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View Full Version : [FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)


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EricMix
12-04-2017, 13:06
File aggiornati, e ovviamente armadio non messo in pianificazione.. Grazie Telecom.. grazie davvero..Idem.. peccato che nel mio comune hanno già posizionato i nuovi cabinet e lì stanno collegando tra loro :rolleyes:

babene
12-04-2017, 13:22
Anche da me nessunissima novità. Tutto fermo. I soliti 3 armadi con Onu pronti da dicembre e continuano ad essere in pianificazione. Credo siano scelte aziendali...è inutile dire che Tim non avrebbe nulla in contrario ad attivare.

E' proprio Tim che non attiva.

JakobDylan
12-04-2017, 13:22
Per utilizzare questo programma DSLstats quali sono i parametri da immettere
nel campo configurazione

Cr4z33
12-04-2017, 14:24
Chiedo a livello teorico per favore a Busone ed a chi altri ne capisce. :)
Attualmente io e altre 3 persone del mio armadio abbiamo la 100 Mega che hanno portato la mia portante in Download a scendere dagli iniziali 98 a 90 Mbit/s.
Se io fossi l'unico a mettere in seguito la 200 Mega avrei sempre 8-10 Mbit/s in meno (190 Mbit/s per capirci) o cosa? :stordita: :confused:

PiWnZoR
12-04-2017, 14:30
Idem.. peccato che nel mio comune hanno già posizionato i nuovi cabinet e lì stanno collegando tra loro :rolleyes:

Nel mio comune, hanno cablato tutti gli armadi, tranne il mio :)

Paul77k
12-04-2017, 14:51
la banda 100/20 la puoi saturare con un router di buona qualità;

la massima velocità teorica di trasferimento all'interno della rete locale puo' arrivare anche a piu' Gb/s (es. con due stream 5 ghz puoi trasferire a ~2 Gb/s)

poi in pratica, posto che tu abbia un buon router, i dispositivi che si collegano sono il collo di bottiglia principale

ma che cosa ti stai inventando?
uno stream (antenna) a 5GHz in wifi AC sono 433Mbit, due stream (2 antenne) 866Mbit e tre stream (3 antenne) 1300Mbit.
Velocità teoriche a 5GHz, wifi AC.
Con 3 antenne (router e client) nella realtà più di 600Mbit non si va quando va grassa.

An.tani
12-04-2017, 14:54
Chiedo a livello teorico per favore a Busone ed a chi altri ne capisce. :)
Attualmente io e altre 3 persone del mio armadio abbiamo la 100 Mega che hanno portato la mia portante in Download a scendere dagli iniziali 98 a 90 Mbit/s.
Se io fossi l'unico a mettere in seguito la 200 Mega avrei sempre 8-10 Mbit/s in meno (190 Mbit/s per capirci) o cosa? :stordita: :confused:

posto che il 35b può in realtà arrivare a 300 mega per me li prendi tutti i 200 se sei sotto i 100 metri

Busone di Higgs
12-04-2017, 15:14
......forse non è solo una questione tecnica tutto questo ritardo ma anche un problema di accordi tra gestori...

Forse i manca qualche dettaglio, il vectoring e' tecnicamente pronto per essere abilitato gia' da tempo.
Agcom ha stabilito che per motivi di concorrenza il vectoring sara' utilizzabile solo se sara' compatibile con le installazioni multi isp (MOV) dove si prevede che i dslam di armadi diversi comunichino fra di loro scambiandosi le informazioni necessarie per non inteferirsi fra loro; finora abbiamo solo dei test in corso tra l'altro abbastanza limitiativo, dato che l'attrezzatura usata dai vari provider deve essere dello stesso produttore, es, tutti gli isp devono avere gli stessi dslam alcatel(not sure) o gli stessi dslam huawei.
La speranza e' quindi che il test riesca, e che laddove sono presenti apparati di isp diversi ci si accordi per mettere/sostituire gli apparati confluendo su apparati monomarca e questi interagiscano fra loro.

Cr4z33
12-04-2017, 15:18
posto che il 35b può in realtà arrivare a 300 mega per me li prendi tutti i 200 se sei sotto i 100 metri
Mi sembrava di aver capito che (all'inizio) non ci sarà il 35b con la 200 Mega? :confused:

soqquadro
12-04-2017, 15:29
Mi sembrava di aver capito che (all'inizio) non ci sarà il 35b con la 200 Mega? :confused:

Certo che ci sarà il 35b con il profilo 200/20, con il 17a non si potrà mai raggiungere la portante di profilo 216 Mb/s in download.

Busone di Higgs
12-04-2017, 15:31
Se io fossi l'unico a mettere in seguito la 200 Mega avrei sempre 8-10 Mbit/s in meno (190 Mbit/s per capirci) o cosa? :stordita: :confused:

Il formato 17a in uso, utilizza lo spettro fino a 17mhz, ma subisce interferenza per crosstalk proveniente agli altri abbonati che ti ha fatto scendere a 90 circa.

Nel formato 35b lo spettro arriva fino a 35mhz e se l'unico a sottoscriverla non avrai nessuno ad interferire nel range 17-35;

bene fin qui, ma va tenuto presente che all'aumentare della frequenza aumenta anche l'attenuazione (anche il crosstalk ma stiamo ipotizzando che nessun'altro sottoscriva la 200 e quindi non avra' influenza);

ne consegue che lo spettro utilizzabile nel range 17-35 e' fortemente influenzato dalla lunghezza e dalle caratteristiche fisiche del doppino che ti collega, in definitiva hai, faccio un esempio dato che il valore X del 35b e' ignoto:

90mbit del 17a + X mbit del 35bit=il tuo massimo ottenibile

in assenza di crosstalk/diafonia o con vectoring

108mbit del 17a + X megabit del 35bit=il tuo massimo ottenibile di prima maggiorato di 18mbit.

edit: si suppone che il valore di X mbit rimanga identico in entrambi i casi, ed entro certe piccole variazioni sicuramente e' cosi'.

Cr4z33
12-04-2017, 15:31
Certo che ci sarà il 35b con il profilo 200/20, con il 17a non si potrà mai raggiungere la portante di profilo 216 Mb/s in download.
Ah OK, allora grazie a tutti. :D

Cr4z33
12-04-2017, 15:33
Il formato 17a in uso, utilizza lo spettro fino a 17mhz, ma subisce interferenza per crosstalk proveniente agli altri abbonati che ti ha fatto scendere a 90 circa.

Nel formato 35b lo spettro arriva fino a 35mhz e se l'unico a sottoscriverla non avrai nessuno ad interferire nel range 17-35;

bene fin qui, ma va tenuto presente che all'aumentare della frequenza aumenta anche l'attenuazione (anche il crosstalk ma stiamo ipotizzando che nessun'altro sottoscriva la 200 e quindi non avra' influenza);

ne consegue che lo spettro utilizzabile nel range 17-35 e' fortemente influenzato dalla lunghezza e dalle caratteristiche fisiche del doppino che ti collega, in definitiva hai, faccio un esempio dato che il valore X del 35b e' ignoto:

90mbit del 17a + X mbit del 35bit=il tuo massimo ottenibile

in assenza di crosstalk/diafonia o con vectoring

108mbit del 17a + X megabit del 35bit=il tuo massimo ottenibile di prima maggiorato di 18mbit.
Anche se sono una schiappa in matematica ora ci provo, ma grazie per il tuo utilissimo aiuto! :fagiano:

il menne
12-04-2017, 15:44
posto che il 35b può in realtà arrivare a 300 mega per me li prendi tutti i 200 se sei sotto i 100 metri

Non so, io ho l'armadio quasi innanzi casa, e purtroppo in certe ore del giorno mi allineo a 96/98000kbps causa diafonia, altri orari (mi sa che c'è chi spegne il modem ) 106000kbps, visto che l'attenuazione è invariata rispetto all'attivazione della vdsl.

Vista la maggiore "delicatezza" della 35b nelle alte frequenze alle interferenze, non credo che, a meno non sia l'unico ad attivarla quando sarà ( il mio armadio ancora non è pianificato, ma quello accanto è già upgradato quindi spero a breve...) ma con le interferenze sempre nella fascia del 17a, qualcosa alla fine perda.

Comunque anche se perdessi qualcosa sarei sempre soddisfatto, visto che vado quasi a piena banda già così.

Busone di Higgs
12-04-2017, 15:51
Non so, io ho l'armadio quasi innanzi casa, e purtroppo in certe ore del giorno mi allineo a 96/98000kbps causa diafonia,........

Strano, non e' che per caso ti hanno piazzato la chiostrina in fondo alla strada e il tuo doppino fa il giro dell'oca? Cosa indica il modem come attenuazione?

il menne
12-04-2017, 15:59
Strano, non e' che per caso ti hanno piazzato la chiostrina in fondo alla strada e il tuo doppino fa il giro dell'oca? Cosa indica il modem come attenuazione?

La chiostrina è attaccata alla parete di casa mia, i cavi vengono da sottoterra, poi partono aerei per le abitazioni vicine, solo che dalla chiostrina il doppino sale fino al solaio gira in una forassite in soffitta e torna giù fino alla presa al centro della casa.... di sicuro dalla chiostrina fa 20m inutili di giro in casa.... :rolleyes: se mettessi una presa nella mia stanza e forassi il muro sarei a 1 metro dalla chiostrina..... :fagiano:

Attenuazione Up 1.1
Attenuazione Down 4.0

Poche oscillazioni quasi sempre sti valori.

Son passato da 128000 di ottenibile all'attivazione (dicembre 2015) a 106000 ora (quando va bene ) a 96/98000 (quando va male) il tutto in due step uno a inizio settmbre 2016 ( otttenibile calato a 110000) e inizio ottobre, coi valori attuali.

turyllo77
12-04-2017, 16:33
Scusate, sapete a chi midevo rivolgere per capire perchè il cabinet dove sono collegato io non è stato allacciato alla fibra, i lavori nella mia via sono finiti nel 11/2016, tramite twitter mi dicono sempre deve aspettare, grazie a chi mi può aiutare

Busone di Higgs
12-04-2017, 16:59
.... di sicuro dalla chiostrina fa 20m inutili di giro in casa.... :rolleyes: se mettessi una presa nella mia stanza e forassi il muro sarei a 1 metro dalla chiostrina..... :fagiano:

Attenuazione Up 1.1
Attenuazione Down 4.0


Non ho le tabelle sottomano ma 4db, saranno tipo un'ottantina di metri?

Comunque hai perso poco, con il primo disturbante son passato da 116 a 89 e nel lungo periodo mi aspetto di scendere anche a 70, non che siano pochi, anzi.....vivo nella natura e ho 70mbit sicuri; meglio di cosi'......

il menne
12-04-2017, 17:31
Non ho le tabelle sottomano ma 4db, saranno tipo un'ottantina di metri?

Comunque hai perso poco, con il primo disturbante son passato da 116 a 89 e nel lungo periodo mi aspetto di scendere anche a 70, non che siano pochi, anzi.....vivo nella natura e ho 70mbit sicuri; meglio di cosi'......

Boh, di sicuro in linea d'aria sono molto meno, l'armadio è dal lato opposto della strada quasi di fronte a casa, spostato una decina di metri a sinistra, quindi in linea d'aria saranno, boh, 20/25metri, ma considerando che i fili interrati faranno un angolo e che la chiostrina è sul retro della casa (chissà perché, poi) da armadio a chiostrina ci saranno almeno 40/45 metri di doppino, poi almeno altri 20 inutili li fa girando dopo la chiostrina, quindi 60/70 metri di doppino saranno di sicuro, se non di più.

Mi domando se potessi fare mettere una presa dall'elettricista nella mia stanza direttamente in corrispondenza della chiostrina col filo che va fuori, se poi chiamassi talecom mi potrebbero staccare il vecchio filo che fa il giro del mondo e collegare diretto a quello ( diminuendo di almeno 20 metri la lunghezza inutile ) oppure è una pia speranza? Ovviamente l'elettricista non potrebbe farlo, in teoria. Potrei farlo anche io, volendo, realizzando la presa e poi salendo con una scala ( sarei comunque a lavorare nella mia proprietà ) e collegando il mio doppino alla chiostrina al posto del vecchio ( è l'unico che va su quindi non si sbaglia ) ma preferirei un lavoro ufficiale fatto da Telecom... che dici lo faranno? Io ho dei dubbi. :fagiano:

Chissà, con questa modifica potrei recuperare un poco di portante. :)

Digitalone
12-04-2017, 17:50
Anche da me non è cambiato un ciufolo. Road to dieci mesi.

radero
12-04-2017, 18:03
Anche da me non è cambiato un ciufolo. Road to dieci mesi.

Pericoloso cosi', se sei a nove mesi finiti prospetta a TIM un cesareo. :D :D :D :D

Non ti "incazzare" scherzo un pò.

Auguri di Buona Pasqua

fotomodello1
12-04-2017, 18:30
Buona sera, dopo mille peripezie sono riuscito a sistemare l'impianto per la fibra tirando un nuovo cavo ethernet per non perdere troppa portante da una presa all'altra.
Morale della favola andavo a circa 40Mbps down e 8 up

Qualche gg fa guasto nella mia zona che non riguardava la mia linea ma un tratto di cavo successivo che viene sostituito interamente.
Da quel momento la portante è crollata a 28 down e 6 up con attenuazione che è passata da 25dB a 30dB down ed è rimasta 0 up.

Ho aperto una segnalazione ma l'hanno chiusa subito senza dirmi nulla indi per cui ne ho riaperta un'altra nella speranza che si accorgano della variazione della mia linea e riescano a ripristinare.

Avete consigli?

Il modem è quello Tim della sercom in maniera tale che non possano campare storie con la mia FTTC

Grazie

Digitalone
12-04-2017, 19:07
Pericoloso cosi', se sei a nove mesi finiti prospetta a TIM un cesareo. :D :D :D :D

Non ti "incazzare" scherzo un pò.

Auguri di Buona Pasqua
No, non mi incazzo, figurati. È Tim che mi fa incazzare.

Buona Pasqua. :)

sinatra1
12-04-2017, 19:20
sto' provando un modem Netgear ...(non mi piace ,almeno questo modello )
i 3 tipi di attenuazione D0 D1 D2 (ed in Up pure )cosa indicano in piu' rispetto alla sola attenauzione dei Tim ? l'ho letto qui ,ma non lo ricordo..

Yrbaf
12-04-2017, 19:30
in assenza di crosstalk/diafonia o con vectoring

108mbit del 17a + X megabit del 35bit=il tuo massimo ottenibile di prima maggiorato di 18mbit.

edit: si suppone che il valore di X mbit rimanga identico in entrambi i casi, ed entro certe piccole variazioni sicuramente e' cosi'.
Non è del tutto corretto.

Quando si attiva il 35b si sblocca anche completamente la parte 17a, quindi non si avranno più solo 108Mb (nei casi fortunati) dal lato 17a.
Magari si prenderanno anche 125-130Mb (sempre nei casi più fortunati) di 17a più quello che può dare il range aggiuntivo del 35b.

Ossia in pratica quando ti viene attivato il 35b con profilo 200Mb, dal lato 17a prenderai tutto quello che ora è il tuo Ottenibile attuale e non la tua portante attuale (tranne nel caso che portante ed ottenibile siano quasi coincidenti e sub 108Mb)

Per fare un esempio numerico se ora si ha 115Mb di ottenibile e 108Mb di portante, ed il passaggio al 35b aggiungerà (solo per esempio) 120Mb (che è meno della metà del potenziale dato che il 35b in teoria apporta fino a più altri 245Mb di download), allora si andrà (come ottenibile) a 235Mb e non a 228Mb.
Poi ovviamente il tutto bloccato come portante ai 216Mb del profilo, salvo riuscire ad avere l'accesso al profilo 300/50 circa ventilato da Mavelot

Vanon
12-04-2017, 19:34
Forse i manca qualche dettaglio, il vectoring e' tecnicamente pronto per essere abilitato gia' da tempo.
Agcom ha stabilito che per motivi di concorrenza il vectoring sara' utilizzabile solo se sara' compatibile con le installazioni multi isp (MOV) dove si prevede che i dslam di armadi diversi comunichino fra di loro scambiandosi le informazioni necessarie per non inteferirsi fra loro; finora abbiamo solo dei test in corso tra l'altro abbastanza limitiativo, dato che l'attrezzatura usata dai vari provider deve essere dello stesso produttore, es, tutti gli isp devono avere gli stessi dslam alcatel(not sure) o gli stessi dslam huawei.
La speranza e' quindi che il test riesca, e che laddove sono presenti apparati di isp diversi ci si accordi per mettere/sostituire gli apparati confluendo su apparati monomarca e questi interagiscano fra loro.
Grazie, molto interessante ;)

il pupo
12-04-2017, 20:25
Ciao a tutti,
settimana scorsa hanno tolto il palo che ho davanti a casa dove c'erano collegati i cavi telecom, sostituendolo con questa
http://i65.tinypic.com/206omx5.jpg
(da quanto ho letto qualche pagina più indietro si chiama chiostrina, giusto?)

ora in questa è già presente la fibra o dovranno fare altri lavori per portarla?

la rete con il telo verde che si vede dietro è del mio giardino, anche se so che i cavi fanno poi uno strano giro di 80/100m prima di arrivarmi in casa
dite che riuscirò ad agganciare una buona portante?

grazie

seesopento
12-04-2017, 20:46
la fibra arriva all'armadio a cui quella chiostrina è collegata, se già attivo.
La sostituzione è soltanto per un fattore di rinnovamento estetico e, se il tuo comune ed il tuo appartamento fa parte dei piani TIM, può contenere un ROE per la FTTH.

Se hai dubbi, puoi dare un'occhiata al sito in firma.

lsx
12-04-2017, 20:49
Ciao a tutti,
settimana scorsa hanno tolto il palo che ho davanti a casa dove c'erano collegati i cavi telecom, sostituendolo con questa
http://i65.tinypic.com/206omx5.jpg
(da quanto ho letto qualche pagina più indietro si chiama chiostrina, giusto?)

ora in questa è già presente la fibra o dovranno fare altri lavori per portarla?

la rete con il telo verde che si vede dietro è del mio giardino, anche se so che i cavi fanno poi uno strano giro di 80/100m prima di arrivarmi in casa
dite che riuscirò ad agganciare una buona portante?

grazie

La fibra arriva all'armadio, normalmente la chiostrina contiene solo una morsettiera, per la portante ci vuole anche il fattore c di avere un doppino in ottime condizioni, pochi vicini con vdsl/adsl, morsetti in chiostrina in buono stato, nel tuo caso essendo stato appena spostato da un palo immagino sia nuovo, da me per esempio quando hanno cambiato il case della chiostrina la morsettiera non l'hanno toccata.

il pupo
12-04-2017, 20:50
la fibra arriva all'armadio a cui quella chiostrina è collegata, se già attivo.
La sostituzione è soltanto per un fattore di rinnovamento estetico e, se il tuo comune ed il tuo appartamento fa parte dei piani TIM, può contenere un ROE per la FTTH.

Se hai dubbi, puoi dare un'occhiata al sito in firma.

grazie della risposta, quindi:
Centrale --fibra--> Armadio --rame--> Chiostrina --rame--> Casa

è corretto?

sinatra1
12-04-2017, 20:53
Ciao a tutti,
settimana scorsa hanno tolto il palo che ho davanti a casa dove c'erano collegati i cavi telecom, sostituendolo con questa
http://i65.tinypic.com/206omx5.jpg
(da quanto ho letto qualche pagina più indietro si chiama chiostrina, giusto?)

ora in questa è già presente la fibra o dovranno fare altri lavori per portarla?

la rete con il telo verde che si vede dietro è del mio giardino, anche se so che i cavi fanno poi uno strano giro di 80/100m prima di arrivarmi in casa
dite che riuscirò ad agganciare una buona portante?

grazie

su lfianco della chiostrina c idovrebbero essere gli adesiVI gialli col numero armadio e decade, co lnumero armadio cerca dove si trova e vedi se ha l'Onu ;)

il pupo
12-04-2017, 20:54
trovato, niente ONU :'(

soqquadro
12-04-2017, 22:01
grazie della risposta, quindi:
Centrale --fibra--> Armadio --rame--> Chiostrina --rame--> Casa

è corretto?

Hai capito perfettamente.

il pupo
12-04-2017, 22:24
fortunatamente sono lontano dall'armadio "solo" 300/400m (a piedi)
quando mai arriverà questa benedetta fibra spero di perdere poco :sofico:

Vanon
12-04-2017, 23:21
Ragazzi, una curiosità: sto scaricando da VLSC un paio di ISO e ho notato che la prima volta che faccio partire il download arriva al massimo a 8 mega al secondo, se annullo e lo faccio ripartire va a 11 :confused:
Che senso ha? Anche con i drivers nvidia fa la stessa cosa, primo download 6 mega, annullo e faccio ripartire va a 10....

only4midi
12-04-2017, 23:59
Ragazzi, una curiosità: sto scaricando da VLSC un paio di ISO e ho notato che la prima volta che faccio partire il download arriva al massimo a 8 mega al secondo, se annullo e lo faccio ripartire va a 11 :confused:
Che senso ha? Anche con i drivers nvidia fa la stessa cosa, primo download 6 mega, annullo e faccio ripartire va a 10....


Cache.... se dopo ritorna al valore più basso.

marcolulu
13-04-2017, 00:59
Raga, ho Tim Fibra 100mb e sono 5 giorni che riesco a connettermi in rete solo usando un client vpn,il supporto tecnico tim ha detto che un tecnico mi avrebbe contattato ma non ho ricevuto nessuna chiamata.
Qualcuno sa mica dirmi qual'e' la causa del mio problema?grazie

IlCavaliereOscuro
13-04-2017, 08:55
Boh, di sicuro in linea d'aria sono molto meno, l'armadio è dal lato opposto della strada quasi di fronte a casa, spostato una decina di metri a sinistra, quindi in linea d'aria saranno, boh, 20/25metri, ma considerando che i fili interrati faranno un angolo e che la chiostrina è sul retro della casa (chissà perché, poi) da armadio a chiostrina ci saranno almeno 40/45 metri di doppino, poi almeno altri 20 inutili li fa girando dopo la chiostrina, quindi 60/70 metri di doppino saranno di sicuro, se non di più.

Mi domando se potessi fare mettere una presa dall'elettricista nella mia stanza direttamente in corrispondenza della chiostrina col filo che va fuori, se poi chiamassi talecom mi potrebbero staccare il vecchio filo che fa il giro del mondo e collegare diretto a quello ( diminuendo di almeno 20 metri la lunghezza inutile ) oppure è una pia speranza? Ovviamente l'elettricista non potrebbe farlo, in teoria. Potrei farlo anche io, volendo, realizzando la presa e poi salendo con una scala ( sarei comunque a lavorare nella mia proprietà ) e collegando il mio doppino alla chiostrina al posto del vecchio ( è l'unico che va su quindi non si sbaglia ) ma preferirei un lavoro ufficiale fatto da Telecom... che dici lo faranno? Io ho dei dubbi. :fagiano:

Chissà, con questa modifica potrei recuperare un poco di portante. :)


Ci avevo pensato anche io, teniamoci aggiornati... ;)

jake101
13-04-2017, 10:24
Le adsl ci saranno solo in quelle zone a fallimentare

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Hai detto niente :muro:

IlCavaliereOscuro
13-04-2017, 10:42
Per provare a recuperare i 20Mb persi in un giorno (almeno per capire se dipende da un guasto) che numero devo fare?

Mi pare di ricordare che non è il solito 187, sbaglio?

seesopento
13-04-2017, 10:49
Per provare a recuperare i 20Mb persi in un giorno (almeno per capire se dipende da un guasto) che numero devo fare?

Mi pare di ricordare che non è il solito 187, sbaglio?

0882417500 https://tinyurl.com/kjtzlco

Si scherza eh! :D
Non c'è più il numero fibra dedicato, resta il 187. In ogni caso non è così rara una perdita del genere, e lo capisci da te se è un guasto o diafonia confrontando l'attenuazione prima vs ora. Se simile è semplice diafonia.

IlCavaliereOscuro
13-04-2017, 11:05
0882417500 https://tinyurl.com/kjtzlco

Si scherza eh! :D
Non c'è più il numero fibra dedicato, resta il 187. In ogni caso non è così rara una perdita del genere, e lo capisci da te se è un guasto o diafonia confrontando l'attenuazione prima vs ora. Se simile è semplice diafonia.

Sarà anche diafonia ma non posso perdere 20/10/5MB ogni volta che qualcuno si attiva...

fra55
13-04-2017, 11:14
E' ancora obbligatorio comprare il modem di TIM?

seesopento
13-04-2017, 11:26
Sarà anche diafonia ma non posso perdere 20/10/5MB ogni volta che qualcuno si attiva...

la perdita di portante non è uguale per ogni utenza attivata, ci sarà un doppino particolarmente disturbante rispetto al tuo.
Purtroppo il 187 non può ovviare ai limiti fisici delle connessioni su rame

il menne
13-04-2017, 11:26
E' ancora obbligatorio comprare il modem di TIM?

A quanto so io, si. :(

Per fortuna io ho quello in comodato, cessicolor pessimo in tutto, pensionato con estrema soddisfazione.

Il mio timore è che se e quando attiveranno la 200mega 35b mi obblighino a "comprare" volente o nolente il loro modem, pena la mancata attivazione del servizio...... :rolleyes:

fra55
13-04-2017, 11:29
A quanto so io, si. :(

Per fortuna io ho quello in comodato, cessicolor pessimo in tutto, pensionato con estrema soddisfazione.

Il mio timore è che se e quando attiveranno la 200mega 35b mi obblighino a "comprare" volente o nolente il loro modem, pena la mancata attivazione del servizio...... :rolleyes:

Non era arrivata la direttiva europe che vietava tali pratiche?

diaretto
13-04-2017, 11:30
Sarà anche diafonia ma non posso perdere 20/10/5MB ogni volta che qualcuno si attiva...

Evidentemente non hai capito cosa sia la diafonia e come funzioni il danno da lei inflitto.
Ne abbiamo parlato a sfinire, con un sacco di trattati tecnici utili di ironmark99, e non funziona come dici tu, quindi puoi stare tranquillo.

Oltretutto puoi metterti l'anima in pace perchè nessun tecnico può farci nulla, è un fenomeno fisico insito nelle caratteristiche dell'universo dove ci troviamo, non è eliminabile (vectoring a parte, ma ovviamente di quello non se ne parla neanche e comunque risolve al 95%).

Male male puoi rompere perchè un tecnico ti venga a fare un cambio coppia FORSE (e ripeto forse) ne trovi una libera che ti da qualche Mb in più temporaneamente, ma alla prossima attivazione avrai nuovamente perdita, il gioco non vale la candela.

marcolulu
13-04-2017, 11:37
Raga, ho Tim Fibra 100mb e sono 5 giorni che riesco a connettermi in rete solo usando un client vpn,il supporto tecnico tim ha detto che un tecnico mi avrebbe contattato ma non ho ricevuto nessuna chiamata.
Qualcuno sa mica dirmi qual'e' la causa del mio problema?grazie
:help:

IlCavaliereOscuro
13-04-2017, 11:46
Male male puoi rompere perchè un tecnico ti venga a fare un cambio coppia FORSE (e ripeto forse) ne trovi una libera che ti da qualche Mb in più temporaneamente, ma alla prossima attivazione avrai nuovamente perdita, il gioco non vale la candela.

È esattamente quello che voglio fare, magari mi spostano su una coppia dove non si attiva più nessuno...

jake101
13-04-2017, 11:47
:help:

Prova ad andare su questo url http://captive.rossoalice.alice.it/captiveengine/entrata.do

senza VPN

diaretto
13-04-2017, 11:50
È esattamente quello che voglio fare, magari mi spostano su una coppia dove non si attiva più nessuno...

COSA? Scusa cosa sarebbe una coppia dove non si attiva più nessuno?

Ogni coppia un utente, mi sa che ti sfuggono varie cose.

Fidati lascia cosi, non perdere tempo che poi dopo 1 settimana o 2 magari sei punto e a capo.

Busone di Higgs
13-04-2017, 11:55
Per provare a recuperare i 20Mb persi in un giorno (almeno per capire se dipende da un guasto) che numero devo fare?
Mi pare di ricordare che non è il solito 187, sbaglio?

Piu' che al 187 dovresti telefonare all'agcom, per insultare loro e non il 187/la tim che hanno le mani legate.

IlCavaliereOscuro
13-04-2017, 12:18
COSA? Scusa cosa sarebbe una coppia dove non si attiva più nessuno?

Ogni coppia un utente, mi sa che ti sfuggono varie cose.

Fidati lascia cosi, non perdere tempo che poi dopo 1 settimana o 2 magari sei punto e a capo.


Non sono un tecnico del settore, ma ti faccio notare che quando mi attivarono la fibra, andava a 40M.

Gli stessi tecnici mi dissero che non potevano darmi una 100M a 40M e dopo un quarto d'ora in cui il tecnico della SIRTI si mise ad armeggiare in zona, la linea magicamente andò a 85M.

A oggi mi ritrovo a 63M.

Secondo te, davvero non si può fare niente?

L_Rogue
13-04-2017, 13:13
Non sono un tecnico del settore, ma ti faccio notare che quando mi attivarono la fibra, andava a 40M.

Gli stessi tecnici mi dissero che non potevano darmi una 100M a 40M e dopo un quarto d'ora in cui il tecnico della SIRTI si mise ad armeggiare in zona, la linea magicamente andò a 85M.

A oggi mi ritrovo a 63M.

Secondo te, davvero non si può fare niente?

Puoi tentare la lotteria del cambio coppia, ma è appunto una lotteria.

seesopento
13-04-2017, 13:15
non è magia, ti ha fatto un cambio coppia. Quindi sei già stato spostato dal tecnico sulla migliore coppia disponibile, un ulteriore intervento a questo punto sarebbe inutile, se non dannoso.
p.s. la coppia è il cavo in rame, in questo caso quello che collega la tua chiostrina con l'armadio. Dire "magari mi spostano su una coppia dove non si attiva più nessuno" non significa nulla :)

diaretto
13-04-2017, 13:17
Non sono un tecnico del settore, ma ti faccio notare che quando mi attivarono la fibra, andava a 40M.

Gli stessi tecnici mi dissero che non potevano darmi una 100M a 40M e dopo un quarto d'ora in cui il tecnico della SIRTI si mise ad armeggiare in zona, la linea magicamente andò a 85M.

A oggi mi ritrovo a 63M.

Secondo te, davvero non si può fare niente?

Ma che c'entra quello era un altro discorso, li c'era evidentemente un guasto sulla coppia o da qualche parte, a 40Mb ci vai se sei lontano 1Km dall'armadio e non è proprio il tuo caso!

La diafonia è un fenomeno fisico ineliminabile, non si "ripara".

Quelli a cui è venuto il tecnico a fare un cambio coppia hanno semplicemente beccato una coppia (che non è detto ci sia, anzi!) che è meno colpita da diafonia rispetto alla coppia precedente e quindi hanno recuperato qualche Mb, però il problema è che si tratta di una finta soluzione, dato che alla prossima attivazione, magari fra due settimane, sei di nuovo a quella portante o magari ancora peggio di come saresti stato con l'altra coppia.

Fidati di chi ne sa più di te, oppure leggiti i post tecnici di ironmark99, ti impari le cose e poi dirai la stessa cosa!

P.S: anche l'attenuazione è un fenomeno fisico ineliminabile, ancora più della diafonia che può essere risolta al 95% col vectoring, se tu stavi a 1Km dall'armadio e prendevi 40Mb, avoglia a dire al tecnico "non mi potete dare una 100Mb che va a 40Mb" quello avevi e quello ti restava per sempre! Quindi ritieniti fortunato, che c'è chi davvero sta talmente lontano da prendere portanti di 30/40Mb.

ignaziogss
13-04-2017, 13:19
Piu' che al 187 dovresti telefonare all'agcom, per insultare loro e non il 187/la tim che hanno le mani legate.

Io non capisco la decisione di AGCOM. Dopo tutto il vectoring non dovrebbe peggiorare la linea di nessuno, al limite nelle zone in cui ci fosse un multioperatore la situazione diventerebbe nel peggiore dei casi come quella attuale, per cui vietare il vectoring dappertutto mi pare una grossa scemenza. Ora come ora potrebbero avvantaggiarsi del vectoring tutte quelle utenze (e sono una marea) delle zone in cui c'e' un solo operatore. Alla peggio, se dovesse arrivare un secondo operatore, si troverebbero esattamente nella situazione attuale, e pazienza, ma adesso mi pare che sia in vigore il "mal comune mezzo gaudio". Io pero' di gaudio non ne vedo da nessuna parte. Almeno nelle aree bianche e in quelle grigie il vectoring darebbe solo vantaggi.

diaretto
13-04-2017, 13:21
Io non capisco la decisione di AGCOM. Dopo tutto il vectoring non dovrebbe peggiorare la linea di nessuno, alla peggio nelle zone in cui ci fosse un multioperatore la situazione diventerebbe nel peggiore dei casi come quella attuale, per cui vietare il vectoring dappertutto mi pare una grossa scemenza. Ora come ora potrebbero avvantaggiarsi del vectoring tutte quelle utenze (e sono una marea) delle zone in cui c'e' un solo operatore. Alla peggio, se dovesse arrivare un secondo operatore, si troverebbero esattamente nella situazione attuale, e pazienza, ma adesso mi pare che sia in vigore il "mal comune mezzo gaudio". Io pero' di gaudio non ne vedo da nessuna parte.

Se ne è già discusso, immaginati l'arrivo di nuovo operatore con conseguente obbligo forzato di spengere il vectoring di TIM e migliaia di linee che perdono di botto 20-30Mb. Come glielo spieghi il vectoring al 99% di quegli utenti?

rizzotti91
13-04-2017, 13:28
Ciao, mi scuso per il cross posting, ma credo che questa discussione sia più seguita di quella Fastweb e mi serve una risposta possibilmente in giornata.


Vivo a Messina e sono stato in un centro Fastweb/TIM nel quale mi è stato detto che, purtroppo, Fastweb non ha la propria linea di Fibra a Messina, quindi si appoggia in tutto e per tutto a TIM. Mi è stato detto che ha un particolare accordo con TIM, nel senso che gli è stato garantita molta banda da parte di TIM e quindi dovrebbero andare esattamente alla stessa velocità le due connessioni.

Non avevo mai sentito di accordi del genere, mi ero sempre immaginato un sistema di priorità in questi casi: sei utente TIM? Vai più veloce. Sei Fastweb? Se la rete non è congestionata avrai la tua banda, ma quando mi serve per gli utenti TIM te la tolgo.

Ho delle domande:

Vi risulta che è vero quanto mi è stato detto? TIM o Fastweb andranno esattamente allo stesso modo?
Ci sono particolari motivi per cui preferire TIM o Fastweb?
Una decina di anni fa avevo l'ADSL di Fastweb che aveva il suo NAT interno, obbligandoti ad utilizzare eMule Adunanza, pena ID basso su eMule e problemi di comunicazione verso l'esterno con il torrent. La situazione è cambiata o è rimasta invariata?


Grazie anticipatamente :)

ignaziogss
13-04-2017, 13:32
Se ne è già discusso, immaginati l'arrivo di nuovo operatore con conseguente obbligo forzato di spengere il vectoring di TIM e migliaia di linee che perdono di botto 20-30Mb. Come glielo spieghi il vectoring al 99% di quegli utenti?

Nello stesso modo in cui oggi devi spiegare ogni giorno a un sacco di gente che da un minuto all'altro ha perso 30 Mbit/sec perche' si sono abbonati alla VDSL due vicini di casa e magari la cosa continuera' ancora a peggiorare con la diffusione della VDSL e le nuove attivazioni. Ripeto: nel peggiore dei casi nelle zone in cui arrivasse un secondo operatore le cose diventerebbero ESATTAMENTE UGUALI AD ORA. Ma se non arrivasse nessuno le cose andrebbero infinitamente meglio per tutti quelli di quella zona, e di zone bianche e grigie ce ne sono una valanga in italia, dove e' gia' un miracolo se c'e' un solo operatore. Se poi arrivasse un altro, ciccia, si avrebbe esattamente la situazione attuale. Ne' piu' ne' meno.

soqquadro
13-04-2017, 13:35
Se ne è già discusso, immaginati l'arrivo di nuovo operatore con conseguente obbligo forzato di spengere il vectoring di TIM e migliaia di linee che perdono di botto 20-30Mb. Come glielo spieghi il vectoring al 99% di quegli utenti?

Il vero problema in realtà un altro.

Immagina una zona, che per anni è stata coperta solo da Tim, e supponiamo che abbiano abilitato il vectoring. Tutti hanno la loro vdsl vettorizzata e sono felici.

Poi un giorno arriva Vodafone o Fastweb a installare i loro Onu. Sicuramente saranno discriminate, in quanto i nuovi utenti preferiranno essere collegati all'Onucab di Tim per godere della "immunità di gruppo".

diaretto
13-04-2017, 13:37
Il vero problema in realtà un altro.

Immagina una zona, che per anni è stata coperta solo da Tim, e supponiamo che abbiano abilitato il vectoring. Tutti hanno la loro vdsl vettorizzata e sono felici.

Poi un giorno arriva Vodafone o Fastweb a installare i loro Onu. Sicuramente saranno discriminate, in quanto i nuovi utenti preferiranno essere collegati all'Onucab di Tim per godere della "immunità di gruppo".

Si ma è la stessa cosa che dico io, con la differenza che anche VF e FW attiverebbero il vectoring perchè AGCOM di certo non permette di far attivare il vectoring solo a TIM, anzi è tutto bloccato proprio per il discorso di concedere pari condizioni a tutti.

il menne
13-04-2017, 13:46
Basterebbe che fosse implementato il MOV o al limite il sub band vectoring per avere comunque notevoli miglioramenti.

Non capisco perche agcom non abbia piuttosto agevolato o obbligato a predisporre tali tecnologie ...

Edit: ho letto alcuni documenti in rete e pare che agcom in realtà abbia esortato a soluzioni hw predisposte per il mov. E che telecom abbia replicato che ad oggi non sarebbe possibile. Hum.

soqquadro
13-04-2017, 13:48
Si ma è la stessa cosa che dico io, con la differenza che anche VF e FW attiverebbero il vectoring perchè AGCOM di certo non permette di far attivare il vectoring solo a TIM, anzi è tutto bloccato proprio per il discorso di concedere pari condizioni a tutti.

Senza MOV però saremmo punto e daccapo con la diafonia. Io utente, se dovessi andare a vivere in un condominio dove tutti hanno Fastweb, sarei quasi obbligato a scegliere Fastweb, altrimenti farei harakiri e inoltre peggiorerei le linee di tutti i miei vicini.

Il vectoring allo stato attuale limita la libera concorrenza, purtroppo condivido le preoccupazioni di agcom.

ignaziogss
13-04-2017, 13:49
Il vero problema in realtà un altro.

Immagina una zona, che per anni è stata coperta solo da Tim, e supponiamo che abbiano abilitato il vectoring. Tutti hanno la loro vdsl vettorizzata e sono felici.

Poi un giorno arriva Vodafone o Fastweb a installare i loro Onu. Sicuramente saranno discriminate, in quanto i nuovi utenti preferiranno essere collegati all'Onucab di Tim per godere della "immunità di gruppo".

Fammi capire, se ci fosse il vectoring TIM disturberebbe fastweb e vodafone e non viceversa? A me pare che tornerebbero tutti nelle condizioni (tristi) in cui siamo oggi senza vectoring, o no?
Ma questo solo nelle zone in cui ci fossero piu' operatori, almeno gli altri andrebbero meglio.

Busone di Higgs
13-04-2017, 13:58
Se ne è già discusso, immaginati l'arrivo di nuovo operatore con conseguente obbligo forzato di spengere il vectoring di TIM e migliaia di linee che perdono di botto 20-30Mb. Come glielo spieghi il vectoring al 99% di quegli utenti?

Nessuno obbliga a spegnerlo, nel peggiore dei casi diventera' inefficace, altrimenti recupera' qualcosina a seconda della situazione decade per decade.

Busone di Higgs
13-04-2017, 14:04
Senza MOV però saremmo punto e daccapo con la diafonia. Io utente, se dovessi andare a vivere in un condominio dove tutti hanno Fastweb, sarei quasi obbligato a scegliere Fastweb, altrimenti farei harakiri e inoltre peggiorerei le linee di tutti i miei vicini.
Il vectoring allo stato attuale limita la libera concorrenza, purtroppo condivido le preoccupazioni di agcom.

Credo che il 99,9% degli abbonati a fibra/vdsl non distingua nemmeno la definizione delle due.

mavelot
13-04-2017, 14:28
Ciao, mi scuso per il cross posting, ma credo che questa discussione sia più seguita di quella Fastweb e mi serve una risposta possibilmente in giornata.


Vivo a Messina e sono stato in un centro Fastweb/TIM nel quale mi è stato detto che, purtroppo, Fastweb non ha la propria linea di Fibra a Messina, quindi si appoggia in tutto e per tutto a TIM. Mi è stato detto che ha un particolare accordo con TIM, nel senso che gli è stato garantita molta banda da parte di TIM e quindi dovrebbero andare esattamente alla stessa velocità le due connessioni.

Non avevo mai sentito di accordi del genere, mi ero sempre immaginato un sistema di priorità in questi casi: sei utente TIM? Vai più veloce. Sei Fastweb? Se la rete non è congestionata avrai la tua banda, ma quando mi serve per gli utenti TIM te la tolgo.

Ho delle domande:

Vi risulta che è vero quanto mi è stato detto? TIM o Fastweb andranno esattamente allo stesso modo?
Ci sono particolari motivi per cui preferire TIM o Fastweb?
Una decina di anni fa avevo l'ADSL di Fastweb che aveva il suo NAT interno, obbligandoti ad utilizzare eMule Adunanza, pena ID basso su eMule e problemi di comunicazione verso l'esterno con il torrent. La situazione è cambiata o è rimasta invariata?


Grazie anticipatamente :)

La questione banda e congestione, è falsa da sempre. Sono leggende.
Il problema non è la priorità. Il problema è in assoluto la banda totale che l'operatore compra da TIM a livello di centrale/punto di raccolta.
Se io compro un link da 1Gbit e ci metto 10000 utenti a 100Mbit è ovvio che moriranno tutti....
Fastweb in generale sia su rete proprietaria sia su VULA ha certamente i link migliori di altri....ripeto in generale....
Quindi a livello di ONU (armadio) e OLT (in centrale) non cambia nulla. Ognuno viaggia sulla sua VLAN.
Poi dopo di questo si tratta invece di capire quanti utenti condividono quella VLAN e quel kit di raccolta (anche tra diverse centrali afferenti allo stesso kit nei POP)

Per la storia dell'IP privato non entro nel merito perchè non conosco Fastweb, ma per quel che ne so il problema IP pubblico sulle ADSL era superato (anche se sempre di un NAT all si tratt...).
Sulle VDSL in VULA invece ho informazioni contraddittorie....sembrerebbe che ci sia solo IP privato....ma non posso confermare ne smentire

porfax
13-04-2017, 14:32
Fammi capire, se ci fosse il vectoring TIM disturberebbe fastweb e vodafone e non viceversa? A me pare che tornerebbero tutti nelle condizioni (tristi) in cui siamo oggi senza vectoring, o no?
Ma questo solo nelle zone in cui ci fossero piu' operatori, almeno gli altri andrebbero meglio.

Se ci fosse il vectoring implementato da un solo operatore, in presenza di altre linee non vectorizzate di altri operatori (ne basta anche solo una), questo non sarebbe efficace su tutte le linee che arrivano su quel cabinet.

mavelot
13-04-2017, 14:34
Basterebbe che fosse implementato il MOV o al limite il sub band vectoring per avere comunque notevoli miglioramenti.

Non capisco perche agcom non abbia piuttosto agevolato o obbligato a predisporre tali tecnologie ...

Edit: ho letto alcuni documenti in rete e pare che agcom in realtà abbia esortato a soluzioni hw predisposte per il mov. E che telecom abbia replicato che ad oggi non sarebbe possibile. Hum.

il MOV sarebbe pure superabile. Fastweb e Telecom lo stanno sperimentando su alcuni armadi.

Il problema più grosso è che si tratta di un Multi Vendor Vectoring !!
I 3 operatori usano Hw differenti....è questa la grana grossa.

Non esiste un implementazione "standard" del vectoring, cioè non è che si prende un cavo "USB" (permettete l'analogia) lo collego a tutti gli apparati che siano Alcatel, huawei, Selta ecc e magicamente funziona tutto....

I gestori secondo me l'interesse ce l'avrebbero pure (ripeto superato il problema HW), perchè in questo modo potrebbero spremere il rame ancora di più e non fermare "la corsa" al Mbit che è comunque dal punto di vista del marketing l'aspetto trainante.

L'altro aspetto riguarda i costruttori. Il vectoring non è standardizzato ed in tal senso loro non hanno interesse, perchè così costringono gli operatori a prendere tutti gli apparati della loro marca !!

Potessero offrire linee a 300Mbit in rame secondo voi non lo farebbero ?

Del resto non esiterebbero nemmeno impedimenti per quel che riguarda la concorrenza. Dove c'è solo TIM, potesse offrire linee a 300, le venderebbe anche in VULA

porfax
13-04-2017, 14:37
Il vero problema in realtà un altro.

Immagina una zona, che per anni è stata coperta solo da Tim, e supponiamo che abbiano abilitato il vectoring. Tutti hanno la loro vdsl vettorizzata e sono felici.

Poi un giorno arriva Vodafone o Fastweb a installare i loro Onu. Sicuramente saranno discriminate, in quanto i nuovi utenti preferiranno essere collegati all'Onucab di Tim per godere della "immunità di gruppo".

A parte poche persone che prima di sottoscrivere un abbonamento si informano sul lato tecnico della linea, tutte le altre sceglierebbero in base alle loro esigenze e possibilità economiche, e basta anche solo una linea non vectorizzata per rendere superfluo il vectoring su tutte le altre.
E visto che tim è l'operatore più costoso, la vedo improbabile che nessuno richieda una linea con un altro operatore, creando di fatto un danno a se stesso e a tutti gli altri.

mavelot
13-04-2017, 14:41
Se ci fosse il vectoring implementato da un solo operatore, in presenza di altre linee non vectorizzate di altri operatori (ne basta anche solo una), questo non sarebbe efficace su tutte le linee che arrivano su quel cabinet.

confermo al 100%

mavelot
13-04-2017, 14:42
E' ancora obbligatorio comprare il modem di TIM?

A quanto so io, si. :(

Per fortuna io ho quello in comodato, cessicolor pessimo in tutto, pensionato con estrema soddisfazione.

Il mio timore è che se e quando attiveranno la 200mega 35b mi obblighino a "comprare" volente o nolente il loro modem, pena la mancata attivazione del servizio...... :rolleyes:

Non era arrivata la direttiva europe che vietava tali pratiche?

Piu' che al 187 dovresti telefonare all'agcom, per insultare loro e non il 187/la tim che hanno le mani legate.

Si purtroppo si deve ancora acquistare obbligatoriamente

seesopento
13-04-2017, 14:45
[...]
Sulle VDSL in VULA invece ho informazioni contraddittorie....sembrerebbe che ci sia solo IP privato....ma non posso confermare ne smentire[...]

Per l'ip pubblico in VULA non c'è alcun problema. Le informazioni contraddittorie che ti sono arrivate riguardano sicuramente il primo mese di commercializzazione della VULA da parte di FW (settembre 2016), durante il quale in effetti c'era questo blocco, oggi superato.
Le uniche differenze, per il cliente, tra Fastweb VULA e SLU sono:
-la connessione si può instaurare solo utilizzando un loro modem, altri di terze parti prendono la portante ma non gli viene rilasciato un ip
- la fonia è VOIP, a differenza delle utenze SLU che hanno la RTG da armadio

Per il resto, vista l'esperienza di tanti utenti, pare che non si siano mai verificati particolari problemi di saturazione.

mavelot
13-04-2017, 14:46
Il vero problema in realtà un altro.

Immagina una zona, che per anni è stata coperta solo da Tim, e supponiamo che abbiano abilitato il vectoring. Tutti hanno la loro vdsl vettorizzata e sono felici.

Poi un giorno arriva Vodafone o Fastweb a installare i loro Onu. Sicuramente saranno discriminate, in quanto i nuovi utenti preferiranno essere collegati all'Onucab di Tim per godere della "immunità di gruppo".

Si ma è la stessa cosa che dico io, con la differenza che anche VF e FW attiverebbero il vectoring perchè AGCOM di certo non permette di far attivare il vectoring solo a TIM, anzi è tutto bloccato proprio per il discorso di concedere pari condizioni a tutti.

Nessuna immunità

Se si attivano 2 ONU senza vectoring va tutto all'aria e si torna tutti in situazione prevectoring, senza distinzione per nessuno, se non per la fortuna di avere + o - diafonie a seconda della qualità della coppia.

seesopento
13-04-2017, 15:01
ma non è comunque meglio avere anche in presenza di 3 operatori ognuno di essi vettorizzato, invece della situazione attuale?
Alla fine sarebbe quasi come ricevere la diafonia da sole 2 altre linee, dato che il 95% di quella del proprio provider scompare, così come quella del 95% di ognuno degli altri, no?

mavelot
13-04-2017, 15:05
ma non è comunque meglio avere anche in presenza di 3 operatori ognuno di essi vettorizzato, invece della situazione attuale?
Alla fine sarebbe quasi come ricevere la diafonia da sole 2 altre linee, dato che il 95% di quella del proprio provider scompare, così come quella del 95% di ognuno degli altri, no?

no no...assolutamente non è così purtroppo.

Le linee degli utenti sono "distribuite a caso" tra gli operatori e nei cavi. Pertanto ne bastano 2 in croce per generare crosstalk con tutti gli altri.

Quello che dici tu sarebbe un ipotetico suddividersi gli utenti per zone intese come cavo secondario e quindi interi edifici.

Ovviamente non è possibile....

sinatra1
13-04-2017, 15:07
Basterebbe che fosse implementato il MOV o al limite il sub band vectoring per avere comunque notevoli miglioramenti.

Non capisco perche agcom non abbia piuttosto agevolato o obbligato a predisporre tali tecnologie ...

Edit: ho letto alcuni documenti in rete e pare che agcom in realtà abbia esortato a soluzioni hw predisposte per il mov. E che telecom abbia replicato che ad oggi non sarebbe possibile. Hum.

i lMov si diceva che è solo sperimentale per ora ..cioè ben lontani da realizzarlo .

soqquadro
13-04-2017, 15:28
Nessuna immunità

Se si attivano 2 ONU senza vectoring va tutto all'aria e si torna tutti in situazione prevectoring, senza distinzione per nessuno, se non per la fortuna di avere + o - diafonie a seconda della qualità della coppia.

Perchè dici nessuna immunità?

Mettiamo il caso di un condominio con 10 appartamenti. Dall'armadio proviene il cavo multicoppia con 10 doppini. Ci sono 9 condomini che hanno VDSL vectored con Tim. Io che sono il 10° utente, se scelgo Tim avrò la minima interferenza possibile. Se scelgo la VDSL vectored di un altro operatore, avrò la massima diafonia possibile.

mavelot
13-04-2017, 15:35
Perchè dici nessuna immunità?

Mettiamo il caso di un condominio con 10 appartamenti. Dall'armadio proviene il cavo multicoppia con 10 doppini. Ci sono 9 condomini che hanno VDSL vectored con Tim. Io che sono il 10° utente, se scelgo Tim avrò la minima interferenza possibile. Se scelgo la VDSL vectored di un altro operatore, avrò la massima diafonia possibile.

No non funziona così

1) le 10 coppie non arrivano in armadio in un cavo da 10 tutte sole solette.
Arrivano in cavi tipicamente da 100 che si diramano via via in 10-20-50 ecc.
Quindi già questo ti fa capire ceh non devi fare i conti solo con i tuoi vicini ma con tutta la strada come minimo.

2) Ammesso che il cavo arrivasse solo soletto in armadio, non è vero che tu ti becchi la diafonia e loro no. Vi fate diafonia a vicenda.
Il vectoring è una tecnica che elimina il rumore prodotto dalle stesse VDSL in quel cavo , ma si basa su un assunto fonfamentale: il processore deve conoscere istante per istante la trasmissione di TUTTE le linee di quel cavo.
Quindi ne basta 1 sola che sta un un altro ONU e non funziona la tecnica di cancellazione del rumore

Chiaro adesso ?

il menne
13-04-2017, 15:41
L'unica sarebbe quindi implementare la interoperabilità dei vectoring dei vari provider, cosa che andrebbe fatta in primis definendo uno standard, e poi che i vari produttori di hw lo seguissero, cosa lunga costosa e complessa. :(

Allo stato attuale delle cose mi sa che siamo un poco fregati, almeno per lungo tempo, a meno che non arrivino offerte ftth che costringano i provider fttc a darsi una mossa.....

Peraltro dopo che da sempre qui da me c'è stato solo e solamente l'armadio Telecom ora tim da un paio di mesi hanno piazzato pure il grigione di fastweb ( che mi pare sempre vuoto ), quindi anche tim attivasse sua sponte il vectoring mi sa che la pacchia durerebbe poco.

E comunque so che devo lamentarmi poco, visto che alla fine ho l'armadio quassi davanti a casa, e con l'onu vdsl fibra a 192 porte dell'armadio pieno quasi pieno, ho subito il giusto di diafonia....

mavelot
13-04-2017, 15:56
Io la penso così:

per quanto riguarda lo scenario multi vendor secondo me meglio non avere aspettative.
Non esite uno standard e non c'è motivazione che spinga a realizzarlo anche perchè la situazione Italiana è atipica. Solo noi abbiamo N operatori ed N armadi.

Seconda cosa: ammesso che ITU definisse uno stardard per il futuro, dei "vecchi" apparati che ne facciamo ? Sicuramente non hanno possibilità di essere interfacciati fisicamente tra loro.

Dunque l'unica speranza è che si sblocchi la situazione "multi operatore" dal lato normativo e che poi questi si accordino, dove necesserio, a rimpiazzare (o semplicemente scambiare eh) le ONU in modo da avere tutto "l'arl" coperto con una sola marca che quindi è già compatibile.

Anche in questo scenario (quello che poi stanno sperimentando) comunque non mancano punti oscuri, in quanto c'è un ONU che deve fare da master e gli altri che fanno da Slave.
Chi assumerà il "comando" ?
Cosa , chi e come ci si accorge che qualcuno (vedi tecnico pirla) ha fatto qualche cazzata che manda a puttane il vectoring di tutti ?

Ancora altro problema SERIO, questo in parte già esistente con la possibilità di disattivare UPBO : i modem degli utenti

Se anche 1 solo modem non supportasse il vectoring sapete che va a puttane tutto lo stesso ?

soqquadro
13-04-2017, 15:59
No non funziona così

1) le 10 coppie non arrivano in armadio in un cavo da 10 tutte sole solette.
Arrivano in cavi tipicamente da 100 che si diramano via via in 10-20-50 ecc.
Quindi già questo ti fa capire ceh non devi fare i conti solo con i tuoi vicini ma con tutta la strada come minimo.

2) Ammesso che il cavo arrivasse solo soletto in armadio, non è vero che tu ti becchi la diafonia e loro no. Vi fate diafonia a vicenda.
Il vectoring è una tecnica che elimina il rumore prodotto dalle stesse VDSL in quel cavo , ma si basa su un assunto fonfamentale: il processore deve conoscere istante per istante la trasmissione di TUTTE le linee di quel cavo.
Quindi ne basta 1 sola che sta un un altro ONU e non funziona la tecnica di cancellazione del rumore

Chiaro adesso ?

Sul primo punto è chiaro, i doppini saranno influenzati anche dalle coppie presenti dentro al cavo di sezione maggiore che parte dall'armadio. Però il loro disturbo è limitato al tratto di percorso che condividono con la nostra coppia. I doppini dei nostri vicini invece condividono lo stesso esatto percorso, ed è quindi piu' pesante l'effetto della diafonia .

Sul secondo punto era chiaro sin dall'inizio. So bene che la diafonia è un disturbo reciproco. Però nell'esempio che ho riportato (i 9 condomini con vdsl vectored Tim), continuo a sostenere che se scegliessi anch'io di attivare Vdsl con Tim avrai la minore diafonia possibile, per mezzo della correzione operata dal dslam. Non ho detto 0 diafonia, ho detto la minore possibile.

AtTiLa`
13-04-2017, 16:22
No non funziona così

1) le 10 coppie non arrivano in armadio in un cavo da 10 tutte sole solette.
Arrivano in cavi tipicamente da 100 che si diramano via via in 10-20-50 ecc.
Quindi già questo ti fa capire ceh non devi fare i conti solo con i tuoi vicini ma con tutta la strada come minimo.

2) Ammesso che il cavo arrivasse solo soletto in armadio, non è vero che tu ti becchi la diafonia e loro no. Vi fate diafonia a vicenda.
Il vectoring è una tecnica che elimina il rumore prodotto dalle stesse VDSL in quel cavo , ma si basa su un assunto fonfamentale: il processore deve conoscere istante per istante la trasmissione di TUTTE le linee di quel cavo.
Quindi ne basta 1 sola che sta un un altro ONU e non funziona la tecnica di cancellazione del rumore

Chiaro adesso ?

Quindi visto che dove abito è servito da 2 armadi distinti e per circa 30 metri passano per gli stessi tombini che si attivi o no il vectoring nella mia situazione è inutile giusto??

Dontcha
13-04-2017, 16:24
Come è possibile che il mio SNR sia così basso e la linea regga da una settimana ? :mbe:

http://www.awesomescreenshot.com/upload//583919/7c44a6b8-c91e-4004-5315-81208bb48242.png

seesopento
13-04-2017, 16:28
no no...assolutamente non è così purtroppo.

Le linee degli utenti sono "distribuite a caso" tra gli operatori e nei cavi. Pertanto ne bastano 2 in croce per generare crosstalk con tutti gli altri.

Quello che dici tu sarebbe un ipotetico suddividersi gli utenti per zone intese come cavo secondario e quindi interi edifici.

Ovviamente non è possibile....

non intendevo ovviamente questo, sarebbe impossibile.
Faccio l'esempio pratico di ciò che intendevo.

Abbiamo 90 coppie di cavi che percorrono la stessa tratta fino all'appartamento dell'utente X, divise così: 30 TIM, 30 Vodafone SLU, 30 Fastweb SLU.

L' utente X è abbonato con TIM e la sua coppia quindi soffre di diafonia data dalle restanti 89 coppie con percorso comune. Ovviamente alcune di esse saranno maggiormente disturbanti, altre meno.

Se tutti e tre gli operatori avessero il vectoring (no MOV), le 30 coppie Tim vettorizzate darebbero disturbi (quasi) come se fossero una sola, stessa cosa per quelle Vodafone, stessa cosa per quelle Fastweb. Per cui l'utente X avrebbe nella sua coppia un disturbo molto inferiore e dunque meno portante persa.
Con il MOV invece la diafonia totale delle 90 coppie si ridurrebbe uniformemente di circa il 95%.
No?

HolidayEquipe™
13-04-2017, 16:34
mi hanno attivato la fibra 100/20
nel file aggiornato leggo questa cosa...

Upgrade 200M
Attivo dal 17/01/2017

significa che se voglio mi passano a 200?...il colore è verde...

azi_muth
13-04-2017, 16:35
Ancora altro problema SERIO, questo in parte già esistente con la possibilità di disattivare UPBO : i modem degli utenti

Se anche 1 solo modem non supportasse il vectoring sapete che va a puttane tutto lo stesso ?

Non mi sembra un problema per la fibra visto che i modem sono forniti obbligatoriamente dai provider. Inoltre il regolamento europeo che prevede il modem libero non è stato applicato in Italia.
Forse il problema ci sarebbe con chi resta in adsl. In questo caso bisognerebbe arrivare al switch off...cosa piuttosto problematica.

PiWnZoR
13-04-2017, 16:38
Ragazzi mi conviene passare all'ADSL di Tim per poi passare alla fibra quando arriverà? Se arriverà?

Grazie

King_Of_Kings_21
13-04-2017, 16:46
mi hanno attivato la fibra 100/20
nel file aggiornato leggo questa cosa...

Upgrade 200M
Attivo dal 17/01/2017

significa che se voglio mi passano a 200?...il colore è verde...
No, significa che l'armadio è in upgrade per la 200 Mb. La vendibilità dovrebbe partire il mese prossimo.

mavelot
13-04-2017, 16:48
Non mi sembra un problema per la fibra visto che i modem sono forniti obbligatoriamente dai provider. Inoltre il regolamento europeo che prevede il modem libero non è stato applicato in Italia.
Forse il problema ci sarebbe con chi resta in adsl. In questo caso bisognerebbe arrivare al switch off...cosa piuttosto problematica.

obbligatorio l'aquisto mica l'utilizzo :D

azi_muth
13-04-2017, 16:50
obbligatorio l'aquisto mica l'utilizzo :D

Beh dai anche l'utilizzo. Non che diano le credenziali, per usare altri modem la procedura non esattamente alla portata di tutti...

HolidayEquipe™
13-04-2017, 16:52
No, significa che l'armadio è in upgrade per la 200 Mb. La vendibilità dovrebbe partire il mese prossimo.

grazie, ringrazio anche IL MENNE per il chiarimento di qualche pagina addietro...che m'era pure sfuggito...mi scuso per il ritardo...

Busone di Higgs
13-04-2017, 17:36
Ci sono cosi' tanti armadi con multioperatore che le combinazioni possibili sono tantissime e i risultati estremamente variabili; ritengo che tutte le ipotesi avanzate nei precedenti post siano tutte valide in quanto prima o poi capita la combinazione per cui si avverano.

Qualche tempo fa avevo linkato un grafico che non riesco a trovare dove si illustrava la situazione di vectoring senza mov, sare
Come diceva Mavelot, l'impatto e' pesante e per la maggior parte dell'utenza il guadagno era veramente esiguo, tuttavia non c'erano cali, anche perche' non avrebbe senso o megli e' impossibile;
secondo la tabella passando da vectoring disattivato ad attivato i piu' sfortunati guadagnavano un povero 2% , la grossa fetta guadagnava un 4-5% e qualcuno aveva culo e poteva recuperare anche meta' del divario sul valore teorico senza diafonia.

Il guadagno e' poco e mi domando se e' il caso di buttarlo via del tutto come si sta facendo adesso.

ignaziogss
13-04-2017, 17:45
Se ci fosse il vectoring implementato da un solo operatore, in presenza di altre linee non vectorizzate di altri operatori (ne basta anche solo una), questo non sarebbe efficace su tutte le linee che arrivano su quel cabinet.

Quindi se ho capito bene non ci sarebbe nessuno squilibrio tra gli operatori che mettessero un nuovo armadio. Tutti tornerebbero nei guai esattamente come accade adesso dappertutto.
Non ho ben chiaro cosa accadrebbe alle linee in VULA. Su quelle servirebbe il MOV o basterebbe il semplice vectoring del proprietario dell'armadio?

Psyred
13-04-2017, 18:05
Quindi se ho capito bene non ci sarebbe nessuno squilibrio tra gli operatori che mettessero un nuovo armadio. Tutti tornerebbero nei guai esattamente come accade adesso dappertutto.
Non ho ben chiaro cosa accadrebbe alle linee in VULA. Su quelle servirebbe il MOV o basterebbe il semplice vectoring del proprietario dell'armadio?

Le linee VULA vengono attivate sulle stesse ONU di TIM, non serve il MOV.

ironmark99
13-04-2017, 19:45
non intendevo ovviamente questo, sarebbe impossibile.
Faccio l'esempio pratico di ciò che intendevo.

Abbiamo 90 coppie di cavi che percorrono la stessa tratta fino all'appartamento dell'utente X, divise così: 30 TIM, 30 Vodafone SLU, 30 Fastweb SLU.

L' utente X è abbonato con TIM e la sua coppia quindi soffre di diafonia data dalle restanti 89 coppie con percorso comune. Ovviamente alcune di esse saranno maggiormente disturbanti, altre meno.

Se tutti e tre gli operatori avessero il vectoring (no MOV), le 30 coppie Tim vettorizzate darebbero disturbi (quasi) come se fossero una sola, stessa cosa per quelle Vodafone, stessa cosa per quelle Fastweb. Per cui l'utente X avrebbe nella sua coppia un disturbo molto inferiore e dunque meno portante persa.
Con il MOV invece la diafonia totale delle 90 coppie si ridurrebbe uniformemente di circa il 95%.
No?

No, non è come dici tu... Il tuo esempio va benissimo per approfondire il concetto: tre operatori, 30 cp ciascuno, ogni gruppetto da 30 vettorizzato con gli altri 29 clienti dello stesso operatore. Un cliente nel gruppetto di 30cp TIM non è disturbato dagli altri 29 clienti TIM, ma è disturbato dai restanti 60 clienti di altro operatore, proprio come 60 disturbanti qualsiasi, che siano tra loro vettorizzati o meno. Il fatto che tra loro siano vettorizzati NON riduce il disturbo verso gli altri operatori a quello di (quasi) una sola coppia, come pensi tu.

Il vectoring NON elimina la diafonia dal cavo: il fenomeno continua ad esistere, anche se poi il vectoring farà in modo che non ti disturbi. Puoi vedere la situazione di esempio un po' come essere in un ristorante, con tre tavolate, ciascuna da 30 commensali che urlano. Il vectoring è come se qualcuno ti mettesse una cuffia che cancella le voci dei tuoi 29 amici, ma solo le loro voci peculiari, perché le conosce. I restanti 60 urlatori nel ristorante continuerebbero a darti fastidio. E il fatto che tu (e i tuoi 29 amici) abbia la cuffia non riduce minimamente il rumore nel ristorante, che continua ad essere quello di 90 schiamazzatori, ne' il disturbo provocato agli altri dai tuoi 29 amici. Allo stesso modo il disturbo irradiato verso l'esterno di un gruppetto di coppie non è minimamente diverso (come potenza), che il gruppetto sia vettorizzato o che non lo sia. Il vectoring cancella A TE il disturbo generato dai tuoi disturbanti "amici" cambiando il segnale trasmesso A TE, e facendo in modo che ciò che ricevi + il segnale di diafonia noto diventi quello che avresti dovuto ricevere.

Resta sempre vero che nel nostro esempio riceveresti il disturbo di 60cp invece che quello di 90cp. Tuttavia, e purtoppo, il disturbo che fa più danni è quello del primo disturbante (come sperimentato da molti su questo forum), e dopo 3 o 4 disturbanti l'effetto aggiuntivo diventa sempre più trascurabile. Un po' come se tu in quel ristorante dovessi fare una telefonata importante con uno che parla pianissimo: che siano 60 o 90 quelli che urlano non ti cambia nulla. Quindi fino a che esiste solo il gruppetto vettorizzato questo vive felice. Come si aggiunge un disturbante "esterno" al gruppetto questo dà la prima pesante botta. Se se ne aggiungono due, tre, quattro, non fa differenza se tra di loro siano vettorizzati, daranno le successive botte come se non lo fossero. Alla fine nei nostri tre gruppetti, avere il vectoring o non averlo non farebbe alcuna differenza. O meglio farebbe la differenza tra avere 60 oppure 89 disturbanti: ossia di fatto NESSUNA.

lucarulez
13-04-2017, 20:14
Nel mio comune ed in quello limitrofo sono iniziati da circa 3 mesi i lavori per l'upgrade alla FTTC Tim, prima con la posa dei cavidotti, la posa dei tombini ed il passaggio al loro interno dei cavi, poi con l'installazione delle colonnine e delle ONU di nuova generazione. L'avvio dei lavori è stato preceduto da una conferenza stampa con cui Tim, insieme ai sindaci dei 2 comuni coinvolti nel progetto, ha reso noti i dettagli del piano di ampliamento e promesso l'attivabilità della FTTC entro fine giugno.

Ad oggi però, benché i lavori siano già a buon punto, sul sito wholesale tim le centrali e gli armadi non risultano nemmeno menzionati in pianificazione, è normale?

Ansuel
13-04-2017, 20:48
Nel mio comune ed in quello limitrofo sono iniziati da circa 3 mesi i lavori per l'upgrade alla FTTC Tim, prima con la posa dei cavidotti, la posa dei tombini ed il passaggio al loro interno dei cavi, poi con l'installazione delle colonnine e delle ONU di nuova generazione. L'avvio dei lavori è stato preceduto da una conferenza stampa con cui Tim, insieme ai sindaci dei 2 comuni coinvolti nel progetto, ha reso noti i dettagli del piano di ampliamento e promesso l'attivabilità della FTTC entro fine giugno.

Ad oggi però, benché i lavori siano già a buon punto, sul sito wholesale tim le centrali e gli armadi non risultano nemmeno menzionati in pianificazione, è normale?
se enel non mette contatori... non compare nulla nei file pianificati

Braccop
13-04-2017, 20:49
se enel non mette contatori... non compare nulla nei file pianificati

confermo, qui in zona da me e' lo stesso. probabilmente per il semplice fatto che il contatore enel e' l'unica cosa che e' fuori dal controllo di tim e quindi non pianificabile

chris190
13-04-2017, 21:16
Anche da me lavori iniziati verso fine febbraio e adesso sono in attesa che impilino la fibra e installano gli ONU, penso che ormai i lavori siano completati in città. Gli ho seguiti fin dall'inizio fin dal primo scavo, tutti i tracciati, pozzetti,armadi vari....:D

P.S
pensate in 2 giorni è ancora non hanno ancora finito, hanno spostato un armadio di qualche metro perchè rotto e i tecnici in mezzo all'immenso groviglio di fili hanno spostato tutte le coppie sul nuovo armadio ed erano ancori lì a plastificare/fasciare penso i fili con una macchinetta e anche parecchi, mai visti così tanti fili colorati in rame (un bel mazzone) sotto\affianco all'armadio ! Uscivano tutti da un grosso tubo nero e poi alcuni si dirigevano ed entravano in cabina (molti meno) i classici 2 cavi bianco/roso altri proseguivano in altre direzioni,che figo! :D
Vedere quello che c'è sotto l'asfalto, dentro i tombini/pozzetti tutti i collegamenti, alimentazione elettrica, ....è na figata, bellissimo! Certo che capirci qualcosa in mezzo a tutte ste matasse di fili non è certo facile. Tra l'altro il giorno prima che sventrassero l'armadio, c'era il tecnico con delle cuffie che passava una specie di strumento sulle coppie e suonava, drin, che cosa stava facendo?

Non mi resta che attendere. Non c'è un modo per sapere lo stato dei lavori appaltati da Tim ad aziende terze per la fibra? Quanto manca al completamento, i relativi interventi sul territorio comunale previsti? Sarebbe utile.

Se ci fosse un indirizzo Tim a cui scrivere, ditemi pure

Yrbaf
13-04-2017, 21:23
Quindi ne basta 1 sola che sta un un altro ONU e non funziona la tecnica di cancellazione del rumore

Qui però bisognerebbe trovare uno studio sulla cosa perché per me non è che non funziona più, ma solo che funziona ad efficienza limitata.

Del tipo:

Con diafonia forte andiamo al 45-50% dell'ottenibile teorico (ricordando che questo arriva a circa 140Mb, per quelli vicini, e non a 108Mb)
Con il vectoring mono Onu arriviamo al 95% dell'ottenibile teorico
Con il vectoring multi Onu ma senza MOV arriviamo ad un valore incerto.
Per me (ma è solo una idea) sarà qualcosa oscillante tra 52% e 80% a seconda di caso e caso.
Ossia io ipotizzo che qualcosina si guadagni lo stesso e che non si arrivi mai (o ci si arrivi più raramente) al caso pre vectoring.
Poi magari mi sbaglio e si fa anche peggio :D (es. 40% dell'ottenibile teorico)


Quindi parrebbe più un problema di concorrenza.
Alias i clienti esperti sapendo che se si abbonano ad altri provider rovinano il vectoring mono marca per ora esistente, non si abbonano e gli altri provider non possono sperare di raggiungere quote se arrivano secondi.

Però siccome l'Italia è piena di clienti inesperti, sta sicuro che qualcuno che si abbona sull'Olo sbagliato ci sarà sicuro :D
E quindi potrebbe non essere un vero problema


Se anche 1 solo modem non supportasse il vectoring sapete che va a puttane tutto lo stesso ?
Questo si risolve facile.

L'onu quando rileva un modem non compliant o non lo fa allineare proprio o lo devia su un profilo low speed (es. 20Mb, con le portanti oltre 20Mb spente, altrimenti non serve a nulla) per fare minima diafonia (alla fine come le adsl che già non puoi vettorizzare).
L'utente o adegua il suo router o rimane limitato.

Beh dai anche l'utilizzo. Non che diano le credenziali, per usare altri modem la procedura non esattamente alla portata di tutti...
Beh su Tim non ci sono credenziali, qualunque modem si collega.
Pure quelli configurati per gli altri Olo (se la vlan degli altri OLO è la 835) :D, visto di persona non dico per sentito dire.

E Tiscali che invece vuole credenziali, le dà al cliente al primo gg di contratto.
Le conoscenze particolari servono solo se vuoi conservare il telefono, ma se rinunci a quello puoi cambiare router quando vuoi.

PS
Su Vodafone (Vula) non so come sia per avere le credenziali (te le danno o non te le danno), ma so che non entri in internet se colleghi il router di un altro Olo.

ignaziogss
13-04-2017, 21:57
Continuano i misteri del routing TIM, ormai capita sempre piu' spesso.
Coi server di altri provider va tutto bene, con quelli TIM del centro/sud va malissimo. Ecco alcuni esempi.

Ecco alcuni Speed test, io mi trovo ad Oristano

Roma TIM
http://www.speedtest.net/result/6215890791.png

Roma FastWeb
http://www.speedtest.net/result/6215893433.png

Milano TIM
http://www.speedtest.net/result/6215872024.png

azi_muth
13-04-2017, 22:27
Le conoscenze particolari servono solo se vuoi conservare il telefono, ma se rinunci a quello puoi cambiare router quando vuoi.


E non mi sembra esattamente un caso isolato...

MaxFabio93
13-04-2017, 22:47
Continuano i misteri del routing TIM, ormai capita sempre piu' spesso.
Coi server di altri provider va tutto bene, con quelli TIM del centro/sud va malissimo. Ecco alcuni esempi.

Ecco alcuni Speed test, io mi trovo ad Oristano

Gli unici Server di cui mi fido sono quelli di Tiscali a Cagliari e quello Eolo che in Speedtest.net sarebbe a Latina ;)

PiWnZoR
13-04-2017, 23:18
se enel non mette contatori... non compare nulla nei file pianificati

A me hanno messo l'armadietto Enel accanto l'armadio a settembre..e ancora non è stato pianificato..

Yrbaf
14-04-2017, 00:41
E non mi sembra esattamente un caso isolato...
Però è anche vero che su Tim se non vuoi il telefono classico la soluzione easy è semi regalata dal gestore stesso.

L'app Tim (android, ios) funziona anche se il router è un altro.

Cambi il router con il tuo, perdi il telefono RTG (salvo tecniche particolari non alla portata di tutti) ma ti rimane l'accesso al numero di telefono via smartphone (quando sei in casa).

Per alcuni (di quelli che vogliono cambiare il router mica tutti vogliono) basta ed avanza.
Un mio amico l'ha fatto perché il router di serie Tim gli dava problemi (ora non ricordo quali) e si è comprato il suo.
Però l'ha preso non voip (altrimenti costava troppo) ed usa (le pochissime volte che lo usa) il telefonino come telefono di casa (più per la moglie che aveva la fissa di conservarlo, altrimenti per lui si poteva fare a meno del tutto).

ignaziogss
14-04-2017, 07:06
Gli unici Server di cui mi fido sono quelli di Tiscali a Cagliari e quello Eolo che in Speedtest.net sarebbe a Latina ;)

Con quello TIM di Roma non avevo mai avuto problemi prima.
Ma la cosa che mi lascia stupito e' che vada meglio un server su un altro provider che non uno su TIM. Quello TIM di Roma e' quello che mi dava il ping piu' basso, ora me lo da identico a quello di Fastweb e la cosa mi lascia un po' perplesso :)
Quello Tiscali di Cagliari va bene ma ha un ping doppio rispetto a TIM, evidentemente prima di arrivare a Cagliari faccio un bel giro molto lungo.

ignaziogss
14-04-2017, 07:25
Gli unici Server di cui mi fido sono quelli di Tiscali a Cagliari e quello Eolo che in Speedtest.net sarebbe a Latina ;)

Non e' comunque un problema di server ma credo che sia di altro genere.
Ho controllato e va male pure Tiscali, cosa che non era mai successa, evidentemente verso alcune zone del centro e il sud da qui deve essere qualche intoppo. Anche Netflix ieri andava male e mi diceva che avevo solo 10 mega di banda.
Cagliari Tiscali
http://www.speedtest.net/result/6216689695.png
Roma TIM
http://www.speedtest.net/result/6216693795.png
Roma Fastweb
http://www.speedtest.net/result/6216686467.png
Milano TIM
http://www.speedtest.net/result/6216706157.png

lupinve
14-04-2017, 07:36
Buongiorno, mi sapete dire se questo quadro in foto sia una mini cabinet o altro.... è attaccato su un palo sopra c' ė una classica chiostrina Telecom
Graziehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170414/d9574cc972f758fd138bc7a12d808a26.jpg

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totocrista
14-04-2017, 07:42
Buongiorno, mi sapete dire se questo quadro in foto sia una mini cabinet o altro.... è attaccato su un palo sopra c' ė una classica chiostrina Telecom
Grazie

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Non è un minicabinet ne ho visti anche prima della fttc

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lupinve
14-04-2017, 07:48
Premetto che si trova a circa 400/500 metri da un vero cabinet e a circa 800 dalla centrale in località ancora in add

Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk

mastra911
14-04-2017, 07:57
Ho notato che quando inizia la stagione calda l'attenuazione in download mi sale a 16,3 db perdendo un po'di portante. Mentre nella stagione invernale scende anche a 15,9db è guadagno qualche mega. Sapete perché? La tratta da armadio a chiostrina e da chiostrina a casa è tutta interrata. Di sto dall'armadio 500mt

Inviato dal mio HUAWEI P9 utilizzando Tapatalk

Paul77k
14-04-2017, 08:07
Ho notato che quando inizia la stagione calda l'attenuazione in download mi sale a 16,3 db perdendo un po'di portante. Mentre nella stagione invernale scende anche a 15,9db è guadagno qualche mega. Sapete perché? La tratta da armadio a chiostrina e da chiostrina a casa è tutta interrata. Di sto dall'armadio 500mt

Inviato dal mio HUAWEI P9 utilizzando Tapatalk

dilatazione termica del doppino

mastra911
14-04-2017, 08:11
dilatazione termica del doppino
Ok grazie quindi è una cosa normale?

Inviato dal mio HUAWEI P9 utilizzando Tapatalk

XNeon
14-04-2017, 08:13
Ho notato che quando inizia la stagione calda l'attenuazione in download mi sale a 16,3 db perdendo un po'di portante. Mentre nella stagione invernale scende anche a 15,9db è guadagno qualche mega. Sapete perché? La tratta da armadio a chiostrina e da chiostrina a casa è tutta interrata. Di sto dall'armadio 500mt

Inviato dal mio HUAWEI P9 utilizzando Tapatalk
Successo anche a me, passato con il caldo di questi giorni da 16.8dB a 17.2dB.

Artanis
14-04-2017, 08:16
dilatazione termica del doppino

Ecco perchè mi stava salendo l'attenuazione!

16.4 in ottobre, 16.6 ora!

Sono a 275 metri stradali, ma forse in derivata (dico forse perché la mia chiostrina ha perso tutte le etichette). Aggancio 88588 kbps// 22841 kbps!

Agganciavo 102000/25000 in Ottobre, ma ho perso roba per strada, immagino, per diafonia.

mastra911
14-04-2017, 09:05
Anche io da ottobre fino a fine marzo agganciavo 61/62000 ora 55000

Inviato dal mio HUAWEI P9 utilizzando Tapatalk

seesopento
14-04-2017, 09:09
No, non è come dici tu... Il tuo esempio va benissimo per approfondire il concetto: tre operatori, 30 cp ciascuno, ogni gruppetto da 30 vettorizzato con gli altri 29 clienti dello stesso operatore. Un cliente nel gruppetto di 30cp TIM non è disturbato dagli altri 29 clienti TIM, ma è disturbato dai restanti 60 clienti di altro operatore, proprio come 60 disturbanti qualsiasi, che siano tra loro vettorizzati o meno. Il fatto che tra loro siano vettorizzati NON riduce il disturbo verso gli altri operatori a quello di (quasi) una sola coppia, come pensi tu.

Il vectoring NON elimina la diafonia dal cavo: il fenomeno continua ad esistere, anche se poi il vectoring farà in modo che non ti disturbi. Puoi vedere la situazione di esempio un po' come essere in un ristorante, con tre tavolate, ciascuna da 30 commensali che urlano. Il vectoring è come se qualcuno ti mettesse una cuffia che cancella le voci dei tuoi 29 amici, ma solo le loro voci peculiari, perché le conosce. I restanti 60 urlatori nel ristorante continuerebbero a darti fastidio. E il fatto che tu (e i tuoi 29 amici) abbia la cuffia non riduce minimamente il rumore nel ristorante, che continua ad essere quello di 90 schiamazzatori, ne' il disturbo provocato agli altri dai tuoi 29 amici. Allo stesso modo il disturbo irradiato verso l'esterno di un gruppetto di coppie non è minimamente diverso (come potenza), che il gruppetto sia vettorizzato o che non lo sia. Il vectoring cancella A TE il disturbo generato dai tuoi disturbanti "amici" cambiando il segnale trasmesso A TE, e facendo in modo che ciò che ricevi + il segnale di diafonia noto diventi quello che avresti dovuto ricevere.

Resta sempre vero che nel nostro esempio riceveresti il disturbo di 60cp invece che quello di 90cp. Tuttavia, e purtoppo, il disturbo che fa più danni è quello del primo disturbante (come sperimentato da molti su questo forum), e dopo 3 o 4 disturbanti l'effetto aggiuntivo diventa sempre più trascurabile. Un po' come se tu in quel ristorante dovessi fare una telefonata importante con uno che parla pianissimo: che siano 60 o 90 quelli che urlano non ti cambia nulla. Quindi fino a che esiste solo il gruppetto vettorizzato questo vive felice. Come si aggiunge un disturbante "esterno" al gruppetto questo dà la prima pesante botta. Se se ne aggiungono due, tre, quattro, non fa differenza se tra di loro siano vettorizzati, daranno le successive botte come se non lo fossero. Alla fine nei nostri tre gruppetti, avere il vectoring o non averlo non farebbe alcuna differenza. O meglio farebbe la differenza tra avere 60 oppure 89 disturbanti: ossia di fatto NESSUNA.

Strachiaro.
Quindi, per spiegare l'azione del vectoring, è sbagliato dire che riduce la diafonia (come pensavo erroneamente) perchè non cancella il rumore, ma insegna alle coppie vettorizzate ad ignorarlo.E nel momento in cui si ritrova a fronteggiare una coppia "estranea" non sa come fronteggiarla.
Grazie :)

zdnko
14-04-2017, 09:19
Buongiorno, mi sapete dire se questo quadro in foto sia una mini cabinet o altro.... è attaccato su un palo sopra c' ė una classica chiostrina Telecom
E' un contenitore per i rigeneratori delle linee 2M hdb3 e/o shdsl.

Busone di Higgs
14-04-2017, 10:41
Poi magari mi sbaglio e si fa anche peggio :D (es. 40% dell'ottenibile teorico)

Non c'e' questo rischio, in assenza di vectoring hai gia' toccato il fondo e non si puo' scavare, ergo sei gia' nella peggiore delle situazioni possibili.

lupinve
14-04-2017, 10:43
E' un contenitore per i rigeneratori delle linee 2M hdb3 e/o shdsl.

Grazie !!

khael
14-04-2017, 11:16
Buongiorno,
ho bisogno di un vostro consiglio:
avevo una linea TIM con ADSL, opzione del cellulare attiva (1000 minuti e 4gb mi sembra).
Adesso sono passato a TIM Smart fibra e mi hanno disattivato l'opzione del cellulare...
Su internet dice solo per prime attivazioni.
Sapete aiutarmi e suggerirmi come risolvere questo problema?
Devo tornare indietro ad una offerta ADSL?
Sono entro i 15gg dall'attivazione
Grazie!

rlt
14-04-2017, 11:28
Intanto io stamattina avevo (dalla pagina principale del router,quindi senza speed test..) 58 in down e 19 in up....

mavelot
14-04-2017, 11:56
dilatazione termica del doppino

Semmai è un aumento di resistività del rame per deriva termica, non una dilatazione termica.

Stiamo parlano di variazioni di lunghezza infinitesime

rizzotti91
14-04-2017, 12:08
Per la disdetta del contratto della vecchia fibra 30/3, dopo più di 2 anni, bisogna pagare i 90/98 € del costo disattivazione?
Ed il router va restituito?

An.tani
14-04-2017, 12:15
Non so, io ho l'armadio quasi innanzi casa, e purtroppo in certe ore del giorno mi allineo a 96/98000kbps causa diafonia,

Roba da strapparsi i capelli dalla disperazione...

linktoweb
14-04-2017, 12:47
Salve, volevo chiedere che modello di modem fornisce al momento TIM per la fibra 100/20
Un operatrice con cui ho parlato non ne aveva idea, sapeva solo che era un android (cosa di cui dubito haha)

totocrista
14-04-2017, 12:58
Per la disdetta del contratto della vecchia fibra 30/3, dopo più di 2 anni, bisogna pagare i 90/98 € del costo disattivazione?
Ed il router va restituito?
Sì devi pagare

Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

Paul77k
14-04-2017, 13:01
con tim si paga sempre

arkantos91
14-04-2017, 13:09
Da quanto sono passato dalla 30 alla 100 ho notato che spesso Facebook e Instagram - magari perché pesantemente basati su foto e video - non caricano immediatamente per l'appunto foto e video, ma il caricamento avviene tipo modem 56k incrementale (dall'alto verso il basso) per le foto.

Per i video è ancora peggio perché va in buffering seriamente ogni 2 secondi.

Sinceramente escludo sia una questione legato alle linea visto che in termini di velocità sto sparando alla mosca con un cannone... tuttavia il fatto che prima non accadesse mai mi insospettisce non poco!

I dns anche li escluderei... ho cambiato l'adattatore mettendone uno da 5 GHz ma a parte che la distanza è poca, dovrei aver problemi pure su altri siti, cosa che non accade.

Chi ha la 100 registra gli stessi impuntamenti con i due siti citati?

Proprio non riesco a capire!

ignaziogss
14-04-2017, 13:13
Salve, volevo chiedere che modello di modem fornisce al momento TIM per la fibra 100/20
Un operatrice con cui ho parlato non ne aveva idea, sapeva solo che era un android (cosa di cui dubito haha)

Uno di questi (di solito uno degli Smartmodem: lo scolapasta o la radiosveglia) :D

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2794255

diaretto
14-04-2017, 13:18
Scusate, riflettendo un attimo ieri mi è venuto un mega dubbio sul discorso NAS e IP.

Tutti dicono che se pinghi 192.168.100.1 stai pingando il NAS/BNAS, insomma l'apparato che instaura la PPPoE, ma la classe di IP 192 non è una classe di indirizzi PRIVATI? Cioè io potrei impostare la classe 192.168.100.x come indirizzo ip della mia LAN e pingando il primo ip pingherei il MIO gateway e non il gw dell'ISP.

Chi mi scioglie il dubbio? Grazie!

Trifter
14-04-2017, 13:24
con tim si paga sempre

Parole sante

rizzotti91
14-04-2017, 13:27
Sì devi pagare

Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

con tim si paga sempre

Ed il router va restituito?

mavelot
14-04-2017, 13:50
Scusate, riflettendo un attimo ieri mi è venuto un mega dubbio sul discorso NAS e IP.

Tutti dicono che se pinghi 192.168.100.1 stai pingando il NAS/BNAS, insomma l'apparato che instaura la PPPoE, ma la classe di IP 192 non è una classe di indirizzi PRIVATI? Cioè io potrei impostare la classe 192.168.100.x come indirizzo ip della mia LAN e pingando il primo ip pingherei il MIO gateway e non il gw dell'ISP.

Chi mi scioglie il dubbio? Grazie!

Si esatto è un IP privato (di NAT).
Se impostassi la rete locale come 192.168.100.x non navigherebbe nessuno.

diaretto
14-04-2017, 13:55
Si esatto è un IP privato (di NAT).
Se impostassi la rete locale come 192.168.100.x non navigherebbe nessuno.

Ok, fin qui mi può anche tornare.

Ma allora perchè su una connessione business 20Mb con 8 IP statici è impostata la LAN sulla 192.168.100.x e tutto funziona perfettamente? La WAN è impostata con l'indirizzo IP della punto-punto fornito da TIM.

Immagino quindi che su un tipo di contratto del genere le cose funzionino diversamente, giusto?

P.S: gli installatori di rete ieri mi hanno detto che mi sbagliavo sul fatto che l'ip 192.168.100.1 identifichi il NAS, secondo me non ne capiscono molto...

IlCavaliereOscuro
14-04-2017, 14:11
Da quanto sono passato dalla 30 alla 100 ho notato che spesso Facebook e Instagram - magari perché pesantemente basati su foto e video - non caricano immediatamente per l'appunto foto e video, ma il caricamento avviene tipo modem 56k incrementale (dall'alto verso il basso) per le foto.

Per i video è ancora peggio perché va in buffering seriamente ogni 2 secondi.

Sinceramente escludo sia una questione legato alle linea visto che in termini di velocità sto sparando alla mosca con un cannone... tuttavia il fatto che prima non accadesse mai mi insospettisce non poco!

I dns anche li escluderei... ho cambiato l'adattatore mettendone uno da 5 GHz ma a parte che la distanza è poca, dovrei aver problemi pure su altri siti, cosa che non accade.

Chi ha la 100 registra gli stessi impuntamenti con i due siti citati?

Proprio non riesco a capire!

Io non ho di questi problemi su FB (Instagram mai usato).
Prova i DNS di Google...

mavelot
14-04-2017, 14:30
Ok, fin qui mi può anche tornare.

Ma allora perchè su una connessione business 20Mb con 8 IP statici è impostata la LAN sulla 192.168.100.x e tutto funziona perfettamente? La WAN è impostata con l'indirizzo IP della punto-punto fornito da TIM.

Immagino quindi che su un tipo di contratto del genere le cose funzionino diversamente, giusto?

P.S: gli installatori di rete ieri mi hanno detto che mi sbagliavo sul fatto che l'ip 192.168.100.1 identifichi il NAS, secondo me non ne capiscono molto...

Le punto-punto sono diverse !! Ovvio !!
In quel caso non si tira su una PPPoE e quindi non c'è l'indirizzo di NAT. il router come gateway ha un IP pubblico, come pure le macchine a cui assegni direttamente IP pubblico.

diaretto
14-04-2017, 14:34
Le punto-punto sono diverse !! Ovvio !!
In quel caso non si tira su una PPPoE e quindi non c'è l'indirizzo di NAT. il router come gateway ha un IP pubblico, come pure le macchine a cui assegni direttamente IP pubblico.

Perfetto, infatti la connessione nello specifico è impostata in IPoA.

Grazie mavelot ;)

mavelot
14-04-2017, 17:36
Le punto-punto sono diverse !! Ovvio !!
In quel caso non si tira su una PPPoE e quindi non c'è l'indirizzo di NAT. il router come gateway ha un IP pubblico, come pure le macchine a cui assegni direttamente IP pubblico.

Perfetto, infatti la connessione nello specifico è impostata in IPoA.

Grazie mavelot ;)

PS: Dimenticavo. Ovviamente in questo caso il router fa appunto solo il router non anche il NAT verso la lan che infatti è pubblica.

diaretto
14-04-2017, 17:58
PS: Dimenticavo. Ovviamente in questo caso il router fa appunto solo il router non anche il NAT verso la lan che infatti è pubblica.

Qui ti seguo meno. La situazione è WAN configurata con IP punto-punto e relativa subnet, LAN con IP 192.168.100.x, subnet 255.255.255.0 e NAT attivo.

In tutto questo gli IP fissi non sono più usati in quanto non c'è più necessità di avere servizi esposti su internet, in questo caso quindi si può attivare il NAT direttamente sul router, altrimenti no?

Ansuel
14-04-2017, 22:09
PS: Dimenticavo. Ovviamente in questo caso il router fa appunto solo il router non anche il NAT verso la lan che infatti è pubblica.

mavelot quando vuoi vieni sul nostro circolino... ci sono state importanti rivelazioni...

sinatra1
15-04-2017, 03:49
Ecco perchè mi stava salendo l'attenuazione!

16.4 in ottobre, 16.6 ora!

Sono a 275 metri stradali, ma forse in derivata (dico forse perché la mia chiostrina ha perso tutte le etichette). Aggancio 88588 kbps// 22841 kbps!

Agganciavo 102000/25000 in Ottobre, ma ho perso roba per strada, immagino, per diafonia.
quell'attenuazione la si ha con buoni/ottimi cavi a 400 metri ,quindi o hai cavi medi (diciamo cosi') o sei in derivata -

mastra911
15-04-2017, 06:16
quell'attenuazione la si ha con buoni/ottimi cavi a 400 metri ,quindi o hai cavi medi (diciamo cosi') o sei in derivata -
Io sono a 500 metri è ho 16.3 db di attenuazione. Nelle stagioni fredde scende a 15.9 db

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Artanis
15-04-2017, 08:02
Probabilmente sarò in derivata, allora... :(

Gandolaro
15-04-2017, 08:24
mavelot quando vuoi vieni sul nostro circolino... ci sono state importanti rivelazioni...



Lo sapevo che c'era una setta segreta che controlla le telecomunicazioni in Italia e ora ne ho le prove! :asd: :)

XNeon
15-04-2017, 08:31
Io sono a 500 metri è ho 16.3 db di attenuazione. Nelle stagioni fredde scende a 15.9 db

Inviato dal mio HUAWEI P9 utilizzando Tapatalk
Con il Sercomm o con il Technicolor? La cosa fa differenza
quell'attenuazione la si ha con buoni/ottimi cavi a 400 metri ,quindi o hai cavi medi (diciamo cosi') o sei in derivata -
Io ho mediamente 17 e sono a 500m di cavo dall'armadio. Il technicolor mi da invece 12.2/3.8 di attenuazione.

Busone di Higgs
15-04-2017, 11:06
Io ricordo che nelle aree bianche avrebbero portato la fibra fino agli armadi e poi i provider locali dovevano farsi avanti e arrangiarsi per il resto della tratta.

ignaziogss
15-04-2017, 11:20
Io ricordo che nelle aree bianche avrebbero portato la fibra fino agli armadi e poi i provider locali dovevano farsi avanti e arrangiarsi per il resto della tratta.

A quanto si dice nelle zone "bianche" in cui ha vinto Open Fiber questa intenderebbe portare la fibra direttamente fino la palazzo (solo tratta orizzontale).

Busone di Higgs
15-04-2017, 13:51
Ma chi ce li mette i soldi?

An.tani
15-04-2017, 14:01
Qui ti seguo meno. La situazione è WAN configurata con IP punto-punto e relativa subnet, LAN con IP 192.168.100.x, subnet 255.255.255.0 e NAT attivo.

In tutto questo gli IP fissi non sono più usati in quanto non c'è più necessità di avere servizi esposti su internet, in questo caso quindi si può attivare il NAT direttamente sul router, altrimenti no?

di solito ti assegnano un range di ip pubblici (più paghi, più ip) con uno che fa da gateway che assegni al router, e gli altri che usi alla bisogna in DMZ.

La tua rete interna ovviamente in NAT

ignaziogss
15-04-2017, 14:04
Ma chi ce li mette i soldi?

Sono i lavori infratel fatti coi contributi della comunita' europea e dello stato.
Open Fiber si e' aggiudicata il bando per la BUL mettendo sul piatto proprio una grossa copertura direttamente in fibra FTTH, invece che in FTTC, anche perche' dovendo cominciare da zero e non avendo rame e armadi gia' presenti sul territorio il costo non sarebbe stato troppo differente.

http://www.infratelitalia.it/documentazione/bandi-e-gare/avviso-di-aggiudicazione-procedura-ristretta-per-laffidamento-della-concessione-di-costruzione-e-gestione-di-una-infrastruttura-passiva-a-banda-ultralarga-nelle-aree-bianche-del-territorio/

cloude27
15-04-2017, 15:11
Finalmente l'sms che aspettavo...

Kit autoinstallante verrà consegnato il 18 e l'attivazione vdsl 100 è prevista per il 22.

Tramite 187 poi mi sono informato sul modello che mi è stato spedito ed è il famoso "scolapasta", non compatibile con il prossimo profilo 200.

Chissà perché quella dolce e seria operatrice mi aveva garantito l'invio di un modem già compatibile con la 200... ci speravo ma anche no. Di una cosa sono sicuro.. quelli di Tim riescono ad inkularti con un paio di frasi ben studiate

soqquadro
15-04-2017, 15:32
Finalmente l'sms che aspettavo...

Kit autoinstallante verrà consegnato il 18 e l'attivazione vdsl 100 è prevista per il 22.

Tramite 187 poi mi sono informato sul modello che mi è stato spedito ed è il famoso "scolapasta", non compatibile con il prossimo profilo 200.

Chissà perché quella dolce e seria operatrice mi aveva garantito l'invio di un modem già compatibile con la 200... ci speravo ma anche no. Di una cosa sono sicuro.. quelli di Tim riescono ad inkularti con un paio di frasi ben studiate

Bastava chiedere qua. Non si hanno ancora notizie certe sul modem per il 35b, seppur manchino pochi giorni al rilascio del nuovo profilo. Possiamo solo supporre che sia lo stesso technicolor che usa fastweb e la stessa Telecom a San Marino.

cloude27
15-04-2017, 15:40
Bastava chiedere qua. Non si hanno ancora notizie certe sul modem per il 35b, seppur manchino pochi giorni al rilascio del nuovo profilo. Possiamo solo supporre che sia lo stesso technicolor che usa fastweb e la stessa Telecom a San Marino.

Grazie.
Ste balle gratuite mi fanno rosicare. In fase di registrazione tramite 187 le ho chiesto più di una volta la compatibilità del prodotto con il nuovo profilo. Evidentemente voleva arrivare celermente alla registrazione vocale e chiudere la pratica.


Ad ogni modo saprò accontentarmi di questa 100 : avendo una distanza sotto i 30 metri (sulla carta) dal cabinet, penso di conservare una buona connessione nel tempo.

Cacciare altri soldi per altro modem ?? STI CAZZI

Busone di Higgs
15-04-2017, 16:49
Sono i lavori infratel fatti coi contributi della comunita' europea e dello stato.
Open Fiber si e' aggiudicata il bando per la BUL mettendo sul piatto proprio una grossa copertura direttamente in fibra FTTH, invece che in FTTC, anche perche' dovendo cominciare da zero e non avendo rame e armadi gia' presenti sul territorio il costo non sarebbe stato troppo differente.

http://www.infratelitalia.it/documentazione/bandi-e-gare/avviso-di-aggiudicazione-procedura-ristretta-per-laffidamento-della-concessione-di-costruzione-e-gestione-di-una-infrastruttura-passiva-a-banda-ultralarga-nelle-aree-bianche-del-territorio/

Se vuoi portarla fino alle case nelle zone bianche non ne bastano mille volte tanto; hai idea di cosa costi preparare un armadio prima di installare l'onu?

ignaziogss
15-04-2017, 17:02
Se vuoi portarla fino alle case nelle zone bianche non ne bastano mille volte tanto; hai idea di cosa costi preparare un armadio prima di installare l'onu?

Boh, io dei costi non ne ho la piu' pallida idea :) ma quelli di OF e chi gli ha accettato l'offerta si saranno fatti i loro conti, almeno spero per loro. E poi con la FTTH e il VOIP manco gli dovrebbero servire gli armadi, o no? E neppure gli ONU, visto che A QUANTO LORO DICONO di rame non ne useranno manco un metro.
Partendo proprio da zero (dovendo mettere tutto nuovo senza avere rame centrali e armadi gia' posizionati) non credo che le differenze di prezzo tra predisporre una FTTH e una FTTC siano OGGI poi così abissali.

ignaziogss
15-04-2017, 17:06
Boh, io dei costi non ne ho la piu' pallida idea :) ma quelli di OF e chi gli ha accettato l'offerta si saranno fatti i loro conti, almeno spero per loro. E poi con la FTTH e il VOIP manco gli dovrebbero servire gli armadi, o no? E neppure gli ONU, visto che A QUANTO LORO DICONO di rame non ne useranno manco un metro.
Partendo proprio da zero (dovendo mettere tutto nuovo senza avere rame centrali e armadi gia' posizionati) non credo che le differenze di prezzo tra predisporre una FTTH e una FTTC siano OGGI poi così abissali.
A quanto ho capito useranno ove possibile FTTH (secondo loro quasi ovunque), e nelle zone veramente complicate e disperse come territorio useranno antenne con le nuove tecnologie che consentano almeno i 30 Mbit come indicato nel bando.

sinatra1
15-04-2017, 17:27
Qualcuno sà perchè coi modem ,Netgear prima ed Asus ora, l'upload sotto windows è tarpato a 4 Mega circa mentre in ubuntu no ?:confused:

Braccop
15-04-2017, 20:19
A quanto ho capito useranno ove possibile FTTH (secondo loro quasi ovunque), e nelle zone veramente complicate e disperse come territorio useranno antenne con le nuove tecnologie che consentano almeno i 30 Mbit come indicato nel bando.

attenzione che fttb non e' ftth. eof fara' fttb quindi sara' interessante vedere poi chi e come realizzera' l'ultimo pezzetto condominiale

mastra911
16-04-2017, 05:30
Con il Sercomm o con il Technicolor? La cosa fa differenza

Io ho mediamente 17 e sono a 500m di cavo dall'armadio. Il technicolor mi da invece 12.2/3.8 di attenuazione.
Ho il technicolor V2 lo "scolapasta"

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ignaziogss
16-04-2017, 07:55
attenzione che fttb non e' ftth. eof fara' fttb quindi sara' interessante vedere poi chi e come realizzera' l'ultimo pezzetto condominiale

Boh, staremo a vedere. Loro pero' sulle pagine Facebook di OF parlano di FTTH, comunque la verita' la scopriremo quando finiranno i loro primi lavori per infratel.

sinatra1
16-04-2017, 12:09
Ho il technicolor V2 lo "scolapasta"

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ancora peggio :)

mavelot
16-04-2017, 12:42
Con il Sercomm o con il Technicolor? La cosa fa differenza

Io ho mediamente 17 e sono a 500m di cavo dall'armadio. Il technicolor mi da invece 12.2/3.8 di attenuazione.

Ho il technicolor V2 lo "scolapasta"

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ancora peggio :)

I due router da interfaccia indicano valori diversi perchè fanno riferimento a bande diverse.

IL technicolor indica solo attenuazione e margine in U0/D1
Il sercomm indica U1/D1 e ovviamente l'attenuazione è crescente passando da D0 a D3

Ecco l'attenuazione indicata dal mio technicolor per tutte le bande:

Line 0 : VDSL Port Details Upstream Downstream
Attainable Net Data Rate: 29834 kbps 94662 kbps
Actual Aggregate Tx Power: -17.5 dBm 12.2 dBm
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation: 2.2dB 10.6dB 16.9dB 19.5dB 7.2dB 15.4dB 24.2dB
Signal Attenuation: 2.2dB 9.8dB 15.5dB 19.4dB 8.6dB 15.3dB 24.2dB
SNR Margin: 9.4dB 9.6dB 9.6dB 9.6dB 6.6dB 6.4dB 6.4dB


Da interfaccia vengono indicate solo 2.2/7.2

ignaziogss
16-04-2017, 14:13
Ecco l'attenuazione indicata dal mio technicolor per tutte le bande:

VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation: 2.2dB 10.6dB 16.9dB 19.5dB 7.2dB 15.4dB 24.2dB
Signal Attenuation: 2.2dB 9.8dB 15.5dB 19.4dB 8.6dB 15.3dB 24.2dB
SNR Margin: 9.4dB 9.6dB 9.6dB 9.6dB 6.6dB 6.4dB 6.4dB
[/CODE]

Da interfaccia vengono indicate solo 2.2/7.2

Ma e' lo scolapasta? Come riesci a leggere tutte le attenuazioni?

tolwyn
16-04-2017, 14:14
avrà sbloccato l'accesso telnet mi pare si riesca a fare con un fw precedente a quello che c'è in giro ora

XNeon
16-04-2017, 17:54
I due router da interfaccia indicano valori diversi perchè fanno riferimento a bande diverse.

IL technicolor indica solo attenuazione e margine in U0/D1
Il sercomm indica U1/D2 e ovviamente l'attenuazione è crescente passando da D0 a D3

Ecco l'attenuazione indicata dal mio technicolor per tutte le bande:

Line 0 : VDSL Port Details Upstream Downstream
Attainable Net Data Rate: 29834 kbps 94662 kbps
Actual Aggregate Tx Power: -17.5 dBm 12.2 dBm
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation: 2.2dB 10.6dB 16.9dB 19.5dB 7.2dB 15.4dB 24.2dB
Signal Attenuation: 2.2dB 9.8dB 15.5dB 19.4dB 8.6dB 15.3dB 24.2dB
SNR Margin: 9.4dB 9.6dB 9.6dB 9.6dB 6.6dB 6.4dB 6.4dB


Da interfaccia vengono indicate solo 2.2/7.2
La mia non può essere attenuazione in D2 perchè ho da 0/16.8 a 0/17.2dB con Sercomm mentre 3.8/12.2dB con il Tech scolapasta a 500 metri di cavo dall'arl e con l'hlog che postai tempo fa. In D2 sono sulla trentina di dB.
http://imgur.com/a/ZKeaO

Sniper88
16-04-2017, 18:15
Ciao a tutti e Buona Pasqua.

Ho da poco collegato in cascata al Sercomm l'Asus RT-AC3200. Se volessi controllare i parametri del Sercomm, devo necessariamente collegare il cavo Lan? Scusate il piccolo OT, ma credo che serva anche ad altre persone.

EDIT: Ho eseguito il collegamento LAN-WAN, così da non dover privare il nuovo router di una porta LAN. E' per quel motivo?

King_Of_Kings_21
16-04-2017, 18:45
Ciao a tutti e Buona Pasqua.

Ho da poco collegato in cascata al Sercomm l'Asus RT-AC3200. Se volessi controllare i parametri del Sercomm, devo necessariamente collegare il cavo Lan? Scusate il piccolo OT, ma credo che serva anche ad altre persone.

EDIT: Ho eseguito il collegamento LAN-WAN, così da non dover privare il nuovo router di una porta LAN. E' per quel motivo?
Se sono su due subnet diverse non dovresti avere problemi a raggiungere il modem quando sei connesso al router.

mavelot
16-04-2017, 19:16
Se sono su due subnet diverse non dovresti avere problemi a raggiungere il modem quando sei connesso al router.

No purtroppo non funge così eh...

Questo perchè il Sercomm dovrebbe avere una route statica verso la LAN del router interno.
Diversamente non sa dove inviare le risposte e le gira su internet.

King_Of_Kings_21
16-04-2017, 19:20
No purtroppo non funge così eh...

Questo perchè il Sercomm dovrebbe avere una route statica verso la LAN del router interno.
Diversamente non sa dove inviare le risposte e le gira su internet.
Ne sono al corrente. Col mio Edgerouter ho dovuto creare la route da me, pensavo però un router consumer come l'Asus lo facesse in automatico.

mavelot
16-04-2017, 19:23
Ne sono al corrente. Col mio Edgerouter ho dovuto creare la route da me, pensavo però un router consumer come l'Asus lo facesse in automatico.

No guarda che la route non la devi fare sull'asus.
Il problema è il modem TIM...è lui che giustamente non può sapere che un IP (ad esempio) 192.168.10.1 non è da raggiungere su internet, ma sulla sua porta LAN, anzi per la precisione sulla WAN del router in cascata

Quindi puoi mettere sotto anche un CISCO...non funzionerà mai

The_Real_Mastiff
16-04-2017, 19:53
Innanzitutto Buona Pasqua.

Da un pò di giorni sulla mia fibra 100/20 sono passato in download da circa 90-95 a 60-65, modem Technicolor 5.3.3 baffo rosso. Ho provato a riavviarlo però non cambia nulla. Ho fatto reclamo via twitter, mi hanno richiamato e fatto un reset della linea, nulla di fatto, ma hanno ammesso che con i miei parametri di linea dovrei andare più veloce. Alla fine mi hanno detto di monitorare un'altra settimana e poi richiamarli per un eventuale intervento del tecnico.
Ad ora cmq non ho avuto una risposta esaustiva su quale sia il problema.
L'armadio è a circa 30 metri in linea d'aria da casa mia.
Che sarà successo? Lavori in corso, collegamenti errati in armadio, modem impazzito? Boh...

diaretto
16-04-2017, 19:55
Innanzitutto Buona Pasqua.

Da un pò di giorni sulla mia fibra 100/20 sono passato in download da circa 90-95 a 60-65, modem Technicolor 5.3.3 baffo rosso. Ho provato a riavviarlo però non cambia nulla. Ho fatto reclamo via twitter, mi hanno richiamato e fatto un reset della linea, nulla di fatto, ma hanno ammesso che con i miei parametri di linea dovrei andare più veloce. Alla fine mi hanno detto di monitorare un'altra settimana e poi richiamarli per un eventuale intervento del tecnico.
Ad ora cmq non ho avuto una risposta esaustiva su quale sia il problema.
L'armadio è a circa 30 metri in linea d'aria da casa mia.
Che sarà successo? Lavori in corso, collegamenti errati in armadio, modem impazzito? Boh...

Cambiata l'attenuazione rispetto a prima o rimasta uguale?

King_Of_Kings_21
16-04-2017, 19:57
No guarda che la route non la devi fare sull'asus.
Il problema è il modem TIM...è lui che giustamente non può sapere che un IP (ad esempio) 192.168.10.1 non è da raggiungere su internet, ma sulla sua porta LAN, anzi per la precisione sulla WAN del router in cascata

Quindi puoi mettere sotto anche un CISCO...non funzionerà mai
Ma lui vuole controllare i dati del modem tramite il router, non viceversa. Basta impostare una route statica dal router al modem tramite la porta che usa come WAN per avere l'accesso.

Sniper88
16-04-2017, 20:00
Se sono su due subnet diverse non dovresti avere problemi a raggiungere il modem quando sei connesso al router.

Grazie, King. l'Asus ha 192.168.2.X, mentre il Modem Tim 192.168.1.X. Nonostante questo, non riesco ad accederci... Subnet Mask? 255.255.255.0 per entrambi. E' quello il problema?

EDIT: Ho risolto. Possiamo chiudere il piccolo OT! Grazie e scusate!

The_Real_Mastiff
16-04-2017, 20:01
Cambiata l'attenuazione rispetto a prima o rimasta uguale?

Mi sembra uguale cmq questi sono i miei valori:

DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 29056
Velocità massima di ricezione (Kbps): 66398
SNR Upstream (dB): 9.3
SNR Downstream (dB): 6.4
Attenuazione Upstream (dB): 1.1
Attenuazione Downstream (dB): 3.7
Potenza in trasmissione (dB): -23.5
Potenza in ricezione (dB): 13.1
Total ES (Errored Secs): 14
Total SES (Severely Errored Secs): 11
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 64344
Up time: 208123
Total FEC Errors: 33686
Total CRC Errors: 2

diaretto
16-04-2017, 20:02
Mi sembra uguale cmq questi sono i miei valori:



Sembra tutto più che a posto.

Con un'attenuazione cosi bassa però mi sembra strano avere cosi tanta perdita per diafonia, con quei valori di portante già ridotti rispetto al massimo.

Potrebbe essere andata in basso isolamento la coppia, anche se dubito che tutto questo accada di botto.

Il tuo mi sembra uno dei pochi casi dove valga la pena insistere con l'assistenza e farsi provare un cambio coppia (se ce ne sono di libere).

The_Real_Mastiff
16-04-2017, 20:21
Sembra tutto più che a posto.
........
Il tuo mi sembra uno dei pochi casi dove valga la pena insistere con l'assistenza e farsi provare un cambio coppia (se ce ne sono di libere).

Martedì tornerò alla carica anche se è dura avere una risposta convincente con la TIM.

diaretto
16-04-2017, 20:29
Martedì tornerò alla carica anche se è dura avere una risposta convincente con la TIM.

In realtà ci sono moltissimi utenti che, solo per un po' di diafonia, e quindi per un motivo totalmente inutile, hanno ottenuto un cambio coppia.

Non dovrebbe essere cosi difficile.

King_Of_Kings_21
16-04-2017, 21:01
Grazie, King. l'Asus ha 192.168.2.X, mentre il Modem Tim 192.168.1.X. Nonostante questo, non riesco ad accederci... Subnet Mask? 255.255.255.0 per entrambi. E' quello il problema?

EDIT: Ho risolto. Possiamo chiudere il piccolo OT! Grazie e scusate!
Come hai risolto?

Sniper88
16-04-2017, 21:19
Come hai risolto?

Sull'Asus, avevo lasciato questa voce "Ottenere l’IP WAN automaticamente?", su Sì. Probabilmente, creava conflitto con il Modem TIM. Gli ho dato un IP Fisso e funziona perfettamente. Finalmente, posso accedere su entrambi i Router.

MiloZ
16-04-2017, 21:20
IL technicolor indica solo attenuazione e margine in U0/D1
Il sercomm indica U1/D1 e ovviamente l'attenuazione è crescente passando da D0 a D3

Ecco l'attenuazione indicata dal mio technicolor per tutte le bande:

Line 0 : VDSL Port Details Upstream Downstream
Attainable Net Data Rate: 29834 kbps 94662 kbps
Actual Aggregate Tx Power: -17.5 dBm 12.2 dBm
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation: 2.2dB 10.6dB 16.9dB 19.5dB 7.2dB 15.4dB 24.2dB
Signal Attenuation: 2.2dB 9.8dB 15.5dB 19.4dB 8.6dB 15.3dB 24.2dB
SNR Margin: 9.4dB 9.6dB 9.6dB 9.6dB 6.6dB 6.4dB 6.4dB


Da interfaccia vengono indicate solo 2.2/7.2

La mia non può essere attenuazione in D2 perchè ho da 0/16.8 a 0/17.2dB con Sercomm mentre 3.8/12.2dB con il Tech scolapasta a 500 metri di cavo dall'arl e con l'hlog che postai tempo fa. In D2 sono sulla trentina di dB.
http://imgur.com/a/ZKeaO

Per quello che ho capito dal post di mavelot, riassumendo:

Technicolor:
SNR - U0\D1
Attenuazione - U0\D1

Sercomm:
SNR - U1\D1
Attenuazione - Buggata\D3

Però se tu dici che in attenuazione D2 sei già oltre 30db dall'Hlog ed il Sercomm ti segna 17db è evidente che non può essere D3 (e nemmeno D2) quella mostrata dall'interfaccia web.

Riguardo l'SNRm invece può darsi sia veramente solo quello su D1 e non la media delle tre bande, almeno sul Sercomm (non saprei sugli altri).
Infatti a volte mi sembrava proprio che i valori di SNRm mostrati dal Sercomm in downstream fossero particolarmente alti in relazione all'ottenibile della stessa linea, tipo 17\18db di SNRm ed ottenibile di "soli" 125mbit o simili, quando si sono visti anche ottenibili analoghi con SNRm più bassi (tipo 13db).

Questo potrebbe dipendere appunto dal fatto che quel valore si riferisse solo alla prima banda che non necessariamente deve essere uguale alle altre (anche sulla mia linea per dire quando c'è un blackout ed aumentano gli SNRm quello su D1 rimane sempre sui 3db più alto degli altri due).

Busone di Higgs
16-04-2017, 22:44
Ma lui vuole controllare i dati del modem tramite il router, non viceversa. Basta impostare una route statica dal router al modem tramite la porta che usa come WAN per avere l'accesso.

Serve anche l'ip masquerading tramite cui le chiamate che arrivano da dietro al router assumono un ip sorgente che sta nella stessa lan del modem.

King_Of_Kings_21
16-04-2017, 22:53
Serve anche l'ip masquerading tramite cui le chiamate che arrivano da dietro al router assumono un ip sorgente che sta nella stessa lan del modem.
Yes, ho dovuto impostarlo manualmente sull'Edgerouter... Ma come detto prima penso un router consumer lo faccia automaticamente.

mavelot
16-04-2017, 23:22
Ma lui vuole controllare i dati del modem tramite il router, non viceversa. Basta impostare una route statica dal router al modem tramite la porta che usa come WAN per avere l'accesso.

In realtà NO. Il problema è il "Percorso di ritorno"
il problema di raggiungere il modem da 2 reti "sotto", è sempre stato questo.
Il percorso "di andata" non è un problema perchè è ovvio che se io da un ipotetica 10.0.0.0 (lan) cerco il 192.168.1.1 (modem) è chiaro che il router che sta in mezzo, cercherà l'ip sulla sua WAN con IP 192.168.1.X
Il problema è il modem che invece crede che la risposta vada inviata su internet visto che non ha una rotta per la classe 10.0.0.0 verso la intranet !

Ovviamente io parlo di routing puro...senza NAT o masquerading che sia ! Ci manca solo che in una LAN domestica ci si metta a fare doppi e tripli nat come se niente fosse....

King_Of_Kings_21
16-04-2017, 23:55
In realtà NO. Il problema è il "Percorso di ritorno"
il problema di raggiungere il modem da 2 reti "sotto", è sempre stato questo.
Il percorso "di andata" non è un problema perchè è ovvio che se io da un ipotetica 10.0.0.0 (lan) cerco il 192.168.1.1 (modem) è chiaro che il router che sta in mezzo, cercherà l'ip sulla sua WAN con IP 192.168.1.X
Il problema è il modem che invece crede che la risposta vada inviata su internet visto che non ha una rotta per la classe 10.0.0.0 verso la intranet !

Ovviamente io parlo di routing puro...senza NAT o masquerading che sia ! Ci manca solo che in una LAN domestica ci si metta a fare doppi e tripli nat come se niente fosse....
Non basta assegnare un indirizzo sulla LAN del modem al router? Io fatto così e ho risolto.

An.tani
17-04-2017, 01:08
Ciao a tutti e Buona Pasqua.

Ho da poco collegato in cascata al Sercomm l'Asus RT-AC3200. Se volessi controllare i parametri del Sercomm, devo necessariamente collegare il cavo Lan? Scusate il piccolo OT, ma credo che serva anche ad altre persone.

EDIT: Ho eseguito il collegamento LAN-WAN, così da non dover privare il nuovo router di una porta LAN. E' per quel motivo?

io ci riesco, con un asus ac68u

dhcp attivo sul router tim (rete 192.168.x)
ip wan asus preso dal dhcp
sulle opzioni wan dell' asus Enable VPN + DHCP Connection
pppoe che parte dall asus

sul router tim la connessione internet è disabilitata (è un technicolor modello vecchio)

mavelot
17-04-2017, 07:57
Non basta assegnare un indirizzo sulla LAN del modem al router? Io fatto così e ho risolto.

Quello è il minimo....sennò non si vedono proprio.

Sniper88
17-04-2017, 09:00
Buongiorno!

Riapro e richiudo subito l'OT sulla configurazione LAN - WAN.

Sul Modem/Router Tim avevo impostato, come giusto che sia, un Indirizzo IP Statico 192.168.1.X e avevo disabilitato il DHCP. Sul Router Asus (che ha, come già detto in precedenza, IP diverso 192.168.2.X), nella sezione WAN, avevo lasciato Ottenere l’IP WAN automaticamente su Sì.

Il problema dove sta?

Semplice: se ho disabilitato il DHCP dal Modem/Router TIM, devo necessariamente impostare un IP statico al Router Asus. Se, invece, avessi lasciato il DHCP abilitato sul Modem/Router Tim, non avrei avuto alcun problema, perché sarebbe stato il DHCP stesso ad assegnare un IP al Router Asus. :)

XNeon
17-04-2017, 09:59
Per quello che ho capito dal post di mavelot, riassumendo:

Technicolor:
SNR - U0\D1
Attenuazione - U0\D1

Sercomm:
SNR - U1\D1
Attenuazione - Buggata\D3

Però se tu dici che in attenuazione D2 sei già oltre 30db dall'Hlog ed il Sercomm ti segna 17db è evidente che non può essere D3 (e nemmeno D2) quella mostrata dall'interfaccia web.

Riguardo l'SNRm invece può darsi sia veramente solo quello su D1 e non la media delle tre bande, almeno sul Sercomm (non saprei sugli altri).
Infatti a volte mi sembrava proprio che i valori di SNRm mostrati dal Sercomm in downstream fossero particolarmente alti in relazione all'ottenibile della stessa linea, tipo 17\18db di SNRm ed ottenibile di "soli" 125mbit o simili, quando si sono visti anche ottenibili analoghi con SNRm più bassi (tipo 13db).

Questo potrebbe dipendere appunto dal fatto che quel valore si riferisse solo alla prima banda che non necessariamente deve essere uguale alle altre (anche sulla mia linea per dire quando c'è un blackout ed aumentano gli SNRm quello su D1 rimane sempre sui 3db più alto degli altri due).
Così sembrerebbe http://imgur.com/a/ZKeaO
L'SNRm è quello della sola D1. Parlando di attenuazioni sono a poco meno di 30dB alla D2 e orientativamente 50dB alla D3. La media delle 3 bande dovrebbe dare circa 30dB di attenuazione.

The_Real_Mastiff
17-04-2017, 10:00
In realtà ci sono moltissimi utenti che, solo per un po' di diafonia, e quindi per un motivo totalmente inutile, hanno ottenuto un cambio coppia.

Non dovrebbe essere cosi difficile.

Appena chiamato la TIM, l'operatore ha fatto segnalazione, "faranno i dovuti accertamenti" e mi richiameranno, speriamo di riuscire a cavarci un ragno dal buco.

giovanni69
17-04-2017, 10:48
Fai una buona cosa: entra nel MyTim e prenditi nota di quel numero di pratica. Poi tra qualche giorno, richiama e chiedi informazioni.

awemo
17-04-2017, 16:58
Ma lui vuole controllare i dati del modem tramite il router, non viceversa. Basta impostare una route statica dal router al modem tramite la porta che usa come WAN per avere l'accesso.

mi fai un esempio perchè non ci riesco...

grazie

Sniper88
17-04-2017, 17:24
mi fai un esempio perchè non ci riesco...

grazie

Sul Modem/Router Tim, vai sulle impostazioni LAN e imposta un IP Statico.

Esempio: 192.168.1.1.

Disabilita il DHCP, perché inutile, visto che la funzione DHCP sarà gestita del tuo nuovo router (Archer C9).

Nel Router TP-LINK, sotto la voce WAN, non lasciare il DHCP Attivo e imposta manualmente l'IP.

Esempio:

IP:192.168.1.2.
SubnetMask: 255.255.255.0
Gateway:192.168.1.1

Per il DNS, invece, ti conviene impostare o quelli di Google, oppure gli OpenDNS.

Busone di Higgs
17-04-2017, 17:28
Si puo' usare anche un port forwarding, si apre la porta 81 sulla lan e si manda sulla wan alla porta 80 del modem.

Sniper88
17-04-2017, 17:39
Si puo' usare anche un port forwarding, si apre la porta 81 sulla lan e si manda sulla wan alla porta 80 del modem.

Sì, hai perfettamente ragione. Ma viene spontanea una domanda: sul Modem/Router della TIM, bisogna aprire delle porte per far comunicare meglio il router, oppure è proprio il router a gestire le porte? Se volessi aprire determinate porte per un gioco, ad esempio? Lo faccio sul Modem/Router TIM, oppure sull'Asus RC-3200? Sono collegato in LAN-WAN.

corra98
17-04-2017, 17:55
Qualcuno ha problemi con PPPoE? Il router in cascata continua ad andare in timeout.

EDIT:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170417/072f92fdfa46a7b26abcefcef83f7bc0.jpg

Il modem Tim non si connette più, è così da 20 minuti. Prende la portante ma non naviga. Cosa posso fare? Grazie


EDIT 2:
ho collegato il Fritz come modem e, anche se vede la portante, non si connette correttamente.

tolwyn
17-04-2017, 18:17
a sto punto prova pure da pc o da altro apparato di rete che possa instaurare una ppp...se non va nemmeno da lì potrebbe esserci qualche problema generalizzato sul bnas

corra98
17-04-2017, 18:35
a sto punto prova pure da pc o da altro apparato di rete che possa instaurare una ppp...se non va nemmeno da lì potrebbe esserci qualche problema generalizzato sul bnas



Ho chiamato e mi hanno detto che ci sono problemi in tutta l'Emilia Romagna. Quando ho chiesto se c'era un tempo di risoluzione mi ha detto "entro una settimana". Spero stesse scherzando o.O

Sharkyz
17-04-2017, 19:07
Mi sto leggendo questo interessantissimo thread, vi prego di darmi il tempo, è lunghissimo!
Vorrei comunque porre una domanda, anche per capire come comportarmi con l'assistenza che ho già contattato.

Ho attivato da un mesetto la fibra 100 tim (prima ero in adsl infostrada con numero nativo, ho fatto il passaggio a tim con nuova linea/numerazione, ma per il passaggio ho tenuto lo stesso identico cavo).
In adsl arrivavo al massimo, ma proprio massimo, a 14 mega, sono su una derivazione, non posso fare altro.

Inizialmente la portante era 70/18 (prima domanda, era in linea con i valori della adsl?). Ero contento. Faccio presente, ero il primo ad attivare la fibra su quell'armadio.
Dopo un paio di settimane me la sono ritrovata a 63/18, vabbè.
Ieri torno a casa da qualche giorno di ferie, me la ritrovo a 43/16!

Cosa è successo? La linea di casa è a posto, sono collegato direttamente alla prima presa che arriva direttamente in casa.
Mi è stato attivato forse un profilo da 50 mega? Lo fanno, non ho trovato niente in proposito? Oppure è il famigerato vectoring (sto leggendo adesso di cosa si tratta)?
E' una cosa che posso sperare di risolvere? Lo chiedo perchè la differenza tra 40 e 70 mega è notevole, vorrei fare di tutto per risolvere il problema.
Esiste un modo per capire quale sia il valore massimo della mia linea (=70 mega sarebbero andati bene?)?

Grazie a chi vorrà aiutarmi.

EDIT: questi i valori del modem adesso
Modalità DSL
ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL
Connesso
Bit rate corrente
15915 [kbps] / 43482 [kbps]
G.INP
/
Massimo bit rate ottenibile
15889 [kbps] / 45647 [kbps]
Margine di rumore
6 [dB] / 6.7 [dB]
Potenza trasmessa in linea
1.3 [dBm] / 11.8 [dBm]
Ritardo effettivo
0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse
56 [DMT symbols] / 59 [DMT symbols]
attenuazione loop
4.2 [dB] / 14.2 [dB]

King_Of_Kings_21
17-04-2017, 19:20
Mi sto leggendo questo interessantissimo thread, vi prego di darmi il tempo, è lunghissimo!
Vorrei comunque porre una domanda, anche per capire come comportarmi con l'assistenza che ho già contattato.

Ho attivato da un mesetto la fibra 100 tim (prima ero in adsl infostrada con numero nativo, ho fatto il passaggio a tim con nuova linea/numerazione, ma per il passaggio ho tenuto lo stesso identico cavo).
In adsl arrivavo al massimo, ma proprio massimo, a 14 mega, sono su una derivazione, non posso fare altro.

Inizialmente la portante era 70/18 (prima domanda, era in linea con i valori della adsl?). Ero contento. Faccio presente, ero il primo ad attivare la fibra su quell'armadio.
Dopo un paio di settimane me la sono ritrovata a 63/18, vabbè.
Ieri torno a casa da qualche giorno di ferie, me la ritrovo a 43/16!

Cosa è successo? La linea di casa è a posto, sono collegato direttamente alla prima presa che arriva direttamente in casa.
Mi è stato attivato forse un profilo da 50 mega? Lo fanno, non ho trovato niente in proposito? Oppure è il famigerato vectoring (sto leggendo adesso di cosa si tratta)?
E' una cosa che posso sperare di risolvere? Lo chiedo perchè la differenza tra 40 e 70 mega è notevole, vorrei fare di tutto per risolvere il problema.
Esiste un modo per capire quale sia il valore massimo della mia linea (=70 mega sarebbero andati bene?)?

Grazie a chi vorrà aiutarmi.

EDIT: questi i valori del modem adesso
Modalità DSL
ITU-T G.993.2 Annex B (VDSL2)
Lo stato della linea DSL
Connesso
Bit rate corrente
15915 [kbps] / 43482 [kbps]
G.INP
/
Massimo bit rate ottenibile
15889 [kbps] / 45647 [kbps]
Margine di rumore
6 [dB] / 6.7 [dB]
Potenza trasmessa in linea
1.3 [dBm] / 11.8 [dBm]
Ritardo effettivo
0 [ms] / 0 [ms]
Protezione Rumore Impulse
56 [DMT symbols] / 59 [DMT symbols]
attenuazione loop
4.2 [dB] / 14.2 [dB]
I valori in ADSL non dicono nulla di quanto andrà bene la VDSL. L'unico profilo che Tim attiva è quello da 100 Mb. Il vectoring è una cosa positiva, non negativa, quindi se te l'avessero attivato sarebbe migliorata la linea, non peggiorata. Sembra diafonia la tua. Controlla la distanza dal cabinet da qui:

https://fibra.planetel.it/

diaretto
17-04-2017, 19:26
I valori in ADSL non dicono nulla di quanto andrà bene la VDSL. L'unico profilo che Tim attiva è quello da 100 Mb. Il vectoring è una cosa positiva, non negativa, quindi se te l'avessero attivato sarebbe migliorata la linea, non peggiorata. Sembra diafonia la tua. Controlla la distanza dal cabinet da qui:

https://fibra.planetel.it/

Tutto giusto, ma controllare la distanza dall'armadio con un sito che fa delle stime in molti casi totalmente sballate?

La cosa migliore è vedere il numero armadio e la via e puntarselo su Maps facendosi la distanza.

Sharkyz
17-04-2017, 19:27
I valori in ADSL non dicono nulla di quanto andrà bene la VDSL. L'unico profilo che Tim attiva è quello da 100 Mb. Il vectoring è una cosa positiva, non negativa, quindi se te l'avessero attivato sarebbe migliorata la linea, non peggiorata. Sembra diafonia la tua. Controlla la distanza dal cabinet da qui:

https://fibra.planetel.it/

Scusami, intendevo la famigerata diafonia, ho sbagliato a scrivere.
Sto continuando a leggere il thread, a quanto pare avranno attivato qualche altra linea, dovrò vedere con il tecnico se cambiando la coppia miglioro, immagino di non avere altra soluzione.
Non ero informato della cosa, ma non pensavo ci potesse essere un tale crollo, di sicuro non mi rassegnerò, parliamo di quasi il 50% di meno, a questo punto per quale motivo pagare 10 euro al mese in più?

diaretto
17-04-2017, 19:30
Scusami, intendevo la famigerata diafonia, ho sbagliato a scrivere.
Sto continuando a leggere il thread, a quanto pare avranno attivato qualche altra linea, dovrò vedere con il tecnico se cambiando la coppia miglioro, immagino di non avere altra soluzione.
Non ero informato della cosa, ma non pensavo ci potesse essere un tale crollo, di sicuro non mi rassegnerò, parliamo di quasi il 50% di meno, a questo punto per quale motivo pagare 10 euro al mese in più?

Il profilo è 100Mb anche solo dall'upload, perchè con la 50Mb si ha la 10 in UL.

Detto questo, se l'attenuazione è rimasta identica, si può solo concludere sulla diafonia, anche se il taglio è pesantuccio.

Anche tu potresti provare a chiedere un cambio coppia, ma non è detto che risolva, potresti già essere sulla coppia migliore, e comunque cambiare coppia è una soluzione temporanea.

sinatra1
17-04-2017, 19:36
Ho chiamato e mi hanno detto che ci sono problemi in tutta l'Emilia Romagna. Quando ho chiesto se c'era un tempo di risoluzione mi ha detto "entro una settimana". Spero stesse scherzando o.O

figurati..problemi in tutta Emilia.. qui Bologna provincia ,no problem :

http://imgur.com/a/PJ18k

tolwyn
17-04-2017, 19:45
sì ma infatti la solita incompetenza del cc tim...che novità...comunque ritengo che qualche problema in remoto ci sia...tipicamente l'unica è pazientare (ovviamente se la cosa si prolunga entro tempi ragionevoli di risoluzione, diciamo 12/24h, ti tocca iniziare a martellare...)

Sharkyz
17-04-2017, 19:49
Il profilo è 100Mb anche solo dall'upload, perchè con la 50Mb si ha la 10 in UL.

Detto questo, se l'attenuazione è rimasta identica, si può solo concludere sulla diafonia, anche se il taglio è pesantuccio.

Anche tu potresti provare a chiedere un cambio coppia, ma non è detto che risolva, potresti già essere sulla coppia migliore, e comunque cambiare coppia è una soluzione temporanea.

Grazie della risposta, innanzitutto non sapevo se fossi passato ad un profilo a 50, a questo punto lo escludo.
Quanto all'attenuazione, vado a memoria, ma mi pare che non si cambiata (anche se, sinceramente, non ci posso assolutamente mettere la mano sul fuoco, putroppo non sapevo di dovere monitorare la cosa).
In ogni caso cui credo sia diafonia, ma lo scoprirò con il tecnico (perchè viene, vero?).
Ammappete, che botta.

Quanto alla coppia, devo dire che i tecnici nella mia zona sono spesso disponibili, mi era stato fatto un cambio di coppia tempo fa da un tecnico volenteroso (era stata una sua iniziativa, io nemmeno sapevo si potesse fare), motivo per cui ho visto di cosa si tratta in concreto (li accompagno sempre nei lavori), e mi è stato detto che in quella centrale c'è qualche coppia libera.
Il tutto era stato fatto ai tempi della adsl.

Nell'ottica della fibra, devo fargli ricercare una coppia in particolare (=una coppia che al momento non è occupata da un'altra utenza, che quindi anche se venisse attivata la fibra da altri non potrebbe essere "compromessa"), oppure si va a caso?

Sharkyz
17-04-2017, 19:53
I valori in ADSL non dicono nulla di quanto andrà bene la VDSL. L'unico profilo che Tim attiva è quello da 100 Mb. Il vectoring è una cosa positiva, non negativa, quindi se te l'avessero attivato sarebbe migliorata la linea, non peggiorata. Sembra diafonia la tua. Controlla la distanza dal cabinet da qui:

https://fibra.planetel.it/

Dimenticato, ecco i dati di fibra.planet
Fibra attiva dal 27/02/2017
Dist. cabinet da centrale: 1189m
Dist. utente dal cabinet: 642m
Velocità VDSL stimata Down/Up: 38.9/12.11

In realtà, prima del crollo, ed in particolare appena attivata la linea, agganciavo a 18091/70386, margine rumore 5.9/7.1 (inviata una foto ad un amico, ce l'ho ancora su whatsapp).

diaretto
17-04-2017, 20:19
Grazie della risposta, innanzitutto non sapevo se fossi passato ad un profilo a 50, a questo punto lo escludo.
Quanto all'attenuazione, vado a memoria, ma mi pare che non si cambiata (anche se, sinceramente, non ci posso assolutamente mettere la mano sul fuoco, putroppo non sapevo di dovere monitorare la cosa).
In ogni caso cui credo sia diafonia, ma lo scoprirò con il tecnico (perchè viene, vero?).
Ammappete, che botta.

Quanto alla coppia, devo dire che i tecnici nella mia zona sono spesso disponibili, mi era stato fatto un cambio di coppia tempo fa da un tecnico volenteroso (era stata una sua iniziativa, io nemmeno sapevo si potesse fare), motivo per cui ho visto di cosa si tratta in concreto (li accompagno sempre nei lavori), e mi è stato detto che in quella centrale c'è qualche coppia libera.
Il tutto era stato fatto ai tempi della adsl.

Nell'ottica della fibra, devo fargli ricercare una coppia in particolare (=una coppia che al momento non è occupata da un'altra utenza, che quindi anche se venisse attivata la fibra da altri non potrebbe essere "compromessa"), oppure si va a caso?

Il tecnico non ti può assolutamente dire se si tratti di diafonia, non conosce la tua situazione di linea precedente, poi a volerla dire tutta ci sono dei tecnici che non sanno manco cosa sia la diafonia.

Per quanto riguarda la coppia, come faresti a usare per la tua linea una coppia che è occupata da un'altra utenza? :confused: :confused:
Ogni utenza una coppia, semmai devi sperare che nella tua chiostrina (non c'entra niente la centrale) ci siano ancora coppie libere (non guaste) e sperare ulteriormente di trovare una coppia migliore dell'attuale, altrimenti nulla.

Sharkyz
17-04-2017, 20:34
Il tecnico non ti può assolutamente dire se si tratti di diafonia, non conosce la tua situazione di linea precedente, poi a volerla dire tutta ci sono dei tecnici che non sanno manco cosa sia la diafonia.

Per quanto riguarda la coppia, come faresti a usare per la tua linea una coppia che è occupata da un'altra utenza? :confused: :confused:
Ogni utenza una coppia, semmai devi sperare che nella tua chiostrina (non c'entra niente la centrale) ci siano ancora coppie libere (non guaste) e sperare ulteriormente di trovare una coppia migliore dell'attuale, altrimenti nulla.

Si scusami, mi sono espresso ancora male, oggi mi sono beccato una insolazione e sono evidentemente rimbambito.
Intendevo la chiostrina, non la centrale.
Quanto alla coppia intendevo, visto che se non ho capito male le interferenze si creano sui cavi "vicini", se scegliendo determinate coppie si possano evitare il più a lungo possibile le interferenze (ipotizzando che non ci siano nuove attivazioni di linea che utilizzano altre coppie).
Comunque va fatta la prova sul campo e sperare in bene, mi sembra di capire.
Certo che questa cosa della diafonia è veramente allucinante.

PiWnZoR
18-04-2017, 07:20
Pensate usciranno i file oggi? Ho come l'impressione che se ne parli l'8 maggio

The Pein
18-04-2017, 08:37
Pensate usciranno i file oggi? Ho come l'impressione che se ne parli l'8 maggio

oggi o domani....

Busone di Higgs
18-04-2017, 09:53
Sì, hai perfettamente ragione. Ma viene spontanea una domanda: sul Modem/Router della TIM, bisogna aprire delle porte per far comunicare meglio il router, oppure è proprio il router a gestire le porte? Se volessi aprire determinate porte per un gioco, ad esempio? Lo faccio sul Modem/Router TIM, oppure sull'Asus RC-3200? Sono collegato in LAN-WAN.

Non ti sto a spiegare come funziona a livello networking un router e il firewall annesso, cerchero' di tradurlo in parole piu' semplici.
Quello che servirebbe e' che la connessione wan usi il pppoe, che e il firewall/nat usino l'interfaccia creata dal pppoe , spesso ppp0 per comunicare col gateway remoto e quindi uscire in internet: il router ottiene il suo ip pubblico e non ha nulla a che fare col modem e con le sue regole.

Per comunicare con l'interfaccia del modem dovresti assegnare un ip alla porta di rete utilizzata dalla wan , non alla wan!!! quindi ci ritroviamo con una terza rete dentro al router; poi istruiamo il firewall di effettuare (1) un port fowarding, oppure creiamo (2) un router statico con masquerading attraverso cui le chiamate verso 192.168.1.1:80 nel primo caso o verso la rete 192.168.1.x nel secondo invece di essere mandate verso la wan vengono mandate verso questa terza rete quindi vanno all'interfaccia ip del modem.
in pratica attraverso la porta ethernet della wan passano una comunicazione pppoe verso internet e una comunicazione ip verso la lan del modem.

Purtroppo l'uso di protocolli multipli e' cosidetto "tricky" perche' l'interfaccia web dei mode/router consumer non permettono di scendere a dettagli di questo livello e spesso occorre rinunciare alla connessione con il modem ed connettersi direttamente a lui quando serve, es via wireless.

Anche su qualcosa di piu' avanzato come openwrt (almeno credo sia ancora cosi'), e' possibile creare la terza rete ip ma non e' possibile abbinare dall'interfaccia web sia il pppoe sia quest'ultima alla stessa porta ethernet e questo va fatto modificando manualmente i files di configurazione.

Io ho l'impressione che state mettendo due nat in cascata l'uno sull'altro a meno che sapete cosa state facendo, e questo fa piu' che altro danni perche' dovreste fare un doppio forwarding attraverso due nat con in mezzo il firewall del modem che sappiamo tutti come va; piuttosto che diventare matti per nulla suggerisco di lasciar perdere il canale dedicato per accedere all'interfaccia del modem, di usare solo il pppoe sulla wan del router, ma di lasciare una delle wireless accesa del modem accesa per accedere all'interfaccia; volendo l'ssid puo' stare nascosto se da fastidio, si possono forzare i client a connettersi anche se l'ssid non viene sparato in antenna.
ps: per evitare tutte queste limitazioni uso iptables via ssh.

edit: non so nulla di quel router per cui non ho idea di cosa si possa e non si possa fare.

xveilsidex
18-04-2017, 10:00
Confido nel regalo di tim del dopopasqua : cabinet attivo.
Cosi posso scappare da linkem con i suoi 1000 difetti e 1 pregio (la ricaricabile)

An.tani
18-04-2017, 10:21
Sì, hai perfettamente ragione. Ma viene spontanea una domanda: sul Modem/Router della TIM, bisogna aprire delle porte per far comunicare meglio il router, oppure è proprio il router a gestire le porte? Se volessi aprire determinate porte per un gioco, ad esempio? Lo faccio sul Modem/Router TIM, oppure sull'Asus RC-3200? Sono collegato in LAN-WAN.

Ma tu usi la connessione internet del router tim ? Non è meglio utilizzare una pppoe dal tuo asus ?

PiWnZoR
18-04-2017, 10:48
Confido nel regalo di tim del dopopasqua : cabinet attivo.
Cosi posso scappare da linkem con i suoi 1000 difetti e 1 pregio (la ricaricabile)

Hai già l'ONU sull'armadio?

Sniper88
18-04-2017, 10:49
Non ti sto a spiegare come funziona a livello networking un router e il firewall annesso, cerchero' di tradurlo in parole piu' semplici.
Quello che servirebbe e' che la connessione wan usi il pppoe, che e il firewall/nat usino l'interfaccia creata dal pppoe , spesso ppp0 per comunicare col gateway remoto e quindi uscire in internet: il router ottiene il suo ip pubblico e non ha nulla a che fare col modem e con le sue regole.

Per comunicare con l'interfaccia del modem dovresti assegnare un ip alla porta di rete utilizzata dalla wan , non alla wan!!! quindi ci ritroviamo con una terza rete dentro al router; poi istruiamo il firewall di effettuare (1) un port fowarding, oppure creiamo (2) un router statico con masquerading attraverso cui le chiamate verso 192.168.1.1:80 nel primo caso o verso la rete 192.168.1.x nel secondo invece di essere mandate verso la wan vengono mandate verso questa terza rete quindi vanno all'interfaccia ip del modem.
in pratica attraverso la porta ethernet della wan passano una comunicazione pppoe verso internet e una comunicazione ip verso la lan del modem.

Purtroppo l'uso di protocolli multipli e' cosidetto "tricky" perche' l'interfaccia web dei mode/router consumer non permettono di scendere a dettagli di questo livello e spesso occorre rinunciare alla connessione con il modem ed connettersi direttamente a lui quando serve, es via wireless.

Anche su qualcosa di piu' avanzato come openwrt (almeno credo sia ancora cosi'), e' possibile creare la terza rete ip ma non e' possibile abbinare dall'interfaccia web sia il pppoe sia quest'ultima alla stessa porta ethernet e questo va fatto modificando manualmente i files di configurazione.

Io ho l'impressione che state mettendo due nat in cascata l'uno sull'altro a meno che sapete cosa state facendo, e questo fa piu' che altro danni perche' dovreste fare un doppio forwarding attraverso due nat con in mezzo il firewall del modem che sappiamo tutti come va; piuttosto che diventare matti per nulla suggerisco di lasciar perdere il canale dedicato per accedere all'interfaccia del modem, di usare solo il pppoe sulla wan del router, ma di lasciare una delle wireless accesa del modem accesa per accedere all'interfaccia; volendo l'ssid puo' stare nascosto se da fastidio, si possono forzare i client a connettersi anche se l'ssid non viene sparato in antenna.
ps: per evitare tutte queste limitazioni uso iptables via ssh.

edit: non so nulla di quel router per cui non ho idea di cosa si possa e non si possa fare.

Ma tu usi la connessione internet del router tim ? Non è meglio utilizzare una pppoe dal tuo asus ?

Grazie ad entrambi.

Stavo studiando un po' questo "nuovo" collegamento tra due router in cascata, per me cosa totalmente nuova, perché ho sempre usato un Modem/Router.

Sul Modem/Router TIM, ho lasciato solamente il cavo della VDSL, così che faccia solo ed esclusivamente da Modem. Ho disabilitato tutto, compreso Firewall e Nat. Ho dato a lui un indirizzo IP (192.168.1.1) statico e ho disabilitato il DHCP.

Nel Router Asus RT-AC3200, invece, sulla sua sezione WAN, gli ho dato l'indirizzo IP 192.168.1.2 e ho lasciato che il NAT e il Firewall siano gestiti dal nuovo Router. Inoltre, sull'Asus, ho creato una connessione PPPoE.

Dalla prima porta LAN del Modem TIM, alla porta WAN del Router Asus. Ergo, la WAN dell'ASUS, grazie alla connessione PPPoE e al NAT abilitato, mi permette di navigare.

Ora riesco ad accedere ad entrambi i router.

xveilsidex
18-04-2017, 11:05
Hai già l'ONU sull'armadio?

Si l'onu è presente da un mese !

PiWnZoR
18-04-2017, 11:07
Si l'onu è presente da un mese !

Allora la vendibilità è vicina.. il mio non è neanche pianificato :( speriamo sia vendibile il tuo almeno ;)

corra98
18-04-2017, 11:13
A quanto pare ieri pomeriggio in Emilia Romagna c'erano le ADSL di TIM che agganciavano la portante ma poi non si connettevano ad internet (fonte Servizioallerta).



Chiedevo se anche le VDSL hanno subito la stessa sorte oppure queste funzionavano tranquillamente, e la problematica era solo per i collegamenti ADSL?



Questa mattina hanno risolto oppure ci sono ancora particolari criticità? :confused:


Purtroppo sì, ne ho parlato qui:
Qualcuno ha problemi con PPPoE? Il router in cascata continua ad andare in timeout.

EDIT:
Il modem Tim non si connette più, è così da 20 minuti. Prende la portante ma non naviga. Cosa posso fare? Grazie

EDIT 2:
ho collegato il Fritz come modem e, anche se vede la portante, non si connette correttamente.

Non hanno ancora risorto, secondo l'assistenza dovrebbe essere tutto di nuovo operativo entro sabato. Non so come farò altri 3 giorni senza internet :cry:

corra98
18-04-2017, 11:16
Grazie ad entrambi.
Stavo studiando un po' questo "nuovo" collegamento tra due router in cascata, per me cosa totalmente nuova, perché ho sempre usato un Modem/Router.
- CUT -
Nel Router Asus RT-AC3200, invece, sulla sua sezione WAN, gli ho dato l'indirizzo IP 192.168.1.2 e ho lasciato che il NAT e il Firewall siano gestiti dal nuovo Router. Inoltre, sull'Asus, ho creato una connessione PPPoE.


Qualcuno ha provato questa procedura sul Fritz? Purtroppo non trovo il modo di assegnare un indirizzo IP alla WAN che arriva dal modem Tim

xveilsidex
18-04-2017, 11:20
Allora la vendibilità è vicina.. il mio non è neanche pianificato :( speriamo sia vendibile il tuo almeno ;)
Speriamo, è pianificato per aprile.. inoltre è anche in upgrade a 200 mb.

Cmq per quale motivo tim non offre l'upload a 30 mega come fw ?

meraviglia
18-04-2017, 11:20
Nella bolletta di aprile hanno un po' cambiato la nomenclatura:

TIM SMART a 29,90
Opzione SMART FIBRA+ a 10,00
Opzione SMART FIBRA+ 100 o 300 a 0,00

Compare anche la seguente nota:

L'offerta TIM SMART FIBRA e l'opzione SUPERFIBRA cambiano nome
Ti informiamo che dal 1° Aprile l'offerta "TIM SMART FIBRA" attiva sulla tua linea di casa si chiama "TIM SMART FIBRA+" e l'opzione "TIM SMART SUPERFIBRA" si chiama "TIM SMART FIBRA+ 100". Le condizioni economiche della tua offerta rimangono invariate. Per ulteriori informazioni e per conoscere tutti i vantaggi che ti offre TIM Smart puoi chiamare il Servizio Clienti linea fissa 187.

sdfsdfsdfsdfsdfsddsfs
18-04-2017, 11:21
Ciao a tutti!

Ora sono al lavoro e non riesco a controllare, ma che voi sappiate il disservizio di ieri sulle linee ADSL/Fibra in Emilia Romagna è stato risolto?
Abito in provincia di Modena.

Kante87
18-04-2017, 11:50
ragazzi a me lunedì scorso, quindi 1 settimana fa, hanno installato l'ONU sull'armadio telecom..nel precedente file TELECOM, quello di inizio aprile, sul sito wholsaletelecom l'attivazione risulta per aprile 2017 e fin qui ci siamo, ora nel file del 12/04 risulta UPGRADE 200 MEGA aprile 2017.
ora volevo chiedere quanto tempo passa da quando installano l'ONU fino a quando danno la possibilità di attivare la "fibra"?

non hanno ancora dato la possibilità di attivare la 100 e già pianificano la 200!

premetto che io adesso sono in una zona anti digital divide, quindi navigavo a 640, meno di 1 mega :muro: :muro: ..non vedo l'oora del passaggio 0,6 a 100 mega :D :D :D

ho la chiostrina a 1 metro da casa mia e il mio armadio si trova a 60/70 metri da casa ed è come questo solo che invece della griglia è liscio ma sempre rialzata la parte centrale
http://i57.tinypic.com/20p23ow.jpg

soqquadro
18-04-2017, 12:09
@Kante87,

C'è scritto UPGRADE 200 perchè il tuo armadio, essendo di recentissima installazione, è già pienamente compatibile con il futuro 35B (e-vdsl), che FORSE sarà vendibile commercialmente dal 7 Maggio.

Detto questo, se non ci sono intoppi di solito passano 4 settimane da quando installano il sopralzo a quando è attivabile l'offerta online o tramite 187.

E' probabile quindi che verso metà Maggio la potrai attivare, e quindi c'è la possibiltà che in quel periodo tu possa attivare direttamente la 200 Mega.

corra98
18-04-2017, 12:09
Ottimo! :D

E tu hai la VDSL? :confused:



Stanno evidenziando tutta la loro immensa competenza tecnica; come mai che gli altri gestori (Vodafone ad esempio, etc) funzionano?


Beh da questo punto di vista TIM solitamente è più veloce degli altri, specie per problemi ad armadi o infrastrutture di "basso livello" visto che hanno i loro tecnici. Con Vodafone quando c'era da uscire un tecnico passava una settimana.
Purtroppo però deve essersi guastato un bras o comunque qualche infrastrutture di "alto livello", vista anche il numero di utenti interessati. Non ho neanche capito chi è coinvolto, il mio vicino di casa con TIM ADSL naviga tranquillante, io in VDSL zero :(
Pare essere un problema di autenticazione/PPPoE (?) visto che il modem aggancia la portante senza problemi ma non si connette alla rete TIM

Kante87
18-04-2017, 12:14
@Kante87,

C'è scritto UPGRADE 200 perchè il tuo armadio, essendo di recentissima installazione, è già pienamente compatibile con il futuro 35B (e-vdsl), che FORSE sarà vendibile commercialmente dal 7 Maggio.

Detto questo, se non ci sono intoppi di solito passano 4 settimane da quando installano il sopralzo a quando è attivabile l'offerta online o tramite 187.

E' probabile quindi che verso metà Maggio la potrai attivare, e quindi c'è la possibiltà che in quel periodo tu possa attivare direttamente la 200 Mega.

grazie ;)

quindi devo pazientare almeno altre 3 settimane..vabbè ho pazientato 7 anni..che vuoi che siano 20gg.

infatti nel file excel a me c'è upgrade a 200 ad aprile 2017 ad altri 2 dove l'attivazione della fibra dice aprile 2017 l'upgrade a 200 sta segnato a giugno..ma a loro non hanno neanche messo ancora l'ONU quindi penso che venga slittato per loro

lupinve
18-04-2017, 12:24
ragazzi a me lunedì scorso, quindi 1 settimana fa, hanno installato l'ONU sull'armadio telecom..nel precedente file TELECOM, quello di inizio aprile, sul sito wholsaletelecom l'attivazione risulta per aprile 2017 e fin qui ci siamo, ora nel file del 12/04 risulta UPGRADE 200 MEGA aprile 2017.
ora volevo chiedere quanto tempo passa da quando installano l'ONU fino a quando danno la possibilità di attivare la "fibra"?

non hanno ancora dato la possibilità di attivare la 100 e già pianificano la 200!

premetto che io adesso sono in una zona anti digital divide, quindi navigavo a 640, meno di 1 mega :muro: :muro: ..non vedo l'oora del passaggio 0,6 a 100 mega :D :D :D

ho la chiostrina a 1 metro da casa mia e il mio armadio si trova a 60/70 metri da casa ed è come questo solo che invece della griglia è liscio ma sempre rialzata la parte centrale
Ciao, anch'io con add 640 e in attesa di intervento su armadio... di che zona sei ? Per caso da voi hanno installato anche la dslam per i 20 mega ?

Kante87
18-04-2017, 12:35
Ciao, anch'io con add 640 e in attesa di intervento su armadio... di che zona sei ? Per caso da voi hanno installato anche la dslam per i 20 mega ?

io sono della provincia di FOGGIA..da noi la regione ha partecipato finanziando i lavori della fibra.
non so se hanno installato la dslam..come posso controllare?

lupinve
18-04-2017, 12:41
io sono della provincia di FOGGIA..da noi la regione ha partecipato finanziando i lavori della fibra.
non so se hanno installato la dslam..come posso controllare?

Io di Venezia...lo controlli da i file ADSL su Dslam Ethernet
https://www.wholesale.telecomitalia.com/catalogo/-/catalogo_aggregator/article/31258?_2_WAR_nwscatalogoportlet_tab=Coperture

Kante87
18-04-2017, 12:52
Io di Venezia...lo controlli da i file ADSL su Dslam Ethernet
https://www.wholesale.telecomitalia.com/catalogo/-/catalogo_aggregator/article/31258?_2_WAR_nwscatalogoportlet_tab=Coperture

mi dice:
HUAWEI 1VC4 da centrale ATTIVO da 28 novembre 2016

pero a me non mi è cambiato niente..forse perchè come mi disse un tecnico della COGEPA la fibra dipende dall'armadio l'adsl dalla centrale..io sono collegato ad una mini dslam che nel mio caso è un grosso container...mentre la "vera centrale" si trovain un'altra parte del paese ed è una grande struttura in muratura con l'insegna grande TELEOCOM etc
posso aver detto una cosa assurda ma ripeto le sue parole ;)

cloude27
18-04-2017, 13:01
Arrivato il Kit!

Alla faccia del modem compatibile con la 200 M.:stordita:

Mi hanno mandato la "radiosveglia" che da quel poco che ho letto è il MENO PEGGIO dei modem fibra tim.

totocrista
18-04-2017, 13:40
Arrivato il Kit!

Alla faccia del modem compatibile con la 200 M.:stordita:

Mi hanno mandato la "radiosveglia" che da quel poco che ho letto è il MENO PEGGIO dei modem fibra tim.
Non mi sembra che mandino router compatibili col 35b ancora.

Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

Nic089
18-04-2017, 13:47
Ma io nn ho capito una cosa, essendo il router Tim in acquisto rateizzato a 48 rate non lo cambieranno in caso (tutti praticamente a quanto ho capito) di incompatibilità col 35a giusto?

mavelot
18-04-2017, 13:50
Ma io nn ho capito una cosa, essendo il router Tim in acquisto rateizzato a 48 rate non lo cambieranno in caso (tutti praticamente a quanto ho capito) di incompatibilità col 35a giusto?

Non si sa sinceramente come si comporteranno.

xveilsidex
18-04-2017, 13:52
files aggiornati ..

Lello4ever
18-04-2017, 14:00
il mio armadio è pianificato per questo mese, a fine febbraio finalmente fecero il collegamento elettrico enel e poi montarono il dslam, poi hanno pure messo l'adesivo fibra, pensavo che tempo 1 mese avrebbero reso vendibile invece settimana dopo settimana ancora niente

Sniper88
18-04-2017, 14:01
Credo che, se il passaggio sarà automatico dalla 100 alla 200, sì, perché in caso contrario, non potresti godere della nuova velocità.

Come la vedo io:

Il passaggio non sarà automatico, ma avrà un costo di 10€ mensili. Quando la FTTH (300, forse) arriverà, il passaggio dalla 100 alla 200 sarà automatico. IMHO ;)

xveilsidex
18-04-2017, 14:05
Confido nel regalo di tim del dopopasqua : cabinet attivo.
Cosi posso scappare da linkem con i suoi 1000 difetti e 1 pregio (la ricaricabile)

Bhè ragazzi.. nell'uovo di pasqua di quest'anno anche se in ritardo tim mi ha regalato la vendibilità sul mio onu!
Stasera mi abbono. Secondo voi è meglio abbonarsi online o ad un centro tim?
Santi lumi !

x9drive9in
18-04-2017, 14:14
Sono finalmente riuscito a parlare con un tecnico Tim del mio paese chiedendo notizie sul mio armadio, uno dei 3 che non sono stati nemmeno pianificati.. Mi ha chiesto "ma è quello in via stazione?" alla risposta affermativa "Eh quello è vecchissimo e so che anche i cavi stanno combinati male, devono cambiarlo tutto. Ma chissà quando". L'armadio, per intenderci, è uno di quelli più vecchi, non trovo foto a portata di mano

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

baron
18-04-2017, 14:39
Credo che, se il passaggio sarà automatico dalla 100 alla 200, sì, perché in caso contrario, non potresti godere della nuova velocità.

I passaggi automatici te li puoi scordare, non c'è stato passaggio automatico da 30 a 50 e da 50 a 100, vuoi che ci sia quello a 200 che oltretutto implica il cambio modem?

PiWnZoR
18-04-2017, 14:43
E anche oggi si spera la pianificazione la settimana prossima..

xveilsidex
18-04-2017, 14:43
Sei stato fortunato; pensa che a Pasquetta ai clienti dell'Emilia Romagna TIM ha regalato un bel blocco di internet! :D


A me piace festeggiare col botto:sofico:

Kante87
18-04-2017, 14:44
il mio armadio è pianificato per questo mese, a fine febbraio finalmente fecero il collegamento elettrico enel e poi montarono il dslam, poi hanno pure messo l'adesivo fibra, pensavo che tempo 1 mese avrebbero reso vendibile invece settimana dopo settimana ancora niente

speriamo che non vada cosi anche a me.
comunque un altro armadio pianificato a marzo è stato reso vendibile con questo file..quindi penso che dopo la pianificazione tempo un mese e rendono vendibile

Kante87
18-04-2017, 14:48
E anche oggi si spera la pianificazione la settimana prossima..

ma a te è pianificato ma viene sempre rinviato come il mio che è stato rimandato da FEBBRAIO 2016 a APRILE 2017 ma finalmente adesso hanno montato l'ONU e mi sa che è finita l'odissea...oppure non è in pianificazione?

xveilsidex
18-04-2017, 14:49
Sei stato fortunato; pensa che a Pasquetta ai clienti dell'Emilia Romagna TIM ha regalato un bel blocco di internet! :D


A me piace festeggiare col botto:sofico:
Dopo Le feste pre-18esimo ora fanno anche le feste pre-fibra!

Sabù
18-04-2017, 14:54
E anche questa volta niente "Upgrade 200 mega".
Non so con che criterio vengono messi questi upgrade nei file.......... Ho l'armadio 111, che è dopo il mio, che ha l'upgrade già da qualche settimana ma, malgrado il mio è in una zona popolosa con vari palazzi e, credo, ci siano numerosi allacciamenti in FTTC di clienti, per ora niente upgrade, Boh!
Non mi resta che sperare nel prossimo aggiornamento, e sperare di essere tra i primi l'8 maggio. Stò aspettando solo questo per passare dalla 50 alla 200.