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View Full Version : [Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!


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Gyammy85
02-07-2018, 11:16
Ho scritto tutto minimo ma ho sbagliato...teoricamente ho messo su off tutti i filtri e abbassato le ombre.
Texture Very High
texture filtering 16x
Lod quality Ultra

Ma il problema sono sempre le temperature....questa RX580 non mi piace per questo.
Il resto lo fa bene...ma per avere il freesync un po' devo soffrire :D

Che temperature raggiungi? Magari ci spostiamo nel thread di polaris così non inquiniamo questo...

paolo.oliva2
02-07-2018, 11:18
Concordo :asd:

Comunque a me viene da pensare male. Trovo inconcepibile questo comportamento, perché è pure dannoso per lei. Tra l'altro, che mazza sta facendo il suo staff tecnico? Ci fossero novità lato Intel, potrei supporre che abbiano montagne di cose da fare, ma visto che c'è calma piatta, non riesco ad inquadrare nulla come motivazione.

Gyammy85
02-07-2018, 11:24
Comunque a me viene da pensare male. Trovo inconcepibile questo comportamento, perché è pure dannoso per lei. Tra l'altro, che mazza sta facendo il suo staff tecnico? Ci fossero novità lato Intel, potrei supporre che abbiano montagne di cose da fare, ma visto che c'è calma piatta, non riesco ad inquadrare nulla come motivazione.

Credo che asus si stia appacioccando. Poi sono in arrivo i nuovi intel col chipset z390 quindi bisogna lavorare per ottimizzare il tutto per avere tanti giggaerz subito disponibili per far diventare indispensabili gli 8 core per giocare per passare in massa da 8700 a 8900k.

Gyammy85
02-07-2018, 11:27
Beh, la Vega56 non è che scaldi meno... anzi!
Comunque se decidessi di vendere la 580, secondo me a tempo zero, come il pane, trovi un compratore. :cool:

Le 56 non hanno particolari problemi di temperature, neanche le reference blower.

TheDarkAngel
02-07-2018, 11:30
Comunque a me viene da pensare male. Trovo inconcepibile questo comportamento, perché è pure dannoso per lei. Tra l'altro, che mazza sta facendo il suo staff tecnico? Ci fossero novità lato Intel, potrei supporre che abbiano montagne di cose da fare, ma visto che c'è calma piatta, non riesco ad inquadrare nulla come motivazione.

Con asus ho avuto problemi anche con intel, è proprio il loro modo di lavorare che non mi piace. Si salvano ben poche linee e così su due piedi mi vengono in mente solo i router dove aggiornano mooooolto più della concorrenza.

ninety-five
02-07-2018, 11:33
Che temperature raggiungi? Magari ci spostiamo nel thread di polaris così non inquiniamo questo...
Non trovo il 3d adatto :stordita:

Beh, la Vega56 non è che scaldi meno... anzi!
Comunque se decidessi di vendere la 580, secondo me a tempo zero, come il pane, trovi un compratore. :cool:
Magari è semplicemente colpa del mio schifo case e dell suo pessimo airflow :D :D :D

Gyammy85
02-07-2018, 11:35
Non trovo il 3d adatto :stordita:


Magari è semplicemente colpa del mio schifo case e dell suo pessimo airflow :D :D :D

E' quello delle 480

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2775627&page=1498

Thricome82
02-07-2018, 11:47
Non trovo il 3d adatto :stordita:


Magari è semplicemente colpa del mio schifo case e dell suo pessimo airflow :D :D :D

NZXT S340 ha un pessimo airflow? A guardarlo non si direbbe :stordita:

ZanteGE
02-07-2018, 11:58
Concordo :asd:

Comunque a me viene da pensare male. Trovo inconcepibile questo comportamento, perché è pure dannoso per lei. Tra l'altro, che mazza sta facendo il suo staff tecnico? Ci fossero novità lato Intel, potrei supporre che abbiano montagne di cose da fare, ma visto che c'è calma piatta, non riesco ad inquadrare nulla come motivazione.

Credo che asus si stia appacioccando. Poi sono in arrivo i nuovi intel col chipset z390 quindi bisogna lavorare per ottimizzare il tutto per avere tanti giggaerz subito disponibili per far diventare indispensabili gli 8 core per giocare per passare in massa da 8700 a 8900k.

Mhmm... si, non sembrano lavorarci troppo, spero solo siano concentrati sui nuovi Agesa.

Un plauso a questo giro sembra andare solo a Gigabyte però, non mi sembra che gli agesa nuovi sugli altri produttori siano particolarmente efficaci, per chi li ha pubblicati almeno ... mi ha sinceramente stupito più il ritardo negli sviluppi Asrock che quelli di Asus, MSI mi sembra nella norma rispetto ai tempi del passato.

Non so come abbia fatto Giga, ma così su due piedi, darei un bel concorso di colpa costruttori/amd, per la questione ram e ottimizzazioni Zen+ :)

bagnino89
02-07-2018, 12:05
Per come la vedo io, la "schizzinosità" di Ryzen con le RAM è più colpa di AMD che non dei produttori.

Praticamente da Ryzen 1 a 2 non è cambiato quasi niente.

Thricome82
02-07-2018, 12:06
Mhmm... si, non sembrano lavorarci troppo, spero solo siano concentrati sui nuovi Agesa.

Un plauso a questo giro sembra andare solo a Gigabyte però, non mi sembra che gli agesa nuovi sugli altri produttori siano particolarmente efficaci, per chi li ha pubblicati almeno ... mi ha sinceramente stupito più il ritardo negli sviluppi Asrock che quelli di Asus, MSI mi sembra nella norma rispetto ai tempi del passato.

Non so come abbia fatto Giga, ma così su due piedi, darei un bel concorso di colpa costruttori/amd, per la questione ram e ottimizzazioni Zen+ :)

Io sto ancora aspettando la release uffciale (non beta) di PinnaclePI-AM4_1.0.0.2a da ASRock... da quasi 3 mesi

ZanteGE
02-07-2018, 12:18
Per come la vedo io, la "schizzinosità" di Ryzen con le RAM è più colpa di AMD che non dei produttori.

Praticamente da Ryzen 1 a 2 non è cambiato quasi niente.

In linea di massima si, sono d'accordo, ma non mi spiego il miglior funzionamento, o meglio "adattamento" attuale delle vecchie Gigabyte.

Mi spiego meglio, fino all'ultimo agesa pre "zen+" anche le schede Asus non andavano male, e forse Asrock aveva azzeccato qualche ottimizzazione in più, perlomeno sulle schede top.

Con i primi bios beta con agesa 1.0.0.0 e poi i definitivi 1.0.0.2a, le schede asus sembrano aver fatto un passetto indietro, soprattutto cone le b-die.
Stesso agesa ma sulle x470 ... va molto meglio.

Sulle Giga invece, uscito il bios con agesa 1.0.0.2 per le varie MB X370/b350, non mi sembra aver notato utenti che segnalassero lo stesso problema (vero che non migliorava il supporto alle ram usando Zen1, ma nemmeno perggiorava).

Che l'agesa 1.0.0.2 sia ottimizzato da AMD per per Zen+/X470 sembra quasi certo, ma forse Gigabyte è riuscita a trovare l'ottimo anche con i vecchi chipset ?

Io sto ancora aspettando la release uffciale (non beta) di PinnaclePI-AM4_1.0.0.2a da ASRock... da quasi 3 mesi

Ops... sorry, sapevo che erano in forte ritardo, ma non che dovessero ancora uscire, ha fatto prima MSI allora, ... :eek:

TheDarkAngel
02-07-2018, 12:19
Anche i bios gigabyte son tutti beta :p Le release finali sono senza lettera ;)

LkMsWb
02-07-2018, 12:21
Ops... sorry, sapevo che erano in forte ritardo, ma non che dovessero ancora uscire, ha fatto prima MSI allora, ... :eek:

Considera che la Taichi ha ANCORA UN SOLO BIOS NON BETA. L'1.10 del lancio. E i soliti 2 beta 1.30/1.35, l'ultimo dell'11 maggio. Ma se si guardano i lanci bios dal sito ASRock, che riporta tutti gli ultimi fatti, a giugno sono stati praticamente fermi https://www.asrock.com/support/index.asp?cat=BIOS

bagnino89
02-07-2018, 12:24
In linea di massima si, sono d'accordo, ma non mi spiego il miglior funzionamento, o meglio "adattamento" attuale delle vecchie Gigabyte.

Mi spiego meglio, fino all'ultimo agesa pre "zen+" anche le schede Asus non andavano male, e forse Asrock aveva azzeccato qualche ottimizzazione in più, perlomeno sulle schede top.

Con i primi bios beta con agesa 1.0.0.0 e poi i definitivi 1.0.0.2a, le schede asus sembrano aver fatto un passetto indietro, soprattutto cone le b-die.
Stesso agesa ma sulle x470 ... va molto meglio.

Sulle Giga invece, uscito il bios con agesa 1.0.0.2 per le varie MB X370/b350, non mi sembra aver notato utenti che segnalassero lo stesso problema (vero che non migliorava il supporto alle ram usando Zen1, ma nemmeno perggiorava).

Che l'agesa 1.0.0.2 sia ottimizzato da AMD per per Zen+/X470 sembra quasi certo, ma forse Gigabyte è riuscita a trovare l'ottimo anche con i vecchi chipset ?

Boh, sta di fatto che il supporto da parte di AMD/produttori (li biasimo entrambi) è abbastanza penoso e deludente.

Come ha detto qualcuno "di là", devi lanciare un d20 con 'sta piattaforma per vedere se le RAM andranno bene oppure no, e non solo quelle.

ZanteGE
02-07-2018, 12:33
Considera che la Taichi ha ANCORA UN SOLO BIOS NON BETA. L'1.10 del lancio. E i soliti 2 beta 1.30/1.35, l'ultimo dell'11 maggio. Ma se si guardano i lanci bios dal sito ASRock, che riporta tutti gli ultimi fatti, a giugno sono stati praticamente fermi https://www.asrock.com/support/index.asp?cat=BIOS

Ok, ero rimasto più indietro del previsto :muro:
Stavo guardando ora, dopo aver letto la nota di TheDarkAngel, in effetti ... così a spanne solo Asus ha fatto uscire i definitivi con il 1.0.0.2a quasi su tutte le MB ? :eek:

Su qualcuna anche MSI, molti dei Giga sono ufficiali solo con la 1.0.0.0a, e Asrock se non leggo male, ha su alcune il 1.0.0.1a, su altre nessuno (ufficiali non beta intendo).

Siamo messi bene, non mi sorprende allora come vadano gli Asus... avranno rilassato un po' il concetto di "definitivo/stabile" :mc:


Boh, sta di fatto che il supporto da parte di AMD/produttori (li biasimo entrambi) è abbastanza penoso e deludente.

Come ha detto qualcuno "di là", devi lanciare un d20 con 'sta piattaforma per vedere se le RAM andranno bene oppure no, e non solo quelle.

già :(


Onestamente mi pare evidente che cosa digerisce o no un controller di memoria dipenda essenzialmente da chi ha fatto il controller stesso :D

Poi che questo sia un "problema" è del tutto opinabile, i guadagni spingendo le ram alla morte sono risibili rispetto a stare semplicemente in specifica, cioè prendendo delle memorie JEDEC da 2666 in su. Si può ottenere qualcosa spingendole come sempre, ma non cambia il mondo passare da 2666 a 3200, per esempio.

Magari, quello sì, conviene evitare prodotti fatti senza cervello con profilo XMP 4000+ ed il profilo JEDEC a 2133, quello sì :D

Si, questa in effetti resta una doverosa premessa :D

Perlomeno per la maggior parte dei casi.

bagnino89
02-07-2018, 12:34
Onestamente mi pare evidente che cosa digerisce o no un controller di memoria dipenda essenzialmente da chi ha fatto il controller stesso :D

Poi che questo sia un "problema" è del tutto opinabile, i guadagni spingendo le ram alla morte sono risibili rispetto a stare semplicemente in specifica, cioè prendendo delle memorie JEDEC da 2666 in su. Si può ottenere qualcosa spingendole come sempre, ma non cambia il mondo passare da 2666 a 3200, per esempio.

Magari, quello sì, conviene evitare prodotti fatti senza cervello con profilo XMP 4000+ ed il profilo JEDEC a 2133, quello sì :D

Come sempre dipende dagli scenari di utilizzo, ho fatto personalmente test a 1080p e da 2666 MHz CAS 16 a 3200 MHz CAS 12 il guadagno di FPS nei giochi non è così trascurabile (e con una GPU più potente sarebbe ancor superiore), per cui AMD/produttori/ecc. dovrebbero avere tutto l'interesse di supportare le RAM al meglio, per lo meno allo stesso livello della controparte.

https://s7.postimg.cc/gi6bozvwr/Gaming_1080p.png

ZanteGE
02-07-2018, 12:40
Come sempre dipende dagli scenari di utilizzo, ho fatto personalmente test a 1080p e da 2666 MHz CAS 16 a 3200 MHz CAS 12 il guadagno di FPS nei giochi non è così trascurabile (e con una GPU più potente sarebbe ancor superiore), per cui AMD/produttori/ecc. dovrebbero avere tutto l'interesse di supportare le RAM al meglio, per lo meno allo stesso livello della controparte.

[...]

Vero, per quello dicevo anche io la maggior parte dei casi.

Forse sbaglio, ma chi prende oggi una 1080Ti o Vega alta gamma, non credo si faccia grossi problemi a prendere 200/250€ di Ram al posto di quelle da 150/200 delle b-die più lente o hynix, è per chi come me resta sul FHD, che anche quei 50/100 € fanno una discreta differenza, dato che spesso non prende nemmeno il 2700X :)

Altro paio di maniche se vuoi tenere la macchina in rendering H24x7, ma allora forse andrei davvero su TR4 tornando alle jedec 2666, soprattutto agli attuali costi.

bagnino89
02-07-2018, 12:43
Vero, per quello dicevo anche io la maggior parte dei casi.

Forse sbaglio, ma chi prende oggi una 1080Ti o Vega alta gamma, non credo si faccia grossi problemi a prendere 200/250€ di Ram al posto di quelle da 150/200 delle b-die più lente o hynix, è per chi come me resta sul FHD, che anche quei 50/100 € fanno una discreta differenza, dato che spesso non prende nemmeno il 2700X :)

Altro paio di maniche se vuoi tenere la macchina in rendering H24x7, ma allora forse andrei davvero su TR4 tornando alle jedec 2666, soprattutto agli attuali costi.

Eh ma con Ryzen puoi spendere quanto vuoi di RAM, i problemucci/instabilità ci saranno a prescindere, e non prendi MHz facilmente come con gli Intel. Questo volevo dire.

EDIT. Anche con i profili JEDEC, Ryzen 2 supporta fino a 3000 MHz e - se non ricordo male - con alcune limitazioni, o sbaglio?

Sì, certo dipende dallo scenario, ma si possono anche comprare ram jedec 3200 (o 3466), eh :D

Ma nei tuoi due scenari comunque vai dal 3% all'8% di miglioramento da jedec 2666 a 3200 con timings spinti, niente di epocale considerando appunto che questo gap si può comunque ridurre MOLTO prendendo jedec più spinte.

Con tutto ciò stiamo comunque parlando di overclock, perché AMD tanto quanto Intel ufficialmente supportano solo gli standard jedec.

Vero, però diciamoci la verità: con Intel i profili XMP funzionano senza problemi 99 volte su 100, per cui è come se fossero un JEDEC proprietario, con AMD "devi lanciare il d20"...

ZanteGE
02-07-2018, 12:53
Eh ma con Ryzen puoi spendere quanto vuoi di RAM, i problemucci/instabilità ci saranno a prescindere, e non prendi MHz facilmente come con gli Intel. Questo volevo dire.

EDIT. Anche con i profili JEDEC, Ryzen 2 supporta fino a 3000 MHz e - se non ricordo male - con alcune limitazioni, o sbaglio?



Vero, però diciamoci la verità: con Intel i profili XMP funzionano senza problemi 99 volte su 100, per cui è come se fossero un JEDEC proprietario, con AMD "devi lanciare il d20"...

Ha, oky, avevo inteso diversamente.

Anche se in realtà, quelle cifre le ho messo come costi delle "certificate per AMD" dai vari produttori ram, e quelle mi sembra vadano quasi sempre.

Per il resto si, 2666 per Zen1, e 2933 per Zen+ ,l e poi credo sia ancora valida la questione single rank, numero di banchi etc, anche se non ho visto doc in tal senso per Zen+ :)

riuzasan
02-07-2018, 13:55
Eh ma con Ryzen puoi spendere quanto vuoi di RAM, i problemucci/instabilità ci saranno a prescindere ...

Questa è una esagerazione se non una palla.

Con ram decente, lasciando tutto a default, almeno le nostre due Taichi con 1700 lavorano per giorni ...

SpongeJohn
02-07-2018, 13:55
Eh ma con Ryzen puoi spendere quanto vuoi di RAM, i problemucci/instabilità ci saranno a prescindere, e non prendi MHz facilmente come con gli Intel. Questo volevo dire.


Veramente prima di aver aggiornato il bios all'ultimo disponibile ero rock solid a 3200mhz cl14 (passai almeno il 2000% su memtest hci e zero blu screen e menate varie per mesi). Ora faccio fatica a tenerle a 3000... Per me la colpa è di asus: punto.


...
Vero, però diciamoci la verità: con Intel i profili XMP funzionano senza problemi 99 volte su 100, per cui è come se fossero un JEDEC proprietario, con AMD "devi lanciare il d20"...

Ci mancherebbe che i profili XMP diano problemi su piattaforme intel. Visto che XMP è una "tecnologia" Intel ed è essa stessa a rilasciarne le specifiche.

Edit: detto questo, la colpa è anche di AMD stessa e di quel rognoso memory controller (almeno quella della serie iniziale) che come lo "tocchi" (vedi alla voce bios diversi): sbarella...

Il nabbo di turno
02-07-2018, 13:57
https://videocardz.com/76698/first-benchmarks-of-amd-ryzen-3-2300x-have-been-leaked

Pinnacle di fascia bassa in arrivo!

bagnino89
02-07-2018, 14:06
Ha, oky, avevo inteso diversamente.

Anche se in realtà, quelle cifre le ho messo come costi delle "certificate per AMD" dai vari produttori ram, e quelle mi sembra vadano quasi sempre.

Per il resto si, 2666 per Zen1, e 2933 per Zen+ ,l e poi credo sia ancora valida la questione single rank, numero di banchi etc, anche se non ho visto doc in tal senso per Zen+ :)

Le mie sono certificate, ma a 2666 MHz JEDEC tutto ok, a 3200 MHz con profilo DOCP (che tra l'altro in automatico sbaglia ad impostare alcuni timings... Stupida Asus) ho errori con Memtest HCI. Però le tengo lo stesso così, col mio utilizzo tipico sembra comunque tutto OK, non sembro avere crash/errori.

Questa è una esagerazione se non una palla.

Con ram decente, lasciando tutto a default, almeno le nostre due Taichi con 1700 lavorano per giorni ...

Infatti parlavo di frequenze in overclock.

Ci mancherebbe che a default coi profili JEDEC andassero male, sarebbe stata una (triste) barzelletta.

Veramente prima di aver aggiornato il bios all'ultimo disponibile ero rock solid a 3200mhz cl14 (passai almeno il 2000% su memtest hci e zero blu screen e menate varie per mesi). Ora faccio fatica a tenerle a 3000... Per me la colpa è di asus: punto.

Ci mancherebbe che i profili XMP diano problemi su piattaforme intel. Visto che XMP è una "tecnologia" Intel ed è essa stessa a rilasciarne le specifiche.

Edit: detto questo, la colpa è anche di AMD stessa e di quel rognoso memory controller (almeno quella della serie iniziale)

Asus scandalosa, concordo. Ma qua mi sembra un disastro un po' dappertutto.

LkMsWb
02-07-2018, 14:41
Le mie sono certificate, ma a 2666 MHz JEDEC tutto ok, a 3200 MHz con profilo DOCP (che tra l'altro in automatico sbaglia ad impostare alcuni timings... Stupida Asus) ho errori con Memtest HCI. Però le tengo lo stesso così, col mio utilizzo tipico sembra comunque tutto OK, non sembro avere crash/errori.

No aspetta, io ho le 3200C14 tra l'altro NON Flare-X e non ho errori su nessun Memtest. Vero che ho impostato tutto a mano invece che su auto, quando su Intel puoi caricare il profilo e via.

Ho fatto lo stesso anche su altri Ryzen che ho assemblato, che se settati bene - a quanto ho visto - se bootano poi vanno stabili, vero che con le E-die ad esempio ho abbassato un po' la frequenza pur avendo ram 3200. Quindi rognoso sì, ma dire che errori ce ne sono sempre no, ormai ho questa piattaforma da 1 mese e mezzo e non ho MAI rimesso mano alle ram, anzi, probabilmente potrei tirarle ancora ma con l'estate non voglio mandare nessun componente al limite, che ho il PC in una stanza davvero calda.

TheDarkAngel
02-07-2018, 15:13
Sono abbastanza sicuro che questo sia un Raven Ridge che non ci ha creduto abbastanza a cui è stata spenta la GPU integrata (segmentazione e/o yelds)

No, ha 8MB di L3 :p

paolo.oliva2
02-07-2018, 15:25
Come sempre dipende dagli scenari di utilizzo, ho fatto personalmente test a 1080p e da 2666 MHz CAS 16 a 3200 MHz CAS 12 il guadagno di FPS nei giochi non è così trascurabile (e con una GPU più potente sarebbe ancor superiore), per cui AMD/produttori/ecc. dovrebbero avere tutto l'interesse di supportare le RAM al meglio, per lo meno allo stesso livello della controparte.

https://s7.postimg.cc/gi6bozvwr/Gaming_1080p.png

Però hai preso delle 2666 cas 16 da una parte e delle 3200 cas 12 dall'altra... Mentre al limite sarebbe 2666 CL12 Vs 3600 CL16, perché il valore CL è proporzionato alla frequenza di sé.

Io per esempio ero a 2800 CL14 e ora sono a 3400 CL14, cioè ho +600MHz a parità di CL, la differenza la sento perché a parità di tempo di risposta ho un aumento di banda del 25%, mentre ad esempio le potrei fare andare anche a 3600 ma CL16, il che mi darebbe un guadagno di banda inferiore al tempo di risposta.

Non è che stia dicendo che il tuo ragionamento è sbagliato, perché è giusto, ma è ovvio che la differenza sia più o meno marcata a seconda della differenza di cosa confronti e su cosa confronti.
Inoltre, a mio parere, il rendimento "scarso" di Zen lo si è ingigantito unicamente perché si è voluto prendere come metro gli FPS dei giochi, perché molto sensibile alla frequenza delle DDR. Nell'utilizzo rimanente, se mi permetti nel professionale, Zen non ha mai avuto problemi perché il suo MC ha sempre sfruttato e mene le latenza, che nel 99% dei casi ha migliorato da Def. Cioè, se lavori ad esempio su un database, Access e similari, ti lavorano 1000 volte meglio delle 2800 CL14 che delle 4000 CL18.

TheDarkAngel
02-07-2018, 15:26
Non l'avevo visto, se CPU-Z la riconosce già correttamente evidentemente il motivo è lo stesso ma con un die diverso :>

Anche il bios vede 8MB, è sicuramente un zen+ con 2 core per ccx disattivati, proprio come i vecchi 1200/1300 :stordita:

bagnino89
02-07-2018, 15:27
No aspetta, io ho le 3200C14 tra l'altro NON Flare-X e non ho errori su nessun Memtest. Vero che ho impostato tutto a mano invece che su auto, quando su Intel puoi caricare il profilo e via.

Ho fatto lo stesso anche su altri Ryzen che ho assemblato, che se settati bene - a quanto ho visto - se bootano poi vanno stabili, vero che con le E-die ad esempio ho abbassato un po' la frequenza pur avendo ram 3200. Quindi rognoso sì, ma dire che errori ce ne sono sempre no, ormai ho questa piattaforma da 1 mese e mezzo e non ho MAI rimesso mano alle ram, anzi, probabilmente potrei tirarle ancora ma con l'estate non voglio mandare nessun componente al limite, che ho il PC in una stanza davvero calda.

La tua Taichi sarà senza ombra di dubbio meno rognosa della mia Prime.

Però hai preso delle 2666 cas 16 da una parte e delle 3200 cas 12 dall'altra... Mentre al limite sarebbe 2666 CL12 Vs 3600 CL16, perché il valore CL è proporzionato alla frequenza di sé.

Io per esempio ero a 2800 CL14 e ora sono a 3400 CL14, cioè ho +600MHz a parità di CL, la differenza la sento perché a parità di tempo di risposta ho un aumento di banda del 25%, mentre ad esempio le potrei fare andare anche a 3600 ma CL16, il che mi darebbe un guadagno di banda inferiore al tempo di risposta.

Non è che stia dicendo che il tuo ragionamento è sbagliato, perché è giusto, ma è ovvio che la differenza sia più o meno marcata a seconda della differenza di cosa confronti e su cosa confronti.
Inoltre, a mio parere, il rendimento "scarso" di Zen lo si è ingigantito unicamente perché si è voluto prendere come metro gli FPS dei giochi, perché molto sensibile alla frequenza delle DDR. Nell'utilizzo rimanente, se mi permetti nel professionale, Zen non ha mai avuto problemi perché il suo MC ha sempre sfruttato e mene le latenza, che nel 99% dei casi ha migliorato da Def. Cioè, se lavori ad esempio su un database, Access e similari, ti lavorano 1000 volte meglio delle 2800 CL14 che delle 4000 CL18.

Sì sì, io parlavo di giochi e basta.

ninety-five
02-07-2018, 15:29
Fc5 sfrutta molto la cpu, il mio i5 arriva tranquillamente all'80% di load a 1440p con la 580.
Per siege, che gusto c'è a giocare coi dettagli minimi? boh, hai il freesync, metti al massimo, perdi si e no 20 fps, l'esperienza è la stessa.
Ormai si fa l'upgrade per giocare meglio in downgrade :asd:

Ultimo OT:
ho fatto una prova in pausa pranzo...con tutto maxato viaggio dai 90 ai 110fps.

Gyammy85
02-07-2018, 15:35
https://www.youtube.com/watch?v=_6ODwezm30k

paolo.oliva2
02-07-2018, 15:44
Veramente prima di aver aggiornato il bios all'ultimo disponibile ero rock solid a 3200mhz cl14 (passai almeno il 2000% su memtest hci e zero blu screen e menate varie per mesi). Ora faccio fatica a tenerle a 3000... Per me la colpa è di asus: punto.

Ci mancherebbe che i profili XMP diano problemi su piattaforme intel. Visto che XMP è una "tecnologia" Intel ed è essa stessa a rilasciarne le specifiche.

Edit: detto questo, la colpa è anche di AMD stessa e di quel rognoso memory controller (almeno quella della serie iniziale) che come lo "tocchi" (vedi alla voce bios diversi): sbarella...

Secondo me c'è un insieme di colpe.

In primis di sicuro la colpa è di AMD perché per commercializzare in fretta Zen, l'Agesa non era a puntino come non lo era il supporto alle DDR4 (comunque fuori specifica Jdec).

Poi c'è stato un recupero di AMD sull'Agesa, ma questo ha portato prb sul supporto DDR4 (visto che con nuovi bios delle DDR4 che prima andavano, non andavano più alle stesse frequenze/CL), quindi qui la colpa è dei produttori di mobo che, secondo me, non hanno testato (e modificato) a 360 gradi ciò che il nuovo Agesa interessava.

Poi sono usciti gli Zen+, e secondo me è stato più un insieme di interessi commerciali che migliorie di fatto, perché gli stessi nuovi bios portavano vantaggi sia su Zen1 che su Zen+, e probabilmente (ipotizzo) l'unica cosa che ha fatto AMD su Zen+ è stata quella di tarare l'RCM a frequenze superiori (nei circuiti MC).

Oggi non mi capacito però di come si comportino i vari produttori di mobo circa i BIOS. Secondo me, la sparo, è lo scarso guadagno in OC di Zen+, cioè che il margine è pressoché impostato da AMD e di lì non si sfugge.
Mi viene da ipotizzare che per un produttore di mobo il pacchetto da realizzare perché la sua mobo sia appetibile rispetto ad altre, sia una alimentazione super (da giustificare esempio +50/100€) con annesso una gestione ram certosina. Oggi, visto che un 2700X va già pressoché al massimo pure su una A350 (vedi rece pre-Zen+), non credo sia remunerativo più di tanto investire ore e ore di lavoro per portare la gestione supporto DDR4 al vertice, oltretutto con il prb che se da AMD arriva un nuovo Agesa, sia tutto da rifare.

Fedesandeluxe
02-07-2018, 16:55
Condivido il pensiero sul bios 0702 CH7. Non riesco a mettere i profili Safe e Fast nè a 3200 nè a 3433 con le mie TridentZ 3466Cl16. Col bios 0602 a 3200CL14 Safe ci stavano, ora manco quello, errori (pochissimi però ci sono) in memtest. I fast sono un miraggio.

Il nabbo di turno
02-07-2018, 17:08
Non l'avevo visto, se CPU-Z la riconosce già correttamente evidentemente il motivo è lo stesso ma con un die diverso :>

E' pinnacle, arriva anche a 4.2 ghz di boost...

69Kenoby69
02-07-2018, 17:43
Eccomi, sono tornato e cerco aiuto.
Mi sono arrivati tutti i componenti del pc e poi l'ho montato, ecco la configurazione
Cpu 2700X
Dissipatore scythe Mugen 5 PCGH Edition
Scheda madre gigabyte aorus gaming 7 x470 wifi
16 Gb ram flareX 3200 c14 (configurate in xmp)
HD ssd adata XPG SX8200 M.2 PCIE 3.0 1TB
HD meccanico da 2 TB
Scheda Nvidia GTX 980
Win 10 64bit pro
Il pc una volta acceso sembra funzionare tutto tranquillamente però.....
1-Già un paio di volte non sono riuscito a spegnerlo, cliccavo su arresta ma non succedeva niente, nemmeno premendo il pulsante di accensione, per spegnerlo sono sempre stato costretto a tenere premuto per più di 5 secondi il tasto di accensione.
2-Usando core temp 1.12.1 vedo le 8 cpu sempre ferme a 4122MHz con temperature che al massimo ho toccato i 65 gradi dopo una sessione di un'ora di gioco.
3-L'avvio del pc è molto lento, prima avevo un ssd sata3 ed era molto più reattivo all'accensione, questo l'ho notato perchè nel momento che entro in windows le icone del desktop appaiono dopo un secondo abbondante (non mi era mai successo una cosa simile). Altra cosa dove ho notato la lentezza del sistema è l'icona di esplora file, se la apro subito dopo l'avvio di windows non vedo nessun HD e masterizzatore, devo attendere almeno un minuto.
Ho fatto un test con Crystal DiskMark6 e le prestazioni dell'HD risultano nella norma di quanto dichiarato.
4-nel boot del bios mi ritrovo come prima voce "windows boot manager (adata SX8200NP)" e sotto "adata SX8200NP", se imposto la seconda voce(cosa che di solito era normale per me) il pc non parte, secondo voi dite che non ho configurato qualcosa a livello bios?

Ho installato l'ultimo bios per la scheda madre, tutti i driver più recenti li ho scaricati direttamente dal sito gigabyte dov'è presente il mio modello di scheda madre.
Potete darmi una mano per configurare correttamente il bios (anche in privato)? Quelle che ho trovato sono tutte in inglese e per me non è il massimo.
Grazie

BlackEagleX
02-07-2018, 17:55
Il pc una volta acceso sembra funzionare tutto tranquillamente però.....
1-Già un paio di volte non sono riuscito a spegnerlo, cliccavo su arresta ma non succedeva niente, nemmeno premendo il pulsante di accensione, per spegnerlo sono sempre stato costretto a tenere premuto per più di 5 secondi il tasto di accensione.


In quali situazioni te lo fa? dentro windows, nel bios?
Anche solo lasciando il pc fermo nel desktop?

69Kenoby69
02-07-2018, 17:59
In quali situazioni te lo fa? dentro windows, nel bios?
Anche solo lasciando il pc fermo nel desktop?

Dentro windows, dopo aver giocato oppure solo navigando in internet,al momento non ho trovato una costante.

BlackEagleX
02-07-2018, 18:03
Dentro windows, dopo aver giocato oppure solo navigando in internet,al momento non ho trovato una costante.

Schermo nero all'improvviso senza motivo e l'unico modo per ripristinare il pc è togliere la corrente?
In quale store l'hai acquistato?

Non voglio allarmarti, non me ne avere, ma io e un altro utente abbiamo avuto gli stessi problemi, alla fine era il processore e abbiamo dovuto fare Rma.
Con occt invece non riuscivo a fare neanche 5 min di stress test che si riavviava da solo. Nei giochi o dentro windows senza fare niente, capitava a random che si freezzava con schermo nero, aumento delle ventole perchè non comunicava più con il programma win delle ventole e riavvio solo staccando la spina, a me non andava nemmeno col tasto accensione.

LkMsWb
02-07-2018, 18:06
La tua Taichi sarà senza ombra di dubbio meno rognosa della mia Prime.

Se le ram sono stabili NON devono dare errori e stop, non esiste che "danno errori ma non ho problemi". Io ho la Taichi ma per altri ho assemblato mobo ben più basse, e come detto non ho avuto errori neanche con delle E-die su B350, o con delle normalissime DDR4 2400 su una A320M. O meglio, le E-die ho dovuto trovare la frequenza di funzionamento ideale, ma poi i HCI et similari li passano con 0 errori su 2000% coverage. Poi che ASUS stia facendo casini con i bios posso crederci senza problemi.

FroZen
02-07-2018, 18:10
No aspetta, io ho le 3200C14 tra l'altro NON Flare-X e non ho errori su nessun Memtest. Vero che ho impostato tutto a mano invece che su auto, quando su Intel puoi caricare il profilo e via.

Ho fatto lo stesso anche su altri Ryzen che ho assemblato, che se settati bene - a quanto ho visto - se bootano poi vanno stabili, vero che con le E-die ad esempio ho abbassato un po' la frequenza pur avendo ram 3200. Quindi rognoso sì, ma dire che errori ce ne sono sempre no, ormai ho questa piattaforma da 1 mese e mezzo e non ho MAI rimesso mano alle ram, anzi, probabilmente potrei tirarle ancora ma con l'estate non voglio mandare nessun componente al limite, che ho il PC in una stanza davvero calda.

come ti trovi con la taichi? che bios monti?

69Kenoby69
02-07-2018, 18:16
Schermo nero all'improvviso senza motivo e l'unico modo per ripristinare il pc è togliere la corrente?
In quale store l'hai acquistato?

Non voglio allarmarti, non me ne avere, ma io e un altro utente abbiamo avuto gli stessi problemi, alla fine era il processore e abbiamo dovuto fare Rma.
Con occt invece non riuscivo a fare neanche 5 min di stress test che si riavviava da solo. Nei giochi o dentro windows senza fare niente, capitava a random che si freezzava con schermo nero, aumento delle ventole perchè non comunicava più con il programma win delle ventole e riavvio solo staccando la spina, a me non andava nemmeno col tasto accensione.
Mi sono spiegato male, io non ho schermo nero, dopo aver usato il pc lo volevo spegnere ma questo non ne voleva sapere, rimaneva sempre operativo tanto che poi ho navigato anche in internet senza problemi


Domanda, sicuro di aver installato win10 sull'ssd?
Le ram come le hai impostate?
Per i driver di solito io installo solo quelli del chipset dal sito di gigabyte il resto se funziona tutto utilizzo quelli che prende da windows update.

Si, ho cntrollato, è installato sll'ssd
Per le ram ho usato il profilo XMP

Impronta
02-07-2018, 18:19
Non vi lamentate di questa generazione di MB perchè qui si fanno ipotesi malsane sulla prossime a venire nel 2019
https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/specifiche-pci-express-40-per-le-schede-amd-con-gpu-vega-20_76825.html

bagnino89
02-07-2018, 18:33
Se le ram sono stabili NON devono dare errori e stop, non esiste che "danno errori ma non ho problemi". Io ho la Taichi ma per altri ho assemblato mobo ben più basse, e come detto non ho avuto errori neanche con delle E-die su B350, o con delle normalissime DDR4 2400 su una A320M. O meglio, le E-die ho dovuto trovare la frequenza di funzionamento ideale, ma poi i HCI et similari li passano con 0 errori su 2000% coverage. Poi che ASUS stia facendo casini con i bios posso crederci senza problemi.Forse non hai capito quello che dicevo.

Se le tengo a 2666 MHz profilo JEDEC sono ovviamente stabilissimo, ma avendo pagato per avere RAM "certificate a 3200 MHz per Ryzen" (che ovviamente è pura propaganda e sarebbe da tirarle dietro a Corsair) voglio cercarle di tenerle così.

Su Memtest HCI ho qualche errore a 3200 MHz, ma nel MIO utilizzo tipico no, posso in ogni caso tenerle così o è vietato? :asd:

BlackEagleX
02-07-2018, 18:55
Mi sono spiegato male, io non ho schermo nero, dopo aver usato il pc lo volevo spegnere ma questo non ne voleva sapere, rimaneva sempre operativo tanto che poi ho navigato anche in internet senza problemi

Ok allora molto meglio così :D

capitan_crasy
02-07-2018, 19:12
Sono abbastanza sicuro che questo sia un Raven Ridge che non ci ha creduto abbastanza a cui è stata spenta la GPU integrata (segmentazione e/o yelds)

Non l'avevo visto, se CPU-Z la riconosce già correttamente evidentemente il motivo è lo stesso ma con un die diverso :>

Step B2, deriva da Pinnacle Ridge...

conan_75
02-07-2018, 19:21
Step B2, deriva da Pinnacle Ridge...

A quel prezzo secondo me sono cpu inutili.
Il 2400g costa uguale e ha smt oltre la gpu.

paolo.oliva2
02-07-2018, 19:37
Io sarò marziano, ma vi giuro che riesco a "sentire" se il procio è RS e idem le memorie.
In generale, se il sistema va liscio liscio e non c'è alcun tentennamento, allora è pressoché certo che non vi siano problemi (ovviamente con temp procio non al limite, per avere margine se le tamb aumentano, e similari).

Quando il procio ha impuntamenti (escludendo lo swap L3 e similari) allora vuol dire che non c'è alcun errore di parità (esempio le cache e DDR) ed il dato non va rispedito, ed il sistema va bene.

Sono 30'anni che faccio così è sono 30'anni che non ho avuto mai prb. Facendo un esempio... essendo proci con molti core, il problema dell'RS sul procio è più sul TDP che sulla frequenza in sè per sé, perché con raffreddamento umano, il limite è più nel calore del procio che nella frequenza, perché comunque il produttore (AMD in questo caso) ha già impostato un RS al massimo della frequenza permessa dal silicio nel margine del TDP (ovviamente con selezione top, non è che si può prendere un 2700 sperando che arrivi a 4,350GHz come il 2700X)

Infatti se consideriamo un 1800X, il limite dell'RS certificato era 4,1GHz come frequenza (ed era venduto con garanzia che ciascun core era RS per quella frequenza) ma è ovvio che con 1,45V/1,5V il problema si spostava tutto sul TDP, perché devi avere un sistema di dissipazione all'altezza. Idem con il 2700X... In linea di massima i 4,350GHz sarebbero fattibili pure in RS, a patto di far lavorare il procio sotto i 65 gradi (non del procio ma di ogni core). Ovviamente concettualmente , convenienza ed altro chiaramente molto discutibili.

Gyammy85
02-07-2018, 20:05
Comunque è notevole come si sia passati dal 1800x al 2700 che hanno praticamente lo stesso boost, ma a 65w invece di 95...

LkMsWb
02-07-2018, 20:59
Forse non hai capito quello che dicevo.

Se le tengo a 2666 MHz profilo JEDEC sono ovviamente stabilissimo, ma avendo pagato per avere RAM "certificate a 3200 MHz per Ryzen" (che ovviamente è pura propaganda e sarebbe da tirarle dietro a Corsair) voglio cercarle di tenerle così.

Su Memtest HCI ho qualche errore a 3200 MHz, ma nel MIO utilizzo tipico no, posso in ogni caso tenerle così o è vietato? :asd:

Ho capito benissimo e ti sto dicendo che NON è normale, non so se ha fatto una cazzata Corsair o una cazzata il produttore della mobo, fatto sta che se hai ram certificate per Ryzen NON DEVI AVERE ERRORI. E ti dicevo che non ne ho io avendo memorie senza certificazione Ryzen. Chiaro ora? Non è che ti sto dicendo che devi fare in un modo o nell'altro, ma se hai problemi e sei in garanzia in caso puoi vedere che fare, no?

come ti trovi con la taichi? che bios monti?

La scheda è stabile e tutto, però spara voltaggi alti in auto, i bios beta non sono perfetti (ho dovuto riflashare che aveva perso la scheda di rete integrata). Non ho ancora provato PBO + offset vcore perché volevo avere un bios non beta con Agesa aggiornato prima di fare altro, ma ormai aspetto e spero.

Ma ripeto, nella vita di tutti i giorni va bene, non ho avuto problemi di stabilità o altro. Unico neo per il mio uso tipico, il sistema di programmazione ventole da UEFI non mi piace rispetto ad altri marchi, ma lo sapevo già prima dell'acquisto. Anzi, rispetto ad altre Asrock leggermente più attempate è migliorato.

capitan_crasy
02-07-2018, 21:01
A quel prezzo secondo me sono cpu inutili.
Il 2400g costa uguale e ha smt oltre la gpu.

2300x sostituisce il 1300x, il prezzo non dovrebbe essere tanto differente fra le due soluzioni.
2400G è una soluzione per tutto, 2300X serve per PC destinati al gaming "economico"...

bagnino89
02-07-2018, 22:55
Ho capito benissimo e ti sto dicendo che NON è normale, non so se ha fatto una cazzata Corsair o una cazzata il produttore della mobo, fatto sta che se hai ram certificate per Ryzen NON DEVI AVERE ERRORI. E ti dicevo che non ne ho io avendo memorie senza certificazione Ryzen. Chiaro ora? Non è che ti sto dicendo che devi fare in un modo o nell'altro, ma se hai problemi e sei in garanzia in caso puoi vedere che fare, no?

Che vuoi che faccia, come detto da tutti se non è JEDEC è overclock e quindi se funziona, bene, se non funziona ci si attacca. Tranquillo che non sono il solo, sul thread della Asus Prime X370 ci sono utenti con le Flare - anche queste "garantite" Ryzen a 3200 MHz - ma col cavolo che sono stabili al 100%, specie con gli ultimi BIOS. Alcuni non riescono manco a fare il boot a 3200 MHz, figurati.

Gli errori col profilo JEDEC non ci sono, quindi entrambi i produttori ti dicono: attaccati, non è un problema hardware, semplicemente l'overclock delle RAM non è stabile e la "certificazione" è solo una scemenza, niente a che vedere col XMP Intel che è una cosa decisamente più seria e affidabile.

Se non sta bene, c'è la concorrenza, tutto qui. Di sicuro mi è servito da esperienza per acquisti futuri...

paolo.oliva2
02-07-2018, 23:32
Comunque è notevole come si sia passati dal 1800x al 2700 che hanno praticamente lo stesso boost, ma a 65w invece di 95...

Si, certamente, ma un po' è anche dovuto perché AMD aveva osato poco e puntato tutto sull'efficienza a scapito della frequenza max e poi Zen aveva la gestione del Turbo castrata... da 8 core a 3 core sotto carico sempre la stessa frequenza.

capitan_crasy
02-07-2018, 23:50
Clicca qui... (https://www.techpowerup.com/reviews/Biostar/X470GTN/)

walter.caorle
03-07-2018, 00:00
Sarà ma io col 4011 dell' Asus mi trovo bene. Tutto in auto, no pbo. Solo OC sulle memorie
https://s33.postimg.cc/v6vbeq52z/Screenshot_42.png (https://postimg.cc/image/v6vbeq52z/)

Per chi mi chiedeva il batch della seconda cpu, finchè non smonto tutto non riesco a leggerlo ma tramite seriale riporta come data di produzione 22 marzo 2018. Però io mi sono rivolto direttamente ad Amazon...

digieffe
03-07-2018, 00:04
https://www.youtube.com/watch?v=_6ODwezm30k

contingentemente quoto te ma vale per tutti...

perché quando mettete un link, soprattutto ad youtube (dove dall'indirizzo non si può desumere il contenuto), non scrivete di cosa si tratta, evitando così di far aprire link che non interessano?

grazie a tutti

conan_75
03-07-2018, 00:05
2300x sostituisce il 1300x, il prezzo non dovrebbe essere tanto differente fra le due soluzioni.
2400G è una soluzione per tutto, 2300X serve per PC destinati al gaming "economico"...

Ho visto 120 dollari, mi pare tanto.
La 2400 si può usare con grafica discreta, la gpu integrata poi può sempre tornare utile.

capitan_crasy
03-07-2018, 00:31
Ho visto 120 dollari, mi pare tanto.

Le altre schede Mini-ITX AM4 sono più care è hanno il problema dei bios non aggiornati (B350), questa BioStar monta pure un X470...


La 2400 si può usare con grafica discreta, la gpu integrata poi può sempre tornare utile.

Se devo fare un PC universale le APU AM4 sono perfette, se devo fare un PC da gaming con GPU discreta (partendo da GPU tipo 1050/560) i modelli CPU quad core AM4 sono più adatti...

Alex656
03-07-2018, 08:50
Visto che se ne sta parlando, mi permetto di chiedere una mano anche qua, anche se non si potrebbe: anche io non riesco ad utilizzare le Flare X, appena acquistate, a 3200; sono su una ch6 col bios 6101; ho provato sia con profilo DOCP standard che con Stilt Safe, nonostante gli stress test non rivelino problemi ho instabilità in windows (BSOD random). Dato che gli altri "colleghi" riescono ad utilizzare queste ram con successo a 3200 sulla CH6, mi chiedevo se era il caso di restituirle visto che le ho prese usate sul warehouse deals di Amazon e sarei ancora in tempo. Ora le sto testando a 3066 e sembrerebbero andare ma, visto quello che costano, non mi andrebbe di tenere un kit difettoso; se si tratta di un problema di altra natura, boh, le tengo così.

paolo.oliva2
03-07-2018, 09:40
Visto che se ne sta parlando, mi permetto di chiedere una mano anche qua, anche se non si potrebbe: anche io non riesco ad utilizzare le Flare X, appena acquistate, a 3200; sono su una ch6 col bios 6101; ho provato sia con profilo DOCP standard che con Stilt Safe, nonostante gli stress test non rivelino problemi ho instabilità in windows (BSOD random). Dato che gli altri "colleghi" riescono ad utilizzare queste ram con successo a 3200 sulla CH6, mi chiedevo se era il caso di restituirle visto che le ho prese usate sul warehouse deals di Amazon e sarei ancora in tempo. Ora le sto testando a 3066 e sembrerebbero andare ma, visto quello che costano, non mi andrebbe di tenere un kit difettoso; se si tratta di un problema di altra natura, boh, le tengo così.
Potresti provare il BIOS 6201, come ultima spiaggia.

Una cosa, visto che la CH6 l'ho anche io (ne ho 2 e tutte e 2 hanno lo stesso difetto).
La tensione reale che la CH6 applica alle DDR4 è inferiore nel reale rispetto a quella impostata da BIOS. Esempio io ho 1,350V da BIOS ma nel reale ho 1,325V. Le mie ram vanno ugualmente, ho lasciato così, però (forse) le tue per funzionare a 3200 necessitano di quella tensione reale e la mobo ne dà di meno. Puoi provare a dare +0,025V, o comunque verificare con HWinfo quale tensione c'è sulle DDR4.

Alex656
03-07-2018, 09:56
Potresti provare il BIOS 6201, come ultima spiaggia.

Una cosa, visto che la CH6 l'ho anche io (ne ho 2 e tutte e 2 hanno lo stesso difetto).
La tensione reale che la CH6 applica alle DDR4 è inferiore nel reale rispetto a quella impostata da BIOS. Esempio io ho 1,350V da BIOS ma nel reale ho 1,325V. Le mie ram vanno ugualmente, ho lasciato così, però (forse) le tue per funzionare a 3200 necessitano di quella tensione reale e la mobo ne dà di meno. Puoi provare a dare +0,025V, o comunque verificare con HWinfo quale tensione c'è sulle DDR4.

Intanto grazie per l'aiuto.
Il profilo Stilt imposta 1.4V ed onestamente mi aspettavo che reggesse; la mia difficoltà principale sta nel fatto che gli stress test non mi danno mai errori, e li ho provati tutti anche per ore; quando penso di aver azzeccato, mi allontano dal pc e TAC, sento il beep del riavvio; tutto questo non succede se abbasso anche di poco la frequenza scendendo sotto i 3200. Mi dà da pensare che accade esattamente la stessa cosa con le vengeance, solo che quelle danno problemucci anche a 3066.
Il nuovo bios non l'ho provato, pensi valga la pena di tentare? La cosa che mi preme di più è capire se le ram sono ok e, visto che gli stress test non rivelano problemi, sarei portato a pensare che siano a posto. Il resto lo sistemo pian piano o resto anche a 3066, tanto mi cambia poco o niente a livello prestazionale.

The_SaN
03-07-2018, 10:19
Mentre aspetto Threadripper 2 mi è appena arrivato il Lian Li v3000 che lo ospiterà :D
Mamma mia che bel case, preso da Newegg a 300 euro spedizione internazionale e tasse incluse...devo dire che li vale, però i 500 De Maio che devi cacciare qui in Italia sono troppi (e lo sono per qualsiasi case).

arkantos91
03-07-2018, 10:38
Hei, possessori della X470 Aorus Gaming 7 WiFi, a quando un bel thread ufficiale :D ?

Anche a voi le usb si comportano in modo anomalo? Del tipo, colleghi una pen drive e Windows non fa il classico suono di periferica pluggata, né tantomeno esce la rimozione sicura dell'hardware anche se il dispositivo viene immediatamente riconosciuto.

Inoltre ho notato che mandando il PC in sospensione non rimangono accesi i led sul pannello frontale del case (come se non fossero alimentati dalla mobo) che segnalano appunto lo stato di standby (altrimenti se il PC fosse spento lo sarebbero anch'essi).

Problema di alimentazione per l'uno e l'altro caso?

paolo.oliva2
03-07-2018, 10:54
Intanto grazie per l'aiuto.
Il profilo Stilt imposta 1.4V ed onestamente mi aspettavo che reggesse; la mia difficoltà principale sta nel fatto che gli stress test non mi danno mai errori, e li ho provati tutti anche per ore; quando penso di aver azzeccato, mi allontano dal pc e TAC, sento il beep del riavvio; tutto questo non succede se abbasso anche di poco la frequenza scendendo sotto i 3200. Mi dà da pensare che accade esattamente la stessa cosa con le vengeance, solo che quelle danno problemucci anche a 3066.
Il nuovo bios non l'ho provato, pensi valga la pena di tentare? La cosa che mi preme di più è capire se le ram sono ok e, visto che gli stress test non rivelano problemi, sarei portato a pensare che siano a posto. Il resto lo sistemo pian piano o resto anche a 3066, tanto mi cambia poco o niente a livello prestazionale.

Io i profili non li ho mai provati... ho sempre cercato di risolvere i prb manualmente.

Per quanto l'ho provato il 6201, a me sembra che assegni un Vcore maggiore rispetto al 6101, con PBO attivo. Per il resto è uguale al 6101, non ho visto particolari differenze.

Se tu non usi il PBO, problemi non te ne dà, ma forse ti può risolvere il problema.

paolo.oliva2
03-07-2018, 11:00
Mentre aspetto Threadripper 2 mi è appena arrivato il Lian Li v3000 che lo ospiterà :D
Mamma mia che bel case, preso da Newegg a 300 euro spedizione internazionale e tasse incluse...devo dire che li vale, però i 500 De Maio che devi cacciare qui in Italia sono troppi (e lo sono per qualsiasi case).

TR2 deve essere realmente una bomba, perché la gestione del Turbo in rapporto al numero di core sotto carico gambizzava molto TR1 in carichi intermedi.

Inoltre con 1500€ per un X32, i tagli da 24 e 16 core si preannuncerebbero economici.

The_SaN
03-07-2018, 11:04
TR2 deve essere realmente una bomba, perché la gestione del Turbo in rapporto al numero di core sotto carico gambizzava molto TR1 in carichi intermedi.

Inoltre con 1500€ per un X32, i tagli da 24 e 16 core si preannuncerebbero economici.

Esatto, infatti mi interessa il 16/32. Mi sembra una soluzione equilibrata anche dal punto di vista della banda RAM.

Lunar Wolf
03-07-2018, 11:12
Hei, possessori della X470 Aorus Gaming 7 WiFi, a quando un bel thread ufficiale :D ?

Anche a voi le usb si comportano in modo anomalo? Del tipo, colleghi una pen drive e Windows non fa il classico suono di periferica pluggata, né tantomeno esce la rimozione sicura dell'hardware anche se il dispositivo viene immediatamente riconosciuto.

Inoltre ho notato che mandando il PC in sospensione non rimangono accesi i led sul pannello frontale del case (come se non fossero alimentati dalla mobo) che segnalano appunto lo stato di standby (altrimenti se il PC fosse spento lo sarebbero anch'essi).

Problema di alimentazione per l'uno e l'altro caso?Per i led non saprei.

Lato USB nessun problema riscontrato. La mobo sia comporta benissimo, nessun problema da quando l'ho montata.

Devo solo giocare con le ram ma troppi impegni per dedicare tempo nei settaggi.. Attendo l'inverno magari con qualche firmware nuovo...

paolo.oliva2
03-07-2018, 11:22
Fossi in AMD, rifletterei sulla possibilità di trovare una soluzione per commerciare una mobo ufficiale.

Ora che AMD ha un prodotto valido, guadagnare anche solamente l'1% di mercato in più nella vendita di processori con l'aiuto di una mobo che ha sempre l'ultimo bios con tutti gli aggiornamenti Agesa e sempre al top funzionalmente, per me sarebbe un ottimo investimento.

Cioè, i produttori di mobo potrebbero fare tranquillamente un cartello sull'aggiornamento bios, sulla qualità delle mobo, sui modelli delle mobo... avere una linea di mobo proprietaria, sarebbe una bacchetta sugli altri produttori, perché qualsiasi novità tu implementi, per forza di cose obblighi anche gli altri produttori a realizzarla in tempi stretti.

Oggi come oggi AMD ha risolto il problema di una architettura inferiore, ha un partner di evoluzione silicio che si è messo al passo con i tempi, hai conquistato 2 Everest, una linea di mobo a me pare una collina...

ninety-five
03-07-2018, 11:25
Fossi in AMD, rifletterei sulla possibilità di trovare una soluzione per commerciare una mobo ufficiale.

Ora che AMD ha un prodotto valido, guadagnare anche solamente l'1% di mercato in più nella vendita di processori con l'aiuto di una mobo che ha sempre l'ultimo bios con tutti gli aggiornamenti Agesa e sempre al top funzionalmente, per me sarebbe un ottimo investimento.

Cioè, i produttori di mobo potrebbero fare tranquillamente un cartello sull'aggiornamento bios, sulla qualità delle mobo, sui modelli delle mobo... avere una linea di mobo proprietaria, sarebbe una bacchetta sugli altri produttori, perché qualsiasi novità tu implementi, per forza di cose obblighi anche gli altri produttori a realizzarla in tempi stretti.

Oggi come oggi AMD ha risolto il problema di una architettura inferiore, ha un partner di evoluzione silicio che si è messo al passo con i tempi, hai conquistato 2 Everest, una linea di mobo a me pare una collina...

Un po' come fa Google con gli smartphone...geniale! :D

Gyammy85
03-07-2018, 11:31
Fossi in AMD, rifletterei sulla possibilità di trovare una soluzione per commerciare una mobo ufficiale.

Ora che AMD ha un prodotto valido, guadagnare anche solamente l'1% di mercato in più nella vendita di processori con l'aiuto di una mobo che ha sempre l'ultimo bios con tutti gli aggiornamenti Agesa e sempre al top funzionalmente, per me sarebbe un ottimo investimento.

Cioè, i produttori di mobo potrebbero fare tranquillamente un cartello sull'aggiornamento bios, sulla qualità delle mobo, sui modelli delle mobo... avere una linea di mobo proprietaria, sarebbe una bacchetta sugli altri produttori, perché qualsiasi novità tu implementi, per forza di cose obblighi anche gli altri produttori a realizzarla in tempi stretti.

Oggi come oggi AMD ha risolto il problema di una architettura inferiore, ha un partner di evoluzione silicio che si è messo al passo con i tempi, hai conquistato 2 Everest, una linea di mobo a me pare una collina...

Sapphire dovrebbe ritornare a fare mobo e diventare partner privilegiato di amd come già avviene per le gpu

paolo.oliva2
03-07-2018, 11:31
Esatto, infatti mi interessa il 16/32. Mi sembra una soluzione equilibrata anche dal punto di vista della banda RAM.

Si.

Secondo me il prezzo dei TR2 sarà sulla riga di TR1.
1800x X8 500€, 1950X X16 1000€
Il 2700X viene 300€, un X16 600€ ed un X32 1200€.

È molto plausibile, io direi certo, che quel prezzo annunciato da quel venditore per TR X32 abbia almeno 100-200€ di cresta. Cacchio, avevano sparato 500€ all'inizio per i primi 2700X (+200€), non lo vedo proprio 1509€ per il 2990X come miglior prezzo finale.

Cloud76
03-07-2018, 11:42
Anche a voi le usb si comportano in modo anomalo? Del tipo, colleghi una pen drive e Windows non fa il classico suono di periferica pluggata, né tantomeno esce la rimozione sicura dell'hardware anche se il dispositivo viene immediatamente riconosciuto.

Io quel problema l'ho riscontrato su AX370M gaming 3, l'ho descritto qualche pagina fa.
Problemi USB, problemi SATA e problemi driver.
Scheda difettosa, restituita e tanti saluti.

paolo.oliva2
03-07-2018, 11:45
Un po' come fa Google con gli smartphone...geniale! :D
Esatto. Il prodotto potrebbe essere prezzato anche un +10% rispetto alla concorrenza, di cui il 5% alla casa costruttrice per coprire le spese di un aggiornamento continuo, reale e veloce, e l'altro 5% idem ad AMD

Sapphire dovrebbe ritornare a fare mobo e diventare partner privilegiato di amd come già avviene per le gpu

Quando in un mercato in ballo ci sono miliardi di dollari, difficile che gli interessi coincidano (produttori di mobo e di proci). Più che contratti e clausole, la soluzione più ovvia per me è dividere la stessa torta, perché così gli interessi coincidono per forza.

arkantos91
03-07-2018, 12:14
Io quel problema l'ho riscontrato su AX370M gaming 3, l'ho descritto qualche pagina fa.
Problemi USB, problemi SATA e problemi driver.
Scheda difettosa, restituita e tanti saluti.

Problemi SATA tipo?

jok3r87
03-07-2018, 12:22
Sarà ma io col 4011 dell' Asus mi trovo bene. Tutto in auto, no pbo. Solo OC sulle memorie
https://s33.postimg.cc/v6vbeq52z/Screenshot_42.png (https://postimg.cc/image/v6vbeq52z/)

Per chi mi chiedeva il batch della seconda cpu, finchè non smonto tutto non riesco a leggerlo ma tramite seriale riporta come data di produzione 22 marzo 2018. Però io mi sono rivolto direttamente ad Amazon...

Cosa sarà?
La tua non è una x370 prime cosa centra? Io ho parlato di una determinata scheda che con determinati chip di ram ha un comportamento completamente diverso a seconda dei bios. Non c'entra amd e il suo IMC non c'entrano altre ram e altre schede madri.

Cloud76
03-07-2018, 12:55
Problemi SATA tipo?

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45617405&postcount=33069

walter.caorle
03-07-2018, 13:03
Cosa sarà?
La tua non è una x370 prime cosa centra? Io ho parlato di una determinata scheda che con determinati chip di ram ha un comportamento completamente diverso a seconda dei bios. Non c'entra amd e il suo IMC non c'entrano altre ram e altre schede madri.

Scusa ma pensavo che il discorso fosse più ampio:rolleyes:
Buona giornata

prime x370 pro/ B-die

Fino al bios 3404 nulla poi con gli ultimi non riesco a stabilizzare i 3200 cl14 o i 2933 cl12 non capisco sembra che oltre una certa bw o latenza mi da errori sui vari stress test. La cosa assurda è che non lo fa con il 3404, non riesco a capire quale parametro viene alterato

Asus Strix B350-F-Gaming/ B-die

Anche io con la mia scheda madre in firma prima 3200 cl14 col bios 3404 dopo vari aggiornamenti di bios fino al 4011 manco a 3000 cl 14 riuscivo a essere stabile adesso sono tornato al 3805 per tenerle almeno a 3000 cl 14

Asus Prime B350 plus/ ???

Veramente prima di aver aggiornato il bios all'ultimo disponibile ero rock solid a 3200mhz cl14 (passai almeno il 2000% su memtest hci e zero blu screen e menate varie per mesi). Ora faccio fatica a tenerle a 3000

paolo.oliva2
03-07-2018, 14:13
Che i problemi possano venire da più versioni di bios (con quello va, con l'altro no), ok, ma a me viene da pensare (escludendo difetti reali procio/mobo nel garantito Def), che i vari produttori abbiano abbassato il livello di qualità nella selezione.

Faccio un esempio teorico a spannella. 100 mobo, 1 difettosa e 10 così così, nel senso che magari hanno prb solamente in OC (procio e DDR4 >Jedec).

Il produttore ha 2 scelte. O rottama le 10 mobo così così, o le vende ugualmente. Nel primo caso ha sicuramente -10 mobo sulla produzione (che impattano sul prezzo finale), nel secondo caso, distribuire ugualmente, ma quante effettivamente ritorneranno? Se 1 persona su 10 fa OC, 9 certamente indietro non torneranno, quindi ne tornerebbe una, ma su quella mobo, bisogna vedere poi quali memorie si monteranno, perché uno potrebbe pure occare ma avere DDR4 a 2800, 3000, ed in quel caso il sistema non avrebbe prb. Aggiungiamoci pure che se avessi problemi e dovessi fare Rma pagando la spedizione andata e ritorno, preferirei smollarla ad un mio amico (ovviamente spiegandogli il prb ed accoppiare DDR4 più lente, meno costose e prezzo dell'insieme bomba). Insomma, alla fin fine di quelle 10 mobo così così, mettendole in commercio, forse ne ritornerebbe lo 0,20%. Io penso che i produttori lo abbiano valutato, abbassando (chiunque) lo standard qualitativo.

jok3r87
03-07-2018, 15:05
Che i problemi possano venire da più versioni di bios (con quello va, con l'altro no), ok, ma a me viene da pensare (escludendo difetti reali procio/mobo nel garantito Def), che i vari produttori abbiano abbassato il livello di qualità nella selezione.

Faccio un esempio teorico a spannella. 100 mobo, 1 difettosa e 10 così così, nel senso che magari hanno prb solamente in OC (procio e DDR4 >Jedec).

Il produttore ha 2 scelte. O rottama le 10 mobo così così, o le vende ugualmente. Nel primo caso ha sicuramente -10 mobo sulla produzione (che impattano sul prezzo finale), nel secondo caso, distribuire ugualmente, ma quante effettivamente ritorneranno? Se 1 persona su 10 fa OC, 9 certamente indietro non torneranno, quindi ne tornerebbe una, ma su quella mobo, bisogna vedere poi quali memorie si monteranno, perché uno potrebbe pure occare ma avere DDR4 a 2800, 3000, ed in quel caso il sistema non avrebbe prb. Aggiungiamoci pure che se avessi problemi e dovessi fare Rma pagando la spedizione andata e ritorno, preferirei smollarla ad un mio amico (ovviamente spiegandogli il prb ed accoppiare DDR4 più lente, meno costose e prezzo dell'insieme bomba). Insomma, alla fin fine di quelle 10 mobo così così, mettendole in commercio, forse ne ritornerebbe lo 0,20%. Io penso che i produttori lo abbiano valutato, abbassando (chiunque) lo standard qualitativo.

Una scheda madre non è una cpu che ha bisogno di più volt o non raggiunge una data frequenza a causa di una qualità inferiore del silicio, se è difettosa non va e basta, componenti guasti o circuiti interrotti.
Semplicemente sono prodotti meno curati si salvano solo le top gamma passando dalla Z170-A sempre asus alla x370 prime, quindi stessa fascia di prezzo, quello che manca sono proprio le voci bios per fare dei settaggi più precisi, o addirittura le prime release bios avevano dei bug.
Ultimo test 2h di occt appena mi va provo memtest, speriamo bene.

paolo.oliva2
03-07-2018, 16:04
Una scheda madre non è una cpu che ha bisogno di più volt o non raggiunge una data frequenza a causa di una qualità inferiore del silicio, se è difettosa non va e basta, componenti guasti o circuiti interrotti.
Semplicemente sono prodotti meno curati si salvano solo le top gamma passando dalla Z170-A sempre asus alla x370 prime, quindi stessa fascia di prezzo, quello che manca sono proprio le voci bios per fare dei settaggi più precisi, o addirittura le prime release bios avevano dei bug.
Ultimo test 2h di occt appena mi va provo memtest, speriamo bene.

Nelle mobo conta la validità del progetto iniziale, disposizione circuiteriale, qualità dei componenti, ecc e conta anche alla fine l'accoppiata di tutti i componenti, perché non può esistere in elettronica un circuito con le spuntate prestazioni di un altro, ci saranno sempre differenze, dipende quale soglia verso il basso il produttore mette.

Specialmente nel caso di AMD, dove l'MC sembra sensibile al "rumore di fondo" una buona progettazione è vitale e lo è ancor più il test finale.

Ti sei chiesto il perché con le X370 la stragrande maggioranza di mobo veniva garantito il supporto sino a DDR4 3600 e oggi le X470 fino a 3466? È per sopperire ad un maggiore rumore di fondo?

paolo.oliva2
03-07-2018, 16:14
:doh:

Basta proci con più core, conta solamente la frequenza. Meglio tornare a X4.

https://www.tomshw.it/basta-core-spazio-alle-alte-frequenze-parla-overclocker-95584

Ovvio, con Intel che nel 2019 ancora produrrà sul 14nm i proci desktop, di certo non potrà migliorare TDP/numero di core Vs AMD con il passaggio al 7nm...

NB
Il discorso in sé non è che sia sbagliato, ma è enormemente estremizzato (e fazioso).
Se da una parte si evidenzia il fatto che poche persone (1% 2%) hanno realmente bisogno di molti core, io direi che sia lo 0,1% quelli che spendono 4000€ in un sistema game, quindi che discorso del menga è che lo sviluppo di più core sia sbagliato?

Inoltre, la frequenza conta poco se non rapportata all'IPC. Del resto era proprio Tom's che nell'era BD riportava che la frequenza non conta nulla. Oggi ha cambiato idea... Chissà perché. Chissà cosa tirerà fuori se il 7nm di GF sarà in grado di raggiungere i 5GHz come frequenza massima (l'ha dichiarato GF), magari cambierà idea un'altra volta.

Gyammy85
03-07-2018, 16:19
:doh:

Basta proci con più core, conta solamente la frequenza. Meglio tornare a X4.

https://www.tomshw.it/basta-core-spazio-alle-alte-frequenze-parla-overclocker-95584

:doh: cos'è la campagna pubblicitaria del nuovo intel 6 gigggrrrrr facili facili su 1,5 core?
Uno nei commenti ha scritto "deve essere arrivato l'assegno di intel" :asd:

Mikkinen
03-07-2018, 16:32
cut
Ciao, ho avuto problemi usb sulla x370 taichi...ora sto aspettando la tua scheda...
Questa cosa mi preoccupa... Ho passato più di un anno ha cercare di risolvere il problema...
Il problema su quali usb è? 3.0 o 3.1?

Giux-900
03-07-2018, 16:36
Fossi in AMD, rifletterei sulla possibilità di trovare una soluzione per commerciare una mobo ufficiale.

Ora che AMD ha un prodotto valido, guadagnare anche solamente l'1% di mercato in più nella vendita di processori con l'aiuto di una mobo che ha sempre l'ultimo bios con tutti gli aggiornamenti Agesa e sempre al top funzionalmente, per me sarebbe un ottimo investimento.

Cioè, i produttori di mobo potrebbero fare tranquillamente un cartello sull'aggiornamento bios, sulla qualità delle mobo, sui modelli delle mobo... avere una linea di mobo proprietaria, sarebbe una bacchetta sugli altri produttori, perché qualsiasi novità tu implementi, per forza di cose obblighi anche gli altri produttori a realizzarla in tempi stretti.

Oggi come oggi AMD ha risolto il problema di una architettura inferiore, ha un partner di evoluzione silicio che si è messo al passo con i tempi, hai conquistato 2 Everest, una linea di mobo a me pare una collina...

Sarebbe una ottima idea, è da un bel po' che leggo ed ancora non ho individuato una mainboard di fascia medio-alta che dia delle certezze.
Mi riferisco a bios fatti bene e sempre aggiornati, settaggi con comportamento prevedibile (su molte mb tocchi una cosa e sballi altre 3), supporto ram sicuro.

:doh:

Basta proci con più core, conta solamente la frequenza. Meglio tornare a X4.

https://www.tomshw.it/basta-core-spazio-alle-alte-frequenze-parla-overclocker-95584


...quant piezz'e core ste cpu !!! :asd:

arkantos91
03-07-2018, 18:24
Ciao, ho avuto problemi usb sulla x370 taichi...ora sto aspettando la tua scheda...
Questa cosa mi preoccupa... Ho passato più di un anno ha cercare di risolvere il problema...
Il problema su quali usb è? 3.0 o 3.1?

Collegando alle 2.0 sul front panel non ne va neanche una.

Sul retro stessa cosa tranne la 3.1 rossa e una delle due gialle in basso che dovrebbero essere quelle regolabili.

Nessun suono quando la colleghi né apertura automatica del drive in esplora risorse come invece dovrebbe avvenire. Anche se però la periferica appare comunque immediatamente in Questo PC.

Neverlost
03-07-2018, 18:31
:doh: cos'è la campagna pubblicitaria del nuovo intel 6 gigggrrrrr facili facili su 1,5 core?
Uno nei commenti ha scritto "deve essere arrivato l'assegno di intel" :asd:

"Ci sono molte cose che trovo davvero interessanti, ma sfortunatamente non le hanno ancora portante sul mercato. Quello che posso dire è che specialmente sul lato Intel, entro la fine dell'anno, vedremo alcune cose davvero entusiasmanti. Non posso dire di più".

Gyammy85
03-07-2018, 18:36
"Ci sono molte cose che trovo davvero interessanti, ma sfortunatamente non le hanno ancora portante sul mercato. Quello che posso dire è che specialmente sul lato Intel, entro la fine dell'anno, vedremo alcune cose davvero entusiasmanti. Non posso dire di più".

Quello k succede dopo ha dell'incredibbile, clikka prima k oscurano

Mikkinen
03-07-2018, 18:44
..
Ah ok...nel mio caso sulle 3.0 del retro non funzionavano gli hdd esterni e in gestione dispositivi vedevo solo 4 usb in totale...
Solo le 3.1 funzionavano correttamente...
Non ho usb frontali perciò non ho potuto verificare se erano funzionanti...

bmw320d150cv
03-07-2018, 18:45
"Ci sono molte cose che trovo davvero interessanti, ma sfortunatamente non le hanno ancora portante sul mercato. Quello che posso dire è che specialmente sul lato Intel, entro la fine dell'anno, vedremo alcune cose davvero entusiasmanti. Non posso dire di più".

parlando seriamente , l'unica "mossa" che puo fare intel , sarebbe quella di pompare ancora di piu le frequenze , selezionare molto i processori top di gamma a livello di silicio , avere degli HIS saldati e buttare nel spazzatura quella pasta del capitano...
Cioe quindi fornire un procio con his saldato , che secondo me sara venduta come la trovata del secolo :stordita:

Alex656
03-07-2018, 20:20
Quando si attiva il PBO va impostato per forza l'offset negativo? Che succede se non lo si fa, va solo di meno?

Windtears
03-07-2018, 21:20
oh siete recidevi eh... ancora con tomshw. :asd: :asd:

ma com'è che sto overclocker (oste com'è il vino?), che ha la sua linea personale di case, sistemi di liquido estremo... ora che intel spinge sui ghz fa sto discorso? Dov'era con bulldozer a 8ghz? :asd:

dai su smettiamola di portare acqua al mulino decrepito di tom, a meno che non usate noscript+adblock. :asd:
e comunque io ricordo che un certo Bill Gates disse che 640k di ram sarebbero bastati.... :doh:

Gioz
03-07-2018, 21:24
:doh: cos'è la campagna pubblicitaria del nuovo intel 6 gigggrrrrr facili facili su 1,5 core?
Uno nei commenti ha scritto "deve essere arrivato l'assegno di intel" :asd:
quella notizia mi lascia perplesso, nel senso che quanto dice il tizio è abbastanza ovvio:
per i più risulta preferibile avere un numero di core "adeguato" che vadano il più possibile anziché una conta estrema a bassa frequenza, però quello che credo sia un grosso e grasso errore di valutazione è che l'aumento di core in realtà non ha limitato questo aspetto a meno di andare a confrontare (come secondo me fa lui) prodotti che non hanno niente in comune (tipo un i5 ed un 7980).
volendo vedere l'effettivo delle uscite ha portato:
AMD Fx->Ryzen ok si è "persa" frequenza, ma con un enorme passo avanti lato ipc ed smt, quindi non è che "ci metto 16 core perché altrimenti non cammina", e poi Ryzen 1xxx->2xxx +frequenza/turbo;
INTEL gen X->genY->gen K aumento frequenze/miglioro qua e la + optane/ aumento frequenze e core, non è che se avessero fatto nuovamente un top quad core sarebbe volato tanto oltre;
secondo me, a prescindere dal brand, a prescindere dalla necessità dell'utenza, a prescindere dai pp rimandati a vita o in procinto di essere sfruttati... l'aumento di core che stiamo vivendo non trovo che abbia limitato in alcun modo le prestazioni reali anche negli scenari più comuni o diffusi e per quell'1-2-5% a cui serve c'è disponibilità di spingersi oltre senza fare sistemi dual cpu o nodi connessi e senza dover spendere cifre da automobile.

bmw320d150cv
03-07-2018, 21:31
Non le può saldare sennò lo avrebbe già fatto

dici veramente? non sapevo...pensavo era per un motivo meramente economico...

Gyammy85
03-07-2018, 22:08
quella notizia mi lascia perplesso, nel senso che quanto dice il tizio è abbastanza ovvio:
per i più risulta preferibile avere un numero di core "adeguato" che vadano il più possibile anziché una conta estrema a bassa frequenza, però quello che credo sia un grosso e grasso errore di valutazione è che l'aumento di core in realtà non ha limitato questo aspetto a meno di andare a confrontare (come secondo me fa lui) prodotti che non hanno niente in comune (tipo un i5 ed un 7980).
volendo vedere l'effettivo delle uscite ha portato:
AMD Fx->Ryzen ok si è "persa" frequenza, ma con un enorme passo avanti lato ipc ed smt, quindi non è che "ci metto 16 core perché altrimenti non cammina", e poi Ryzen 1xxx->2xxx +frequenza/turbo;
INTEL gen X->genY->gen K aumento frequenze/miglioro qua e la + optane/ aumento frequenze e core, non è che se avessero fatto nuovamente un top quad core sarebbe volato tanto oltre;
secondo me, a prescindere dal brand, a prescindere dalla necessità dell'utenza, a prescindere dai pp rimandati a vita o in procinto di essere sfruttati... l'aumento di core che stiamo vivendo non trovo che abbia limitato in alcun modo le prestazioni reali anche negli scenari più comuni o diffusi e per quell'1-2-5% a cui serve c'è disponibilità di spingersi oltre senza fare sistemi dual cpu o nodi connessi e senza dover spendere cifre da automobile.

Si anche ai tempi degli athlon xp l'ipc aveva perso di significato, per poi guadagnarlo con gli fx, per poi riperderlo con ryzen :asd:

jok3r87
03-07-2018, 22:14
Qualcuno ha avuto modo di testare se disabilitando smt il processore tramite pbo raggiunge frequenze maggiori o le mantiene per più tempo?

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

conan_75
03-07-2018, 23:12
Si anche ai tempi degli athlon xp l'ipc aveva perso di significato, per poi guadagnarlo con gli fx, per poi riperderlo con ryzen :asd:

Ai tempi dell'athlon xp amd vendeva tantissimo e il p4 era un flop commerciale...
Intel riprese a vendere con i "core" che miglioravano l'ipc.

unnilennium
03-07-2018, 23:21
Ai tempi dell'athlon xp amd vendeva tantissimo e il p4 era un flop commerciale...
Intel riprese a vendere con i "core" che miglioravano l'ipc.Veramente Intel ha venduto un sacco di p4, anche perché ha corrotto una marea di fornitori, è anche se l'hanno multata ci hanno messo anni a condannarla, nel frattempo tanti p4 frullano ancora, sono tutti athlon mancati... Però nessun altro ha mai fatto una cosa del genere, finora almeno. Un altro lo avrebbero fatto fallire, Intel e troppo grossa

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

AceGranger
03-07-2018, 23:31
Veramente Intel ha venduto un sacco di p4, anche perché ha corrotto una marea di fornitori, è anche se l'hanno multata ci hanno messo anni a condannarla, nel frattempo tanti p4 frullano ancora, sono tutti athlon mancati... Però nessun altro ha mai fatto una cosa del genere, finora almeno. Un altro lo avrebbero fatto fallire, Intel e troppo grossa

Inviato dal mio MI 5 utilizzando Tapatalk

non ha corrotto nessuno e il problema non è stato quello che ha fatto in se, ma che lo ha fatto essendo in posizione dominante.

Neverlost
04-07-2018, 09:20
;45636462']Buongiorno ragazzi. Avrei un paio di domande riguardo Ryzen.
Vorrei riassemblare un PC da usare un po' per gaming in Full HD (con una R9 290/390 o RX480 da 8GB), ritocco fotografico e uso generico. Secondo voi ha senso prendere un Ryzen 5 1500x usato a circa 100 Euro o con quella cifra posso trovare altro (in meglio)? Come scheda madre (da prendere usata sull'amazzone) cosa mi consigliate tra Asus Prime B350-Plus e Gigabyte AB-350 Gaming? Le Ballistix Sport da 2666 MHz vanno bene come RAM, anche per upgrade futuro della CPU?

Grazie a tutti!

meglio il 1600/X e coi bios di oggi per ryzen le ram ideali sono sui 3000/3200.

Fedesandeluxe
04-07-2018, 09:40
Ma mio buon Der..coso, ma hai idea che intel esce con l'8 core nel Q4?
E che probabilmente gli toccherà tornare all'IHS saldato (la cosa che non è possibile tecnicamente è una boiata, com'è che AMD riesce a saldare i ryzen?). Addio delidder?

Devo dire che il damage control di intel è abbastanza inefficace e patetico.

ZanteGE
04-07-2018, 09:58
;45636492']Grazie mille per le risposte! Il punto è che non vorrei spendere tanto e non credo che si trovino ram da 3000/3200 a prezzi convenienti sull'usato...

Vero, ma quoto Neverlost se l'uso è quello che indicavi, è proprio li che le frequenze sui fanno sentire.

Per budget ha comunque ovvio senso puntare su moduli più economici, semplicemente non otterrai il massimo in quell'ottica futura di cui parlavi :)

Per il resto, 1500X, 1600 o 1600X in FHD a mio parere vanno benissimo, soprattutto se li prendi per iniziare, già pensando tra qualche anno ad un upgrade per stare dietro ai nuovi titoli che eventualmente uscissero.

Posso confermarti che tra 1600 e 2600X con la 580 in firma e usando un monitor/tv 60HZ, non noto quasi differenze, ma immagino le noterei con schermi più preformanti.

Appro, occhio ai prezzi, 100€ lo vedo più per un 1600 usato che un 1500X :)

Per il resto, in rendering/ritocco fotografico, forse meglio i 2 core in più, e le 2666 se a bassa latenza vanno in effetti poco meno delle 3200, su 4 e 6 core, mentre più li aumenti (8 core, e immagino i futuri 10), più diventa rilevante la frequenza delle ram.
Per inciso, parliamo comunque di un 6/8/10% secondo lo specifico gioco/programma che usi.

bmw320d150cv
04-07-2018, 10:03
Ma mio buon Der..coso, ma hai idea che intel esce con l'8 core nel Q4?
E che probabilmente gli toccherà tornare all'IHS saldato (la cosa che non è possibile tecnicamente è una boiata, com'è che AMD riesce a saldare i ryzen?). Addio delidder?

Devo dire che il damage control di intel è abbastanza inefficace e patetico.

quello che dicevo io nella pagina dietro...pero mi è stato detto che non puo farlo altrimenti lo avrebbe gia fatto... Ma non capisco perche non potrebbe farlo? :confused:

capitan_crasy
04-07-2018, 10:39
Clicca qui... (https://www.bitsandchips.it/9-hardware/10324-amd-ryzen-2700-dissipatore-stock-vs-aio-entry-level-cosa-cambia)

Gioz
04-07-2018, 10:39
quello che dicevo io nella pagina dietro...pero mi è stato detto che non puo farlo altrimenti lo avrebbe gia fatto... Ma non capisco perche non potrebbe farlo? :confused:
si diceva che possa essere correlato allo spessore del die, perchè a seconda dei parametri di forma e delle temperature necessarie a permettere la saldatura c'è un'elevata probabilità di danneggiare il chip.
che fisicamente possa essere vero è plausbile, che praticamente sia questa la ragione BHO.

Totix92
04-07-2018, 10:48
;45636462']Buongiorno ragazzi. Avrei un paio di domande riguardo Ryzen.
Vorrei riassemblare un PC da usare un po' per gaming in Full HD (con una R9 290/390 o RX480 da 8GB), ritocco fotografico e uso generico. Secondo voi ha senso prendere un Ryzen 5 1500x usato a circa 100 Euro o con quella cifra posso trovare altro (in meglio)? Come scheda madre (da prendere usata sull'amazzone) cosa mi consigliate tra Asus Prime B350-Plus e Gigabyte AB-350 Gaming? Le Ballistix Sport da 2666 MHz vanno bene come RAM, anche per upgrade futuro della CPU?

Grazie a tutti!

Io dico che va benissimo, ma le ram possibilmente meglio almeno a 2933 MHz
Il 1500x va quasi come un i7 6700k, se poi lo occhi arriva quasi ad un i7 7700k :)

Gioz
04-07-2018, 10:52
Per me è solo una questione di costi, tant'è che anche AMD sulle APU mette la pasta del capitano visti i margini inferiori.
lo penso anche io, anche in virtù del fatto ch pur usando la pasta si potrebbe fare un lavoro migliore (almeno stando alle "statistiche" relative al numero delle cpu che deliddate guadagnano fino a 20°C), però non troverei nemmeno logico mettere la pasta su cpu fino a 2mila dollari con evidenti problemi termici (sempre a giudicare dalle "statistiche").

statistiche virgolettato perché non so se esistano numeri sensati da prendere in considerazione, e il campione di recensioni e utenti letti online potrebbe falsare la percezione delle cose.

SpongeJohn
04-07-2018, 10:56
;45636692']Ho trovato un 1500x a 90 spedito (usato): è un buon prezzo?
Per le RAM da 2933 cosa mi consigli? Anche un solo banco da 8 per cominciare, non troppo costoso...

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/b/b5/Ok_il_prezzo_%C3%A8_giusto%21_-_programma.png/260px-Ok_il_prezzo_%C3%A8_giusto%21_-_programma.png

Per le memorie non so che modello consigliarti, però posso dirti che "iniziare con un solo banco da 8" è una cattiva idea.

bmw320d150cv
04-07-2018, 10:59
si diceva che possa essere correlato allo spessore del die, perchè a seconda dei parametri di forma e delle temperature necessarie a permettere la saldatura c'è un'elevata probabilità di danneggiare il chip.
che fisicamente possa essere vero è plausbile, che praticamente sia questa la ragione BHO.

ah boh... secondo me intel fara sto passo e "vendera" questa novità come una manna dal cielo....

lo penso anche io, anche in virtù del fatto ch pur usando la pasta si potrebbe fare un lavoro migliore (almeno stando alle "statistiche" relative al numero delle cpu che deliddate guadagnano fino a 20°C), però non troverei nemmeno logico mettere la pasta su cpu fino a 2mila dollari con evidenti problemi termici (sempre a giudicare dalle "statistiche").

statistiche virgolettato perché non so se esistano numeri sensati da prendere in considerazione, e il campione di recensioni e utenti letti online potrebbe falsare la percezione delle cose.

Gia mi immagino intel con HIS saldato a vendere fumo , meno calore meno consumi frequenze piu alte :D :D

SpongeJohn
04-07-2018, 11:02
Clicca qui... (https://www.bitsandchips.it/9-hardware/10324-amd-ryzen-2700-dissipatore-stock-vs-aio-entry-level-cosa-cambia)

Capità... e metticela una descrizione di quello che linki. :p

Quest'articolo era interessante e dato che spesso nemmeno li apro i link senza descrizione, stavo per perdermelo.

Per la cronaca: è un'articolo di bitsandchips dove si confronta il dissipatore stock del 2700x con un aio entry level.

ZanteGE
04-07-2018, 11:05
;45636567']Le RAM sarebbero queste: http://it.crucial.com/ita/it/bls8g4d26bfsc

Mhmm... latenza altina, e sono dual rank, non so se te le consiglierei per Ryzen. Potrebbero funzionarti alla prima, come darti qualche piccolo problemino nel girare a 2666, con alcune MB (e specifici bios che non le digeriscono).


;45636569']Quanto potrebbe valere un 1500x usato?

85€

;45636692']Ho trovato un 1500x a 90 spedito (usato): è un buon prezzo?
Per le RAM da 2933 cosa mi consigli? Anche un solo banco da 8 per cominciare, non troppo costoso...

Esatto, il 1500X lo vedo tra 80 e 90€, il 1600 tra 90 e 100, poco più su il 1600X.
Solo per dare un'idea ... se oggi decidessi di dare via il 2600X, visto il prezzo diminuito sul nuovo, sarebbe tra 150 e 160€ ...

Per le Ram, consiglio si 2666, ma con 15 o massimo 16 di latenza, oppure, se le trovi usate, anche un kit da 2400 qualsiasi latenza ma a prezzo così basso da ipotizzare di sostituirle nuovamente quando farai upgrade serio.

Per le 2400 è più o meno ininfluente, ma da 2666 buone in su, meglio siano single rank.

ZanteGE
04-07-2018, 11:11
Capità... e metticela una descrizione di quello che linki. :p

Quest'articolo era interessante e dato che spesso nemmeno li apro i link senza descrizione, stavo per perdermelo.

Per la cronaca: è un'articolo di bitsandchips dove si confronta il dissipatore stock del 2700x con un aio entry level.

Poco cambia, ma è il 2700 :)

Scherzi a parte, povero capitano, lo aveva messo cosa era, ma come "titolo".
Altrimenti anche io non lo avrei aperto :sofico:


;45636749']Ne terrò conto e mi metterò subito alla ricerca. Grazie!
Per il dilemma della mobo? Asus vs Gigabyte entrambe col B350...?

Da più o meno "ex" possessore della B350-Plus, posso dirti che è un'ottima scheda, anche a livello di vrm, e si è retta senza grossi problemi anche i test con il 2600X.

La Giga oggi sembra avere qualche problema in meno lato bios, proprio con le ram a frequenze alte, ma la Gaming liscia secondo me resta sotto la Prime.
Pari o leggermente superiore, ci sarebbe la Gaming 3, se la trovi a buon prezzo.

SpongeJohn
04-07-2018, 11:22
Poco cambia, ma è il 2700 :)

Scherzi a parte, povero capitano, lo aveva messo cosa era, ma come "titolo".
Altrimenti anche io non lo avrei aperto :sofico:


Si ho letto, è il 2700. In effetti non faccio mai caso al titolo di un topic :|


Da più o meno "ex" possessore della B350-Plus, posso dirti che è un'ottima scheda, anche a livello di vrm, e si è retta senza grossi problemi anche i test con il 2600X.

La Giga oggi sembra avere qualche problema in meno lato bios, proprio con le ram a frequenze alte, ma la Gaming liscia secondo me resta sotto la Prime.
Pari o leggermente superiore, ci sarebbe la Gaming 3, se la trovi a buon prezzo.

Ho la prime B350-Plus, per una configurazione "media" ha tutto quello che serve e lo fa decentemente. Confermo purtroppo anche i problemi legati agli ultimi bios e le ram ad alte frequenze :\

Neverlost
04-07-2018, 11:46
Mhmm... latenza altina, e sono dual rank, non so se te le consiglierei per Ryzen. Potrebbero funzionarti alla prima, come darti qualche piccolo problemino nel girare a 2666, con alcune MB (e specifici bios che non le digeriscono).








Esatto, il 1500X lo vedo tra 80 e 90€, il 1600 tra 90 e 100, poco più su il 1600X.
Solo per dare un'idea ... se oggi decidessi di dare via il 2600X, visto il prezzo diminuito sul nuovo, sarebbe tra 150 e 160€ ...

Per le Ram, consiglio si 2666, ma con 15 o massimo 16 di latenza, oppure, se le trovi usate, anche un kit da 2400 qualsiasi latenza ma a prezzo così basso da ipotizzare di sostituirle nuovamente quando farai upgrade serio.

Per le 2400 è più o meno ininfluente, ma da 2666 buone in su, meglio siano single rank.

fai conto che le dual rank a pari frequenza vanno di più delle single rank...:cool:

Alex656
04-07-2018, 11:56
Quando si attiva il PBO va impostato per forza l'offset negativo? Che succede se non lo si fa, va solo di meno?
up

CrazyDog
04-07-2018, 12:17
è uscito nuovo bios per la x470 taichi con Update PinnaclePI-AM4_1.0.0.4, qualcuno l'ha già provato?

LkMsWb
04-07-2018, 12:20
Quando si attiva il PBO va impostato per forza l'offset negativo? Che succede se non lo si fa, va solo di meno?

Non si fa per forza, ma diciamo che AMD al momento spara alto sui voltaggi per garantire stabilità, in questo modo però va un po' di meno perché ovviamente a voltaggio superiore corrispondono temperature superiori, e quindi interviene prima il limite termico sulle frequenze. Un minimo di undervolt va su praticamente tutte le cpu, le più fortunate scendono di parecchio.


è uscito nuovo bios per la x470 taichi con Update PinnaclePI-AM4_1.0.0.4, qualcuno l'ha già provato?

Addirittura dichiarato stabile! Mi sa che lo provo, vediamo anche se riesce a uniformare le letture delle varie temperature, che il software Asrock legge diversamente dagli altri (e io darei ragione agli altri...)

Neverlost
04-07-2018, 12:26
;45636918']Se fosse come dici, potrei prendere le Sport LT Dual Rank che costerebbero anche meno rispetto alle Single Rank!

Mi affido a voi, con Ryzen sembra tutto un po' complicato ma voglio mollare Intel...

ci sono vari test online dove si spiega la ragione di questo fatto… le ram a 3000 dr vanno di più delle 3000 sr, giusto per semplificare ma vale per ogni frequenza alla pari.

ZanteGE
04-07-2018, 12:34
;45636785']CL16 e Single Rank a meno di 100 Euro sull'Amazzone: http://it.crucial.com/ita/it/bls8g4d26bfsck

Questa va bene?

E' una cl 16-18-18 :)
Ma può andare, con singolo modulo ricorda che su alcuni giochi potresti perdere un altro 5/10%, ma se in ottica di affiancargli un modulo uguale in seguito, e se giochi sui 60Hz, potrebbe andare.

Dovresti trovare qualche cosa anche sotto i 100, non di molto, ma qualche euro ...

Prova a cercare queste HX426C16FB2/8 (Kingston le da come compatibili Ryzen, sul proprio sito https://media.kingston.com/pdfs/hx-product-memory-ddr4-amd-ryzen-and-hx-compatibility-us.pdf), o le crucial che hai visto prima, non sono troppo differenti, ma controlla che nella sigla abbiano quella "K" finale, sembra identificare il single rank.
Altrimenti, solo per fare un esempio di kit a 16GB, dovresti trovare sui 170 le F4-2666C15D-16GVR, per esperienza personale, danno ottime soddisfazioni con le Prime :)

fai conto che le dual rank a pari frequenza vanno di più delle single rank...:cool:

ci sono vari test online dove si spiega la ragione di questo fatto… le ram a 3000 dr vanno di più delle 3000 sr, giusto per semplificare ma vale per ogni frequenza alla pari.

Corretto dal punto di vista Ram puro, il dubbio è legato al MC Ryzen, che sulla carta (inteso come specifiche) potrebbe appunto non garantirti i 2666 :(
Nella pratica poi spesso va più che bene e ti godi anche il maggiore spunto del dual rank :) Solo non saprei come averne la certezza prima di testarle.

Neverlost
04-07-2018, 12:40
E' una cl 16-18-18 :)
Ma può andare, con singolo modulo ricorda che su alcuni giochi potresti perdere un altro 5/10%, ma se in ottica di affiancargli un modulo uguale in seguito, e se giochi sui 60Hz, potrebbe andare.

Dovresti trovare qualche cosa anche sotto i 100, non di molto, ma qualche euro ...

Prova a cercare queste HX426C16FB2/8 (Kingston le da come compatibili Ryzen, sul proprio sito https://media.kingston.com/pdfs/hx-product-memory-ddr4-amd-ryzen-and-hx-compatibility-us.pdf), o le crucial che hai visto prima, non sono troppo differenti, ma controlla che nella sigla abbiano quella "K" finale, sembra identificare il single rank.
Altrimenti, solo per fare un esempio di kit a 16GB, dovresti trovare sui 170 le F4-2666C15D-16GVR, per esperienza personale, danno ottime soddisfazioni con le Prime :)





Corretto dal punto di vista Ram puro, il dubbio è legato al MC Ryzen, che sulla carta (inteso come specifiche) potrebbe appunto non garantirti i 2666 :(
Nella pratica poi spesso va più che bene e ti godi anche il maggiore spunto del dual rank :) Solo non saprei come averne la certezza prima di testarle.

coi bios DI OGGI ormai si può stare tranquilli, tranne errori/orrori di setting da parte dell'utenza

ZanteGE
04-07-2018, 12:43
coi bios DI OGGI ormai si può stare tranquilli, tranne errori/orrori di setting da parte dell'utenza

Buono a sapersi, non avendone più prese (intendo dual rank), non ne ho testate con bios recenti !


;45636956']ZentaGE posso controllare la compatibilità sul sito Asus e prendere le Sport LT 2666 Dual Rank sull'amazzone. Se dovessi avere problemi potrei sempre restituirle. Purtroppo vorrei fare un upgrade spendendo il meno possibile perché sono sicuro che non lo sfrutterei ogni giorno... I tempi sono stretti pure per me...

Be, se "il tentar non nuoce" ... si può fare :)

Alex656
04-07-2018, 12:45
Io i profili non li ho mai provati... ho sempre cercato di risolvere i prb manualmente.

Per quanto l'ho provato il 6201, a me sembra che assegni un Vcore maggiore rispetto al 6101, con PBO attivo. Per il resto è uguale al 6101, non ho visto particolari differenze.

Se tu non usi il PBO, problemi non te ne dà, ma forse ti può risolvere il problema.

Lo sto testando; con le stesse impostazioni di prima mi dà punteggi più alti nei bench come ad esempio cinebench o tomb raider.
Ho attivato il PBO senza modificare l'offset ed ho notato che il Vcore mi ha superato per un istante addirittura gli 1.51V in single core. Temperature comunque sempre sotto controllo. Per sicurezza l'ho disattivatto però devo ammettere che tirava come un treno, poi farò altre prove.
Nel frattempo resto in atteso del prossimo BSOD, per ora ha passato la notte in idle senza problemi ma so già che arriverà puntuale :cry:

paolo.oliva2
04-07-2018, 12:55
Ma mio buon Der..coso, ma hai idea che intel esce con l'8 core nel Q4?
E che probabilmente gli toccherà tornare all'IHS saldato (la cosa che non è possibile tecnicamente è una boiata, com'è che AMD riesce a saldare i ryzen?). Addio delidder?

Devo dire che il damage control di intel è abbastanza inefficace e patetico.

Secondo me, ma non ho alcuna fonte per confermarlo, il motivo della pasta è che il silicio Intel non si toppa come quello GF/AMD (a raffreddamento umani).
Se prendi un 1800X e gli dai 1,625V, con un Aio, il procio va tanto quanto 1,55V/1,6V, quindi ti fermi (e il procio non subisce alcun danno).
Con Intel, il suo silicio sale e più overvolti e più lui sale... secondo me Intel applica la pasta perché così il procio non riesce a smaltire il calore e la limitazione termica ti fa da blocco.
Quando deliddi, riesci a smaltire meglio il calore e quindi puoi salire ancora, ma se poi ti salta il silicio, ad Intel non frega una mazza perché così hai invalidato la garanzia.

Intel quindi se salda il procio, onde evitare una marea di proci in RMA, comunque dovrebbe mettere un limite di Vcore perché in un modo o nell'altro deve pararsi il culo.

P. S.
Non è un discorso di bandiera. Se prendiamo AMD, con il 2700X, possiamo dire la stessa cosa, ma messa differentemente.Il 2700X è prodotto per andare al massimo con la sua selezione e senza avere prb di durata silicio. La frequenza massima è quella (e non ha senso segare il procio per avere 4,4GHz al posto di 4,350GHz) e nell'uso sotto carico continuo, mettendo dei valori a spanne, diciamo che può lavorare a 1,3V con temp <75 gradi, e se le temp sono <70 gradi, allora pure 1,35V (altro non è che il PBO).
L'8700k è la stessa musica lato Intel, soltanto che le frequenze massime sono superiori perché il silicio Intel è superiore, ma ovviamente i limiti ci sono anche per Intel, ed Intel lo ha commercializzato, come AMD, per il massimo concesso.

P. S.
Il link del Capitano sul raffreddamento di un 2700 Vs 2700X, è esplicativo di quanto detto sopra (per AMD).
Il prodotto AMD è sfruttato al limite molto di più di quanto abbia fatto in passato, e questo ovviamente ha costretto Intel a estremi zare le frequenze Def. Un po' come in F1, la Mercedes non ha quasi mai rotto i motori quando le sue prestazioni erano schiaccianti (ed in qualifica poteva contare pure su un boost aggiuntivo). Ma ora che la Ferrari è competitiva, il boost aggiuntivo nelle qualifiche non c'è più (segno che è già utilizzato a Def) e per avere 20CV in più, hanno cotto 2 motori in una gara :).

bmw320d150cv
04-07-2018, 14:38
Secondo me, ma non ho alcuna fonte per confermarlo, il motivo della pasta è che il silicio Intel non si toppa come quello GF/AMD (a raffreddamento umani).
Se prendi un 1800X e gli dai 1,625V, con un Aio, il procio va tanto quanto 1,55V/1,6V, quindi ti fermi (e il procio non subisce alcun danno).
Con Intel, il suo silicio sale e più overvolti e più lui sale... secondo me Intel applica la pasta perché così il procio non riesce a smaltire il calore e la limitazione termica ti fa da blocco.
Quando deliddi, riesci a smaltire meglio il calore e quindi puoi salire ancora, ma se poi ti salta il silicio, ad Intel non frega una mazza perché così hai invalidato la garanzia.

Intel quindi se salda il procio, onde evitare una marea di proci in RMA, comunque dovrebbe mettere un limite di Vcore perché in un modo o nell'altro deve pararsi il culo.

P. S.
Non è un discorso di bandiera. Se prendiamo AMD, con il 2700X, possiamo dire la stessa cosa, ma messa differentemente.Il 2700X è prodotto per andare al massimo con la sua selezione e senza avere prb di durata silicio. La frequenza massima è quella (e non ha senso segare il procio per avere 4,4GHz al posto di 4,350GHz) e nell'uso sotto carico continuo, mettendo dei valori a spanne, diciamo che può lavorare a 1,3V con temp <75 gradi, e se le temp sono <70 gradi, allora pure 1,35V (altro non è che il PBO).
L'8700k è la stessa musica lato Intel, soltanto che le frequenze massime sono superiori perché il silicio Intel è superiore, ma ovviamente i limiti ci sono anche per Intel, ed Intel lo ha commercializzato, come AMD, per il massimo concesso.

P. S.
Il link del Capitano sul raffreddamento di un 2700 Vs 2700X, è esplicativo di quanto detto sopra (per AMD).
Il prodotto AMD è sfruttato al limite molto di più di quanto abbia fatto in passato, e questo ovviamente ha costretto Intel a estremi zare le frequenze Def. Un po' come in F1, la Mercedes non ha quasi mai rotto i motori quando le sue prestazioni erano schiaccianti (ed in qualifica poteva contare pure su un boost aggiuntivo). Ma ora che la Ferrari è competitiva, il boost aggiuntivo nelle qualifiche non c'è più (segno che è già utilizzato a Def) e per avere 20CV in più, hanno cotto 2 motori in una gara :).

Giusto per precisare, essendo appassionato di F1, bottas ha perso l impianto idraulico che con la power Unit non c'entra nulla... Hamilton aveva perdenze sui condotti benzina

ZanteGE
04-07-2018, 14:48
[...]

P. S.
Il link del Capitano sul raffreddamento di un 2700 Vs 2700X, è esplicativo di quanto detto sopra (per AMD).
Il prodotto AMD è sfruttato al limite molto di più di quanto abbia fatto in passato, e questo ovviamente ha costretto Intel a estremi zare le frequenze Def. Un po' come in F1, la Mercedes non ha quasi mai rotto i motori quando le sue prestazioni erano schiaccianti (ed in qualifica poteva contare pure su un boost aggiuntivo). Ma ora che la Ferrari è competitiva, il boost aggiuntivo nelle qualifiche non c'è più (segno che è già utilizzato a Def) e per avere 20CV in più, hanno cotto 2 motori in una gara :).

Concordo, e mi ha fatto morire il confronto automobilistico :D

In altre parole, è quello che ci stiamo dicendo da un po' ormai, cioè, gli Zen+ sembrano costruiti davvero molto bene per autoadattarsi a ciò che gli metti intorno, partono dalle prestazioni standard dichiarate da AMD per modello, e le aumentano proporzionalmente agli oggetti (MB, Dissy, Ram ...) che gli metti in torno.

Alle prime notizie, ero tra coloro che si chiedevano come mai AMD avesse fatto un downgarde flat dei dissy in dotazione agli Zen+ (rispetto agli Zen1), ma alla fine, tra l'articolo sul 2700 liscio, quello che ho potuto provare con il mio 2600X e quello che scrivete del 2700X, direi che il motivo sia semplice.

Zen+ si adatta molto meglio di quanto poteva fare Zen1, quindi non occorre "carrozzare" troppo il dissy in dotazione.

Ho pochissima esperienza con gli Intel recenti (diciamo gli ultimi 4 anni ...) ma dalle info che posso leggere in giro, da esterno sono portato a pensare che siano semplicemente più "mattocini", (non in senso negativo ! razza di malpensanti :D ) voglio dire che si conosce meglio priori cosa serve mettergli intorno perché le logiche interne sembrano più chiare.

Questo porta AMD a impostare regole di protezione piuttosto complesse, e probabilmente molto più rigide di quelle che si può permettere intel, pasta o no immagino (che diventa solo un parametro in più da considerare nelle regole). Senza parlare poi della segmentazione più precisa della loro linea di prodotti.

In ogni caso, credo abbiano ancora abbastanza margine, anche lato software più o meno ottimizzati, per non fare nei prossimi mesi la fine delle Mercedes :)


Giusto per precisare, essendo appassionato di F1, bottas ha perso l impianto idraulico che con la power Unit non c'entra nulla... Hamilton aveva perdenze sui condotti benzina

In un certo senso dai una conferma a quello che scriveva Paolo :)

Per i veri appassionati sarà infatti chiaro quello che precisi, e ritornando in ambito CPU, anche come si usano i vari prodotti, mentre per la (purtroppo) maggior parte degli spettatori "le Mercedes si rompono perché la Ferrari li ha ormai raggiunti", così come con le CPU "Intel ora deve correre perché AMD la sta superando".

Nella realtà, solo su alcuni aspetti sono vere quelle affermazioni, perlomeno a mio parere, in entrambi gli ambiti.

paolo.oliva2
04-07-2018, 16:09
Giusto per precisare, essendo appassionato di F1, bottas ha perso l impianto idraulico che con la power Unit non c'entra nulla... Hamilton aveva perdenze sui condotti benzina

OT per OT, è una prassi normale che nessuno dica apertamente che il problema è il motore. Poi lo vedremo al prox grampremio se verranno penalizzati sulla griglia di partenza.

bmw320d150cv
04-07-2018, 16:11
OT per OT, è una prassi normale che nessuno dica apertamente che il problema è il motore. Poi lo vedremo al prox grampremio se verranno penalizzati sulla griglia di partenza.

chiudo OT ---> Forza Ferrari ed Hamilton deve perdere a silverstone e toto wolff dovra fasciarsi il polso dai tanti pugni :Prrr: :Prrr:

Alex656
04-07-2018, 16:32
chiudo OT ---> Forza Ferrari ed Hamilton deve perdere a silverstone e toto wolff dovra fasciarsi il polso dai tanti pugni :Prrr: :Prrr:
Non volevo rispondere e continuare l'OT, ma non ce la faccio.......per dirla alla Arrivabene, anche a Silverstone dovrebbero "accostare a destra", sarebbe una goduria senza prezzo :D :D

Fedesandeluxe
04-07-2018, 16:52
Secondo me, ma non ho alcuna fonte per confermarlo, il motivo della pasta è che il silicio Intel non si toppa come quello GF/AMD (a raffreddamento umani).
[cut]

Può essere, ma rimane il fatto che "la saldatura da problemi meccanici (rotture dei chip)" è sempre parsa una boiata bella e buona.

paolo.oliva2
04-07-2018, 16:53
@Zantage

Io non so quanto possa avere di margine Intel sul silicio (non credo molto, al più 100MHz sulla frequenza massima, considerando che ormai è al terzo affinamento (+++)), e sulla massima frequenza su tutti i core, passando ad un +33% di core (X6 -> X8) già credo sia difficile conservare (allo stesso TDP) le frequenze dell'8700K, ma essendo una nuova mobo, nulla toglie aumentare il TDP. Notare che l'8086X verrà commercializzato solamente in 70000 esemplari, il che fa dedurre che derivi unicamente da una selezione (e la quantità ci dice tipo 1 su 1000 o su 10000) il che rappresenta il top del top del top di quello che può dare il silicio.

Però potrebbe pur sempre aumentare ancor più le frequenze aumentando il numero di layer del procio, ma questo comporterebbe un aumento dei costi di produzione.

Se un 8700k X6 costa già più di un 2700X, mi sembra ovvio che proporre un X8 al prezzo di un X6 già sarebbe tanto, e comunque dovrebbe calare di un ulteriore - 20% per pareggiare come prezzo al 2700X, difficile aumentare anche il costo di produzione con più layer.

Per me giocherà sul TDP come ha fatto con Skylake-X, un TDP nominale vicino ai 105W del 2700X, direi 120W che con il giochino del TDP nominale sfora ile del +50%, si arriverebbe a 180W.

Però è ambigua secondo me la futura posizione dell'8720k... perché l'offerta AMD su TR4 è forte e può contrastarlo su qualsiasi punto.

Se Intel lo proporrà come piattaforma giochi, il 2900X su TR4 offre un numero enorme di linee PCI in più, è questo ha un totale di valore in plus nello sfruttamento schede discrete VGA monta ili, se come procio con più capacità MT, con l'offerta 2920X/2950X, ai prezzi che sembra avrebbero, non ha scampo.

paolo.oliva2
04-07-2018, 16:57
Può essere, ma rimane il fatto che "la saldatura da problemi meccanici (rotture dei chip)" è sempre parsa una boiata bella e buona.

Però sarei per certo che non lo faccia per risparmiare 1 dollaro... Cioè, risparmi 1 dollaro e poi devi scontarli di 100 per venderlo, non mi sembra idoneo.

paolo.oliva2
04-07-2018, 17:36
Devo prendere un mobile. Ryzen 7 2700u è buono?

999 euro con ssd...

unnilennium
04-07-2018, 18:09
Devo prendere un mobile. Ryzen 7 2700u è buono?

999 euro con ssd...

stiamo parlando dello swift 3 vero? io direi di no... purtroppo ha la ram saldata, e la gestione del tdp che non permette di sfruttare appieno la piattaforma... visto che ha lo stesso chassis del modello intel... io prenderei il lenovo thinkpad e485, ha il 2500u ma almeno puoi montare la ram che vuoi, fino a 32gb... è appena uscito e non ho review, la cosa strana è che costa ugulae al modello intel, a parità di dotazione, 8gb di ram e 256gb di ssd... però la vga integrata amd è molto meglio della intel

paolo.oliva2
04-07-2018, 18:49
stiamo parlando dello swift 3 vero? io direi di no... purtroppo ha la ram saldata, e la gestione del tdp che non permette di sfruttare appieno la piattaforma... visto che ha lo stesso chassis del modello intel... io prenderei il lenovo thinkpad e485, ha il 2500u ma almeno puoi montare la ram che vuoi, fino a 32gb... è appena uscito e non ho review, la cosa strana è che costa ugulae al modello intel, a parità di dotazione, 8gb di ram e 256gb di ssd... però la vga integrata amd è molto meglio della intel

Ok, grazie.

Io ho guardato in giro ed il modello con il 2700u lo danno >1100€, io l'ho trovato a 999€. Poi c'è il modello con il 2500u che ha dotazioni uguali ma viene 300€ in meno.
L'ordine sinceramente l'ho già fatto :), sull'amazzone, e ho scelto il 2700u, ma probabilmente credo non vada a buon fine perché sforo il tetto della carta... e loro non accettano PayPal. Quindi lascio al caso... se va bene 2700u, se va male 2500u.

Ho preso una geeeteck prusa i3 W, penso che sia la stampante 3d più economica sul mercato (149€ da assemblare), e sull'A12 mobile ho caricato tutte le cose, da Arduino alla stampante, e oramai essendo abituato con Ryzen 7, mi sembra una lumaca.

zerotre
04-07-2018, 19:46
Salve a tutti,

facendo un po' di test sono arrivato a 4.25ghz, vcore impostato a 1.45 per prova, gli altri settaggi sono questi:

https://s15.postimg.cc/j2k24w7jb/bios_valori.jpg (https://postimg.cc/image/j2k24w7jb/)

(ignorare il vcore e' settato a 1.45 e il llc e' su extreme, sotto carico rimane a 1.45v fissi.

Ho provato gli step successivi, 43.5, 43.75 e 44 ma non passa prime95, qualche suggerimento o e' il limite?

Temperature sotto gli 80c

Ciao

Cloud76
04-07-2018, 20:05
CUT

Be' da 4.25ghz gli step successivi non sono da 43.5 in su... prova prima gli step da 4.25 a 4.35. Come temperature sei già comunque altino, dubito siano stabili gli step che hai citato...

Il nabbo di turno
04-07-2018, 20:32
http://translate.google.com/translate?hl=&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fhk.xfastest.com%2F9976%2Fxf-amd-ryzen-2300x-2500x-cpu%2F&sandbox=1

Test preliminari ryzen 3 2300x e 2500x.

zerotre
04-07-2018, 20:56
Be' da 4.25ghz gli step successivi non sono da 43.5 in su... prova prima gli step da 4.25 a 4.35. Come temperature sei già comunque altino, dubito siano stabili gli step che hai citato...

si scusa era 43.25

si temp alte ma su prime95... e 31° in camera

paolo.oliva2
04-07-2018, 21:21
si scusa era 43.25

si temp alte ma su prime95... e 31° in camera

Sinceramente, il mio 2700X riesce a benchare a 4,350GHz con 1,4V, ed ho un AIO 240 con 4 ventole... ciò nonostante ho sudato 7 camicie per arrivare a 4,4GHz, ma unicamente in settaggio OC (cioè frequenza fissa e senza turbo/PBO), e tra l'altro con una tamb di 11° inferiore a te.

Non voglio fare l'uccellaccio, ma se ci riesci, hai un manico della mad...

zerotre
04-07-2018, 21:30
Sinceramente, il mio 2700X riesce a benchare a 4,350GHz con 1,4V, ed ho un AIO 240 con 4 ventole... ciò nonostante ho sudato 7 camicie per arrivare a 4,4GHz, ma unicamente in settaggio OC (cioè frequenza fissa e senza turbo/PBO), e tra l'altro con una tamb di 11° inferiore a te.

Non voglio fare l'uccellaccio, ma se ci riesci, hai un manico della mad...

ma benchare quindi dici tipo cinebench? Perche fare un blend test su prime e' tosto e' un'altra cosa, un ftt e' impossibile di questi tempi...

Io ho comunque un custom loop, con eisblock e rad xspc triventola, pero' scalda troppo....

per adesso sono a 43.25 a 1.419v pero' penso di poter scendere di vcore, mi riferisco sempre a prime95 blend test...

domani attacco con le ram, che per adesso sono a 2400...

nessuno29
04-07-2018, 21:40
http://translate.google.com/translate?hl=&sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fhk.xfastest.com%2F9976%2Fxf-amd-ryzen-2300x-2500x-cpu%2F&sandbox=1

Test preliminari ryzen 3 2300x e 2500x.

Non male specie il 2500x utilizzo solo gaming.

FroZen
04-07-2018, 23:23
https://thumbs2.imgbox.com/76/5f/2wGsCuCi_t.jpg (http://imgbox.com/2wGsCuCi)

la lascio qui, così.....:D

paolo.oliva2
04-07-2018, 23:49
ma benchare quindi dici tipo cinebench? Perche fare un blend test su prime e' tosto e' un'altra cosa, un ftt e' impossibile di questi tempi...

Io ho comunque un custom loop, con eisblock e rad xspc triventola, pero' scalda troppo....

per adesso sono a 43.25 a 1.419v pero' penso di poter scendere di vcore, mi riferisco sempre a prime95 blend test...

domani attacco con le ram, che per adesso sono a 2400...

Come dissipazione io sono inferiore, però -10° di tamb sono una vita :) (nel senso che un Aio 240 con -11° di tamb non dovrebbe essere tanto distante da te, credo)
Come Vcore sei come me... che io ricordi ci avevo dato 1,4V/4,350GHz per Cinebench, ma nessun test RS o cose più impegnative tipo Vray/OCCT, quindi diciamo che il mio Vcore dovrebbe salire ed il tuo scendere.

Volevo solamente vedere dove potevo arrivare, ma dopo 3-4 serate per vedere girare il bench di CPU-Z a 4,4GHz... ci ho messo una pietra sopra.

Il nabbo di turno
05-07-2018, 08:45
la lascio qui, così.....:D

Quella scheda video :mc:

è un 2600x giusto?

Il nabbo di turno
05-07-2018, 08:48
Non male specie il 2500x utilizzo solo gaming.

Tutto dipende da quanto lo prezzano, il 1500x era stato ignorato perchè troppo vicino al 1600, spero non rifacciano lo stesso errrore con questo.

149 dollari sarebbe il prezzo giusto.

paolo.oliva2
05-07-2018, 09:28
La cosa buffa è che con il 8core Intel fornirà sempre il cesso ambulante di dissipatore che già con il 8700 liscio va in protezione perché arriva a 100 gradi, quindi se devo ad esempio comprimere un video per metterlo su YouTube, in realtà ho pagato per frequenze e prestazioni che non ho.
La cosa scandalosa è che zio Tom ha evidenziato questo comportamento come "ficiur" (feature) e non come difetto grave.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

Parlando ieri con un mio amico, la cui cultura informatica è comunque molto superiore alla media, la sua posizione era che Intel ha si il problema delle falle, ma anche AMD, dei fix di Intel non ne sapeva nulla e Intel era comunque superiore ad AMD perché ha un totale di frequenza in più e, dulcis in fundo, che Intel consumava meno di AMD.

Tutte ste cacchio di rece di parte hanno come punto fermo stravolgere la realtà, purtroppo, non è un discorso mio di bandiera, ma trovo molto scorretto portare la gente a scegliere un prodotto al posto di un altro, tra l'altro spendendo di più, credendo di aver fatto il migliore acquisto.

Gyammy85
05-07-2018, 09:42
100 ragioni per scegliere...AMD 486 :sofico:

https://i.imgur.com/UA8sUWn.jpg

Gyammy85
05-07-2018, 09:51
https://thumbs2.imgbox.com/76/5f/2wGsCuCi_t.jpg (http://imgbox.com/2wGsCuCi)

la lascio qui, così.....:D

Hai deliddato la fury?

Randa71
05-07-2018, 10:07
Parlando ieri con un mio amico, la cui cultura informatica è comunque molto superiore alla media, la sua posizione era che Intel ha si il problema delle falle, ma anche AMD, dei fix di Intel non ne sapeva nulla e Intel era comunque superiore ad AMD perché ha un totale di frequenza in più e, dulcis in fundo, che Intel consumava meno di AMD.

Tutte ste cacchio di rece di parte hanno come punto fermo stravolgere la realtà, purtroppo, non è un discorso mio di bandiera, ma trovo molto scorretto portare la gente a scegliere un prodotto al posto di un altro, tra l'altro spendendo di più, credendo di aver fatto il migliore acquisto.

Paolo, cmq sta anche all'intelligenza delle persone di volersi informare e capire....se siamo tutti pecoroni stiamo apposto...
non è colpa SOLO di ALCUNE testate ma anche e soprattutto delle persone....ad esempio sul discorso dei fix di sicurezza, il livello intel e amd è molto differente...e di articoli non di parte su internet ce ne sono...che spiegano le differenze...
se però, per pigrizia, va bene fidarsi ciecamente di chi ti dice che gli asini volano....siamo dotati di quella cosa sopra il collo chiamata testa....se poi non la si usa non è certo colpa di alcune testate...ci vuole poco a leggere e ad informarsi...come ci vuole poco a capire che alcune testate sono palesemente di parte..

FroZen
05-07-2018, 10:48
Quella scheda video :mc:

è un 2600x giusto?

Ho preferito tenere m7 integro in attesa di sapere se tutto funzionasse sul banchetto, oggi che monto il tutto nel case ci metto la fury

Si 2600x (e mi è arrivato col dissi amd, bho pensavo non lo avessero)

Gioz
05-07-2018, 10:48
Paolo, cmq sta anche all'intelligenza delle persone di volersi informare e capire....se siamo tutti pecoroni stiamo apposto...
non è colpa SOLO di ALCUNE testate ma anche e soprattutto delle persone....ad esempio sul discorso dei fix di sicurezza, il livello intel e amd è molto differente...e di articoli non di parte su internet ce ne sono...che spiegano le differenze...
se però, per pigrizia, va bene fidarsi ciecamente di chi ti dice che gli asini volano....siamo dotati di quella cosa sopra il collo chiamata testa....se poi non la si usa non è certo colpa di alcune testate...ci vuole poco a leggere e ad informarsi...come ci vuole poco a capire che alcune testate sono palesemente di parte..
quoto e concordo in pieno: è così in ogni ambito, spesso non ci si informa o lo si fa superficialmente anche se i mezzi per accedere all'informazione sono alla portata di tutti.

Gyammy85
05-07-2018, 10:57
Ho preferito tenere m7 integro in attesa di sapere se tutto funzionasse sul banchetto, oggi che monto il tutto nel case ci metto la fury

Si 2600x (e mi è arrivato col dissi amd, bho pensavo non lo avessero)

I ryzen 2000 hanno tutti il dissi

paolo.oliva2
05-07-2018, 12:01
Paolo, cmq sta anche all'intelligenza delle persone di volersi informare e capire....se siamo tutti pecoroni stiamo apposto...
non è colpa SOLO di ALCUNE testate ma anche e soprattutto delle persone....ad esempio sul discorso dei fix di sicurezza, il livello intel e amd è molto differente...e di articoli non di parte su internet ce ne sono...che spiegano le differenze...
se però, per pigrizia, va bene fidarsi ciecamente di chi ti dice che gli asini volano....siamo dotati di quella cosa sopra il collo chiamata testa....se poi non la si usa non è certo colpa di alcune testate...ci vuole poco a leggere e ad informarsi...come ci vuole poco a capire che alcune testate sono palesemente di parte..

Io concordo con te, ma cacchio... Stiamo parlando di italiani (e lo sono pure io).

Io sono in Costa d'Avorio, parlando con francesi, tedeschi e similari, dicendo che in Italia si anticipano le tasse dell'anno a venire, ti giuro che NON MI CREDONO.
Quando torno in Italia, trovo sempre tutto aumentato come prezzi e sempre tutto peggio come situazione. E l'italiano che fa? Dal lunedì al venerdì eterna discussione sul rigore dato o non dato... discussione politica ZERO! Cacchio, c'è in ballo il futuro dei nostri figli...

E tu ti aspetti che l'italiano approfondisca la sua conoscenza su Intel/AMD? L'italiano è un bucalone... e la prova è la situazione in cui è l'Italia, che è si della politica, ma un totale di più dell'italiano come popolo che non ha fatto e non fa una mazza.

L'italiano vive su un galattico inciuccio, gli va bene così ed amen. Ma l'inciuccio l'ha su tutto. Abbandona l'idea che approfondisca qualsiasi questione. Il neurone è la CPU, gli italiani sono le periferiche, che fanno quello che gli dice la CPU.

zerotre
05-07-2018, 12:27
Qualche consiglio riguardo le ram?

Ho questo kit f4-3200c14d-32gtz
https://s15.postimg.cc/ndcyov07r/snap05072018122333.png (https://postimg.cc/image/ndcyov07r/)


ho impostato quanto segue da dram calculator:


https://s15.postimg.cc/lx1g6xusn/2018-07-05_4.png (https://postimg.cc/image/lx1g6xusn/)

prime continua a darmi errore, provato vari voltaggi, a 1.4v di vdram, appena avvio il test ottengo schermata blu, con voltaggi minori parte subito l'errore.

qualche consiglio?

ps altre info:
abbassato il molti a 41 per testare la ram, vsoc a 1.25, cpuvdd18 a 2.120v.

capitan_crasy
05-07-2018, 12:43
Io ho questo sulla scrivania:

https://s6.postimg.cc/szchj2ekx/IMG_20180705_071141.jpg



https://i.imgur.com/aUNnIZu.jpg

Montata sulla sua scheda mamma e pronta all'uso...:sofico:

Gyammy85
05-07-2018, 12:49
https://i.imgur.com/aUNnIZu.jpg

Montata sulla sua scheda mamma e pronta all'uso...:sofico:

Ci gira fortnite?

Randa71
05-07-2018, 13:00
Io concordo con te, ma cacchio... Stiamo parlando di italiani (e lo sono pure io).

Io sono in Costa d'Avorio, parlando con francesi, tedeschi e similari, dicendo che in Italia si anticipano le tasse dell'anno a venire, ti giuro che NON MI CREDONO.
Quando torno in Italia, trovo sempre tutto aumentato come prezzi e sempre tutto peggio come situazione. E l'italiano che fa? Dal lunedì al venerdì eterna discussione sul rigore dato o non dato... discussione politica ZERO! Cacchio, c'è in ballo il futuro dei nostri figli...

E tu ti aspetti che l'italiano approfondisca la sua conoscenza su Intel/AMD? L'italiano è un bucalone... e la prova è la situazione in cui è l'Italia, che è si della politica, ma un totale di più dell'italiano come popolo che non ha fatto e non fa una mazza.

L'italiano vive su un galattico inciuccio, gli va bene così ed amen. Ma l'inciuccio l'ha su tutto. Abbandona l'idea che approfondisca qualsiasi questione. Il neurone è la CPU, gli italiani sono le periferiche, che fanno quello che gli dice la CPU.

infatti non è un caso che gli itaGliani siano così considerati in europa e nel mondo...chi è causa del suo mal pianga se stesso...
Fine dell'OT.

In ogni caso ZEN e Ryzen sono cmq ottime CPU, a prescindere da quello che scrivono certe testate...e il mercato lo sta dimostrando...
non io ma il mercato...e di gente estremamente soddisfatta di queste CPU in giro ce ne sono...
poi se si vuole negare all'evidenza...amen...faceva bene Wanna Marchi a vendere bustine di sale a 10000euri cadauno se qcuno gliele comprava...
L'ignoranza va sempre di pari passo con l'arroganza..

capitan_crasy
05-07-2018, 13:03
Ci gira fortnite?

Quel pattume non girerà MAI su PC di mia proprietà...:O

paolo.oliva2
05-07-2018, 15:08
Gli AMD 486DX4 andavano a palla. I Nec copia degli 8086 giravano a 10MHz (o 12?) e sempre Nec, la copia degli 80286 andavano a 15MHz... poi c'erano i 386 SX a 40MHz, i 386DX non ricordo. All'epoca avevo un Atari 512 (truccati, avevo 1MB di ram) che con il suo bel 68000 Motorola a 8MHz dava la paga in calcoli matematici ai 486 DX4.

ninja750
05-07-2018, 15:26
io avevo comprato il mitico AMD 486 dx4 133mhz overcloccato a 160mhz una scheggia per l'epoca andava grossomodo come un pentium90

bmw320d150cv
05-07-2018, 15:26
Gli AMD 486DX4 andavano a palla. I Nec copia degli 8086 giravano a 10MHz (o 12?) e sempre Nec, la copia degli 80286 andavano a 15MHz... poi c'erano i 386 SX a 40MHz, i 386DX non ricordo. All'epoca avevo un Atari 512 (truccati, avevo 1MB di ram) che con il suo bel 68000 Motorola a 8MHz dava la paga in calcoli matematici ai 486 DX4.

:old: :old: :old: :what: :what: :what:
Perdonami :D

paolo.oliva2
05-07-2018, 16:11
:old: :old: :old: :what: :what: :what:
Perdonami :D

:sofico:

paolo.oliva2
05-07-2018, 16:18
Domani mattina mi arriva il mobile, con il 2500U (il pagamento per il 2700U non è andato a buon fine perché sfora a il tetto della carta).

Leggendo le rece, mi sa che ho fatto meglio così, perché il case del mobile strozza la dissipazione del procio, quindi spendere 300€ in piú per avere +200MHz di clock che forse sono meno in ottica temp/raffreddamento, e la grafica più potente che non mi interessa, in quanto di certo non vado a giocare sul mobile, al max il solitario e vedere i film.

Poi se a qualcuno interessa, posso fare una rosa di bench e postarli.

bmw320d150cv
05-07-2018, 16:22
Domani mattina mi arriva il mobile, con il 2500U (il pagamento per il 2700U non è andato a buon fine perché sfora a il tetto della carta).

Leggendo le rece, mi sa che ho fatto meglio così, perché il case del mobile strozza la dissipazione del procio, quindi spendere 300€ in piú per avere +200MHz di clock che forse sono meno in ottica temp/raffreddamento, e la grafica più potente che non mi interessa, in quanto di certo non vado a giocare sul mobile, al max il solitario e vedere i film.

Poi se a qualcuno interessa, posso fare una rosa di bench e postarli.

"ti prenoto" il solito cpu-z giusto per curiosita
sai dirmi modello esatto? dovrei mandare in pensione il mio lenovo ultrabook i3 3227u :doh:

paolo.oliva2
05-07-2018, 16:49
infatti non è un caso che gli itaGliani siano così considerati in europa e nel mondo...chi è causa del suo mal pianga se stesso...
Fine dell'OT.

In ogni caso ZEN e Ryzen sono cmq ottime CPU, a prescindere da quello che scrivono certe testate...e il mercato lo sta dimostrando...
non io ma il mercato...e di gente estremamente soddisfatta di queste CPU in giro ce ne sono...
poi se si vuole negare all'evidenza...amen...faceva bene Wanna Marchi a vendere bustine di sale a 10000euri cadauno se qcuno gliele comprava...
L'ignoranza va sempre di pari passo con l'arroganza..

Il motivo per il quale certe testate siano di parte, lo posso pure immaginare, ma quello che mi fa alterare, è il giocare con i soldi dei vari clienti... che uno sia credulone o meno, non li innocentizza di certo.

paolo.oliva2
05-07-2018, 17:00
"ti prenoto" il solito cpu-z giusto per curiosita
sai dirmi modello esatto? dovrei mandare in pensione il mio lenovo ultrabook i3 3227u :doh:

Acer Notebook Swift 3 SF315-41-R03D, Processore AMD Ryzen 5 2500U, RAM 8 GB DDR4, 256GB SSD, Windows 10 Home, Dispaly 15.6" FHD IPS, Silver

Il monitor è 1920x1024... l'SSD è da 256GB, che spero sia con interfaccia SATA e non m. 2, così lo posso upgrade adare con un 512GB Ssd SATA che avevo preso per l'A12.
La tastiera è retro-illuminata e da quello che ho capito, in meno del modello 2700U, non avrebbe l'USB3.1 (ma aspetto perché mi sa strano che facciano 2 case differenti, nel senso che spero sia una "svista" voluta a favore di un acquisto del modello superiore).

Io l'ho pagato 699€, ma in rete l'ho trovato pure a 650€, ma non dall'amazzone.

bmw320d150cv
05-07-2018, 17:03
Acer Notebook Swift 3 SF315-41-R03D, Processore AMD Ryzen 5 2500U, RAM 8 GB DDR4, 256GB SSD, Windows 10 Home, Dispaly 15.6" FHD IPS, Silver

Il monitor è 1920x1024... l'SSD è da 256GB, che spero sia con interfaccia SATA e non m. 2, così lo posso upgrade adare con un 512GB Ssd SATA che avevo preso per l'A12.
La tastiera è retro-illuminata e da quello che ho capito, in meno del modello 2700U, non avrebbe l'USB3.1 (ma aspetto perché mi sa strano che facciano 2 case differenti, nel senso che spero sia una "svista" voluta a favore di un acquisto del modello superiore).

Io l'ho pagato 699€, ma in rete l'ho trovato pure a 650€, ma non dall'amazzone.

io aspetto ryzen su 13.3 o 14 max ... aspetto il bench ;)

69Kenoby69
05-07-2018, 18:39
Eccomi, sono tornato e cerco aiuto.
Mi sono arrivati tutti i componenti del pc e poi l'ho montato, ecco la configurazione
Cpu 2700X
Dissipatore scythe Mugen 5 PCGH Edition
Scheda madre gigabyte aorus gaming 7 x470 wifi
16 Gb ram flareX 3200 c14 (configurate in xmp)
HD ssd adata XPG SX8200 M.2 PCIE 3.0 1TB
HD meccanico da 2 TB
Scheda Nvidia GTX 980
Win 10 64bit pro
Il pc una volta acceso sembra funzionare tutto tranquillamente però.....
1-Già un paio di volte non sono riuscito a spegnerlo, cliccavo su arresta ma non succedeva niente, nemmeno premendo il pulsante di accensione, per spegnerlo sono sempre stato costretto a tenere premuto per più di 5 secondi il tasto di accensione.
2-Usando core temp 1.12.1 vedo le 8 cpu sempre ferme a 4122MHz con temperature che al massimo ho toccato i 65 gradi dopo una sessione di un'ora di gioco.
3-L'avvio del pc è molto lento, prima avevo un ssd sata3 ed era molto più reattivo all'accensione, questo l'ho notato perchè nel momento che entro in windows le icone del desktop appaiono dopo un secondo abbondante (non mi era mai successo una cosa simile). Altra cosa dove ho notato la lentezza del sistema è l'icona di esplora file, se la apro subito dopo l'avvio di windows non vedo nessun HD e masterizzatore, devo attendere almeno un minuto.
Ho fatto un test con Crystal DiskMark6 e le prestazioni dell'HD risultano nella norma di quanto dichiarato.
4-nel boot del bios mi ritrovo come prima voce "windows boot manager (adata SX8200NP)" e sotto "adata SX8200NP", se imposto la seconda voce(cosa che di solito era normale per me) il pc non parte, secondo voi dite che non ho configurato qualcosa a livello bios?

Ho installato l'ultimo bios per la scheda madre, tutti i driver più recenti li ho scaricati direttamente dal sito gigabyte dov'è presente il mio modello di scheda madre.
Potete darmi una mano per configurare correttamente il bios (anche in privato)? Quelle che ho trovato sono tutte in inglese e per me non è il massimo.
Grazie

Problema del pc lento risolto, era un card reader frontale multifunzione collegato ad una porta usb interna della scheda, l'ho tolto, poi ho formattato ed ora il pc è una scheggia.
Qualcuno può passarmi qualche screenshot delle impostazioni delle memorie per overcloccarle?
Attualmente avrei altri due banchi di memorie flareX 3200 c14 (2x8gb) uguali a quelle che ho già montato, le posso montare lasciando tutto a 3200 senza incorre a problemi? Vorrei provare il pc con 32gb di ram.
Rimarranno a 3200 o sono obbligato a scendere di frequenza?
Grazie

FroZen
05-07-2018, 20:31
Ho impostato il profilo xmp delle trident z a 3200 cl14 senza toccare altro e ora dopo lo splash screen di win 10 quando entra sull’utebte vedo tutto nero a parte il cursore del mouse...adesso muovo tutto nel case, aggiorno il bios della taichi, formatto win e riprovo...

xage
06-07-2018, 07:45
Io concordo con te, ma cacchio... Stiamo parlando di italiani (e lo sono pure io).

Io sono in Costa d'Avorio, parlando con francesi, tedeschi e similari, dicendo che in Italia si anticipano le tasse dell'anno a venire, ti giuro che NON MI CREDONO.
Quando torno in Italia, trovo sempre tutto aumentato come prezzi e sempre tutto peggio come situazione. E l'italiano che fa? Dal lunedì al venerdì eterna discussione sul rigore dato o non dato... discussione politica ZERO! Cacchio, c'è in ballo il futuro dei nostri figli...

E tu ti aspetti che l'italiano approfondisca la sua conoscenza su Intel/AMD? L'italiano è un bucalone... e la prova è la situazione in cui è l'Italia, che è si della politica, ma un totale di più dell'italiano come popolo che non ha fatto e non fa una mazza.

L'italiano vive su un galattico inciuccio, gli va bene così ed amen. Ma l'inciuccio l'ha su tutto. Abbandona l'idea che approfondisca qualsiasi questione. Il neurone è la CPU, gli italiani sono le periferiche, che fanno quello che gli dice la CPU.

Io dico che generalizzare cosi è un discorso che fa veramente pena. Allora anche in Grecia i cittadini quando hanno subito la crisi era colpa loro vero? Non diamo la colpa alle persone di un determinato paese se le cose vanno male! Troppo facile cosi e tanto si sa ed è risaputo che non contiamo e non valiamo un BIP grosso quanto una casa. Abbiamo i sindacati, abbiamo le manifestazioni scioperi, cosa dobbiamo fare in Italia per cambiare? Metterci in rivolta? Colpo di stato? Non acquistare più beni essenziali? Non fare lo scienziato se non conosci minimamente la crisi Europea socio\politica\economica che sta attraversando non solo il nostro paese ma anche altri della UE. Parli che l'italiano non riesca ad approfondire la sua conoscenza su Intel/AMD, ma sai quanto gli frega all'utente finale che deve fare semplici operazioni di Word, Excel, calcoli design, etc sapere se sta usando ad esempio un Ryzen\i7? UNA MAZZA.
Quindi quando scrivi "L'italiano vive su un galattico inciuccio" parla per te, xke io nono sono uno di quelli.. mi informo, vivo senza farmi mancare nulla, protesto quando c'è da protestare in qualcosa di giusto e parlo di politica quando c'è da parlarne.
chiuso OT

paolo.oliva2
06-07-2018, 08:50
Io dico che generalizzare cosi è un discorso che fa veramente pena. Allora anche in Grecia i cittadini quando hanno subito la crisi era colpa loro vero? Non diamo la colpa alle persone di un determinato paese se le cose vanno male! Troppo facile cosi e tanto si sa ed è risaputo che non contiamo e non valiamo un BIP grosso quanto una casa. Abbiamo i sindacati, abbiamo le manifestazioni scioperi, cosa dobbiamo fare in Italia per cambiare? Metterci in rivolta? Colpo di stato? Non acquistare più beni essenziali? Non fare lo scienziato se non conosci minimamente la crisi Europea socio\politica\economica che sta attraversando non solo il nostro paese ma anche altri della UE. Parli che l'italiano non riesca ad approfondire la sua conoscenza su Intel/AMD, ma sai quanto gli frega all'utente finale che deve fare semplici operazioni di Word, Excel, calcoli design, etc sapere se sta usando ad esempio un Ryzen\i7? UNA MAZZA.
Quindi quando scrivi "L'italiano vive su un galattico inciuccio" parla per te, xke io nono sono uno di quelli.. mi informo, vivo senza farmi mancare nulla, protesto quando c'è da protestare in qualcosa di giusto e parlo di politica quando c'è da parlarne.
chiuso OT
Forse non hai ben capito lo spirito con cui l'ho detto. Da un paese che ha dominato il mondo (conosciuto) il più a lungo di qualsiasi altro, da una "razza" che è al top come sensibilità (arte), cultura, intelligenza e fantasia, noi, come minimo, dovremmo essere in una situazione (almeno) migliore della Germania (nonostante la crisi commerciale mondiale) ed invece siamo nella merda.

Ti faccio un esempio (circa quello che hai scritto sugli enti italiani). Un mio amico ha investito in borsa tramite un broker (non so se si scrive così) che gli ha rubato una parte di utili. A prima vista sembrava inglese e quindi il mio amico ha denunciato il fatto in Inghilterra. Dopo 24 ore un giudice gli ha telefonato chiedendogli immediatamente se aveva bisogno di uno psicologo per la disavventura, se aveva bisogno di soldi (che li avrebbero anticipati loro). Poi è scappato fuori che il suo investimento era registrato a Cipro e quindi non era di legislativa inglese, e il giudice ha passato la pratica ad un giudice italiano. Per 1 mese non è mai stato contattato e si è informato e ha avuto la risposta che... non c'era nulla da fare. Ma quante vicende e ben più grandi abbiamo visto in Italia? Chi ha ripreso i suoi soldi? Chi è andato in galera?
A me, personalmente, è capitato di dover pagare 2 volte il biglietto aereo per il mio cane (compagnia aerea straniera), e mi sono rivolto alla difesa del consumatore e ci ho messo pure di mezzo un avvocato. Non ho risolto una mazza. La stessa cosa se fosse capitata in America o Germania, avrebbe avuto una procedura del tipo "o rimborsi il nostro cliente, o domani fai le valigie perché ti revochiamo la licenza".
È questa mentalità che manca.

Bscity
06-07-2018, 10:58
Vedo che AMD ha raggiunto Intel anche nelle temperature ultimamente.

Leggo sempre più di 2700 sopra i 70 gradi.
Sempre più convinto che il progetto ryzen sia al limite già dopo due anni.

Il nabbo di turno
06-07-2018, 11:00
Vedo che AMD ha raggiunto Intel anche nelle temperature ultimamente.

Leggo sempre più di 2700 sopra i 70 gradi.
Sempre più convinto che il progetto ryzen sia al limite già dopo due anni.

Leggi o Leggiamo?No perchè son 2 cose ben diverse, io di 2700 lisci con lo stock stanno già su temp accettabili, e partono con un wraith spire, un dissipatore migliore dello stock intel, ma non di certo a livello di un aftermarket da 25 euro...

bagnino89
06-07-2018, 11:05
Vedo che AMD ha raggiunto Intel anche nelle temperature ultimamente.

Leggo sempre più di 2700 sopra i 70 gradi.
Sempre più convinto che il progetto ryzen sia al limite già dopo due anni.

Normale, rispetto a Ryzen 1 hanno sacrificato l'efficienza a costo di tirare le frequenze il più possibile, in modo da sfigurare meno rispetto ad Intel nel single thread. Il fatto è che il silicio attualmente usato da AMD fa veramente schifo rispetto a quello di Intel. Si spera che il processo produttivo a 7 nm sia migliore.

Bscity
06-07-2018, 11:06
Quantifica "temperatura accettabile"

Ho un 1800x e 70 gradi li vede poco e niente.

Dai 70 in su per me è inaccettabile.

Mparlav
06-07-2018, 11:13
Normale, rispetto a Ryzen 1 hanno sacrificato l'efficienza a costo di tirare le frequenze il più possibile, in modo da sfigurare meno rispetto ad Intel nel single thread. Il fatto è che il silicio attualmente usato da AMD fa veramente schifo rispetto a quello di Intel. Si spera che il processo produttivo a 7 nm sia migliore.

I Ryzen 2 rispetto agli 1 hanno migliorato l'efficienza, anzichè peggiorarla, sia in ST che in MT:
https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_7_2700/17.html

Bscity
06-07-2018, 11:14
Normale, rispetto a Ryzen 1 hanno sacrificato l'efficienza a costo di tirare le frequenze il più possibile, in modo da sfigurare meno rispetto ad Intel nel single thread. Il fatto è che il silicio attualmente usato da AMD fa veramente schifo rispetto a quello di Intel. Si spera che il processo produttivo a 7 nm sia migliore.


Io sto notando invece che più il processo produttivo diminuisce più le temperature salgono.
Forse troppa roba in meno spazio e più difficoltà a scambiare calore col dissipatore.

Esempio un 2700x tiene i 4 Ghz con 1,1 volt, un 1800x li tiene almeno ad 1.3 eppure tutti e due girano sui 60 gradi.

bagnino89
06-07-2018, 11:26
I Ryzen 2 rispetto agli 1 hanno migliorato l'efficienza, anzichè peggiorarla, sia in ST che in MT:
https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Ryzen_7_2700/17.html

Mi sono espresso male, in sostanza volevo dire che raggiungono temperature più alte.

Io sto notando invece che più il processo produttivo diminuisce più le temperature salgono.
Forse troppa roba in meno spazio e più difficoltà a scambiare calore col dissipatore.

Esempio un 2700x tiene i 4 Ghz con 1,1 volt, un 1800x li tiene almeno ad 1.3 eppure tutti e due girano sui 60 gradi.

Possibile. Comunque sì, i Ryzen 2 scaldano decisamente di più degli 1 a parità di tensione.

paolo.oliva2
06-07-2018, 11:31
io aspetto ryzen su 13.3 o 14 max ... aspetto il bench ;)

Allora, provato.

https://imgur.com/a/Xusrf0W

Sono dietro ad installare il mondo, per il momento ho scaricato CPU-Z ed ho fatto il bench (che di certo non è una ottima valutazione), però, visto che stavo installando Firefox e sotto era già iniziata la trafila di tutti gli aggiornamenti sotto, ho dato comunque la paga ad un FX 9590 :) di 220W con 15W (per farla alla Tom's :)).

ST 328.1 vs 9590 266
MT 1862.6 vs 9590 1733.

CrazyDog
06-07-2018, 11:34
Allora, provato.

https://imgur.com/a/Xusrf0W

Sono dietro ad installare il mondo, per il momento ho scaricato CPU-Z ed ho fatto il bench (che di certo non è una ottima valutazione), però, visto che stavo installando Firefox e sotto era già iniziata la trafila di tutti gli aggiornamenti sotto, ho dato comunque la paga ad un FX 9590 :) di 220W con 15W.

ST 328.1 vs 9590 266
MT 1862.6 vs 9590 1733.

di che notebook si tratta?

Mparlav
06-07-2018, 11:44
Mi sono espresso male, in sostanza volevo dire che raggiungono temperature più alte.
.

Secondo questi test in condizioni omogenee, no.
https://www.hardware.fr/articles/974-7/overclocking-pratique.html
https://www.hardware.fr/articles/956-9/overclocking-pratique.html

Usando un Noctua U12S-SE su entrambi

https://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/53/IMG0053381.png

https://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/55/IMG0055234.png

paolo.oliva2
06-07-2018, 11:49
di che notebook si tratta?

E' un Acer Swift3 con R5 2500U (<700€ con Sata 250GB e 8GB di ram (saldata) schermo 1980x1024 IPS

bmw320d150cv
06-07-2018, 11:55
Allora, provato.

https://imgur.com/a/Xusrf0W

Sono dietro ad installare il mondo, per il momento ho scaricato CPU-Z ed ho fatto il bench (che di certo non è una ottima valutazione), però, visto che stavo installando Firefox e sotto era già iniziata la trafila di tutti gli aggiornamenti sotto, ho dato comunque la paga ad un FX 9590 :) di 220W con 15W (per farla alla Tom's :)).

ST 328.1 vs 9590 266
MT 1862.6 vs 9590 1733.

Mamma mia.... Ottimo

TheDarkAngel
06-07-2018, 11:55
Mi sono espresso male, in sostanza volevo dire che raggiungono temperature più alte.


Neppure, le t alte che leggi sono tutte dovute al pbo :p
Scalda di più se lo lasci andare a >150W e direi che è pacifico rispetto ai ryzen 1xxx che si fermavano a 10xW con l'xfr1

CrazyDog
06-07-2018, 11:56
E' un Acer Swift3 con R5 2500U (<700€ con Sata 250GB e 8GB di ram (saldata) schermo 1980x1024 IPS

bel notebook, oltre alla ram saldata sai se ha anche uno slot in più per aggiungere eventualmente altri 8gb?

paolo.oliva2
06-07-2018, 12:11
Quantifica "temperatura accettabile"

Ho un 1800x e 70 gradi li vede poco e niente.

Dai 70 in su per me è inaccettabile.

Secondo me bisogna considerare il funzionamento del 2700X.

I 70° (o 75°) in sè non dicono nulla...perchè dipendono dalla TAMB in relazione al potere dissipante.

Faccio un esempio. SE la TAMB è sfavorevole e la potenza della dissipazione è limitata, il 2700X avrà un funzionamento della massima frequenza concessa con ovviamente il limite che il procio non sfori la massima temperatura possibile (ed è ovvio che arrivi a 70°, perchè quello è il suo funzionamento).

Se invece tra TAMB e potenza dell'impianto di dissipazione si hanno temperature più basse, comunque non si sforerà mai il TDP nominale, ma il procio risulterà essere più fresco e temperature <70°

Il confronto con il 1800X secondo me c'entra poco, cioè, concordo che il 2700X scaldi di più, ma non è sche scalda di più perchè AMD ha sbarellato con frequenze e TDP stile Intel, ma semplicemente perchè è un procio con 105W TDP (non sforabili) che scalda per 105W TDP (sfruttati interamente).

Se prendi un 1800X, i 95W TDP erano sfruttati interamente solamente se usavi TUTTI gli 8 core/16TH con programmi tosti tipo Vray, perchè già con Cinebench, comunque non sfruttavi al 100% il procio e quindi non si poteva arrivare a 95W TDP.

Intel è su un altro pianeta... perchè i 100° su AMD proprio non li vedrai mai.

paolo.oliva2
06-07-2018, 12:20
bel notebook, oltre alla ram saldata sai se ha anche uno slot in più per aggiungere eventualmente altri 8gb?

Mi hanno detto di no.

La mia impressione, è che colpisca di più la "bellezza" che la sostanza.
Cioè... lo schermo è buono, ma non eccelso, il peso è contenuto, è sottile, la tastiera è accettabile.
Rispetto agli altri mobili che ho avuto (sempre di fascia medio-bassa) che ho sempre pagato sui 500/600€ (a parte un i7 Intel di 750€), questo per 699€ è quello che offre di più come qualità (il processore non lo considero perchè è ovvio che si adegui ai tempi).

Per il momento è già più di 1 ora che sono connesso e la batteria mi riporta 2h ancora di autonomia (è al 50%) e quando l'ho acceso era al 95% (ancora non ho fatto alcuna ricarica... aspetto la notte per farla durare 12h).

In sintesi direi che è più proporzionato come spesa/qualità/prestazioni rispetto al resto che ho acquistato... ma non è certamente regalato.

Questo è quanto riporta HWinfo

https://imgur.com/a/jjeQsAF

unnilennium
06-07-2018, 12:24
Mi hanno detto di no.

La mia impressione, è che colpisca di più la "bellezza" che la sostanza.
Cioè... lo schermo è buono, ma non eccelso, il peso è contenuto, è sottile, la tastiera è accettabile.
Rispetto agli altri mobili che ho avuto (sempre di fascia medio-bassa) che ho sempre pagato sui 500/600€ (a parte un i7 Intel di 750€), questo per 699€ è quello che offre di più come qualità (il processore non lo considero perchè è ovvio che si adegui ai tempi).

Per il momento è già più di 1 ora che sono connesso e la batteria mi riporta 2h ancora di autonomia (è al 50%) e quando l'ho acceso era al 95% (ancora non ho fatto alcuna ricarica... aspetto la notte per farla durare 12h).

In sintesi direi che è più proporzionato come spesa/qualità/prestazioni rispetto al resto che ho acquistato... ma non è certamente regalato.

posso chiedere dove lo hai preso? lo schermo ips dovrebbe essere buono, per quel prezzo cmq. io avrei scelto il thinkpad, ma sei caduto in piedi lo stesso.. purtroppo non hanno fatto 2 linee diverse per intel e amd, ed è il maggior difetto. che ssd c'è dentro per curiosità? m2 o sata?

CrazyDog
06-07-2018, 12:27
posso chiedere dove lo hai preso? lo schermo ips dovrebbe essere buono, per quel prezzo cmq. io avrei scelto il thinkpad, ma sei caduto in piedi lo stesso.. purtroppo non hanno fatto 2 linee diverse per intel e amd, ed è il maggior difetto. che ssd c'è dentro per curiosità? m2 o sata?

una schermata con crystal disk info sarebbe bella

Mi hanno detto di no.

La mia impressione, è che colpisca di più la "bellezza" che la sostanza.
Cioè... lo schermo è buono, ma non eccelso, il peso è contenuto, è sottile, la tastiera è accettabile.
Rispetto agli altri mobili che ho avuto (sempre di fascia medio-bassa) che ho sempre pagato sui 500/600€ (a parte un i7 Intel di 750€), questo per 699€ è quello che offre di più come qualità (il processore non lo considero perchè è ovvio che si adegui ai tempi).

Per il momento è già più di 1 ora che sono connesso e la batteria mi riporta 2h ancora di autonomia (è al 50%) e quando l'ho acceso era al 95% (ancora non ho fatto alcuna ricarica... aspetto la notte per farla durare 12h).

In sintesi direi che è più proporzionato come spesa/qualità/prestazioni rispetto al resto che ho acquistato... ma non è certamente regalato.

grazie delle informazioni, se riesci nel caso a scoprire se ha lo slot in più per aggiungere ram fai sapere (mag c'è lo sportellino sotto per ispezionare)

bagnino89
06-07-2018, 13:05
Secondo questi test in condizioni omogenee, no.
https://www.hardware.fr/articles/974-7/overclocking-pratique.html
https://www.hardware.fr/articles/956-9/overclocking-pratique.html

Usando un Noctua U12S-SE su entrambi

https://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/53/IMG0053381.png


https://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/55/IMG0055234.png

Non mi va di cercare, comunque in questo e negli altri thread di Ryzen di questo sito più di un utente ha riscontrato un aumento delle temperature rispetto a Ryzen 1. Idem su alcuni thread di overclock.net che seguo.

Ma ribadisco, non mi va di portare avanti la discussione quindi chiudo qui.

Neppure, le t alte che leggi sono tutte dovute al pbo :p
Scalda di più se lo lasci andare a >150W e direi che è pacifico rispetto ai ryzen 1xxx che si fermavano a 10xW con l'xfr1

OK, ma i Ryzen 2 sono pensati per sfruttare il PBO, no? Altrimenti, a meno di fare overclock manuale, le frequenze raggiungibili calano.

digieffe
06-07-2018, 13:22
Non mi va di cercare, comunque in questo e negli altri thread di Ryzen di questo sito più di un utente ha riscontrato un aumento delle temperature rispetto a Ryzen 1. Idem su alcuni thread di overclock.net che seguo.

Ma ribadisco, non mi va di portare avanti la discussione quindi chiudo qui.



OK, ma i Ryzen 2 sono pensati per sfruttare il PBO, no? Altrimenti, a meno di fare overclock manuale, le frequenze raggiungibili calano.

senza continuare la discussione sulle temperature: il sito francese, IMHO tra i più qualificati, dovrebbe aver fatto giuste rilevazioni, sicuro che gli utenti abbiano valutato correttamente i vari offset di temperatura? (non ricordo affatto bene +10 sul 1800x, +20 sul 2700x ?)

FroZen
06-07-2018, 13:44
Ho ancora il case con le paratie aperte quindi non saprei dare le temp sul mio 2600x a def, in giornata ci gioco ancora un po’ e vedo se riesco a fare qualche teste vedere se con il bios 1.5 mi tiene le 3200cl14

macchiaiolo
06-07-2018, 13:45
Probabilmente pure un Pentium potrebbe dare la paga ad un fx 9590 (almeno secondo il sito Tom) ma nn so perché ma mi ci trovo così bene che anche quando passerò a ryzen me lo tengo come cimelio di guerra :)Allora, provato.

https://imgur.com/a/Xusrf0W

Sono dietro ad installare il mondo, per il momento ho scaricato CPU-Z ed ho fatto il bench (che di certo non è una ottima valutazione), però, visto che stavo installando Firefox e sotto era già iniziata la trafila di tutti gli aggiornamenti sotto, ho dato comunque la paga ad un FX 9590 :) di 220W con 15W (per farla alla Tom's :)).

ST 328.1 vs 9590 266
MT 1862.6 vs 9590 1733.

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

paolo.oliva2
06-07-2018, 13:50
posso chiedere dove lo hai preso? lo schermo ips dovrebbe essere buono, per quel prezzo cmq. io avrei scelto il thinkpad, ma sei caduto in piedi lo stesso.. purtroppo non hanno fatto 2 linee diverse per intel e amd, ed è il maggior difetto. che ssd c'è dentro per curiosità? m2 o sata?

Dall'amazzone.

Per l'SSD è la prima cosa che farò. Per il momento sta facendo 3000 upgrade... e già ci sono i primi casini :) Mi scappa fuori un errore di AMD che riporta che il driver video non è installato, scarico il driver da AMD, quello minimal che rileva il tipo di hardware e fa l'installazione di conseguenza, e riporta che è tutto installato :eek:. Prima grana.

Come ho finito gli aggiornamenti, ci guardo, perchè se per botta di fortuna ha l'interfaccia SATA, ne ho uno da 500GB bello pronto (l'avevo preso per l'A12).

paolo.oliva2
06-07-2018, 13:56
una schermata con crystal disk info sarebbe bella

grazie delle informazioni, se riesci nel caso a scoprire se ha lo slot in più per aggiungere ram fai sapere (mag c'è lo sportellino sotto per ispezionare)

Entro domani faccio tutto, al mom metto a puntino il sistema con tutti gli aggiornamenti.

P.S.
Non mi chiamo MadMax, non mi avvicino manco lontanamente alla sua professionalità :sofico:, però prometto che mi impegno a soddisfare tutti :mc:

Neverlost
06-07-2018, 14:09
Dall'amazzone.

Per l'SSD è la prima cosa che farò. Per il momento sta facendo 3000 upgrade... e già ci sono i primi casini :) Mi scappa fuori un errore di AMD che riporta che il driver video non è installato, scarico il driver da AMD, quello minimal che rileva il tipo di hardware e fa l'installazione di conseguenza, e riporta che è tutto installato :eek:. Prima grana.

Come ho finito gli aggiornamenti, ci guardo, perchè se per botta di fortuna ha l'interfaccia SATA, ne ho uno da 500GB bello pronto (l'avevo preso per l'A12).

metti i drivers corretti per apu ha detto amd che ne faranno solo 3 all'anno. ogni 4 mesi un drivers ufficiale senza intermedi.

Hadar
06-07-2018, 15:32
Ma si sa qualcosa su ste Benedette b450? Devo fare un PC da battaglia col 2400g ma non ho lo sbatti di perdere tempo ad aggiornare le b350.
Oppure ci sono mobo b350 già aggiornate di default?

Inviato dal mio XT1068 utilizzando Tapatalk

Mparlav
06-07-2018, 15:47
senza continuare la discussione sulle temperature: il sito francese, IMHO tra i più qualificati, dovrebbe aver fatto giuste rilevazioni, sicuro che gli utenti abbiano valutato correttamente i vari offset di temperatura? (non ricordo affatto bene +10 sul 1800x, +20 sul 2700x ?)

E' il motivo per cui ho specificato "in condizioni di test omogenee" :)

Un utente comune difficilmente potrà avere rilevazioni altrettanto precise, diciamo che si deve impegnare in ciò che fa'.

P.S.: Un vero peccato che hardware.fr abbia appena cessato l'attività dopo 21 anni, davvero, di onorato servizio :(

zerotre
06-07-2018, 16:17
leggendo su overclock.net non ricordo dove, si parlava proprio di temperature e voltaggi sparati, qualcuno ha fatto presente e alcuni tecnici amd hanno risposto che e' normalissimo che il processore arrivi a temp 80/90°, cosi' come i picchi sul vcore 1.5v, e' stato progettato per questo, che non bisogna preoccuparsi, l'obbiettivo era fare una cpu che si "spremesse" al massimo anche senza fare oc.

paolo.oliva2
06-07-2018, 18:00
Tornando su Zen APU mobile... ancora sto facendo gli aggiornamenti perchè prima ha fatto lo step al 1703 ed ora l'ha fatto al 1803.

Per me è impiccatissimo. A parte ill discorso di limitazione a 15W (e il procio potrebbe arrivare a 25W), il castramento della dissipazione, gli 8GB in single-channel, c'è anche il fatto che gli 8GB poi passano a poco più di 4GB (presumo che gli altri li prende la IGPU). Sull'A12 praticamente erano 12GB di cui 4GB per la IGPU e 8GB per il procio.

Inoltre credo che l'SSD sia m.2 perchè non c'è alcuna "porta" per aprire e permettere un uograde.... si deve per forza smontare le viti del case.

Domani comunque lo apro così vi so dire pure per le DDR4 se c'è possibilità di espansione. Poi l'SSD da 200GB disponibili è un'ulteriore castrazione di suo.

Onestamente io l'ho preso per avere un mobile dove far girare il P2P e pilostare la stampante 3D. Avesse avuto anche 32GB di ram, in ogni caso la creazione/elaborazione di modelli 3D l'avrei fatta sul 1800X/2700X, quindi a me non toglie nulla, tranne la considerazione che ok, costa poco, ma la dotazione è all'osso, a parte la qualità del case/monitor, ed ovviamente Zen X4+4 è una vetta sopra un BD A12.

Wolf91
06-07-2018, 18:17
Comunque è vero che Zen+,scaldi di più a parità di tensione

Il 1700X a 1,35v-3,9Ghz arriva a 60-62 gradi,il 2700X sempre a 1,35v a 4,2Ghz arriva a 70 gradi

Test fatto sotto conversione video

CrazyDog
06-07-2018, 18:23
Conta anche la frequenza, li devi mettere nelle stesse condizioni per poter fare il confronto

credo sia anche meglio disattivare pbo che fa aumentare la temperatura

Wolf91
06-07-2018, 18:29
Conta anche la frequenza, li devi mettere nelle stesse condizioni per poter fare il confronto

Ora non ho voglia di rimettere sotto il 1700X,ma generalmente il 2700X scalda di più

unnilennium
06-07-2018, 18:30
Tornando su Zen APU mobile... ancora sto facendo gli aggiornamenti perchè prima ha fatto lo step al 1703 ed ora l'ha fatto al 1803.

Per me è impiccatissimo. A parte ill discorso di limitazione a 15W (e il procio potrebbe arrivare a 25W), il castramento della dissipazione, gli 8GB in single-channel, c'è anche il fatto che gli 8GB poi passano a poco più di 4GB (presumo che gli altri li prende la IGPU). Sull'A12 praticamente erano 12GB di cui 4GB per la IGPU e 8GB per il procio.

Inoltre credo che l'SSD sia m.2 perchè non c'è alcuna "porta" per aprire e permettere un uograde.... si deve per forza smontare le viti del case.

Domani comunque lo apro così vi so dire pure per le DDR4 se c'è possibilità di espansione. Poi l'SSD da 200GB disponibili è un'ulteriore castrazione di suo.

Onestamente io l'ho preso per avere un mobile dove far girare il P2P e pilostare la stampante 3D. Avesse avuto anche 32GB di ram, in ogni caso la creazione/elaborazione di modelli 3D l'avrei fatta sul 1800X/2700X, quindi a me non toglie nulla, tranne la considerazione che ok, costa poco, ma la dotazione è all'osso, a parte la qualità del case/monitor, ed ovviamente Zen X4+4 è una vetta sopra un BD A12.

https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/Acer/Swift_3_SF315-41-R4W1/Acer_Swift3_Ryzen_23.jpg

ram saldata sopra scheda madre..

CrazyDog
06-07-2018, 18:32
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/Acer/Swift_3_SF315-41-R4W1/Acer_Swift3_Ryzen_23.jpg

ram saldata sopra scheda madre..

e niente slot libero :(

CrazyDog
06-07-2018, 18:33
Ora non ho voglia di rimettere sotto il 1700X,ma generalmente il 2700X scalda di più

non ho visto molta differenza con il mio 2700x nei giorni successivi al cambio anzi forseun pochino più fresco il nuovo

digieffe
06-07-2018, 18:53
E' il motivo per cui ho specificato "in condizioni di test omogenee" :)

Un utente comune difficilmente potrà avere rilevazioni altrettanto precise, diciamo che si deve impegnare in ciò che fa'.

P.S.: Un vero peccato che hardware.fr abbia appena cessato l'attività dopo 21 anni, davvero, di onorato servizio :(

nooooooo

spesso lo ritenevo migliore persino di Anand...

Anand ed hardware.fr sono andati, cosa resta ora?

paolo.oliva2
06-07-2018, 18:54
Comunque è vero che Zen+,scaldi di più a parità di tensione

Il 1700X a 1,35v-3,9Ghz arriva a 60-62 gradi,il 2700X sempre a 1,35v a 4,2Ghz arriva a 70 gradi

Test fatto sotto conversione video

Conta anche la frequenza, li devi mettere nelle stesse condizioni per poter fare il confronto

Esatto. Se disabiliti tutta la gestione del turbo (ergo sfruttamento del TDP) e setti il 2700X a 1,15V per @4GHz, il 2700X risulta polare rispetto ad un 1800X sempre a @4GHz con 1,29V.

Forse perchè io sono abituato ad AMD :), ma vi faccio un esempio fantasioso :).

Chi ha avuto un 8350, si ricorda tranquillamente che addirittura diminuendo il Vcore def poteva occare il procio sino a @4,4GHz.
Secondo me è da considerare OC quando sfori il TDP nominale del procio. Se si riesce ad aumentare la frequenza ma nel contempo non sforare il TDP nominale, per me non è OC.

Il 2700X ha una gestione fatta per riuscire a sfruttare TUTTO il TDP nominale, ed ovviamente arriva a temperature consone al suo TDP nominale/effettivo.

Se lo confrontassimo all'esempio mio prima dell'8350, io sono dell'idea che assegnando il giusto Vcore e occando il procio a 4,4GHz, in effetti avrebbe prodotto 125W TDP. Faccio notare che (almeno AMD) se il procio può stare ad una determinata frequenza con un Vcore X, se io assegno +0,1V a quel Vcore, in realtà consuma (e scalda) poco di più. Se volete provare, assegnate 1,35V ad un 2700X per 4GHz e lanciate OCCT, e poi con lo stesso Vcore assegnate 4,3GHz e rifate OCCT (se lo fate con il dissi stock, state pronti a resettare il sistema :)).

paolo.oliva2
06-07-2018, 18:55
nooooooo

spesso lo ritenevo migliore persino di Anand...

Anand ed hardware.fr sono andati, cosa resta ora?

Tom's :doh:

paolo.oliva2
06-07-2018, 18:57
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/Acer/Swift_3_SF315-41-R4W1/Acer_Swift3_Ryzen_23.jpg

ram saldata sopra scheda madre..

si si, infatti quando ho scritto "mi hanno detto" è perche' con i nomi sono una frana.

Peccato che in quellafoto non compare l'HD.... altrimenti sapevo già se devo fare la clonazione o meno dell'SD SATA o SSD m.2 :doh:

CrazyDog
06-07-2018, 19:00
si si, infatti quando ho scritto "mi hanno detto" è perche' con i nomi sono una frana.

Peccato che in quellafoto non compare l'HD.... altrimenti sapevo già se devo fare la clonazione o meno dell'SD SATA o SSD m.2 :doh:

ho trovato quest'altra: https://hardware.hdblog.it/2018/02/03/recensione-acer-swift-3-ryzen-mobile/

l'ssd è m.2 nvme intel ma non si riesce a leggere il modello
https://hd.tudocdn.net/739896?w=1000&fit=clip

forse è il 600p da 256gb: https://www.intel.com/content/www/us/en/products/memory-storage/solid-state-drives/consumer-ssds/600p-series/600p-256gb-m-2-80mm-3d1.html

Wolf91
06-07-2018, 19:03
non ho visto molta differenza con il mio 2700x nei giorni successivi al cambio anzi forseun pochino più fresco il nuovo

Forse quello che trae in inganno è che il 2700x a parità di tensione,a una frequenza più alta

paolo.oliva2
06-07-2018, 19:03
2500U

https://valid.x86.fr/xuivyf

Strano... lì riporta dual-channel

CrazyDog
06-07-2018, 19:04
2500U

https://valid.x86.fr/xuivyf

Strano... lì riporta dual-channel

riporta anche il modello dell'ssd: INTEL SSDPEKKW256G7, è il 600p

paolo.oliva2
06-07-2018, 19:11
ho trovato quest'altra: https://hardware.hdblog.it/2018/02/03/recensione-acer-swift-3-ryzen-mobile/

l'ssd è m.2 nvme intel ma non si riesce a leggere il modello
https://hd.tudocdn.net/739896?w=1000&fit=clip

forse è il 600p da 256gb: https://www.intel.com/content/www/us/en/products/memory-storage/solid-state-drives/consumer-ssds/600p-series/600p-256gb-m-2-80mm-3d1.html

Ok, grazie, mi risolve un grosso problema.

Mi sono ricordato che sul 2700X ho un SSD da 500GB m.2, un WD, un pelo più performante dell'SSD Sata che avevo preso per l'A12 (è un cinese da ~400MB/s da 75€ :)).

Quindi basta che clono l'SSD m.2 che ho sul 2700X sull'SSD Sata, e l'm.2 lo clono con quello del mobile e poi lo monto:)

Fortuna che sono SSD, ci metto una virgola di tempo.

Peter Sellers
06-07-2018, 20:35
nooooooo

spesso lo ritenevo migliore persino di Anand...

Anand ed hardware.fr sono andati, cosa resta ora?

Perchè Anand sarebbe andato? :confused:

Gioz
06-07-2018, 20:52
E' il motivo per cui ho specificato "in condizioni di test omogenee" :)

Un utente comune difficilmente potrà avere rilevazioni altrettanto precise, diciamo che si deve impegnare in ciò che fa'.

P.S.: Un vero peccato che hardware.fr abbia appena cessato l'attività dopo 21 anni, davvero, di onorato servizio :(
quoto, non è per male...ma l'utenza il 90% delle volte che lamenta problemi di temperatura non specifica:
1) dissipatore;
2) controllo delle ventole e configurazione ventole del case;
3) T ambiente;

anche solo in questo topic, frequentato da appassionati e smanettoni, spesso si è parlato di temperature di esercizio come fossero un parametro a se stante.

VanCleef
06-07-2018, 20:56
;45641488']Se sbaglio edito subito: vorrei solo sapere se in questo thread posso "cercare" una CPU "usata" (inerente al thread ovviamente).
Scusatemi ancora se sbaglio.

C'è l'apposita sezione "Cerco/Acquisto" se scorri la home del forum.

Gioz
06-07-2018, 20:58
Forse quello che trae in inganno è che il 2700x a parità di tensione,a una frequenza più alta
la componente dinamica della potenza da dissipare tendenzialmente segue linearmente la frequenza e al quadrato la tensione, se a pari tensione clocki 300 MHz più in alto va da se che confrontando due iterazioni/affinamento/pp(quello che è caso per caso) per valutarne l'efficienza non puoi rapportarli 1 ad 1.

FroZen
06-07-2018, 23:25
è uscito nuovo bios per la x470 taichi con Update PinnaclePI-AM4_1.0.0.4, qualcuno l'ha già provato?

Flashato oggi, la mobo veniva con il 1.10 :stordita:

Ad ora ho solo caricato il profilo xmp per avere i 3200 cl14 cosa che con il vecchio non ce la faceva (black screen appena loggato in win)

digieffe
07-07-2018, 00:34
Perchè Anand sarebbe andato? :confused:

il redattore storico è passato alla Apple, e la testata è stata venduta allo stesso gruppo di Tom's, una società di marketing... dunque non si hanno più certezze sulla sua obiettività.
Per maggiori spiegazioni puoi avventurarti in una ricerca in questo thread o ci sono altri utenti che te lo sapranno spiegare molto meglio

capitan_crasy
07-07-2018, 00:46
Ma si sa qualcosa su ste Benedette b450? Devo fare un PC da battaglia col 2400g ma non ho lo sbatti di perdere tempo ad aggiornare le b350.
Oppure ci sono mobo b350 già aggiornate di default?

Inviato dal mio XT1068 utilizzando Tapatalk

Appena ordinato per un cliente la Gigabyte GA-AB350M-DS3H (che poi monta un X370:asd:) con un 2200G...
Il bios di rilascio (F1) è compatibile anche con Raven Rigde ma non con Pinnacle Rigde...
Clicca qui (https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350M-DS3H-rev-1x#support-cpu)

Annamaria
07-07-2018, 08:27
Sono dei vostri con 2700x CH7 wi-fi e

h..ps://www.amazon.it/gp/product/B01MTDEYHU/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Impostate secondo il profilo e funzionanti a 3200MHz!
Non sono interessato all'overclock ma solo ad impostare al meglio il bios: abituato alla Sabertooth R2.0 e lato Intel alla Maximus Hero VII sarebbe possibile ottenere la frequenza massima e la minima dinamicamente e se si come?
Con la Hero VII lo faccio da bios dando 44 e 8 come frequenza massima e minima, 4400MHz e 800MHz, con la Sabertooth praticamente fa tutto in automatico, con la CH7 per quello che ho visto il vcore è oltre 1.456v ed al minimo a 0.800v con frequenza minima oltre i 2100MHz si può impostare meno in qualche modo?
Ho un Thermaltake Tower 900 che nella parte anteriore a quattro prese usb volendole collegare tutte esiste un modo visto che la ch7 possiede solo un connettore interno per usb 3.1?
Si può far nulla con la usb 3.1 gen 2 interna?
Grazie.

Il nabbo di turno
07-07-2018, 09:04
Ma si sa qualcosa su ste Benedette b450? Devo fare un PC da battaglia col 2400g ma non ho lo sbatti di perdere tempo ad aggiornare le b350.
Oppure ci sono mobo b350 già aggiornate di default?

Inviato dal mio XT1068 utilizzando Tapatalk

Ci sarebbe la gigabyte ab350m ds3h già pronta per raven al d1, ma costa 80/85 euro, e ormai le b450 sono in arrivo, finalmente.
Già in Germania e in USA sono apparse negli shop.

https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813157842&cm_re=b450-_-13-157-842-_-Product

paolo.oliva2
07-07-2018, 09:23
Sono dei vostri con 2700x CH7 wi-fi e

h..ps://www.amazon.it/gp/product/B01MTDEYHU/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Impostate secondo il profilo e funzionanti a 3200MHz!
Non sono interessato all'overclock ma solo ad impostare al meglio il bios: abituato alla Sabertooth R2.0 e lato Intel alla Maximus Hero VII sarebbe possibile ottenere la frequenza massima e la minima dinamicamente e se si come?
Con la Hero VII lo faccio da bios dando 44 e 8 come frequenza massima e minima, 4400MHz e 800MHz, con la Sabertooth praticamente fa tutto in automatico, con la CH7 per quello che ho visto il vcore è oltre 1.456v ed al minimo a 0.800v con frequenza minima oltre i 2100MHz si può impostare meno in qualche modo?
Ho un Thermaltake Tower 900 che nella parte anteriore a quattro prese usb volendole collegare tutte esiste un modo visto che la ch7 possiede solo un connettore interno per usb 3.1?
Si può far nulla con la usb 3.1 gen 2 interna?
Grazie.

Per quello che ho evidenziato:
Capisco quello che vorresti fare, ma penso non sia fattibile interamente.

Per quanto riguarda il Vcore, lo puoi un attimo regolare tramite l'OFFSET, impostandogli un valore negativo, es -0,075V (io l'ho messo così, altri anche -0,1V), però la mia impressione è che poi la logica del turbo automatica imposti un Vcore a suo piacere (infatti con -0,075V io rilevo alla fine -0,025V).

Per quello che riguarda la frequenza massima, l'unico modo sarebbe di disabilitare il turbo, ma così ti ritroveresti un 2700, non conviene (37X).
Si potrebbe aumentare il moltiplicatore, es 40X, però dopo dovresti impostargli un Vcore fisso e troveresti problemi... con il risparmio energetico.
Altro sistema sarebbe impostare tutti i P-State con un X Vcore a X frequenza, ma io credo (non lo so) che poi vengano ignorati dalla logica del turbo.

Insomma... il lavoro che AMD ha fatto su Zen+ è in ottica di massime performances con massima efficienza... e tutto in automatico. Credo che metterci le mani sia pressochè impossibile fare meglio.

-----

Se vuoi meno Vcore e frequenze più basse, l'assurdo sarebbe montarci un dissipatore più scrauso... perchè aumenteresti le temp del procio e di conseguenza, in automatico, Zen+ avrebbe frequenze massime inferiori, e siccome il Vcore è correlato alla frequenza, frequenze più basse darebbero Vcore più bassi, ma sarebbe una idiozia.

paolo.oliva2
07-07-2018, 09:30
Per quanto riguarda il 2500U mobile Acer.

L'SSD Intel è ottimo... in quanto la banda massima è 1500MB/s vs 550/450 di altri SSD che ho. Per contro il valore minimo è sui 25MB/s al secondo vs 35/50MB/s degli altri SSD.

https://imgur.com/a/5vYWv60

Le USB lavorano egregiamente, leggendo da un HD esterno 2,5", sul fisso con 2700X registro 105MB/s, sul mobile 95MB/s, 100MB/s, mi sembra ottimo.

Con OCCT la frequenza massima è sui 2,8GHz... ma c'è un errore di rilevazione. Il bus viene rilevato a 25MHz, e di conseguenza la frequenza rilevata dei core sono 1/4 del reale.

Ho sbagliato a riportare che la memoria libera è di poco superiore ai 4GB. Pulendola con Taskinfo, è maggiore di 6GB ( circa 6,250GB). Probabile che quando l'avevo fatto, stava facendo gli aggiornamento che occupavano 2GB di ram.

Poi posto tutto.

capitan_crasy
07-07-2018, 09:30
Ci sarebbe la gigabyte ab350m ds3h già pronta per raven al d1, ma costa 80/85 euro, e ormai le b450 sono in arrivo, finalmente.
Già in Germania e in USA sono apparse negli shop.

https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813157842&cm_re=b450-_-13-157-842-_-Product

La trovi su Amazza on...

paolo.oliva2
07-07-2018, 09:58
http://www.hwlegend.com/index.php?option=com_content&view=article&id=7208:asrock-x470-taichi-amd-x470-socket-am4&catid=43:schede-madri&Itemid=65

paolo.oliva2
07-07-2018, 10:02
http://www.hwlegend.com/news/hardware/7210-amd-potrebbe-rilasciare-le-apu-mobile-ryzen-h-con-grafica-vega.html

Gyammy85
07-07-2018, 10:10
http://www.hwlegend.com/news/hardware/7210-amd-potrebbe-rilasciare-le-apu-mobile-ryzen-h-con-grafica-vega.html

Sono quelle a basso consumo o nuove di pacca?

Il nabbo di turno
07-07-2018, 10:53
La trovi su Amazza on...

Si la giga 350m, ma costa comunque tanto per quello che offre.

capitan_crasy
07-07-2018, 11:24
Si la giga 350m, ma costa comunque tanto per quello che offre.

Direi che la Giga AB350M-DS3H per una micro-ATX con X370 destinata alle APU RR, già con bios compatibile e quindi una scelta quasi obbligata (è anche vero che ho in casa una APU A6-9600 per ogni evenienza:read: ), 70€ sono più che giusti soprattutto per un PC da ufficio...
Che poi ho aggiunto 16GB di RAM (con la possibilità di aggiungere altri 16GB) e una M.2 970 da 1TB, perchè il mio cliente lo voleva un po veloce...:asd:

paolo.oliva2
07-07-2018, 11:31
Sono quelle a basso consumo o nuove di pacca?

Da quello che ho letto, sono basate su Zen+ e quindi migliorano le frequenze base e Turbo e la frequenza variabile a seconda del numero di core sotto carico.

Il nabbo di turno
07-07-2018, 11:39
Direi che la Giga AB350M-DS3H per una micro-ATX con X370 destinata alle APU RR, già con bios compatibile e quindi una scelta quasi obbligata (è anche vero che ho in casa una APU A6-9600 per ogni evenienza:read: ), 70€ sono più che giusti soprattutto per un PC da ufficio...
Che poi ho aggiunto 16GB di RAM (con la possibilità di aggiungere altri 16GB) e una M.2 970 da 1TB, perchè il mio cliente lo voleva un po veloce...:asd:

è una x370 che nei fatti ha specifiche da b350, e spesso su amazon sta a più di 80 euro, tanti per quello che offre.

Per un pc da ufficio ci starebbero bene anche le a320, peccato che non le aggiornino i produttori...

capitan_crasy
07-07-2018, 12:10
è una x370 che nei fatti ha specifiche da b350, e spesso su amazon sta a più di 80 euro, tanti per quello che offre.

Per un pc da ufficio ci starebbero bene anche le a320, peccato che non le aggiornino i produttori...

Io lo trovata a 70€ e obbiettivamente è il suo prezzo; inoltre ha tutto quello che serve, tranne una porta USB tipo C...
Per esperienza i PC per ufficio non devono essere per forza composti da schede mamme economiche, meglio spendere qualcosina di più soprattutto quando il PC sta acceso per un minimo di 8 ore al giorno...

dreadreaper
07-07-2018, 12:17
Ma è normale leggere da Hwinfo 64, che il power massimo di cpu+soc non superi gli 89.752w? Non era più alto con tutto sparato e attivo?

Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk

zerotre
07-07-2018, 12:41
il redattore storico è passato alla Apple, e la testata è stata venduta allo stesso gruppo di Tom's, una società di marketing... dunque non si hanno più certezze sulla sua obiettività.
Per maggiori spiegazioni puoi avventurarti in una ricerca in questo thread o ci sono altri utenti che te lo sapranno spiegare molto meglio

societa' di marketing che ha tra i suoi piu' importanti clienti intel....

Il nabbo di turno
07-07-2018, 12:50
La radice del male ha un nome, si chiama purch...

unnilennium
07-07-2018, 13:04
[QUOTE=digieffe;45641406]nooooooo

va bè ma il padrone di anandtech è andato via da un pò, e il sito stava continuando a funzionare, dal 2014 le review su amd le han sempre fatte obiettive molto più di altri siti, adesso cosa è cambiato?

Fedesandeluxe
07-07-2018, 13:05
Ho un Thermaltake Tower 900 che nella parte anteriore a quattro prese usb volendole collegare tutte esiste un modo visto che la ch7 possiede solo un connettore interno per usb 3.1?
Si può far nulla con la usb 3.1 gen 2 interna?
Grazie.

Purtroppo ne ha solo 1 di usb 3.0 (quindi max 2 porte) non so se esistono adapter per porte interne 3.1 -> 3.0


Detto cio' credo di essere arrivato al "nirvana" del mio 2600X

PBO livello 2
Vcore offset -0.075 V
LLC Vcore 3

RAM @ 3466 16 16 16 38
VDimm 1.4
Zero errori su 400% di ram test

Molto soddisfatto

Fedesandeluxe
07-07-2018, 13:09
Cutress è una garanzia assoluta di serietà riguardo alle recensioni delle CPU.

Concordo, e' molto professionale: tant'e che non si fece problemi ad uscire con una recensione del 2700X dove intel sfigurava con il problema dell'HPT.
Poi la rettifica fu doverosa e corretta (anche formalmente) pero' con la review sbagliata dove gli i7 prendevano pesci in faccia nel gaming era uscito comunque.

Il male e' altrove (youtubers)

_Fenice_
07-07-2018, 13:22
Purtroppo ne ha solo 1 di usb 3.0 (quindi max 2 porte) non so se esistono adapter per porte interne 3.1 -> 3.0


Detto cio' credo di essere arrivato al "nirvana" del mio 2600X

PBO livello 2
Vcore offset -0.075 V
LLC Vcore 3

RAM @ 3466 16 16 16 38
VDimm 1.4
Zero errori su 400% di ram test

Molto soddisfatto

le tue ram sono b-die o hynix? quale modello preciso di trident z hai? scusa la curiosità è per capire visti gli ottimi risultati che hai ottenuto :)

Fedesandeluxe
07-07-2018, 15:03
le tue ram sono b-die o hynix? quale modello preciso di trident z hai? scusa la curiosità è per capire visti gli ottimi risultati che hai ottenuto :)

Certo!
Sono questo sobrissimo modello di tridentz (b-die samsung)
https://www.gskill.com/en/product/f4-3466c16d-16gtzr

_Fenice_
07-07-2018, 15:06
Io ho le gskill trident z rgb 3000 MHz C14, sempre b-die, credo riescaa tenerle stabili a 3400 MHz 14-15-14-32.
Hai per caso provato a tirare un po' i timing? fermo restando che tanto cambia un'inerzia e già va benone così :)

Fedesandeluxe
07-07-2018, 15:30
Io ho le gskill trident z rgb 3000 MHz C14, sempre b-die, credo riescaa tenerle stabili a 3400 MHz 14-15-14-32.
Hai per caso provato a tirare un po' i timing? fermo restando che tanto cambia un'inerzia e già va benone così :)

Penso che, vuoto per pieno, siano pure la stessa roba settata diversamente.

Ho provato i safe settings di Ryzen Calculator 3466@cl 14 17 17 38 ma da qualche erroruccio nei test

_Fenice_
07-07-2018, 18:03
Penso che, vuoto per pieno, siano pure la stessa roba settata diversamente.

Ho provato i safe settings di Ryzen Calculator 3466@cl 14 17 17 38 ma da qualche erroruccio nei test

Ho lanciato memtest per verificare finalmente la stabilità a 3400MHz. Ho superato il 400% senza problemi con questi timing
https://preview.ibb.co/mRsvsT/3400_MHz_C14.jpg (https://ibb.co/hfNH6o)

Mi ritengo soddisfatto. Non c'è verso di tenerle stabili con TRCDRD a 14 e con geardown disablitato. Reggono invece con TRCDRD a 15, Geardown attivato e CR1, con 1.42 v :)

Peter Sellers
07-07-2018, 20:24
il redattore storico è passato alla Apple, e la testata è stata venduta allo stesso gruppo di Tom's, una società di marketing... dunque non si hanno più certezze sulla sua obiettività.
Per maggiori spiegazioni puoi avventurarti in una ricerca in questo thread o ci sono altri utenti che te lo sapranno spiegare molto meglio

bah il redattore storico sono già 4 anni che se n'è andato e la testata ha mantenuto cmq un suo profilo di autorevolezza e competenza
di certo e sicuro al mondo non v'è quasi niente, ma tutto deve essere sottoposto al vaglio critico della ragione e allora si troveranno risposte certe
per quanto riguarda la faccenda di marketing non saprei, chi è che non fa marketing sul web? L
Il forum sul quale scriviamo fa riferimento a una testata che pensi che non faccia marketing?
Quello che conta alla fine sono le modalità e le condizioni in cui avvengono i test che alla fin fine si equivalgono, anche se talvolta qualche dettaglio può far storcere il naso
Per esempio la prova dei nuovi Ryzen+ su hardware upgrade è stata effettuata con memorie ddr4 2933, i Ryzen lisci a ddr4 2666 mentre i Coffeelake con ddr4 2400 e i Kabylake addirittura con ddr4 2133 come fatto rilevare nella discussione acclusa dal bravo MadMax (a me personalmente era sfuggito il dettaglio)
A parti inverse qui qualcuno avrebbe gridato allo scandalo..
Ecco in effetti questo thread per questo aspetto non mi sembra molto da seguire se non usando la propria testa
Troppe spesso, da parte dei soliti noti, si va avanti a fantasie dietrologiche con le quali magari ci si suggestiona a vicenda

sdjhgafkqwihaskldds
07-07-2018, 20:29
Ho lanciato memtest per verificare finalmente la stabilità a 3400MHz. Ho superato il 400% senza problemi con questi timing
https://preview.ibb.co/mRsvsT/3400_MHz_C14.jpg (https://ibb.co/hfNH6o)

Mi ritengo soddisfatto. Non c'è verso di tenerle stabili con TRCDRD a 14 e con geardown disablitato. Reggono invece con TRCDRD a 15, Geardown attivato e CR1, con 1.42 v :)

usa questo https://www.techpowerup.com/memtest64/

Peter Sellers
07-07-2018, 20:32
Cutress è una garanzia assoluta di serietà riguardo alle recensioni delle CPU.

Vero, serietà che però non fa rima con infallibilità, vedasi come Cutress è stato colto in fallo nella stesura dei test dei Ryzen+ e ha dovuto fare congrua rettifica
Fallo che peraltro gli è stato fischiato da molti suoi lettori cui evidentemente non fa difetto un certo senso critico e una certa attenzione competente
E sorvoliamo il paragone con lettori di altri siti per carità di patria ;)
Illazione per illazione mi punge vaghezza che se Cutress avesse sbagliato a parti inverse, la patente di serietà gliela avresti tolta
Ma la mia è solo un illazione in attesa di conferma o smentita...

bagnino89
07-07-2018, 21:12
usa questo https://www.techpowerup.com/memtest64/Ma no, HCI è MOLTO più restrittivo.

_Fenice_
07-07-2018, 22:14
usa questo https://www.techpowerup.com/memtest64/

quello che ho usato io è il più indicato per scovare errori, lo farò andare tutta la notte così supererà abbondantemente il 1000%:)

paolo.oliva2
07-07-2018, 23:31
Vero, serietà che però non fa rima con infallibilità, vedasi come Cutress è stato colto in fallo nella stesura dei test dei Ryzen+ e ha dovuto fare congrua rettifica
Fallo che peraltro gli è stato fischiato da molti suoi lettori cui evidentemente non fa difetto un certo senso critico e una certa attenzione competente
E sorvoliamo il paragone con lettori di altri siti per carità di patria ;)
Illazione per illazione mi punge vaghezza che se Cutress avesse sbagliato a parti inverse, la patente di serietà gliela avresti tolta
Ma la mia è solo un illazione in attesa di conferma o smentita...

Per me alla fin fine conta molto di più quello che gli utenti postano su questo TH, delle rece va bene leggerle e per me si fa più che bene a far notare certe metodologie/componenti quando è palese che può alterare il risultato/giudizio finale, ovviamente per ambo le parti.

Se un utente "esterno" viene in questo TH, a me pare che leggendo i vari post/considerazioni, si può fare una idea MOLTO reale del comportamento/qualità di Zen+, una idea ottima di cosa acquistare di contorno per una resa o economica o massima del procio e amen.
Fortuna vuole che la caccia agli FPS 2 post su 3 sia finita, con buona pace per tutti.

Però ti faccio notare (mia personale impressione) che da quando è sparito il modo di fare "Intel tanto l'ha più lungo", il confronto si sia spostato da un discorso di bandiera a molto più tecnico e reale... per me ben più razionale e costruttivo e di notevole aiuto per chi voleva avere idee più chiare di che marca acquistare.