[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[orestino74]

Anche a me addebitati per sbaglio. Ho fatto reclamo al 187 e l'operatrice mi ha confermato che non sono dovuti. Mi riferisce che saranno stornati e riemessa nuova fattura. Entro dopodomani dovrebbe essere risolto, se no devo richiamare. Speriamo bene... Ogni bolletta e non solo TIM la devi controllare e che c.....

Anche a me addebitato "per sbaglio".
Fermo restando che prima o poi me lo faccio levare, non mi piace affatto questo modo di fare: prima attivato tim smart casa sempre "per sbaglio", ora questo. E i miei sono abbonati da due mesi, un record.

[MAxMau73]

Salve. Il 18 ho fatto richiesta di migrazione da Tiscali. Ad oggi, in MyTim vedo scritto "in lavorazione", ma non mi è stato comunicato, nè eventuale data appuntamento tecnico, nè quando riceverò il modem. Tuttavia, l'helpdesk di Tiscali, mi disse che il tutto sarebbe stato fatto in 20 giorni lavorativi. Qualcuno sà se questo sia veramente possibile?

[patinhojunior]

Secondo tentativo di rientro da infostrada fallito,questa volta la scusa è che c'è un disservizio sull'adsl e mi invitano a fare un nuovo numero,cosa che gli ho detto 1000 volte di non poter fare,io mi arrendo qua,se non vogliono fare il rientro da una linea affittata da loro io non ci posso fare niente...

[Tommy.thebest]

non so se è stato già riportato, ma in un post originale di TIM:
"Per portare la Banda Ultra Larga più velocemente alla più ampia parte della popolazione, aziende incluse, TIM ha scelto di adottare prevalentemente la tecnologia Fiber to the Cabinet – FTTCab. Come abbiamo visto, si tratta di una rete ibrida fibra ottica/rame che consente di erogare velocità ad oggi fino a 100Mbit/s, e presto fino a 200Mbit/s."

Link: http://www.telecomitalia.com/tit/it/innovazione/rete/banda-ultra-larga.html

[Step AsR]

non so se è stato già riportato, ma in un post originale di TIM:
"Per portare la Banda Ultra Larga più velocemente alla più ampia parte della popolazione, aziende incluse, TIM ha scelto di adottare prevalentemente la tecnologia Fiber to the Cabinet – FTTCab. Come abbiamo visto, si tratta di una rete ibrida fibra ottica/rame che consente di erogare velocità ad oggi fino a 100Mbit/s, e presto fino a 200Mbit/s."

Link: http://www.telecomitalia.com/tit/it/innovazione/rete/banda-ultra-larga.html

:eek:

:sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

Dai TIM su che Fastweb gia s'è attivata..

[alanfibra]

Mi hanno addebito 39 € per l'aggiunta delle opzioni casa+mobile, l'operatore non mi aveva detto niente? É corretto l'addebito?

Grazie.

[giovanni69]

L'attivazione dell'offerta che citi in sè per sè non dovrebbe avere un costo. E le singole opzioni si possono aggiungere anche a contratto iniziato. Non è che per caso ti hanno addebitato il costo della mancata domiciliazione bancaria (che magari in realtà hai regolarmente fatto ma tuttavia hai avuto addebito come è accaduto ad altri) ?

[patinhojunior]

Secondo tentativo di rientro da infostrada fallito,questa volta la scusa è che c'è un disservizio sull'adsl e mi invitano a fare un nuovo numero,cosa che gli ho detto 1000 volte di non poter fare,io mi arrendo qua,se non vogliono fare il rientro da una linea affittata da loro io non ci posso fare niente...
Può essere utile ad altri:
Il numero 0818506064 che mi ha chiamato non è tim,il 187 mi ha detto che a loro non risulta nessuna chiamata fatta a me,è qualche altro operatore che cerca di rifilarmi una nuova linea,infatti si capiva poco da come parlava,il rientro sta procedendo.
Non accettate niente,in questi giorni mi stanno arrivando chiamate di ogni genere con il prefisso 08,06,02;ma mi domando e dico,perché?
Guarda caso durante un cambio di linea,non è che infostrada non si sta facendo i fatti suoi in questo momento?

[terlino]

Tim è ormai un telefim per far ridere.
Nei primi giorni di Dicembre ho scelto di passare da Infostradas a Telecom
Non essendo abilitato ad accedere al My Tim e come segnalato su questa discursione, il Decoider Tim Vision era in offerta ad un Euro, 1 Euro
Chiamo per sapere se potevo ordinarlo e mi è stato detto che potevo farlo tramite fax.
Cosa che regolarmente faccio.
A metà di questo mese dopo aver segnalato il mancato arrivo, dopo pochi giorni mi arriva.
Ma sapete la prima puntata delle comiche?
Mi accorgo che mi è stato mandato a noleggio!
Li contatto, ma operatori di chissà dove non sanno cosa fare.
Gli scrivo e sapete cosa ho appena ricevuto?
Seconda puntata delle comiche
Una mail in cui mi si dice che non è mai stato in vendita ad un Euro, 1 Euro
Insomma se non fosse che è una comica ci sarebbe da piangere, povera Italia dove siamo finiti con le privatizzazioni!

[Gio_87]

Ma oggi aggiornano i file ?


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[commandos[ita]]

Ma oggi aggiornano i file ?


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teoricamente dovrebbero :D

[alanfibra]

L'attivazione dell'offerta che citi in sè per sè non dovrebbe avere un costo. E le singole opzioni si possono aggiungere anche a contratto iniziato. Non è che per caso ti hanno addebitato il costo della mancata domiciliazione bancaria (che magari in realtà hai regolarmente fatto ma tuttavia hai avuto addebito come è accaduto ad altri) ?

Ho chiamato il 187 e mi ha detto che le variazioni vengo gestite come attivazioni e di conseguenza hanno un costo di 39€ con RID e 78 con bollettino.
Mi ha aperto un reclamo, mi contatteranno sul cellulare.

[giovanni69]

Guarda caso durante un cambio di linea,non è che infostrada non si sta facendo i fatti suoi in questo momento?
Idem con patate.
Credo che durante questi passaggi la privacy dei nostri numeri vada a quel paese ed avvenga un assalto all'utente da (ri)conquistare (dipende dagli operatori). Mai ricevuto chiamate di quel tipo e poi tutto un tratto eccoti che ti cerca Infostrada, Tim (call center di Salerno non 187), ecc.
Io stesso dopo aver fatto un controllo con il 187 mi sono ritrovato una spunta sulla privacy che guarda caso era dal lato opposto rispetto al fax spedito. In Italia mancano le punizioni esemplari.

[alanfibra]

Ho chiamato il 187 e mi ha detto che le variazioni vengo gestite come attivazioni e di conseguenza hanno un costo di 39€ con RID e 78 con bollettino.
Mi ha aperto un reclamo, mi contatteranno sul cellulare.

2° Chiamata al 187: l'operatore mi ha detto che i 39€ che mi sono stati addebitati sono relativi alla mancata domiciliazione bancaria (che ho attiva) che a TIM non risulta. Fattura al momento bloccata, mi chiameranno noi prossimi giorni.


Aggiorn.= giovanni69 hai centrato il bersaglio.

[Gio_87]

File aggiornati


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[Bigboos93]

File aggiornati


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nulla di nuovo, almeno nel mio paese.

[Gio_87]

nulla di nuovo, almeno nel mio paese.



Nel mio hanno inserito qualche nuova pianificazione , mi aspettavo di trovare il mio vendibile , ma niente . Settimana prossima è il mese di pianificazione , spero non rimandino ora che hanno finito i lavori da meno di un mese .

[Bigboos93]

Nel mio hanno inserito qualche nuova pianificazione , mi aspettavo di trovare il mio vendibile , ma niente . Settimana prossima è il mese di pianificazione , spero non rimandino ora che hanno finito i lavori da meno di un mese .

qua invece stanno ancora preparando i documenti per avere l'ok dal comune, ma credo che in mezzo ci sia anche la provincia, il parco adda nord e altre balle. Infatti mi hanno raccontato che a pavia hanno dovuto togliere 10 armadi perchè non stavano bene nel centro storico.

[altor12]

File aggiornati


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Vi assicuro che ho letto molto ma non sono riuscito a capire dove trovo i file aggiornati. Posso contare su un aiuto? Grazie e scusate
Preciso che sto guardando qui: http://adsl2.csi.telecomitalia.it/index.jsp
e qui: http://www.kqi.it/it/Servizi/FttxAndDsl/copertura_fttx.aspx

[Bigboos93]

Vi assicuro che ho letto molto ma non sono riuscito a capire dove trovo i file aggiornati. Posso contare su un aiuto? Grazie e scusate

https://www.wholesale.telecomitalia.com/it/catalogo/-/catalogo_aggregator/article/1027774?p_r_p_564233524_activePortletId=&_2_WAR_nwscatalogoportlet_activePortlet=false&_2_WAR_nwscatalogoportlet_tab=Coperture&p_r_p_564233524_categoryId=1027776&p_r_p_564233524_isList=true

qui

[altor12]

https://www.wholesale.telecomitalia.com/it/catalogo/-/catalogo_aggregator/article/1027774?p_r_p_564233524_activePortletId=&_2_WAR_nwscatalogoportlet_activePortlet=false&_2_WAR_nwscatalogoportlet_tab=Coperture&p_r_p_564233524_categoryId=1027776&p_r_p_564233524_isList=true

qui

Grazie infinite. :) Comunque ho visto che con il "Lido" ero già a posto.

[brendoo011]

Vi assicuro che ho letto molto ma non sono riuscito a capire dove trovo i file aggiornati. Posso contare su un aiuto? Grazie e scusate
Preciso che sto guardando qui: http://adsl2.csi.telecomitalia.it/index.jsp
e qui: http://www.kqi.it/it/Servizi/FttxAndDsl/copertura_fttx.aspx

Li trovi anche ad inizio pagina ;)

[altor12]

Li trovi anche ad inizio pagina ;)
Allora ho fatto proprio una domanda inutile!! :D

[maverikkk86]

Aggiornati ma il mio cabinet finito 1 settimana fa ancora non ci sta.. è stato messo 1 altro che è andato di pari passo al mio come lavori e pianificazione giugno 2016(presumo che anche per il mio sarà cosi) ..strano il caso dell'armadio 140 nemmeno completato ma che risulta essere andato in attivazione mah:D

[giovanni69]

2° Chiamata al 187: l'operatore mi ha detto che i 39€ che mi sono stati addebitati sono relativi alla mancata domiciliazione bancaria (che ho attiva) che a TIM non risulta. Fattura al momento bloccata, mi chiameranno noi prossimi giorni.

Aggiorn.= giovanni69 hai centrato il bersaglio.

Guarda, sto aspettando anch'io la stessa storia per la prima fattura. E' una cosa troppo comune, a quanto vedo. Già pronto il reclamo scritto. Potrebbe essere un problema generalizzato dei database loro interni che non dialogano tra quanto il cliente trasmette come dati e quanto poi accade durante le lavorazioni successive.

[alanfibra]

Guarda, sto aspettando anch'io la stessa storia per la prima fattura. E' una cosa troppo comune, a quanto vedo. Già pronto il reclamo scritto. Potrebbe essere un problema generalizzato dei database loro interni che non dialogano tra quanto il cliente trasmette come dati e quanto poi accade durante le lavorazioni successive.

A me invece è successo sulla seconda fattura.
Il primo operatore del 187 non sapeva che pesci prendere, mentre il secondo mi ha detto subito che dipendeva dalla mancata domiciliazione dell'offerta TIM SMART.

[Silent killer]

a me dovrebbe venire il tecnico venerdi per l'installazione.. ma: quando arrivano i telefoni che ho preso ad 1 euro? e i dati per la domiciliazione (iban ecc) quando li devo dare? Qui nessuno mi sta chiedendo nulla.

[Psyred]

ma: quando arrivano i telefoni che ho preso ad 1 euro?

A me arrivarono il giorno dopo la richiesta.

e i dati per la domiciliazione (iban ecc) quando li devo dare?

Il prima possibile, c'è un apposito form da compilare nell'area clienti MyTIM.

[Corona-Extra]

a me dovrebbe venire il tecnico venerdi per l'installazione.. ma: quando arrivano i telefoni che ho preso ad 1 euro? e i dati per la domiciliazione (iban ecc) quando li devo dare? Qui nessuno mi sta chiedendo nulla.

il modulo per la domiciliazione a me è arrivato per posta con il contratto.
Il modem invece quando dovrebbe arrivare?
Prima o dopo il tecnico?

grazie

[giovanni69]

A me arrivarono il giorno dopo la richiesta.


A me l'offerta dei telefoni ad 1 eur + sp era prevista nella pagina dell'offerta online a suo tempo ma poi nelle opzioni permesse come scelte delle pagine successive online non esisteva nulla. Ed ovviamente nel contratto non risultano. Sapete se è possibile integrare una simile richiesta oppure è inutile provarci?

[Silent killer]

A me arrivarono il giorno dopo la richiesta.



Il prima possibile, c'è un apposito form da compilare nell'area clienti MyTIM.


il giorno dopo? E' passato un mese da allora :|
E non sono nemmeno registrato su mytim, come devo fare?

[Psyred]

il giorno dopo? E' passato un mese da allora :|
E non sono nemmeno registrato su mytim, come devo fare?

I cordless io li richiesi un mese dopo la richiesta di abbonamento tramite 187, se non li hai ricevuti senti loro.

In teoria hai 90 gg di tempo per domiciliare la fattura, oltre ti fanno pagare i 39/49€ di contributo di attivazione (a me li hanno richiesti comunque ma questo è un altro discorso :asd:).

Per l'Area Clienti ti consiglio di iscriverti, ti permette di controllare fatture, stato di eventuali richieste ecc.

[Psyred]

A me l'offerta dei telefoni ad 1 eur + sp era prevista nella pagina dell'offerta online a suo tempo ma poi nelle opzioni permesse come scelte delle pagine successive online non esisteva nulla. Ed ovviamente nel contratto non risultano. Sapete se è possibile integrare una simile richiesta oppure è inutile provarci?

Idem per me, li ho richiesti un mesetto dopo tramite 187 e sono stati più che disponibili. Ricevuti il giorno dopo. Sono di buona qualità e utilissimi, almeno a me hanno fatto comodo.

[Corona-Extra]

mentre il modem quando e come dovrebbe arrivare?
grazie

[Psyred]

A me lo portò il tecnico.

[Romain1985]

hanno attivato mezza calabria oggi , tutti gli msan del mio comune e tanti altri comuni calabresi risultano coperti fino a 100mb con la vdsl , controllate su lido.
Oltre 200 armadi attivati oggi per la vdsl in calabria vendibilità già disponibile , ho appena chiamato ed ho preso l'appuntamento con il tecnico.
:D :D :D
finalmente non ci credo
ciao 640kbps

[giovanni69]

Idem per me, li ho richiesti un mesetto dopo tramite 187 e sono stati più che disponibili. Ricevuti il giorno dopo. Sono di buona qualità e utilissimi, almeno a me hanno fatto comodo.

Grazie per il suggerimento. Fatto ora al 187! Trovata operatrice gentile e precisa.
O.T. Non ha perso l'occasione per richiedere ancora codice fiscale, carta identità... e cellulare (puntualmente non dato). Chissà perchè servono tutti questi dati, la gran parte già disponibili a Tim... Di certo al corriere non serve la mia C.I. e nemmeno il C.F. per portare i telefoni. Ovviamente questi dati trasmessi in questa occasione finiranno in altro calderone da sfruttare alla prima occasione loro o di terzi. Ecco come si pagano quei telefoni: il cliente non ha modo di circoscrivere i suoi diritti di privacy nell'esercizio del nuovo ordine.

A me lo portò il tecnico.
Anche a me il modem lo portò il tecnico in sede di installazione.

[claudioita]

hanno attivato mezza calabria oggi , tutti gli msan del mio comune e tanti altri comuni calabresi risultano coperti fino a 100mb con la vdsl , controllate su lido.
Oltre 200 armadi attivati oggi per la vdsl in calabria vendibilità già disponibile , ho appena chiamato ed ho preso l'appuntamento con il tecnico.
:D :D :D
finalmente non ci credo
ciao 640kbps

son contento per te!

In precedenza per quando erano pianificati? Aprile?

[papinist]

Una domanda: è possibile registrarsi su mytim fisso prima di aver richiesto l'attivazione\portabilità? Al momento sono cliente clouditalia..

[vincenzomary]

hanno attivato mezza calabria oggi , tutti gli msan del mio comune e tanti altri comuni calabresi risultano coperti fino a 100mb con la vdsl , controllate su lido.
Oltre 200 armadi attivati oggi per la vdsl in calabria vendibilità già disponibile , ho appena chiamato ed ho preso l'appuntamento con il tecnico.
:D :D :D
finalmente non ci credo
ciao 640kbps
Bene, così possono attivare il mio paesello, ancora senza armadi...

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[Glide]

hanno attivato mezza calabria oggi , tutti gli msan del mio comune e tanti altri comuni calabresi risultano coperti fino a 100mb con la vdsl , controllate su lido.
Oltre 200 armadi attivati oggi per la vdsl in calabria vendibilità già disponibile , ho appena chiamato ed ho preso l'appuntamento con il tecnico.
:D :D :D
finalmente non ci credo
ciao 640kbps

certo un bel balzo in avanti dalla 640 alla fibra, nel paese dei miei a novembre sono passati dalla 640 alla 20mb, non ci speravo più :)
fibra penso non arriverà mai o almeno non prima di 3-4 anni visto che da pochi mesi hann aggiornato la centrale

[ironmark99]

E' impossibile trasmettere una sequenza di dati con un sistema analogico senza avere una certa quantita' di errori casuali, e il 99% del payload ne e' affetto se non addirittura del 100%; singifica che se non abbiamo u nqualche tipo di correzione non saremmo in grado di ricevere quasi nulla o nulla di integro ...cut...

Dunque, tu parli essenzialmente di sistemi di trasmissione via etere, di cui so ben poco. Tuttavia alcune cose non mi tornano molto...
Rispetto al fatto che se non si inserisce un qualche tipo di correzione non si riceve nulla di integro, sono d'accordo solo parzialmente.

Come ben saprai anche tu il teorema di Shannon-Hartley (https://en.wikipedia.org/wiki/Shannon%E2%80%93Hartley_theorem) ci dice una cosa molto diversa. In pratica ci permette, data la banda e il rapporto segnale rumore di un canale trasmissivo, di stabilire un bitrate al di sotto del quale esiste SICURAMENTE una codifica di canale (si parla di codifica, ossia di una tabella di associazione tra valore da trasmettere e simbolo trasmesso, senza alcuna correzione) che permette di avere una trasmissione con tasso di errore nullo.

Il problema è che il teorema non ci dice quale sia questa codifica ne' si occupa della complessità di calcolo, della quantità di memoria, del numero di simboli da memorizzare e della latenza che ne consegue, necessaria per realizzarla. Tuttavia è utile per stabilire un confine di bitrate al di sopra del quale SICURAMENTE non potremo che avere errori, mentre al di sotto del quale un metodo per avere una trasmissione libera da errori esiste. Allora il primo provvedimento da prendere è restare al di sotto di questo fatidico confine.

Stabilito questo primo punto, il teorema, grazie ad alcuni calcoli inversi, ci permette anche di stabilire quale tasso di errore ci possiamo aspettare con una codifica non ottima, e con un rapporto segnale rumore inferiore a quello minimo.

Nel VDSL la banda associabile ad una singola portante è 4000Hz. La spaziatura delle portanti è 4312.5Hz ma i 312.5Hz di differenza tra questi due valori servono a inserire un simbolo di sincronismo e un prefisso ciclico (ossia il CRC, il valore utile in ricezione a stabilire se il simbolo ricevuto è corretto ed eventualmente a scartarlo anche se non a correggerlo). Dunque fino a qui nessun overhead di correzione di errore. Dato che la codifica (subottima) utilizzata nel VDSL è il QAM, è possibile calcolare quale sia l'SNR minimo per avere un certo tasso di errore. L'SNR minimo è di 9.75dB per avere una probabilità di errore di 1E-7. Poiché un simile tasso di errore non sarebbe accettabile (a 100Mbit/s significherebbe avere circa 10 errori al secondo costanti) e dato che la probabilità di errore diminuisce (molto approssimativamente) di circa 1 ordine di grandezza ogni dB aggiuntivo di SNR, si aggiungono quei famosi 6dB di SNR di margine di cui si legge continuamente. Questo ci porta ad avere bisogno di circa 15.75 dB di SNR per una probabilità di errore di circa 1E-13 (in realtà è circa 1E-12, per diversi motivi, uno dei quali è che non tutto il rumore sul canale è gaussiano, ad esempio la diafonia non lo è completamente). Questo valore comporta la probabilità di avere 1 bit errato ogni 1E12 bit ricevuti ossia 1 bit ogni 1000Gbit (che a 100Mbit/s danno un errore ogni 10000 secondi). Si ha a questo punto che 6dB di margine garantiscono una probabilità di errore molto bassa, sufficiente a soddisfare i requisiti di una trasmissione di qualità secondo gli standard internazionali anche per l'HD video. Tutto ciò senza aver ancora introdotto alcun codice di correzione degli errori, e dunque nessuna ridondanza (a parte quella di sincronismo, che è però una ridondanza strutturale e non di codifica).

Un primo provvedimento per correggere gli errori residui è l'uso del Trellis code modulation (https://en.wikipedia.org/wiki/Trellis_modulation). L'overhead legato al trellis code è di 1 bit ogni due portanti (effettivamente utilizzate). Dunque considerando utilizzate tutte le 4096 portanti del profilo 17a, si avranno 2048 bit di overhead per simbolo. La frequenza di ripetizione del simbolo NETTO è 4kHz, dunque l'overhead del trellis code risulta 8192kbit/s. In compenso il Trellis ci da il vantaggio di guadagnare 4.2dB sul SNR minimo necessario e dunque i 15.75 dB si riducono a 11.55dB minimi per avere 6dB di margine sul tasso di errore di 1E-7. Un simile guadagno di SNR permette di aggiungere almeno 1 bit su ciascuna portante utilizzata, a fronte del suo utilizzo di 1 bit ogni due portanti, e dunque l'impiego del Trellis si ripaga da sé, con l'aggiunta di un guadagno di altrettanto bitrate, oltre alla correzione d'errore che introduce, sufficiente ad annullare il BER residuo dovuto al rumore gaussiano.

Purtroppo il rumore gaussiano non è l'unico elemento a generare errori nella trasmissione. Ben più imprevedibili e dannosi sono i disturbi impulsivi, ossia quei picchi di tensione e corrente indesiderati derivanti dal mondo elettromagnetico circostante che si accoppia alla nostra linea, grazie alla sua "imperfezione". Per proteggere il nostro canale da tali disturbi possono essere impiegati due metodi diversi e tra loro alternativi:

INP e delay
G.INP (ossia la ritrasmissione a livello fisico) detto anche PHY-R

Per poter attivare questi metodi è necessario l'uso di un ulteriore codice di correzione dell'errore: il Reed-Solomon code (https://it.wikipedia.org/wiki/Codice_Reed-Solomon). L'overhead che deriva dall'impiego di questo codice varia in funzione del valore di INP e delay richiesti, ossia in funzione del numero di simboli che si desidera poter correggere nell'unità di tempo stabilita dal delay. Il calcolo è:

(2 * INP)/(delay * 4000)

Per un valore tipico di INP/delay di 2/8 avremo che l'overhead del Reed-Solomon coding è pari a (2 * 2)/(8E-3 * 4E3) = 4/32 = 1/8 = 12.5% che è un overhead piuttosto alto! Si noti infatti che, poiché la durata temporale di un simbolo è di circa 250uS, 1ms di trasmissione contiene 4 simboli. La configurazione a INP2 e delay 8ms equivale a richiedere che sia inserito l'overhead di 4 simboli ogni 32, da cui l'hoverhead di 1 a 8 simboli. In compenso il Reed-Solomon coding ci fornisce ulteriori 2.5dB di guadagno sul SNR minimo necessario. Tuttavia i guadagni dati dal Trellis e dal Reed-Solomon non si sommano tra loro in modo lineare e il guadagno complessivo netto diventa di soli 5.5dB, portando l'SNR minimo necessario su ciascuna portante ad avere un margine di 6dB al tasso di errore di 1E-7 a 10.25dB.

Il vantaggio di utilizzare la ritrasmissione è che il numero di simboli di hoverhead che risulta necessario inserire è estremamente più basso (l'esatta quantità di hoverhead introdotta dipende dalle scelte del fornitore di servizi) a parità di protezione, ma il suo impatto può essere valutato intorno a 1/10 - 1/15 rispetto a quello precedentemente descritto. A parità di impatto di overhead si possono ottenere quindi protezioni da 10 a 15 volte più alte che con l'INP/delay tradizionale. Ciò accade poiché non è necessario calcolare il simbolo corretto a partire dallo stream di dati ricevuto (e quindi non è necessario inserire l'iformazione necessaria a ricalcolarlo); la correzione avviene infatti grazie alla ritrasmissione dei simboli trovati errati. Inoltre la latenza, che col meccanismo di INP/delay tradizionale esiste per tutti i simboli (e il ping minimo ottenuto è pari dunque al delay richiesto), con la ritrasmissione esiste solo in presenza di simboli errati, e dunque in assenza di disturbi impulsivi il ping è simile a quello di un fastpath (ossia di un sistema senza protezione da disturbi). Tutto ciò si traduce nel fatto che la protezione equivalente mostrata dai nostri modem si aggira intorno al valore di 60 simboli, con un ritardo minimo.

Spero con ciò di aver risposto alle tue domande.

P.S.Tutto ciò, ovviamente salvo errori ed omissioni!!
P.S. Ragazzi... voi mi obbligate a disossidare il cervellino con le vostre domandine facili facili. Mi tocca andare a rileggere e rinfrescare i miei appunti e le mie vecchie esperienze. Grazie per tenermi in allenamento il neurone... :ncomment: :old: :D :D

[MAxMau73]

a me dovrebbe venire il tecnico venerdi per l'installazione.. ma: quando arrivano i telefoni che ho preso ad 1 euro? e i dati per la domiciliazione (iban ecc) quando li devo dare? Qui nessuno mi sta chiedendo nulla.
Si, l'informazione latita. Anche io non so che devo fare per la domiciliazione, non so quando e se il modem è stato spedito, non so quando e se il tecnico viene:mbe:, E al helpdesk Tim su Twitter dicevano che si facceva tutto in 20 giorni lavorativi:stordita: ne sono passati 8, e non so niente!?!

[commandos[ita]]

;43589688']Dopo il 29/04 dite che verrà prorogata la promo?

Rinnovo la mia domanda......qualcuno per caso sa qualcosa? :sofico:

[Romain1985]

son contento per te!

In precedenza per quando erano pianificati? Aprile?

Aprile esatto dopo 6 Rimandi da novembre (:

[kerio92]

Oggi alle 12:30 circa mi si è disconnesso il modem, dopo un po' si è riconnesso e dai 75/20 che agganciavo prima sono passato a una 33/5.5 :cry:

Oltre ad aprire la segnalazione tecnica cos'altro posso fare?

[darth gaio]

ma la PROMO a 19 euro non la fanno più?

oggi che finalmente è vendibile sul mio armadio...

[Digitalone]

Oggi alle 12:30 circa mi si è disconnesso il modem, dopo un po' si è riconnesso e dai 75/20 che agganciavo prima sono passato a una 33/5.5 :cry:

Oltre ad aprire la segnalazione tecnica cos'altro posso fare?
Prova a riconnettere. Può essere un disturbo momentaneo che ha fatto abbassare la portante.

[Gio_87]

hanno attivato mezza calabria oggi , tutti gli msan del mio comune e tanti altri comuni calabresi risultano coperti fino a 100mb con la vdsl , controllate su lido.
Oltre 200 armadi attivati oggi per la vdsl in calabria vendibilità già disponibile , ho appena chiamato ed ho preso l'appuntamento con il tecnico.
:D :D :D
finalmente non ci credo
ciao 640kbps



Da me no :/

[lucano93]

consigliate questa presa che è esente da fusibili e tutto?
h**p://www.ebay.it/itm/331258010654?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageNa me=STRK%3AMEBIDX%3AIT

[kerio92]

Prova a riconnettere. Può essere un disturbo momentaneo che ha fatto abbassare la portante.

Ho già provato a riconnettere diverse volte. Può avere senso staccare, aspettare qualche minuto e riattaccare?

[NET900]

Dunque, tu parli essenzialmente di sistemi di trasmissione via etere, di cui so ben poco. Tuttavia alcune cose non mi tornano molto...
Rispetto al fatto che se non si inserisce un qualche tipo di correzione non si riceve nulla di integro, sono d'accordo solo parzialmente.

Come ben saprai anche tu il teorema di Shannon-Hartley (https://en.wikipedia.org/wiki/Shannon%E2%80%93Hartley_theorem) ci dice una cosa molto diversa. In pratica ci permette, data la banda e il rapporto segnale rumore di un canale trasmissivo, di stabilire un bitrate al di sotto del quale esiste SICURAMENTE una codifica di canale (si parla di codifica, ossia di una tabella di associazione tra valore da trasmettere e simbolo trasmesso, senza alcuna correzione) che permette di avere una trasmissione con tasso di errore nullo.

Il problema è che il teorema non ci dice quale sia questa codifica ne' si occupa della complessità di calcolo, della quantità di memoria, del numero di simboli da memorizzare e della latenza che ne consegue, necessaria per realizzarla. Tuttavia è utile per stabilire un confine di bitrate al di sopra del quale SICURAMENTE non potremo che avere errori, mentre al di sotto del quale un metodo per avere una trasmissione libera da errori esiste. Allora il primo provvedimento da prendere è restare al di sotto di questo fatidico confine.

Stabilito questo primo punto, il teorema, grazie ad alcuni calcoli inversi, ci permette anche di stabilire quale tasso di errore ci possiamo aspettare con una codifica non ottima, e con un rapporto segnale rumore inferiore a quello minimo.

Nel VDSL la banda associabile ad una singola portante è 4000Hz. La spaziatura delle portanti è 4312.5Hz ma i 312.5Hz di differenza tra questi due valori servono a inserire un simbolo di sincronismo e un prefisso ciclico (ossia il CRC, il valore utile in ricezione a stabilire se il simbolo ricevuto è corretto ed eventualmente a scartarlo anche se non a correggerlo). Dunque fino a qui nessun overhead di correzione di errore. Dato che la codifica (subottima) utilizzata nel VDSL è il QAM, è possibile calcolare quale sia l'SNR minimo per avere un certo tasso di errore. L'SNR minimo è di 9.75dB per avere una probabilità di errore di 1E-7. Poiché un simile tasso di errore non sarebbe accettabile (a 100Mbit/s significherebbe avere circa 10 errori al secondo costanti) e dato che la probabilità di errore diminuisce (molto approssimativamente) di circa 1 ordine di grandezza ogni dB aggiuntivo di SNR, si aggiungono quei famosi 6dB di SNR di margine di cui si legge continuamente. Questo ci porta ad avere bisogno di circa 15.75 dB di SNR per una probabilità di errore di circa 1E-13 (in realtà è circa 1E-12, per diversi motivi, uno dei quali è che non tutto il rumore sul canale è gaussiano, ad esempio la diafonia non lo è completamente). Questo valore comporta la probabilità di avere 1 bit errato ogni 1E12 bit ricevuti ossia 1 bit ogni 1000Gbit (che a 100Mbit/s danno un errore ogni 10000 secondi). Si ha a questo punto che 6dB di margine garantiscono una probabilità di errore molto bassa, sufficiente a soddisfare i requisiti di una trasmissione di qualità secondo gli standard internazionali anche per l'HD video. Tutto ciò senza aver ancora introdotto alcun codice di correzione degli errori, e dunque nessuna ridondanza (a parte quella di sincronismo, che è però una ridondanza strutturale e non di codifica).

Un primo provvedimento per correggere gli errori residui è l'uso del Trellis code modulation (https://en.wikipedia.org/wiki/Trellis_modulation). L'overhead legato al trellis code è di 1 bit ogni due portanti (effettivamente utilizzate). Dunque considerando utilizzate tutte le 4096 portanti del profilo 17a, si avranno 2048 bit di overhead per simbolo. La frequenza di ripetizione del simbolo NETTO è 4kHz, dunque l'overhead del trellis code risulta 8192kbit/s. In compenso il Trellis ci da il vantaggio di guadagnare 4.2dB sul SNR minimo necessario e dunque i 15.75 dB si riducono a 11.55dB minimi per avere 6dB di margine sul tasso di errore di 1E-7. Un simile guadagno di SNR permette di aggiungere almeno 1 bit su ciascuna portante utilizzata, a fronte del suo utilizzo di 1 bit ogni due portanti, e dunque l'impiego del Trellis si ripaga da sé, con l'aggiunta di un guadagno di altrettanto bitrate, oltre alla correzione d'errore che introduce, sufficiente ad annullare il BER residuo dovuto al rumore gaussiano.

Purtroppo il rumore gaussiano non è l'unico elemento a generare errori nella trasmissione. Ben più imprevedibili e dannosi sono i disturbi impulsivi, ossia quei picchi di tensione e corrente indesiderati derivanti dal mondo elettromagnetico circostante che si accoppia alla nostra linea, grazie alla sua "imperfezione". Per proteggere il nostro canale da tali disturbi possono essere impiegati due metodi diversi e tra loro alternativi:

INP e delay
G.INP (ossia la ritrasmissione a livello fisico) detto anche PHY-R

Per poter attivare questi metodi è necessario l'uso di un ulteriore codice di correzione dell'errore: il Reed-Solomon code (https://it.wikipedia.org/wiki/Codice_Reed-Solomon). L'overhead che deriva dall'impiego di questo codice varia in funzione del valore di INP e delay richiesti, ossia in funzione del numero di simboli che si desidera poter correggere nell'unità di tempo stabilita dal delay. Il calcolo è:

(2 * INP)/(delay * 4000)

Per un valore tipico di INP/delay di 2/8 avremo che l'overhead del Reed-Solomon coding è pari a (2 * 2)/(8E-3 * 4E3) = 4/32 = 1/8 = 12.5% che è un overhead piuttosto alto! Si noti infatti che, poiché la durata temporale di un simbolo è di circa 250uS, 1ms di trasmissione contiene 4 simboli. La configurazione a INP2 e delay 8ms equivale a richiedere che sia inserito l'overhead di 4 simboli ogni 32, da cui l'hoverhead di 1 a 8 simboli. In compenso il Reed-Solomon coding ci fornisce ulteriori 2.5dB di guadagno sul SNR minimo necessario. Tuttavia i guadagni dati dal Trellis e dal Reed-Solomon non si sommano tra loro in modo lineare e il guadagno complessivo netto diventa di soli 5.5dB, portando l'SNR minimo necessario su ciascuna portante ad avere un margine di 6dB al tasso di errore di 1E-7 a 10.25dB.

Il vantaggio di utilizzare la ritrasmissione è che il numero di simboli di hoverhead che risulta necessario inserire è estremamente più basso (l'esatta quantità di hoverhead introdotta dipende dalle scelte del fornitore di servizi) a parità di protezione, ma il suo impatto può essere valutato intorno a 1/10 - 1/15 rispetto a quello precedentemente descritto. A parità di impatto di overhead si possono ottenere quindi protezioni da 10 a 15 volte più alte che con l'INP/delay tradizionale. Ciò accade poiché non è necessario calcolare il simbolo corretto a partire dallo stream di dati ricevuto (e quindi non è necessario inserire l'iformazione necessaria a ricalcolarlo); la correzione avviene infatti grazie alla ritrasmissione dei simboli trovati errati. Inoltre la latenza, che col meccanismo di INP/delay tradizionale esiste per tutti i simboli (e il ping minimo ottenuto è pari dunque al delay richiesto), con la ritrasmissione esiste solo in presenza di simboli errati, e dunque in assenza di disturbi impulsivi il ping è simile a quello di un fastpath (ossia di un sistema senza protezione da disturbi). Tutto ciò si traduce nel fatto che la protezione equivalente mostrata dai nostri modem si aggira intorno al valore di 60 simboli, con un ritardo minimo.

Spero con ciò di aver risposto alle tue domande.

P.S.Tutto ciò, ovviamente salvo errori ed omissioni!!
P.S. Ragazzi... voi mi obbligate a disossidare il cervellino con le vostre domandine facili facili. Mi tocca andare a rileggere e rinfrescare i miei appunti e le mie vecchie esperienze. Grazie per tenermi in allenamento il neurone... :ncomment: :old: :D :D

Che spettacolo, ormai hai superato te stesso..... Meglio di Wikipedia :eek: :sbavvv: :cool: :sofico:

[Shergal]

Ma solo a me al 187 mi hanno detto che verrò ricontattato domani?

Non mi han fatto fare nulla, mi han solo dato la disponibilità. :mad:

[NET900]

Una curiosità: il mio ONU dovrebbe essere un Alcatel da 48 porte telealimentato. A dicembre, un tecnico mi aveva detto che c'erano circa 16 utenti in VDSL.
La settimana scorsa ho notato che ora risulta saturo negli elenchi Telecom.
Quindi significa che ora TUTTE le 48 porte sono allocate o viene dichiarato saturo prima dell'effettivo esaurimento delle potenzialità? :D

[spelli]

Una curiosità: il mio ONU dovrebbe essere un Alcatel da 48 porte telealimentato. A dicembre, un tecnico mi aveva detto che c'erano circa 16 utenti in VDSL.
La settimana scorsa ho notato che ora risulta saturo negli elenchi Telecom.
Quindi significa che ora TUTTE le 48 porte sono allocate o viene dichiarato saturo prima dell'effettivo esaurimento delle potenzialità? :D

Che importanza ha se comunque non ti attivano come nuovo cliente?

[NET900]

Che importanza ha se comunque non ti attivano come nuovo cliente?

In realtà sono già cliente a partire da Dicembre 2014, se non ricordo male :D .
Volevo solo capire quando un ONU viene dichiarato saturo .... :cool:

[AlNTzac]

......
Spero con ciò di aver risposto alle tue domande.

.....

per me si, anche se sei stato troppo sintetico, la prossima volta se possibile puoi dettagliare meglio :rotfl: ?

P.S. Dato che conosco i miei polli meglio precisare che sto' scherzando eh :fiufiu: e visto che ci sono :cincin:

[Cardy89]

hanno attivato mezza calabria oggi , tutti gli msan del mio comune e tanti altri comuni calabresi risultano coperti fino a 100mb con la vdsl , controllate su lido.
Oltre 200 armadi attivati oggi per la vdsl in calabria vendibilità già disponibile , ho appena chiamato ed ho preso l'appuntamento con il tecnico.
:D :D :D
finalmente non ci credo
ciao 640kbps

Da noi a quanto pare stanno attivando piano piano... Man mano che fanno la migrazione...
Il mio cmq dovrebbe essere l'ultimo armadio da sistemare visto che è quello più lontanto, dopo del mio si entra in un altra centrale... E nel mio mancano ancora un paio di utenze da attestare alla 20Mb e fibra...
Speriamo che si sbrighino...
Il mio amico ha già attivato la fibra la settimana scorsa... Stranamente la 30 mb... Non so come mai...
Si che lui poi la usa solo per Facebook... :doh:

[ironmark99]

per me si, anche se sei stato troppo sintetico, la prossima volta se possibile puoi dettagliare meglio :rotfl:

Eh, purtroppo il dettaglio non è mai stato il mio forte... :muro:
Mi impegnerò di più la prossima volta... :Perfido: :blah: :Prrr: :Prrr:
:D :D :D :cincin:

[Romain1985]

Da noi a quanto pare stanno attivando piano piano... Man mano che fanno la migrazione...
Il mio cmq dovrebbe essere l'ultimo armadio da sistemare visto che è quello più lontanto, dopo del mio si entra in un altra centrale... E nel mio mancano ancora un paio di utenze da attestare alla 20Mb e fibra...
Speriamo che si sbrighino...
Il mio amico ha già attivato la fibra la settimana scorsa... Stranamente la 30 mb... Non so come mai...
Si che lui poi la usa solo per Facebook... :doh:
Guarda ti faccio ridere , l adsl non è ancora disponibile ne 7mb ne 20mb invece vdsl attiva a 100mb (: , comunque meglio così.
Sono usciti oggi i file Excel , ho chiamato dopo 20 min e la vendibilità era già aperta.
Mi hanno fissato l'appuntamento con il tecnico Lunedì , sono il primo a passare in fibra nel mio comune.
Per evitare diafonie non lo dico a nessuno ah ah ah

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[Shergal]

Qualcuno è riuscito a farsi aggiungere la fibra al pacchetto TIM SMART (già attivo) senza farsi riattivare da capo l'offerta?

Sono stato richiamato dal commerciale ma ho rifiutato ed ora provo ad attivarla dal sito.. non vorrei perdere l'extrasconto sul primo anno che ho preso via web :mc:

[anmo83]

Guarda ti faccio ridere , l adsl non è ancora disponibile ne 7mb ne 20mb invece vdsl attiva a 100mb (: , comunque meglio così.
Sono usciti oggi i file Excel , ho chiamato dopo 20 min e la vendibilità era già aperta.
Mi hanno fissato l'appuntamento con il tecnico Lunedì , sono il primo a passare in fibra nel mio comune.
Per evitare diafonie non lo dico a nessuno ah ah ah

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Quali sono i tempi massimi dall'attivazione del wholesale alla vendibilità su lido e tim? Il mio msan attivo dal 24 novembre per l'adsl e dal 7 marzo per la vdsl da ancora semaforo rosso.

[winoni71]

A me invece è successo sulla seconda fattura.
Il primo operatore del 187 non sapeva che pesci prendere, mentre il secondo mi ha detto subito che dipendeva dalla mancata domiciliazione dell'offerta TIM SMART.

2° Chiamata al 187: l'operatore mi ha detto che i 39€ che mi sono stati addebitati sono relativi alla mancata domiciliazione bancaria (che ho attiva) che a TIM non risulta. Fattura al momento bloccata, mi chiameranno noi prossimi giorni.

Ho chiamato oggi anch'io per l'addebito dei 39 € per il contributo di attivazione di TIM SMART.

L'operatrice mi ha fatto attendere qualche minuto, attesa durante la quale ha letto un documento interno dei suoi superiori in cui c'era scritto che per un problema tecnico dei sistemi, quel contributo (che deve pagare chi non ha attivato la domiciliazione entro 90 giorni dall'attivazione) è stato erroneamente addebitato a tutti.

Mi ha inoltre detto che l'importo sarà stornato nella fattura di giugno.

[brendoo011]

Ho chiamato oggi anch'io per l'addebito dei 39 € per il contributo di attivazione di TIM SMART.

L'operatrice mi ha fatto attendere qualche minuto, attesa durante la quale ha letto un documento interno dei suoi superiori in cui c'era scritto che per un problema tecnico dei sistemi, quel contributo (che deve pagare chi non ha attivato la domiciliazione entro 90 giorni dall'attivazione) è stato erroneamente addebitato a tutti.

Mi ha inoltre detto che l'importo sarà stornato nella fattura di giugno.

Esattamente Così!

http://puu.sh/owFMx/685d31e232.png

[Romain1985]

Quali sono i tempi massimi dall'attivazione del wholesale alla vendibilità su lido e tim? Il mio msan attivo dal 24 novembre per l'adsl e dal 7 marzo per la vdsl da ancora semaforo rosso.
Guarda non so dirti , hanno attivato oggi gli msan, e già pomeriggio erano aperti alla vendibilità della vdsl.

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[baron]

Esattamente Così!

http://puu.sh/owFMx/685d31e232.png

A me via chat, 187 e twitter hanno continuato a dire che il contributo era di 78€ scontato 50%, per cui i 39€ di passaggio da ADSL illimitato a Fibra sono dovuti, mentre io ricordo benissimo che quel contributo di 78€ -> 39€ c'era per il passaggio tra le offerte fibra.

Varrà anche per me quel comunicato?

[fk0]

cut

scrivero' poco perche' stasera mi sono beccato un malanno a causa dei continui cambi di tempo.

Mi hai fornito un sacco din informazioni.
Fondalmentalmente la grossa differenza sta nella bidirezionalita', il metodo 'ritrametti solo il segmento perduto' permette di eliminare quasi completamente la ridondanza e recuperare una buona prozione di banda (con l'unico inconveniente di introdurre le latenze che hai menzionato).

La mia esperienza arriva dalla registrazione su nastro digitale di video broadcast, dove non solo hai un problema di segnale unidirezionale ma stai facendo volare un traferro montato su uno scanner alla velecita' di un aereo su una traccia magnetica larga poche unita' di micron; leggere 288byte esenti da errori e' praticamente impossibile (il bitrate utile ripulito dalla ridondanza dipende dalle macchine e puo' arrivare a circa 900mbit/s su hdcam 4:4:4), per cui necessita di una grossa mole di ridondanza, si parla di un extra di dati del 40-70% (l'sx addirittura 2.5 volte ma daltronde si tratta di macchine trattate come sacchi di patate).

Due mondi totalmente diversi, impossibile fare paragoni.

[Shergal]

https://www.tim.it/offerte/fisso/internet-voce-e-timvision/fibra/smart-superfibra

E' un'opzione attivabile a parte, non dovresti perdere lo sconto :D

EDIT: come non detto, avevo capito male:
"Attivabile solo se hai già attivato o attivi contestualmente TIM SMART con almeno l’opzione SMART FIBRA."

No no, io ho già questa https://www.tim.it/offerte/fisso/internet-voce-e-timvision/adsl/tim-smart-casa


E voglio attivare questa https://www.tim.it/offerte/fisso/internet-voce-e-timvision/altre-offerte/opzione-smart-fibra

Non la "Superfibra" :)

[nothatkind22]

ma la PROMO a 19 euro non la fanno più?

oggi che finalmente è vendibile sul mio armadio...

La promo se non ricordo male era valida fino al 22/4.
Il mio armadio era in attivazione per aprile 2016 e a marzo c'era la promo (a memoria) fino al 26/3. Se proprio la desideri prova a fare come me
- controllavo ogni giorno se l'armadio fosse attivo
- quando finalmente lo è stato per i primi di aprile, la promo era scaduta.
- ho deciso d'aspettare, tanto mi sembra sia più o meno ciclica e anche qua controllavo un giorno sì e l'altro ANCHE, il sito TIM. La mattina di lunedì scorso ho visto che la riproponevano e mi sono fiondata.
:D
PS: mi rodeva il fegato vedere dalla finestra i tecnici TIM che armeggiavano nell'ARL, (dopo essermi letta quasi tutto il 3d volevo essere la prima) e sicuro stavano attivando altri. Ma non fa niente! :D :D
Eolo, sta arrivando la disdetta!

[ironmark99]

PS: mi rodeva il fegato vedere dalla finestra i tecnici TIM che armeggiavano nell'ARL, (dopo essermi letta quasi tutto il 3d volevo essere la prima) e sicuro stavano attivando altri. Ma non fa niente! :D :D

...tanto più che non fa alcuna differenza essere la prima utenza attivata, o la seconda o la ennesima... Ciò che conta è il numero di distrurbanti (sul proprio cavo) al momento in cui si leggono le prestazioni tra le statistiche del modem. Il primo cliente attivato ha solo il dispiacere di vedere le proprie prestazioni calare con l'aumentare dei disturbanti. Tanto vale essere tra gli ultimi :D :D :D

[nothatkind22]

... Il primo cliente attivato ha solo il dispiacere di vedere le proprie prestazioni calare con l'aumentare dei disturbanti. Tanto vale essere tra gli ultimi :D :D :D

:D :D :D Ah... ma io volevo soltanto 'inaugurare' l'armadio!
Il riferimento a 'mi sono letta quasi tutto il 3d' non è perché volevo essere la prima per velocità (tanto grazie a voi so che essendo in chiostrina parallela e distante quasi 300m non arriverò a velocità piena, ma tanto vale io desidero solo un UP superiore allo 0,2 che ho con NGI Eolo). :Prrr: :Prrr:
Pertanto, ven vengano €19 al mese per 1 anno! :sofico:

[papillon56]

Un paio di domande...
Attivando la fibra Tim 100 megain dwl e 20 in up (sono in zona coperta da tale servizio) dicono che sia indispensabile usare il loro router ...Vero?
Seconda domanda: si possono comunque impostare i DSN che uno vuole tipo quelli di google o altri?
Mi è stato detto dal 187 che si può attivare anche senza l'uso del telefono ..per capirci solo fibra e canone e niente telefonate .. vi risulta..?

Piccolo ot..
avevo trovato in una discussione (che non ritrovo :muro: )un sito dove inserendo il N tel veniva fuori la distanza dalla centrale o armadio, unitamente ad una lista di tutte le vie e le relative distanze dalla centrale da ogni N civico indicato nello spazio dove si inserisce l'indirizzo o N telefonico..
Qualcuno riesce a linkarmelo ...ammesso che sia riuscito a spiegami...:D
Grazie

[alefello]

Dunque, tu parli essenzialmente di sistemi di trasmissione via etere, di cui so ben poco. Tuttavia alcune cose non mi tornano molto...
...
Mi tocca andare a rileggere e rinfrescare i miei appunti e le mie vecchie esperienze. Grazie per tenermi in allenamento il neurone... :ncomment: :old: :D :D

Oddio, grazie mille iron! Per la prima volta trovo un senso a quello che (più o meno) ho studiato! :D

Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk

[winoni71]

Un paio di domande...
Attivando la fibra Tim 100 megain dwl e 20 in up (sono in zona coperta da tale servizio) dicono che sia indispensabile usare il loro router ...Vero?
Se ti interessa anche la telefonia al massimo puoi mettere un router in cascata.
Se non ti interessa, puoi usarne un altro.

Un paio di domande...
Seconda domanda: si possono comunque impostare i DSN che uno vuole tipo quelli di google o altri?

I DNS, con il router in dotazione, li devi impostare manualmente in ogni dispositivo, non si può fare direttamente nelle impostazioni del Technicolor.


Mi è stato detto dal 187 che si può attivare anche senza l'uso del telefono ..per capirci solo fibra e canone e niente telefonate .. vi risulta..?

Se non ti interessa usare il telefono scegli l'offerta con il solo scatto alla risposta (0,19 €) da 29 € per il primo anno e poi 39 €, se non fai telefonate non ti verrà addebitato nulla.

[papillon56]

Quindi avendo io io solo un pc a cui sono interessato ad impostare i DNS di google (mentre per altri dispostivi eventualmente connessi non importa che siano i DNS TIM) una volta impostati in quel pc sarei a posto e rimarebbero sempre quelli ...ho capito bene?
Inoltre non interessandomi il telefono fisso sarebbe opportuno seguire il tuo suggerimento e attivare l'opzione con scatto alla risposta ..
Il prezzo indicato da te è comprensivo di IVA?
Purtroppo non riesco a vedere il sito TIM e leggere le varie offerte...(problemi di lentezza di questa linea:muro:)
Grazie

[metal master]

una domanda per chi lavora in tim o ha gia fatto la stessa cosa: sapete se è possibile richiedere l'addebito del conto tim su un conto corrente diverso da quello dell'intestatario della linea tim?

vorrei addebitare il conto tim sul mio c/c invece di fare pagare i bollettini a mio padre.

[So good]

Certo che puoi farlo, l'ho fatto pure io per mio padre.
Se vuoi un consiglio fai richiesta direttamente in banca in questo caso: io tramite tutti gli altri canali (fax, sito tim, app, 187) me la son vista rigettare, sino a che non sono andato in banca.

[secret105]

Ciao ragazzi, con i fondi BUL (puglia) è prevista la sostituzione dei vecchi mux e ucr con msan?? Sono in un comune del Salento, provincia di Lecce

[metal master]

Certo che puoi farlo, l'ho fatto pure io per mio padre.
Se vuoi un consiglio fai richiesta direttamente in banca in questo caso: io tramite tutti gli altri canali (fax, sito tim, app, 187) me la son vista rigettare, sino a che non sono andato in banca.

ok, faro come hai detto te :) (tramite sito tim mi è stata rifiutata come hai scritto te)

alla banca devo portare qualche modulo particolare da firmare?

[winoni71]

Quindi avendo io io solo un pc a cui sono interessato ad impostare i DNS di google (mentre per altri dispostivi eventualmente connessi non importa che siano i DNS TIM) una volta impostati in quel pc sarei a posto e rimarebbero sempre quelli ...ho capito bene?
Corretto.

Inoltre non interessandomi il telefono fisso sarebbe opportuno seguire il tuo suggerimento e attivare l'opzione con scatto alla risposta ..
Il prezzo indicato da te è comprensivo di IVA?
Si, comprensivo di IVA.

Attivazione a costo zero a condizione che ci sia l'addebito sul conto



- Il RID non è obbligatorio ma viene richiesto per usufruire dello sconto sul contributo di attivazione dell’offerta TIM SMART FIBRA (gratis anziché 49 € per Nuovi Impianti, Passaggi da altro Operatore, per i già clienti con linea fissa TIM solo voce e per i già clienti con linea fissa TIM con ADSL che passano a FIBRA; mentre per i già clienti con linea fissa TIM con offerte FIBRA è pari a 49 € anzichè 98 €). Per usufruire di tale promozione la regolarizzazione della domiciliazione con il proprio Istituto Bancario deve avvenire entro 90 giorni dalla richiesta di attivazione dell’offerta TIM SMART FIBRA.

- In caso di promessa di domiciliazione, scaduti i 90 giorni dalla richiesta di attivazione dell’offerta TIM SMART FIBRA, se il RID non è attivo verrà addebitato l’intero importo del contributo di attivazione dell’offerta TIM SMART FIBRA.

- Non è necessario che l’intestatario del contratto TIM SMART sia lo stesso dell’intestatario del RID bancario.

- L’addebito può essere attivato su RID bancario o postale e non su carta di credito.

[davide87]

Possibile che su KPNQwest la mia via risulta coperta invece la telecom dice ancora di no???? :muro: :muro: :muro:

[Cardy89]

Possibile che su KPNQwest la mia via risulta coperta invece la telecom dice ancora di no???? :muro: :muro: :muro:

Si possibile fidati... :O

Io aspetto da gennaio... Sembra che solo adesso si stia muovendo qualcosa... Alcuni numeri risultano coperti da una due settimane... Spero si sbrighino a inserire anche il mio... :rolleyes:

E' una questione di vendibilità... Magari hanno coperto e devono avviare il processo di provisioning

[pompeo2k4]

raga per chi ha fatto conversione da smart a smart fibra..io l'ho richiesta ieri mattina al 187..xò se vado su mytimfisso, nella sezione "storico richieste" non compare nulla..sono 2 canali separati? è normale che non trovi la richiesta di passaggio a fibra fatta al telefono? Grazie

[Cr4z33]

Ciao ragazzi, con i fondi BUL (puglia) è prevista la sostituzione dei vecchi mux e ucr con msan?? Sono in un comune del Salento, provincia di Lecce
Qua a Galatina han sostituito solo gli armadi combinati male o obsoleti con quelli nuovi.
Per il resto è rimasto tutto uguale ed hanno montato il DSLAM sopra.

[PieroAngela]

Salve, nei giorni scorsi stavano facendo dei lavori nella mia zona e stamattina ho visto che è spuntato un nuovo armadio; dalle tracce sull'asfalto si vede che è stato collegato al mio armadio e ad una chiostrina ENEL. Il mio armadio era già stato raggiunto dalla posa della fibra sottotraccia ma mai stato attivato (nei file viene rimandato continuamente, ora è pianificato per giugno).

Ecco una foto d'insieme:
http://i64.tinypic.com/28bvayr.jpg

Il nuovo armadio in dettaglio:
http://i67.tinypic.com/2ivbhvs.png

A cosa serve questa nuova installazione? E' possibile che questo nuovo armadio contenga i DSLAM ed è stato messo in sostituzione dei sopralzi (visti i due armadi attigui)?

Grazie a quanti risponderanno!

[davide87]

Si possibile fidati... :O

Io aspetto da gennaio... Sembra che solo adesso si stia muovendo qualcosa... Alcuni numeri risultano coperti da una due settimane... Spero si sbrighino a inserire anche il mio... :rolleyes:

E' una questione di vendibilità... Magari hanno coperto e devono avviare il processo di provisioning
Che palle!!! :muro: :muro: :muro:

[riccardi.fede]

FTTCab - Fiber to the Cabinet (fibra fino agli armadi), con velocità attualmente fino a 100 Mbit/s, che con l’evoluzione tecnologica in corso potranno presto arrivare fino anche a 200 Mbit/s
Qualcuno sa per caso quando sarà possibile andare a 200 Mbit?
Chiedo questo, perchè il mio comune tra poco sarà cablato e sono indeciso se aspettare o attivare subito (per evitare quindi i costi di cambio offerta). Link Telecom (http://www.telecomitalia.com/tit/it/innovazione/rete/banda-ultra-larga.html)

[NotteSenzaStelle]

Esattamente Così!

http://puu.sh/owFMx/685d31e232.png


Sarà, ma io non riesco a venirne a capo :
Ho avuto l'addebito di 39€ contributo attivazione smart fibra impropriamente : nuovo impianto e domiciliazione attiva fin dalla prima fattura.
Ho mandato FAX, PEC, Facebook, telefonate al 187...mi dicono che la pratica è aperta e che mi faranno sapere...sono passati 10 giorni e ancora niente

[Cardy89]

Salve, nei giorni scorsi stavano facendo dei lavori nella mia zona e stamattina ho visto che è spuntato un nuovo armadio; dalle tracce sull'asfalto si vede che è stato collegato al mio armadio e ad una chiostrina ENEL. Il mio armadio era già stato raggiunto dalla posa della fibra sottotraccia ma mai stato attivato (nei file viene rimandato continuamente, ora è pianificato per giugno).

A cosa serve questa nuova installazione? E' possibile che questo nuovo armadio contenga i DSLAM ed è stato messo in sostituzione dei sopralzi (visti i due armadi attigui)?

Grazie a quanti risponderanno!

Sembra essere un MSAN... Che solitamente permette di fornire fonia, adsl e fibra... Magari l'armadio era troppo obsoleto...

Da te fin ora che connessioni erano disponibili?

[nothatkind22]

Piccolo ot..
avevo trovato in una discussione (che non ritrovo :muro: )un sito dove inserendo il N tel veniva fuori la distanza dalla centrale o armadio, unitamente ad una lista di tutte le vie e le relative distanze dalla centrale da ogni N civico indicato nello spazio dove si inserisce l'indirizzo o N telefonico..
Qualcuno riesce a linkarmelo ...ammesso che sia riuscito a spiegami...:D
Grazie

Eccolo http://gea.dsl.vodafone.it/agenzie

[PieroAngela]

Da te fin ora che connessioni erano disponibili?

I classici servizi di Fonia e ADSL (portante stabile da 12M) senza particolari problemi!

[Mandopa]

(nei file viene rimandato continuamente, ora è pianificato per giugno).

Quali file ? Dove è possibile vedere le date di attivazione ? :)

[imperatores]

Quali file ? Dove è possibile vedere le date di attivazione ? :)

https://www.wholesale.telecomitalia.com/it/catalogo/-/catalogo_aggregator/article/1027774?p_r_p_564233524_activePortletId=&_2_WAR_nwscatalogoportlet_activePortlet=false&_2_WAR_nwscatalogoportlet_tab=Coperture&p_r_p_564233524_categoryId=1027776&p_r_p_564233524_isList=true

Non è la data di attivazione, ma una previsione da prendere veramente alla leggera.

[Psyred]

A cosa serve questa nuova installazione? E' possibile che questo nuovo armadio contenga i DSLAM ed è stato messo in sostituzione dei sopralzi (visti i due armadi attigui)?

Grazie a quanti risponderanno!


E' praticamente certo. Sono MSAN che installano anche come cabinet separati al posto del supporto esterno a incudine. Possono alloggiare dslam con schede ADSL2+ o VDSL2; ne hanno messi diversi anche dalle mie parti dove gli ARL sono incastonati a muro o era difficoltoso montare il classico sopralzo.

[Noise4u]

@brendoo011

Sai per caso come poter contattare chi gestisce la parte web di TIM?

Al 187, su Twitter, al commerciale nessuno sembra riuscire a cancellare una richiesta di attivazione di "Tim Smart Fibra" annullata da tim quasi 3 mesi fa, ma che risulta ancora "in lavorazione" su MyTim, bloccandomi cosi' ogni ulteriore richiesta. :muro:
Grazie

[PieroAngela]

E' praticamente certo. Sono MSAN che installano anche come cabinet separati al posto del supporto esterno a incudine. Possono alloggiare dslam con schede ADSL2+ o VDSL2; ne hanno messi diversi anche dalle mie parti dove gli ARL sono incastonati a muro o era difficoltoso montare il classico sopralzo.

Quindi finalmente dovrebbe arrivare la fibra FTTC anche per me??

[Psyred]

Quindi finalmente dovrebbe arrivare la fibra FTTC anche per me??

Penso proprio di si.

[micFdL]

Nell'articolo di ieri si sono esposti ufficialmente sul 35b:
http://www.telecomitalia.com/tit/it/innovazione/rete/banda-ultra-larga.html

"FTTCab Fiber to the Cabinet (fibra fino agli armadi), con velocità attualmente fino a 100 Mbit/s, che con l’evoluzione tecnologica in corso potranno presto arrivare fino anche a 200 Mbit/s"

Sarebbe bello capire:

- lato commerciale, un eventuale passaggio 17a->35b verrà fatto pagare? O sarà già compreso nella Tim Smart con opzione super fibra attiva?

- lato tecnico, considerato che il nuovo 35b sarà erogabile solo dagli ONU a 192 porte (non da quelli a 48 porte) e che in tutte le città della mia regione coperte nell'ultimo anno da FTTC, ho visto montare solo questi ...

http://s32.postimg.org/g0yjw5xdx/cc2y_Wak.jpg


... saranno quelli giusti si? Altrimenti che senso avrebbe oggi e/o negli ultimi 8 mesi, montare/aver montato i vecchi 48?

[MAxMau73]

@brendoo011

Sai per caso come poter contattare chi gestisce la parte web di TIM?

Al 187, su Twitter, al commerciale nessuno sembra riuscire a cancellare una richiesta di attivazione di "Tim Smart Fibra" annullata da tim quasi 3 mesi fa, ma che risulta ancora "in lavorazione" su MyTim, bloccandomi cosi' ogni ulteriore richiesta. :muro:
Grazie

Mi sembra strano. Io 10 giorni fà ho fatto una richiesta erratta( volevo fare una migrazione da Tiscali a Tim, invece ho fatto richiesta nuova linea), dopo di che ho fatto un'altra richiesta, corretta. A questo punto ho contattato Tim, su twitter per informarli che avevo fatto un'attivazione errata che volevo cancellare. Giusto per essere più sicuuro, ho anche selezionato su My tim, l'ordine errato da cancellare, e ci ho lasciato una nota, con su scritto che era quello da cancellare (in caso li confondessero). Dopo un giorno, su My Tim, entrambi gli ordini erano sempre lì, ma quello erratto riporta" cancellato", Quello giusto " in fase di lavorazione".
Fra l'altro, come detto, anche se avevo il primo ordine erratto, mi ha fatto procedere con il secondo.

[Yrbaf]

Penso che lo faranno pagare (almeno in modalità 200Mb, non so se in modalità 100Mb su più lunga distanza).
Anche perché sarebbe pure giusto, al provider costa, mica si può avere sempre tutto gratis.

Ok che le Onu nuove in giro sono compatibili, però abbiamo pur sempre 1000 comuni già coperti.
E questi per la maggior parte lo sono con Onu a 48 posti.
Mica si possono cambiare tutte solo per dare il 35b (poi pure a gratis), probabilmente salvo altre soluzioni low cost, cambieranno l'Onu solo negli armadi che si saturano.
Dove i contratti non spingono al cambio dell'Onu ti terrai i max 100Mb.

[Step AsR]

Scusate ma il 35b comunque non lo dovrebbero avere tutti? Poi ok la limitazione commerciale magari a 100mb per far si che tocchi pagare per i 200mb, ma i router di adesso non sono combatibili, non lo dovrebbero essere TUTTI?? :mbe:

[brendoo011]

Scusate ma il 35b comunque non lo dovrebbero avere tutti? Poi ok la limitazione commerciale magari a 100mb per far si che tocchi pagare per i 200mb, ma i router di adesso non sono combatibili, non lo dovrebbero essere TUTTI?? :mbe:

No.
ci sono modelli diversi di dslam che non supportano il profilo 35b

[commandos[ita]]

Nell'articolo di ieri si sono esposti ufficialmente sul 35b:
http://www.telecomitalia.com/tit/it/innovazione/rete/banda-ultra-larga.html

"FTTCab Fiber to the Cabinet (fibra fino agli armadi), con velocità attualmente fino a 100 Mbit/s, che con l’evoluzione tecnologica in corso potranno presto arrivare fino anche a 200 Mbit/s"

Sarebbe bello capire:

- lato commerciale, un eventuale passaggio 17a->35b verrà fatto pagare? O sarà già compreso nella Tim Smart con opzione super fibra attiva?

- lato tecnico, considerato che il nuovo 35b sarà erogabile solo dagli ONU a 192 porte (non da quelli a 48 porte) e che in tutte le città della mia regione coperte da FTTC, ho visto montare nell'ultimo anno solo questi ...

http://s32.postimg.org/g0yjw5xdx/cc2y_Wak.jpg


... saranno quello giusti? Che senso avrebbe, oggi, montare i 48?

Vedendo però nella documentazione di un ONU huawei192 porte (smartax 5616), riporta come compatibile fino a 30a....per cui sarebbe più probabile il 30a a mio avviso...
Poi il 30a è fino a 200mb, se fosse stato 35b , avrebbero riportato 250

[Step AsR]

No.
ci sono modelli diversi di dslam che non supportano il profilo 35b

ovviamente dico per i dlsam che sono compatibili.. non dovrebbero poi essere cambiati tutti i router dell'utenza per essere compatibili con il 35b (o 30a)? :fagiano:

[Yrbaf]

;43613429']Vedendo però nella documentazione di un ONU huawei192 porte (smartax 5616), riporta come compatibile fino a 30a....per cui sarebbe più probabile il 30a a mio avviso...
Poi il 30a è fino a 200mb, se fosse stato 35b , avrebbero riportato 250

Il 30a penso che non lo useranno mai (da un lato peccato perché permette più di 100Mb di upload, cosa che il 35b non fa) perché ucciderebbe del tutto la possibilità di vectoring (per ora già fuori causa, ma con il 30a in uso lo sarebbe del tutto).

[Alancarter1]

Ho la fttc di Tim, valori nominali (speed test) Wi-Fi vicino al modem 97-98/20, pago 49 euro mese. Non apprezzo molto la velocità perché io fondamentalmente navigo molto ma non scarico, e devo dire che mi aspetterei il caricamento delle pagine più veloce. Ho scoperto solo stamattina dopo 13 anni che l'armadio nel palazzo Fastweb è attivo, l'ho visto aperto ed un tecnico che ci lavorava. Per risparmiare passerei a FW (ho anche Sky), me lo consigliate? Non vorrei pentirmi per i disservizi di cui leggo. Inoltre pagherei 99 di penale Tim.
Grazie

[Step AsR]

Ho la fttc di Tim, valori nominali (speed test) Wi-Fi vicino al modem 97-98/20, pago 49 euro mese. Non apprezzo molto la velocità perché io fondamentalmente navigo molto ma non scarico, e devo dire che mi aspetterei il caricamento delle pagine più veloce. Ho scoperto solo stamattina dopo 13 anni che l'armadio nel palazzo Fastweb è attivo, l'ho visto aperto ed un tecnico che ci lavorava. Per risparmiare passerei a FW (ho anche Sky), me lo consigliate? Non vorrei pentirmi per i disservizi di cui leggo. Inoltre pagherei 99 di penale Tim.
Grazie

Se ti aspetti il caricamento delle pagine piu' veloce il problema è del tuo computer, non della connessione..

[Fidelio77]

Il 30a penso che non lo useranno mai (da un lato peccato perché permette più di 100Mb di upload, cosa che il 35b non fa) perché ucciderebbe del tutto la possibilità di vectoring (per ora già fuori causa, ma con il 30a in uso lo sarebbe del tutto).

ma si sa quali sono i cabinet compatibili con i profili 35b?
avete foto di quelli che potranno fare l'upgrade e quelli no

[So good]

ok, faro come hai detto te :) (tramite sito tim mi è stata rifiutata come hai scritto te)

alla banca devo portare qualche modulo particolare da firmare?

Basta portare in banca l'ultima bolletta Tim, in particolare la pagina (solitamente la 3a o 4a della fattura) in cui vengono forniti i codici di domiciliazione: ID mandato e Credit Idientifier.

[Noise4u]

Mi sembra strano. Io 10 giorni fà ho fatto una richiesta erratta( volevo fare una migrazione da Tiscali a Tim, invece ho fatto richiesta nuova linea), dopo di che ho fatto un'altra richiesta, corretta... Ti posso garantire che se provo a fare una nuova richiesta il sistema mi blocca ("codice evento 010: una tua richiesta è già in lavorazione - contatta il 187").
Ho provato varie volte durante i periodi dell'offerta a 19€/1°anno ma la richiesta non è mai stata cancellata definitavamente da MyTim.
Posso chiederti se la tua migrazione è da Tiscali "voce+adsl" o solo da adsl ?
Nel form che hai compilato hai capito che passerai a Tim Smart Fibra direttamente o prima dovrai passare alla adsl di TIM?

Grazie

[Cristian95]

La settimana prossima come ogni mese ci sarà la strage delle variazioni pianificazione.....poi il mese prossimo se toccherà a me arriverò alla quarta posticipazione.....
Che amarezza..... :(

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[robertogl]

https://www.wholesale.telecomitalia.com/it/catalogo/-/catalogo_aggregator/article/1027774?p_r_p_564233524_activePortletId=&_2_WAR_nwscatalogoportlet_activePortlet=false&_2_WAR_nwscatalogoportlet_tab=Coperture&p_r_p_564233524_categoryId=1027776&p_r_p_564233524_isList=true

Non è la data di attivazione, ma una previsione da prendere veramente alla leggera.

Quanto è affidabile? Il mio armadio è previsto per aprile, ma è funzionante (e ci sono utenti connessi) da dicembre :asd:

[corra98]

;43613429']Vedendo però nella documentazione di un ONU huawei192 porte (smartax 5616), riporta come compatibile fino a 30a....per cui sarebbe più probabile il 30a a mio avviso...
Poi il 30a è fino a 200mb, se fosse stato 35b , avrebbero riportato 250



Questo perché il 35b è recentissimo, probabilmente la documentazione non è aggiornata

[Fulmine 75]

mi hanno tolto altri 10 mb sono passato da 111Mb a 68Mb


PRIMA
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 30325
Velocità massima di ricezione (Kbps): 110520
SNR Upstream (dB): 10.6
SNR Downstream (dB): 6.8
Attenuazione Upstream (dB): 2.0
Attenuazione Downstream (dB): 7.9
Potenza in trasmissione (dB): -14.2
Potenza in ricezione (dB): 12.2
Total ES (Errored Secs): 1
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 107999
Up time: 36850
Total FEC Errors: 9659
Total CRC Errors:



DOPO
DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 30657
Velocità massima di ricezione (Kbps): 107987
SNR Upstream (dB): 10.2
SNR Downstream (dB): 16.1
Attenuazione Upstream (dB): 2.1
Attenuazione Downstream (dB): 8.1
Potenza in trasmissione (dB): -13.6
Potenza in ricezione (dB): 13.2
Total ES (Errored Secs): 26
Total SES (Severely Errored Secs): 26
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 80588
Up time: 1239
Total FEC Errors: 187
Total CRC Errors: 0




IERI
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 28980
Velocità massima di ricezione (Kbps): 83102
SNR Upstream (dB): 9.5
SNR Downstream (dB): 5.9
Attenuazione Upstream (dB): 2.1
Attenuazione Downstream (dB): 8.1
Potenza in trasmissione (dB): -13.5
Potenza in ricezione (dB): 13.1
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 81914
Up time: 3565
Total FEC Errors: 201
Total CRC Errors: 0



ORA
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 25596
Velocità massima di ricezione (Kbps): 68796
SNR Upstream (dB): 7.7
SNR Downstream (dB): 6.1
Attenuazione Upstream (dB): 2.1
Attenuazione Downstream (dB): 8.2
Potenza in trasmissione (dB): -13.2
Potenza in ricezione (dB): 13.2
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 67361
Up time: 437827
Total FEC Errors: 23730
Total CRC Errors: 0

Il 187 mi dice che non posso aprire guasti perche la mia linea e perfetta haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa che posso fare secondo voi ? è diafonia anche questa ?

[lesotutte77]

mi hanno tolto altri 10 mb sono passato da 111Mb a 68Mb


PRIMA
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 30325
Velocità massima di ricezione (Kbps): 110520
SNR Upstream (dB): 10.6
SNR Downstream (dB): 6.8
Attenuazione Upstream (dB): 2.0
Attenuazione Downstream (dB): 7.9
Potenza in trasmissione (dB): -14.2
Potenza in ricezione (dB): 12.2
Total ES (Errored Secs): 1
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 107999
Up time: 36850
Total FEC Errors: 9659
Total CRC Errors:



DOPO
DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 30657
Velocità massima di ricezione (Kbps): 107987
SNR Upstream (dB): 10.2
SNR Downstream (dB): 16.1
Attenuazione Upstream (dB): 2.1
Attenuazione Downstream (dB): 8.1
Potenza in trasmissione (dB): -13.6
Potenza in ricezione (dB): 13.2
Total ES (Errored Secs): 26
Total SES (Severely Errored Secs): 26
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 80588
Up time: 1239
Total FEC Errors: 187
Total CRC Errors: 0




IERI
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 28980
Velocità massima di ricezione (Kbps): 83102
SNR Upstream (dB): 9.5
SNR Downstream (dB): 5.9
Attenuazione Upstream (dB): 2.1
Attenuazione Downstream (dB): 8.1
Potenza in trasmissione (dB): -13.5
Potenza in ricezione (dB): 13.1
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 81914
Up time: 3565
Total FEC Errors: 201
Total CRC Errors: 0



ORA
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 25596
Velocità massima di ricezione (Kbps): 68796
SNR Upstream (dB): 7.7
SNR Downstream (dB): 6.1
Attenuazione Upstream (dB): 2.1
Attenuazione Downstream (dB): 8.2
Potenza in trasmissione (dB): -13.2
Potenza in ricezione (dB): 13.2
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 67361
Up time: 437827
Total FEC Errors: 23730
Total CRC Errors: 0

Il 187 mi dice che non posso aprire guasti perche la mia linea e perfetta haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa che posso fare secondo voi ? è diafonia anche questa ?

nuove attivazioni

:)

[Fulmine 75]

Ciao Lesotutte77 ok sono nuove attivazioni .... e che faccio loro attivano ed noi torniamo a una ADSL o peggio ? non esiste un limite a questa diafonia ?

[diaretto]

Ciao Lesotutte77 ok sono nuove attivazioni .... e che faccio loro attivano ed noi torniamo a una ADSL o peggio ? non esiste un limite a questa diafonia ?

Cerca nel thread! Se ne è già parlato ampiamente, sinceramente è stancante vedere ogni 2 pagine le stesse domande e le stesse risposte.

"Si tornerà ad andare come un'ADSL?"

Ma secondo te? :rolleyes:

"Non esiste un limite alla diafonia?"

Quello delle utenze che percorrono il multicoppia in comune con te:Prrr:

P.S: aggiungo vai a 68/20, se vuoi tornare alla vecchia ADSL che andava a 16/1 quando si era fortunati fai pure, nessuno ti ferma.

[Fulmine 75]

Ciao Diaretto lo so cosa è la diafonia e come funziona ,forse non ho messo qualche punto.................... :D :D era solo uno sfogo per dire e che @@@ loro attivano e noi scendiamo sempre........ e se come dici te non c'è limite c@@@@tra 1 anno abbiamo 10MB

Ps:la mia ADSL andava a 20/1 se vogliano fare i pignoli :D:D:D

[maverikkk86]

Quanto è affidabile? Il mio armadio è previsto per aprile, ma è funzionante (e ci sono utenti connessi) da dicembre :asd:
Azz apposto.. da me ieri è stato attivato un armadio ma non completo!:D

[lesotutte77]

Ciao Diaretto lo so cosa è la diafonia e come funziona ,forse non ho messo qualche punto.................... :D :D era solo uno sfogo per dire e che @@@ loro attivano e noi scendiamo sempre........ e se come dici te non c'è limite c@@@@tra 1 anno abbiamo 10MB

Ps:la mia ADSL andava a 20/1 se vogliano fare i pignoli :D:D:D

anche a me ADSL andava bene con la 20 mega

ora ho questi valori

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 38098
Velocità massima di ricezione (Kbps): 96711
SNR Upstream (dB): 20.9
SNR Downstream (dB): 19.6
Attenuazione Upstream (dB): 0.5
Attenuazione Downstream (dB): 1.7
Potenza in trasmissione (dB): -25.0
Potenza in ricezione (dB): 12.2
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5400
Velocità in trasmissione (Kbps): 10800
Velocità in ricezione (Kbps): 53999
Up time: 340205
Total FEC Errors: 30
Total CRC Errors: 0

forse nel tuo paese si sono buttati tutti sulla Fibra

[bavve]

Ciao a tutti!

Lunedì la mia pratica per il passaggio da Infostrada a TIM era stata avviata, e oggi mi ha chiamato Infostrada comunicandomi come data di passaggio il 27 Aprile.
Dato che non mi è ancora arrivato alcun modem, e che nessun tecnico mi ha ancora chiamato, c'è il serio rischio che il 27 io mi ritrovi senza telefono e internet, oppure mi fanno passare provvisoriamente in ADSL?

Oggi è il 27, e da TIM non ho ricevuto alcuna chiamata, e l'ADSL Infostrada continua a funzionare senza problemi.
Il cento TIM dice che ci vorranno ancora una decina di giorni... :muro:

[diaretto]

Ciao Diaretto lo so cosa è la diafonia e come funziona ,forse non ho messo qualche punto.................... :D :D era solo uno sfogo per dire e che @@@ loro attivano e noi scendiamo sempre........ e se come dici te non c'è limite c@@@@tra 1 anno abbiamo 10MB

Ps:la mia ADSL andava a 20/1 se vogliano fare i pignoli :D:D:D

Non avremo mai 10Mb, smettiamola con questi discorsi :rolleyes:

Oltretutto ti faccio notare che i 20Mb che avevi prima in DL adesso ce li hai in UL e non li perderai mai.

In DL hai circa 2,5-3 volte la velocità precedente della tua ADSL (il primo valore è proprio il peggiore a cui penso si possa arrivare in casi estremi).

Senza contare che grazie al G.INP abbiamo molti meno errori ed un ping paragonabile a quello di un'ADSL in fast, senza doverlo attivare appositamente.

Come ultima cosa tra poco ci sarà la possibilità (non per tutti come già detto) di attivare il 35b e di portare quindi a 100Mb pieni le utenze che soffrono la distanza e/o diafonia, e portare sui 200Mb le utenze più fortunate.

Detto questo, direi che possiamo smettere di lamentarci ogni volta che si perdono Mb di portante, visto che l'argomento è stato ripetuto più volte e non si tratta di alcun guasto per cui ci sia bisogno di chiedere un qualsivoglia consiglio :rolleyes:

Sono il primo a rispondere a tutti quando so rispondere/posso rispondere, però si sente la mancanza di una FAQ, peccato TIMPARO sia stato chiuso.

[Fidelio77]

Non avremo mai 10Mb, smettiamola con questi discorsi :rolleyes:

Oltretutto ti faccio notare che i 20Mb che avevi prima in DL adesso ce li hai in UL e non li perderai mai.

In DL hai circa 2,5-3 volte la velocità precedente della tua ADSL (il primo valore è proprio il peggiore a cui penso si possa arrivare in casi estremi).

Senza contare che grazie al G.INP abbiamo molti meno errori ed un ping paragonabile a quello di un'ADSL in fast, senza doverlo attivare appositamente.

Come ultima cosa tra poco ci sarà la possibilità (non per tutti come già detto) di attivare il 35b e di portare quindi a 100Mb pieni le utenze che soffrono la distanza e/o diafonia, e portare sui 200Mb le utenze più fortunate.

Detto questo, direi che possiamo smettere di lamentarci ogni volta che si perdono Mb di portante, visto che l'argomento è stato ripetuto più volte e non si tratta di alcun guasto per cui ci sia bisogno di chiedere un qualsivoglia consiglio :rolleyes:

Sono il primo a rispondere a tutti quando so rispondere/posso rispondere, però si sente la mancanza di una FAQ, peccato TIMPARO sia stato chiuso.

Ciao Diaretto,
chiedo a te se permetti visto che mi sembri sul pezzo;)
il discorso del profilo 35b non mi è chiaro a chi non sarà disponibile per gli utenti che già dispongono della FTTC

[Dario_90]

Voi avete dovuto inviare un fax prima dell'arrivo del tecnico?
Perchè ieri ho richiesto il passaggio alla fibra e mi hanno dato un appuntamento per il 2 maggio, ma oggi mi è arrivata una mail scritto "completa la richiesta di attivazione e richiedi subito il servizio di domiciliazione bancaria" con il contratto e il modulo per la domiciliazione (che già ho) e non capisco se serve che lo invii o basta la richiesta fatta per telefono.

[giovanni69]

Lo devi fare e fai attenzione che ci sono due fax diversi: uno per la conferma dati e poi eventualmente il numero per inviare la parte che riguarda la domiciliazione.

[darth gaio]

Voi avete dovuto inviare un fax prima dell'arrivo del tecnico?
Perchè ieri ho richiesto il passaggio alla fibra e mi hanno dato un appuntamento per il 2 maggio, ma oggi mi è arrivata una mail scritto "completa la richiesta di attivazione e richiedi subito il servizio di domiciliazione bancaria" con il contratto e il modulo per la domiciliazione (che già ho) e non capisco se serve che lo invii o basta la richiesta fatta per telefono.

io il 26/4 ho fatto la richiesta di attivazione via web (rientro da infostrada) e ho completato tutti i passaggi fino al riepilogo ordine
avevo indicato la domiciliazione in fase di ordine
in allegato al riepilogo inviatomi via mail c'era il modulo di conferma dati da firmare e inviare via fax all'800.000.775, cosa che ho fatto subito stamattina (27/4)

non ho capito, però, una cosa: sarà TIM a comunicarmi l'appuntamento col tecnico (via mail o chiamandomi al cellulare) oppure devo essere io a interpellare il 187 a riguardo??

inoltre, mentre ieri sera dopo essermi registrato su MyTim, c'era la richiesta in fase di lavorazione, oggi è sparita... :mbe:

grazie

[diaretto]

Ciao Diaretto,
chiedo a te se permetti visto che mi sembri sul pezzo;)
il discorso del profilo 35b non mi è chiaro a chi non sarà disponibile per gli utenti che già dispongono della FTTC

Sul 35b attualmente ci sono due criticità:

-Il modem distribuito dalla TIM fino ad ora non è compatibile col 35b, ergo bisognerà che la TIM invii/venda un dispositivo esterno sul quale collegare in cascata il router attuale e che supporti il 35b.

-Le ONU a 48 porte non hanno supporto per il 35b, però pare che sia da aggiornare solo la piastra e non tutta l'ONU. Ovviamente questo comporta un costo e un tempo di intervento su ogni singolo armadio, bisogna vedere come deciderà di muoversi TIM a riguardo.

Secondo me non si metteranno ad aggiornare tutte le ONU 48 porte per il 35b, quelle sature verranno switchate con ONU 192 porte, le altre rimarranno come sono attualmente.

Con tutti gli investimenti attuali tra FTTH e FTTC non penso proprio che buttino via soldi per aggiornare un qualcosa che funziona e soddisfa tranquillamente gli utenti.

[DYNAMIC+]

un dispositivo esterno sul quale collegare in cascata il router attuale e che supporti il 35b.


Mi immagino utenti con 3 o 4 apparati in cascata ;)
Per ogni linea poi, quindi con un uso aziendale consumerà tutto 2000000w :p

[diaretto]

Mi immagino utenti con 3 o 4 apparati in cascata ;)
Per ogni linea poi, quindi con un uso aziendale consumerà tutto 2000000w :p

Beh non è che sono mie "teorie" fantasiose o cose del genere.

Sono semplicemente i fatti: il modem attuale non supporta il 35b.

Poi, se il nuovo modem (di cui per ora latitano le notizie) sarà compatibile col 35b (penso proprio di si) e decideranno di attivare il profilo solo a chi ce l'ha, non prevedendo alcun apparecchio per i non dotati di tale router, quello non lo posso sapere.

[riccardi.fede]

-Il modem distribuito dalla TIM fino ad ora non è compatibile col 35b, ergo bisognerà che la TIM invii/venda un dispositivo esterno sul quale collegare in cascata il router attuale e che supporti il 35b.

Non è più veloce fare una nuova promozione, con massima velocità 200 Mbits e dando in comodato il nuovo modem?

Ps: Nessuno conosce i tempi dell'uscita del nuovo modem - profilo 35b?

[diaretto]

Cosa ne so io di quello che è più veloce o no? Mica sono l'AD di TIM :rolleyes:

Faccio semplici ipotesi su come potrebbe essere aggirato il "problema", mica decido io.

No nessuno conosce i tempi e tra l'altro le due cose non sono legate.

[claudioita]

Ciao Diaretto lo so cosa è la diafonia e come funziona ,forse non ho messo qualche punto.................... :D :D era solo uno sfogo per dire e che @@@ loro attivano e noi scendiamo sempre........ e se come dici te non c'è limite c@@@@tra 1 anno abbiamo 10MB

Ps:la mia ADSL andava a 20/1 se vogliano fare i pignoli :D:D:D

Secondo alcuni non ci si puo' lamentare perche' la tecnologia e' questa e bisogna abbozzare.

Pensa se andassi a comprare un'automobile, chesso' una Fiat diesel, che un giorno va al massimo a 130KMh e il giorno dopo al massimo a 60KMh perche' il tuo vicino si e' comprato anche lui una Fiat diesel (!!).
Nei giorni che piove si rischia che va al massimo a 40KMh, se sei sfortunato che hai interferenze, hai anche il motore che scoppietta e fa fumo, di tanto in tanto. E ogni 2-3 mesi deve venire il meccanico (per fortuna arriva a casa) che sistema la centralina e toglie l'umidita' del garage che manda in panne il motore (lo puo' fare solo lui).

Cosa penseresti della fabbrica di automobili che vende tale tecnologia?

[riccardi.fede]

Cosa ne so io di quello che è più veloce o no? Mica sono l'AD di TIM :rolleyes:

Faccio semplici ipotesi su come potrebbe essere aggirato il "problema", mica decido io.

No nessuno conosce i tempi e tra l'altro le due cose non sono legate.

Ma certo, dicevo così perchè mi è venuta quell'idea :D
Bene... allora aspetteremo :rolleyes:

[baron]

Pensa se andassi a comprare un'automobile, chesso' una Fiat diesel, che un giorno va al massimo a 130KMh e il giorno dopo al massimo a 60KMh perche' il tuo vicino si e' comprato anche lui una Fiat diesel.


Questo paragone non è per niente attinente.

E se avessero ragionato come dici tu staremmo ancora con il modem a 56k.

[diaretto]

Secondo alcuni non ci si puo' lamentare perche' la tecnologia e' questa e bisogna abbozzare.

Pensa se andassi a comprare un'automobile, chesso' una Fiat diesel, che un giorno va al massimo a 130KMh e il giorno dopo al massimo a 60KMh perche' il tuo vicino si e' comprato anche lui una Fiat diesel (!!).
Nei giorni che piove si rischia che va al massimo a 40KMh, se sei sfortunato che hai interferenze, hai anche il motore che scoppietta e fa fumo, di tanto in tanto. E ogni 2-3 mesi deve venire il meccanico (per fortuna arriva a casa) che sistema la centralina e toglie l'umidita' del garage che manda in panne il motore (lo puo' fare solo lui).

Cosa penseresti della fabbrica di automobili che vende tale tecnologia?

Ma tu quale titolo di studio possiedi per fare queste affermazioni?

Ti inviterei a fare un paio di settimane in università con me (Ing. Elettronica e TLC), cosi almeno capiresti perchè quello che dici non ha assolutamente senso.

[vincenzomary]

Perché la mettete solo sul piano tecnico, ho capito che nel thread si parla di questo, ma se non sbaglio, siamo ancora in una fase, dove gli operatori dicono, con la fibra si vola, hai la fibra allo stesso prezzo dell'ADSL. Ok. Quando avremo maggiore trasparenza in Italia? Fine Fuori tema.

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[claudioita]

Ma tu quale titolo di studio possiedi per fare queste affermazioni?

Ti inviterei a fare un paio di settimane in università con me (Ing. Elettronica e TLC), cosi almeno capiresti perchè quello che dici non ha assolutamente senso.

Ing. Elettronico, laureato nel 92 a pieni voti. Tu?

[diaretto]

Perché la mettete solo sul piano tecnico, ho capito che nel thread si parla di questo, ma se non sbaglio, siamo ancora in una fase, dove gli operatori dicono, con la fibra si vola, hai la fibra allo stesso prezzo dell'ADSL. Ok. Quando avremo maggiore trasparenza in Italia? Fine Fuori tema.

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Beh perchè se non la metti sul piano tecnico stai parlando semplicemente di aria fritta.

Per quanto riguarda il discorso della terminologia "fibra" io sono d'accordo con te, certo che a leggere bene appena si apre la pagina dell'offerta con i dettagli è ben specificato come funziona la tecnologia che ti stanno vendendo e che essa risente della distanza e di tanti fattori.

Che poi pubblicizzino tutto come "fibra" a torto quello è senza dubbio, e non difendo nessuno, anche in Francia ci sono state multe a riguardo.

Semplicemente è scritto bene che ci possono essere variazioni di velocità date da vari fattori, se uno poi non legge non può essere una colpa.

[diaretto]

Ing. Elettronico, laureato nel 92 a pieni voti. Tu?

Addirittura. Beh anche al 1949 beccai un "laureato in ing. elettronica" che con lo speedtest davanti ai miei occhi di 50Mb diceva che andavo a 30 e che non capivo niente.

Visto la tua appartenenza al settore, invece di lamentarti contro la fisica (perchè sai bene che sono fenomeni fisici e che ci si può fare poco), perchè non metti a disposizione le tue competenze aiutando gli altri utenti (scopo di un FORUM tra l'altro), invece di spammare nei thread dicendo solo che la TIM fa schifo, che ha rovinato il settore TLC italiano e che la FTTC è una tecnologia schifosa?

[claudioita]

Addirittura. Beh anche al 1949 beccai un "laureato in ing. elettronica" che con lo speedtest davanti ai miei occhi di 50Mb diceva che andavo a 30 e che non capivo niente.

Visto la tua appartenenza al settore, invece di lamentarti contro la fisica (perchè sai bene che sono fenomeni fisici e che ci si può fare poco), perchè non metti a disposizione le tue competenze aiutando gli altri utenti (scopo di un FORUM tra l'altro), invece di spammare nei thread dicendo solo che la TIM fa schifo, che ha rovinato il settore TLC italiano e che la FTTC è una tecnologia schifosa?

il forum ha tanti scopi, non solo quelli che piacciono a te

[giovanni69]

..classic... :mc:

[diaretto]

il forum ha tanti scopi, non solo quelli che piacciono a te

Lamentarsi contro nessuno che possa fare nulla è uno scopo?

Ti faccio notare che più fai pubblicità CONTRO la FTTC e meno gente decide di passare dall'ADSL alla VDSL e meno soldi ci saranno nel settore per portare avanti i lavori necessari alla tua amata FTTH ed in generale ad un progresso tecnologico.

Questi ragionamenti me li aspetterei da qualcuno del settore.

[Fidelio77]

Sul 35b attualmente ci sono due criticità:

-Il modem distribuito dalla TIM fino ad ora non è compatibile col 35b, ergo bisognerà che la TIM invii/venda un dispositivo esterno sul quale collegare in cascata il router attuale e che supporti il 35b.

-Le ONU a 48 porte non hanno supporto per il 35b, però pare che sia da aggiornare solo la piastra e non tutta l'ONU. Ovviamente questo comporta un costo e un tempo di intervento su ogni singolo armadio, bisogna vedere come deciderà di muoversi TIM a riguardo.

Secondo me non si metteranno ad aggiornare tutte le ONU 48 porte per il 35b, quelle sature verranno switchate con ONU 192 porte, le altre rimarranno come sono attualmente.

Con tutti gli investimenti attuali tra FTTH e FTTC non penso proprio che buttino via soldi per aggiornare un qualcosa che funziona e soddisfa tranquillamente gli utenti.

Grazie della spiegazione. Ma come si distingue un cabinet con onu a 48 porte da uno a 192... cioè vedendolo x le strade si differenziano o esternamente sono identici.

[diaretto]

Grazie della spiegazione. Ma come si distingue un cabinet con onu a 48 porte da uno a 192... cioè vedendolo x le strade si differenziano o esternamente sono identici.

Il 192 porte ha per forza la colonnina ENEL col contatore nelle vicinanze.

Di recente pare che la colonnina ENEL possa essere rappresentata anche da armadietti di forma cilindrica grigi come quello ripartilinea, con tettuccio rosso a 3-4 scomparti.

[riccardi.fede]

Ti faccio notare che più fai pubblicità CONTRO la FTTC e meno gente decide di passare dall'ADSL alla VDSL e meno soldi ci saranno nel settore per portare avanti i lavori necessari alla tua amata FTTH ed in generale ad un progresso tecnologico.

STRAQUOTO

[x9drive9in]

Lamentarsi contro nessuno che possa fare nulla è uno scopo?

Ti faccio notare che più fai pubblicità CONTRO la FTTC e meno gente decide di passare dall'ADSL alla VDSL e meno soldi ci saranno nel settore per portare avanti i lavori necessari alla tua amata FTTH ed in generale ad un progresso tecnologico.

Questi ragionamenti me li aspetterei da qualcuno del settore.

Quoto, molti pensano che i soldi per passare la fibra, installare apparati e aggiornare le infrastrutture stiano sugli alberi

[DarkNiko]

Ing. Elettronico, laureato nel 92 a pieni voti. Tu?

Fisico Teorico, specializzato in Astrofisica e Fisica Nucleare. Ho vinto qualcosa ? :D

Non credo che siano i miei titoli (o i tuoi) a fare la differenza, specialmente in un forum. Certo è che non stai onorando al meglio la tua carica professionale.

Un ingegnere elettronico che fa certe affermazioni come le tue in ambito di Telecomunicazioni (che poi è un ramo di specializzazione non tanto diverso dal settore elettronico) non fa bella figura, scusami se te lo dico molto "apertis verbis".

In questo caso l'abito non fa il monaco, come si suol dire. :D

A parte gli scherzi, dovresti porti in maniera un pò diversa, considerando anche la tua "tenera" età e il fatto che, per l'appunto, non sei uno di "primo pelo". ;)

[DarkNiko]

il forum ha tanti scopi, non solo quelli che piacciono a te

Già ma i tuoi scopi cozzano sia con la netiquette, parola che forse ti sfugge pur essendo un Ingegnere come sostieni di essere, sia con il principio cardine per il quale i forum esistono, vale a dire CONFRONTARSI e CONDIVIDERE le conoscenze, imparando soprattutto ciò che non si conosce e TACENDO invece di aprire bocca quando non si conoscono le cose.

Scusami eh, ma questo tuo intervento è da vera e propria censura.

Anche perché ancora non abbiamo capito (e sarei anche in parte curioso di conoscerli) quelli che sono i tuoi scopi, sempre che tu ne abbia uno eh, sai com'è il dubbio ogni tanto mi viene. :D

[vincenzomary]

Quoto, molti pensano che i soldi per passare la fibra, installare apparati e aggiornare le infrastrutture stiano sugli alberi
No, sono nelle tue tasche, e nelle mie.

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[vincenzomary]

Già ma i tuoi scopi cozzano sia con la netiquette, parola che forse ti sfugge pur essendo un Ingegnere come sostieni di essere, sia con il principio cardine per il quale i forum esistono, vale a dire CONFRONTARSI e CONDIVIDERE le conoscenze, imparando soprattutto ciò che non si conosce e TACENDO invece di aprire bocca quando non si conoscono le cose.

Scusami eh, ma questo tuo intervento è da vera e propria censura.

Anche perché ancora non abbiamo capito (e sarei anche in parte curioso di conoscerli) quelli che sono i tuoi scopi, sempre che tu ne abbia uno eh, sai com'è il dubbio ogni tanto mi viene. :D
Invece gli altri che comunque "spingono", non ho altro termine, ad attivare la fibra, potrebbero avere lo stesso scopo.

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[^Robbie^]

Finalmente hanno attivato il mio armadio!!!! :sofico:
Una quindicina di giorni fa hanno montato l'ONU, oggi torno a casa e controllo i file: il mio armadio era scomparso dalla copertura pianificata (che era per aprile). Controllo quello della copertura attiva ed eccolo che compare in rosso.
Mi fiondo a verificare la copertura sul sito TIM e mi dice che sono raggiunto dal servizio FIBRA!!! Per sicurezza controllo anche su LIDO ed anche li semaforo verde!
Fatta tutta la procedura di attivazione online, ora devo aspettare (spero non molto) loro :D

[ironmark99]

Invece gli altri che comunque "spingono", non ho altro termine, ad attivare la fibra, potrebbero avere lo stesso scopo.

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Scusami, non ho capito il tuo post...
Intendi che su questo forum hai la sensazione che qualcuno spinga ad attivare la FTTCab?

Io non ho avuto questa sensazione, ma forse ho capito male cio che intendevi.

[DarkNiko]

Invece gli altri che comunque "spingono", non ho altro termine, ad attivare la fibra, potrebbero avere lo stesso scopo.

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Puoi chiarire gentilmente in modo meno "mistico" il tuo pensiero ? :D

[xxx_mitiko_xxx]

Vedo che le diatribe continuano :) che vi piaccia o no la FTTC è quella che passa il convento! Prendersela solo con Tim è sbagliato per il momento è l'unica che sta investendo un modo massiccio vi ricordo che fino a qualche anno fa eravamo fermi a 20 mega ( a vederliii ) il resto dei provider dove sono? Sono daccordo sul discorso di passare alla VDSL così da far capire a Tim che sta crescendo la richiesta di banda magari accellerano il processo di copertura FTTH.

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[xxx_mitiko_xxx]

Notizie su Benevento per i miei paesani la copertura ha raggiunto circa 80% degli ARL da adesso in poi la copertura avanzerà in modo molto lento... Si punta a coprire la provincia nelle zone digital divide con MSAN. Per chi è della zona c/da s.vito a breve sarà sostituito l'ONU 48 porte quasi saturo con il nuovo a 192:)

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[KiNg-Wolf]

Dopo ufficialmente due mesi sto ancora senza telefono e senza fibra.
Spero si trovi in futuro nella mia stessa situazione l'utente che mi ha "insultato" per aver definito imbecille il tecnico che non ha saputo installarmi la fibra.
oltre che imbecille, aggiungigli altri 1000 insulti per poterlo definire meglio, non loscrivo per evitare di essere bannato.
Che dire.
appuntamento il 18, non presentato, appuntamento il 20 non presentato, 22 non presentato 25 non presentato, nuovo appuntamento 3 maggio.
Avete consigli?
Centro tim non riesce a dami una risposta, 187 non riesce a darmi una risposta, twitter ha detto mi faceva sapere, sto ancora aspettando da 20 giorni

[sgru]

Fa un po' sorridere che in questo thread ci siano dei simil avvocati difensori della Telecom, monopolista per eccellenza, che difendono sia quest'ultima sia la strabiliante tecnologia FTTC "più la si usa e meno funziona". Probabilmente gli stessi individui difenderebbero l'attuale governo Renzi, il più vergognoso nella storia italiana (ultima, l'umiliazione in corso dall'Austria), che invece di pensare all'Italia ed agli italiani pensa all'interesse di poche persone.

Se non fosse stato per Fastweb prima e Vodafone dopo a quest'ora il massimo che potevamo aspirare era una ISDN a 128k (Satellite a parte).

[zerowing]

Vedo che le diatribe continuano :) che vi piaccia o no la FTTC è quella che passa il convento! Prendersela solo con Tim è sbagliato per il momento è l'unica che sta investendo un modo massiccio vi ricordo che fino a qualche anno fa eravamo fermi a 20 mega ( a vederliii ) il resto dei provider dove sono? Sono daccordo sul discorso di passare alla VDSL così da far capire a Tim che sta crescendo la richiesta di banda magari accellerano il processo di copertura FTTH.

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Allacci direttamente in fibra quindi FTTH o fibra nel palazzo FTTB resteranno per moltissimi anni di nicchia, per una piccola percentuale di clienti.

Dopo VDSL2 c'è G.Fast che è già in rapida adozione all'estero.

http://www.dslreports.com/shownews/ATT-Eyes-GFast-to-Deliver-300-Mbps-to-Apartments-136634

story category
AT&T Eyes G.Fast to Deliver 300 Mbps to Apartments
by Karl Bode
Monday Apr 04 2016 14:30 EDT

G.fast, which began certification testing in 2014 spearheaded by the University of New Hampshire InterOperablity Laboratory (UNH-IOL) is being hyped as the latest and greatest way to speed up DSL, though it would be restricted to shorter loop lengths of between 300 and 820 feet, something that, alongside ISP resistance to spend money on upgrades, has historically limited the usefulness of vectoring and crosstalk-reduction DSL advancements of this type.

Click for full size
AT&T now says it's exploring use of the technology to deliver 300 Mbps to apartment building residents without the need for additional fiber runs throughout a building.

Bill Smith, president of technology operations for AT&T, says the company has started poking at G.Fast in the lab as an upgrade solution, but the company has yet to conduct any lab tests of the tech in the wild. Such an upgrade would provide AT&T with another tool as the company tries to keep pace with the much-faster broadband speeds being deployed by cable providers, courtesy of DOCSIS 3.1 upgrades.

"We haven't made the call yet on G.fast," Smith told Light Reading last week. "Hopefully it turns out to be part of our arsenal."
G.fast uses time-division duplexing (TDD) as opposed to ADSL2 and VDSL2, which use frequency division duplexing. In early trials overseas, British Telecom said that at distribution points within 100 meters (238 feet) of end users, G.fast can deliver broadband speeds of 300 Mbit/s at a distance of 350 meters (1,148 feet).

[zerowing]

https://itu4u.wordpress.com/2016/04/27/g-fast-providers-worldwide-step-up-trials-to-meet-broadband-demand/

G.fast: Providers worldwide step up trials to meet broadband demand
April 27, 2016 · by itu4u · in Broadband, Infrastructure, Standards, Uncategorized · Leave a comment

G.FAST BLOGThe demand for superfast broadband is growing as bandwidth-intensive services such as Ultra-HD streaming, next-generation IPTV, communications via HD video and advanced cloud-based storage become the norm.

Fibre-optic Internet access enables the fastest connections, but in urban areas already wired with legacy copper telephone wiring, deploying Fibre to the Home (FTTH) services may not be the most pragmatic means of increasing the capacity of homes and businesses’ broadband connections.

Enter ITU’s G.fast technology, which can significantly boost the broadband speeds that can be delivered over existing copper lines.

G.fast offers a solution

In ‘brownfield’ scenarios – buildings or streets laden with an abundance of copper telephone wiring – G.fast gives operators the ability to combine the best aspects of optical networks and DSL access technologies.

ITU’s G.fast broadband standard – Recommendation ITU-T G.9701 and supporting G.9700 – enables access speeds of up to 1 Gbit/s over existing telephone wires, answering service providers’ need for a complement to FTTH technologies in scenarios where G.fast proves the more cost-efficient strategy.

Within the Broadband Forum’s Fibre to the Distribution Point (FTTdp) architecture – taking fibre very close to the home – G.fast provides fibre-like speeds matched with the customer self-installation of DSL, resulting in cost-savings for service providers and improved customer experience.

AT&T and BT look to enhance Internet speeds with G.fast

United Kingdom operator BT is now expanding its field trials of G.fast. “I’m determined to roll out ultrafast broadband, and G.fast technology is the best way to deliver that to the majority of the UK as quickly as possible,” said Clive Selley, CEO of BT’s network division Openreach last month.

In the United States, telecom giant AT&T also sees G.fast as a big opportunity to utilize its existing copper infrastructure. Earlier this month, AT&T lab trials showed capability to bring up to 300Mbps to multi-dwelling units (MDUs) using G.fast. “The big opportunity for G.fast is in the MDU space,” said Bill Smith, President of AT&T Technology Operations.

G.fast is “relatively new and everyone is very interested in it right now,” said Eddy Barker, Assistant VP of Technical Design & Architecture for AT&T at the GigaCities Conference 2016. Mr Barker highlighted how G.fast will complement their FTTH strategy, saying that the technology will allow them to “fall back on what is already in place, so it is a win-win.”

Meanwhile, leading access equipment vendor Adtran Inc. says that it’s conducting G.fast trials with more than 60 operators around the world, including BT.

Global G.fast deployment

Here’s a sampling of other carriers around the world who have been testing G.fast within the past year:

Swiss operator Swisscom tested its G.fast service in the small village of Bibern in April 2015, and has since extended these tests to a small portion of households throughout the country, offering speeds of up to 500Mbps. Swisscom is currently scaling-up its G.fast deployment.
Alcatel-lucent and BT began an extensive consumer G.fast trial in the North-East of England in 2015.
Australia’s NBN successfully completed its first trial of G.fast technology in 2015. The trial conducted in Carldo, Melbourne, achieved speeds of over 600 Mbps over 100 meters of existing copper wire. Service providers are due to begin G.fast trials during 2016, with commercial launch anticipated in 2017.
Norwegian operator Homenet ran a G.fast pilot in Oslo in 2015 with a commercial launch planned for later this year, according to local reports.

*G.fast was developed by Study Group 15, the ITU standardization expert group responsible for ‘Transport, Access and Home’. To learn more about the international standards developed by the group, see “Study Group 15 at a glance.”

[xxx_mitiko_xxx]

Fa un po' sorridere che in questo thread ci siano dei simil avvocati difensori della Telecom, monopolista per eccellenza, che difendono sia quest'ultima sia la strabiliante tecnologia FTTC "più la si usa e meno funziona". Probabilmente gli stessi individui difenderebbero l'attuale governo Renzi, il più vergognoso nella storia italiana (ultima, l'umiliazione in corso dall'Austria), che invece di pensare all'Italia ed agli italiani pensa all'interesse di poche persone.

Se non fosse stato per Fastweb prima e Vodafone dopo a quest'ora il massimo che potevamo aspirare era una ISDN a 128k (Satellite a parte).
Lungi da me difendere Tim ma allo stato attuale che fare? Sperare che Renzi con il suo grande governo dia il via alla copertura FTTh? Se lo fa domani prendo il posto del papa!! La colpa che Tim ora ha il monopolio di chi è secondo te?

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[xxx_mitiko_xxx]

Allacci direttamente in fibra quindi FTTH o fibra nel palazzo FTTB resteranno per moltissimi anni di nicchia, per una piccola percentuale di clienti.

Dopo VDSL2 c'è G.Fast che è già in rapida adozione all'estero.

http://www.dslreports.com/shownews/ATT-Eyes-GFast-to-Deliver-300-Mbps-to-Apartments-136634
Il g.fast non conviene e non è fattibile allo stato attuale senza vectoring... Stavo seguendo il discorso Enel ma come al solito in Italia non è chiaro mai una beata cippa:)

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[sgru]

Lungi da me difendere Tim ma allo stato attuale che fare? Sperare che Renzi con il suo grande governo dia il via alla copertura FTTh? Se lo fa domani prendo il posto del papa!! La colpa che Tim ora ha il monopolio di chi è secondo te?

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Telecom è sempre stata la stessa con qualunque governo. Il problema è in Telecom.

[zerowing]

Lungi da me difendere Tim ma allo stato attuale che fare? Sperare che Renzi con il suo grande governo dia il via alla copertura FTTh? Se lo fa domani prendo il posto del papa!! La colpa che Tim ora ha il monopolio di chi è secondo te?

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A parte la situazione politica che è quella che è purtroppo, senza libere elezioni e governi eletti dal popolo, detto tutto.

Nel resto del mondo tutti gli ISP puntato all' FTTC e G.Fast è l'evoluzione.
Nessuno di fatto pensa di cablare ogni singolo appartamento, villetta, ufficio in FTTH.
Per problemi burocratici e logistici chiaramente che aumentano i costi, oltre che in molti casi sicuramente anche tecnici per portare proprio i cavi in fibra dentro le abitazioni.
Dopo G.Fast sicuramente ci sarà G.Fast2 e poi altri nuovi protocolli sempre più sofisticati per riuscire ad incrementare la banda passante sul "vecchio" cavo in rame alzando sempre più le frequenze, cosa che fino a pochi anni fa veniva descritta come impossibile (prima dell' ADSL testi tecnici negavano la possibilità di avere trasmissioni su frequenze oltre quelle utilizzate per la trasmissione vocale...la tecnologia alla base di xDSL era segreto militare in uso militare e poi trasformata in tecnologia ad uso civile)

[diaretto]

Ma invece di tante chiacchiere (tra l'altro palesemente OT) su questioni politiche, pro/contro certe aziende o altre, perchè non mettete a disposizione le vostre conoscenze (sempre se ci sono) per aiutare gli altri utenti?

Ribadisco, un forum non è uno strumento per fare discussione su temi politici o per dare contro aziende in particolare.

Sinceramente mi sono stufato, io voglio sentir parlare di impedenze caratteristiche, portanti, modulanti, bit, SNR e tanto altro. Questioni da forum di appassionati del settore. Per la politica non è il luogo adatto.

[diaretto]

Telecom è sempre stata la stessa con qualunque governo. Il problema è in Telecom.

A parte la situazione politica che è quella che è purtroppo, senza libere elezioni e governi eletti dal popolo, detto tutto.

Nel resto del mondo tutti gli ISP puntato all' FTTC e G.Fast è l'evoluzione.
Nessuno di fatto pensa di cablare ogni singolo appartamento, villetta, ufficio in FTTH.
Per problemi burocratici e logistici chiaramente che aumentano i costi, oltre che in molti casi sicuramente anche tecnici per portare proprio i cavi in fibra dentro le abitazioni.
Dopo G.Fast sicuramente ci sarà G.Fast2 e poi altri nuovi protocolli sempre più sofisticati per riuscire ad incrementare la banda passante sul "vecchio" cavo in rame alzando sempre più le frequenze, cosa che fino a pochi anni fa veniva descritta come impossibile (prima dell' ADSL testi tecnici negavano la possibilità di avere trasmissioni su frequenze oltre quelle utilizzate per la trasmissione vocale...la tecnologia alla base di xDSL era segreto militare in uso militare e poi trasformata in tecnologia ad uso civile)

Come aver parlato al vento ovviamente :muro:

[zerowing]

Il g.fast non conviene e non è fattibile allo stato attuale senza vectoring... Stavo seguendo il discorso Enel ma come al solito in Italia non è chiaro mai una beata cippa:)

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Negli altri paesi gli ISP e le telco non è che siano tutti idioti.

G.Fast verrà adottato anche qui da noi come è stato con VDSL2
E' inevitabile.
Se tutto il mondo adotta G.Fast l' Italia, Telecom TIM e gli altri operatori se ne fregano e non fanno niente ?
Poi più si diffonde G.Fast nel mondo più il costo dell'hardware diminuisce e quindi può essere acquistato dagli operatori italiani a prezzi inferiori.

[zerowing]

Come aver parlato al vento ovviamente :muro:

Ma perchè sei così convinto che l' Italia resterà fuori dal mercato G.Fast ?
Io fossi in te eviterei di essere così tanto convinto.
Perchè dipende da fattori economici prima di tutto. Se tutto il mondo usa G.Fast i costi di aggiornamento scendono. E comunque non conviene a nessun operatore in Italia restare fuori dal mercato o mettersi ad usare altri tipi di protocolli fuori standard.

[xxx_mitiko_xxx]

Sinceramente mi sono stufato, io voglio sentir parlare di impedenze caratteristiche, portanti, modulanti, bit, SNR e tanto altro.

Okkk allora aiutami a scovare la linea vdsl che disturba la mia con un calo di portante di circa 25 megaaaa maledetta :)
Se la becco gli taglio il doppino!!! la giornata di lunedi sicuramente aveva il modem spento la mia linea era tornata a 108 pieni con 9 db in down...


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[diaretto]

Ma perchè sei così convinto che l' Italia resterà fuori dal mercato G.Fast ?
Io fossi in te eviterei di essere così tanto convinto.
Perchè dipende da fattori economici prima di tutto. Se tutto il mondo usa G.Fast i costi di aggiornamento scendono. E comunque non conviene a nessun operatore in Italia restare fuori dal mercato o mettersi ad usare altri tipi di protocolli fuori standard.

Il mio commento era riguardante le questioni "politiche" sul thread.

Per quanto riguarda il G.Fast sono ben contento di risponderti, in quanto questione tecnica.

Il 35b estende le portanti fino a 35MHz e spiccioli, il G.Fast estenderebbe le frequenze fino a 212MHz, si può dire in modo abbastanza sicuro, che sopra il 35MHz non si può raccattare altro che rumore o poco più, in assenza di vectoring.

La FTTH (in modo abbastanza massivo) sarà una parte della risposta ai problemi di connessione italiani, l'altra parte bisogna vedere, se si sbloccherà il vectoring si andrà in una certa direzione.

[cst13]

Aggiungo un mio pensiero non tanto tecnico quanto pratico.
Sono abbastanza soddisfatto della mia linea, 73 DS e 18 US e può andare ed in effetti va.
Il "problema" è che la tratta in rame che mi separa dall'armadio è di soli 40 metri e anche se nessun condomino è attivo sono passato da 120/18 -> 73/18.
Ora avendo la chiostrina a metà strada il mio cavo percorre al massimo 20 metri insieme ai disturbanti se non erro.
Dove voglio andar a parare? il fatto è che se ci sono evidenti problemi sulla tratta in rame (dimostrati sia dall US che dalle attenuazioni) tu gestore devi intervenire sennò questa benedetta VDSL non serve a niente.
Ripeto che a me va bene ma fossi stato a 200 metri? andavo a 40 mega? se sei sopra al minimo non ci mettono le mani e non mi sembra corretto, alla fine qualche problema capiterà a diversi e avremo (i meno fortunati) connessioni monche anche senza diafonia.

[diaretto]

Aggiungo un mio pensiero non tanto tecnico quanto pratico.
Sono abbastanza soddisfatto della mia linea, 73 DS e 18 US e può andare ed in effetti va.
Il "problema" è che la tratta in rame che mi separa dall'armadio è di soli 40 metri e anche se nessun condomino è attivo sono passato da 120/18 -> 73/18.
Ora avendo la chiostrina a metà strada il mio cavo percorre al massimo 20 metri insieme ai disturbanti se non erro.
Dove voglio andar a parare? il fatto è che se ci sono evidenti problemi sulla tratta in rame (dimostrati sia dall US che dalle attenuazioni) tu gestore devi intervenire sennò questa benedetta VDSL non serve a niente.
Ripeto che a me va bene ma fossi stato a 200 metri? andavo a 40 mega? se sei sopra al minimo non ci mettono le mani e non mi sembra corretto, alla fine qualche problema capiterà a diversi e avremo (i meno fortunati) connessioni monche anche senza diafonia.

Questa é una questione di statistica.

Qualsiasi fenomeno segue la normale gaussiana, anche questo presuppongo.

Intendo dire che é impossibile acconrentare il 100% dell'utenza, le spese sarebbero folli. Poi ci sono i contratti dove è specificato tutto e se si accettano quelli sono.

Comunque se telefoni potresti essere fortunato e farti mandare un tecnico anche se molto lontano dai minimi.

[vincenzomary]

Puoi chiarire gentilmente in modo meno "mistico" il tuo pensiero ? :D
Non c'è spazio, e andremmo fuori tema. Chi vuol intendere intenda. Grazie.

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[vincenzomary]

Scusami, non ho capito il tuo post...
Intendi che su questo forum hai la sensazione che qualcuno spinga ad attivare la FTTCab?

Io non ho avuto questa sensazione, ma forse ho capito male cio che intendevi.
Non direttamente, ma non si danno per scontato alcune cose. I vari operatori, non sono il massimo della trasparenza.

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[brendoo011]

Non direttamente, ma non si danno per scontato alcune cose. I vari operatori, non sono il massimo della trasparenza.

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Dici ?

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[DarkNiko]

Telecom è sempre stata la stessa con qualunque governo. Il problema è in Telecom.

Semmai è qualunque governo che si è sempre calato le brache con i poteri forti, tra cui Telecom, ma potrei citarti anche la FIAT. Peccato che gli italiani abbiano la memoria corta e si preferisca guardare solo ciò che fa comodo.

Curioso anche da parte tua che hai due linee come me e sputi nel piatto in cui hai mangiato e mangi ancora. :(

[DarkNiko]

Ma invece di tante chiacchiere (tra l'altro palesemente OT) su questioni politiche, pro/contro certe aziende o altre, perchè non mettete a disposizione le vostre conoscenze (sempre se ci sono) per aiutare gli altri utenti?

Ribadisco, un forum non è uno strumento per fare discussione su temi politici o per dare contro aziende in particolare.

Sinceramente mi sono stufato, io voglio sentir parlare di impedenze caratteristiche, portanti, modulanti, bit, SNR e tanto altro. Questioni da forum di appassionati del settore. Per la politica non è il luogo adatto.

Concordo pienamente, anzi approfitto per scusarmi se ho calcato la mano, ma certi utenti si divertono a provocare e a farmi girare le scatole. :D

[kerio92]

Secondo me questi hanno spostato la mia linea e non hanno aggiornato il profilo... qualche insider può controllare?

[brendoo011]

Secondo me questi hanno spostato la mia linea e non hanno aggiornato il profilo... qualche insider può controllare?
Purtroppo no. ;) chiama il 1949 ;)

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[claudioita]

Questa é una questione di statistica.

Qualsiasi fenomeno segue la normale gaussiana, anche questo presuppongo.

Intendo dire che é impossibile acconrentare il 100% dell'utenza, le spese sarebbero folli. Poi ci sono i contratti dove è specificato tutto e se si accettano quelli sono.

Comunque se telefoni potresti essere fortunato e farti mandare un tecnico anche se molto lontano dai minimi.

Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando ANCHE le reti delle compagnie elettriche ?

[giovanni69]

Ti faccio notare che più fai pubblicità CONTRO la FTTC e meno gente decide di passare dall'ADSL alla VDSL e meno soldi ci saranno nel settore per portare avanti i lavori necessari alla tua amata FTTH ed in generale ad un progresso tecnologico.

Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
E non mi meraviglia che cerchino di aumentare i costi qua e là o di restringere le offerte commerciali vantaggiose nè i 99 EUR se ne te vai prima dei 3 anni. Certo è un cane che si morde la coda...

L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...

[claudioita]

Vedo che le diatribe continuano :) che vi piaccia o no la FTTC è quella che passa il convento! Prendersela solo con Tim è sbagliato per il momento è l'unica che sta investendo un modo massiccio vi ricordo che fino a qualche anno fa eravamo fermi a 20 mega ( a vederliii ) il resto dei provider dove sono? Sono daccordo sul discorso di passare alla VDSL così da far capire a Tim che sta crescendo la richiesta di banda magari accellerano il processo di copertura FTTH.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

la telecom sta facendo un ottimo lavoro portando la fibra a tutte le centrali, di quello bisogna dare atto, un po meno felice, secondo me, la scelta dell'ultimo miglio

[claudioita]

Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
E non mi meraviglia che cerchino di aumentare i costi qua e là o di restringere le offerte commerciali vantaggiose nè i 99 EUR se ne te vai prima dei 3 anni. Certo è un cane che si morde la coda...

L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...

E' vero, ancora manca la "killer-app", cioe' il servizio che fara' correre la gente a volere la banda ultra-larga. Ma vedrai che e' questione di poco tempo

[diaretto]

Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando le reti delle compagnie elettriche ?

Non è il mio pensiero, è semplicemente la realtà dei fatti di come funziona la tecnologia su scala cosi vasta. Come il dimensionamento degli uplink degli armadi oppure dell'anello PON per la tua amata FTTH, o ancora del backbone. Pensi che sia abbia la banda di ogni utente moltiplicata per il numero degli utenti?

Sono questioni di statistica, e non è per niente inaccettabile come dici tu, in tutto il mondo si fa cosi.

In inghilterra la FTTC viene venduta col profilo max di 70Mb, ed è rarissimo prenderla piena. Belle le altre nazioni vero? Molto meglio dell'Italia.

Poi basta guarda sono stufo di risponderti, vieni qui solo per fare flame e senza dire mai mezza parola utile agli altri utenti.

Oltretutto se davvero sei laureato in ing elettronica tutto quello che ti dico dovresti saperlo molto bene, invece fai solo ragionamenti faziosi che, senza offesa, li potrei sentire pronunciati dalla casalinga di voghera, non da una persona del settore.

Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5); in sostanza il tasso di crescita degli abbonamenti fibra non è adeguato rispetto alla disponibilità già presente, nonostante tutta la lentezza di attivazione di nuove centrali/armadi.
E non mi meraviglia che cerchino di aumentare i costi qua e là o di restringere le offerte commerciali vantaggiose nè i 99 EUR se ne te vai prima dei 3 anni. Certo è un cane che si morde la coda...

L'interesse per FTTC o FTTH espresso in questo thread che in qualche modo auto-seleziona chi ce l'ha o pianifica di accedervi non è indicativo della maggioranza degli utenti. Per molti internet è solo il controllo della posta alla sera, FB, ricette di cucina...

Hai perfettamente ragione, il bacino è estremamente ristretto e specializzato, però se pensi che anche chi non scrive (sono molti ormai gli utenti che leggono per informarsi sui forum), se leggono cose negative poi la sconsigliano a tutta la loro cerchia di amici/parenti a cui magari si trovano a dare un consiglio, questo costituisce un certo bacino di utenza non trascurabile direi.

[lalberto]

Dopo aver atteso MESI perché il mio cabinet necessitava una ONU da 192 porte anziché da 48, oggi è arrivato il tecnico a portarmi il router. La mia esperienza su Pavia:

Ordine inoltrato 22/04/2016 per fibra 100/20
Risposta 24/04/2016
Appuntamento 02/05/2016 anticipato via telefono al 28/04/2016

Tempo di intervento: 30 minuti

Profilo attivato 50/10. Ho già telefonato, è successo ad altri?

STATO DEL MODEM
Connessione a Internet: ATTIVA
Indirizzo IP Pubblico: 82.54.x.x
Velocità Max Download: 53999kbps
Velocità Max Upload: 10800kbps
Servizio IPTV: Attivo
Servizio MANAGED TV: Non Attivo
Profilo Tariffario: VDSL Flat

STATO CONNESSIONE
Dati identificativi del modem
Modello: Modem Telecom AG plus
Seriale Modem: CP1531SAJYB
Versione Hardware: VDNT-S
Versione Software: AGVTF_5.3.1
Collegamento VDSL
Versione Driver DSL: A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione(Kbps): 10800kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 53999kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario: VDSL Flat
Modalità: Bridged+Routed
Protocollo di connessione: PPPoE
Modalità di connessione: Automatica
Indirizzo IP Pubblico connessione da modem: 82.54.x.x
Telecom Italia
Telegestione: Connesso
Dettagli connessione
Connessione automatica da modem: Connesso Disattiva
DNS Primario di default: 2001:4b18:1050:916f::53:c001
DNS Secondario di default: 151.99.125.1
Altri DNS:
2001:4b18:1050:916f::53:c002
207.253.0.58
207.253.0.62
85.37.17.4

STATISTICHE
DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 33698
Velocità massima di ricezione (Kbps): 114621
SNR Upstream (dB): 19.7
SNR Downstream (dB): 29.1
Attenuazione Upstream (dB): 2.0
Attenuazione Downstream (dB): 6.9
Potenza in trasmissione (dB): -18.1
Potenza in ricezione (dB): 13.5
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 10800
Velocità in ricezione (Kbps): 53999
Up time: 4691
Total FEC Errors: 1
Total CRC Errors: 0

[giovanni69]

E' vero, ancora manca la "killer-app", cioe' il servizio che fara' correre la gente a volere la banda ultra-larga. Ma vedrai che e' questione di poco tempo

killer-app sì...sempre ammesso che non sia in realtà sfruttabile con un banale smartphone ed una LTE con traffico dati già incluso.


Hai perfettamente ragione, il bacino è estremamente ristretto e specializzato, però se pensi che anche chi non scrive (sono molti ormai gli utenti che leggono per informarsi sui forum), se leggono cose negative poi la sconsigliano a tutta la loro cerchia di amici/parenti a cui magari si trovano a dare un consiglio, questo costituisce un certo bacino di utenza non trascurabile direi.

Sì, e leggono magari a volo di rondine sul tema 'fibra' come se leggessero dei casini che ci sono anche solo per questioni statistiche con ogni singolo operatore sulla telefonia/ADSL. :muro:

Senza contare il fatto che la fibra è concepita per un utenza fissa e vediamo tutti come la tendenza ad acquistare computer sia in forte diminuzione. Il settore mobile tiene (anche se si sta saturando) se non altro perchè un cellulare ce l'hanno tutti e quando con 10/15 EUR al mese controlli FB, twitter e le ricette di cucina poi al max concepisci il 'fisso' a 20 eur max/mese con Infostrada. Ammesso che tu lo voglia quel fisso, dato che ti ricorda il canone Telecom odiato per anni.
Ricordiamoci che, tra le altre cose, c'è la crisi ed il costo dell'ADSL/fisso (e nè tantomeno fibra) per qualcuno non è nemmeno giustificabile, tranne persone anziane che magari hanno il telesoccorso/teledrin e cose del genere... e siamo un paese che continua ad invecchiare.
Una volta decisa la migrazione da ADSL e fibra i vantaggi sono innegabili! Poi possiamo discutere dei dettagli.

[diaretto]

killer-app sì...sempre ammesso che non sia in realtà sfruttabile con un banale smartphone ed una LTE con traffico dati già incluso.



Sì, e leggono magari a volo di rondine sul tema 'fibra' come se leggessero dei casini che ci sono anche solo per questioni statistiche con ogni singolo operatore sulla telefonia/ADSL. :muro:

Senza contare il fatto che la fibra è concepita per un utenza fissa e vediamo tutti come la tendenza ad acquistare computer sia in forte diminuzione. Il settore mobile tiene (anche se si sta saturando) se non altro perchè un cellulare ce l'hanno tutti e quando con 10/15 EUR al mese controlli FB, twitter e le ricette di cucina poi al max concepisci il 'fisso' a 20 eur max/mese con Infostrada. Ammesso che tu lo voglia quel fisso, dato che ti ricorda il canone Telecom odiato per anni.
Ricordiamoci che, tra le altre cose, c'è la crisi ed il costo dell'ADSL/fisso (e nè tantomeno fibra) per qualcuno non è nemmeno giustificabile, tranne persone anziane che magari hanno il telesoccorso/teledrin e cose del genere... e siamo un paese che continua ad invecchiare.
Una volta decisa la migrazione da ADSL e fibra i vantaggi sono innegabili! Poi possiamo discutere dei dettagli.


Certo che i vantaggi sono innegabili, solo che qui mi pare che qualcuno dica il contrario.

[robertogl]

Questo e' il tuo pensiero che, io ritengo (e vedrai che saremo la maggioranza), INACCETTABILE. Cioe' un servizio che, a parita' di costo per l'utente, fornisca cosi' tanta differenza di uso (a chi 100MB, a chi 40MB, a chi 70MB un giorno e il giorno dopo 30MB, etc .. etc ..), oltre a interferenze incomprensibili per la maggiorparte degli utenti (vedi ascensori o similari)

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.

Felice, per telecom, se trovera' la quaglia per avere un servizio FTTC stabile (G.FAST o altro), ma dubito ci riesca perche' la rete secondaria e' veramente vecchia.

E qui viene la mia domanda tecnica: ma siamo sicuri che costi meno tutto l'ambaradam della FTTC (inclusi gli enormi costi di gestione sulla rete secondaria da qui ai prossimi 20 anni) quando invece in FTTH ci si arriva, relativamente facilmente, sfruttando ANCHE le reti delle compagnie elettriche ?

Dai basta però, mi sembra che tu scriva senza leggere quello che ti dicono gli altri...

[giovanni69]

Ultimo articolo sui chilometri di fibra posati da Telecom: http://www.hwupgrade.it/news/web/tim-fa-chiarezza-sulla-fibra-18-milioni-di-km-di-cavi-posati-entro-2-anni_62348.html

[MAxMau73]

Ragazzi, ho fatto l'ordine per passare da Tiscali adsl, a Tim smart fibra, 10 giorni fà. Mi dissero al helpdesk di twitter che ci sarebbero voluti 20 giorni lavorativi, ma ad oggi non mi hanno comunicato NIENTE. Non so quando spediranno il modem, non so quando e se ci sarà un appuntamento con il tecnico, non so nemmeno cosa dovrei fare cper il pagamento. Nel contratto dice di posso mettere IBAN nel sito My Tim, ma non mi è chiaro come. Le informazioni sono veramente carenti:help: .

[xxx_mitiko_xxx]

leggono cose negative poi la sconsigliano a tutta la loro cerchia di amici/parenti a cui magari si trovano a dare un consiglio, questo costituisce un certo bacino di utenza non trascurabile direi.

Condivideo il tuo ultimo passaggio io cerco di fare propaganda consigliando ad amici e colleghi di passare alla VDSL ( parliamo di persone profane in materia) e tutte sono contente anche se pagano qualcosa in più:)

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[DarkNiko]

Un servizio del genere e' semplicemente inaccettabile, e cio' anche se la telecom inserisce clausole di salvaguardia, solo per se stessa, sui contratti. Gia' mi immagino il giudice che condannera' telecom per clausole vessatorie, vedrai.


Perdonami eh, ho solo quotato questa parte per evitare di appesantire ulteriormente il thread. Ma tu in tutti questi anni, specialmente in ADSL, dove vivevi ? Non avevi l'ADSL evidentemente.

Sai quanta gente in ADSL è stata inizialmente presa in giro da tutti gli operatori, con la storia della velocità "fino a" e chi andava a 20, chi a 10, chi a 4 e addirittura meno di 4 ????

Rispetto a come si stava prima, in VDSL il divario è nettamente minore e questo non lo dico io, lo dicono le statistiche generate da centinaia di migliaia (se non di più) di utenti.

Abbiamo detto e stradetto che il futuro è FTTH e piano piano ci si arriverà, forse anche prima di quanto immagini. Adesso però abbiamo questo e sputarci sopra mi sembra ingiustificato, specialmente da parte tua che non sei abbonato in Fibra, quindi almeno faresti più bella figura se parlassi di ciò che possiedi e non di cose che nemmeno hai provato di persona. ;)

[giovanni69]

@ MAxMau73: l'appuntamento con il tecnico ti porterà il modem se non specificato diversamente. Se sono trascorsi 10 giorni, procurati al 187 semplicemente il ticket del tuo ordine. Ma se parlano di 20, inutile affannarsi. Verifica solo che l'ordine sia effettivamente in lavorazione, questo sì. E che non ci sia un qualche blocco amministrativo o tecnico. Inoltre riceverai un'email con fax da restituire. Ci sarà sia il contratto via email con i dati da confermare e dettagli per altro fax per la domiciliazione. Se vuoi anticipare la domiciliazione guarda bene apposito form nell'area clienti MyTIM. Hai 90 giorni per effettuarla dall'attivazione dell'offerta fibra per usufruire dello sconto sul contributo di attivazione (non paghi i 49 € nel tuo caso).

[zerotre]

Salve a tutti, qualcuno mi sa dire quanto tempo passa per una nuova attivazione? Supponendo che non ci siano intoppi, siccome sto' per cambiare casa e vorrei farmi un'idea di quanto tempo aspettare, o se mi conviene gia' avviare la pratica qualche giorno prima.

[Cr4z33]

Ma 'sta moda che è saltata fuori da qualche giorno di mandare in vacca la discussione da dove è spuntata fuori? :muro:
Diamoci un taglio per favore, suvvia!

[MAxMau73]

@ MAxMau73: l'appuntamento con il tecnico ti porterà il modem se non specificato diversamente. Se sono trascorsi 10 giorni, procurati al 187 semplicemente il ticket del tuo ordine. Ma se parlano di 20, inutile affannarsi. Verifica solo che l'ordine sia effettivamente in lavorazione, questo sì. E che non ci sia un qualche blocco amministrativo o tecnico. Inoltre riceverai un'email con fax da restituire. Ci sarà sia il contratto via email con i dati da confermare e dettagli per altro fax per la domiciliazione. Se vuoi anticipare la domiciliazione guarda bene apposito form nell'area clienti MyTIM. Hai 90 giorni per effettuarla dall'attivazione dell'offerta fibra per usufruire dello sconto sul contributo di attivazione (non paghi i 49 € nel tuo caso).

Grazie per le informazioni. Si l'ordine è in lavorazione su My Tim.

[giovanni69]

Sì, ok ma non fidarti solo del MyTim. A volte capita che tu non veda dettagli che vede il 187 sulla tua pratica. Quindi se arrivano i 20 gg magari alza la cornetta.

[Cardy89]

Ragazzi una domanda un po OT... Ma c'è un modo per fare la voltura dell'intestatario più rapidamente rispetto al fax??
E con il fax quanto passa?

Ve lo chiedo perché volevo farlo prima di attivare la fibra...
O si può fare anche dopo? Cosa mi consigliate?

[Silent killer]

su mytim io non riesco a fare nulla, i pulsanti ci sono ma non portano a nulla. Il tecnico dovrebbe venire domani :dunno:

[MAxMau73]

Sì, ok ma non fidarti solo del MyTim. A volte capita che tu non veda dettagli che vede il 187 sulla tua pratica. Quindi se arrivano i 20 gg magari alza la cornetta.
Anche su Twitter, mi confermano che la mia richiesta è in lavorazione. Speriamo bene:stordita:

[giovanni69]

su mytim io non riesco a fare nulla, i pulsanti ci sono ma non portano a nulla. Il tecnico dovrebbe venire domani :dunno:

Nulla rispetto a che cosa: vorresti ottenere... :rolleyes: Tieni conto che è possibile che tu non veda nemmeno la tua linea attivata, anche se il numero esiste già perchè rientro in Tim, fino a quando il tecnico non viene e chiude la pratica.

Anche su Twitter, mi confermano che la mia richiesta è in lavorazione. Speriamo bene:stordita:
Con tutto il rispetto degli operatori su Twitter, non metto in dubbio... ma se nei hai..sai cosa fare.

[xxx_mitiko_xxx]

Ragazzi chiedo aiuto qui sul Forum per mio collega:(

Sta passando le pene dell'inferno con Telecom ( diciamo la ditta in sub appalto che copre il suo paese ) dopo vari mesi siamo riusciti a fargli attivare la 20 mega su MSAN ( era sotto UCR ) da Marzo lo stesso MSAN è coperto da VDSL infatti è stato chiamato più volte per fare la migrazione a 'Fibra'!!!
Circa 4 giorni ha deciso di fare la migrazione tutto ok risultava coperto ed è partita la richiesta al 187... questa mattina chiamiamo insieme per verificare lo stato e l'operatrice ci dice che la pratica è stata annullata per KO tecnico ma non ci vuole fornire ulteriore informazioni e ci consiglia di fare una nuova attivazione in Fibra per poi cessare quella attuale :mbe:!!!
Il mio collega ovviamente non vuole perdere la numerazione chiedo a qualche insider del commerciale se riesce a vedere qualche dettaglio in più sul KO:)
Non racconto per intero tutto il suo calvario altrimenti prendo 20 pagine di forum:read:

[gbonotti]

Come sempre tra i difensivisti come DarkNiko ed i disfattisti come claudioita, imho, la verità sta nel mezzo.
Non voglio entrare nel discorso politico e non sono all'altezza di quello tecnico. Ne faccio semplicemente un discorso di logica. Seguitemi.

Per quanto mi riguarda, allo stato attuale, ossia una tecnologia così avanti su mezzi fisici dell'ultimo miglio così vecchi (anni 80 e 600 mt. nel mio caso), credo che la differenza sostanziale la debba fare il prezzo.

Utente telecom da sempre, tu TIM mi contatti per passare da una TIM smart ADSL (49€) alla TIM smart FIBRA 100/20 allo stesso prezzo ed io ovviamente sono contento. Poi mi installi il tutto e tra attenuazioni della tratta esterna ed interferenze dell'ascensore condominiale (sto aspettando che gli ingegneri/ascensoristi capiscano come risolvere), la linea non è stabile e comunque non va oltre i 50/17, ma rientrando nel minimo garantito dei 40/4 è tutto a posto, va bene così. Io dico invece che non va bene così.
Alcuni potrebbero dire, ma spendi quanto prima e vai 10 volte più veloce, ma è qui la differenza sostanziale. Io pago anche quanto uno che va il doppio di me e che magari abita a 100 mt. da me.
Allora io credo che sarebbe tanto semplice quanto trasparente, far pagare un servizio quello che vale. E rimodulare prezzi ed offerta una volta capita la reale entità del servizio erogato.

[brendoo011]

Ragazzi , comportamento civile per piacere Grazie!

[brendoo011]

Ragazzi chiedo aiuto qui sul Forum per mio collega:(

Sta passando le pene dell'inferno con Telecom ( diciamo la ditta in sub appalto che copre il suo paese ) dopo vari mesi siamo riusciti a fargli attivare la 20 mega su MSAN ( era sotto UCR ) da Marzo lo stesso MSAN è coperto da VDSL infatti è stato chiamato più volte per fare la migrazione a 'Fibra'!!!
Circa 4 giorni ha deciso di fare la migrazione tutto ok risultava coperto ed è partita la richiesta al 187... questa mattina chiamiamo insieme per verificare lo stato e l'operatrice ci dice che la pratica è stata annullata per KO tecnico ma non ci vuole fornire ulteriore informazioni e ci consiglia di fare una nuova attivazione in Fibra per poi cessare quella attuale :mbe:!!!
Il mio collega ovviamente non vuole perdere la numerazione chiedo a qualche insider del commerciale se riesce a vedere qualche dettaglio in più sul KO:)
Non racconto per intero tutto il suo calvario altrimenti prendo 20 pagine di forum:read:

Lasciami il numero che verifico

[ironmark99]

Aggiungo un mio pensiero non tanto tecnico quanto pratico.
Sono abbastanza soddisfatto della mia linea, 73 DS e 18 US e può andare ed in effetti va.
Il "problema" è che la tratta in rame che mi separa dall'armadio è di soli 40 metri e anche se nessun condomino è attivo sono passato da 120/18 -> 73/18.
Ora avendo la chiostrina a metà strada il mio cavo percorre al massimo 20 metri insieme ai disturbanti se non erro.
..cut...

Vediamo se riesco a riprendere un discorso prettamente tecnico e meno inquinato da punti di vista personali (più o meno condivisibili)...

Mi scuso sin da ora con cst13 per il "cut" al suo post, ma volevo spostare il focus su un fatto, secondo me sottovalutato, sugli effetti della diafonia e delle derivazioni in parallelo.

Consideriamo il caso citato in quote: una linea inspiegabilmente degradata dalla diafonia anche se nessun condomino ha un VDSL e la lunghezza della tratta armadio->modem è particolarmente corta.

Dato che le attenuazioni e la prestazione US appaiono "strane", il sospetto è che questo collegamento si trovi su una decade derivata. In particolare questa linea, che risulta piuttosto corta, sarebbe (probabilmente) sul ramo corto dei due che si biforcano in qualche giunto prima della chiostrina condominiale. Ma l'altro ramo quanto potrebbe essere lungo?

È ragionevole pensare che questo secondo ramo possa raggiungere un secondo condominio in zona, che difficilmente potrà trovarsi a più che un centinaio di metri dal giunto. Supponiamo che questo secondo condominio, che chiameremo B, sia ad 80 metri dalla famigerata biforcazione, mentre il primo, il condominio A, sia a soli 20 metri dalla stessa biforcazione.

Ora, va ricordato che tutte e 10 le coppie della decade raggiungono sia il condominio A sia il condominio B. E tutte e 10 si accoppiano e si disturbano a vicenda su entrambe i percorsi, anche se con incidenze diverse. Non ha quindi importanza se al condominio A ci sia solo una VDSL. Contano anche quelle al condominio B.

In particolare un VDSL in A, anche se a soli 40 metri dall'armadio, subirà in US un disturbo da diafonia dai VDSL in B per tutti i 100 metri di distanza tra B e l'armadio! Per il DS avrà un disturbo un po' meno importante, ma comunque superiore a quello dei soli 20 metri condivisi, e più vicino a quello di un valore intermedio tra 20 e 100. Il tutto poi aggravato dai vari picchi di attenuazione dati dal ramo morto della derivazione sul proprio collegamento.

Solo per chiarire che l'effetto delle derivazioni in parallelo non è solo sulla attenuazione piena si "buchi" vari. :D

[claudioita]

Vediamo se riesco a riprendere un discorso prettamente tecnico e meno inquinato da punti di vista personali (più o meno condivisibili)...

Mi scuso sin da ora con cst13 per il "cut" al suo post, ma volevo spostare il focus su un fatto, secondo me sottovalutato, sugli effetti della diafonia e delle derivazioni in parallelo.

Consideriamo il caso citato in quote: una linea inspiegabilmente degradata dalla diafonia anche se nessun condomino ha un VDSL e la lunghezza della tratta armadio->modem è particolarmente corta.

Dato che le attenuazioni e la prestazione US appaiono "strane", il sospetto è che questo collegamento si trovi su una decade derivata. In particolare questa linea, che risulta piuttosto corta, sarebbe (probabilmente) sul ramo corto dei due che si biforcano in qualche giunto prima della chiostrina condominiale. Ma l'altro ramo quanto potrebbe essere lungo?

È ragionevole pensare che questo secondo ramo possa raggiungere un secondo condominio in zona, che difficilmente potrà trovarsi a più che un centinaio di metri dal giunto. Supponiamo che questo secondo condominio, che chiameremo B, sia ad 80 metri dalla famigerata biforcazione, mentre il primo, il condominio A, sia a soli 20 metri dalla stessa biforcazione.

Ora, va ricordato che tutte e 10 le coppie della decade raggiungono sia il condominio A sia il condominio B. E tutte e 10 si accoppiano e si disturbano a vicenda su entrambe i percorsi, anche se con incidenze diverse. Non ha quindi importanza se al condominio A ci sia solo una VDSL. Contano anche quelle al condominio B.

In particolare un VDSL in A, anche se a soli 40 metri dall'armadio, subirà in US un disturbo da diafonia dai VDSL in B per tutti i 100 metri di distanza tra B e l'armadio! Per il DS avrà un disturbo un po' meno importante, ma comunque superiore a quello dei soli 20 metri condivisi, e più vicino a quello di un valore intermedio tra 20 e 100. Il tutto poi aggravato dai vari picchi di attenuazione dati dal ramo morto della derivazione sul proprio collegamento.

Solo per chiarire che l'effetto delle derivazioni in parallelo non è solo sulla attenuazione piena si "buchi" vari. :D

Grazie molto chiaro. Praticamente in Italia ci sono 30 milioni (quante sono le linee telefoniche fisse in Italia?) di linee e quindi migliaia di casistiche di casistiche piu' o meno differenti fra loro per la VDSL, e tutti casi poco conosciuti perche' non c'e', se ho capito bene, un database chiaro su come e' fatta la rete secondaria

[peps1]

Ciao a tutti, mi hanno appena attivato la vdsl...questi i risultati

STATO DEL MODEM
Connessione a Internet: ATTIVA
Indirizzo IP Pubblico: 95.233.x.x
Velocità Max Download: 12351kbps
Velocità Max Upload: 841kbps
Servizio IPTV: Attivo
Servizio MANAGED TV: Non Attivo
Profilo Tariffario: VDSL Flat



STATO CONNESSIONE
Dati identificativi del modem
Modello: Modem Telecom AG plus
Seriale Modem: CP1607RA5K5
Versione Hardware: VDNT-S
Versione Software: AGVTF_5.3.1
Collegamento VDSL
Versione Driver DSL: A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione(Kbps): 841kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 12351kbps
Collegamento Internet
Profilo tariffario: VDSL Flat
Modalità: Bridged+Routed
Protocollo di connessione: PPPoE
Modalità di connessione: Automatica
Indirizzo IP Pubblico connessione da modem: 95.233.X.X
Telecom Italia
Telegestione: Connesso
Dettagli connessione
Connessione automatica da modem: Connesso Disattiva
DNS Primario di default: 2001:4b18:1050:916f::53:c001
DNS Secondario di default: 151.99.125.1
Altri DNS:
2001:4b18:1050:916f::53:c002
207.253.0.57
207.253.0.61
85.37.17.10

STATISTICHE

Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 8b
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 841
Velocità massima di ricezione (Kbps): 12891
SNR Upstream (dB): 6.2
SNR Downstream (dB): 7.0
Attenuazione Upstream (dB): 16.5
Attenuazione Downstream (dB): 34.1
Potenza in trasmissione (dB): 10.4
Potenza in ricezione (dB): 18.6
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5600
Velocità in trasmissione (Kbps): 841
Velocità in ricezione (Kbps): 12351
Up time: 1167
Total FEC Errors: 14152
Total CRC Errors: 0

Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

[giovanni69]

... e quindi migliaia di casistiche di casistiche piu' o meno differenti fra loro per la VDSL, e tutti casi poco conosciuti perche' non c'e', se ho capito bene, un database chiaro su come e' fatta la rete secondaria

..ed è uno dei fattori per cui dato che hai delle incognite di cui si è visto un esempio tecnicamente ben argomentato, non puoi garantire a tutti il 100/20 (o quant'altro) ma sei costretto prudenzialmente ad offrire il 40/4 (che non significa banda garantita) perchè altrimenti i costi per rifare tutto quando le linee sono state posate per la semplice fonia, sarebbero insostenibili.

Poi possiamo disquisire sul fatto che Agcom su richiesta dei consumatori e relative associazioni possa richiedere un 50/5... (o metti quello che vuoi, così come nel corso del tempo sono stati aggiornati i parametri per la minima ADSL) ma visto che le risorse per definizione sono limitate non esiste il max risultato con il minimo sforzo ma solo l'ottimizzazione del risultato date le risorse esistenti e gli investimenti possibili e con l'eventuale plus del perfezionamento della tecnologia nel tempo, i risultati sugli utenti seguono una distribuzione che sarà più o meno gaussiana con code più o meno grasse a seconda di una montagna di variabili tecniche e commerciali. Poi fino a che la % degli abbonati fibra rimane bassa, non ritorno negli investimenti, ecc. si va punto a capo su questioni viste pochi post sopra.
Se poi diciamo che con la fibra siamo in Italia in una fase poco più che post-pioneristica, rispetto ad altri paesi, allora si torna alle questioni politiche, allocazione investimenti spesa pubblica.. ma non è questa la sede.

Edit: l'argomentazione che segue di DarkNiko è ancor più dettagliata e ragionata anche per gbonotti.

[DarkNiko]

Come sempre tra i difensivisti come DarkNiko ed i disfattisti come claudioita, imho, la verità sta nel mezzo.
Non voglio entrare nel discorso politico e non sono all'altezza di quello tecnico. Ne faccio semplicemente un discorso di logica. Seguitemi.


Andiamo con ordine. Anche se ti sembro difensivista, almeno concedimi il privilegio di essere una persona che argomenta le cose quando scrive/parla e che sa il fatto suo, di certo non perdo tempo alla tastiera a scrivere cazzate o a fare paragoni che non stanno né in cielo né in terra. Almeno un briciolo di onestà intellettuale credo di averla.

Claudioita non sa argomentare, critica solo, non è esperto di Telecomunicazioni, prende clamorose cantonate e si vanta di essere Ingegnere elettronico laureato a pieni voti (come se bastasse il titolo di studio a qualificare un individuo), offendendo sé stesso prima e la categoria di Ingegneri suoi pari, oltre a porsi in modo assai poco civile in un forum e mi fermo qui.


Per quanto mi riguarda, allo stato attuale, ossia una tecnologia così avanti su mezzi fisici dell'ultimo miglio così vecchi (anni 80 e 600 mt. nel mio caso), credo che la differenza sostanziale la debba fare il prezzo.


Concordo.


Utente telecom da sempre, tu TIM mi contatti per passare da una TIM smart ADSL (49€) alla TIM smart FIBRA 100/20 allo stesso prezzo ed io ovviamente sono contento. Poi mi installi il tutto e tra attenuazioni della tratta esterna ed interferenze dell'ascensore condominiale (sto aspettando che gli ingegneri/ascensoristi capiscano come risolvere), la linea non è stabile e comunque non va oltre i 50/17, ma rientrando nel minimo garantito dei 40/4 è tutto a posto, va bene così. Io dico invece che non va bene così.
Alcuni potrebbero dire, ma spendi quanto prima e vai 10 volte più veloce, ma è qui la differenza sostanziale. Io pago anche quanto uno che va il doppio di me e che magari abita a 100 mt. da me.
Allora io credo che sarebbe tanto semplice quanto trasparente, far pagare un servizio quello che vale. E rimodulare prezzi ed offerta una volta capita la reale entità del servizio erogato.

Anche tu hai la memoria corta, facciamo un breve ripasso. In ADSL quante volte è capitato che tu andassi a 10 Mega (è un esempio) e il vicino dirimpettaio o chi ti abita anche a 10 metri andasse a 4 per problemi di vario tipo ? (Giunture, ossidazioni, umidità, muffe, etc etc). Credi che sia mai esistita una sorta di differenziazione di prezzi tra chi andava al massimo e chi no ? NO punto.

Ora, siccome nessuno prende la briga di leggersi le clausole contrattuali, anche in FTTC c'è scritto che la velocità massima è suscettibile di variazioni dovute a cause esterne. Prendiamo anche il caso più semplice che tu stia a 500 o 600 metri dall'armadio. Di certo non andrai a 100 Mega, questo è poco ma sicuro. Ora con chi te la vuoi prendere ? E soprattutto cosa puoi pretendere ?

Assolutamente nulla, per la semplice ragione che non è colpa tua se la tua abitazione si trova a 500 o 600 metri e/o se l'armadio è tale distanza. Di certo non è che potrai spostare la casa vicino all'armadio o pretendere che Telecom o chi per lei, possa mai montare un armadio su misura per te.

Quindi verrà sempre creata una discriminazione in questo senso, discriminazione peraltro non voluta bada bene.

Ti ricordo anche che, in tempi non sospetti, quando tutti decantavano Fastweb con la sua "finta" ultrafibra 100/10 che andava a 80 massimi se tutto andava bene (eppure nessuno aveva il coraggio di lamentarsi) e gli stessi si rodevano il fegato per i 30/3 di Telecom, io risposi che i 30/3 non erano una scelta campata per aria, ma rappresentavano un offrire un profilo che potesse apparire il più democratico possibile, non a caso a 30/3 ci vanno tutte le linee disastrate o quasi e anche chi abita in campagna lontano 1 km.

Col profilo 50/10 ci fu un sensibile aumento di coloro che non potevano raggiungerlo e, come è facile intuire, la cosa si è andata amplificando notevolmente col 100/20 che rappresenta, almeno in download, il massimo che la tecnologia può offrire. Quindi anche se ci sono delle analogie, ritengo che la situazione sia comunque di gran lunga migliore ora di prima.

Garantire 100/20 a chiunque è impossibile per qualsivoglia gestore. Illudersi del contrario o pretendere il contrario è una cosa che non ha ragione di esistere e sulla quale ti invito seriamente a riflettere.

Saluti. :)

[maxik]

Ciao a tutti, mi hanno appena attivato la vdsl...questi i risultati

STATO DEL MODEM



STATO CONNESSIONE


STATISTICHE



Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

sei in rete rigida. vdsl per quelli attualmente é da evitare di gran passo...
prova ad annullare tutto e di ripassare in adsl

[peps1]

E pensare che mi hanno fatto cambiare dicendo che ero coperto al 100% e che la velocità minima garantita è di 40 mega...e ho l'armadietto attaccato al muro di casa ma non so perchè sono in rigida...c'è modo di passare dal cabinet?

[maxik]

no...nato in rigida muori in rigida.
ma chi ti ha detto che hai l'armadio attaccatto? i commerciali? quelli leggono solo le cagate che hanno sul pc

comunque può essere che due condomini vicini di pochi metri per uno sei in rigida e l'altro con l'armadio ad alcuni metri

[Nicos18]

Notizie su Benevento per i miei paesani la copertura ha raggiunto circa 80% degli ARL da adesso in poi la copertura avanzerà in modo molto lento... Si punta a coprire la provincia nelle zone digital divide con MSAN. Per chi è della zona c/da s.vito a breve sarà sostituito l'ONU 48 porte quasi saturo con il nuovo a 192:)

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Davvero? Questa si è che una bella notizia! Dato che qua a San Giorgio la Molara hanno coperto solo una frazione dove c'era l'UCR (coperto con bandi BL), se poi iniziano a coprire anche il resto del comune è buono. Questa cosa coincide con quello che mi ha detto maverikk, riguardo che entro il 2017 TIM voleva anche cablare il resto della provincia. Ma per notizie più dettagliate, a chi si può chiedere?

[peps1]

no...nato in rigida muori in rigida.
ma chi ti ha detto che hai l'armadio attaccatto? i commerciali? quelli leggono solo le cagate che hanno sul pc

comunque può essere che due condomini vicini di pochi metri per uno sei in rigida e l'altro con l'armadio ad alcuni metri

Ho l'armadio che serve la mia zona attaccato al muro del mio giardino. Io invece sono in rigida:cry:

[xxx_mitiko_xxx]

Davvero? Questa si è che una bella notizia! Dato che qua a San Giorgio la Molara hanno coperto solo una frazione dove c'era l'UCR (coperto con bandi BL), se poi iniziano a coprire anche il resto del comune è buono. Questa cosa coincide con quello che mi ha detto maverikk, riguardo che entro il 2017 TIM voleva anche cablare il resto della provincia. Ma per notizie più dettagliate, a chi si può chiedere?

Puoi chiedere solo se conosci qualche Insider ma non aspettarti risposte dettagliate molte volte anche loro nono sanno nulla.

[DarkNiko]

Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

E hai pienamente ragione, ma sia tu che il tecnico avete sorvolato su un punto molto importante.

Sei in rete rigida, ergo sei collegato direttamente alla centrale e non all'armadio stradale e sei anche parecchio distante. Per come la vedo io le questioni sono :

1) Il tecnico avrebbe dovuto effettuare i test presso la tua abitazione e sincerarsi insieme a te che tutto fosse funzionante secondo contratto, cosa che dalle tua statistiche non è.

2) Avresti dovuto verificare prima di essere in rete rigida.

3) Il tecnico, se avesse constatato, come purtroppo appare, che la tua linea è troppo distante o disturbata non avrebbe dovuto nemmeno attivarti il servizio non essendo rispettate le norme contrattuali.

4) Hai un impianto telefonico non perfettamente a norma (ma su questo punto metto un grosso punto interrogativo perché secondo me il problema è per l'appunto l'eccessiva distanza).

L'unica cosa che puoi fare è aprire una segnalazione e se non risolvi tornare all'ADSL, non hai molte alternative purtroppo e me ne dispiace. :(

[baron]

Il tecnico è andato via prima che riuscissi a fare un speedtest...
Dire che sono incavolato è dire poco, prima avevo adsl tiscali e andavo a 15 mega e 1 in up...sono passato a fibra e vado più piano....

il tecnico stesso avrebbe dovuto annullare tutto invece di lasciarti cosi.

[Nicos18]

Puoi chiedere solo se conosci qualche Insider ma non aspettarti risposte dettagliate molte volte anche loro nono sanno nulla.

Ma giusto per curiosità, tu queste cose l'hai sapute da qualcuno di Telecom che hai visto in zona?

[sinadex]

Ho l'armadio che serve la mia zona attaccato al muro del mio giardino. Io invece sono in rigida:cry:
In un caso come questo, se l'utente chiedesse una nuova linea?
Verrebbe passato un nuovo doppino dall'armadio alla casa?

[AnalogInput]

[CUT...]

L'unica cosa che puoi fare è aprire una segnalazione e se non risolvi tornare all'ADSL, non hai molte alternative purtroppo e me ne dispiace. :(

Pongo una domanda da perfetto ignorante.

Se decidesse di attivare una NUOVA linea (quindi nuovo numero di tel.) rimarrebbe comunque in rete rigida?

[xxx_mitiko_xxx]

Ma giusto per curiosità, tu queste cose l'hai sapute da qualcuno di Telecom che hai visto in zona?

Tecnici Telecom ( amici miei ) in particolare un tecnico che ha lavorato su molti armadi di Benevento.

[xxx_mitiko_xxx]

Pongo una domanda da perfetto ignorante.

Se decidesse di attivare una NUOVA linea (quindi nuovo numero di tel.) rimarrebbe comunque in rete rigida?

Se il distributore che servisce la sua abitazione/condominio è attestata su rete rigida non può fare nulla:( però un controllo magari vedere se è servito da più distributori e quindi magari in un secondo momento è stato portato un multicoppia che proviene da un ripartilinee.

[peps1]

E hai pienamente ragione, ma sia tu che il tecnico avete sorvolato su un punto molto importante.

Sei in rete rigida, ergo sei collegato direttamente alla centrale e non all'armadio stradale e sei anche parecchio distante. Per come la vedo io le questioni sono :

1) Il tecnico avrebbe dovuto effettuare i test presso la tua abitazione e sincerarsi insieme a te che tutto fosse funzionante secondo contratto, cosa che dalle tua statistiche non è.

2) Avresti dovuto verificare prima di essere in rete rigida.

3) Il tecnico, se avesse constatato, come purtroppo appare, che la tua linea è troppo distante o disturbata non avrebbe dovuto nemmeno attivarti il servizio non essendo rispettate le norme contrattuali.

4) Hai un impianto telefonico non perfettamente a norma (ma su questo punto metto un grosso punto interrogativo perché secondo me il problema è per l'appunto l'eccessiva distanza).

L'unica cosa che puoi fare è aprire una segnalazione e se non risolvi tornare all'ADSL, non hai molte alternative purtroppo e me ne dispiace. :(

Io sapevo che ero in rigida ma mi avevano detto che 40 mega erano garantiti. Il tecnico non ha collegato nessun dispositivo alle prese. Ha tirato un cavo dalla presa principale a quella dove c'era il modem prima, ha montato la presa nuova, ha attaccato il modem, è andato in centrale ad attivare , p tornato ha visto che i led erano accesi ed è andato via. L'impanto non mi sembra non a norma

[riccardi.fede]

In un caso come questo, se l'utente chiedesse una nuova linea?
Verrebbe passato un nuovo doppino dall'armadio alla casa?

Guarda io ti racconto di un caso che è successo ad un mio amico.
Allora il mio amico abita in una zona dove c'è soltanto un armadio che eroga solo fonia, mentre gli altri vicini (circa la metà) potevano andare su internet.
Abbiamo chiamato ogni giorno per circa un mese e mezzo il 187 per poter chiedere una linea ADSL. Ora, finalmente è collegato ad un altro armadio (o direttamente in rigida) facendo una nuova linea.
Non so, se questo è un unico caso... Ma ce l'abbiamo fatta.. e dire che il centro TIM della città ci ha subito detto di rivolgersi a Linkem, BBBell ecc.. ma con costi esagerati.

[xxx_mitiko_xxx]

Guarda io ti racconto di un caso che è successo ad un mio amico.
Allora il mio amico abita in una zona dove c'è soltanto un armadio che eroga solo fonia, mentre gli altri vicini (circa la metà) potevano andare su internet.
Abbiamo chiamato ogni giorno per circa un mese e mezzo il 187 per poter chiedere una linea ADSL. Ora, finalmente è collegato ad un altro armadio (o direttamente in rigida) facendo una nuova linea.
Non so, se questo è un unico caso... Ma ce l'abbiamo fatta.. e dire che il centro TIM della città ci ha subito detto di rivolgersi a Linkem, BBBell ecc.. ma con costi esagerati.

Discorso differente... era sicuramente sotto UCR poi 2 sono le conclusioni o qualche tecnico ha utilizzato una coppia di scorta primaria e quindi in quel caso viene bypassato l'UCR oppure è stato coperto da MSAN:)

[riccardi.fede]

Discorso differente... era sicuramente sotto UCR poi 2 sono le conclusioni o qualche tecnico ha utilizzato una coppia di scorta primaria e quindi in quel caso viene bypassato l'UCR oppure è stato coperto da MSAN:)

Secondo me ha usato una coppia primaria...
MSAN impossibile, qui in Piemonte (in particolare nella mia provincia) non ne ho ancora visto neanche uno :D
Ps: scusa per l'ignoranza, ma cosa significa UCR?

[carmine19]

Buonasera,vorrei chiedervi un informazione ,sto per traslocare ed ho appena stipulato un contratto Tim fibra ,ho fatto una ricerca sul sito Gea per capire un po' a che distanza sto dal cabinet e la centrale ,in base allo screen,togliendo diafonie di altre linee, quanto potrei aspettarmi ?

Potrei sperare in una 60/20 ?

Come posso capire se la mia linea e su rete rigida o no?

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160428/a86b4b2c2f7db5844baead2d12c78009.jpg

Grazie.

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

[NotteSenzaStelle]

Come posso capire se la mia linea e su rete rigida o no?

In teoria non dovresti essere su rigida perchè ti riporta la distanza dal cabinet, se fossi stato su rigida avrebbe dovuto dirti "Non disponibile"

[Nicos18]

Tecnici Telecom ( amici miei ) in particolare un tecnico che ha lavorato su molti armadi di Benevento.

Spero davvero anche nel mio comune intervengano. Tra l'altro, la raccolta firme sia cartacea che online è stata un flop; per quanto riguarda quella cartacea, c'era chi non rilasciava il numero della carta di identità, chi il numero fisso, chi proprio non ha voluto firmare perché, boh, forse lo arrestavano. Per quanto riguarda la petizione online su Change.org, neanche quello, cioè che ci perdono a farlo? E pensa che su 3000 abitanti, oltre 1500 hanno Facebook (anzi forse di più), e niente. A questo punto, stralcio quelle quaranta firme che sono riuscito a raccogliere, chiudo anche la petizione, e non ne voglio più sapere, se la FTTC mi arriva nel 2020, Amen, cosa posso fare. Nel mio comune non si può fare niente, perché i politici non se ne interessano minimamente, e la gente è stupida, arretrata ed ignorante. Ogni cosa che gli dici chi lo sa che succede. Poi però se devono firmare quando passano quelle persone spacciandosi per Enel Energia, poi là gli danno la bolletta con tutti i dati personali, e firmano pure! Cioè, guarda un po' dove arriva la stupidità umana...... e io purtroppo abito qua, in mezzo a questa massa di cialtroni..... :muro: :muro:

[thephenom80]

@brendoo011
Ennesimo appuntamento saltato.... A questo punto non so che fare sinceramente perchè chiamare il 187 sembra solo peggiorare le cose mentre mi ritrovo con 2 numeri di telefono assegnati e nessuna fibra :( Qualsiasi aiuto sarebbe ben accetto :).

[xxx_mitiko_xxx]

Cioè, guarda un po' dove arriva la stupidità umana...... e io purtroppo abito qua, in mezzo a questa massa di cialtroni..... :muro: :muro:

Capisco benissimo il tuo sfogo... il problema sappiamo dove sta :)

Se ti può rincuorare ci sono persone del Comune di Casalduni che sono attestate su mini dslam SATURO:muro: :muro:

[xxx_mitiko_xxx]

Secondo me ha usato una coppia primaria...
MSAN impossibile, qui in Piemonte (in particolare nella mia provincia) non ne ho ancora visto neanche uno :D
Ps: scusa per l'ignoranza, ma cosa significa UCR?

https://it.wikipedia.org/wiki/UCR_%28telefonia%29

[riccardi.fede]

https://it.wikipedia.org/wiki/UCR_%28telefonia%29

Grazie mille, era proprio collegato via UCR.. :)

[Nicos18]

Capisco benissimo il tuo sfogo... il problema sappiamo dove sta :)

Se ti può rincuorare ci sono persone del Comune di Casalduni che sono attestate su mini dslam SATURO:muro: :muro:

Comunque sia, nella zona del mio comune dove c'era l'UCR, martedì l'armadio è passato nei file attivati, ma il servizio ancora non è attivabile. L'attivazione era prevista entro la fine del 2015, ma ad oggi niente. Insomma, ancora non gli danno il servizio, e non si sa perché.

[xxx_mitiko_xxx]

Comunque sia, nella zona del mio comune dove c'era l'UCR, martedì l'armadio è passato nei file attivati, ma il servizio ancora non è attivabile. L'attivazione era prevista entro la fine del 2015, ma ad oggi niente. Insomma, ancora non gli danno il servizio, e non si sa perché.

Ehhhh se hai letto il post mio del mio collega e ti racconto che cosa hanno combinato nella provincia con questi benedetti MSAN:doh: la storia infinita:bsod: :bsod:

[cst13]

Vediamo se riesco a riprendere un discorso prettamente tecnico e meno inquinato da punti di vista personali (più o meno condivisibili)...

Mi scuso sin da ora con cst13 per il "cut" al suo post, ma volevo spostare il focus su un fatto, secondo me sottovalutato, sugli effetti della diafonia e delle derivazioni in parallelo.

Consideriamo il caso citato in quote: una linea inspiegabilmente degradata dalla diafonia anche se nessun condomino ha un VDSL e la lunghezza della tratta armadio->modem è particolarmente corta.

Dato che le attenuazioni e la prestazione US appaiono "strane", il sospetto è che questo collegamento si trovi su una decade derivata. In particolare questa linea, che risulta piuttosto corta, sarebbe (probabilmente) sul ramo corto dei due che si biforcano in qualche giunto prima della chiostrina condominiale. Ma l'altro ramo quanto potrebbe essere lungo?

È ragionevole pensare che questo secondo ramo possa raggiungere un secondo condominio in zona, che difficilmente potrà trovarsi a più che un centinaio di metri dal giunto. Supponiamo che questo secondo condominio, che chiameremo B, sia ad 80 metri dalla famigerata biforcazione, mentre il primo, il condominio A, sia a soli 20 metri dalla stessa biforcazione.

Ora, va ricordato che tutte e 10 le coppie della decade raggiungono sia il condominio A sia il condominio B. E tutte e 10 si accoppiano e si disturbano a vicenda su entrambe i percorsi, anche se con incidenze diverse. Non ha quindi importanza se al condominio A ci sia solo una VDSL. Contano anche quelle al condominio B.

In particolare un VDSL in A, anche se a soli 40 metri dall'armadio, subirà in US un disturbo da diafonia dai VDSL in B per tutti i 100 metri di distanza tra B e l'armadio! Per il DS avrà un disturbo un po' meno importante, ma comunque superiore a quello dei soli 20 metri condivisi, e più vicino a quello di un valore intermedio tra 20 e 100. Il tutto poi aggravato dai vari picchi di attenuazione dati dal ramo morto della derivazione sul proprio collegamento.

Solo per chiarire che l'effetto delle derivazioni in parallelo non è solo sulla attenuazione piena si "buchi" vari. :D

Innanzitutto ti ringrazio per la risposta esaustiva, ora capisco un po' meglio il funzionamento della rete e dei disturbi.
Come faccio a capire se mi trovo su di una decade derivata?sempre che sia possibile.

[altor12]

Installata la fibra stamane. Il tecnico (targato "Sirti" :D ) ha fatto le verifiche prima di procedere dicendo che avrei avuto 50/10. Sono rimasto molto male perchè da tutti i tools di controllo mi pareva di aver capito che potevo aspirare ai 100/20.
Confesso che la speranza è continuata :mc: fino a che (dopo il secondo technicolor installato) non ho visto le statistiche e fatto i test. :muro: Ora - se ho letto che 40 è il minimo contrattuale (vado sui 47 in down con ping di 9/10) - è anche vero che avevo avuto tutte le assicurazioni tipo "non garantiamo certamente i 100 effettivi ma 70/80 sì". :mad:
Dopo la mattina dedicata alla parte tecnica, il pomeriggio sarà dedicato a quella contrattuale :rolleyes:

[claudioita]

http://www.startmag.it/innovazione/banda-larga-la-strategia-telecom-cosa-fara-enel/

La strategia di Telecom per la Banda Larga

Da quando Enel è scesa seriamente in campo, Telecom vorrebbe riallacciare i rapporti con il Governo. Obiettivo: garantire all’azienda lo status di principale operatore delle telecomunicazioni italiane, ruolo messo a dura prova in queste ultime settimane.

Ma quale strategia attuare? Sulla scrivania di Flavio Cattaneo, amministratore delegato del gruppo di telefonia, campeggia l’ipotesi della cessione di Sparkle alla Cassa depositi e prestiti. Ma, a sorpresa, Telecom potrebbe rivoluzionare i suoi piani e scegliere, con favore anche di Vincent Bollorè di Vivendi (azionista numero uno del gruppo Tim Telecom), di diventare una media company a 360 gradi. Vediamo i due dossier.

La vendita di Sparkle e l’acquisto di Metroweb

La prima ipotesi è quella a cui aveva già pensato Marco Patuano, predecessore di Cattaneo sulla poltrona di Ad di Telecom. Acquistare Metroweb, la società di engineering che ha cablato Milano e che vanta il controllo della connessione veloce nelle aree dove si guadagna di più. Questa mossa potrebbe portare da 100 a 240 le città in cui portare la banda larga.

A dirla tutta non si tratta di un mero acquisto. Metroweb andrebbe a Telecom, mentre il 25% di Sparkle, la società del gruppo Telecom specializzata nel traffico di dati internazionale (controlla i cavi internet sottomarini che attraverso cui passano le informazioni dei Paesi del mediterraneo, Israele e Medio Oriente compresi) andrebbe alla Cassa Depositi e Prestiti. Si tratta di qualcosa che fa gola anche al Governo, dal momento che Renzi vorrebbe che Sparkle rimanesse italiana. Il Governo francese, invece, fa di tutto perchè Vincent Bollorè conferisca Telecom ad Orange, facendo cadere anche Sparkle in mano francese.

L’azienda che gestisce il traffico dati internazionale è stata valutata tra 1,2 e 1,6 miliardi di euro, mentre Metroweb è più piccola (700 milioni). Cattaneo, ad ogni modo, non ha ancora inviato agli azionisti di Metroweb una manifestazione di reale interesse. Probabilmente, però, si tratta di una strategia sia per far scendere il prezzo, sia per mettere le mani su tutta l’azienda.

Cedere l’intera infrastruttura di rete

L’altra ipotesi, per non perdere questa partita sulla banda larga è quella di vendere l’intera infrastruttura di rete, per lo più in rame. Si tratterebbe di una grande rivoluzione all’interno dell’azienda, che diventerebbe una media company a 360 gradi. Ma l’idea non convince tutti gli azionisti del gruppo.

C’è da dire, che il possesso dell’infrastruttura di rete, oltre a garantire all’azienda il monopolio nel settore telefonia, garantisce al gruppo incassi per circa 5 miliardi, vendendo a Wind e Vodafone l’accesso alla banda larga.

I numeri potrebbero far pensare che si tratterebbe di un suicidio, ma non è proprio così. Avviato oramai il piano per posizionare la fibra su tutto il territorio nazionale (con l’intervento dei privati per le aree più remunerative, e con quello del Governo per le cosiddette zone a fallimento di mercato), ci si chiede, fino a quando Telecom potrà godere di questa rendita.

Quanto vale la rete infrastrutturale? Almeno 15 miliardi di euro: è quanto l’aveva valutata Franco Bernabè che conosce bene Telecom. Una cifra non di poco conto, che rende difficile anche l’operazione di trovare un’acquirente. Ma se l’annuncio di vendita dovesse arrivare, non è detto che il Governo non intervenga con una sua offerta.

[sgru]

Ultimo post mezzo-OT, se poi vogliamo continuare, apriamo un nuovo thread:

Pare che in questo thread non si possa scrivere nulla contro Telecom dato che la nuova, oggettivamente stupida, risposta e`:"Di che ti meravigli se oggi si comportano cosi` male se si son comportati in egual modo anche gli anni precedenti con l'ADSL?".

E ti chiedono di aiutare chi ha problemi di connessione li` dove e` impossibile dare un aiuto.

Curioso anche da parte tua che hai due linee come me e sputi nel piatto in cui hai mangiato e mangi ancora. :(

DarkNiko, io sono un caso fortunato ad avere due linee funzionanti ed a banda piena, come te del resto. Di questo sono pienamente soddisfatto ma penso alla situatione generale, non solo alla mia. Se ho Telecom e` perche` ho scelto la meno peggio che la mia abitazione possa avere. Non posso inventarmi dell'altro dato che sono un semplice cittadino e devo sottostare a cio` che e` disponibile.

[multiformeingegno]

Le mie statistiche sono peggiorate vertiginosamente rispetto a mesi fa... :(
Nuove attivazioni??

Come leggete queste stats?

http://s28.postimg.org/ay41jg925/Screenshot_2016_04_08_09_25_46.png

http://s28.postimg.org/ne0rd72e5/Screenshot_2016_04_08_09_25_27.png

All'inizio arrivavo anche a 95 di throughput

Intanto mi pare di intravedere che hai una derivazione in parallelo lunga circa una decina di metri.

E allora un peggioramento simile con le nuove attivazioni ci sta, o almeno così a me pare...

Ho spostato il modem sulla presa principale ma non e' migliorato (in down si un pochino, ma l'up e' peggiorato)... :(

http://s32.postimg.org/u7pp7r6ad/Screenshot_2016_04_28_14_12_19.png

http://s32.postimg.org/7mubofudx/Screenshot_2016_04_28_14_12_35.png

Dopo un uptime di 4 giorni, 17 ore

[claudioita]

Anche tu hai la memoria corta, facciamo un breve ripasso. In ADSL quante volte è capitato che tu andassi a 10 Mega (è un esempio) e il vicino dirimpettaio o chi ti abita anche a 10 metri andasse a 4 per problemi di vario tipo ? (Giunture, ossidazioni, umidità, muffe, etc etc). Credi che sia mai esistita una sorta di differenziazione di prezzi tra chi andava al massimo e chi no ? NO punto.

No, ma c'e' un sacco di gente, me compreso, che si lamenta da sempre della ADSL. Il punto e' che e' proprio la tecnologia xDSL (ADSL prima, e ora VDSL) che e', per me, inadatta a diffondere la banda larga e ultralarga in questo paese.

Oggi ho una scarsa 10/0,4Mb, domani (quando avro' la fttc) avro' una scarsa 80/20Mb (quando il resto del mondo andra' gia' a Gb)

[Corona-Extra]

Oggi ho una scarsa 10/0,4Mb, domani (quando avro' la fttc) avro' una scarsa 80/20Mb (quando il resto del mondo andra' gia' a Gb)

la connettività non è ancora un'utenza primaria come acqua,luce,gas
ti immagini se la corrente elettrica fosse limitata dalla distanza?
una casa in campagna non potrebbe avere il forno elettrico :D :D

[Nicos18]

Ehhhh se hai letto il post mio del mio collega e ti racconto che cosa hanno combinato nella provincia con questi benedetti MSAN:doh: la storia infinita:bsod: :bsod:

Sperando che quando mettono questi MSAN, poi non si abbiano ancora problemi come quelli attuali, sennò bonanotte! Credo che per il mio armadio lo metteranno, perché per il sopralzo non c'è posto, e comunque sia, pure se ci fosse, avrebbe pezzi di muro sopra, che stanno cadendo!!

[giovanni69]

No, ma c'e' un sacco di gente, me compreso, che si lamenta da sempre della ADSL. Il punto e' che e' proprio la tecnologia xDSL (ADSL prima, e ora VDSL) che e', per me, inadatta a diffondere la banda larga e ultralarga in questo paese.

Puoi sempre candidarti in qualche consiglio di amministrazione o al governo e proporre la tua idea di realizzabilità con la tecnologia che hai in testa.
E magari lasciar perdere questo thread visto che non ti soddisfa e tutti hanno cercato di farti capire i compromessi tecnici, economici e politici di portare la banda larga nel paese.


Oggi ho una scarsa 10/0,4Mb, domani (quando avro' la fttc) avro' una scarsa 80/20Mb (quando il resto del mondo andra' gia' a Gb)

Avrai al peggio una 40/4 che è 4X il tuo attuale DN e x25 il tuo attuale UP in ADSL.

... e comunque farai sempre il solito Adolfo Celi (https://www.youtube.com/watch?v=_pISgKv3U34) della situazione perchè poi all'estero a 1 Gb di download non avresti l'HD per salvare i dati. ;)
E ti lamenterai con chi ti ha venduto il PC che non ti ha dato lo storage maggiore.... :muro:

Confermo che i tuoi interventi sono del tutto discutibili al limite del troll.

[alanfibra]

Nell'articolo di ieri si sono esposti ufficialmente sul 35b:
http://www.telecomitalia.com/tit/it/innovazione/rete/banda-ultra-larga.html

"FTTCab Fiber to the Cabinet (fibra fino agli armadi), con velocità attualmente fino a 100 Mbit/s, che con l’evoluzione tecnologica in corso potranno presto arrivare fino anche a 200 Mbit/s"



Questa frase ci fan ben sperare in un incremento della velocità presto...


Aggiornamento addebito 39€ per mancata domiciliazione bancaria attiva:
Sono stato contattato da un operatore del 187 il quale mi ha comunicato che mi sarà stornata nella prossima fattura.

[Kenchan]

No, ma c'e' un sacco di gente, me compreso, che si lamenta da sempre della ADSL. Il punto e' che e' proprio la tecnologia xDSL (ADSL prima, e ora VDSL) che e', per me, inadatta a diffondere la banda larga e ultralarga in questo paese.

Oggi ho una scarsa 10/0,4Mb, domani (quando avro' la fttc) avro' una scarsa 80/20Mb (quando il resto del mondo andra' gia' a Gb)

Di questo non devi prendertela con i vari ISPs ma con chi usufruisce del servizio.
Se in questo paese la banda ultra larga non è a livello di altri paesi, non è perchè gli ISPs sono feccia, ci vogliono fregare ecc.(sicuramente loro hanno la loro parte di colpa).
Fatti due conti, guardati in giro (e intendo nel senso più esteso possibile) nella tua nazione, e guarda su quale piatto della bilancia c'è il peso più grosso se su chi ne fa sempre più uso e vorrebbe più banda o a chi invece sta bene come sta con la sua teletu(non so nemmeno se esista ancora) da 20€ al mese "tanto a me basta", a chi naviga solo su siti web ed il throughput più alto che fa è per gli updates di facebook.
E questo discorso te lo faccio a malincuore perchè io più di tanti altri vorrei che lo sviluppo fosse partito prima, e che si fosse incentrato maggiormente su tecnologie come FTTH ecc. ecc., ma poi apro gli occhi e capisco che in effetti non sono tecnologie e servizi così richiesti dalla massa come possa sembrare su questo o qualunque altro forum incentrato sull'argomento (e vorrei vedere).

[claudioita]

Di questo non devi prendertela con i vari ISPs ma con chi usufruisce del servizio.
Se in questo paese la banda ultra larga non è a livello di altri paesi, non è perchè gli ISPs sono feccia, ci vogliono fregare ecc.(sicuramente loro hanno la loro parte di colpa).

Dici? Mah, non sono d'accordo totalmente. Nessuno vuole percorrere una strada che non c'e', ma se la strada gliela fai, poi si riempie.

[claudioita]

la connettività non è ancora un'utenza primaria come acqua,luce,gas
ti immagini se la corrente elettrica fosse limitata dalla distanza?
una casa in campagna non potrebbe avere il forno elettrico :D :D

Gia'.

O immagina il telefono fisso: te puoi chiamare da Roma a Milano, un altro utente che abita a 100 metri di distanza puo' telefonare solo da Roma a Firenze, ma se piove solo fino a Viterbo :O.

Comunque la telecom sta facendo un ottimo lavoro cablando in FIBRA tutta l'Italia fino agli armadi (una gran cosa!), si alleasse con le aziende elettriche per l'ultimo miglio e finisce li. E, by the way, credo proprio che finira' cosi'.

Domanda tecnica: tutti gli armadi hanno la connessione elettrica, vuol dire che ci arriva un corrugato e un filo elettrico. QUetso filo elettrico arrivera' da ... (non conosco benissimo come funziona la distribuzione elettrica)

[Kenchan]

Dici? Mah, non sono d'accordo totalmente. Nessuno vuole percorrere una strada che non c'e', ma se la strada gliela fai, poi si riempie.

Lungi da me difendere aziende delle quali purtroppo ne so poco e nulla se non ciò che traspare pubblicamente, però vivo in Italia e sia l'utilizzo che la richiesta di certi servizi non è così alta come possa sembrare qui chiacchierando tra appassionati, lavoratori nel campo informatico, ecc.
In genere basta anche il semplice collegamento Mobile da 2gb al mese per quello che ne fanno della "banda".
Potremmo ritrovarci con milioni di strade all'avanguardia ed enormi, e poi vederne usate sempre le solite 3.
Bisogna cercare di guardare il quadro un po' da tutti gli aspetti..immagino che ci sia un insieme di eventi che abbia portato a questo, e non sicuramente solo uno.

[gbonotti]

Credi che sia mai esistita una sorta di differenziazione di prezzi tra chi andava al massimo e chi no ? NO punto.

Lungi da me insistere e fare polemica (profilo basso e massimo rispetto delle altrui opinioni), ma il fatto che sia sempre stato così non significa che sia eticamente giusto.
Un servizio, sia pubblico che privato, dovrebbe avere un costo rapportato alla qualità. In un range così ampio, cioè tra il minimo garantito a 40 ed il massimo teorico a 100, dovrebbe prevedere scaglioni di prezzo differenti. La cosa mi lascia un po' l'amaro in bocca, tutto qua.
Fermo restando che per il mio uso (gioco online, streaming,navigazione web), tra la vecchia alice 7 mega e la fibra 50/17 c'è un abisso.

Adesso la mia priorità è la stabilità, oggi ho preso l'ascensore rincasando e apro la porta, taaac, portante persa, modem in riallineamento, maledetto!!!