View Full Version : [FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)
mark1960
13-10-2016, 18:28
Per ora hai fatto quel che dovevi fare? Cambiati i valori?
Dici di provare ad accoppiare i fili della presa principale BIANCO - BIANCO e
ROSSO - ROSSO ????
non e' che faccio danni?
EliGabriRock44
13-10-2016, 18:31
Dici di provare ad accoppiare i fili della presa principale BIANCO - BIANCO e
ROSSO - ROSSO ????
non e' che faccio danni?
Ma no!! Che problemi ti fai scusa? :D
Li unisci poi li fai sparire dietro la presa...e usa del nastro nero.
mark1960
13-10-2016, 18:33
Ma no!! Che problemi ti fai scusa? :D
Li unisci poi li fai sparire dietro la presa...e usa del nastro nero.
OK ci provo :)
devo spengere il router prima di fare questo lavoro?
Poi ti faccio sapere cosa ho combinato :)
CrustyDemon
13-10-2016, 18:33
Io sono il terzo questa è la mia linea dal armadio saro' max 150metri forse...
DownstreamUpstream
Current Rate108000 kbps21600 kbps
Maximum Rate128146 kbps40132 kbps
Signal-to-Noise Ratio 13.6 dB 14.9 dB
Attenuation 8.1 dB 0.0 dB
Power 13.3 dBm-21.1 dBm
allora oltre a darvi zero in up vi sballa anche il down perche con 8.1 dovresti essere a 250 300 m :rolleyes:.
Poi come fai ad agganciare 40132 in up di maximale quando ti dovresti trovare a meno di 100 m per raggiungerlo. Secondo me il firmware del nuovo modem ha qualche baco
EliGabriRock44
13-10-2016, 18:34
OK ci provo :)
devo spengere il router prima di fare questo lavoro?
Poi ti faccio sapere cosa ho combinato :)
Si, spegnilo, ma prima segnati i valori che avevi prima, sempre che tu non l'abbia già fatto(attenuazione, snr, portante).
fno a pochi giorni fa avevo 100 in down e 20 in upload
ora mi ritrovo portante 75/20...è normale un abbassamento così drastico?
eh, no. non va bene. devi disdire la vdsl e tornare all'adsl. non c'è alternativa.
:asd: :D
dai scherzo, non ho saputo resistere.
fate tutti la stessa domanda senza leggere qualche pagina del 3d.
al 95% è diafonia, quindi rimane così.
goditi una bella 75Mbit e vivi felice. :)
cloude27
13-10-2016, 19:01
Ragazzi buonasera. Sono uno dei tanti che aspetta da mesi la pianificazione dell'armadio dedicato ...pianificazione rinviata attualmente a novembre 2016.
Tuttavia nel mio palazzo è stato installato un box ove c'è scritto TIM progetto banda larga con il logo della comunità europea e da questo box escono un paio di bobine di cavo nero. Sapete dirmi cos'è. Scusate l'ignoranza e grazie anticipatamente
allora oltre a darvi zero in up vi sballa anche il down perche con 8.1 dovresti essere a 250 300 m :rolleyes:.
Poi come fai ad agganciare 40132 in up di maximale quando ti dovresti trovare a meno di 100 m per raggiungerlo. Secondo me il firmware del nuovo modem ha qualche baco
Dipende anche da come il modem calcola le attenuazioni: nei Technicolor sono più basse poichè riportano solo l'attenuazione della banda DS1, mentre altri modem fanno una media dell'attenuazione su tutte le bande; quindi anche DS2 e DS3, cioè la porzione alta dello spettro.
Il valore in up ritengo anch'io sia un bug, ma quello in down potrebbe essere corretto.
mark1960
13-10-2016, 19:07
Si, spegnilo, ma prima segnati i valori che avevi prima, sempre che tu non l'abbia già fatto(attenuazione, snr, portante).
In pratica NON e' cambiato NIENTE questo e' PRIMA di accoppiare i filie rosso- rosso e bianco- bianco sulla presa principale:
http://i68.tinypic.com/mj71w0.jpg
e questi sono i valori DOPO aver accoppiato il fili sulla principale:
http://i65.tinypic.com/2vv173d.jpg
cosa mi consigliate di fare ????
EliGabriRock44
13-10-2016, 19:11
OK ci provo :)
devo spengere il router prima di fare questo lavoro?
Poi ti faccio sapere cosa ho combinato :)
In pratica NON e' cambiato NIENTE questo e' PRIMA di accoppiare i filie rosso- rosso e bianco- bianco sulla presa principale:
[IMG]http://i68.tinypic.com/mj71w0.jpg
e questi sono i valori DOPO aver accoppiato il fili sulla principale:
[IMG]http://i65.tinypic.com/2vv173d.jpg
cosa mi consigliate di fare ????
Ah lol
Quanto disti dall'armadio? Non vorrei che la presa che hai sopra fosse collegata a queste due....
mark1960
13-10-2016, 19:20
Ah lol
Quanto disti dall'armadio? Non vorrei che la presa che hai sopra fosse collegata a queste due....
la distanza dovrebbe essere questa:
http://i64.tinypic.com/in60xy.jpg
che mi consigli di fare a questo punto?
questo dpvrebbe essere l'armadio l'avevo fotogafato una sera tornando a casa ed era un po buio magari ne faccio una migliore (tra l altro non ha il tettuccio rosso) e mi smebra sia incastrato nel muro abbastanza non è la classica torretta diciamo
https://s14.postimg.org/qoyn1od8d/cffa8fe9_2fb7_4876_9b28_dd08c6d6f5cf.jpg (https://postimg.org/image/qoyn1od8d/)
Quello è solo l'onu montato su un supporto (la foto è un po' deformata?), l'armadio è 2 vetrine a sx incassato nel muro.
Che il 35b necessiti di vectoring mi è nuovo.
Fastweb lo usa senza.
Infatti sono 2 cose separate, che poi aiuti se attivo è un altro discorso.
EliGabriRock44
13-10-2016, 19:29
la distanza dovrebbe essere questa:
http://i64.tinypic.com/in60xy.jpg
che mi consigli di fare a questo punto?
La presa al piano di sopra, a cosa si trova in corrispondenza del piano di sotto?
L'unica cosa da fare per vedere se i problemi sono legati all'impianto é di collegare il modem alla principale, quella all'ingresso, per vedere i valori.
King_Of_Kings_21
13-10-2016, 19:33
Ho provato a cercare nel thread ma ho avuto difficoltà. C'è un significato particolare nell'avere una lettera dopo il numero sull'armadio? Es. 3H.
Ma cosa succede se nel frattempo la TIM attiva la linea ma il mio operatore non ha ancora staccato?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
hai 14 giorni di tempo per recedere. La prima linea che si attiva la tieni, e disdici la seconda
mark1960
13-10-2016, 20:16
La presa al piano di sopra, a cosa si trova in corrispondenza del piano di sotto?
L'unica cosa da fare per vedere se i problemi sono legati all'impianto é di collegare il modem alla principale, quella all'ingresso, per vedere i valori.
allora:
1) LA PRESA PRINCIPALE (TRIPOLARE) DOVE ARRIVANO I CAVI DALL'ESTERNO E' AL PIANO TERRA ALL'INGRESSO DELLA CASA.
2) AL PIANO SOPRA LA PRESA PRINCIPALE in camera da letto ho una presa tripolare NON C'E' ATTACCATO NIENTE
3) IL ROUTER e' attaccato ad una presa (RJ11) in una stanza ad un PIANO SOTTO la presa PRINCIPALE ed e' collegato via Ethernet ad un PC SEMPRE ACCESO 24H.
EliGabriRock44
13-10-2016, 20:28
allora:
1) LA PRESA PRINCIPALE (TRIPOLARE) DOVE ARRIVANO I CAVI DALL'ESTERNO E' AL PIANO TERRA ALL'INGRESSO DELLA CASA.
2) AL PIANO SOPRA LA PRESA PRINCIPALE in camera da letto ho una presa tripolare NON C'E' ATTACCATO NIENTE
3) IL ROUTER e' attaccato ad una presa (RJ11) in una stanza ad un PIANO SOTTO la presa PRINCIPALE ed e' collegato via Ethernet ad un PC SEMPRE ACCESO 24H.
Quando io parlo di "attaccato" intendo che la presa al piano superiore deve esser collegata a qualcosa per funzionare o no? Quindi metti caso che é collegata alla RJ11 giù? Metti caso che si trova in mezzo alle due prese? Aprila e mandaci una foto.
il_bar0ne
13-10-2016, 20:29
Buonasera a tutti, lunedì scorso ho richiesto la trasformazione da adsl a fibra e oggi sono venuti ad attivarla (attivazione record). La linea va anche molto bene essendo praticamente il primo collegato in fibra de mio paese 😀, confermatomi anche dal tecnico, l'unico problema che devo risolvere ora è il collegamento con l'antifurto di casa che prima era collegato direttamente alla linea analogica per chiamate di allarme. Il cavo che arriva alla centralina infatti arriva direttamente dalla presa principale di casa.
Partendo dal fatto che il modem è in un'altra stanza lontano sia dalla presa principale che dalla centralina dell'antifurto cosa consigliate come migliore soluzione senza spendere troppo?
stregone75
13-10-2016, 20:31
Ciao a tutti,oggi mi hanno attivato Tim Smart Fibra,qualcuno di esperto puo' controllare i dati della linea se sono buoni o posso guadagnare ancora qualcosa?
Grazie per eventuali risposte
Stato connessione xDSL
VDSL Mode VDSL2
VDSL Uptime 00:31:18s
Line Coding Trellis On
Stato connessione Mobile Connected
Number of Cuts 0
Link Power State L0
Line Quality
DownstreamUpstream
Current Rate52365 kbps21599 kbps
Maximum Rate53687 kbps23859 kbps
Signal-to-Noise Ratio 6.8 dB 7.3 dB
Attenuation 17.5 dB 0.0 dB
Power 11.0 dBm-2.0 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1010
S (RS code word size in DMT frame)0.00000.0000
D (interleaver depth)88
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors00
RS Words505119282960139
RS Correctable Errors251248
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells1895185770
Data Cells1702460
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES00
Total SES00
Total UAS3131
Altre info,modem Sercomm e sono a 512m pedonali dall'armadio
mark1960
13-10-2016, 20:43
Quando io parlo di "attaccato" intendo che la presa al piano superiore deve esser collegata a qualcosa per funzionare o no? Quindi metti caso che é collegata alla RJ11 giù? Metti caso che si trova in mezzo alle due prese? Aprila e mandaci una foto.
LA PRESA AL PIANO DI SOPRA QUELLA IN CAMERA DA LETTO prima di installare la FIBRA c'era attaccato un telefono, adesso l'ho scollegato perche' uso SOLO telefoni cordless che sono collegati con la basetta alla linea ELETTRICA essendo VOIP,
comunque la presa l'ho aperta e c'erano solo due fili uno rosso e uno bianco li ho scollegati dai morsetti della presa.
EliGabriRock44
13-10-2016, 20:54
LA PRESA AL PIANO DI SOPRA QUELLA IN CAMERA DA LETTO prima di installare la FIBRA c'era attaccato un telefono, adesso l'ho scollegato perche' uso SOLO telefoni cordless che sono collegati con la basetta alla linea ELETTRICA essendo VOIP,
comunque la presa l'ho aperta e c'erano solo due fili uno rosso e uno bianco li ho scollegati dai morsetti della presa.
Dovresti scollegare quei due cavi direttamente dalla loro giunzione, che non so IO dove sia. Quindi controlla dentro a delle scatole quadrate a muro, al piano terra in corrispondenza della presa al piano superiore.
mark1960
13-10-2016, 21:02
Dovresti scollegare quei due cavi direttamente dalla loro giunzione, che non so IO dove sia. Quindi controlla dentro a delle scatole quadrate a muro, al piano terra in corrispondenza della presa al piano superiore.
OK ho capito.... la situzione
ti ringrazio per la pazienza
a questo punto faro' togliere quelle derivazioni da un amico elettricista.
un ultima cosa dato che hai visto i valori della mia linea e conosci anche la distanza dal cabinet, credi che dopo avendo un impianto ad hoc potro' migliorare qualcosa nei valori di aggancio portante?
EliGabriRock44
13-10-2016, 21:03
OK ho capito.... la situzione
ti ringrazio per la pazienza
a questo punto faro' togliere quelle derivazioni da un amico elettricista.
un ultima cosa dato che hai visto i valori della mia linea e conosci anche la distanza dal cabinet, credi che dopo avendo un impianto ad hoc potro' migliorare qualcosa nei valori di aggancio portante?
Si, abbastanza.
cristian5
13-10-2016, 21:08
Ma cosa succede se nel frattempo la TIM attiva la linea ma il mio operatore non ha ancora staccato?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
hai 14 giorni di tempo per recedere. La prima linea che si attiva la tieni, e disdici la seconda
scusa ma non ho capito
Cioè io richiedo l'attivazione della fibra di tim ma al momento lascio attivo l'Adsl di tiscali, ma poi cosa avviene quando esce il tecnico tim trovando ancora la linea attiva?
Ragazzi siccome sono quasi 10 giorni che la sera la linea non supera MAI i 6/7mb in download e mi e stato detto che è colpa della saturazione serale.cosa dovrei fare per risolvere questo problema?
Esiste un modo civile e ragionevole per sistemare questa cosa?grazie.
Inviato dal mio SM-G928F utilizzando Tapatalk
mark1960
13-10-2016, 21:13
Si, abbastanza.
grazia ancora :) :sperem: :asd:
Buonasera a tutti, lunedì scorso ho richiesto la trasformazione da adsl a fibra e oggi sono venuti ad attivarla (attivazione record). La linea va anche molto bene essendo praticamente il primo collegato in fibra de mio paese 😀, confermatomi anche dal tecnico, l'unico problema che devo risolvere ora è il collegamento con l'antifurto di casa che prima era collegato direttamente alla linea analogica per chiamate di allarme. Il cavo che arriva alla centralina infatti arriva direttamente dalla presa principale di casa.
Partendo dal fatto che il modem è in un'altra stanza lontano sia dalla presa principale che dalla centralina dell'antifurto cosa consigliate come migliore soluzione senza spendere troppo?
Prendi un antifurto con la scheda gsm perché il telefono in voip non è uguale alla linea tradizionale (pots, rtg o come vuoi chiamarla): se manca il 220v al modem e/o al onu l'antifurto diventa inutile perché resta senza collegamento.
Quello è solo l'onu montato su un supporto (la foto è un po' deformata?), l'armadio è 2 vetrine a sx incassato nel muro.
Infatti sono 2 cose separate, che poi aiuti se attivo è un altro discorso.
no deformta non penso forse e l'angolo con cui e stata fatta che fa sembrare il tutto strano..
sai che non ho trovato altri armadi li? forse mi è passato inosservato tornero in questi giorni
@GiuFor
Ah capito strano che i portatili non abbiamo il 5ghz , invece gli smartphone vanno beh almeno ho guadagnato su questi
sul sito gea c'è scritto 87m aerei 207 pedonali..
In ogni caso credo che mi accontenterò dei 70/20mb che ho ora se ripenso che fino a 2giorni fa andavo a 6-7mb con adsl fastweb :D
Questa fibra è stata un bel casino se ripenso all'attivazione: ordini annullati,ordine biblici online, profilo attivato 50mb al posto del 100mb, router conesgnato vecchio..
Alla fine c'è!!
ironmark99
14-10-2016, 00:30
C'e' una tabella in rete che compara 35b vettorizzato con non vettorizzato in condizione di linea unica o con disturbanti, quindi sembrerebbe che soffra delle stesse limitazioni del 17a, in tal caso Fastweb puo offrirlo senza ma anche con se diponibile.
Almeno dal grafico ne deudco che esiste, ma adesso faccio una breve ricerca.
Ci vorrebbe un parere di Ironmark qui che conosce meglio di me la situazione itaiana.
Poi e' il g.fast a risentirne di piu' perche' senza vectoring ha un calo enorme.
edit:
Rieccomi, era caduto rdp e non voleva piu' riconnettersi.........
Qualche informazione fra gfastnews, wikipedia e un forum l'ho trovata; si tratta di poche informzioni che forse andrebbero confermate, dato che non e' scontato che quello che leggi su un singolo post di un forum sia corretto.
All'aumentare della frequenza cresce il crosstalk per cui per il vplus/35b il vectoring viene dato attivo per scontato, ma non e' obbligatorio che ci sia.
Se cio' e' vero e se aumenteranno gli utenti vplus, senza vectoring arriveranno delle vere e proprie mazzate ogni volta che ci saranno nuove attivazioni e si salva solo chi ha l'onu confinante col giardino, bella roba.
Poi il vplus e' stato studiato per usare le stesse portanti del 17a , quindi si riesce a vettorizzare 17a con 35b , 17a con 17a e 35b con 35b .
Se questo e' vero, vorrei una comferma da Ironmark che e' l'esperto nel settore, viene fuori che il regolamento dell'Agcom crea un danno straordinario perche' compromette anche le tecniche future su doppino, e sappiamo tutti che l'ftth avra' una copertura molto ridotta; insomma, siamo destinati a rimanere il fanalino di coda come gia' dicono sul telegiornale delle 20 ogni 3 mesi.
Di per sé in profilo 35a non ha nulla di speciale. È solo un 17a esteso sino a 35MHz (contro i 17.6MHz del 17a). Quindi funziona con e senza vectoring. Fino a 17.6MHz è identico in tutto e per tutto al 17a. L'eventuale beneficio viene dall'allungamento in frequenza del DS3 (e quindi quel poco che c'è da sfruttare tra 17MHz e 35MHz va tutto a beneficio del DS).
Poi se entriamo nel dettaglio, come dici anche tu, dato che la diafonia aumenta con la frequenza (circa 20dB a decade, ossia 6dB ad ottava) è chiaro che la diafonia a 35MHz sarà 6dB peggiore di quella a 17MHz (quadrupla in potenza, dunque). Quindi tutta quella banda aggiunta al DS3 sarà ben poco sfruttabile senza il vectoring a cancellare la diafonia. A chi già ora non riesce, a causa della attenuazione e della diafonia, a sfruttare le portanti più alte, il 35b non darà NESSUN beneficio. In termini un po' più tecnici si può dire che per avere almeno 1 bit allocato sull'ultima portante del 35b, se ne devono avere almeno 3 allocati sull'ultima portante dell'attuale 17a. Chi già ora a 17MHz non ha più di un bit, non vedrà alcun vantaggio dall'estensione in frequenza del nuovo profilo.
Per quel che riguarda invece il danno da diafonia introdotto dal VPlus, il tuo ragionamento non è corretto. Un 35b fa a un 17a esattamente lo stesso danno che gli fa un altro 17a (proprio perché sino a 17MHz non cambia nulla). La diafonia tra 0 e 17MHz non cambia. La diafonia tra i 17 e i 35MHz non può fare male a un profilo che termina a 17MHz. Tra di loro due profili 35b si disturbano di più che due profili 17a solo nelle bande superiori ai 17MHz. Dunque introdurre il 35b non vettorizzato darà beneficio a pochi fortunati, ma non andrà a peggiorare la situazione attuale di nessuno.
In estrema sintesi, diciamo che se ora hai un 17a e ti mettessero un 35b, se ti va male andrai esattamente come stai andando ora, sia che il 35b lo mettano solo a te, sia che lo mettano a tutti. Se invece restassi in 17a e tutti quanti gli altri passassero al 35b (vettorizzato o meno), a te non cambierebbe nulla. Ovviamente se insieme al 35b ti attivassero il vectoring allora sicuramente vedresti un bel balzo di banda (solo in DS).
King_Of_Kings_21
14-10-2016, 01:39
Ho provato a cercare nel thread ma ho avuto difficoltà. C'è un significato particolare nell'avere una lettera dopo il numero sull'armadio? Es. 3H.
*
Busone di Higgs
14-10-2016, 03:20
Un 35b fa a un 17a esattamente lo stesso danno che gli fa un altro 17a (proprio perché sino a 17MHz non cambia nulla). La diafonia tra 0 e 17MHz non cambia. La diafonia tra i 17 e i 35MHz non può fare male a un profilo che termina a 17MHz. Tra di loro due profili 35b si disturbano di più che due profili 17a sono nelle bande superiori ai 17MHz.
Era quello che intendevo, ma forse ho scritto un'altra cosa o forse l'ho stringata troppo omettendo dettagli, complici i disturbanti in carne e ossa 3d che mi interrompevano mentre scrivevano.
Insomma e' come proprio come temevo.
quello che mi lascia perplesso è il valore di attenuazione che è di ben 20,8db e questo in linea teorica corrisponde ad una distanza di circa 1,5km...che porterebbe proprio alla portante di 30/35mb... ma di per certo c'è una armadio con tetto rosso a circa 500m ed è quello che mi segnala come copertura della mia via...boh:rolleyes: :confused:
L'attenuazione in VDSL è 16/18 db ogni 500 mt. a quanto mi risulta. Questo è quello che misurano con il golden modem. Sbaglio?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
cubamito
14-10-2016, 06:34
scusa ma non ho capito
Cioè io richiedo l'attivazione della fibra di tim ma al momento lascio attivo l'Adsl di tiscali, ma poi cosa avviene quando esce il tecnico tim trovando ancora la linea attiva?
Io quando ho attivato la fibra Tim gli ho detto che avevo dato disdetta all'adsl Tiscali (anche se non era vero ma non potevo rimanere senza internet) e il tecnico, operando sull'armadio, mi ha attivato la fibra distaccando l'adsl.
L'alternativa sarebbe chiedere di stendere un altro doppino ma è molto, molto difficile che te lo faccia.
Ciao, al momento ho una linea telecom 100/20 piena con cabinet a 86-90 metri.
A dicembre passero da 29 a 39 euro/mese.
Ho visto l'offerta joy a 25 euro/mese e verificando la copertura avrei la 200.
Mi chiedevo se ho delle controindicazioni al di la dei 99 euro di penale.
Come sono le line fastweb in VDSL? è meglio/peggio/uguale alla mia attuale?
Facendo due calcoli dopo il settimo mese comincerei a risparmiare.
Lo consigliate o è troppo uno sbatti?
Avrei anche un appartamento dove potrei migrare la fibra telecom, attualmente li pago 19.90 per una 20/10 quasi piena e passare a 39 euro non so se mi darebbe vantaggi.
EDIT: ho letto ora che da 25 diventerebbe 30 al settimo mese, quindi risparmierei dal ottavo mese.
Dopo 10 mese avrei risparmiato circa 100 euro. Tuttavia mi chiedo se a questo punto mi convenga aspettare un upgrade telecom.
Grazie,
La TIM su Twitter mi ha risposto così: "Ciao, dal momento che il numero non è nativo TIM, non puoi effettuare la migrazione direttamente con Fibra. Dovresti prima scegliere un'offerta con ADSL. Poi, una volta migrato in TIM con ADSL, puoi passare a Fibra. Resto a tua disposizione per qualsiasi altra esigenza. Buona serata."
Ma è normale? Il passaggio di operatore per la concorrenza non va a farsi benedire in questo modo?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Si è normale, procedura che ho dovuto seguire anche io avendo numerazione Fastweb. Mi dispiace ma purtroppo è cosi!
marco2bb2
14-10-2016, 08:29
OK ho capito.... la situzione
ti ringrazio per la pazienza
a questo punto faro' togliere quelle derivazioni da un amico elettricista.
un ultima cosa dato che hai visto i valori della mia linea e conosci anche la distanza dal cabinet, credi che dopo avendo un impianto ad hoc potro' migliorare qualcosa nei valori di aggancio portante?
La prova del nove potresti averla collegandoti per un test direttamente alla prima presa (lasciando collegato solo il doppino entrante) e misurando li' i valori. Se sono sensibilmente diversi ti vale la pena bonificare l'impianto interno.
Dunque, la prima presa (dove è attaccato il router) è vicina alla porta d'ingresso.
Poi c'è una seconda presa che è a circa 3-4 metri in linea d'aria per così dire, ma non so che giro faccia.
Poi c'è una terza e ultima presa che è a circa altri 5/6 metri seguendo il muro.
Quindi mi sa proprio che è come dici tu. Cercherò di staccarlo! :)
Staccato il cavo che andava alla seconda e terza presa.
http://puu.sh/rIuoW/5a670ce768.png
http://puu.sh/rIupz/0e83c06a9a.png
Guadagnati 6mbps di ottenibile in upload. Mi sembrano valori buoni, cosa mi potete dire riguardo all'SNR e Attenuazione? Da questi valori quanto "sembra distare" l'armadio?
P.S. Speed test fatto in wireless 5ghz:
http://puu.sh/rIuF4/5a5f9fd3f8.jpg
La linea mi sembra super eccellente, ora.
Grazie :)
L'attenuazione in VDSL è 16/18 db ogni 500 mt. a quanto mi risulta. Questo è quello che misurano con il golden modem. Sbaglio?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
ah ecco, questo non lo sapevo...probabilmente io guardavo i dati ADSL? se così fosse sarebbe quindi veritiero visto che sono a poco più di 500m di strada dall'armadio.
a questo punto quello che mi domando è se sia corretto che abbia 35000 circa di portante in down a quella distanza con circa 6/7 di SNR (sia up che down)
ironmark99
14-10-2016, 10:18
Staccato il cavo che andava alla seconda e terza presa.
Guadagnati 6mbps di ottenibile in upload. Mi sembrano valori buoni, cosa mi potete dire riguardo all'SNR e Attenuazione? Da questi valori quanto "sembra distare" l'armadio?
La linea mi sembra super eccellente, ora.
Grazie :)
Tirando ad indovinare il metodo usato dal tuo modem per misurarla, quella attenuazione DS potrebbe indicare una distanza dall'armadio intorno ai 100 metri. Ovviamente questa distanza è la lunghezza complessiva del cavo, compreso l'impianto interno, la risalita sino al tuo piano e tutti i giri che il cavo può fare per collegarti all'armadio. Non è possibile essere precisi senza conoscere il tipo di cavo (oltre al metodo usato dal modem per misurare l'attenuazione, come già detto).
Il SNR in VDSL non dice nulla. Il sistema lo fissa a circa 6dB e con questo valore stabilisce qual è il "Maximum rate". Se poi (come nel tuo caso) questo valore supera la velocità massima "contrattuale" (cioè i 108/21.6) tutto questo eccesso di velocità ottenibile viene trasformato in SNR in eccesso rispetto ai 6dB canonici. Quindi avere 16.6/8.4 dB di SNRm dice solo che potresti andare oltre ai 108/21.6 a cui il profilo ti limita (cioè proprio quei 126/27 che vedi nel campo "Maximum rate").
In definitiva la tua linea è ottima. :D
Il SNR in VDSL non dice nulla. Il sistema lo fissa a circa 6dB e con questo valore stabilisce qual è il "Maximum rate". Se poi (come nel tuo caso) questo valore supera la velocità massima "contrattuale" (cioè i 108/21.6) tutto questo eccesso di velocità ottenibile viene trasformato in SNR in eccesso rispetto ai 6dB canonici. Quindi avere 16.6/8.4 dB di SNRm dice solo che potresti andare oltre ai 108/21.6 a cui il profilo ti limita (cioè proprio quei 126/27 che vedi nel campo "Maximum rate").
ecco una cosa molto interessante per me... agganciando tra i 32 e i 35k di portante in down a circa 5/600 m di distanza, quali potrebbero essere i problemi che non mi permettono di agganciare qualcosa di meglio?
ho l'attenuazione a 20,8
EliGabriRock44
14-10-2016, 10:27
ecco una cosa molto interessante per me... agganciando tra i 32 e i 35k di portante in down a circa 5/600 m di distanza, quali potrebbero essere i problemi che non mi permettono di agganciare qualcosa di meglio?
ho l'attenuazione a 20,8
L'impianto l'hai sistemato?
Tirando ad indovinare il metodo usato dal tuo modem per misurarla, quella attenuazione DS potrebbe indicare una distanza dall'armadio intorno ai 100 metri. Ovviamente questa distanza è la lunghezza complessiva del cavo, compreso l'impianto interno, la risalita sino al tuo piano e tutti i giri che il cavo può fare per collegarti all'armadio. Non è possibile essere precisi senza conoscere il tipo di cavo (oltre al metodo usato dal modem per misurare l'attenuazione, come già detto).
Il SNR in VDSL non dice nulla. Il sistema lo fissa a circa 6dB e con questo valore stabilisce qual è il "Maximum rate". Se poi (come nel tuo caso) questo valore supera la velocità massima "contrattuale" (cioè i 108/21.6) tutto questo eccesso di velocità ottenibile viene trasformato in SNR in eccesso rispetto ai 6dB canonici. Quindi avere 16.6/8.4 dB di SNRm dice solo che potresti andare oltre ai 108/21.6 a cui il profilo ti limita (cioè proprio quei 126/27 che vedi nel campo "Maximum rate").
In definitiva la tua linea è ottima. :D
Grazie della spiegazione :) Evviva!
Ora non resta che sperare di avere una linea buona come questa quando, spero questo lunedì, attiveranno l'armadio di casa mia (questi valori sono in casa dei miei nonni). Anche se tutta questa grazia non penso di averla, il mio armadio dista 270 metri pedonali... Ci risentiamo (spero presto) quando sarò attivo io!
Grazie ^_^
L'impianto l'hai sistemato?
ehm...domanda troppo difficile per me!!
mi pare quindi di capire che potrei avere dei problemi in casa...:mc: :D
EliGabriRock44
14-10-2016, 10:32
ehm...domanda troppo difficile per me!!
mi pare quindi di capire che potrei avere dei problemi in casa...:mc: :D
Purtroppo con questa tecnologia conta molto il fattore impianto e distanza dall'armadio, quindi si consiglia di avere/tenere 1 presa e basta.
Quante prese hai in casa? Dov'é collegato il modem?
Purtroppo con questa tecnologia conta molto il fattore impianto e distanza dall'armadio, quindi si consiglia di avere/tenere 1 presa e basta.
Quante prese hai in casa? Dov'é collegato il modem?
allora in casa ne ho 3 originali (tripolari) più una derivata per prolunga con RJ11 dove avevo il modem ADSL. Ora il modem è collegato ad una tripolare e uso il WiFi. Tieni conto che non ho una presa principale (l'ingresso dei cavi è nello stanzino lavanderia) e le tre originali sono collegate in parallelo...
già scrivendo questo mi rendo conto che è un gran casino :read:
EliGabriRock44
14-10-2016, 10:40
allora in casa ne ho 3 originali (tripolari) più una derivata per prolunga con RJ11 dove avevo il modem ADSL. Ora il modem è collegato ad una tripolare e uso il WiFi. Tieni conto che non ho una presa principale (l'ingresso dei cavi è nello stanzino lavanderia) e le tre originali sono collegate in parallelo...
già scrivendo questo mi rendo conto che è un gran casino :read:
Eh niente di più facile: scolleghi due di quelle prese dal collegamento in parallelo e utilizzi una per il modem. FINE.
ironmark99
14-10-2016, 10:40
L'attenuazione in VDSL è 16/18 db ogni 500 mt. a quanto mi risulta. Questo è quello che misurano con il golden modem. Sbaglio?
Quello è il valore tipico di un cavo con isolamento plastico e diametro del conduttore di 0.4mm. Secondo il suo tipo, l'attenuazione DS media misurata sul DS1 di 500 metri di cavo può variare tra i 9dB e i 21dB (indicativamente).
Non esiste (ne' mai è esistita) una relazione fissa tra lunghezza e attenuazione che possa essere generalizzata, neppure in ASDL. Intanto parlare di attenuazione di un cavo non ha senso senza stabilire a quale frequenza (o a che tipo di media e in quale banda) si effettua la misura. Una volta stabilito il metodo (diverso da modello a modello di modem) tale valore cambia col tipo di cavo utilizzato. Quindi tutte le assunzioni di lunghezza desunte da una misura di attenuazione soffrono di una imprecisione di 1 a 3 (come minimo).
scusa ma non ho capito
Cioè io richiedo l'attivazione della fibra di tim ma al momento lascio attivo l'Adsl di tiscali, ma poi cosa avviene quando esce il tecnico tim trovando ancora la linea attiva?
Te ne attiva una seconda.
Se trovi il tecnico "buono", come successo a me, utilizza il cavo della linea esistente se garantisci (alcuni lo chiedono anche per iscritto) il recesso dall'altro contratto.
Eh niente di più facile: scolleghi due di quelle prese dal collegamento in parallelo e utilizzi una per il modem. FINE.
uhm....e dici che questo mi porterebbe giovamento? :cool:
Io quando ho attivato la fibra Tim gli ho detto che avevo dato disdetta all'adsl Tiscali (anche se non era vero ma non potevo rimanere senza internet) e il tecnico, operando sull'armadio, mi ha attivato la fibra distaccando l'adsl.
L'alternativa sarebbe chiedere di stendere un altro doppino ma è molto, molto difficile che te lo faccia.
In verità lo fanno sempre con una prima linea attiva di cui non c'è disdetta.
L'azione normale è usare un secondo doppino.
L'eccezione, più o meno regolare secondo i modi, è utilizzare quello già presente.
EliGabriRock44
14-10-2016, 10:43
uhm....e dici che questo mi porterebbe giovamento? :cool:
Certo che si, in teoria :D
Posta valori prima e dopo e dicci quando hai fatto il lavoro.
mastra911
14-10-2016, 10:43
Ciao a tutti ho notato che mi si è abbassata l'attenuazione in download prima avevo 16.4 ora 16.1 è poco,però secondo voi a cosa è dovuto? Io disto 600mt dall'armadio
Inviato dal mio galaxy S5 usando tapatalk
giovanni69
14-10-2016, 11:00
Errori di misurazione del modem... fa più freddo, chissà.
mastra911
14-10-2016, 11:05
A perché con il freddo non misura giusto?
Inviato dal mio galaxy S5 usando tapatalk
ironmark99
14-10-2016, 11:21
A perché con il freddo non misura giusto?
No, è che il freddo diminuisce la resistività del rame... In ogni caso qualche decimo di dB di differenza sta ampiamente nei limiti dell'errore di misura di strumenti anche ben più pregiati e costosi che un modem, dunque nessun problema.
The Doctor 77
14-10-2016, 13:41
Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:
4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim
Se può essere utile...ciao a tutti
brendoo011
14-10-2016, 13:43
Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:
4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim
Se può essere utile...ciao a tutti
DEVE essere da procedura.... DEVE...
ma non è sempre così...
sei stato fortunato :)
Darkenergy
14-10-2016, 13:46
Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:
4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim
Se può essere utile...ciao a tutti
Perchè sei passato da fastweb a TIM ?
The Doctor 77
14-10-2016, 14:12
Perchè sei passato da fastweb a TIM ?
Perché da me fastweb non vende la fibra, tutto qui, sulla linea adsl non ho avuto mai un problema in tre anni, a parte la riqualifica quasi istantanea da 20 a 16 mb, sul servizio comunque nulla da dire
Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:
4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim
Se può essere utile...ciao a tutti
I dati dell'attivazione di casa dei miei nonni.
3/10 15.00 (pochi minuti dopo la pubblicazione dei file) - Richiesta online passaggi o ADSL > FIBRA
5/10 11.00 - Ricezione kit autoistallante
5/10 19.00 - Chiamata al 1949 per chiedere il passaggio
10/10 11.00 - Chiamata al 1949 per chiedere lumi dato che ero ancora in ADSL
10/10 16.00 - Passaggio in fibra avvenuto
Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:
4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim
Se può essere utile...ciao a tutti
Come hai fatto a richiedere tecnico online a me il report parla di kit autoinstallante e basta.
Io richiesta il 7/10 e nessun contato da parte di telecom ma la mia e una migrazione da teletu anche se nativa telecom e presumo i tempi si allunghino.
Il 12 mi ha contattato teletu per sapere perche migravo.
The Doctor 77
14-10-2016, 14:43
Come hai fatto a richiedere tecnico online a me il report parla di kit autoinstallante e basta.
Io richiesta il 7/10 e nessun contato da parte di telecom ma la mia e una migrazione da teletu anche se nativa telecom e presumo i tempi si allunghino.
Il 12 mi ha contattato teletu per sapere perche migravo.
se attivi nuova linea esce di default il tecnico
Attivato contratto, fra un mesetto vengono.
L'armadio è a 1km (di cavo): 25/30mbps con il vento a favore?
nyhilium
14-10-2016, 15:03
se il doppino e l'impianto in casa è a posto sui 35 dovresti esserci, magari anche 40
se il doppino e l'impianto in casa è a posto sui 35 dovresti esserci, magari anche 40
ma qualcuno mi spiega perché tutti i centri TIM che ho interpellato mi hanno sempre parlato di 30MB ed eventuali upgrade futuri? mentre qui la 30 la vedete come feccia? :confused: :mbe:
nyhilium
14-10-2016, 15:46
:confused:
1. la 30 mega non viene più venduta. se non mi sbaglio (non segue le offerte ogni setitmana/mese) è in vendita (nuovi abbonamenti) solo la 100/20
2. nessuno ha scritto che la 30mega è una feccia. l'utente ha chiesto quale velocità si può sperare ad 1km dal armadio e io gli ho risposto, tutta qua
:confused:
1. la 30 mega non viene più venduta. se non mi sbaglio (non segue le offerte ogni setitmana/mese) è in vendita (nuovi abbonamenti) solo la 100/20
2. nessuno ha scritto che la 30mega è una feccia. l'utente ha chiesto quale velocità si può sperare ad 1km dal armadio e io gli ho risposto, tutta qua
no no ma infatti non volevo essere polemico con te! ho semplicemente quotato il post perché si parlava di velocità simili a 30...
io poi ti riporto quello che mi è stato detto ai centri TIM...e "guarda caso" io aggancio fra i 33 e i 35k...che sono appunto una 30/5
se il doppino e l'impianto in casa è a posto sui 35 dovresti esserci, magari anche 40
beh la linea è nuova quindi mi portano tutto "fresco" :)
Se arrivo a quei valori sarebbe magnifico!
nyhilium
14-10-2016, 16:04
io ho solo scritto direttamente 35/40 perchè è distante 1km. io con 1,1 km più qualcosa per la verticale aggancio 35/4,5. prima del trasferimento del appartamento avevo una 30/5
cmq il profilo da 30 mega aveva solo 3 di up. stando sulla tua velocità sei distante dal armadio e/o ci sono problemi da qualche parte
ma devono tirare un nuovo doppino dal armadio fino in casa? nuova attivazione non vuol dire nuovo doppino. quello potrebbe essere vecchio anche 30 anni e degradato
cristian5
14-10-2016, 16:26
La TIM su Twitter mi ha risposto così: "Ciao, dal momento che il numero non è nativo TIM, non puoi effettuare la migrazione direttamente con Fibra. Dovresti prima scegliere un'offerta con ADSL. Poi, una volta migrato in TIM con ADSL, puoi passare a Fibra. Resto a tua disposizione per qualsiasi altra esigenza. Buona serata."
Ma è normale? Il passaggio di operatore per la concorrenza non va a farsi benedire in questo modo?
Si è normale, procedura che ho dovuto seguire anche io avendo numerazione Fastweb. Mi dispiace ma purtroppo è cosi!
Te ne attiva una seconda.
Se trovi il tecnico "buono", come successo a me, utilizza il cavo della linea esistente se garantisci (alcuni lo chiedono anche per iscritto) il recesso dall'altro contratto.
Riporto questi QUOTE per spiegare a chi non ha seguito il mio problema.
Adesso dopo tutto questo casino a cercare di capire come attivare la fibra senza rimanere senza linea scopro una cosa davvero assurda:
mi basta scegliere un'offerta sul sito con un'opzione aggiuntiva a TIM SMART FIBRA come SMART CASA o SMART MOBILE e magicamente il mio numero viene preso per la migrazione a 100 Mega!! 29€ il primo anno e 49,90€ in poi, mentre solo SMART FIBRA verrebbe 19€ il primo anno e 39,9€ in poi.
Cioè per il fatto che l'offerta costa di più mi fanno fare il passaggio senza richiedere un nuovo numero? Posso fidarmi e fare direttamente quest'offerta? Non ho voglia di pagare la disattivazione e avere problemi con il doppino occupato.
Ah mi è venuto in mente un'idea, al secondo anno posso rimuovere l'offerta CASA che non mi serve e risparmiare 10€?
Cioè per il fatto che l'offerta costa di più mi fanno fare il passaggio senza richiedere un nuovo numero? Posso fidarmi e fare direttamente quest'offerta? Non ho voglia di pagare la disattivazione e avere problemi con il doppino occupato.
Personalmente non mi fiderei di offerte apparentemente non standard proposte dal sito TIM.
E' davvero pieno di bug e più ne correggono più ne saltano fuori.
Ci ho lottato per mesi quando ho sottoscritto la mia migrazione, alla fine ho dovuto rinunciare a usarlo e pure alla migrazione. Ho sottoscritto una nuova linea e amen.
Micheleo91
14-10-2016, 17:06
Ragazzi mi è arrivato il modem.
Dopo aver chiamato al numero, riuscivo a navigare tranquillamente, ma da una mezzo'ora abbondante il modem si riavvia in continuazione. E' normale?
ma devono tirare un nuovo doppino dal armadio fino in casa? nuova attivazione non vuol dire nuovo doppino. quello potrebbe essere vecchio anche 30 anni e degradato
azz no, la linea un tempo c'era, però aveva un packet loss esagerato.
Sono passato ad ngi e loro mi hanno steso un altro cavo e con loro mai un problema se non che la portante non agganciava più di 6mb (adsl, 3km dalla centrale). Poi 2 anni fa son passato ad un operatore locale che utilizza WIMAX quindi la linea fissa è stata tolta del tutto.
cristian5
14-10-2016, 22:59
Personalmente non mi fiderei di offerte apparentemente non standard proposte dal sito TIM.
E' davvero pieno di bug e più ne correggono più ne saltano fuori.
Ci ho lottato per mesi quando ho sottoscritto la mia migrazione, alla fine ho dovuto rinunciare a usarlo e pure alla migrazione. Ho sottoscritto una nuova linea e amen.
Alla fine quando inserivo il codice di migrazione e mi dava l'errore che non potevo proseguire nell'attivazione.
Ho fatto un nuovo numero, adesso per disattivare Tiscali conviene che aspetto che attivino la FTTC di Tim per non rischiare di rimanere senza?
clessidra4000
15-10-2016, 09:55
fino a pochi giorni fa avevo 100 in down e 20 in upload
ora mi ritrovo portante 75/20...è normale un abbassamento così drastico?
inoltre il rumore in download è passato da 6 a quasi 10
Ciao possibile che non ci siano novità sulla commercializzazione di nuovi profili Tim che utilizzino 35b e/o vectoring? La FTTH sta facendo passi enormi: Vodafone e Tim con profili 1000/200 e 1000/100, seppure per un limitato numero di utenze la prima e in sperimentazione la seconda. Ho la FTTC da circa un anno e sono passato, per via della diafonia, da 92/20 a 67/20, mi accontenterei anche di una 100/20 ma reale e non di una connessione che risente eccessivamente di fattori che TIM sa che esistono. Secondo me solo una percentuale ristretta, non sopra il 30%, raggiunge i 100/20 pieni, tutti gli altri, chi più chi meno, vedono la loro connessione perdere colpi ad ogni nuova attivazione. Certo il vectoring ha il problema della coesistenza di più operatori sullo stesso armadio ma il 35b no...quindi cosa aspettano?
Qualche insider riesce ad illuminarci?
Ciao possibile che non ci siano novità sulla commercializzazione di nuovi profili Tim che utilizzino 35b e/o vectoring? La FTTH sta facendo passi enormi: Vodafone e Tim con profili 1000/200 e 1000/100, seppure per un limitato numero di utenze la prima e in sperimentazione la seconda. Ho la FTTC da circa un anno e sono passato, per via della diafonia, da 92/20 a 67/20, mi accontenterei anche di una 100/20 ma reale e non di una connessione che risente eccessivamente di fattori che TIM sa che esistono. Secondo me solo una percentuale ristretta, non sopra il 30%, raggiunge i 100/20 pieni, tutti gli altri, chi più chi meno, vedono la loro connessione perdere colpi ad ogni nuova attivazione. Certo il vectoring ha il problema della coesistenza di più operatori sullo stesso armadio ma il 35b no...quindi cosa aspettano?
Qualche insider riesce ad illuminarci?
E' stato detto più volte. Del vectoring ancora non se ne parlerà per un po', se mai se ne parlerà, per via di alcuni problemi legati all'AGCOM (non mi ricordo bene la faccenda ma per il momento, appunto, non se ne parla), per il 35b si è detto più volte che solamente gli utenti estremamente vicini al cabinet potranno avere guadagni in download rilevanti (diciamo intorno ai 100m max), tutti gli altri non avranno alcun tipo di beneficio o benefici praticamente irrisori.
Ciao possibile che non ci siano novità sulla commercializzazione di nuovi profili Tim che utilizzino 35b e/o vectoring? La FTTH sta facendo passi enormi: Vodafone e Tim con profili 1000/200 e 1000/100, seppure per un limitato numero di utenze la prima e in sperimentazione la seconda. Ho la FTTC da circa un anno e sono passato, per via della diafonia, da 92/20 a 67/20, mi accontenterei anche di una 100/20 ma reale e non di una connessione che risente eccessivamente di fattori che TIM sa che esistono. Secondo me solo una percentuale ristretta, non sopra il 30%, raggiunge i 100/20 pieni, tutti gli altri, chi più chi meno, vedono la loro connessione perdere colpi ad ogni nuova attivazione. Certo il vectoring ha il problema della coesistenza di più operatori sullo stesso armadio ma il 35b no...quindi cosa aspettano?
Qualche insider riesce ad illuminarci?
Purtroppo non si sa niente. Ho chiesto a un tecnico e non ne sapeva niente ma è stato così gentile da chiedere al gruppo tecnici Tim su FB. Per quanto riguarda il vectoring nessuno si è espresso, mentre per il 35b un tecnico rispose "confermo ho già collaudato schede EVDSL su Onu Alcatel saranno commercializzati profili a 200 Mb/s se non erro possono arrivare fino a 300..." ma niente di più, non si conosce nessuna data certa. Sappiamo che prima o poi il 35b arriverà ma ad oggi quel momento sembra ancora lontano.
Ad ogni modo sono convinto che a gennaio con i nuovi profili FTTH ci sarà qualche novità anche in FTTC (o almeno spero :D)
Micheleo91
15-10-2016, 11:25
Ragazzi,mi si è riavviato il router ora ho tutte le spie verdi e mi è possibile anche chiamare con i cordless. Ma significa che la fibra è attiva? Se faccio lo speed test vado ancora a 4 mega. scusate l'ignoranza :D
Busone di Higgs
15-10-2016, 11:46
35b senza vectoring.........siete ottimisti............
Al primo utente che attiva a sua volta il 35b e sta nella vostra decade sai che mazzata!!!!
E' stato detto più volte. Del vectoring ancora non se ne parlerà per un po', se mai se ne parlerà, per via di alcuni problemi legati all'AGCOM (non mi ricordo bene la faccenda ma per il momento, appunto, non se ne parla), per il 35b si è detto più volte che solamente gli utenti estremamente vicini al cabinet potranno avere guadagni in download rilevanti (diciamo intorno ai 100m max), tutti gli altri non avranno alcun tipo di beneficio o benefici praticamente irrisori.
Non è solo un problema legato alle decisioni di Agcom, nel senso che la strada del MOV multivendor è al momento complicatissima, se non impercorribile.
Logicamente non possono abilitare il vectoring SOLO nelle zone dove è presente unicamente la FTTC di TIM.
DarkNiko
15-10-2016, 11:51
Ciao possibile che non ci siano novità sulla commercializzazione di nuovi profili Tim che utilizzino 35b e/o vectoring? La FTTH sta facendo passi enormi: Vodafone e Tim con profili 1000/200 e 1000/100, seppure per un limitato numero di utenze la prima e in sperimentazione la seconda.
Che l'FTTH si stia sviluppando, sia pure con il contagocce, non implica automaticamente che anche l'FTTC debba progredire verso il 35b o l'utilizzo congiunto del vectoring. Sono due cose completamente diverse e l'una non implica necessariamente l'altra. Si può avere sviluppo su FTTH e vedere FTTC ferma o viceversa.
Al momento solo Fastweb utilizza il 35b e senza il vectoring, offrendo velocità di tutto rispetto nella maggioranza dei casi. Per TIM ancora non si sa nulla, a parte alcune sperimentazioni su specifiche ONU (ma non chiedermi quali perché non lo so).
Ho la FTTC da circa un anno e sono passato, per via della diafonia, da 92/20 a 67/20, mi accontenterei anche di una 100/20 ma reale e non di una connessione che risente eccessivamente di fattori che TIM sa che esistono. Secondo me solo una percentuale ristretta, non sopra il 30%, raggiunge i 100/20 pieni, tutti gli altri, chi più chi meno, vedono la loro connessione perdere colpi ad ogni nuova attivazione. Certo il vectoring ha il problema della coesistenza di più operatori sullo stesso armadio ma il 35b no...quindi cosa aspettano?
Qualche insider riesce ad illuminarci?
Dici che TIM è a conoscenza di questi fattori, come del resto ne sono a conoscenza tutti gli altri gestori. Il problema è sempre il solito e la gente si rifiuta di capirlo, e il post come il tuo (non volermene) lo dimostra ampiamente.
Mi spiego meglio : TIM è partita ad offrire verso al fine del 2012 e successivamente da Giugno 2013 (dopo 6 mesi di blocco da parte dell'AGCOM) le sue offerte VDSL inizialmente con profilo 30 Mbps/3 Mbps (down/up) per una ragione precisa, e non soltanto per ragioni commerciali.
Vale a dire offrire un profilo in grado di essere garantito e che fosse il più democratico possibile. Non a caso fintanto che esisteva solo quello, oltre il 90% delle utenze agganciava banda piena e nessuno si lamentava, ovviamente.
Tuttavia Fastweb aveva creato un certo scompiglio generale, aprendo da subito i rubinetti al massimo e offrendo fino a 100 Mbps in down e 10 in up con l'offerta "Ultrafibra", anche se poi, come molti ricorderanno, il down era cappato sugli 85 Mbps di portante massima teorica e soltanto dopo si alzò tale valore, con medie di velocità non molto incoraggianti, stante anche la precisa scelta di quest'ultima azienda di non usare il G.INP, che invece TIM usa da sempre e consente di agganciare portanti superiori.
Questo ha portato TIM ad adeguarsi, dapprima col profilo 50/10 che ancora registrava un'alta percentuale di utenti in grado di agganciare portante piena, ma con le prime stime statistiche di chi pur allineato a 30 pieni avrebbe avuto difficoltà a salire sui 50.
La situazione poi è degenerata 7 mesi dopo (il profilo a 50 Mega è partito ufficialmente il 1 Maggio 2015) con l'offerta 100 Mbit unitamente al profilo TIM SMART Fibra.
Ovviamente rappresentando tale ampiezza di banda il massimo offerto dalla tecnologia VDSL su profilo 17a, sono venuti fuori in pochissimo tempo i limiti della tecnologia stessa unitamente ai fattori esterni che da sempre affliggono le connessioni xDSL.
Purtroppo non puoi pretendere nulla, perché ogni doppino è una storia a sé, ogni impianto domestico (soprattutto questo) è storia a sé ed è già un miracolo, se uno ci pensa, che il buon caro e vecchio doppino di rame, consenta comunque velocità di tutto rispetto e nettamente superiori a qualsivoglia ADSL.
Riguardo la tua ultima domanda, il vectoring ha le sue problematicità, peraltro risolte col MOV, si aspetta solo l'implementazione a livello fisico di apposite interfacce di rete, mentre il discorso del 35b non è così semplice come sembra. Molte ONU TIM non sono compatibili e nemmeno predisposte per il 35b, occorrono schede diverse, inoltre i vecchi armadi non vengono sostituiti con i nuovi 35b se non vi è una reale ragione (tipo la saturazione delle porte), quindi la migrazione non avviene per tutti.
Infine, vanno sostituiti i modem con altri compatibili 35b, operazione che ha i suoi costi, specie per i vecchi clienti.
Alla luce di ciò, l'FTTC migrerà gradualmente verso il 35b e velocità in download maggiori (l'upload rimarrà uguale per come è stato concepito il 35b), ma non sarà un cambio che avverrà in tempi brevi. Stessa sorte per l'FTTH, che probabilmente vedrà la luce prima nei comuni più piccoli (come sta già avvenendo) che nelle grandi città, considerando la guerra interna tra EOF/Metroweb, TIM e Fastweb e i costi di sviluppo che sono decisamente superiori.
Al momento questo è lo scenario, occorre avere pazienza e aspettare. :)
Riguardo la tua ultima domanda, il vectoring ha le sue problematicità, peraltro risolte col MOV, si aspetta solo l'implementazione a livello fisico di apposite interfacce di rete
Aspetta e spera.... Allo stato attuale non c'è nemmeno interesse da parte dei vendor a sviluppare tecnologie del genere.
Anche perchè mi risulta siamo tra i pochissimi al mondo (se non gli unici) ad aver intrapreso la via del SLU su FTTC.
Busone di Higgs
15-10-2016, 12:05
..............
Riguardo la tua ultima domanda, il vectoring ha le sue problematicità, peraltro risolte col MOV, si aspetta solo l'implementazione a livello fisico di apposite interfacce di rete, mentre il discorso del 35b non è così semplice come sembra.
...................
Il problema e' che nessuno sta investendo nello sviluppo del mov in questo momento, e ho dei grossi dubbi che lo vedremo un giorno.
A questo si ricollega il problema del 35b:
non so se hai letto la discussione dell'altro ieri incluso il chiarimento finale di Ironmark: per farla breve, dato che all'aumentare della frequenza aumenta anche il crosstalk, il problema diafonia diventa piu' forte con il 35b, tant'e' che sebbene possa funzionare senza, tutti gli utilizzi del 35b che troverai in rete sono fatti rigorosamente a vectoring attivo, e questo mi preoccupa un po'.
Per cui non mi attendo grandi cosa da questa tecnologia, ma mi preoccupa che un giorno ci saranno pesanti incazzature da parte degli utenti, ovvero, se gia' la gente si incazza quando la diafonia mangia una grossa fetta di banda, con il 35b raddoppiamo sia la perdita che l'incazzatura specie se questo si paga di piu' (quanto si perda esattamente non si sa, perche' tabelle di 35b non vettorizzato non se ne trovano).
Al momento questo è lo scenario, occorre avere pazienza e aspettare. :)
Tutto vero il problema e che e dal 96 che aspetto!!
DarkNiko
15-10-2016, 13:01
Aspetta e spera.... Allo stato attuale non c'è nemmeno interesse da parte dei vendor a sviluppare tecnologie del genere.
Anche perchè mi risulta siamo tra i pochissimi al mondo (se non gli unici) ad aver intrapreso la via del SLU su FTTC.
In verità Alcatel Lucent ha sviluppato già schede dedicate che eseguono il compito di cancellazione del crosstalk tra dslam diversi, il cosiddetto MOV.
Quanto all'implementazione OK, sono d'accordo con te col dire "aspetta e spera", ma il problema è esclusivamente di natura burocratica, alias AGCOM. Il vectoring miracoli non li fa, ma una grossa mano la dà sicuramente, soprattutto a coloro che risentono maggiormente della diafonia, indipendentemente poi da quello che potrà fare il 35b in termini di Mbps in più agganciati.
DarkNiko
15-10-2016, 13:06
Il problema e' che nessuno sta investendo nello sviluppo del mov in questo momento, e ho dei grossi dubbi che lo vedremo un giorno.
A questo si ricollega il problema del 35b:
non so se hai letto la discussione dell'altro ieri incluso il chiarimento finale di Ironmark: per farla breve, dato che all'aumentare della frequenza aumenta anche il crosstalk, il problema diafonia diventa piu' forte con il 35b, tant'e' che sebbene possa funzionare senza, tutti gli utilizzi del 35b che troverai in rete sono fatti rigorosamente a vectoring attivo, e questo mi preoccupa un po'.
Per cui non mi attendo grandi cosa da questa tecnologia, ma mi preoccupa che un giorno ci saranno pesanti incazzature da parte degli utenti, ovvero, se gia' la gente si incazza quando la diafonia mangia una grossa fetta di banda, con il 35b raddoppiamo sia la perdita che l'incazzatura specie se questo si paga di piu' (quanto si perda esattamente non si sa, perche' tabelle di 35b non vettorizzato non se ne trovano).
Sì ho letto l'intervento di Ironmark che ringrazio sempre per la sua precisione e semplicità di intervento qui sul forum. Il vantaggio del 35b comunque esiste ed è documentato. Ovviamente usando uno spettro di frequenza doppio l'effetto della diafonia sarà maggiore, però considerando che di fatto offre quasi un raddoppio della banda in download, anche senza il vectoring, su utenze distanti un 250-350 metri dal cabinet, permetterebbe pure in presenza di diafonia di poter garantire una banda di 100 Mbps circa, cosa che magari a chi ne aggancia 70 farebbe oltremodo piacere, non trovi ?
Che poi la situazione ideale, con vectoring attivo, veda il 35b spingersi sino alla soglia dei 250-300 Mbps è un altro paio di maniche.
Se leggi anche sul thread di Fastweb le linee attive in 35b non sono vettorizzate, eppure si comportano bene anche in presenza di attenuazioni sui 10-14 db con valori agganciati intorno o superiori ai 200 Mbps, che ritengo un ottimo risultato (pensavo peggio). :)
In verità Alcatel Lucent ha sviluppato già schede dedicate che eseguono il compito di cancellazione del crosstalk tra dslam diversi, il cosiddetto MOV.
Quanto all'implementazione OK, sono d'accordo con te col dire "aspetta e spera", ma il problema è esclusivamente di natura burocratica, alias AGCOM. Il vectoring miracoli non li fa, ma una grossa mano la dà sicuramente, soprattutto a coloro che risentono maggiormente della diafonia, indipendentemente poi da quello che potrà fare il 35b in termini di Mbps in più agganciati.
Ma secondo me ciò funziona tra apparati appartenenti stesso vendor, secondo Huawei per esempio la soluzione vectoring multi-vendor è tutt'altro che semplice
However, the cross-equipment Vectoring solution between different equipment vendors still faces interoperability challenges including architecture, protocol, software, and hardware design and implementation. In the foreseeable short - and mid-term, this solution cannot be realistic and practical
[...]
tanto da raccomandare l'unbundling virtuale negli scenari SLU multi-vendor
http://www1.huawei.com/en/static/HW-278064.pdf (pag. 15)
DarkNiko
15-10-2016, 13:26
Hai ragione ma il vendor utilizzato dalla stragrande maggioranza di DSLAM Tim/Fastweb e Vodafone è sempre Broadcom ed è lo stesso o comunque molto simile, quindi non appare utopico il MOV tra questi 3 operatori, che poi sono gli unici a disporre, chi più chi meno, di una rete FTTC Make, gli altri sfruttano in VULA le linee di ciascuno di essi.
Mah secondo me la state mettendo troppo facile, io dico che se non sussistessero anche problemi tecnici a quest'ora il vectoring sarebbe stato già implementato anche da noi...
Oltretutto in Germania e altri paesi hanno scelto la strada dell'unbundling "intelligente" anche per questo motivo; cioè il primo che copre in FTTC controlla anche gli apparati e gli altri operatori vanno di VULA.
In questo modo l'abilitazione del vectoring è molto più semplice (un solo apparato per tutti).
per il 35b si è detto più volte che solamente gli utenti estremamente vicini al cabinet potranno avere guadagni in download rilevanti (diciamo intorno ai 100m max), tutti gli altri non avranno alcun tipo di beneficio o benefici praticamente irrisori.
Beh dipende uno cosa vuole, se ti accontenti dei 100Mb pieni penso che il 35b sarà utile anche a tutti quelli entro 450-500m
Se vuoi i 200Mb invece ci vuole corta distanza ma non penso solo 100m, penso che anche chi è entro i 200-250m vedrà grossi incrementi (anche se magari non arriveranno tutti a 200Mb)
35b senza vectoring.........siete ottimisti............
Al primo utente che attiva a sua volta il 35b e sta nella vostra decade sai che mazzata!!!!
Dimentichi che 35B però parte da 390Mb e quindi la mazzata (che è in %) lascia comunque spazio a discrete bande residue.
Di certo, secondo me, conterà di più la distanza che la diafonia con il 35b a meno che non puntavi a profili da 250-300Mb
Busone di Higgs
15-10-2016, 14:15
Hai ragione ma il vendor utilizzato dalla stragrande maggioranza di DSLAM Tim/Fastweb e Vodafone è sempre Broadcom ......
il chipset e' in comune, il firmware e il resto dell'hardware purtroppo no.
Poi abbiamo una situazione di isp diversi e ognuno di loro ha dslam diversi.
I mov richiede spese di sviluppo per i costruttori di dslam, collaborazione e questa e' gia' morta sul nascere, e spese anche da parte degli isp per l'adattamento degli impianti attuali.
Il problema MOV e' solo italiano e i costruttori non hanno nessun incentivo a investire in questa tecnologia.
Gli isp gia' fanno i salti mortali e il MOV non gli da' nessun rientro, solo spese aggiuntive, e infatti dopo le decisioni dell'agcom, tutto cio' che era oggetto di studio sul vectoring e' passato in secondo piano; niente test, niente di niente, insomma sono stati i primi a metterci una pietra sopra.
E' inutile sperare e aspettare, il MOV costa non arrivera' mai e l'Agcom deve cambiare il regolamento.
Per cui non mi attendo grandi cosa da questa tecnologia, ma mi preoccupa che un giorno ci saranno pesanti incazzature da parte degli utenti, ovvero, se gia' la gente si incazza quando la diafonia mangia una grossa fetta di banda, con il 35b raddoppiamo sia la perdita che l'incazzatura specie se questo si paga di piu' (quanto si perda esattamente non si sa, perche' tabelle di 35b non vettorizzato non se ne trovano).
Ci sono delle tabelle Alcatel di uno studio presso il centro test di KPN (che presumo sia un OLO) del 35b che dicono:
A 66m
320/58 vettorizzato
200/45 non vettorizzato (full FEXT)
A 346m
240/55 vettorizzato
125/35 non vettorizzato (full FEXT)
A 631m
140/50 vettorizzato
70/30 non vettorizzato (full FEXT)
A 1101m
53/25 vettorizzato
50/17 non vettorizzato (full FEXT)
Valori presi da me ad occhio (ci sono solo tabelle con barre e tacche ogni 50Mb, facile sbagliarsi di 15Mb come niente).
E' inutile sperare e aspettare, il MOV costa non arrivera' mai e l'Agcom deve cambiare il regolamento.
L'unica è sperare che l'agcom cambi idea (con petizioni, interrogazioni parlamentari e quant'altro) perché il mov multivendor ce lo possiamo scordare.
Busone di Higgs
15-10-2016, 14:54
Dimentichi che 35B però parte da 390Mb e quindi la mazzata (che è in %) lascia comunque spazio a discrete bande residue.
Quello che manca e' una tabella con dati reali, per cui ho fatto cosi':
ho preso le tabelle che mostrano il rendimento delle vdsl e ho riscalato l'asse x affinche' le prestazioni del 17a diventassero realistiche, significa ridurre la distaza fra le 2 e le 2.5 volte (e in un caso addirittura 4 volte).
Questo primo passo lo suggerisco a tutti perche' e' semplice.
Poi sono andato su un forum dedicato ai router g.fast, che supportano/discutono anche il vplus e ho visto che il grafico con l'asse x ricalcolato va bene.
A questo punto viene fuori la domanda:
dato che il 35b non sara' vettorizzato, finche' gli abbonati sono pochssimi il problema diafonia non c'e', le probabilita' di scontrarsi con un altro disturbante oltre i 17mhz e' quasi assente, ma fra poco arrivara' l'evdsl e
il problema sicuramente verra' fuori.
Adesso prendete il grafico ricalcolato del 35b,
prendete un qualsiasi grafico, o anche i dati che gia' conoscete per vedere come piegare la curva del 35b in proporzione verso il basso in presenza di diafonia e giudicate.
Ecco perche' dico che non conviene contarci piu' di tanto; bisogna capire qual'e' la distanza a cui il 35b diventa sicuro dato che il rischio di pagare di piu' per una 200 e dopo pochi mesi avere la stessa prestazione della 100 e' concreto.
Se il 35b ti diventa una 100Mb per diafonia, sta tranquillo che se torni al 17a forse andrai poco più di 50Mb :D
Vedi il supplemento come un "pago di più per avere sempre almeno 100Mb qualunque numero di abbonati ci sia in zona" ovviamente solo fino a certe distanza, mica vale per tutti
Busone di Higgs
15-10-2016, 15:00
Ci sono delle tabelle Alcatel di uno studio presso il centro test di KPN (che presumo sia un OLO) del 35b che dicono:
A 66m
320/58 vettorizzato
200/45 non vettorizzato (full FEXT)
A 346m
240/55 vettorizzato
125/35 non vettorizzato (full FEXT)
A 631m
140/50 vettorizzato
70/30 non vettorizzato (full FEXT)
A 1101m
53/25 vettorizzato
50/17 non vettorizzato (full FEXT)
Valori presi da me ad occhio (ci sono solo tabelle con barre e tacche ogni 50Mb, facile sbagliarsi di 15Mb come niente).
Confermo che i grafici sono molto vaghi e quasi tutti teorici, e ho faticato tantissimo per trovare qualche dato reale; quel poco che ho trovato arriva dai forum dedicati da alcuni router ed e' lievemente inferiore ai quelli che hai pubblicato (vettorizzati).
Certo che una perdita' del 50% e' pesante.
Dato che il 17a e' massacrato della diafonia, il 35b anche se massacrato a sua volta da' comunque un vantaggio.
edit: non e' che per caso hanno podotto una tabella equivalente per il 17A?
magari si riesce a capire quanto aderiscono ai dati che leggiamo tutti i giorni nel forum, e se c'e' una differenza, ricalcolare anche questa tabella.
Se il 35b ti diventa una 100Mb per diafonia, sta tranquillo che se torni al 17a forse andrai poco più di 50Mb :D
Il passaggio in massa alle linee in 35b aumenta la diafonia nella banda 17-35 e resta praticamente invariata il quella 0-17 quindi se ritorni alla 17a non avrai grandi differenze rispetto ora.
Busone di Higgs
15-10-2016, 15:10
Vedi il supplemento come un "pago di più per avere sempre almeno 100Mb qualunque numero di abbonati ci sia in zona" ovviamente solo fino a certe distanza, mica vale per tutti :D
A parte gli scherzi, credo che questo sara' la situazione.
Il passaggio in massa alle linee in 35b aumenta la diafonia nella banda 17-35 e resta praticamente invariata il quella 0-17 quindi se ritorni alla 17a non avrai grandi differenze rispetto ora.
Dimentichi la variabile temporale.
Esempio sei ad una distanza non corta ma neanche lunga, diciamo per esempio 200m
Parti da 100Mb in 17a (quindi diafonia non eccessiva, ma non zero) e decidi di fare il salto ai 200Mb del 35b che inizialmente prendi.
Poi aumenta la diafonia (altri abbonati sia 17a che 35b) ed il tuo 35b si riduce a 100Mb.
Ecco se ora dici "beh tanto vale che torno al 17a che anche lui mi fa 100Mb" fai un errore colossale.
Se la diafonia è ora così forte da uccidere molto il 35b, ucciderà abbastanza anche il 17a e ti ritroverai magari a 55-60Mb
Non (dovrebbe) esiste (re) il caso che la diafonia uccida così tanto il 35b da renderlo uguale al 17a.
Se 35b e 17a sono uguali è probabilmente per eccesso di distanza non per contributi da solo diafonia
Infine costo del modem a parte quando arrivi a 100Mb in 35b il provider può benissimo passarti al canone della 100Mb ma lasciarti il profilo 35b.
A parte il modem per il provider non c'è nessun costo aggiuntivo a lasciarti in 35b.
Perché sempre una porta ONU gli consumi come quelli in 17a e sempre solo 100Mb di traffico gli fai come quelli in 17a (ma senza così tanta diafonia).
Ripeto solo il costo del cambio modem gli rimane (ma magari hai già pagato abbastanza rate da averlo ammortizzato e poi a farti uno swap di modem per portarti in 17a e recuperare il prezioso modem 35b deve pure spendere due costi corriere)
Line Quality
DownstreamUpstream
Current Rate34413 kbps5991 kbps
Maximum Rate36385 kbps6020 kbps
Signal-to-Noise Ratio 7.1 dB 5.7 dB
Attenuation 20.8 dB 0.0 dB
Power 11.3 dBm 3.2 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1012
S (RS code word size in DMT frame)0.22580.0000
D (interleaver depth)84
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors3811
RS Words9933532161044617
RS Correctable Errors2903306252450
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells37041617350
Data Cells388323240
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES1421
Total SES850
Total UAS8059
questi i miei dati attuali...qualche esperto può darmi qualche suggerimento/interpretazione? grazie
Busone di Higgs
15-10-2016, 15:41
Non (dovrebbe) esiste (re) il caso che la diafonia uccida così tanto il 35b da renderlo uguale al 17a.
Se 35b e 17a sono uguali è probabilmente per eccesso di distanza non per contributi da solo diafonia
Pero' potrebbe avvicinarsi a quella situazione: il crosstalk aumenta all'aumentare della frequenza per cui la perdita' e' maggiore (quella tabella di prima sembra confermarlo), ed e' anche il motivo per cui il g.fast e' inusabile senza vectoring dato che si possono superare i 100mhz.
Secondo me se toglie in alto toglie anche in basso.
La forbice sarà maggiore, ipotizziamo 9 volte maggiore perdita nella fascia 17-35MHz.
Quindi se toglie 10Mb (9+1) al 35b deve comunque togliere almeno 1Mb al 17a, perde 30Mb il 35b e perde 3Mb il 17a e così via.
Poi magari se decidiamo che per una differenza inferiore ai 20Mb li consideriamo come uguali allora direi che è possibile (es. 85Mb in 17a e 105Mb in 35b), ma stessa portante lo vedo possibile solo se a priori le frequenze sopra 17MHz sono seccate (per distanza).
Inoltre la diafonia da sola non azzera mai una portante (se puoi alloccare 30Mb senza diafonia non dovrebbe esserci una valore di diafonia che ti porti a 0Mb), quindi se le portanti sopra 17MHz danno un contributo in assenza di diafonia tale contributo non sarà mai zero a causa diafonia e quindi in teoria farai sempre di più (magari poco ma di più) di un 17a qualunque livello di diafonia raggiungi.
edit: non e' che per caso hanno podotto una tabella equivalente per il 17A?
magari si riesce a capire quanto aderiscono ai dati che leggiamo tutti i giorni nel forum, e se c'e' una differenza, ricalcolare anche questa tabella.
Toh divertiti è questo documento rilasciato da un provider danese : http://wholesale.tdc.dk/Produkter/Vplus_TDC_151027-v2.pdf
Al tempo (quando l'ho scaricato / letto) era recentissimo, ora è materiale di 1 anno fa o quasi.
Non ho verificato se ci sono aggiornamenti 2016
Dimentichi la variabile temporale.
Esempio sei ad una distanza non corta ma neanche lunga, diciamo per esempio 200m
Parti da 100Mb in 17a (quindi diafonia non eccessiva, ma non zero) e decidi di fare il salto ai 200Mb del 35b che inizialmente prendi.
Poi aumenta la diafonia (altri abbonati sia 17a che 35b) ed il tuo 35b si riduce a 100Mb.
Ecco se ora dici "beh tanto vale che torno al 17a che anche lui mi fa 100Mb" fai un errore colossale.
Se la diafonia è ora così forte da uccidere molto il 35b, ucciderà abbastanza anche il 17a e ti ritroverai magari a 55-60Mb
Non (dovrebbe) esiste (re) il caso che la diafonia uccida così tanto il 35b da renderlo uguale al 17a.
Se 35b e 17a sono uguali è probabilmente per eccesso di distanza non per contributi da solo diafonia
200M a 200m secondo me è ottimistico.
Comunque non è che ogni vicino che attiva la vdsl noi perdiamo 10M: le prime ci causeranno un certo calo, poi sempre meno finché la cosa si stabilizza.
Inoltre non credo che ci sarà questa corsa alla vdsl: le attivazioni sono poco sopra il 10% delle abitazioni raggiunte, se arriverà al 30% sarà già tanto.
200M a 200m secondo me è ottimistico.
Beh no a vedere i dati di FastWeb (mica saranno tutto solo sotto 100m) e poi si parte dal presupposto che tu (tu cliente che vuole i 200Mb) sarai un precursore e la prenderai appena possibile.
Ossia parti da una situazione in cui nella zona over 17MHz se non sei da solo poco ci manca.
Comunque se non piace 200Mb possiamo ragionare su 170-180Mb iniziali.
Alla fine quando inserivo il codice di migrazione e mi dava l'errore che non potevo proseguire nell'attivazione.
Ho fatto un nuovo numero, adesso per disattivare Tiscali conviene che aspetto che attivino la FTTC di Tim per non rischiare di rimanere senza?
Dipende dalle tempistiche di disattivazione Tiscali. Di solito TIM è veloce con l'attivazione di nuova linee.
Se non hai problemi a tenere 1-2 mesi (si spera solo quelli) con la doppia fatturazione, fa sempre comodo avere la seconda linea per sicurezza.
Toh divertiti è questo documento rilasciato da un provider danese : http://wholesale.tdc.dk/Produkter/Vplus_TDC_151027-v2.pdf
Al tempo (quando l'ho scaricato / letto) era recentissimo, ora è materiale di 1 anno fa o quasi.
Non ho verificato se ci sono aggiornamenti 2016
A parte che sono slide del produttore che cerca di vendere la propria tecnologia (della serie Oste, com'è il vino?).
Dal grafico a dx di pagina 11 mi sembra che senza vectoring il gioco non vale la candela.
Della serie tutto bene finché ci sono solo le "poche" linee di fw, vedremo cosa succederà quando ci saranno anche quelle tim (e quelle in vula).
Beh no a vedere i dati di FastWeb (mica saranno tutto solo sotto 100m) e poi si parte dal presupposto che tu (tu cliente che vuole i 200Mb) sarai un precursore e la prenderai appena possibile.
Ossia parti da una situazione in cui nella zona over 17MHz se non sei da solo poco ci manca.
Comunque se non piace 200Mb possiamo ragionare su 170-180Mb iniziali.
Intendevo a regime senza vectoring, non come primo utente 35b del onu.
Beh no a vedere i dati di FastWeb (mica saranno tutto solo sotto 100m) e poi si parte dal presupposto che tu (tu cliente che vuole i 200Mb) sarai un precursore e la prenderai appena possibile.
Ossia parti da una situazione in cui nella zona over 17MHz se non sei da solo poco ci manca.
Comunque se non piace 200Mb possiamo ragionare su 170-180Mb iniziali.
Ma non si diceva che la richiesta della "fibra" attuale fosse insufficiente rispetto all'investimento?
Una "fibra" più veloce dal punto di vista puramente industriale come si giustificherebbe?
Con finanziamenti pubblici? :p
francy.1095
15-10-2016, 17:01
@L_Rogue: una "fibra più veloce" all'operatore non costa nulla o quasi: lato onu sono già compatibili quelli montati negli ultimi tempi e sicuramente anche quelli futuri, lato modem basta far pagare ai già utenti il modem nel caso di cambio mentre ai nuovi utenti il costo di un modem 35b o 17a è praticamente lo stesso.
come pubblicità fa ancora più figo dire "fino a 200/300mb" rispetto a "fino a 100mb"
Dal grafico a dx di pagina 11 mi sembra che senza vectoring il gioco non vale la candela.
Se cerchi i 200Mb minimi no, però da quel grafico (se lo prendiamo per buono) si evince anche un 100Mb minimi garantiti per tutti quelli entro 450m dall'armadio anche in presenza di diafonia (presumo di media alta intensità).
Cosa che mi pare ti sogni con il 17a, quindi non mi pare poco (per il cliente, per il provider forse meno che spende senza poter aumentare i canoni).
Intendevo a regime senza vectoring, non come primo utente 35b del onu.
Se sei a regime ulteriori cali cospicui non li avrai più.
Siamo partiti dal ragionamento di Bus. che paventava l'idea che tu faccia il 35b pagando un supplemento e poi ritrovandoti di fatto ad andare come prima (pur pagando di più).
Se parti già a regime (alias con molta diafonia e tutti già in 35b) vedrai subito che prestazioni potrai avere (che cambieranno di poco nel tempo) e deciderai subito se ti bastano ed accetti di pagare il supplemento o no ed annulli tutto restando in 17a, ma di certo dopo non vedrai più grossissime perdite (alias un 170-200 -> 100).
Per vedere grossissime perdite (ammesso che ci saranno davvero) devi per forza partire tra i primi apri pista (al più a regime lato 17a, ma tra i primi a convertirsi verso 35b).
E poi come già detto una volta che il calo c'è e scendi nel regime di velocità da 17a il provider può benissimo riportarti il canone allo stesso del contratto 100Mb pure lasciandoti in 35b (ma con prestazioni da 100Mb).
Buon pomeriggio ragà,
intanto voglio ringraziare gli utenti DarkNiko che con questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123550&postcount=79216) e questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123777&postcount=79220) ha fatto già una bella chiarezza in merito al futuro della FFTC e per lo stesso motivo/discorso ringrazio anche l'utente corra98 che con la sua (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123444&postcount=79212) testimonianza rafforza le parole di DarkNiko in merito al profilo 35b.
Ora ovviamente di ufficiale non abbiamo niente, e rimandendo in stile "chiacchiere da bar", anche io su un'altro forum ho letto che la TIM è pronta anch'essa a rilasciare, ove ci sono condizioni, il taglio 200/20.
Poi "SECONDO ME", bisogna un'attimo che PRIMA venga fatto il COMPLETAMENTO DELLE ATTIVAZIONI di tutte la MAGGIOR PARTI delle ONU già pianificate e sicuro che le eventuali novità, non arrivaranno NON PRIMA del prossimo anno, posso io pensare non prima del 1° semestre. :)
francy.1095:
In più io aggiungerei che sa da "a 100Mb veri ci vanno solo il 20% dei clienti perché appena superi i 150-200m i 100Mb diventano per pochi" salissimo ad un "a 100Mb veri ci va il 50% dei clienti perché fino a 400-450m si prendono" potrebbe essere un ulteriore spinta verso gli indecisi del "costa ancora troppo per le velocità minime che offre, io aspetto la FTTH"
Anche se non sono molto sicuro di quei 400m sempre garantiti anche in presenza di diafonia.
Ma fidiamoci del grafico per ora.
Buon pomeriggio ragà,
intanto voglio ringraziare gli utenti DarkNiko che con questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123550&postcount=79216) e questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123777&postcount=79220) ha fatto già una bella chiarezza in merito al futuro della FFTC e per lo stesso motivo/discorso ringrazio anche l'utente corra98 che con la sua (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123444&postcount=79212) testimonianza rafforza le parole di DarkNiko in merito al profilo 35b.
Non mi pare che abbia chiarito granchè (intendo sul discorso MOV) dato che è stato smentito nei post successivi.
ironmark99
15-10-2016, 17:24
Il passaggio in massa alle linee in 35b aumenta la diafonia nella banda 17-35 e resta praticamente invariata il quella 0-17 quindi se ritorni alla 17a non avrai grandi differenze rispetto ora.
Esatto!! Tra l'altro lo scritto chiaro e tondo ieri... ma forse non mi sno spiegato bene. La prossima volta pippone di 4 pagine :D :sofico:
Buonasera, hanno portato fibra 100 al cabinet al quale sono allacciato, che dista 750 m dalla mia abitazione. So che i cavi in rame sono in discrete condizioni quindi quanti mb dovrei agganciare? Grazie!
ciao ragazzi
ho il cabinet in fibra a 900 metri da casa e sono in derivata seconda(abito in campagna in una piccola frazione dove abitano per lo più persone anziane quindi deduco che non ci saranno quasi per niente attivazioni vdsl) devo cominciare a pregare la madonnina? oppure ho qualche speranza di arrivare a un 40/50 mega in download? :D :D :D
La prossima volta pippone di 4 pagine :D :sofico:
lo aspetto :D
Busone di Higgs
15-10-2016, 18:45
Al tempo (quando l'ho scaricato / letto) era recentissimo, ora è materiale di 1 anno fa o quasi.
Non ho verificato se ci sono aggiornamenti 2016
Ho letto; la tabella interessante e' la seconda a pagina 11, l'ultima tabella e' un test environment e non e' descritta la condizione del test.
Immagino che abbiamo ancora troppe poche informazioni in proposito ma e' almeno sicuro che chi sta sotto i 70m dal cabinet i 200 li prende tutti e forse forse perdera' poco, se non altro perche' il tratto di cavo soggetto a diafonia e' corto.
ironmark99
15-10-2016, 18:46
Sì ho letto l'intervento di Ironmark che ringrazio sempre per la sua precisione e semplicità di intervento qui sul forum.
Ciao Dark... ogni tanto ti si vede. :D
Il vantaggio del 35b comunque esiste ed è documentato. Ovviamente usando uno spettro di frequenza doppio l'effetto della diafonia sarà maggiore, però considerando che di fatto offre quasi un raddoppio della banda in download, anche senza il vectoring, su utenze distanti un 250-350 metri dal cabinet, permetterebbe pure in presenza di diafonia di poter garantire una banda di 100 Mbps circa, cosa che magari a chi ne aggancia 70 farebbe oltremodo piacere, non trovi ?
Si, la banda raddoppia. Tuttavia le prestazioni dipendono non tanto dalla banda disponibile quanto dall'area del "triangolo" che ha come base la banda e come altezza cio che resta del segnale dopo aver sottratto il rumore e l'attenuazione. Quindi il 35b raddoppia (circa) le prestazioni del 17a solo a 0metri e senza diafonia. Esiste dunque un limite ben preciso al di sopra del quale il 35b non offre più nulla a chi ha già un 17a. Questo limite, come dicevo ieri, è rappresentato da quella distanza e quella diafonia in grado di portare ad 1 solo bit la portante a 17.6MHz. Quale sia questo punto in "distanza" è difficile da pronosticare, perché dipende da troppe variabili della connessione in particolare, e il conto va fatto caso per caso. È più facile (si fa per dire) ipotizzare un limite di ottenibile al di sotto del quale il 35b diventa inefficace (anche in questo caso facendo un bel pò di supposizioni). Mi sembra ragionevole dire che se in 17a hai meno di 50-55Mbit/s il 35b sarà come se non te lo mettessero. Se stai sopra a questo valore di ottenibile avrai proporzionalmente un vantaggio via via crescente.
Per quel che riguarda la diafonia... È giusto il ragionamento che ho letto poco fa: se hai il 17a e vai a 100Mbit/s, e ti passano al 35b, puoi sperare di guadagnarci un bel po'. Supponiamo che tu possa inizialmente raggiungere i 200Mbit/s. Se poi le successive attivazioni ti riportassero a 100Mbit/s e decidessi quindi di ritornare al 17a ti troveresti con meno banda di prima. Ma anche se fossi rimasto in 17a ti ritroveresti con la stessa esatta banda in meno!!! Le nuove attivazioni pesano sul 17a esattamente nello stesso modo, sia che siano attivazioni di altri 17a, sia che siano attivazioni di 35b. Quindi la colpa non sarebbe del fatto che hanno introdotto i profili 35b, ma solo che sono aumentati i disturbanti (che sarebbero comunque aumentati)!
Che il 35b soffra di più per le nuove attivazioni è vero (all'incirca) solo in valore assoluto, non in percentuale... Intendo dire che se col 17a una nuova attivazione può farti passare da 100Mbit/s a 80Mbit/s (ossia ti fa perdere il 20% di banda pari a 20Mbit/s) se sei in 35b probabilmente perderai lo stesso 20%, e quindi se sei a 200Mbit/s scenderai a 160Mbit/s perdendo 40Mbit/s, quindi di più solo in assoluto (sempre all'incirca!).
Ovviamente si tratta di conti a spanne; è vero che la diafonia tra i 17MHz e i 35MHz è più alta, ma cresce linearmente con la frequenza se la si misura in dB, ossia percentualmente, e quindi i suoi danni crescono linearmente in percentuale.
Vabbé, non sono quattro pagine, ma mi sa che per ora basta... :D
DarkNiko
15-10-2016, 19:05
Preciso e impeccabile come sempre. :D
Busone di Higgs
15-10-2016, 19:20
è vero che la diafonia tra i 17MHz e i 35MHz è più alta, ma cresce linearmente con la frequenza se la si misura in dB, ossia percentualmente, e quindi i suoi danni crescono linearmente in percentuale.
Siamo sicuri che e' effettivamente cosi'? ovvero la proporzionalita' del danno su idati intendo; sto cercando documentazione in rete ma non e' molto chiaro.
Infatti vorrei capire come mai con interferenza da diafonia in assenza di vectoring le prestazioni del 35b dimezzano.
ironmark99
15-10-2016, 19:27
Siamo sicuri che e' effettivamente cosi'? ovvero la proporzionalita' del danno su idati intendo; sto cercando documentazione in rete ma non e' molto chiaro.
Infatti vorrei capire come mai con interferenza da diafonia in assenza di vectoring le prestazioni del 35b dimezzano.
Interferenza da diafonia in che misura? Generata da quanti disturbanti? Dimezza l'intera prestazione o dimezza il plus di prestazione tra 17a e 35b? Perché è ovvio che tra avere e il non avere il vectoring c'è una bella differenza. Ma fa una bella differenza anche ora per il 17a.
DarkNiko
15-10-2016, 19:36
Non mi pare che abbia chiarito granchè (intendo sul discorso MOV) dato che è stato smentito nei post successivi.
Smentito da chi e da cosa scusami ? Mi dev'essere sfuggito qualcosa. :D
Io so solo per certo che il vectoring multi operatore esiste ed è attuabile, almeno sulla carta. La seconda cosa nota è che l'AGCOM sul vectoring non ha detto NO secco e archiviata la cosa, anzi rimane uno dei nodi da sciogliere, poi se hai prove che smentiscono quanto dico linkamele perché può darsi pure che mi sia perso qualche aggiornamento strada facendo (lo dico senza polemica alcuna). :)
Il mio post non mirava certamente a chiarire ciò che non si conosce ancora, visto che né io né gli altri (e nemmeno tu) lavoriamo in AGCOM e non sono nemmeno un dipendente di azienda, quindi non ho informazioni in più rispetto a quelle che si possono trovare cercando in rete.
Sicuramente vedrà prima la luce il 35b che il vectoring, visto che con Fastweb già è così e in TIM si pensa che avverrà la stessa cosa, poi ovviamente non abbiamo la palla di vetro, quindi si ragiona solo per logica conseguenza. ;)
Smentito da chi e da cosa scusami ? Mi dev'essere sfuggito qualcosa. :D
Io so solo per certo che il vectoring multi operatore esiste ed è attuabile, almeno sulla carta. La seconda cosa nota è che l'AGCOM sul vectoring non ha detto NO secco e archiviata la cosa, anzi rimane uno dei nodi da sciogliere, poi se hai prove che smentiscono quanto dico linkamele perché può darsi pure che mi sia perso qualche aggiornamento strada facendo (lo dico senza polemica alcuna). :)
Il mio post non mirava certamente a chiarire ciò che non si conosce ancora, visto che né io né gli altri (e nemmeno tu) lavoriamo in AGCOM e non sono nemmeno un dipendente di azienda, quindi non ho informazioni in più rispetto a quelle che si possono trovare cercando in rete.
Sicuramente vedrà prima la luce il 35b che il vectoring, visto che con Fastweb già è così e in TIM si pensa che avverrà la stessa cosa, poi ovviamente non abbiamo la palla di vetro, quindi si ragiona solo per logica conseguenza. ;)
Si stava parlando di vectoring MOV multivendor a dire il vero
I post comunque erano questi:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123815&postcount=79222
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123997&postcount=79226
Gli scenari in pratica sono due:
- DSLAM appartenenti allo stesso vendor (inteso come brand, non il chip come ha fatto giustamente notare Busone di Higgs) ==> Vectoring MOV possibile ;
- DSLAM di differenti vendor in un contesto SLU ==> vectoring attualmente NON possibile o comunque assai complesso per problematiche hardware e software di interoperabilità tra vendor diffferenti.
P.S.
sto semplicemente citando i brani segnalati prima dal documento di Huawei.
Se uno dei brand leader del settore arriva a raccomandare agli operatori di non impelagarsi in improbabili scenari SLU multivendor, ma di ricorrere al VLU/VULA non ti sembra che ci sia qualcosa che non va?
DarkNiko
15-10-2016, 20:16
Ok, hai ragione. :)
Ktuluworld
15-10-2016, 20:59
Salve, mi rivolgo ai più esperti voglio un semplice parere sullo stato della mia connessione Fibra TIM che mi è stata attivata ieri, il cabinet al quale sono collegato dista circa 350 metri pedonali, questi sotto sono i valori di allineamento e lo speed test, da inesperto mi pare che mi sia andata di culo :D anche se credo che nella mia zona ad avere la fibra siamo in pochissimi.
Quindi vista la distanza che mi dite i valori sono nella norma? non so bene come interpretare i valori di attenuazione e SNR visto che non me ne intendo molto, grazie.
https://s9.postimg.org/j5yl74j7j/5715375049.png
https://s16.postimg.org/nzahcpjf9/dati_VDSL.jpg
Salve, mi rivolgo ai più esperti voglio un semplice parere sullo stato della mia connessione Fibra TIM che mi è stata attivata ieri, il cabinet al quale sono collegato dista circa 350 metri pedonali, questi sotto sono i valori di allineamento e lo speed test, da inesperto mi pare che mi sia andata di culo :D anche se credo che nella mia zona ad avere la fibra siamo in pochissimi.
Quindi vista la distanza che mi dite i valori sono nella norma? non so bene come interpretare i valori di attenuazione e SNR visto che non me ne intendo molto, grazie.
https://s9.postimg.org/j5yl74j7j/5715375049.png
https://s16.postimg.org/nzahcpjf9/dati_VDSL.jpg
Direi che ti è andata molto più che di culo se sei a 350m. Io ho il cabinet sotto casa e aggancio 91000 in down con 5.6 snr...
Busone di Higgs
15-10-2016, 23:09
Interferenza da diafonia in che misura? Generata da quanti disturbanti? Dimezza l'intera prestazione o dimezza il plus di prestazione tra 17a e 35b? Perché è ovvio che tra avere e il non avere il vectoring c'è una bella differenza. Ma fa una bella differenza anche ora per il 17a.
Qui abbiamo il primo dato non teorico; non so in quali condizioni e' stato eseguito il test, ma parrebbe che la perdita sia notevole:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44124048&postcount=79227
biondodance
15-10-2016, 23:10
Ho Vdsl di Tim e rinunciando al Voip ,quindi togliendo del tutto il Technicolor e acquistando un Fritz 3490, si potrebbe comunque impostare il trasferimento di chiamata sul numero fisso di Tim?
Grazie.
giovanni69
15-10-2016, 23:22
Forse il tuo caso è ... modem spento o irraggiungibile:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44049269&postcount=77475
Ma un modem di proprietà installato privandosi del Voip crea la condizione del modem spento o irraggiungibile?
...cut.. trasferimento di chiamata sul numero fisso di Tim?
Vorresti poi usare il Fritz Fon per intercettare la chiamata o quale è la tua esigenza? :rolleyes:
Forse il tuo caso è ... modem spento o irraggiungibile:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44049269&postcount=77475
Ma un modem di proprietà installato privandosi del Voip crea la condizione del modem spento o irraggiungibile?
Vorresti poi usare il Fritz Fon per intercettare la chiamata o quale è la tua esigenza? :rolleyes:
Si....modem spento o non raggiungibile è una frase creata per farsi capire dagli utenti.....
Il termine giusto sarebbe "SIP Client non registrato" :D
ironmark99
16-10-2016, 00:17
Qui abbiamo il primo dato non teorico; non so in quali condizioni e' stato eseguito il test, ma parrebbe che la perdita sia notevole:
Ci sono delle tabelle Alcatel di uno studio presso il centro test di KPN (che presumo sia un OLO) del 35b che dicono:
A 66m
320/58 vettorizzato
200/45 non vettorizzato (full FEXT)
A 346m
240/55 vettorizzato
125/35 non vettorizzato (full FEXT)
A 631m
140/50 vettorizzato
70/30 non vettorizzato (full FEXT)
A 1101m
53/25 vettorizzato
50/17 non vettorizzato (full FEXT)
Valori presi da me ad occhio (ci sono solo tabelle con barre e tacche ogni 50Mb, facile sbagliarsi di 15Mb come niente).
KPN è l'equivalente TIM olandese. Un tempo monopolista ora è controllata dallo stato (Poste). Li conosco (come azienda) e sono credibili.
I dati che riferisci sono come immaginavo. C'è il paragone tra il 35b vettorizzato e non. Tuttavia mancano dati di confronto con il 17a vettorizzato e non.
Prendiamo ad esempio il dato a 631 metri. Dubito che ci siano ancora molte portanti utilizzabili tra i 17MHz e i 35MHz a quella distanza senza vectoring. Quindi il 70/30 dichiarato molto probabilmente sarà poco superiore alle prestazioni del 17a con quello stesso rumore di diafonia, che è dichiarato essere "full FEXT". Quindi il dimezzamento di cui parli resta sempre pressoché un dimezzamento anche tra 35b vettorizzato e 17a non vettorizzato. Non è che dato che il 35b non vettorizzato a 650m fa 70 Mbit/s il 17a a quella distanza farà 35Mbit/s. Che poi è un po' quello che si diceva. Sopra ad una certa distanza il 35b senza vectoring "ricade" sulle stesse prestazioni del 17a.
P.S. La dicitura FEXT si riferisce al Far End Crosstalk, ossia alla telediafonia, ciò che sul forum comunemente chiamiamo, per semplicità, solo diafonia (dato che il NEXT (Near End Crosstalk), ossia la paradiafonia, su questi sistemi non incide è inutile specificare). Full indica che hanno usato un cavo (non si sa di quale potenzialità, dipende dalla scheda, e da ragioni pratiche) con VDSL attivi su tutti i doppini, quindi con tutti i disturbanti. Tuttavia dato che le prove sono effettuate su cavo reale, oltre al numero di coppie usate manca anche il dato del tipo di cavo, della sua attenuazione/km e dei suoi valori di diafonia/km (direi comunque che è un cavo piuttosto buono con quella prestazioni, con non molte coppie). Per questo tipo di prove, comparative tra le due condizioni di vectoring attivo e non attivo, usare un buon cavo è una strategia più che adeguata, perché il dato di guadagno ottenuto col vectoring risulterà pessimistico.
Questa immagine degli stessi autori
https://insight.nokia.com/sites/default/files/vplus-fills-the-gap_figure01.jpg
pare dichiarare che 35b e 17a tendono a collidere a circa 700-750m (anche se poi i metri non sono assoluti ma dipendono dal tipo cavo) anche in presenza di vectoring.
E news di 3 mesi fa dicevano che KPN aveva in programma di iniziare la sperimentazione del vPlus sul campo in 3 città (o 3 quartieri di 3 città) ad Ottobre.
Lo scopo era fornire/cercare di fornire connessioni a 200/30 fino a 500m in modalità linea singola e poi a 400/60 in modalità bonding di 2 linee.
Busone di Higgs
16-10-2016, 09:33
Avevo scelto di ignorare questa tabella per via dell'indicazione della linea verde poco attendibile; magari hanno sbagliato e indicato metri al posto di piedi?
E' fatta in Europa perché mai dovrebbe usare i feet ?
E il grafico è in linea con le dichiarazioni di KNP di 200Mb fino a 500 metri.
Semmai si può pensare che il grafico abbia una tendenza molto piatta perché si punta a certi livelli commerciali di velocità e raggiunti quelli ci si ferma senza spremere oltre.
Un po' come TIM limita a 108Mb dove la tecnologia permetterebbe anche fino a 135-140Mb (se pensiamo a vectoring acceso o ad utenti soli soletti).
giovanni69
16-10-2016, 10:01
Si....modem spento o non raggiungibile è una frase creata per farsi capire dagli utenti.....
Il termine giusto sarebbe "SIP Client non registrato" :D
Grazie! Ma... avrebbe un qualche senso pratico il trasferimento di chiamata verso il numero fisso Tim nel caso di uso di modem di proprietà (Fritz 3490 citato da biondodance (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44125242&postcount=79265)) dal momento che in tal caso il supporto voip dell'ACS di Tim non ci sarebbe ?
seesopento
16-10-2016, 10:19
farebbe il trasferimento sul cellulare, sul fisso ovviamente non servirebbe a nulla visto che la fonia non è collegata.
ironmark99
16-10-2016, 10:25
Ho Vdsl di Tim e rinunciando al Voip ,quindi togliendo del tutto il Technicolor e acquistando un Fritz 3490, si potrebbe comunque impostare il trasferimento di chiamata sul numero fisso di Tim?
Grazie.
Scusa, ma tu hai un altro numero fisso di TIM, oltre a quello che ti viene dato col VoIP sul modem? Sicuramente puoi trasferire la chiamata al cellulare o a qualsiasi altro numero italiano esistente. Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?
vincenzomary
16-10-2016, 10:30
Scusa, ma tu hai un altro numero fisso di TIM, oltre a quello che ti viene dato col VoIP sul modem? Sicuramente puoi trasferire la chiamata al cellulare o a qualsiasi altro numero italiano esistente. Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?
Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
giovanni69
16-10-2016, 10:40
Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?
Non abbiamo un numero voip aggiuntivo solitamente rispetto al numero Tim fisso passando da ADSL a VDSL. Ma puoi dirottare la chiamata verso un numero geografico tipo quelli forniti da ehiweb, messagenet.
...cut... Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?
Infatti... per questo mi ero chiesto: Vorresti poi usare il Fritz Fon (https://it.avm.de/prodotti/fritzfon/) per intercettare la chiamata entrante ...? Sarebbe davvero possibile o si crea un loop? :confused:
vincenzomary
16-10-2016, 10:51
Non abbiamo un numero voip aggiuntivo:
Grazie.
Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
ironmark99
16-10-2016, 10:56
Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?
Fermi tutti... STOP!!
ESEMPIO.
Tizio ha un telefono fisso TIM, tradizionale, e gli arriva ovviamente un doppino in casa, con numero 123456789.
Un giorno decide di passare alla FTTC di TIM.
Il suo doppino viene staccato e nell'armadio viene collegato alla ONU, quindi ha solo più una linea dati.
A questo punto le telefonate al numero 123456789 vengono inviate in VoIP al suo modem, ossia come dati numerici. Lui collega il suo telefono tradizionale al modem TIM e continua a riceverle come prima...
Se usa invece del modem che gli da TIM un modem proprietario senza VoIP, dove gliele mandano le telefonate che dovessero arrivare al numero 123456789?
Semplice... NON gliele possono più mandare. Il numero risulterà scollegato o non raggiungibile. PUNTO.
Come sarebbe possibile dirottare le telefonate in arrivo al 123456789 (che è scollegato) con un trasferimento di chiamata allo stesso 123456789??
Infatti... per questo mi ero chiesto: Vorresti poi usare il Fritz Fon (https://it.avm.de/prodotti/fritzfon/) per intercettare la chiamata entrante ...? Sarebbe davvero possibile o si crea un loop? :confused:
Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.
seesopento
16-10-2016, 11:05
Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.
il 3490 non ha funzioni di fonia, tranne collegando uno smartphone. In quel caso puoi utilizzare un qualsiasi account con standard SIP usando come cordless il tuo cellulare. Nella situazione dell'utente, potrebbe fare un trasferimento di chiamata ad un numero geografico impostato sul router e squillerebbe il cellulare. Ma a quel punto tanto vale dirottarle direttamente al numero della sim, i costi tanto mi pare che siano identici e non sei limitato alla tua rete domestica. Se invece trovasse il modo di avere i parametri della linea tim la cosa avrebbe senso, senza dover ricorrere ai trasferimenti di chiamata
giovanni69
16-10-2016, 11:15
Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.
E' quello che pensavo anch'io (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43981907&postcount=4288) ma il Menne mi ha corretto: il 3490 supporta il Voip mediante smartphone wi-fi in modo simile alla soluzione App TELEFONO di Tim
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43982399&postcount=4289
.... cut...
Il suo doppino viene staccato e nell'armadio viene collegato alla ONU, quindi ha solo più una linea dati.
A questo punto le telefonate al numero 123456789 vengono inviate in VoIP al suo modem, ossia come dati numerici.... cut.
E' grazie a questa logica che alcuni utenti hanno trasferito il numero fisso Tim a gestore esterno Voip prima di passare alla fibra in modo da svincolare la fonia da Tim (che altrimenti si perde ex. artt 1 e 8 se si fa una cosa del genere dopo aver attivato la fibra)?
ironmark99
16-10-2016, 11:39
E' quello che pensavo anch'io (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43981907&postcount=4288) ma il Menne mi ha corretto: il 3490 supporta il Voip mediante smartphone wi-fi in modo simile alla soluzione App TELEFONO di Tim
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43982399&postcount=4289
Ah, ok... Wi-Fi, non DECT. Quindi al massimo si può usare uno smartphone, con una App adeguata, e solo conoscendo le credenziali del VoIP TIM. Niente Fritz fon. In ogni caso, rimanendo sulla discussione iniziale sui numeri VoIP, si parlava di deviazione di chiamata verso se stessi, che non ha molto senso.
Line Quality
DownstreamUpstream
Current Rate34413 kbps5991 kbps
Maximum Rate36385 kbps6020 kbps
Signal-to-Noise Ratio 7.1 dB 5.7 dB
Attenuation 20.8 dB 0.0 dB
Power 11.3 dBm 3.2 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1012
S (RS code word size in DMT frame)0.22580.0000
D (interleaver depth)84
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors3811
RS Words9933532161044617
RS Correctable Errors2903306252450
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells37041617350
Data Cells388323240
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES1421
Total SES850
Total UAS8059
questi i miei dati attuali...qualche esperto può darmi qualche suggerimento/interpretazione? grazie
AGGIORNAMENTO...
ho collegato il modem alla presa più vicina all'ingresso dei cavi TIM (si trova a circa 4/5 m di cavo...ebbene...DOWN passato da 34k a 45k...UP da 6k a 20k :doh:
domandona...più facile che sia la presa a dare problemi o il cavo? (entrambe le prese sono tripolari...)
Cristian95
16-10-2016, 15:23
In base alle vostre esperienze, qual è stato il tempo massimo che si sono anticipati,quando è successo, ad attivare l'armadio pianificato?
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
ciciolo1974
16-10-2016, 15:42
AGGIORNAMENTO...
ho collegato il modem alla presa più vicina all'ingresso dei cavi TIM (si trova a circa 4/5 m di cavo...ebbene...DOWN passato da 34k a 45k...UP da 6k a 20k :doh:
domandona...più facile che sia la presa a dare problemi o il cavo? (entrambe le prese sono tripolari...)
Taglia la testa al toro, se puoi: collegati direttamente al cavo che entra in casa senza passare dalla presa.
Taglia la testa al toro, se puoi: collegati direttamente al cavo che entra in casa senza passare dalla presa.
Uhm...la vedo dura, non ci capisco nulla di nulla e i cavi arrivano senza presa, la più vicina appunto da 45/20 (sono a circa 600m da armadio)...
Il problema è che è in taverna e quindi il WiFi non mi coprirebbe casa... Volevo appunto capire se è più facile che siano i cavi che salgono al piano terra ad essere bacati o la presa tripolare (pensavo di far cambiare tutto e mettere una rj)
Busone di Higgs
16-10-2016, 16:24
Mi sa tanto di split a Y.
@L_Rogue: una "fibra più veloce" all'operatore non costa nulla o quasi: lato onu sono già compatibili quelli montati negli ultimi tempi e sicuramente anche quelli futuri, lato modem basta far pagare ai già utenti il modem nel caso di cambio mentre ai nuovi utenti il costo di un modem 35b o 17a è praticamente lo stesso.
come pubblicità fa ancora più figo dire "fino a 200/300mb" rispetto a "fino a 100mb"
Ma se l'utente medio non fa nemmeno la 100, almeno così si leggeva poco tempo fa, perché dovrebbe abbonarsi a quella più veloce?
papillon56
16-10-2016, 17:50
Chiaro che la linea è ottima comunque e non cerco alchimie migliorative..
Stando alle statistiche del modem che allego, secondo voi un calo di valori così basso può essere dovuto a diafonia?
Giusto per togliermi la curiosità dato che leggo spesso qui che per effetto della diafonia la perdita in dw e up e snr pare che negli altri casi che sono stati presentati nel 3D sia sempre molto maggiore a quanto vedo dalle statistiche del mio modem
Da qui il dubbio che magari da me possa dipendere da altro, tipo impianto deteriorato o un bug del modem nella lettura dei valori nelle statistiche?
Thanks
https://s19.postimg.org/i72p555b7/statistiche_modem.jpg (https://postimg.org/image/4q5qm9uzj/)
oxidized
16-10-2016, 18:17
...
No è un complotto... ce l'hanno con te :asd:
papillon56
16-10-2016, 18:39
No è un complotto... ce l'hanno con te :asd:
Di questo ne ero certo.. :D
ma la domanda era un altra...basta capirla:D
ironmark99
16-10-2016, 18:51
Chiaro che la linea è ottima comunque e non cerco alchimie migliorative..
Stando alle statistiche del modem che allego, secondo voi un calo di valori così basso può essere dovuto a diafonia?
Giusto per togliermi la curiosità dato che leggo spesso qui che per effetto della diafonia la perdita in dw e up e snr pare che negli altri casi che sono stati presentati nel 3D sia sempre molto maggiore a quanto vedo dalle statistiche del mio modem
Da qui il dubbio che magari da me possa dipendere da altro, tipo impianto deteriorato o un bug del modem nella lettura dei valori nelle statistiche?
Thanks
Dato che le attenuazioni sono rimaste pressoché identiche, e anche gli errori sono pochi, direi che si tratta di diafonia.
Il fatto che una nuova attivazione (o poche nuove attivazioni) abbiano influito così poco sulle tue prestazioni non è strano. I casi possibili sono:
il tuo cavo è particolarmente buono da questo punto di vista.
i doppini dei tuoi disturbanti lasciano il cavo prima di te, ossia si accoppiano al tuo per un tratto abbastanza corto.
Comunque non c'è nulla di insolito in tutto ciò.
papillon56
16-10-2016, 19:46
Dato che le attenuazioni sono rimaste pressoché identiche, e anche gli errori sono pochi, direi che si tratta di diafonia.
Il fatto che una nuova attivazione (o poche nuove attivazioni) abbiano influito così poco sulle tue prestazioni non è strano. I casi possibili sono:
il tuo cavo è particolarmente buono da questo punto di vista.
i doppini dei tuoi disturbanti lasciano il cavo prima di te, ossia si accoppiano al tuo per un tratto abbastanza corto.
Comunque non c'è nulla di insolito in tutto ciò.
Era questo che volevo capire... sei sempre chiaro e preciso
Grazie davvero!!!:)
Dark_Immortal_Scream
16-10-2016, 20:26
fibra 100 mega da qualche giorno tra le 18 e le 00.00 sto avendo cali di banda mostruosi tipo max 12 mega... zona roma est
Cristian95
16-10-2016, 20:33
In base alle vostre esperienze, qual è stato il tempo massimo che si sono anticipati,quando è successo, ad attivare l'armadio pianificato?
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
Ma forse i miei post sono trasparenti? :(
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
AGGIORNAMENTO...
ho collegato il modem alla presa più vicina all'ingresso dei cavi TIM (si trova a circa 4/5 m di cavo...ebbene...DOWN passato da 34k a 45k...UP da 6k a 20k :doh:
domandona...più facile che sia la presa a dare problemi o il cavo? (entrambe le prese sono tripolari...)
un powerline potrebbe fare al caso mio? In modo da lasciare il modem in taverna e rilanciare la rete su altri piani...
Busone di Higgs
16-10-2016, 22:09
Originariamente inviato da Cristian95 G
In base alle vostre esperienze, qual è stato il tempo massimo che si sono anticipati,quando è successo, ad attivare l'armadio pianificato?
Ma forse i miei post sono trasparenti? :(
Ho qualche difficolta' a comprendere la tua domanda...........
http://fk.hopto.org/pix/its_simple.jpg
Digitalone
17-10-2016, 00:05
Oggi pomeriggio usciranno gli aggiornamenti di copertura. Vediamo se dopo 3 mesi l'ONU sul mio armadio continuerà a prendere la polvere.
Cristian95
17-10-2016, 01:42
Ho qualche difficolta' a comprendere la tua domanda...........
http://fk.hopto.org/pix/its_simple.jpg
Riformulo la domanda: In base alle previsioni di attivazione di un armadio su telecom wholesale, quando succede, di quanto si possono anticipare le attivazioni in base alle vostre esperienze dirette? ;)
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
Riformulo la domanda: In base alle previsioni di attivazione di un armadio su telecom wholesale, quando succede, di quanto si possono anticipare le attivazioni in base alle vostre esperienze dirette? ;)
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
A memoria ci sono state poche attivazioni anticipate, quindi sbilanciarsi con dei numeri sarebbe privo di significato. Diciamo che si è mediamente fortunati se rispettano la prima pianificazione.
marco2bb2
17-10-2016, 07:46
Riformulo la domanda: In base alle previsioni di attivazione di un armadio su telecom wholesale, quando succede, di quanto si possono anticipare le attivazioni in base alle vostre esperienze dirette? ;)
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
Statisticamente sono più probabili i ritardi degli anticipi
Busone di Higgs
17-10-2016, 07:52
Riformulo la domanda: In base alle previsioni di attivazione di un armadio su telecom wholesale, quando succede, di quanto si possono anticipare le attivazioni in base alle vostre esperienze dirette? ;)
Come dicevano gli altri e' molto raro, il mio armadio era pianificato per agosto e divenne vendibile il 4 luglio, esattamente 13 giorni dopo che l'onu fu posizionata in cima.
Tuttavia abbiamo avuto casi di armadi attivati in assenza di pianificazione e di armadi pianificati fermi da uno due annni e ancora in attesa.
Matematicamente parlando direi che e' il periodo di attivazione e' compreso fra 1/∞ e ∞
coatto87
17-10-2016, 08:07
Scusate ma l'opzione super fibra è gratuita per un anno?
Credevo per sempre :O
EDIT: tutto ok, è 29,90+10 :)
Micheleo91
17-10-2016, 08:23
Ma il passaggio da adsl a vdsl è lento?
No perchè stamattina ho capito che mi hanno attivato (o stanno attivando la fibra), ma facendo lo speed test non supero i 25mb.Questi i dati della linea :
https://s18.postimg.org/s5tg5gmzt/Cattura.jpg (https://postimg.org/image/c7kqfbsrp/)upload (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
Devo aspettare?
Prova a riavviare il router.
P.S.
che modelli sono questi che rilevano invariabilmente attenuazione 0 in upload? Sercomm?
Micheleo91
17-10-2016, 09:02
Prova a riavviare il router.
P.S.
che modelli sono questi che rilevano invariabilmente attenuazione 0 in upload? Sercomm?
Ciao e grazie per la risposta.
Ho riavviato e ora arrivo a 40. Conviene aspettare o chiamare al 187?
Comunque si è un sercomm
stai usando il wifi per il test?
Cristian95
17-10-2016, 09:14
Come dicevano gli altri e' molto raro, il mio armadio era pianificato per agosto e divenne vendibile il 4 luglio, esattamente 13 giorni dopo che l'onu fu posizionata in cima.
Tuttavia abbiamo avuto casi di armadi attivati in assenza di pianificazione e di armadi pianificati fermi da uno due annni e ancora in attesa.
Matematicamente parlando direi che e' il periodo di attivazione e' compreso fra 1/∞ e ∞
Grazie mille! :)
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
Micheleo91
17-10-2016, 09:22
stai usando il wifi per il test?
Yes. Provato ora con cavo ethernet e riesco ad arrivare a 74. Ma nelle impostazioni del router leggo Maximum Rate80139 kbps. Non è poco? Scusate l'ignoranza, ma negli screenshoot pubblicati in questo thread leggevo altre cifre, tipo 100000 kbps. Dite che è il massimo che la mia rete può offrire, o c'è qualcosa da fare sul lato router?
brendoo011
17-10-2016, 09:31
Yes. Provato ora con cavo ethernet e riesco ad arrivare a 74. Ma nelle impostazioni del router leggo Maximum Rate80139 kbps. Non è poco? Scusate l'ignoranza, ma negli screenshoot pubblicati in questo thread leggevo altre cifre, tipo 100000 kbps. Dite che è il massimo che la mia rete può offrire, o c'è qualcosa da fare sul lato router?
poco?
Con quella attenuazione?
Yes. Provato ora con cavo ethernet e riesco ad arrivare a 74. Ma nelle impostazioni del router leggo Maximum Rate80139 kbps. Non è poco? Scusate l'ignoranza, ma negli screenshoot pubblicati in questo thread leggevo altre cifre, tipo 100000 kbps. Dite che è il massimo che la mia rete può offrire, o c'è qualcosa da fare sul lato router?
ecco appunto. il test fatto via wifi spesso è farlocco. si fa sempre con cavo ethernet.
quanto al valore, come scrive brendoo011, con quella attenuazione non credo si possa ottenere di più. usala e non pensarci.
al limite controlla il tuo impianto, come ampiamente discusso nei post precedenti.
Micheleo91
17-10-2016, 09:38
Eh ragazzi, non ci capisco granché :D
L'importante è che mi dite voi che non si possa far nulla per migliorare, oltre che migliorare l'impianto di casa. Grazie mille per l'aiuto!
EliGabriRock44
17-10-2016, 09:41
Eh ragazzi, non ci capisco granché :D
L'importante è che mi dite voi che non si possa far nulla per migliorare, oltre che migliorare l'impianto di casa. Grazie mille per l'aiuto!
Quanto disti dall'armadio?
L'attenuazione è quella di un Sercomm, non fate l'errore di paragonarla a quella rilevata dai Technicolor...
Pochi post fa c'era un altro utente con modem Sercomm e 16 dB di attenuazione in DS, che aveva un attainable di 108 Mb e rotti.
Micheleo91
17-10-2016, 09:48
Dist. cab da centrale: 1235m
Dist. dal cabinet: 438m
Che dite?
JakobDylan
17-10-2016, 09:49
Chiaro che la linea è ottima comunque e non cerco alchimie migliorative..
Stando alle statistiche del modem che allego, secondo voi un calo di valori così basso può essere dovuto a diafonia?
Giusto per togliermi la curiosità dato che leggo spesso qui che per effetto della diafonia la perdita in dw e up e snr pare che negli altri casi che sono stati presentati nel 3D sia sempre molto maggiore a quanto vedo dalle statistiche del mio modem
Da qui il dubbio che magari da me possa dipendere da altro, tipo impianto deteriorato o un bug del modem nella lettura dei valori nelle statistiche?
Thanks
https://s19.postimg.org/i72p555b7/statistiche_modem.jpg (https://postimg.org/image/4q5qm9uzj/)
Stessa cosa capitata anche a me ...secondo me hanno attivato qualche altra utenza fibra che fortunatamente crea solo un minimo di diafonia
Dist. cab da centrale: 1235m
Dist. dal cabinet: 438m
Che dite?
Sei abbastanza lontano sia dalla centrale che dal cabinet perciò c'è poco da fare puoi solo controllare l'impianto di casa per vedere se riesci a migliorare un pò .
Dist. cab da centrale: 1235m
Dist. dal cabinet: 438m
Che dite?
Se la distanza dall'ARL è davvero quella direi che puoi essere decisamente soddisfatto.
TheGreatMazinga
17-10-2016, 09:54
poco?
Con quella attenuazione?
quindi io che ho 29 di attenuazione quanto mi dovrò aspettare ?
quindi io che ho 29 di attenuazione quanto mi dovrò aspettare ?
con quale modem?
P.S.
I valori rilevati in ADSL non hanno alcuna rilevanza.
Micheleo91
17-10-2016, 09:57
Perfetto!
Mi accontento :D Grazie mille!
TheGreatMazinga
17-10-2016, 10:05
con quale modem?
P.S.
I valori rilevati in ADSL non hanno alcuna rilevanza.
il problema è che ho il cabinet a 750 metri di distanza, nei giorni scorsi stavano tirando la fibra ( anche se l'armadio non è ancora tra i pianificati). il problema è che questo armadio è in una posizione assai infelice visto che il 99% delle case che copre è a >600 metri da esso. Spero che ne installino uno nuovo più vicino, ma sarà quasi impossibile.
EliGabriRock44
17-10-2016, 10:08
Dist. cab da centrale: 1235m
Dist. dal cabinet: 438m
Che dite?
Insomma, potresti avere di più. C'é un ragazzo che conosco che ha Vodafone in VULA e a 500metri aggancia 107999 di portante, con 12 di attenuazione, mentre in up aggancia pieno, con 16 di attenuazione.
Più che altro é per l'upload che dovresti averlo quasi pieno, però siamo li dai, contando pure che hai detto di aver sistemato l'impianto quindi...
il problema è che ho il cabinet a 750 metri di distanza, nei giorni scorsi stavano tirando la fibra ( anche se l'armadio non è ancora tra i pianificati). il problema è che questo armadio è in una posizione assai infelice visto che il 99% delle case che copre è a >600 metri da esso. Spero che ne installino uno nuovo più vicino, ma sarà quasi impossibile.
il quasi lo puoi togliere in tranquillità :)
L'upload in effetti potrebbe essere migliore. Se ne hai voglia un controllino all'impianto io lo darei.
a proposito di rifacimenti impianti...quanto può costare rifarlo? avevo in mente di cambiare cavo che va dall'ingresso TIM fino alla presa modem (al piano superiore) e contemporaneamente cambiare tripolare in RJ
Insomma, potresti avere di più. C'é un ragazzo che conosco che ha Vodafone in VULA e a 500metri aggancia 107999 di portante, con 12 di attenuazione, mentre in up aggancia pieno, con 16 di attenuazione.
Più che altro é per l'upload che dovresti averlo quasi pieno, però siamo li dai, contando pure che hai detto di aver sistemato l'impianto quindi...
Però bisogna vedere se il cabinet è davvero a 500 m; come è stato detto e ridetto in VDSL ogni modem ha il suo metodo per calcolare l'attenuazione.
Poi bisogna tener conto della tipologia di cavo, degli eventuali disturbanti presenti nel multicoppia eccetera. Ogni linea fa storia a sè.
Detto questo una bonifica dell'impianto fa sempre bene, soprattuto per l'upload in questo caso.
Salve a tutti volevo chiedervi è possibile agganciare 7 mb con fibra 100mb fttc? Vi spiego meglio: il mio armadio si trova a circa 2km da casa,da questo armadio parte uno scavo che arriva a 900mt da casa e da li c'è un tombino dove escono dei cavi che salgono sul palo del telefono. L'armadio è attivo dal 3 ottobre,avendo copertura ho chiamato la tim per fare il passaggio a fibra,ma quando è venuto il tecnico non ha montato nemmeno il router,ha fatto il test e mi ha detto che ho 7mb di portante. Attualmente ho 8mb con adsl2+ e sono a 3.5km dall'armadio dell'adsl. Mi sembra veramente strano.
EliGabriRock44
17-10-2016, 10:28
Però bisogna vedere se il cabinet è davvero a 500 m; come è stato detto e ridetto in VDSL ogni modem ha il suo metodo per calcolare l'attenuazione.
Poi bisogna tener conto della tipologia di cavo, degli eventuali disturbanti presenti nel multicoppia eccetera. Ogni linea fa storia a sè.
Detto questo una bonifica dell'impianto fa sempre bene, soprattuto per l'upload in questo caso.
Eh lo so. Alla fine quello che possiamo fare noi utenti é di modificare l'impianto e stop...meglio di così, non si può far nulla.
EliGabriRock44
17-10-2016, 10:30
Salve a tutti volevo chiedervi è possibile agganciare 7 mb con fibra 100mb fttc? Vi spiego meglio: il mio armadio si trova a circa 2km da casa,da questo armadio parte uno scavo che arriva a 900mt da casa e da li c'è un tombino dove escono dei cavi che salgono sul palo del telefono. L'armadio è attivo dal 3 ottobre,avendo copertura ho chiamato la tim per fare il passaggio a fibra,ma quando è venuto il tecnico non ha montato nemmeno il router,ha fatto il test e mi ha detto che ho 7mb di portante. Attualmente ho 8mb con adsl2+ e sono a 3.5km dall'armadio dell'adsl. Mi sembra veramente strano.
Non ho capito: sei a 2km, 900mt o a 2km+900mt?
Sono entrambe distanze che influiscono molto sulla linea...la FTTC purtroppo non é costante, MAGARI LO FOSSE! Quindi, arrivi a tot metri che crolla immediatamente la banda...insomma, spiegaci meglio quanto disti anche se ti consiglierei direttamente una connessione in 4G oppure qualcosa legato all'FTTH, ovviamente appena sarà disponibile.
Non ho capito: sei a 2km, 900mt o a 2km+900mt?
Sono entrambe distanze che influiscono molto sulla linea...la FTTC purtroppo non é costante, MAGARI LO FOSSE! Quindi, arrivi a tot metri che crolla immediatamente la banda...insomma, spiegaci meglio quanto disti anche se ti consiglierei direttamente una connessione in 4G oppure qualcosa legato all'FTTH, ovviamente appena sarà disponibile.
Sono a 2km dall'armadio...da quest'armadio parte uno scavo (Credo fibra) e arriva a 900mt da casa e poi sale sul palo del telefono. Diciamo sono 900mt di doppino fino a casa,il resto è fibra.
Sono a 2km dall'armadio...da quest'armadio parte uno scavo (Credo fibra)
Non credo proprio.
Sono a 2km dall'armadio...da quest'armadio parte uno scavo (Credo fibra) e arriva a 900mt da casa e poi sale sul palo del telefono. Diciamo sono 900mt di doppino fino a casa,il resto è fibra.
dall'armadio in poi è tutto rame, interrato o su pali, garantito al limone.
dall'armadio in poi è tutto rame, interrato o su pali, garantito al limone.
Ecco allora è rame che passa per terra...io però ho visto che quando stavano scavando c'erano delle enormi matasse di cavo arancione,piatto e largo sui 15/20 cm.
quelle arancioni sono condutture per la fibra, ma vanno all'armadio.
quelle arancioni sono condutture per la fibra, ma vanno all'armadio.
Ecco quelle condutture partono dall'armadio e arrivano a 900mt da casa e poi lo scavo finisce lì con un tombino,non so se è allacciato al palo in qualche modo.
forse da quel tombino poi vanno verso la centrale o verso altri punti di raccolta.
stefanoasr
17-10-2016, 13:00
File aggiornati :)
coatto87
17-10-2016, 13:22
Questa mattina ho fatto la richiesta per una nuova linea.
Quali sono in media i tempi di attivazione?
shoxblackify
17-10-2016, 13:23
ciao coatto87:) ;)
angelo255
17-10-2016, 13:29
Il mio paese non è in lista pianificati ne attivi, i lavori sono stati completati da mesi, oggi ho provato a controllare con la lido, e mi da semaforo verde, ho provato sul sito della telecom, e mi hanno accordato la vendibilità, sul sito KPNQwest il semaforo è anche verde, con tanto di dati della mia centrale(che credo siano corretti, ho fatto richiesta, e mi hanno inviato l' sms con la presa in carico del pack autoinstallante, secondo voi come andrà a finire?! :D :confused:
Digitalone
17-10-2016, 13:37
3 mesi che il mio armadio ha l'ONU e non hanno ancora attivato la vendibilità.
Ho finito gli insulti per questi incompetenti.
coatto87
17-10-2016, 13:41
ciao coatto87:) ;)
ciao :D
lo sai che ogni tanto ti leggo sulla reconnection di sky, io ho fatto il form ed è andato a buon fine ;)
3 mesi che il mio armadio ha l'ONU e non hanno ancora attivato la vendibilità.
Ho finito gli insulti per questi incompetenti.
4 ONU installati e collaudati lo stesso giorno in tutto 3 settimane fa. Oggi attivano la centrale MA solo 3 dei 4 ONU. Ovviamente il quarto onu era il mio. Che maledetti :mad:
paul_anter
17-10-2016, 14:39
3 mesi che il mio armadio ha l'ONU e non hanno ancora attivato la vendibilità.
Ho finito gli insulti per questi incompetenti.
l'armadio al quale sono collegato ha l'ONU montato da 7/8 mesi........ quando lo attiveranno sarà già obsoleto....
possiamo solo aspettare............. certo che la voglia di attivare la fttc con tim è sempre meno........
shoxblackify
17-10-2016, 15:01
ciao :D
lo sai che ogni tanto ti leggo sulla reconnection di sky, io ho fatto il form ed è andato a buon fine ;)
:D :D pure a me
angelo255
17-10-2016, 15:34
Il mio paese non è in lista pianificati ne attivi, i lavori sono stati completati da mesi, oggi ho provato a controllare con la lido, e mi da semaforo verde, ho provato sul sito della telecom, e mi hanno accordato la vendibilità, sul sito KPNQwest il semaforo è anche verde, con tanto di dati della mia centrale(che credo siano corretti, ho fatto richiesta, e mi hanno inviato l' sms con la presa in carico del pack autoinstallante, secondo voi come andrà a finire?! :D :confused:
Mi autoquoto, sono riuscito a capire che nei file, la mia zona è denominata con il nome del paese che dista da me 15 km :mc:
la mia centrale era pianificata per set-16 ed è stata attivata con i file del 03-ott :sofico:
Ciao ragazzi,
È possibile conoscere la distanza dal cabinet, in modo tale da capire a quale sono agganciato?
In ogni caso, il più vicino (è praticamente dietro il muro del mio parco/lotto) ha questa situazione qui:
http://forum.adunanza.net/uploads/default/413/150c0dcc6b0da13d.jpg
La foto è presa da internet, ma la mia situazione è:
senza il cabinet "bianco" centrale (che dovrebbe essere vodafone), senza i numeretti neri con sfondo giallo, ma con scritto, a penna, RL31.
Altri sulla strada sono uguali a questi:
http://www.marziniedilizia.it/public/vetrina/pozzetti%20e%20chiusini%20in%20ghisa%20omologati%20telecom/FOTO10.JPG
sono però solo ad un livello, e non a due.
Mi sapreste dare ulteriori informazioni sulla mia situazione?
Grazie :D
Questa mattina ho fatto la richiesta per una nuova linea.
Quali sono in media i tempi di attivazione?
10 giorni in media
Comunque la mia centrale è sparita e non è più nei pianificati e nemmeno negli attivi. Può anche essere che i files vengano aggiornati anche domani come è successo qualche settimana fa.
ho la copertura della fibra. se al 13esimo mese cambio operatore...quanto pago di penali?
altra piccola domanda... posso usare mio modem proprietario perdendo la fonia che non mi interessa?
muffetta
17-10-2016, 16:44
ho la copertura della fibra. se al 13esimo mese cambio operatore...quanto pago di penali?
altra piccola domanda... posso usare mio modem proprietario perdendo la fonia che non mi interessa?
La penale non saprei, per il modem si, puoi usare il tuo ma perdi la fonia (tranne col fritz 7490 mi pare)
Ciao ragazzi,
È possibile conoscere la distanza dal cabinet, in modo tale da capire a quale sono agganciato?
In ogni caso, il più vicino (è praticamente dietro il muro del mio parco/lotto) ha questa situazione qui:
http://forum.adunanza.net/uploads/default/413/150c0dcc6b0da13d.jpg
La foto è presa da internet, ma la mia situazione è:
senza il cabinet "bianco" centrale (che dovrebbe essere vodafone), senza i numeretti neri con sfondo giallo, ma con scritto, a penna, RL31.
Altri sulla strada sono uguali a questi:
http://www.marziniedilizia.it/public/vetrina/pozzetti%20e%20chiusini%20in%20ghisa%20omologati%20telecom/FOTO10.JPG
sono però solo ad un livello, e non a due.
Mi sapreste dare ulteriori informazioni sulla mia situazione?
Grazie :D
Per le distanze stimate vai qui
http://www.planetel.it//servizi.php?id=dory_copertura_servizi
coatto87
17-10-2016, 16:51
10 giorni in media
Ok grazie :)
Ciao,
oggi mi hanno finalmente attivato la fttc. L'unico inconveniente è che mi hanno impostato un profilo 50\10. Io avevo fatto una richiesta online circa 10 gg fa come nuova linea e non come migrazione (errore mio in fase di compilazione del modulo di attivazione sul sito). Il tecnico mi ha detto che probabilmente mi hanno attivato quel profilo perchè la distanza dal cabinet non consente una 100/20. Sul sito GEA mi da come Distanza Pedonale Cabinet mt. 237, mentre su planet mi dava circa 430 mt, comunque non mi sembra, anche nel secondo caso, una distanza tale da non poter attivare una 100.
Riporto qui le mie statistiche del modem Technicolor 768600:
http://i.imgur.com/gt4QevR.png
Speedtest:
http://www.speedtest.net/result/5722301236.png (http://www.speedtest.net/my-result/5722301236)
Innanzi tutto come sono i valori secondo voi?
Cosa dovrei fare per farmi attivare,se fattibile, il profilo 100/20?
Un'altra cosa strana è che telecom non mi ha ancora mandato un contratto ne per email ne per posta e neanche un modulo che li autorizza all'addebito in c/c. In mytim compare ancora la pratica in lavorazione e non compare nulla sulla mia nuova linea.
Inoltre volevo sapere se fosse possibile tramite in codice di migrazione del mio vecchio numero Voip, ancora attivo, richiedere la sostituzione con quello nuovo che mi ha assegnato la telecom con la fibra?
Adesso ho messo il tecnicolor in bridge con il mio router wndr3700, tutto sembra funzionare bene(voip compreso), tranne che non riesco a raggiungere l'interfaccia web del technicolor a meno che non attacco un cavo lan momentaneamente al pc. Qualcuno sa se c'è una impostazione che permetta di farlo? prima in bridge con un digicom combo cx riuscivo ad accedere ad entrambe le interfacce web.
Grazie in anticipo per le risposte :D
marco2bb2
17-10-2016, 16:52
File aggiornati :)
Che tristezza. Da dopo l'estate sempre pochissime (o nulle, come la scorsa settimana) nuove centrali previste...
Sembra che tim abbia tirato un po' i remi in barca.
Per le distanze stimate vai qui
http://www.planetel.it//servizi.php?id=dory_copertura_servizi
Strano su questo sito mi da in giallo:servizio non disponibile pianificato.
Ho la memoria corta quale altro sito da le distanze?
Mi ricordo che mi segnalava disponibile e con la distanza.
Ciao,
oggi mi hanno finalmente attivato la fttc. L'unico inconveniente è che mi hanno attivato un profilo 50\10. Io avevo fatto una richiesta online circa 10 gg fa come nuova linea e non come migrazione (errore mio in fase di compilazione del modulo di attivazione sul sito). Il tecnico mi ha detto che probabilmente mi hanno attivato quel profilo perchè la distanza dal cabinet non consente una 100/20. Sul sito GEA mi da come Distanza Pedonale Cabinet mt. 237, mentre su planet mi dava circa 430 mt, comunque non mi sembra, anche nel secondo caso, una distanza tale da non poter attivare una 100.
Riporto qui le mie statistiche del modem Technicolor 768600:
Innanzi tutto come sono i valori secondo voi?
Cosa dovrei fare per farmi attivare,se fattibile, il profilo 100/20?
Un'altra cosa strana è che telecom non mi ha ancora mandato un contratto ne per email ne per posta e neanche un modulo che li autorizza all'addebito in c/c. In mytim compare ancora la pratica in lavorazione e non compare nulla sulla mia nuova linea.
Inoltre volevo sapere se fosse possibile tramite in codice di migrazione del mio vecchio numero Voip, ancora attivo, richiedere la sostituzione con quello nuovo che mi ha assegnato la telecom con la fibra?
Adesso ho messo il tecnicolor in bridge con il mio router wndr3700, tutto sembra funzionare bene(voip compreso), tranne che non riesco a raggiungere l'interfaccia web del technicolor a meno che non attacco un cavo lan momentaneamente al pc. Qualcuno sa se c'è una impostazione che permetta di farlo? prima in bridge con un digicom combo cx riuscivo ad accedere ad entrambe le interfacce web.
Grazie in anticipo per le risposte :D
La distanza indicata dal tool GEA sembra realistica, in effetti i 10 dB di attenuazione del Technicolor corrispondono proprio a 237 m minimi di cavo, secondo la tabella di ironmark99 (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43550428&postcount=63920).
L'upgrade alla 100/20 Mb possono fartelo senza problemi, aggancerai intorno agli 82 Mb in DS e i 21600 kb pieni in US.
Molti utenti sono stati attivati inizialmente a 50/10 (me compreso) ma se ti sbatti un minimo con il 187 l'upgrade te lo dovrebbero concedere.
Per le altre domande lascio spazio a chi voglia intervenire, io ho postato anche troppo per oggi :rotfl:
Enochian
17-10-2016, 17:19
il problema è che ho il cabinet a 750 metri di distanza, nei giorni scorsi stavano tirando la fibra ( anche se l'armadio non è ancora tra i pianificati). il problema è che questo armadio è in una posizione assai infelice visto che il 99% delle case che copre è a >600 metri da esso. Spero che ne installino uno nuovo più vicino, ma sarà quasi impossibile.
Welcome to copper's world.
totocrista
17-10-2016, 17:43
Mettetevi in testa che cabinet nuovi per farvi felici non ne monteranno mai.
Una domanda.
Volendo prendere 2 linee fibra per la casa (con due doppini e due contratti e quindi con due modem) e' possibile unire efficacemente le due linee e avere una linea "doppia" in casa (cioe' con massimo teorico 200/40) ?
Se si, come si puo' fare tecnicamente?
Digitalone
17-10-2016, 18:18
l'armadio al quale sono collegato ha l'ONU montato da 7/8 mesi........ quando lo attiveranno sarà già obsoleto....
possiamo solo aspettare............. certo che la voglia di attivare la fttc con tim è sempre meno........
Che bella notizia che mi hai dato. :(
marco2bb2
17-10-2016, 18:33
Una domanda.
Volendo prendere 2 linee fibra per la casa (con due doppini e due contratti e quindi con due modem) e' possibile unire efficacemente le due linee e avere una linea "doppia" in casa (cioe' con massimo teorico 200/40) ?
Se si, come si puo' fare tecnicamente?
Mi sembra se ne sia parlato recentemente.
Non esistendo (a mia conoscenza) alcun provider che ad oggi effettua l'aggregazione lato PPP, non avrai la capacità pari al doppio delle linee, ma puoi comunque acquistare un router dual wan da mettere in cascata ai due router del provider, per ‘sommare’ la velocità sia Down che in UP delle 2 linee connesse. Se configurato a dovere puoi fare due download sfruttando per ognuno la massima banda disponibile di ogni linea.
Non puoi quindi fare un download a 200mega (teorici), ma due a 100 si.
Un router multiwan è questo:
http://www.tp-link.it/products/details/cat-4910_TL-R470T%2B.html
La distanza indicata dal tool GEA sembra realistica, in effetti i 10 dB di attenuazione del Technicolor corrispondono proprio a 237 m minimi di cavo, secondo la tabella di ironmark99 (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43550428&postcount=63920).
L'upgrade alla 100/20 Mb possono fartelo senza problemi, aggancerai intorno agli 82 Mb in DS e i 21600 kb pieni in US.
Molti utenti sono stati attivati inizialmente a 50/10 (me compreso) ma se ti sbatti un minimo con il 187 l'upgrade te lo dovrebbero concedere.
Per le altre domande lascio spazio a chi voglia intervenire, io ho postato anche troppo per oggi :rotfl:
Grazie per la risposta,
da domani provo a contattare il 187!
Busone di Higgs
17-10-2016, 19:09
Sembra che tim abbia tirato un po' i remi in barca.
Ci sono moltissimi lavori iniziati in sospeso per cui credo che il tempo residuo di quest'anno sara' impiegato per terminare piu' lavori possibili.
Ragazzi domanda...
Tre tentativi passaggio fibra chiusi per porta satura... armadio attivo e vendibile da ottobre 03
è impossibile al 100% (anche perchè so che nessuno è attivo nel quartiere siccome so tutti vecchi)
COSA PUò ESSERE? e come risolvere? (sono distante 200 metri dall'armadio)
Dark_Water
17-10-2016, 19:22
Ancora niente nel mondo meraviglioso di Tim con il 35 ?
Piacerebbe sapere anche a me come funziona in questi casi.
Come è possibile che accada una cosa del genere?
Avviano la vendibilità senza aver fatto il collaudo? Mi pare strano.
Mancano i blocchetti vdsl nell'ARL? Mi pare strano pure questo..
PERCHE' ?! :rolleyes:
Io ho appuntamento domani mattina, ma un mio paesano è stato paccato 2 volte con la scusa di "porte sature" su un ARL con ONU nuovo di pacca e ATTIVO.
Non vorrei fare la stessa fine.
ormai mi hanno detto di provare con il tecnico SPERO VADA TUTTO BENE... ALTRIMENTI NUOVA LINEA
Sentite cosa mi risponde TIM4ULuca su Twitter dopo che ho chiesto aggiornamenti sullo stato della richiesta FIBRA effettuata online :
"Ciao Enel, da verifiche non è presente alcuna attivazione dell'offerta TIM SMART. Inoltre l'attivazione delle offerte online possono avvenire su una nuova linea, utenza che migra o linea TIM che non ha ADSL flat attiva. Se desideri posso procedere io con l'attivazione, fammi sapere. Buona serata."
Secondo voi è vero? Se non è vero perché tim mi ha fatto aderire tranquillamente online? Specifico che sono abbonato flat alice.
Busone di Higgs
17-10-2016, 19:57
Piacerebbe sapere anche a me come funziona in questi casi.
Come è possibile che accada una cosa del genere?
Avviano la vendibilità senza aver fatto il collaudo? Mi pare strano.
Mancano i blocchetti vdsl nell'ARL? Mi pare strano pure questo..
Tempo fa se ne era parlato in questo thread; non ricordo i particolari, ma in assenza di dettagli tecnici, in cima alla tabella c'e' questa voce.
In genere significa che c'e' un problema tecnico che impedisce l'attivazione, quale che poi sia non ne ho idea ma cito fra gli esempi, lavori incompleti, link fibra assente o canalina vuota, manca la rete elettrica, non funziona qualcuno dei componenti, etc. quindi l'unica e' aspettare il prossimo giro di lavori quando sistemeranno tutti problemi in sospeso.
Non è vero.
Il sito dice:
Per Nuovi Impianti, Passaggi da Altro Operatore, per i già clienti con linea fissa TIM solo voce e per i già clienti con linea fissa TIM con ADSL illimitata che passano a FIBRA.
quindi neppure su twitter si può contare... :-(
fabietto27
17-10-2016, 19:59
Sentite cosa mi risponde TIM4ULuca su Twitter dopo che ho chiesto aggiornamenti sullo stato della richiesta FIBRA effettuata online :
"Ciao Enel, da verifiche non è presente alcuna attivazione dell'offerta TIM SMART. Inoltre l'attivazione delle offerte online possono avvenire su una nuova linea, utenza che migra o linea TIM che non ha ADSL flat attiva. Se desideri posso procedere io con l'attivazione, fammi sapere. Buona serata."
Secondo voi è vero? Se non è vero perché tim mi ha fatto aderire tranquillamente online? Specifico che sono abbonato flat alice.
Se non è cambiato qualcosa negli ultimi 18 giorni non è vero....io avevo la 20 mb alice e ho fatto tutto online.
È previsto un tempo massimo per il passaggio da altro operatore a tim?
Se non è cambiato qualcosa negli ultimi 18 giorni non è vero....io avevo la 20 mb alice e ho fatto tutto online.
In quanto tempo ti è arrivato il modem dalla richiesta? Io ho fatto l'ordine il 3 ottobre e ancora nulla.
Comunque è sconcertante l'assistenza, sembra che ogni operatore abbia una visione "limitata" delle informazioni che ruotano attorno ad una utenza.
Forse è meglio evitare di sollecitare per non creare casini più grossi. E non mi fido di chiedere a Luca l'attivazione: non so nemmeno che condizioni economiche mi applica.
Dark_Immortal_Scream
17-10-2016, 20:18
tutte le sere dalle 18 in poi downgrade mostruoso da 95 mega a max 13 14 zona roma est... in 3 anni mai avuti cali di banda...c'è da cominciare a preoccuparsi? http://www.speedtest.net/result/5722835067.png
tutte le sere dalle 18 in poi downgrade mostruoso da 95 mega a max 13 14 zona roma est... in 3 anni mai avuti cali di banda...c'è da cominciare a preoccuparsi? http://www.speedtest.net/result/5722835067.png
Sono a Roma est - prato fiorito, nessun calo di banda la sera. Io raggiungo circa 80 mega per via della distanza e della diafonia.
MAxMau73
17-10-2016, 21:33
Io ci ho messo 4 mesi per farmela attivare e ho fatto 4 volte la richiesta.. pazzesco..
Ora è attiva da un bel pò ma su mytim mi dice "non attiva", comunque le bollette passano in domiciliazione correttamente.
Ho notato anche io che hanno qualcosa che non torna sotto questo aspetto..
Ma questi sono pazzi o furbi. Qui mi mandano delle scuse, ammettendo che è un loro errore.
"Gentile cliente,
in riferimento alla tua segnalazione in oggetto, ti informiamo che nei sistemi consultati in data
odierna, lo stato della lavorazione del servizio di domiciliazione bancario per il pagamento del
tuo conto telefonico risulta il seguente: Adesione in attesa di invio a banca dal 10-10-2016 su
BNL - AGENZIA DI ********** .
Ci scusiamo per il ritardo nella gestione della richiesta, dovuto ad un'anomalia intercorsa
nei nostri sistemi, in corso di evasione dei dati utili ricevuti per la tua richiesta di attivazione del
servizio, che risulterà attivo sulla prima fattura, relativa al conto telefonico mensile di emissione
successiva alla data di accettazione da parte della banca.
Siamo spiacenti per il disagio."
Poi però, oggi mi ritrovo in bolletta "Contributo di attivazione Tim Smart 39€", dopo 4 tentativi con 3 conti bancari e uno postale non andati a buon fine PER COLPA LORO, con tanto di mea culpa via mail!
:read: :mad: :mad: :mad:
Busone di Higgs
17-10-2016, 21:37
tutte le sere dalle 18 in poi downgrade mostruoso da 95 mega a max 13 14 zona roma est... in 3 anni mai avuti cali di banda...c'è da cominciare a preoccuparsi? http://www.speedtest.net/result/5722835067.png
E 'la prima volta che leggo di una vdsl un presunto grosso calo di prestazioni da congestione.
potresti fare qualche test nell'orario peggiore fra cui il classico ping a 192.168.1.1 e un po' di traceroute che puo irintenere interessanti?
prova anche a fare lo speedtest usando il server di milano....
È previsto un tempo massimo per il passaggio da altro operatore a tim?
la carta dei servizi dice massimo 100 anni :O
(THE REAL) Neo
17-10-2016, 22:09
la carta dei servizi dice massimo 100 anni :O
Epic win per te.
Non ho mai riso tanto.
:D
Inviato dal mio Nexus 5X utilizzando Tapatalk
È previsto un tempo massimo per il passaggio da altro operatore a tim?
A me oggi hanno dato come tempo normale 20-30 giorni piu probabilmente 30.
Lavorativi!
Sentite cosa mi risponde TIM4ULuca su Twitter dopo che ho chiesto aggiornamenti sullo stato della richiesta FIBRA effettuata online :
"Ciao Enel, da verifiche non è presente alcuna attivazione dell'offerta TIM SMART. Inoltre l'attivazione delle offerte online possono avvenire su una nuova linea, utenza che migra o linea TIM che non ha ADSL flat attiva. Se desideri posso procedere io con l'attivazione, fammi sapere. Buona serata."
Secondo voi è vero? Se non è vero perché tim mi ha fatto aderire tranquillamente online? Specifico che sono abbonato flat alice.
Non è vero.
Il sito dice:
Per Nuovi Impianti, Passaggi da Altro Operatore, per i già clienti con linea fissa TIM solo voce e per i già clienti con linea fissa TIM con ADSL illimitata che passano a FIBRA.
quindi neppure su twitter si può contare... :-(
Se non è cambiato qualcosa negli ultimi 18 giorni non è vero....io avevo la 20 mb alice e ho fatto tutto online.
In quanto tempo ti è arrivato il modem dalla richiesta? Io ho fatto l'ordine il 3 ottobre e ancora nulla.
Comunque è sconcertante l'assistenza, sembra che ogni operatore abbia una visione "limitata" delle informazioni che ruotano attorno ad una utenza.
Forse è meglio evitare di sollecitare per non creare casini più grossi. E non mi fido di chiedere a Luca l'attivazione: non so nemmeno che condizioni economiche mi applica.
Io l'avevo chiesta online 15giorni fa. beh alla fine ho dovuto rifarla al 187 perchè si era bloccata la richiesta e non procedeva.
AL 187 è andata subito in lavorazione, dopo 1 giorno si sono accese le spie VOIP sul router.
E domani finalmente mi attivano, incrocio le dita..
io già avevo una TIM smart con ADSL 20mega e ho richiesto il passaggio alla fibra online prendendo la 3x2
tutto andato a bun fine con tanto di mail di ricevuta dell'ordine
i prezzi che mi erano stati accettati nell'ordine online erano €39.90 al mese per un anno (poi €49.90) + €1.19 euro al mese x48 mesi per il router + €24 una tantum per i cordless
ovviamente era anche precisato nella mail che mi sarebbero stati restiruiti €120 per l'attivazione online nella 8° 10° 12° fattura dell'anno
il modem mi è arrivato dopo 1 giorno e mi è stato attivato tutto dopo 4 giorni
oggi mi arriva la fattura e sorpresa era di ben €101
in pratica mi hanno addebitato €49.90 al mese e si sono presi anche il canone anticipato di ottobre e non capisco perchè visto che fino ad adesso mi arrivava la fattura mensile con l'addebito del mese precedente
non c'era nemmeno traccia dell'addebito dei €24 del kit autoinstallante
insomma un casino su questa fattura che ci vorrebbe un commercialista per capirci qualcosa
il bello che avevo chiamato anche il 187 una paio di volte per farmi confermare se l'ordine era andato a buon fine visto che mi era arrivata una mail 15 giorni dopo l'attivazione della fibra che diceva che l'ordine non era andato a buon fine e mi avevano confermato che l'ordine via web era stato correttamente registrato e evrai pagato €39.90 al mese per un'anno come riportato dall'offerta online
a questo punto non so cosa fare e chi rivolgermi visto che al 187 ne capiscono meno di me
come possono accettarmi un'ordine a delle condizioni economiche per poi cambiarmele dopo 15 giorni dall'attivazione del servizio?
la vedo veramente una cosa impossibile :mad: :mad: :mad:
a questo punto devo pensare che anche i €120 per l'acquisto online non m vengano riconosciuti e tutto questo mi fa veramente incazzare
c'è qualcuno che aveva già la linea TIM che ha richiesto la fibra online? ha trovato anomalie nella fattura?
tutte le sere dalle 18 in poi downgrade mostruoso da 95 mega a max 13 14 zona roma est... in 3 anni mai avuti cali di banda...c'è da cominciare a preoccuparsi? http://www.speedtest.net/result/5722835067.png
Stesso mio problema pero io sto a pistoia in Toscana,tutte le sere dalle 20 fino alle 23 banda che nn supera mai i 6/7mb di download,sono 10 giorni che lotto con il 1949 ma tutti mi dicono che è causato da saturazione serale e se non mi sta bene posso disdire il contratto.
Farebbero meglio a dare piu banda agli ONU anziché fregarsene in questo modo.
Inviato dal mio SM-G928F utilizzando Tapatalk
Una domanda.
Volendo prendere 2 linee fibra per la casa (con due doppini e due contratti e quindi con due modem) e' possibile unire efficacemente le due linee e avere una linea "doppia" in casa (cioe' con massimo teorico 200/40) ?
Se si, come si puo' fare tecnicamente?
Partiamo subito con il dire che se ti fai due o più linee sarai il vicino di te stesso con il 100% di condivisione tratta.
Alias se le due o più linee non erano linee ad alta portante se prese da sole diventa più facile non arrivare più ai 100Mb pieni.
Comunque si si può fare (te l'avevo già detto) sia con un load balancer (ci sono anche software senza dover comprare hw) che con un'altra tecnica migliore (ma molto più complicata) che spiego sotto.
Mi sembra se ne sia parlato recentemente.
Non esistendo (a mia conoscenza) alcun provider che ad oggi effettua l'aggregazione lato PPP, non avrai la capacità pari al doppio delle linee, ma puoi comunque acquistare un router dual wan da mettere in cascata ai due router del provider, per ‘sommare’ la velocità sia Down che in UP delle 2 linee connesse. Se configurato a dovere puoi fare due download sfruttando per ognuno la massima banda disponibile di ogni linea.
Non puoi quindi fare un download a 200mega (teorici), ma due a 100 si.
Si può fare anche un singolo download (senza multidownload) con aggregazione di banda, ma richiede uno step in più ed ulteriori costi.
Dovete affittarvi un vps (server virtuale) che sia su una rete con velocità maggiore della somma delle vs linee (alias se volete sommare due 100Mb piene vi serve che il VPS possa fare almeno 200Mb simmetrici, mi raccomando il simmetrici ma di solito lo sono tutti) e che non abbia soglie di traffico (o che se le ha che siano abbastanza alte da non sforarle mai).
Nonché che sia molto vicino a voi per tenere bassa la latenza.
Dopo di che vi collegate al vs vps usando un bilanciamento sulle vs 2 linee ed vps farà il bonding (con unico ip) per voi (se configurato giusto).
Una delle tecniche più usate è il vpn bonding, ma penso si possa fare anche senza vpn.
La cosa non è facilissima da fare se non si hanno le conoscenze necessarie e non sempre funziona come si vuole (perché c'è qualche sbilanciamento da qualche parte e non si riesce a raddoppiare la banda).
Io ho giusto un VPS (in realtà non è un vps ma un serverino fisico dedicato) che mi costa solo 3E al mese e che è giusto su una 200Mb simmetrica non tariffata a traffico.
Peccato che mi manchi la seconda vdsl (se mai un gg avrò la copertura LTE ci proverò con Vdsl + LTE, perché vdsl + 3g con il 3g a 3-10Mbps e la vdsl a 96Mbps non ha senso).
Per chi non vuole sbattersi con il VPS e vuole la pappa pronta c'è il servizio Speedify (e presumo ce ne siano anche altri simili) che costa 9 dollari al mese o 50 dollari annuali se pagate 1 anno anticipato (e c'è pure una trial gratis di un mese).
In passato non l'avrei consigliato perché era più caro, non aveva server in Italia ed aveva un limite di traffico (che se eccedevi poi si pagava) neanche tanto alto ma ora il limite di traffico mi sembra sia stato rimosso e se non sbaglio già da un po' ha qualche server in Italia.
Per contro usa una app per PC (o per mobile) alias non ci potete fare l'intera rete via router ma nulla vieta di usare un minipc Windows o un dispositivo Android come router e con l'App Speedify installata.
Poi magari c'è modo di farlo girare su router Linux o magari ci sono altri prodotti simili con il supporto direttamente lato router Linux.
Ah Speedify somma anche più di 2 linee (non so se c'è un limite max, ma per 3 o 4 non penso ci siano problemi) e somma anche linee sbilanciate (alias con velocità diverse, tipo vdsl + adsl + 3g per esempio) anche se non so la bontà del risultato (non è detto che riesca una somma perfetta, e con un banale round robin si rischia di andare n volte la velocità della linea più lenta, con n numero di linee).
PS
Per il caso VPS attenzione che se ne prendete uno con soglie di traffico (perché magari su connessione 1000Mb), la soglia deve essere leggermente più del doppio del traffico mensile che voi fate (o volete fare) con la vs vdsl.
Se pensate di fare 250GB al mese, allora il VPS deve avere una soglia maggiore stretto di 500GB (diciamo da 505-510GB a salire per stare tranquilli), perché ogni GB che scaricherete conterà almeno come 2GB e qualcosina in più di traffico sul VPS (e questo non perché avete 2 linee in bonding, sarebbe lo stesso pure con 5 linee, alias sempre solo poco più di un raddoppio)
la carta dei servizi dice massimo 100 anni :O
Temo ci sia molta più verità di quanto vorremmo. :)
A me oggi hanno dato come tempo normale 20-30 giorni piu probabilmente 30.
Lavorativi!
Anche a me hanno detto così... circa 4 volte, dal 25 luglio fino a ieri. :(
Tralasciando i commenti negativi su tim in generale e sul 187/191, ho scoperto di non essere neanche nella situazione peggiore; proprio la settimana scorsa è venuto fuori il discorso con un collega, ed io scoperto che lui è in attesa del passaggio da adsl a fibra da giugno. Almeno io cambio operatore, lui neanche quello.
brendoo011
18-10-2016, 09:48
io già avevo una TIM smart con ADSL 20mega e ho richiesto il passaggio alla fibra online prendendo la 3x2
cut...
ciao , Partiamo dal presupposto che hai spedito e firmato il contratto ...
Io invierei una a/r con gli screen e copia contratto e contestare questa bolletta chiedendone la totale rifatturazione corretta.
Devi parlare con l'amministrazione che spesso fanno casini loro che noi del commerciale.
giovanni69
18-10-2016, 09:48
....cut
c'è qualcuno che aveva già la linea TIM che ha richiesto la fibra online? ha trovato anomalie nella fattura?
Fatto online a suo tempo quando ancora non si pagava il modem, i cordless costavano 1 eur +10 s.p. e per ora fatture OK, sto aspettendo quelle dell'8.o mese per il primo sconto. Armati di pazienza e spedisci fax ad Ufficio Reclami Tim: 800.600.119 seguendo istruzioni di brendoo011.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.