View Full Version : [FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)
Ciao a tutti!
Qualcuno potrebbe aiutarmi con dei quesiti che ho al momento?
Ti posso aiutare io, visto che provenivo da Infostrada Tutto Incluso e ho fatto la stessa trafila che (probabilmente) farai tu...;)
1) Cosa succederà ora? Riceverò qualche tipo di notifica via SMS / email? Mi contatteranno loro?
Dovresti già aver ricevuto un email riepilogativa contenente il tuo ordine. Ora dovrai attendere mediamente 15 giorni e verrai contattato telefonicamente sul tuo numero di cellulare da Tim che ti chiederà ulteriore conferma dell'attivazione e ti diranno che verrai ricontattato da un tecnico per l'appuntamento. Dopo circa 3-4 giorni dalla prima telefonata, ti contatteranno nuovamente per fissarti l'appuntamento compatibilmente con i tuoi impegni..e quando verrà il tecnico, in 10 minuti sarai allacciato ! :D
2) Le tempistiche quali sarebbero mediamente?
In totale (dall'ordine online all'attivazione), una 20ina di giorni come media (a me il 22esimo giorno avevo tutto attivato).
3) Sarà necessario l'intervento di un tecnico o mi manderanno a casa il modem TIM e dovrò semplicemente attaccarlo alla RJ?
Dipende che cosa hai richiesto in sede di attivazione online: per noi era previsto il tecnico a domicilio gratuitamente...e io l'ho richiesto. E' venuto, mi ha montato una presa RJ11 al muro, collegato il modem e andato via (ma io avevo già predisposto tutto l'impianto precedentemente affidandomi ad un tecnico di mia fiducia)...;) Comunque sì, dovrai soltanto attaccare il cavetto al modem e si auto-configurerà.
4) Quando procedo a creare l'account MyTim Fisso (necessario, da quanto ho capito, per tracciare lo stato del mio ordine/attivazione) e immetto il mio numero fisso, appare l'errore "Il numero digitato non è una linea TIM Privati". Questo errore non mi fa proseguire nella registrazione. Come posso quindi registrarmi a MyTim Fisso per tracciare lo stato dell'attivazione?
Purtroppo è un bel casino, infatti. NON puoi registrarti e NON potrai MAI sapere lo stato dell'attivazione. Quindi è una bufala ciò che ti scrivono. Io sono riuscito a registrarmi con email di Libero, ma NON APPARIVA NULLA, sezione tutta vuota, non esistevo proprio, quindi inutile totalmente. A proposito: neanche contattare il 187 ti servirà, perchè se hai fatto richiesta on-line, si tratta di uffici differenti...e quindi l'operatore del 187 NON NE SA NULLA. Ho (parzialmente) risolto contattando l'operatore via Facebook (o Twitter), ma anche lì mi dicevano soltanto "la sua attivazione procede"....quindi in realtà non puoi sapere nulla. Io ho avuto silenzio, come ti ho già detto, per 15 giorni esatti, poi ho ricevuto la fatidica telefonata e dopo 7 giorni ero allacciato. :D
Skylake_
14-11-2017, 12:18
A proposito delle simulazioni, l'altro giorno mi era venuto un dubbio relativo alle VDSL di altri operatori con armadi propri, che sono collegate all'armadio TIM con ulteriori metri di cavi di rame.
E' possibile che questi doppini di permuta dall'ARL di altri OLO all'ARL TIM non siano sempre di buona qualità e che causino quindi una diminuzione della banda negoziabile, sin dall'armadio TIM, rendendola inferiore ai 100/200 mega, soprattutto considerando gli armadi saturi o quelli ampliati fino a 192 utenze?
E' quindi per questo motivo che, di solito, la FTTC TIM risulta sensibilmente più "veloce" delle altre in ULL a parità di utenza?
UP
O è dato per scontato che non vi sia diafonia rilevante sul tratto di rame dalla ONU di altri operatori a quella TIM? :D
masterkarray
14-11-2017, 12:24
Ti posso aiutare io...
Wow, grazie mille, gentilissimo!
Buono a sapersi, ora il problema sarà tenere la scimmia a bada per altre 2 - 3 settimane (sperando di non incorrere in complicazioni) :D
io avevo già predisposto tutto l'impianto precedentemente affidandomi ad un tecnico di mia fiducia
Solo una curiosità: io non ho mai fatto toccare l'impianto di casa e non ho mai avuto grossi problemi con la mia DSL (sto a circa 1.5 km dalla centrale e aggancio una portante 10/1 stabile).
Tu cos'hai fatto fare al tuo tecnico di fiducia se posso chiedere?
Turrican3
14-11-2017, 12:28
1. Dipende da come è fatta la tua chiostrina
Non so quanto aiuti, ma la cosa che più le assomiglia è quella in basso a sinistra dell'immagine postata QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44744286&postcount=90526).
L'unica differenza (?) è che la mia è ruotata di 90° su due assi e i fili sembrano uscire dalla parte che "guarda" il terreno.
2. Non credo che potesse riferirsi ai 50dB@1MHz@1km come valore di diafonia del cavo.
[...]
che dovrebbe essere al massimo di una 20na di dB.
Ah ok, mio "fraintendimento", se così si può dire allora.
Grazie sempre. :D
Solo una curiosità: io non ho mai fatto toccare l'impianto di casa e non ho mai avuto grossi problemi con la mia DSL (sto a circa 1.5 km dalla centrale e aggancio una portante 10/1 stabile).
Tu cos'hai fatto fare al tuo tecnico di fiducia se posso chiedere?
Beh premesso che adsl e vdsl non c'entrano nulla, nel senso che una può andar bene e l'altra male e/o viceversa..., detto questo, ho provveduto a farmi fare il sezionamento dell'impianto telefonico (guarda le faq per capire cos'è), dovrai collegare i telefoni di casa al modem, necessariamente, altrimenti la fonìa non ti funzionerà. E per agganciare al massimo possibile, sarebbe opportuno collegare il modem alla PRIMA presa di casa, meglio se raggiunge direttamente il doppino Telecom senza troppi "giri" strani per le mura di casa, detto proprio in parole povere. E i cavi telefonici interni devono essere "isolati" completamente da quello principale che ti porterà il segnale vdsl. A quanti metri di distanza dall'armadio sei ?
ironmark99
14-11-2017, 13:04
A proposito delle simulazioni, l'altro giorno mi era venuto un dubbio relativo alle VDSL di altri operatori con armadi propri, che sono collegate all'armadio TIM con ulteriori metri di cavi di rame.
E' possibile che questi doppini di permuta dall'ARL di altri OLO all'ARL TIM non siano sempre di buona qualità e che causino quindi una diminuzione della banda negoziabile, sin dall'armadio TIM, rendendola inferiore ai 100/200 mega, soprattutto considerando gli armadi saturi o quelli ampliati fino a 192 utenze?
E' quindi per questo motivo che, di solito, la FTTC TIM risulta sensibilmente più "veloce" delle altre in ULL a parità di utenza?
UP
O è dato per scontato che non vi sia diafonia rilevante sul tratto di rame dalla ONU di altri operatori a quella TIM? :D
Guarda, non so che dire perché
non sapevo che dove gli altri operatori hanno le loro ONU e si collegano ad armadi TIM per intercettare le linee, sistematicamente le loro prestazioni risultassero inferiori (ma davvero? :eek: )
non ho idea di cosa usino per intercettare le linee, e come avvenga la connessione nel loro armadio. Sarebbe ragionevole usare cavi con coppie di grosso diametro.
Non escluderei tuttavia che rinuncino a qualche Mbit/s a favore della facilità di collegamento. Magari escono dalla ONU con un connettore a vaschetta per collegare coppie a multipli di 24, e poi usano un cavo multicoppia non particolarmente grosso, per questione di maneggevolezza (e di spazio nel connettore). Se questi cavi superano la lunghezza di qualche metro, della perdita è inevitabile.
Skylake_
14-11-2017, 13:16
sistematicamente le loro prestazioni risultassero inferiori
Sistematicamente no, ma ho letto non poche volte che utenti passati da Fastweb - per esempio - a TIM, nel passaggio hanno guadagnato pure una decina di mega, chi più chi meno.
Osservando le installazioni delle ONU mi sono reso conto che, in effetti, in molti casi l'armadio o il tombino degli altri operatori non sono appiccicati al cabinet TIM, ma c'è qualche metro di distanza. In alcuni casi a Paderno Dugnano (MI), per esempio, l'armadio degli altri OLO è dalla parte opposta della strada (cioè su lato opposto della carreggiata) rispetto all'ONU TIM.
Intanto ti ringrazio per il feedback :D
tasto2023
14-11-2017, 13:50
È una stima della velocità di aggancio probabile a quella distanza (di solito è da prendere molto con le pinze).
No, non hai la VDSL quindi non puoi richiederla.
Il sito TIM cosa ti dice? https://www.tim.it/verifica-copertura#tab-verifica-fisso
Ciao dice che ho la 20 mega, uffa!!
Ciao dice che ho la 20 mega, uffa!!
Allora nulla ;)
fabioalessandro
14-11-2017, 14:35
Tengono conto della diafonia e di tutti gli interferenti esistenti.
Come già detto (anche) qualche post fa, quella non è una velocità presunta, ma la misura della effettiva velocità a cui il modem si sta collegando alla ONU.
Il tuo cavo attenua come 230m di 0.4mm plastico, e con una qualità del cavo leggermente sotto la media bastano un paio di disturbanti per ridurre la tua velocità ai 113Mbit/s a cui vai.
Il fatto che la tua velocità di linea sia 113Mbit ci dice che non hai più il profilo in 17a (che la limiterebbe a 108Mbit/s), e il fatto che tu abbia le attenuazioni specificate banda per banda dice che il tuo modem è già un modem per i 200M.
A questo punto secondo me di più non avrai... anche se mi stupisce un po' quel N/A su US2, ma il tuo ottenibile US è ottimo. Altra cosa strana è la potenza in trasmissione, a valori positivi... Sicuro di aver fatto bene il copia e incolla, e quel valore non fosse -16.9dBm? Se ti vogliono cambiare il modem lasciali fare (magari ti danno l'HUB, che magari ti piace di più di quello che hai), ma credo che non cambierà (quasi) nulla. Però temo che ciò che ti ha detto l'operatore sia una delle solite... sparate... che servono a chiudere la telefonata.
in realtà come ho postato un pò prima fino al 25 di ottobre andavo a 136mb/s
questi sono i dati odiernni
Potenza
6.9 dBm 14.2 dBm
Attenuazione di liea
2.4, 15.1,N/A, 27.6 dB 8.0, 19.9, 41.5 dB
però tanti soldi per avere poco più di 100mb mi pare esagerato
cosa mi consigliate torno a 100mb? e restituisco il modem oppure devo sperare che magari la diafonia cessi per morte del titolare :)
masterkarray
14-11-2017, 14:39
Beh premesso che adsl e vdsl non c'entrano nulla, nel senso che una può andar bene e l'altra male e/o viceversa..., detto questo, ho provveduto a farmi fare il sezionamento dell'impianto telefonico (guarda le faq per capire cos'è), dovrai collegare i telefoni di casa al modem, necessariamente, altrimenti la fonìa non ti funzionerà. E per agganciare al massimo possibile, sarebbe opportuno collegare il modem alla PRIMA presa di casa, meglio se raggiunge direttamente il doppino Telecom senza troppi "giri" strani per le mura di casa, detto proprio in parole povere. E i cavi telefonici interni devono essere "isolati" completamente da quello principale che ti porterà il segnale vdsl. A quanti metri di distanza dall'armadio sei ?
Capito, proverò a informarmi grazie. E' possibile fare tali interventi solo dopo che mi viene attivata la fibra? Vorrei vedere cosa aggancerò, magari aggancio già bene senza fare ulteriori lavori. Inoltre, potresti avere idea di quanto ammonterebbe il costo di questi lavori?
Comunque la mia distanza dall'armadio è di circa 240 metri. Non ottimale ma non dovrebbe essere neanche malissimo... Tu a che distanza sei? E quanto agganci?
Capito, proverò a informarmi grazie. E' possibile fare tali interventi solo dopo che mi viene attivata la fibra? Vorrei vedere cosa aggancerò, magari aggancio già bene senza fare ulteriori lavori. Inoltre, potresti avere idea di quanto ammonterebbe il costo di questi lavori?
I lavori puoi anche farli dopo. Ma è sconsigliatissimo: a parte che rischieresti di non agganciare bene e di avere disconnessioni frequenti (che fai, poi, rimani senza internet fino a quando non verrà il tecnico?), inoltre come farai a far funzionare i telefoni di casa ? Rischi di non avere più la fonìa.
Io ho fatto venire il mio tecnico di fiducia e in mezz'ora e venti eurini mi ha sistemato tutto...:D
Comunque la mia distanza dall'armadio è di circa 240 metri. Non ottimale ma non dovrebbe essere neanche malissimo... Tu a che distanza sei? E quanto agganci?
Sai qual è il problema ? Checchè se ne dica, la vdsl richiede un impianto MIGLIORE rispetto a quello che servirebbe per l'adsl...e nemmeno è sufficiente.
Per dirti: io sono a 200 metri dall'armadio, con l'adsl prendevo 20mb su 20mb (il massimo), linea stabilissima 24 ore su 24, SNR e ATTENUAZIONE molto alti e bassi rispettivamente.
Appena messa la fibra, ho chiesto (e ottenuto) la 200mb: beh aggancio a 110 e scarico a 100. Ma questo quando non ho diafonìa (ce l'ho ore ufficio, perchè qualche negozio/ufficio avrà anch'esso la fibra...che spegne la domenica, la sera dopo le 20.00 e il giorno di chiusura del negozio). Quando ho diafonìa, appunto, aggancio a 100 e scarico a 90.
Come vedi non mi posso assolutamente lamentare (linea stabilissima e velocità costante praticamente sempre, ho il modem acceso e up da non so quante settimane), però, tenendo a mente i valori della vecchia adsl, mi aspettavo ALMENO un aggancio di 160-170 mb !!! :eek:
Ma dipende anche dai cavi, dalla chiostrina, dal giro che fanno, dalla risalita ecc.ecc. Sono troppi fattori da tenere in considerazione.
Per questo ti dico: se già con un impianto ad hoc rischi che ci siano delle "interferenze" sulla tua linea, figuriamoci se tieni l'impianto alla....casso di cane...:D
Poi, eh, nella vita bisogna essere ottimisti...magari tu agganci a 190mb e pace e bene! E te lo auguro ! :D
in realtà come ho postato un pò prima fino al 25 di ottobre andavo a 136mb/s
questi sono i dati odiernni
Potenza
6.9 dBm 14.2 dBm
Attenuazione di liea
2.4, 15.1,N/A, 27.6 dB 8.0, 19.9, 41.5 dB
però tanti soldi per avere poco più di 100mb mi pare esagerato
cosa mi consigliate torno a 100mb? e restituisco il modem oppure devo sperare che magari la diafonia cessi per morte del titolare :)
La 200 non ha costi aggiuntivi in teoria
Buon pomeriggio a tutti,
prima di tutto grazie per il thread, volevo porgervi dei dubbi riguardo la fibra che finalmente stanno portando anche nella mia zona e su alcune informazioni che ottengo sia da fibra.planet che da fibra.click riguardo il cabinet.
Vengo al dunque :D
da fibra.planet ottengo alcune informazioni tra cui il cabinet e la centrale a cui sono collegato (Id 00617L_15 presumo sia il cabinet 15, e la centrale Gat sede OLT: 006057). Infatti la chiostrina sul palo che mi porta la linea ha due numeri 15 e 18 (credo 15 sia il cabinet ma 18 mi sfugge), sempre dal sito mi si dice che il cabinet sia a 1679 mt da casa ma in realtà sono circa 500 (conosco dove passano i cavi).
Sono andato a verificare e sul cabinet (15) hanno gia montato la casetta dell'onu e di fianco la colonnina per i contatori. Adesso viene il bello da fibra.click vado sulla centrale e ottengo la lista dei cabinet con il loro stato, ma del cabinet 15 non vedo nulla di programmato invece trovo un cabinet numero 18 che sarà attivato entro dicembre 2017 (non so dove sia).
Ora in base alla vostra esperienza anche se il mio cabinet non risulta essere in attivazione da fibra.click ma avendo già la casetta rossa montata ho speranza che sia attivato in tempi ragionevoli ?
Grazie e scusata la lunghezza della domanda.
Buon pomeriggio a tutti,
prima di tutto grazie per il thread, volevo porgervi dei dubbi riguardo la fibra che finalmente stanno portando anche nella mia zona e su alcune informazioni che ottengo sia da fibra.planet che da fibra.click riguardo il cabinet.
Vengo al dunque :D
da fibra.planet ottengo alcune informazioni tra cui il cabinet e la centrale a cui sono collegato (Id 00617L_15 presumo sia il cabinet 15, e la centrale Gat sede OLT: 006057). Infatti la chiostrina sul palo che mi porta la linea ha due numeri 15 e 18 (credo 15 sia il cabinet ma 18 mi sfugge), sempre dal sito mi si dice che il cabinet sia a 1679 mt da casa ma in realtà sono circa 500 (conosco dove passano i cavi).
Sono andato a verificare e sul cabinet (15) hanno gia montato la casetta dell'onu e di fianco la colonnina per i contatori. Adesso viene il bello da fibra.click vado sulla centrale e ottengo la lista dei cabinet con il loro stato, ma del cabinet 15 non vedo nulla di programmato invece trovo un cabinet numero 18 che sarà attivato entro dicembre 2017 (non so dove sia).
Ora in base alla vostra esperienza anche se il mio cabinet non risulta essere in attivazione da fibra.click ma avendo già la casetta rossa montata ho speranza che sia attivato in tempi ragionevoli ?
Grazie e scusata la lunghezza della domanda.
15 è - come hai detto - il numero dell'armadio sul quale sei attestato, mentre 18 è il numero del cavo multicoppia (da 10 coppie) / blocchetto in armadio.
Se fai un verifica copertura sul sito TIM cosa ti esce? Potrebbe anche essere che l'armadio 15 non sia appunto ancora attivo (ne pianificato) così come potrebbe essere che sia collegato alla centrale di un comune confinante...
Quanto tempo fa hanno fatto i lavori?
Landing page per conversione offerte ISL, TUTTO e TIM SMART CASA 1° Generazione in VDSL 30/3 senza costi aggiuntivi
https://www.tim.it/passa-a-fibra
Skylake_
14-11-2017, 16:27
MIRACOLO!!!
E' comparso il sopralzo TIM sopra al mio armadio!!! Dopo anni di astinenza!
Domanda tecnica: la famosa ADSL "fino a 20 mega in download e 3 mega in upload per utenti raggiunti da tecnologia fibra" è sempre una VDSL (castrata) o effettivamente una ADSL con un nuovo profilo? Perchè nel secondo caso sarebbe un'ottima offerta a cui potrebbero passare i vicini della categoria "a me bastano 20 mega" riducendo la diafonia sulla linea :D
EDIT: è scomparsa tale opzione e pare che la nuova ADSL sia il vecchio profilo 30/3, quindi VDSL.
ciao ragazzi, io ho una fibra 200 ed ho un problema da Settembre per il quale ho aperto una segnalazione che ancora non è risolta... ogni sera dalle 19 circa in poi il download scende sotto i 10Mb... mentre la mattina e durante il giorno su speedtest vado sopra i 190Mb.
Puntualmente chiedo aggiornamenti su twitter ma dicono sempre di aver sollecitato, il 19 ottobre ho ricevuto un sms da Tim che mi informava che stanno riparando un guasto generalizzato presente nella mia zona e che non fosse necessario intervenire presso il mio domicilio.
ho letto in giro su alcuni forum che anche altre persone hanno lo stesso problema, a qualcuno di voi succede/è successo?
Cosa posso fare?
UP
O è dato per scontato che non vi sia diafonia rilevante sul tratto di rame dalla ONU di altri operatori a quella TIM? :D
Solitamente sono dai 5 ai 10m di cavo in più.
Influirà qualcosa sulla diafonia (solo con gli altri utenti di quel operatore) e qualcosa sul attenuazione.
Se abiti vicino percentualmente ne soffrirai di più.
Se abiti lontano potrebbe essere la goccia che fa traboccare il vaso.
A distanze intermedie probabilmente non cambia molto.
Landing page per conversione offerte ISL, TUTTO e TIM SMART CASA 1° Generazione in VDSL 30/3 senza costi aggiuntiviGenish: "abbiamo almeno 5 milioni di clienti da far trasmigrare rapidamente dai 10 mega ai 200 mega"
http://www.corrierecomunicazioni.it/digital/49733_tim-genish-nessuna-operazione-di-finanza-sulle-rete.htm
Detto Fatto!
Skylake_
14-11-2017, 17:18
...si certo, migriamo automaticamente quelli che "a me bastano 20 mega, non ho bisogno della fibra" alla VDSL, così quelli a cui "non mi bastano 100 mega" scendono ai livelli pre-200 mega, mentre i primi continueranno a dire "eh sai che lusso navigare a 30 mega, però a me ne bastavano anche 20" :D
...si certo, migriamo automaticamente quelli che "a me bastano 20 mega, non ho bisogno della fibra" alla VDSL, così quelli a cui "non mi bastano 100 mega" scendono ai livelli pre-200 mega, mentre i primi continueranno a dire "eh sai che lusso navigare a 30 mega, però a me ne bastavano anche 20" :D
Quelli della 200M scappano appena arriva of.
Quelli della 7/20M passati a 30M restano in eterno!
giovanni69
14-11-2017, 17:43
E soprattutto i 30Mbps servono per accontentare Bruxelles.
McRooster23
14-11-2017, 18:01
Salve a tutti, sono 2 giorni che improvvisamente sono stato "declassato" dalla 100Mb alla 30Mb.
Ho sempre avuto in media 45/15 ma dall'altro ieri nella pagine di statistiche mi esce sempre la stessa scritta:
Capacità linea: 46738/16771
Velocità attuale 31496/3144
Che a quanto leggo in giro è la velocità del profilo a 30Mb.
Ho già chiamato il 187 ed una signora al telefono mi ha detto di aver aperto una segnalazione per guasto.
Sta capitando anche a qualcun altro o sono l'unico? :p
Genish: "abbiamo almeno 5 milioni di clienti da far trasmigrare rapidamente dai 10 mega ai 200 mega"
http://www.corrierecomunicazioni.it/digital/49733_tim-genish-nessuna-operazione-di-finanza-sulle-rete.htm
Con la vdsl agcom i 200 mega li avranno quelli che vivono nell'armadio. Già ora tra tutti quelli che conosco 200 mega non li ha più nessuno.
Ovviamente lo fanno per dismettere gli apparati adsl in centrale, e magari pure le centrali stesse.
Ovviamente lo fanno per dismettere gli apparati adsl in centrale, e magari pure le centrali stesse.
Dire ad azionisti ed investitori "abbiamo 500 mila clienti in FTTx" e "abbiamo 5 milioni di clienti in FTTx" fa una certa differenza, più delle dismissioni degli apparati adsl.
Dire ad azionisti ed investitori "abbiamo 500 mila clienti in FTTx" e "abbiamo 5 milioni di clienti in FTTx" fa una certa differenza, più delle dismissioni degli apparati adsl.
Agli investitori importa molto di più sapere quanto si risparmia in spese fisse e manutenzione dismettendo apparati e centrali.
Oltretutto, dato che in vdsl la fonia è sempre voip, si possono dismettere anche gli apparati POTS e magari pure la rete primaria.
stefano7689
14-11-2017, 20:44
Qualcuno sa ogni quanto aggiornano i file allegati far sul sito Telecom wholesale ?!
giovanni69
14-11-2017, 21:15
Salve a tutti, sono 2 giorni che improvvisamente sono stato "declassato" dalla 100Mb alla 30Mb.
Ho sempre avuto in media 45/15 ma dall'altro ieri nella pagine di statistiche mi esce sempre la stessa scritta:
Capacità linea: 46738/16771
Velocità attuale 31496/3144
Che a quanto leggo in giro è la velocità del profilo a 30Mb.
Ho già chiamato il 187 ed una signora al telefono mi ha detto di aver aperto una segnalazione per guasto.
Sta capitando anche a qualcun altro o sono l'unico? :p
A pensar male, forse ti hanno declassato perchè se andassi sotto i 40Mbps potresti andartene senza penali. :O
A pensar male, forse ti hanno declassato perchè se andassi sotto i 40Mbps potresti andartene senza penali. :O
non ci sarebbe da meravigliarsi ;)
15 è - come hai detto - il numero dell'armadio sul quale sei attestato, mentre 18 è il numero del cavo multicoppia (da 10 coppie) / blocchetto in armadio.
Se fai un verifica copertura sul sito TIM cosa ti esce? Potrebbe anche essere che l'armadio 15 non sia appunto ancora attivo (ne pianificato) così come potrebbe essere che sia collegato alla centrale di un comune confinante...
Quanto tempo fa hanno fatto i lavori?
grazie per la risposta,
i lavori della posa della fibra è circa due mesi, l'armadio (15) di cui parlo mi sembra abbiano usato una canalizzazzione esistente perchè la traccia con relativo tombino si ferma a circa 300 metri dal cabinet.
L'onu o il suo contenitore credo l'abbiano montato da circa 15 giorni, mentre i contatori enel (da 3 posti) sono presenti da 1 mese.
Potresti indicarmi (se possibile) il link per la verifica TIM ?
Intel-Inside
15-11-2017, 07:33
grazie per la risposta,
i lavori della posa della fibra è circa due mesi, l'armadio (15) di cui parlo mi sembra abbiano usato una canalizzazzione esistente perchè la traccia con relativo tombino si ferma a circa 300 metri dal cabinet.
L'onu o il suo contenitore credo l'abbiano montato da circa 15 giorni, mentre i contatori enel (da 3 posti) sono presenti da 1 mese.
Potresti indicarmi (se possibile) il link per la verifica TIM ?
https://fibra.click/
http://adsl2.csi.telecomitalia.it/index_fttc.jsp
https://www.tim.it/verifica-copertura#tab-verifica-fisso
Superato da che?
Ti faccio notare che la fibra ottica per le telecomunicazioni è una tecnologia degli anni 70.
Se ti riferisci invece al G.FAST et similia ti faccio invece notare che si tratta sempre della stessa tecnologia del VDSL.
E ripeto per la stramiliardesima volta che se non fosse per la tecnica di modulazione DMT saremmo ancora (come servizi consumer) ai modem 56k, e se non fosse per il VDSL saremmo ancora tutti in ADSL con un US stiminzito a meno di 1Mbit/s, e ai più fortunati un DS da 20Mbit/s.
E se CI va bene il prossimo passo sarà un qualche sistema FTTDp, con l'ultimo tratto in rame, per qualche centro città, e se davvero ci andrà strabenissimo avremo finalmente il Vectoring (e no, non ho notizie in merito...)
Quindi mi piacerebbe che questa continua sottovalutazione dei sistemi in campo prima o poi facesse un po' i conti con la realtà dei fatti e i limiti della tecnologia, fibra compresa, dato che un cablaggio di edificio in fibra a bassissimo costo e "chiavi in mano" è ben lungi da venire...
Mi spiace ma non attacca.
Arrampicarsi sugli specchi per sostenere la vdsl non ha proprio senso e non aiuta nessuno.
Nel mio comune la stragrande maggioranza delle case sono distanti dagli armadi, di certo quando li installarono nessuno poteva prevedere l'arrivo della vdsl.
Nel 2017 è stata fatta la nuova centrale per la fttc, portata la fibra a ciascuno dei 17 armadi, fatti tutti i lavori di installazione ecc..6 mesi di scavi, lavori e per cosa? per portare una velocità media alle utenze di 60/20 (alla pari di quella che già hanno con la semplice sim 4G), senza considerare i tanti che essendo oltre gli 800m / 1km dall'armadio neanche potranno fare l'attivazione. Alla faccia del future proof :asd:
Nessuno di quelli che ho sentito pensa di attivare un servizio di questo tipo, persino il sindaco (che conosco personalmente) ha convocato Telecom sulla questione.
MIRACOLO!!!
E' comparso il sopralzo TIM sopra al mio armadio!!! Dopo anni di astinenza!
Domanda tecnica: la famosa ADSL "fino a 20 mega in download e 3 mega in upload per utenti raggiunti da tecnologia fibra" è sempre una VDSL (castrata) o effettivamente una ADSL con un nuovo profilo? Perchè nel secondo caso sarebbe un'ottima offerta a cui potrebbero passare i vicini della categoria "a me bastano 20 mega" riducendo la diafonia sulla linea :D
EDIT: è scomparsa tale opzione e pare che la nuova ADSL sia il vecchio profilo 30/3, quindi VDSL.
È da Agosto almeno che non c'è più il profilo 20/3
azi_muth
15-11-2017, 08:47
A pensar male, forse ti hanno declassato perchè se andassi sotto i 40Mbps potresti andartene senza penali. :O
Mi sembra strano...sarebbe una modifica contrattuale unilaterale e quindi avrebbe lo stesso effetto... inoltre dovrebbero comunque dare preavviso.
Mi spiace ma non attacca.
Arrampicarsi sugli specchi per sostenere la vdsl non ha proprio senso e non aiuta nessuno.
Nel mio comune la stragrande maggioranza delle case sono distanti dagli armadi, di certo quando li installarono nessuno poteva prevedere l'arrivo della vdsl.
Nel 2017 è stata fatta la nuova centrale per la fttc, portata la fibra a ciascuno dei 17 armadi, fatti tutti i lavori di installazione ecc..6 mesi di scavi, lavori e per cosa? per portare una velocità media alle utenze di 60/20 (alla pari di quella che già hanno con la semplice sim 4G), senza considerare i tanti che essendo oltre gli 800m / 1km dall'armadio neanche potranno fare l'attivazione. Alla faccia del future proof :asd:
Nessuno di quelli che ho sentito pensa di attivare un servizio di questo tipo, persino il sindaco (che conosco personalmente) ha convocato Telecom sulla questione.
Mi spiace ma Telecom non deve dare spiegazioni al sindaco sul tipo di tecnologia da adottare. Se il paese in cui vivi non è commercialmente appetibile per la FTTH, devi solo ringraziare di avere la VDSL.
Non è per difendere TIM, per me è un azienda che sarebbe dovuta fallire molto tempo fa, ma oggettivamente in questo momento gli investimenti li sta facendo (dopo aver dormito per 10-15 anni, certamente), e conoscendo i miei polli, la gente continuerà a lamentarsi dei suoi 7 mega quando gliene potrebbero arrivare 30/50/100/200. D'accordissimo con la migrazione forzata, ma prima devono trovare il modo di far andare una VDSL2 come un ADSL2+ sulle lunghe distanze.
Con la vdsl agcom i 200 mega li avranno quelli che vivono nell'armadio. Già ora tra tutti quelli che conosco 200 mega non li ha più nessuno.
Poi un giorno ci spiegherai come mai SOLO TU la chiami VDSL AGCOM.
diaretto
15-11-2017, 09:07
Poi un giorno ci spiegherai come mai SOLO TU la chiami VDSL AGCOM.
Condivido il resto del tuo intervento, rispondo solo a questa frase.
Penso che con VDSL AGCOM si riferisca al fatto che AGCOM non vuole far attivare il vectoring, ove TIM sia presente solo col suo armadio.
fabioalessandro
15-11-2017, 09:33
La 200 non ha costi aggiuntivi in teoria
5€ in più per modifica contrattuale però mi hanno regalato il virtual fax
e modem in 24 rate da 12€ più iva
Penso che con VDSL AGCOM si riferisca al fatto che AGCOM non vuole far attivare il vectoring, ove TIM sia presente solo col suo armadio.
Da quello che ricordo di aver letto tempo fa (la memoria potrebbe ingannarmi e la fonte ovviamente non riesco più a trovarla altrimenti riporterei il link) non è che agcom vieti il vectoring dove c'è solo un operatore, ma l'operatore deve segnalarne l'intenzione di attivarlo ed attendere un tempo congruo (sei mesi? un anno?) per sapere se altri operatori siano intenzionati ad investire in fttc slu nella stessa area. Solo a tempo scaduto e nessun interesse da parte di altri operatori allora il richiedente potrà farne uso.
Condivido il resto del tuo intervento, rispondo solo a questa frase.
Penso che con VDSL AGCOM si riferisca al fatto che AGCOM non vuole far attivare il vectoring, ove TIM sia presente solo col suo armadio.
Ah ok, quindi VDSL AGCOM sarebbe l'abbreviazione di "VDSL senza vectoring a norma AGCOM" :D
5€ in più per modifica contrattuale però mi hanno regalato il virtual fax
e modem in 24 rate da 12€ più iva
Ah ok, contratto Impresa Semplice quindi
il_dottorino
15-11-2017, 10:27
non trovo corretto da parte di TIM non attivare il profilo 200 quando il cabinet è abilitato già da parecchio nonostante la distanza rientri nei famosi 150 m
Domanda, ma come mai chi ha il codice migrazione che finisce con 009 non può fare il cambio operatore?? Che cosa serve un codice di migrazione se poi non puoi migrare? Io volevo passare da Fastweb a Tim ma non posso per via di questa cosa. Consigli su come procedere?
Busone di Higgs
15-11-2017, 10:50
Condivido il resto del tuo intervento, rispondo solo a questa frase.
Penso che con VDSL AGCOM si riferisca al fatto che AGCOM non vuole far attivare il vectoring, ove TIM sia presente solo col suo armadio.
Ma e' una presa per il culo; ora come ora il vectoring puo' funzionare solo dove e' presente un solo armadio...
... Nessuno di quelli che ho sentito pensa di attivare un servizio di questo tipo ...
e sbagliano
giovanni69
15-11-2017, 11:08
Mi sembra strano...sarebbe una modifica contrattuale unilaterale e quindi avrebbe lo stesso effetto... inoltre dovrebbero comunque dare preavviso.
Corretto: hai ragione te! :)
Avranno smanettato male con i profili durante una qualche attivazione.
Domanda, ma come mai chi ha il codice migrazione che finisce con 009 non può fare il cambio operatore?? Che cosa serve un codice di migrazione se poi non puoi migrare? Io volevo passare da Fastweb a Tim ma non posso per via di questa cosa. Consigli su come procedere?
Presumibilmente perché i numeri nativi OLO (quindi non assegnati direttamente da Telecom) non possono essere migrati in TIM.
stefano7689
15-11-2017, 12:14
Qualcuno sa ogni quanto aggiornano i file allegati far sul sito Telecom wholesale ?!
nessuno ? i file rar delle pianificazioni intendo.
Intel-Inside
15-11-2017, 12:34
Sono excel e di solito li aggiornano lunedi in mattinata
Inviato dal mio Lenovo P2 utilizzando Tapatalk
McRooster23
15-11-2017, 13:30
A pensar male, forse ti hanno declassato perchè se andassi sotto i 40Mbps potresti andartene senza penali. :O
Nella mia area riservata ovviamente risulto abbonato alla 100Mb.
Ed i minimali di tale opzione sono appunto 40/4.
Se avevo 46/15 perchè abbassarmi alla 30Mb?:p
Nella mia area riservata ovviamente risulto abbonato alla 100Mb.
Ed i minimali di tale opzione sono appunto 40/4.
Se avevo 46/15 perchè abbassarmi alla 30Mb?:p
Sicuramente trattasi di un errore del profilo
Apri segnalazione da MyTIM e parla esplicitamente di profilo 30/3 inserito per sbaglio quando il tuo contratto prevede i 100/20
https://fibra.click/
http://adsl2.csi.telecomitalia.it/index_fttc.jsp
https://www.tim.it/verifica-copertura#tab-verifica-fisso
Più mi informo e più mi prende lo scoramento. La fibra non risulta vendibile credo dipenda dal fatto che ancora non abbiano terminato i lavori e collaudo.
Leggendo in giro vedo che la vendibilità dipende anche dalla distanza dal cabinet, secondo telecom dovrei essere a più di 1,500 m dal cabinet ma in realtà sono circa 400 / 500.
McRooster23
15-11-2017, 14:34
Sicuramente trattasi di un errore del profilo
Apri segnalazione da MyTIM e parla esplicitamente di profilo 30/3 inserito per sbaglio quando il tuo contratto prevede i 100/20
Si, è proprio quello che ho fatto. Ora bisogna solo attendere.
Più mi informo e più mi prende lo scoramento. La fibra non risulta vendibile credo dipenda dal fatto che ancora non abbiano terminato i lavori e collaudo.
Leggendo in giro vedo che la vendibilità dipende anche dalla distanza dal cabinet, secondo telecom dovrei essere a più di 1,500 m dal cabinet ma in realtà sono circa 400 / 500.
È ovvio che non è ancora vendibile perché non hanno terminato i lavori, tranquillo!
Vedrai che tra qualche mese sarà attiva.
masterkarray
15-11-2017, 16:18
I lavori puoi anche farli dopo. Ma è sconsigliatissimo: a parte che rischieresti di non agganciare bene e di avere disconnessioni frequenti (che fai, poi, rimani senza internet fino a quando non verrà il tecnico?), inoltre come farai a far funzionare i telefoni di casa ? Rischi di non avere più la fonìa.
Io ho fatto venire il mio tecnico di fiducia e in mezz'ora e venti eurini mi ha sistemato tutto...:D
Sai qual è il problema ? Checchè se ne dica, la vdsl richiede un impianto MIGLIORE rispetto a quello che servirebbe per l'adsl...e nemmeno è sufficiente.
Per dirti: io sono a 200 metri dall'armadio, con l'adsl prendevo 20mb su 20mb (il massimo), linea stabilissima 24 ore su 24, SNR e ATTENUAZIONE molto alti e bassi rispettivamente.
Appena messa la fibra, ho chiesto (e ottenuto) la 200mb: beh aggancio a 110 e scarico a 100. Ma questo quando non ho diafonìa (ce l'ho ore ufficio, perchè qualche negozio/ufficio avrà anch'esso la fibra...che spegne la domenica, la sera dopo le 20.00 e il giorno di chiusura del negozio). Quando ho diafonìa, appunto, aggancio a 100 e scarico a 90.
Come vedi non mi posso assolutamente lamentare (linea stabilissima e velocità costante praticamente sempre, ho il modem acceso e up da non so quante settimane), però, tenendo a mente i valori della vecchia adsl, mi aspettavo ALMENO un aggancio di 160-170 mb !!! :eek:
Ma dipende anche dai cavi, dalla chiostrina, dal giro che fanno, dalla risalita ecc.ecc. Sono troppi fattori da tenere in considerazione.
Per questo ti dico: se già con un impianto ad hoc rischi che ci siano delle "interferenze" sulla tua linea, figuriamoci se tieni l'impianto alla....casso di cane...:D
Poi, eh, nella vita bisogna essere ottimisti...magari tu agganci a 190mb e pace e bene! E te lo auguro ! :D
Alla fine la procedura online per l'attivazione della fibra TIM non è andata a buon fine. Contattandoli su twitter mi hanno detto che l'ordine risulta annullato per dati anagrafici mancanti. Mi sembra molto strano dato che ho compilato tutto e la procedura in sè è andata a buon fine (con tanto di email di conferma e nessuna email successiva di annullamento).
Quindi oggi sono stato al centro TIM più vicino a me e in 20 minuti scarsi ho fatto tutto (complice anche l'operatore molto gentile e corretto - cosa purtroppo sempre più rara di questi tempi).
Dal momento che ho fatto il passaggio da diverso operatore mi è stato detto che in genere ci vuole un mesetto per l'attivazione, informazione in linea con le esperienze di altre persone (correggetemi se sbaglio). Spero ci metta un po' meno e spero soprattutto di agganciare valori decenti! :)
Ma e' una presa per il culo; ora come ora il vectoring puo' funzionare solo dove e' presente un solo armadio...
Il vectoring porta solo benefici, che raggiungono il massimo quando è full (tutte le coppie partono dallo stesso dslam).
Nel caso peggiore, difficilmente ottenibile in pratica, non ha alcun effetto.
Quindi anche attivandolo in modo indipendente sui dslam dei vari operatori si avrebbero solo vantaggi (di entità variabile, ma sempre vantaggi).
Ci sono diversi paper al riguardo, reperibili su internet.
Per esempio questo:
http://www.isticom.it/documenti/rivista/rivista2016/12_185-204_prestazioni_ibrido_fttx-vdsl2_vectoring-.pdf
Per chi non ha voglia di leggerlo, riporto una citazione:
In base ai risultati mostrati in Figura 8b, le prestazioni dei due gruppi di linee sono comprese in un intervallo che ha come limite superiore le prestazioni dello scenario con vectoring competo e come limite inferiore le prestazioni dello scenario senza vectoring. Nel caso di equa distribuzione delle linee tra i due gruppi, le prestazioni del VDSL2 17a Vectoring si collocano circa al centro dell’intervallo appena definito, mantenendo ancora un miglioramento delle prestazioni di circa il 25% rispetto al caso senza vectoring. In questo scenario le prestazioni variano in base al numero di gruppi vettorizzati e alla ripartizione delle linee tra i gruppi, più la numerosità di un gruppo predomina sugli altri meno risente della diafonia delle linee aliene.
Appena messa la fibra, ho chiesto (e ottenuto) la 200mb: beh aggancio a 110 e scarico a 100. Ma questo quando non ho diafonìa (ce l'ho ore ufficio, perchè qualche negozio/ufficio avrà anch'esso la fibra...che spegne la domenica, la sera dopo le 20.00 e il giorno di chiusura del negozio). Quando ho diafonìa, appunto, aggancio a 100 e scarico a 90.
Quindi a 200 metri dall'armadio la vdsl agcom 200 mb in realtà va a 100. E poi non dovrei dire che è una presa in giro?
Vi piacerebbe avere un'auto che invece dei 15 km/l promessi ne fa 9, ma solo se nella stessa corsia non ci sono altre vetture, altrimenti ne fa 7?
Per dirti: io sono a 200 metri dall'armadio
scusa ma in tuo post precedente (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45142603&postcount=102759) hai detto di avere una attenuazione in DS3 di circa 50 quindi o c'è un problema sul tuo impianto o non sei a 200 metri dall'armadio.
Wuillyc2
15-11-2017, 17:57
Quindi a 200 metri dall'armadio la vdsl agcom 200 mb in realtà va a 100. E poi non dovrei dire che è una presa in giro?
Vi piacerebbe avere un'auto che invece dei 15 km/l promessi ne fa 9, ma solo se nella stessa corsia non ci sono altre vetture, altrimenti ne fa 7?
in teoria è cosi, riesci ad andare a 300 km orari con la Ferrari quando è pieno di macchine nella corsia? :D
Quindi a 200 metri dall'armadio la vdsl agcom 200 mb in realtà va a 100. E poi non dovrei dire che è una presa in giro?
Falso!
Se chi compra non legge bene e si illude la colpa è anche sua.
Tu compri un'auto con promessi almeno 4km/l (i 40Mb per andarsene anzi ora sono 50Mb) che in condizioni ottimali fa i 20km/l.
Di promesso c'è solo 4 non 20.
Poi se per chi abita in collina (leggi distanza) o nei grossi centri trafficati (leggi diafonia) i 20km/l non si vedono molto spesso (e per alcuni mai) non è (o non è solo) colpa del costruttore/venditore di auto.
E quando non fa manco 4-5km/l sei libero di restituirla :D se non riescono a diminuire il consumo ed aumentare i km per litro.
scusa ma in tuo post precedente (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45142603&postcount=102759) hai detto di avere una attenuazione in DS3 di circa 50 quindi o c'è un problema sul tuo impianto o non sei a 200 metri dall'armadio.
Sono a 200 metri dall'armadio e NON HO nessun problema al mio impianto (almeno intendo quello "interno", modificato ad hoc per la fibra). Non dipende mica da questi due fattori. Ma dai giri che fanno i cavi ESTERNI, dalla chiostrina, dalla diafonìa, dalla vetustà degli apparati ecc.ecc.
ironmark99
15-11-2017, 18:13
Mi spiace ma non attacca.
Arrampicarsi sugli specchi per sostenere la vdsl non ha proprio senso e non aiuta nessuno.
Nel mio comune la stragrande maggioranza delle case sono distanti dagli armadi, di certo quando li installarono nessuno poteva prevedere l'arrivo della vdsl.
Nel 2017 è stata fatta la nuova centrale per la fttc, portata la fibra a ciascuno dei 17 armadi, fatti tutti i lavori di installazione ecc..6 mesi di scavi, lavori e per cosa? per portare una velocità media alle utenze di 60/20 (alla pari di quella che già hanno con la semplice sim 4G), senza considerare i tanti che essendo oltre gli 800m / 1km dall'armadio neanche potranno fare l'attivazione. Alla faccia del future proof :asd:
Nessuno di quelli che ho sentito pensa di attivare un servizio di questo tipo, persino il sindaco (che conosco personalmente) ha convocato Telecom sulla questione.
...non attacca...
...arrampicarsi sugli specchi per sostenere...
Ma con chi credi di parlare? Con l'AD di TIM o con un suo azionista?
Ciò che dico è che anche senza VDSL NON è che avremmo in cambio la fibra. Punto. Inutile illudersi.
Sottovalutare i lavori (e i costi) per raggiungere la singola abitazione e cablarla in fibra è molto tipico, e secondo me sintomo di non avere le idee chiare di cosa si stia parlando. Punto.
Poi, se e quando me la porteranno ad un prezzo ragionevole, e soprattutto con un US decente (dai 50Mbit/s in su) sarò ben felice di aderire. Ma sai, sono già un po' anzianotto e non so se ci arriverò... :old:
Si riferisce ovviamente al fatto che per alcuni (lui compreso) solo la FTTH ha senso nel 2017 (o meglio già da un decennio quasi :D).
(...)
Poi se cerchi di difendere la scienza e le tecnologie DSL sei solo uno di parte che di sicuro lavora in [innominabile] e deve fare la sua propaganda e gettare fumo negli occhi per tenerci nel medioevo delle telecomunicazioni.
Acc. tu ci hai pure lavorato davvero in [innominabile] quindi sarai l'oste da non ascoltare :D
Ci hai azzaccato in pieno Yrbaf :mano:
Tanto vale che me stia zitto...
Quindi a 200 metri dall'armadio la vdsl agcom 200 mb in realtà va a 100. E poi non dovrei dire che è una presa in giro?
Ma scusa a parte che non dipende certo dalla distanza dall'armadio ma da altre decine e decine di fattori, poi proveniamo tutti dalle comuni adsl....e ricordo che, nel MIGLIORE DEI CASI, si scarica a 20mb al secondo e si uppa a 1 misero mb..
Con la VDSL si sale almeno a 45-50 (contro i 20) nei casi più SCARSI E GRAVI e si uppa a 20 (contro 1), quindi c'è un miglioramento notevole, non vedo di cosa ci si possa lamentare. Ma che...dovete tutti scaricare centinaia di terabyte dall'AREA 51 ? :D
Battute a parte, capisco che possa diventare "una questione di principio", ma qui sopra ho visto isterismi di massa, francamente incomprensibili, per chi da 190 è sceso a 170 (!!!) o gente che ha iniziato ad INSULTARE quelli che prendono portante piena perchè "non è bello far rosicare la gente", dai, su, ci rendiamo conto ?
Io scarico a 100...mi dici di che capperi mi dovrei lamentare ? La linea è stabile, velocità costante, il modem non ha avuto disconnessioni da non so ormai quante settimane, sarei un pazzo a lamentarmi assiduamente di qualsiasi cosa legata alla velocità. Per me 100 è una velocità pazzesca !!! E poi, come ho sempre detto, è l'upload ciò che mi interessa ed è più importante, 20mb sono tanti, finalmente non dovrò aspettare due ore per caricare un video in HD su Youtube o per trasferire un documento grosso in DropBox.
Certe lamentele che ho letto qui sopra, francamente (quando non riguardano problemi oggettivamente gravi), mi son sembrate fuori luogo...da "nerd sfegatati" o da...."bimbi minkia"¹...
¹: non mi riferisco a te, eh, ma faccio un discorso generale..
Sono a 200 metri dall'armadio e NON HO nessun problema al mio impianto (almeno intendo quello "interno", modificato ad hoc per la fibra). Non dipende mica da questi due fattori. Ma dai giri che fanno i cavi ESTERNI, dalla chiostrina, dalla diafonìa, dalla vetustà degli apparati ecc.ecc.
Si, e potresti pure avere l'armadio sotto la finestra ma se i cavi fanno poi il giro di peppe è come se fossi molto più lontano.
Bisogna dare informazioni esatte e non dire di essere a 200 metri e di agganciare solo 100Mb/s
Tanto vale che me stia zitto...
Qua pretendono tutto a pochi euro...
E poi non parliamo del paragone di una VDSL flat con una SIM 4G ...
Ma scusa a parte che non dipende certo dalla distanza dall'armadio ma da altre decine e decine di fattori, poi proveniamo tutti dalle comuni adsl....e ricordo che, nel MIGLIORE DEI CASI, si scarica a 20mb al secondo e si uppa a 1 misero mb..
Con la VDSL si sale almeno a 45-50 (contro i 20) nei casi più SCARSI E GRAVI e si uppa a 20 (contro 1), quindi c'è un miglioramento notevole, non vedo di cosa ci si possa lamentare.
...
La linea è stabile, velocità costante, il modem non ha avuto disconnessioni da non so ormai quante settimane
Sono il primo a dire che è sbagliato in partenza fare di tutta l'erba un fascio, ma c'è anche chi però con un problema sulla tratta (oltretutto di 500mt :D) ha disconnessioni continue, giornaliere, CRC, si è visto recapitare i giuntisti perchè anche il tecnico ha denotato il problema, e questi vanno a sostituire la testina IDC nel box. Ma non sta qui il problema, POTEVA essere una soluzione: E INVECE NO perchè io sulla testina NON ci ero collegato ma era stato fatto un collegamento ad elica stagnato. Risultato? Non è cambiato assolutamente niente ed ora me la tengo così perchè sicuramente non faranno uscire nuovamente i giuntisti. Di certo non posso essere entusiasta. La coppia migliore nel box aggancia 15 mega in meno della mia e chi è in VDSL insieme a me si lamenta degli stessi problemi.
Altrochè Zelig e Colorado! Con sta storia si metterebbe a ridere pure un morto :ciapet:
Si, e potresti pure avere l'armadio sotto la finestra ma se i cavi fanno poi il giro di peppe è come se fossi molto più lontano.
Bisogna dare informazioni esatte e non dire di essere a 200 metri e di agganciare solo 100Mb/s
Ribadisco: dire di "essere a 200 metri" è un dato OGGETTIVO. E anche dire che aggancio a 100mb è un dato oggettivo. Non so il perchè di tal velocità e non mi interessa, non è certo un problema mio, ma di TIM e dei suoi apparati, evidentemente.
Ribadisco: dire di "essere a 200 metri" è un dato OGGETTIVO. E anche dire che aggancio a 100mb è un dato oggettivo. Non so il perchè di tal velocità e non mi interessa, non è certo un problema mio, ma di TIM e dei suoi apparati, evidentemente.
No, il dato oggettivo è dato dalla attenuazione in DS3, che è quella che conta, non dalla distanza reale o presunta dall'armadio.
No, il dato oggettivo è dato dalla attenuazione in DS3, che è quella che conta, non dalla distanza reale o presunta dall'armadio.
E ho capito. Ma sinceramente non sto capendo che cosa intendi. Cioè non sto capendo se stai imputando qualcosa a ME o a TIM.
E ho capito. Ma sinceramente non sto capendo che cosa intendi. Cioè non sto capendo se stai imputando qualcosa a ME o a TIM.
ti ho solo fatto notare che se dici di agganciare solo 100Mb/s pur essendo a 200 metri dall'armadio senza specificare che il valore dell'attenuazione non corrisponde a 200 metri effettivi, poi gli altri che leggono, come abbiamo visto, pensano che a 200 metri la VDSL 200 aggancia solo 100Mb/s, il che non è vero.
ti ho solo fatto notare che se dici di agganciare solo 100Mb/s pur essendo a 200 metri dall'armadio senza specificare che il valore dell'attenuazione non corrisponde a 200 metri effettivi, poi gli altri che leggono, come abbiamo visto, pensano che a 200 metri la VDSL 200 aggancia solo 100Mb/s, il che non è vero.
Ma l'avevo già scritto in diversi post, non posso ripeterlo sempre. E non ho mica detto che quella è la velocità massima. Ho detto che aggancio a TOT e sono distante TOT, punto. Non credo che qualcuno possa aver pensato che quella sia la velocità "standard" o "massima". Cioè non ho mica detto a chicchessia che se chiederà la 200mb navigherà a 100mb, ma che IO aggancio a tale velocità.
ironmark99
15-11-2017, 19:37
Il vectoring porta solo benefici, che raggiungono il massimo quando è full (tutte le coppie partono dallo stesso dslam).
Nel caso peggiore, difficilmente ottenibile in pratica, non ha alcun effetto.
Quindi anche attivandolo in modo indipendente sui dslam dei vari operatori si avrebbero solo vantaggi (di entità variabile, ma sempre vantaggi).
Ci sono diversi paper al riguardo, reperibili su internet.
Per esempio questo:
http://www.isticom.it/documenti/rivista/rivista2016/12_185-204_prestazioni_ibrido_fttx-vdsl2_vectoring-.pdf
Per chi non ha voglia di leggerlo, riporto una citazione:(...)
Articolo divulgativo, ma a mio avviso con più di una imprecisione...
Ad esempio:
"(...in G.FAST...) l'uso di una banda di frequenze più elevata permette di ottenere elevate velocità di trasmissione dati per brevi distanze, da 500 Mbit/s per distanze di 100-200 m, fino a 1 Gbit/s per distanze minori di 100 m."
Numeri realistici solo con il vectoring attivo.
"Inoltre, a differenza dei sistemi xDSL, dove le sottoportanti (o toni) possono essere solo unidirezionali suddivise tra downstream e upstream con la tecnica Frequency Division Duplexing (FDD), nel G.fast possono essere dedicati sia al downstream che all’upstream grazie alla tecnica Time Division Duplexing (TDD)"
Vero solo se tutto il cavo in partenza dall'armadio condivide la stessa ripartizione DS/US (ossia tutti gli utenti sono sincroni), altrimenti la diafonia (il NEXT in questo caso) diventa insostenibile, e il vectoring non più applicabile.
"Nei sistemi xDSL, l'eliminazione della NEXT è ottenuta (...con...) la tecnica TDD nel G.fast."
Come già detto vero solo a patto che tutti gli utenti sul cavo abbiano gli stessi DS e US.
"In base ai risultati mostrati in Figura 8b, le prestazioni dei due gruppi di linee sono comprese in un intervallo che ha come limite superiore le prestazioni dello scenario con vectoring competo e come limite inferiore le prestazioni dello scenario senza vectoring. Nel caso di equa distribuzione delle linee tra i due gruppi, le prestazioni del VDSL2 17a Vectoring si collocano circa al centro dell’intervallo appena definito, mantenendo ancora un miglioramento delle prestazioni di circa il 25% rispetto al caso senza vectoring."
Fuorviante (nel modo di esporlo), secondo me. Se immaginiamo un cavo con 20 coppie in due decadi vettorizzate separatamente tra loro, e un efficienza del vectoring del 100%, ogni coppia non risentirà della diafonia delle 9 coppie della sua decade, ma risentirà completamente della diafonia delle 10 coppie dell'altra. Quindi nella situazione non vettorizzata una coppia avrà 19 disturbanti, e in quella vettorizzata a decadi ne avrà 10, con un miglioramento della diafonia di circa 3dB. Si tratta di un miglioramento, certamente, ma limitato, dato che il grosso del disturbo è provocato dalle prime coppie disturbanti. Il 25% di miglioramento si riferisce alla situazione non vettorizzata, quindi quella con prestazioni molto limitate, che rappresenta comunque una perdita importante rispetto alla situazione completamente vettorizzata. Giusto per capire meglio... Se in un cavo da 100m di 0.4mm plastico con 19 coppie disturbanti un collegamento in 17a può andare a 66Mbit/s, con una vettorizzazione a decadi potrebbe andare a 74Mbit/s (dati calcolati col mio foglio Excel), con un guadagno quindi del +21%, contro una prestazione di 143Mbit/s su un sistema completamente vettorizzato. Sullo stesso cavo, con tutti i 20 utenti con profilo 35b si avrebbero 111Mbit/s senza vectoring, 130Mbit/s con il vectoring a decadi (+15%) contro gli oltre 350Mbit/s (teorici, ovviamente) su un cavo completamente vettorizzato.
"In questo scenario le prestazioni variano in base al numero di gruppi vettorizzati e alla ripartizione delle linee tra i gruppi, più la numerosità di un gruppo predomina sugli altri meno risente della diafonia delle linee aliene."
Vero a causa del numero "chiuso" di doppini possibili in un cavo, nel senso che più un gruppo è numeroso, e ovviamente meno coppie restano disponibili per diventare dei disturbanti. ;)
Solo i miei 2 cent di opinione in merito.
Ma l'avevo già scritto in diversi post, non posso ripeterlo sempre. E non ho mica detto che quella è la velocità massima. Ho detto che aggancio a TOT e sono distante TOT, punto. Non credo che qualcuno possa aver pensato che quella sia la velocità "standard" o "massima". Cioè non ho mica detto a chicchessia che se chiederà la 200mb navigherà a 100mb, ma che IO aggancio a tale velocità.
ok, ma ho letto un post dove si saltava subito alle conclusioni:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45176861&postcount=103439
intanto dovrebbe essere confermato che le fatturazioni torneranno a 30 giorni ma molto probabilmente gli aumenti verranno confermati... come era facile immaginare quando questi mettono in bilancio dei ricavi col cavolo che tornano indietro
masterkarray
15-11-2017, 20:26
intanto dovrebbe essere confermato che le fatturazioni torneranno a 30 giorni ma molto probabilmente gli aumenti verranno confermati... come era facile immaginare quando questi mettono in bilancio dei ricavi col cavolo che tornano indietro
Se non sbaglio questo emendamento è stato fatto il 14 di questo mese, cioè ieri, giusto?
Che tariffe mi verranno applicate a me che ho fatto richiesta di attivazione oggi?
Se non sbaglio questo emendamento è stato fatto il 14 di questo mese, cioè ieri, giusto?
si è di ieri
Che tariffe mi verranno applicate a me che ho fatto richiesta di attivazione oggi?
quelle di oggi ma comunque poco importa, all’anno sempre quello si pagherà, spalmato su 12 (in futuro) o 13 mensilità (per adesso)
masterkarray
15-11-2017, 20:40
EDIT: doppio post, scusate
masterkarray
15-11-2017, 20:46
si è di ieri
quelle di oggi ma comunque poco importa, all’anno sempre quello si pagherà, spalmato su 12 (in futuro) o 13 mensilità (per adesso)
Hai ragione ma quello che mi preoccupa è che a breve gli operatori adegueranno le loro proposte.
Io al momento con la fatturazione a 12 mensilità andrei a pagare 26,68 € al mese.
Quando però gli operatori si adegueranno di certo non pubblicizzaranno le loro offerte con questi prezzi. Per capirsi, invece che "Offerta fibra a soli 26,68 € al mese!" offriranno molto più probabilmente un "Offerta fibra a soli 24,99 € al mese!".
Da questo potrei dedurre che io sono stato "fregato", nel senso che mi conveniva aspettare l'adeguamento da parte dell'operatore (che dovrebbe avvenire entro 120 giorni dall'emendamento ma credo che ci metteranno molto meno, vedi Vodafone che si è già adeguata) e poi attivare l'offerta.
In altre parole, noi già abbonati pagheremo 13 mensilità spalmate su 12 mentre i nuovi abbonati (dopo l'adeguamento e le nuove offerte) andranno a pagare 12 mensilità effettive.
Questo è il mio ragionamento da ignorante, forse sbaglio qualcosa o c'è qualcosa che mi sfugge. Se però così fosse mi scoccerebbe parecchio e certamente non lo troverei per nulla corretto.
Numeri realistici solo con il vectoring attivo.
Si poi lo dicono nel test g.fast vettorizzato in modalità solo lui e con protezione evdsl.
Interessante (se vero) che a 200m (cavo 0.4 mi pare quindi più metri ha la fortuna di cavi più ...) permetta ancora 1Gb vettorizzato (ed aggregato) anche se non hanno specificato se era g.Fast 112MHz o 224MHz (penserei la prima e bisogna anche vedere se 224MHz ci arrivano produttivi a 200m).
Per me con tali valori un parziale uso da cabinet non è da buttare via.
Ok è vero solo per g.fast da solo (solo protezione adsl), se decidi di mantenere evdsl il tutto crolla a 600Mb (buttali via).
Però per gli armadi con utenti solo vicini si potrebbe valutare uno switch off (tanto sia ONU che apparati in casa, se quelli evdsl, supportano g.fast) e poi volendo si può in teoria (dei dubbi sulla T in fondo che potrebbe abbattere la potenza) si può iniettare evdsl + gfast per dare (combinati) 900Mb (di aggregato) su due apparati (due router evdsl uno in evdsl ed uno in gfast).
Vero solo se tutto il cavo in partenza dall'armadio condivide la stessa ripartizione DS/US (ossia tutti gli utenti sono sincroni), altrimenti la diafonia (il NEXT in questo caso) diventa insostenibile, e il vectoring non più applicabile.
Sarebbe interessante sapere come funziona il cDTA (coordinated Dynamic Time Allocation) su cui vogliono scommettere molto e che dovrebbe arrivare nelle prossime implementazioni (forse gli asic ci sono già).
Dovrebbe variare in tempo reale la ripartizione tra down e up a seconda del carico della rete promettendo upload fino a 4 o 5 volte più veloci, però non penso che si possa segare (rallentare) al mio vicino il suo download perché io ho ora deciso di caricare sul cloud 1TB ed ho bisogno di forte upload :D
Quindi sarebbe curioso sapere come gestisce il tutto per non fare impazzire il vectoring ma permettere la flessibilità.
random566
15-11-2017, 21:43
Quando però gli operatori si adegueranno di certo non pubblicizzaranno le loro offerte con questi prezzi. Per capirsi, invece che "Offerta fibra a soli 26,68 € al mese!" offriranno molto più probabilmente un "Offerta fibra a soli 24,99 € al mese!".
Da questo potrei dedurre che io sono stato "fregato", nel senso che mi conveniva aspettare l'adeguamento da parte dell'operatore (che dovrebbe avvenire entro 120 giorni dall'emendamento ma credo che ci metteranno molto meno, vedi Vodafone che si è già adeguata) e poi attivare l'offerta.
In altre parole, noi già abbonati pagheremo 13 mensilità spalmate su 12 mentre i nuovi abbonati (dopo l'adeguamento e le nuove offerte) andranno a pagare 12 mensilità effettive.
Questo è il mio ragionamento da ignorante, forse sbaglio qualcosa o c'è qualcosa che mi sfugge. Se però così fosse mi scoccerebbe parecchio e certamente non lo troverei per nulla corretto.
non credo che ti sfugga niente. questa è la regola attuale del mercato delle telecomunicazioni: utente vecchio=pollo da spennare.
vecchio o nuovo non cambierà nulla, pagherete uguale
masterkarray
15-11-2017, 22:47
non credo che ti sfugga niente. questa è la regola attuale del mercato delle telecomunicazioni: utente vecchio=pollo da spennare.
Che schifo, non posso che dire altro.
vecchio o nuovo non cambierà nulla, pagherete uguale
Dato che affermi il contrario di quanto ho illustrato con il mio ragionamento sopra, puoi argomentare questa tua affermazione?
azi_muth
15-11-2017, 22:59
Dato che affermi il contrario di quanto ho illustrato con il mio ragionamento sopra, puoi argomentare questa tua affermazione?
Stai ragionando su offerte che non si sono ancora verificate. Ma anche se fosse i vecchi clienti di norma( anche se non è detto) hanno sempre tariffe peggiori.
Le offerte sono un costo che le aziende sostengono per avere più clienti e per questo sono limitate. Non sarebbe logico estenderle a chi è già cliente ed è anche già vincolato.
Non c'è nulla di nuovo o scandaloso. E' il mercato.
Dato che affermi il contrario di quanto ho illustrato con il mio ragionamento sopra, puoi argomentare questa tua affermazione?
Cosa c'è da argomentare? Se con la furbata dei 28 giorni si è andati a pagare 13 mensilità invece di 12, con un aumento dell'8% e più, tornando a 12 mensilità aumenteranno di conseguenza il canone mensile in modo che all'anno si pagherà la stessa cifra che si paga ora con la fatturazione ogni 28 giorni.
robertroby
15-11-2017, 23:19
Ho appena letto un post su dday.it che mostra proprio come TIM su alcune offere sta già mostrando il prezzo “se fosse mensile questa offerta sarebbe di...” cioè con l’aumento esattamente del 8%
è da tempo che mostra quell’indicazione
Tommy Er Bufalo
16-11-2017, 07:23
il mio armadio ha l'onu installato sul tetto, ho anche parlato con un tecnico che stava facendo dei lavori ed è inserito in pianificazione, però nei paraggi non c'è la colonnina per l'alimentazione. devo preoccuparmi?
intanto dovrebbe essere confermato che le fatturazioni torneranno a 30 giorni ma molto probabilmente gli aumenti verranno confermati... come era facile immaginare quando questi mettono in bilancio dei ricavi col cavolo che tornano indietro
Io avevo capito che non ci sarebbero stati rimborsi, ma non mi stupirebbe per niente che alzassero il costo mensile per il futuro.
fraussantin
16-11-2017, 07:52
Io avevo capito che non ci sarebbero stati rimborsi, ma non mi stupirebbe per niente che alzassero il costo mensile per il futuro.Secondo me al massimo lo adattano al mese per chi ha attivato a 28 gg.
Se fanno di piú rischiano di far incazzare la gente e passare a vodafone o altri.
Ps piccola curiosità tim crolla in borsa, vodafone è alle stelle.
è da tempo che mostra quell’indicazione
Infatti.
Poi la cosa è uscita due tre giorni fa su Tom's Hardware e sembra che sia stato scoperta l'acqua calda, quando è da agosto minimo che è così
il mio armadio ha l'onu installato sul tetto, ho anche parlato con un tecnico che stava facendo dei lavori ed è inserito in pianificazione, però nei paraggi non c'è la colonnina per l'alimentazione. devo preoccuparmi?
La colonnina sarà nei paraggi, attualmente si tendono ad attestare gli alimentatori di almeno almeno due armadi per colonnina.
azi_muth
16-11-2017, 09:39
Infatti.
Poi la cosa è uscita due tre giorni fa su Tom's Hardware e sembra che sia stato scoperta l'acqua calda, quando è da agosto minimo che è così
L'hanno messa evidentemente per dimostrare che i 28gg non rappresentano un problema di trasparenza. Loro sono così trasparenti che ti mettono anche il costo a 30gg
Turrican3
16-11-2017, 09:47
Questa cosa che le telco studiano una furbata (fatturazione a 4 settimane) per gonfiare il prezzo degli abbonamenti, il governo prende provvedimenti per impedire che questo accada e per tutta risposta... ci ritroviamo con gli stessi aumenti della suddetta furbata è fantastica.
Articolo divulgativo, ma a mio avviso con più di una imprecisione...
Ad esempio:
"(...in G.FAST...) l'uso di una banda di frequenze più elevata permette di ottenere elevate velocità di trasmissione dati per brevi distanze, da 500 Mbit/s per distanze di 100-200 m, fino a 1 Gbit/s per distanze minori di 100 m."
Numeri realistici solo con il vectoring attivo.
"Inoltre, a differenza dei sistemi xDSL, dove le sottoportanti (o toni) possono essere solo unidirezionali suddivise tra downstream e upstream con la tecnica Frequency Division Duplexing (FDD), nel G.fast possono essere dedicati sia al downstream che all’upstream grazie alla tecnica Time Division Duplexing (TDD)"
Vero solo se tutto il cavo in partenza dall'armadio condivide la stessa ripartizione DS/US (ossia tutti gli utenti sono sincroni), altrimenti la diafonia (il NEXT in questo caso) diventa insostenibile, e il vectoring non più applicabile.
"Nei sistemi xDSL, l'eliminazione della NEXT è ottenuta (...con...) la tecnica TDD nel G.fast."
Come già detto vero solo a patto che tutti gli utenti sul cavo abbiano gli stessi DS e US.
"In base ai risultati mostrati in Figura 8b, le prestazioni dei due gruppi di linee sono comprese in un intervallo che ha come limite superiore le prestazioni dello scenario con vectoring competo e come limite inferiore le prestazioni dello scenario senza vectoring. Nel caso di equa distribuzione delle linee tra i due gruppi, le prestazioni del VDSL2 17a Vectoring si collocano circa al centro dell’intervallo appena definito, mantenendo ancora un miglioramento delle prestazioni di circa il 25% rispetto al caso senza vectoring."
Fuorviante (nel modo di esporlo), secondo me. Se immaginiamo un cavo con 20 coppie in due decadi vettorizzate separatamente tra loro, e un efficienza del vectoring del 100%, ogni coppia non risentirà della diafonia delle 9 coppie della sua decade, ma risentirà completamente della diafonia delle 10 coppie dell'altra. Quindi nella situazione non vettorizzata una coppia avrà 19 disturbanti, e in quella vettorizzata a decadi ne avrà 10, con un miglioramento della diafonia di circa 3dB. Si tratta di un miglioramento, certamente, ma limitato, dato che il grosso del disturbo è provocato dalle prime coppie disturbanti. Il 25% di miglioramento si riferisce alla situazione non vettorizzata, quindi quella con prestazioni molto limitate, che rappresenta comunque una perdita importante rispetto alla situazione completamente vettorizzata. Giusto per capire meglio... Se in un cavo da 100m di 0.4mm plastico con 19 coppie disturbanti un collegamento in 17a può andare a 66Mbit/s, con una vettorizzazione a decadi potrebbe andare a 74Mbit/s (dati calcolati col mio foglio Excel), con un guadagno quindi del +21%, contro una prestazione di 143Mbit/s su un sistema completamente vettorizzato. Sullo stesso cavo, con tutti i 20 utenti con profilo 35b si avrebbero 111Mbit/s senza vectoring, 130Mbit/s con il vectoring a decadi (+15%) contro gli oltre 350Mbit/s (teorici, ovviamente) su un cavo completamente vettorizzato.
"In questo scenario le prestazioni variano in base al numero di gruppi vettorizzati e alla ripartizione delle linee tra i gruppi, più la numerosità di un gruppo predomina sugli altri meno risente della diafonia delle linee aliene."
Vero a causa del numero "chiuso" di doppini possibili in un cavo, nel senso che più un gruppo è numeroso, e ovviamente meno coppie restano disponibili per diventare dei disturbanti. ;)
Solo i miei 2 cent di opinione in merito.
Per riassumere: attivando immediatamente il vectoring indipendente per ciascun dslam si avrebbe, a costo zero per tutti, un incremento di prestazioni compreso tra il 25% circa e quello permesso dal full vectoring.
Buttalo via il 25% a costo zero.
random566
16-11-2017, 09:54
Se fanno di piú rischiano di far incazzare la gente e passare a vodafone o altri.
...se non ci fossero "cartelli" fra gli operatori...
mi sembra che vodafone è stata la prima a introdurre il metodo dei 28 giorni, poi però anche gli altri hanno fatto uguale, quindi passare da un'operatore a un altro serve a poco, anzi, probabilmente gli operatori guadagnano proprio sui passaggi, fra penali, spese di attivazione e disattivazione, rate dei modem da restituire. ecc.
oltre a tutto, dopo l'aumento causato dai 28 giorni, adesso sui contratti che prevedono bundle di traffico o dati (come le sim prepagate), il governo, imponendo il ritorno al mese ci ha anche regalato la beffa per cui il prezzo aumenta dell'8,6% ma il bundle dati/traffico rimane invariato e spalmato su 30/31 giorni anzichè su 28
Tiscali fattura da sempre il mese reale, ha le stesse prestazioni della vdsl TIM essendo in VULA e a me, per il passaggio da adsl a fttc, ha concesso la stessa offerta delle nuove attivazioni (19,95 mese + 2,5 mese IP statico, modem e chiamate incluse).
Non mi sembra però che gli altri operatori siano falliti, quindi ci sarà sicuramente chi sarà disposto a pagare di più.
Questa cosa che le telco studiano una furbata (fatturazione a 4 settimane) per gonfiare il prezzo degli abbonamenti, il governo prende provvedimenti per impedire che questo accada e per tutta risposta... ci ritroviamo con gli stessi aumenti della suddetta furbata è fantastica.
Vero? Secondo me l'unica che può intervenire in questo caso è l'Unione Europea con un regolamento, con multe PROPORZIONATE a chi non rispetta gli standard di fatturazione. Anche perché se aspettiamo i nostri amici a Roma... si inventeranno pure la fatturazione ogni lunedì della settimana :D
Tommy Er Bufalo
16-11-2017, 10:03
La colonnina sarà nei paraggi, attualmente si tendono ad attestare gli alimentatori di almeno almeno due armadi per colonnina.
grazie per la risposta. mi hai tranquillizzato dato che l'armadio più vicino al mio è a 200 metri di distanza e la colonnina ce l'ha
fraussantin
16-11-2017, 10:03
...se non ci fossero "cartelli" fra gli operatori...
mi sembra che vodafone è stata la prima a introdurre il metodo dei 28 giorni, poi però anche gli altri hanno fatto uguale, quindi passare da un'operatore a un altro serve a poco, anzi, probabilmente gli operatori guadagnano proprio sui passaggi, fra penali, spese di attivazione e disattivazione, rate dei modem da restituire. ecc.
oltre a tutto, dopo l'aumento causato dai 28 giorni, adesso sui contratti che prevedono bundle di traffico o dati (come le sim prepagate), il governo, imponendo il ritorno al mese ci ha anche regalato la beffa per cui il prezzo aumenta dell'8,6% ma il bundle dati/traffico rimane invariato e spalmato su 30/31 giorni anzichè su 28I cartelli ci sono ma per fottere un cliente al prossimo sono sempre pronti.
Tu compri un'auto con promessi almeno 4km/l (i 40Mb per andarsene anzi ora sono 50Mb) che in condizioni ottimali fa i 20km/l.
Di promesso c'è solo 4 non 20.
Mica l'ho fatta io la sparata dei millemila utenti da portare a 200 mbit.
Avrebbe potuto dire "abbiamo millemila utenti perfettamente soddisfatti della loro adsl che noi, per poter dismettere apparati e centrali, vogliamo portare alla fttc che in teoria e per chi dorme nell'armadio va a 200 mbit e per gli andrà forse a 100 se sono fortunati, più probabilmente a 80".
Sempre meglio 80/15 di 20/1 (adsl), ma c'è un po' di differenza rispetto a "portiamo tutti a 200".
Se un fabbricante di automobili dichiarasse un consumo pari alla metà del reale verrebbe denunciato per truffa.
Bisogna capire se il passaggio a 30 gg con conseguente ADEGUAMENTO dei prezzi (al rialzo), possa configurare una modifica contrattuale unilaterale per la quale TIM sarà costretta a concedere il diritto di recesso. Siccome già scrive, da diverso tempo che se la tariffazione fosse di 30 gg il prezzo sarebbe così e cosà, potrebbe anche in tal caso aver adempiuto all'onere di avviso e trasparenza, quindi potrebbe anche non consentire la risoluzione contrattuale.
Ci sono vari punti emblematici che andranno chiariti.
Certo è che se davvero dovesse concedere il recesso per ulteriore aumento del prezzo...son convinto che molti utenti migrerebbero in MASSA verso altre compagnie, visto che, attualmente, anche con l'offerta MIGLIORE POSSIBILE resta una delle più care (se non proprio la più cara in assoluto), sinceramente non so quanto convenga a TIM.
Sempre meglio 80/15 di 20/1 (adsl), ma c'è un po' di differenza rispetto a "portiamo tutti a 200".
Se un fabbricante di automobili dichiarasse un consumo pari alla metà del reale verrebbe denunciato per truffa.
Il problema è che ormai, da sempre (da quando esiste l'adsl in pratica), ti avvisano sempre che la velocità sarà "fino a" tot mb al secondo.
Poi c'è chi naviga al massimo, chi alla metà e chi ha sempre avuto disconnessioni giornaliere, blocchi di navigazione e altri casini che NON è mai riuscito a risolvere, neanche aprendo duecento ticket.
OUTATIME
16-11-2017, 10:48
Se un fabbricante di automobili dichiarasse un consumo pari alla metà del reale verrebbe denunciato per truffa.
Piccolo OT: veramente è già così: sui motori FIAT che usano olio Selenia il consumo limite è, vado a memoria 0,5 lt / 1000 KM (si non mi sono dimenticato uno zero) o una cifra simile.
Ovviamente nessun motore fa quei consumi, ma se hai un motore che li fa e vai in officina non fanno nulla.
Quindi già adesso è così e nessuno viene denunciato per truffa: sei tu che devi sapere cosa acquisti.
Fine OT.
Bisogna fare un po’ di chiarezza. Quello che viene imputato ai provider non è l’aumento di prezzo che è loro facoltà in un regime di libero mercato ma la poca chiarezza per quanto riguarda l’aumento di prezzo camuffato dalla riduzione dei giorni di fatturazione (questo per quanto riguarda l’agcom), poi arriva il governo che impone il ritorno alla fatturazione a 30 giorni ma anche qui senza nulla dire sugli aumenti.
grazie per la risposta. mi hai tranquillizzato dato che l'armadio più vicino al mio è a 200 metri di distanza e la colonnina ce l'ha
Qui puoi vedere l'interno della colonnina, da dove si vedono i due alimentatori per due cabinet appunto
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45149685&postcount=102900
Turrican3
16-11-2017, 11:11
Bisogna fare un po’ di chiarezza. Quello che viene imputato ai provider non è l’aumento di prezzo che è loro facoltà in un regime di libero mercato ma la poca chiarezza per quanto riguarda l’aumento di prezzo camuffato dalla riduzione dei giorni di fatturazione (questo per quanto riguarda l’agcom), poi arriva il governo che impone il ritorno alla fatturazione a 30 giorni ma anche qui senza nulla dire sugli aumenti.
Hmm ni.
Un "normale" rincaro delle tariffe non avrebbe generato tutto 'sto macello.
Il problema è la sequenza e la modalità dell'accaduto: aumenti subdolamente le tariffe ==> le autorità ti richiamano formalmente e legiferano ==> riproponi gli stessi aumenti per cui sei stato sanzionato.
Sembra un film di Totò e Peppino.
Ps piccola curiosità tim crolla in borsa, vodafone è alle stelle.
con tutte le voci che ci sono in giro è il minimo
Hmm ni.
Un "normale" rincaro delle tariffe non avrebbe generato tutto 'sto macello.
Il problema è la sequenza e la modalità dell'accaduto: aumenti subdolamente le tariffe ==> le autorità ti richiamano formalmente e legiferano ==> riproponi gli stessi aumenti per cui sei stato sanzionato.
Sembra un film di Totò e Peppino.
è quello che ho detto ma tim (come tutte le altre) non sono state richiamate per l’aumento di prezzo tout court... che è legittimo ripeto
Mica l'ho fatta io la sparata dei millemila utenti da portare a 200 mbit.
Avrebbe potuto dire "abbiamo millemila utenti perfettamente soddisfatti della loro adsl che noi, per poter dismettere apparati e centrali, vogliamo portare alla fttc che in teoria e per chi dorme nell'armadio va a 200 mbit e per gli andrà forse a 100 se sono fortunati, più probabilmente a 80".
Sempre meglio 80/15 di 20/1 (adsl), ma c'è un po' di differenza rispetto a "portiamo tutti a 200".
Se un fabbricante di automobili dichiarasse un consumo pari alla metà del reale verrebbe denunciato per truffa.
Il fatto è che se fossero le sue dorsali e i collegamenti vari tra nodi a non reggere tutti gli utenti a 200 mega sarebbe un discorso. Allora lì sì che la "colpa" sarebbe di Tim, che ha fatto un'azione con la quale già in partenza non poteva garantire il risultato promesso. Il fatto che ci sarebbe un grosso divario tra 200 mega promessi e velocità reale è invece causato dalla diafonia in maggior parte, e per quello non la si può incolpare di nulla. Se escono 200 mega ai morsetti dell'onu Tim è a posto
undertherain77
16-11-2017, 13:05
Il fatto è che se fossero le sue dorsali e i collegamenti vari tra nodi a non reggere tutti gli utenti a 200 mega sarebbe un discorso. Allora lì sì che la "colpa" sarebbe di Tim, che ha fatto un'azione con la quale già in partenza non poteva garantire il risultato promesso. Il fatto che ci sarebbe un grosso divario tra 200 mega promessi e velocità reale è invece causato dalla diafonia in maggior parte, e per quello non la si può incolpare di nulla. Se escono 200 mega ai morsetti dell'onu Tim è a posto
Io non ho diafonia perchè va sempre a 80/20 MB, ma 'sto a 400+ Mt. ed in derivata.
I doppini che arrivano dall'armadio avranno 80 anni e la rete è TIM, per cui poche storie sinceramente.
Monopolisti schifosi.
Busone di Higgs
16-11-2017, 13:25
Per riassumere: attivando immediatamente il vectoring indipendente per ciascun dslam si avrebbe, a costo zero per tutti, un incremento di prestazioni compreso tra il 25% circa e quello permesso dal full vectoring. Buttalo via il 25% a costo zero.
Soprattutto e' gia' tutto predisposto e pronto, basto solo girare un interruttore per attivarlo ovunque; nella mia situazione poi attivare il vectoring significa quasi un raddoppio della velocita' agganciata.
Io non ho diafonia perchè va sempre a 80/20 MB, ma 'sto a 400+ Mt. ed in derivata.
I doppini che arrivano dall'armadio avranno 80 anni e la rete è TIM, per cui poche storie sinceramente.
Monopolisti schifosi.
tanto qui ti risponderanno sempre che devi solo ringraziare TIM per quei futuristici 80/20 e che in molti pagherebbero per averli. :stordita:
undertherain77
16-11-2017, 14:19
tanto qui ti risponderanno sempre che devi solo ringraziare TIM per quei futuristici 80/20 e che in molti pagherebbero per averli. :stordita:
Guarda, hai/avete solo ragione, dato che io prima avevo ADSL Infostrada ed essendo a 4 Km dalla centrale andavo a 3-4 MB / 0.8 Kb, però... non è una giustificazione per fare le cose col c... all'"italiana".
E, parentesi, ho dovuto tirare bestemmie su Twitter per far uscire secondo tecnico a sistemare lavoro a caso che aveva fatto il primo loro grande tecnico (ed ho guadagnato circa 10 MB).
Turrican3
16-11-2017, 14:54
Soprattutto e' gia' tutto predisposto e pronto, basto solo girare un interruttore per attivarlo ovunque; nella mia situazione poi attivare il vectoring significa quasi un raddoppio della velocita' agganciata.
Argh non capisco se si tratti di sarcasmo o meno. :D
(presumo di sì, ma non ne sono sicuro)
fraussantin
16-11-2017, 14:58
Su toms un articolo dove fantasticando dicono che tim vuole passare tutti forzatamente alla vdsl per attivare il vectoring.
undertherain77
16-11-2017, 15:02
Su toms un articolo dove fantasticando dicono che tim vuole passare tutti forzatamente alla vdsl per attivare il vectoring.
Perchè, altrimenti ci sarebbero dei doppini in ADSL vicini che causerebbero interferenza ai doppini VDSL?
Ma non sono armadi o comunque DSLAM separati?
undertherain77
16-11-2017, 15:04
Invece di fare sarcasmo e lamentarsi sempre del bicchiere mezzo pieno avresti delle proposte per il bicchiere mezzo vuoto?
Qui si fa un gran cagnara per la 200 mega, il GFast, vectoring e quant'altro. Tutte soluzioni per incrementare le velocità sul rame a breve/brevissima distanza.
Non si legge mai assolutamente nulla per venire incontro a coloro che sono a oltre 500m, quelli che si trovano anche a 1000 o oltre. Come se quest'ultimi potessero tranquillamente farne a meno utilizzando l'ADSL a 20 mega pieni, scordandosi che se sono distanti dagli armadi molto probabilmente, se non sicuramente, saranno lontani anche dalla centrale.
Se vuoi far cambio io mi accontenterei dei futuristici 80/20 oggetto del tuo sarcasmo.
Io sono tra quelli.
Lottavo con modem con firmware modificato per rubare 1 MB con SNR tenuto a 0.x, figurati.
Ora sto bene, certo, ma capirai che se mi viene un """tecnico""" che mi taglia via un RJ11 perchè non capisce che va bene per nuovo modem... mi girano.
Su toms un articolo dove fantasticando dicono che tim vuole passare tutti forzatamente alla vdsl per attivare il vectoring.
non vorrei dire ma ultimamente su tom’s escono articoli un po’ naif ... diciamo così ;)
Soprattutto e' gia' tutto predisposto e pronto, basto solo girare un interruttore per attivarlo ovunque; nella mia situazione poi attivare il vectoring significa quasi un raddoppio della velocita' agganciata.
Su questo non sarei tanto sicuro, pare che tim non abbia comprato le schede per il vectoring visto che non può usarlo. :rolleyes:
Su toms un articolo dove fantasticando dicono che tim vuole passare tutti forzatamente alla vdsl per attivare il vectoring.
D'Elia come sempre ha fatto un casino. :muro:
Invece di fare sarcasmo e lamentarsi sempre del bicchiere mezzo pieno avresti delle proposte per il bicchiere mezzo vuoto?
Qui si fa un gran cagnara per la 200 mega, il GFast, vectoring e quant'altro. Tutte soluzioni per incrementare le velocità sul rame a breve/brevissima distanza.
Non si legge mai assolutamente nulla per venire incontro a coloro che sono a oltre 500m, quelli che si trovano anche a 1000 o oltre. Come se quest'ultimi potessero tranquillamente farne a meno utilizzando l'ADSL a 20 mega pieni, scordandosi che se sono distanti dagli armadi molto probabilmente, se non sicuramente, saranno lontani anche dalla centrale.
Se vuoi far cambio io mi accontenterei dei futuristici 80/20 oggetto del tuo sarcasmo.
guarda che io sono tra quelli distanti da armadio/centrale eh. :asd:
Busone di Higgs
16-11-2017, 16:50
Soprattutto e' gia' tutto predisposto e pronto, basto solo girare un interruttore per attivarlo ovunque; nella mia situazione poi attivare il vectoring significa quasi un raddoppio della velocita' agganciata.
Su questo non sarei tanto sicuro, pare che tim non abbia comprato le schede per il vectoring visto che non può usarlo.
Questa e' una novita', ero convinto che fosse supportato anche dall'hardware piu' vecchio delle 48 porte o cosi si e' sempre detto finora.
In ogni caso xdslctl dice che e' in stato (5) uninitialised quindi so che almeno e' supportato dove sono connesso; sarebbe curioso saperne di piu' da altri utenti.
Intel-Inside
16-11-2017, 17:21
Io dell'articolo di toms ho capito che attivando il vectoing si andrebbe a danneggiare le adsl... quindi magari é il motivo x cui stanno spingendo tutti a migrare alle vdsl
Inviato dal mio Lenovo P2 utilizzando Tapatalk
Questa e' una novita', ero convinto che fosse supportato anche dall'hardware piu' vecchio delle 48 porte o cosi si e' sempre detto finora.
In ogni caso xdslctl dice che e' in stato (5) uninitialised quindi so che almeno e' supportato dove sono connesso; sarebbe curioso saperne di piu' da altri utenti.
I 48 porte dovrebbero supportarlo, per i 192 porte (almeno gli alcatel) dovrebbe servire una scheda in più.
Cercando in rete ho trovato questo (http://wiki.fmsweb.de/wiki/Vectoring_(ISAM)):
Vectoring bei einem ISAM 7363 mit mehr als drei RDLT-B LineCards.
Der RANT-A Kontroller des ISAM 7363 unterstützt Vectoring nur auf bis zu drei LineCards. Sollen mehr LineCards Vectoring nutzen, so wird ein Zusatz-Kontroller (RANI-A) benötigt.
Praticamente fino a 96 porte il controllore (RANT-A) del 7363 (onu alcatel 192 porte) è in grado di gestire il vectoring. Oltre le 96 porte serve una scheda in più (RANI-A).
Per il huawei forse non serve altro visto che, una volta inserite le 4 schede da 48 porte, non ha altri slot liberi.
Io dell'articolo di toms ho capito che attivando il vectoing si andrebbe a danneggiare le adsl... quindi magari é il motivo x cui stanno spingendo tutti a migrare alle vdsl
No, le adsl sono protette dal dpbo.
Eliminare le adsl (ma agcom non lo permetterà mai, si dovrebbero eliminare anche quelle in ull) permetterebbe di togliere il dpbo e guadagnare un po' di banda attualmente castrata.
PS: Non credete a tutto ciò che scrive D'Elia, vive nel suo mondo e non accetta correzioni.
Piccolo OT: veramente è già così: sui motori FIAT che usano olio Selenia il consumo limite è, vado a memoria 0,5 lt / 1000 KM (si non mi sono dimenticato uno zero) o una cifra simile.
Ovviamente nessun motore fa quei consumi, ma se hai un motore che li fa e vai in officina non fanno nulla.
Quindi già adesso è così e nessuno viene denunciato per truffa: sei tu che devi sapere cosa acquisti.
Fine OT.
OT
Confermo il mezzo litro ogni mille km. Sta scritto sul manuale. Aggiungo HP che non cambia i portatili se il numero di pixel "bruciati" è inferiore a un certo numero. A me per 3 pixel "bruciati" mi hanno riposto picche e io ho riportato il pc al negoziante :ciapet:
Mi ripassa in mente un famoso brano: "In questo mondo di...furboni"
Fine OT
x_Marko_x
16-11-2017, 18:52
Oggi finalmente hanno attivato Tim Fibra con profilo 30/3 a casa di mio zio che abita a 1.6 km in linea d'aria da dove si trova il cabinet.
A queste distanze era ormai rassegnato, sono anni che navigava a 2 mega.
E invece questa mattina dopo l'attivazione naviga a 23 mega :D
Sono riuscito a fare uno screen al volo dal router quando sono passato a casa sua:
https://s33.postimg.org/u2mvvqqlb/Fibra_1600mt.png
:read:
Gigabyte2
16-11-2017, 20:13
Come si comporta Telecom nelle zone di sviluppo urbano recente?
Nella mia zona c’è un armadio che, dove nei primi anni novanta finiva l’abitato, adesso l’abitato di estende per altri 2km oltre.
Ci sono possibilità di installazione di nuovi armadi o di ONU presso le chiostrine “più grandi”, quelle da 60 coppie, (non so se sia tecnicamente possibile?)
Oggi finalmente hanno attivato Tim Fibra con profilo 30/3 a casa di mio zio che abita a 1.6 km in linea d'aria da dove si trova il cabinet.
A queste distanze era ormai rassegnato, sono anni che navigava a 2 mega.
E invece questa mattina dopo l'attivazione naviga a 23 mega :D
Sono riuscito a fare uno screen al volo dal router quando sono passato a casa sua:
https://s33.postimg.org/u2mvvqqlb/Fibra_1600mt.png
:read:Wow, a 1.6 km nemmeno un ADSL riesce a fare i 20 Mega pieni (o almeno, questo nella maggior parte dei casi).
Sei davvero sicuro che la distanza sia quella? Mi sembra troppa per quel risultato.
Ci sono linee VDSL che - stando a quanto si legge sul forum - a 1 km vanno a 16 mega!
Che offerta ha fatto? Conversione ISL, TUTTO, SMART CASA da ADSL a VDSL? Oppure Fibra Edition?
Wow, a 1.6 km nemmeno un ADSL riesce a fare i 20 Mega pieni (o almeno, questo nella maggior parte dei casi).
Sei davvero sicuro che la distanza sia quella? Mi sembra troppa per quel risultato.
Ci sono linee VDSL che - stando a quanto si legge sul forum - a 1 km vanno a 16 mega!
Che offerta ha fatto? Conversione ISL, TUTTO, SMART CASA da ADSL a VDSL? Oppure Fibra Edition?La mia 1.3 km. 28/30 mega. :)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171116/e4ad332960f8270d4827c4c8612d149a.jpg
alla fine ho fatto anche io richiesta di upgrade alla 200M ieri e mi è arrivato il messaggio che domani dovrebbero consegnarmi il router solo che il profilo è ancora impostato a 17a, è normale?
pensavo che il profilo lo cambiassero subito visto che lo fanno da terminale ed invece mi sa che mi arriva prima il router
x_Marko_x
16-11-2017, 23:22
Wow, a 1.6 km nemmeno un ADSL riesce a fare i 20 Mega pieni (o almeno, questo nella maggior parte dei casi).
Sei davvero sicuro che la distanza sia quella? Mi sembra troppa per quel risultato.
Ci sono linee VDSL che - stando a quanto si legge sul forum - a 1 km vanno a 16 mega!
Che offerta ha fatto? Conversione ISL, TUTTO, SMART CASA da ADSL a VDSL? Oppure Fibra Edition?
verificato con la macchina prima 1.7 km per l'esattezza :D
conversione da TUTTO a Tim Smart Fibra 30 mega!
fraussantin
17-11-2017, 07:43
I 48 porte dovrebbero supportarlo, per i 192 porte (almeno gli alcatel) dovrebbe servire una scheda in più.
Cercando in rete ho trovato questo (http://wiki.fmsweb.de/wiki/Vectoring_(ISAM)):
Praticamente fino a 96 porte il controllore (RANT-A) del 7363 (onu alcatel 192 porte) è in grado di gestire il vectoring. Oltre le 96 porte serve una scheda in più (RANI-A).
Per il huawei forse non serve altro visto che, una volta inserite le 4 schede da 48 porte, non ha altri slot liberi.
No, le adsl sono protette dal dpbo.
Eliminare le adsl (ma agcom non lo permetterà mai, si dovrebbero eliminare anche quelle in ull) permetterebbe di togliere il dpbo e guadagnare un po' di banda attualmente castrata.
PS: Non credete a tutto ciò che scrive D'Elia, vive nel suo mondo e non accetta correzioni.Ma poi scusate le frequenze che interferiscono sulla diafonia non sono quelle alte?
Cioè se le frequenze dell"adsl dovessero creare diafonia lo farebbero anche tra adsl stesse.
Una frequenza a 10 khz non puó interferire su una a 17 o a 35..
O sbaglio pure sta volta?!
Ps altra cosa la diafonia compare con le massiccie migrazioni da adsl a vdsl, non puó essere colpa delle prime altrimenti ci sarebbe da subito.
Ma poi scusate le frequenze che interferiscono sulla diafonia non sono quelle alte?
Cioè se le frequenze dell"adsl dovessero creare diafonia lo farebbero anche tra adsl stesse.
Una frequenza a 10 khz non puó interferire su una a 17 o a 35..
O sbaglio pure sta volta?!
Ps altra cosa la diafonia compare con le massiccie migrazioni da adsl a vdsl, non puó essere colpa delle prime altrimenti ci sarebbe da subito.
Fino ai 2.2 Mhz, ADSL e VDSL sono (in teoria) identiche, quindi possono disturbarsi a vicenda.
fraussantin
17-11-2017, 08:35
Fino ai 2.2 Mhz, ADSL e VDSL sono (in teoria) identiche, quindi possono disturbarsi a vicenda.Si ma quello che intendevo io si dovrebbero disturbare anche tra adsl stesse. Cosa che non ho mai sentito dire.
Si ma quello che intendevo io si dovrebbero disturbare anche tra adsl stesse. Cosa che non ho mai sentito dire.
Certo che le ADSL si disturbano!
Solo che essendo le frequenze e i bitrate in gioco molto più bassi rispetto a quelle VDSL, la diafonia che si viene a verificare non crea tutto questo danno.
Guarda però questo mio post:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44216543&postcount=32938
Ero praticamente l'unico rimasto con il modem acceso
ironmark99
17-11-2017, 08:48
Si ma quello che intendevo io si dovrebbero disturbare anche tra adsl stesse. Cosa che non ho mai sentito dire.
La diafonia, ossia il disturbo reciproco tra i doppini, cresce con la frequenza. A 2.2MHz (l'ultima dell'ADSL) è 100 volte (in potenza) inferiore che quella a 22MHz (in mezzo alla banda DS3 del 35b). Quindi in ADSL la diafonia esiste, ma è meno importante che in VDSL. Infatti per evitare che i collegamenti VDSL, che nascono all'armadio, disturbino gli ADSL che passano in quell'armadio, esiste il DPBO, un meccanismo di riduzione sino a 2.2MHz della potenza dei VDSL.
Approfitto anche per confermare che non ha alcun fondamento il concetto, presente nell'articolo di D'Elia, che il vectoring penalizzerebbe gli ADSL; dunque la eventuale corsa a trasformare gli attuali ADSL in VDSL non ha nulla a che vedere con un ipotetico progetto di attivazione del vectoring.
FiorDiLatte
17-11-2017, 10:45
Ciao,
in mancanza delle info riguardanti l'attenuazione e l'snr, è possibile usare l'upload come riferimento per la qualità della linea, laddove su una 100/20 mega l'upload scenda sui 15/18 mega?
bye & ty
FiorDiLatte
17-11-2017, 10:50
La diafonia, ossia il disturbo reciproco tra i doppini, cresce con la frequenza. A 2.2MHz (l'ultima dell'ADSL) è 100 volte (in potenza) inferiore che quella a 22MHz (in mezzo alla banda DS3 del 35b). Quindi in ADSL la diafonia esiste, ma è meno importante che in VDSL. Infatti per evitare che i collegamenti VDSL, che nascono all'armadio, disturbino gli ADSL che passano in quell'armadio, esiste il DPBO, un meccanismo di riduzione sino a 2.2MHz della potenza dei VDSL.
Ma questo DPBO siamo sicuri esista in tutti i cabinet o che in apparati di diversa marca (i Huawei che mi dicono più economici rispetto ad altri Dslam) funzionino non troppo bene?
bye
SuperMario78
17-11-2017, 11:08
Ciao a tutti..
Ieri mi ha chiamato la TIM per propormi di passare con loro per voce+internet, adesso ho un adsl+voce con fastweb a 20 euro al mese tutto incluso e viaggio a circa 12Mbit
La mia zona non è ancora raggiunta dalla fibra e quando ho detto alla ragazza che avrei cambiato solo per la fibra, mi ha risposto che poteva farmi collegare a un armadio vicino dove è arrivata la fibra...
E' vera sta cosa secondo voi?
Grazie
totalmente falso... ma a livelli da denuncia :)
call center...una ne fanno e cento ne pensano :asd:
io capisco che devono portare a casa uno stipendio ma la coscienza niente gli dice? mah
totocrista
17-11-2017, 11:21
Ma questo DPBO siamo sicuri esista in tutti i cabinet o che in apparati di diversa marca (i Huawei che mi dicono più economici rispetto ad altri Dslam) funzionino non troppo bene?
byeI Huawei non credo siano inferiori rispetto ad altri onestamente.
Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk
Pippomone
17-11-2017, 11:22
alla fine ho fatto anche io richiesta di upgrade alla 200M ieri e mi è arrivato il messaggio che domani dovrebbero consegnarmi il router solo che il profilo è ancora impostato a 17a, è normale?
pensavo che il profilo lo cambiassero subito visto che lo fanno da terminale ed invece mi sa che mi arriva prima il router
Se non hai ancora il modem nuovo, non puoi sapere se te lo abbiano attivato. Comunque è quasi certo di sì, ma l'armadio te lo eroga soltanto se si aggancia con il router nuovo che ti arriverà.
barbara67
17-11-2017, 11:38
Buongiorno a tutti .... :)
Sto valutando l' offerta di Tim fibra, premesso che ho capito che la velocità di connessione dipende da tanti fattori, ma volevo chiedervi visto che la distanza da casa mia al Cabinet è di 165 metri e il Cabinet dista dalla Centrale 1580 metri, indicativamente quale sarà la velocità di navigazione.
ironmark99
17-11-2017, 12:08
Ma questo DPBO siamo sicuri esista in tutti i cabinet o che in apparati di diversa marca (i Huawei che mi dicono più economici rispetto ad altri Dslam) funzionino non troppo bene?
bye
Il DPBO può essere attivato o meno sulla ONU. Quindi se sia attivo/ben configurato su tutti i cabinet, non posso dire. Che sulle ONU Huawei il DPBO sia presente e funzioni bene posso garantire personalmente.
Tra l'altro Huawei è una azienda seria. Tra una ONU Huawei e una "europea" penso che probabilmente come qualità complessiva sceglierei la prima. Che poi gli apparati Huawei costino meno perché il personale cinese lavora a 1/5 dei costi europei a parità di incarico, beh... quello è tutto un altro discorso.
luchino89
17-11-2017, 12:51
Nel mio comune stanno posando i cavi della fibra (ipotizzo siano della Tim visto che nel bando di stato sono in fase 3 :cry: ).
Ora indicativamente si può sapere una tempistica per l'attivazione vera e propria del servizio? Logicamente nei file aggiornati settimanalmente non c'è nulla sul mio comune (nè centrale nè armadi)
Grazie in anticipo.
PS: stando a 700m dal cabinet stradale a quanto si può andare indicativamente?
La mia 1.3 km. 28/30 mega. :)
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171116/e4ad332960f8270d4827c4c8612d149a.jpg
mi fa ben sperare, sono a 700m...
io capisco che devono portare a casa uno stipendio ma la coscienza niente gli dice? mah
Coscienza? :p
Coscienza? :p
eh lo so, a volte mi illudo :)
Se non hai ancora il modem nuovo, non puoi sapere se te lo abbiano attivato. Comunque è quasi certo di sì, ma l'armadio te lo eroga soltanto se si aggancia con il router nuovo che ti arriverà.
Oggi mi dovrebbe arrivare il router
Comunque sul mio attuale vedo ancora il profilo 17a
wettam83
17-11-2017, 14:29
Su planetel mi dice che a breve sarò raggiunto dalla fibra!!🎉 sono a 63m dal cabinet e mi dice 90mbps....speriamo bene...anche se fibraclick dice che la mia cabina sarà a 200mb...quello che è piuttosto glieli stendo io i cavi!!
elgabro.
17-11-2017, 14:47
mi hanno attivato la fibra ecco i valori:
Stato DSL
Up
DSL
abilitato
DSL tempo di funzionamento
3hours 28minutes 29seconds
Tipologia DSL
VDSL2
Modalità DSL
Fast
Massima velocità di linea
33.02 Mbps 144.85 Mbps
Velocità di linea
21.6 Mbps 143.96 Mbps
Dati trasferiti
60.72 MBytes 1784.35 MBytes
Potenza
-4.1 dBm 13.8 dBm
Attenuazione di liea
5.4, 22.1, 32.8, 37.2 dB 12.0, 27.8, 50.6 dB
Noise Margin
11 dB 5.9 dB
DISTANZA ARMADIO (secondo il tecnico) 500 metri esatti senza nessuna derivazione.
come sono i valori?
elgabro.
17-11-2017, 14:49
peccato solo per il modem che mi hanno portato il modello vecchio.
Oggi mi dovrebbe arrivare il router
Comunque sul mio attuale vedo ancora il profilo 17a
che modem hai? perché ti è stato risposto, se non hai uno che supporta il 35b normale che tu veda ancora il 17a
La storia infinita con TIM. La settimana scorsa avrò avuto una 30na di distacchi senza soluzione di continuità, chiamato il 187 e dopo un paio d'ore, apparentemente sistemato per qualche giorno. Ieri stessa cosa. Quelli del "call-center" secondo me sono istruite di rispondere a caso, a seconda dell'ora della chiamata.
L'ultima che mi ha risposta dice che è probabile che ci sia un qualche problema (che non sa quale) sulla piastra in centrale o sulla "piastrina" nella colonnina (che ha solo 1 anno).
E' assurdo che ci si debba affidare a delle solzuioni maccheroniche come l'attuale e debba usare il cellulare, via tethering, per poter scrivere.
Il fatto eclatante è che se provo ad accedere alla mia posta elettronica di TIM o a "my tim fisso" non mi riesce, come dire non rompere le palle abbiamo capito.
Vediamo se quando comincerò a non pagare...sti infami parassiti!
peccato solo per il modem che mi hanno portato il modello vecchio.
poco cambia tra 4130 e 4132 e anzi se ti va di perdere un po’ di tempo con sblocchi vari il primo è anche meglio
mi hanno attivato la fibra ecco i valori:
Stato DSL
Up
DSL
abilitato
DSL tempo di funzionamento
3hours 28minutes 29seconds
Tipologia DSL
VDSL2
Modalità DSL
Fast
Massima velocità di linea
33.02 Mbps 144.85 Mbps
Velocità di linea
21.6 Mbps 143.96 Mbps
Dati trasferiti
60.72 MBytes 1784.35 MBytes
Potenza
-4.1 dBm 13.8 dBm
Attenuazione di liea
5.4, 22.1, 32.8, 37.2 dB 12.0, 27.8, 50.6 dB
Noise Margin
11 dB 5.9 dB
DISTANZA ARMADIO (secondo il tecnico) 500 metri esatti senza nessuna derivazione.
come sono i valori?
143 mega a 500metri? direi più che ottimo
elgabro.
17-11-2017, 16:06
http://www.dslreports.com/speedtest/25221362.png
questo con la vecchia 20 mega:
http://www.dslreports.com/speedtest/24662751.png
DvL^Nemo
17-11-2017, 16:14
mi hanno attivato la fibra ecco i valori:
Stato DSL
Up
DSL
abilitato
DSL tempo di funzionamento
3hours 28minutes 29seconds
Tipologia DSL
VDSL2
Modalità DSL
Fast
Massima velocità di linea
33.02 Mbps 144.85 Mbps
Velocità di linea
21.6 Mbps 143.96 Mbps
Dati trasferiti
60.72 MBytes 1784.35 MBytes
Potenza
-4.1 dBm 13.8 dBm
Attenuazione di liea
5.4, 22.1, 32.8, 37.2 dB 12.0, 27.8, 50.6 dB
Noise Margin
11 dB 5.9 dB
DISTANZA ARMADIO (secondo il tecnico) 500 metri esatti senza nessuna derivazione.
come sono i valori?
Con quei valori di attenuazione la tua portante e' ottima.. Immagino che sei il primo dell'armadio con la 200..
elgabro.
17-11-2017, 16:40
Con quei valori di attenuazione la tua portante e' ottima.. Immagino che sei il primo dell'armadio con la 200..
non glielo ho chiesto CMQ l'armadio l'hanno attivato il 25 settembre.
http://www.dslreports.com/speedtest/25221362.png
questo con la vecchia 20 mega:
http://www.dslreports.com/speedtest/24662751.png
Cavo di ottima qualità, sennò non si spiegherebbero quei valori :D
elgabro.
17-11-2017, 16:58
Cavo di ottima qualità, sennò non si spiegherebbero quei valori :D
il cavo dovrebbe essere del 1997, me lo ricordo ancora quando mi avevano portato il telefono che s'erano dimenticati di portare il cavo xD
skyscreaper
17-11-2017, 17:05
Buongiorno,
Accanto all msan che vedete in foto con i graffiti stanno installando un altro armadio grigio come quello nell' altra foto(quello grigio col numero23).
Che stia Arrivando la fibra anche per me? Non sono pianificato da nessuna parte ma è anche vero che in zona è l msan che hanno sempre escluso dalle pianificazioni della fibra... Incrocio le dita.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171031/78583d643444dca3fb6a1057256dbe1a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171031/c822ae275b80153381a82885227f81a3.jpg
Inviato dal mio Nexus 6 utilizzando Tapatalk
Oggi dopo praticamente 3 settimane che hanno bucato e aggiunto l armadio, il buco è ancora lì con i corrugati vuoti... Hanno solo appiccicato una etichetta 70. Il numero 70 nei file di dragoncello non esiste ancora quindi potrei aspettarmelo lunedì come pianificato... Forse...
il cavo dovrebbe essere del 1997, me lo ricordo ancora quando mi avevano portato il telefono che s'erano dimenticati di portare il cavo xD
dettagli :)
Ciao, forse l'avranno chiesto in tanti....ma è impossibile trovare questa info specifica.
Vicino casa mia, l'armadio è già attivato per la fibra, ma per la mia via hanno passato i cavi in rame dall'armadio a Luglio...
in pratica hanno messo 2 pali in pvc e 2 chiostrine, per servire un paio di vie.
Ora, quanto tempo potrebbe passare da Luglio per poter avere la via nel database?
Grazie
FiorDiLatte
17-11-2017, 19:02
I Huawei non credo siano inferiori rispetto ad altri onestamente.
Me l'ha dato da intendere il tecnico di Tim quando è venuto ad installare la 35b. :rolleyes:
bye
elgabro.
17-11-2017, 19:18
I Huawei non credo siano inferiori rispetto ad altri onestamente.
Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk
come si riconosce se un armadio è Huawei?
come si riconosce se un armadio è Huawei?
Credo vada aperto :stordita:
https://s29.postimg.org/ozoybp7jb/Cattura3.png
ignaziogss
17-11-2017, 20:20
Credo vada aperto :stordita:
https://s29.postimg.org/ozoybp7jb/Cattura3.png
Il Selta della foto per andare a 200 deve essere aggiornato con cambio della scheda, vero? Perche' nel mio armadio c'e' uno di quelli e va ancora a 100.
totocrista
17-11-2017, 20:39
Me l'ha dato da intendere il tecnico di Tim quando è venuto ad installare la 35b. :rolleyes:
byeBha...
Quelli più scarsi si diceva fossero i selta.
Inviato dal mio STF-L09 utilizzando Tapatalk
Ciò che dico è che anche senza VDSL NON è che avremmo in cambio la fibra. Punto. Inutile illudersi.
avete voluto le privatizzazioni (inutili e dannose)...e ora ve le tenete, no? E tu sembri essere entusiasta, se sei :old: peggio ancora perché non dai nessuno stimolo
Sottovalutare i lavori (e i costi) per raggiungere la singola abitazione e cablarla in fibra è molto tipico, e secondo me sintomo di non avere le idee chiare di cosa si stia parlando. Punto.
non è un problema di costi per uno Stato sovrano (cosa che non siamo). Vi fate prendere per il Q con l'inflazione, il debito pubblico, l'€ e folli vincoli di bilancio... e non dite una parola, perlopiù state qui a perdere altro tempo :D Quali possono essere i risultati per il suddito? Questi.
Riprendetevi il Vs. paese invece di lasciarlo in mano a pochi banchieri privati e compari trilionari, perfino stranieri, che non fanno altro che soffocarvi e spolparvi... e poi la fibra ottica pure dentro il bagno :rotfl:
chi non gradisce la civiltà di certo andrà dietro ai metodi di questi furfanti e si farà soggiogare
giovanni69
17-11-2017, 20:52
Ciao, forse l'avranno chiesto in tanti....ma è impossibile trovare questa info specifica.
Vicino casa mia, l'armadio è già attivato per la fibra, ma per la mia via hanno passato i cavi in rame dall'armadio a Luglio...
in pratica hanno messo 2 pali in pvc e 2 chiostrine, per servire un paio di vie.
Ora, quanto tempo potrebbe passare da Luglio per poter avere la via nel database?
Grazie
Anche mesi e comunque a pagina 1 trovi diversi link che riguardano proprio le stime per le lavorazioni. Quindi buona...:read:
Su planetel mi dice che a breve sarò raggiunto dalla fibra!!�� sono a 63m dal cabinet e mi dice 90mbps....speriamo bene...anche se fibraclick dice che la mia cabina sarà a 200mb...quello che è piuttosto glieli stendo io i cavi!!
http://funkyimg.com/i/2zrQM.jpg (http://funkyimg.com/view/2zrQM)
Fonte: FAQ
fraussantin
17-11-2017, 20:58
avete voluto le privatizzazioni (inutili e dannose)...e ora ve le tenete, no? E tu sembri essere entusiasta, se sei :old: peggio ancora perché non dai nessuno stimolo
non è un problema di costi per uno Stato sovrano (cosa che non siamo). Vi fate prendere per il Q con l'inflazione, il debito pubblico, l'€ e folli vincoli di bilancio... e non dite una parola, perlopiù state qui a perdere altro tempo :D Quali possono essere i risultati per il suddito? Questi.
Riprendetevi il Vs. paese invece di lasciarlo in mano a pochi banchieri privati e compari trilionari, perfino stranieri, che non fanno altro che soffocarvi e spolparvi... e poi la fibra ottica pure dentro il bagno :rotfl:
chi non gradisce la civiltà di certo andrà dietro ai metodi di questi furfanti e si farà soggiogareNon sarebbe cambiato niente. È impensabile con i costi attuali poter cablare in fibra ottica ogni cavo di rame esistente.
Anche a voi limitano la banda a 30mbit nelle ore serali?
Stasera vado a 20-30mbit
philippino
17-11-2017, 21:13
Non sarebbe cambiato niente. È impensabile con i costi attuali poter cablare in fibra ottica ogni cavo di rame esistente.
Ma non devi sostituire ogni cavo di rame esistente con la fibra ottica, è sufficente portare il cavo in fibra a chi la vuole con un piccolo sovrapprezzo proporzionale alla distanza da cablare. Chi vuole la banda ultralarga è ormai una sparuta minoranza di questo paese, da tempo in declino economico e fanalino di coda della UE da decenni per quanto riguarda alfabetizzazione digitale. Se tutti avessero attiva una connessione a banda ultralarga su rame altro che 200Mega, senza il vectoring forse 30M. FTTC è una tecnologia che se venisse attivata in massa sarebbe simile ad una buona ADSL con un ottimo upload, niente di paragonabile ad una conessione ottica...
Io dell'articolo di toms ho capito che attivando il vectoing si andrebbe a danneggiare le adsl... quindi magari é il motivo x cui stanno spingendo tutti a migrare alle vdsl
Eh, immaginavo...il problema è chi scrive. Quando si scrivono accozzaglie che non si conoscono succede questo :mc:
Oggi ho ricevuto un messaggio da un amico: "Hey, sai che il vectoring è alle porte? Stanno passando tutte le adsl su fibra per poterlo attivare" Rispondo "Chi ti ha detto questa sciocchezza, paragonabile alla corazzata potemkin?" :eek:
Ovviamente non ho neanche finito di leggere il link che mi ha mandato...che sapevo già si sarebbe trattato di D.D.E
In sostanza abbiamo "imparato" che il vectoring:
- è ostacolato,nella sua applicazione, dalla presenza di adsl e rispettivi spettri
- danneggia le adsl
- avverrà finalmente in seguito ad una migrazione oceanica su fttc di clienti, e rondini.
Aggiungiamo, non per ultimo, che per ftth "bastano lavori che si limitano a collegare gli appartamenti con l'armadio" :help:
PS: Non credete a tutto ciò che scrive D'Elia, vive nel suo mondo e non accetta correzioni.
Non avrei saputo dire di meglio :D e ho avuto modo di provare personalmente anche la seconda parte, quella sulle correzioni...:muro:
Ho commentato anch'io sotto perchè l'unica chiarezza che annunciava nell'articolo rimaneva nel titolo e perchè mi è dispiaciuto vedere cancellato il tuo commento di ieri sullo "shekeraggio" Mi avevi davvero strappato una risata :asd: Lo riporto qui per correttezza d'informazione e satira
https://image.ibb.co/b0Wca6/photo_2017_11_17_21_51_51.jpg
FTTC è una tecnologia che se venisse attivata in massa sarebbe simile ad una buona ADSL con un ottimo upload, niente di paragonabile ad una conessione ottica...
Ah invece la FTTH regge il nominale certo come no.
Trasforma (magicamente) tutte le adsl in ftth domani ed altro che la diafonia sul rame :D
Le reti dietro non sono in grado di reggere tutti a ultra high speed, vanno potenziate negli anni.
Quindi evitiamo esempi di se domani fossimo tutti in FTTC la FTTC farebbe schifo perché probabilmente farebbe schifo uguale (in media) pure la FTTH e per gli stessi motivi (che non è la diafonia del rame ma la saturazione delle dorsali).
Infatti la FTTC 200Mb ha 50/4 di soglia di qualità mentre alcune FTTH 1000Mb hanno 100/3, non c'è tutto sto abisso a favore di FTTH e solo il nominale cresce a dismisura.
Comunque si se il retrobottega reggerà allora le FTTH andranno in media più veloci (se non ci sarà il vectoring sennò mi sa che in media saranno uguali, nel caso di larga diffusione).
avete voluto le privatizzazioni (inutili e dannose)...e ora ve le tenete, no? E tu sembri essere entusiasta, se sei :old: peggio ancora perché non dai nessuno stimolo
non è un problema di costi per uno Stato sovrano (cosa che non siamo). Vi fate prendere per il Q con l'inflazione, il debito pubblico, l'€ e folli vincoli di bilancio... e non dite una parola, perlopiù state qui a perdere altro tempo :D Quali possono essere i risultati per il suddito? Questi.
Riprendetevi il Vs. paese invece di lasciarlo in mano a pochi banchieri privati e compari trilionari, perfino stranieri, che non fanno altro che soffocarvi e spolparvi... e poi la fibra ottica pure dentro il bagno :rotfl:
chi non gradisce la civiltà di certo andrà dietro ai metodi di questi furfanti e si farà soggiogare
per tutto il resto c’è la corea del nord :) (cit.)
Dreadnaught
17-11-2017, 22:09
Ciao a tutti,
ho attivato la mia prima fibra mercoledì e come al solito la mia fortuna fa si che non sia tutto rosa e fiori, anzi, mi ritrovo una FttC tim 200 che va a 50 :cry:
Ho fatto diverse ricerche, tramite i vari portali che trovo online (e tramite il mio terminale di lavoro dato che le attivo:p ) la cabina risulta essere a circa 280mt da casa mia, ma se metto il civico di un mio vicino la stessa cabina risulta a circa 600mt (questo tra l'altro è un valore molto più veritiero), e anche fibrapp mi dice che sono distante dalle coordinate circa 610mt quindi credo proprio sia giusto come valore.
I valori di attenuazione che ho sulla linea però secondo me sono poco compatibili con entrambe le ipotesi. Sono il primo ad avere la fibra in qualsiasi versione e ad ora sono ancora l'unico in tutto il paese, quindi diafonia sulla frequenza del 35b non dovrei averne (e questo mi preoccupa perchè figuriamoci quando iniziano ad arrivare altri sulla linea).
Vi lascio lo screen per avere una consulenza visto che qui ho visto ci son esperti nel settore, giusto per capire se arrendermi o no.
Stasera ho fatto la prima telefonata al 187 chiedendo se il mio profilo è impostato a 35b oppure no, secondo loro si, ma il tecnico non mi pareva collaborativo e secondo il grafico sotto pare di no...
https://thumb.ibb.co/husfTR/valori.jpg (https://ibb.co/husfTR)
...da quel punto a 2256 non si vede più niente...
grazie dell'aiuto!
philippino
17-11-2017, 22:16
Ah invece la FTTH regge il nominale certo come no.
Trasforma (magicamente) tutte le adsl in ftth domani ed altro che la diafonia sul rame :D
Le reti dietro non sono in grado di reggere tutti a ultra high speed, vanno potenziate negli anni.
Quindi evitiamo esempi di se domani fossimo tutti in FTTC la FTTC farebbe schifo perché probabilmente farebbe schifo uguale (in media) pure la FTTH e per gli stessi motivi (che non è la diafonia del rame ma la saturazione delle dorsali).
Infatti la FTTC 200Mb ha 50/4 di soglia di qualità mentre alcune FTTH 1000Mb hanno 100/3, non c'è tutto sto abisso a favore di FTTH e solo il nominale cresce a dismisura.
Comunque si se il retrobottega reggerà allora le FTTH andranno in media più veloci (se non ci sarà il vectoring sennò mi sa che in media saranno uguali, nel caso di larga diffusione).
Posso condividere la tesi che portare la FTTH nelle case sparse delle zone rurali non abbia ne un senso ne un mercato (costi elevatissimi e mancanza di domanda) ma nelle zone a media o alta densità abitativa la FTTC è troppo limitante senza vectoring, infatti in germania lo hanno capito e siccome hanno puntato tutto sul rame hanno deciso di attivare il vectoring. Non so se sia la scelta giusta per il futuro ma almeno ci provano. Anche nell'800 pochi avevano l'acqua corrente in casa, non per questo si è puntato tutto su grosse fontane e muli per il trasporto dell'acqua nelle case. Sono bastati 40000 morti per colera per far capire che investire negli acquedotti e nell'acqua corrente nelle case era costoso ma necessario, ora invece con quasi tutto in mano a pochi monopoli è dovuto intervenire lo stato altrimenti nessuno cablava fin nelle abitazioni, spacciandolo per impossibile, guarda caso chi sostiene questa tesi sono 2 ex monopolisti per eccellenza Deutsche Telekom e Telecom Italia (ora Tim).
giovanni69
17-11-2017, 22:36
Ciao a tutti,
ho attivato la mia prima fibra mercoledì e come al solito la mia fortuna fa si che non sia tutto rosa e fiori, anzi, mi ritrovo una FttC tim 200 che va a 50 :cry:
Ho fatto diverse ricerche, tramite i vari portali che trovo online
Vi lascio lo screen per avere una consulenza
[...]
...da quel punto a 2256 non si vede più niente...
grazie dell'aiuto!
In realtà sarebbe bastata un po' di diligenza nel leggere la pag. 1. :read:
Saresti arrivato dopo 10 secondi alla sezione della 200M e ti saresti risposto da solo capendo un po' di più.
Tra le varie cose, oltre ad un upstream che fa pensare ad una derivata (stub fuori o dentro casa)la tua linea ha un'attenazione in DS3 fuori dal mondo e di certo non può sfruttare le frequenze del 35b. Altrochè 280m...certamente come dici più di 600m ma controlla il cablaggio domestico che sia davvero ottimale per la VDSL. C'è chi ha recuperato anche 100Mbps partendo da un impianto incasinato.
Buona lettura! :)
A proposito di vectoring in Deutschland, guardate le dimensioni del armadio (05:50):
https://video.golem.de/files/1/1/19270/unboxing-und-einbau-einer-super-vectoring-karte-sd.mp4
Per il 35b intanto hanno rimandato al 2019, per loro ci sono ancora problemi sw.
Oggi mi hanno chiamato dalla TIM (contratto fibra passaggio da operatore infostrada) sentite questa:
187: salve, le informiamo che la sua linea è migrata a TIM
io: bene! ma il tecnico? ancora non ho nessun appuntamento!
187: non serve! attacchi il modem!
io: eh :mbe: prima di tutto sono ancora con l'adsl di infostrada, e poi non ho nemmeno il modem....
187: attenda in linea
5 minuti dopo
187: si ho parlato con il responsabile ha ragione, verra contattato entro le 18.00 per l'appuntamento con il tecnico.
Nessun SMS o chiamata ricevuta :confused:
Devo dire sono stati veloci nella migrazione però dai mi chiama uno che nemmeno è informato sulle loro procedure!
è dovuto intervenire lo stato altrimenti nessuno cablava fin nelle abitazioni, spacciandolo per impossibile, guarda caso chi sostiene questa tesi sono 2 ex monopolisti per eccellenza Deutsche Telekom e Telecom Italia (ora Tim).
E guarda caso chi ha fatto tutto facile (e magari pure senza i soldi necessari) per ora spara solo numeri ma è indietro di mesi sulle realizzazioni e qualcuno (io per ora penso che possano ancora recuperare) teme che forse sforeranno di anni (2 o 3 magari) i tempi di entro il 2020.
Poi dovremo anche vedere anche i risvolti economici perché è facile fare le cose senza fare i conti giusti ed accumulando un sacco di debiti (sempre se trovi chi ti finanzia credendo nel tuo successo).
Per un successo pieno devono fare tutto e fare anche se non utili almeno un pareggio (non in in paio di anni, ma manco in 50).
Altrimenti è facile fare business.
Puoi fare come un mio amico che ha fondato una azienda ed ha mostrato come si può lavorare (da schifo sulla qualità secondo alcuni committenti) a prezzi metà o meno degli altri prendendo tutte le commesse della zona.
Peccato che ha sbagliato i suoi conti ed troppo spesso ha lavorato in perdita.
Risultato ?
Ha fatto felice i clienti (insomma alcuni si sono lamentati della qualità dei lavori)
Ha rovinato il mercato, perché poi i "monopolisti" di zona sono stati visti come dei ladri dato che lui usciva con i suoi dipend. a molto meno e dei falsi (perché dicevano che non si potevano fare cose a certi prezzi che poi lui ha fatto, anche se spesso male).
E' fallito in un quinquennio o poco più con un sacco di debiti (voci dicono sui 2 milioni ma sono voci riportate) ed è sparito per un po' di mesi (lasciando però un mercato dai margini risicati perché poi i committenti erano scettici a ritornare a pagare tanto).
PS
In UK OpenReach vorrebbe fare tot milioni (non ricordo il numero ma era elevato sopra 5 milioni) di linee in g.Fast (da cabinet) entro il 2020 (diciamo circa 3 anni).
Il governo gli ha chiesto (mi pare) "perché non facciamo direttamente in FTTH o almeno in FTTdP".
Loro hanno risposto che che il mercato non tira abbastanza per ripagare l'investimento e che vogliono allora dei finanziamenti integrativi.
Ma anche che per fare lo stesso lavoro (numero di linee) in FTTH/FTTdP prevedono 10 anni di lavori.
Disposti ad aspettare senza alternative nel frattempo ?
Altro monopolista che tira l'acqua al suo mulino ?
Potrebbe anche essere.
Dreadnaught
18-11-2017, 00:31
In realtà sarebbe bastata un po' di diligenza nel leggere la pag. 1. :read:
Saresti arrivato dopo 10 secondi alla sezione della 200M e ti saresti risposto da solo capendo un po' di più.
Tra le varie cose, oltre ad un upstream che fa pensare ad una derivata (stub fuori o dentro casa)la tua linea ha un'attenazione in DS3 fuori dal mondo e di certo non può sfruttare le frequenze del 35b. Altrochè 280m...certamente come dici più di 600m ma controlla il cablaggio domestico che sia davvero ottimale per la VDSL. C'è chi ha recuperato anche 100Mbps partendo da un impianto incasinato.
Buona lettura! :)
Ho letto praticamente tutta la prima pagina e guardato tutte le tabelle, anche quelle linkate in un'altra discussione sempre sul forum ed è da tutti quei dati che ho capito che c'era qualcosa che non andava (ho fatto anche la prova con la tabella excel di ironmark99 e ho cercato di far combaciare i valori con la mia linea ma mi da uno scenario non verosimile anche se so benissimo che è una tabella teorica), ma continua a non tornarmi il motivo, quella attenuazione sul DS3 mi pare troppo alta anche se fossero 600 metri (e sicuramente è il motivo per cui alla fine non aggancio la 35b) ma è quell'up ad essere penoso :(, da quanto ho capito l'up di solito soffre meno di problematiche o no?
Non sono in derivata esterna ma diretto dal cabinet, o almeno così mi ha detto il tecnico, anzi dalla mia chiostrina fuori casa vengono derivati altri impianti mi immagino poveretti come gli andrà a loro. Tra l'altro abbiamo provato anche 4 coppie diverse per vedere quale andasse meglio.
In casa avevo predisposto a tempo debito il tutto, da fuori arriva un solo cavo che si attacca alla presa principale rj11 con solo 4 metri di doppino, ho poi ricollegato le altre prese ma semplicemente in uscita dal modem, quindi non ci sono cose strane che possano dar noia.
I test li ho fatto con solo il modem collegato.
Mi sfugge cosa intendi con stub però...
P.S. come esperimento mi voglio collegare diretto al cavo esterno per vedere fosse un problema in quei 4 metri di cavo o nel plug ma dubito.
p.p.s comunque leggendo tutti e 3 i valori di attenuazione vuol dire che le frequenze ci sono tutte e quindi il profilo è corretto, giusto? E' solo il viaggio verso casa mia che rende una cacchina il tutto. La domanda era se secondo voi, escludendo difetti nella parte in casa, quei valori erano compatibili con metraggi ben superiori a quelli dichiarati.
OUTATIME
18-11-2017, 07:25
Ah invece la FTTH regge il nominale certo come no.
Trasforma (magicamente) tutte le adsl in ftth domani ed altro che la diafonia sul rame :D
Le reti dietro non sono in grado di reggere tutti a ultra high speed, vanno potenziate negli anni.
Quindi evitiamo esempi di se domani fossimo tutti in FTTC la FTTC farebbe schifo perché probabilmente farebbe schifo uguale (in media) pure la FTTH e per gli stessi motivi (che non è la diafonia del rame ma la saturazione delle dorsali).
Infatti la FTTC 200Mb ha 50/4 di soglia di qualità mentre alcune FTTH 1000Mb hanno 100/3, non c'è tutto sto abisso a favore di FTTH e solo il nominale cresce a dismisura.
Comunque si se il retrobottega reggerà allora le FTTH andranno in media più veloci (se non ci sarà il vectoring sennò mi sa che in media saranno uguali, nel caso di larga diffusione).
La tua tesi di collasso della rete è sbagliata: non è avere la disponiblità di una banda a generare il collasso della rete, è il suo utilizzo contemporaneo.
Premesso che gli utenti affetti da bittorrentite (cioè quelli che scaricano anche roba inutile solo per usare la banda "che hanno pagato") sono una minima parte, il resto degli utenti fa un utilizzo costante di internet, cambierebbe solo la velocità con cui lo fa (se devo scaricare una iso, o aggiornare windows, lo faccio una volta sola, indipendentemente dalla velocità).
E se ci pensi è già così in tutti gli altri settori: provate ad accendere forno e lavatrice, o ad aprire l'acqua, tutti insieme.
OUTATIME
18-11-2017, 07:29
E guarda caso chi ha fatto tutto facile (e magari pure senza i soldi necessari) per ora spara solo numeri ma è indietro di mesi sulle realizzazioni e qualcuno (io per ora penso che possano ancora recuperare) teme che forse sforeranno di anni (2 o 3 magari) i tempi di entro il 2020.
L'ultima speranza sarebbe che fossero vere le parole dell'AD di Openfiber che aveva annunciato l'avvio nel 2018 di tutti i cantieri, indipendentemente dalla fase.
La tua tesi di collasso della rete è sbagliata: non è avere la disponiblità di una banda a generare il collasso della rete, è il suo utilizzo contemporaneo.
Premesso che gli utenti affetti da bittorrentite (cioè quelli che scaricano anche roba inutile solo per usare la banda "che hanno pagato") sono una minima parte, il resto degli utenti fa un utilizzo costante di internet, cambierebbe solo la velocità con cui lo fa (se devo scaricare una iso, o aggiornare windows, lo faccio una volta sola, indipendentemente dalla velocità).
E se ci pensi è già così in tutti gli altri settori: provate ad accendere forno e lavatrice, o ad aprire l'acqua, tutti insieme.
Il suo problema è che stravede per TIM/Telecom e teme chiunque possa togliergli il suo attuale monopolio (vedi i suoi post sul thread di infratel), qualunque cosa tu possa dire o sostenere lui risponderà sempre che la fttc di telecom è il top del top e tutto il resto fa schifo.
OUTATIME
18-11-2017, 07:38
Il suo problema è che stravede per TIM/Telecom e teme chiunque possa togliergli il suo attuale monopolio (vedi i suoi post sul thread di infratel), qualunque cosa tu possa dire o sostenere lui sosterrà sempre che la fttc di telecom è il top del top e tutto il resto fa schifo.
La tesi del collasso è sbagliata a prescindere, che sia applicata a FTTC o a FTTH.
Dieci/quindici anni fa la richiesta di banda saliva più velocemente rispetto agli effettivi upgrade di rete, perchè è stata la nascita dell'internet di massa, dei social, dello streaming, degli smartphone, ecc.. ormai la situazione si è stabilizzata: chi voleva entrare nel mondo digitale ci è già entrato, chi non lo ha fatto, di sicuro non vuole la FFTX. Ora cambia solo la velocità con cui si fanno le cose.
E per quanto riguarda TIM, da quando ha iniziato i lavori per la FTTC nel mio paese e da quando Open Fiber ha accumulato un anno di ritardo su un anno di avvio lavori (perchè questa è la cifra), stravedo anch'io per TIM.
Premesso che gli utenti affetti da bittorrentite (cioè quelli che scaricano anche roba inutile solo per usare la banda "che hanno pagato")
Dimentichi quelli che fanno uno speedtest ogni 5 minuti per accertarsi di avere tutta la banda "che hanno pagato"! :D
Dieci/quindici anni fa la richiesta di banda saliva più velocemente rispetto agli effettivi upgrade di rete, perchè è stata la nascita dell'internet di massa, dei social, dello streaming, degli smartphone, ecc.. ormai la situazione si è stabilizzata: chi voleva entrare nel mondo digitale ci è già entrato, chi non lo ha fatto, di sicuro non vuole la FFTX.
Qui non sono d'accordo: il numero di utenti si è più o meno stabilizzato, ma la richiesta di banda continua a salire (e nemmeno in modo lineare) grazie soprattutto alle crescenti risoluzioni dei video.
In quasi ogni post cita il GFast, ha la GFastiteIl G-Fast non è la panacea: per attivarlo devi comunque arrivare con la fibra nei pressi del cliente (e dimentica l'ipotetico utilizzo del bonding in backhaul che tanto piace a Yrbaf).
Salvo particolari situazioni in cui non è possibile portarla fino in casa non ha senso usarlo perché non porta benefici economici in grado di compensare gli svantaggi.
Basterebbe semplicemente che tutti i clienti oltre 500m venissero coperti in FTTH e se in case sparse con una FWA. Se non intendono farlo sarebbe sensato che chiamassero in causa Infratel/OF collaborando, non facendo stendere una nuova rete ex-novo.
Mi sembra che quei casi siano già di competenza infratel. ;)
giovanni69
18-11-2017, 08:29
La domanda era se secondo voi, escludendo difetti nella parte in casa, quei valori erano compatibili con metraggi ben superiori a quelli dichiarati.
La distanza da utilizzare per i calcoli non va confrontata con quella dichiarata ma misurata realmente nel modo più realistico possibile. Ed è la prima cosa da fare. (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45182709&postcount=103556)
A quel punto con le tabelle comprendi se quel valore di DS1 a 18.x è coerente con la tua lunghezza reale del doppino che serve la linea compresa la risalita fino alla presa. Vedi dunque che è coerente con circa 550m di cavo plastico da 0.4mm o ...885 da 0.6mm. Quale delle due ti risulta con la reale misurazione della lunghezza del doppino (che non trovi su nessuna tabella)? In ogni caso senza diafonia si arriva a circa 80Mbps di prestazione teorica. Quindi mettici anche un disturbante o due che genera diafonia (prova a simularlo con il simulatore di VDSL di ironmark99) e se il cablaggio domestico è a posto arrivi a quella velocità.
In ogni caso avrai letto nella parte 'VANTAGGI POTENZIALI profilo 35b (200M) - Smart Fibra+200' del Rimando linkato nella FAQ che oltre i 400/450m, ed a maggior ragione a 600+ metri, 17a (100M) o 35b (200M) nulla cambia.
Quindi concentrati come se stessi ottimizzando una VDSL fino a 100M, modem a parte che ti fa vedere la DS3. E comunque è l'attenuazione a far fede o sei in derivata (vedi indicazioni presso la chiostrina). (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44688279&postcount=89452)
Stub è il termine tecnico di derivata.
Vedi l'immagine della linea di lupino QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45183119&postcount=103581)che mostra un'upstream eccellente nonostante i 19 dB in DS1.
Mi sono sempre chiesto il perchè di scavare tutta Italia per puntare sula Fttc, tecnologia che attualmente ha il punto debole nelle distanze raggiungibili. Fa si che una clientela di elite che vive a fianco gli armadi abbia 200 mega e tutti gli altri vadano come gli apache con segnali di fumo.
Puntare sulla Fttc avrebbe un senso se è una tecnologia che ha margini di evoluzione come successo per le adsl con i suoi vari tipi di modulazione.
Se, al contrario, ma ho dei dubbi su questo, non fosse possibile andare oltre, allora si è fatta una scemenza bella e buona. Anche in considerazione del fatto che la fibra ottica, quella vera, ha un futuro mentre il rame non ce l'ha.
Il sospetto che la politica, anche stavolta, abbia elargito a pioggia i soldi (di noi tutti) senza cercare la migliore soluzione (sperando di non dover scoprire che sotto ci sono giri di mazzette milionari)....
Piccola aggiunta al ragionamento.
Trovo ingiusto far pagare lo stesso importo per fruire della Fttc. A mio modo di vedere sarebbe giusto differenziare in base ai profili di velocità erogati.
Il cliente a 1 km che aggancia 30 mega non può e non deve pagare lo stesso prezzo di chi ha il profilo 200 mega.
Non credo che sia possibile pagare un suv Range Rover come un suv 500X. ;)
OUTATIME
18-11-2017, 08:42
Qui non sono d'accordo: il numero di utenti si è più o meno stabilizzato, ma la richiesta di banda continua a salire (e nemmeno in modo lineare) grazie soprattutto alle crescenti risoluzioni dei video.
Con 30 mbit si è più che a posto con i video attuali.
Oggi pare che si sia sistemata la connessione, mi auguro, e ad un controllo del modem vedo questa schermata che sarei grato se qualcuno me la spiegasse per farmi capire bene il significato (ci capisco poco su db e varie amenità!). Grazie
fonzie1111
18-11-2017, 08:43
Piccola aggiunta al ragionamento.
Trovo ingiusto far pagare lo stesso importo per fruire della Fttc. A mio modo di vedere sarebbe giusto differenziare in base ai profili di velocità erogati.
Il cliente a 1 km che aggancia 30 mega non può e non deve pagare lo stesso prezzo di chi ha il profilo 200 mega.
Non credo che sia possibile pagare un suv Range Rover come un suv 500X. ;)
Ma infatti per la 30 mega si pagano 10 euro in meno rispetto alla 100 o alla 200.
OUTATIME
18-11-2017, 08:44
Mi sono sempre chiesto il perchè di scavare tutta Italia per puntare sula Fttc, tecnologia che attualmente ha il punto debole nelle distanze raggiungibili.
Se a suo tempo avessero posato tubature di una grandezza adeguata, si cabinet ci arriverebbero senza scavare.
BTW, tu su cosa punteresti?
McRooster23
18-11-2017, 08:47
Salve a tutti, sono 2 giorni che improvvisamente sono stato "declassato" dalla 100Mb alla 30Mb.
Ho sempre avuto in media 45/15 ma dall'altro ieri nella pagine di statistiche mi esce sempre la stessa scritta:
Capacità linea: 46738/16771
Velocità attuale 31496/3144
Che a quanto leggo in giro è la velocità del profilo a 30Mb.
Ho già chiamato il 187 ed una signora al telefono mi ha detto di aver aperto una segnalazione per guasto.
Sta capitando anche a qualcun altro o sono l'unico? :p
A pensar male, forse ti hanno declassato perchè se andassi sotto i 40Mbps potresti andartene senza penali. :O
Sicuramente trattasi di un errore del profilo
Apri segnalazione da MyTIM e parla esplicitamente di profilo 30/3 inserito per sbaglio quando il tuo contratto prevede i 100/20
Quelli dell'assistenza hanno segnalato il problema come "risolto" ma io continuo ad andare a 30Mb/3Mb :doh:
Nel FritzBox mi esce scritto così:
Velocità di trasferimento DSLAM max. kbit/s 31496 3144
Capacità della linea kbit/s 44691 16068
Velocità di trasferimento attuale kbit/s 31494 3144
Che posso fare per uscire da questa situazione?
Passi per il download, ma quei 13Mb in più in upload per me sono fondamentali :(
Se a suo tempo avessero posato tubature di una grandezza adeguata, si cabinet ci arriverebbero senza scavare.
BTW, tu su cosa punteresti?
Fibra per tutti fino a casa. E pure senza scavare perche qui da me hanno attaccato la fibra ai cavi aerei per km. Certo ci voleva più tempo per ricablare ma lo si faceva una volta e ciao.
E non dimentichiamo la possibilità di evitare spese per cablare zone sperdute di 300 abitanti (purtroppo io ho foto di armadi fttc per paesi di 300 abitanti mentre comuni di 10.000 abitanti sono con l'adsl) con la fibra quando si può dare lo stesso servizio via etere con le tecnologie attuali 4g/lte flat senza farle pagare a peso d'oro come accade attualmente. Personalmente se mi dessero 50 mega stabili con lte non ci penserei un attimo su
giovanni69
18-11-2017, 09:02
Che posso fare per uscire da questa situazione?
Passi per il download, ma quei 13Mb in più in upload per me sono fondamentali :(
Ed hai ragione. Riapri il ticket dal MyTim, segnalando il profilo del contratto che hai sottoscritto.
Oggi pare che si sia sistemata la connessione, mi auguro, e ad un controllo del modem vedo questa schermata che sarei grato se qualcuno me la spiegasse per farmi capire bene il significato (ci capisco poco su db e varie amenità!). Grazie
Benvenuto al tuo secondo post nel thread.
A pagina 1 troverai interessanti informazioni compresa la guida di diaretto per la lettura dei valori della linea.
Seguendo i valori di attenuazione in dowstream (19 dB) arriverai a desumere che la lunghezza fisica del doppino è di almeno 580 secondo le tabelle di ironmark che troverai nel post #1 oppure anche di >885m a seconda del tipo di cavo. Se quella lunghezza non ti risulta da una misurazione reale (vedi istruzioni) allora, tra le varie cose, potresti non avere l'impianto telefonico ottimizzato per la VDSL.
Inoltre dato che non ti risultano circa 75Mbps ma circa 20Mbps in meno potresti avere uno o più disturbanti che ti creano diafonia.
Per il glossario vedi FAQ e gli altri links con le diverse domande compreso il cablaggio domestico.
Vedi anche mia risposta poco sopra a Dreadnaught per un caso simile al tuo. E tu ha un ottimo upstream, quindi certamente non sei in derivata (e questo è un bene). Anche se essendolo non è detto che non si riesca ad agganciare l'upstream pieno del profilo.
La storia infinita con TIM. La settimana scorsa avrò avuto una 30na di distacchi senza soluzione di continuità, chiamato il 187 e dopo un paio d'ore, apparentemente sistemato per qualche giorno. Ieri stessa cosa. [...] Vediamo se quando comincerò a non pagare...sti infami parassiti!
Riguardo al tuo primo post, quando chiami puoi chiedere maggiori dettagli sul tipo di disconnessione o quello che a te appare come tale. In questo modo saranno meno restii a prenderti in giro. Vedi 'Prima di dire che il modem non è affidabile' per gli status no link, no power, not working. Troverai anche un riferimento al modemreader di ironmark99 per il monitoraggio della tua linea con il tuo modem. A molti utenti è stato utile per inquadrare lo status della linea in occasione delle disconnessioni.
Capisco che tutto ciò possa risultarti anche molto tecnico ma del resto sei in un thread di questa natura. E se non puoi/vuoi metterci le mani personalmente fai leggere questa mia risposta e pagina 1 a qualcuno che ti possa aiutare. Oppure devi fidarti del 187 ed aspettare tempi migliori.
Non pagare come forma di ritorsione non è una grande idea esattamente come esiste il tasto 1 ed il tasto 2 quanto chiami, ovvero questioni amministrative/commerciali e questioni tecniche/guasti.
E' altresì possibile che il Mytim abbia dei problemi e si debba attendere per effettuare il login.
Mentre invece se esiste una pratica per disservizio tecnico già aperta, non si riesce a contattare il 187 tasto 2 prima della sua prevista soluzione ovvero per le 48h successive.
OUTATIME
18-11-2017, 09:03
Fibra per tutti fino a casa.
Non mi sembra che fibra per tutti fino a casa stia avendo molto successo.
Mi sono sempre chiesto il perchè di scavare tutta Italia per puntare sula Fttc, tecnologia che attualmente ha il punto debole nelle distanze raggiungibili.
Perché nessuno ha dovuto scavare niente, la fttc funziona tirando un cavo in fibra dalla centrale agli armadi facendoli passare nei cavidotti della rete primaria e per il resto non si tocca nulla, visto che la secondaria verso gli utenti rimane quella che è.
La fttc sarebbe un'ottima soluzione eliminando l'agcom e sostituendo i multicoppia da 0,4mm con altri da 0,6mm per le utenze più lontane dagli armadi (senza nessun lavoro di scavo da fare).
Per le aree extraurbane basterebbe installare armadi dove necessario.
Il rame non è affatto morto né superato, oltretutto non è corretto confrontare la fibra tirata un mese fa con i multicoppia posati trent'anni fa, voglio vedere come saranno ridotte le bellissime fibre tra trent'anni, per non parlare dei roe di plastica che si rompono solo a guardarli troppo intensamente. Si fa presto a investire cifre folli in una tecnologia meravigliosa sulla carta e poi ritrovarsi con problemi e spese di manutenzione insostenibili (come se non fosse già successo altre volte).
Oltretutto ormai la maggior parte del traffico internet generalista (navigazione, email, ecc.) è da dispositivi mobili su rete mobile, con tecnologia in continuo e rapido progresso (perché è dove si fanno i soldi veri, non certo con la ftth per il mulo h24).
Se si potessero far soldi con la ftth state pur certi che ve la farebbero uscire pure dal cesso.
Ce lo avrebbe se è la soluzione per avere una connessione di qualità e un prezzo ragionevole. Poi se vogliamo continuare a lamentarci perchè la connessione non va perchè c'è il giunto pieno d'acqua e di rugiada continuiamo pure. Qualche volta non dare possibilità scelta può essere una soluzione. ;)
@ares75
Hanno scavato mezza Italia per raggiungere gli armadi con la fibra ottica e hanno lasciato pure le buche a ricordo
Anche mesi e comunque a pagina 1 trovi diversi link che riguardano proprio le stime per le lavorazioni. Quindi buona...:read:
http://funkyimg.com/i/2zrQM.jpg (http://funkyimg.com/view/2zrQM)
Fonte: FAQ
Vedo un leggero cedimento nel "don't feed the lazy reader". :p
Si, ma in che tempi?
Per farlo è necessario installare una rete ex-novo.
Perché infratel non ha intenzione di sponsorizzare la crescita di una rete privata (grazie baffetto!). :rolleyes:
Mi sono sempre chiesto il perchè di scavare tutta Italia per puntare sula Fttc, tecnologia che attualmente ha il punto debole nelle distanze raggiungibili.Perché permette di coprire buona parte della potenziale clientela in tempi relativamente brevi fornendo un servizio più che sufficiente per qualche anno (il tempo di realizzare la rete in fibra VERA).
Il sospetto che la politica, anche stavolta, abbia elargito a pioggia i soldi (di noi tutti) senza cercare la migliore soluzione (sperando di non dover scoprire che sotto ci sono giri di mazzette milionari)....
A parte i bandi eurosud (che non si potevano fare altrimenti pena, a detta di infratel, la perdita dei finanziamenti europei e che comunque qualcosa di buono l'hanno fatto) il resto dello sviluppo della fttc in Italia è finanziato da tim senza piogge di soldi pubblici e mazzette milionarie.
Con 30 mbit si è più che a posto con i video attuali.
Si, ma una volta a casa guardavi youtube a turno e con una risoluzione infima.
Se a suo tempo avessero posato tubature di una grandezza adeguata, si cabinet ci arriverebbero senza scavare.
Fuori dai centri cittadini la maggior parte dei cavi che arrivano agli armadi sono interrati direttamente senza tubature.
La fttc sarebbe un'ottima soluzione eliminando l'agcom e sostituendo i multicoppia da 0,4mm con altri da 0,6mm per le utenze più lontane dagli armadi (senza nessun lavoro di scavo da fare).
Querta è da zelig! Secondo te costa meno sostituire un cavo in rame (senza scavi poi!) che posarne uno in fibra fino a casa?
giovanni69
18-11-2017, 09:12
Vedo un leggero cedimento nel "don't feed the lazy reader". :p
Assolutamente, diciamo che è un bonus del weekend: come avrai visto è solo un'immagine non un link ;)
@zdnko
Tim non ha fatto un passo per le aree diverse da quelle grigie e nere che non sia stato accompagnato da bandi pubblici statali e regionali. Dai una letta in giro. ;)
Ma infatti per la 30 mega si pagano 10 euro in meno rispetto alla 100 o alla 200.
Per molti vecchi clienti Tuttofibra non è così.
Giusto per ricordarlo, eh. :D
Ma con (molta) pazienza verranno aggiornati tutti alle nuove velocità.
Perché nessuno ha dovuto scavare niente, la fttc funziona tirando un cavo in fibra dalla centrale agli armadi facendoli passare nei cavidotti della rete primaria e per il resto non si tocca nulla, visto che la secondaria verso gli utenti rimane quella che è.
hanno scavato eccome
fonzie1111
18-11-2017, 09:16
Perché nessuno ha dovuto scavare niente, la fttc funziona tirando un cavo in fibra dalla centrale agli armadi facendoli passare nei cavidotti della rete primaria e per il resto non si tocca nulla, visto che la secondaria verso gli utenti rimane quella che è.
La fttc sarebbe un'ottima soluzione eliminando l'agcom e sostituendo i multicoppia da 0,4mm con altri da 0,6mm per le utenze più lontane dagli armadi (senza nessun lavoro di scavo da fare).
Per le aree extraurbane basterebbe installare armadi dove necessario.
Il rame non è affatto morto né superato, oltretutto non è corretto confrontare la fibra tirata un mese fa con i multicoppia posati trent'anni fa, voglio vedere come saranno ridotte le bellissime fibre tra trent'anni, per non parlare dei roe di plastica che si rompono solo a guardarli troppo intensamente. Si fa presto a investire cifre folli in una tecnologia meravigliosa sulla carta e poi ritrovarsi con problemi e spese di manutenzione insostenibili (come se non fosse già successo altre volte).
Se si potessero far soldi con la ftth state pur certi che ve la farebbero uscire pure dal cesso.
Ma a me hanno scavato per posare la fttc sui cabinet nella mia isola, anche se hanno dovuto rompere solo un piccolo pezzo laterale delle strade.
@zdnko
Tim non ha fatto un passo per le aree diverse da quelle grigie e nere che non sia stato accompagnato da bandi pubblici statali e regionali. Dai una letta in giro. ;)
Perché appena ha allungato la zampa sulle aree bianche ha ricevuto la bacchettata dal governo!
PS: Dimentichi che gran parte delle aree grigie sono tali perché è stata tim a dichiarare di voler investire li mentre gli altri operatori aspettano bellamente di andare in vula o che arrivi of.
Se a suo tempo avessero posato tubature di una grandezza adeguata, si cabinet ci arriverebbero senza scavare.
BTW, tu su cosa punteresti?
a suo tempo non si si usavano cavidotti, i multicoppia venivano semplicemente interrati
Busone di Higgs
18-11-2017, 10:20
Fuori dai centri cittadini la maggior parte dei cavi che arrivano agli armadi sono interrati direttamente senza tubature.
Facciamo anche su pali di legno, a volte per tratte molto lunghe; per ironia, affiancare in cavi contenente fibra ai multicoppia aerei non sarebbe neanche un lavoraccio, ma in genere questi si interrano e risalgono ad ogni incrocio complicando tutto.
143 mega a 500metri? direi più che ottimo
sicuro di essere a 500 m??? Ottimo
IlCavaliereOscuro
18-11-2017, 10:39
Buongiorno a tutti,
mi ha appena chiamato la TIM per ricordarmi che fra una settimana la mia offerta SMART Fibra (12 mesi in promo) scadrà e dovrò pagare 59,80€/mese anziché 29,90€/mese;
Quando ho fatto notare che ormai tutti pagano una miseria per la fibra anche senza offerta e che quindi potrebbero adeguarmi il contratto, mi hanno detto che essendo già cliente non possono farmi un'altra offerta ma posso recedere gratuitamente... Ora la domanda è:
Come posso evitare i casini e le lungaggini del recesso e della riattivazione e mantenere la fibra?
In caso di recesso, cosa accadrebbe? Tornerei all'ADSL o sarei senza alcun abbonamento telefeono/internet?
Esiste qualche "trucco" per aggirare il problema?
EDIT: Posso magari avvalermi anche del fatto che la 200M promessa in realtà non ha mai superato i 69M?
EDIT 2: Volendo passare con altro operatore, come faccio a capire chi può davvero offrirmi la Fibra e a che velocità andrei?
GRAZIE!
elgabro.
18-11-2017, 10:40
sicuro di essere a 500 m??? Ottimo
Sicuro non al 99,99% ma al 100%. Seguito personalmente il percorso del cavo con il contachilometri della bicicletta (500 metri) è confermato anche dal tecnico, che mi ha detto che non ci sono derivate tra la chiostrina e l'armadio, cavo diretto.
speriamo lo faccia anche tim https://mobile.hdblog.it/2017/11/17/Fastweb-nientecomeprima/ sarebbe ora di metter fine ad una stortura tutta italiana
giovanni69
18-11-2017, 11:25
@ IlCavaliereOscuro:
Innazitutto mi guarderei bene da quello che ti ha detto: se te ne vai paghi altrochè 'ma posso recedere gratuitamente...' i 99€ più rate residue modem. Dove sta scritto che dopo 12 mesi se non ti va il prezzo che paghi puoi andartene senza costi?
Riguardo il primo edit nessuno ti ha promesso i 200M essendo un contratto 'fino a' e con banda al di sotto della quale poter recedere senza costi pari a 50/4 che tu superi ampiamente.
Se hai dubbi su questo vedi le condizioni contrattuali. Il fatto che tecnicamente agganci una velocità minore puoi dedurre seguendo le indicazioni di pag.1 ed in particolare il Rimando della FAQ.
Circa il secondo edit dubito che cambiando operatore oltre a pagare i 99€+ rate residue andrai a velocità maggiore: il doppino e dunque la distanza è la stessa. Se dunque il cablaggio domestico è lo stesso, l'unica differenza potrebbe essere la maggiore o minore diafonia, ammesso che il diverso operatore abbia il suo armadio e non sia in VULA.
Potresti attivare una nuova linea VDSL, perdere dunque il numero attuale ma con i prezzi nuovi e poi disdire pagando quel che c'è da pagare in termini di eventuali rate residue modem ed i 99€. Vedi te se ne vale la pena... Anche se non è chiaro perchè dovresti pagare ben 20€ al mese in più e non 10. Richiama il 187 e verifica.
Per la verifica copertura FTTC con altro operatore vedi il suo sito e prova una verifica di copertura.
Falcoblu
18-11-2017, 11:26
E per quanto riguarda TIM, da quando ha iniziato i lavori per la FTTC nel mio paese e da quando Open Fiber ha accumulato un anno di ritardo su un anno di avvio lavori (perchè questa è la cifra), stravedo anch'io per TIM.
Appunto, e non solo OF ma anche gli altri operatori si guardano ben bene dal portare la loro magica linea in luoghi come il tuo e il mio paese, quindi se non ci fosse la TIM come facciamo, aspettiamo all' infinito che qualcun' altro ci porti la FTTC?
Cos' è , la solita trita e ritrita guerra contro la TIM ladrona, incompetente e quant' altro fatta dai soliti che abitano in grandi città e che hanno solo l' imbarazzo della scelta visto che sono serviti e straserviti da tutti gli ISP?
Guardate che questo paese non è solo le grandi città ma è sopratutto la provincia con i relativi centri medi e piccoli eh quindi cerchiamo di ragionare su basi complessive e non solo su quella che fa più comodo solo perchè ce l'ho io, dai su....
Diciamo le cose come stanno. Tim è proprietaria della rete. Questo comporta anche degli oneri, non solo onori (economici). Tra cui quello di garantire a tutti i propri servizi. La stortura è proprio questa: privilegiare le zone densamente popolate infischiandosene del resto. Non è accettabile. Anche solo dal punto di vista strategico. Figuriamoci sul lato competitività. Immagina l'azienda che risiede in un paesino. La fregnaccia è stata fatta privatizzando e lasciandogli la rete. La rete doveva rimanere allo stato che, da arbitro, avrebbe dovuto concedere parità di accesso a tutti gli operatori. Lo stato oggi avrebbe investito su una cosa di cui era proprietario anziche gettare i soldi dalla finestra.
Io non ho mai detto di Tim ladrona ma che abbia avuto comportamenti poco ortodossi è una certezza.
OUTATIME
18-11-2017, 11:50
a suo tempo non si si usavano cavidotti, i multicoppia venivano semplicemente interrati
Peggio ancora.
Il problema è questo, non FTTC o FTTH...
dopo oltre un mese di silenzio assoluto, giovedì si presenta il tecnico per l'appuntamento senza che fossi avvisato. Mi ha portato lo scolapasta bianco ed in 10min ha fatto tutto, ora ho la 100M (anche se dovrei avere anche la copertura della 200..ma rispetto a prima è comunque un bell'andare). Sono a circa 60MBps in down e 18 in Up.
OUTATIME
18-11-2017, 12:17
Si, ma una volta a casa guardavi youtube a turno e con una risoluzione infima.
Ti posso garantire che con 13,5 mbit reali, si guardano senza problemi i video UHD di Netflix.
Poi è chiaro che avere più banda è una comodità per fare più cose insieme.
Il suo problema è che stravede per TIM/Telecom e teme chiunque possa togliergli il suo attuale monopolio (vedi i suoi post sul thread di infratel), qualunque cosa tu possa dire o sostenere lui risponderà sempre che la fttc di telecom è il top del top e tutto il resto fa schifo.
Il tuo (e di molti, non tutti però, altri del tuo clan) problema è invece l'ignoranza in materia ed il voler però nonostante non capirci troppo se non proprio nulla (non è una offesa) dare sentenze su cosa sia obsoleto e cosa no.
Di cosa sia facile fare (perché per fare è certo che si può) e di cosa no, tenendo d'occhio anche il portafoglio.
Di negare i fatti (molti investono ancora nella ricerca sul rame e non perché sono tutti figli di monopolisti :D ma perché ha senso e serve farlo), ...ecc
Il tutto in base a tue simpatie o antipatie o a teorie a volte (non sempre) strampalate o del tutto inventate pur di cantare le odi della FTTH (o di quello che vi piace).
La tua tesi di collasso della rete è sbagliata: non è avere la disponiblità di una banda a generare il collasso della rete, è il suo utilizzo contemporaneo.
Beh certo, ma con le strutture attuali avere tutti domani a 1000Mb e sperare (convinti che con la FTTH è tutto magico) che i 1000Mb ci sarebbero sempre o spessissimo è illudersi.
Già ci sono casi di rallentamenti serali in alcune zone con utenze a max 100Mb o 200Mb, che poi con la diafonia in media saremo a molto meno, e non abbiamo mica il 100% del popolo in FTTC.
Tutto per ora risolvibile e probabilmente ancora più risolvibile in futuro.
Però da certi profeti passa spesso il falso messaggio che con la FTTH hai risolto tutto e non avrai mai più problemi (manco i guasti :D) e sempre veloce andrai.
Che molti problemi attuali (senza manco guardare che problema è) è solo perché c'è il rame di mezzo o perché c'è di mezzo Tim.
Elimina entrambe e magia tutto il mondo sarà perfetto :D
PS
Anche il collasso totale a livello di Adsl profetizzato per le VDSL se ci fosse larga diffusione è una sparata troppo estrema.
Di certo ci sarà forte riduzione da diafonia (se non accendono il vectoring) ma da qui a dire che torniamo all'era adsl.
In quasi ogni post cita il GFast, ha la GFastite; sarà il top dei top, arriveranno a velocità simili alla FTTH ed una copertura del 98% in breve tempo ma ancora non ci ha spiegato come risolveranno i problemi di quegli utenti oltre i 500m.
Veramente io l'ho detto più volte ma se tu non leggi o dimentichi non è colpa mia.
Io non sono fanatico anti-FTTH come molti stolti anti-FTTC, io ho sempre detto che va usato un mix di tecnologie (tra cui volendo anche il wireless) per massimizzare la copertura con i fondi disponibili.
FTTH per tutti è ancora poco realistico se pensiamo a tempi brevi, poi se facciamo il miracolo meglio, ma c'è anche il rischio di fallire e rimanere con nulla o di attendere troppo.
La FTTH o almeno FTTB (a limite se non vuoi manco posare fibra, valutare come in Germania il bonding del backhaul in rame) dovrebbe essere fatta per me prima per i casi non risolvibili da FTTC (che però purtroppo sono antieconomici per l'operatore) o per quelli ben renumerati, invece di sputare solo a priori su FTTC come fanno molti.
Con il risultato che da poco (FTTC) magari passi a zero se hai troppe pretese senza i mezzi per realizzarle.
Esempio in Australia stanno valutando l'uso di mini-onu g.fast (mi pare da 4 posti) con ingresso gpon.
La fibra ti passa davanti a casa e quello ti porta in casa la connessione a magari 1Gbps (visti i pochi metri non è irrealistico, ma fossero anche 400Mb chi se ne frega per ora, fatti più linee se devi gestire volumi ...).
Naturalmente per certi personaggi (non tutti) sarebbe un accrocchio, uno schifo, devi entrare in casa solo in fibra, ...ecc
Però dimenticano i costi (magari anche 200-300E se non di più) per fare l'ultimo pezzo.
Se glieli fai pagare a loro crollano gli abbonamenti (molti qui lo pagherebbero subito, pure io, quel prezzo per una FTTH, ma la massa no) e se se lo carica sulle spalle l'operatore fai magari passare a lui la voglia di cablarti :D (in certe zone almeno) pure con almeno anche solo la fibra che passa davanti a casa.
McRooster23
18-11-2017, 12:45
Ed hai ragione. Riapri il ticket dal MyTim, segnalando il profilo del contratto che hai sottoscritto.
Niente da fare. Mi hanno contattato 2 persone diverse e continuano a dire che il mio profilo è già a 100Mb anche se vedono effettivamente dal loro terminale che vado PRECISAMENTE a 30Mb in down e 3Mb in up.
A questo punto non so davvero più che pesci pigliare.
Mi hanno lasciato dicendomi che appena possibile mandavano un tecnico a controllare la cabina di strada perchè forse ero limitato da lì.
Qualcuno sa se è possibile come cosa?
Oggi mi dovrebbe arrivare il router
Comunque sul mio attuale vedo ancora il profilo 17a
ieri sono andato a ritirare il router da GLS (lo stavano rispedendo indietro perchè non trovavano la mia abitazione dopo decine di consegne che mi hanno fatto in passato, ma lasciamo stare...70 chilometri per recuperarlo :mad: )
collegato tutto e ho notato con piacere che prendo la 200M a banda piena con un discreto margine sul download che mi dovrebbe lasciare tranquillo nell'eventualità futura qualcuno attivasse la 200M
questi sono i valori:
Massima velocità di linea: 22.56 Mbps / 237.6 Mbps
Velocità di linea: 21.59 Mbps / 216 Mbps
Dati trasferiti: 88.84 MBytes / 2301.32 MBytes
Potenza: -21.8 dBm / 14.4 dBm
Attenuazione di linea: 1.1, 9.8, 12.9, 12.9 dB / 5.7, 11.8, 25.0 dB
Noise Margin: 6.2 dB / 8 dB
come li vedete?
mi preoccupa solo l'upstream che è al limite e non è migliorato passando alla 200M, i valori sono praticamente identici alla precedente 100M
Gigabyte2
18-11-2017, 13:23
Vorrei capire come incide essere in derivata sulla VDSL. Attualmente , in ADSL, sono in derivata a circa 3km dalla centrale con una 10mbps (non avevo la vendibilità della 20) stabilissima e con velocità al massimo della capacità.
Con la VDSL sarei a circa 600mt dall’ARL, ma vorrei capire quanto può realmente incidere essere in derivata e se Telecom opera per migliorare zone, come la mia, che venti anni fa erano prive di abitazioni, ma hanno avuto il boom delle costruzioni negli ultimi 15 anni.
Ho l’armadio pianificato a 100M per gennaio, uno dei primi del mio paese. La maggior parte delle case però sono a distanza maggiore di 700-1000mt.
Il tuo (e di molti, non tutti però, altri del tuo clan) problema è invece l'ignoranza in materia ed il voler però nonostante non capirci troppo se non proprio nulla (non è una offesa) dare sentenze su cosa sia obsoleto e cosa no.
Di cosa sia facile fare (perché per fare è certo che si può) e di cosa no, tenendo d'occhio anche il portafoglio.
Di negare i fatti (molti investono ancora nella ricerca sul rame e non perché sono tutti figli di monopolisti :D ma perché ha senso e serve farlo), ...ecc
Guarda che non c'è molto da capire eh! Moltissime abitazioni sono ad oltre 500 metri dal cabinet. Vectoring, gfast e cagate varie non risolvono il problema delle lunghe tratte ed il digital divide rimane.
Quando inventeranno una tecnologie che annulla il problema della distanza (intendo oltre 1km di istanza) allora si potrà tornare a parlare del rame.
Idolatrare come fai tu investimenti e lavori che hanno come obbiettivo portare mediamente una 50-60/20 (al netto anche della diafonia)...francamente mi pare imbarazzante.
Fine.
Come continuare a dire c...te (per usare un tuo termine) sulle tecnologie DSL per screditarle e solo per risolvere il problema di pochi (perché è lo Stato stesso che dice, anche se per me sbagliando, che sono meno del 2-3% delle linee quindi non certo la maggioranza salvo nuove smentite) facendolo diventare il problema di tutti è imbarazzante.
Il problema va risolto anche per i pochi, ma facendo il possibile con le risorse che si hanno.
Ti fanno schifo i 30-60Mb che puoi fare (però tanto pare invece che la linea te la farai invece), beh rimani in attesa dell'arrivo del salvatore che attendi (che magari arriva davvero chi lo sa).
Come poi se 60Mb fosse uno schifo di velocità per i più (non per i pochi).
E comunque per ora nessuno ha stanziato i fondi necessari per tutti in FTTH fattene una ragione, ne il popolo mostra l'interesse necessario perché i privati possano rischiare molto di più e manco lo Stato parla di allocare le cifre totali che servirebbero per fare tutto lui.
Sarebbe bello almeno che i fondi minori disponibili servano a coprire i più disagiati.
Però anche la santa OpenFiber dove opera per conto suo (non infratel) finisce per portare la FTTH solo a chi aveva già ottime FTTC (rischiando anche che non sia molto accolta, come spesso non è accolta la FTTC da chi ha già ottime adsl) e parlando spesso solo di copertura al 80% della zona (almeno inizialmente poi si vedrà).
E casualmente chi pensi rimarrà fuori, chi ha la casa in centro con magari l'armadio Tim a due passi o chi ce l'ha in periferia/campagna (e magari lontana dall'armadio) ?
PS
Magari potresti arrivarci che le FTTC si evolvono in FTTH se si vuole riciclando buona parte dei costi sostenuti e che quindi i soldi spesi in FTTC non sono investimenti totalmente buttati (come quasi sembri sostenere).
Semmai è una soluzione propedeutica per avere qualcosa subito con i soldi disponibili e poi di meglio in futuro (magari passando per altri step prima di arrivare a FTTH), non per nulla hanno anche messo il voip da modem (opzionale in vdsl, si poteva fare come in adsl) cosa che sarà inevitabile in FTTH.
Tim stessa al lancio della FTTC ha scritto che avrebbe trasformato le FTTC in FTTH dove ci sarebbe stata sufficiente domanda.
Ma se la domanda per ora non c'è che è colpa sua ?
Ah già per voi ...
giovanni69
18-11-2017, 14:11
EDIT.
come li vedete?
senza parole...
elgabro.
18-11-2017, 14:30
Raga solo una domanda io a monte della linea ho laschiato il "vecchio" filtro ADSL/VDSL SAP 120 l'impianto è più o meno questo:
http://oi67.tinypic.com/1zr2plf.jpg
ho solo eliminato il cavo contrassegnato dalla x rossa ma ho lasciato li lo splitter. ho fatto bene?
Se sei preoccupato allora non ti sei nemmeno degnato di leggerti il post che riguarda proprio la 200M, il c.d. Rimando info e vantaggi 35b (200M) in cui avresti trovato:
http://funkyimg.com/i/2zsWh.jpg (http://funkyimg.com/view/2zsWh)
@ L_Rogue: oggi sono davvero buono. Hai ragione. (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45183171&postcount=103590)
la mia preoccupazione deriva dal fatto che ho SNR minimo sindacale in upstream con circa 22,5 mega e non vorrei che mi si abbassasse in caso di altre attivazioni
in downstream dovrei stare tranquillo
ovviamente sapevo che rimaneva a 21,600 con l'upgrade alla 200M
senza parole...
perchè?
giovanni69
18-11-2017, 14:35
la mia preoccupazione deriva dal fatto che ho SNR minimo sindacale in upstream con circa 22,5 mega e non vorrei che mi si abbassasse in caso di altre attivazioni
Se non hai trascurato il cablaggio domestico non puoi farci nulla a meno che non ci sia una crimpatura difettosa nella RJ11 a muro che crea un falso contatto viste le identiche attenuazioni in US2 e US3. Oppure sei in derivata presso la chiostrina che per qualche ragione incide in modo particolare solo sull'upstream.
Nel mio caso, in derivata seconda, è stato proprio il passaggio alle nuove ONU per il 35b che ha scongiurato quel rischio ancora quando ero in 17a e dunque con la 100M. (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44557506&postcount=87098)
Ma qui stai già sfruttando le nuove ONU.
Sentiamo il parere di utenti più tecnici.
Se non hai trascurato il cablaggio domestico non puoi farci nulla a meno che non ci sia una crimpatura difettosa nella RJ11 a muro che crea un falso contatto viste le identiche attenuazioni in US2 e US3. Oppure sei in derivata presso la chiostrina che per qualche ragione incide in modo particolare solo sull'upstream.
Nel mio caso, in derivata seconda, è stato proprio il passaggio alle nuove ONU per il 35b che ha scongiurato quel rischio ancora quando ero in 17a e dunque con la 100M. (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44557506&postcount=87098)
Ma qui stai già sfruttando le nuove ONU.
Sentiamo il parere di utenti più tecnici.
non sono in derivata, qualche giorno fa ho verificato ed accertato di non esserlo insieme a voi postando delle foto
purtroppo siamo in tanti a postare in questa discussione ed è difficile seguirla, lo capsico
cosa intendi per "crimpatura difettosa nella RJ11 a muro"?
posso fare qualcosa per verificarlo?
Peccato che nel breve periodo o sei vicino all'armadio o ti attacchi!
In questa disputa sulle fantasmagoriche tecnologie in alcune zone sono nere, hanno più soluzioni (FTTC o FTTH), altri picche!
Si ma non certo ne colpa mia ne dell'esistenza delle tecnologie DSL.
Non è che eliminandole ti portano prima la fibra in casa :D, c'è anche l'opzione (per il privato dico) di non darti proprio nulla.
Di certo se vuoi FTTH devi anche essere uno disposto ad aspettare perché è la più lenta da implementare (anche ad avere i soldi necessari, figurati quando non li hai tutti).
Forse la più veloce (a livello teorico) sarebbe il bonding rame in chiostrina e l'aggiunta in chiostrina di una unità Onu (o come si chiamerà) compatta.
Roba tipo per fare prima uso una intera decade (se si ha la fortuna che la chiostrina abbia una decade intera o con fortuna più di una) in bonding e vedo quello che tiro fuori con le tecniche DSL (magari pure vettorizzate).
Con un sacco di cavi (20 o più) avevo letto anche di 1Gb a 1km, ma per poche utenze e puntando a dare magari solo 100Mb cad penso che anche solo 500Mb siano sufficienti.
Dopo con quel backhaul in rame alimento (come banda non come corrente) la onu che eroga vdsl (lasciamo perdere per ora g.fast) agli utenti e la onu l'alimento in back power (per onu a poche porte si può fare).
Ma ci sono da valutare i pro ed in contro, non sarà fattibile ovunque (devi avere molti cavi buoni disponibili o devi migrare le RTG per riciclare i loro cavi, c'è da vedere se il back power basta per tutto ed è affidabile nel tempo) e magari potrebbe anche non essere più economico che portare la fibra alla chiostrina.
Di certo dovrebbe essere più veloce (niente scavi e permessi, dopo numerosi test in lab, vai in chiostrina e monti gli apparati, poche settimane per un upgrade).
Quindi dobbiamo emigrare in Germania o in Australia?
No solo aspettare e vedere cosa ci propongono.
Di certo per alcuni non sarà una attesa misurata in mesi ma in anni.
Comunque rimarrà scontato che i maggiori investimenti i privati li faranno dove ci sono le maggiori probabilità di ritorno.
giovanni69
18-11-2017, 15:01
@len: la presa a muro RJ11 all'interno ha una slitta auto-crimpante a scatto che taglia l'isolante dei due fili q.b. per realizzare il contatto elettrico sul rame.
Se la apri e fai scattare la slitta, il doppino sarà allentato, sposti un po' i fili e puoi rifare quella crimpatura richiudendola, ricreando così un nuovo punto di contatto.
Ovviamente da quella presa non devono partire altre derivazioni nascoste verso altre prese residue sparse per la casa (a meno che non sia l'ultima presa 'in serie').
OUTATIME
18-11-2017, 15:20
Come continuare a dire c...te (per usare un tuo termine) sulle tecnologie DSL per screditarle e solo per risolvere il problema di pochi (perché è lo Stato stesso che dice, anche se per me sbagliando, che sono meno del 2-3% delle linee quindi non certo la maggioranza salvo nuove smentite) facendolo diventare il problema di tutti è imbarazzante.
Quoto (anche tutto il resto, ovviamente).
OUTATIME
18-11-2017, 15:24
Comunque rimarrà scontato che i maggiori investimenti i privati li faranno dove ci sono le maggiori probabilità di ritorno.
Di recente erano comparsi i dati agcom che evidenziavano un ritorno all'aumento di linee residenziali.
Un articolo articolo richiamava l'attenzione proprio sul fatto che la domanda è proporzionale all'offerta e che le aree bianche, di fatto sono una leggenda metropolitana.
Un articolo articolo richiamava l'attenzione proprio sul fatto che la domanda è proporzionale all'offerta e che le aree bianche, di fatto sono una leggenda metropolitana.
Quindi tutti gli operatori sono così scemi da investire nelle aree nere (dividendosi la domanda) e solo l'articolista ha visto la luce? Perché invece di scrivere non ha fondato una società per coprirle tutte?
Che ci sia domanda pure nelle aree bianche è un dato di fatto, che sia tale da permettere di rientrare nelle spese in tempi ragionevoli è qualcosa da appurare.
salve, nel mio comune hanno aggiornato con le famose cabine tim con tettuccio rosso, sia l' armadio che il cabinet al quale sono collegato, tutavia controllando gli interventi pianificati il mio comune non risulta presente, cè un tempo indicativo da quando predispongono l involucro a quando iniziano i lavori per la fibra ?? dal sito infratel chiaramente non si capisce niente degli interventi privati. possono passare anche anni per esempio ? inoltre sapete le tempistiche di programmazione interventi FTTC tim, da quando un comune viene inserito nel file xls a quando effettivamente iniziano i lavori ?
Quindi tutti gli operatori sono così scemi da investire nelle aree nere (dividendosi la domanda) e solo l'articolista ha visto la luce? Perché invece di scrivere non ha fondato una società per coprirle tutte?
Che ci sia domanda pure nelle aree bianche è un dato di fatto, che sia tale da permettere di rientrare nelle spese in tempi ragionevoli è qualcosa da appurare.
Chiamasi rischio d'impresa.
Avranno fatto la loro analisi rischi/benefici, ma appena OpenFiber ha vinto i bandi, TIM si è messa a coprire anche le zone bianche a macchie di leopardo.
Evidentemente non avere concorrenza è un beneficio più grande del rischio di andare in perdita nelle zone bianche. :D
salve, nel mio comune hanno aggiornato con le famose cabine tim con tettuccio rosso, sia l' armadio che il cabinet al quale sono collegato, tutavia controllando gli interventi pianificati il mio comune non risulta presente, cè un tempo indicativo da quando predispongono l involucro a quando iniziano i lavori per la fibra ?? dal sito infratel chiaramente non si capisce niente degli interventi privati. possono passare anche anni per esempio ? inoltre sapete le tempistiche di programmazione interventi FTTC tim, da quando un comune viene inserito nel file xls a quando effettivamente iniziano i lavori ?
stai parlando dell’armadio (arl) o dell’onu (quell’aggiunta sopra l’armadio)?
OUTATIME
18-11-2017, 17:13
Quindi tutti gli operatori sono così scemi da investire nelle aree nere (dividendosi la domanda) e solo l'articolista ha visto la luce? Perché invece di scrivere non ha fondato una società per coprirle tutte?
Che ci sia domanda pure nelle aree bianche è un dato di fatto, che sia tale da permettere di rientrare nelle spese in tempi ragionevoli è qualcosa da appurare.
Il fatto che aumentando la copertura sono aumentate le connessioni è un dato di fatto (dati agcom). Per la prima volta da anni, le linee fisse non solo calano, ma sono in aumento.
Sarebbe interessante sapere quanti contratti per km quadrato hanno gli operatori in città e quanti fuori.
Dreadnaught
18-11-2017, 17:17
La distanza da utilizzare per i calcoli non va confrontata con quella dichiarata ma misurata realmente nel modo più realistico possibile. Ed è la prima cosa da fare. (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45182709&postcount=103556)
A quel punto con le tabelle comprendi se quel valore di DS1 a 18.x è coerente con la tua lunghezza reale del doppino che serve la linea compresa la risalita fino alla presa. Vedi dunque che è coerente con circa 550m di cavo plastico da 0.4mm o ...885 da 0.6mm. Quale delle due ti risulta con la reale misurazione della lunghezza del doppino (che non trovi su nessuna tabella)? In ogni caso senza diafonia si arriva a circa 80Mbps di prestazione teorica. Quindi mettici anche un disturbante o due che genera diafonia (prova a simularlo con il simulatore di VDSL di ironmark99) e se il cablaggio domestico è a posto arrivi a quella velocità.
In ogni caso avrai letto nella parte 'VANTAGGI POTENZIALI profilo 35b (200M) - Smart Fibra+200' del Rimando linkato nella FAQ che oltre i 400/450m, ed a maggior ragione a 600+ metri, 17a (100M) o 35b (200M) nulla cambia.
Quindi concentrati come se stessi ottimizzando una VDSL fino a 100M, modem a parte che ti fa vedere la DS3. E comunque è l'attenuazione a far fede o sei in derivata (vedi indicazioni presso la chiostrina). (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44688279&postcount=89452)
Stub è il termine tecnico di derivata.
Vedi l'immagine della linea di lupino QUI (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45183119&postcount=103581)che mostra un'upstream eccellente nonostante i 19 dB in DS1.
Intanto grazie mille per la risposta e per l'aiuto. Mi hai reso più chiare le tabelle e tutto quello che stavo leggendo perchè ci stavo davvero facendo capo :D, sono davvero un casino di informazioni tutte insieme ahahaha:Prrr:
Ad esempio avevo capito che la diafonia fosse già considerata nell'attenuazione che leggevo sul modem, invece si somma all'attenuazione senza sapere di quanto incide e quello che vedo è solo la velocità finale data dalla somma delle due cose. Ecco perchè alcuni valori non mi tornavano prima ed ho fatto il post :p .
Comunque avevo già preso la distanza da streetview, mi ero scordato di scriverla.
Sono a circa 790mt, oppure a 570mt, in base alla strada che prende il cavo.
Secondo il tecnico e anche secondo me la più plausibile è la strada da 790mt, perchè l'altra passa da una zona che all'epoca era credo privata, edificabile e senza strada, quindi non penso ci abbiano fatto passare dei cavi sotto. E il tutto sarebbe compatibile con un cavo da 0.6 e un teorico di 80M come dici tu. Poi con vari disturbanti arrivo a quel 53 :(. Quindi il downstream a quanto pare è così e me lo tengo così sigh.
L'upstream è strano perchè appunto vedendo il post di Lupino e di altri che avevo guardato prima, con attenuazioni anche peggiori della mia, vanno molto meglio in up rispetto a me.
Non dovrei essere in derivata ma ho appena scoperto come fare a saperlo dai numeri della chiostrina, appena torno a casa vado subito a vedere.
Se non fossi in derivata e ipotizzando che da chiostrina a casa mia sia tutto perfetto cosa potrebbe portare un upstream a quel valore così basso? Visto che in tutte le tabelle, anche le più catastrofiche, l'up rimane sempre quello che subisce meno variazioni?
Grazie grazie grazie.
Ormai voglio capire per esperienza e formazione personale e anche per sapere cosa sto vendendo in quella zona eheheh.:Prrr:
P.S. se avete bisogno di consigli lato contratti, metodologie e attivazioni TIM chiedete pure.
Evidentemente non avere concorrenza è un beneficio più grande del rischio di andare in perdita nelle zone bianche. :D
credo che piu' che altro sia una mossa mirata a mantenere il valore societario, che crollerebbe se la sua rete non fosse piu' la n.1 in italia
Niente da fare. Mi hanno contattato 2 persone diverse e continuano a dire che il mio profilo è già a 100Mb anche se vedono effettivamente dal loro terminale che vado PRECISAMENTE a 30Mb in down e 3Mb in up.
A questo punto non so davvero più che pesci pigliare.
Mi hanno lasciato dicendomi che appena possibile mandavano un tecnico a controllare la cabina di strada perchè forse ero limitato da lì.
Qualcuno sa se è possibile come cosa?
Ho avuto i tuoi stessi problemi, tutt'oggi ho ancora un 20 simmetrica limitata non so dove, l'SMC è configurato bene e 10ine di tecnici non si sono mai spiegati ne come ne perchè.
Ormai mi sono rassegnato, tanto entro un anno sarò passed in FTTH con OF :D
più che a mantenere il valore societario a garantire il debito monstre ;)
Falcoblu
18-11-2017, 17:37
Quindi tutti gli operatori sono così scemi da investire nelle aree nere (dividendosi la domanda) e solo l'articolista ha visto la luce? Perché invece di scrivere non ha fondato una società per coprirle tutte?
Che ci sia domanda pure nelle aree bianche è un dato di fatto, che sia tale da permettere di rientrare nelle spese in tempi ragionevoli è qualcosa da appurare.
Infatti, e in genere gli altri operatori per le aree bianche ,come hanno fatto tutti indistintamente dove risiedo io, aspettano che TIM faccia l' infrastruttura per poi presentarsi belli belli con offerte mirabolanti contro l' odiata ex-monopolista, ovviamente senza dire che il servizio è in wholesale con annessi e connessi , i furbastri...
Dreadnaught
18-11-2017, 17:42
Come posso evitare i casini e le lungaggini del recesso e della riattivazione e mantenere la fibra?
In caso di recesso, cosa accadrebbe? Tornerei all'ADSL o sarei senza alcun abbonamento telefeono/internet?
L'impegno minimo è di 2 anni, se recedi paghi i costi di attivazione non sostenuti all'inizio + eventuali rate del modem a scadere. Non esiste staccare il contratto senza costi. Non ci sono penali per via della legge bersani è vero, ma paghi comunque caro :eek: .
Esiste qualche "trucco" per aggirare il problema?
EDIT: Posso magari avvalermi anche del fatto che la 200M promessa in realtà non ha mai superato i 69M?
No, il minimo AGCOM per i profili venduti a 200M è 50M in down, mentre è 40M per i profili venduti a 100M, sopra questi valori non si può dire niente.
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.