on line da lo stesso problema che da a te.

qua ad esempio c'è una recensione di un ragazzo che ha il tuo stesso router tplink e che dice che si trova bene con la fibra tim con i giochi https://andrea-m.me/sito/2015/09/recensione-fibra-ottica-telecom-tim.html

[Lollowitz]

pareri di amici/parenti/conoscenti che abitano in zona e nel tuo stesso paese e che hanno la fibra di tim? potresti provare a chiedere e verificare se anche da loro col gioco on line da lo stesso problema che da a te.

Ti dico di più...sono andato a casa dei vicini che hanno vodafone (vdsl)...come uno zingaro (lol,no in realtà ho fatto vari favori in passato e ne ho chiesto uno io in cambio) ho portato la console (ps4,era più facile da trasportare) e ho provato io stesso di persona.Ovviamente sempre tramite cavo etc etc...e il problema è uguale :).Questo nella mia zona.
Poi ovviamente ci sono amici di milano con cui gioco e che secondo loro ho ragione quando dico che imho si giocava meglio prima...solo che molti avendo fratelli,mamme,parenti,vicini con cui condividono la stessa linea preferiscono rimanere in vdsl perchè la banda maggiore fa comodo.

[Lollowitz]

qua ad esempio c'è una recensione di un ragazzo che ha il tuo stesso router tplink e che dice che si trova bene con la fibra tim con i giochi https://andrea-m.me/sito/2015/09/recensione-fibra-ottica-telecom-tim.html

Ma infatti io sono sicuro al 100% che se ti invito a casa mia e ti faccio provare un gioco tu dici "gira bene".Ma sono altrettanto sicuro che se io avessi la possibilità di farti vedere come girava invece prima (in adsl2+ con fast attivo e profilo f440) a caldo...cioe provando il tutto dopo una partita in vdsl...sono sempre sicuro che ti mi diresti "hai ragione...è diverso,palesemente meglio".
Io spero sia chiaro che quello che io sto segnalando qui non è un problema del giochicchiare un pò la sera a random.Ma io sto segnalando un problema per i giocatori "elite",per quelli che nel netgaming vanno oltre il giocatore medio,quelle "giocate" che con adsl si potevano fare e ora non più.
Per dirla grezza e rasoterra...prima avevo una panda che andava al massimo del suo potenziale...adesso ho una ferrari che ha palesemente il freno a mano tirato.

[Insane93]

Confermo quello che dice Lollowitz, anche io da quando sono passato alla vdsl a maggio dell'anno scorso noto lag nel gaming online su PS4.
Pensavo fosse l'instradamento ma ora ho il dubbio che sia il router stesso o chissà quale altro problema che non riesco a capire.
Sono connesso in wifi e facendo un test del ping sul gateway, quando noto lag dopo ore di gioco, ogni tot pacchetti a 1 ms c'è ne uno a 150 ms.

Per esempio:

Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=2ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=150ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<3ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<24ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<135ms TTL=64

Il log riportato è puramente inventato perchè adesso non sta laggando e non sta pingando in maniera anomala ma la situazione che si presenta di solito è simile (posso postare il log quando accade).

Non posso testare in ethernet facilmente.

Quando ti lagga potresti fare un test del ping sul gateway? da cmd dai comando "ping -n 30 192.168.1.1" sia che in wifi che in ethernet se puoi.
Grazie.

Anche io sono mesi che combatto con questo problema ed è davvero snervante. Con il passaggio alla 100 mb poi sembra essere anche peggiorato.

[Lollowitz]

Confermo quello che dice Lollowitz, anche io da quando sono passato alla vdsl a maggio dell'anno scorso noto lag nel gaming online su PS4.
Pensavo fosse l'instradamento ma ora ho il dubbio che sia il router stesso o chissà quale altro problema che non riesco a capire.
Sono connesso in wifi e facendo un test del ping sul gateway, quando noto lag dopo ore di gioco, ogni tot pacchetti a 1 ms c'è ne uno a 150 ms.

Per esempio:

Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=2ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=150ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<3ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<24ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<135ms TTL=64

Il log riportato è puramente inventato perchè adesso non sta laggando e non sta pingando in maniera anomala ma la situazione che si presenta di solito è simile (posso postare il log quando accade).

Non posso testare in ethernet facilmente.

Quando ti lagga potresti fare un test del ping sul gateway? sia che in wifi che in ethernet se puoi.
Grazie.

Anche io sono mesi che combatto con questo problema ed è davvero snervante. Con il passaggio alla 100 mb poi sembra essere anche peggiorato.

Ohhhh finalmente un pò di voce libera!!! :)
Come vedete non sono il solo.
Il mio ping sul gataway è grossomodo come lo hai fatto tu...ovvero ho 5/6 salti a 5ms e poi sbalzo a 40/50ms.Questo problema c'era anche prima in adsl...questo per dire che il problema non è questo.Fidati che le ho provate tutte,non è ne il modem,ne la piattaforma su cui giochi,ne i server su cui giochi.Qui c'è qualcosa lato profilo VDSL,qualche paramentro NUOVO atto a migliorare banda o ridurre errori che nei giochi crea problemi perchè probabilmente "corregge/modifica" anche i pacchetti che arrivano dal netcode del gioco stesso generando difatto un ritardo che non è registrabile/visibile sul ping ma c'è.

[Insane93]

Ohhhh finalmente un pò di voce libera!!! :)
Come vedete non sono il solo.
No non sei il solo.
Confermi quindi che anche tu hai sbalzi sul gateway? secondo te non è questo il problema?
può essere che sia il vecchio router technicolor che fa schifo e va cambiato con uno di quei due che sono usciti da poco?

[Lollowitz]

No non sei il solo.
Comunque, se ti pinga anche a te in quel modo quando ti lagga (se puoi farmi questo test gentilmente), può essere che sia il vecchio router technicolor che fa schifo e va cambiato con uno di quei due che sono usciti da poco?

No fidati non è il modem...perchè questo problema lo avevo anche col mio modem personale TP-Link 9980.E ti ripeto che lo avevo anche prima in ADSL (con cui giocavo alla grande) e modem archer d5 (sempre tplink).Il problema è lato profilo,garantito al limone perchè altrimenti non ci sarebbe anche su altre VDSL di altri operatori.

[Insane93]

No fidati non è il modem...perchè questo problema lo avevo anche col mio modem personale TP-Link 9980.E ti ripeto che lo avevo anche prima in ADSL (con cui giocavo alla grande) e modem archer d5 (sempre tplink).Il problema è lato profilo,garantito al limone perchè altrimenti non ci sarebbe anche su altre VDSL di altri operatori.
Capisco, anche se ti ripeto che a me lagga quando ci sono questi sbalzi, ho fatto caso che quando pinga a 1 ms non noto lag mentre appena inizia a laggare noto gli sbalzi.

[Lollowitz]

Capisco, anche se ti ripeto che a me lagga quando ci sono questi sbalzi, ho fatto caso che quando pinga a 1 ms non noto lag mentre appena inizia a laggare noto gli sbalzi.

Io avendo quei sbalzi anche prima in adsl...ho completamente ignorato e saltato il problema passando ad altro.Perchè ti ripeto che prima anche con gli stessi sbalzi giocavo molto meglio di ora.Che poi un altro utente qui in questo topic mi ha detto che quei sbalzi sono "normali" perchè il gataway non da priorità ai paccheti ICMP e quindi quando hai gli sbalzi è perchè il gataway sta facendo altro.Spiegazione per altro abbastanza ovvia e giusta (credo).Io rimango dell'idea che il problema è sul profilo semplicemente perchè il resto l'ho già provato.Le uniche cose che devo ancora provare è un modem sopra i 200€ (ma imho non cambia na ceppa) o il disabilitare il g.inp (ma devo installare un firmware custom sul tplink e non è una cosa veloce visto che devo usare la seriale che non ho e non ho mai usato).

[Yrbaf]

Cioe?
Perchè arrivati a questo punto sono disposto a fare qualsiasi cosa pur di risolvere :help:

Registri il traffico tra la sorgente e la destinazione e poi lo analizzi.
Vedrai pacchetti andati e pacchetti arrivati, pacchetti persi e ritrasmessi, ...ecc

Sul TCP tutto deve essere confermato con un ACK (beh ci sono anche le conferme cumulative) e tra la partenza del pacchetto e l'arrivo del suo ACK la maggior parte delle volte deve passare più o meno il tempo di ping (su linee lente anche ben più del tempo di ping, ma non è il caso delle vdsl).

Se analizzando il traffico rilevi che tra quando parte il pacchetto a quando arriva l'ACK passano spesso (non occasionalmente) per esempio 200ms (nonostante un ping di magari 40ms) allora c'è qualcosa che parcheggia e rallenta il traffico TCP.

A saperlo fare bene (ed avendo le conoscenze di TCP necessarie) puoi forse capire varie cose (non tutte forse).

[Lollowitz]

Registri il traffico tra la sorgente e la destinazione e poi lo analizzi.
Vedrai pacchetti andati e pacchetti arrivati, pacchetti persi e ritrasmessi, ...ecc

Sul TCP tutto deve essere confermato con un ACK (beh ci sono anche le conferme cumulative) e tra la partenza del pacchetto e l'arrivo del suo ACK la maggior parte delle volte deve passare più o meno il tempo di ping (su linee lente anche ben più del tempo di ping, ma non è il caso delle vdsl).

Se analizzando il traffico rilevi che tra quando parte il pacchetto a quando arriva l'ACK passano spesso (non occasionalmente) per esempio 200ms (nonostante un ping di magari 40ms) allora c'è qualcosa che parcheggia e rallenta il traffico TCP.

A saperlo fare bene (ed avendo le conoscenze di TCP necessarie) puoi forse capire alcune cose (non tutte forse).

Si cosa doveva fare lo avevo capito...l'aiuto era rivolto a quale programma usare per poi magari mandare i risultati a chi ne capisce di più :p
Wireshark va bene?

[Insane93]

Io avendo quei sbalzi anche prima in adsl...ho completamente ignorato e saltato il problema passando ad altro.Perchè ti ripeto che prima anche con gli stessi sbalzi giocavo molto meglio di ora.Che poi un altro utente qui in questo topic mi ha detto che quei sbalzi sono "normali" perchè il gataway non da priorità ai paccheti ICMP e quindi quando hai gli sbalzi è perchè il gataway sta facendo altro.Spiegazione per altro abbastanza ovvio e giusta (credo).Io rimango dell'idea che il problema è sul profilo semplicemente perchè il resto l'ho già provato.Le uniche cose che devo provare è un modem sopra i 200€ (ma imho non cambia na ceppa) o il disabilitare il g.inp (ma devo installare un firmware custom sul tplink e non è una cosa veloce visto che devo usare la seriale che non ho e non ho mai usato).

Allora non rimane altro che segnalare in massa alla tim (se non ne è già al corrente) o provare a cambiare router. Senza g.inp non si alzerebbe la latenza? che teoria hai?

[Lollowitz]

Allora non rimane altro che segnalare in massa alla tim (se non ne è già al corrente) o provare a cambiare router. Senza g.inp non si alzerebbe la latenza? che teoria hai?

Si da quello che hanno detto la latenza aumenta ma la mia teoria è che non è il ping ma altro.Perchè per esempio adesso (ore 2:54) ho ping 11ms (di giorno è più alto ma adesso è esattamente lo stesso che avevo in adsl col fast) ed è impossibile che gioco peggio.Non c'è logica o motivazione dal mio lato utente.
Il g-inp da quello che ho capito (mi hanno spiegato a tratti visto che c'erano anche gli insulti sul fatto che io stavo sognando) svolge la funzione di correggere gli errori...e quindi è simile al ritardo che si avvertiva in adsl normale senza fastpath (ovvero col controllo errori attivo).L'unica differenza (correggetimi se sbaglio) sta che questo g-inp lavora solo sulla tratta in rame dal dslam fino a casa.Ora questo potrebbe essere una possibile causa (pare) ma ovviamente non avendo ancora modo di provare non ve lo posso confermare al 100%.

[Yrbaf]

Si wireshark va bene, ha pure delle funzionalità automatiche per fare grafici o altro (a saperle usare, manco io le conosco) tra cui quello delle latenze in TCP.

Però ovviamente wireshark deve essere su un nodo attraversato dal traffico (e possibilmente non essere il sistema che sta giocando e che avrà la cpu a palla).

Alias se devi registare il traffico della tua console (ovviamente in lan, scordati wifi perché se giochi wifi e poi ti lamenti della latenza beh ...) devi avere 2 interfaccie di rete sul PC messe in bridge.
Su una entra la console e sull'altra esce il cavo che va al router.

Se avessi già OpenWrt sul router ti potrei dire che potresti usare TcpDump direttamente sul router con meno sbattimenti sul cablaggio.
Il file salvato da TcpDump poi può essere aperto ed analizzato con Wireshark

PS
Le due interfaccie sul PC potrebbero anche essere WiFi più Eth, ma ovviamente con il WiFi di mezzo ti esponi al rischio che poi gli eventuali ritardi siano del wifi e non della vdsl.

PS2
Certo che G.Inp è solo sulla parte in rame :D
E' una tecnlogia per xdsl

[Lollowitz]

Si wireshark va bene, ha pure delle funzionalità automatiche per fare grafici o altro (a saperle usare, manco io le conosco) tra cui quello delle latenze in TCP.

Però ovviamente wireshark deve essere su un nodo attraversato dal traffico (e possibilmente non essere il sistema che sta giocando e che avrà la cpu a palla).

Alias se devi registare il traffico della tua console (ovviamente in lan, scordati wifi perché se giochi wifi e poi ti lamenti della latenza beh ...) devi avere 2 interfaccie di rete sul PC messe in bridge.
Su una entra la console e sull'altra esce il cavo che va al router.

Se avessi già OpenWrt sul router ti potrei dire che potresti usare TcpDump direttamente sul router con meno sbattimenti sul cablaggio.
Il file salvato da TcpDump poi può essere aperto ed analizzato con Wireshark

PS
Le due interfaccie sul PC potrebbero anche essere WiFi più Eth, ma ovviamente con il WiFi di mezzo ti esponi al rischio che poi gli eventuali ritardi siano del wifi e non della vdsl.

Grazie per l'aiuto vista anche l'ora tarda.Wireshark in realtà l'ho già usato in passato (circa 3 anni fa) per altri motivi.
Potrei provare a fare una cosa onde evitare appunto che il pc sia troppo in full load durante la cattura dei pacchetti.Collego la ps4 al pc e il pc al modem (ovviamente sempre via lan avendo due porte sulla mobo) e uso il pc solo per la cattura.Volendo posso anche fare il video cosi da sincronizzare l'eventuale pacchetto anomalo con quello che accade nel gioco visivamente.
Ovviamente non è una cosa che vi porto domani...abbiate pazienza ma sicuramente farò qualcosa e vi terrò aggiornati.

[MiloZ]

Per avere +4ms costanti dovresti avere ritrasmissioni costanti.
Ogni pacchetto che invii lo ritrasmetti ?

Difficile crederlo, penso più che per qualche errore si spenga il G.Inp in uno dei 2 canali.
Esempio senza G.Inp sull'upload (e quindi upload in interleaved) ci sono proprio +4ms costanti.
In down invece spegnerlo di solito porta +6/8ms ma non escludo che con qualche settaggio ci possa essere un down a +4ms senza G.Inp.



Mi sembra improbabile che per errore venga spento il G.INP su un canale, anche perchè nel loro protocollo proprietario di ritrasmissione "PhyR" (che in pratica è l'equivalente del G.INP), come spiegano in un documento ( https://www.broadcom.com/collateral/wp/XDSL-WP101-R.pdf ):

"The roundtrip delay is quite small, typically 3 to 4 ms. As 2 ms maximum per direction is mandated by the standard today, a link running retransmission operates at comparable (and typically much lower for decent INP) delay than an interleaver-based system."

Quindi penso sia proprio una cosa voluta il fatto che facciano funzionare la ritrasmissione in questo modo, cioè con la latenza aggiuntiva.
Oltretutto ricordiamoci che dipende molto dalla portante agganciata, perchè sotto una certa soglia (mi pare sui 60.000Kbps ora non ricordo esattamente feci qualche prova tempo fa) sprariscono i 2\3ms di delay in downstream sul bearer 1, quindi non è più contemplata la possibilità che si inneschi l'aumento indipendentemente dalla quantità di errori prodotti.

In pratica la cosa riguarda solo il canale del downstream (perchè in upstream il delay al bearer 1 è sempre 0 almeno stando alla configurazione standard del G.INP con i profili 100\20 di TIM - http://i.imgur.com/iY0jPTI.png ) e oltre che dalla quantità di errori dipende soprattutto dalla portante agganciata, di conseguenza che si spenga il G.INP in DS solo con le portanti più alte tenderei ad escluderlo.

[MiloZ]

No in realtà mi sa che sono almeno in due.
C'è un altro tizio su un altro forum che dice le stesse cose.
All'inizio pensavo fosse Lollo sotto altro nick visto lo stesso identico modo aggressivo di parlare male della linea e l'attaccarsi al G.Inp come colpevole.

Però poi da alcune affermazioni che divergono penso che siano due persone distinte ed entrambe con FTTC Tim ora e Adsl Fast prima.

Potresti postare il link a quella discussione per curiosità?

Confermo quello che dice Lollowitz, anche io da quando sono passato alla vdsl a maggio dell'anno scorso noto lag nel gaming online su PS4.
Pensavo fosse l'instradamento ma ora ho il dubbio che sia il router stesso o chissà quale altro problema che non riesco a capire.
Sono connesso in wifi e facendo un test del ping sul gateway, quando noto lag dopo ore di gioco, ogni tot pacchetti a 1 ms c'è ne uno a 150 ms.

Per esempio:

Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=2ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=150ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<3ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<24ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<135ms TTL=64

Il log riportato è puramente inventato perchè adesso non sta laggando e non sta pingando in maniera anomala ma la situazione che si presenta di solito è simile (posso postare il log quando accade).

Non posso testare in ethernet facilmente.

Quando ti lagga potresti fare un test del ping sul gateway? da cmd dai comando "ping -n 30 192.168.1.1" sia che in wifi che in ethernet se puoi.
Grazie.

Anche io sono mesi che combatto con questo problema ed è davvero snervante. Con il passaggio alla 100 mb poi sembra essere anche peggiorato.

Capisco, anche se ti ripeto che a me lagga quando ci sono questi sbalzi, ho fatto caso che quando pinga a 1 ms non noto lag mentre appena inizia a laggare noto gli sbalzi.

Però tu dici di laggare, lui dice che non lagga, non ha errori\pacchetti persi nè nulla, il netgraph dei giochi è perfetto come ha specificato qua - http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43749264&postcount=69587
E' soltanto più lenta la linea nel rispondere ai comandi come fosse interleaved, quindi mi sembrano due problemi differenti quelli che riportate.
Voglio dire, non è che chiunque abbia un problema nel netgaming con una linea VDSL significa che automaticamente debba avere i suoi stessi "sintomi" per colpa della modulazione VDSL, spesso le cose hanno altre altre spiegazioni, magari più semplici ed evidenti.

Comunque questo tipo di test sensibili andrebbero fatti solo via cavo (in wifi ci sono troppe variabili), altrimenti non sono molto attendibili per decretare se effettivamente ci siano problemi o meno sulla linea.


Il g-inp da quello che ho capito (mi hanno spiegato a tratti visto che c'erano anche gli insulti sul fatto che io stavo sognando) svolge la funzione di correggere gli errori...e quindi è simile al ritardo che si avvertiva in adsl normale senza fastpath (ovvero col controllo errori attivo).L'unica differenza (correggetimi se sbaglio) sta che questo g-inp lavora solo sulla tratta in rame dal dslam fino a casa.Ora questo potrebbe essere una possibile causa (pare) ma ovviamente non avendo ancora modo di provare non ve lo posso confermare al 100%.

A dire il vero il G.INP toglie il ritardo dell'interleaved riportando la linea praticamente a livello del fastpath come latenze. Ti avevo scritto due parole qui ma forse hai abbandonato il thread per qualche giorno proprio dopo che ho postato o magari non hai risposto per altri motivi : http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43753328&postcount=69793
Rguardo le ultime due domande per cui tu apristi due guasti in tre mesi a causa di "sbalzi di ping a linea scarica"; la cosa è stata risolta attualmente?

Sinceramente trovo difficile che disabilitando il G.INP lato tuo o dall'ISP, e quindi con la linea ribaltata in Interleaved con +10ms di ping tu possa andare meglio di adesso (ma tentar non nuoce), al massimo sarebbe più curiosa la prova full fastpath, però è difficile tu riesca a trovare un tecnico disposto e con le competenze necessarie ad effettuarti la modifica, dato che sostanzialmente parliamo di una configurazione non prevista, ma stavolta non perchè gli ISP sono fessi ma perchè in VDSL obbiettivamente il G.INP è la scelta migliore sotto tutti i punti di vista, (anche per i contratti Business suppongo, a differenze delle Alice Smart del passato ad esempio, che erano da sempre settabili in fastpath anche 10 anni prima che la cosa diventasse "ufficiale" per i residenziali). :)

[rokis]

Ciao a tutti, volevo un informazione come è possibile che la linea sia cosi degradata????
Una nuova attivazione possibile? Ho il cabinet a 100 metri di di dstanza in linea d'aria forse 10, prima andavo così:
DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 32872
Velocità massima di ricezione (Kbps): 120120
SNR Upstream (dB): 11.4
SNR Downstream (dB): 9.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.0
Attenuazione Downstream (dB): 2.8
Potenza in trasmissione (dB): -23.6
Potenza in ricezione (dB): 13.4
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 71202
Total FEC Errors: 6303
Total CRC Errors: 0

Oggi ho ricontrollato dopo uno speedtest dove non superavo mai gli 80Mbit ed infatti sorpresa sorpresa...

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 29275
Velocità massima di ricezione (Kbps): 92792
SNR Upstream (dB): 9.5
SNR Downstream (dB): 6.2
Attenuazione Upstream (dB): 1.1
Attenuazione Downstream (dB): 3.0
Potenza in trasmissione (dB): -25.1
Potenza in ricezione (dB): 13.2
Total ES (Errored Secs): 24
Total SES (Severely Errored Secs): 22
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 91060
Up time: 88789
Total FEC Errors: 2524075
Total CRC Errors: 1583


Che faccio chiamo il 1949 perché ci sono ben oltre 2 milioni di errori FEC ed oltre 1500 errori CRC? Fino a poco tempo fa erano a zero!
Per non parlare della caduta di 30Mbit di banda!
Ciao e grazie! :)

Ciao ragazzi non c'è qualche esperto che mi possa dire come mai ho avuto questo crollo della linea? da 120 mega che prendevo una settimana fa a meno di 80Mbit di ora? per non parlare degli errori FEC e CRC che sono aumentati in maniera esponenziale?
Aiuto grazie!!! :cry:

[Psyred]

Confermo quello che dice Lollowitz, anche io da quando sono passato alla vdsl a maggio dell'anno scorso noto lag nel gaming online su PS4.
Pensavo fosse l'instradamento ma ora ho il dubbio che sia il router stesso o chissà quale altro problema che non riesco a capire.
Sono connesso in wifi e facendo un test del ping sul gateway, quando noto lag dopo ore di gioco, ogni tot pacchetti a 1 ms c'è ne uno a 150 ms.

Per esempio:

Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=2ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=150ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<3ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<24ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<135ms TTL=64

Il log riportato è puramente inventato perchè adesso non sta laggando e non sta pingando in maniera anomala ma la situazione che si presenta di solito è simile (posso postare il log quando accade).

Non posso testare in ethernet facilmente.

Quando ti lagga potresti fare un test del ping sul gateway? da cmd dai comando "ping -n 30 192.168.1.1" sia che in wifi che in ethernet se puoi.
Grazie.

Anche io sono mesi che combatto con questo problema ed è davvero snervante. Con il passaggio alla 100 mb poi sembra essere anche peggiorato.

Se giochi in wi-fi, certo che lagghi :doh:

[totocrista]

Confermo quello che dice Lollowitz, anche io da quando sono passato alla vdsl a maggio dell'anno scorso noto lag nel gaming online su PS4.
Pensavo fosse l'instradamento ma ora ho il dubbio che sia il router stesso o chissà quale altro problema che non riesco a capire.
Sono connesso in wifi e facendo un test del ping sul gateway, quando noto lag dopo ore di gioco, ogni tot pacchetti a 1 ms c'è ne uno a 150 ms.

Per esempio:

Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=2ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=150ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<3ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<24ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<135ms TTL=64

Il log riportato è puramente inventato perchè adesso non sta laggando e non sta pingando in maniera anomala ma la situazione che si presenta di solito è simile (posso postare il log quando accade).

Non posso testare in ethernet facilmente.

Quando ti lagga potresti fare un test del ping sul gateway? da cmd dai comando "ping -n 30 192.168.1.1" sia che in wifi che in ethernet se puoi.
Grazie.

Anche io sono mesi che combatto con questo problema ed è davvero snervante. Con il passaggio alla 100 mb poi sembra essere anche peggiorato.
In WiFi non fa nemmeno testo come prova.

[totocrista]

Ciao ragazzi non c'è qualche esperto che mi possa dire come mai ho avuto questo crollo della linea? da 120 mega che prendevo una settimana fa a meno di 80Mbit di ora? per non parlare degli errori FEC e CRC che sono aumentati in maniera esponenziale?
Aiuto grazie!!! :cry:
Veramente vai ad 90 mega. Si chiama diafonia.

[Gio_87]

In WiFi non fa nemmeno testo come prova.

Appunto , senza contare che la ps4 gestisce il Wi-Fi solo sui 2.4 ghz . Poi mettici il router Telecom non ottimo lato wifi . Io sinceramente L ho connessa al nigthawk e messa in dmz, perfetta. E sono uno di quelli che pingano alti posso dire da quello che vedo qui .

[totocrista]

Da quando sono passato in fttc ho giocato a: csgo, quakelive, reflex, cod4, cod2, beta di overwatch(ma meglio non considerarlo come fps :asd:). Provenendo da una 20 mega piena in fast non ho notato differenze, anzi, ho pure ridotto leggermente gli ms.
Interessante notare che chi ha il problema ti ha ignorato...

[don felice62]

ma avete la fibra solo per giocare? ma quanti anni avete....

[Foschi]

Descrivete il problema della latenza in una frase precisa e concisa.


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[Gio_87]

ma avete la fibra solo per giocare? ma quanti anni avete....

Penso che il tuo commento sia fuori luogo , ognuno la usa per cosa gli pare la sua connessione. Il discorso è dire che la vdsl non vada bene per giocare, che è ben diverso.

[mavelot]

Per me state diventando ridicoli con questa storia dei giochi on line....

Ma poi che sfizio c'è a giocare online ancora non l'ho capito....ai miei tempi si giocava contro l'amico seduto accanto o si organizzavano tornei in 3-4 amici.....era molto più divertente e pedagogico

[Foschi]

Per me state diventando ridicoli con questa storia dei giochi on line....



Ma poi che sfizio c'è a giocare online ancora non l'ho capito....ai miei tempi si giocava contro l'amico seduto accanto o si organizzavano tornei in 3-4 amici.....era molto più divertente e pedagogico



Non è questo il thread se è meglio giocare online o con i tornei da 3-4 amici... O se è più o meno divertente. Mavelot siamo a 3500 pagine di thread e se gli altri tuoi messaggi sono come quest'ultimo sentiti in colpa.


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[Vinnie]

Mi dispiace ma sbagli pure qui, questa tecnologia è tutt'altro che al limite!... cut....

Scusami, mi sono espresso male, voleveo dire che è molto sensibile alle interferenze, sorry. :stordita:

[Vinnie]

Video come questi :D :
https://www.youtube.com/watch?v=GT8jlF5xpk0
https://www.youtube.com/watch?v=A6AE8qZxvb8
https://www.youtube.com/watch?v=NpHi633LUsE

A me sembrano solo problemi del gioco ma secondo certi succede lo stesso con gli ultimi fix ed è colpa della linea perché in adsl non succedeva (anche se i video non sono di chi fa quelle affermazioni).
Boh sarà, ma sono scettico.

PS
C'è (in teoria) un modo lato utente per sapere se i pacchetti arrivano di là in ritardo.

Hai preso il gioco con il netcode più penoso degli ultimi 10 anni per un fps :asd:
Ora, dopo l'ultima patch, hanno risolto qualcosa. Cmq quei problemi sono proprio del gioco, ci sono persone che quei problemi non li "vedono"; li hanno, ma non li vedono (beati loro :asd:)

[Vinnie]

Domanda relativa al vectoring (dopo aver letto qualcosa su wiki).
Ho letto che il tipo di vectoring dipende dal tipo di DSLAM, Alcatel ne ha un tipo, gli Huawei ne hanno un altro.
È per questo motivo che non è ancora stato implementato?
Ricordo che quando le prime fttc vennero vendute, a Vicenza, fecero dei test sul vectoring.
Chiedo quindi agli insider (o a chi ne sa), come mai, visto che questa tecnologia esiste, non la hanno già implementata?
Ho letto di voci che parlano di attivazione vectoring ad ottobre? Quanto possono essere affidabili?

[Trotto@81]

Domanda relativa al vectoring (dopo aver letto qualcosa su wiki).
Ho letto che il tipo di vectoring dipende dal tipo di DSLAM, Alcatel ne ha un tipo, gli Huawei ne hanno un altro.
È per questo motivo che non è ancora stato implementato?
Ricordo che quando le prime fttc vennero vendute, a Vicenza, fecero dei test sul vectoring.
Chiedo quindi agli insider (o a chi ne sa), come mai, visto che questa tecnologia esiste, non la hanno già implementata?
Ho letto di voci che parlano di attivazione vectoring ad ottobre? Quanto possono essere affidabili?
Ne hanno discusso fino alla nausea, usa la ricerca e potrai saziarti, ma solo leggendo, il vectoring non lo vedrai tanto facilmente.
Buona lettura.

[Artanis]

Mi sa che ci siamo: stanno iniziando i lavori al mio armadio:
https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net/t31.0-8/13502988_10209809767300580_8846765160150924898_o.jpg

La cosa un po' strana è che la fibra (dalla centrale all'armadio) non è ancora stata posata e mi sembra strano che inizino a scavare senza avere a tutti gli effetti la possibilità già di collegare la fibra. Immagino che sia un lavoro preliminare per mettere un collegamento Enel. Qualcuno ne sa qualcosa? :-D

[don felice62]

Penso che il tuo commento sia fuori luogo , ognuno la usa per cosa gli pare la sua connessione. Il discorso è dire che la vdsl non vada bene per giocare, che è ben diverso.

ovvio che ognuno usa la fibra come vuole ma qui mi sembra si parli di altro e non di giochi.

[babene]

Ieri mattina hanno montato l'onu sia sul mio armadio che su altri 2-3 :)

http://i.imgur.com/jIcSn92.jpg

http://i.imgur.com/4EWKuQR.jpg

http://i.imgur.com/3LRjZUg.jpg

[Wuillyc2]

non mi è mai capitato di vedere i pannelli lisci davanti al coperchio di chiusura.

[qualkuno1]

Ottimo, spero che te la attivino il prima possibile!!!
Comunque a quanto pare qualcuno nel tuo paese ha una passione sconfinata per i cabinet :D :D :D N.B.: TI AMO hahahaha

[babene]

Ottimo, spero che te la attivino il prima possibile!!!
Comunque a quanto pare qualcuno nel tuo paese ha una passione sconfinata per i cabinet :D :D :D N.B.: TI AMO hahahaha

ahahahah :) a dire il vero il mio armadio non risulta nemmeno tra i pianificati luglio/agosto :) intanto hanno montato l'onu ieri mattina :)

[babene]

non mi è mai capitato di vedere i pannelli lisci davanti al coperchio di chiusura.

Quelli che ho visto montati in giro da me sono tutti cosi.

[Ansuel]

non mi è mai capitato di vedere i pannelli lisci davanti al coperchio di chiusura.

Cosa diavolo è quell'onu infatti o.o!
che sia l'ennesimo modello sta volta più potente?

[qualkuno1]

ahahahah :) a dire il vero il mio armadio non risulta nemmeno tra i pianificati luglio/agosto :) intanto hanno montato l'onu ieri mattina :)

Guarda il mio è pronto da mesi ed è andato in pianificazione solo 2 settimane fa per il mese di luglio...ad ogni modo mi piace il tuo nuovo avatar!:D

[babene]

Cosa diavolo è quell'onu infatti o.o!
che sia l'ennesimo modello sta volta più potente?

Un coperchio diverso può determinare una potenza diversa? Non credo.

[babene]

Guarda il mio è pronto da mesi ed è andato in pianificazione solo 2 settimane fa per il mese di luglio...ad ogni modo mi piace il tuo nuovo avatar!:D

L'ho subito aggiornato :) L'importante è che qualcosa si muove...io spero di avere la fibra entro il 2016 :)

[Digitalone]

Mettono gli ONU su armadi non pianificati e poi il mio che è pianificato da più di un anno viene costantemente rimandato.
Assurdo.

[robygr]

attivata! come vi sembra dai valori? sapete per caso perche ho la portante settata a 80 mega?

http://i.imgur.com/PRg1puG.png

http://i.imgur.com/ZxL0aHD.png

[Nicos18]

Bianca o grigia, non certamente nera.

Uhm, allora parlerò con il nuovo sindaco per fargli fare una proposta a Telecom di fare le spese 50-50 tra Comune e Telecom. Visto che la nuova amministrazione pare sia interessata a questo problema e i soldi ce ne sono abbastanza, tanto vale provare, considerato che il vecchio sindaco non si è interessato minimamente alla questione

[diaretto]

attivata! come vi sembra dai valori? sapete per caso perche ho la portante settata a 80 mega?

http://i.imgur.com/PRg1puG.png

http://i.imgur.com/ZxL0aHD.png

1)Non hai la portante "settata" a 80Mb, è semplicemente il massimo della tua linea, come in ADSL, mica tutti prendono i 22Mb pieni.

2)Dai valori di attenuazione mi sa che devi sistemare un po' l'impianto di casa perchè sono un po' strani.

[Shergal]

Per me state diventando ridicoli con questa storia dei giochi on line....

Ma poi che sfizio c'è a giocare online ancora non l'ho capito....ai miei tempi si giocava contro l'amico seduto accanto o si organizzavano tornei in 3-4 amici.....era molto più divertente e pedagogico

Da giocatore online sono d'accordo sul primo punto.

Per il resto, se giocavi in LAN con gli amici e ti divertivi, non vedo quale sia la difficoltà nel capire cosa c'è di divertente nel giocare online.

O stai parlando forse di tornei di briscola o palla prigioniera? :D

[Insane93]

Secondo me bisogna provare a cambiare il router con quelli nuovi perchè probabilmente potrebbe essere anche il Technicolor di adesso che è una ciofega.

Per chi critica che gioco in wifi e che il wifi non è attendibile ed è ovvio che lagga ecc. ripeto che fino a maggio 2015 ero in adsl 2+ con il router "alice gate 2 plus wifi", avevo la 7 mb interleaved e indovinate un po' giocavo in wifi e non ha mai laggato, mai!

[mavelot]

Da giocatore online sono d'accordo sul primo punto.

Per il resto, se giocavi in LAN con gli amici e ti divertivi, non vedo quale sia la difficoltà nel capire cosa c'è di divertente nel giocare online.

O stai parlando forse di tornei di briscola o palla prigioniera? :D

No no....non in LAN (concettualmente nemmeno esistevano)....con la stessa console/computer

Ma io parlo di ATARI - INTELLIVISION - COMMODORE 64....roba che qui pochi di noi sanno cosè.....
.... e solo più di recente, al PC seduti di fronte al TV con un joypad a testa.....

[robygr]

1)Non hai la portante "settata" a 80Mb, è semplicemente il massimo della tua linea, come in ADSL, mica tutti prendono i 22Mb pieni.

2)Dai valori di attenuazione mi sa che devi sistemare un po' l'impianto di casa perchè sono un po' strani.
Ciao e grazie.
Il tecnico che è venuto a mettermi il modem mi ha detto che ha tolto l'impianto in parallelo e ha collegato direttamente l'unica linea solo al modem. Dovrebbe essere pulitissimo no?

Se no cosa potrei fare?

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[Anub1s]

ersione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 24797
Velocità massima di ricezione (Kbps): 71582
SNR Upstream (dB): 6.6
SNR Downstream (dB): 6.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.3
Attenuazione Downstream (dB): 4.1
Potenza in trasmissione (dB): -23.7
Potenza in ricezione (dB): 14.5
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 70665
Up time: 544
Total FEC Errors: 6
Total CRC Errors: 0

secondo voi questi valori come sono? è pure diafonia che mi impedisce di agganciare la portante piena o c'è qualcosa di anomalo nei valori?

ps: ad inizio attivazione la velocità massima di trasmissione era 110.000

[Trotto@81]

secondo voi questi valori come sono? è pure diafonia che mi impedisce di agganciare la portante piena o c'è qualcosa di anomalo nei valori?

ps: ad inizio attivazione la velocità massima di trasmissione era 110.000
Con attenuazione così bassa è certamente pura diafonia.

[brendoo011]

Non disperate che le cose miglioreranno con il 35b ed attivazione del nuovo vp link a 1TO/S

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[brendoo011]

ciao brendo, ci sono date e novità per il vectoring oltre che per il 35b ?
Non ancora. Ma non molto agcom dovrebbe sbloccare la situazione

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[robygr]

Con attenuazione così bassa è certamente pura diafonia.

scusa l'ignoranza.. diafonia sarebbe? disturbi sull'impianto di casa?

in termini pratici tipo? scusa ma non sono molto pratico.

la casa è di nuova costruzione e l'impianto quindi nuovo

[Trotto@81]

scusa l'ignoranza.. diafonia sarebbe? disturbi sull'impianto di casa?

in termini pratici tipo? scusa ma non sono molto pratico.

la casa è di nuova costruzione e l'impianto quindi nuovoDisturbi fra più utenti vdsl.

[AtTiLa`]

Brendoo sai niente sui tempi di riparazione del cabinet n° 13 codice GICAITAA035 in provincia di Napoli??
Si è fuso domenica ma fino alle 9 di stamattina ancora nulla.

[robygr]

pero la fibra in zona mia e stata appena messa e nell'armadio sono il primo utente che l'ha chiesta.

l'utente sopra mi parlava di magari qualche problema con l'impianto di casa..

nei miei valori è l'attenuazione a 15 a non andare bene?

la cabina giu in stra ce l'avro massimo a 100 metri

[brendoo011]

grazie per l'info ;) ed invece date per il 35b ? e sarà su scala nazionale ? e per gli OLO come faranno? dovranno far cambiare il modem agli utenti o sulla stessa onu possono coesistere profili in 35b ed in 17a?
Le piastre sono multi profilo. E quindi ci saranno i classici 8b 12a 17a e 30b. Ci saranno problemi con le vecchie piastre che comunque saranno cambiate non appena vi sarà più richiesta.
Per gli OLO il problema è simile e si dovrà ricorrere ad un nuovo modem che supporti il 35b in EVDSL.
NON CONOSCO LE DATE , idem con patate fattore agcom e fine test non meno di 6 mesi

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[brendoo011]

Brendoo sai niente sui tempi di riparazione del cabinet n° 13 codice GICAITAA035 in provincia di Napoli??
Si è fuso domenica ma fino alle 9 di stamattina ancora nulla.
Purtroppo non sono a conoscenza , ma posso segnalare ad un collega.

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[Psyred]

No no....non in LAN (concettualmente nemmeno esistevano)....con la stessa console/computer

Ma io parlo di ATARI - INTELLIVISION - COMMODORE 64....roba che qui pochi di noi sanno cosè.....
.... e solo più di recente, al PC seduti di fronte al TV con un joypad a testa.....

E chi se li scorda, ho sempre il mio Philips Videopac G7000 in un armadio... :D :asd:

Comunque all'epoca preferivo di gran lunga i coin-op, almeno le sale giochi davano modo di socializzare con persone in carne e ossa :rolleyes:

[kow@lski]

E chi se li scorda, ho sempre il mio Philips Videopac G7000 in un armadio... :D :asd:

Comunque all'epoca preferivo di gran lunga i coin-op, almeno le sale giochi davano modo di socializzare con persone in carne e ossa :rolleyes:

wow un altro con il videopac philips :cry: :D

il mio purtroppo o è in soffitta o è stato buttato, ricordo che non funzionavano più i joypad :fagiano:

[Psyred]

wow un altro con il videopac philips :cry: :D

il mio purtroppo o è in soffitta o è stato buttato, ricordo che non funzionavano più i joypad :fagiano:

Mitico :D

Il mio dovrebbe essere perfettamente funzionante, ma è un bel po' che non lo tiro fuori...

Recentemente mi sono anche divertito con gli emulatori della suddetta console, devo dire che gli 8 bit hanno sempre un gran fascino :D

[Anub1s]

Non disperate che le cose miglioreranno con il 35b ed attivazione del nuovo vp link a 1TO/S

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ma si sa già più o meno di come gestirà TIM la cosa? gli attuali profili 17a 100/20 saranno upgradati automaticamente e gratuitamente o previo pagamento? il nuovo profilo 17a sarà 50/10?

[DarkNiko]

pero la fibra in zona mia e stata appena messa e nell'armadio sono il primo utente che l'ha chiesta.

l'utente sopra mi parlava di magari qualche problema con l'impianto di casa..

nei miei valori è l'attenuazione a 15 a non andare bene?

la cabina giu in stra ce l'avro massimo a 100 metri

Ammettiamo che sia come dici, devi considerare che dall'armadio stradale fino alla presa dentro casa i doppini fanno un percorso che non sempre (anzi quasi mai) corrisponde alla distanza pedonale o alla distanza in linea d'aria.

Se sei troppo distante, come si evince anche dai valori di attenuazione che hai postato che denotano una lunghezza del cavo sui 600 metri, la portante piena non la potrai agganciare in alcun caso, perché il segnale viene, per l'appunto, attenuato troppo (o meglio vengono attenuate di più alcune frequenze che compongono lo spettro).

Se poi ci aggiungi un ipotetico problema dell'impianto, tipo la presenza di prese derivate che generano onda riflessa, o la presenza di fusibili e/o condensatori, il tutto va a incidere negativamente sulla qualità del servizio offerto e lì puoi fare poco, a parte intervenire per una bonifica dell'impianto stesso.

Se, infine, dentro casa tua l'impianto è OK e sei troppo distante, vale il punto spiegato in precedenza. Inoltre con l'aumentare delle linee attive che potrebbero viaggiare parallelamente alla tua, avrai qualche disturbante ulteriore e vedrai la tua velocità scendere ancora di più.

Non credo che potrai avere più di quello che hai ora (che non è comunque poco). :)

LOL e come fai a saperlo? hai accesso al database delle linee attive sulla tua ONU? ma per cortesia :sofico:


Puoi fare osservare le cose facendo meno ironia e magari pensando all'ipotesi che il tecnico che lo ha attivato può tranquillamente avergli detto che è il primo utente attivo sul blocchetto delle permute, quindi non ci vedo niente di strano in quello che ha detto.

Tra l'altro, per tua informazione, al 1949 possono dirti, tramite il programma di managament interno, quante utenze sono attive sull'armadio, quindi non è così difficile sapere se si è ancora da soli o in compagnia di altre utenze. :)

[AtTiLa`]

Purtroppo non sono a conoscenza , ma posso segnalare ad un collega.

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Grazie ma siamo circa 40 utenze (me compreso) a chiamare a più non posso ma ci saltano a più non posso, eppure siamo isolati completamente da domenica dovevano risolvere per ieri adesso per il 23 altrimenti chiami il 24.
I tecnici venuti al cabinet (è a vista) lunedì alle 9:30 alle 9:40 se ne sono andati dicendo che era fuso trasformatore e piastre (amico che stava lì e ha sentito che dicevano).
Vorrei solo sapere una data esatta di riparazione visto che mandano tecnici senza i ricambi necessari e fanno solo avanti e indietro.

[Insane93]

Le piastre sono multi profilo. E quindi ci saranno i classici 8b 12a 17a e 30b. Ci saranno problemi con le vecchie piastre che comunque saranno cambiate non appena vi sarà più richiesta.
Per gli OLO il problema è simile e si dovrà ricorrere ad un nuovo modem che supporti il 35b in EVDSL.
NON CONOSCO LE DATE , idem con patate fattore agcom e fine test non meno di 6 mesi

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Spediscono gratis e senza richiesta i nuovi router a tutti con l'avvento del profilo 35b o va fatta una richiesta di sostituzione? e poi appunto chi ha la 100/20 passa gratuitamente alla 200 vero? spererei di si. Adesso i nuovi clienti si ritrovano con il router nuovo aggiornato della sercomm e noi siamo sempre con il technicolor.

[DarkNiko]

ma anche no. :D

è da 1 anno e passa che si parla di diafonia, ho inserito la FAQ in prima pagina sul thread Tiscali, la domanda viene riproposta almeno ogni due giorni anche su questo thread TIM. ma possibile che la gente faccia piu fatica a scrivere su google la parola "diafonia" o a rileggersi qualche pagina del thread piuttosto che ripostare l'ennesima trita e ritrita FAQ ? :read:

Stai cambiando il discorso. Tu hai ironizzato sul fatto che lui fosse o meno il primo utente attivo, non sul discorso della "diafonia" che peraltro non fa parte del tuo messaggio, né tantomeno di quello che ho quotato.

Sul resto sono d'accordo, questo thread sta scadendo (per non dire che ha già toccato il fondo del barile) ogni giorno che passa, ma questo non ti autorizza a ironizzare o ridicolizzare chi scrive, anche perché se ti dà fastidio rispondere, puoi serenamente passare avanti o ignorare il post di qualsivoglia utente che non ti aggrada.

Io capisco e condivido il tuo pensiero e il fatto che, come me, ti sei stancato di vedere ripetute le domande ogni due per tre, ma ritengo che nel momento in cui si decide di aiutare ugualmente chi pone tali domande, il buonsenso (questo sconosciuto) imponga di essere costruttivi nei propri commenti e non di scrivere solo per aumentare il numero delle pagine del thread e il contatore personale degli interventi. :D

[DarkNiko]

Spediscono gratis e senza richiesta i nuovi router a tutti con l'avvento del profilo 35b o va fatta una richiesta di sostituzione? e poi appunto chi ha la 100/20 passa gratuitamente alla 200 vero? spererei di si. Adesso i nuovi clienti si ritrovano con il router nuovo aggiornato della sercomm e noi siamo sempre con il technicolor.

Se e quando sarai coperto dal 35b e ne farai richiesta, riceverai, per logica conseguenza, il modem o tutto ciò che è necessario per usufruire del servizio.

Chi attualmente ha la linea a 100/20 non passerà gratuitamente alla 200, anche perché fino ad ora tutti i tagli e upgrade di banda sono sempre avvenuti previo attivazione di nuove offerte (tipo superfibra, smartfibra, etc etc), altrimenti avrebbero portato le utenze 30/3 a 50/10 e 100/20 gratuitamente, cosa che non mi risulta sia avvenuta per nessuno. :)

Tra l'altro chi è coperto in 100/20 (Profilo 17a) non è detto che lo sarà col profilo 35b visto che tutto dipende dal tipo di piastre montate sul DSLAM e non le cambieranno tanto facilmente fintanto che non vi sarà motivo di farlo, soprattutto per le ONU da 48 porte.

La cosa migliore è sperare nella saturazione dell'ONU, visto e considerato che monterebbero poi le ONU nuove da 192 che sono già compatibili col 35b. In ogni caso è ancora presto per parlarne.

[Yrbaf]

In pratica la cosa riguarda solo il canale del downstream (perchè in upstream il delay al bearer 1 è sempre 0 almeno stando alla configurazione standard del G.INP con i profili 100\20 di TIM - http://i.imgur.com/iY0jPTI.png ) e oltre che dalla quantità di errori dipende soprattutto dalla portante agganciata, di conseguenza che si spenga il G.INP in DS solo con le portanti più alte tenderei ad escluderlo.
Si ma la latenza è solo sul bearer 1, il 0 dovrebbe avere latenza 0.15/0
Quindi tu dici che ignora il bearer 0 ed invia fin da subito i pacchetti sempre sul 1 (che dovrebbe essere usato solo per i pacchetti ritrasmessi) ?

Potresti postare il link a quella discussione per curiosità?
Forum di telefonia conosciuto, thread FTTC Tim ultime 4 pagine diciamo


Per chi critica che gioco in wifi e che il wifi non è attendibile ed è ovvio che lagga ecc. ripeto che fino a maggio 2015 ero in adsl 2+ con il router "alice gate 2 plus wifi", avevo la 7 mb interleaved e indovinate un po' giocavo in wifi e non ha mai laggato, mai!
Si ma è un paragone poco valido (per essere fini) per dare la colpa alla linea.

Già il WiFi del nuovo router è diverso e potrebbe essere più debole, poi che ne sai che pure i vicini non abbiano o aggiunto nuovi router wifi o fatto il cambio alla fibra pure loro ed ora stiano più tempo a fare traffico WiFi danneggiando di più il tuo WiFi ?

Un ping variabile in WiFi è una cosa normalissima (può anche non succedere ma se succede è atteso come effetto collaterale) e quindi aggiungi un secondo colpevole per il lag.

[robygr]

ma anche no. :D

è da 1 anno e passa che si parla di diafonia, ho inserito la FAQ in prima pagina sul thread Tiscali, la domanda viene riproposta almeno ogni due giorni anche su questo thread TIM. ma possibile che la gente faccia piu fatica a scrivere su google la parola "diafonia" o a rileggersi qualche pagina del thread piuttosto che ripostare l'ennesima trita e ritrita FAQ ? :read:
Un utente prima della tua risposta mi ha scritto che visto i valori il problema potrebbe essere nel mio impianto di casa, e io chiedevo come fare per risolverlo😀

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[Trotto@81]

Un utente prima della tua risposta mi ha scritto che visto i valori il problema potrebbe essere nel mio impianto di casa, e io chiedevo come fare per risolverlo😀

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Hai un'attenuazione talmente bassa che chi ti ha parlato di problemi in casa evidentemente non sapeva nemmeno di cosa stesse parlando.

[Insane93]

C:\Users\insan>ping -n 30 unidata.it

Esecuzione di Ping unidata.it [217.72.103.115] con 32 byte di dati:
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=34ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=31ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=32ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=31ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=267ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=33ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=168ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51

Statistiche Ping per 217.72.103.115:
Pacchetti: Trasmessi = 30, Ricevuti = 30,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 30ms, Massimo = 267ms, Medio = 42ms

C:\Users\insan>ping -n 30 maya.ngi.it

Esecuzione di Ping test.ngi.it [88.149.202.248] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=35ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=36ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=34ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=203ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=284ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=33ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54

Statistiche Ping per 88.149.202.248:
Pacchetti: Trasmessi = 30, Ricevuti = 30,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 29ms, Massimo = 284ms, Medio = 44ms

C:\Users\insan>ping -n 30 192.168.1.1

Esecuzione di Ping 192.168.1.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=112ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1497ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=2ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=75ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=517ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=7ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=6ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=147ms TTL=64

Statistiche Ping per 192.168.1.1:
Pacchetti: Trasmessi = 30, Ricevuti = 30,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 0ms, Massimo = 1497ms, Medio = 79ms


Qualcuno mi può spiegare cosa è questa schifezza? devo cambiare router? vorrei sapere solo questo. Quando lo spengo torna tutto normale poi dopo poco che è di nuovo acceso o voglio giocare online con la PS4 il ping sbalza.

Che poi fa arrabbiare perchè a volte lo fa e a volte no, per esempio adesso alle 14.45 sto giocando e non sta sbalzando quindi non lagga, ma se inizia il gaming online diventa insopportabile e va ravviato il router e via via poi rinizia e va ravviato di nuovo.

C:\Users\insan>ping -n 30 maya.ngi.it

Esecuzione di Ping test.ngi.it [88.149.202.248] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=35ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=33ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=32ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=36ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=32ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54

Statistiche Ping per 88.149.202.248:
Pacchetti: Trasmessi = 30, Ricevuti = 30,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 29ms, Massimo = 36ms, Medio = 30ms

[Gio_87]

Ma tutte le onu a 192 porte sono compatibili con vectoring e 35b? (Indipendentemente dal produttore delle stesse ,qui qualcuno aveva detto che tim si rifornisce fa 3 ditte diverse come selta , hawai se non sbaglio etc )


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[DarkNiko]

Hai un'attenuazione talmente bassa che chi ti ha parlato di problemi in casa evidentemente non sapeva nemmeno di cosa stesse parlando.

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43796443&postcount=71013

Non mi sembrano valori di attenuazione "talmente bassi" come dici. Ti porto da un bravo oculista, pago io la visita. :asd:

[random566]

La cosa migliore è sperare nella saturazione dell'ONU, visto e considerato che monterebbero poi le ONU nuove da 192 che sono già compatibili col 35b.
però, almeno dalle mie parti, ci sono non poche onu a 48 porte già sature da quasi 2 anni (compresa quella dov'è attestata la mia utenza) e sembra che non abbiano alcuna intenzione di fare upgrade.
sembra anche che in diversi di questi casi l'upgrade non sia cosa facile, sia perchè l'onu è interrata, sia perchè manca fisicamente lo spazio per installare contatori enel e quello che è necessario alle onu da 192 porte

[AlNTzac]

No no....non in LAN (concettualmente nemmeno esistevano)....con la stessa console/computer

Ma io parlo di ATARI - INTELLIVISION - COMMODORE 64....roba che qui pochi di noi sanno cosè.....
.....

hai usato il QL ?

[robygr]

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43796443&postcount=71013

Non mi sembrano valori di attenuazione "talmente bassi" come dici. Ti porto da un bravo oculista, pago io la visita. :asd:

credo fosse ironico:D

[rokis]

Veramente vai ad 90 mega. Si chiama diafonia.

08/03/2016

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 32872
Velocità massima di ricezione (Kbps): 120120
SNR Upstream (dB): 11.4
SNR Downstream (dB): 9.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.0
Attenuazione Downstream (dB): 2.8
Potenza in trasmissione (dB): -23.6
Potenza in ricezione (dB): 13.4
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 71202
Total FEC Errors: 6303
Total CRC Errors: 0

21/06/2016
DSL

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 29275
Velocità massima di ricezione (Kbps): 92792
SNR Upstream (dB): 9.5
SNR Downstream (dB): 6.2
Attenuazione Upstream (dB): 1.1
Attenuazione Downstream (dB): 3.0
Potenza in trasmissione (dB): -25.1
Potenza in ricezione (dB): 13.2
Total ES (Errored Secs): 24
Total SES (Severely Errored Secs): 22
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 91060
Up time: 88789
Total FEC Errors: 2524075
Total CRC Errors: 1583



Quindi per un'altra attivazione si crolla così tanto? Da oltre 120Mbit a 90Mbit? :wtf:

Quindi sarebbe pura diafonia che mi impedisce di agganciare la portante piena com'era fino ad una

decina di giorni fa? Ed è normale che gli errori FEC e CRC sono aumentati di così tanto?

Me cojoni.... che crollo :muro: :muro: :muro:

Quindi inutile telefonare al 1949?

P.s. grazi mille! :D

[Lollowitz]

C:\Users\insan>ping -n 30 unidata.it

Esecuzione di Ping unidata.it [217.72.103.115] con 32 byte di dati:
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=34ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=31ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=32ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=31ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=267ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=33ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=168ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51
Risposta da 217.72.103.115: byte=32 durata=30ms TTL=51

Statistiche Ping per 217.72.103.115:
Pacchetti: Trasmessi = 30, Ricevuti = 30,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 30ms, Massimo = 267ms, Medio = 42ms

C:\Users\insan>ping -n 30 maya.ngi.it

Esecuzione di Ping test.ngi.it [88.149.202.248] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=35ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=36ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=34ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=203ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=284ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=33ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54

Statistiche Ping per 88.149.202.248:
Pacchetti: Trasmessi = 30, Ricevuti = 30,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 29ms, Massimo = 284ms, Medio = 44ms

C:\Users\insan>ping -n 30 192.168.1.1

Esecuzione di Ping 192.168.1.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=112ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1497ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=2ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=75ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=517ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=7ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=6ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=147ms TTL=64

Statistiche Ping per 192.168.1.1:
Pacchetti: Trasmessi = 30, Ricevuti = 30,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 0ms, Massimo = 1497ms, Medio = 79ms


Qualcuno mi può spiegare cosa è questa schifezza? devo cambiare router? vorrei sapere solo questo. Quando lo spengo torna tutto normale poi dopo poco che è di nuovo acceso o voglio giocare online con la PS4 il ping sbalza.

Che poi fa arrabbiare perchè a volte lo fa e a volte no, per esempio adesso alle 14.45 sto giocando e non sta sbalzando quindi non lagga, ma se inizia il gaming online diventa insopportabile e va ravviato il router e via via poi rinizia e va ravviato di nuovo.

C:\Users\insan>ping -n 30 maya.ngi.it

Esecuzione di Ping test.ngi.it [88.149.202.248] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=35ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=33ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=29ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=32ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=36ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=31ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=32ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=30ms TTL=54

Statistiche Ping per 88.149.202.248:
Pacchetti: Trasmessi = 30, Ricevuti = 30,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 29ms, Massimo = 36ms, Medio = 30ms

Se hai sbalzi di ping anche pingando il modem stesso è palese che hai solo dei disturbi sul WIFI stesso.E' lecito pensare che adesso (rispetto a prima in adsl) cambiando il modem...il nuovo modem avendo una scheda wifi diversa si comporti in modo diverso in casa tua.Il tuo problema lo risolvi cambiando modem.Il mio problema invece è diverso.

[Insane93]

Se hai sbalzi di ping anche pingando il modem stesso è palese che hai solo dei disturbi sul WIFI stesso.E' lecito pensare che adesso (rispetto a prima in adsl) cambiando il modem...il nuovo modem avendo una scheda wifi diversa si comporti in modo diverso in casa tua.Il tuo problema lo risolvi cambiando modem.Il mio problema invece è diverso.
Quindi come già detto il router è una ciofega. Dici che lo sostituiscono gratuitamente con il Sercomm nuovo se uno ha questo tipo di problema?

[papillon56]

Ciao ragazzi non c'è qualche esperto che mi possa dire come mai ho avuto questo crollo della linea? da 120 mega che prendevo una settimana fa a meno di 80Mbit di ora? per non parlare degli errori FEC e CRC che sono aumentati in maniera esponenziale?
Aiuto grazie!!! :cry:
Guarda io ho le statistiche molto simili alle tue

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 30718
Velocità massima di ricezione (Kbps): 118501
SNR Upstream (dB): 11.3
SNR Downstream (dB): 8.8
Attenuazione Upstream (dB): 1.7
Attenuazione Downstream (dB): 4.6
Potenza in trasmissione (dB): -23.2
Potenza in ricezione (dB): 12.4
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108000
Up time: 314839
Total FEC Errors: 23972
Total CRC Errors: 0

Eppure fino a qualche gg fa e per diversi gg ho avuto il tuo stesso problema.. Ora tutto è tornato alla normalità.. Non so certo spiegarti/mi il perchè ma solo per dire che non è detto che il calo di "prestazioni" sia definitivo...
Io ora soono tornato a banda piena senza CRC error.. e non ho chiamato il 1949... sono dell'idea che cercherebbero solo di mandarmi un tecnico a pagamento...:D
Bye

[bues]

Questi sono 200m circa di diafonia.....http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160622/b5a0678c9645217a4c4aa4360676bff6.jpg

Il mio vicino sopra di me ha anche lui vdsl Telecom e suppongo che le due coppie girino affiancate x tutta la tratta

In più ho disturbi pure sulla fonia

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

[Lollowitz]

Quindi come già detto il router è una ciofega. Dici che lo sostituiscono gratuitamente con il Sercomm nuovo se uno ha questo tipo di problema?

In un mondo perfetto dovrebbero sostituirtelo ma io ricordo che diversi operatori non forniscono supporto (in generale) gratis per il wifi per ovvie ragioni che ci sono troppi fattori che possono influire sulla sua qualità.
Cmq provare non nuoce a nessuno.Tu chiamali,digli che hai problemi con il loro nuovo modem wifi (e sopratutto che prima non c'erano) e vedi se per qualche miracolo ti portano il modem nuovo.Occhio però che non è detto che il nuovo modem sia sicuramente meglio perchè potrebbe avere anche lui una scheda wifi non perfomante quanto basta per risolverti il problema.Queste sono quelle cose in cui purtroppo bisogna fare dei test sul campo.
Se vuoi essere sicuro di risolvere,compra un modem tuo personale che abbia delle buone antenne wifi e amen.

[anmo83]

Per chi è sotto msan questi ultimi saranno compatibili con il nuovo profilo ? Quante utenze supportano in vdsl e adsl?

[papillon56]

Leggendo nei vari post vedo che ci sono profili con SNR a 6db, e altri ad 8db o anche 11 db..
Io per esempio ho 8.8db in dwl e 11.3 in up
l'utente bues ha 6.5 in dwl e 5.7 in up
Da cosa è determinata questa differenza ? Mi pare di capire che il profilo sia per tutti 17a
Giusto per capire...
grazie

[Lollowitz]

Leggendo nei vari post vedo che ci sono profili con SNR a 6db, e altri ad 8db o anche 11 db..
Io per esempio ho 8.8db in dwl e 11.3 in up
l'utente bues ha 6.5 in dwl e 5.7 in up
Da cosa è determinata questa differenza ? Mi pare di capire che il profilo sia per tutti 17a
Giusto per capire...
grazie

Probabilmente la differenza di lunghezza reale e fisica del cavo in rame?

[Cristian95]

Ragazzi a mia zia l'hanno appena passata in fibra, solo che però nella pagina del modem sembrerebbe gli abbiano attivato il profilo 30 mega....prende come velocità max donwload 31496 kbps (nelle stastistiche la portante massima è 109 mega)
Ma è una cosa temporanea perchè hanno attivato qualche minuto fa oppure hanno sbagliato profilo?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[L_Rogue]

Ragazzi a mia zia l'hanno appena passata in fibra, solo che però nella pagina del modem sembrerebbe gli abbiano attivato il profilo 30 mega....prende come velocità max donwload 31496 kbps (nelle stastistiche la portante massima è 109 mega)
Ma è una cosa temporanea perchè hanno attivato qualche minuto fa oppure hanno sbagliato profilo?

Hanno sbagliato profilo.

[Cristian95]

Uff che palle, devo farla chiamare al 187 ufficio commerciale? Il profilo 100 mega ce lo attivano subito?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[seesopento]

Leggendo nei vari post vedo che ci sono profili con SNR a 6db, e altri ad 8db o anche 11 db..
Io per esempio ho 8.8db in dwl e 11.3 in up
l'utente bues ha 6.5 in dwl e 5.7 in up
Da cosa è determinata questa differenza ? Mi pare di capire che il profilo sia per tutti 17a
Giusto per capire...
grazie
Il profilo è per tutti 6db. Ovviamente chi prende portante piena può avere un snr superiore perchè non si può allineare ad una portante maggiore di quella stabilita dal contratto per assecondare i 6db di margine snr.
Probabilmente la differenza di lunghezza reale e fisica del cavo in rame?

quello influisce sull'attenuazione, non sull' SNRm.

[Psyred]

Leggendo nei vari post vedo che ci sono profili con SNR a 6db, e altri ad 8db o anche 11 db..
Io per esempio ho 8.8db in dwl e 11.3 in up
l'utente bues ha 6.5 in dwl e 5.7 in up
Da cosa è determinata questa differenza ? Mi pare di capire che il profilo sia per tutti 17a
Giusto per capire...
grazie

Dipende dalle condizioni della tratta secondaria in rame. Se sono buone (lunghezza limitata, sezione adeguata, diafonie eventualmente presenti eccetera), SNRm può eccedere di qualche dB il valore del target, che è di 6 dB per tutti.

Anch'io ho circa 10 dB di SNRm con il valore pieno di portante (108000 kb), i primi giorni dopo l'attivazione addirittura 11.

Ben consapevole che appena sarà attivata qualche utenza potenzialmente disturbante sul mio multicoppia quei 10 dB scenderanno fino a a 6 (e poi toccherà ai valori di allineamento, ma speriamo di no :sperem:).

[Lollowitz]

Dipende dalle condizioni della tratta secondaria in rame. Se sono buone (lunghezza limitata, sezione adeguata, diafonie eventualmente presenti eccetera), SNRm può eccedere di qualche dB il valore del target, che è di 6 dB per tutti.

Anch'io ho circa 10 dB di SNRm con il valore pieno di portante (108000 kb), i primi giorni dopo l'attivazione addirittura 11.

Ben consapevole che appena sarà attivata qualche utenza potenzialmente disturbante sul mio multicoppia quei 10 dB scenderanno fino a a 6 (e poi toccherà ai valori di allineamento, ma speriamo di no :sperem:).

L'utente sopra a detto che la lunghezza del rame influisce solo sull'attenuazione ma tu invece dici che può influire anche sui snr.Chi ha ragione?Immagino entrambi visto che di solito la verità è spesso nel mezzo :D

[papillon56]

Il profilo è per tutti 6db. Ovviamente chi prende portante piena può avere un snr superiore perchè non si può allineare ad una portante maggiore di quella stabilita dal contratto per assecondare i 6db di margine snr.


quello influisce sull'attenuazione, non sull' SNRm.
Grazie.. allora il mio SNR è dovuto al fatto che ho portante piena essendo a 15/20 m dall'armadio..

Dipende dalle condizioni della tratta secondaria in rame. Se sono buone (lunghezza limitata, sezione adeguata, diafonie eventualmente presenti eccetera), SNRm può eccedere di qualche dB il valore del target, che è di 6 dB per tutti.

Anch'io ho circa 10 dB di SNRm con il valore pieno di portante (108000 kb), i primi giorni dopo l'attivazione addirittura 11.

Ben consapevole che appena sarà attivata qualche utenza potenzialmente disturbante sul mio multicoppia quei 10 dB scenderanno fino a a 6 (e poi toccherà ai valori di allineamento, ma speriamo di no :sperem:).
Grazie anche a te
Comincio ad avere le idee un pelino più chiare!:D
IMHO... dubito che dipenda dalla lunghezza del doppino visto che so con certezza che dalla chiostrina alla presa in casa sono 9 metri..... l'armadio è praticamente a 10 m dalla chiostrina e l'impianto è nuovo di zecca.....

[diaretto]

Probabilmente la differenza di lunghezza reale e fisica del cavo in rame?

Ma per piacere...dici queste cose totalmente sbagliate e parli pure di connessione? :rolleyes: :rolleyes:

Guarda meglio se studi un po' e poi ritorni. :doh:

[Lollowitz]

Ma per piacere...dici queste cose totalmente sbagliate e parli pure di connessione? :rolleyes: :rolleyes:

Guarda meglio se studi un po' e poi ritorni. :doh:

Scusa la domanda eh...ma l'utente sopra che ha postato dopo di me non ha detto la stessa cosa?No perchè ripeto ho come la sensazione di essere trollato...te lo ripropongo :

Dipende dalle condizioni della tratta secondaria in rame. Se sono buone (lunghezza limitata, sezione adeguata, diafonie eventualmente presenti eccetera), SNRm può eccedere di qualche dB il valore del target, che è di 6 dB per tutti.

Anch'io ho circa 10 dB di SNRm con il valore pieno di portante (108000 kb), i primi giorni dopo l'attivazione addirittura 11.

Ben consapevole che appena sarà attivata qualche utenza potenzialmente disturbante sul mio multicoppia quei 10 dB scenderanno fino a a 6 (e poi toccherà ai valori di allineamento, ma speriamo di no ).

[Psyred]

L'utente sopra a detto che la lunghezza del rame influisce solo sull'attenuazione ma tu invece dici che può influire anche sui snr.Chi ha ragione?Immagino entrambi visto che di solito la verità è spesso nel mezzo :D

Influisce anche sull'SNR, a parità di condizioni una linea corta dovrebbe avere anche un SNR migliore rispetto a una linea lunga.

[Lollowitz]

Influisce anche sull'SNR, a parità di condizioni una linea corta dovrebbe avere anche un SNR migliore rispetto a una linea lunga.

Scusate allora perchè il "gentile" utente diaretto continua a starmi addosso senza motivo cercando di screditarmi in tutti i modi possibili?
Nel dubbio lo segnalo va che sinceramente adesso è palese anche ai ciechi. :)

[diaretto]

Scusate allora perchè il "gentile" utente diaretto continua a starmi addosso senza motivo cercando di screditarmi in tutti i modi possibili?
Nel dubbio lo segnalo va che sinceramente adesso è palese. :)

Ma cosa c'entra la differenza di lunghezza tra due tratte di rame con il fatto che se la portante agganciabile eccede la portante del profilo, ci sia dell'SNR in eccesso?

Questa era la risposta corretta alla domanda dell'utente. Hai risposto in modo non corretto, ti ho fatto notare la cosa, tutto qui.

[Lollowitz]

Ma cosa c'entra la differenza di lunghezza tra due tratte di rame con il fatto che se la portante agganciabile eccede la portante del profilo, ci sia dell'SNR in eccesso?

Questa era la risposta corretta alla domanda dell'utente. Hai risposto in modo non corretto, ti ho fatto notare la cosa, tutto qui.

Ma di cosa stai parlando lol.
Io ho detto che potrebbe dipendere dalla differenza che c'è tra gli utenti nella loro tratta in rame come lunghezza.Esempio se io vado dal DSLAM a casa mia in 500 metri posso avere paramentri inferiori a chi va dal DSLAM a casa sua in 50 metri no?Direi che è lecito come ragionamento no?
L'utente sotto poi ha confermato quanto ho detto in modo più dettagliato.Sinceramente ripeto non capisco...ma veramente non capisco cosa vuoi da me.

[seesopento]

Continui a confondere SNR con SNRm. Il primo è influenzato da tutto il rumore che viene introdotto nella linea, il secondo è dato dalla portante agganciata. Il valore di 6db durante la negoziazione è l'SRNm che è 6 db alla negoziazione della portante sia che tu abbia 8 db di attenuazione, sia che tu ne abbia 20 db a condizione di non raggiungere piena portante.
Ho trovato sul web questo specchietto, riferito all'ADSL che, rapportato alla nostra VDSL, può far capire di cosa parliamo.
I valori della propria ADSL
Attualmente la maggior parte dei router permette di ottenere stime abbastanza buone (errore circa 1 o 2db) di alcuni parametri fondamentali di una linea ADSL. Vedremo ora cosa significano.

Connection o Sync Speed o Rate

Velocità a cui il router si connette al DSLAM. È legata alla velocità massima raggiungibile. Quest'ultima è sempre minore della Sync Speed e la differenza serve per scambiare dati di controllo per la comunicazione (circa il 15% del Sync speed). Ovviamente più alta è meglio è. Il DSLAM può permettere al router di sincronizzare a una velocità fissa oppure variabile. Quando è variabile di solito significa che in pratica il vostro ISP ha "aperto al massimo i rubinetti". In questo modo il router cerca il valore massimo possibile a cui sincronizzarsi raggiungendo un Target SNR margin. In caso contrario invece, cioè se la sincronizzazione è a velocità fissa, non vedrete variare questo valore con il tempo, ad esempio tra un riavvio del router e l'altro. (512 corrisponde a 576, 1Mb a 1152, 2Mb a 2272 e così via).

SNR (nei moden non c'è)

Più è grande e meglio è. È il rapporto del segnale fratto il rumore espresso solitamente in decibel: S/N [db] = 10 * log_10(S/N) Dato il valore in decibel, il rapporto tra segnale e rumore è dato da S/N = 10^[(valore in db)/10]. Quindi supponendo di avere in Downstream SNR di 10db significa che il segnale ADSL è 10 volte più intenso del rumore sulla linea. Molto rozzamente ogni 2db significa poter avere 1Mb. Con 10db si possono avere al massimo 5Mb (ma la stima è rozza ed ottimistica).

SNR margin o Noise Margin o Noise o Margin

Questo è il valore effettivamente riportato dai modem ed è legato all'SNR. Valori maggiori di 10db sono buoni (massimo di solito 30db). È dato da SNRM = SNR - SNRth, dove SNRth è l'SNR teorico necessario per poter comunicare ad una certa velocità. Ad esempio supponiamo che la nostra ADSL sia a 7Mb. Da quanto visto sopra ci servono circa (7Mb * 4db/Mb) 30db di SNR. Se il nostro attuale valore di SNR è di 40 db, il nostro router riporterà un SNR margin di 40 - 30 = 10db.

Line attenuation o Attenuation

Più è piccolo e meglio è. Valori minori di 50db sono buoni (minimo di solito 10db). È il rapporto dell'intensità del segnale alla fine del cavo fratto l'intensità del segnale nella centrale, cioè in pratica, come dice il nome stesso, è l'attenuazione che subisce il segnale ADSL dall'andare dalla centrale al nostro modem: S_modem/S_dslam [db] = 10 * log_10(S_modem/S_dslam). Pertanto questo valore è correlato alla distanza a cui si trova il DSLAM. Questo valore aumenta con la frequenza del segnale (pertanto siccome le ADSL più veloci usano di solito frequenze più alte dovete aspettarvi un aumento dell'attenuazione di qualche db) e con la distanza del conduttore. Un valore corrispondente a 30db significa che l'intensità del segnale ADSL è diminuita di ben 1000 volte nel tragitto dalla centrale al nostro modem. Quanto detto porta a concludere che a meno che non intervengano variazioni quali velocità o cambio di centrale, il valore dell'attenuazione dovrebbe mantenersi costante nel tempo.

[Lollowitz]

Continui a confondere SNR con SNRm. Il primo è influenzato da tutto il rumore che viene introdotto nella linea, il secondo è dato dalla portante agganciata. Il valore di 6db durante la negoziazione è l'SRNm che è 6 db alla negoziazione della portante sia che tu abbia 8 db di attenuazione, sia che tu ne abbia 20 db a condizione di non raggiungere piena portante.
Ho trovato sul web questo specchietto, riferito all'ADSL che, rapportato alla nostra VDSL, può far capire di cosa parliamo.

Infatti il primo utente a cui ho risposto parlava di SNR e non SNRm.Io ho risposto a lui.
L'utente sotto poi ha argomentato maggiormente con l'SNRm e ha aggiunto che secondo LUI cambia per lo stesso motivo.
Io non ho confuso una ceppa.Rileggete bene.Ripeto che tutto questo astio verso di me conferma solo una cosa,che sto topic è pieno di insider perchè altrimenti non ci sarebbe un motvio logico per continuare con gli insulti.Perchè se screditate me il mio problema di cui ho parlato non c'è,aka win e avanti cosi nel vendere.

[Yrbaf]

Dite che quando daranno (se lo daranno) il 250/50 in 35b (vettorizzato) faranno qualche nuovo profilo in 17a ?

Ad esempio un 125/50 ?

A me andrebbe bene anche al prezzo della 250/50 giusto per avere lo stesso accesso all'up potenziato (se davvero lo potenzieranno) e perché no un altri 25Mb di download che schifo non fanno, il tutto senza dover cambiare router e soprattutto senza dover sperare nel cambio di Onu 48 posti (che nel mio caso essendo satura da 2 mesi è certo che avverrà prima o poi, ma è il poi che ti frega :D)

[Psyred]

SNR e SNRm sono comunque correlati.

Una linea (o meglio una sottoportante) con 55 dB di SNR potrà allocare meno bit di una con un SNR di 35 (in ADSL servono 3 dB di SNR per allocare 1 bit/simbolo), e quindi di agganciare una portante inferiore a parità di target SNRm.

Stiamo dicendo le stesse cose in pratica.

[Lollowitz]

SNR e SNRm sono comunque correlati.

Una linea (o meglio una sottoportante) con 55 dB di SNR potrà allocare meno bit di una con un SNR di 35 (in ADSL servono 3 dB di SNR per allocare 1 bit/simbolo), e quindi di agganciare una portante inferiore a parità di target SNRm.

Stiamo dicendo le stesse cose in pratica.

Ma tanto non serve parlare con sta gente...fidati.Sono pagine che cercano l'inesistente pur di far vedere al mondo che legge che hanno ragione loro.

[diaretto]

Infatti il primo utente a cui ho risposto parlava di SNR e non SNRm.Io ho risposto a lui.
L'utente sotto poi ha argomentato maggiormente con l'SNRm e ha aggiunto che secondo LUI cambia per lo stesso motivo.
Io non ho confuso una ceppa.Rileggete bene.Ripeto che tutto questo astio verso di me conferma solo una cosa,che sto topic è pieno di insider perchè altrimenti non ci sarebbe un motvio logico per continuare con gli insulti.Perchè se screditate me il mio problema di cui ho parlato non c'è,aka win e avanti cosi nel vendere.

Io studio all'università, e non ho mai lavorato in vita mia, quindi figurati se sono un insider di TIM.

Per il resto ti posso assicurare che gli insider erano presenti una volta, adesso sono zero, semplicemente la frase che ripeti spesso su una fantomatica "impostazione" della modulazione VDSL che penalizzi il gaming suscita molta ironia in chi sa che non c'è assolutamente nulla del genere, per questo noti un certo "accanimento" verso di te.

Come ti hanno risposto in molti, se proprio non vogliamo bollare le tue come fantasie posso concederti che alcuni giochi abbiano un netcode che casualmente (e tieni bene a mente questo casualmente) ha peggiori prestazioni in VDSL rispetto all'ADSL in fast poichè non è ben ottimizzato col G.INP o con certi "multipli" (casuali) di ping.

Questa è l'unica cosa che posso concederti, poi come ti ho già detto prova con un modem con chipset NON Broadcom che paiono gestire meglio il G.INP e anche una certa cosa chiamata bufferbloat, che anche se a te non dovrebbe toccare, magari c'entra qualcosa.

Hai anche il diritto di recesso entro 14 giorni, quindi una volta ricevuto il modem, se non fosse quella la soluzione, prendi e lo restituisci.

Altro non so dirti, nè io, nè numerosi altri esperti (come iron o mavelot che sono veri esperti) che hanno provato a risponderti ed a ragionare con te.

[seesopento]

Infatti il primo utente a cui ho risposto parlava di SNR e non SNRm.Io ho risposto a lui.
L'utente sotto poi ha argomentato maggiormente con l'SNRm e ha aggiunto che secondo LUI cambia per lo stesso motivo.
Io non ho confuso una ceppa.Rileggete bene.Ripeto che tutto questo astio verso di me conferma solo una cosa,che sto topic è pieno di insider perchè altrimenti non ci sarebbe un motvio logico per continuare con gli insulti.Perchè se screditate me il mio problema di cui ho parlato non c'è,aka win e avanti cosi nel vendere.

:ot: Ti auguro che altri utenti non siano come me, perchè la mia pazienza è finita ed ignorerò ogni tuo ulteriore intervento. Quando le manie di persecuzione ti saranno passate, forse, comprenderai anche quanto ti viene detto e che il fine è la semplice condivisione della propria conoscenza con gli altri utenti e nessuno ha interesse ad insultarti, meno che meno io.
Se non si vuol essere contraddetti, basta mettersi davanti allo specchio. La persona che vedi lì sarà l'unica che anche se dici inesattezze non te lo farà mai notare e ti darà sempre ragione.
La partecipazione a questo thread non credo ti sia stata prescritta dal medico curante. Se credi che siamo tutti qui ad attaccarti e sia una filiale distaccata dell'ufficio marketing TIM puoi benissimo cliccare sulla X in alto a destra del tuo desktop.
Buona vita
FINE:ot:

[totocrista]

:ot: Ti auguro che altri utenti non siano come me, perchè la mia pazienza è finita ed ignorerò ogni tuo ulteriore intervento. Quando le manie di persecuzione ti saranno passate, forse, comprenderai anche quanto ti viene detto e che il fine è la semplice condivisione della propria conoscenza con gli altri utenti e nessuno ha interesse ad insultarti, meno che meno io.
Se non si vuol essere contraddetti, basta mettersi davanti allo specchio. La persona che vedi lì sarà l'unica che anche se dici inesattezze non te lo farà mai notare e ti darà sempre ragione.
La partecipazione a questo thread non credo ti sia stata prescritta dal medico curante. Se credi che siamo tutti qui ad attaccarti e sia una filiale distaccata dell'ufficio marketing TIM puoi benissimo cliccare sulla X in alto a destra del tuo desktop.
Buona vita
FINE:ot:
+1

[L_Rogue]

Uff che palle, devo farla chiamare al 187 ufficio commerciale? Il profilo 100 mega ce lo attivano subito?

Commercialmente ai residenziali TIM non dovrebbero più attivare il 30/3.

Magari prova prima al 1949 tecnico, sempre meglio che partire subito con la via crucis del 187.

[Psyred]

Grazie anche a te
Comincio ad avere le idee un pelino più chiare!:D
IMHO... dubito che dipenda dalla lunghezza del doppino visto che so con certezza che dalla chiostrina alla presa in casa sono 9 metri..... l'armadio è praticamente a 10 m dalla chiostrina e l'impianto è nuovo di zecca.....

Appunto, migliore la linea, più alto l'SNR sui vari canali/sottoportanti, maggiore probabilità di avere un SNRm che ecceda il valore del target, fattore che ti consente di agganciare portanti superiori al profilo attuale.

[Lollowitz]

Io studio all'università, e non ho mai lavorato in vita mia, quindi figurati se sono un insider di TIM.

Non lo direi molto in giro perchè questo diciamo potrebbe spiegare molte cose.Diciamo che,per essere gentili,ti manca proprio quella variabile improbabile che non trovi (e troverai mai) sui libri ma che nella realtà (sul lavoro vero) c'è,si verifica solo provando.

Per il resto ti posso assicurare che gli insider erano presenti una volta, adesso sono zero, semplicemente la frase che ripeti spesso su una fantomatica "impostazione" della modulazione VDSL che penalizzi il gaming suscita molta ironia in chi sa che non c'è assolutamente nulla del genere, per questo noti un certo "accanimento" verso di te.

In che senso gli insider c'erano una volta e adesso non più?Senza offesa per nessuno sei sicuro che non ci sono perchè sono tipo morti su sdrada dando consigli?Chi lo garantisce te dopo questi bei post?Capisci che anche se sei veramente in buona fede,dal mio punto di vista e dopo i tuoi post il dubbio è lecito.

Come ti hanno risposto in molti, se proprio non vogliamo bollare le tue come fantasie posso concederti che alcuni giochi abbiano un netcode che casualmente (e tieni bene a mente questo casualmente) ha peggiori prestazioni in VDSL rispetto all'ADSL in fast poichè non è ben ottimizzato col G.INP o con certi "multipli" (casuali) di ping.
Questa è l'unica cosa che posso concederti, poi come ti ho già detto prova con un modem con chipset NON Broadcom che paiono gestire meglio il G.INP e anche una certa cosa chiamata bufferbloat, che anche se a te non dovrebbe toccare, magari c'entra qualcosa.Hai anche il diritto di recesso entro 14 giorni, quindi una volta ricevuto il modem, se non fosse quella la soluzione, prendi e lo restituisci.

Vedi la cosa più figa di parlare con voi è che tra un insulto e l'altro escono piano piano teorie e/o consigli probabilmente validi.Questa è la prova che anche voi non siete cosi convinti al 100% che quello dico sono fandonie.Per esempio io con la mia umiltà ti dico che non conosco cos'è e cosa fa il bufferbloat e quindi adesso indagherò.Questo per farvi capire ancora una volta il perchè sono qui.Ma dico questo non perchè io sono bello o simpatico...ma perchè vi garantisco che sto solo dicendo la verità e non ho invetato nulla. :)

Altro non so dirti, nè io, nè numerosi altri esperti (come iron o mavelot che sono veri esperti) che hanno provato a risponderti ed a ragionare con te.

Ma infatti io non ho mai preteso un aiuto per forza altrimenti vi insulto (chiedo ancora scusa per i post del 2015 se dovesse servire,ma in quel periodo a caldo col passaggio da adsl a vdsl ero partito col piede sbagliato).Quello che mi da fastidio è la vostra mancanza di rispetto fin dall'inizio etichettandomi da subito come uno che dice fandonie invece di indagare o ipotizzare se quello che dicevo poteva avere un fodamento reale.E fidati che se vai indietro nei post e cerchi è cosi (è partito tutto da mavelot).Anche la loro stessa mancanza nel postare e fare ipotesi di qualsiasi tipo è la prova evidente che sono insider e ti spiego il perchè...perchè se mi danno un aiuto vero e concreto poi creano un precedente e ci saranno flotte di gente che chiederà la stessa cosa al 187.Esattamente come quando nei primi anni 2000 i giocatori chiedevano il fastpath ma non era previsto nel contratto.

[Artanis]

I lavori che ho visto stamattina sul mio armadio sono stati completati: però si trattava "solo" di aggiungere la chiostrina Enel.

http://puu.sh/pC1NU/6699cca0ab.jpg

È un inizio :-)

[AtTiLa`]

Per Lollowitz:
Guarda non credo che stai dicendo bugie o altro all'inizio anch'io ho notato come dei rallentamenti simili al lag ma che tuttavia attualmente sono scomparsi o fortemente attenuati o addirittura mi ci sono abituato, tuttavia credo che sia una questione concatenata di eventi che causi il problema e lo nota soprattutto chi aveva linee in fast e gioca come un forsennato a tutto, penso che la cosa sia collegata come la quastione del lag audio tra cavo ottico e coassiale in forma ovviamente parecchio ridotta in concomitanza di route non ancora ottimizzati.

[COGprimus]

Sul gateway pingo 5ms fissi, fai tu ;)

Tutti questi utenti che segnalano problemi dove li vedi? Io ne vedo solo uno in tutta la storia del thread nessun altro utente ha lamentato problemi in gaming, siamo quasi a 4000 pagine contando quelle cancellate degli insiders.

Lentezza, disconnessioni ma chi le lamenta?

Forse ti sfugge che la VDSL2 è una modulazione proprio come l'ADSL2+, quindi vale praticamente tutto per entrambe alla stessa maniera, se c'è lentezza la sera è perchè è congestionata la rete nazionale, non c'entra nulla la FTTC.

Per favore parliamo solo se si sa cosa si sta dicendo? Grazie :rolleyes:
Non ho detto nulla di scandaloso ma nel mio paese ho provato di persona diverse utenze fttc.La mattina ok poi il pomeriggio dopo le 18.00 la latenza non era stabile come su adsl fast.Poi ho guardato alcuni video su yt tempo fa dove lamentavano questo problema se non sbaglio.Non ho mai nominato il gaming ecc "magari ho sbagliato a dire molti al posto di alcuni utenti" cercavo solo di capire il problema quale potrebbe essere e come risolvere se possibile,niente di piu'.

[diaretto]

In che senso gli insider c'erano una volta e adesso non più?Senza offesa per nessuno sei sicuro che non ci sono perchè sono tipo morti su sdrada dando consigli?Chi lo garantisce te dopo questi bei post?Capisci che anche se sei veramente in buona fede,dal mio punto di vista e dopo i tuoi post il dubbio è lecito.



Sono andati via, non avevano più piacere a seguire il thread, ne è rimasto solo uno se proprio vuoi sapere, lavora al commerciale e ultimamente non scrive (quasi) più, a te per esempio non mi pare abbia risposto, quindi stai tranquillo, nessuna risposta "interessata".



Vedi la cosa più figa di parlare con voi è che tra un insulto e l'altro escono piano piano teorie e/o consigli probabilmente validi.Questa è la prova che anche voi non siete cosi convinti al 100% che quello dico sono fandonie.Per esempio io con la mia umiltà ti dico che non conosco cos'è e cosa fa il bufferbloat e quindi adesso indagherò.Questo per farvi capire ancora una volta il perchè sono qui.Ma dico questo non perchè io sono bello o simpatico...ma perchè vi garantisco che sto solo dicendo la verità e non ho invetato nulla. :)



Bada bene che quella del cambio chipset del modem è una semplice idea tirata fuori dal cilindro magico solo perchè non so cosa altro dirti visto che ci hai sfinito.

Il resto del tuo messaggio non lo commento nemmeno.

[diaretto]

Non ho detto nulla di scandaloso ma nel mio paese ho provato di persona diverse utenze fttc.La mattina ok poi il pomeriggio dopo le 18.00 la latenza non era stabile come su adsl fast.Poi ho guardato alcuni video su yt tempo fa dove lamentavano questo problema se non sbaglio.Non ho mai nominato il gaming ecc "magari ho sbagliato a dire molti al posto di alcuni utenti" cercavo solo di capire il problema quale potrebbe essere e come risolvere se possibile,niente di piu'.

Trattasi di saturazione a livello della rete nazionale, niente c'entra con la differenza ADSL/VDSL (che ovviamente non può andare ad "orari"), semplicemente si nota di più perchè le prestazioni di una VDSL sono maggiori.

P.S: rileggi il tuo messaggio e prova a cercare nel thread, studiandoti gli interventi tecnici più interessanti e capirai cosa hai detto di sbagliato.

P.S2: sui video di Youtube fatti da ragazzetti o da persone che di tecnica delle TLC conoscono poco o nulla non farei troppo affidamento, è pieno ;)

[Danizz]

Confermo quello che dice Lollowitz, anche io da quando sono passato alla vdsl a maggio dell'anno scorso noto lag nel gaming online su PS4.
Pensavo fosse l'instradamento ma ora ho il dubbio che sia il router stesso o chissà quale altro problema che non riesco a capire.
Sono connesso in wifi e facendo un test del ping sul gateway, quando noto lag dopo ore di gioco, ogni tot pacchetti a 1 ms c'è ne uno a 150 ms.

Per esempio:

Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=2ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=150ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<3ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata=1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<24ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<1ms TTL=64
Risposta da 192.168.1.1: byte=32 durata<135ms TTL=64

Il log riportato è puramente inventato perchè adesso non sta laggando e non sta pingando in maniera anomala ma la situazione che si presenta di solito è simile (posso postare il log quando accade).

Non posso testare in ethernet facilmente.

Quando ti lagga potresti fare un test del ping sul gateway? da cmd dai comando "ping -n 30 192.168.1.1" sia che in wifi che in ethernet se puoi.
Grazie.

Anche io sono mesi che combatto con questo problema ed è davvero snervante. Con il passaggio alla 100 mb poi sembra essere anche peggiorato.

Scusa ma pingando 192.168.1.1 stai pingando il modem, non passa nulla in internet è tutto su ethernet/wifi. Che significato ha una prova del genere?

[skryabin]

Si è fatto una domanda e si è dato una risposta, ecco cosa significano quei valori: è ora di togliere il wifi, o conviverci così.

[Ziosilvio]

Ma per piacere...dici queste cose totalmente sbagliate e parli pure di connessione? :rolleyes: :rolleyes:

Guarda meglio se studi un po' e poi ritorni. :doh:
Scusate allora perchè il "gentile" utente diaretto continua a starmi addosso senza motivo cercando di screditarmi in tutti i modi possibili?
Nel dubbio lo segnalo va che sinceramente adesso è palese anche ai ciechi. :)
Io studio all'università, e non ho mai lavorato in vita mia, quindi figurati se sono un insider di TIM.

Per il resto ti posso assicurare che gli insider erano presenti una volta, adesso sono zero, semplicemente la frase che ripeti spesso su una fantomatica "impostazione" della modulazione VDSL che penalizzi il gaming suscita molta ironia in chi sa che non c'è assolutamente nulla del genere, per questo noti un certo "accanimento" verso di te.
Non lo direi molto in giro perchè questo diciamo potrebbe spiegare molte cose.Diciamo che,per essere gentili,ti manca proprio quella variabile improbabile che non trovi (e troverai mai) sui libri ma che nella realtà (sul lavoro vero) c'è,si verifica solo provando.



In che senso gli insider c'erano una volta e adesso non più?Senza offesa per nessuno sei sicuro che non ci sono perchè sono tipo morti su sdrada dando consigli?Chi lo garantisce te dopo questi bei post?Capisci che anche se sei veramente in buona fede,dal mio punto di vista e dopo i tuoi post il dubbio è lecito.



Vedi la cosa più figa di parlare con voi è che tra un insulto e l'altro escono piano piano teorie e/o consigli probabilmente validi.Questa è la prova che anche voi non siete cosi convinti al 100% che quello dico sono fandonie.Per esempio io con la mia umiltà ti dico che non conosco cos'è e cosa fa il bufferbloat e quindi adesso indagherò.Questo per farvi capire ancora una volta il perchè sono qui.Ma dico questo non perchè io sono bello o simpatico...ma perchè vi garantisco che sto solo dicendo la verità e non ho invetato nulla. :)



Ma infatti io non ho mai preteso un aiuto per forza altrimenti vi insulto (chiedo ancora scusa per i post del 2015 se dovesse servire,ma in quel periodo a caldo col passaggio da adsl a vdsl ero partito col piede sbagliato).Quello che mi da fastidio è la vostra mancanza di rispetto fin dall'inizio etichettandomi da subito come uno che dice fandonie invece di indagare o ipotizzare se quello che dicevo poteva avere un fodamento reale.E fidati che se vai indietro nei post e cerchi è cosi (è partito tutto da mavelot).Anche la loro stessa mancanza nel postare e fare ipotesi di qualsiasi tipo è la prova evidente che sono insider e ti spiego il perchè...perchè se mi danno un aiuto vero e concreto poi creano un precedente e ci saranno flotte di gente che chiederà la stessa cosa al 187.Esattamente come quando nei primi anni 2000 i giocatori chiedevano il fastpath ma non era previsto nel contratto.
La vostra polemica finisce qui.

[Predator85]

.Anche la loro stessa mancanza nel postare e fare ipotesi di qualsiasi tipo è la prova evidente che sono insider e ti spiego il perchè...perchè se mi danno un aiuto vero e concreto poi creano un precedente e ci saranno flotte di gente che chiederà la stessa cosa al 187.Esattamente come quando nei primi anni 2000 i giocatori chiedevano il fastpath ma non era previsto nel contratto.

Ma te stai proprio fuori come una campana ...

[obsidian]

I lavori che ho visto stamattina sul mio armadio sono stati completati: però si trattava "solo" di aggiungere la chiostrina Enel.

http://puu.sh/pC1NU/6699cca0ab.jpg

È un inizio :-)

Inizio a vederli anche nella mia zona e la copertura è prevista per luglio. :)

[stanfield]

ovvio che la VDSL è meno performante di una ADSL in fast per giocare… la latenza logicamente "passa" dal cabinet.

[superds]

ovvio che la VDSL è meno performante di una ADSL in fast per giocare… la latenza logicamente "passa" dal cabinet.

:mbe:

[totocrista]

ovvio che la VDSL è meno performante di una ADSL in fast per giocare… la latenza logicamente "passa" dal cabinet.
Che vorresti dire scusa?

[mavelot]

ovvio che la VDSL è meno performante di una ADSL in fast per giocare… la latenza logicamente "passa" dal cabinet.

:help: :banned: :mbe: :muro: :confused:

Non so più cosa scrivere sull'argomento.....
Le sento più grosse ogni giorno che passa

Prima di fare affermazioni del genere, sarebbe il caso che, qualunque sia il vostro tipo di istruzione e studi, vi iscriviate ad un corso di recupero serale in:

- Campi elettromagnetici e circuiti
- Teoria dei segnali
- Componenti elettronici
- Reti di Calcolatori
- Elettrotecnica
- Elettronica I (analogica)
- Elettronica II (digitale)
- Trasmissioni numeriche
- Propagazione guidata

Direi che dovrebbero bastare per evitarci queste fesserie.
Grazie.
:sofico:

[Insane93]

Scusa ma pingando 192.168.1.1 stai pingando il modem, non passa nulla in internet è tutto su ethernet/wifi. Che significato ha una prova del genere?

Serve a vedere se il wifi del router ha problemi.

Si è fatto una domanda e si è dato una risposta, ecco cosa significano quei valori: è ora di togliere il wifi, o conviverci così.

E' ora che la Tim sostituisce questo router gratuitamente con uno decente che si spera sia quello nuovo della Sercomm.

[Shergal]

Serve a vedere se il wifi del router ha problemi.



E' ora che la Tim sostituisce questo router gratuitamente con uno decente che si spera sia quello nuovo della Sercomm.

Guarda che è un problema più di tecnologia che di router. Ormai è molto difficile trovare un canale 2.4 ghz totalmente pulito, e anche in quel caso non aspettarti chissà quale miracolo (sopratutto se il segnale wi-fi è scarso.)

Piuttosto provvedi a stendere un cavo ethernet. O almeno un buon powerilene che dovrebbe darti un jitter di +-2ms ma ti eviterebbe gli spike da 150 e passa.

[corsicali]

ma avete la fibra solo per giocare? ma quanti anni avete....

Io la uso anche per torrent ma il gioco online è uno dei miei passatempi preferiti?

Ho 55 anni, dici che è grave?

[diaretto]

:help: :banned: :mbe: :muro: :confused:

Non so più cosa scrivere sull'argomento.....
Le sento più grosse ogni giorno che passa

Prima di fare affermazioni del genere, sarebbe il caso che, qualunque sia il vostro tipo di istruzione e studi, vi iscriviate ad un corso di recupero serale in:

- Campi elettromagnetici e circuiti
- Teoria dei segnali
- Componenti elettronici
- Reti di Calcolatori
- Elettrotecnica
- Elettronica I (analogica)
- Elettronica II (digitale)
- Trasmissioni numeriche
- Propagazione guidata

Direi che dovrebbero bastare per evitarci queste fesserie.
Grazie.
:sofico:

+1

[maxik]

magari qualcuno lo ha già risposto, ma dove posso modificare i parametri dns sul router tim? (baffo rosso)

mi sembrava di averlo trovato tempo fa ma ora non lo trovo più :mbe:

[bues]

magari qualcuno lo ha già risposto, ma dove posso modificare i parametri dns sul router tim? (baffo rosso)

mi sembrava di averlo trovato tempo fa ma ora non lo trovo più :mbe:
Mi sembra non si possa

Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk

[maxik]

ah ecco cosa avevo trovato io...solo la voce quali dns sono impostati sul router.
vabbeh allora lo faccio lato SO

grazie cmq

[MiloZ]

Si ma la latenza è solo sul bearer 1, il 0 dovrebbe avere latenza 0.15/0
Quindi tu dici che ignora il bearer 0 ed invia fin da subito i pacchetti sempre sul 1 (che dovrebbe essere usato solo per i pacchetti ritrasmessi) ?

Io credo che quando il bearer 1 segna 2ms delay significa che il buffer è pronto ad innescare l'aumento se questo fosse necessario (non è detto lo sia, dipende dalla quantità di ritrasmissioni).
Se andiamo ad abbassare la portante in downstream fino ad una certa soglia, questo delay in DS al bearer 1 va a 0ms e quindi l'aumento non può più avvenire in tali circostanze (nonostante in upstream rimanga tutto uguale).

Quindi suppongo che la cosa riguardi soltanto il downstream e non dipenda dal fatto che il G.INP si spenge, anche perchè se accadesse veramente così per "errore", avrebbero sbagliato tutti i loro SoC, dato che anche nel nuovo broadcom che supporta il 35b le cose funzionano allo stesso modo.

Forum di telefonia conosciuto, thread FTTC Tim ultime 4 pagine diciamo.

Trovato , grazie. ;)

[Vinnie]

ovvio che la VDSL è meno performante di una ADSL in fast per giocare… la latenza logicamente "passa" dal cabinet.


:eek:

[commandos[ita]]

Oggi ho appena sperimentato da un cliente la diafonia....due linee che percorrono la stessa tratta, se allineate insieme ottenibile 84mbit....se allineo solo una, 114mbit di ottenibile......possibile 30mbit di perdita?

[totocrista]

;43799290']Oggi ho appena sperimentato da un cliente la diafonia....due linee che percorrono la stessa tratta, se allineate insieme ottenibile 84mbit....se allineo solo una, 114mbit di ottenibile......possibile 30mbit di perdita?
Si

[babene]

Passando vicino al mio cabinet, poco fa, ho trovato un tecnico Tim che lavorava all'onu e alle cabine enel...gli ho chiesto quando pianificavano quel cabinet e lui mi ha risposto che in realtà stamattina attivava il tutto e lo collaudava, ovviamente non sapeva poi la vendibilità vera e propria quando sarebbe possibile da parte del commerciale. Mi ha anche riferito che almeno la metà dei cabinet saranno attivati e collaudati nel giro di pochi giorni.

Vi chiedo...possibile? che il mio cabinet non risulta nemmeno pianificato eppure è gia attivo e collaudato?

Cosa mi dite in questi casi?

[qualkuno1]

Ciao, guarda come ho detto pure ieri anche il mio cabinet è già pronto da mesi e tramite un insider non di questo forum ho saputo che risulta già attivo pure, solo che non è ancora vendibile ed è pianificato per luglio. Lo so, situazioni del genere sono davvero molto strane e frustranti, dobbiamo pazientare ancora un po' :/

[babene]

La cosa positiva però è saperlo gia funzionante...la vendibilità credo sia possibile poi da un momento all'altro :)

Dobbiamo controllare una volta al giorno sul sito Lido oppure chiamare il 187 :)

[qualkuno1]

La cosa positiva però è saperlo gia funzionante...la vendibilità credo sia possibile poi da un momento all'altro :)

Dobbiamo controllare una volta al giorno sul sito Lido oppure chiamare il 187 :)

Guarda chiamare il 187 ti dico che è pressoché inutile al momento, ci ho già provato ma(almeno nel mio caso) se il cabinet non risulta completato alla carta(anche se nella realtà lo è già) ti diranno che non sei coperto da fibra. Ti consiglio piuttosto di controllare ogni tanto i file Excel di tim wholesale per vedere quando diventerà pianificato e quando sarà attivo ;) però in ogni caso se vuoi chiamare il 187 provaci, magari nel tuo caso forse ti diranno che è attivo e che devi solo aspettare la vendibilità e magari ti daranno anche orientatvamente una data, ma dubito ;)

PS.: se chiamando il 187 ottieni informazioni aggiuntive fammi sapere :D

[babene]

Certo, aspetterò lunedi per fare la telefonata fermo restando che settimanalmente verificherò i file excel del loro sito infatti il mio cabinet non risulta ancora pianificato (ho chiesto conferma a quel tecnico del numero e ha detto quello che sapevo io).

Speriamo solo che vada tutto bene nel collaudo :)

[robygr]

ovvio che la VDSL è meno performante di una ADSL in fast per giocare… la latenza logicamente "passa" dal cabinet.
Ma insomma

Io con la fibra pingo 6. Con l'ADSL in fast molto di piu

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[robygr]

Cmq nel 2016 non si può vedere gente che si lamenta della latenza giocando e poi si scopre che è collegata in WiFi.
Compratevi due prese powerline, su amazon a 20 euro le portate a casa.😀😀

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[robygr]

Passando vicino al mio cabinet, poco fa, ho trovato un tecnico Tim che lavorava all'onu e alle cabine enel...gli ho chiesto quando pianificavano quel cabinet e lui mi ha risposto che in realtà stamattina attivava il tutto e lo collaudava, ovviamente non sapeva poi la vendibilità vera e propria quando sarebbe possibile da parte del commerciale. Mi ha anche riferito che almeno la metà dei cabinet saranno attivati e collaudati nel giro di pochi giorni.

Vi chiedo...possibile? che il mio cabinet non risulta nemmeno pianificato eppure è gia attivo e collaudato?

Cosa mi dite in questi casi?
Cosa c'è di più attendibile di un tecnico che sta lavorando su quell'armadio.


Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk

[robygr]

Certo, aspetterò lunedi per fare la telefonata fermo restando che settimanalmente verificherò i file excel del loro sito infatti il mio cabinet non risulta ancora pianificato (ho chiesto conferma a quel tecnico del numero e ha detto quello che sapevo io).

Speriamo solo che vada tutto bene nel collaudo :)
L'unica cosa attendibile che puoi fare é chiamare ogni giorno il 187.
Il mio paese hanno finito di cablarlo 1 mese fa.
Settimana scorso dopo un mese di semafori rossi al 187 mi hanno detto che potevo fare fibra.

E anche la verifica copertura sul sito del 187 si aggiorna in tempo reale appena sbloccano la commercializzazione. Verificato settimana scorsa.

Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk

[babene]

L'attendibilità riferita alla vendibilità....ovvio che il tecnico sta li per attivare l'Onu quindi vale quello che dice :)

[An.tani]

ovvio che la VDSL è meno performante di una ADSL in fast per giocare… la latenza logicamente "passa" dal cabinet.

Ma se glielo chiedo gentilmente passa anche al supermercato a prendermi il pane ?

[zerotre]

Cmq nel 2016 non si può vedere gente che si lamenta della latenza giocando e poi si scopre che è collegata in WiFi.
Compratevi due prese powerline, su amazon a 20 euro le portate a casa.😀😀

Inviato dal mio D5803 utilizzando Tapatalk

bhe dipende c'e' wifi e wifi, questo a 20 mt dal router e svariati muri:

Esecuzione di Ping test.ngi.it [88.149.202.248] con 32 byte di dati:
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=14ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=15ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=13ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=12ms TTL=55
Risposta da 88.149.202.248: byte=32 durata=11ms TTL=55

Statistiche Ping per 88.149.202.248:
Pacchetti: Trasmessi = 67, Ricevuti = 67,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 11ms, Massimo = 15ms, Medio = 12ms

Comunque per me solo migliorie dall'adsl fast, prima era una vera condanna, quasi impossibile giocare, adesso tutto perfetto, piu' o meno....


Piu' o meno perche' comunque bisogna tener conto della lag compensation presente nel netcode dei maggiori giochi online, da tempo gli sviluppatori, ma che dico??? I publisher vogliono che sempre piu' persone sia capaci di avere un'esperienza "non frustrante" online, quindi hanno da tempo messo in pratica parecchie misure come quella di eliminare il "vantaggio" di avere un ping basso, e si vede tanto su cod per esempio, questo porta ad avere una compensazione per chi ha un ping piu' alto che stravolge il gioco e fa' apparire tante cose strane a video, colpi che non entrano e ritardi vari, altre misure per esempio riguardano il matchmaking che si basa sul livello dei giocatori, inteso come bravura, quindi il sistema cerca di mettere insieme giocatori di simile bravura, anche se non c'entrano in questo caso.

E comunque a tutti gli altri vorrei ricordarvi che anche se si chiamano "giochi" non e' che sono solo per bambini, vi faccio presente che piu' che giocattoli sono puro intrattenimento come puo' essere una partita di calcio, un film, il modellismo, dove l'opportunita' e la convenienza dipende da persona a persona, quindi le battutine tipo "giochi alla tua eta'" evidenziano una forte ignoranza, superficialita' e banalismo, come dire alla tua eta' guardi ancora film, vai a vedere la partita di pallone, ecc ecc.

[stanfield]

quanti spiritosi qua… la conversione del seganale avviene 2 volte rispetto ad una adsl: dalla centrale al cabinet e dal cabinet al modem/router di casa, ovvio che crea latenza

[maxik]

bump

è confermato, il fritzbox 7490 si carica e configura da solo i parametri voip su linea fibra di TIM :) anche un altro utente c'è riuscito stamattina
senza smanettare ecc?


E comunque a tutti gli altri vorrei ricordarvi che anche se si chiamano "giochi" non e' che sono solo per bambini, vi faccio presente che piu' che giocattoli sono puro intrattenimento come puo' essere una partita di calcio, un film, il modellismo, dove l'opportunita' e la convenienza dipende da persona a persona, quindi le battutine tipo "giochi alla tua eta'" evidenziano una forte ignoranza, superficialita' e banalismo, come dire alla tua eta' guardi ancora film, vai a vedere la partita di pallone, ecc ecc.
+1

[fabio336]

quanti spiritosi qua… la conversione del seganale avviene 2 volte rispetto ad una adsl: dalla centrale al cabinet e dal cabinet al modem/router di casa, ovvio che crea latenza
dimmi che stai scherzando

[seesopento]

quanti spiritosi qua… la conversione del seganale avviene 2 volte rispetto ad una adsl: dalla centrale al cabinet e dal cabinet al modem/router di casa, ovvio che crea latenza

per essere gentile, ciò che dici è un'immensa cavolata :)

[An.tani]

quanti spiritosi qua… la conversione del seganale avviene 2 volte rispetto ad una adsl: dalla centrale al cabinet e dal cabinet al modem/router di casa, ovvio che crea latenza

Assolutamente NO ! L'unico elemento che introduce latenza è la modulazione della VDSL fatta dal ONU, dalla centrale c'è una connessione punto-punto in fibra ottica con latenza assolutamente trascurabile

[mrdecoy84]

Ciao ragazzi. Dieci giorni fa c'è stato un temporale nella mia zona. Fibra 100/20 ko per una intera giornata con tanto di intervento del tecnico per "ripristino schede bruciate". Oggi ci risiamo: breve temporale, fibra morta e intervento tecnico per "guasto generalizzato di zona". Possibile che la fibra sia così "delicata" da questo punto di vista? 2 temporali e 2 guasti. L'adsl, almeno nel mio caso, mi era sembrata molto più affidabile. Adesso è tornato il sole, la fibra non ancora :(

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[stanfield]

dopo 4mila pagine mi sa che non ancora non avete capito come come funziona una VDSL

[fabio336]

dopo 4mila pagine mi sa che non ancora non avete capito come come funziona una VDSL
vai allora
diccelo tu :stordita:

[danyw3b]

bump

è confermato, il fritzbox 7490 si carica e configura da solo i parametri voip su linea fibra di TIM :) anche un altro utente c'è riuscito stamattina
Ottimo

[totocrista]

quanti spiritosi qua&hellip; la conversione del seganale avviene 2 volte rispetto ad una adsl: dalla centrale al cabinet e dal cabinet al modem/router di casa, ovvio che crea latenza

dopo 4mila pagine mi sa che non ancora non avete capito come come funziona una VDSL

Ma cosa diavolo dici?
Ma non ti sembra brutto dopo 4000 pagine non aver capito nulla?

[Predator85]

Ve lo giuro, sto thread sta migliorando sempre di più, ci sono fenomeni tecnologici che se anche solo la metà si accorpano creano un buco nero in qualche parte remota della galassia per quanta cultura sprigionano.

Trall'altro sono quasi certo che se guardiamo le stats di questi gamer, linea o non linea, siano delle pippe atomiche :D :D :D

Fate come me, giocate con una 7mbit ATM satura, poi ne riparliamo della latenza della vostra VDSL :sofico:

[zerowing]

quanti spiritosi qua… la conversione del seganale avviene 2 volte rispetto ad una adsl: dalla centrale al cabinet e dal cabinet al modem/router di casa, ovvio che crea latenza

www.atnf.csiro.au/people/atzioumi/jdsu/xDSL%20Overview%20Oct%2008.ppt

OLR - Dual Latency (Fast and Interleaved Paths)

Dual Latency refers to bearer channels that can have different latency treatments as defined by such things as interleave depth, INP settings and FEC configurations.

Fast path has low latency (<1ms).
Good for voice traffic.
People perceive delay negatively during a conversation.
Losing (small amounts of) data is not critical. Most CODECs will disguise lost data by replaying the previous audio.

Interleaved path has more latency (up to 10ms) but has better immunity to disturbers such as impulses.
Guaranteed to correct errors due to impulses <250μs.
Good for data and video.
Data and video are tolerant of delay (not "delay variation" that's jitter) but are not tolerant of lost data

[drunkct]

bump

è confermato, il fritzbox 7490 si carica e configura da solo i parametri voip su linea fibra di TIM :) anche un altro utente c'è riuscito stamattina
Quindi è possibile utilizzare solo il fritz anche per il telefono?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[random566]

Quindi è possibile utilizzare solo il fritz anche per il telefono?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

potrebbe essere una grande scoperta, ma solo se chi ha riferito questo fatto ha utilizzato il fritz da solo e non in cascata al router telecom.

[Yrbaf]

Beh anche se l'avesse usato in cascata sarebbe miracoloso se avesse il telefono funzionante.
Funzionante sul Fritz :D

[mavelot]

www.atnf.csiro.au/people/atzioumi/jdsu/xDSL%20Overview%20Oct%2008.ppt

:doh:

Ma DUAL LATENCY non significa DOPPIA LATENZA in inglese !!!!

Significa che ci sono 2 possibili configurazioni di latenza e si riferisce a FAST e INTERLEAVED per le ADSL.....non parla di GINP che si riferisce alle VDSL

[totocrista]

:doh:

Ma DUAL LATENCY non significa DOPPIA LATENZA in inglese !!!!

Significa che ci sono 2 possibili configurazioni di latenza e si riferisce a FAST e INTERLEAVED per le ADSL.....non parla di GINP che si riferisce alle VDSL
+1.
Veramente senza parole.
In quest ultima settimana sto leggendo talmente tante cose senza senso su questo thread. Eppure una volta era il miglior 3d di tutta la sezione.

[zerowing]

:doh:

Ma DUAL LATENCY non significa DOPPIA LATENZA in inglese !!!!

Significa che ci sono 2 possibili configurazioni di latenza e si riferisce a FAST e INTERLEAVED per le ADSL.....non parla di GINP che si riferisce alle VDSL


Io ho mai scritto "doppia latenza" ?

Vuoi mettermi in bocca parole che non ho detto ?

Non ho fatto alcuna traduzione del documento da cui ho riportato informazioni.

Non devi spiegare a me ciò che ho riportato in quote... se non lo sapessi leggere non lo riporterei prima di tutto, eh!

[zerowing]

+1.
Veramente senza parole.
In quest ultima settimana sto leggendo talmente tante cose senza senso su questo thread. Eppure una volta era il miglior 3d di tutta la sezione.

Ma che siamo all'asilo ?

Volete farmi dire ciò che non ho detto e mettermi in mezzo ?

Oh cielo ho osato riportare dati tecnici.. sia maledetto. Sia mai!

Fate tutto da soli e vi date il 5 ... assurdo.

Avete le visioni. Dove cavolo ho scritto "doppia latenza" io ? Eh? Dove?

[Predator85]

+1.
Veramente senza parole.
In quest ultima settimana sto leggendo talmente tante cose senza senso su questo thread. Eppure una volta era il miglior 3d di tutta la sezione.

+2

[zerowing]

:doh:

Ma DUAL LATENCY non significa DOPPIA LATENZA in inglese !!!!

Significa che ci sono 2 possibili configurazioni di latenza e si riferisce a FAST e INTERLEAVED per le ADSL.....non parla di GINP che si riferisce alle VDSL


Dual si traduce doppio o duplice in italiano comunque.

In questo caso si riferisce ad un "doppio/duplice percorso della latenza" nel documento tecnico.

Non si sommano chiaramente i due percorsi è vero, ma la traduzione della parola resta doppio/duplice. Duale anche se lì non lo indicano è una traduzione possibile ma non l'unica.

http://www.wordreference.com/enit/dual


English Italiano
dual adj (involving two) doppio, duplice agg
Puns are funny because they have a dual meaning.
I giochi di parole sono divertenti perché hanno un doppio senso.

[totocrista]

Ma che siamo all'asilo ?

Volete farmi dire ciò che non ho detto e mettermi in mezzo ?

Oh cielo ho osato riportare dati tecnici.. sia maledetto. Sia mai!

Fate tutto da soli e vi date il 5 ... assurdo.

Avete le visioni. Dove cavolo ho scritto "doppia latenza" io ? Eh? Dove?
Ma tu non hai per caso detto che è normale che la latenza sia più alta perché c è il doppio passaggio centrale armadio? Ma ti rendi conto che non è così?

[zerowing]

+2

Mah! Continuate a darvi il 5 come dei bambini piccoli sul nulla proprio.

Vi fate le invenzioni e fate dire alle persone quello che non hanno detto.

Meglio lasciar perdere, perdita di tempo discutere con chi si comporta così.

[zerowing]

Ma tu non hai per caso detto che è normale che la latenza sia più alta perché c è il doppio passaggio centrale armadio? Ma ti rendi conto che non è così?

Dove lo avrei detto?

Quando?

TI SBAGLI !

Non sono entrato nella discussione.

Mi sono limitato a riportare un quote di un documento tecnico che spiegava l'esistenza nelle specifiche xDSL di un doppio percorso per la latenza, la fast path e l'interleave. E quindi la cosa ridicola è che vi stavo dando ragione perchè i documenti tecnici vi danno ragione. Ma voi come bambini piccoli prendete a darvi il 5 ed attaccare me. Il che fa anche girare le scatole.

Continui a farmi dire ciò che non ho mai detto.

Rileggiti indietro i commenti. Tu ad altri qui confondente le persone e partite in quarta come bambini piccoli.

[axl138]

Io ho mai scritto "doppia latenza" ?

Vuoi mettermi in bocca parole che non ho detto ?

Non ho fatto alcuna traduzione del documento da cui ho riportato informazioni.

Non devi spiegare a me ciò che ho riportato in quote... se non lo sapessi leggere non lo riporterei prima di tutto, eh!

Per quel che mi riguarda quando ho letto il tuo intervento avevo immaginato volessi dare un riferimento all'utente da te quotato proprio rispetto alla questione latenze, non mi sembrava volessi avvalorare la sua tesi.. ma magari ho frainteso.

+1.
Veramente senza parole.
In quest ultima settimana sto leggendo talmente tante cose senza senso su questo thread. Eppure una volta era il miglior 3d di tutta la sezione.

Sono d'accordo anche io, diversi utenti (purtroppo anche qualche insospettabile) hanno fatto grossi "scivoloni" con interventi quantomeno ineleganti se non proprio presuntuosi e supponenti.

[Predator85]

Mah! Continuate a darvi il 5 come dei bambini piccoli sul nulla proprio.

Vi fate le invenzioni e fate dire alle persone quello che non hanno detto.

Meglio lasciar perdere, perdita di tempo discutere con chi si comporta così.

Ho per caso detto di avercela con te? Io avevo inteso benissimo che il tuo commento si riferiva a 2 distinte modalità di latenza, e che eri a conoscenza che le 2 non si sommassero.

Il buon totocrista probabilmente sta confondendo persona, non sei stato tu ad indicare che la latenza era doppia perchè passava per l'armadio, ma è stato detto dall'utente stanfield.

[mavelot]

Doppio nel senso di DUPLICE SCELTA.

Invece qui si era detto chiaramente che ci si riferiva ad un doppio percorso che provaca una doppia latenza

Ok non sei entrato nella discussione, ma il tuo intervento era fuorviante. Sembrava chiaramente che tu caldeggiassi questa ipotesi