PDA

View Full Version : [FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)


Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 [263] 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513

claudioita
28-04-2016, 15:29
http://www.hwupgrade.it/news/telefonia/tim-14-milioni-di-euro-per-portare-la-banda-ultralarga-fino-a-1gbps-a-rimini_62117.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=faceboo

"La città romagnola rientra nel piano nazionale di TIM di cablaggio in tecnologia FTTH (Fiber To The Home) che prevede di raggiungere 100 città italiane entro marzo 2018. L'investimento stanziato per Rimini è di 14 milioni di euro, annuncia la società con una nota a mezzo stampa, e consentirà di coprire le zone Centro, Fiera, S. Fortunato, Covignano, Stadio, Celle, Miramare e Viserba convertendo l'attuale 100Mbps a connessioni "super-veloci da 300 Megabit a 1 Giga".

I lavori per la realizzazione dell'intervento infrastrutturale partiranno entro la prossima estate con l'obiettivo di coprire inizialmente circa 40 mila abitazioni.

CUT

Ad oggi Rimini conta 53 mila unità immobiliari coperte con la fibra ottica da 100 megabit, pari all'83% della popolazione, e gran parte di queste saranno presto aggiornate con la possibilità di sfruttare un collegamento ancora più potente grazie all'investimento di 14 milioni di euro dell'operatore telefonico italiano sulla città. Ne beneficeranno gli utenti finali, fra consumatori tradizionali e realtà aziendali, con un occhio per la crescita dell'economia locale."

Cioe' con 14 milioni cambiano la tecnologia da FTTC a FTTH? ALmeno cosi sembra se il giornalista ha riportato dati esatti

14 milioni per 40.000 unita' abitative, sono 350 euro ad utenza. Non mi pare sia una cosa cosi' costosa, se poi aggiungi che in fase operativa la telecom avra' molti meno problemi di gestione (ascensori, diafonia, ossidazione, etc..) ,mi sembra un no-brainer

Ebalus
28-04-2016, 15:32
Installata la fibra stamane. Il tecnico (targato "Sirti" :D ) ha fatto le verifiche prima di procedere dicendo che avrei avuto 50/10. Sono rimasto molto male perchè da tutti i tools di controllo mi pareva di aver capito che potevo aspirare ai 100/20.
Confesso che la speranza è continuata :mc: fino a che (dopo il secondo technicolor installato) non ho visto le statistiche e fatto i test. :muro: Ora - se ho letto che 40 è il minimo contrattuale (vado sui 47 in down con ping di 9/10) - è anche vero che avevo avuto tutte le assicurazioni tipo "non garantiamo certamente i 100 effettivi ma 70/80 sì". :mad:
Dopo la mattina dedicata alla parte tecnica, il pomeriggio sarà dedicato a quella contrattuale :rolleyes:

Distanza dall'armadio?

Yrbaf
28-04-2016, 15:32
Continuate a dimenticare due cose:


Non pagate per la 100/20 ma state pagando per la 50/10 e la 100/20 la regalano proprio perché non sono in grado di garantirla.
Inoltre anche quando non ricevete il regalo in download lo ricevete comunque in upload (perché quasi sempre andate di più di 10Mb).
E volete pure lo sconto ?
Ci sono dei costi fissi che sono elevati quindi anche a pagare per la banda davvero comprata cosa pensate di pagare ?
Non certo che chi va alla metà paga la metà del canone !
Facciamo la 50/10 a 35E e la 100/20 a 40E ?
Bene quindi poi ci complichiamo la vita con inutili sconti a livello di decimi di Euro ?
100/20 piena a 40E, chi prende solo 78Mb paga 38.90E ?
E con quelli che hanno l'adsl (Tim) e che magari pagano solo 5-8E meno per andare se va veramente bene a 20Mb cosa facciamo ?

altor12
28-04-2016, 15:33
Distanza dall'armadio?

10 metri (è a fianco al portone del mio palazzo) :D
Aggiungo che la prima risposta è stata: aspetti 24 ore poi ci risentiamo.....

Ebalus
28-04-2016, 15:35
10 metri (è a fianco al portone del mio palazzo) :D

Scusami, ma allora le prestazioni della rete non sono troppo basse?

Nicos18
28-04-2016, 15:36
Di questo non devi prendertela con i vari ISPs ma con chi usufruisce del servizio.
Se in questo paese la banda ultra larga non è a livello di altri paesi, non è perchè gli ISPs sono feccia, ci vogliono fregare ecc.(sicuramente loro hanno la loro parte di colpa).
Fatti due conti, guardati in giro (e intendo nel senso più esteso possibile) nella tua nazione, e guarda su quale piatto della bilancia c'è il peso più grosso se su chi ne fa sempre più uso e vorrebbe più banda o a chi invece sta bene come sta con la sua teletu(non so nemmeno se esista ancora) da 20€ al mese "tanto a me basta", a chi naviga solo su siti web ed il throughput più alto che fa è per gli updates di facebook.
E questo discorso te lo faccio a malincuore perchè io più di tanti altri vorrei che lo sviluppo fosse partito prima, e che si fosse incentrato maggiormente su tecnologie come FTTH ecc. ecc., ma poi apro gli occhi e capisco che in effetti non sono tecnologie e servizi così richiesti dalla massa come possa sembrare su questo o qualunque altro forum incentrato sull'argomento (e vorrei vedere).

Effettivamente, ti do ragione. Da una parte i provider hanno le loro colpe, però è anche colpa della gente. Anche io ho sentito decine di voci del tipo "Sto bene come sto, tanto non mi serve più di tanto", ma intanto per colpa di questi imbecilli ci vanno di mezzo pure gli altri, tipo me ad esempio.

Shergal
28-04-2016, 15:37
Qualche insider sa se la 3x2 verrà prolungata oltre il 29/04 ?

Psyred
28-04-2016, 15:41
10 metri (è a fianco al portone del mio palazzo) :D
Aggiungo che la prima risposta è stata: aspetti 24 ore poi ci risentiamo.....

Posta le statistiche, ti avranno attivato il profilo 50/10 Mb, come fanno con il 50% delle utenze.

Kenchan
28-04-2016, 15:43
Effettivamente, ti do ragione. Da una parte i provider hanno le loro colpe, però è anche colpa della gente. Anche io ho sentito decine di voci del tipo "Sto bene come sto, tanto non mi serve più di tanto", ma intanto per colpa di questi imbecilli ci vanno di mezzo pure gli altri, tipo me ad esempio.

Non sei solo bro, qui dentro ci facciamo un po' tutti compagnia :D
Un messaggio per chi non è contento nemmeno con la VDSL: quando vi capita di pensare che anche una 50/10 possa risultarvi stretta pensate sempre a me che lascerò una quasi sicura FTTH (e una attuale FTTC 85/20) entro il 2016, per tornare ad una vecchia adsl 15/0.80 e vedrete che vi tornerà il sorriso ripensando a questo povero pirla :asd:

altor12
28-04-2016, 15:44
Scusami, ma allora le prestazioni della rete non sono troppo basse?

Infatti è proprio quello che mi domando! Per ora aspetto 24 ore come mi ha detto il commerciale.
Ah, sbirciando con il tecnico ho visto che ci sono parecchi collegamenti attestati. Ma questi dovrebbero influire sulle prestazioni "concrete" e non sul dato che vedo nelle statistiche. (Velocità in 54 in ricezione 10,8 in trasmissione appunto).
Mentre "velocità massima di ricezione è 102.925 e 21.613 in trasmissione). E questo mi farebbe ben sperare:D
Per completezza: snr=22; attenuazione 6,6 (downstream)
Ciao!

Nicos18
28-04-2016, 15:47
Non sei solo bro, qui dentro ci facciamo un po' tutti compagnia :D
Un messaggio per chi non è contento nemmeno con la VDSL: quando vi capita di pensare che anche una 50/10 possa risultarvi stretta pensate sempre a me che lascerò una quasi sicura FTTH (e una attuale FTTC 85/20) entro il 2016, per tornare ad una vecchia adsl 15/0.80 e vedrete che vi tornerà il sorriso ripensando a questo povero pirla :asd:

Eh, infatti... io dico, ma perché la gente non si accontenta mai? A me basterebbero anche 40/50 Mega, non è che dobbiamo fare gara a chi ce l'ha più lungo :D :p, perché mi pare che sul forum sta succedendo proprio questo.

ercolino
28-04-2016, 15:48
Ciao ragazzi, mi hanno attivato circa 1 oretta e mezza fa la TIM Fibra 100Mbit, aggancio portante piena 108000 in dowload e 21600 in upload, tutti ok i test di velocità


Il telefono al momento funziona solo in uscita, se provo a chiamarmi con il cell, la linea squilla regolarmente, ma il telefono non suona, il tecnico mi ha detto che ci voleva un po' più tempo per attivare la linea in ingresso e quindi è poi andato via e mi ha detto che mi avrebbe chiamato lui sul fisso quando era tutto ok


Vi risulta? :)

DarkNiko
28-04-2016, 15:49
Lungi da me insistere e fare polemica (profilo basso e massimo rispetto delle altrui opinioni), ma il fatto che sia sempre stato così non significa che sia eticamente giusto.


Che sia eticamente giusto o sbagliato è un altro paio di maniche e concordo con te.


Un servizio, sia pubblico che privato, dovrebbe avere un costo rapportato alla qualità. In un range così ampio, cioè tra il minimo garantito a 40 ed il massimo teorico a 100, dovrebbe prevedere scaglioni di prezzo differenti. La cosa mi lascia un po' l'amaro in bocca, tutto qua.


Hai detto bene, dovrebbe, ma alla fine è il contratto del gestore che fa fede e sta esclusivamente a te o a qualsivoglia cliente, prendersi la briga di leggerlo e accettarne le condizioni nel momento in si sottoscrive il contratto stesso.

Chi ti parla ha avuto dal 2002 al 2006 Fastweb in ADSL a 2 Mega e pagavo esattamente la stessa cifra di chi era collegato in Fibra a 10 Mbit down/up. Fastweb non ha mai fatto distinzioni di prezzo pur sapendo che tra le due tecnologie c'era e c'è ancora un abisso, eppure......come vedi la storia si ripete e non possiamo farci nulla.


Fermo restando che per il mio uso (gioco online, streaming,navigazione web), tra la vecchia alice 7 mega e la fibra 50/17 c'è un abisso.

Adesso la mia priorità è la stabilità, oggi ho preso l'ascensore rincasando e apro la porta, taaac, portante persa, modem in riallineamento, maledetto!!!

Mi dispiace molto per l'accaduto. :(

Psyred
28-04-2016, 15:52
Infatti è proprio quello che mi domando! Per ora aspetto 24 ore come mi ha detto il commerciale.
Ah, sbirciando con il tecnico ho visto che ci sono parecchi collegamenti attestati. Ma questi dovrebbero influire sulle prestazioni "concrete" e non sul dato che vedo nelle statistiche. (Velocità in 54 in ricezione 10,8 in trasmissione appunto).
Mentre "velocità massima di ricezione è 102.925 e 21.613 in trasmissione). E questo mi farebbe ben sperare:D
Per completezza: snr=22; attenuazione 6,6 (downstream)
Ciao!

Ti hanno attivato il profilo 54000/10800 kb come fanno spesso, aspetta 24h se vuoi, poi tartassali.

Io sono riuscito ad ottenere ciò che mi spettava solo dopo innumerevoli chiamate al 187.

altor12
28-04-2016, 15:55
Ti hanno attivato il profilo 54000/10800 kb come fanno spesso, aspetta 24h se vuoi, poi tartassali.

Io sono riuscito ad ottenere ciò che mi spettava solo dopo innumerevoli chiamate al 187.

Grazie della conferma. E' quello che farò!

Cardy89
28-04-2016, 16:08
Grazie dell'aiuto ragazzi... {che non c'è stato:D }

Cmq ho preferito provare ad attivare adesso e fare il subentro più avanti...
Preferisco avere la fibra adesso :D

Cmq sono riuscito a richiedere l'offerta online nonostante su Lido mi dà ancora semaforo rosso...

Saranno mica stati "gli insulti" all'assistenza su Facebook?? :stordita:

Corona-Extra
28-04-2016, 16:09
Domanda tecnica: tutti gli armadi hanno la connessione elettrica, vuol dire che ci arriva un corrugato e un filo elettrico. QUetso filo elettrico arrivera' da ... (non conosco benissimo come funziona la distribuzione elettrica)

interessa anche a me la risposta

L_Rogue
28-04-2016, 16:09
Se in questo paese la banda ultra larga non è a livello di altri paesi, non è perchè gli ISPs sono feccia, ci vogliono fregare ecc.(sicuramente loro hanno la loro parte di colpa).
Fatti due conti, guardati in giro (e intendo nel senso più esteso possibile) nella tua nazione, e guarda su quale piatto della bilancia c'è il peso più grosso se su chi ne fa sempre più uso e vorrebbe più banda o a chi invece sta bene come sta

Su tutto il resto di questa lunga diatriba (che andrebbe scorporata in thread a sé stante) non mi esprimo, ma hai voglia a richiedere qualcosa, se non c'è l'infrastruttura... :read:

L'utente non ha nessuna voce in capitolo se l'infrastruttura non c'è.

E vale per l'ADSL come per la FTTC o l'FTTH.

Sono investimenti strategici, gli operatori li devono fare dove remunerativo, altrove lo Stato.

In caso contrario, cioè senza investimenti, si sarebbe rimasti ai segnali di fumo, altro che rame.

L_Rogue
28-04-2016, 16:11
Ciao ragazzi, mi hanno attivato circa 1 oretta e mezza fa la TIM Fibra 100Mbit, aggancio portante piena 108000 in dowload e 21600 in upload, tutti ok i test di velocità


Il telefono al momento funziona solo in uscita, se provo a chiamarmi con il cell, la linea squilla regolarmente, ma il telefono non suona, il tecnico mi ha detto che ci voleva un po' più tempo per attivare la linea in ingresso e quindi è poi andato via e mi ha detto che mi avrebbe chiamato lui sul fisso quando era tutto ok


Vi risulta? :)

Ha fatto la stessa cosa con me, però prima ha chiamato lui dal mio telefono "il piano superiore" per fargli sapere che non aveva ancora sistemato le telefonate in entrata.

giovanni69
28-04-2016, 16:15
Purtroppo è già vero in questi mesi: il ratio tra utenti attivi sulla fibra e la reale copertura è ancora troppo basso (credo sia 1:4 o 1:5)

http://www.repubblica.it/tecnologia/2016/04/26/news/fibra_sulla_meta_degli_italiani_ma_solo_uno_su_dieci_la_compra-138481639/

... 10%...

ercolino
28-04-2016, 16:24
Ha fatto la stessa cosa con me, però prima ha chiamato lui dal mio telefono "il piano superiore" per fargli sapere che non aveva ancora sistemato le telefonate in entrata.

Non resta che aspettare quindi, speriamo non tanto sono quasi 2 ore, mi ha detto che mi chiamava lui sui fisso quando era ok anche il telefono in ingresso

L_Rogue
28-04-2016, 16:27
Non resta che aspettare quindi, speriamo non tanto sono quasi 2 ore, mi ha detto che mi chiamava lui sui fisso quando era ok anche il telefono in ingresso

Da me ha telefonato dopo una mezzoretta, ma la tempistica può naturalmente variare da caso a caso.

Kenchan
28-04-2016, 16:35
In caso contrario, cioè senza investimenti, si sarebbe rimasti ai segnali di fumo, altro che rame.
Beh questa la ritengo un'ovvietà :D

Comunque non ho mai affermato che la strada giusta sia il non investire.
Come ho detto è necessario avere un quadro più ampio per fare un certo tipo di affermazioni, quadro che noi, per ovvi motivi, non abbiamo.
Addossare colpe a destra e a manca con giudizi campati su ipotesi (mi riferisco ai vari post nelle ultime pagine), in questa sede, serve a ben poco.

ercolino
28-04-2016, 16:42
Da me ha telefonato dopo una mezzoretta, ma la tempistica può naturalmente variare da caso a caso.

Ora ho provato a chiamarmi dal cellulare, mi risponde la vocina TIM, che dice che il numero non è attivo, in uscita funziona.... Che stiano attivando?

Prima invece la linea squillava, ma non suonava il telefono di casa

L_Rogue
28-04-2016, 16:45
Beh questa la ritengo un'ovvietà :D

Comunque non ho mai affermato che la strada giusta sia il non investire.
Come ho detto è necessario avere un quadro più ampio per fare un certo tipo di affermazioni, quadro che noi, per ovvi motivi, non abbiamo.
Addossare colpe a destra e a manca con giudizi campati su ipotesi (mi riferisco ai vari post nelle ultime pagine), in questa sede, serve a ben poco.

Boh, io non so nulla. Sono qui ad aspettare che mi portino la FTTH a casa entro il 2018, visto che il mio comune rientra nel progetto "100 città" di TIM dell'anno scorso.

Si parlava nei giorni scorsi con altri che abitano qui di come i lavori per la FTTC siano farmi da dicembre.

Insomma stagnazione pura da 4 mesi.

Non sono tanti, ma nemmeno pochi.

L_Rogue
28-04-2016, 16:48
Ora ho provato a chiamarmi dal cellulare, mi risponde la vocina TIM, che dice che il numero non è attivo, in uscita funziona.... Che stiano attivando?

Prima invece la linea squillava, ma non suonava il telefono di casa

Personalmente non ho avuto "periodi transitori" di questo tipo.

Prima non funzionava, poi ha funzionato, ma in quella mezz'ora ho fatto solo un'altra telefonata di controllo dopo i primi 15 minuti, quindi non sono un campione particolarmente attendibile. :D

ercolino
28-04-2016, 16:52
Personalmente non ho avuto "periodi transitori" di questo tipo.

Prima non funzionava, poi ha funzionato, ma in quella mezz'ora ho fatto solo un'altra telefonata di controllo dopo i primi 15 minuti, quindi non sono un campione particolarmente attendibile. :D


Mah, adesso se chiamo dal cellulare verso il fisso cade subito la connessione


Prima per alcuni secondi ha lampeggiato il led verde service

L_Rogue
28-04-2016, 17:01
Mah, adesso se chiamo dal cellulare verso il fisso cade subito la connessione


Prima per alcuni secondi ha lampeggiato il led verde service

Il service lampeggerà ogni 15 minuti, quindi facci l'abitudine. :p

alex12345
28-04-2016, 17:07
Mah, adesso se chiamo dal cellulare verso il fisso cade subito la connessione





Prima per alcuni secondi ha lampeggiato il led verde service



A me il tecnico prima di andare via ha provato a chiamarmi sul fisso per vedere se era tutto ok, invece a te no.
Prova ad aspettare e in caso fai richiesta di assistenza

kevincop87
28-04-2016, 17:07
Fino a 3h fa avevo portante piena, ho spento il router per spostarlo un attimo ed attualmente mi trovo questi valori :




DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 25265
Velocità massima di ricezione (Kbps): 65565
SNR Upstream (dB): 7.0
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 2.0
Attenuazione Downstream (dB): 8.4
Potenza in trasmissione (dB): -14.1
Potenza in ricezione (dB): 12.7
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 64138
Up time: 384
Total FEC Errors: 18
Total CRC Errors: 0





Ho anche effettuato un reset ma niente.
Fino a 2h fa agganciavo 114 down e 34 upload
Come è possibile che si è dimezzata la portante?

ercolino
28-04-2016, 17:13
A me il tecnico prima di andare via ha provato a chiamarmi sul fisso per vedere se era tutto ok, invece a te no.
Prova ad aspettare e in caso fai richiesta di assistenza

Ha lampeggiato nuovamente service per qualche secondo mentre stavo facendo una chiamata più lunga in uscita.

Ora funziona anche in ingresso, quindi è stato configurato completamente il VOIP :)

IncrociatoreX
28-04-2016, 17:27
Buonasera riporto una cosa che non mi convince molto. Ho queste portanti agganciate:

Velocità Max Download: 107472kbps
Velocità Max Upload: 13357kbps

Download quasi pieno (34metri dal cabinet), ma upload un pò castrato. Motivazione del tecnico: stabilità della linea e per favorire il download. Ha senso??? :mc: Grazie per le eventuali delucidazioni.

PS: non mi sto lamentando della mia velocità attuale.

francy.1095
28-04-2016, 17:38
riguardati l'impianto di casa. dovresti avere qualche ramo molto, probabilmente. quasi impossibile che con un impianto ok hai un up così basso

L_Rogue
28-04-2016, 17:43
Ho appena avuto problemi sulla linea, con caduta portante e riaggancio iniziale a:

INP a 200 :confused:
SES 20 secondi
e attenuazione in download triplicata.

Ho spento e riacceso, i valori sono tornati normali, ma i FEC stanno a 1 ogni 3 secondi invece del solito 1 ogni 15 secondi.

Problema interno, all'armadio o dove-cavolo-succede?

Come si fa a fare un debugging serio in questi casi?

E' la seconda volta in una settimana che la linea dà i numeri. Devo mettere anche il modem in mezzo, nel mucchio possibile di cause?

:cry:

ironmark99
28-04-2016, 17:45
Buonasera riporto una cosa che non mi convince molto. Ho queste portanti agganciate:

Velocità Max Download: 107472kbps
Velocità Max Upload: 13357kbps

Download quasi pieno (34metri dal cabinet), ma upload un pò castrato. Motivazione del tecnico: stabilità della linea e per favorire il download. Ha senso??? :mc: Grazie per le eventuali delucidazioni.

PS: non mi sto lamentando della mia velocità attuale.

La risposta del tecnico non ha molto senso. Sembra una di quelle cose dette per non dire "non lo so". Dato il profilo non c'è nessuna possibilità di favorire una direzione per l'altra. La stabilità poi e quella che è, e se la tua linea è abbastanza stabile da darti un 107M in DS non ha senso che non lo sia abbastanza da doverti ridurre l'US.

Posso chiederti che modem hai? Viste così non sembrano le statistiche del Tecnicolor. Hai una linea TIM, vero? Magari posta le tue statistiche. Potrebbe essere che ci sia qualcosa che non va nel tuo impianto di casa, o che la tua linea abbia una derivazione in parallelo.

ironmark99
28-04-2016, 17:49
Ho appena avuto problemi sulla linea, con caduta portante e riaggancio iniziale a:

INP a 200 :confused:
SES 20 secondi
e attenuazione in download triplicata.

Ho spento e riacceso, i valori sono tornati normali, ma i FEC stanno a 1 ogni 3 secondi invece del solito 1 ogni 15 secondi.

Problema interno, all'armadio o dove-cavolo-succede?

Come si fa a fare un debugging serio in questi casi?

E' la seconda volta in una settimana che la linea dà i numeri. Devo mettere anche il modem in mezzo, nel mucchio possibile di cause?

:cry:

Sembra che ci sia stato un grosso disturbo (o una serie di grossi disturbi) che hanno generato moltissimi errori sino alla caduta del modem. Sta accadendo qualcosa nel palazzo, o nei dintorni? Lavori, temporali, situazioni anomale, insomma...

L_Rogue
28-04-2016, 17:53
Sembra che ci sia stato un grosso disturbo (o una serie di grossi disturbi) che hanno generato moltissimi errori sino alla caduta del modem. Sta accadendo qualcosa nel palazzo, o nei dintorni? Lavori, temporali, situazioni anomale, insomma...

Nulla che io sappia.

Da un paio d'ore è tornato persino il sole dopo una giornata nuvolosa, ma senza fenomeni di rilievo.

La causa, così a naso, per te è da ricercare più vicino a me, quindi diciamo nel condominio o comunque aree limitrofe oppure può dipendere anche dall'armadio?

Non per altro, ma l'armadio fino a un mesetto fa era coperto da una bella siepe, mentre ora l'hanno tagliata e ci batte direttamente il sole, anche se oggi ci saranno 16-17 gradi... :mad:

ironmark99
28-04-2016, 18:03
Nulla che io sappia.

Da un paio d'ore è tornato persino il sole dopo una giornata nuvolosa, ma senza fenomeni di rilievo.

La causa, così a naso, per te è da ricercare più vicino a me, quindi diciamo nel condominio o comunque aree limitrofe oppure può dipendere anche dall'armadio?

Non per altro, ma l'armadio fino a un mesetto fa era coperto da una bella siepe, mentre ora l'hanno tagliata e ci batte direttamente il sole, anche se oggi ci saranno 16-17 gradi... :mad:

Più o meno tutto ciò che accade lungo il percorso del cavo modem-armadio può essere rilevante. Magari vedi se riesci a scoprire se sei l'unico ad avere/aver avuto problemi come questi.

Per la siepe... bah... la butto lì eh, sia chiaro, non che ci creda troppo: hai la colonnina dell'ENEL vicino all'armadio o la tua ONU è una di quelle telealimentate? Nel secondo caso potrebbe essere che DENTRO l'armadio, col sole che ci batte direttamente sopra, cresca la temperatura e il telealimentatore sia uno di quelli che da i numeri...

Se non hai il telealimentatore mi sembra più improbabile ancora, ma metti che ci sia una scheda che stia per abbandonarvi e la temperatura la metta in crisi...

Se è così comunque con l'arrico dell'estate di sicuro ricapiterà.

patinhojunior
28-04-2016, 18:13
per quanto riguarda la mia richiesta di passaggio da infostrada a tim fatta giorno 14/04 il 187,contattato il 26,mi ha detto che è in lavorazione...
comunque sul mytim fisso ho 3 ordini:
-uno è del 14/04:oggetto TIM SMART FIBRA,num. d'ordine ec-10......che è in lavorazione,e non c'è scritto nient'altro,

-il secondo è del 15/04,richiesta variazione consenso num. d'ordine 3-2116.....,stato evaso,

-il terzo è del 19/04,richiesta variazione consenso num. d'ordine 3-219.....,stato in lavorazione,in quest'ultimo c'è scritto:I tempi di lavorazione hanno subito uno slittamento.Ti invitiamo a chiamare il Servizio Clienti 187 o ad inviarci una mail utilizzando il tasto "scrivici" per garantirti quanto prima l'utilizzo del servizio.

lucano93
28-04-2016, 18:19
Buonasera riporto una cosa che non mi convince molto. Ho queste portanti agganciate:

Velocità Max Download: 107472kbps
Velocità Max Upload: 13357kbps

Download quasi pieno (34metri dal cabinet), ma upload un pò castrato. Motivazione del tecnico: stabilità della linea e per favorire il download. Ha senso??? :mc: Grazie per le eventuali delucidazioni.

PS: non mi sto lamentando della mia velocità attuale.
ciao se può darti da aiuto io avevo la tua situazione cioè agganciavo a malapena 18mb in up (17500kbps) e venuti il tecnico mi ha staccato la 2 presa (ne avevo 2) e aggancio ora 31mb xD e tolto pure un condensatore

giovanni69
28-04-2016, 18:28
Velocità Max Download: 107472kbps
Velocità Max Upload: 13357kbps

Download quasi pieno (34metri dal cabinet), ma upload un pò castrato.

..Potrebbe essere che ci sia qualcosa che non va nel tuo impianto di casa, o che la tua linea abbia una derivazione in parallelo.

Mi unisco all'interesse per questo caso!
Vediamo cosa abbiamo in comune ;)

ignaziogss
28-04-2016, 18:31
Sembra che ci sia stato un grosso disturbo (o una serie di grossi disturbi) che hanno generato moltissimi errori sino alla caduta del modem. Sta accadendo qualcosa nel palazzo, o nei dintorni? Lavori, temporali, situazioni anomale, insomma...

E' successo anche a me un giorno di festa, dopo 20 giorni perfetti senza CRC e con FEC 1 ogni dieci secondi in media. Di colpo un fantastriliardo di FEC e CRC, SNR in upload sotto i piedi, attenuazione in upload che passa da 2.5 a 3.2, linea instabile che cade ogni tanto e luci rosse sul modem. Tutto dura qualche ora e poi sparisce come per incanto. La cosa strana e' che Velocità massima di trasmissione (Kbps) stimata era rimasta a 119.000 mentre in upload il valore si era abbassato da 29.000 a 14.000. Non sono riuscito a capire cosa sia stato, mi era capitato anche con la ADSL, ogni tanto, soprattutto nei giorni di festa succedeva che passavo dai soliti 15.000/09 a 3.500 con cadute di linea. Da poco un vicino si e' lamentato di non riuscire ad usare il telecomando di apertura della macchina e del garage, e dava la colpa ad un antifurto di un altro vicino andato in tilt. E' distante circa 50 metri da casa mia e dal mio router, potrebbe essere plausibile una cosa simile? In effetti se non funzionava piu' il telecomando dell'auto e del garage qualche bel po' di onde radio "spurie" in giro dovevano esserci. Mah, ci vorrebbe qualcosa per misurare il campo.

ignaziogss
28-04-2016, 18:38
Ciao ragazzi, mi hanno attivato circa 1 oretta e mezza fa la TIM Fibra 100Mbit, aggancio portante piena 108000 in dowload e 21600 in upload, tutti ok i test di velocità


Il telefono al momento funziona solo in uscita, se provo a chiamarmi con il cell, la linea squilla regolarmente, ma il telefono non suona, il tecnico mi ha detto che ci voleva un po' più tempo per attivare la linea in ingresso e quindi è poi andato via e mi ha detto che mi avrebbe chiamato lui sul fisso quando era tutto ok


Vi risulta? :)

Si, e' successo identico anche a me. Poche ore e funzionava tutto.

kevincop87
28-04-2016, 18:59
Ragazzi potete darmi un riscontro tecnico per favore ?
valori attuali:

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 25355
Velocità massima di ricezione (Kbps): 68724
SNR Upstream (dB): 7.1
SNR Downstream (dB): 6.3
Attenuazione Upstream (dB): 2.0
Attenuazione Downstream (dB): 8.4
Potenza in trasmissione (dB): -14.1
Potenza in ricezione (dB): 12.7
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 67499
Up time: 3710
Total FEC Errors: 5124
Total CRC Errors: 0


Valori dall'attivazione ( circa 10 giorni a stamattina )

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 33348
Velocità massima di ricezione (Kbps): 114983
SNR Upstream (dB): 11.8
SNR Downstream (dB): 8.5
Attenuazione Upstream (dB): 2.0
Attenuazione Downstream (dB): 8.5
Potenza in trasmissione (dB): -13.8
Potenza in ricezione (dB): 12.1
Total ES (Errored Secs): 8
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 108171
Up time: 3412
Total FEC Errors: 23796
Total CRC Errors: 13


potete per cortesia aiutarmi a capire cosa sia successo??
grazie mille

giovanni69
28-04-2016, 19:05
4/5 nuove attivazioni ed arrivo di un bel po' di diafonia

kevincop87
28-04-2016, 19:15
Ho chiamato il 187.
Il profilo è sempre 100/20
Hanno fatto un reset ma niente aggancia sempre massimo 69 e 25 di portante.
L'unico valore che mi sembra differente tra i 2 test e l'snr upstream,
Cosa può essere secondo voi?

diaretto
28-04-2016, 19:18
Non sembra esserci un guasto sulla linea, semplice diafonia.

Con la modalità autoinstallante possono venir attivati più di un'utenza insieme.

Lavish
28-04-2016, 19:19
ti ha risposto giovanni

giovanni69
28-04-2016, 19:22
Al solito gli darei la mia 108/17 per la sua 67/21.

kevincop87
28-04-2016, 19:22
Semplice diafonia? Che mi dimezza la portante?
Vi terrò aggiornati e grazie per la cortesia

xveilsidex
28-04-2016, 19:24
Cabinet programmato per aprile ma ancora niente.Dalla pianificazione, all effettivo funzionamento del cabinet, mediamente quanto tempo se ne va?

xzzz9097
28-04-2016, 19:25
Ragazzi potete darmi un riscontro tecnico per favore ?

potete per cortesia aiutarmi a capire cosa sia successo??
grazie mille

Purtroppo credo sia diafonia. Probabilmente c'è stata una nuova attivazione all'armadio, e il disturbante percorre un lungo tratto con il tuo doppino perché la perdita è stata davvero significativa. Non credo sia un problema tecnico perché l'attenuazione è rimasta stabile, per essere sicuro puoi comunque provare a riavviare il modem, magari in tarda serata o al mattino.
Purtroppo è un fenomeno tipico della VDSL, con il nuovo profilo in uscita quest'anno comunque la situazione dovrebbe migliorare.

supalova10
28-04-2016, 19:47
ho problemi ad accedere al mytimfisso

loggo con le credenziali della mail e mi dice che devo aggiornare il profilo

mi chiede di mettere password nuova e ogni volta mi dice password non valida
oppure altri errori

che devo fare?

alanfibra
28-04-2016, 19:53
Ciao ragazzi, mi hanno attivato circa 1 oretta e mezza fa la TIM Fibra 100Mbit, aggancio portante piena 108000 in dowload e 21600 in upload, tutti ok i test di velocità


Il telefono al momento funziona solo in uscita, se provo a chiamarmi con il cell, la linea squilla regolarmente, ma il telefono non suona, il tecnico mi ha detto che ci voleva un po' più tempo per attivare la linea in ingresso e quindi è poi andato via e mi ha detto che mi avrebbe chiamato lui sul fisso quando era tutto ok


Vi risulta? :)

È capitata la stessa cosa con me, tutto nella norma.

Agg. le chiamate in ingresso mi sono state attivate il giorno dopo l'attivazione.

cst13
28-04-2016, 20:20
Sembra che ci sia stato un grosso disturbo (o una serie di grossi disturbi) che hanno generato moltissimi errori sino alla caduta del modem. Sta accadendo qualcosa nel palazzo, o nei dintorni? Lavori, temporali, situazioni anomale, insomma...

Scusa se ti quoto nuovamente ironmark99, c'è modo di sapere se sono su di una decade derivata in parallelo?

animalenotturno
28-04-2016, 20:43
che mi dite della voce che circola di una 200 mega in fttc? a me sembra assurda e impossibile, basta guardare i valori teorici del modem :sofico:

ironmark99
28-04-2016, 20:46
Scusa se ti quoto nuovamente ironmark99, c'è modo di sapere se sono su di una decade derivata in parallelo?

Se riesci a trovare il box in cui si sfiocca il cavo che arriva dal tuo armadio per diventare il tuo doppino "sfuso" (di solito è nei pressi di casa tua, in facciata, o nelle sue cantine) sopra dovrebbe esserci un numero (quello della decade di appartenenza nel cavo) tipicamente in nero su un adesivo giallo. Se quel numero è seguito da 1 punto o da 2 punti significa che sei su una decade derivata, come ad esempio il 44.. in questa immagine:

http://www.fmar.it/images/interventi/Chiostrina_con_decade_44_derivata.jpg

Dany83
28-04-2016, 20:57
Oggi un operatore del call center a cui faccio riferimento mi ha richiesto l'attivazione della Fibra, mi è arrivato l'SMS

"TIM e' lieta di informarti che la tua richiesta di attivazione di TIM SMART,SMART SUPERFIBRA,SMART FIBRA,SMART MOBILE,SMART VOCE CASA, e' stata accettata. Segui lo stato di lavorazione registrandoti gratuitamente al sito tim.it."

Entro breve dovrei ricevere la chiamata del tecnico che viene a consegnarmi il modem. Vi aggiorno con le tempistiche

ignaziogss
28-04-2016, 22:00
che mi dite della voce che circola di una 200 mega in fttc? a me sembra assurda e impossibile, basta guardare i valori teorici del modem :sofico:


I valori teorici fanno riferimento al profilo 17a, i 200Mega dovrebbero arrivare con il profilo 35B che usa molte piu' frequenze, ma il modem che usiamo adesso questo non lo sa, infatti non e' compatibile :D

MX4
28-04-2016, 22:09
che mi dite della voce che circola di una 200 mega in fttc? a me sembra assurda e impossibile, basta guardare i valori teorici del modem :sofico:

Senza vectoring arrivare a 200 sarà ancora più difficile che arrivare a 100 oggi, ma raddoppiando la frequenza i 100 mega si supereranno senza alcun problema, direi 130/150 effettivi sono probabili per quasi tutti quelli che oggi sono in 17a

ignaziogss
28-04-2016, 22:46
Senza vectoring arrivare a 200 sarà ancora più difficile che arrivare a 100 oggi, ma raddoppiando la frequenza i 100 mega si supereranno senza alcun problema, direi 130/150 effettivi sono probabili per quasi tutti quelli che oggi sono in 17a

Beh, gia' dare i 100 mega VERI a quasi tutti quelli che sono nei primi 400m sarebbe fantastico.

MX4
28-04-2016, 22:50
Beh, gia' dare i 100 mega VERI a quasi tutti quelli che sono nei primi 400m sarebbe fantastico.

Infatti è esattamente quello lo scopo :) :)

diaretto
28-04-2016, 23:21
Semplice diafonia? Che mi dimezza la portante?
Vi terrò aggiornati e grazie per la cortesia

Come ho detto, ultimamente con la modalità autoinstallante può capitare che un tecnico vada in armadio ad attivare 4-5 utenze contemporaneamente.

In questo modo la "botta" di perdita è molto più marcata e significativa ai nostri occhi.

kalle83
29-04-2016, 00:48
Salve
chi mi può gentilmente dire cosa significa?

Attivabile e migrabile fino a 20 Mbps - NUMERO PORTATO su sfondo giallo?

Scusate se può sembrare banale come domanda.

grazie

IncrociatoreX
29-04-2016, 01:11
La risposta del tecnico non ha molto senso. Sembra una di quelle cose dette per non dire "non lo so". Dato il profilo non c'è nessuna possibilità di favorire una direzione per l'altra. La stabilità poi e quella che è, e se la tua linea è abbastanza stabile da darti un 107M in DS non ha senso che non lo sia abbastanza da doverti ridurre l'US.

Posso chiederti che modem hai? Viste così non sembrano le statistiche del Tecnicolor. Hai una linea TIM, vero? Magari posta le tue statistiche. Potrebbe essere che ci sia qualcosa che non va nel tuo impianto di casa, o che la tua linea abbia una derivazione in parallelo.

Grazie ironmark per l'interessamento :)
Sono cliente Tim con tecnicolor liscio senza router in cascata. Ho un cavo che arriva nell'abitazione ma poi deve farsi circa 6 metri sotto il pavimento prima di attaccarsi al router (è in ottimo stato cambiato 2 anni fa). Giovanni69, che ringrazio, mi ha consigliato di usare la liscia circolare al posto dell'rj11 ma per me sarebbe una grande noia per la questione scritta su.
Aggiungo che ho una linea molto stabile come latenza e in 4 mesi ho "vissuto" solo due disconnessioni.
Posto sotto le stat del modem. Resto a disposizione per ulteriori dettagli.

http://i.imgur.com/P1OeIHt.jpg?1

totocrista
29-04-2016, 06:46
Salve
chi mi può gentilmente dire cosa significa?

Attivabile e migrabile fino a 20 Mbps - NUMERO PORTATO su sfondo giallo?

Scusate se può sembrare banale come domanda.

grazie
È OT.
Vuol dire che sei migrato ad altro operatore.

claudioita
29-04-2016, 07:39
Se riesci a trovare il box in cui si sfiocca il cavo che arriva dal tuo armadio per diventare il tuo doppino "sfuso" (di solito è nei pressi di casa tua, in facciata, o nelle sue cantine) sopra dovrebbe esserci un numero (quello della decade di appartenenza nel cavo) tipicamente in nero su un adesivo giallo. Se quel numero è seguito da 1 punto o da 2 punti significa che sei su una decade derivata, come ad esempio il 44.. in questa immagine:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/49748266/Chiostrina%20con%20decade%2044%20derivata.jpg
Esattamente derivata che vuol dire, non è diretto all'armadio?

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

random566
29-04-2016, 07:47
Esattamente derivata che vuol dire, non è diretto all'armadio?

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

vuol dire che le 10 coppie della decade (la 44 nel caso della foto) sono in parallelo fra due o più box o chiostrine, al fine di ottimizzarne l'utilizzo.
la presenza del parallelo può portare a degradi del segnale vdsl, i cui effetti variano in base alle situazioni specifiche (ad es. lunghezza del cavo derivato) e portano a limitazioni della massima portante negoziabile, oltre a errori da possibili disturbi indotti.

alanfibra
29-04-2016, 08:30
Infatti è esattamente quello lo scopo :) :)

In questo caso dovranno cambiare tutti i modem. Poi chi vorrà andare oltre i 100 mb/s pagherà un ulteriore opzione.

animalenotturno
29-04-2016, 08:49
Grazie a entrambi per la delucidazioni sui 200 mega... in quel caso, non avrei problemi (ho attenuazioni bassissime, nell'ordine di 0,9 per l'UP e 2,3 in DOWN).. intanto, comunque, spero che arrivi prima la 300 mega in fibra pura.. vedremo :read: ;)

giovanni69
29-04-2016, 09:11
Grazie ironmark per l'interessamento :)
Sono cliente Tim con tecnicolor liscio senza router in cascata. ....
http://i.imgur.com/P1OeIHt.jpg?1

La sua situazione è curiosa perchè non solo ha miglior SNR in upload (7.4 vs. 6.1) ma anche minor attenuazione (1.8 vs 2.8) rispetto al mio caso. Eppure anche IncrociatoreX non aggancia portante piena ma addirittura inferiore alla mia di quasi 4 Mbps. :confused: Mentre il download di entrambi è perfetto.

http://i.imgur.com/9Fs0YOS.png

ciao se può darti da aiuto io avevo la tua situazione cioè agganciavo a malapena 18mb in up (17500kbps) e venuti il tecnico mi ha staccato la 2 presa (ne avevo 2) e aggancio ora 31mb xD e tolto pure un condensatore

Troppo facile! Magari fosse sempre così. ;)

Silent killer
29-04-2016, 09:38
Il tecnico è a casa mia e dice che l'antifurto non è compatibile con il router.. Ma non bastava collegarlo direttamente? Ok, se va via la corrente non funziona il tel.. Mi sta prendendo in giro? Non vorrei dover cambiare il selezionatore a vuoto

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

giovanni69
29-04-2016, 09:52
Non ti sta prendendo in giro: se manca la corrente e non hai un gruppo di continuità che alimenti il modem fibra, la tua linea telefonica non compone nulla. Quindi anche lui magari semplicemente non vuole prendersi la responsabilità che se qualcosa andasse storto con la mancanza di corrente...

meraviglia
29-04-2016, 09:53
Riporto ciò che scrive TIM a questo proposito sul sito di assistenza internet:

Impianti di allarme o Salvavita

Il modem fibra consente di collegare alle porte Line1 o Line2 qualsiasi dispositivo analogico.

Gli impianti di allarme dotati di combinatore telefonico PSTN o gli apparecchi salvavita ricadono nella categoria dei dispositivi analogici quindi possono essere utilizzati con il servizio fibra di TIM.

Ti ricordiamo che in caso di assenza di energia elettrica il modem si spegne e non permette il funzionamento dei servizi di fonia e Internet, ti sconsigliamo quindi di utilizzare dispositivi che in caso di emergenza debbano effettuare chiamate telefoniche.
I servizi telefonici, compresi quelli di emergenza per allarmi o servizi salva-vita, non possono quindi essere garantiti in caso di mancanza di energia elettrica o in caso di guasti ai prodotti o servizi forniti da TIM.

Probabilmente, come è già stato detto più volte in questa discussione, TIM preferisce tutelarsi a monte per evitare eventuali azioni legali.

Silent killer
29-04-2016, 10:08
Io cmq me lo faccio collegare, poi metterò il gruppo di continuità

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

nothatkind22
29-04-2016, 10:18
È appena andato via il tecnico TIM.
Risultato: meglio del previsto.
Intanto tante grazie a voi, anche a quelli che non frequentano più il 3d (Ameno, Cristoff, ecc) perché 'studiando' da voi e sentendomi fare domande il tecnico mi ha chiesto se sono del mestiere! Ho riso e risposto che niente di più lontano visto che faccio la farmacista! Comunque ho ringraziato. :D :D
Allora anche se su decade derivata e lontana 341m dall'armadio (misurato coll'aparecchio in mano al tecnico, gentilissimo) aggancio 96 in down e 20 in up. :sofico: :sofico:
Sono la quinta attivazione nell'ONU (ho chiesto e mi ha detto che è Selta). Mi sono anche fatta la foto del famoso HLOG. È stato così disponibile che mi ha sezionato l'impianto di casa.
Perora non riesco a postare speedtest perché ho il pc in un'altra camera e ho messo il Technicolor in soggiorno. Forse oggi mi faccio la LAN usando le canaline del telefono (già acquistato tutto).
Che dire, sono più che soddisfatta!

lucano93
29-04-2016, 10:28
La sua situazione è curiosa perchè non solo ha miglior SNR in upload (7.4 vs. 6.1) ma anche minor attenuazione (1.8 vs 2.8) rispetto al mio caso. Eppure anche IncrociatoreX non aggancia portante piena ma addirittura inferiore alla mia di quasi 4 Mbps. :confused: Mentre il download di entrambi è perfetto.

http://i.imgur.com/9Fs0YOS.png



Troppo facile! Magari fosse sempre così. ;)

si vede dalle statistiche che cè qualche cosa che non va sul cavo chiostrina-casa o impianto di casa...errori es SES..io avevo stessa sua attenuazione sia up che down...ora ho 1.5 e 3.5

[TDK]
29-04-2016, 10:31
È appena andato via il tecnico TIM.
Risultato: meglio del previsto.
Intanto tante grazie a voi, anche a quelli che non frequentano più il 3d (Ameno, Cristoff, ecc) perché 'studiando' da voi e sentendomi fare domande il tecnico mi ha chiesto se sono del mestiere! Ho riso e risposto che niente di più lontano visto che faccio la farmacista! Comunque ho ringraziato. :D :D
Allora anche se su decade derivata e lontana 341m dall'armadio (misurato coll'aparecchio in mano al tecnico, gentilissimo) aggancio 96 in down e 20 in up. :sofico: :sofico:
Sono la quinta attivazione nell'ONU (ho chiesto e mi ha detto che è Selta). Mi sono anche fatta la foto del famoso HLOG. È stato così disponibile che mi ha sezionato l'impianto di casa.
Perora non riesco a postare speedtest perché ho il pc in un'altra camera e ho messo il Technicolor in soggiorno. Forse oggi mi faccio la LAN usando le canaline del telefono (già acquistato tutto).
Che dire, sono più che soddisfatta!

Goditela!!! :D ;)

ironmark99
29-04-2016, 10:32
È appena andato via il tecnico TIM.
Risultato: meglio del previsto.
Intanto tante grazie a voi, anche a quelli che non frequentano più il 3d (Ameno, Cristoff, ecc) perché 'studiando' da voi e sentendomi fare domande il tecnico mi ha chiesto se sono del mestiere! Ho riso e risposto che niente di più lontano visto che faccio la farmacista! Comunque ho ringraziato. :D :D
Allora anche se su decade derivata e lontana 341m dall'armadio (misurato coll'aparecchio in mano al tecnico, gentilissimo) aggancio 96 in down e 20 in up. :sofico: :sofico:
Sono la quinta attivazione nell'ONU (ho chiesto e mi ha detto che è Selta). Mi sono anche fatta la foto del famoso HLOG. È stato così disponibile che mi ha sezionato l'impianto di casa.
Perora non riesco a postare speedtest perché ho il pc in un'altra camera e ho messo il Technicolor in soggiorno.

Dai, non tenerci in sospeso, facci vedere la foto dell'HLOG... È interessante dato che sei in derivata.

Se fossi in te lascerei perdere gli speed test. Creano più confusione di quanta informazione ti diano. Molto più interessante è invece la pagina di statistiche del modem. Anche qui, dato che sei in derivata è interessante vedere come ciò influisca sull'attenuazione US e DS e sugli ottenibili.

Forse oggi mi faccio la LAN usando le canaline del telefono (già acquistato tutto)

Chapeau!... avercene di farmacisti come te :D

giovanni69
29-04-2016, 10:32
si vede dalle statistiche che cè qualche cosa che non va sul cavo chiostrina-casa o impianto di casa...errori es SES..io avevo stessa sua attenuazione sia up che down...ora ho 1.5 e 3.5
E bastano 10 SES misurati in qualche giorno per tagliare l'US? :rolleyes:
IncrociatoreX http://i.imgur.com/P1OeIHt.jpg?1 ne ha 2 durante un uptime ben maggiore eppure aggancia ancor peggio pur avendo una linea migliore come attenuazione e SNR in UP.

lucano93
29-04-2016, 10:35
E bastano 10 SES misurati in qualche giorno per tagliare l'US? :rolleyes:
IncrociatoreX ne ha 2 eppure aggancia ancor peggio pur avendo una linea migliore come attenuazione e SNR in UP.

il tecnico che gli ha collegato ieri la fibra era un incapace perchè vuol dire che ha qualche problema nell'impianto perchè non esiste che con quell'attenuazione non prenda i 20mb pieni...chiama il 1949 e fai uscire un tecnico

MMosquiton
29-04-2016, 10:36
http://www.repubblica.it/tecnologia/2016/04/26/news/fibra_sulla_meta_degli_italiani_ma_solo_uno_su_dieci_la_compra-138481639/

... 10%...

Il fatto è che hanno coperto il 50% sbagliato degli italiani, gli interessati sono nell'altra metà ( e io sono fra di loro :cry: )

:D

giovanni69
29-04-2016, 10:38
Lui so che sta spostando il collegamento sulla principale ma da me che sono già sulla principale e con il miei valori 108/17 il 1949 mi ha ovviamente già risposto picche.

bluefrog
29-04-2016, 10:43
ho problemi ad accedere al mytimfisso

loggo con le credenziali della mail e mi dice che devo aggiornare il profilo

mi chiede di mettere password nuova e ogni volta mi dice password non valida
oppure altri errori

che devo fare?

Ciao, anche io ho riscontrato quei problemi con user(mail) e password che non riconosce e dice che non sono validi (con 10 tentativi rimanenti ecc.), la parte che gestisce il login (server remoto?) è veramente pessima. Bug o incapacità degli addetti ai lavori oppure entrambi. Per accedere a MyTIM Fisso fai in questo modo: accedi prima alla mail di TIM e poi basta cliccare su MyTIM Fisso nell'angolo in alto a dx e il login sarà automatico. Prima si poteva loggare anche con il numero fisso che a quanto pare hanno tolto (geni!)... al momento l'unico modo possibile è come descritto sopra, almeno per me.

Cr4z33
29-04-2016, 10:43
Il fatto è che hanno coperto il 50% sbagliato degli italiani, gli interessati sono nell'altra metà ( e io sono fra di loro :cry: )

:D
No, no lascia fare che 2 anni fa mai avrei creduto che avrebbero veramente coperto la Puglia in fibra. :asd:

robg
29-04-2016, 10:58
Dai, non tenerci in sospeso, facci vedere la foto dell'HLOG... È interessante dato che sei in derivata.

Se fossi in te lascerei perdere gli speed test. Creano più confusione di quanta informazione ti diano. Molto più interessante è invece la pagina di statistiche del modem. Anche qui, dato che sei in derivata è interessante vedere come ciò influisca sull'attenuazione US e DS e sugli ottenibili.



Chapeau!... avercene di farmacisti come te :D

avra' rifilato botti intere di vulpinfurbazol a tutti gli operatori tlc della zona!!

ciao a tutti!!
Roberto

che fortuna possedere una grande intelligenza: non mi mancano mai le sciocchezze da dire.

Silent killer
29-04-2016, 11:29
ok, è arrivato il momento dei test: che ve ne pare?


Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 31518
Velocità massima di ricezione (Kbps): 110395
SNR Upstream (dB): 10.8
SNR Downstream (dB): 7.2
Attenuazione Upstream (dB): 2.9
Attenuazione Downstream (dB): 9.3
Potenza in trasmissione (dB): -11.4
Potenza in ricezione (dB): 11.3
Total ES (Errored Secs): 0
Total SES (Severely Errored Secs): 0
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 5900
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 107724
Up time: 2856
Total FEC Errors: 8621
Total CRC Errors: 0

totocrista
29-04-2016, 11:32
https://coperturafibraottica.eu/

nothatkind22
29-04-2016, 11:33
Ecco le statistiche del Technicolor

http://s32.postimg.org/aw22lb1xt/Statistiche_tim.jpg (http://postimg.org/image/aw22lb1xt/)

Ci sono 3 errori CRC, forse dovuti alla derivazione? Da notare che sono rimasti così e questo è l'attuale uptime: 9432s

questo il grafico Hlog

http://s32.postimg.org/b3ypn5dox/hlog.jpg (http://postimg.org/image/b3ypn5dox/)

C'è un bucco nelle frequenze? Scusate ma dovrò ripasare quello che ho letto finora!! :Prrr:

skyscreaper
29-04-2016, 11:39
https://coperturafibraottica.eu/

Fico, molto meglio consultabile ed immediato degli excel.

Per curiosità la sorgente sono sempre gli excel?

Grazie

totocrista
29-04-2016, 11:43
Fico, molto meglio consultabile ed immediato degli excel.

Per curiosità la sorgente sono sempre gli excel?

Grazie

Penso di si.
l'ho trovato per caso

IncrociatoreX
29-04-2016, 12:04
E bastano 10 SES misurati in qualche giorno per tagliare l'US? :rolleyes:
IncrociatoreX http://i.imgur.com/P1OeIHt.jpg?1 ne ha 2 durante un uptime ben maggiore eppure aggancia ancor peggio pur avendo una linea migliore come attenuazione e SNR in UP.

il tecnico che gli ha collegato ieri la fibra era un incapace perchè vuol dire che ha qualche problema nell'impianto perchè non esiste che con quell'attenuazione non prenda i 20mb pieni...chiama il 1949 e fai uscire un tecnico

Grazie ragazzi per i consigli. Appena posso in primis mi attacco direttamente alla presa principale per vedere cosa succede, se non cambia nulla procedo al distacco della presa.

AlNTzac
29-04-2016, 12:07
Fico, molto meglio consultabile ed immediato degli excel.

Per curiosità la sorgente sono sempre gli excel?



sito da poco attivato non riconducibile a telecom ma sono comunque persone molto preparate dalle quali mi aspetto un bel lavoro, per fare un esempio sono quelli di androidiani

Silent killer
29-04-2016, 12:12
anche io ho problemi con mytim fisso. In pratica avevo già registrato un account con mail non tim, di lì non riesco a fare nulla.
Il tecnico mi ha fatto registrare un account @tim.it, ma posso vedere solo la mail.

Inoltre, che account si usa per timvision? Grazie

ironmark99
29-04-2016, 12:13
Ecco le statistiche del Technicolor

http://s32.postimg.org/aw22lb1xt/Statistiche_tim.jpg (http://postimg.org/image/aw22lb1xt/)

Ci sono 3 errori CRC, forse dovuti alla derivazione? Da notare che sono rimasti così e questo è l'attuale uptime: 9432s

questo il grafico Hlog

http://s32.postimg.org/b3ypn5dox/hlog.jpg (http://postimg.org/image/b3ypn5dox/)

C'è un bucco nelle frequenze? Scusate ma dovrò ripasare quello che ho letto finora!! :Prrr:

Un bel caso di derivazione in parallelo da manuale: lunghezza circa 50m. :D
Se per buco intendi quello tra i 12 e 14MHz è la banda US3, che sembra totalmente inutilizzata, probabilmente perché hai già un US da 30Mbit/s.
I 3 CRC (dato che sono rimasti fermi) è più probabile siano stati causati da un disturbo occasionale. La derivazione non c'entra (se non come percorso aggiuntivo che può raccogliere disturbi in giro).

ercolino
29-04-2016, 12:18
https://coperturafibraottica.eu/

Ottimo sito.

Grazie ;)

don felice62
29-04-2016, 12:30
qualcuno mi aiuta ad interpretare questi dati?in pratica quando saro' attivato e quanto aggancerei? http://www.infratelitalia.it/comune/Squinzano/ ---Centrale 832026
Distanza Aerea Centrale mt. 746
Distanza Aerea Cabinet mt. 185
Distanza Pedonale Centrale mt. 1029
Distanza Pedonale Cabinet mt. 282

nothatkind22
29-04-2016, 12:43
Un bel caso di derivazione in parallelo da manuale: lunghezza circa 50m. :D
Se per buco intendi quello tra i 12 e 14MHz è la banda US3, che sembra totalmente inutilizzata, probabilmente perché hai già un US da 30Mbit/s.
I 3 CRC (dato che sono rimasti fermi) è più probabile siano stati causati da un disturbo occasionale. La derivazione non c'entra (se non come percorso aggiuntivo che può raccogliere disturbi in giro).

Grazie iron.
Per buco intendevo proprio quello. :D :D
Insomma, come già detto più volte, fino all'attivazione no si possono fare previsioni. Io mi aspettavo il peggio. Lontana più di 200m e in derivata e al terzo piano del palazzo! Il secondo ramo della decade, quello 28.. è sul palazzo di fronte (abbiamo un condominio di due palazzine).
Invece... :ciapet:
Realmente soddisfatta. Adesso vado a studiare il collegamento dei plug per farmi la LAN! E poi si volaaaaa...

fk0
29-04-2016, 12:46
Riporto ciò che scrive TIM a questo proposito sul sito di assistenza internet:

cut

Probabilmente, come è già stato detto più volte in questa discussione, TIM preferisce tutelarsi a monte per evitare eventuali azioni legali.

io aggiungere dell'altro;
oggi stanno bucando i marciapiedi per portare la corrente alle nuove colonnine a 3 scomparti, e le squadre che fanno l'allaccio vanno alla ricerca della fornitura enel piu' vicina;
quindi bisogna tenere presente che in caso di blackout o problemi di alimentazione in quell'area la dslam sopra l'armadio si spegne (mentre nelle centrali c'e' un backup di alcune ore per fonia e adsl).

Per questo ma gia' da tempo per altri motivi si preferisce collegare un telefono mobile all'antifurto;
la pratica comune e' di trovare un vecchio gsm con cavetto seriale, quelli di una volta, e un combinatore che pero' si trova con facilita', il quale piazzato fra seriale e un contatto in chiusura della centralina provvede a comporre il numero che tu programmi e se lo supporta a riprodurre un messaggio che tu registri.

tecnicamente e' piu' sicuro perche' dotato di propria batteria (attenzione alla condivisione del connettore seriale con l'alimentazione), perche' i ponti radio gsm hanno le baterie e perche' in genere ce n'e' piu' di uno per agganciarsi.

Fra l'altro anche ai vecchi tempi in cui l'antifurto usava il doppino, succedeva che i cavi del telefono venivano tagliati in caso di furto, mentre con un gsm il problema non si pone.

robertogl
29-04-2016, 13:07
Ottimo sito.

Grazie ;)

A me non funziona, ho provato vari comuni e mi dice sempre che non è possibile raggiungere la pagina :asd:

bluefrog
29-04-2016, 13:13
edit

stefanoasr
29-04-2016, 13:20
Non è che c'è qualche insider di buon cuore che può controllare lo stato di una richiesta attivazione offerta TUTTOfibra business? Richiesta per telefono al 191 il 12 aprile, sollecito in settimana tramite operatori Twitter ma ancora nessuna notizia, silenzio assoluto :( :help:

diaretto
29-04-2016, 13:22
Grazie ragazzi per i consigli. Appena posso in primis mi attacco direttamente alla presa principale per vedere cosa succede, se non cambia nulla procedo al distacco della presa.

Se ti colleghi alla principale senza staccare la presa successiva andrai ancora peggio!

Deve esserci UNA presa sola e non deve esserci neanche il filo morto che prosegue, devi proprio scollegarlo dalla presa dove attacchi il modem.

Poi ovviamente devi controllare che la presa non abbia fusibili/condensatori (per sicurezza cambiala con un'rj11).

Wuillyc2
29-04-2016, 14:18
Grazie iron.
Per buco intendevo proprio quello. :D :D
Insomma, come già detto più volte, fino all'attivazione no si possono fare previsioni. Io mi aspettavo il peggio. Lontana più di 200m e in derivata e al terzo piano del palazzo! Il secondo ramo della decade, quello 28.. è sul palazzo di fronte (abbiamo un condominio di due palazzine).
Invece... :ciapet:
Realmente soddisfatta. Adesso vado a studiare il collegamento dei plug per farmi la LAN! E poi si volaaaaa...

In farmacia praticamente non vi serve il sistemista, fai tutto tu :D

Ansuel
29-04-2016, 14:25
Salve, volevo chiedervi alla fine qualcuno ha capito come convertire il proxy ims in un ip normale?
sto cercando ovunque ma non trovo nulla...

zyxel
29-04-2016, 15:17
Approfittando dell'offerta a 19€ per un'anno ho attivato la smart Fibra a mia sorella e sfortuna della sfortuna le hanno attivato il profilo 50/10 :muro: ma che diavolo si sfiga devo risuicidarmi con il commerciale,tecnico e 1949 come mesi fa per me? Ma sto profilo a 50 da dove spunta fuori? E' allucinante gli ORRORI ci sono anche nelle attivazioni online!!!!
Siamo gia alla 4° telefonata al 1949 e una decina al 187 ma non c'è modo di farglielo capire......... Parlano di nuovo modem :mbe: piastra vecchia :doh: o che deve ritornare il tecnico per riconfigurare il modem :mc: .
Incredibile.

altor12
29-04-2016, 15:56
Approfittando dell'offerta a 19€ per un'anno ho attivato la smart Fibra a mia sorella e sfortuna della sfortuna le hanno attivato il profilo 50/10 :muro: ma che diavolo si sfiga devo risuicidarmi con il commerciale,tecnico e 1949 come mesi fa per me? Ma sto profilo a 50 da dove spunta fuori? E' allucinante gli ORRORI ci sono anche nelle attivazioni online!!!!
Siamo gia alla 4° telefonata al 1949 e una decina al 187 ma non c'è modo di farglielo capire......... Parlano di nuovo modem :mbe: piastra vecchia :doh: o che deve ritornare il tecnico per riconfigurare il modem :mc: .
Incredibile.

Anche io ho il 50/10 (attivazione ieri). Nel contratto firmato a casa mia è indicata l'opzione "superfibra", mentre online vedo solo smart fibra. Sono solo alla prima telefonata, mi hanno detto di attendere per 2 giorni. Per ora aspetto. Ho letto poco sopra di un forumista che ha avuto l'upgrade dopo tante telefonate. Tu cosa vedi nell'area Tim? Non so se hai qualche documento contrattuale...

ercolino
29-04-2016, 15:57
È appena andato via il tecnico TIM.



A me invece l'hanno attivata ieri sono il 25° su 48 disponibili questo il mio speed test :)

http://www.speedtest.net/result/5288132206.png


http://www.speedtest.net/result/5288139763.png

:D

xzzz9097
29-04-2016, 16:01
ok, è arrivato il momento dei test: che ve ne pare?



Molto buono! Sei piuttosto distante dall'armadio, ma il doppino sino all'impianto di casa è di buona qualità e hai pochi disturbanti. Infatti agganci portante piena e non hai errori CRC/ES/SES.
Anche i dati dell'upload sono molto positivi.

Psyred
29-04-2016, 16:55
Anche io ho il 50/10 (attivazione ieri). Nel contratto firmato a casa mia è indicata l'opzione "superfibra", mentre online vedo solo smart fibra. Sono solo alla prima telefonata, mi hanno detto di attendere per 2 giorni. Per ora aspetto. Ho letto poco sopra di un forumista che ha avuto l'upgrade dopo tante telefonate. Tu cosa vedi nell'area Tim? Non so se hai qualche documento contrattuale...

Se leggete nei vecchi post siamo in tanti ad essere stati inizialmente attivati a 50 Mb. Praticamente ad una buona metà di utenze, per qualche misterioso motivo, viene caricato quel profilo.

Vi conviene segnalare la cosa al reparto commerciale, oltre a a disporre di tanta pazienza.

Iuber
29-04-2016, 17:05
Un bel caso di derivazione in parallelo da manuale: lunghezza circa 50m. :D
Se per buco intendi quello tra i 12 e 14MHz è la banda US3, che sembra totalmente inutilizzata, probabilmente perché hai già un US da 30Mbit/s.
I 3 CRC (dato che sono rimasti fermi) è più probabile siano stati causati da un disturbo occasionale. La derivazione non c'entra (se non come percorso aggiuntivo che può raccogliere disturbi in giro).

secondo me è l unico utente dell armadio!

L_Rogue
29-04-2016, 17:19
Più o meno tutto ciò che accade lungo il percorso del cavo modem-armadio può essere rilevante. Magari vedi se riesci a scoprire se sei l'unico ad avere/aver avuto problemi come questi.

Per la siepe... bah... la butto lì eh, sia chiaro, non che ci creda troppo: hai la colonnina dell'ENEL vicino all'armadio o la tua ONU è una di quelle telealimentate? Nel secondo caso potrebbe essere che DENTRO l'armadio, col sole che ci batte direttamente sopra, cresca la temperatura e il telealimentatore sia uno di quelli che da i numeri...

Se non hai il telealimentatore mi sembra più improbabile ancora, ma metti che ci sia una scheda che stia per abbandonarvi e la temperatura la metta in crisi...

Se è così comunque con l'arrico dell'estate di sicuro ricapiterà.

Di fianco all'armadio c'è la colonnina ENEL.

Ho saputo di un off localizzato della fonia TIM in alcune case intorno alla centrale del mio comune, ma non so se ci sia attinenza.

Mio nipote abita nell'appartamento sotto il mio, ma ha l'ADSL. Comunque non ha segnalato problemi in contemporanea ai miei.

Certo che se ha problemi di temperatura adesso, qualsiasi cosa sia la prossima estate fonderà. :muro:

nothatkind22
29-04-2016, 17:19
In farmacia praticamente non vi serve il sistemista, fai tutto tu :D

Ridi... Nella vecchia farmacia dove lavoravo ho 'dovuto' assemblare il pc muletto che la titolare voleva e brontolava quando ho sbagliato il verso d'inserimento del cavo del lettore floppy e non andava. Ho dovuto 'ricordarle' che tipo di contratto ci legava! :D :D

Finita la LAN 1Gb... Tutto ok. Adesso a sistemare i vari IP dei NAS e periferiche varie :sofico:

Questo lo speedtest. Tanto per credere che è vero!! :D :D

http://www.speedtest.net/result/5288343976.png (http://www.speedtest.net/my-result/5288343976)

nothatkind22
29-04-2016, 17:24
secondo me è l unico utente dell armadio!

Ho espressamente domandato al tecnico (anche perché già vedevo dalle finestre tecnici che armeggiavano nell'armadio due settimane fa) e sono la quinta attivazione dell'ONU.

Silent killer
29-04-2016, 17:30
io ho un problema, i telefoni non funzionano più ma se provo a chiamare squilla.. come risolvo? mi hanno attivato stamattina e funzionava tutto.

Nicos18
29-04-2016, 17:47
Per chi si lamenta della situazione italiana, leggetevi questo articolo del Register sulla copertura UK

http://buff.ly/1XWLCoF

Questo è rivolto soprattutto a coloro che si lamentano che arrivano solo a 80 Mega, anziché a 100 per esempio... :muro:

Dzvix
29-04-2016, 18:20
Qualcuno nella mia stessa situazione? Ho fatto richiesta della fibra il 4 Aprile, e oggi mi ha finalmente lasciato infostrada e sono senza internet perché sta avvenendo il rientro in adsl di tim. Oggi ho parlato con un operatore e mi ha detto che entro 24h sarò attivato in centrale con la loro adsl e mi è riuscito anche a fissare un appuntamento con il tecnico per la fibra per giovedì. L'unico dubbio che ho è: ho fatto richiesta di attivazione il 4 Aprile e l'opzione Super fibra è gratis fino ad oggi.. quindi mi toccherà pagare i 5€?

Silent killer
29-04-2016, 18:37
niente, non vanno i telefoni.. non riesco nemmeno a chiamare il 1949 dal cell, e dal 187 il mio numero non risulta corretto.....

nothatkind22
29-04-2016, 18:48
Il mio telefono funziona benissimo.
Quello che non funziona è l'accesso a MyTimFisso (mi ero registrata con una mail non alice). Non ho voglia di provarci adesso, troppo incasinata adesso con la mia rete! :D

Silent killer
29-04-2016, 18:51
sono riuscito a parlare con assistenza tecnica chiamando il servizio timvision.. hanno detto che domani sarà ripristinata la line e che stanno facendo degli aggiornamenti, MAH! Intanto se mi chiamo, il telefono squilla a vuoto. Potrei provare con la app? Non dovrebbe funzionare, se è come dicono.

Inoltre non ho capito perchè non riesco a registrarmi sul mytim fisso in maniera definitiva, mi loggo e mi chiede di aggiornare i dati. Reinserisco la password e mi dice che non è valida! Assurdo.

fr4nc0n3
29-04-2016, 19:26
Avevo contatto Tim per l'addebito sulla prima bolletta di cifre non congrue con la mia offerta, son passate quasi 2 settimane ed ancora sto attendendo di essere ricontattato dal commerciale, leggevo che altri utenti hanno avuto il mio stesso problema, qualcuno poi è stato realmente ricontattato?
La mia prima bolletta è stata bloccata anche se ovviamente è arrivata a casa, mi hanno detto di non pagarla anche se arrivasse a scadenza, questo me lo hanno confermato per ben 3 volte al 187, qualcuno che lavora in Tim potrebbe far chiarezza? Grazie.

Silent killer
29-04-2016, 19:40
Mi hanno aperto un ticket e stanno resettando il router, è da un'ora che sta con luci rosse.. Meno male che avrebbero dovuto richiamarmi entro 20 minuti!

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

MAxMau73
29-04-2016, 19:47
Qualcuno nella mia stessa situazione? Ho fatto richiesta della fibra il 4 Aprile, e oggi mi ha finalmente lasciato infostrada e sono senza internet perché sta avvenendo il rientro in adsl di tim. Oggi ho parlato con un operatore e mi ha detto che entro 24h sarò attivato in centrale con la loro adsl e mi è riuscito anche a fissare un appuntamento con il tecnico per la fibra per giovedì. L'unico dubbio che ho è: ho fatto richiesta di attivazione il 4 Aprile e l'opzione Super fibra è gratis fino ad oggi.. quindi mi toccherà pagare i 5€?

Ma scusa tu hai fatto richiesta il 4 aprile, non giovedì prossimo, che ragionamento è?
Quando tu ordini qualcosa da ebay o amazon, e te lo spediscono la settimana dopo, che paghi il prezzo del giorno che ti arriva, o del giorno che l'hai ordinato? :rolleyes:

fm.64shark
29-04-2016, 19:56
Salve raga...sto cercando un aiuto per addebiti ingiustificati ad una mia amica che ha appena attivato la fibra di tim😕...aveva tuttovoce telecom a 30 euri con chiamate illimitate e niente adsl e il 5 marzo ha sottoscritto in un centro tim la smart fibra +timvision + mobile a 49 euro...tutto ok e al 29 marzo arriva il tecnico mette il suo bel modem e tutto funzia perfettamente(ero li e siam andati insieme all"armadio e ha fatto tutto bene😁)...la linea funzia ma ad aprile prima fattura e gli addebitano 30 euro della tuttovoce,49 della smart fibra e udite udite tutte le chiamate fatte dal 5 al 29 marzo dal fisso a tariffa base per circa 40 euro..😫😫😫...chiamate varie al 187 e per loro è. Tutto apposto al centro tim non san che pesci prendere....io non ho mai avuto il fisso a casa e non saprei a che santo rivolgermi...any idea????

Sent from mTalk

Dark_Water
29-04-2016, 20:18
Per chi si lamenta della situazione italiana, leggetevi questo articolo del Register sulla copertura UK

http://buff.ly/1XWLCoF

Questo è rivolto soprattutto a coloro che si lamentano che arrivano solo a 80 Mega, anziché a 100 per esempio... :muro:

Non vivo gli,non capisco il senso di postare questa cosa qua :) .

claudioita
29-04-2016, 20:21
http://www.theregister.co.uk/2016/02/11/ucl_boffins_blast_limits_for_optical_transmission_data_rate/

Qua hanno superato 1TB (1000GB)

Nicos18
29-04-2016, 20:38
Non vivo gli,non capisco il senso di postare questa cosa qua :) .

Neanche io vivo la, l'ho postato giusto per far capire che non tutto oro è quel che luccica...

Silent killer
29-04-2016, 20:39
Qualcuno potrebbe aiutarmi?
Riassumendo, viene il tecnico stamattina e funziona tutto bene, compresi i telefoni.
Oggi pomeriggio telefoni muti, ma la linea squilla chiamando da un cellulare.
Dall'assistenza mi riavviano tutto, modem e parametri vari in centrale (ovviamente prendono per fessi ma vabbe). Mi richiamano ora dopo due ore dicendomi che non funziona nulla e aprendo una segnalazione di guasto, c'è un problema anche ad altre persone. Ovviamente non ci credo, dato che prima di chiamare almeno funzionava internet e il problema era sui telefoni soltanto. Vi sembra normale tutto ciò? Ho anche chiesto se è possibile attivarmi la deviazione dato che qui il telefono co serve perché possono chiamare per emergenze di lavoro in ospedale, ma nulla.
Il tecnico tra l'altro è stato scortese e antipatico. Mi ero dimenticato di quanto sia penosa Telecom nell'assistenza...

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

Silent killer
29-04-2016, 20:47
Qualcuno potrebbe aiutarmi?
Riassumendo, viene il tecnico stamattina e funziona tutto bene, compresi i telefoni.
Oggi pomeriggio telefoni muti, ma la linea squilla chiamando da un cellulare.
Dall'assistenza mi riavviano tutto, modem e parametri vari in centrale (ovviamente prendono per fessi ma vabbe). Mi richiamano ora dopo due ore dicendomi che non funziona nulla e aprendo una segnalazione di guasto, c'è un problema anche ad altre persone. Ovviamente non ci credo, dato che prima di chiamare almeno funzionava internet e il problema era sui telefoni soltanto. Vi sembra normale tutto ciò? Ho anche chiesto se è possibile attivarmi la deviazione dato che qui il telefono co serve perché possono chiamare per emergenze di lavoro in ospedale, ma nulla.
Il tecnico tra l'altro è stato scortese e antipatico. Mi ero dimenticato di quanto sia penosa Telecom nell'assistenza...

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

nonostante il tecnico mi abbia deriso quando gli ho detto se potesse servire a qualcosa spegnere e riaccendere il modem, e che il problema è in centrale, l'ho fatto e la situazione è tornata come prima, ossia internet funziona, la linea c'è ma i telefoni sono muti e non squillano. Qualcuno che lavora in tim potrebbe aiutarmi?

Dzvix
29-04-2016, 21:39
Ma scusa tu hai fatto richiesta il 4 aprile, non giovedì prossimo, che ragionamento è?
Quando tu ordini qualcosa da ebay o amazon, e te lo spediscono la settimana dopo, che paghi il prezzo del giorno che ti arriva, o del giorno che l'hai ordinato? :rolleyes:

Si, ma il problema è che mi hanno passato in adsl per prima, quindi il 4 aprile io ho attivato una nornale tim smart, anche avendo richiesto direttamente la fibra..

TnS|Supremo
29-04-2016, 22:01
allura, nella casa dove andrò ad abitare da agosto su base indirizzo risulto collegato all'armadio 45 e coperto dalla 100mb.
http://i.imgur.com/rmq7ckgl.jpg (http://imgur.com/rmq7ckg)

Andando in cerca dell'armadio l'ho trovato appena sotto il portone ad una 30ina di metri scarsi, ma non dovrebbe avere la parte sopra con il tettuccio rosso per essere "coperto" dalla vdsl o è solo indicativa la cosa?

http://i.imgur.com/HEjqRC0l.jpg (http://imgur.com/HEjqRC0)

grassie

MAxMau73
29-04-2016, 22:10
Si, ma il problema è che mi hanno passato in adsl per prima, quindi il 4 aprile io ho attivato una nornale tim smart, anche avendo richiesto direttamente la fibra..

Si ma tu il 4 hai fatto richiesta per la fibra online, o al telefono?
Perchè online, c'è poco da sbagliare, il 4 ti hanno dato risposta positiva all'email da te fornita. In quella mail c'è, il numero d'ordine, il prezzo della promozione, che cosa hai ordinato, etc...
Se invece lo hai fatto via telefono, bè lo sai solo tu cosa hai fatto via telefono.

spelli
29-04-2016, 22:13
allura, nella casa dove andrò ad abitare da agosto su base indirizzo risulto collegato all'armadio 45 e coperto dalla 100mb.
http://i.imgur.com/rmq7ckgl.jpg (http://imgur.com/rmq7ckg)

Andando in cerca dell'armadio l'ho trovato appena sotto il portone ad una 30ina di metri scarsi, ma non dovrebbe avere la parte sopra con il tettuccio rosso per essere "coperto" dalla vdsl?

http://i.imgur.com/HEjqRC0l.jpg (http://imgur.com/HEjqRC0)

grassie



Sarà tutto interrato, dato che l'armadio è incassato e non ci sarebbe stato spazio per mettere un sopralzo

Psyred
29-04-2016, 22:19
allura, nella casa dove andrò ad abitare da agosto su base indirizzo risulto collegato all'armadio 45 e coperto dalla 100mb.

Andando in cerca dell'armadio l'ho trovato appena sotto il portone ad una 30ina di metri scarsi, ma non dovrebbe avere la parte sopra con il tettuccio rosso per essere "coperto" dalla vdsl?



Quando gli armadi sono incastonati a muro di solito montano il modulo su un supporto esterno come questo: http://www.tomshw.it/forum/attachments/banda-larga/106179d1397152406-vdsl-telecom-italia-30mb-y2e4ytav.jpg

in altri casi installano un cabinet MSAN separato: http://s30.postimg.org/q3npjpsht/IMG_2537.jpg

Se nelle vicinanze non noti niente del genere probabilmente il dslam è interrato (pozzetto a 4 spicchi).

Dany83
29-04-2016, 22:27
Oggi un operatore del call center a cui faccio riferimento mi ha richiesto l'attivazione della Fibra, mi è arrivato l'SMS

"TIM e' lieta di informarti che la tua richiesta di attivazione di TIM SMART,SMART SUPERFIBRA,SMART FIBRA,SMART MOBILE,SMART VOCE CASA, e' stata accettata. Segui lo stato di lavorazione registrandoti gratuitamente al sito tim.it."

Entro breve dovrei ricevere la chiamata del tecnico che viene a consegnarmi il modem. Vi aggiorno con le tempistiche

Mi quoto da solo e aggiungo che ho ricevuto 2 email, una contenente il contratto e la domiciliazione SEPA (che ho provveduto a riempire e invierò a breve al numero verde tramite fax) con scritto tutto quello che ho preso, quello che mi ha interessato particolarmente è la possibilità, nella pagina subito dopo, di avere il modem senza il tecnico a casa. Sapete se c'è realmente questa possibilità? Lo chiederò appena sentirò il tecnico per l'appuntamento, ma magari qualcuno di voi l'ha già fatto e può riportare la propria esperienza.

Iuber
29-04-2016, 22:46
Ho espressamente domandato al tecnico (anche perché già vedevo dalle finestre tecnici che armeggiavano nell'armadio due settimane fa) e sono la quinta attivazione dell'ONU.

prima o quinta cambia poco.. aspetta di averne 40 come da me... che ti becchi 70 mb se ti va bene

nothatkind22
29-04-2016, 22:49
Un dubbio...
Io ho fatto tutto online come altri. Ma non mi è mai arrivata nessuna mail con allegato il contratto da spedire.
Ho invece una mail con conferma e numero d'ordine. Un sms dicendo che la richiesta attivazione fibra è stata accettata successivamente la telefonata per l'appuntamento col tecnico.
Ovviamente mi sono salvata tutti gli screen dell'ordine fatto. :D
Ma sto contratto viene inviato così, uno si e altro no? :rolleyes:

nothatkind22
29-04-2016, 22:56
prima o quinta cambia poco.. aspetta di averne 40 come da me... che ti becchi 70 mb se ti va bene

Guarda che son tranquilla anche se scendo a 50. Pensavo che quello sarebbe stato il mio 'down' in partenza.
Scaricavo a manetta già a 20, immagina a 40. A me, l'ho detto altre volte, interessa l'up. Cloud, videosorveglianza col NAS, tutte le apparecchiature collegate, Sky on Demand, vari servizi coi NAS, il figlioletto su YouTube e se s'inventano altro sicuro ci sto dietro!
Poi in questo condominio non hanno voluto mettersi il fotovoltaico mentre era in costruzione, immagina quanto interessi la fibra. Son già a posto, mi hanno detto. E tutti più giovani di me!
:D :D

TnS|Supremo
29-04-2016, 23:09
Grazie a spelli e psyred per le info, probabilmente sarà interrato in quanto non ho notato moduli esterni.
Speriamo bene :D

patinhojunior
30-04-2016, 00:26
Si, ma il problema è che mi hanno passato in adsl per prima, quindi il 4 aprile io ho attivato una nornale tim smart, anche avendo richiesto direttamente la fibra..
Stessa tua situazione,richiesta però giorno 14 ed ancora nessuna notizia,il passaggio all'adsl è la prassi,ma tu nel contratto hai richiesto la fibra quindi non c'entra il giorno in cui te l'attivano,le tue condizioni valgono nel giorno dell'ordine...un favore se puoi,su my tim fisso dopo che hai fatto la richiesta quanti ordini ti compaiono?
Perché a me ne escono 3 e l'ultima richiesta di variazione consenso mo dice che ha subito uno slittamento

Wuillyc2
30-04-2016, 00:34
Guarda che son tranquilla anche se scendo a 50. Pensavo che quello sarebbe stato il mio 'down' in partenza.

Scaricavo a manetta già a 20, immagina a 40. A me, l'ho detto altre volte, interessa l'up. Cloud, videosorveglianza col NAS, tutte le apparecchiature collegate, Sky on Demand, vari servizi coi NAS, il figlioletto su YouTube e se s'inventano altro sicuro ci sto dietro!

Poi in questo condominio non hanno voluto mettersi il fotovoltaico mentre era in costruzione, immagina quanto interessi la fibra. Son già a posto, mi hanno detto. E tutti più giovani di me!

:D :D



Fortuna che non sono tutti come te, altrimenti chi fa il mio mestiere non avrebbe più da lavorare :D

cubamito
30-04-2016, 05:31
Un dubbio...
Io ho fatto tutto online come altri. Ma non mi è mai arrivata nessuna mail con allegato il contratto da spedire.
Ho invece una mail con conferma e numero d'ordine. Un sms dicendo che la richiesta attivazione fibra è stata accettata successivamente la telefonata per l'appuntamento col tecnico.
Ovviamente mi sono salvata tutti gli screen dell'ordine fatto. :D
Ma sto contratto viene inviato così, uno si e altro no? :rolleyes:

Penso che dipenda dal tipo di pratica....
Io ho fatto una richiesta di rientro da altro operatore e il contratto mi è arrivato via email mentre attivando una nuova linea non mi è arrivato per email ma l'ho trovato in mytim fisso nelle comunicazioni.
Quindi prova a vedere se è lì.

Iuber
30-04-2016, 07:46
Guarda che son tranquilla anche se scendo a 50. Pensavo che quello sarebbe stato il mio 'down' in partenza.
Scaricavo a manetta già a 20, immagina a 40. A me, l'ho detto altre volte, interessa l'up. Cloud, videosorveglianza col NAS, tutte le apparecchiature collegate, Sky on Demand, vari servizi coi NAS, il figlioletto su YouTube e se s'inventano altro sicuro ci sto dietro!
Poi in questo condominio non hanno voluto mettersi il fotovoltaico mentre era in costruzione, immagina quanto interessi la fibra. Son già a posto, mi hanno detto. E tutti più giovani di me!
:D :D

ti volevo solo avvisare dato che io ho piu o meno una linea come la tua... stessa attenuazione circa 1 db in meno la mia... sono parttito anche io con 95 mb ora ne ho 70...e 25 in up

caccapupu91
30-04-2016, 08:10
Raga se kpnqest dice 100mb attiva da circa due settimane, quanto diamine di tempo ci vuole per la vendibilità? D:

nothatkind22
30-04-2016, 08:14
Fortuna che non sono tutti come te, altrimenti chi fa il mio mestiere non avrebbe più da lavorare :D

Non ti preoccupare! Quelli come me danno lavoro... Ma sai è conosciuto da tutti che noi cubani ci arrangiamo! :D :D

Penso che dipenda dal tipo di pratica....
Io ho fatto una richiesta di rientro da altro operatore e il contratto mi è arrivato via email mentre attivando una nuova linea non mi è arrivato per email ma l'ho trovato in mytim fisso nelle comunicazioni.
Quindi prova a vedere se è lì.

Non riesco più ad accedere a Mytimfisso. Inserisco le credenziali e mi dice di aggiornare i dati e poi si blocca la registrazione. Ho letto che è successo a tanti ma adesso vado a lavorare e non ho tempo di scervellarmi. Proverò ancora, grazie.

ti volevo solo avvisare dato che io ho piu o meno una linea come la tua... stessa attenuazione circa 1 db in meno la mia... sono parttito anche io con 95 mb ora ne ho 70...e 25 in up

E dove devo firmare per scendere 'solo' a 70mb? :D :D
Si scherza ovvio! Magari un aumentino in up come a te... Aggratiss! :sofico:

Cardy89
30-04-2016, 08:19
Raga se kpnqest dice 100mb attiva da circa due settimane, quanto diamine di tempo ci vuole per la vendibilità? D:

Dipende... :boh:

A me da gennaio non da ancora la vendibilità...
Ad altri dopo la pubblicazione dei file dà subito la vendibilità...

nothatkind22
30-04-2016, 08:26
Perché non controllate su LIDO, anziché kpn?
Se da semaforo verde su lido potreste chiamare il 187 e farvi attivare. Kpn si basa sul db Wholesale, non il contrario. Ho già sentito qualcuno a cui su lido era verde, ma sul sito TIM non c'era verso ed ha risolto chiamando al 187

MiloZ
30-04-2016, 08:54
Ieri pomeriggio è andata via la corrente per alcuni minuti in tutto il condominio (probabilmente anche in altri palazzi del vicinato), ed avendo i modem di entrambe le linee collegati sotto UPS ho potuto constatare che l'ottenibile di entrambe è risalito sui 125Mbit come all'inizio (tra di loro non si sono mai interferite).
Il tutto fino a quando non si sono risincronizzati gli altri modem dopo qualche minuto dal ritorno della corrente.
Insomma ho avuto la conferma che tutti i mbit "persi" in questi due anni sono veramente dovuti alla sola e malefica diafonia. :muro:

Certo se il Vectoring fosse in grado di cancellarla completamente al 100% sarebbe eccezionale (ma anche al 99% non mi dispiacerebbe :D).

Speriamo trovino davvero il modo di attivarlo al più presto, sarebbe un bel balzo in avanti, oltretutto più aumentano gli abbonati FTTC più la situazione diventa critica quindi è fondamentale anche per riuscire a sfruttare meglio il 35b.

Nessuno sa nulla di questo MOV e di come stanno andando le sperimentazioni?
Ammettiamo trovino il modo di implementarlo. Per farlo funzionare, nella pratica, sarebbe richiesto un qualche intervento fisico di un tecnico al cabinet per collegare i vari ONU degli operatori con qualche apparecchiatura aggiuntiva in maniera che possano cooperare per cancellare la diafonia di tutti le linee?
Come funzionerebbe la cosa (se qualcuno ha idea)?

ironmark99
30-04-2016, 08:54
prima o quinta cambia poco.. aspetta di averne 40 come da me... che ti becchi 70 mb se ti va bene
Guarda che son tranquilla anche se scendo a 50. Pensavo che quello sarebbe stato il mio 'down' in partenza.
Scaricavo a manetta già a 20, immagina a 40.

E fai benissimo! :D :D

Come detto più volte non è vero che "prima o quinta cambia poco".
Sono proprio i primi disturbanti che incidono di più. La crescita dell'effetto della diafonia è logaritmica. Se i primi due disturbanti ti danno una certa perdita di bitrate, per avere una ulteriore perdita uguale, ci vanno altri due disturbanti uguali, e poi per averne una ulteriore uguale ce ne vanno altri quattro (e siamo ad 8), e poi ce ne vanno altri 8 (16 in totale) etc etc.

Inoltre se uno di questi disturbanti è più forte degli altri (perché è più vicino degli altri al tuo doppino nel tuo cavo, o è su un doppino particolarmente sbilanciato) questo disturbante tende a diventare "dominante" e rende gli altri meno importanti.

Certo, ogni disturbante in più accresce un po' il disturbo, ma il decimo, con ottima probabilità, sarà molto più trascurabile del terzo, per fare un esempio.

Quello che va anche ricordato è che non contano le attivazioni al tuo armadio, contano quelle sul tuo stesso cavo. Ergo se sei collagata all'armadio con una decade, al massimo potrai avere 9 disturbanti, che sia o che non sia una decade derivata.

E tutti più giovani di me! :D :D

Va anche un po' sfatato questo mito dei "giovani" con una gran sete di banda.

Che i giovani abbiano una mentalità più propensa ad usare i mezzi digitali che non la popolazione più anziana è vero. Ma questa propensione si rivolge principalmente ai social media, al web, allo streaming da YouTube, Spotify, Netflix, accessibili facilmente da cellulare con una banda tutto sommato limitata dove ciò che conta principalmente è avere abbonamenti comprensivi di molti gigabyte/mese di download. Come banda l'ADSL veloce, i Wi-Fi pubblici e l'LTE bastano ed avanzano, e la necessità più sentita è quella di aumentare i loro punti di accesso.

I servizi (residenziali) che hanno davvero bisogno di velocità in DS e US sono altri, e per ora sono rivolti a persone più esperte, con reddito più alto, per applicazioni più particolari e professionali. Di giovani che usano il cellulare a manetta con i social media ne vedo ovunque e in enorme quantità. Di giovani che sappiano di cosa si parla e che ne sappiano sfruttare le potenzialità, ne vedo pochissimi. E questo forum non è certo un campione statistico rappresentativo delle esigenze della media della popolazione.

IncrociatoreX
30-04-2016, 08:55
Se ti colleghi alla principale senza staccare la presa successiva andrai ancora peggio!

Deve esserci UNA presa sola e non deve esserci neanche il filo morto che prosegue, devi proprio scollegarlo dalla presa dove attacchi il modem.

Poi ovviamente devi controllare che la presa non abbia fusibili/condensatori (per sicurezza cambiala con un'rj11).

UPDATE: ho provato a collegarmi direttamente alla presa principale senza toccare nulla a livello di cavi/derivazioni e prendo i 20 mega pieni in Upload. Come ho scritto posso provare solo a collegarmi lì ma non è una soluzione definitiva visto che si trova in cucina :D .
Ora? E' qualche problema sulla tratta "secondaria" cucina-studio allora credo. Ho misurato circa 8 metri in totale di tratta "secondaria" comprensivi di sotto il pavimento e fuori. Che dite voi? Grazia ancora ragazzi @lucano93 @giovanni69 :D
In allegato i valori di linea "buoni" http://i.imgur.com/yatusx4.jpg?1

ironmark99
30-04-2016, 09:07
Ieri pomeriggio è andata via la corrente per alcuni minuti...
Certo se il Vectoring fosse in grado di cancellarla completamente al 100% sarebbe eccezionale (ma anche al 99% non mi dispiacerebbe :D).

MA anche al 90% non sarebbe male, no? :D :D

Speriamo trovino davvero il modo di attivarlo al più presto, sarebbe un bel balzo in avanti, oltretutto più aumentano gli abbonati FTTC più la situazione diventa critica quindi è fondamentale anche per riuscire a sfruttare meglio il 35b.

Nessuno sa nulla di questo MOV e di come stanno andando le sperimentazioni?
Ammettiamo trovino il modo di implementarlo. Per farlo funzionare, nella pratica, sarebbe richiesto un qualche intervento fisico di un tecnico al cabinet per collegare i vari ONU degli operatori con qualche apparecchiatura aggiuntiva in maniera che possano cooperare per cancellare la diafonia di tutti le linee?
Come funzionerebbe la cosa (se qualcuno ha idea)?

Per quel che ne so io il MOV puoi scordartelo! Il modo per implementarlo esiste, sulla carta, e in alcuni prototipi. Ciò che non esiste è un modo ECONOMICO e pratico per farlo.

L'apparecchiatura aggiuntiva consiste in una scheda che colleghi i diversi DSLAM sulla cui connessione in pratica viaggi TUTTA l'informazione che ciascuno di essi tra trasmettendo e ricevendo. Tra due DSLAM a 48 porte 100/20 il flusso sarebbe a quasi 12Gbit/s, solo per dirsi cosa ciascuna porta sta trasmettendo e ricevendo. Senza contare poi la complessità dei protocolli e del lavoro necessario per crearli mettendo daccordo i diversi costruttori.

La complessità (e il costo) dell'apparato aggiuntivo in questione dunque supera di non poco quella del DSLAM stesso.

nothatkind22
30-04-2016, 09:42
Grazie Iron. Che dire dei tuoi interventi? :D

Allora ci scordiamo il MOV! Senza vettoring ha senso il 35b? È da ieri che ho il technicolor e sto già bestemmiando con il Wi-Fi!

Avevo 'elucubrato' questo: :D

Prendo un fritz 7490 e faccio la portabilità del numero di casa con un'altro operatore VoIP. Almeno il numero VoIP di NGI è portabile, c'è il codice di migrazione, quello Tim bisogna vedere... In linea teorica penso si potrebbe migrare. Olimontel ti fa la portabilità con €30 e senza canone annuale, poi paghi poco verso Cell e fissi, ma m'interessa poco, il fisso lo uso per chiamare numeri verde, ecc. Che ne pensi?

Poi ho sentito che parlano d'implementare il 35b, ma fino a dove so il fritz non lo supporta. Lo faranno i nuovi modelli 7581 e 7582, ma ancora non sono commercializzati neanche in Germania. Si potrebbe aspettare e prendere uno di quelli. :doh:

Ma se il vettoring me lo scordo e non si può implementare il 35b rimango sulla prima soluzione è 'butto via' il technicolor...

Orca, forse sono troppe notti senza sonno e sto più che elucubrando, vannegiando!

MiloZ
30-04-2016, 10:09
MA anche al 90% non sarebbe male, no? :D :D



Per quel che ne so io il MOV puoi scordartelo! Il modo per implementarlo esiste, sulla carta, e in alcuni prototipi. Ciò che non esiste è un modo ECONOMICO e pratico per farlo.

L'apparecchiatura aggiuntiva consiste in una scheda che colleghi i diversi DSLAM sulla cui connessione in pratica viaggi TUTTA l'informazione che ciascuno di essi tra trasmettendo e ricevendo. Tra due DSLAM a 48 porte 100/20 il flusso sarebbe a quasi 12Gbit/s, solo per dirsi cosa ciascuna porta sta trasmettendo e ricevendo. Senza contare poi la complessità dei protocolli e del lavoro necessario per crearli mettendo daccordo i diversi costruttori.

La complessità (e il costo) dell'apparato aggiuntivo in questione dunque supera di non poco quella del DSLAM stesso.


No non dirmi così Iron! :cry: :cry: :cry:
Ma non è possibile abbiano escogitato qualche metodo meno dispendioso per implementarlo in questi ultimi tempi?

Qua un'insider di TIM guarda cosa scrive a Marzo 2016: http://www.tomshw.it/forum/banda-larga/566328-vdsl-fastweb-ftts-200-mb-35b.html#post5352673

Riporto per far comodità:
"INFORMAZIONE DA FARE GIRARE: ALLE 21.00 SONO USCITO DAL LAVORO ARRIVA UN COMUNICATO DAI NOI TECNICI CHE ENTRO OTTOBRE 2016 TIM COMINCERà A usare il vectoring e la banda in upload verrà cambiata per le nuove attivazione da 20mega a 50mega ! danno come data ottobre ma io penos che se ne parlo il prossimo anno 2017"

Non ho idea dell'attendibilità dell'utente in questione (anche se il fatto che lavori in TIM è assodato), ma lo ha ripetuto anche altre volte del via al Vectoring per fine anno (tramite il MOV darei per scontato, altrimenti potrebbero già iniziare ad attivarlo).

Che ne dici? Ti pare plausibile o sono fantasie di qualche zuzzerellone? :fagiano: :oink:

diaretto
30-04-2016, 10:22
No non dirmi così Iron! :cry: :cry: :cry:
Ma non è possibile abbiano escogitato qualche metodo meno dispendioso per implementarlo in questi ultimi tempi?

Qua un'insider di TIM guarda cosa scrive a Marzo 2016: http://www.tomshw.it/forum/banda-larga/566328-vdsl-fastweb-ftts-200-mb-35b.html#post5352673

Riporto per far comodità:
"INFORMAZIONE DA FARE GIRARE: ALLE 21.00 SONO USCITO DAL LAVORO ARRIVA UN COMUNICATO DAI NOI TECNICI CHE ENTRO OTTOBRE 2016 TIM COMINCERà A usare il vectoring e la banda in upload verrà cambiata per le nuove attivazione da 20mega a 50mega ! danno come data ottobre ma io penos che se ne parlo il prossimo anno 2017"

Non ho idea dell'attendibilità dell'utente in questione (anche se il fatto che lavori in TIM è assodato), ma lo ha ripetuto anche altre volte del via al Vectoring per fine anno (tramite il MOV darei per scontato, altrimenti potrebbero già iniziare ad attivarlo).

Che ne dici? Ti pare plausibile o sono fantasie di qualche zuzzerellone? :fagiano: :oink:

Potrebbe anche essere una delibera AGCOM che dia il permesso di attivarlo ove non presenti altri operatori.

La cosa mi parrebbe però alquanto strana perchè poi, come già detto varie volte, in caso un altro operatore volesse installare un armadio, TIM si troverebbe costretta a spengere il vectoring, facendo calare di molto tutte le linee, e con vagonate di chiamate all'assistenza, clienti scontenti, che non capirebbero molto spesso e crederebbero in una qualche "scorrettezza" dell'operatore.

No, non mi sembra proprio plausibile questa ipotesi. L'unica è il MOV, non ci sono altre strade.

ironmark99
30-04-2016, 10:27
Grazie Iron. Che dire dei tuoi interventi? :D
Potresti dire che a me piace vincere facile, dato che questi argomenti sono stati l'esatto mio mestiere per gli ultimi 20 anni... :D :D :D
Un po' come se tu intervenissi in un sito di ipocondriaci parlando di farmaci. :yeah:
Allora ci scordiamo il MOV! Senza vettoring ha senso il 35b? È da ieri che ho il technicolor e sto già bestemmiando con il Wi-Fi!

Avevo 'elucubrato' questo: :D

Prendo un fritz 7490 e faccio la portabilità del numero di casa con un'altro operatore VoIP. Almeno il numero VoIP di NGI è portabile, c'è il codice di migrazione, quello Tim bisogna vedere... In linea teorica penso si potrebbe migrare. Olimontel ti fa la portabilità con €30 e senza canone annuale, poi paghi poco verso Cell e fissi, ma m'interessa poco, il fisso lo uso per chiamare numeri verde, ecc. Che ne pensi?

Poi ho sentito che parlano d'implementare il 35b, ma fino a dove so il fritz non lo supporta. Lo faranno i nuovi modelli 7581 e 7582, ma ancora non sono commercializzati neanche in Germania. Si potrebbe aspettare e prendere uno di quelli. :doh:

Ma se il vettoring me lo scordo e non si può implementare il 35b rimango sulla prima soluzione è 'butto via' il technicolor...

Orca, forse sono troppe notti senza sonno e sto più che elucubrando, vannegiando!

Il 35b qualcosina farà anche senza il vectoring, anche se non potrà esprimersi al meglio.
Come già detto, il nuovo profilo aggiunge banda tra i 17.6MHz e i 35MHz, tutta al DS3 quindi. Darà di conseguenza un boost al DS e non cambierà nulla per l'US.
Ora la suddetta banda 17-35MHz è una banda poco pregiata, dato che è parecchio più affetta da attenuazione e diafonia di quella 0-17MHz.
Dunque il vantaggio dato dal 35b senza vectoring sarà per chi ha collegamenti corti tra armadio e modem. Qualche tempo fa era circolato un grafico (divulgativo e "pubblicitario") sugli effetti della introduzione del nuovo profilo sul DS, in cui si vedeva come i due grafici relativi all'averlo e il non averlo confluissero uno nell'altro ad una certa lunghezza. Come fosse calcolata (con che valori di attenuazione e diafonia) quella lunghezza non era dato saperlo, ma dubito seriamente che il profilo aggiunga qualcosa al bitrate di chi è sopra i 300 metri ed è limitato da molta diafonia. E penso che anche sotto questa lunghezza il suo vantaggio sarà più consistente per chi ora ha già un ottimo bitrate e molto meno per chi ora patisce di attenuazione e diafonia. Qualche tempo fa l'ho definito il profilo "Piove sempre sul bagnato". :D
Diciamo che a me, con 63Mbit/s a 100 metri dall'armadio, andrà bene se riuscirò a raggiungere i 100Mbit/s. A te, che sei già a 97Mbit/s anche se a 300metri (mi pare di ricordare) potrebbe dare un boost sino a oltre i 150Mbit/s, almeno sino a che la diafonia sulla tua decade lo permetterà.

Purtroppo i nostri modem non sono compatibili (ne aggiornabili via firmware) col nuovo profilo, ne' lo sono i DSLAM a 48 porte (così ci dicono gli esperti di queste cose sul forum) e dunque dovremo aspettare...

Per quel che riguarda la migrazione del numero: beh, non so se si possa migrare, ma ciò che puoi di sicuro fare è attivare la deviazione verso altro numero (che avviene in centrale e non nel modem) dato che è gratuita. Useresti comunque la fonia della linea, almeno in ricezione, senza sbatterti più di tanto.

ironmark99
30-04-2016, 10:34
No non dirmi così Iron! :cry: :cry: :cry:
Ma non è possibile abbiano escogitato qualche metodo meno dispendioso per implementarlo in questi ultimi tempi?
No, non credo...
Qua un'insider di TIM guarda cosa scrive a Marzo 2016: "INFORMAZIONE DA FARE GIRARE: ALLE 21.00 SONO USCITO DAL LAVORO ARRIVA UN COMUNICATO DAI NOI TECNICI CHE ENTRO OTTOBRE 2016 TIM COMINCERà A usare il vectoring e la banda in upload verrà cambiata per le nuove attivazione da 20mega a 50mega ! danno come data ottobre ma io penos che se ne parlo il prossimo anno 2017"

Non ho idea dell'attendibilità dell'utente in questione (anche se il fatto che lavori in TIM è assodato), ma lo ha ripetuto anche altre volte del via al Vectoring per fine anno (tramite il MOV darei per scontato, altrimenti potrebbero già iniziare ad attivarlo).

Che ne dici? Ti pare plausibile o sono fantasie di qualche zuzzerellone? :fagiano: :oink:

Non mi permetterei mai di dare dello zuzzerellone a un ex collega. :sofico:
Tuttavia a differenza di diaretto mi sembra più probabile abbiano trovato una quadra con gli altri operatori per usare il vectoring nelle aree monovendor. Però è possibilissimo che mi sbagli!!!

diaretto
30-04-2016, 10:42
Tuttavia a differenza di diaretto mi sembra più probabile abbiano trovato una quadra con gli altri operatori per usare il vectoring nelle aree monovendor. Però è possibilissimo che mi sbagli!!!

Beh ironmark, le speranze le ho anche io :D

Però sei sicuro che potrebbero attivare in aree monovendor? Pensa ad un utente che va a 200/50 perchè vicino all'armadio (35b+vect), arriva FW o VF con l'armadio e da un giorno all'altro le utenze si vedono calare a 100/20 (o poco più per quelli vicini, grazie al 35b).

Il call center sarebbe infiammato, ci sarebbero vagonate di utenti scontenti, molti dei quali non capirebbero e imputerebbero la cosa ad una scorrettezza dell'operatore, o ad un problema che non si vuole risolvere, molto probabilmente tanti cambierebbero anche operatore per ripicca.

Insomma non mi sembra un grande scenario, sarebbe proprio come tirarsi la zappa sui piedi, tanto vale non attivare nulla che già tanti utenti stanno proprio bene con la loro linea e già ringraziano di avere 20 volte l'UL e 3-4 volte il DL.

giovanni69
30-04-2016, 10:43
UPDATE: ho provato a collegarmi direttamente alla presa principale senza toccare nulla a livello di cavi/derivazioni e prendo i 20 mega pieni in Upload. .. cut... Che dite voi? Grazia ancora ragazzi @lucano93 @giovanni69 :D
In allegato i valori di linea "buoni" http://i.imgur.com/yatusx4.jpg?1

Che dire?
Hai una linea perfetta sulla principale in cucina! Trova il modo per rendere il collegamento permanente da lì. Sulla secondaria hai visto che peggiori decisamente e di certo non hai modo di ottenere su quest'ultima la stessa qualità che hai sulla principale. Ormai hai tutti i dati per decidere cosa fare.

diaretto
30-04-2016, 10:47
Che dire?
Hai una linea perfetta sulla principale in cucina! Trova il modo per rendere il collegamento permanente da lì. Sulla secondaria hai visto che peggiori decisamente e di certo non hai modo di ottenere su quest'ultima la stessa qualità che hai sulla principale. Ormai hai tutti i dati per decidere cosa fare.

Beh, proprio perfetta no. Perlomeno 30Mb in up dovrebbe vederli, questo è dovuto probabilmente dalla derivazione che non ha staccato dalla principale.

Se dalla principale (con la derivazione attaccata) prende di più che sulla secondaria (che non avendo derivazioni dovrebbe essere meglio, pur passando per un'altra presa), allora c'è un problema sulla tratta presa principale-presa secondaria.

Ora che sei attaccato alla principale stacca i fili nella presa che proseguono verso la secondaria, riaccendi e riguarda i valori ;)

IncrociatoreX
30-04-2016, 10:53
Che dire?
Hai una linea perfetta sulla principale in cucina! Trova il modo per rendere il collegamento permanente da lì. Sulla secondaria hai visto che peggiori decisamente e di certo non hai modo di ottenere su quest'ultima la stessa qualità che hai sulla principale. Ormai hai tutti i dati per decidere cosa fare.

Beh, proprio perfetta no. Perlomeno 30Mb in up dovrebbe vederli, questo è dovuto probabilmente dalla derivazione che non ha staccato dalla principale.

Se dalla principale (con la derivazione attaccata) prende di più che sulla secondaria (che non avendo derivazioni dovrebbe essere meglio, pur passando per un'altra presa), allora c'è un problema sulla tratta presa principale-presa secondaria.

Ora che sei attaccato alla principale stacca i fili nella presa che proseguono verso la secondaria, riaccendi e riguarda i valori ;)

Grazie ragazzi per i complimenti :P
L'importante è vedere i 20 pieni in up, purtroppo non posso rendere permanente il collegamento in cucina a meno di non mettere in wi-fi tutto o con complicati e dispendiosi cablaggi. Possibile che siano quei 8 metri metri di cavo "secondario" ?(solo la semplice lunghezza no eventuali disturbi)
Sono sicuro che non ci sono condensatori di mezzo e uso il classico rj11

MiloZ
30-04-2016, 10:54
Beh ironmark, le speranze le ho anche io :D

Però sei sicuro che potrebbero attivare in aree monovendor? Pensa ad un utente che va a 200/50 perchè vicino all'armadio (35b+vect), arriva FW o VF con l'armadio e da un giorno all'altro le utenze si vedono calare a 100/20 (o poco più per quelli vicini, grazie al 35b).

Il call center sarebbe infiammato, ci sarebbero vagonate di utenti scontenti, molti dei quali non capirebbero e imputerebbero la cosa ad una scorrettezza dell'operatore, o ad un problema che non si vuole risolvere, molto probabilmente tanti cambierebbero anche operatore per ripicca.

Insomma non mi sembra un grande scenario, sarebbe proprio come tirarsi la zappa sui piedi, tanto vale non attivare nulla che già tanti utenti stanno proprio bene con la loro linea e già ringraziano di avere 20 volte l'UL e 3-4 volte il DL.

Inoltre mi verrebbe da aggiungere che se dovessero stappare l'upstream a 50mbit (disabilitando quindi l'UPBO) in un contesto nel quale potrebbero venirsi a trovare in futuro linee di altri operatori attestate su cabinet diversi e quindi con Vectoring non coordinato, si creerebbe una diafonia disastrosa nell'upstream.
Non saprei se sia una grande mossa sinceramente, poi chissà. :rolleyes:
Speriamo nel MOV. :fiufiu:

AnalogInput
30-04-2016, 10:55
Prendo un fritz 7490 e faccio la portabilità del numero di casa con un'altro operatore VoIP. Almeno il numero VoIP di NGI è portabile, c'è il codice di migrazione, quello Tim bisogna vedere... In linea teorica penso si potrebbe migrare. Olimontel ti fa la portabilità con €30 e senza canone annuale, poi paghi poco verso Cell e fissi, ma m'interessa poco, il fisso lo uso per chiamare numeri verde, ecc. Che ne pensi?

Perchè non prendere un router puro da mettere in cascata a quello telecom?
Ti permetterebbe di mantenere la fonia e, in futuro, anche il vectoring (se mai venisse implementato) e il profilo 35b in caso di cambio modem da parte di TIM.

giovanni69
30-04-2016, 10:57
Beh, proprio perfetta no. Perlomeno 30Mb in up dovrebbe vederli,.. cut...

Grazie per la precisazione, diaretto. Per me i 21Mb sarebbero già la perfezione! :D

Nelle mie prove invece con la RJ11 liscia addirittura non riesco a far agganciare la portante al modem fibra. Sembra che una banale, presa cinese sia addirittura rotta, pur essendo semplicissima.
Mi viene davvero voglia di collegarmi a monte della scatoletta piccola rettangolare del sezionatore anche se dovrei capire come fare, o meglio dei componenti che mi servono. :rolleyes:

ironmark99
30-04-2016, 11:02
Beh ironmark, le speranze le ho anche io :D

Però sei sicuro che potrebbero attivare in aree monovendor? Pensa ad un utente che va a 200/50 perchè vicino all'armadio (35b+vect), arriva FW o VF con l'armadio e da un giorno all'altro le utenze si vedono calare a 100/20 (o poco più per quelli vicini, grazie al 35b).

Il call center sarebbe infiammato, ci sarebbero vagonate di utenti scontenti, molti dei quali non capirebbero e imputerebbero la cosa ad una scorrettezza dell'operatore, o ad un problema che non si vuole risolvere, molto probabilmente tanti cambierebbero anche operatore per ripicca.

Insomma non mi sembra un grande scenario, sarebbe proprio come tirarsi la zappa sui piedi, tanto vale non attivare nulla che già tanti utenti stanno proprio bene con la loro linea e già ringraziano di avere 20 volte l'UL e 3-4 volte il DL.

Eh, sì, ne sono perfettamente consapevole e lo dicevo io stesso qualche tempo fa... Cercavo di mettere insieme l'informazione data da quel tizio, e la piccolissima probabilità della attivazione del MOV (per quel che mi risulta).

Butto lì una ipotesi (del tutto mia e con quasi la stessa improbabilità del MOV)... Magari hanno trovato una quadra tra operatori per vendere il solo bitstream nelle aree monovendor. Cioè se Vodafone vuole vendere un FTTCab ad un cliente in un'area TIM gli rivenderà solo il servizio acquistandolo da TIM, e viceversa. Non so come si siano potuti mettere d'accordo su una cosa simile, ma mi sembra ancora più facile che attivare il MOV, alle condizioni attuali della tecnologia. Poi magari invece qualcuno ha avuto una buona idea su un MOV semplificato (:wtf: ), oppure semplicemente se ne sbattono degli effetti di avere qualche disturbante non vettorizzato in un bundle vettorizzato. Boh!! :boh:

diaretto
30-04-2016, 11:09
Eh, sì, ne sono perfettamente consapevole e lo dicevo io stesso qualche tempo fa... Cercavo di mettere insieme l'informazione data da quel tizio, e la piccolissima probabilità della attivazione del MOV (per quel che mi risulta).

Butto lì una ipotesi (del tutto mia e con quasi la stessa improbabilità del MOV)... Magari hanno trovato una quadra tra operatori per vendere il solo bitstream nelle aree monovendor. Cioè se Vodafone vuole vendere un FTTCab ad un cliente in un'area TIM gli rivenderà solo il servizio acquistandolo da TIM, e viceversa. Non so come si siano potuti mettere d'accordo su una cosa simile, ma mi sembra ancora più facile che attivare il MOV, alle condizioni attuali della tecnologia. Poi magari invece qualcuno ha avuto una buona idea su un MOV semplificato (:wtf: ), oppure semplicemente se ne sbattono degli effetti di avere qualche disturbante non vettorizzato in un bundle vettorizzato. Boh!! :boh:

Esattamente l'unica altra ipotesi che mi era venuta in mente, tra l'altro sarebbe stata la cosa da fare fin dall'inizio, ma vabbè, si sa come vanno le cose. :rolleyes:

Yrbaf
30-04-2016, 12:37
No, non credo...


Non mi permetterei mai di dare dello zuzzerellone a un ex collega. :sofico:
Tuttavia a differenza di diaretto mi sembra più probabile abbiano trovato una quadra con gli altri operatori per usare il vectoring nelle aree monovendor. Però è possibilissimo che mi sbagli!!!
L'idea di una mega-Onu in cogestione ?

Del tipo rimpiazzo i 2 (o 3 quando ci sono 3 operator) Onu da 48 posti (o anche 192 posti) con uno solo da molte porte, minimo 192 ma se ci sono di più, da mettere in un armadio comune o in quello Tim, che accetti 3 fibre ottiche (in realtà 6 per il backup) e permetta di partizionare gli accessi.

Ossia i 3 operatori devono poter accedere in parallelo all'Onu per configurarsi i profili come vogliono e senza poter toccare le porte degli altri (ne sapere quante sono occupate, ..ecc), ognuno sulla propria fibra.
L'Onu sarebbe una e quindi potrebbe gestire senza problemi il vectoring.

Il problema (ammesso che esista una tale Onu e che permetta questa flessibilità) è cosa se ne facciano poi gli operatori delle onu già montate e degli armadi installati (e poi non usati/necessari).

Del 35b per andare a 200-250/20 non me ne faccio molto (ma forse lo metterei lo stesso per sfizio se non costasse molto), però se danno un 250/50 lo voglio di sicuro :D

Quindi visto che il 50Mb in up è possibile solo con vectoring devo andare di notte a sabotare il cantiere Vodafone :D
Per ora non ho visto nulla in giro (e secondo me non ha senso per vodafone venire a coprire la mia città in Make) però alcuni dicono che invece sarà così (annunci di Vodafone, che io però non ho trovato) e magari tra qualche mese (quanti boh) non sarà più una città single vendor (e quindi vectoring capable) :cry:.

PS
Quanti cm servono per uccidere la diafonia ?
Da me ho visto alcuni doppini (mi pare siano doppini) fuori dal multicoppia della decade.
Tali doppini passano spesso fuori ma appoggiaggiati (o comunque a 2 o 3 cm di distanza) al multicoppia.
Le vdsl su quei doppini quanto benificerebbero sulla diafonia ?

PS2
In teoria la mia Onu 48 posti in telealimentazione non è 35b enabled, però è anche andata in saturazione un 3-4 settimane fa, quindi immagino che un gg (che sia tra un mese o tra 9 chi lo sa) Tim dovrà montare il modello fino a 192 posti 35b enabled (ma prima dovrà farsi portare la corrente da Enel).

giovanni69
30-04-2016, 14:26
Beh ma se la presa che usi ha un "circuito" al suo interno è un grande problema ed è quella la causa.

Bisogna vedere se è cosi o è una semplice presa doppia.


Eccomi con una nuova prova effettuata a distanza di 15' l'una dall'altra. La presa esistente è una NMU705813 (http://www.duratel.it/prodotti/terminazioni-di-rete/presa-telefonica-base), presa singola RJ a parete Duratel.
Il tentativo consiste nel verificare se esiste un beneficio nel cambio presa. Si tratta di altra RJ11 liscia (http://i.imgur.com/p0uFyJR.jpg), non so se cinese o meno. Obiettivo è spremere se possibile l'UP.

Distanza sempre 180 da armadio, presa principale, no secondarie o canaline nascoste. Sezionatore a 3 metri a monte. Casa privata, no condominio. Doppino esterno Telecom percorre a L la casa e poi per via aerea raggiunge una chiostrina presso un condominio.
Non ci sono CB in zona, almeno non vedo antenne di quel tipo. I tentativi sia con la NMU che la liscia sono stati diversi e quindi è da escludersi che uno dei due fili faccia un cattivo contatto.

In effetti la liscia diminisce l'attenuazione di 0.5 dB ma non cambia poi nulla ma anzi peggiora l'US (oltre che il downstream ma non mi interessa). :confused:

http://i.imgur.com/rnzlXxN.png

Qualche indicazione, per favore, oltre a rassegnarmi a pensare che il problema sia una derivazione esterna che crea il buco in US (o provare il collegamento a monte del sezionatore)? Il problema è sempre quel SNR in UP che non è sufficiente per agganciare i 20 Mb pieni? :rolleyes:

diaretto
30-04-2016, 14:51
Eccomi con una nuova prova effettuata a distanza di 15' l'una dall'altra. La presa esistente è una NMU705813 (http://www.duratel.it/prodotti/terminazioni-di-rete/presa-telefonica-base), presa singola RJ a parete Duratel.
Il tentativo consiste nel verificare se esiste un beneficio nel cambio presa. Si tratta di altra RJ11 liscia (http://i.imgur.com/p0uFyJR.jpg), non so se cinese o meno. Obiettivo è spremere se possibile l'UP.

Distanza sempre 180 da armadio, presa principale, no secondarie o canaline nascoste. Sezionatore a 3 metri a monte. Non ci sono CB in zona, almeno non vedo antenne di quel tipo. I tentativi sia con la NMU che la liscia sono stati diversi e quindi è da escludersi che uno dei due fili faccia un cattivo contatto.

In effetti la liscia diminisce l'attenuazione di 0.5 dB ma non cambia poi nulla ma anzi peggiora l'US (oltre che il downstream ma non mi interessa). :confused:

http://i.imgur.com/rnzlXxN.png

Qualche indicazione, per favore, oltre a rassegnarmi a pensare che il problema sia una derivazione esterna che crea il buco in US?

Si vedono i vantaggi dell'rj11 liscia, ti porto all'attenzione queste differenze:

1)Attenuazione up diminuita di 0,5db e attenuazione down diminuita di 0,3db (non una differenza imputabile a diversa lettura)

2)A parità di uptime (o quasi) hai MOLTI meno errori FEC

La differenza sull'up è assolutamente risibile e si tratta di assestamenti della linea dovuti alle diverse condizioni di rumore in quel preciso momento. Con l'SRA poi si assesta come vuole lei.

Insomma lascia l'rj11, miglioramento innegabile.

giovanni69
30-04-2016, 14:58
Insomma lascia l'rj11, miglioramento innegabile.

Sì grazie, li vedo i miglioramenti in attenuazione (sono arrivato a misurare nelle varie prove uno scarto anche di 0.7db e 0.4db rispettivamente in UP e DN, a seconda di come ho stretto con il cacciavite o chissà che altro) ma non servono a nulla al mio scopo.


La differenza sull'up è assolutamente risibile e si tratta di assestamenti della linea dovuti alle diverse condizioni di rumore in quel preciso momento.
In tutti i tentativi a distanza di pochi minuti non ho MAI visto un singolo caso in cui la RJ11 liscia abbia mostrato valori superiori alla NMU in US (oltre che in DS). E la differenza è stata a sfavore sempre tra i 500 e i 700 kbps (mentre in DS circa un Mbit). Non penso sia una caso che poi si adatta con SRA ma è una constazione costante.

Gli errori FEC non incidono perchè vengono corretti e finchè non vedo numeri rilevanti di SES non vedo perchè dovrebbe essere un fattore da considerare ( a parte il tempo troppo breve per queste considerazioni).

...cut.. Con l'SRA poi si assesta come vuole lei.

SRA o meno dubito che saltino fuori i 3/4 Mb US mancanti. Mi sbaglio? :rolleyes:
Non ho mai visto nelle prove anche di ore che ci sia un adattamento in meglio o in peggio. Rimane sempre in quell'intorno, cambiamenti di qualche decina di kbps, al limite SNR va sotto il 6.... e quindi se spengo e riaccendo, aggancia semplicemente di meno.

E poi perchè cambia anche la potenza in trasmissione e l'INP? :confused:

Devo passare a progettare la prova a monte del sezionatore o è inutile?

diaretto
30-04-2016, 15:49
Ovvio che le differenze sono talmente risicate che puoi tenere una o l'altra indifferentemente, però se pensi che con l'NMU la tua linea vada meglio tienila pure.

Chi lo sa perché la tua linea va cosi, sarai su una coppia molto sfortunata come isolamento ecc.

Altro non puoi fare, fai un'ultima prova sul sezionatore tanto per sfizio ma non dovrebbero esserci grandi sorprese se l'impianto é come dici tu.

brendoo011
30-04-2016, 15:55
@Ironmark99
Leggevo il tuo sito su come costruire un pc ad acqua...
Sei il mio Idolo!


Allora ragazzi vi confermo che per il vectoring CON O SENZA MULTIOPERATORE Verrà abilitato. Stiamo testando in questi giorni a Catania questa funzione

giovanni69
30-04-2016, 15:56
@ diaretto

Proverò anche a monte del sezionatore, appeno riesco a fotografarlo e capire come agire.

In un altro thread hai risposto: "Se il problema è casalingo dovrebbero comparire le attenuazioni corrette, e di conseguenza dovrebbe alzarsi anche l'SNR, che metterebbe a nudo le vere prestazioni della tua linea"

Perchè pur diminuendo sensibilmente l'attenuazione con la RJ11 liscia non migliora SNR rispetto a NMU? :rolleyes:

nothatkind22
30-04-2016, 16:01
Il 35b qualcosina farà anche senza il vectoring, anche se non potrà esprimersi al meglio.
Come già detto, il nuovo profilo aggiunge banda tra i 17.6MHz e i 35MHz, tutta al DS3 quindi. Darà di conseguenza un boost al DS e non cambierà nulla per l'US.
Ora la suddetta banda 17-35MHz è una banda poco pregiata, dato che è parecchio più affetta da attenuazione e diafonia di quella 0-17MHz.
Dunque il vantaggio dato dal 35b senza vectoring sarà per chi ha collegamenti corti tra armadio e modem. Qualche tempo fa era circolato un grafico (divulgativo e "pubblicitario") sugli effetti della introduzione del nuovo profilo sul DS, in cui si vedeva come i due grafici relativi all'averlo e il non averlo confluissero uno nell'altro ad una certa lunghezza. Come fosse calcolata (con che valori di attenuazione e diafonia) quella lunghezza non era dato saperlo, ma dubito seriamente che il profilo aggiunga qualcosa al bitrate di chi è sopra i 300 metri ed è limitato da molta diafonia. E penso che anche sotto questa lunghezza il suo vantaggio sarà più consistente per chi ora ha già un ottimo bitrate e molto meno per chi ora patisce di attenuazione e diafonia. Qualche tempo fa l'ho definito il profilo "Piove sempre sul bagnato". :D

...(cut)

Purtroppo i nostri modem non sono compatibili (ne aggiornabili via firmware) col nuovo profilo, ne' lo sono i DSLAM a 48 porte (così ci dicono gli esperti di queste cose sul forum) e dunque dovremo aspettare...

Per quel che riguarda la migrazione del numero: beh, non so se si possa migrare, ma ciò che puoi di sicuro fare è attivare la deviazione verso altro numero (che avviene in centrale e non nel modem) dato che è gratuita. Useresti comunque la fonia della linea, almeno in ricezione, senza sbatterti più di tanto.

Scusa il cut. Le tue parole mi servono allora per mettere (se non l'avessi già fatto) l'anima in pace.
Diciamo che, per un fatto personale, vorrei sostituire completamente il technicolor. Perora lo lascio e vedo come si evolverà la situazione.
Grazie comunque dei tuoi consigli.

Cr4z33
30-04-2016, 16:06
Scusa il cut. Le tue parole mi servono allora per mettere (se non l'avessi già fatto) l'anima in pace.
Diciamo che, per un fatto personale, vorrei sostituire completamente il technicolor. Perora lo lascio e vedo come si evolverà la situazione.
Grazie comunque dei tuoi consigli.
Hai già pensato a cosa prendere? :)
Nel caso ti suggerisco l'ottimo Asus DSL-AC68U.

nothatkind22
30-04-2016, 16:34
Perchè non prendere un router puro da mettere in cascata a quello telecom?
Ti permetterebbe di mantenere la fonia e, in futuro, anche il vectoring (se mai venisse implementato) e il profilo 35b in caso di cambio modem da parte di TIM.

Non volevo un'altra scatola! Ma mi sa che ci metto in cascata il fido Fritz in firma o da solo e addio Fonia (ho Tim special sul Cell e dei 1000 minuti ogni mese mi avanzano 960-980 min :D ).

giovanni69
30-04-2016, 16:36
Asus DSL-AC68U...che però non è solo router e quindi si ripresenta il problema della fonia.
Edit: non le interessa più ;)

nothatkind22
30-04-2016, 17:08
Hai già pensato a cosa prendere? :)
Nel caso ti suggerisco l'ottimo Asus DSL-AC68U.

:D :D Saranno brutti ma mi piacciono i Fritz!

Asus DSL-AC68U...che però non è solo router e quindi si ripresenta il problema della fonia.
Edit: non le interessa più ;)

Ecco. Detto tutto! :D

ironmark99
30-04-2016, 17:14
fonte? supposizioni?
perchè che io sappia Agcom sta lavorando con gli operatori per permettere il lancio, e non esistono solo prototipi (quelli esistevano nel 2013) ma già soluzioni sul mercato.

Fonte? ironmark99... :D Scherzi a parte...

Che Agcom sia e sia sempre stata l'attore più "convinto" del MOV già si sapeva.

I costruttori vanno dietro a ciò che chiedono gli operatori (quando tecnicamente fattibile), ma poi presentano il conto. I prototipi li ho visti pure io: erano monovendor però (nel senso che i DSLAM erano tutti dello stesso vendor). Che qualcuno di questi sia stato elevato al rango di "prodotto" commerciale non mi stupisce. Quanto costa, giusto per mia curiosità?

Perché come dicevo qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43622599&postcount=69178) il problema non è farlo. Il problema è farlo costare poco, e farlo multivendor (nel senso di costruttori DSLAM). Sai se nel frattempo o costruttori hanno finito di litigare in sede di standardizzazione, e hanno definito un "G.MOV" (nome del tutto inventato eh!!!)? Dato poi che diventa necessaria una scheda di comunicazione "particolare" questa scheda entra negli attuali rack (magari al posto di quella "parenting/subtending" che però non è detto che ci sia) o si deve sostituire il rack?

Gli operatori, invece, sono sempre stati i principali oppositori del MOV, vuoi per i costi, vuoi per implicazioni legate al mercato della concorrenza. Sai per caso come li abbiano convinti?

Il fatto che l'AGCOM stia lavorando con gli operatori per attivare il vectoring non esclude che la soluzione sia una di quelle che si diceva con diaretto, ossia una che non implichi il MOV direttamente. Magari gli operatori sono riusciti a convincere AGCOM a rendere percorribile un'altra soluzione.
Può darsi, ad esempio come già si diceva, che nel frattempo qualcuno possa avere avuto una idea brillante per semplificare le operazioni. Come diceva Yrbaf, (anche senza ricorrere a più fibre) magari si sono inventati un modo per condividere un singolo DSLAM. Una idea che mi viene è che possano dare il controllo da remoto delle sole linee affittate al competitor, facendosi pagare un "affitto" anche per l'apparato invece del solo rame dato in unbundling.

Di più non saprei proprio dire...

diaretto
30-04-2016, 17:31
@ diaretto

Proverò anche a monte del sezionatore, appeno riesco a fotografarlo e capire come agire.

In un altro thread hai risposto: "Se il problema è casalingo dovrebbero comparire le attenuazioni corrette, e di conseguenza dovrebbe alzarsi anche l'SNR, che metterebbe a nudo le vere prestazioni della tua linea"

Perchè pur diminuendo sensibilmente l'attenuazione con la RJ11 liscia non migliora SNR rispetto a NMU? :rolleyes:

Si ma lui ha un problema palese, ha le attenuazioni down e up quasi uguali, è tutto un altro discorso rispetto al tuo.

Poi le tue attenuazioni non sono cambiate SENSIBILMENTE, sono cambiate leggermente.

Sulla tua linea ci vorrebbe un grafico di allocazione delle portanti, un QLN ed un Hlog.

Forse con questi 3 si riuscerebbe a capire il perchè del tuo scarso up pur avndo delle buone attenuazioni. Il problema è che o sei su chiostrina derivata, oppure in caso di risposta negativa, sei su una coppia molto molto sfigata, e comunque non ci si può fare nulla.

Mettiti l'animo in pace, sistemato l'impianto e la presa altro non puoi fare.

totocrista
30-04-2016, 17:43
Si vedono i vantaggi dell'rj11 liscia, ti porto all'attenzione queste differenze:

1)Attenuazione up diminuita di 0,5db e attenuazione down diminuita di 0,3db (non una differenza imputabile a diversa lettura)

2)A parità di uptime (o quasi) hai MOLTI meno errori FEC

La differenza sull'up è assolutamente risibile e si tratta di assestamenti della linea dovuti alle diverse condizioni di rumore in quel preciso momento. Con l'SRA poi si assesta come vuole lei.

Insomma lascia l'rj11, miglioramento innegabile.
Ma non diciamo sciocchezze.
Miglioramento innegabile 0.5dB di attenuazione e portanti inferiori sarebbero un miglioramento?
Quello 0.5 finisce nel margine definito risibile.
Al massimo la situazione è uguale. Ma non migliorata.
Le prese rj Telecom vanno benissimo.
Non creiamo falsi miti.

diaretto
30-04-2016, 17:47
Ma non diciamo sciocchezze.

Se leggi il mio intervento successivo ho detto che i vantaggi sono assolutamente INSIGNIFICATIVI.

Semplicemente ho detto che 0,5/0,3db di differenza sulle attenuazioni, pur essendo una differenza ridicola, non sono imputabili solamente ad una diversa lettura, ma sono imputabili al cambio di presa.

Anche gli errori FEC, io non so se in quell'uptime c'è stato lo stesso traffico di pacchetti (presuppongo di si), però non puoi negare che tra una presa e l'altra vi siano delle differenze tangibili in termini di FEC. Che poi essi vengano corretti e non pesino quasi nulla è un altro discorso, ma non si può dire che una linea che produce meno FEC non sia migliore di una che produce più FEC.

Insomma sta di fatto che non fa certo gridare al miracolo il cambiamento, semmai monitorerei dopo un certo uptime di riferimento e se i FEC, a parità di traffico scambiato, risultano essere tangibilmente minori, terrei quella presa li. Ma sono tutte nerdate e piccolezze, sono d'accordo.

P.S: se ricordi gli scambi di qualche giorno fa sull'NMU ero arrivato a conclusione che non ci fosse necessità di cambiarla con un'rj11 classica, se ben ricordi.

Tra l'altro se c'è qualcuno che ODIA i falsi miti qui è proprio il sottoscritto.

alanfibra
30-04-2016, 17:50
Allora ragazzi vi confermo che per il vectoring CON O SENZA MULTIOPERATORE Verrà abilitato. Stiamo testando in questi giorni a Catania questa funzione

Questa è un ottima conferma!! Forza TIM!!!:yeah:

fabio336
30-04-2016, 17:55
confermo che le prese telecom aggiungono qualche decimale di attenuazione

credo che il tutto sia imputabile alla protezione "PTCR"

ironmark99
30-04-2016, 17:55
Allora ragazzi vi confermo che per il vectoring CON O SENZA MULTIOPERATORE Verrà abilitato. Stiamo testando in questi giorni a Catania questa funzione

Ottima notizia! :yeah:

totocrista
30-04-2016, 18:09
Se leggi il mio intervento successivo ho detto che i vantaggi sono assolutamente INSIGNIFICATIVI.

Semplicemente ho detto che 0,5/0,3db di differenza sulle attenuazioni, pur essendo una differenza ridicola, non sono imputabili solamente ad una diversa lettura, ma sono imputabili al cambio di presa.

Anche gli errori FEC, io non so se in quell'uptime c'è stato lo stesso traffico di pacchetti (presuppongo di si), però non puoi negare che tra una presa e l'altra vi siano delle differenze tangibili in termini di FEC. Che poi essi vengano corretti e non pesino quasi nulla è un altro discorso, ma non si può dire che una linea che produce meno FEC non sia migliore di una che produce più FEC.

Insomma sta di fatto che non fa certo gridare al miracolo il cambiamento, semmai monitorerei dopo un certo uptime di riferimento e se i FEC, a parità di traffico scambiato, risultano essere tangibilmente minori, terrei quella presa li. Ma sono tutte nerdate e piccolezze, sono d'accordo.

P.S: se ricordi gli scambi di qualche giorno fa sull'NMU ero arrivato a conclusione che non ci fosse necessità di cambiarla con un'rj11 classica, se ben ricordi.

Tra l'altro se c'è qualcuno che ODIA i falsi miti qui è proprio il sottoscritto.

+1, ma con i se e i ma non si va da nessuna parte.
Se riuscisse a fare il confronto sarebbe una bella cosa:)

fk0
30-04-2016, 18:32
Eccomi con una nuova prova effettuata a distanza di 15' l'una dall'altra.

I farei piu' prove alternate per comprendere se, e quanto ammonta il fattore casualita', es. interferenze durante il training che possono creare risultati diversi con la stessa prova.

MX4
30-04-2016, 18:37
il vectoring senza supporto multioperatore, se attivato in un'armadio dove sono presenti altre ONU in SLU, non serve a niente, è stato provato che non riesce piu a funzionare e non elimina piu la diafonia.

Anche un vectoring non coordinato ma presente per tutti gli operatori potrebbe aiutare un pochino specialmente se congiunto al passaggio al profilo 35b

http://www.corrierecomunicazioni.it/tlc/39931_vectoring-multioperatore-una-soluzione-efficace-per-il-broadband.htm

fk0
30-04-2016, 18:51
credo che il tutto sia imputabile alla protezione "PTCR"

Probabilmente per via delle caratteristiche costruttive hanno un valore capacitivo abbastanza elevato da attenuare un poco, in fondo sono componenti di protezione da sovratensioni per usi generici.

Si potrebbe toglierli osostituirli con scaricatori a gas per bassa tensione che hanno una capacita' estremamente ridotta;
dato che non c'e' dc sulla linea (chiedo conferma) si potrebbe provare a proteggere la linea collegando due gruppi di serie parallelo di diodi cosidetti ultrafasti connessi a terra; quelli usati nei convertitori step/down o step/up ad esempio che lavorano a forti corrente (e si intende vanno in conduzione e interdizione con forti correnti a lla velocita' di qualche mhz).
ps: gia' avuto qualche problemino coi fulmini in passato.

ironmark99
30-04-2016, 19:02
Ottima notizia! :yeah:il vectoring senza supporto multioperatore, se attivato in un'armadio dove sono presenti altre ONU in SLU, non serve a niente, è stato provato che non riesce piu a funzionare e non elimina piu la diafonia.

Davvero?? Perbacco! :D :D :D

ironmark99
30-04-2016, 19:04
Anche un vectoring non coordinato ma presente per tutti gli operatori potrebbe aiutare un pochino specialmente se congiunto al passaggio al profilo 35b

http://www.corrierecomunicazioni.it/tlc/39931_vectoring-multioperatore-una-soluzione-efficace-per-il-broadband.htm

Mmmmm... Ogni disturbante non coordinato rispetto al MIO gruppo, diventa per me un disturbante non vettorizzato anche se il MIO gruppo è coordinato. Ora, o si dividono gli operatori per cavo (ma bisogna convincerli che una volta che un operatore ha attivato un contratto in un certo cavo tutti i doppini di quel cavo saranno suoi di diritto), oppure l'aiuto diventa casuale.

Se mi trovo in un cavo con 3 disturbanti del mio stesso operatore ed un quarto di un altro operatore, per me sarà come avere un solo disturbante (invece di 4) e sarebbe di un certo aiuto (anche se il primo disturbante pesa molto più degli altri come già detto spesso). Ma per il cliente dell'altro operatore l'aiuto sarebbe nullo.

Si, un certo aiuto casuale ci sarebbe, ma sai la confusione!!! :D :D

Mazda RX8
30-04-2016, 19:08
Salve a tutti ragazzi! Possono circa 150-200 metri schifiatissimi di cavo in rame che dividono il cabinet dalla mia abitazione attenuarmi cosi la linea portandomi questi valori con queste portanti? :mad: Ho attiva la 100/20...

http://s31.postimg.org/n9iwhb4bb/Immagine.jpg (http://postimg.org/image/n9iwhb4bb/)

Mazda RX8
30-04-2016, 19:26
certo che si, sulla linea dei miei genitori Tiscali (VULA TIM), l'armadio lo vedo dalla finestra ed è a 60 metri in linea d'aria, credo 150m di cavo, e ricevono una 70/20. tutta colpa della diafonia. Lo sapevamo che sarebbe successo ora che ci sono attivazioni massicce delle VDSL su molti clienti. Per questo ci vuole il vectoring ASAP.

che verra implementato quando?

lesotutte77
30-04-2016, 19:35
Ragazzi ho un info da chiedere ad un Insider Tim qui del forum

Potete dirmi quante utenze sono attive su questo Armadio e quante utenze può arrivare

http://i.imgur.com/Z9knaMN.jpg

ironmark99
30-04-2016, 19:52
insomma , la prova che senza coordinamento, il vectoring diventa un minestrone.

tra l'altro lo sapete che basta che un cliente non abbia il modem aggiornato al firmware che è vectoring-compliant o perlomeno vectoring-friendly, perchè succeda un casino?

difatti qua in Belgio, dove non esiste lo SLU ma un solo operatore ha le sue ONU, e rivende solo VULA, se un cliente ha un modem non compliant, viene sbattuto in un profilo fallback di 9 mbps in download e 512 kbps in upload per non interferire con gli altri.

Si direi che lo si sapeva. Puoi leggere qualche intervento precedente, magari, per farti una idea di ciò che è già stato discusso e cosa è interessante aggiungere:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43622728&postcount=69180
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43622760&postcount=69181
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43623804&postcount=69207
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43554027&postcount=67086
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43295969&postcount=58894

Mazda RX8
30-04-2016, 20:01
e di cosa stiamo parlando da 2 pagine a questa parte? :D

Vado a leggere.. :ciapet:

ercolino
30-04-2016, 20:08
Si direi che lo si sapeva. Puoi leggere qualche intervento precedente, magari, per farti una idea di ciò che è già stato discusso e cosa è interessante aggiungere:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43622728&postcount=69180
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43622760&postcount=69181
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43623804&postcount=69207
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43554027&postcount=67086
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43295969&postcount=58894


Interessanti link :)

@marcolino

Ciao ;)

ercolino
30-04-2016, 20:22
Mi hanno attivato la fibra di Tim 100/20 giovedi :D

Ho fatto un po' un giro per documentarmi

random566
30-04-2016, 20:22
Probabilmente per via delle caratteristiche costruttive hanno un valore capacitivo abbastanza elevato da attenuare un poco, in fondo sono componenti di protezione da sovratensioni per usi generici.


i due ptcr contenuti nella rj11 telecom sono in serie a ciascuno dei 2 conduttori del doppino, quindi credo che proteggano da extracorrenti, così come facevano i vecchi fusibili.
in quelle prese non ci sono protezioni da extratensioni, come scaricatori e simili, che fra l'altro per poter offrire un minimo di protezione dovrebbero avere anche il collegamento a terra, anche se poi la maggior parte delle extratensioni di origine atmosferica riesce a far danni anche se ci sono gli scaricatori.
l'attenuazione di circa 0,5 dB è probabilmente dovuta alla resistenza che presentano quei pctr a temperatura ambiente, che normalmente è circa 10 ohm

fk0
30-04-2016, 23:13
i due ptcr contenuti nella rj11 telecom sono in serie a ciascuno dei 2 conduttori del doppino, quindi credo che proteggano da extracorrenti, così come facevano i vecchi fusibili.
in quelle prese non ci sono protezioni da extratensioni, come scaricatori e simili, che fra l'altro per poter offrire un minimo di protezione dovrebbero avere anche il collegamento a terra, anche se poi la maggior parte delle extratensioni di origine atmosferica riesce a far danni anche se ci sono gli scaricatori.
l'attenuazione di circa 0,5 dB è probabilmente dovuta alla resistenza che presentano quei pctr a temperatura ambiente, che normalmente è circa 10 ohm

Mi aspettavo fossero in parallelo, a questo non mi e' chiaro a cosa servano.

Confermo, ci vorrebbero dei fusibili con polvere spegniarco come quelli che si usano nei multimetri, poi scaricatori a gas o diodi ultraveloci (utilizzati come fossero degli zener) collegati a terra.
Con questo il modem dovrebbe essere protetto dalle sovratensioni generate per induzione se un fulmine casca nei pressi, ma non basta se la corrente del fulmine trova una qualche via di fuga dove in mezzo sta anche il doppino.

corsicali
01-05-2016, 04:07
Ieri pomeriggio è andata via la corrente per alcuni minuti in tutto il condominio (probabilmente anche in altri palazzi del vicinato), ed avendo i modem di entrambe le linee collegati sotto UPS ho potuto constatare che l'ottenibile di entrambe è risalito sui 125Mbit come all'inizio (tra di loro non si sono mai interferite).


Confessa, dì la verità: sei stato tu a sabotare la centralina dell'Enel...:D

Jimmy85
01-05-2016, 08:17
:D Di una cosa sono felice che queste problematiche implementative del sistema FTTC si stanno risolvendo piano piano. Così quando copriranno il mio paese di spera vada molto meglio che nel 2012. Devo fare i complimenti per la pazienza ed alla competenza di alcuni utenti presenti in questo forum. In attesa che venga coperto definitivamente Orbassano (ORBAITAB) è sempre un piacere leggervi. :D

fabio336
01-05-2016, 10:03
io comunque quando e se un giorno mi arriverà la vdsl penso proprio che prenderò un doppino da 0.6 rigido e da un capo andrò a crimpare direttamente il connettore rj11 e dl'altro lo andrò a saldare direttamente con la linea entrante
0 prese 0 problemi :D

l'unica cosa è che in caso di problemi e quindi richiesta del tecnico bisogna ripristinare la prima presa...

claudioita
01-05-2016, 10:06
io comunque quando e se un giorno mi arriverà la vdsl penso proprio che prenderò un doppino da 0.6 rigido e da un capo andrò a crimpare direttamente il connettore rj11 e dl'altro lo andrò a saldare direttamente con la linea entrante
0 prese 0 problemi :D

l'unica cosa è che in caso di problemi e quindi richiesta del tecnico bisogna ripristinare la prima presa...

Mai avuto di queste richieste dai tecnici, anzi

Sent from my SM-N910F using Tapatalk

diaretto
01-05-2016, 10:08
io comunque quando e se un giorno mi arriverà la vdsl penso proprio che prenderò un doppino da 0.6 rigido e da un capo andrò a crimpare direttamente il connettore rj11 e dl'altro lo andrò a saldare direttamente con la linea entrante
0 prese 0 problemi :D

l'unica cosa è che in caso di problemi e quindi richiesta del tecnico bisogna ripristinare la prima presa...

Ti sconsiglio di crimpare l'rj11 direttamente sul cavo. Ottima l'idea del doppino da 0.6, però non si crimpa l'rj11 maschio sul conduttore rigido.

Prendi una BUONA presa rj11 FEMMINA e li ci metti il doppino, poi se proprio vuoi fare il raffinato invece della classica piattina tra presa e modem usi questo: http://www.tandyonline.co.uk/high-speed-rj11-dsl-cable-1m.html che a me ha tolto qualche decimo di db di attenuazione.

Certo sono tutte inezie e nerdate, ma visto che siamo a parlare di finezze :D

fabio336
01-05-2016, 10:40
Ti sconsiglio di crimpare l'rj11 direttamente sul cavo. Ottima l'idea del doppino da 0.6, però non si crimpa l'rj11 maschio sul conduttore rigido.

Prendi una BUONA presa rj11 FEMMINA e li ci metti il doppino, poi se proprio vuoi fare il raffinato invece della classica piattina tra presa e modem usi questo: http://www.tandyonline.co.uk/high-speed-rj11-dsl-cable-1m.html che a me ha tolto qualche decimo di db di attenuazione.

Certo sono tutte inezie e nerdate, ma visto che siamo a parlare di finezze :D
E' vero
come per i cavi di rete rigidi servirebbe il connettore specifico...
sinceramente su rj11 non so nemmeno se esiste

io comunque un cavetto di test me lo sono fatto ed è venuto molto bene
http://abload.de/thumb/img_5368iaroo.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_5368iaroo.jpg)http://abload.de/thumb/img_5365x5q6c.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_5365x5q6c.jpg)

su adsl funziona bene

non appena posso lo provo sulla vdsl di mia sorella e vediamo :sofico:

ironmark99
01-05-2016, 10:57
Mi aspettavo fossero in parallelo, a questo non mi e' chiaro a cosa servano.

Confermo, ci vorrebbero dei fusibili con polvere spegniarco come quelli che si usano nei multimetri, poi scaricatori a gas o diodi ultraveloci (utilizzati come fossero degli zener) collegati a terra.
Con questo il modem dovrebbe essere protetto dalle sovratensioni generate per induzione se un fulmine casca nei pressi, ma non basta se la corrente del fulmine trova una qualche via di fuga dove in mezzo sta anche il doppino.

Hai ragione. Gli scaricatori andrebbero messi tra il singolo filo del doppino e terra.
Questo perché il disturbo indotto da un fulmine (concordo sul fatto che se il fulmine centra il doppino non c'è scaricatore che tenga! :D ) è di modo comune, ossia si accoppia su entrambe i fili col medesimo segno. Di conseguenza i due fili si spostano entrambi di centinaia (o migliaia) di volt rispetto a terra, ma tra di loro si spostano pochissimo (solo di una quantità proporzionale al loro sbilanciamento, in teoria nullo, in pratica molto basso). Quindi uno scaricatore tra i due fili "vedrebbe" una tensione molto ridotta rispetto a quella a cui schizzano i due fili rispetto a terra...

Solo che un modem non ha una terra. La sua massa è flottante rispetto a terra (ci sono ottimi motivi per cui sia così, motivi di cui avevo indirettamente già parlato qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43213898&postcount=55632)), dunque mettere i due scaricatori nel modem verso massa non servirebbe a nulla. Bisognerebbe metterli fuori dal modem rispetto alla terra dell'impianto elettrico. Tuttavia così facendo gli scaricatori diventano una via (capacitiva) dei disturbi che stanno sulla terra dell'impianto elettrico, verso la linea VDSL, cosa che non è affatto una buona idea. Inoltre i due scaricatori dovrebbero essere assolutamente identici tra loro, in modo da non sbilanciare la linea e renderla più sensibile ai disturbi raccolti nel percorso tra armadio e modem. Alla protezione del modem pensa (sino a che ce la fa) l'isolamento galvanico del trasformatore di ingresso del modem (P.N. UMEC UTB02049S visibile nella immagine del post linkato poco fa), che è di un migliaio di volt o giù di lì.

A questo punto tanto vale mettere solo dei "fusibili", come protezione dalle extra correnti (principalmente quelle causate da un contatto accidentale tra doppino e impianto elettrico, tipo una trapanata inconsulta :D).

La protezione dalle extratensioni comunque, e se non ricordo male, mi pare siano alla porta utente del DSLAM, dove c'è una terra che coincide con la massa del telaio.

Shergal
01-05-2016, 11:08
Domanda:
Ma il vectoring aumenta i tempi di risposta verso il dslam? Di quanto?

ironmark99
01-05-2016, 11:22
Domanda:
Ma il vectoring aumenta i tempi di risposta verso il dslam? Di quanto?

Direi di no, o almeno non di molto. Col vectoring il DSLAM deve risolvere un sistema di equazioni (parecchio complesso) a velocità di simbolo. La velocità di simbolo è 250us, ossia un quarto di millisecondo. Se non ce la facesse in quel tempo nel giro di poco il ritardo divergerebbe e il sistema sarebbe insostenibile. Dunque direi che il vectoring potrebbe aumentare la latenza di quel valore (o almeno così mi pare di poter dire).

P.S. Se poi per il vectoring il DSLAM avesse bisogno di memorizzarsi qualche simbolo allora la latenza potrebbe aumentare al rateo di 1/4 di millisecondo per simbolo necessario. Tuttavia non credo, perché la cancellazione della diafonia non necessita di memoria, anche perché tutto deve avvenire in tempo reale. Non è come una codifica di canale, che invece ha bisogno di conoscere il valore di alcuni simboli precedenti, e quindi aggiunge una latenza (vedi meccanismo di INP/delay).

Cristian95
01-05-2016, 11:38
Domani la strage di inizio mese delle variazioni pianificazioni??? XD

Inviato dal mio SM-T530 utilizzando Tapatalk

claudioita
01-05-2016, 12:21
Domani la strage di inizio mese delle variazioni pianificazioni??? XD

Inviato dal mio SM-T530 utilizzando Tapatalk

la strage maggiore ci sara' il primo luglio :rolleyes:

fk0
01-05-2016, 14:02
La protezione dalle extratensioni comunque, e se non ricordo male, mi pare siano alla porta utente del DSLAM, dove c'è una terra che coincide con la massa del telaio.

e' giusto, le vedi in alto a sinistra qui, quelle arancioni e dovrebbero essere due per porta:
edit: ci sono anche due diodi; ci ho pensato un po, potrebbero essere in serie all vdr ed essendo normalmente interdetti separarebbero la vdr isolando la componente capacitiva; permetterebbe di usare vdr economiche e ridurre i costi; e' un'ipotesi........
http://mlb-s2-p.mlstatic.com/adle-32-portas-dslam-huawei-ma5616-994701-MLB20391884798_082015-F.jpg
Tuttavia questo tipo di componente non si ripristina, quando arriva una sovratensione va semplicemente in corto e deve essere sostituito;
In tal caso la scheda andrebbe rimpiazzata per ripristinare il servizio, poi si cambiano le vdr in corto, si controlla che funzioni tutto e si rimette la scheda in uso.

Anni fa, si parla poco prima del 2000, un fulmine colpi' il tetto di casa, e il cavo della messa a terra sfortunatamente passava a fianco della mia camera, quindi ebbi danni da effetto induttivo, chi sa come funziona avra' un'idea di quello che he' accaduto;
Quando arrivo l'adsl , penso nel 2003 ho pensato ad una protezione per il modem che allora era il costoso alcatel nero che pagai una cifra, che comunque non e' detto che protegga piu' di tanto nel caso precedente, pero' ho cambiato casa nel frattempo, devo proteggermi solo dalle sovratensioni che arrivano alla linea o fare perlomeno che il danno sia fermi al modem/router;
il circuitino che ho feci tuttora in uso contiene due fusibili veloci da 5x20 da 50mA, uno si apri un'estate, la linea e' separata con condensatori al poliestere da 220nf e ho due scaricatori a gas, quelli assiali con il cilindro ceramico, connessi alla tubazione dell'impianto idraulico.
Dato che da un lato c'era il trasformatore rf nel modem e dall'altro i condensatori, per prevenire la formazione di dc sul tratto fluttuante ci sono resistenze da 100k in parallelo agli scaricatori;
dovro vedere qual'e' la capacita' degli scaricatori e capire se influisce, eventualmente cercare componenti migliori.

Avevo ventilato la possiiblita' di usare diodi speciali perche' hanno un turn on sui 10ns e reggono tipo 300A per 1ms, ma la lascio come una prova da fare un giorno.
Instanto nella mia zona hanno portato la rete elettrica agli armadi, ormai mancano solo le onu e il cablaggo.

Nicos18
01-05-2016, 14:16
la strage maggiore ci sara' il primo luglio :rolleyes:

Perché il primo luglio? :confused:

acquarius81
01-05-2016, 15:36
Salve a tutti ragazzi! Possono circa 150-200 metri schifiatissimi di cavo in rame che dividono il cabinet dalla mia abitazione attenuarmi cosi la linea portandomi questi valori con queste portanti? :mad: Ho attiva la 100/20...

http://s31.postimg.org/n9iwhb4bb/Immagine.jpg (http://postimg.org/image/n9iwhb4bb/)

come non quotarti ... te almeno hai questa velocita' dall'inizio.. io per 3 mesi ho sempre agganciato i 105 mega e da un giorno all'altro mi ritrovo con i tuoi stessi valori e telecom dice che e' normale. distanza 150m circa dall'armadietto. Vi metto le foto degli speedtest... come fa uno a nn incazzarsi??? vi sembra normale??

http://s32.postimg.org/kcqm9x751/image.png (http://postimage.org/)
free image upload (http://postimage.org/index.php?lang=italian)

diaretto
01-05-2016, 16:09
come non quotarti ... te almeno hai questa velocita' dall'inizio.. io per 3 mesi ho sempre agganciato i 105 mega e da un giorno all'altro mi ritrovo con i tuoi stessi valori e telecom dice che e' normale. distanza 150m circa dall'armadietto. Vi metto le foto degli speedtest... come fa uno a nn incazzarsi??? vi sembra normale??

http://s32.postimg.org/kcqm9x751/image.png (http://postimage.org/)
free image upload (http://postimage.org/index.php?lang=italian)

Cercare un po' nel thread no? Se ne parla una pagina si e l'altra pure.

D - I - A - F - O - N - I - A

A meno che non ti siano schizzate le attenuazioni alle stelle, o cambiate di molto, non hai nessun guasto o problema ed è normale cosi.

acquarius81
01-05-2016, 16:17
Ieri sono riuscito a contattare un tecnico Tim, ha controllato e la linea risulta perfetta.
Ho letto un po nel forum... ma non credo che per una diafonia si perde 1/3 di banda. Secondo me e' telecom che prima invoglia il cliente..poi 30 mega di qua..20 mega di la ed esce una linea in VULA per un'altra compagnia.

diaretto
01-05-2016, 16:23
Ieri sono riuscito a contattare un tecnico Tim, ha controllato e la linea risulta perfetta.
Ho letto un po nel forum... ma non credo che per una diafonia si perde 1/3 di banda. Secondo me e' telecom che prima invoglia il cliente..poi 30 mega di qua..20 mega di la ed esce una linea in VULA per un'altra compagnia.

Ma secondo te, mi spieghi come si fa a "tagliare" la portante fisica al modem? Sai di cosa parli oppure fai solo ipotesi?
Basta con tutte queste idee fantasiose del complotto su, esistono solo nelle vostre menti.

Rendiamoci conto che ci sono dei limiti tecnici a questo mondo, e dovreste ringraziare che abbiano aperto i rubinetti alle connessioni invece di tenerci a 50/10. Vi fanno comodo eh quei 10Mb in più di UL e quei 20Mb (quando va male) in più di DL, oppure no?

Eppure sono tutti qui a lamentarsi, guarda un po'.

A breve avremo vectoring (annunciato dagli insiders) e profilo 35b (facendolo FW, TIM non rimarrà al palo), sono in corso i lavori per la FTTH e fra Metroweb, Enel, TIM non si sa più a chi stare dietro.

Nel frattempo siamo passati da delle misere 15/1Mb (quando andava bene) a delle (MINIMO) 70/20Mb.

Ma cosa volete ancora? :rolleyes: :rolleyes:

totocrista
01-05-2016, 16:27
Ieri sono riuscito a contattare un tecnico Tim, ha controllato e la linea risulta perfetta.
Ho letto un po nel forum... ma non credo che per una diafonia si perde 1/3 di banda. Secondo me e' telecom che prima invoglia il cliente..poi 30 mega di qua..20 mega di la ed esce una linea in VULA per un'altra compagnia.
Ed ecco il complottista del 1 Maggio

Glide
01-05-2016, 16:27
Ma secondo te, mi spieghi come si fa a "tagliare" la portante fisica al modem? Sai di cosa parli oppure fai solo ipotesi?
Basta con tutte queste idee fantasiose del complotto su, esistono solo nelle vostre menti.

Rendiamoci conto che ci sono dei limiti tecnici a questo mondo, e dovreste ringraziare che abbiano aperto i rubinetti alle connessioni invece di tenerci a 50/10. Vi fanno comodo eh quei 10Mb in più di UL e quei 20Mb (quando va male) in più di DL, oppure no?

Eppure sono tutti qui a lamentarsi, guarda un po'.

A breve avremo vectoring (annunciato dagli insiders) e profilo 35b (facendolo FW, TIM non rimarrà al palo), sono in corso i lavori per la FTTH e fra Metroweb, Enel, TIM non si sa più a chi stare dietro.

Nel frattempo siamo passati da delle misere 15/1Mb (quando andava bene) a delle (MINIMO) 70/20Mb.

Ma cosa volete ancora? :rolleyes: :rolleyes:
concordo, io fino a due mesi fa ero a 10/1, ora sto a 30/3 e spero di riuscire ad avere la 100/20 con vodafone, ma sinceramente anche una 50/10 piena mi andrebbe benissimo

baron
01-05-2016, 16:47
Rendiamoci conto che ci sono dei limiti tecnici a questo mondo, e dovreste ringraziare che abbiano aperto i rubinetti alle connessioni invece di tenerci a 50/10. Vi fanno comodo eh quei 10Mb in più di UL e quei 20Mb (quando va male) in più di DL, oppure no?

Eppure sono tutti qui a lamentarsi, guarda un po'.



Se tim si fosse fermata alla 50/10 ora avremmo tutti qui a lamentarsi del fatto che non offre i 100/20...

acquarius81
01-05-2016, 17:09
ragazzi io sto solo facendo un discorso...e sinceramente so di cosa parlo..sono un tecnico con abbastanza esperienza.
Pero' io penso questo..tim e' la piu' cara giusto? (41 Euro al mese non sono pochi). Allora non venirmi a sbandierare la 100 mega quando sai di non poterla supportare a tutti i clienti.
Vendi la 50/10 che a me sarebbe piu' che sufficiente a prezzi un po piu' decenti.
Poi vorrei vedere voi se vi danno la 100 piena e dopo 90 giorni ti rifililano una 70 mega.

acquarius81
01-05-2016, 17:11
e cmq la FTTH io me la sogno in quanto vivo in un paese di 30.000 abitanti.

claudioita
01-05-2016, 17:17
come non quotarti ... te almeno hai questa velocita' dall'inizio.. io per 3 mesi ho sempre agganciato i 105 mega e da un giorno all'altro mi ritrovo con i tuoi stessi valori e telecom dice che e' normale. distanza 150m circa dall'armadietto. Vi metto le foto degli speedtest... come fa uno a nn incazzarsi??? vi sembra normale??

http://s32.postimg.org/kcqm9x751/image.png (http://postimage.org/)
free image upload (http://postimage.org/index.php?lang=italian)

fai bene ad arrabbiarti, il servizio dato dalla telecom con la fttc e' un accrocco, che speriamo duri poco con la sostituzione in ftth

brendoo011
01-05-2016, 17:18
fai bene ad arrabbiarti, il servizio dato dalla telecom con la fttc e' un accrocco, che speriamo duri poco con la sostituzione in ftth

Ed ecco il complottista.
Vediamo se la smetti.

acquarius81
01-05-2016, 17:20
fai bene ad arrabbiarti, il servizio dato dalla telecom con la fttc e' un accrocco, che speriamo duri poco con la sostituzione in ftth

grazie claudioITA.. almeno una persona che la pensa come me:)

seesopento
01-05-2016, 17:21
ragazzi io sto solo facendo un discorso...e sinceramente so di cosa parlo..sono un tecnico con abbastanza esperienza.
Pero' io penso questo..tim e' la piu' cara giusto? (41 Euro al mese non sono pochi). Allora non venirmi a sbandierare la 100 mega quando sai di non poterla supportare a tutti i clienti.
Vendi la 50/10 che a me sarebbe piu' che sufficiente a prezzi un po piu' decenti.
Poi vorrei vedere voi se vi danno la 100 piena e dopo 90 giorni ti rifililano una 70 mega.

Prendi una pagina a caso di questo thread ed è molto probabile trovare una situazione simile alla tua. Siamo tutti sulla stessa barca, e non vedo perchè indignarsi per limiti fisici della tecnologia che utilizziamo.

brendoo011
01-05-2016, 17:23
Ragazzi , a causa di forza maggiore , non offro più assistenza via forum.
Vedetevela con chi c'è.
Buona serata ;)
Io mi tolgo.

acquarius81
01-05-2016, 17:24
Prendi una pagina a caso di questo thread ed è molto probabile trovare una situazione simile alla tua. Siamo tutti sulla stessa barca, e non vedo perchè indignarsi per limiti fisici della tecnologia che utilizziamo.

la cosa che piu' mi fa incazzare e' che se decido un giorno di andare con infostrada per la 50/10 tim mi mette i bastoni tra le ruote perche' vogliono un sacco di soldi per la disattivazione.

diaretto
01-05-2016, 17:30
Ragazzi , a causa di forza maggiore , non offro più assistenza via forum.
Vedetevela con chi c'è.
Buona serata ;)
Io mi tolgo.

In che senso di forza maggiore? Ti hanno fatto storie in ufficio o ti sei stufato tu? (ti capirei nella seconda ipotesi!).

lesotutte77
01-05-2016, 17:30
Ragazzi , a causa di forza maggiore , non offro più assistenza via forum.
Vedetevela con chi c'è.
Buona serata ;)
Io mi tolgo.

mi dispiace tanto
:(

p.s
brendo011 chi mi può aiutare di voi per questa domanda:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43624221&postcount=69225

seesopento
01-05-2016, 17:31
la cosa che piu' mi fa incazzare e' che se decido un giorno di andare con infostrada per la 50/10 tim mi mette i bastoni tra le ruote perche' vogliono un sacco di soldi per la disattivazione.
Nessuno ti ha obbligato a firmare il contratto, nel quale sono indicati sia che la velocità è FINO A 100/20 sia i costi di cessazione, disattivazione e migrazione anticipata prima dei 24 mesi. Costi che ha ogni operatore, non solo tim.
Nel momento in cui firmi, le lamentele che riporti secondo me sono totalmente fuori ogni logica.

diaretto
01-05-2016, 17:33
ragazzi io sto solo facendo un discorso...e sinceramente so di cosa parlo..sono un tecnico con abbastanza esperienza.
Pero' io penso questo..tim e' la piu' cara giusto? (41 Euro al mese non sono pochi). Allora non venirmi a sbandierare la 100 mega quando sai di non poterla supportare a tutti i clienti.
Vendi la 50/10 che a me sarebbe piu' che sufficiente a prezzi un po piu' decenti.
Poi vorrei vedere voi se vi danno la 100 piena e dopo 90 giorni ti rifililano una 70 mega.

Scusa visto che sei un tecnico con abbastanza esperienza, mi spieghi in che modo si può limitare la portante FISICA come da te paventato? Sono proprio curioso.

30 000 abitanti e credi di non vedere la FTTH? Ci sono certi paesini al sud Italia coperti con i ROE (ancora non vendibili) che sono molto più piccoli del tuo.

P.S: perchè ti lamenti solo di TIM quando tutte gli altri ISP vendono la 100/20 su tecnologia FTTC/VDSL2? Se lei avesse offerto solo la 50/10 tanti utenti sarebbero migrati su tutte le altre.

acquarius81
01-05-2016, 17:37
Mi scuso con tutti..pensavo di aver trovato un forum dove poter parlare liberamente..ma mi sbagliavo.
Arrivederci.

giovanni69
01-05-2016, 17:41
Ed ecco il complottista.
Vediamo se la smetti.

Per me il suddetto utente claudioita è al limite un troll, visto che marcia su cose trite e ritrite, nonostante le argomentazioni tecniche, economico-commerciali (se la fibra fttc non decolla come % sugli abbonati la ftth se la sogna) e quant'altro esposte, nonostante il suo presunto background. E questo per aizzare l'utente di turno magari appena iscritto che si lamenta senza apparente cognizione di causa tecnica o commerciale.

Permettimi il confronto 'at-a-large' sui fattori endogeni/esogeni in nostro controllo.
E' come dire che chi ha Sky a Bolzano dovrebbe lamentarsi perchè quando nevica pesantemente, avendo magari una parabola da 30m, perde il segnale video della partita di calcio. Mentre chi è a Caltanissetta con 90/120m di parabola o più non hanno mai perdita di segnale perchè non piove/nevica mai abbastanza da creare problemi al segnale. Vuoi proprio essere sicuro e non rischiare? Ti fai Skygo o roba del genere come backup del segnale sat su internet (che nel nostro caso vorrebbe dire farsi la chiavetta 3G/LTE su router in cascata se manca la corrente non solo di casa - e non basta temporalmente l'autonomia di UPS - ma anche all'ONU). Oppure vai a Caltanissetta, esattamente come in certe zone nelle grandi città c'è già la ftth ed in altre per le svariate ragioni non arriverà probabilmente mai. Poi magari in quella città manca un altro bene che tu consideri di prima necessità... ma questa è altra storia.

Tornando all'esempio: c'è qualcuno che chiama Sky perchè nevica?! Non credo ... ;) Semmai monti la parabola più grossa che puoi permetterti (che nel nostro caso vuol dire rivedere al meglio l'impianto telefonico di casa, RJ11/tripolari, filtri, ecc) e speri che durante la finale le condizioni meteo siano ok (nel nostro caso dopo aver perso 20/30Mb per diafonia come spiegato da ironmark le successive attivazioni incidono sempre di meno, a parità di tratta doppinica condivisa). In sostanza agisci al meglio sui parametri che puoi controllare e prendi il resto (meteo, dislocazione delle centrali, lunghezza e condizioni ultimo miglio in rame, limiti intrensechi della tecnologia o diafonia innescata dalle nuove attivazioni...) come costanti o variabili che non sono nel nostro controllo per ragioni tecniche o di costo. Sono fattori esogeni, punto. O almeno lo saranno per un periodo imprecisato ma che non impedisce di usufruire dei vantaggi dati dalle soluzioni ed offerte commerciali attuali (poi possiamo discutere sui costi dei cambi piano, qualità modem, ecc così come su Sky paghi cose che non ti servono o la qualità delle serie non è quella desiderata da tutti).

Qui ci sono alcuni utenti che si lamentano perchè perdono 10/20/30Mb di portante in down per diafonia (senza ricordare i minimi contrattuali garantiti da Tim o Agcom).
Personalmente rinuncerei a 60 del 100Mb che aggancia la mia fibra in cambio di quei 3/4Mbit in upload (che su base 17Mb US sono un 20/25% in più). E sto facendo quel che è nelle mia possibilità di nubbio in questo settore per vedere se esistono possibilità in merito, con pazienza ed umiltà nei confronti chi mi sta generosamente aiutando e che ringrazio pubblicamente. (P.S. Proverò appena possibile a rispondere ai precedenti post che hanno valutato i miei risultati in US delle due diverse soluzioni con RJ11).

Ma come ho già scritto in un precedente post (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43616224&postcount=68961) è innegabile che sono stati fatti passi da gigante rispetto ad un upload medio da 0.8/1Mb ed in download da 7/20Mbit.. (se andava bene). E quindi anche se rimarrò a 17 in upstream rispetto ai costanti 20/21Mb di chi invece aggancia in downstream 100...80...60.. dirò, amen! Non tornerei indietro!

acquarius81
01-05-2016, 17:46
Per me il suddetto utente è al limite un troll, visto che marcia su cose trite e ritrite, nonostante le argomentazioni tecniche, economico-commerciali (se la fibra fttc non decolla come % sugli abbonati la ftth se la sogna) e quant'altro esposte. E questo nonostante il suo presunto background.

E' come dire che chi ha Sky a Bolzano dovrebbe lamentarsi perchè quando nevica pesantemente, avendo magari una parabola da 30m, perde il segnale video della partita di calcio. Mentre chi è a Caltanissetta con 90/120m di parabola o più non hanno mai perdita di segnale perchè non piove/nevica mai abbastanza da creare problemi al segnale. Vuoi proprio essere sicuro e non rischiare? Ti fai Skygo o roba del genere come backup del segnale sat su internet (che nel nostro caso vorrebbe dire farsi la chiavetta 3G/LTE se manca la corrente non solo di casa ma anche all'ONU).

C'è qualcuno che chiama Sky per questo?! Non credo ... ;) Semmai monti la parabola più grossa che puoi permetterti (che nel nostro caso vuol dire rivedere al meglio l'impianto telefonico di casa, RJ11/tripolari, filtri, ecc) e speri che durante la finale le condizioni meteo siano ok (nel nostro caso dopo aver perso 20/30Mb per diafonia come spiegato da ironmark le successive attivazione incidono sempre di meno, a parità di tratta doppinica condivisa).

Qui c'è tanta gente che si lamenta perchè perde 10/20/30Mb di portante in down. Personalmente rinuncerei a 60 del 100Mb che aggancia la mia fibra in cambio di quei 3/4Mbit in upload (che su base 17Mb sono un 20/25% in più).

Ma come ho già scritto in un precedente post è innegabile che sono stati fatti passi da gigante rispetto ad un upload medio da 0.8/1Mb.

Puoi stare tranquillo che non sono un troll...ho solo espresso dei miei pensieri e dubbi. Pero' essere attaccato in questo modo solo per dei pensieri in cui non ho offeso nessuno mi fa capire che e' meglio se non scrivo piu' niente sul forum. Mi leggero' i post come ho sempre fatto.

MX4
01-05-2016, 17:57
Quella pagina contiene alcune inesattezze... Dice anche che la velocità massima dell'8b è 50Mbit/s ad esempio, e che per il 17a è 100Mbit/s. Credo che quella colonna vada "interpretata", nel senso che aspettarsi di più da quel profilo è poco realistico con attenuazioni e diafonie "tipiche". Ho anche dei dubbi sul numero di portanti associate ad alcuni profili...

Il limite massimo teorico di un profilo VDSL2 per una data direzione è dato dal prodotto del numero di portanti (per quella direzione), il massimo numero di bit assegnabile ad una portante (15), e la banda netta associabile a ciascuna portante (per il 35b 4kHz). Dunque per il 35b il conto è:

(837[per DS1] + 765[per DS2] + 4946[per DS3])x15x4000= 6548x60000 = 392880kbit/s.

Ovviamente questo limite massimo teorico è raggiungibile solo in assenza di attenuazione e di diafonia (lunghezza 0 metri, insomma).

Se venisse attivato il vectoring la diafonia potrebbe essere quasi completamente cancellata, ma la attenuazione resterebbe. Tuttavia per linee corte non mi sembra irrealistico raggiungere i 300Mbit/s (per i soliti fortunati, insomma :D ).

Per concludere, tornando alle inesattenze della pagina wikipedia citata, non mi risultava che la potenza aggregata del 35b fosse +17.5 dBm (ero convinto che restasse a +14.5 dBm). Mi informerò in merito...


Leggo solo ora questo post. Sono stato io a mettere quei dati su Wikipedia e li ho presi da Slide ufficiali dei provider e di Alcatel. Ovviamente per la velocità in downstream, mi riferisco a profili commerciali realistici. Può essere che si arrivi a 300 mega, ma dato l'aggregato indicato da Alcatel in poco più di 350 mega , e la slide del provider danese che trovi qui sotto ritengo più realistico un massimo "bloccato" a 200/250 mega, almeno per ora.

Queste le slide di riferimento, dove puoi trovare anche la potenza massima a 17 dbm:

http://abload.de/img/acquisizioneaschermoiqnjnc.jpg
http://abload.de/img/acquisizioneaschermoibpjvd.jpg

giovanni69
01-05-2016, 18:07
Puoi stare tranquillo che non sono un troll...ho solo espresso dei miei pensieri e dubbi. Pero' essere attaccato in questo modo solo per dei pensieri in cui non ho offeso nessuno mi fa capire che e' meglio se non scrivo piu' niente sul forum. Mi leggero' i post come ho sempre fatto.

Analizzando bene il contesto del post a cui ho risposto, comprenderesti che tu non sei il troll ma l'utente di turno che... (vedi post originale editato (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43625890&postcount=69268)per chiarezza e perchè ancora incompleto nella sua argomentazione quando hai letto).
Se cerchi altri dettagli già postati oltre alle recenti risposte vedi QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43617606&postcount=69020) e successivi. Inoltre QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43617791&postcount=69039) e QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43616224&postcount=68961) oltre che QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43616924&postcount=68984) e l'ottimo post di DarkNiko QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43616943&postcount=68985)... che conclude saggiamente con "Garantire 100/20 a chiunque è impossibile per qualsivoglia gestore. Illudersi del contrario o pretendere il contrario è una cosa che non ha ragione di esistere e sulla quale ti invito seriamente a riflettere."

papinist
01-05-2016, 18:39
La scadenza della 'promozione' della superfibra gratuita è stata posticipata al 27 maggio.

zerowing
01-05-2016, 18:45
La scadenza della 'promozione' della superfibra gratuita è stata posticipata al 27 maggio.

Se si degnassero di venire a fare i lavori all'armadio saturo sotto casa e mettere le 192porte magari la 100/20 la potrei anche mettere,eh!
La cosa ridicola è che lungo la stessa via dove abito viene data disponibile la 100/20 profilo V5 e la distanza dagli armadi è sicuramente maggiore mentre questo principale che ho sotto casa è all'angolo ad inizio via. Mah!
Comunque hanno alzato da 78euro a 98euro il costo di cambio contratto per clienti InternetFibra e TuttoFibra a SmartFibra.
Mi chiedo se quando daranno la 250Mbps VDSL2 Profilo 35b con vectoring chiederanno un ulteriore cambio di contratto di nuovo e magari si inventano 150-200euro di passaggio contratto per i clienti "vecchi" SmartFibra ?

lesotutte77
01-05-2016, 19:02
Se si degnassero di venire a fare i lavori all'armadio saturo sotto casa e mettere le 192porte magari la 100/20 la potrei anche mettere,eh!
La cosa ridicola è che lungo la stessa via dove abito viene data disponibile la 100/20 profilo V5 e la distanza dagli armadi è sicuramente maggiore mentre questo principale che ho sotto casa è all'angolo ad inizio via. Mah!
Comunque hanno alzato da 78euro a 98euro il costo di cambio contratto per clienti InternetFibra e TuttoFibra a SmartFibra.
Mi chiedo se quando daranno la 250Mbps VDSL2 Profilo 35b con vectoring chiederanno un ulteriore cambio di contratto di nuovo e magari si inventano 150-200euro di passaggio contratto per i clienti "vecchi" SmartFibra ?

questi sono pazzi a chiedere 100 euro per un cambio piano.
ma stiamo veramente scherzando

io mi tengo la mia 50/10 fino a quando non saranno loro a cambiare il profilo
gratis

zerowing
01-05-2016, 19:23
questi sono pazzi a chiedere 100 euro per un cambio piano.
ma stiamo veramente scherzando

io mi tengo la mia 50/10 fino a quando non saranno loro a cambiare il profilo
gratis

Il problema è che se non migri fai un favore a loro.
Utilizzi metà banda.
Non paghi una tantum certo. MA gli paghi ogni mese uguale o di più rispetto al nuovo contratto e ti tieni la 30/3 o la 50/10 , di fatto paghi il doppio o il triplo per lo stesso servizio avendo metà o un terzo della banda.
E se rifanno lo stesso giochetto con la prossima 250/50 che sarà chi resta ancorato ai "vecchi" contratti paga il servizio a peso d'oro praticamente.

xxx_mitiko_xxx
01-05-2016, 19:37
Tanto già lo soooo che l'anno prossimoooo gioco di sabatooooo ale hoooo!!! Fine OT

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

brendoo011
01-05-2016, 19:52
cut.

Quoto in Pieno le tue parole. Ma da test effettuati e che stiamo facendo alla attuale Catania , il vectoring rende molto bene. Anche se aumenta di pochi ms ( 0.5-1ms) a causa appunto della memoria che deve storare.
Guarda non vedo l'ora che finiscono i test , così non vedremo più lamenti pe rla diafonia.

brendoo011
01-05-2016, 19:55
questi sono pazzi a chiedere 100 euro per un cambio piano.
ma stiamo veramente scherzando

io mi tengo la mia 50/10 fino a quando non saranno loro a cambiare il profilo
gratis

Non mi risulta che chiediamo 100 euro per il cambio Profilo
AL limite sono 8€ al massimo 30€.
Quei 98€ si rivolge SOLO per la mancata Domiciliazione.
Leggete bene le clausole.
Per favore , più rispetto.

diaretto
01-05-2016, 19:59
Quoto in Pieno le tue parole. Ma da test effettuati e che stiamo facendo alla attuale Catania , il vectoring rende molto bene. Anche se aumenta di pochi ms ( 0.5-1ms) a causa appunto della memoria che deve storare.
Guarda non vedo l'ora che finiscono i test , così non vedremo più lamenti pe rla diafonia.

Potresti spiegarci come viene risolta la questione multivendor/vectoring che non si parla tra le ONU degli operatori?

Si lascia perdere l'eventuale "sbaglio" del vectoring in caso di vectoring su linee di diversi operatori oppure si è giunti ad un accordo sull'utilizzo di un solo armadio (e quindi una sola ONU) per tutti gli operatori?

Il secondo caso non mi torna in quanto sarebbe possibile attivarlo quindi solo a partire da nuove attivazioni, e questa cosa non mi sembra molto plausibile.

Ragguagliaci che siamo curiosi :D

MiloZ
01-05-2016, 19:59
Quoto in Pieno le tue parole. Ma da test effettuati e che stiamo facendo alla attuale Catania , il vectoring rende molto bene. Anche se aumenta di pochi ms ( 0.5-1ms) a causa appunto della memoria che deve storare.
Guarda non vedo l'ora che finiscono i test , così non vedremo più lamenti pe rla diafonia.

Speriamo facciano presto, tra l'altro senza MOV lo stanno già testando a Vicenza da due anni.
Ma che tu sappia anche gli altri operatori lo stanno provando insieme a TIM sul campo da qualche parte? (cioè non solamente in laboratorio)

brendoo011
01-05-2016, 20:05
Potresti spiegarci come viene risolta la questione multivendor/vectoring che non si parla tra le ONU degli operatori?

Si lascia perdere l'eventuale "sbaglio" del vectoring in caso di vectoring su linee di diversi operatori oppure si è giunti ad un accordo sull'utilizzo di un solo armadio (e quindi una sola ONU) per tutti gli operatori?

Il secondo caso non mi torna in quanto sarebbe possibile attivarlo quindi solo a partire da nuove attivazioni, e questa cosa non mi sembra molto plausibile.

Ragguagliaci che siamo curiosi :D

L'accordo in s'è già esiste, ma deve essere appunto ufficializzato da AGCOM da regolamenti senza mettere nessuno da parte.

Speriamo facciano presto, tra l'altro senza MOV lo stanno già testando a Vicenza da due anni.
Ma che tu sappia anche gli altri operatori lo stanno provando insieme a TIM sul campo da qualche parte? (cioè non solamente in laboratorio)
TIM e VODAFONE sono gli unici che stanno facendo questi test , da fonti interne.
Siccome io non parlo con " i soliti pirli " , domani o martedì vi posto uno schema monitorizzato di una linea di test con Diafonia 40/4 da un profilo iniziale di 100/20

diaretto
01-05-2016, 20:14
L'accordo in s'è già esiste, ma deve essere appunto ufficializzato da AGCOM da regolamenti senza mettere nessuno da parte.


Ma intendi un accordo per avere ONU unica e quindi non ONU di diversi operatori?

Quindi tutto ciò si applica solo per gli armadi futuri?

Oppure intendi un accordo per il Multi Operator Vectoring? (e di conseguenza le apparecchiature dedicate sono entrate in commercio).

brendoo011
01-05-2016, 20:15
Ma intendi un accordo per avere ONU unica e quindi non ONU di diversi operatori?

Quindi tutto ciò si applica solo per gli armadi futuri?

Oppure intendi un accordo per il Multi Operator Vectoring? (e di conseguenza le apparecchiature dedicate sono entrate in commercio).

Sto parlando per il Multi Operatore

diaretto
01-05-2016, 20:17
Ah quindi sono usciti sul mercato i relativi dispositivi? Beh questa è una bella notizia, finalmente è giunto il tempo!

E nel caso in cui sia presente solo TIM attualmente viene attivato il vectoring senza alcun aggiunta di sorta, e poi successivamente in caso di installazione di altro/i armadi di altro operatore viene aggiunto il dispositivo necessario al MOV.

Intendo bene?

fabio336
01-05-2016, 20:18
Non mi risulta che chiediamo 100 euro per il cambio Profilo
AL limite sono 8€ al massimo 30€.
Quei 98€ si rivolge SOLO per la mancata Domiciliazione.
Leggete bene le clausole.
Per favore , più rispetto.

adesso sono 49€ in caso di domiciliazione attiva