[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Artanis]

Anche a me sembrava molto strano... oltre al fatto che aggancia solo 15 su 20 mbps. L'armadio è a 50 metri.

Gli altri valori come ti sembrano? Gli errori sembrano tantissimi anche se tutti vengono corretti, a quanto pare.

Grazie!

Ho staccato il telefono e rimosso il filtro ADSL.
Ora la banda in UP è al massimo, ma resta lo 0 in attenuazione upstream.

A parte quel valore, che pare un bug, gli altri valori come vi sembrano?

Eccoveli:
http://puu.sh/rGEea/8924b634b2.png

http://puu.sh/rGEeG/5abe56e751.png


Di banda pura, sembra una meraviglia. In 5ghz wireless mi fa:
http://puu.sh/rGEgO/a8619e2b84.jpg

Naturalmente non posso ancora giudicare la stabilità della linea (ma forse dai valori di SNR e Attenuazione sapete dirmi qualcosa in più voi).

Grazie :)

[CrustyDemon]

col nuovo modem sei il secondo che si ritrova con zero in up Attenuazione Upstream (dB): comunque sei a 400 metri dal cabinet dovresti agganciare basso 30 di max ottenibile in Upstream

[Artanis]

col nuovo modem sei il secondo che si ritrova con zero in up Attenuazione Upstream (dB): comunque sei a 400 metri dal cabinet dovresti agganciare basso 30 di max ottenibile in Upstream


400 metri? Dovrei essere a 50 massimi, il cabinet è fuori dal cancello di casa... quindi la linea di casa dei miei nonni è così degradata nonostante la vicinanza?

[CrustyDemon]

400 metri? Dovrei essere a 50 massimi, il cabinet è fuori dal cancello di casa... quindi la linea di casa dei miei nonni è così degradata nonostante la vicinanza?

con una Attenuazione Downstream (dB): 12 dovresti essere tra i 300 e 400 m.
In Upstream (dB): al posto di zero dovresti avere tra i 2.8 e 3.3

[Artanis]

con una Attenuazione Downstream (dB): 12 dovresti essere tra i 300 e 400 m.
In Upstream (dB): al posto di zero dovresti avere tra i 2.8 e 3.3


Quindi la mia linea è pesantemente degradata... può essere colpa del fatto che (pur con nulla connesso) io abbia una seconda e terza presa RJ11 (la prima è connessa al router)?

[ironmark99]

con una Attenuazione Downstream (dB): 12 dovresti essere tra i 300 e 400 m.
In Upstream (dB): al posto di zero dovresti avere tra i 2.8 e 3.3

Questo sarebbe vero se il modem misurasse l'attenuazione come fa un Technicolor, ma dalla pagina delle statistiche direi che non lo è. Lo 0 dB in Upstream credo sia un baco di quei modem.

Quindi la mia linea è pesantemente degradata... può essere colpa del fatto che (pur con nulla connesso) io abbia una seconda e terza presa RJ11 (la prima è connessa al router)?

Suvvia, pesantemente degradata è un po' esagerato con 122Mbit/s di ottenibile DS!! Allora io che sto a 100 metri misurati dall'armadio e ne ho 68?

Quello che noto è che l'attenuazione DS è effettivamente un po' alta per essere a 50 metri anche facendo la media della attenuazione su tutte le bande DS. Ma soprattutto noto che c'è una strana differenza di ottenibile tra DS e US. Con 122Mbit/s DS mi aspetterei un US di almeno 26Mbit/s.
SICURAMENTE avere una seconda e terza presa connesse può dare quel tipo di problemi. Non importa che non ci sia nulla di attaccato a quelle prese. Sono gli spezzoni di cavo "appesi" che danno fastidio, come si è detto INNUMEREVOLI volte su questo forum.

Scollegali, e poi ne riparliamo.

[Artanis]

Questo sarebbe vero se il modem misurasse l'attenuazione come fa un Technicolor, ma dalla pagina delle statistiche direi che non lo è. Lo 0 dB in Upstream credo sia un baco di quei modem.



Suvvia, pesantemente degradata è un po' esagerato con 122Mbit/s di ottenibile DS!! Allora io che sto a 100 metri misurati dall'armadio e ne ho 68?

Quello che noto è che l'attenuazione DS è effettivamente un po' alta per essere a 50 metri anche facendo la media della attenuazione su tutte le bande DS. Ma soprattutto noto che c'è una strana differenza di ottenibile tra DS e US. Con 122Mbit/s DS mi aspetterei un US di almeno 26Mbit/s.
SICURAMENTE avere una seconda e terza presa connesse può dare quel tipo di problemi. Non importa che non ci sia nulla di attaccato a quelle prese. Sono gli spezzoni di cavo "appesi" che danno fastidio, come si è detto INNUMEREVOLI volte su questo forum.

Scollegali, e poi ne riparliamo.


Sì, pesantemente era una parola sbagliata (mi faceva solo specie il 50m reali e 400m presunti dai valori).

Appena posso, al più tardi venerdì o questo weekend provo a vedere se riesco a metterci le mani senza distruggere tutto... e vi faccio sapere :)

P.S. Sì, avevo letto (seguo da Maggio) che avere gli spezzoni comunque disturbano la linea anche se non connessi. Solo non pensavo così tanto (da far sembrare una linea da 50m reali, 400metri percepiti!) :D

[gaevulk]

Ho staccato il telefono e rimosso il filtro ADSL.
Ora la banda in UP è al massimo, ma resta lo 0 in attenuazione upstream.

A parte quel valore, che pare un bug, gli altri valori come vi sembrano?

Eccoveli:
http://puu.sh/rGEea/8924b634b2.png

http://puu.sh/rGEeG/5abe56e751.png


Di banda pura, sembra una meraviglia. In 5ghz wireless mi fa:
http://puu.sh/rGEgO/a8619e2b84.jpg

Naturalmente non posso ancora giudicare la stabilità della linea (ma forse dai valori di SNR e Attenuazione sapete dirmi qualcosa in più voi).

Grazie :)
Linea davvero pesantemente degradata,io farei la disdetta :stordita:

[mutatore]

ciao un'info se e' capiatato o capita anche a voi.
ho il modem "baffo rosso", navigo tranquillamente anche se la linea e' molto ballerina.
ho gia' contattato 2 volte l'assistenza al 1949 ma non riesco a farmi capire anzi, mi trattato da imbecille che non capisce cio' che mi dicono loro.
il "problema" e' che ho la luce del modem inerente a internet spenta. Spenta e' anche quando la guardo dalla schermata HOME del gestionale modem da pc.
Loro dicono che e' il led sul modem che si e' fuso...io gli dico che la "lucina" verde e' spenta anche da gestionale, morale sono io che non capisco che se la luce e' spenta e' perche' il led si e' fuso visto che navigo tranquillamente.
Avete per caso parole tecniche con cui posso farmi capire anche se sono tentato di mollare il colpo e lasciare tutto cosi visto che funziona?
grazie

[DarkNiko]

Spero di essere stato chiaro (ma ne dubito molto :D ).

Ma certo. Chiunque ti direbbe : "Dipende dalla grondaia". :asd:

[jacopastorius]

Distanza Aerea Centrale mt. 1884
Distanza Aerea Cabinet mt. 1948
Distanza Pedonale Centrale mt. 2434
Distanza Pedonale Cabinet mt. 2195

Con queste distanze meglio lasciar perdere la fibra?

[ironmark99]

Sì, pesantemente era una parola sbagliata (mi faceva solo specie il 50m reali e 400m presunti dai valori).

Appena posso, al più tardi venerdì o questo weekend provo a vedere se riesco a metterci le mani senza distruggere tutto... e vi faccio sapere :)

P.S. Sì, avevo letto (seguo da Maggio) che avere gli spezzoni comunque disturbano la linea anche se non connessi. Solo non pensavo così tanto (da far sembrare una linea da 50m reali, 400metri percepiti!) :D

Beh, in realtà non sono 400 metri percepiti. Credo che col tuo modem quella attenuazione verrebbe indicata per una linea di 100-150 metri (se immagino bene come li calcoli). È comunque un aumento non trascurabile, in effetti. Penso in ogni caso che il danno maggiore avvenga sull'US, dove purtroppo il modem non dà valori.

Hai una idea delle lunghezze degli spezzoni di cavo appesi? Per creare un aumento di attenuazione di quel genere basterebbero due spezzoni tra i 3.5 e i 4 metri, ad esempio.

[ironmark99]

Ma certo. Chiunque ti direbbe : "Dipende dalla grondaia". :asd:

Se poi la grondaia è di rame, apriti cielo... :D :D

[CrustyDemon]

Questo sarebbe vero se il modem misurasse l'attenuazione come fa un Technicolor, ma dalla pagina delle statistiche direi che non lo è. Lo 0 dB in Upstream credo sia un baco di quei modem.



Suvvia, pesantemente degradata è un po' esagerato con 122Mbit/s di ottenibile DS!! Allora io che sto a 100 metri misurati dall'armadio e ne ho 68?

Quello che noto è che l'attenuazione DS è effettivamente un po' alta per essere a 50 metri anche facendo la media della attenuazione su tutte le bande DS. Ma soprattutto noto che c'è una strana differenza di ottenibile tra DS e US. Con 122Mbit/s DS mi aspetterei un US di almeno 26Mbit/s.
SICURAMENTE avere una seconda e terza presa connesse può dare quel tipo di problemi. Non importa che non ci sia nulla di attaccato a quelle prese. Sono gli spezzoni di cavo "appesi" che danno fastidio, come si è detto INNUMEREVOLI volte su questo forum.

Scollegali, e poi ne riparliamo.

difatti secondo me il modem ha un baco come ho detto prima non è il primo utente che si ritova zero di Attenuazione Upstream. Concordo che l'anomalia di ottenibile tra DS e UP possa essere causata da una terza presa com'era successo a me. Dovrebbe agganciare 30 basso di ottenibile in UP senza troppi problemi

[JakobDylan]

Ti hanno già risposto.
Se non ci sono dispositivi connessi funziona così.

si ma ora se inceppato anche il modem secondo me c' qualcosa che non va ho dovuto spegnerlo e riaccenderlo

[King_Of_Kings_21]

È possibile avere portante piena in derivata?

[Cristian95]

Ragazzi ma quando si fa richiesta dell opzione fibra dal sito parte in automatico quella col kit?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

[giovanni69]

@King_Of_Kings_21: Sì, è possibile specie se derivata prima e rimani con poche attivazioni e quindi bassa probabilità di diafonia sulla tratta in rame ma poi... al pari di altre situazioni non puoi sapere fino a quando dura (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44094155&postcount=78535).
Vedi:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44114703&postcount=2122
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44063295&postcount=77796

[giovanni69]

Distanza Aerea Centrale mt. 1884
Distanza Aerea Cabinet mt. 1948
Distanza Pedonale Centrale mt. 2434
Distanza Pedonale Cabinet mt. 2195

Con queste distanze meglio lasciar perdere la fibra?

Prendendo spunto da una domanda posta sul forum di HWUpgrade, ragioniamo assieme sulla convenienza o meno nel passaggio a fornitura VDSL2 FTTC di TIM per un cliente che dista ipoteticamente 2000 metri dal proprio ARL. -cit. (rif Timparo)


https://www.facebook.com/notes/fibra-tim-fttc-vdsl2-ftth/da-adsl-a-vdsl-la-distanza-conta/181453548887732

[Artanis]

Beh, in realtà non sono 400 metri percepiti. Credo che col tuo modem quella attenuazione verrebbe indicata per una linea di 100-150 metri (se immagino bene come li calcoli). È comunque un aumento non trascurabile, in effetti. Penso in ogni caso che il danno maggiore avvenga sull'US, dove purtroppo il modem non dà valori.

Hai una idea delle lunghezze degli spezzoni di cavo appesi? Per creare un aumento di attenuazione di quel genere basterebbero due spezzoni tra i 3.5 e i 4 metri, ad esempio.

Dunque, la prima presa (dove è attaccato il router) è vicina alla porta d'ingresso.

Poi c'è una seconda presa che è a circa 3-4 metri in linea d'aria per così dire, ma non so che giro faccia.

Poi c'è una terza e ultima presa che è a circa altri 5/6 metri seguendo il muro.

Quindi mi sa proprio che è come dici tu. Cercherò di staccarlo! :)

[Artanis]

Doppio sorry!

[gadducci]

col nuovo modem sei il secondo che si ritrova con zero in up Attenuazione Upstream (dB): comunque sei a 400 metri dal cabinet dovresti agganciare basso 30 di max ottenibile in Upstream
Io sono il terzo questa è la mia linea dal armadio saro' max 150metri forse...
DownstreamUpstream
Current Rate108000 kbps21600 kbps
Maximum Rate128146 kbps40132 kbps
Signal-to-Noise Ratio 13.6 dB 14.9 dB
Attenuation 8.1 dB 0.0 dB
Power 13.3 dBm-21.1 dBm

[loris100]

finalmente hanno coperto e attivato la mia città con la fttc, e con la solita fortuna la via centrale dove abito, cioè corso roma non è coperta e non è nemmeno prevista...ma dico io come c**zo si fa a coprire tutta la città tranne che la via principale?:doh:

ridicoli...

[marco2bb2]

finalmente hanno coperto e attivato la mia città con la fttc, e con la solita fortuna la via centrale dove abito, cioè corso roma non è coperta e non è nemmeno prevista...ma dico io come c**zo si fa a coprire tutta la città tranne che la via principale?:doh:


Le vie dei centri storici sono spesso quelle più problematiche in termini di lavori infrastrutturali, e anche in termini di autorizzazioni per scavi.

[demikiller]

Adesso che mi trasferisco a Lana (BZ), putroppo non copre la fibra ottica, ho scelto Fastweb Joy perchè è uno dei due operatori che consentono di attivare la linea internet senza che debba avere un numero di telefono, ma l'altra cosa brutta è che la linea è in affitto con Telecom. :(

[totocrista]

Adesso che mi trasferisco a Lana (BZ), putroppo non copre la fibra ottica, ho scelto Fastweb Joy perchè è uno dei due operatori che consentono di attivare la linea internet senza che debba avere un numero di telefono, ma l'altra cosa brutta è che la linea è in affitto con Telecom. :(
Era meglio non attivarla allora.

[al3000]

@brendoo011 ma davvero da oggi si puo richiedere la fibra ad Acireale?

[Crismao]

Chi mi spiega una cosa? Quando mi hanno attivato prendevo portante piena, poi causa forse altre attivazioni sono sceso prima a 103000 e poi 95000 e così sono rimasto per molti mesi...la cosa strana che ho notato è che oltre ad essere aumentati i fec (con portante piena erano quasi nulli), la portante in download scendeva anche fino a 90000 per poi risalire a 95000 dopo qualche giorno...poi ieri magicamente la mia portante è risalita prima a 100000 e poi a 104000 con stessi valori sia di attenuazione che di snr di quando stavo a 95000...come si spiega questa cosa? (forse il doppino in armadio non è stato agganciato bene?)

[GiuFor]

Di tabulati, di prove, di "FATTI", ne abbiamo? :D

Mi spiego. Oltre a parlare di problemi, corrieri, 1a presa, 2a presa ecc.. vorrei toccare l'argomento: ma la FTTC cosa promette e cosa ci dà REALMENTE?

Lasciamo stare, che giustamente ci possano essere discorsi di cavi, derivate ecc, mi farebbe però piacere incominciare a capire a oggi, oltre i 0-50mt dal cabinet/ONU cosa SUCCEDE REALEMENTE alla linea FTTC.

Vi porto il mio esempio, spero che anche l'utente Giaccaz (abitiamo nella stessa via LATERALE di quella principale) ci dica la sua.

Ecco le mie "misure" e i miei FATTI:

- Distanza dal cabinet->mio appartamento (parlo proprio porta di casa) : entro i 300mt, max 300mt.
- Portante Maximum Rate : Download 92068 kbps - Upload 28542 kbps
- Portante Current Rate : Download 90403 kbps - Upload 21600 kbps
- Test SpeedTest : Media DW:82/84Mb/s UP: 20Mb/s


Vorrei capire se è NORMALE che a 300mt (ripeto lasciamo stare i discorsi degrado cavo ecc ecc) si scenda così. Grafici REALI ne abbiamo? ;)

[G30]

Piccolo OT che forse riguarda anche me.
La fibra non ha portato benefici a noi utenti se non fare speedtest e controllare ossessivamente la portante ogni giorno!
:stordita: :stordita:

[AT90]

Ciao a tutti ragazzi, sono nuovo del forum! Colgo l'occasione per salutarvi :)
Ieri mi hanno attivato TIM smart fibra 100 e vorrei condividere con voi i miei risultati perchè mi sembrate molto esperti
Mi è stato consegnato il modem vecchio baffo rosso ma forse mi manderanno il sercomm sperando sia meglio
Secondo il sito planetel disto 160m pedonali dal cabinet
Noto però con dispiacere che perdo un pò di mb , di seguito posto due speedtest il primo in ethernet ed il secondo in wifi a 2cm dal modem e cavolo perdo 30mb !:cry:
posto anche le statistiche di connessione magari c'è qualche errore e se ci fosse qualcosa da sostituire provvedeò!
con ccavo:
http://www.speedtest.net/result/5710711266.png (http://www.speedtest.net/my-result/5710711266)
in wifi:
http://www.speedtest.net/result/5710714201.png (http://www.speedtest.net/my-result/5710714201)

statistiche:
DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 27972
Velocità massima di ricezione (Kbps): 81803
SNR Upstream (dB): 8.8
SNR Downstream (dB): 6.5
Attenuazione Upstream (dB): 2.4
Attenuazione Downstream (dB): 11.2
Potenza in trasmissione (dB): -15.1
Potenza in ricezione (dB): 12.2
Total ES (Errored Secs): 22
Total SES (Severely Errored Secs): 20
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 78951
Up time: 665
Total FEC Errors: 16237
Total CRC Errors: 0

[GiuFor]

Ciao a tutti ragazzi, sono nuovo del forum! Colgo l'occasione per salutarvi :)
Ieri mi hanno attivato TIM smart fibra 100 e vorrei condividere con voi i miei risultati perchè mi sembrate molto esperti
Mi è stato consegnato il modem vecchio baffo rosso ma forse mi manderanno il sercomm sperando sia meglio
Secondo il sito planetel disto 160m pedonali dal cabinet
Noto però con dispiacere che perdo un pò di mb , di seguito posto due speedtest il primo in ethernet ed il secondo in wifi a 2cm dal modem e cavolo perdo 30mb !:cry:
posto anche le statistiche di connessione magari c'è qualche errore e se ci fosse qualcosa da sostituire provvedeò!
con ccavo:
[..]
statistiche:
DSL
Versione Driver DSL: bcm963268_V1.0.154_ADSL_PHY_A2pv6F038q.d24m
Stato: Attivo
Sistema di trasmissione: VDSL
Modalità di trasmissione: Interleaved
Profilo: 17a
Power State: L0
Velocità massima di trasmissione (Kbps): 27972
Velocità massima di ricezione (Kbps): 81803
SNR Upstream (dB): 8.8
SNR Downstream (dB): 6.5
Attenuazione Upstream (dB): 2.4
Attenuazione Downstream (dB): 11.2
Potenza in trasmissione (dB): -15.1
Potenza in ricezione (dB): 12.2
Total ES (Errored Secs): 22
Total SES (Severely Errored Secs): 20
Encapsulation Type: PTM
Impulse Noise Protection (INP): 6100
Velocità in trasmissione (Kbps): 21600
Velocità in ricezione (Kbps): 78951
Up time: 665
Total FEC Errors: 16237
Total CRC Errors: 0

Ciao AT90,

facciamo ORDINE. Per il discorso Wi-Fi, basta andare indietro di qualche pagina e trovi alcuni post, anche miei, dove si parla proprio di un "LIMITE". Intanto incomincia a capire se quel test in Wi-Fi l'hai fatto sul canale SSID da 2.4ghz, o su quello da 5ghz. Per comodità puoi provare a cambiare SSID mettendo 2 nomi diversi, uno per il 2.4ghz e uno per il 5ghz.
Per il 2.4ghz, come ti dicevo, è PROPRIO UN LIMITE. Oltre 30/40 e se proprio ti và BENISSIMO 50 non vai.
Per il 5ghz no. E' fatto apposta per supportare la fibra. Unico limite della 5ghz è la PORTATA. Dopo qualche muro o metro perdi il segnale.

Per il discorso "mt" dal cabinet. Te sei sucuro al 100% di quelle misure? Se "SI" allora non và bene ma anche qui è da analizzare e capire se sulla ONU (cabinet) siete già in tanti, oppure nella palazzina dove abiti ci sono già delle attivazioni, oltre poi capire quanti anni ha la tua palazzina, stato dei cavi ecc. In questi ultimi casi allora SI. E' NORMALE CHE TE ABBIA QUELLE MISURE.

Fai i controlli e facci sapere. ;)

[seesopento]

Di tabulati, di prove, di "FATTI", ne abbiamo? :D

Mi spiego. Oltre a parlare di problemi, corrieri, 1a presa, 2a presa ecc.. vorrei toccare l'argomento: ma la FTTC cosa promette e cosa ci dà REALMENTE?

Lasciamo stare, che giustamente ci possano essere discorsi di cavi, derivate ecc, mi farebbe però piacere incominciare a capire a oggi, oltre i 0-50mt dal cabinet/ONU cosa SUCCEDE REALEMENTE alla linea FTTC.

Vi porto il mio esempio, spero che anche l'utente Giaccaz (abitiamo nella stessa via LATERALE di quella principale) ci dica la sua.

Ecco le mie "misure" e i miei FATTI:

- Distanza dal cabinet->mio appartamento (parlo proprio porta di casa) : entro i 300mt, max 300mt.
- Portante Maximum Rate : Download 92068 kbps - Upload 28542 kbps
- Portante Current Rate : Download 90403 kbps - Upload 21600 kbps
- Test SpeedTest : Media DW:82/84Mb/s UP: 20Mb/s


Vorrei capire se è NORMALE che a 300mt (ripeto lasciamo stare i discorsi degrado cavo ecc ecc) si scenda così. Grafici REALI ne abbiamo? ;)
Se vuoi, lasciando perdere i grafici, ci sono le esperienze REALI. Io a meno di 30 metri dal cabinet aggancio circa 85 mega. E perchè qualcuno ha probabilmente avuto un cambio coppia che disturbava ancora di più la mia, visto che prima era ancora più bassa la mia portante.

[AT90]

Ciao AT90,

facciamo ORDINE. Per il discorso Wi-Fi, basta andare indietro di qualche pagina e trovi alcuni post, anche miei, dove si parla proprio di un "LIMITE". Intanto incomincia a capire se quel test in Wi-Fi l'hai fatto sul canale SSID da 2.4ghz, o su quello da 5ghz. Per comodità puoi provare a cambiare SSID mettendo 2 nomi diversi, uno per il 2.4ghz e uno per il 5ghz.
Per il 2.4ghz, come ti dicevo, è PROPRIO UN LIMITE. Oltre 30/40 e se proprio ti và BENISSIMO 50 non vai.
Per il 5ghz no. E' fatto apposta per supportare la fibra. Unico limite della 5ghz è la PORTATA. Dopo qualche muro o metro perdi il segnale.

Per il discorso "mt" dal cabinet. Te sei sucuro al 100% di quelle misure? Se "SI" allora non và bene ma anche qui è da analizzare e capire se sulla ONU (cabinet) siete già in tanti, oppure nella palazzina dove abiti ci sono già delle attivazioni, oltre poi capire quanti anni ha la tua palazzina, stato dei cavi ecc. In questi ultimi casi allora SI. E' NORMALE CHE TE ABBIA QUELLE MISURE.

Fai i controlli e facci sapere. ;)

Grazie per avermi risposto!
allora il test in ethernet soprattutto mi chiedevo come mai arrivasse ""solo"" a 70mb per quanto riguarda i test effettuati:
Collegamenti Wi-Fi 2.4 GHz
Tipo Velocità Nome Host
802.11n 65 Mbit/s Chromecast
802.11n 24 Mbit/s DESKTOP-FSTJGR4-001
Collegamenti Wi-Fi 5 GHz
Tipo Velocità Nome Host
802.11n 24 Mbit/s android-...
Come posso fare a creare due ssid diversi e che ne so chiamarlo per es telecom 5ghz e l latro 2ghz?
a quanto vedo la chromecast e il pc che sono molto vicine al modem agganciano a 2ghz il mio cellulare android sony z5c va sulla 5ghz
Mi interessa molto il wifi perchè con la chromecast vorrei minimizzare il buffering siccome se prendesse 70mb non dovrebbe più farlo
Ho fatto la fibra anche per questo mi interessa tantissimo streaming(sono dipendente dalle serie tv) e download.
Ieri ho fatto una prova disattivando il wifi 2.ghz dalla pagina http://192.168.1.1/ ma essendo camera mia al piano di sopra in mansarda vedevo che il wifi mi andava una tacca
Però ripeto potessi far agganciare la chromecast e il portatile che sono vicino al modem alla 5ghz per sfruttare la velocità piena sarebbe ottimo e potrei tenere il 2.ghz per la mansarda
Per quanto riguarda il condominio è un palazzo antico ,precedentemente era una scuola che poi ha chiuso e ne hanno fatto appartamenti è stato risrutturato nel '92 se ricordo bene o giu di li
il mio appartamento invece è stato ristrutturato 2 anni fa e l'impianto elettrico e tutto nuovo le prese sono rj infatti non metto il filtro
Sulla distanza sono sicuro credo al 100 per cento quasi perchè ieri sono andato di persona al cabinet è c'era il tecnico allora cogliendo l'occasione gli ho chiesto com'era la situazione mi ha detto che era stao allargato da poco e che non è affatto saturo e ci sono posti liberi
il mio palazzo invece è pieno di persone anziane, vedo che solo una persona su circa 14-15 condomini ha telecom
Posto la mappetta di google maps giusto per dare un'idea qua segna 230m ma non credo sia corretto anche il tecnico mi aveva detto che distava come dicevo:
https://s10.postimg.org/d49z55lsl/cabinet.png (https://postimg.org/image/d49z55lsl/)
Fa mezzo giro di isolato
e questo dpvrebbe essere l'armadio l'avevo fotogafato una sera tornando a casa ed era un po buio magari ne faccio una migliore (tra l altro non ha il tettuccio rosso) e mi smebra sia incastrato nel muro abbastanza non è la classica torretta diciamo
https://s14.postimg.org/qoyn1od8d/cffa8fe9_2fb7_4876_9b28_dd08c6d6f5cf.jpg (https://postimg.org/image/qoyn1od8d/)
Scusami per il poema :D

[GiuFor]

Se vuoi, lasciando perdere i grafici, ci sono le esperienze REALI.[..].

Intendevo proprio queste. ;)

[GiuFor]

Grazie per avermi risposto!
allora il test in ethernet soprattutto mi chiedevo come mai arrivasse ""solo"" a 70mb per quanto riguarda i test effettuati:
Collegamenti Wi-Fi 2.4 GHz
Tipo Velocità Nome Host
802.11n 65 Mbit/s Chromecast
802.11n 24 Mbit/s DESKTOP-FSTJGR4-001
Collegamenti Wi-Fi 5 GHz
Tipo Velocità Nome Host
802.11n 24 Mbit/s android-...
Come posso fare a creare due ssid diversi e che ne so chiamarlo per es telecom 5ghz e l latro 2ghz?

Entra nel router, tramite il 192.168.1.1 e metti le credenziali che hai impostato, oppure se sono quelle di "base" le leggi sotto il router (User e Password) di solito quelle di base sono User : Admin Password : Admin (o una delle due con l'inziale in minuscolo ma leggi l'etichetta sotto al router).
Dopodichè va nella senzione Wi-Fi e cerchi gli SSID. Io per comodità ho messo per esempio la 2.4ghz con nome "GiuFor", la 5ghz "GiuFor5ghz". Così sò per certo qual'è la 5ghz ;)


a quanto vedo la chromecast e il pc che sono molto vicine al modem agganciano a 2ghz il mio cellulare android sony z5c va sulla 5ghz
Mi interessa molto il wifi perchè con la chromecast vorrei minimizzare il buffering siccome se prendesse 70mb non dovrebbe più farlo
Ho fatto la fibra anche per questo mi interessa tantissimo streaming(sono dipendente dalle serie tv) e download.[..]

Qui da esperienza mia personale FRESCA/FRESCA, o sei in 5ghz ma a pochi metri, o ti colleghi con un cavo EtherNet dietro al router oppure infine, devi andare di PowerLine e agganciarti di EtherNet: POSSO ASSICURARTI PERSONALMENTE (TESTATO) che così non perdi UN COLPO. ;)

Per quanto riguarda il condominio è un palazzo antico ,precedentemente era una scuola che poi ha chiuso e ne hanno fatto appartamenti è stato risrutturato nel '92 se ricordo bene o giu di li
il mio appartamento invece è stato ristrutturato 2 anni fa e l'impianto elettrico e tutto nuovo le prese sono rj infatti non metto il filtro

Questa è una buona COSA per le PowerLine che andando sui cavi elettrici, sono PERFORMANTI se appunto i cavi sono in buono stato.


il mio palazzo invece è pieno di persone anziane, vedo che solo una persona su circa 14-15 condomini ha telecom

Bene questo fà sperera che in "teoria" la tua portante difficilmente si abbasserà.

[..]
Fa mezzo giro di isolato
e questo dpvrebbe essere l'armadio l'avevo fotogafato una sera tornando a casa ed era un po buio magari ne faccio una migliore (tra l altro non ha il tettuccio rosso) e mi smebra sia incastrato nel muro abbastanza non è la classica torretta diciamo

Allora la distanza è molto importante. La tecnologia FTTC, quindi la tua attuale (pseudo) Fibra diminuisce la portante man mano che ti allontani dalla ONU/cabinet. Le prestazioni decadono già (IN CONDIZIONI OTTIME cavi, coppie ecc) già dai 150mt. Detto questo puoi farti da solo i conti con il REALE metraggi di casa tua. E qui intendo TOTALE da ONU a PORTA DI CASA TUA.

Dalla foto non mi "risulta" che quella sia una ONU/DSLAM. Ma rimando a chi ne sà più di me, magari è un nuovo modello di armadio (?!?).

Dovremmo approfondire questo discorso. Al limite se nessuno ci dà una mano a capire, ti passo qualche Link e vediamo insieme a quale armadio/onu sei collegato. ;)

[MAxMau73]

Ragazzi, mi sta succedendo una cosa con Tim, che ha del pazzesco. A giugno faccio richiesta a Tim di attivazione domiciliazione e dopo 10 giorni mi informano che non è stata attivata perchè il mio conto non facceva parte del cirquito SEPA. Faccio le verifiche, e la cosa non sembra vera, ma vabbe riffaccio la domiciliazione con un conto corrente postale, che al 100% fa parte del cirquito SEPA. Dopo passa il tempo, e mi informano che ancora una volta non hanno attivato la domiciliazione, perchè non riuscita !?!?:confused: Al 187 non sanno neanche dirmi perchè! Chiedo alla posta e loro mi dicono che nel conto posso fare qualsiasi domiciliazione, e che semmai e Tim che ha riffiutato:mad: .
Allora RIFFACCIO la richiesta, questa volta con un conto corrente BNL ( SEPA )
. Nel frattempo ricevo una mail di Tim, forse perchè mi ero lamentato al 187, dove hanno verificato che effettivamente c'èra stato un errore con la mia domiciliazione è a partire dal 06/10/2016, è stata attivata. Finalmente, mi dico. MA NOOOOO, vado a controllare nel MY Tim, e vedo che in data 11/10/2016 mi informano di una mancata DOMICILIAZIONE bancaria! Quindi negli ultimi 3 mesi, 3 banche diverse, tutte in regola, Tim stesso che mi dice che hanno sbagliato e che ora la domiciliazione era attiva, per poi ritornare al punto di partenza. MA è normale? mi vien da pensare che non hanno alcun servizio di domiciliazione bancaria. Ps Con Tiscali mai avuto problemi di domiciliazione:mad:

[ILP]

ciao a tutti!

sono nuovo del forum, ho attiva la FIBRA (FTTCab) di TIM dal 3/10. La portante agganciata oscilla tra i 33000 e i 35000 kbps in Down e tra i 5000 e i 5500 in UP.

Sto notando che negli ultimi gg capita almeno una volta al gg che il modem si riallinei (SNR è tra 6 e 7 db sia in down che in up) attenuazione a 20,8 e potenza di 11,3 in down e 3,6 in up.

l'armadio più vicino è a circa 500m di strada da me. E' normale che abbia la portante a 33000? potrei agganciare di più? quel valore di attenuazione deve farmi capire che non sono connesso a quell'armadio? è normale che si riallinei così "spesso"? è capitato 6 volte in 10 giorni...

grazie :D

[AT90]

@GiuFor
Grazie per le dritte ho fatto come mi hai detto tu ma è molto strano ho creato le due ssid telecom 2ghz e telecom 5ghz, però la 5ghz me la vedo solo lo smartphone i due portili non la vedono eppure sono due hp uno preso per natale 2015 e l'altra 2/3 anni fa è un hp 15 ac158nl come wifi ha questo: 802.11b/g/n (1x1) (abilitato per Miracast)
Ho fatto uno speedtest con il sonyz5c e infatti va in wifi sulla 5ghz a 70mb
invece per quanto riguarda l'armadio ho usato : planetel,gea mobile,e fibra click dovrebbe essere quello li l'armadio però effettivamente anche a me sembrava diverso dagli altri
se non prendo di più di 70 va a vedere che forse c'è qualche cavo condominiale non messo bene

EDIT:
aggiorno con i dati relativi all'armadio dal sito kqi:
https://s17.postimg.org/4824iuz23/kqi.png (https://postimg.org/image/4824iuz23/)

Dal sito fibraclick
https://s16.postimg.org/gckiglv0h/fibra_click.png (https://postimg.org/image/gckiglv0h/)

[mutatore]

ciao un'info se e' capiatato o capita anche a voi.
ho il modem "baffo rosso", navigo tranquillamente anche se la linea e' molto ballerina.
ho gia' contattato 2 volte l'assistenza al 1949 ma non riesco a farmi capire anzi, mi trattato da imbecille che non capisce cio' che mi dicono loro.
il "problema" e' che ho la luce del modem inerente a internet spenta. Spenta e' anche quando la guardo dalla schermata HOME del gestionale modem da pc.
Loro dicono che e' il led sul modem che si e' fuso...io gli dico che la "lucina" verde e' spenta anche da gestionale, morale sono io che non capisco che se la luce e' spenta e' perche' il led si e' fuso visto che navigo tranquillamente.
Avete per caso parole tecniche con cui posso farmi capire anche se sono tentato di mollare il colpo e lasciare tutto cosi visto che funziona?
grazie


nessuno con una parola di conforto e magari un consiglio?:D

[random566]

nessuno con una parola di conforto e magari un consiglio?:D
siamo in molti ad avere il modem technicolor v. 5.3.3 con il led internet spento (non è fuso, è proprio spento) e la navigazione completamente regolare.
evidentemente è un bug di quella versione del firmware.
ma sinceramente non vedo il motivo di "farlo capire" al servizio clienti, in fondo per noi cambia poco, visto che tutto funziona

[cristian5]

La TIM su Twitter mi ha risposto così: "Ciao, dal momento che il numero non è nativo TIM, non puoi effettuare la migrazione direttamente con Fibra. Dovresti prima scegliere un'offerta con ADSL. Poi, una volta migrato in TIM con ADSL, puoi passare a Fibra. Resto a tua disposizione per qualsiasi altra esigenza. Buona serata."

Ma è normale? Il passaggio di operatore per la concorrenza non va a farsi benedire in questo modo?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Itager]

Ragazzi ma quando si fa richiesta dell opzione fibra dal sito parte in automatico quella col kit?

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

a me non e' comparsa l'opzione kit, non ti so dire se arrivera' il tecnico o un kit via posta/corriere

[Itager]

La TIM su Twitter mi ha risposto così: "Ciao, dal momento che il numero non è nativo TIM, non puoi effettuare la migrazione direttamente con Fibra. Dovresti prima scegliere un'offerta con ADSL. Poi, una volta migrato in TIM con ADSL, puoi passare a Fibra. Resto a tua disposizione per qualsiasi altra esigenza. Buona serata."

Ma è normale?

No, ma pare sia cosi'. Per evitare di aspettare troppo ti conviene chiedere una linea nuova (fra l'altro paghi di meno se attivi entro domani 14). Poi con calma disdici l'altro numero dove hai la adsl

[cristian5]

No, ma pare sia cosi'. Per evitare di aspettare troppo ti conviene chiedere una linea nuova (fra l'altro paghi di meno se attivi entro domani 14). Poi con calma disdici l'altro numero dove hai la adsl



Ma cosa succede se nel frattempo la TIM attiva la linea ma il mio operatore non ha ancora staccato?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[mutatore]

siamo in molti ad avere il modem technicolor v. 5.3.3 con il led internet spento (non è fuso, è proprio spento) e la navigazione completamente regolare.
evidentemente è un bug di quella versione del firmware.
ma sinceramente non vedo il motivo di "farlo capire" al servizio clienti, in fondo per noi cambia poco, visto che tutto funziona


ecco...dato che non sapevo del "siamo in molti" durante le solite telefonate per linea traballante , ho chiesto se magari quello incideva....ma non ci siamo capiti ed in effetti, come ho scritto, non sono preoccupato.
Bene, un problema in meno:D
Grazie

[GiuFor]

@GiuFor
Grazie per le dritte ho fatto come mi hai detto tu ma è molto strano ho creato le due ssid telecom 2ghz e telecom 5ghz, però la 5ghz me la vedo solo lo smartphone i due portili non la vedono eppure sono due hp uno preso per natale 2015 e l'altra 2/3 anni fa è un hp 15 ac158nl come wifi ha questo: 802.11b/g/n (1x1) (abilitato per Miracast)
Ho fatto uno speedtest con il sonyz5c e infatti va in wifi sulla 5ghz a 70mb
invece per quanto riguarda l'armadio ho usato : planetel,gea mobile,e fibra click dovrebbe essere quello li l'armadio però effettivamente anche a me sembrava diverso dagli altri
se non prendo di più di 70 va a vedere che forse c'è qualche cavo condominiale non messo bene[..]

Innanzitutto un grazie anche a te che sei MOOOOOLTO collaborativo. Ad averne qui nel forum/thread utenti come te. Bravo!

Allora il discorso dei 5ghz, se i tuoi dispositivi non la vedono (assicurati che siano VICINI al router di pochi mt) allora vuol dire che non lo supportano. E non si tratta di aggiornali via firmware, ma si tratta proprio che NON HANNO IL CHIP del 5ghz. :(

Per il discorso del cabinet, bravo ancora. Ti sei saputo arrangiare. Allora ora se vuoi fare BINGO, dovresti andarlo ad intercettare (PER STRADA) e la prova del nove e leggere proprio i numeri (che di solito sono gialli e affissi sull'armadio) che indicano che quello sia proprio il tuo e da li capisci poi quando dista da casa tua (il tuo è il nr. 830080, cod. ONU 01103A_830080). Se vuoi vedere quando "su per giu dista realmente) usa questo (http://gea.dsl.vodafone.it/agenzie) vedrai sotto le misure come metraggio da casa tua->cabina ONU, casa tua->centrale. A te ovviamente interessa quella casa tua->cabina ONU (Distanza Aerea Cabinet & Distanza Pedonale Cabinet). Sono abbastanza affidabili.
Per il discorso dei 70mb, ricordati, IN GENERE, che oltre i 50mt dal CABINET, la linea degrada sempre di più. ;)

[GiuFor]

ciao a tutti!

sono nuovo del forum, ho attiva la FIBRA (FTTCab) di TIM dal 3/10. La portante agganciata oscilla tra i 33000 e i 35000 kbps in Down e tra i 5000 e i 5500 in UP.[..]

l'armadio più vicino è a circa 500m di strada da me. [..]

Ciao ILP,

se mi dici che sei in Fibra ed hai un 35/5,5.. beh io se fossi al posto tuo sarei anche già andato a prendere a SASSATE la ONU. :D

SCHERZI a parte. Non và per nulla bene. Che io sappia la Fibra ha un "garantito" di 45/10Mbs.

I 500mt fanno SICURAMENTE la differenza, di certo non dico che devi prendere chissà quanto, ma IL MINIMO SIDACABILE SI. (45/10Mbs).

Ti conviene QUANTO prima aprire una segnalazione o al 187 o tramite tutti gli strumenti di "contatto" che mette la TIM, fra cui il MyTIM o Twitter con gli appositi consulenti. ;)

[totocrista]

Ciao ILP,

se mi dici che sei in Fibra ed hai un 35/5,5.. beh io se fossi al posto tuo sarei anche già andato a prendere a SASSATE la ONU. :D

SCHERZI a parte. Non và per nulla bene. Che io sappia la Fibra ha un "garantito" di 45/10Mbs.

I 500mt fanno SICURAMENTE la differenza, di certo non dico che devi prendere chissà quanto, ma IL MINIMO SIDACABILE SI. (45/10Mbs).

Ti conviene QUANTO prima aprire una segnalazione o al 187 o tramite tutti gli strumenti di "contatto" che mette la TIM, fra cui il MyTIM o Twitter con gli appositi consulenti. ;)
Ogni giorno ve ne uscite con un garantito diverso....
La banda garantita è 40/4.
Che poi non è nemmeno garantita.
Diciamo che è l'aggancio minimo/velocità minima di servizio.

[ILP]

Ciao ILP,

se mi dici che sei in Fibra ed hai un 35/5,5.. beh io se fossi al posto tuo sarei anche già andato a prendere a SASSATE la ONU. :D

SCHERZI a parte. Non và per nulla bene. Che io sappia la Fibra ha un "garantito" di 45/10Mbs.

I 500mt fanno SICURAMENTE la differenza, di certo non dico che devi prendere chissà quanto, ma IL MINIMO SIDACABILE SI. (45/10Mbs).

Ti convine QUANTO prima aprire una segnalazione o al 187 o tramite tutti gli strumenti di "contatto" che mette la TIM, fra cui il MyTIM o Twitter con gli appositi consulenti. ;)

grazie per le tempestive info!

il fatto è che in fase di attivazione tutti mi hanno sempre parlato di 30MB con futuro upgrade (io ho attiva l'opzione superfibra)...però infatti non capisco come mai il resto del mondo sia su valori decisamente più alti. Oltretutto è vero che il minimo pare sia proprio 40/10

più che altro mi lasciano perplesso i valori di SNR a 6/7 db... potrebbe reggere una portante maggiore?

[MircoT]

Ciao ILP,

se mi dici che sei in Fibra ed hai un 35/5,5.. beh io se fossi al posto tuo sarei anche già andato a prendere a SASSATE la ONU. :D

SCHERZI a parte. Non và per nulla bene. Che io sappia la Fibra ha un "garantito" di 45/10Mbs.

I 500mt fanno SICURAMENTE la differenza, di certo non dico che devi prendere chissà quanto, ma IL MINIMO SIDACABILE SI. (45/10Mbs).

Ti conviene QUANTO prima aprire una segnalazione o al 187 o tramite tutti gli strumenti di "contatto" che mette la TIM, fra cui il MyTIM o Twitter con gli appositi consulenti. ;)

guardate che la portante minima (non la banda) dei 40Mbit vale solo per un eventuale rescissione del contratto senza penale.
non è che se hai portante sotto il minimo rifanno tutto il tuo impianto dall'armadio a casa per far in modo di superare il minimo....

[totocrista]

guardate che la portante minima (non la banda) dei 40Mbit vale solo per un eventuale rescissione del contratto senza penale.
non è che se hai portante sotto il minimo rifanno tutto il tuo impianto dall'armadio a casa....
Infatti. Ma è inutile spiegarlo

[nyhilium]

ciao a tutti!

sono nuovo del forum, ho attiva la FIBRA (FTTCab) di TIM dal 3/10. La portante agganciata oscilla tra i 33000 e i 35000 kbps in Down e tra i 5000 e i 5500 in UP.

Sto notando che negli ultimi gg capita almeno una volta al gg che il modem si riallinei (SNR è tra 6 e 7 db sia in down che in up) attenuazione a 20,8 e potenza di 11,3 in down e 3,6 in up.

l'armadio più vicino è a circa 500m di strada da me. E' normale che abbia la portante a 33000? potrei agganciare di più? quel valore di attenuazione deve farmi capire che non sono connesso a quell'armadio? è normale che si riallinei così "spesso"? è capitato 6 volte in 10 giorni...

grazie :D

c'é qualcosa che non va...
a 1km dal armadio aggancio 35/4

[ILP]

c'é qualcosa che non va...
a 1km dal armadio aggancio 35/4

quello che mi lascia perplesso è il valore di attenuazione che è di ben 20,8db e questo in linea teorica corrisponde ad una distanza di circa 1,5km...che porterebbe proprio alla portante di 30/35mb... ma di per certo c'è una armadio con tetto rosso a circa 500m ed è quello che mi segnala come copertura della mia via...boh:rolleyes: :confused:

[nyhilium]

secondo me non sei connesso a quello di 1,5 km.
prima di fare il trasloco (sempre nello stesso condominio ma altro appartamento) avevo una 30/5.

magari prova a cercare la chiostrina condominiale per accertarti il numero del armadio

[GiuFor]

guardate che la portante minima (non la banda) dei 40Mbit vale solo per un eventuale rescissione del contratto senza penale.
non è che se hai portante sotto il minimo rifanno tutto il tuo impianto dall'armadio a casa per far in modo di superare il minimo....

Ma che discorsi.... e fanno prima a tirare la fibra fino a sotto casa.. ma dai.. ma di cosa parliamo? :D

Per quanto concerne il mio minimo 45Mb/s, che sono 40, pardon.

PERO' ONESTAMENTE, avere attiva una Fibra per avere 30Mb/s e se và bene qualcosina in più, ONESTAMENTE e PERSONALMENTE mi sà di GRAN VACCATA.

Io paragono una 30Mb/s ad una DSL. IO.

Per me la FIBRA è ALTISSIMA VELOCITA'. E quando dico ALTA dico non meno di 50Mb/s. ;)

[nyhilium]

la FTTS è sempre una DSL ma con tecnologia diversa della ADSL.
tu devi metterti nei panni della gente che per anni ha solo una adsl di 6 mega o meno...il passaggio a 30 è enorme e ben accettato. anch io potrei rescindere dal contratto senza penale ma per cosa? per tornare ad una 6 mega? :muro:

[GiuFor]

la FTTS è sempre una DSL ma con tecnologia diversa della ADSL.
tu devi metterti nei panni della gente che per anni ha solo una adsl di 6 mega...il passaggio a 30 è enorme e ben accettato

Ciao nyhilium,

chi ti scrive è un'utente che dal 2004 SOGNAVA le Fibre. Conosco bene il discorso FTTC e DIO SIA LODATO chi ha inventato tutto stò ambaradan oltre che DIO benedica il fatto che nella mia cittadina sia arrivata.
Io fino ad un mese fà avevo una 7mb e che USA TANTO la banda in DW, capirai TE quanto stia GODENDO nel fatto che ora ho una 84/20.

Pertanto ti capisco eccome. Ma se devo fare un passaggio che ha un SENSO notevole, allora lo faccio (e anche che mi costa poco) ma se invece devo passare ad una 20 (e avevo la possibilità di farlo) e spendere di più, ti dico CIAONE.

Oltre che poi il fatto che magari qualcuno se l'attiva (la FTTC) in condizioni davvero ESTREME e viene qui a chiedere del perchè gli va uno schifo.

Ti prego di non leggere le mie righe in tono di guerra e anzi. Voglio solo dire la mia e null'altro. Un mio PENSIERO. Poi può essere condivisibile o meno. ;)

[ILP]

la FTTS è sempre una DSL ma con tecnologia diversa della ADSL.
tu devi metterti nei panni della gente che per anni ha solo una adsl di 6 mega o meno...il passaggio a 30 è enorme e ben accettato. anch io potrei rescindere dal contratto senza penale ma per cosa? per tornare ad una 6 mega? :muro:

certo, io arrivo da una 7mb. per me i 30 sono un vero sogno, per quello è più una curiosità che segnalazione vera e propria di problema o possibile problema. non ho molte conoscenze nel campo quindi chiedo parere ai più esperti... ;)

[nyhilium]

io sapevo fin dal inizio che i 50 non li potevo neanche sognare - ma allo stesso momento sapevo che la vdsl comunque è meglio della adsl che ho e tratto comunque un beneficio

io mi tovo in un area case sparse percui gli armadi sono distanti. tutti gli altri che abitano più verso il centro non devono preoccuparsi...

[MircoT]

Ma che discorsi.... e fanno prima a tirare la fibra fino a sotto casa.. ma dai.. ma di cosa parliamo? :D

...

Per me la FIBRA è ALTISSIMA VELOCITA'. E quando dico ALTA dico non meno di 50Mb/s. ;)

ho voluto precisare, perchè molti vedono il """mitico""" minimo garantito e """pensano""" che se sono sotto il minimo posso mandare l'avvocato da telecom per farli neri..
quando in realtà in quei casi si ha solo diritto a recedere senza penali, perchè DI SICURO non si mettono a modificare l'impianto della tua linea o a cambiarti l'armadio a cui sei collegato, non perchè non sia tecnicamente possibile ma proprio per NON LO FANNO.

per altro chiamarla fibra è improprio. è vdsl, quindi rame.
ma quello è un altro discorso :)

[Anub1s]

scusate chiedo venia ma siccome non leggo il forum tutti i giorni e seguire questo topic con i tanti messaggi quotidiani postati è dura, volevo sapere ci sono novità sul vectoring?
grazie

[G30]

scusate chiedo venia ma siccome non leggo il forum tutti i giorni e seguire questo topic con i tanti messaggi quotidiani postati è dura, volevo sapere ci sono novità sul vectoring?
grazie

Tasto cerca


Bloccato il vectoring dall'UE

[Goofy Goober]

Ma che discorsi.... e fanno prima a tirare la fibra fino a sotto casa.. ma dai.. ma di cosa parliamo? :D

Per quanto concerne il mio minimo 45Mb/s, che sono 40, pardon.

PERO' ONESTAMENTE, avere attiva una Fibra per avere 30Mb/s e se và bene qualcosina in più, ONESTAMENTE e PERSONALMENTE mi sà di GRAN VACCATA.

Io paragono una 30Mb/s ad una DSL. IO.

Per me la FIBRA è ALTISSIMA VELOCITA'. E quando dico ALTA dico non meno di 50Mb/s. ;)

Ciao nyhilium,

chi ti scrive è un'utente che dal 2004 SOGNAVA le Fibre. Conosco bene il discorso FTTC e DIO SIA LODATO chi ha inventato tutto stò ambaradan oltre che DIO benedica il fatto che nella mia cittadina sia arrivata.
Io fino ad un mese fà avevo una 7mb e che USA TANTO la banda in DW, capirai TE quanto stia GODENDO nel fatto che ora ho una 84/20.

Pertanto ti capisco eccome. Ma se devo fare un passaggio che ha un SENSO notevole, allora lo faccio (e anche che mi costa poco) ma se invece devo passare ad una 20 (e avevo la possibilità di farlo) e spendere di più, ti dico CIAONE.

Oltre che poi il fatto che magari qualcuno se l'attiva (la FTTC) in condizioni davvero ESTREME e viene qui a chiedere del perchè gli va uno schifo.

Ti prego di non leggere le mie righe in tono di guerra e anzi. Voglio solo dire la mia e null'altro. Un mio PENSIERO. Poi può essere condivisibile o meno. ;)

il tuo pensiero però viene semplicemente annichilito nel qualmomento una VDSL riesce ad avere un upload a partire da 2mbps a salire, e si trasforma quindi automaticamente in una connessione poderosamente migliore di una qualunque ADSL dove l'upload è da 1mbps a scendere, e spesso è già tanto avere 800kbps.

nel 2016, questo tipo di connessioni, è oltre l'anacronismo. non esiste ragione per pensare di rimanerci ancorato.

fosse per me passerei domani mattina da una adsl 20/1 ad una simmetrica 10/10, che guardacaso esisteva già nel 2005 ed era fibra ottica "reale" all'epoca.

11 anni dopo sono qui ancora con gli 800kb di upload, e stiamo qui a disquisire su quanto sia il valore "minimo" di download per giustificare la VDSL.

purtroppo son sempre quelli già dotati di un'ottima VDSL a dire che se non va almeno a XYZ allora non è una buona connessione...

se domani potessi passare ad una VDSL che va a 20-30mega in down e 2-3mega in up, sarei già la persona più felice del mondo, altro che vaccate e non vaccate.

restare con una ADSL non ha proprio logica a meno che la connessione VDSL non funzioni per motivi tecnici o abbia valori inferiori all'ADSL stessa (caso nel cui dubito attiverebbero).
per i costi, dico semplicemente che in tantissimi casi chi ha una ADSL 7 mega o 20 mega, sta già pagando esattamente la stessa cifra od una addirittura superiore a coloro che hanno una VDSL 100/20 o di altri "tagli".

rispetto l'opinione altrui, ma sinceramente chi già è stato "accontentato" con la VDSL, forse dovrebbe mettersi nei panni di chi non ha idea di quando potrà vederla prima di esporre le proprie riserve verso anche 1 solo mega di differenza nelle prestazioni...

per tanti, anche una differenza così piccola, può trasformarsi in un gargantuesco salto nel futuro.

[GiuFor]

ho voluto precisare, perchè molti vedono il """mitico""" minimo garantito e """pensano""" che se sono sotto il minimo posso mandare l'avvocato da telecom per farli neri..[..]
per altro chiamarla fibra è improprio. è vdsl, quindi rame.
ma quello è un altro discorso :)

Su tutto quello che ti ho quotato: +1

Ovvio che si parla di "comodità" di "fibra" in quanto così la chiama la stessa Azienda. La TIM.

Poi anche io, informandomi, ho capito che si tratta di una tecnologia "ibrida", metà Fibra/metà DSL. Ah.. magari fosse metà/metà, ma ci siamo capiti ;)

P.S. dice bene il mio amico giaccaz: PSEUDO Fibra. :Prrr:

[GiuFor]

il tuo pensiero però viene semplicemente annichilito nel qualmomento una VDSL riesce ad avere un upload a partire da 2mbps a salire, e si trasforma quindi automaticamente in una connessione poderosamente migliore di una qualunque ADSL dove l'upload è da 1mbps a scendere, e spesso è già tanto avere 800kbps [...]

Goofy Goober,

ti chiedo scusa, VI CHIEDO scusa. Vi sono arrivato male, anzi MALISSIMO.
Vi chiedo scusa a voi che avete letto il mio post.

Ripeto, sono uno di VOI. Uno che ha realizzato il proprio SOGNO dopo 12 anni.

Non è mio intento far credere cose diverse. Non è mio intento dire che che passare da una 7 a una 30 NON ha significato e anzi.

Il mio è solo il fatto che PESO troppo FORTEMENTE la parola Fibra (vdsl, ok ;) ) e mi "fossilizzo" sul fatto che la fibra la intendo da una "certa" velocità in sù.

PARDON. :(

[Psyred]

Tasto cerca


Bloccato il vectoring dall'UE

L'UE? L'Agcom semmai. Oltretutto il vectoring è già implementato in paesi europei come il Belgio.

Guarda caso paesi dove le ONU sono state installate da un unico operatore, o comunque con criterio e regole precise, non a casaccio come è successo da noi.

[Busone di Higgs]

Tasto cerca

Bloccato il vectoring dall'UE

L'UE non ha alcun ruolo nella vicenda, semmai la Ue ha esaminato il regolamente tedesco un po' al limite e visto che non c'era alternativa gli ha dato l'ok con la raccomandazione che lo cambiassero nel momento in cui fosse possibile, questo pur di non bloccare il vectoring.

Per conoscenza, la germania ha risolto la questione vectoring con un discusso regolamento provvisorio che dice "chi arriva per primo gestisce tutto anche per gli altri", e per questo era diventato oggetto di indagine....

In italia invece il regolamento l'ha fatto l'Agcom la quale ha detto "niente vectoring finche' non implementate una tecnologia che permetta di usarlo in presenza di piu' apparati di operatori diversi"

La tecnologia in questione e' il MOV , la quale non esiste e al 99% non esistera' mai perche' nessuno ci sta investendo sopra, quindi se l'Agcom non rivedra' il regolamento, in Italia questo paese il vectoring non arrivera' mai.

Fra l'altro vi faccio notare che anche 35b e g.fast necessitano di vectoring a loro volta per cui rischiamo di perdere anche questi, suprattutto il g.fast.

edit: il post e' arrivato in contemporanea con quello di psyred, la prossima volta faccio piu' attenzione.
Aggiungo che molti paesi europei stanno implementando o hanno gia' implementato il vectoring, e su di un post di alcune settimane fa avevo fatto una lista della situazione europea.

[Micheleo91]

Ragazzi oggi ho ricevuto nell'area clienti del sito tim una comunicazione, nella quale c'è scritto che stanno attivando l'offerta tim smart fibra (per di più non ho ricevuto ancora il kit). All'interno della comunicazione c'è anche il modulo di richiesta di autorizzazione permanente di addebito; qui ho dei dubbi.
Io prima di attivare l'offerta, chiamai al 187 e chiesi se dopo il primo addebito su C/C era possibile ritornare alla vecchia bolletta cartacea e mi è stato detto di si. In realtà in questo modulo c'è la parola "permanente" che mi fa venire qualche dubbio. Qualcuno può darmi conferma che anche firmando il modulo, poi posso tornare alla bolletta cartacea?

[Psyred]

La stessa Huawei raccomanda il VLU (o VULA come lo chiamiamo noi) anzichè uno scenario SLU multivendor. Postai il documento mesi fa, non ricordo se qui o su un altro thread.

Per dire quanto interesse ci sia a sviluppare tecnologie che permettano l'implementazione del MOV in un contesto multivendor.

[totocrista]

Che il 35b necessiti di vectoring mi è nuovo.
Fastweb lo usa senza.

[Ktuluworld]

Salve, avrei delle domande se qualcuno di voi può rispondermi lo ringrazio anticipatamente ;)

1 - ieri mi è arrivato il modem Sercomm ed attivando la schedulazione mi si è inchiodata la wifi ed ho dovuto effettuare un reset di fabbrica, a voi la schedulazione del wifi funziona?

2 - quando ho chiamato il numero verde per avvisare quelli della TIM dell'avvenuta installazione del kit fibra i led del Sercomm hanno iniziato a lampeggiare e dopo si è riavviato, inoltre ho notato che da ieri quando l'ho installato si è riavviato da solo già tre volte, sono tutte cose che rientrano nella normalità?

3 - da qualche ora il led della fonia è passato da rosso a verde ma con i cordless posso solo effettuare chiamate in uscita mentre le telefonate in entrata le ricevo ancora sul vecchio telefono Telecom collegato al filtro, si tratta della normale procedura di attivazione della fonia o cosa?

4 - quando mi attiveranno la fibra il filtro Rj11 che va alla presa telefonica è possibile toglierlo o bisogna tenerlo sempre collegato?

[Busone di Higgs]

C'e' una tabella in rete che compara 35b vettorizzato con non vettorizzato in condizione di linea unica o con disturbanti, quindi sembrerebbe che soffra delle stesse limitazioni del 17a, in tal caso Fastweb puo offrirlo senza ma anche con se diponibile.
Almeno dal grafico ne deudco che esiste, ma adesso faccio una breve ricerca.
Ci vorrebbe un parere di Ironmark qui che conosce meglio di me la situazione itaiana.
Poi e' il g.fast a risentirne di piu' perche' senza vectoring ha un calo enorme.

edit:
Rieccomi, era caduto rdp e non voleva piu' riconnettersi.........
Qualche informazione fra gfastnews, wikipedia e un forum l'ho trovata; si tratta di poche informzioni che forse andrebbero confermate, dato che non e' scontato che quello che leggi su un singolo post di un forum sia corretto.
All'aumentare della frequenza cresce il crosstalk per cui per il vplus/35b il vectoring viene dato attivo per scontato, ma non e' obbligatorio che ci sia.
Se cio' e' vero e se aumenteranno gli utenti vplus, senza vectoring arriveranno delle vere e proprie mazzate ogni volta che ci saranno nuove attivazioni e si salva solo chi ha l'onu confinante col giardino, bella roba.
Poi il vplus e' stato studiato per usare le stesse portanti del 17a , quindi si riesce a vettorizzare 17a con 35b , 17a con 17a e 35b con 35b .

Se questo e' vero, vorrei una comferma da Ironmark che e' l'esperto nel settore, viene fuori che il regolamento dell'Agcom crea un danno straordinario perche' compromette anche le tecniche future su doppino, e sappiamo tutti che l'ftth avra' una copertura molto ridotta; insomma, siamo destinati a rimanere il fanalino di coda come gia' dicono sul telegiornale delle 20 ogni 3 mesi.

[stregone75]

Ciao a tutti,oggi mi hanno attivato Tim Smart Fibra,qualcuno di esperto puo' controllare i dati della linea se sono buoni o posso guadagnare ancora qualcosa?
Grazie per eventuali risposte



Stato connessione xDSL

VDSL Mode VDSL2
VDSL Uptime 00:31:18s
Line Coding Trellis On
Stato connessione Mobile Connected
Number of Cuts 0
Link Power State L0
Line Quality

DownstreamUpstream
Current Rate52365 kbps21599 kbps
Maximum Rate53687 kbps23859 kbps
Signal-to-Noise Ratio 6.8 dB 7.3 dB
Attenuation 17.5 dB 0.0 dB
Power 11.0 dBm-2.0 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1010
S (RS code word size in DMT frame)0.00000.0000
D (interleaver depth)88
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors00
RS Words505119282960139
RS Correctable Errors251248
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells1895185770
Data Cells1702460
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES00
Total SES00
Total UAS3131

[mark1960]

Ciao questa e' la presa principale dove mi arrivano i cavi telefonici, il mio Router Telecom Fibra VDSL (100/20) e' attaccato direttamente all'ultima presa in un altra stanza, quindo volevo sapere quali fili dover scollegare a questa presa per non avere nessun tipo di derivazione e poter usufruire della miglior banda possibile.grazie
http://i65.tinypic.com/20fxkkh.jpg

[totocrista]

Ciao questa e' la presa principale dove mi arrivano i cavi telefonici, il mio Router Telecom Fibra VDSL (100/20) e' attaccato direttamente all'ultima presa in un altra stanza, quindo volevo sapere quali fili dover scollegare a questa presa per non avere nessun tipo di derivazione e poter usufruire della miglior banda possibile.grazie
http://i65.tinypic.com/20fxkkh.jpg
Se è sull'ultima presa non puoi scollegare niente.

[EliGabriRock44]

Ciao questa e' la presa principale dove mi arrivano i cavi telefonici, il mio Router Telecom Fibra VDSL (100/20) e' attaccato direttamente all'ultima presa in un altra stanza, quindo volevo sapere quali fili dover scollegare a questa presa per non avere nessun tipo di derivazione e poter usufruire della miglior banda possibile.grazie
[IMG]http://i65.tinypic.com/20fxkkh.jpg

Allora, dovresti innanzitutto capire com'é fatto il tuo impianto e, nelle prese che si trovano TRA la principale e la tua ultima presa, dovresti unire le coppie di cavi che trovi al loro interno; quindi in questo caso, la principale, apri tutta la presa, scolleghi tutti i cavi e colleghi direttamente le coppie, rosso con rosso e bianco con bianco. Tutto questo devi farlo anche sulle altre tranne che sull'ultima, sperando che questa non sia collegata ad un ulteriore presa.

[mark1960]

Se è sull'ultima presa non puoi scollegare niente.

questa che vedi nella foto e' la presa PRINCIPALE dove mi arrivano i cavi dall'esterno.
Il Router FIBRA e' attaccato direttamente in un altra stanza all'ULTIMA presa.

[mark1960]

Allora, dovresti innanzitutto capire com'é fatto il tuo impianto e, nelle prese che si trovano TRA la principale e la tua ultima presa, dovresti unire le coppie di cavi che trovi al loro interno; quindi in questo caso, la principale, apri tutta la presa, scolleghi tutti i cavi e colleghi direttamente le coppie, rosso con rosso e bianco con bianco. Tutto questo devi farlo anche sulle altre tranne che sull'ultima, sperando che questa non sia collegata ad un ulteriore presa.

Quindi a questa presa (PRINCIPALE) devo accoppiare i cavi ROSSO<-->ROSSO e BIANCO<-->BIANCO senza collegarli ai morsetti della presa telefonica giusto?

[totocrista]

questa che vedi nella foto e' la presa PRINCIPALE dove mi arrivano i cavi dall'esterno.
Il Router FIBRA e' attaccato direttamente in un altra stanza all'ULTIMA presa.
Okkk in pratica vuoi rendere l ultima presa la principale?
Ma tra la principale e l'ultima quante prese ci sono in mezzo?

[mark1960]

Okkk in pratica vuoi rendere l ultima presa la principale?
Ma tra la principale e l'ultima quante prese ci sono in mezzo?

Esatto voglio rendere l'ULTIMA presa dove e' attaccato il ROUTER FIBRA come principale in modo da NON aver nessuna derivazione.

Allora in casa ho 3 prese.... quella della foto e' la PRINCIPALE dove mi arrivano i cavi dall' ESTERNO

Al piano SUPERIORE ho un'altra presa telefonica ad essa NON e' collegato NIENTE.

Al piano INFERIORE ho l'ultima presa dove e' collegato il ROUTER FIBRA con relativo cordless.

(in casa ho altri due cordless ma sono collegati in VOIP solo alle prese elettriche.)

[EliGabriRock44]

Quindi a questa presa (PRINCIPALE) devo accoppiare i cavi ROSSO<-->ROSSO e BIANCO<-->BIANCO senza collegarli ai morsetti della presa telefonica giusto?

Si

Esatto voglio rendere l'ULTIMA presa dove e' attaccato il ROUTER FIBRA come principale in modo da NON aver nessuna derivazione.

Allora in casa ho 3 prese.... quella della foto e' la PRINCIPALE dove mi arrivano i cavi dall' ESTERNO

Al piano SUPERIORE ho un'altra presa telefonica ad essa NON e' collegato NIENTE.

Al piano INFERIORE ho l'ultima presa dove e' collegato il ROUTER FIBRA con relativo cordless.

(in casa ho altri due cordless ma sono collegati in VOIP solo alle prese elettriche.)

Allora ti basta lavorare sulla principale e sei appost; ora invece apri quella dove utilizzi il modem, per verificare che non ci sia collegato nulla all'interno.

[totocrista]

Ma scusa...
Se le altre prese in mezzo sono connesse non ha senso.
Conviene fare un lavoro pulito per me.

[EliGabriRock44]

Ma scusa...
Se le altre prese in mezzo sono connesse non ha senso.
Conviene fare un lavoro pulito per me.

Hai assolutamente ragione, anche per me c'é da fare un lavoro più pulito, ma se quella al piano superiore non é collegata a niente e lui necessita il modem sull'ultima non ci posso fare nulla.

[totocrista]

Hai assolutamente ragione, anche per me c'é da fare un lavoro più pulito, ma se quella al piano superiore non é collegata a niente e lui necessita il modem sull'ultima non ci posso fare nulla.
Si certo.
Però converrebbe passare un cavo unico nuovo dalla prima presa all'ultima

[mark1960]

Esatto voglio rendere l'ULTIMA presa dove e' attaccato il ROUTER FIBRA come principale in modo da NON aver nessuna derivazione.

Allora in casa ho 3 prese.... quella della foto e' la PRINCIPALE dove mi arrivano i cavi dall' ESTERNO

Al piano SUPERIORE ho un'altra presa telefonica ad essa NON e' collegato NIENTE.

Al piano INFERIORE ho l'ultima presa dove e' collegato il ROUTER FIBRA con relativo cordless.

(in casa ho altri due cordless ma sono collegati in VOIP solo alle prese elettriche.)

Si



Allora ti basta lavorare sulla principale e sei appost; ora invece apri quella dove utilizzi il modem, per verificare che non ci sia collegato nulla all'interno.
L'ultima presa dove' attaccato il ROUTER e' uquella trasformata dal tecnico da TRIPOLARE in RJ11 quindi NON credo ci sia niente di collegato giusto?

tutta questa cosa nasce perchè il tecnico NON aveva tempo per ISOLARMI LE ALTRE PRESE DEL MIO IMPIANTO e NON avere derivazioni, in modo da agganciare la miglior banda possibile, quindi ho deciso di chiedere aiuto a voi.

[MAxMau73]

Io ci ho messo 4 mesi per farmela attivare e ho fatto 4 volte la richiesta.. pazzesco..
Ora è attiva da un bel pò ma su mytim mi dice "non attiva", comunque le bollette passano in domiciliazione correttamente.
Ho notato anche io che hanno qualcosa che non torna sotto questo aspetto..

Quindi non sono l'unico. Mi sa che più che "esserci", ci "fanno". Mi sà che fra un pò, "magicamente", mi cercheranno di affibiare i 40 euro che si pagano, senza attivazione della domiciliazione. Già mi secca dovere pagare 3 euro in più al mese, e fare la fila alla posta, per le loro furbaggini, ma se ci provano, vedono.

[totocrista]

L'ultima presa dove' attaccato il ROUTER e' uquella trasformata dal tecnico da TRIPOLARE in RJ11 quindi NON credo ci sia niente di collegato giusto?

tutta questa cosa nasce perchè il tecnico NON aveva tempo per ISOLARMI LE ALTRE PRESE DEL MIO IMPIANTO e NON avere derivazioni, in modo da agganciare la miglior banda possibile, quindi ho deciso di chiedere aiuto a voi.
Io ti consiglio di comprare un po' di cavo certificato Telecom eventualmente anche un po' di trecciola da 0,6 mm con una bella sonda passacavi che è sempre utile e passare un nuovo cavo che va dalla presa principale all'ultima escludendo tutte le altre

[clessidra4000]

fno a pochi giorni fa avevo 100 in down e 20 in upload

ora mi ritrovo portante 75/20...è normale un abbassamento così drastico?

[mark1960]

Io ti consiglio di comprare un po' di cavo certificato Telecom eventualmente anche un po' di trecciola da 0,6 mm con una bella sonda passacavi che è sempre utile e passare un nuovo cavo che va dalla presa principale all'ultima escludendo tutte le altre

Ok faro' fare questo lavoro ad un amico elettricista, IO non sono capace di fare questo tipo di lavori , (ho paura di fare solo casini) e' meglio affidarsi a chi lo fa' di professione, grazie :)

[EliGabriRock44]

Ok faro' fare questo lavoro ad un amico elettricista, IO non sono capace di fare questo tipo di lavori , (ho paura di fare solo casini) e' meglio affidarsi a chi lo fa' di professione, grazie :)

Per ora hai fatto quel che dovevi fare? Cambiati i valori?

[mark1960]

Per ora hai fatto quel che dovevi fare? Cambiati i valori?

Dici di provare ad accoppiare i fili della presa principale BIANCO - BIANCO e
ROSSO - ROSSO ????

non e' che faccio danni?

[EliGabriRock44]

Dici di provare ad accoppiare i fili della presa principale BIANCO - BIANCO e
ROSSO - ROSSO ????

non e' che faccio danni?

Ma no!! Che problemi ti fai scusa? :D
Li unisci poi li fai sparire dietro la presa...e usa del nastro nero.

[mark1960]

Ma no!! Che problemi ti fai scusa? :D
Li unisci poi li fai sparire dietro la presa...e usa del nastro nero.

OK ci provo :)
devo spengere il router prima di fare questo lavoro?

Poi ti faccio sapere cosa ho combinato :)

[CrustyDemon]

Io sono il terzo questa è la mia linea dal armadio saro' max 150metri forse...
DownstreamUpstream
Current Rate108000 kbps21600 kbps
Maximum Rate128146 kbps40132 kbps
Signal-to-Noise Ratio 13.6 dB 14.9 dB
Attenuation 8.1 dB 0.0 dB
Power 13.3 dBm-21.1 dBm

allora oltre a darvi zero in up vi sballa anche il down perche con 8.1 dovresti essere a 250 300 m :rolleyes:.
Poi come fai ad agganciare 40132 in up di maximale quando ti dovresti trovare a meno di 100 m per raggiungerlo. Secondo me il firmware del nuovo modem ha qualche baco

[EliGabriRock44]

OK ci provo :)
devo spengere il router prima di fare questo lavoro?

Poi ti faccio sapere cosa ho combinato :)

Si, spegnilo, ma prima segnati i valori che avevi prima, sempre che tu non l'abbia già fatto(attenuazione, snr, portante).

[MircoT]

fno a pochi giorni fa avevo 100 in down e 20 in upload

ora mi ritrovo portante 75/20...è normale un abbassamento così drastico?

eh, no. non va bene. devi disdire la vdsl e tornare all'adsl. non c'è alternativa.






:asd: :D

dai scherzo, non ho saputo resistere.
fate tutti la stessa domanda senza leggere qualche pagina del 3d.
al 95% è diafonia, quindi rimane così.
goditi una bella 75Mbit e vivi felice. :)

[cloude27]

Ragazzi buonasera. Sono uno dei tanti che aspetta da mesi la pianificazione dell'armadio dedicato ...pianificazione rinviata attualmente a novembre 2016.

Tuttavia nel mio palazzo è stato installato un box ove c'è scritto TIM progetto banda larga con il logo della comunità europea e da questo box escono un paio di bobine di cavo nero. Sapete dirmi cos'è. Scusate l'ignoranza e grazie anticipatamente

[Psyred]

allora oltre a darvi zero in up vi sballa anche il down perche con 8.1 dovresti essere a 250 300 m :rolleyes:.
Poi come fai ad agganciare 40132 in up di maximale quando ti dovresti trovare a meno di 100 m per raggiungerlo. Secondo me il firmware del nuovo modem ha qualche baco

Dipende anche da come il modem calcola le attenuazioni: nei Technicolor sono più basse poichè riportano solo l'attenuazione della banda DS1, mentre altri modem fanno una media dell'attenuazione su tutte le bande; quindi anche DS2 e DS3, cioè la porzione alta dello spettro.

Il valore in up ritengo anch'io sia un bug, ma quello in down potrebbe essere corretto.

[mark1960]

Si, spegnilo, ma prima segnati i valori che avevi prima, sempre che tu non l'abbia già fatto(attenuazione, snr, portante).
In pratica NON e' cambiato NIENTE questo e' PRIMA di accoppiare i filie rosso- rosso e bianco- bianco sulla presa principale:

http://i68.tinypic.com/mj71w0.jpg

e questi sono i valori DOPO aver accoppiato il fili sulla principale:

http://i65.tinypic.com/2vv173d.jpg

cosa mi consigliate di fare ????

[EliGabriRock44]

OK ci provo :)
devo spengere il router prima di fare questo lavoro?

Poi ti faccio sapere cosa ho combinato :)

In pratica NON e' cambiato NIENTE questo e' PRIMA di accoppiare i filie rosso- rosso e bianco- bianco sulla presa principale:

[IMG]http://i68.tinypic.com/mj71w0.jpg

e questi sono i valori DOPO aver accoppiato il fili sulla principale:

[IMG]http://i65.tinypic.com/2vv173d.jpg

cosa mi consigliate di fare ????

Ah lol
Quanto disti dall'armadio? Non vorrei che la presa che hai sopra fosse collegata a queste due....

[mark1960]

Ah lol
Quanto disti dall'armadio? Non vorrei che la presa che hai sopra fosse collegata a queste due....

la distanza dovrebbe essere questa:

http://i64.tinypic.com/in60xy.jpg

che mi consigli di fare a questo punto?

[zdnko]

questo dpvrebbe essere l'armadio l'avevo fotogafato una sera tornando a casa ed era un po buio magari ne faccio una migliore (tra l altro non ha il tettuccio rosso) e mi smebra sia incastrato nel muro abbastanza non è la classica torretta diciamo
https://s14.postimg.org/qoyn1od8d/cffa8fe9_2fb7_4876_9b28_dd08c6d6f5cf.jpg (https://postimg.org/image/qoyn1od8d/)

Quello è solo l'onu montato su un supporto (la foto è un po' deformata?), l'armadio è 2 vetrine a sx incassato nel muro.

Che il 35b necessiti di vectoring mi è nuovo.
Fastweb lo usa senza.
Infatti sono 2 cose separate, che poi aiuti se attivo è un altro discorso.

[EliGabriRock44]

la distanza dovrebbe essere questa:

http://i64.tinypic.com/in60xy.jpg

che mi consigli di fare a questo punto?

La presa al piano di sopra, a cosa si trova in corrispondenza del piano di sotto?
L'unica cosa da fare per vedere se i problemi sono legati all'impianto é di collegare il modem alla principale, quella all'ingresso, per vedere i valori.

[King_Of_Kings_21]

Ho provato a cercare nel thread ma ho avuto difficoltà. C'è un significato particolare nell'avere una lettera dopo il numero sull'armadio? Es. 3H.

[Itager]

Ma cosa succede se nel frattempo la TIM attiva la linea ma il mio operatore non ha ancora staccato?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

hai 14 giorni di tempo per recedere. La prima linea che si attiva la tieni, e disdici la seconda

[mark1960]

La presa al piano di sopra, a cosa si trova in corrispondenza del piano di sotto?
L'unica cosa da fare per vedere se i problemi sono legati all'impianto é di collegare il modem alla principale, quella all'ingresso, per vedere i valori.

allora:

1) LA PRESA PRINCIPALE (TRIPOLARE) DOVE ARRIVANO I CAVI DALL'ESTERNO E' AL PIANO TERRA ALL'INGRESSO DELLA CASA.

2) AL PIANO SOPRA LA PRESA PRINCIPALE in camera da letto ho una presa tripolare NON C'E' ATTACCATO NIENTE

3) IL ROUTER e' attaccato ad una presa (RJ11) in una stanza ad un PIANO SOTTO la presa PRINCIPALE ed e' collegato via Ethernet ad un PC SEMPRE ACCESO 24H.

[EliGabriRock44]

allora:

1) LA PRESA PRINCIPALE (TRIPOLARE) DOVE ARRIVANO I CAVI DALL'ESTERNO E' AL PIANO TERRA ALL'INGRESSO DELLA CASA.

2) AL PIANO SOPRA LA PRESA PRINCIPALE in camera da letto ho una presa tripolare NON C'E' ATTACCATO NIENTE

3) IL ROUTER e' attaccato ad una presa (RJ11) in una stanza ad un PIANO SOTTO la presa PRINCIPALE ed e' collegato via Ethernet ad un PC SEMPRE ACCESO 24H.

Quando io parlo di "attaccato" intendo che la presa al piano superiore deve esser collegata a qualcosa per funzionare o no? Quindi metti caso che é collegata alla RJ11 giù? Metti caso che si trova in mezzo alle due prese? Aprila e mandaci una foto.

[il_bar0ne]

Buonasera a tutti, lunedì scorso ho richiesto la trasformazione da adsl a fibra e oggi sono venuti ad attivarla (attivazione record). La linea va anche molto bene essendo praticamente il primo collegato in fibra de mio paese 😀, confermatomi anche dal tecnico, l'unico problema che devo risolvere ora è il collegamento con l'antifurto di casa che prima era collegato direttamente alla linea analogica per chiamate di allarme. Il cavo che arriva alla centralina infatti arriva direttamente dalla presa principale di casa.
Partendo dal fatto che il modem è in un'altra stanza lontano sia dalla presa principale che dalla centralina dell'antifurto cosa consigliate come migliore soluzione senza spendere troppo?

[stregone75]

Ciao a tutti,oggi mi hanno attivato Tim Smart Fibra,qualcuno di esperto puo' controllare i dati della linea se sono buoni o posso guadagnare ancora qualcosa?
Grazie per eventuali risposte



Stato connessione xDSL

VDSL Mode VDSL2
VDSL Uptime 00:31:18s
Line Coding Trellis On
Stato connessione Mobile Connected
Number of Cuts 0
Link Power State L0
Line Quality

DownstreamUpstream
Current Rate52365 kbps21599 kbps
Maximum Rate53687 kbps23859 kbps
Signal-to-Noise Ratio 6.8 dB 7.3 dB
Attenuation 17.5 dB 0.0 dB
Power 11.0 dBm-2.0 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1010
S (RS code word size in DMT frame)0.00000.0000
D (interleaver depth)88
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors00
RS Words505119282960139
RS Correctable Errors251248
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells1895185770
Data Cells1702460
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES00
Total SES00
Total UAS3131

Altre info,modem Sercomm e sono a 512m pedonali dall'armadio

[mark1960]

Quando io parlo di "attaccato" intendo che la presa al piano superiore deve esser collegata a qualcosa per funzionare o no? Quindi metti caso che é collegata alla RJ11 giù? Metti caso che si trova in mezzo alle due prese? Aprila e mandaci una foto.

LA PRESA AL PIANO DI SOPRA QUELLA IN CAMERA DA LETTO prima di installare la FIBRA c'era attaccato un telefono, adesso l'ho scollegato perche' uso SOLO telefoni cordless che sono collegati con la basetta alla linea ELETTRICA essendo VOIP,

comunque la presa l'ho aperta e c'erano solo due fili uno rosso e uno bianco li ho scollegati dai morsetti della presa.

[EliGabriRock44]

LA PRESA AL PIANO DI SOPRA QUELLA IN CAMERA DA LETTO prima di installare la FIBRA c'era attaccato un telefono, adesso l'ho scollegato perche' uso SOLO telefoni cordless che sono collegati con la basetta alla linea ELETTRICA essendo VOIP,

comunque la presa l'ho aperta e c'erano solo due fili uno rosso e uno bianco li ho scollegati dai morsetti della presa.

Dovresti scollegare quei due cavi direttamente dalla loro giunzione, che non so IO dove sia. Quindi controlla dentro a delle scatole quadrate a muro, al piano terra in corrispondenza della presa al piano superiore.

[mark1960]

Dovresti scollegare quei due cavi direttamente dalla loro giunzione, che non so IO dove sia. Quindi controlla dentro a delle scatole quadrate a muro, al piano terra in corrispondenza della presa al piano superiore.

OK ho capito.... la situzione
ti ringrazio per la pazienza
a questo punto faro' togliere quelle derivazioni da un amico elettricista.
un ultima cosa dato che hai visto i valori della mia linea e conosci anche la distanza dal cabinet, credi che dopo avendo un impianto ad hoc potro' migliorare qualcosa nei valori di aggancio portante?

[EliGabriRock44]

OK ho capito.... la situzione
ti ringrazio per la pazienza
a questo punto faro' togliere quelle derivazioni da un amico elettricista.
un ultima cosa dato che hai visto i valori della mia linea e conosci anche la distanza dal cabinet, credi che dopo avendo un impianto ad hoc potro' migliorare qualcosa nei valori di aggancio portante?

Si, abbastanza.

[cristian5]

Ma cosa succede se nel frattempo la TIM attiva la linea ma il mio operatore non ha ancora staccato?


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

hai 14 giorni di tempo per recedere. La prima linea che si attiva la tieni, e disdici la seconda

scusa ma non ho capito

Cioè io richiedo l'attivazione della fibra di tim ma al momento lascio attivo l'Adsl di tiscali, ma poi cosa avviene quando esce il tecnico tim trovando ancora la linea attiva?

[ufle]

Ragazzi siccome sono quasi 10 giorni che la sera la linea non supera MAI i 6/7mb in download e mi e stato detto che è colpa della saturazione serale.cosa dovrei fare per risolvere questo problema?
Esiste un modo civile e ragionevole per sistemare questa cosa?grazie.

Inviato dal mio SM-G928F utilizzando Tapatalk

[mark1960]

Si, abbastanza.
grazia ancora :) :sperem: :asd:

[zdnko]

Buonasera a tutti, lunedì scorso ho richiesto la trasformazione da adsl a fibra e oggi sono venuti ad attivarla (attivazione record). La linea va anche molto bene essendo praticamente il primo collegato in fibra de mio paese 😀, confermatomi anche dal tecnico, l'unico problema che devo risolvere ora è il collegamento con l'antifurto di casa che prima era collegato direttamente alla linea analogica per chiamate di allarme. Il cavo che arriva alla centralina infatti arriva direttamente dalla presa principale di casa.
Partendo dal fatto che il modem è in un'altra stanza lontano sia dalla presa principale che dalla centralina dell'antifurto cosa consigliate come migliore soluzione senza spendere troppo?
Prendi un antifurto con la scheda gsm perché il telefono in voip non è uguale alla linea tradizionale (pots, rtg o come vuoi chiamarla): se manca il 220v al modem e/o al onu l'antifurto diventa inutile perché resta senza collegamento.

[AT90]

Quello è solo l'onu montato su un supporto (la foto è un po' deformata?), l'armadio è 2 vetrine a sx incassato nel muro.


Infatti sono 2 cose separate, che poi aiuti se attivo è un altro discorso.

no deformta non penso forse e l'angolo con cui e stata fatta che fa sembrare il tutto strano..
sai che non ho trovato altri armadi li? forse mi è passato inosservato tornero in questi giorni
@GiuFor
Ah capito strano che i portatili non abbiamo il 5ghz , invece gli smartphone vanno beh almeno ho guadagnato su questi
sul sito gea c'è scritto 87m aerei 207 pedonali..
In ogni caso credo che mi accontenterò dei 70/20mb che ho ora se ripenso che fino a 2giorni fa andavo a 6-7mb con adsl fastweb :D
Questa fibra è stata un bel casino se ripenso all'attivazione: ordini annullati,ordine biblici online, profilo attivato 50mb al posto del 100mb, router conesgnato vecchio..
Alla fine c'è!!

[ironmark99]

C'e' una tabella in rete che compara 35b vettorizzato con non vettorizzato in condizione di linea unica o con disturbanti, quindi sembrerebbe che soffra delle stesse limitazioni del 17a, in tal caso Fastweb puo offrirlo senza ma anche con se diponibile.
Almeno dal grafico ne deudco che esiste, ma adesso faccio una breve ricerca.
Ci vorrebbe un parere di Ironmark qui che conosce meglio di me la situazione itaiana.
Poi e' il g.fast a risentirne di piu' perche' senza vectoring ha un calo enorme.

edit:
Rieccomi, era caduto rdp e non voleva piu' riconnettersi.........
Qualche informazione fra gfastnews, wikipedia e un forum l'ho trovata; si tratta di poche informzioni che forse andrebbero confermate, dato che non e' scontato che quello che leggi su un singolo post di un forum sia corretto.
All'aumentare della frequenza cresce il crosstalk per cui per il vplus/35b il vectoring viene dato attivo per scontato, ma non e' obbligatorio che ci sia.
Se cio' e' vero e se aumenteranno gli utenti vplus, senza vectoring arriveranno delle vere e proprie mazzate ogni volta che ci saranno nuove attivazioni e si salva solo chi ha l'onu confinante col giardino, bella roba.
Poi il vplus e' stato studiato per usare le stesse portanti del 17a , quindi si riesce a vettorizzare 17a con 35b , 17a con 17a e 35b con 35b .

Se questo e' vero, vorrei una comferma da Ironmark che e' l'esperto nel settore, viene fuori che il regolamento dell'Agcom crea un danno straordinario perche' compromette anche le tecniche future su doppino, e sappiamo tutti che l'ftth avra' una copertura molto ridotta; insomma, siamo destinati a rimanere il fanalino di coda come gia' dicono sul telegiornale delle 20 ogni 3 mesi.

Di per sé in profilo 35a non ha nulla di speciale. È solo un 17a esteso sino a 35MHz (contro i 17.6MHz del 17a). Quindi funziona con e senza vectoring. Fino a 17.6MHz è identico in tutto e per tutto al 17a. L'eventuale beneficio viene dall'allungamento in frequenza del DS3 (e quindi quel poco che c'è da sfruttare tra 17MHz e 35MHz va tutto a beneficio del DS).
Poi se entriamo nel dettaglio, come dici anche tu, dato che la diafonia aumenta con la frequenza (circa 20dB a decade, ossia 6dB ad ottava) è chiaro che la diafonia a 35MHz sarà 6dB peggiore di quella a 17MHz (quadrupla in potenza, dunque). Quindi tutta quella banda aggiunta al DS3 sarà ben poco sfruttabile senza il vectoring a cancellare la diafonia. A chi già ora non riesce, a causa della attenuazione e della diafonia, a sfruttare le portanti più alte, il 35b non darà NESSUN beneficio. In termini un po' più tecnici si può dire che per avere almeno 1 bit allocato sull'ultima portante del 35b, se ne devono avere almeno 3 allocati sull'ultima portante dell'attuale 17a. Chi già ora a 17MHz non ha più di un bit, non vedrà alcun vantaggio dall'estensione in frequenza del nuovo profilo.

Per quel che riguarda invece il danno da diafonia introdotto dal VPlus, il tuo ragionamento non è corretto. Un 35b fa a un 17a esattamente lo stesso danno che gli fa un altro 17a (proprio perché sino a 17MHz non cambia nulla). La diafonia tra 0 e 17MHz non cambia. La diafonia tra i 17 e i 35MHz non può fare male a un profilo che termina a 17MHz. Tra di loro due profili 35b si disturbano di più che due profili 17a solo nelle bande superiori ai 17MHz. Dunque introdurre il 35b non vettorizzato darà beneficio a pochi fortunati, ma non andrà a peggiorare la situazione attuale di nessuno.

In estrema sintesi, diciamo che se ora hai un 17a e ti mettessero un 35b, se ti va male andrai esattamente come stai andando ora, sia che il 35b lo mettano solo a te, sia che lo mettano a tutti. Se invece restassi in 17a e tutti quanti gli altri passassero al 35b (vettorizzato o meno), a te non cambierebbe nulla. Ovviamente se insieme al 35b ti attivassero il vectoring allora sicuramente vedresti un bel balzo di banda (solo in DS).

[King_Of_Kings_21]

Ho provato a cercare nel thread ma ho avuto difficoltà. C'è un significato particolare nell'avere una lettera dopo il numero sull'armadio? Es. 3H.
*

[Busone di Higgs]

Un 35b fa a un 17a esattamente lo stesso danno che gli fa un altro 17a (proprio perché sino a 17MHz non cambia nulla). La diafonia tra 0 e 17MHz non cambia. La diafonia tra i 17 e i 35MHz non può fare male a un profilo che termina a 17MHz. Tra di loro due profili 35b si disturbano di più che due profili 17a sono nelle bande superiori ai 17MHz.

Era quello che intendevo, ma forse ho scritto un'altra cosa o forse l'ho stringata troppo omettendo dettagli, complici i disturbanti in carne e ossa 3d che mi interrompevano mentre scrivevano.
Insomma e' come proprio come temevo.

[akory66]

quello che mi lascia perplesso è il valore di attenuazione che è di ben 20,8db e questo in linea teorica corrisponde ad una distanza di circa 1,5km...che porterebbe proprio alla portante di 30/35mb... ma di per certo c'è una armadio con tetto rosso a circa 500m ed è quello che mi segnala come copertura della mia via...boh:rolleyes: :confused:



L'attenuazione in VDSL è 16/18 db ogni 500 mt. a quanto mi risulta. Questo è quello che misurano con il golden modem. Sbaglio?


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[cubamito]

scusa ma non ho capito

Cioè io richiedo l'attivazione della fibra di tim ma al momento lascio attivo l'Adsl di tiscali, ma poi cosa avviene quando esce il tecnico tim trovando ancora la linea attiva?

Io quando ho attivato la fibra Tim gli ho detto che avevo dato disdetta all'adsl Tiscali (anche se non era vero ma non potevo rimanere senza internet) e il tecnico, operando sull'armadio, mi ha attivato la fibra distaccando l'adsl.

L'alternativa sarebbe chiedere di stendere un altro doppino ma è molto, molto difficile che te lo faccia.

[fullyZ]

Ciao, al momento ho una linea telecom 100/20 piena con cabinet a 86-90 metri.
A dicembre passero da 29 a 39 euro/mese.
Ho visto l'offerta joy a 25 euro/mese e verificando la copertura avrei la 200.

Mi chiedevo se ho delle controindicazioni al di la dei 99 euro di penale.
Come sono le line fastweb in VDSL? è meglio/peggio/uguale alla mia attuale?
Facendo due calcoli dopo il settimo mese comincerei a risparmiare.
Lo consigliate o è troppo uno sbatti?
Avrei anche un appartamento dove potrei migrare la fibra telecom, attualmente li pago 19.90 per una 20/10 quasi piena e passare a 39 euro non so se mi darebbe vantaggi.

EDIT: ho letto ora che da 25 diventerebbe 30 al settimo mese, quindi risparmierei dal ottavo mese.
Dopo 10 mese avrei risparmiato circa 100 euro. Tuttavia mi chiedo se a questo punto mi convenga aspettare un upgrade telecom.

Grazie,

[rokis]

La TIM su Twitter mi ha risposto così: "Ciao, dal momento che il numero non è nativo TIM, non puoi effettuare la migrazione direttamente con Fibra. Dovresti prima scegliere un'offerta con ADSL. Poi, una volta migrato in TIM con ADSL, puoi passare a Fibra. Resto a tua disposizione per qualsiasi altra esigenza. Buona serata."

Ma è normale? Il passaggio di operatore per la concorrenza non va a farsi benedire in questo modo?


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Si è normale, procedura che ho dovuto seguire anche io avendo numerazione Fastweb. Mi dispiace ma purtroppo è cosi!

[marco2bb2]

OK ho capito.... la situzione
ti ringrazio per la pazienza
a questo punto faro' togliere quelle derivazioni da un amico elettricista.
un ultima cosa dato che hai visto i valori della mia linea e conosci anche la distanza dal cabinet, credi che dopo avendo un impianto ad hoc potro' migliorare qualcosa nei valori di aggancio portante?

La prova del nove potresti averla collegandoti per un test direttamente alla prima presa (lasciando collegato solo il doppino entrante) e misurando li' i valori. Se sono sensibilmente diversi ti vale la pena bonificare l'impianto interno.

[Artanis]

Dunque, la prima presa (dove è attaccato il router) è vicina alla porta d'ingresso.

Poi c'è una seconda presa che è a circa 3-4 metri in linea d'aria per così dire, ma non so che giro faccia.

Poi c'è una terza e ultima presa che è a circa altri 5/6 metri seguendo il muro.

Quindi mi sa proprio che è come dici tu. Cercherò di staccarlo! :)


Staccato il cavo che andava alla seconda e terza presa.

http://puu.sh/rIuoW/5a670ce768.png
http://puu.sh/rIupz/0e83c06a9a.png

Guadagnati 6mbps di ottenibile in upload. Mi sembrano valori buoni, cosa mi potete dire riguardo all'SNR e Attenuazione? Da questi valori quanto "sembra distare" l'armadio?

P.S. Speed test fatto in wireless 5ghz:
http://puu.sh/rIuF4/5a5f9fd3f8.jpg

La linea mi sembra super eccellente, ora.

Grazie :)

[ILP]

L'attenuazione in VDSL è 16/18 db ogni 500 mt. a quanto mi risulta. Questo è quello che misurano con il golden modem. Sbaglio?


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ah ecco, questo non lo sapevo...probabilmente io guardavo i dati ADSL? se così fosse sarebbe quindi veritiero visto che sono a poco più di 500m di strada dall'armadio.

a questo punto quello che mi domando è se sia corretto che abbia 35000 circa di portante in down a quella distanza con circa 6/7 di SNR (sia up che down)

[ironmark99]

Staccato il cavo che andava alla seconda e terza presa.

Guadagnati 6mbps di ottenibile in upload. Mi sembrano valori buoni, cosa mi potete dire riguardo all'SNR e Attenuazione? Da questi valori quanto "sembra distare" l'armadio?

La linea mi sembra super eccellente, ora.

Grazie :)

Tirando ad indovinare il metodo usato dal tuo modem per misurarla, quella attenuazione DS potrebbe indicare una distanza dall'armadio intorno ai 100 metri. Ovviamente questa distanza è la lunghezza complessiva del cavo, compreso l'impianto interno, la risalita sino al tuo piano e tutti i giri che il cavo può fare per collegarti all'armadio. Non è possibile essere precisi senza conoscere il tipo di cavo (oltre al metodo usato dal modem per misurare l'attenuazione, come già detto).

Il SNR in VDSL non dice nulla. Il sistema lo fissa a circa 6dB e con questo valore stabilisce qual è il "Maximum rate". Se poi (come nel tuo caso) questo valore supera la velocità massima "contrattuale" (cioè i 108/21.6) tutto questo eccesso di velocità ottenibile viene trasformato in SNR in eccesso rispetto ai 6dB canonici. Quindi avere 16.6/8.4 dB di SNRm dice solo che potresti andare oltre ai 108/21.6 a cui il profilo ti limita (cioè proprio quei 126/27 che vedi nel campo "Maximum rate").

In definitiva la tua linea è ottima. :D

[ILP]

Il SNR in VDSL non dice nulla. Il sistema lo fissa a circa 6dB e con questo valore stabilisce qual è il "Maximum rate". Se poi (come nel tuo caso) questo valore supera la velocità massima "contrattuale" (cioè i 108/21.6) tutto questo eccesso di velocità ottenibile viene trasformato in SNR in eccesso rispetto ai 6dB canonici. Quindi avere 16.6/8.4 dB di SNRm dice solo che potresti andare oltre ai 108/21.6 a cui il profilo ti limita (cioè proprio quei 126/27 che vedi nel campo "Maximum rate").



ecco una cosa molto interessante per me... agganciando tra i 32 e i 35k di portante in down a circa 5/600 m di distanza, quali potrebbero essere i problemi che non mi permettono di agganciare qualcosa di meglio?

ho l'attenuazione a 20,8

[EliGabriRock44]

ecco una cosa molto interessante per me... agganciando tra i 32 e i 35k di portante in down a circa 5/600 m di distanza, quali potrebbero essere i problemi che non mi permettono di agganciare qualcosa di meglio?

ho l'attenuazione a 20,8

L'impianto l'hai sistemato?

[Artanis]

Tirando ad indovinare il metodo usato dal tuo modem per misurarla, quella attenuazione DS potrebbe indicare una distanza dall'armadio intorno ai 100 metri. Ovviamente questa distanza è la lunghezza complessiva del cavo, compreso l'impianto interno, la risalita sino al tuo piano e tutti i giri che il cavo può fare per collegarti all'armadio. Non è possibile essere precisi senza conoscere il tipo di cavo (oltre al metodo usato dal modem per misurare l'attenuazione, come già detto).

Il SNR in VDSL non dice nulla. Il sistema lo fissa a circa 6dB e con questo valore stabilisce qual è il "Maximum rate". Se poi (come nel tuo caso) questo valore supera la velocità massima "contrattuale" (cioè i 108/21.6) tutto questo eccesso di velocità ottenibile viene trasformato in SNR in eccesso rispetto ai 6dB canonici. Quindi avere 16.6/8.4 dB di SNRm dice solo che potresti andare oltre ai 108/21.6 a cui il profilo ti limita (cioè proprio quei 126/27 che vedi nel campo "Maximum rate").

In definitiva la tua linea è ottima. :D

Grazie della spiegazione :) Evviva!

Ora non resta che sperare di avere una linea buona come questa quando, spero questo lunedì, attiveranno l'armadio di casa mia (questi valori sono in casa dei miei nonni). Anche se tutta questa grazia non penso di averla, il mio armadio dista 270 metri pedonali... Ci risentiamo (spero presto) quando sarò attivo io!

Grazie ^_^

[ILP]

L'impianto l'hai sistemato?

ehm...domanda troppo difficile per me!!

mi pare quindi di capire che potrei avere dei problemi in casa...:mc: :D

[EliGabriRock44]

ehm...domanda troppo difficile per me!!

mi pare quindi di capire che potrei avere dei problemi in casa...:mc: :D

Purtroppo con questa tecnologia conta molto il fattore impianto e distanza dall'armadio, quindi si consiglia di avere/tenere 1 presa e basta.

Quante prese hai in casa? Dov'é collegato il modem?

[ILP]

Purtroppo con questa tecnologia conta molto il fattore impianto e distanza dall'armadio, quindi si consiglia di avere/tenere 1 presa e basta.

Quante prese hai in casa? Dov'é collegato il modem?

allora in casa ne ho 3 originali (tripolari) più una derivata per prolunga con RJ11 dove avevo il modem ADSL. Ora il modem è collegato ad una tripolare e uso il WiFi. Tieni conto che non ho una presa principale (l'ingresso dei cavi è nello stanzino lavanderia) e le tre originali sono collegate in parallelo...

già scrivendo questo mi rendo conto che è un gran casino :read:

[EliGabriRock44]

allora in casa ne ho 3 originali (tripolari) più una derivata per prolunga con RJ11 dove avevo il modem ADSL. Ora il modem è collegato ad una tripolare e uso il WiFi. Tieni conto che non ho una presa principale (l'ingresso dei cavi è nello stanzino lavanderia) e le tre originali sono collegate in parallelo...

già scrivendo questo mi rendo conto che è un gran casino :read:

Eh niente di più facile: scolleghi due di quelle prese dal collegamento in parallelo e utilizzi una per il modem. FINE.

[ironmark99]

L'attenuazione in VDSL è 16/18 db ogni 500 mt. a quanto mi risulta. Questo è quello che misurano con il golden modem. Sbaglio?

Quello è il valore tipico di un cavo con isolamento plastico e diametro del conduttore di 0.4mm. Secondo il suo tipo, l'attenuazione DS media misurata sul DS1 di 500 metri di cavo può variare tra i 9dB e i 21dB (indicativamente).

Non esiste (ne' mai è esistita) una relazione fissa tra lunghezza e attenuazione che possa essere generalizzata, neppure in ASDL. Intanto parlare di attenuazione di un cavo non ha senso senza stabilire a quale frequenza (o a che tipo di media e in quale banda) si effettua la misura. Una volta stabilito il metodo (diverso da modello a modello di modem) tale valore cambia col tipo di cavo utilizzato. Quindi tutte le assunzioni di lunghezza desunte da una misura di attenuazione soffrono di una imprecisione di 1 a 3 (come minimo).

[L_Rogue]

scusa ma non ho capito

Cioè io richiedo l'attivazione della fibra di tim ma al momento lascio attivo l'Adsl di tiscali, ma poi cosa avviene quando esce il tecnico tim trovando ancora la linea attiva?

Te ne attiva una seconda.

Se trovi il tecnico "buono", come successo a me, utilizza il cavo della linea esistente se garantisci (alcuni lo chiedono anche per iscritto) il recesso dall'altro contratto.

[ILP]

Eh niente di più facile: scolleghi due di quelle prese dal collegamento in parallelo e utilizzi una per il modem. FINE.

uhm....e dici che questo mi porterebbe giovamento? :cool:

[L_Rogue]

Io quando ho attivato la fibra Tim gli ho detto che avevo dato disdetta all'adsl Tiscali (anche se non era vero ma non potevo rimanere senza internet) e il tecnico, operando sull'armadio, mi ha attivato la fibra distaccando l'adsl.

L'alternativa sarebbe chiedere di stendere un altro doppino ma è molto, molto difficile che te lo faccia.

In verità lo fanno sempre con una prima linea attiva di cui non c'è disdetta.

L'azione normale è usare un secondo doppino.

L'eccezione, più o meno regolare secondo i modi, è utilizzare quello già presente.

[EliGabriRock44]

uhm....e dici che questo mi porterebbe giovamento? :cool:

Certo che si, in teoria :D
Posta valori prima e dopo e dicci quando hai fatto il lavoro.

[mastra911]

Ciao a tutti ho notato che mi si è abbassata l'attenuazione in download prima avevo 16.4 ora 16.1 è poco,però secondo voi a cosa è dovuto? Io disto 600mt dall'armadio

Inviato dal mio galaxy S5 usando tapatalk

[giovanni69]

Errori di misurazione del modem... fa più freddo, chissà.

[mastra911]

A perché con il freddo non misura giusto?

Inviato dal mio galaxy S5 usando tapatalk

[ironmark99]

A perché con il freddo non misura giusto?

No, è che il freddo diminuisce la resistività del rame... In ogni caso qualche decimo di dB di differenza sta ampiamente nei limiti dell'errore di misura di strumenti anche ben più pregiati e costosi che un modem, dunque nessun problema.

[The Doctor 77]

Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:

4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim

Se può essere utile...ciao a tutti

[brendoo011]

Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:

4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim

Se può essere utile...ciao a tutti

DEVE essere da procedura.... DEVE...
ma non è sempre così...
sei stato fortunato :)

[Darkenergy]

Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:

4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim

Se può essere utile...ciao a tutti

Perchè sei passato da fastweb a TIM ?

[The Doctor 77]

Perchè sei passato da fastweb a TIM ?

Perché da me fastweb non vende la fibra, tutto qui, sulla linea adsl non ho avuto mai un problema in tre anni, a parte la riqualifica quasi istantanea da 20 a 16 mb, sul servizio comunque nulla da dire

[Artanis]

Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:

4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim

Se può essere utile...ciao a tutti

I dati dell'attivazione di casa dei miei nonni.

3/10 15.00 (pochi minuti dopo la pubblicazione dei file) - Richiesta online passaggi o ADSL > FIBRA
5/10 11.00 - Ricezione kit autoistallante
5/10 19.00 - Chiamata al 1949 per chiedere il passaggio
10/10 11.00 - Chiamata al 1949 per chiedere lumi dato che ero ancora in ADSL
10/10 16.00 - Passaggio in fibra avvenuto

[Musoita]

Ho attiva da pochissimo la linea, vi riassumo le tempistiche:

4/10 - Richiesta on line nuova linea
5/10 - Inviata disdetta fastweb
10/10 - Ricevuta mail con numero telefonico e appuntamento tecnico
11/10 - Ricevuta telefonata dal 187 per anticipo intervento tecnico
13/10 - Telefonata fastweb di presa in carico disdetta con conferma data disattivazione
14/10 - Attivazione linea tim

Se può essere utile...ciao a tutti
Come hai fatto a richiedere tecnico online a me il report parla di kit autoinstallante e basta.
Io richiesta il 7/10 e nessun contato da parte di telecom ma la mia e una migrazione da teletu anche se nativa telecom e presumo i tempi si allunghino.

Il 12 mi ha contattato teletu per sapere perche migravo.

[The Doctor 77]

Come hai fatto a richiedere tecnico online a me il report parla di kit autoinstallante e basta.
Io richiesta il 7/10 e nessun contato da parte di telecom ma la mia e una migrazione da teletu anche se nativa telecom e presumo i tempi si allunghino.

Il 12 mi ha contattato teletu per sapere perche migravo.

se attivi nuova linea esce di default il tecnico

[roen01]

Attivato contratto, fra un mesetto vengono.
L'armadio è a 1km (di cavo): 25/30mbps con il vento a favore?

[nyhilium]

se il doppino e l'impianto in casa è a posto sui 35 dovresti esserci, magari anche 40

[ILP]

se il doppino e l'impianto in casa è a posto sui 35 dovresti esserci, magari anche 40

ma qualcuno mi spiega perché tutti i centri TIM che ho interpellato mi hanno sempre parlato di 30MB ed eventuali upgrade futuri? mentre qui la 30 la vedete come feccia? :confused: :mbe:

[nyhilium]

:confused:

1. la 30 mega non viene più venduta. se non mi sbaglio (non segue le offerte ogni setitmana/mese) è in vendita (nuovi abbonamenti) solo la 100/20
2. nessuno ha scritto che la 30mega è una feccia. l'utente ha chiesto quale velocità si può sperare ad 1km dal armadio e io gli ho risposto, tutta qua

[ILP]

:confused:

1. la 30 mega non viene più venduta. se non mi sbaglio (non segue le offerte ogni setitmana/mese) è in vendita (nuovi abbonamenti) solo la 100/20
2. nessuno ha scritto che la 30mega è una feccia. l'utente ha chiesto quale velocità si può sperare ad 1km dal armadio e io gli ho risposto, tutta qua

no no ma infatti non volevo essere polemico con te! ho semplicemente quotato il post perché si parlava di velocità simili a 30...

io poi ti riporto quello che mi è stato detto ai centri TIM...e "guarda caso" io aggancio fra i 33 e i 35k...che sono appunto una 30/5

[roen01]

se il doppino e l'impianto in casa è a posto sui 35 dovresti esserci, magari anche 40

beh la linea è nuova quindi mi portano tutto "fresco" :)
Se arrivo a quei valori sarebbe magnifico!

[nyhilium]

io ho solo scritto direttamente 35/40 perchè è distante 1km. io con 1,1 km più qualcosa per la verticale aggancio 35/4,5. prima del trasferimento del appartamento avevo una 30/5
cmq il profilo da 30 mega aveva solo 3 di up. stando sulla tua velocità sei distante dal armadio e/o ci sono problemi da qualche parte

ma devono tirare un nuovo doppino dal armadio fino in casa? nuova attivazione non vuol dire nuovo doppino. quello potrebbe essere vecchio anche 30 anni e degradato

[cristian5]

La TIM su Twitter mi ha risposto così: "Ciao, dal momento che il numero non è nativo TIM, non puoi effettuare la migrazione direttamente con Fibra. Dovresti prima scegliere un'offerta con ADSL. Poi, una volta migrato in TIM con ADSL, puoi passare a Fibra. Resto a tua disposizione per qualsiasi altra esigenza. Buona serata."

Ma è normale? Il passaggio di operatore per la concorrenza non va a farsi benedire in questo modo?


Si è normale, procedura che ho dovuto seguire anche io avendo numerazione Fastweb. Mi dispiace ma purtroppo è cosi!

Te ne attiva una seconda.

Se trovi il tecnico "buono", come successo a me, utilizza il cavo della linea esistente se garantisci (alcuni lo chiedono anche per iscritto) il recesso dall'altro contratto.

Riporto questi QUOTE per spiegare a chi non ha seguito il mio problema.

Adesso dopo tutto questo casino a cercare di capire come attivare la fibra senza rimanere senza linea scopro una cosa davvero assurda:

mi basta scegliere un'offerta sul sito con un'opzione aggiuntiva a TIM SMART FIBRA come SMART CASA o SMART MOBILE e magicamente il mio numero viene preso per la migrazione a 100 Mega!! 29€ il primo anno e 49,90€ in poi, mentre solo SMART FIBRA verrebbe 19€ il primo anno e 39,9€ in poi.

Cioè per il fatto che l'offerta costa di più mi fanno fare il passaggio senza richiedere un nuovo numero? Posso fidarmi e fare direttamente quest'offerta? Non ho voglia di pagare la disattivazione e avere problemi con il doppino occupato.

Ah mi è venuto in mente un'idea, al secondo anno posso rimuovere l'offerta CASA che non mi serve e risparmiare 10€?

[L_Rogue]

Cioè per il fatto che l'offerta costa di più mi fanno fare il passaggio senza richiedere un nuovo numero? Posso fidarmi e fare direttamente quest'offerta? Non ho voglia di pagare la disattivazione e avere problemi con il doppino occupato.

Personalmente non mi fiderei di offerte apparentemente non standard proposte dal sito TIM.

E' davvero pieno di bug e più ne correggono più ne saltano fuori.

Ci ho lottato per mesi quando ho sottoscritto la mia migrazione, alla fine ho dovuto rinunciare a usarlo e pure alla migrazione. Ho sottoscritto una nuova linea e amen.

[Micheleo91]

Ragazzi mi è arrivato il modem.
Dopo aver chiamato al numero, riuscivo a navigare tranquillamente, ma da una mezzo'ora abbondante il modem si riavvia in continuazione. E' normale?

[roen01]

ma devono tirare un nuovo doppino dal armadio fino in casa? nuova attivazione non vuol dire nuovo doppino. quello potrebbe essere vecchio anche 30 anni e degradato

azz no, la linea un tempo c'era, però aveva un packet loss esagerato.
Sono passato ad ngi e loro mi hanno steso un altro cavo e con loro mai un problema se non che la portante non agganciava più di 6mb (adsl, 3km dalla centrale). Poi 2 anni fa son passato ad un operatore locale che utilizza WIMAX quindi la linea fissa è stata tolta del tutto.

[cristian5]

Personalmente non mi fiderei di offerte apparentemente non standard proposte dal sito TIM.

E' davvero pieno di bug e più ne correggono più ne saltano fuori.

Ci ho lottato per mesi quando ho sottoscritto la mia migrazione, alla fine ho dovuto rinunciare a usarlo e pure alla migrazione. Ho sottoscritto una nuova linea e amen.

Alla fine quando inserivo il codice di migrazione e mi dava l'errore che non potevo proseguire nell'attivazione.

Ho fatto un nuovo numero, adesso per disattivare Tiscali conviene che aspetto che attivino la FTTC di Tim per non rischiare di rimanere senza?

[clessidra4000]

fino a pochi giorni fa avevo 100 in down e 20 in upload

ora mi ritrovo portante 75/20...è normale un abbassamento così drastico?

inoltre il rumore in download è passato da 6 a quasi 10

[netesi]

Ciao possibile che non ci siano novità sulla commercializzazione di nuovi profili Tim che utilizzino 35b e/o vectoring? La FTTH sta facendo passi enormi: Vodafone e Tim con profili 1000/200 e 1000/100, seppure per un limitato numero di utenze la prima e in sperimentazione la seconda. Ho la FTTC da circa un anno e sono passato, per via della diafonia, da 92/20 a 67/20, mi accontenterei anche di una 100/20 ma reale e non di una connessione che risente eccessivamente di fattori che TIM sa che esistono. Secondo me solo una percentuale ristretta, non sopra il 30%, raggiunge i 100/20 pieni, tutti gli altri, chi più chi meno, vedono la loro connessione perdere colpi ad ogni nuova attivazione. Certo il vectoring ha il problema della coesistenza di più operatori sullo stesso armadio ma il 35b no...quindi cosa aspettano?
Qualche insider riesce ad illuminarci?

[blak24]

Ciao possibile che non ci siano novità sulla commercializzazione di nuovi profili Tim che utilizzino 35b e/o vectoring? La FTTH sta facendo passi enormi: Vodafone e Tim con profili 1000/200 e 1000/100, seppure per un limitato numero di utenze la prima e in sperimentazione la seconda. Ho la FTTC da circa un anno e sono passato, per via della diafonia, da 92/20 a 67/20, mi accontenterei anche di una 100/20 ma reale e non di una connessione che risente eccessivamente di fattori che TIM sa che esistono. Secondo me solo una percentuale ristretta, non sopra il 30%, raggiunge i 100/20 pieni, tutti gli altri, chi più chi meno, vedono la loro connessione perdere colpi ad ogni nuova attivazione. Certo il vectoring ha il problema della coesistenza di più operatori sullo stesso armadio ma il 35b no...quindi cosa aspettano?
Qualche insider riesce ad illuminarci?
E' stato detto più volte. Del vectoring ancora non se ne parlerà per un po', se mai se ne parlerà, per via di alcuni problemi legati all'AGCOM (non mi ricordo bene la faccenda ma per il momento, appunto, non se ne parla), per il 35b si è detto più volte che solamente gli utenti estremamente vicini al cabinet potranno avere guadagni in download rilevanti (diciamo intorno ai 100m max), tutti gli altri non avranno alcun tipo di beneficio o benefici praticamente irrisori.

[corra98]

Ciao possibile che non ci siano novità sulla commercializzazione di nuovi profili Tim che utilizzino 35b e/o vectoring? La FTTH sta facendo passi enormi: Vodafone e Tim con profili 1000/200 e 1000/100, seppure per un limitato numero di utenze la prima e in sperimentazione la seconda. Ho la FTTC da circa un anno e sono passato, per via della diafonia, da 92/20 a 67/20, mi accontenterei anche di una 100/20 ma reale e non di una connessione che risente eccessivamente di fattori che TIM sa che esistono. Secondo me solo una percentuale ristretta, non sopra il 30%, raggiunge i 100/20 pieni, tutti gli altri, chi più chi meno, vedono la loro connessione perdere colpi ad ogni nuova attivazione. Certo il vectoring ha il problema della coesistenza di più operatori sullo stesso armadio ma il 35b no...quindi cosa aspettano?
Qualche insider riesce ad illuminarci?



Purtroppo non si sa niente. Ho chiesto a un tecnico e non ne sapeva niente ma è stato così gentile da chiedere al gruppo tecnici Tim su FB. Per quanto riguarda il vectoring nessuno si è espresso, mentre per il 35b un tecnico rispose "confermo ho già collaudato schede EVDSL su Onu Alcatel saranno commercializzati profili a 200 Mb/s se non erro possono arrivare fino a 300..." ma niente di più, non si conosce nessuna data certa. Sappiamo che prima o poi il 35b arriverà ma ad oggi quel momento sembra ancora lontano.
Ad ogni modo sono convinto che a gennaio con i nuovi profili FTTH ci sarà qualche novità anche in FTTC (o almeno spero :D)

[Micheleo91]

Ragazzi,mi si è riavviato il router ora ho tutte le spie verdi e mi è possibile anche chiamare con i cordless. Ma significa che la fibra è attiva? Se faccio lo speed test vado ancora a 4 mega. scusate l'ignoranza :D

[Busone di Higgs]

35b senza vectoring.........siete ottimisti............
Al primo utente che attiva a sua volta il 35b e sta nella vostra decade sai che mazzata!!!!

[Psyred]

E' stato detto più volte. Del vectoring ancora non se ne parlerà per un po', se mai se ne parlerà, per via di alcuni problemi legati all'AGCOM (non mi ricordo bene la faccenda ma per il momento, appunto, non se ne parla), per il 35b si è detto più volte che solamente gli utenti estremamente vicini al cabinet potranno avere guadagni in download rilevanti (diciamo intorno ai 100m max), tutti gli altri non avranno alcun tipo di beneficio o benefici praticamente irrisori.

Non è solo un problema legato alle decisioni di Agcom, nel senso che la strada del MOV multivendor è al momento complicatissima, se non impercorribile.

Logicamente non possono abilitare il vectoring SOLO nelle zone dove è presente unicamente la FTTC di TIM.

[DarkNiko]

Ciao possibile che non ci siano novità sulla commercializzazione di nuovi profili Tim che utilizzino 35b e/o vectoring? La FTTH sta facendo passi enormi: Vodafone e Tim con profili 1000/200 e 1000/100, seppure per un limitato numero di utenze la prima e in sperimentazione la seconda.


Che l'FTTH si stia sviluppando, sia pure con il contagocce, non implica automaticamente che anche l'FTTC debba progredire verso il 35b o l'utilizzo congiunto del vectoring. Sono due cose completamente diverse e l'una non implica necessariamente l'altra. Si può avere sviluppo su FTTH e vedere FTTC ferma o viceversa.
Al momento solo Fastweb utilizza il 35b e senza il vectoring, offrendo velocità di tutto rispetto nella maggioranza dei casi. Per TIM ancora non si sa nulla, a parte alcune sperimentazioni su specifiche ONU (ma non chiedermi quali perché non lo so).


Ho la FTTC da circa un anno e sono passato, per via della diafonia, da 92/20 a 67/20, mi accontenterei anche di una 100/20 ma reale e non di una connessione che risente eccessivamente di fattori che TIM sa che esistono. Secondo me solo una percentuale ristretta, non sopra il 30%, raggiunge i 100/20 pieni, tutti gli altri, chi più chi meno, vedono la loro connessione perdere colpi ad ogni nuova attivazione. Certo il vectoring ha il problema della coesistenza di più operatori sullo stesso armadio ma il 35b no...quindi cosa aspettano?
Qualche insider riesce ad illuminarci?

Dici che TIM è a conoscenza di questi fattori, come del resto ne sono a conoscenza tutti gli altri gestori. Il problema è sempre il solito e la gente si rifiuta di capirlo, e il post come il tuo (non volermene) lo dimostra ampiamente.

Mi spiego meglio : TIM è partita ad offrire verso al fine del 2012 e successivamente da Giugno 2013 (dopo 6 mesi di blocco da parte dell'AGCOM) le sue offerte VDSL inizialmente con profilo 30 Mbps/3 Mbps (down/up) per una ragione precisa, e non soltanto per ragioni commerciali.
Vale a dire offrire un profilo in grado di essere garantito e che fosse il più democratico possibile. Non a caso fintanto che esisteva solo quello, oltre il 90% delle utenze agganciava banda piena e nessuno si lamentava, ovviamente.

Tuttavia Fastweb aveva creato un certo scompiglio generale, aprendo da subito i rubinetti al massimo e offrendo fino a 100 Mbps in down e 10 in up con l'offerta "Ultrafibra", anche se poi, come molti ricorderanno, il down era cappato sugli 85 Mbps di portante massima teorica e soltanto dopo si alzò tale valore, con medie di velocità non molto incoraggianti, stante anche la precisa scelta di quest'ultima azienda di non usare il G.INP, che invece TIM usa da sempre e consente di agganciare portanti superiori.

Questo ha portato TIM ad adeguarsi, dapprima col profilo 50/10 che ancora registrava un'alta percentuale di utenti in grado di agganciare portante piena, ma con le prime stime statistiche di chi pur allineato a 30 pieni avrebbe avuto difficoltà a salire sui 50.

La situazione poi è degenerata 7 mesi dopo (il profilo a 50 Mega è partito ufficialmente il 1 Maggio 2015) con l'offerta 100 Mbit unitamente al profilo TIM SMART Fibra.
Ovviamente rappresentando tale ampiezza di banda il massimo offerto dalla tecnologia VDSL su profilo 17a, sono venuti fuori in pochissimo tempo i limiti della tecnologia stessa unitamente ai fattori esterni che da sempre affliggono le connessioni xDSL.

Purtroppo non puoi pretendere nulla, perché ogni doppino è una storia a sé, ogni impianto domestico (soprattutto questo) è storia a sé ed è già un miracolo, se uno ci pensa, che il buon caro e vecchio doppino di rame, consenta comunque velocità di tutto rispetto e nettamente superiori a qualsivoglia ADSL.

Riguardo la tua ultima domanda, il vectoring ha le sue problematicità, peraltro risolte col MOV, si aspetta solo l'implementazione a livello fisico di apposite interfacce di rete, mentre il discorso del 35b non è così semplice come sembra. Molte ONU TIM non sono compatibili e nemmeno predisposte per il 35b, occorrono schede diverse, inoltre i vecchi armadi non vengono sostituiti con i nuovi 35b se non vi è una reale ragione (tipo la saturazione delle porte), quindi la migrazione non avviene per tutti.
Infine, vanno sostituiti i modem con altri compatibili 35b, operazione che ha i suoi costi, specie per i vecchi clienti.

Alla luce di ciò, l'FTTC migrerà gradualmente verso il 35b e velocità in download maggiori (l'upload rimarrà uguale per come è stato concepito il 35b), ma non sarà un cambio che avverrà in tempi brevi. Stessa sorte per l'FTTH, che probabilmente vedrà la luce prima nei comuni più piccoli (come sta già avvenendo) che nelle grandi città, considerando la guerra interna tra EOF/Metroweb, TIM e Fastweb e i costi di sviluppo che sono decisamente superiori.

Al momento questo è lo scenario, occorre avere pazienza e aspettare. :)

[Psyred]

Riguardo la tua ultima domanda, il vectoring ha le sue problematicità, peraltro risolte col MOV, si aspetta solo l'implementazione a livello fisico di apposite interfacce di rete

Aspetta e spera.... Allo stato attuale non c'è nemmeno interesse da parte dei vendor a sviluppare tecnologie del genere.

Anche perchè mi risulta siamo tra i pochissimi al mondo (se non gli unici) ad aver intrapreso la via del SLU su FTTC.

[Busone di Higgs]

..............
Riguardo la tua ultima domanda, il vectoring ha le sue problematicità, peraltro risolte col MOV, si aspetta solo l'implementazione a livello fisico di apposite interfacce di rete, mentre il discorso del 35b non è così semplice come sembra.
...................

Il problema e' che nessuno sta investendo nello sviluppo del mov in questo momento, e ho dei grossi dubbi che lo vedremo un giorno.

A questo si ricollega il problema del 35b:
non so se hai letto la discussione dell'altro ieri incluso il chiarimento finale di Ironmark: per farla breve, dato che all'aumentare della frequenza aumenta anche il crosstalk, il problema diafonia diventa piu' forte con il 35b, tant'e' che sebbene possa funzionare senza, tutti gli utilizzi del 35b che troverai in rete sono fatti rigorosamente a vectoring attivo, e questo mi preoccupa un po'.
Per cui non mi attendo grandi cosa da questa tecnologia, ma mi preoccupa che un giorno ci saranno pesanti incazzature da parte degli utenti, ovvero, se gia' la gente si incazza quando la diafonia mangia una grossa fetta di banda, con il 35b raddoppiamo sia la perdita che l'incazzatura specie se questo si paga di piu' (quanto si perda esattamente non si sa, perche' tabelle di 35b non vettorizzato non se ne trovano).

[Musoita]

Al momento questo è lo scenario, occorre avere pazienza e aspettare. :)
Tutto vero il problema e che e dal 96 che aspetto!!

[DarkNiko]

Aspetta e spera.... Allo stato attuale non c'è nemmeno interesse da parte dei vendor a sviluppare tecnologie del genere.

Anche perchè mi risulta siamo tra i pochissimi al mondo (se non gli unici) ad aver intrapreso la via del SLU su FTTC.

In verità Alcatel Lucent ha sviluppato già schede dedicate che eseguono il compito di cancellazione del crosstalk tra dslam diversi, il cosiddetto MOV.
Quanto all'implementazione OK, sono d'accordo con te col dire "aspetta e spera", ma il problema è esclusivamente di natura burocratica, alias AGCOM. Il vectoring miracoli non li fa, ma una grossa mano la dà sicuramente, soprattutto a coloro che risentono maggiormente della diafonia, indipendentemente poi da quello che potrà fare il 35b in termini di Mbps in più agganciati.

[DarkNiko]

Il problema e' che nessuno sta investendo nello sviluppo del mov in questo momento, e ho dei grossi dubbi che lo vedremo un giorno.

A questo si ricollega il problema del 35b:
non so se hai letto la discussione dell'altro ieri incluso il chiarimento finale di Ironmark: per farla breve, dato che all'aumentare della frequenza aumenta anche il crosstalk, il problema diafonia diventa piu' forte con il 35b, tant'e' che sebbene possa funzionare senza, tutti gli utilizzi del 35b che troverai in rete sono fatti rigorosamente a vectoring attivo, e questo mi preoccupa un po'.
Per cui non mi attendo grandi cosa da questa tecnologia, ma mi preoccupa che un giorno ci saranno pesanti incazzature da parte degli utenti, ovvero, se gia' la gente si incazza quando la diafonia mangia una grossa fetta di banda, con il 35b raddoppiamo sia la perdita che l'incazzatura specie se questo si paga di piu' (quanto si perda esattamente non si sa, perche' tabelle di 35b non vettorizzato non se ne trovano).

Sì ho letto l'intervento di Ironmark che ringrazio sempre per la sua precisione e semplicità di intervento qui sul forum. Il vantaggio del 35b comunque esiste ed è documentato. Ovviamente usando uno spettro di frequenza doppio l'effetto della diafonia sarà maggiore, però considerando che di fatto offre quasi un raddoppio della banda in download, anche senza il vectoring, su utenze distanti un 250-350 metri dal cabinet, permetterebbe pure in presenza di diafonia di poter garantire una banda di 100 Mbps circa, cosa che magari a chi ne aggancia 70 farebbe oltremodo piacere, non trovi ?

Che poi la situazione ideale, con vectoring attivo, veda il 35b spingersi sino alla soglia dei 250-300 Mbps è un altro paio di maniche.
Se leggi anche sul thread di Fastweb le linee attive in 35b non sono vettorizzate, eppure si comportano bene anche in presenza di attenuazioni sui 10-14 db con valori agganciati intorno o superiori ai 200 Mbps, che ritengo un ottimo risultato (pensavo peggio). :)

[Psyred]

In verità Alcatel Lucent ha sviluppato già schede dedicate che eseguono il compito di cancellazione del crosstalk tra dslam diversi, il cosiddetto MOV.
Quanto all'implementazione OK, sono d'accordo con te col dire "aspetta e spera", ma il problema è esclusivamente di natura burocratica, alias AGCOM. Il vectoring miracoli non li fa, ma una grossa mano la dà sicuramente, soprattutto a coloro che risentono maggiormente della diafonia, indipendentemente poi da quello che potrà fare il 35b in termini di Mbps in più agganciati.

Ma secondo me ciò funziona tra apparati appartenenti stesso vendor, secondo Huawei per esempio la soluzione vectoring multi-vendor è tutt'altro che semplice

However, the cross-equipment Vectoring solution between different equipment vendors still faces interoperability challenges including architecture, protocol, software, and hardware design and implementation. In the foreseeable short - and mid-term, this solution cannot be realistic and practical
[...]

tanto da raccomandare l'unbundling virtuale negli scenari SLU multi-vendor

http://www1.huawei.com/en/static/HW-278064.pdf (pag. 15)

[DarkNiko]

Hai ragione ma il vendor utilizzato dalla stragrande maggioranza di DSLAM Tim/Fastweb e Vodafone è sempre Broadcom ed è lo stesso o comunque molto simile, quindi non appare utopico il MOV tra questi 3 operatori, che poi sono gli unici a disporre, chi più chi meno, di una rete FTTC Make, gli altri sfruttano in VULA le linee di ciascuno di essi.

[Psyred]

Mah secondo me la state mettendo troppo facile, io dico che se non sussistessero anche problemi tecnici a quest'ora il vectoring sarebbe stato già implementato anche da noi...

Oltretutto in Germania e altri paesi hanno scelto la strada dell'unbundling "intelligente" anche per questo motivo; cioè il primo che copre in FTTC controlla anche gli apparati e gli altri operatori vanno di VULA.

In questo modo l'abilitazione del vectoring è molto più semplice (un solo apparato per tutti).

[Yrbaf]

per il 35b si è detto più volte che solamente gli utenti estremamente vicini al cabinet potranno avere guadagni in download rilevanti (diciamo intorno ai 100m max), tutti gli altri non avranno alcun tipo di beneficio o benefici praticamente irrisori.

Beh dipende uno cosa vuole, se ti accontenti dei 100Mb pieni penso che il 35b sarà utile anche a tutti quelli entro 450-500m

Se vuoi i 200Mb invece ci vuole corta distanza ma non penso solo 100m, penso che anche chi è entro i 200-250m vedrà grossi incrementi (anche se magari non arriveranno tutti a 200Mb)

35b senza vectoring.........siete ottimisti............
Al primo utente che attiva a sua volta il 35b e sta nella vostra decade sai che mazzata!!!!

Dimentichi che 35B però parte da 390Mb e quindi la mazzata (che è in %) lascia comunque spazio a discrete bande residue.
Di certo, secondo me, conterà di più la distanza che la diafonia con il 35b a meno che non puntavi a profili da 250-300Mb

[Busone di Higgs]

Hai ragione ma il vendor utilizzato dalla stragrande maggioranza di DSLAM Tim/Fastweb e Vodafone è sempre Broadcom ......

il chipset e' in comune, il firmware e il resto dell'hardware purtroppo no.
Poi abbiamo una situazione di isp diversi e ognuno di loro ha dslam diversi.
I mov richiede spese di sviluppo per i costruttori di dslam, collaborazione e questa e' gia' morta sul nascere, e spese anche da parte degli isp per l'adattamento degli impianti attuali.

Il problema MOV e' solo italiano e i costruttori non hanno nessun incentivo a investire in questa tecnologia.

Gli isp gia' fanno i salti mortali e il MOV non gli da' nessun rientro, solo spese aggiuntive, e infatti dopo le decisioni dell'agcom, tutto cio' che era oggetto di studio sul vectoring e' passato in secondo piano; niente test, niente di niente, insomma sono stati i primi a metterci una pietra sopra.

E' inutile sperare e aspettare, il MOV costa non arrivera' mai e l'Agcom deve cambiare il regolamento.

[Yrbaf]

Per cui non mi attendo grandi cosa da questa tecnologia, ma mi preoccupa che un giorno ci saranno pesanti incazzature da parte degli utenti, ovvero, se gia' la gente si incazza quando la diafonia mangia una grossa fetta di banda, con il 35b raddoppiamo sia la perdita che l'incazzatura specie se questo si paga di piu' (quanto si perda esattamente non si sa, perche' tabelle di 35b non vettorizzato non se ne trovano).

Ci sono delle tabelle Alcatel di uno studio presso il centro test di KPN (che presumo sia un OLO) del 35b che dicono:

A 66m
320/58 vettorizzato
200/45 non vettorizzato (full FEXT)

A 346m
240/55 vettorizzato
125/35 non vettorizzato (full FEXT)

A 631m
140/50 vettorizzato
70/30 non vettorizzato (full FEXT)

A 1101m
53/25 vettorizzato
50/17 non vettorizzato (full FEXT)

Valori presi da me ad occhio (ci sono solo tabelle con barre e tacche ogni 50Mb, facile sbagliarsi di 15Mb come niente).

[zdnko]

E' inutile sperare e aspettare, il MOV costa non arrivera' mai e l'Agcom deve cambiare il regolamento.

L'unica è sperare che l'agcom cambi idea (con petizioni, interrogazioni parlamentari e quant'altro) perché il mov multivendor ce lo possiamo scordare.

[Busone di Higgs]

Dimentichi che 35B però parte da 390Mb e quindi la mazzata (che è in %) lascia comunque spazio a discrete bande residue.

Quello che manca e' una tabella con dati reali, per cui ho fatto cosi':

ho preso le tabelle che mostrano il rendimento delle vdsl e ho riscalato l'asse x affinche' le prestazioni del 17a diventassero realistiche, significa ridurre la distaza fra le 2 e le 2.5 volte (e in un caso addirittura 4 volte).

Questo primo passo lo suggerisco a tutti perche' e' semplice.

Poi sono andato su un forum dedicato ai router g.fast, che supportano/discutono anche il vplus e ho visto che il grafico con l'asse x ricalcolato va bene.

A questo punto viene fuori la domanda:
dato che il 35b non sara' vettorizzato, finche' gli abbonati sono pochssimi il problema diafonia non c'e', le probabilita' di scontrarsi con un altro disturbante oltre i 17mhz e' quasi assente, ma fra poco arrivara' l'evdsl e
il problema sicuramente verra' fuori.

Adesso prendete il grafico ricalcolato del 35b,
prendete un qualsiasi grafico, o anche i dati che gia' conoscete per vedere come piegare la curva del 35b in proporzione verso il basso in presenza di diafonia e giudicate.

Ecco perche' dico che non conviene contarci piu' di tanto; bisogna capire qual'e' la distanza a cui il 35b diventa sicuro dato che il rischio di pagare di piu' per una 200 e dopo pochi mesi avere la stessa prestazione della 100 e' concreto.

[Yrbaf]

Se il 35b ti diventa una 100Mb per diafonia, sta tranquillo che se torni al 17a forse andrai poco più di 50Mb :D

Vedi il supplemento come un "pago di più per avere sempre almeno 100Mb qualunque numero di abbonati ci sia in zona" ovviamente solo fino a certe distanza, mica vale per tutti

[Busone di Higgs]

Ci sono delle tabelle Alcatel di uno studio presso il centro test di KPN (che presumo sia un OLO) del 35b che dicono:

A 66m
320/58 vettorizzato
200/45 non vettorizzato (full FEXT)

A 346m
240/55 vettorizzato
125/35 non vettorizzato (full FEXT)

A 631m
140/50 vettorizzato
70/30 non vettorizzato (full FEXT)

A 1101m
53/25 vettorizzato
50/17 non vettorizzato (full FEXT)

Valori presi da me ad occhio (ci sono solo tabelle con barre e tacche ogni 50Mb, facile sbagliarsi di 15Mb come niente).

Confermo che i grafici sono molto vaghi e quasi tutti teorici, e ho faticato tantissimo per trovare qualche dato reale; quel poco che ho trovato arriva dai forum dedicati da alcuni router ed e' lievemente inferiore ai quelli che hai pubblicato (vettorizzati).
Certo che una perdita' del 50% e' pesante.
Dato che il 17a e' massacrato della diafonia, il 35b anche se massacrato a sua volta da' comunque un vantaggio.

edit: non e' che per caso hanno podotto una tabella equivalente per il 17A?
magari si riesce a capire quanto aderiscono ai dati che leggiamo tutti i giorni nel forum, e se c'e' una differenza, ricalcolare anche questa tabella.

[zdnko]

Se il 35b ti diventa una 100Mb per diafonia, sta tranquillo che se torni al 17a forse andrai poco più di 50Mb :D

Il passaggio in massa alle linee in 35b aumenta la diafonia nella banda 17-35 e resta praticamente invariata il quella 0-17 quindi se ritorni alla 17a non avrai grandi differenze rispetto ora.

[Busone di Higgs]

Vedi il supplemento come un "pago di più per avere sempre almeno 100Mb qualunque numero di abbonati ci sia in zona" ovviamente solo fino a certe distanza, mica vale per tutti :D

A parte gli scherzi, credo che questo sara' la situazione.

[Yrbaf]

Il passaggio in massa alle linee in 35b aumenta la diafonia nella banda 17-35 e resta praticamente invariata il quella 0-17 quindi se ritorni alla 17a non avrai grandi differenze rispetto ora.
Dimentichi la variabile temporale.

Esempio sei ad una distanza non corta ma neanche lunga, diciamo per esempio 200m

Parti da 100Mb in 17a (quindi diafonia non eccessiva, ma non zero) e decidi di fare il salto ai 200Mb del 35b che inizialmente prendi.
Poi aumenta la diafonia (altri abbonati sia 17a che 35b) ed il tuo 35b si riduce a 100Mb.

Ecco se ora dici "beh tanto vale che torno al 17a che anche lui mi fa 100Mb" fai un errore colossale.
Se la diafonia è ora così forte da uccidere molto il 35b, ucciderà abbastanza anche il 17a e ti ritroverai magari a 55-60Mb

Non (dovrebbe) esiste (re) il caso che la diafonia uccida così tanto il 35b da renderlo uguale al 17a.
Se 35b e 17a sono uguali è probabilmente per eccesso di distanza non per contributi da solo diafonia

Infine costo del modem a parte quando arrivi a 100Mb in 35b il provider può benissimo passarti al canone della 100Mb ma lasciarti il profilo 35b.

A parte il modem per il provider non c'è nessun costo aggiuntivo a lasciarti in 35b.
Perché sempre una porta ONU gli consumi come quelli in 17a e sempre solo 100Mb di traffico gli fai come quelli in 17a (ma senza così tanta diafonia).
Ripeto solo il costo del cambio modem gli rimane (ma magari hai già pagato abbastanza rate da averlo ammortizzato e poi a farti uno swap di modem per portarti in 17a e recuperare il prezioso modem 35b deve pure spendere due costi corriere)

[ILP]

Line Quality

DownstreamUpstream
Current Rate34413 kbps5991 kbps
Maximum Rate36385 kbps6020 kbps
Signal-to-Noise Ratio 7.1 dB 5.7 dB
Attenuation 20.8 dB 0.0 dB
Power 11.3 dBm 3.2 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1012
S (RS code word size in DMT frame)0.22580.0000
D (interleaver depth)84
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors3811
RS Words9933532161044617
RS Correctable Errors2903306252450
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells37041617350
Data Cells388323240
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES1421
Total SES850
Total UAS8059

questi i miei dati attuali...qualche esperto può darmi qualche suggerimento/interpretazione? grazie

[Busone di Higgs]

Non (dovrebbe) esiste (re) il caso che la diafonia uccida così tanto il 35b da renderlo uguale al 17a.
Se 35b e 17a sono uguali è probabilmente per eccesso di distanza non per contributi da solo diafonia

Pero' potrebbe avvicinarsi a quella situazione: il crosstalk aumenta all'aumentare della frequenza per cui la perdita' e' maggiore (quella tabella di prima sembra confermarlo), ed e' anche il motivo per cui il g.fast e' inusabile senza vectoring dato che si possono superare i 100mhz.

[Yrbaf]

Secondo me se toglie in alto toglie anche in basso.

La forbice sarà maggiore, ipotizziamo 9 volte maggiore perdita nella fascia 17-35MHz.
Quindi se toglie 10Mb (9+1) al 35b deve comunque togliere almeno 1Mb al 17a, perde 30Mb il 35b e perde 3Mb il 17a e così via.

Poi magari se decidiamo che per una differenza inferiore ai 20Mb li consideriamo come uguali allora direi che è possibile (es. 85Mb in 17a e 105Mb in 35b), ma stessa portante lo vedo possibile solo se a priori le frequenze sopra 17MHz sono seccate (per distanza).

Inoltre la diafonia da sola non azzera mai una portante (se puoi alloccare 30Mb senza diafonia non dovrebbe esserci una valore di diafonia che ti porti a 0Mb), quindi se le portanti sopra 17MHz danno un contributo in assenza di diafonia tale contributo non sarà mai zero a causa diafonia e quindi in teoria farai sempre di più (magari poco ma di più) di un 17a qualunque livello di diafonia raggiungi.

[Yrbaf]

edit: non e' che per caso hanno podotto una tabella equivalente per il 17A?
magari si riesce a capire quanto aderiscono ai dati che leggiamo tutti i giorni nel forum, e se c'e' una differenza, ricalcolare anche questa tabella.

Toh divertiti è questo documento rilasciato da un provider danese : http://wholesale.tdc.dk/Produkter/Vplus_TDC_151027-v2.pdf

Al tempo (quando l'ho scaricato / letto) era recentissimo, ora è materiale di 1 anno fa o quasi.
Non ho verificato se ci sono aggiornamenti 2016

[zdnko]

Dimentichi la variabile temporale.

Esempio sei ad una distanza non corta ma neanche lunga, diciamo per esempio 200m

Parti da 100Mb in 17a (quindi diafonia non eccessiva, ma non zero) e decidi di fare il salto ai 200Mb del 35b che inizialmente prendi.
Poi aumenta la diafonia (altri abbonati sia 17a che 35b) ed il tuo 35b si riduce a 100Mb.

Ecco se ora dici "beh tanto vale che torno al 17a che anche lui mi fa 100Mb" fai un errore colossale.
Se la diafonia è ora così forte da uccidere molto il 35b, ucciderà abbastanza anche il 17a e ti ritroverai magari a 55-60Mb

Non (dovrebbe) esiste (re) il caso che la diafonia uccida così tanto il 35b da renderlo uguale al 17a.
Se 35b e 17a sono uguali è probabilmente per eccesso di distanza non per contributi da solo diafonia

200M a 200m secondo me è ottimistico.
Comunque non è che ogni vicino che attiva la vdsl noi perdiamo 10M: le prime ci causeranno un certo calo, poi sempre meno finché la cosa si stabilizza.
Inoltre non credo che ci sarà questa corsa alla vdsl: le attivazioni sono poco sopra il 10% delle abitazioni raggiunte, se arriverà al 30% sarà già tanto.

[Yrbaf]

200M a 200m secondo me è ottimistico.

Beh no a vedere i dati di FastWeb (mica saranno tutto solo sotto 100m) e poi si parte dal presupposto che tu (tu cliente che vuole i 200Mb) sarai un precursore e la prenderai appena possibile.

Ossia parti da una situazione in cui nella zona over 17MHz se non sei da solo poco ci manca.

Comunque se non piace 200Mb possiamo ragionare su 170-180Mb iniziali.

[L_Rogue]

Alla fine quando inserivo il codice di migrazione e mi dava l'errore che non potevo proseguire nell'attivazione.

Ho fatto un nuovo numero, adesso per disattivare Tiscali conviene che aspetto che attivino la FTTC di Tim per non rischiare di rimanere senza?

Dipende dalle tempistiche di disattivazione Tiscali. Di solito TIM è veloce con l'attivazione di nuova linee.

Se non hai problemi a tenere 1-2 mesi (si spera solo quelli) con la doppia fatturazione, fa sempre comodo avere la seconda linea per sicurezza.

[zdnko]

Toh divertiti è questo documento rilasciato da un provider danese : http://wholesale.tdc.dk/Produkter/Vplus_TDC_151027-v2.pdf

Al tempo (quando l'ho scaricato / letto) era recentissimo, ora è materiale di 1 anno fa o quasi.
Non ho verificato se ci sono aggiornamenti 2016
A parte che sono slide del produttore che cerca di vendere la propria tecnologia (della serie Oste, com'è il vino?).
Dal grafico a dx di pagina 11 mi sembra che senza vectoring il gioco non vale la candela.
Della serie tutto bene finché ci sono solo le "poche" linee di fw, vedremo cosa succederà quando ci saranno anche quelle tim (e quelle in vula).

Beh no a vedere i dati di FastWeb (mica saranno tutto solo sotto 100m) e poi si parte dal presupposto che tu (tu cliente che vuole i 200Mb) sarai un precursore e la prenderai appena possibile.

Ossia parti da una situazione in cui nella zona over 17MHz se non sei da solo poco ci manca.

Comunque se non piace 200Mb possiamo ragionare su 170-180Mb iniziali.
Intendevo a regime senza vectoring, non come primo utente 35b del onu.

[L_Rogue]

Beh no a vedere i dati di FastWeb (mica saranno tutto solo sotto 100m) e poi si parte dal presupposto che tu (tu cliente che vuole i 200Mb) sarai un precursore e la prenderai appena possibile.

Ossia parti da una situazione in cui nella zona over 17MHz se non sei da solo poco ci manca.

Comunque se non piace 200Mb possiamo ragionare su 170-180Mb iniziali.

Ma non si diceva che la richiesta della "fibra" attuale fosse insufficiente rispetto all'investimento?

Una "fibra" più veloce dal punto di vista puramente industriale come si giustificherebbe?

Con finanziamenti pubblici? :p

[francy.1095]

@L_Rogue: una "fibra più veloce" all'operatore non costa nulla o quasi: lato onu sono già compatibili quelli montati negli ultimi tempi e sicuramente anche quelli futuri, lato modem basta far pagare ai già utenti il modem nel caso di cambio mentre ai nuovi utenti il costo di un modem 35b o 17a è praticamente lo stesso.
come pubblicità fa ancora più figo dire "fino a 200/300mb" rispetto a "fino a 100mb"

[Yrbaf]

Dal grafico a dx di pagina 11 mi sembra che senza vectoring il gioco non vale la candela.
Se cerchi i 200Mb minimi no, però da quel grafico (se lo prendiamo per buono) si evince anche un 100Mb minimi garantiti per tutti quelli entro 450m dall'armadio anche in presenza di diafonia (presumo di media alta intensità).
Cosa che mi pare ti sogni con il 17a, quindi non mi pare poco (per il cliente, per il provider forse meno che spende senza poter aumentare i canoni).


Intendevo a regime senza vectoring, non come primo utente 35b del onu.
Se sei a regime ulteriori cali cospicui non li avrai più.

Siamo partiti dal ragionamento di Bus. che paventava l'idea che tu faccia il 35b pagando un supplemento e poi ritrovandoti di fatto ad andare come prima (pur pagando di più).

Se parti già a regime (alias con molta diafonia e tutti già in 35b) vedrai subito che prestazioni potrai avere (che cambieranno di poco nel tempo) e deciderai subito se ti bastano ed accetti di pagare il supplemento o no ed annulli tutto restando in 17a, ma di certo dopo non vedrai più grossissime perdite (alias un 170-200 -> 100).
Per vedere grossissime perdite (ammesso che ci saranno davvero) devi per forza partire tra i primi apri pista (al più a regime lato 17a, ma tra i primi a convertirsi verso 35b).

E poi come già detto una volta che il calo c'è e scendi nel regime di velocità da 17a il provider può benissimo riportarti il canone allo stesso del contratto 100Mb pure lasciandoti in 35b (ma con prestazioni da 100Mb).

[GiuFor]

Buon pomeriggio ragà,

intanto voglio ringraziare gli utenti DarkNiko che con questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123550&postcount=79216) e questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123777&postcount=79220) ha fatto già una bella chiarezza in merito al futuro della FFTC e per lo stesso motivo/discorso ringrazio anche l'utente corra98 che con la sua (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123444&postcount=79212) testimonianza rafforza le parole di DarkNiko in merito al profilo 35b.

Ora ovviamente di ufficiale non abbiamo niente, e rimandendo in stile "chiacchiere da bar", anche io su un'altro forum ho letto che la TIM è pronta anch'essa a rilasciare, ove ci sono condizioni, il taglio 200/20.

Poi "SECONDO ME", bisogna un'attimo che PRIMA venga fatto il COMPLETAMENTO DELLE ATTIVAZIONI di tutte la MAGGIOR PARTI delle ONU già pianificate e sicuro che le eventuali novità, non arrivaranno NON PRIMA del prossimo anno, posso io pensare non prima del 1° semestre. :)

[Yrbaf]

francy.1095:
In più io aggiungerei che sa da "a 100Mb veri ci vanno solo il 20% dei clienti perché appena superi i 150-200m i 100Mb diventano per pochi" salissimo ad un "a 100Mb veri ci va il 50% dei clienti perché fino a 400-450m si prendono" potrebbe essere un ulteriore spinta verso gli indecisi del "costa ancora troppo per le velocità minime che offre, io aspetto la FTTH"

Anche se non sono molto sicuro di quei 400m sempre garantiti anche in presenza di diafonia.
Ma fidiamoci del grafico per ora.

[Psyred]

Buon pomeriggio ragà,

intanto voglio ringraziare gli utenti DarkNiko che con questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123550&postcount=79216) e questo (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123777&postcount=79220) ha fatto già una bella chiarezza in merito al futuro della FFTC e per lo stesso motivo/discorso ringrazio anche l'utente corra98 che con la sua (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123444&postcount=79212) testimonianza rafforza le parole di DarkNiko in merito al profilo 35b.



Non mi pare che abbia chiarito granchè (intendo sul discorso MOV) dato che è stato smentito nei post successivi.

[ironmark99]

Il passaggio in massa alle linee in 35b aumenta la diafonia nella banda 17-35 e resta praticamente invariata il quella 0-17 quindi se ritorni alla 17a non avrai grandi differenze rispetto ora.

Esatto!! Tra l'altro lo scritto chiaro e tondo ieri... ma forse non mi sno spiegato bene. La prossima volta pippone di 4 pagine :D :sofico:

[Masami]

Buonasera, hanno portato fibra 100 al cabinet al quale sono allacciato, che dista 750 m dalla mia abitazione. So che i cavi in rame sono in discrete condizioni quindi quanti mb dovrei agganciare? Grazie!

[Dino93]

ciao ragazzi
ho il cabinet in fibra a 900 metri da casa e sono in derivata seconda(abito in campagna in una piccola frazione dove abitano per lo più persone anziane quindi deduco che non ci saranno quasi per niente attivazioni vdsl) devo cominciare a pregare la madonnina? oppure ho qualche speranza di arrivare a un 40/50 mega in download? :D :D :D

[AlNTzac]

La prossima volta pippone di 4 pagine :D :sofico:

lo aspetto :D

[Busone di Higgs]

Al tempo (quando l'ho scaricato / letto) era recentissimo, ora è materiale di 1 anno fa o quasi.
Non ho verificato se ci sono aggiornamenti 2016

Ho letto; la tabella interessante e' la seconda a pagina 11, l'ultima tabella e' un test environment e non e' descritta la condizione del test.

Immagino che abbiamo ancora troppe poche informazioni in proposito ma e' almeno sicuro che chi sta sotto i 70m dal cabinet i 200 li prende tutti e forse forse perdera' poco, se non altro perche' il tratto di cavo soggetto a diafonia e' corto.

[ironmark99]

Sì ho letto l'intervento di Ironmark che ringrazio sempre per la sua precisione e semplicità di intervento qui sul forum.

Ciao Dark... ogni tanto ti si vede. :D

Il vantaggio del 35b comunque esiste ed è documentato. Ovviamente usando uno spettro di frequenza doppio l'effetto della diafonia sarà maggiore, però considerando che di fatto offre quasi un raddoppio della banda in download, anche senza il vectoring, su utenze distanti un 250-350 metri dal cabinet, permetterebbe pure in presenza di diafonia di poter garantire una banda di 100 Mbps circa, cosa che magari a chi ne aggancia 70 farebbe oltremodo piacere, non trovi ?

Si, la banda raddoppia. Tuttavia le prestazioni dipendono non tanto dalla banda disponibile quanto dall'area del "triangolo" che ha come base la banda e come altezza cio che resta del segnale dopo aver sottratto il rumore e l'attenuazione. Quindi il 35b raddoppia (circa) le prestazioni del 17a solo a 0metri e senza diafonia. Esiste dunque un limite ben preciso al di sopra del quale il 35b non offre più nulla a chi ha già un 17a. Questo limite, come dicevo ieri, è rappresentato da quella distanza e quella diafonia in grado di portare ad 1 solo bit la portante a 17.6MHz. Quale sia questo punto in "distanza" è difficile da pronosticare, perché dipende da troppe variabili della connessione in particolare, e il conto va fatto caso per caso. È più facile (si fa per dire) ipotizzare un limite di ottenibile al di sotto del quale il 35b diventa inefficace (anche in questo caso facendo un bel pò di supposizioni). Mi sembra ragionevole dire che se in 17a hai meno di 50-55Mbit/s il 35b sarà come se non te lo mettessero. Se stai sopra a questo valore di ottenibile avrai proporzionalmente un vantaggio via via crescente.

Per quel che riguarda la diafonia... È giusto il ragionamento che ho letto poco fa: se hai il 17a e vai a 100Mbit/s, e ti passano al 35b, puoi sperare di guadagnarci un bel po'. Supponiamo che tu possa inizialmente raggiungere i 200Mbit/s. Se poi le successive attivazioni ti riportassero a 100Mbit/s e decidessi quindi di ritornare al 17a ti troveresti con meno banda di prima. Ma anche se fossi rimasto in 17a ti ritroveresti con la stessa esatta banda in meno!!! Le nuove attivazioni pesano sul 17a esattamente nello stesso modo, sia che siano attivazioni di altri 17a, sia che siano attivazioni di 35b. Quindi la colpa non sarebbe del fatto che hanno introdotto i profili 35b, ma solo che sono aumentati i disturbanti (che sarebbero comunque aumentati)!

Che il 35b soffra di più per le nuove attivazioni è vero (all'incirca) solo in valore assoluto, non in percentuale... Intendo dire che se col 17a una nuova attivazione può farti passare da 100Mbit/s a 80Mbit/s (ossia ti fa perdere il 20% di banda pari a 20Mbit/s) se sei in 35b probabilmente perderai lo stesso 20%, e quindi se sei a 200Mbit/s scenderai a 160Mbit/s perdendo 40Mbit/s, quindi di più solo in assoluto (sempre all'incirca!).
Ovviamente si tratta di conti a spanne; è vero che la diafonia tra i 17MHz e i 35MHz è più alta, ma cresce linearmente con la frequenza se la si misura in dB, ossia percentualmente, e quindi i suoi danni crescono linearmente in percentuale.

Vabbé, non sono quattro pagine, ma mi sa che per ora basta... :D

[DarkNiko]

Preciso e impeccabile come sempre. :D

[Busone di Higgs]

è vero che la diafonia tra i 17MHz e i 35MHz è più alta, ma cresce linearmente con la frequenza se la si misura in dB, ossia percentualmente, e quindi i suoi danni crescono linearmente in percentuale.

Siamo sicuri che e' effettivamente cosi'? ovvero la proporzionalita' del danno su idati intendo; sto cercando documentazione in rete ma non e' molto chiaro.

Infatti vorrei capire come mai con interferenza da diafonia in assenza di vectoring le prestazioni del 35b dimezzano.

[ironmark99]

Siamo sicuri che e' effettivamente cosi'? ovvero la proporzionalita' del danno su idati intendo; sto cercando documentazione in rete ma non e' molto chiaro.

Infatti vorrei capire come mai con interferenza da diafonia in assenza di vectoring le prestazioni del 35b dimezzano.

Interferenza da diafonia in che misura? Generata da quanti disturbanti? Dimezza l'intera prestazione o dimezza il plus di prestazione tra 17a e 35b? Perché è ovvio che tra avere e il non avere il vectoring c'è una bella differenza. Ma fa una bella differenza anche ora per il 17a.

[DarkNiko]

Non mi pare che abbia chiarito granchè (intendo sul discorso MOV) dato che è stato smentito nei post successivi.

Smentito da chi e da cosa scusami ? Mi dev'essere sfuggito qualcosa. :D

Io so solo per certo che il vectoring multi operatore esiste ed è attuabile, almeno sulla carta. La seconda cosa nota è che l'AGCOM sul vectoring non ha detto NO secco e archiviata la cosa, anzi rimane uno dei nodi da sciogliere, poi se hai prove che smentiscono quanto dico linkamele perché può darsi pure che mi sia perso qualche aggiornamento strada facendo (lo dico senza polemica alcuna). :)

Il mio post non mirava certamente a chiarire ciò che non si conosce ancora, visto che né io né gli altri (e nemmeno tu) lavoriamo in AGCOM e non sono nemmeno un dipendente di azienda, quindi non ho informazioni in più rispetto a quelle che si possono trovare cercando in rete.

Sicuramente vedrà prima la luce il 35b che il vectoring, visto che con Fastweb già è così e in TIM si pensa che avverrà la stessa cosa, poi ovviamente non abbiamo la palla di vetro, quindi si ragiona solo per logica conseguenza. ;)

[Psyred]

Smentito da chi e da cosa scusami ? Mi dev'essere sfuggito qualcosa. :D

Io so solo per certo che il vectoring multi operatore esiste ed è attuabile, almeno sulla carta. La seconda cosa nota è che l'AGCOM sul vectoring non ha detto NO secco e archiviata la cosa, anzi rimane uno dei nodi da sciogliere, poi se hai prove che smentiscono quanto dico linkamele perché può darsi pure che mi sia perso qualche aggiornamento strada facendo (lo dico senza polemica alcuna). :)

Il mio post non mirava certamente a chiarire ciò che non si conosce ancora, visto che né io né gli altri (e nemmeno tu) lavoriamo in AGCOM e non sono nemmeno un dipendente di azienda, quindi non ho informazioni in più rispetto a quelle che si possono trovare cercando in rete.

Sicuramente vedrà prima la luce il 35b che il vectoring, visto che con Fastweb già è così e in TIM si pensa che avverrà la stessa cosa, poi ovviamente non abbiamo la palla di vetro, quindi si ragiona solo per logica conseguenza. ;)

Si stava parlando di vectoring MOV multivendor a dire il vero

I post comunque erano questi:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123815&postcount=79222

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44123997&postcount=79226

Gli scenari in pratica sono due:

- DSLAM appartenenti allo stesso vendor (inteso come brand, non il chip come ha fatto giustamente notare Busone di Higgs) ==> Vectoring MOV possibile ;

- DSLAM di differenti vendor in un contesto SLU ==> vectoring attualmente NON possibile o comunque assai complesso per problematiche hardware e software di interoperabilità tra vendor diffferenti.


P.S.

sto semplicemente citando i brani segnalati prima dal documento di Huawei.

Se uno dei brand leader del settore arriva a raccomandare agli operatori di non impelagarsi in improbabili scenari SLU multivendor, ma di ricorrere al VLU/VULA non ti sembra che ci sia qualcosa che non va?

[DarkNiko]

Ok, hai ragione. :)

[Ktuluworld]

Salve, mi rivolgo ai più esperti voglio un semplice parere sullo stato della mia connessione Fibra TIM che mi è stata attivata ieri, il cabinet al quale sono collegato dista circa 350 metri pedonali, questi sotto sono i valori di allineamento e lo speed test, da inesperto mi pare che mi sia andata di culo :D anche se credo che nella mia zona ad avere la fibra siamo in pochissimi.
Quindi vista la distanza che mi dite i valori sono nella norma? non so bene come interpretare i valori di attenuazione e SNR visto che non me ne intendo molto, grazie.

https://s9.postimg.org/j5yl74j7j/5715375049.png
https://s16.postimg.org/nzahcpjf9/dati_VDSL.jpg

[iFred]

Salve, mi rivolgo ai più esperti voglio un semplice parere sullo stato della mia connessione Fibra TIM che mi è stata attivata ieri, il cabinet al quale sono collegato dista circa 350 metri pedonali, questi sotto sono i valori di allineamento e lo speed test, da inesperto mi pare che mi sia andata di culo :D anche se credo che nella mia zona ad avere la fibra siamo in pochissimi.
Quindi vista la distanza che mi dite i valori sono nella norma? non so bene come interpretare i valori di attenuazione e SNR visto che non me ne intendo molto, grazie.

https://s9.postimg.org/j5yl74j7j/5715375049.png
https://s16.postimg.org/nzahcpjf9/dati_VDSL.jpg

Direi che ti è andata molto più che di culo se sei a 350m. Io ho il cabinet sotto casa e aggancio 91000 in down con 5.6 snr...

[Busone di Higgs]

Interferenza da diafonia in che misura? Generata da quanti disturbanti? Dimezza l'intera prestazione o dimezza il plus di prestazione tra 17a e 35b? Perché è ovvio che tra avere e il non avere il vectoring c'è una bella differenza. Ma fa una bella differenza anche ora per il 17a.

Qui abbiamo il primo dato non teorico; non so in quali condizioni e' stato eseguito il test, ma parrebbe che la perdita sia notevole:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44124048&postcount=79227

[biondodance]

Ho Vdsl di Tim e rinunciando al Voip ,quindi togliendo del tutto il Technicolor e acquistando un Fritz 3490, si potrebbe comunque impostare il trasferimento di chiamata sul numero fisso di Tim?
Grazie.

[giovanni69]

Forse il tuo caso è ... modem spento o irraggiungibile:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44049269&postcount=77475
Ma un modem di proprietà installato privandosi del Voip crea la condizione del modem spento o irraggiungibile?

...cut.. trasferimento di chiamata sul numero fisso di Tim?


Vorresti poi usare il Fritz Fon per intercettare la chiamata o quale è la tua esigenza? :rolleyes:

[mavelot]

Forse il tuo caso è ... modem spento o irraggiungibile:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44049269&postcount=77475
Ma un modem di proprietà installato privandosi del Voip crea la condizione del modem spento o irraggiungibile?



Vorresti poi usare il Fritz Fon per intercettare la chiamata o quale è la tua esigenza? :rolleyes:

Si....modem spento o non raggiungibile è una frase creata per farsi capire dagli utenti.....

Il termine giusto sarebbe "SIP Client non registrato" :D

[ironmark99]

Qui abbiamo il primo dato non teorico; non so in quali condizioni e' stato eseguito il test, ma parrebbe che la perdita sia notevole:


Ci sono delle tabelle Alcatel di uno studio presso il centro test di KPN (che presumo sia un OLO) del 35b che dicono:

A 66m
320/58 vettorizzato
200/45 non vettorizzato (full FEXT)

A 346m
240/55 vettorizzato
125/35 non vettorizzato (full FEXT)

A 631m
140/50 vettorizzato
70/30 non vettorizzato (full FEXT)

A 1101m
53/25 vettorizzato
50/17 non vettorizzato (full FEXT)

Valori presi da me ad occhio (ci sono solo tabelle con barre e tacche ogni 50Mb, facile sbagliarsi di 15Mb come niente).

KPN è l'equivalente TIM olandese. Un tempo monopolista ora è controllata dallo stato (Poste). Li conosco (come azienda) e sono credibili.

I dati che riferisci sono come immaginavo. C'è il paragone tra il 35b vettorizzato e non. Tuttavia mancano dati di confronto con il 17a vettorizzato e non.

Prendiamo ad esempio il dato a 631 metri. Dubito che ci siano ancora molte portanti utilizzabili tra i 17MHz e i 35MHz a quella distanza senza vectoring. Quindi il 70/30 dichiarato molto probabilmente sarà poco superiore alle prestazioni del 17a con quello stesso rumore di diafonia, che è dichiarato essere "full FEXT". Quindi il dimezzamento di cui parli resta sempre pressoché un dimezzamento anche tra 35b vettorizzato e 17a non vettorizzato. Non è che dato che il 35b non vettorizzato a 650m fa 70 Mbit/s il 17a a quella distanza farà 35Mbit/s. Che poi è un po' quello che si diceva. Sopra ad una certa distanza il 35b senza vectoring "ricade" sulle stesse prestazioni del 17a.

P.S. La dicitura FEXT si riferisce al Far End Crosstalk, ossia alla telediafonia, ciò che sul forum comunemente chiamiamo, per semplicità, solo diafonia (dato che il NEXT (Near End Crosstalk), ossia la paradiafonia, su questi sistemi non incide è inutile specificare). Full indica che hanno usato un cavo (non si sa di quale potenzialità, dipende dalla scheda, e da ragioni pratiche) con VDSL attivi su tutti i doppini, quindi con tutti i disturbanti. Tuttavia dato che le prove sono effettuate su cavo reale, oltre al numero di coppie usate manca anche il dato del tipo di cavo, della sua attenuazione/km e dei suoi valori di diafonia/km (direi comunque che è un cavo piuttosto buono con quella prestazioni, con non molte coppie). Per questo tipo di prove, comparative tra le due condizioni di vectoring attivo e non attivo, usare un buon cavo è una strategia più che adeguata, perché il dato di guadagno ottenuto col vectoring risulterà pessimistico.

[Yrbaf]

Questa immagine degli stessi autori
https://insight.nokia.com/sites/default/files/vplus-fills-the-gap_figure01.jpg
pare dichiarare che 35b e 17a tendono a collidere a circa 700-750m (anche se poi i metri non sono assoluti ma dipendono dal tipo cavo) anche in presenza di vectoring.

E news di 3 mesi fa dicevano che KPN aveva in programma di iniziare la sperimentazione del vPlus sul campo in 3 città (o 3 quartieri di 3 città) ad Ottobre.
Lo scopo era fornire/cercare di fornire connessioni a 200/30 fino a 500m in modalità linea singola e poi a 400/60 in modalità bonding di 2 linee.

[Busone di Higgs]

Avevo scelto di ignorare questa tabella per via dell'indicazione della linea verde poco attendibile; magari hanno sbagliato e indicato metri al posto di piedi?

[Yrbaf]

E' fatta in Europa perché mai dovrebbe usare i feet ?

E il grafico è in linea con le dichiarazioni di KNP di 200Mb fino a 500 metri.
Semmai si può pensare che il grafico abbia una tendenza molto piatta perché si punta a certi livelli commerciali di velocità e raggiunti quelli ci si ferma senza spremere oltre.

Un po' come TIM limita a 108Mb dove la tecnologia permetterebbe anche fino a 135-140Mb (se pensiamo a vectoring acceso o ad utenti soli soletti).

[giovanni69]

Si....modem spento o non raggiungibile è una frase creata per farsi capire dagli utenti.....

Il termine giusto sarebbe "SIP Client non registrato" :D

Grazie! Ma... avrebbe un qualche senso pratico il trasferimento di chiamata verso il numero fisso Tim nel caso di uso di modem di proprietà (Fritz 3490 citato da biondodance (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44125242&postcount=79265)) dal momento che in tal caso il supporto voip dell'ACS di Tim non ci sarebbe ?

[seesopento]

farebbe il trasferimento sul cellulare, sul fisso ovviamente non servirebbe a nulla visto che la fonia non è collegata.

[ironmark99]

Ho Vdsl di Tim e rinunciando al Voip ,quindi togliendo del tutto il Technicolor e acquistando un Fritz 3490, si potrebbe comunque impostare il trasferimento di chiamata sul numero fisso di Tim?
Grazie.

Scusa, ma tu hai un altro numero fisso di TIM, oltre a quello che ti viene dato col VoIP sul modem? Sicuramente puoi trasferire la chiamata al cellulare o a qualsiasi altro numero italiano esistente. Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?

[vincenzomary]

Scusa, ma tu hai un altro numero fisso di TIM, oltre a quello che ti viene dato col VoIP sul modem? Sicuramente puoi trasferire la chiamata al cellulare o a qualsiasi altro numero italiano esistente. Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?
Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[giovanni69]

Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?

Non abbiamo un numero voip aggiuntivo solitamente rispetto al numero Tim fisso passando da ADSL a VDSL. Ma puoi dirottare la chiamata verso un numero geografico tipo quelli forniti da ehiweb, messagenet.

...cut... Non puoi certo trasferire la chiamata in arrivo sul VoIP sullo stesso numero del VoIP. O ho capito male le tue intenzioni?
Infatti... per questo mi ero chiesto: Vorresti poi usare il Fritz Fon (https://it.avm.de/prodotti/fritzfon/) per intercettare la chiamata entrante ...? Sarebbe davvero possibile o si crea un loop? :confused:

[vincenzomary]

Non abbiamo un numero voip aggiuntivo:
Grazie.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[ironmark99]

Dove vedo questo altro numero VoIP, a cosa potrebbe servire?

Fermi tutti... STOP!!

ESEMPIO.
Tizio ha un telefono fisso TIM, tradizionale, e gli arriva ovviamente un doppino in casa, con numero 123456789.
Un giorno decide di passare alla FTTC di TIM.
Il suo doppino viene staccato e nell'armadio viene collegato alla ONU, quindi ha solo più una linea dati.
A questo punto le telefonate al numero 123456789 vengono inviate in VoIP al suo modem, ossia come dati numerici. Lui collega il suo telefono tradizionale al modem TIM e continua a riceverle come prima...

Se usa invece del modem che gli da TIM un modem proprietario senza VoIP, dove gliele mandano le telefonate che dovessero arrivare al numero 123456789?

Semplice... NON gliele possono più mandare. Il numero risulterà scollegato o non raggiungibile. PUNTO.

Come sarebbe possibile dirottare le telefonate in arrivo al 123456789 (che è scollegato) con un trasferimento di chiamata allo stesso 123456789??

Infatti... per questo mi ero chiesto: Vorresti poi usare il Fritz Fon (https://it.avm.de/prodotti/fritzfon/) per intercettare la chiamata entrante ...? Sarebbe davvero possibile o si crea un loop? :confused:

Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.

[seesopento]

Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.

il 3490 non ha funzioni di fonia, tranne collegando uno smartphone. In quel caso puoi utilizzare un qualsiasi account con standard SIP usando come cordless il tuo cellulare. Nella situazione dell'utente, potrebbe fare un trasferimento di chiamata ad un numero geografico impostato sul router e squillerebbe il cellulare. Ma a quel punto tanto vale dirottarle direttamente al numero della sim, i costi tanto mi pare che siano identici e non sei limitato alla tua rete domestica. Se invece trovasse il modo di avere i parametri della linea tim la cosa avrebbe senso, senza dover ricorrere ai trasferimenti di chiamata

[giovanni69]

Scusa ma il Fritz fon non è un DECT? Dove si potrebbe collegare se non a una base DECT (non certo a quella del modem, che non ha il VoIP e dunque non ha la base DECT)? Mi sembra impossibile, o no? Non sono ferrato in materia.

E' quello che pensavo anch'io (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43981907&postcount=4288) ma il Menne mi ha corretto: il 3490 supporta il Voip mediante smartphone wi-fi in modo simile alla soluzione App TELEFONO di Tim
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43982399&postcount=4289

.... cut...
Il suo doppino viene staccato e nell'armadio viene collegato alla ONU, quindi ha solo più una linea dati.
A questo punto le telefonate al numero 123456789 vengono inviate in VoIP al suo modem, ossia come dati numerici.... cut.

E' grazie a questa logica che alcuni utenti hanno trasferito il numero fisso Tim a gestore esterno Voip prima di passare alla fibra in modo da svincolare la fonia da Tim (che altrimenti si perde ex. artt 1 e 8 se si fa una cosa del genere dopo aver attivato la fibra)?

[ironmark99]

E' quello che pensavo anch'io (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43981907&postcount=4288) ma il Menne mi ha corretto: il 3490 supporta il Voip mediante smartphone wi-fi in modo simile alla soluzione App TELEFONO di Tim
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43982399&postcount=4289

Ah, ok... Wi-Fi, non DECT. Quindi al massimo si può usare uno smartphone, con una App adeguata, e solo conoscendo le credenziali del VoIP TIM. Niente Fritz fon. In ogni caso, rimanendo sulla discussione iniziale sui numeri VoIP, si parlava di deviazione di chiamata verso se stessi, che non ha molto senso.

[ILP]

Line Quality

DownstreamUpstream
Current Rate34413 kbps5991 kbps
Maximum Rate36385 kbps6020 kbps
Signal-to-Noise Ratio 7.1 dB 5.7 dB
Attenuation 20.8 dB 0.0 dB
Power 11.3 dBm 3.2 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1012
S (RS code word size in DMT frame)0.22580.0000
D (interleaver depth)84
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors3811
RS Words9933532161044617
RS Correctable Errors2903306252450
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells37041617350
Data Cells388323240
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES1421
Total SES850
Total UAS8059

questi i miei dati attuali...qualche esperto può darmi qualche suggerimento/interpretazione? grazie

AGGIORNAMENTO...

ho collegato il modem alla presa più vicina all'ingresso dei cavi TIM (si trova a circa 4/5 m di cavo...ebbene...DOWN passato da 34k a 45k...UP da 6k a 20k :doh:

domandona...più facile che sia la presa a dare problemi o il cavo? (entrambe le prese sono tripolari...)

[Cristian95]

In base alle vostre esperienze, qual è stato il tempo massimo che si sono anticipati,quando è successo, ad attivare l'armadio pianificato?

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[ciciolo1974]

AGGIORNAMENTO...

ho collegato il modem alla presa più vicina all'ingresso dei cavi TIM (si trova a circa 4/5 m di cavo...ebbene...DOWN passato da 34k a 45k...UP da 6k a 20k :doh:

domandona...più facile che sia la presa a dare problemi o il cavo? (entrambe le prese sono tripolari...)

Taglia la testa al toro, se puoi: collegati direttamente al cavo che entra in casa senza passare dalla presa.

[ILP]

Taglia la testa al toro, se puoi: collegati direttamente al cavo che entra in casa senza passare dalla presa.

Uhm...la vedo dura, non ci capisco nulla di nulla e i cavi arrivano senza presa, la più vicina appunto da 45/20 (sono a circa 600m da armadio)...
Il problema è che è in taverna e quindi il WiFi non mi coprirebbe casa... Volevo appunto capire se è più facile che siano i cavi che salgono al piano terra ad essere bacati o la presa tripolare (pensavo di far cambiare tutto e mettere una rj)

[Busone di Higgs]

Mi sa tanto di split a Y.

[L_Rogue]

@L_Rogue: una "fibra più veloce" all'operatore non costa nulla o quasi: lato onu sono già compatibili quelli montati negli ultimi tempi e sicuramente anche quelli futuri, lato modem basta far pagare ai già utenti il modem nel caso di cambio mentre ai nuovi utenti il costo di un modem 35b o 17a è praticamente lo stesso.
come pubblicità fa ancora più figo dire "fino a 200/300mb" rispetto a "fino a 100mb"

Ma se l'utente medio non fa nemmeno la 100, almeno così si leggeva poco tempo fa, perché dovrebbe abbonarsi a quella più veloce?

[papillon56]

Chiaro che la linea è ottima comunque e non cerco alchimie migliorative..
Stando alle statistiche del modem che allego, secondo voi un calo di valori così basso può essere dovuto a diafonia?
Giusto per togliermi la curiosità dato che leggo spesso qui che per effetto della diafonia la perdita in dw e up e snr pare che negli altri casi che sono stati presentati nel 3D sia sempre molto maggiore a quanto vedo dalle statistiche del mio modem
Da qui il dubbio che magari da me possa dipendere da altro, tipo impianto deteriorato o un bug del modem nella lettura dei valori nelle statistiche?
Thanks

https://s19.postimg.org/i72p555b7/statistiche_modem.jpg (https://postimg.org/image/4q5qm9uzj/)

[oxidized]

...

No è un complotto... ce l'hanno con te :asd:

[papillon56]

No è un complotto... ce l'hanno con te :asd:
Di questo ne ero certo.. :D
ma la domanda era un altra...basta capirla:D

[ironmark99]

Chiaro che la linea è ottima comunque e non cerco alchimie migliorative..
Stando alle statistiche del modem che allego, secondo voi un calo di valori così basso può essere dovuto a diafonia?
Giusto per togliermi la curiosità dato che leggo spesso qui che per effetto della diafonia la perdita in dw e up e snr pare che negli altri casi che sono stati presentati nel 3D sia sempre molto maggiore a quanto vedo dalle statistiche del mio modem
Da qui il dubbio che magari da me possa dipendere da altro, tipo impianto deteriorato o un bug del modem nella lettura dei valori nelle statistiche?
Thanks


Dato che le attenuazioni sono rimaste pressoché identiche, e anche gli errori sono pochi, direi che si tratta di diafonia.
Il fatto che una nuova attivazione (o poche nuove attivazioni) abbiano influito così poco sulle tue prestazioni non è strano. I casi possibili sono:

il tuo cavo è particolarmente buono da questo punto di vista.
i doppini dei tuoi disturbanti lasciano il cavo prima di te, ossia si accoppiano al tuo per un tratto abbastanza corto.

Comunque non c'è nulla di insolito in tutto ciò.

[papillon56]

Dato che le attenuazioni sono rimaste pressoché identiche, e anche gli errori sono pochi, direi che si tratta di diafonia.
Il fatto che una nuova attivazione (o poche nuove attivazioni) abbiano influito così poco sulle tue prestazioni non è strano. I casi possibili sono:

il tuo cavo è particolarmente buono da questo punto di vista.
i doppini dei tuoi disturbanti lasciano il cavo prima di te, ossia si accoppiano al tuo per un tratto abbastanza corto.

Comunque non c'è nulla di insolito in tutto ciò.
Era questo che volevo capire... sei sempre chiaro e preciso
Grazie davvero!!!:)

[Dark_Immortal_Scream]

fibra 100 mega da qualche giorno tra le 18 e le 00.00 sto avendo cali di banda mostruosi tipo max 12 mega... zona roma est

[Cristian95]

In base alle vostre esperienze, qual è stato il tempo massimo che si sono anticipati,quando è successo, ad attivare l'armadio pianificato?

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Ma forse i miei post sono trasparenti? :(

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