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View Full Version : [GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End


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orso232
28-12-2008, 11:25
@Snow
vorrà dire che il mio fuzion me lo tengo fino al prossimo socket, tra l'altro mi sono ricordato or ora che che devo ancora metter il Washer :D , ricordi che avevo messo il nozzle "infilandolo" dal raccordo? Mi sa che per ora lo rimonto con l'anellino ;)

Snowfortrick
28-12-2008, 12:22
Comunque avete visto questo nuovo waterblock ?
http://www.meisterkuehler.de/forum/aquatuning-news-produkt-vorstellungen/22907-phobya-cpu-waterblock-online-bei-aquatuning.html

Sto aspettando qualche recensione,sono molto tentato di prenderlo...dicono vada meglio del supreme :)

Si ma ancora non si sa niente infatti...

@Snow
vorrà dire che il mio fuzion me lo tengo fino al prossimo socket, tra l'altro mi sono ricordato or ora che che devo ancora metter il Washer :D , ricordi che avevo messo il nozzle "infilandolo" dal raccordo? Mi sa che per ora lo rimonto con l'anellino ;)

si ricordo bene:D

Snowfortrick
28-12-2008, 13:30
Il sito di martinm non va più,ma Cooling Technique ha tutto uppato tutto :D

http://www.coolingtechnique.com/martinsliquidlab.html

Consiglio ai più interessati al mondo del liquid cooling,di iscriversi su CT,perchè nel 2009 ormai imminente ne vedrete delle belle;)

F1R3BL4D3
28-12-2008, 13:39
:D occhio a scrivere queste cose perchè potrebbe essere considerato spam.

M3rcur14l
28-12-2008, 13:41
Beh come vedi il diametro dei raccordi è 13mm,quello del tubo 11mm...quindi con un po' di forza ce la fai,anche se ti consiglio di prendere il tygon da 13 interno 19 esterno.

quello da 13 19 ce lo montato e lo vorrei togliere xchè non fissa bene con certi raccordi che monto... Allora va bene?

Snowfortrick
28-12-2008, 13:58
:D occhio a scrivere queste cose perchè potrebbe essere considerato spam.

azz,allora lo metto in firma:rolleyes:

F1R3BL4D3
28-12-2008, 13:59
azz,allora lo metto in firma:rolleyes:

In firma puoi tranquillamente (anche se adesso eccede in quanto a dimensioni, considerando 3 righe a 1024*768 e contando anche quelle "vuote"). :p

Snowfortrick
28-12-2008, 14:17
Ora sono in regola:D

Zerawok
28-12-2008, 15:20
quello da 13 19 ce lo montato e lo vorrei togliere xchè non fissa bene con certi raccordi che monto... Allora va bene?

Io uso i raccordi normali 1/2 anche di Ybris e il tygon ci sta su,basta metterci fasciette in metallo belle strette :)
Cmq in "teoria" dovrebbe calzare quello da 11,ma con molta fatica secondo me :)

andrea-48
29-12-2008, 12:12
Il sito di martinm non va più,ma Cooling Technique ha tutto uppato tutto :D

http://www.coolingtechnique.com/martinsliquidlab.html

Consiglio ai più interessati al mondo del liquid cooling,di iscriversi su CT,perchè nel 2009 ormai imminente ne vedrete delle belle;)
Avete uppato pure questo ? :
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=206712
Conteneva i dati di tutti i WB (MLL)..... rivisti e corretti:D
Cmq li ho tutti raggruppati in un foglio Excel.:D :D

Questo che mi hai postato tempo fa pare chiaro come esposizione dei dati ...........
http://www.hwupgrade.it/forum/newreply.php?do=newreply&p=25610329
appena ho tempo li trasferisco
nello Spreadsheet e vedo che vien fuori
http://www.hwupgrade.it/forum/newreply.php?do=newreply&p=25610329.

News : :eek: .................... pare che i dati dell'EK Supreme
di Next non siano corretti ...... molto meglio quelli di MLL
sia per il flow rate ....sia per le temp.:D

K Reloaded
29-12-2008, 12:16
Io uso i raccordi normali 1/2 anche di Ybris e il tygon ci sta su,basta metterci fasciette in metallo belle strette :)
Cmq in "teoria" dovrebbe calzare quello da 11,ma con molta fatica secondo me :)

quoto, io con gli ybris 1/2 e tygon mi sono fottuto una mobo ... ora ho messo le metalliche e sembra andare bene ... :sperem:

andrea-48
29-12-2008, 12:33
:D

http://www.pctunerup.com/up/results/_200812/th_20081229131619_xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200812/20081229131619_xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.jpg)

La nuova classifica dei Wubbi ...
EK supreme sorpassa V2 .... :eek:
EK supreme MLL ha equazione temp MLL e equazione flow rate MLL
EK supreme Next ha equazione temp Next (cooretta) e equazione flow rate Next
Per me è da preferire EK MLL.
Sono stati inseriti tutti i WB testati da Next e MLL cosí
è possibile un raffronto .....(al contrario dell' EK dati moolto coincidenti).:D
Thermalright XWB-01 MLL e Thermalright XWB-01 **
(** vuol dire .... altra fonte non Next) differiscono di molto
......... probabilmente é da preferire Thermalright XWB-01 MLL anche se pare un po troppo performante .:D :D

Snowfortrick
29-12-2008, 14:36
Avete uppato pure questo ? :
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=206712
Conteneva i dati di tutti i WB (MLL)..... rivisti e corretti:D
Cmq li ho tutti raggruppati in un foglio Excel.:D :D

Questo che mi hai postato tempo fa pare chiaro come esposizione dei dati ...........
http://www.hwupgrade.it/forum/newreply.php?do=newreply&p=25610329
appena ho tempo li trasferisco
nello Spreadsheet e vedo che vien fuori
http://www.hwupgrade.it/forum/newreply.php?do=newreply&p=25610329.

News : :eek: .................... pare che i dati dell'EK Supreme
di Next non siano corretti ...... molto meglio quelli di MLL
sia per il flow rate ....sia per le temp.:D

Eh no,è stato uppato solo il sito e quella review non è comparsa sul sito,inoltre non riesco a vedere più le immagini deel primo link che mi hai dato,e gli altri due link non vanno.Come mai questo drastico cambiamento della classifica dei wb?

VIKKO VIKKO
29-12-2008, 14:59
So che non ve ne frega niente, ma ho risolto i problemi con aquatuning, così tra poco avrò anch'io il mio bell'impiantino (tutto rigorosamente su banchetto)...

A presto con le foto... :D

io ho mandato una mail stamattina, per ora non hanno risposto, stasera ricontrollo :)

andrea-48
29-12-2008, 15:07
Eh no,è stato uppato solo il sito e quella review non è comparsa sul sito,inoltre non riesco a vedere più le immagini deel primo link che mi hai dato,e gli altri due link non vanno.Come mai questo drastico cambiamento della classifica dei wb?
Per questo chiedevo se lo avevate uppato ...........
Le immagini con i datonzoli sono sparie ......... poco male
...i dati li ho.:D :D
Solo l'EK è cambiato ................
Tra MLL e Next c'era molta differenza sia per le temp sia per il flow rate .......... in un primo momento ho preferito Next (sulla fiducia) poi ho studiato meglio i dati e sono giunto alla conclusione che ha ragione MLL.


http://www.pctunerup.com/up/results/_200812/th_20081229154935_xx.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200812/20081229154935_xx.jpg)
2 colonne C°/W :
nella prima tutti i dati disponibili
nella seconda i dati che vanno a comporre la curva.
La colonna delta T 200 watt indica lo scostamento che si ha,
rispetto ai dati misurati, a 200 watt.
In questo primo caso o considerato solo i dati next
.......scostamento notevole.... 70 cent di grado.
................
http://www.pctunerup.com/up/results/_200812/th_20081229155005_xxx.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200812/20081229155005_xxx.jpg)
in questo secondo caso ho considerato il dato ** e ho scartato il dato next a 240 lph ( il mio occhio allenato mi diceva che quel dato "stonava")
Infatti lo scostamento diminuisce ......0,34° e gli altri dati perfettamente in linea.

Non rimane che considerare pure il dato MLL :..........

http://www.pctunerup.com/up/results/_200812/th_20081229155044_xxxx.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200812/20081229155044_xxxx.jpg)

Questa è la curva corretta di next con tutti i dati molto allineati , scostamento max 0,12°, se si esclude naturalmente il dato "dubbio" di next a 240 lph. :eek: :eek:

ticonx
29-12-2008, 15:39
Sfruttando il successo dell'eccellente guida, chiedo se qualcuno conosce e ha avuto esperienze con il materiale della americana Koolance.

In particolare vorrei essere rassicurato sul sistema di serraggio dei tubi che è attuato con una ghiera che avvitandosi sul suo filetto, stringe il tubo intorno alla sua sede ... ci vado tranquillo?

Grazie in anticipo a chi trovasse il tempo di rispondere.

pilota
29-12-2008, 16:02
Sfruttando il successo dell'eccellente guida, chiedo se qualcuno conosce e ha avuto esperienze con il materiale della americana Koolance.

In particolare vorrei essere rassicurato sul sistema di serraggio dei tubi che è attuato con una ghiera che avvitandosi sul suo filetto, stringe il tubo intorno alla sua sede ... ci vado tranquillo?

Grazie in anticipo a chi trovasse il tempo di rispondere.se usi il tubo della Feser sei tranquillo...
http://www.ybris-cooling.it/index.php?cPath=40&osCsid=d368581d616d6c3b4de1c707a73c735a

tino:)

pilota
29-12-2008, 16:05
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=75_101&products_id=1339&osCsid=d368581d616d6c3b4de1c707a73c735a altro ottimo raccordo....con un pò di risparmio..:D
tino:)

K Reloaded
29-12-2008, 16:06
http://img244.imageshack.us/img244/5776/1200001ik4.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/5776/1200001ik4.jpg)http://img244.imageshack.us/img244/9004/1200002bb5.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/9004/1200002bb5.jpg)http://img244.imageshack.us/img244/1371/1200005hf3.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/1371/1200005hf3.jpg)
http://img244.imageshack.us/img244/6403/1200003kg6.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/6403/1200003kg6.jpg)http://img244.imageshack.us/img244/101/1200004rz6.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/101/1200004rz6.jpg)http://img244.imageshack.us/img244/2378/1200006ku4.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/2378/1200006ku4.jpg)

pilota
29-12-2008, 16:13
http://img244.imageshack.us/img244/5776/1200001ik4.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/5776/1200001ik4.jpg)http://img244.imageshack.us/img244/9004/1200002bb5.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/9004/1200002bb5.jpg)http://img244.imageshack.us/img244/1371/1200005hf3.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/1371/1200005hf3.jpg)
http://img244.imageshack.us/img244/6403/1200003kg6.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/6403/1200003kg6.jpg)http://img244.imageshack.us/img244/101/1200004rz6.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/101/1200004rz6.jpg)http://img244.imageshack.us/img244/2378/1200006ku4.th.jpg (http://img244.imageshack.us/img244/2378/1200006ku4.jpg)
e la VGA.quando la mettiamo a liquido?..:D
su forza...
tino:)

K Reloaded
29-12-2008, 16:19
e la VGA.quando la mettiamo a liquido?..:D
su forza...
tino:)

guarda Tino dopo quell'esperienza ci penso non due volte ... ma 1000 volte prima di liquidare una VGA ... :p

in ogni caso vediamo come butterà prossimamente dato che è possibile un passaggio a i7 e quindi anche una revisione del loop ... (cheppalle!)

Snowfortrick
29-12-2008, 16:21
Per questo chiedevo se lo avevate uppato ...........
Le immagini con i datonzoli sono sparie ......... poco male
...i dati li ho.:D :D
Solo l'EK è cambiato ................
Tra MLL e Next c'era molta differenza sia per le temp sia per il flow rate .......... in un primo momento ho preferito Next (sulla fiducia) poi ho studiato meglio i dati e sono giunto alla conclusione che ha ragione MLL.

Ho capito,evidentemente nel test di vkbms qualcosa non è andato...oppure la non coincidenza dei dati è causata da un motivo a noi ignoto:D ,sempre grande ottimo lavoro di osservazione andrè;) ,mi servirai non poco a gennaio:D

Sfruttando il successo dell'eccellente guida, chiedo se qualcuno conosce e ha avuto esperienze con il materiale della americana Koolance.

In particolare vorrei essere rassicurato sul sistema di serraggio dei tubi che è attuato con una ghiera che avvitandosi sul suo filetto, stringe il tubo intorno alla sua sede ... ci vado tranquillo?

Grazie in anticipo a chi trovasse il tempo di rispondere.

Io lo trovo un ottimo raccordo,estremamente sicuro e bello,devi prenderci ovviamente il tubo adeguato,stando attendo all'OD.Come ti ha suggerito Tino,puoi prendere anche i TFC:)

G-UNIT91
29-12-2008, 16:46
@andea:

riusciresti a capire la temperatura del mio procio è corretta?

orso232
29-12-2008, 16:56
guarda Tino dopo quell'esperienza ci penso non due volte ... ma 1000 volte prima di liquidare una VGA ... :p

in ogni caso vediamo come butterà prossimamente dato che è possibile un passaggio a i7 e quindi anche una revisione del loop ... (cheppalle!)

E tutti i tuoi commenti precedenti? :blah: :D

K Reloaded
29-12-2008, 17:07
E tutti i tuoi commenti precedenti? :blah: :D

semplice: TI ANTICIPO! :D

VIKKO VIKKO
29-12-2008, 17:31
Senza aspettare, puoi fare così: vai a paypal, accedi, vai su "Invia Pagamento" e inserisci "info@aquatuning.de", inserisci l'importo ed invii il pagamento.
Loro lo vedranno come pagato, e non corri rischi. Io per sicurezza ho messo nell'oggetto il numero dell'ordine e nel corpo del messaggio anche tutte le informazioni ed il motivo per cui ho inviato senza seguire il link.
Fammi sapere :)

si, il fatto è che gli ho anche chiesto di aggiungere una cosa all'ordine, però se non pago entro stasera mi sà che il pacco mi arriverebbe dopo capodanno :mc:

orso232
29-12-2008, 17:32
semplice: TI ANTICIPO! :D

Peccato che siamo così lontani, si poteva organizzare un triplo salto carpiato in coppia, magari con prodotti diversi e "intercambiabili" :(
Tienimi aggiornato sulle intenzioni va, poi il pazzo sono io, mah

K Reloaded
29-12-2008, 17:35
Peccato che siamo così lontani, si poteva organizzare un triplo salto carpiato in coppia, magari con prodotti diversi e "intercambiabili" :(
Tienimi aggiornato sulle intenzioni va, poi il pazzo sono io, mah

verissimo Orso è un vero peccato che siamo agli antipodi geografici ... tu all'ovest e io all'est ... :)

cmq ti dico, ora come ora potrei monetizzare il mio 8600 da WR per un i7 nuovo ... da li partirebbe tutto ... poi dovrei trovare da vendere la mobo con i wubbi ... e le RAM ... teoricamente l'affare almeno per quanto concerne la CPU non è errato ... :)

orso232
29-12-2008, 18:03
verissimo Orso è un vero peccato che siamo agli antipodi geografici ... tu all'ovest e io all'est ... :)

cmq ti dico, ora come ora potrei monetizzare il mio 8600 da WR per un i7 nuovo ... da li partirebbe tutto ... poi dovrei trovare da vendere la mobo con i wubbi ... e le RAM ... teoricamente l'affare almeno per quanto concerne la CPU non è errato ... :)

Questo l'avevo capito, vedremo, per la cpu è logico, per il resto se hai pazienza di stare sul muletto, man mano che vendi un pezzo ne compri un'altro....
ma che sbadato, ho chiesto a te se hai voglia di aspettare :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Dammi retta, comincia prima che puoi :D

K Reloaded
29-12-2008, 18:06
Questo l'avevo capito, vedremo, per la cpu è logico, per il resto se hai pazienza di stare sul muletto, man mano che vendi un pezzo ne compri un'altro....
ma che sbadato, ho chiesto a te se hai voglia di aspettare :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Dammi retta, comincia prima che puoi :D

LOL! no tranquillo stavolta nn sto sul muletto ... se vendo tutto immediatamente OK, altrimenti rimango su QUESTO muletto da WR :D

Jeremy01
29-12-2008, 18:56
ho montato l'impianto composto da wb cpu,vga, rad e vaschetta bay su una laing ddc350....dopo aver riempito e poi rabboccato fino all'orlo, le bolle presenti nell'impianto piano piano sono sparite però quando è in funzione c'è movimento nella vaschetta nonostante sia piena: è normale?

Soulman84
29-12-2008, 19:13
ho montato l'impianto composto da wb cpu,vga, rad e vaschetta bay su una laing ddc350....dopo aver riempito e poi rabboccato fino all'orlo, le bolle presenti nell'impianto piano piano sono sparite però quando è in funzione c'è movimento nella vaschetta nonostante sia piena: è normale?

ovvio,l'acqua mica è ferma nell'impianto...

emanuele666
31-12-2008, 15:53
Ma esiste anche questo Thread :eek:...l'altra guida è poco aggiornata in effetti :stordita:

K Reloaded
31-12-2008, 15:58
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25647222&postcount=5730

mi par logico no? :p

emanuele666
31-12-2008, 16:51
Inizio a capire pure io...che bello :D ...:stordita: ...:doh:
Ecco il sistema che volevo farmi appena riesco a raccimolare qualche dollaro extra:
- Pompa Laing DDC - 12 Volt
- Vaschetta Watercool DDC-Tank (da abbinare alla Laing)
- Wb Cpu Aqua Cuplex XT
- Tubi Uv Reactive Blu PUR 8/10
- Raccordi a ghiera
- Ventole Nanoxia FX-1250
- Radiatore (:confused:)
Il mio dubbio principale, che avevo gia postato nell'altra guida, sta proprio in quest'ultimo. Siccome i due unici upgrade che forse farò in futuro sono i Wb per North e Mofset, dite che uno doppio può andar bene? Magari di qualità con ventole performanti?
Grazie in anticipo e buon ultimo dell'anno :Prrr:

Snowfortrick
31-12-2008, 19:31
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=25647222&postcount=5730

mi par logico no? :p

:banned:

K Reloaded
01-01-2009, 10:54
Inizio a capire pure io...che bello :D ...:stordita: ...:doh:
Ecco il sistema che volevo farmi appena riesco a raccimolare qualche dollaro extra:
- Pompa Laing DDC - 12 Volt
- Vaschetta Watercool DDC-Tank (da abbinare alla Laing)
- Wb Cpu Aqua Cuplex XT
- Tubi Uv Reactive Blu PUR 8/10
- Raccordi a ghiera
- Ventole Nanoxia FX-1250
- Radiatore (:confused:)
Il mio dubbio principale, che avevo gia postato nell'altra guida, sta proprio in quest'ultimo. Siccome i due unici upgrade che forse farò in futuro sono i Wb per North e Mofset, dite che uno doppio può andar bene? Magari di qualità con ventole performanti?
Grazie in anticipo e buon ultimo dell'anno :Prrr:

se leggi quanto suggerito da Snow in prima pagina lo capisci ... tu hai un Quad ... e già quello richiede un Biventola ... se poi ci aggiungi altri wubbi/watt da liquidare vien da se che è consigliabile un triplo ... ;)

emanuele666
01-01-2009, 12:39
se leggi quanto suggerito da Snow in prima pagina lo capisci ... tu hai un Quad ... e già quello richiede un Biventola ... se poi ci aggiungi altri wubbi/watt da liquidare vien da se che è consigliabile un triplo ... ;)

Inanzitutto Buon Anno ;)
Si, ho letto per bene la guida ma non pensavo che north + mofset richiedesse una ventola in più :eek:
Con un ottimo rapporto qualità-prezzo che radiatore consiglieresti? Mentre per la restante configurazione che ne pensi? Ho scelto quella pompa + vaschetta solo per una questione pratica (il tutto si integra come in dispositivo da 3,5" http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?products_id=921) mentre il Wb per cpu mi sembrava ottimo (oltretutto è in offerta). I tubi Uv-reactive perchè vorrei evitare coloranti, i raccordi a ghiera per la praticità e affidabilità mentre per le ventole Nanoxia credo non ci sia nulla da dire :cool:

K Reloaded
01-01-2009, 12:41
Inanzitutto Buon Anno ;)
Si, ho letto per bene la guida ma non pensavo che north + mofset richiedesse una ventola in più :eek:
Con un ottimo rapporto qualità-prezzo che radiatore consiglieresti? Mentre per la restante configurazione che ne pensi? Ho scelto quella pompa + vaschetta solo per una questione pratica (il tutto si integra come in dispositivo da 3,5" http://www.drako.it/drako_catalog/product_info.php?products_id=921) mentre il Wb per cpu mi sembrava ottimo (oltretutto è in offerta). I tubi Uv-reactive perchè vorrei evitare coloranti, i raccordi a ghiera per la praticità e affidabilità mentre per le ventole Nanoxia credo non ci sia nulla da dire :cool:

anche a te ;)

beh come si diceva un Thermochill 360 a 60€ e passa la paura ... :D ma devi andare dove prende K cioè in UK :D (cit. Snow) quindi aqua-pcs e chilledc ...

emanuele666
01-01-2009, 13:03
Restando in Italia? (e soprattutto dal draghetto) :p
Avevo addocchiato l'Airplex XT 360 & PRO 360 oppure i Black Ice...non vorrei spendere più di 50 iuri però, sempre che le prestazioni non ne risentano troppo :rolleyes:

K Reloaded
01-01-2009, 13:04
Restando in Italia? (e soprattutto dal draghetto) :p
Avevo addocchiato l'Airplex XT 360 & PRO 360 oppure i Black Ice...non vorrei spendere più di 50 iuri però, sempre che le prestazioni non ne risentano troppo :rolleyes:

Italia? NO COMMENT! :cool:

emanuele666
01-01-2009, 15:34
Italia? NO COMMENT! :cool:

Mmm...non mi stai aiutando molto in questo modo :rolleyes:
La comoda vaschetta (che si adatta alla perfezione alla mie esigenze di spazio) è questa (http://www.effizienzgurus.de/main/index.php?content=article&action=view_spec_article&article_id=9), con capacità 100ml

K Reloaded
01-01-2009, 15:37
invece ti sto aiutando e molto anzi ... :) ti sto aiutando a non buttare i tuoi soldi inutilmente ... ;)

emanuele666
01-01-2009, 15:59
invece ti sto aiutando e molto anzi ... :) ti sto aiutando a non buttare i tuoi soldi inutilmente ... ;)

Ovviamente sto cercando un po' di compromessi...preferirei comprare in Italia! Non per uno spirito patriottico ma solamente per una questione pratica. Il draghetto (che non mi sembra tenga merce scrausa) si trova relativamente vicino a casa mia, quindi nel caso mi arrivasse merce difettosa saprei dove andare...fuori dall'Italia mi sentirei un pesce fuor d'acqua (distillata, ovvio :D).
Dici che non esistono alternative valide?

mrcnet
01-01-2009, 16:03
Ovviamente sto cercando un po' di compromessi...preferirei comprare in Italia! Non per uno spirito patriottico ma solamente per una questione pratica. Il draghetto (che non mi sembra tenga merce scrausa) si trova relativamente vicino a casa mia, quindi nel caso mi arrivasse merce difettosa saprei dove andare...fuori dall'Italia mi sentirei un pesce fuor d'acqua (distillata, ovvio :D).
Dici che non esistono alternative valide?

io faccio il tuo stesso ragionamento, però sono vicino a nuxpress e lasciamelo dire ha componenti molto migliori di quello che dici tu parlando di liquido.. non a caso è rivenditore ybris

K Reloaded
01-01-2009, 16:05
Ovviamente sto cercando un po' di compromessi...preferirei comprare in Italia! Non per uno spirito patriottico ma solamente per una questione pratica. Il draghetto (che non mi sembra tenga merce scrausa) si trova relativamente vicino a casa mia, quindi nel caso mi arrivasse merce difettosa saprei dove andare...fuori dall'Italia mi sentirei un pesce fuor d'acqua (distillata, ovvio :D).
Dici che non esistono alternative valide?

io faccio il tuo stesso ragionamento, però sono vicino a nuxpress e lasciamelo dire ha componenti molto migliori di quello che dici tu parlando di liquido.. non a caso è rivenditore ybris

io penso che risparmiare 100€ valga la pena ... tanto stiamo parlando di radiatori, raccordi etc. mica di componentistica HW delicata ... ;)

mrcnet
01-01-2009, 16:12
io penso che risparmiare 100€ valga la pena ... tanto stiamo parlando di radiatori, raccordi etc. mica di componentistica HW delicata ... ;)

non ho capito dove si risparmiano questi 100 euro.. il discorso che stiamo facendo noi è che essendo shop di milano non si paga la spedizione quindi il risparmio c'è a priori

K Reloaded
01-01-2009, 16:18
non ho capito dove si risparmiano questi 100 euro.. il discorso che stiamo facendo noi è che essendo shop di milano non si paga la spedizione quindi il risparmio c'è a priori

beh inizia a vedere quanto ti costa un thermochill 360 qua e quanto ti costa in UK e vedrai tu stesso ... ;) poi se continuiamo con le pompe (:asd:) etc etc hai voglia ...

nn c'è proprio paragone ... io il GTZ lo ho pagato 45€ quando qua era a 60 ... tanto per dirtene una ... ma tubi, raccordi ... tutto costa di meno ...

emanuele666
01-01-2009, 16:43
beh inizia a vedere quanto ti costa un thermochill 360 qua e quanto ti costa in UK e vedrai tu stesso ... ;) poi se continuiamo con le pompe (:asd:) etc etc hai voglia ...

nn c'è proprio paragone ... io il GTZ lo ho pagato 45€ quando qua era a 60 ... tanto per dirtene una ... ma tubi, raccordi ... tutto costa di meno ...

Boh, non so più che dire a sto punto. Dal draghetto spenderei 300€ per tutto il set!. Era solo per una questione pratica, tutto qui. Sicuramente avrai più esperienza di me quindi non oso andare oltre. Per il discorso prezzi@estero ti do ragione, non vale solo per l'informatica. Però mettiamo che mi arriva una pompa Laing difettosa? Io a chi 'zzo mi rivolgo :D ?

non ho capito dove si risparmiano questi 100 euro.. il discorso che stiamo facendo noi è che essendo shop di milano non si paga la spedizione quindi il risparmio c'è a priori

E' da tenere conto anche questo. Non credo che una spedizione da UK costi così poco...

K Reloaded
01-01-2009, 16:48
20€ di spedizione al massimo ... ;) naturalmente ti conviene ottimizzare e prendere tutto da un unico shop! detto questo tu pensa che anche con 20€ di spese di sped. ti conviene ugualmente!!!!!

ti faccio un esempio io potevo prendere il TFC in UK e risparmiavo 5/10€ rispetto a quanto lo vende Ybris in Italia ... poi ho preso da Toni xchè ho preso anche un wubbo che ha solo lui ... ma questo è un altro discorso ... tutto il resto (Tygon compreso) lo trovi solo da loro o in germania ... solo che in germania non conviene come conviene da loro ... ;)

nn c'è discussione su questo ... :)

http://www.aqua-pcs.co.uk/thermochill-pa1203-807-p.asp
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=36&products_id=1280&osCsid=766de9bc500ed5f5c494f85aa796d98d

e se nn vi basta questo, ragazzi io nn so che dirvi ... tranne questo, se avete soldi da regalare, vi mando la mia postpay ... ;)

emanuele666
01-01-2009, 17:08
20€ di spedizione al massimo ... ;) naturalmente ti conviene ottimizzare e prendere tutto da un unico shop! detto questo tu pensa che anche con 20€ di spese di sped. ti conviene ugualmente!!!!!

ti faccio un esempio io potevo prendere il TFC in UK e risparmiavo 5/10€ rispetto a quanto lo vende Ybris in Italia ... poi ho preso da Toni xchè ho preso anche un wubbo che ha solo lui ... ma questo è un altro discorso ... tutto il resto (Tygon compreso) lo trovi solo da loro o in germania ... solo che in germania non conviene come conviene da loro ... ;)

nn c'è discussione su questo ... :)

http://www.aqua-pcs.co.uk/thermochill-pa1203-807-p.asp
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=36&products_id=1280&osCsid=766de9bc500ed5f5c494f85aa796d98d

e se nn vi basta questo, ragazzi io nn so che dirvi ... tranne questo, se avete soldi da regalare, vi mando la mia postpay ... ;)

Interessante. Ma il cambio in €??? Non è che abbia molta dimestichezza...
Ad ogni modo non trovo la mia cara vaschetta :Prrr:

K Reloaded
01-01-2009, 17:09
Interessante. Ma il cambio in €??? Non è che abbia molta dimestichezza...
Ad ogni modo non trovo la mia cara vaschetta :Prrr:

qualcosa di più ... ;) e vabbè comprane un'altra ... :asd:

emanuele666
01-01-2009, 17:24
@mrcnet: ma quante immagini hai fatto :D . Ad ogni modo complimenti per l'impiantino (anche a K Reloaded...ovvio). Noto che usi un biventola. Siccome mi hanno consigliato un radiatore triplo per un quad volevo chiederti come ti trovi. Sai, avendo un middle-tower un triventola sarebbe ingombrante...oltretutto vedo che liquidi pure la Vga!

e vabbè comprane un'altra ...

Certo, ma quella era perfetta per le mie esigenze :rolleyes:

Soulman84
01-01-2009, 17:29
@mrcnet: ma quante immagini hai fatto :D . Ad ogni modo complimenti per l'impiantino (anche a K Reloaded...ovvio). Noto che usi un biventola. Siccome mi hanno consigliato un radiatore triplo per un quad volevo chiederti come ti trovi. Sai, avendo un middle-tower un triventola sarebbe ingombrante...oltretutto vedo che liquidi pure la Vga!



Certo, ma quella era perfetta per le mie esigenze :rolleyes:

drako ha buone cose ma come wb(specie cpu) è scarsino..potresti aspettare il nuovo nato in casa ybris che dovrebbe andare alla grande...per il rad poi dipende..se x la sola cpu un biventola va bene..

ps,ciao lecchese;)

K Reloaded
01-01-2009, 17:30
si ma lui liquida solo il Quad ... e tra l'altro con un TFC con panino di ventole ... :p

emanuele666
01-01-2009, 17:45
drako ha buone cose ma come wb(specie cpu) è scarsino..potresti aspettare il nuovo nato in casa ybris che dovrebbe andare alla grande...per il rad poi dipende..se x la sola cpu un biventola va bene..

ps,ciao lecchese;)

Hihihi, compaesano :D...oltretutto dell'84!!!
Diciamo che gli unici upgrade che avevo intenzione di fare erano Mofset+North (ma nemmeno sicuri al 100% sicuri)Inoltre pratico Oc leggeri (quello in firma è un pokino esagerato...:rolleyes:)

si ma lui liquida solo il Quad ... e tra l'altro con un TFC con panino di ventole ...

Guarda bene, c'è pure la Vga sotto liquido http://picasaweb.google.it/mrcnet/AeroengineII#5258893191829371202 ;)
Il panino invece non l'avevo notato :D

Quindi mi sconsigliate l'Aqua cuplex XT??

Soulman84
01-01-2009, 17:48
Hihihi, compaesano :D...oltretutto dell'84!!!
Diciamo che gli unici upgrade che avevo intenzione di fare erano Mofset+North (ma nemmeno sicuri al 100% sicuri)Inoltre pratico Oc leggeri (quello in firma è un pokino esagerato...:rolleyes:)



Guarda bene, c'è pure la Vga sotto liquido http://picasaweb.google.it/mrcnet/AeroengineII#5258893191829371202 ;)
Il panino invece non l'avevo notato :D

Quindi mi sconsigliate l'Aqua cuplex XT??

dell'84 pure tu? non è che ti conosco? :sofico:
cmq l'aqua cuplex non mi pare sia il massimo,certo x oc leggeri andrebbe bene cmq..come scelta sui wb mosfet e nb il dragone ne ha abbastanza,anchio ho preso l'ek nb5 lì oltre al rad;)

cmq se non devi mettere anche la vga a liquido un biventola buono ti basta alla grande;)

Jeremy01
01-01-2009, 17:55
come mi consigliate di risolvere il problema relativo alla lunghezza dei cavi delle slip stream(troppo corti per raggiungere il reho nel bay 3,5) sul rad posto sul case?

emanuele666
01-01-2009, 17:56
dell'84 pure tu? non è che ti conosco? :sofico:
cmq l'aqua cuplex non mi pare sia il massimo,certo x oc leggeri andrebbe bene cmq..come scelta sui wb mosfet e nb il dragone ne ha abbastanza,anchio ho preso l'ek nb5 lì oltre al rad;)

cmq se non devi mettere anche la vga a liquido un biventola buono ti basta alla grande;)

Azz...mi sembrava carino come Wb :( . In effetti c'è poca scelta...però facendo Oc leggeri...bohooo. Quindi volendo prendere un biventola? La scelta cade su cosa? (sempre rif. Drako)

P.S: provincia di Lecco.Abito sopra Calolziocorte, fraz. Rossino per l'esattezza :D

Soulman84
01-01-2009, 17:59
Azz...mi sembrava carino come Wb :( . In effetti c'è poca scelta...però facendo Oc leggeri...bohooo. Quindi volendo prendere un biventola? La scelta cade su cosa? (sempre rif. Drako)

P.S: provincia di Lecco.Abito sopra Calolziocorte, fraz. Rossino per l'esattezza :D

mah un buon radiatore potrebbe essere il blackice extreme gtx,che richiede però per lavorare al meglio ventole da rpm abb alti..certo se ci metti un panino di fan renderà bene anche a meno giri;)

sei di rossino? ho lavorato un mesetto nella casa di fronte alla scuola l'anno scorso..cmq conosco un pò di gente di calolzio;)

mrcnet
01-01-2009, 18:13
si ma lui liquida solo il Quad ... e tra l'altro con un TFC con panino di ventole ... :p

no no liquido anche la vga e considerando come scalda un crossfire direi che il TFC 240 ce la fa egregiamente.. le temperature sono ottime.. un buon radiatore biventola rende meglio di un triventola classico, poi sopratutto se l'impianto è ottimizzato in tutto, sia per la posizione del rad che per il panino di ventole, etc..

la scheda video dai 65 in idle e 80 in full che era ad aria ora mi sta sui 35 in idle e 50 in full

mentre il processore a 3.6ghz in idle sono a 32 e in full arriva a massimo 60 il tutto con 23 gradi di ambiente e l'acqua a 31.3

e le ventole sono tutte termocontrollate quindi vanno dai 700rpm ai 1200 in automatico in base all'esigenza

emanuele666
01-01-2009, 18:28
mah un buon radiatore potrebbe essere il blackice extreme gtx,che richiede però per lavorare al meglio ventole da rpm abb alti..certo se ci metti un panino di fan renderà bene anche a meno giri;)

Io avevo pensato a delle Nanoxia FX12-1250. Le FX12-2000 (che ho sullo Zen) non sono molto silenziose a quella velocità (se abbasso i giri diventa inudibile).
Sti cazzi!!! 75€ di radiatore!!! :eek: Poi ce ne sono così tanti...non so dove sbattere la testa :mc:

sei di rossino? ho lavorato un mesetto nella casa di fronte alla scuola l'anno scorso..cmq conosco un pò di gente di calolzio;)

P.S: abito proprio in fondo a quella via :D

no no liquido anche la vga e considerando come scalda un crossfire direi che il TFC 240 ce la fa egregiamente.. le temperature sono ottime.. un buon radiatore biventola rende meglio di un triventola classico, poi sopratutto se l'impianto è ottimizzato in tutto, sia per la posizione del rad che per il panino di ventole, etc..

la scheda video dai 65 in idle e 80 in full che era ad aria ora mi sta sui 35 in idle e 50 in full

mentre il processore a 3.6ghz in idle sono a 32 e in full arriva a massimo 60 il tutto con 23 gradi di ambiente e l'acqua a 31.3

e le ventole sono tutte termocontrollate quindi vanno dai 700rpm ai 1200 in automatico in base all'esigenza

A sto punto mi sa che è più dispendioso un 'panino' piuttosto di un rad triplo :D

mrcnet
01-01-2009, 18:31
comunque anche se ho raggiunto la pace dei sensi con il liquido mi sta venendo un mezzo pallino di aggiungere un TFC 360 con 3 ultra kaze 3000.. cosi giusto per vedere la differenza.. o magari per provare un dayly a 3.8ghz.. o non so..

alla fine io ho preso il TFC240 quando avevo il vecchio alimentatore che scaldava tantissimo e quindi non ho messo il 360 perchè appunto gli sarebbe finita su aria calda.. ora con il 1000 corsair nemmeno sottosforzo esce aria calda..(e ci credo mettere sotto sforzo un 1000w ce ne vuole :sofico: )

quindi pensavo di provare con il TFC 360 insieme al 240 e poi magari un domani vendere il 240 e usare solo il 360 oppure trovare un modo di far stare due loop.. anche se praticamente non ho spazio..

mrcnet
01-01-2009, 18:33
A sto punto mi sa che è più dispendioso un 'panino' piuttosto di un rad triplo :D

piu che il panino è il TFC240 che è molto valido.. ha soli 2 gradi di differenza con il triventola

emanuele666
01-01-2009, 18:52
piu che il panino è il TFC240 che è molto valido.. ha soli 2 gradi di differenza con il triventola

Minkia, costicchia anche sto TFC...e io che credevo fosse la parte meno esosa dell'impianto a liquido :eek:

K Reloaded
01-01-2009, 18:54
Minkia, costicchia anche sto TFC...e io che credevo fosse la parte meno esosa dell'impianto a liquido :eek:

giust'appunto ti ho consigliato il Themochill ... ;)

Snowfortrick
01-01-2009, 19:03
il radiatore è la parte più importante probabilmente,risparmiare lì non è molto conveniente,poi dipende da uno cosa deve farci con l'impianto

emanuele666
01-01-2009, 19:07
giust'appunto ti ho consigliato il Themochill ... ;)

:D

K Reloaded
01-01-2009, 19:09
il radiatore è la parte più importante probabilmente,risparmiare lì non è molto conveniente,poi dipende da uno cosa deve farci con l'impianto

concordo, e tra l'altro nn mi pare che il thermochillo sia 'scarso' ... anzi ... :p

emanuele666
01-01-2009, 19:18
concordo, e tra l'altro nn mi pare che il thermochillo sia 'scarso' ... anzi ... :p

Mai detta una cosa del genere...io fino a ieri non sapevo nemmeno che esitevano così tanti modelli-tipi-versioni...brain confusion :D
Spero solo che liquidando la mia Cpu noterò differenze sostanziali rispetto al mio Zen (ottimo dissi ad aria). Perchè se spendo così tanti sghei e poi mi ritrovo temperature identiche... :mad:

K Reloaded
01-01-2009, 19:19
Mai detta una cosa del genere...io fino a ieri non sapevo nemmeno che esitevano così tanti modelli-tipi-versioni...brain confusion :D
Spero solo che liquidando la mia Cpu noterò differenze sostanziali rispetto al mio Zen (ottimo dissi ad aria). Perchè se spendo così tanti sghei e poi mi ritrovo temperature identiche... :mad:

figurati! tra l'altro il thermochill è il più valido di tutti con ventole a basso regime ... indi per cui ... ;)

Jeremy01
01-01-2009, 23:19
come mi consigliate di risolvere il problema relativo alla lunghezza dei cavi delle slip stream(troppo corti per raggiungere il reho nel bay 3,5) sul rad posto sul case?

come potrei fare?

K Reloaded
01-01-2009, 23:24
come potrei fare?

prendere delle prolunghe come ho fatto io ;)

VIKKO VIKKO
02-01-2009, 15:51
Velocissimi quelli di aquatuning, ho pagato oggi alle 2 di pomeriggio ed ora è già stato spedito il pacco :eek:

K Reloaded
02-01-2009, 15:56
Velocissimi quelli di aquatuning, ho pagato oggi alle 2 di pomeriggio ed ora è già stato spedito il pacco :eek:

direi normale ... nn siamo in italia ... :p

ragazzi che mi dite di un raccordo da 3/8 su tubo 1/2 ... è fattibile?

http://www.foxconnchannel.com/product/Motherboards/detail_overview.aspx?ID=en-us0000430

quanto pensate abbia questo wubbetto della mobo?

Jeremy01
02-01-2009, 16:19
prendere delle prolunghe come ho fatto io ;)

comune filo elettrico e ci vuole quello a 3, proprio come quellosulle ventole?...dove l'hai trovato?...in negozi di materiale elettrico finora non l'ho trovato

K Reloaded
02-01-2009, 16:23
comune filo elettrico e ci vuole quello a 3, proprio come quellosulle ventole?...dove l'hai trovato?...in negozi di materiale elettrico finora non l'ho trovato

su e-bay ce ne sono a pacchi ... io ho preso quelli Zalman ... ;)

orso232
02-01-2009, 16:59
direi normale ... nn siamo in italia ... :p

ragazzi che mi dite di un raccordo da 3/8 su tubo 1/2 ... è fattibile?

http://www.foxconnchannel.com/product/Motherboards/detail_overview.aspx?ID=en-us0000430

quanto pensate abbia questo wubbetto della mobo?

Abbandoni Asus? se passi a i7 a breve dimmelo che hai una cosa che mi interessa ;)

K Reloaded
02-01-2009, 17:00
Abbandoni Asus? se passi a i7 a breve dimmelo che hai una cosa che mi interessa ;)

potrebbe essere, tu fammelo sapere cosa ti interessa che anche quello fa parte delle mie elucubrazioni ... :asd:

orso232
02-01-2009, 17:08
potrebbe essere, tu fammelo sapere cosa ti interessa che anche quello fa parte delle mie elucubrazioni ... :asd:

Hai PM ;)

K Reloaded
02-01-2009, 17:14
Hai PM ;)

risposto ;)

K Reloaded
02-01-2009, 17:25
allora mi hanno risposto da Foxconn e mi hanno detto che il wubbo ha 1/2 OD solo che io ho 1/2 ID dovrebbe andare il mio Tygon giusto?

orso232
02-01-2009, 17:30
allora mi hanno risposto da Foxconn e mi hanno detto che il wubbo ha 1/2 OD solo che io ho 1/2 ID dovrebbe andare il mio Tygon giusto?

Come una calza di seta :D

K Reloaded
02-01-2009, 17:33
Come una calza di seta :D

ottimo, allora Orsetto bello conto (anche) su di te :D

Jeremy01
02-01-2009, 18:19
su e-bay ce ne sono a pacchi ... io ho preso quelli Zalman ... ;)

va bene lo stessodelcomune filo elettrico dello stesso spessore, da aggiungere ad ognuno dei tre fili di ogni ventola?

okorop
02-01-2009, 18:21
ottimo, allora Orsetto bello conto (anche) su di te :D

fossero tutti acquirenti come orso che capitano a fagiuolo sarebbe troppo bello!!!!!!

emanuele666
02-01-2009, 18:26
Velocissimi quelli di aquatuning, ho pagato oggi alle 2 di pomeriggio ed ora è già stato spedito il pacco :eek:

Dopo ho da farti alcune domande siccome tra poco dovrò fare un ordine ;)

K Reloaded non spararmi :D

K Reloaded
02-01-2009, 18:55
va bene lo stessodelcomune filo elettrico dello stesso spessore, da aggiungere ad ognuno dei tre fili di ogni ventola?

nn lo so prova ... :)

fossero tutti acquirenti come orso che capitano a fagiuolo sarebbe troppo bello!!!!!!

beh basta avere componentistica di qualità ... ;)

emanuele666
02-01-2009, 19:51
Bene bene, da Aqua****** si risparmiano anche un bel po' di eurettini (non come in UK però mejo che in Italy). Alla fine mi avete convinto a prendere il Thermochill a tre ventoluzze :p (è quasi più alto del case:D) mentre tanichetta+pompa questa (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p1021_Laing-DDC-Pumpe-12V-Ultra-AGB.html). Resta il dubbio sul Wb della cpu. Per un quad cosa mi consigliate?

K Reloaded
02-01-2009, 19:56
http://www.swiftnets.com/assets/images/products/apogee%20GTZ/APOGEE-GTZ-CI7.jpg

ragazzi devo smontare il GTZ per mettere questa staffa 1366 giusto?

emanuele666
02-01-2009, 20:52
Tra Enzotech (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p4953_Enzotech-Water-Block-SCW-1-Rev--A-Sapphire-socket-775--AM2-and-940.html) e D-Tek (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3777_D-Tek-FuZion-v2-universal.html) ?

K Reloaded
02-01-2009, 20:53
Tra Enzotech (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p4953_Enzotech-Water-Block-SCW-1-Rev--A-Sapphire-socket-775--AM2-and-940.html) e D-Tek (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3777_D-Tek-FuZion-v2-universal.html) ?

D-Tek :sofico: (controlla con lo spreadsheet di Andrea ;))

mrcnet
02-01-2009, 20:58
ragazzi ho due phase change da vendere a prezzo stracciato.. so che sono funzionanti però molto probabilmente li dovrò ricaricare.. basta che vado da quelli che ricaricano il clima per le auto? è lo stesso gas? mi basta una ricarica per due?

sapete darmi un idea del prezzo? non so le caratteristiche ne nulla.. anzi mi è anche balenata per un attimo l'idea di prenderne uno per qualche mio progetto strano.. però non voglio coibentare.. vi viene in mente qualche tipo di utilizzo senza coibentare? tipo per raffreddare solo l'acqua.. o si scenderebbe comunque sotto la temp ambiente quindi bisogna per forza coibentare?

K Reloaded
02-01-2009, 21:01
nn ho idea mrc :)

Mafio
02-01-2009, 21:02
ragazzi ho due phase change da vendere a prezzo stracciato.. so che sono funzionanti però molto probabilmente li dovrò ricaricare.. basta che vado da quelli che ricaricano il clima per le auto? è lo stesso gas? mi basta una ricarica per due?

sapete darmi un idea del prezzo? non so le caratteristiche ne nulla.. anzi mi è anche balenata per un attimo l'idea di prenderne uno per qualche mio progetto strano.. però non voglio coibentare.. vi viene in mente qualche tipo di utilizzo senza coibentare? tipo per raffreddare solo l'acqua.. o si scenderebbe comunque sotto la temp ambiente quindi bisogna per forza coibentare?

che compressore montano???
da chi sono prodotti???

mrcnet
02-01-2009, 21:07
che compressore montano???
da chi sono prodotti???

non lo so.. gli ho dato un occhio veloce e fuori uno mi sembrava come uno di dimas che avevo visto in una foto.. però non saprei.. posso anche smontarli con calma.. cosa devo vedere per capire le caratteristiche? spero ci sia qualche etichetta..

emanuele666
02-01-2009, 21:09
D-Tek :sofico: (controlla con lo spreadsheet di Andrea ;))

???

emanuele666
02-01-2009, 21:17
???

Ah ok. Purtroppo non ho capito a cosa serve :stordita:

K Reloaded
02-01-2009, 21:17
???

è un foglio di calcolo veramente utile .. lo trovi qui nel forum ... ;)

Mafio
02-01-2009, 21:18
non lo so.. gli ho dato un occhio veloce e fuori uno mi sembrava come uno di dimas che avevo visto in una foto.. però non saprei.. posso anche smontarli con calma.. cosa devo vedere per capire le caratteristiche? spero ci sia qualche etichetta..

la marca e la potenza del compressore e il modello di evaporatore

mrcnet
02-01-2009, 21:21
la marca e la potenza del compressore e il modello di evaporatore

ok appena li smonto vedo e faccio anche quale foto

tornando alla mia domanda i phase scendono tutti sotto zero? o c'è la possibilità di usarlo senza dover coibentare? dipo che ne so a contatto con il radiatore..

Mafio
02-01-2009, 21:23
ok appena li smonto vedo e faccio anche quale foto

tornando alla mia domanda i phase scendono tutti sotto zero? o c'è la possibilità di usarlo senza dover coibentare? dipo che ne so a contatto con il radiatore..

beh, dipende dalla potenza del phase e da quello che vai a raffreddare.

usarlo senza coibentare è a dir poco proibitivo visto che male che vada le temperature saranno comunque sotto la temperatura ambiente.

mrcnet
02-01-2009, 21:29
beh, dipende dalla potenza del phase e da quello che vai a raffreddare.

usarlo senza coibentare è a dir poco proibitivo visto che male che vada le temperature saranno comunque sotto la temperatura ambiente.

ok allora abbandono l'idea di tenerlo per me.. mi piaceva l'idea tipo di attaccarlo al radiatore e accenderlo cosi quando mi andava.. in pratica in aggiunta all'impianto a liquido..non diretto sulla cpu se no ovvio che c'è da coibentare..

emanuele666
02-01-2009, 21:33
è un foglio di calcolo veramente utile .. lo trovi qui nel forum ... ;)

Ue uomo di poche parole :D
A cosa servirebbe quesl foglio di calcolo. Ci sto dando un'occhiata ma mi fuma il cervello :mc:

K Reloaded
02-01-2009, 21:40
Ue uomo di poche parole :D
A cosa servirebbe quesl foglio di calcolo. Ci sto dando un'occhiata ma mi fuma il cervello :mc:

a confrontare tra di loro i vari componenti ... ;)

emanuele666
02-01-2009, 21:52
a confrontare tra di loro i vari componenti ... ;)

Mmm...:D
Ok. Mi sforzerò di capire ;) . Ad ogni modo, se tu mi consigli il D-Tek, alla fin della fiera:
- Thermochill triventola (3x Nanoxia FX-1250)
- D-Tek Fuzion
- Pompa laing 600lt/h + vaschetta 110ml integrata + disaccoppiatori
- Tubi 10/8 con raccordini a ghiera (+ qualche curvetta)

..sperèm che Aqua****** accetti almeno PostePay. Ciauz :rolleyes:

P.S:...tanto ne passa de tempo prima che parta l'ordine. Io mi porto avanti :D

K Reloaded
02-01-2009, 21:54
Mmm...:D
Ok. Mi sforzerò di capire ;) . Ad ogni modo, se tu mi consigli il D-Tek, alla fin della fiera:
- Thermochill triventola (3x Nanoxia FX-1250)
- D-Tek Fuzion
- Pompa laing 600lt/h + vaschetta 110ml integrata + disaccoppiatori
- Tubi 10/8 con raccordini a ghiera (+ qualche curvetta)

..sperèm che Aqua****** accetti almeno PostePay. Ciauz :rolleyes:

P.S:...tanto ne passa de tempo prima che parta l'ordine. Io mi porto avanti :D

chiedi direttamente ad Andrea :p cmq è semplice ... c'è tutto scritto nel suo thread ;)

ps. postpay = visa electron ;)

Cool Black
03-01-2009, 08:33
Come da firma sto montando il pc... provengo da impianti a liquido pre
assemblati... (..non mi insultate :D ), ho un wb Enzotech luna, di cui non riesco a capire qual'e' l'entrata/uscita, sul libretto non c'e' scritto niente, ho sono io che riesco a capire. Volevo da voi smanettoni :oink: sapere qual'e' l'entrata, sperando di non essere OT.
Grazie in anticipo.

emanuele666
03-01-2009, 08:56
chiedi direttamente ad Andrea :p cmq è semplice ... c'è tutto scritto nel suo thread ;)

Okkkeeeey. Appena ho tempo do un occhiata :cool:

ps. postpay = visa electron ;)

:doh:...preferirei contrassegno ma non credo si possa fare :(

Come da firma sto montando il pc... provengo da impianti a liquido pre
assemblati... (..non mi insultate ), ho un wb Enzotech luna, di cui non riesco a capire qual'e' l'entrata/uscita, sul libretto non c'e' scritto niente, ho sono io che riesco a capire. Volevo da voi smanettoni sapere qual'e' l'entrata, sperando di non essere OT.
Grazie in anticipo.

Forse non sono la persona adatta dato che non ho mai avuto nemmeno impiantini preassemblati (e magari ti dico una stupidata :stordita:) però da quello che ho letto l'entrata-uscita si equivalgono, sempre che non sia espresso diversamente dal produttore...non so se questo vale anche per l'Enzo. Ciauz :Prrr:

orso232
03-01-2009, 09:07
Okkkeeeey. Appena ho tempo do un occhiata :cool:



:doh:...preferirei contrassegno ma non credo si possa fare :(



Forse non sono la persona adatta dato che non ho mai avuto nemmeno impiantini preassemblati (e magari ti dico una stupidata :stordita:) però da quello che ho letto l'entrata-uscita si equivalgono, sempre che non sia espresso diversamente dal produttore...non so se questo vale anche per l'Enzo. Ciauz :Prrr:

Nel caso del Luna, come in tutti i WB con un raccordo al centro e uno laterale, quello di ingresso è quello centrale ;)

Cool Black
03-01-2009, 09:18
Nel caso del Luna, come in tutti i WB con un raccordo al centro e uno laterale, quello di ingresso è quello centrale ;)

Grazie della velocita' e disponibilita', gentilissimi...
Vi usero ancora se ho bisogno :D .
Saluto.

emanuele666
03-01-2009, 09:31
Nel caso del Luna, come in tutti i WB con un raccordo al centro e uno laterale, quello di ingresso è quello centrale ;)

Ecco appunto :D :D :D

orso232
03-01-2009, 09:58
Grazie della velocita' e disponibilita', gentilissimi...
Vi usero ancora se ho bisogno :D .
Saluto.

In pratica così facendo il flusso in entrata picchia direttamente sul centro del procio creando maggiore turbolenza e ricircolo, e tramite canalizzazione interna viene raccolto di lato per uscire

emanuele666
03-01-2009, 10:42
Ah. Per la pasta invece una Zalman STG1 che ho gia in casa può andar bene?

orso232
03-01-2009, 10:44
Ah. Per la pasta invece una Zalman STG1 che ho gia in casa può andar bene?

Direi di si

K Reloaded
03-01-2009, 11:24
Ah. Per la pasta invece una Zalman STG1 che ho gia in casa può andar bene?

Direi di si

OCZ Freezer o MX-2 ... ;)

emanuele666
03-01-2009, 11:48
OCZ Freezer o MX-2 ... ;)

Ho trovato anche un siringotto di Zerotherm ZT-100 (che era compresa nello Zen) però la Zalman è più pratica ;)

K Reloaded
03-01-2009, 11:49
Ho trovato anche un siringotto di Zerotherm ZT-100 (che era compresa nello Zen) però la Zalman è più pratica ;)

beh anche la ZT nn è triste come pasta ... ma ripeto se vuoi qualcosa di prestazionale devi indirizzarti su quelle che ti ho segnalato, altrimenti una vale l'altra ... ;)

emanuele666
03-01-2009, 15:52
Mmm...è tra un Swiftech Apogee GTZ 775 e un D-tek Fuzion v2 :D ? Sempre per il mio quad!

Non so se questo influisca sulla scelta del wubbi ma ci abbinerò tubi 10/8

K Reloaded
03-01-2009, 15:58
Mmm...è tra un Swiftech Apogee GTZ 775 e un D-tek Fuzion v2 :D ? Sempre per il mio quad!

Non so se questo influisca sulla scelta del wubbi ma ci abbinerò tubi 10/8

GTZ :D

emanuele666
03-01-2009, 16:02
GTZ :D

:bsod:

emanuele666
03-01-2009, 17:57
Mi fareste una grande cortesia? Controllereste a questo link (C:\Users\Reaper\Documents\aqua cooling\Aquatuning - Der Wasserkühlung Vollsortimenter.mht) se ho omesso qualcosa di importante? Soprattutto se la raccorderia è adeguata. Grassie :)

emanuele666
03-01-2009, 18:02
E soprattutto se riuscite a visualizzare il collegamento, sull'altro pc non riesco :D . Al max vi posto uno screen ;)

Mafio
03-01-2009, 18:23
posta screen che è meglio

orso232
03-01-2009, 18:25
Finito di tagliare le paratie della WS, domani se riesco farò qualche profilo per ventole e rad, se riesco a combinare qualcosa posto le prime foto :D

emanuele666
03-01-2009, 18:37
Ecco fatto :rolleyes:

http://img171.imageshack.us/img171/6578/ordineyh2.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=ordineyh2.jpg)

K Reloaded
03-01-2009, 19:17
Finito di tagliare le paratie della WS, domani se riesco farò qualche profilo per ventole e rad, se riesco a combinare qualcosa posto le prime foto :D

Orsetto sei come i crumiri che lavorano quando è festa? :D

dai su facci vedere ... :p

ps. se ti serve un thread che ti ospiti, sai già dove rivolgerti vero? :read:

K Reloaded
03-01-2009, 19:18
Ecco fatto :rolleyes:

http://img171.imageshack.us/img171/6578/ordineyh2.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=ordineyh2.jpg)

soldi regalati ;)

emanuele666
03-01-2009, 19:32
soldi regalati ;)

Hihihi, lo sapevo dicevi così :D
Comunque, al di là del regalo, c'è tutto? Per esempio il Thermochill ha G3/8 quindi dovrò pigliare i raccordi G3/8 col diametro del tubo che ho scelto, vero (nel mio caso 10/8)?

Jeremy01
03-01-2009, 22:33
ragazzi un po di condensa sulla parete superiore della vaschetta bay è normale?

Snowfortrick
03-01-2009, 23:44
se è internamente alla vaschetta,è normalissimo

Jeremy01
04-01-2009, 00:04
se è internamente alla vaschetta,è normalissimo

si è internamente...mi consigli di riempirla fino a che esce fuori l'acqua o vabene se ce ne manca pochissimo?

Snowfortrick
04-01-2009, 01:18
riempi quasi fino all'orlo

orso232
04-01-2009, 01:58
Orsetto sei come i crumiri che lavorano quando è festa? :D

dai su facci vedere ... :p

ps. se ti serve un thread che ti ospiti, sai già dove rivolgerti vero? :read:

;)

K Reloaded
04-01-2009, 11:29
Hihihi, lo sapevo dicevi così :D
Comunque, al di là del regalo, c'è tutto? Per esempio il Thermochill ha G3/8 quindi dovrò pigliare i raccordi G3/8 col diametro del tubo che ho scelto, vero (nel mio caso 10/8)?

no, bastava che prendevi dei raccordi 3/8 in entrata ma 1/2 in uscita ... :)

emanuele666
04-01-2009, 11:53
no, bastava che prendevi dei raccordi 3/8 in entrata ma 1/2 in uscita ... :)

Ma non ho ancora ordinato nulla ne! Sto solo fanstasticando per ora :D
Comunque, sul sito è specificato il filetto e il diametro del tubo. Se il Thermochill ha F 3/8 dovrò acquistare i racc a ghiera M 3/8 con l'uscita per il tubo da 10/8?!?...oppure mi sto incasinando?!? :rolleyes:
Comunque, per ora ho creato il mio account ad Aqua******. Posso pagare direttamente con Postepay (Visa Electron) oppure devo per forza creare un conto Paypal? Ho anche Bancomat-carta di credito ma non mi fido molto. Preferisco caricare la mia carticciola con lo stretto necessario!

K Reloaded
04-01-2009, 11:56
puoi anche crearti un account su paypal ed associarci la tua postpay ... :)

cmq la filettatura è 3/8 ... l'uscita la puoi decidere tu compatibilmente al tubo che vai a prendere ... ;)

andrea-48
04-01-2009, 12:04
Ma non ho ancora ordinato nulla ne! Sto solo fanstasticando per ora :D
Comunque, sul sito è specificato il filetto e il diametro del tubo. Se il Thermochill ha F 3/8 dovrò acquistare i racc a ghiera M 3/8 con l'uscita per il tubo da 10/8?!?...oppure mi sto incasinando?!? :rolleyes:
Comunque, per ora ho creato il mio account ad Aqua******. Posso pagare direttamente con Postepay (Visa Electron) oppure devo per forza creare un conto Paypal? Ho anche Bancomat-carta di credito ma non mi fido molto. Preferisco caricare la mia carticciola con lo stretto necessario!
Per il Thermochill ti servono 2 di questi
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3313_Reduziernippel-G1-4-auf-G3-8-AG-mit-O-Ring.html
Cosí hai un uscita g 1/4 che è quella standard

Soulman84
04-01-2009, 12:06
Per il Thermochill ti servono 2 di questi
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3313_Reduziernippel-G1-4-auf-G3-8-AG-mit-O-Ring.html

se prendi i raccordi già da 3/8 il riduttore non serve;)

K Reloaded
04-01-2009, 12:07
se prendi i raccordi già da 3/8 il riduttore non serve;)

quoto ;)

emanuele666
04-01-2009, 12:11
Per il Thermochill ti servono 2 di questi
http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3313_Reduziernippel-G1-4-auf-G3-8-AG-mit-O-Ring.html

Azz...è vero! In effetti la vaschetta e il Wb hanno filetto 1/4". Se invece passo direttamente da 3/8" senza riduzione faccio un errore oppure non cambia nulla?

emanuele666
04-01-2009, 12:11
quoto ;)

Ah, ecco :D

K Reloaded
04-01-2009, 12:15
Ah, ecco :D

http://www.aqua-pcs.co.uk/ek-12-id-fitting-g38-thermochill-1189-p.asp

orso232
04-01-2009, 12:19
http://www.aqua-pcs.co.uk/ek-12-id-fitting-g38-thermochill-1189-p.asp

Quando ti deciderai a passare ai raccordi a ghiera? niente fascette, sono più semplici e più sicuri :rolleyes:

K Reloaded
04-01-2009, 12:20
Quando ti deciderai a passare ai raccordi a ghiera? niente fascette, sono più semplici e più sicuri :rolleyes:

uhm ... guarda non ho molta voglia di spendere soldi in raccordi ... ma se passo ad i7 prenderò in considerazione sta cosa fidati ... :p

orso232
04-01-2009, 12:22
uhm ... guarda non ho molta voglia di spendere soldi in raccordi ... ma se passo ad i7 prenderò in considerazione sta cosa fidati ... :p

Sono pure più belli, senza arrivare ai koolance o ai feser che costano parecchio, ma anche quelli stock dei crukki sono ok ;)

K Reloaded
04-01-2009, 12:43
Sono pure più belli, senza arrivare ai koolance o ai feser che costano parecchio, ma anche quelli stock dei crukki sono ok ;)

fammene vedere qualcuno ... :p la prox volta che decidi di spendere soldi fammi un fischio che magari mi allego a te ... ;)

emanuele666
04-01-2009, 12:53
Secondo voi con tutto quell'ambaradam quanto verrò a spendere di spese di spedizione?
Ma alla fin della fiera questi crucchi lavorano bene? Come sono messi a tempistiche-corrieri-spedizioni-tracking?...in parole povere: sono affidabili?

P.S: scusate queste seghe mentali ma è la prima volta che mi rivolgo all'estero :rolleyes:

K Reloaded
04-01-2009, 12:55
Secondo voi con tutto quell'ambaradam quanto verrò a spendere di spese di spedizione?
Ma alla fin della fiera questi crucchi lavorano bene? Come sono messi a tempistiche-corrieri-spedizioni-tracking?...in parole povere: sono affidabili?

P.S: scusate queste seghe mentali ma è la prima volta che mi rivolgo all'estero :rolleyes:

ancora? :mbe:

NESSUN PROBLEMA! :read:

emanuele666
04-01-2009, 13:00
ancora? :mbe:

NESSUN PROBLEMA! :read:

Hihihih :D
Ti ho mandato pure un messaggio Pvt ma tu nada :O

K Reloaded
04-01-2009, 13:01
Hihihih :D
Ti ho mandato pure un messaggio Pvt ma tu nada :O

quando? :p oddio lo avrò cancellato ... sai quanti ne ricevo al giorno? :mbe:

Snowfortrick
04-01-2009, 13:06
Ecco fatto :rolleyes:

http://img171.imageshack.us/img171/6578/ordineyh2.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=ordineyh2.jpg)

Io fossi in te prenderei il supreme + la backplate,il resto va bene

K Reloaded
04-01-2009, 13:07
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1865703&page=342

dite la vs. che ne sapete di più :p

J3DI
04-01-2009, 13:24
Salve gente. Stò per mettere insieme il mio primo kit a liquido per il sistema che potete vedere in firma.
Ora, prima dei soliti consigli da niubbo che molto presto vi chiederò :D, vorrei sapere una cosa molto importante:

c'è qualche anima pia nella zona di Padova, o almeno nel Veneto, che possa aiutarmi in cambio di una pizza ( la birra dopo fatto il lavoro :asd: ) ad allestire l'impianto?

So che suona strano ma in base ad un eventuale aiuto potrei aumentare o diminuire la complessità del sistema e dei componenti da "liquidare" ( solo cpu, oppure cpu + vga, etc. ).

K Reloaded
04-01-2009, 13:27
Salve gente. Stò per mettere insieme il mio primo kit a liquido per il sistema che potete vedere in firma.
Ora, prima dei soliti consigli da niubbo che molto presto vi chiederò :D, vorrei sapere una cosa molto importante:

c'è qualche anima pia nella zona di Padova, o almeno nel Veneto, che possa aiutarmi in cambio di una pizza ( la birra dopo fatto il lavoro :asd: ) ad allestire l'impianto?

So che suona strano ma in base ad un eventuale aiuto potrei aumentare o diminuire la complessità del sistema e dei componenti da "liquidare" ( solo cpu, oppure cpu + vga, etc. ).

Jedi, tranquillo non è difficile .. :) basta scegliere con cura i componenti e assemblare con molta calma ... :)

J3DI
04-01-2009, 13:48
Jedi, tranquillo non è difficile .. :) basta scegliere con cura i componenti e assemblare con molta calma ... :)

Ti credo ;) ma se potessi sfruttare l'esperienza di qualcuno per il mio primo impianto, anche considerando il costo del tutto, sarebbe meglio :D
E' come il primo pc che ho acquistato, ho guardato un mio amico assemblarlo e da allora sono sempre stato in grado di fare da solo.

K Reloaded
04-01-2009, 14:01
Ti credo ;) ma se potessi sfruttare l'esperienza di qualcuno per il mio primo impianto, anche considerando il costo del tutto, sarebbe meglio :D
E' come il primo pc che ho acquistato, ho guardato un mio amico assemblarlo e da allora sono sempre stato in grado di fare da solo.

:asd: vieni qua da me allora ... :D come prima cosa battezziamo l'hardware e poi assembliamo :D

J3DI
04-01-2009, 15:37
:asd: vieni qua da me allora ... :D come prima cosa battezziamo l'hardware e poi assembliamo :D

La cosa non mi dispiacerebbe ma cavolo, non sei proprio dietro l'angolo :D
Più di 150Km ( con Mestre di mezzo peraltro :asd: ) con "bagaglio" al seguito non sono pochi :D

K Reloaded
04-01-2009, 15:43
La cosa non mi dispiacerebbe ma cavolo, non sei proprio dietro l'angolo :D
Più di 150Km ( con Mestre di mezzo peraltro :asd: ) con "bagaglio" al seguito non sono pochi :D

eh lo so :)

falchetto13
04-01-2009, 17:22
io posterei volentieri le foto del mio lavoro ma non so dove appoggiare i JPG!!!
Le temp sono davvero ottime, anche sotto gaming con overclock discreto (4GHz e 800MHz per la Radeon) nonostante le 3 ventole girino al minimo, essendo l'acqua sempre al di sotto della temp minima configuarabile sui sensori della Rampage...

Cosmos S, TFC 360 + 3xNanoxia, Laing DDC 3.2 Alphaccol Top Plexy, i7 940 Ybris, 4870x2 XSPC, Raptor, Rampage II

TigerTank
04-01-2009, 17:51
io posterei volentieri le foto del mio lavoro ma non so dove appoggiare i JPG!!!
Le temp sono davvero ottime, anche sotto gaming con overclock discreto (4GHz e 800MHz per la Radeon) nonostante le 3 ventole girino al minimo, essendo l'acqua sempre al di sotto della temp minima configuarabile sui sensori della Rampage...

Cosmos S, TFC 360 + 3xNanoxia, Laing DDC 3.2 Alphaccol Top Plexy, i7 940 Ybris, 4870x2 XSPC, Raptor, Rampage II

http://www.pctunerup.com/up/

falchetto13
04-01-2009, 18:18
ok, proviamo...

http://www.pctunerup.com/up/results/_200901/th_20090104185659_PICT0146.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200901/20090104185659_PICT0146.jpg)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200901/th_20090104191500_PICT0154.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200901/20090104191500_PICT0154.jpg)

orso232
04-01-2009, 18:19
Ragazzi aiuto, qualcuno ha due raccordi 10/13 con filetto 3/8 per il chillo? da stupido mi sono dimenticato di ordinarli, negli shop ita nn li trovo disponibili e ordinare dai crukki o in UK per 6€ mi sembra troppo :doh:
Se qualcuno li trova mi fa un fischio? Asssssieeeeee

Snowfortrick
04-01-2009, 18:49
ok, proviamo...

http://www.pctunerup.com/up/results/_200901/th_20090104185659_PICT0146.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200901/20090104185659_PICT0146.jpg)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200901/th_20090104191500_PICT0154.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200901/20090104191500_PICT0154.jpg)

abbastanza pulito,bello:D

K Reloaded
04-01-2009, 18:50
Ragazzi aiuto, qualcuno ha due raccordi 10/13 con filetto 3/8 per il chillo? da stupido mi sono dimenticato di ordinarli, negli shop ita nn li trovo disponibili e ordinare dai crukki o in UK per 6€ mi sembra troppo :doh:
Se qualcuno li trova mi fa un fischio? Asssssieeeeee

Orso, se devi ordinare fammi un fischio ... che mi allego a te per dei ghiera ... ;)

ps. forse passo al banchetto microcool 101 :p

treviduro
04-01-2009, 19:24
Ciao raga.. Io sto lavorando a questo.

Però non so come fare per rendere apribile il tutto per un eventuale pulizia.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=25696197#post25696197

emanuele666
04-01-2009, 19:28
ok, proviamo...

http://www.pctunerup.com/up/results/_200901/th_20090104185659_PICT0146.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200901/20090104185659_PICT0146.jpg)

http://www.pctunerup.com/up/results/_200901/th_20090104191500_PICT0154.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200901/20090104191500_PICT0154.jpg)

Ustia. Bello :eek:
Chissa che peciòt che verrà fuori il mio :stordita:

K Reloaded
04-01-2009, 19:29
bello si :) pulitissimo ;)

falchetto13
04-01-2009, 20:07
abbastanza pulito,bello:D

con l'alimentatore in basso non sono riuscito a fare di meglio :rolleyes:
Il Lian-Li è piu furbo: se mette la PSU in basso gira la mobo sul lato opposto et voilà, tutto torna a posto :O (provato con v1000+).

J3DI
04-01-2009, 20:44
con l'alimentatore in basso non sono riuscito a fare di meglio :rolleyes:
Il Lian-Li è piu furbo: se mette la PSU in basso gira la mobo sul lato opposto et voilà, tutto torna a posto :O (provato con v1000+).

Cioè scusa? non ho capito cosa intendi con "girare la mobo sul lato opposto" :confused:

K Reloaded
04-01-2009, 21:32
http://www.pctuner.net/forum/tuner-waterblock/108914-tread-aperto-su-consiglio-di-f-o-g-n.html

emanuele666
04-01-2009, 22:04
Beccatevi questo invece :eek:

http://www.overclock.net/water-cooling/375981-project-log-pharaoh-tyan-s5396-v8-55.html

falchetto13
05-01-2009, 00:24
Cioè scusa? non ho capito cosa intendi con "girare la mobo sul lato opposto" :confused:

con il PSU in basso e la mobo a destra (standard ATX) il processore è in alto, con gli slot di espansione verso il basso.
in alcuni case Lian Li con PSU in basso, tipo il Vxxx la mobo si monta a sinistra, col procio verso il basso e gli slot verso l'alto.
In pratica è come se girassi tutto il PC di 180 gradi. il cablaggio rimane immutato e non c'è bisogno di prolungare l'alimentazione 12V come avviene per il cosmos...

comunque, dopo avere visto la 'vetrina' di Corsaronero333 sono rimasto senza parole... :eek:

emanuele666
05-01-2009, 10:37
http://www.pctuner.net/forum/tuner-waterblock/108914-tread-aperto-su-consiglio-di-f-o-g-n.html

Sti cazzi!!! Ce n'è di gente malata in giro. Io non saprei nemmeno dove mettere un colosso del genere :D

orso232
05-01-2009, 11:05
Va invece sottolineato, oltre al bellissimo aspetto, il lavoro di progettazione che deve essere stato fatto a monte, è sicuramente un'integrazione complessa e per questo merita sicuramente un 10, complimenti ;)

K Reloaded
05-01-2009, 11:08
Va invece sottolineato, oltre al bellissimo aspetto, il lavoro di progettazione che deve essere stato fatto a monte, è sicuramente un'integrazione complessa e per questo merita sicuramente un 10, complimenti ;)

quoto assolutamente :)

J3DI
05-01-2009, 11:26
con il PSU in basso e la mobo a destra (standard ATX) il processore è in alto, con gli slot di espansione verso il basso.
in alcuni case Lian Li con PSU in basso, tipo il Vxxx la mobo si monta a sinistra, col procio verso il basso e gli slot verso l'alto.
In pratica è come se girassi tutto il PC di 180 gradi. il cablaggio rimane immutato e non c'è bisogno di prolungare l'alimentazione 12V come avviene per il cosmos...


Ah ecco, ora ho capito. Non sapevo di questa caratteristica, certo che deve fare un effetto strano vedere la mobo rovesciata :D

http://www.pctuner.net/forum/tuner-waterblock/108914-tread-aperto-su-consiglio-di-f-o-g-n.html

Beccatevi questo invece :eek:

http://www.overclock.net/water-cooling/375981-project-log-pharaoh-tyan-s5396-v8-55.html

A me invece fanno solo ribrezzo, sembrano cabine telefoniche :asd:
Comunque è un giudizio soggettivo, invece non posso non ammirare l'immenso lavoro che c'è dietro :O

falchetto13
05-01-2009, 12:28
quoto assolutamente :)

raga, è davvero notevole!!! difficile vedere qualcosa di simile in giro. neanche nello SLI club!
l'intreccio di tubi, cavi, colori è sicuramente di impatto e aumenta l'effetto di complessità. pero' forse io avrei tentato di dargli un po' d'ordine (sempre se ne fosse possibile!)... :eek:
comunque, da esposizione! poco poco di invidia :stordita:
la prossima realizzazione terro' presente la soluzione 'vetrina'!!! sa'mmai!!!

Soulman84
05-01-2009, 12:33
Ah ecco, ora ho capito. Non sapevo di questa caratteristica, certo che deve fare un effetto strano vedere la mobo rovesciata :D


con questa foto del mio sistema puoi farti un'idea;)

http://img377.imageshack.us/img377/1452/dscn0924dj8.th.jpg (http://img377.imageshack.us/my.php?image=dscn0924dj8.jpg)

J3DI
05-01-2009, 12:41
con questa foto del mio sistema puoi farti un'idea;)

http://img377.imageshack.us/img377/1452/dscn0924dj8.th.jpg (http://img377.imageshack.us/my.php?image=dscn0924dj8.jpg)

Cavolo che strano :D
Bell'effetto cmq ;)

daetan
05-01-2009, 12:44
con questa foto del mio sistema puoi farti un'idea;)

http://img377.imageshack.us/img377/1452/dscn0924dj8.th.jpg (http://img377.imageshack.us/my.php?image=dscn0924dj8.jpg)

Questo invece è il mio sistema, praticamente è il fratello maggiore di quello di soul :D

http://img510.imageshack.us/img510/4872/dsc01933sx4.th.jpg (http://img510.imageshack.us/my.php?image=dsc01933sx4.jpg)http://img510.imageshack.us/img510/7329/dsc01935jr5.th.jpg (http://img510.imageshack.us/my.php?image=dsc01935jr5.jpg)

andrea-48
05-01-2009, 12:59
Questo invece è il mio sistema, praticamente è il fratello maggiore di quello di soul :D
http://img510.imageshack.us/img510/7329/dsc01935jr5.th.jpg (http://img510.imageshack.us/my.php?image=dsc01935jr5.jpg)

Non pensavo che un triventola ci stesse cosi largo in quel Lian.
Hai forato i pannelli laterali ?
..................> foto del lavoro sui pannelli.:D

daetan
05-01-2009, 13:23
Non pensavo che un triventola ci stesse cosi largo in quel Lian.
Hai forato i pannelli laterali ?
..................> foto del lavoro sui pannelli.:D


Assolutamente no, :D non ho il coraggio di moddare li lian li....poi i pannelli sono molto spessi almeno io troverei difficoltà a lavorarli a differenza dei TT che ho avuto i vui pannelli erano spessi appena 2-3 mm, comunque il radiatore triventola va che è una meraviglia credo comuque che con qualche piccolissima modifica entri anche un quadriventola senza problemi.

In ogni caso ti posto altre foto esplicative con il pannello posteriore montato e poi con entrambi pannelli monatati :D


http://img147.imageshack.us/img147/3560/immagine014uw1.th.jpg (http://img147.imageshack.us/my.php?image=immagine014uw1.jpg)http://img255.imageshack.us/img255/5218/immagine015ab0.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=immagine015ab0.jpg)http://img255.imageshack.us/img255/9621/immagine019mh0.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=immagine019mh0.jpg)

emanuele666
05-01-2009, 17:06
Assolutamente no, :D non ho il coraggio di moddare li lian li....poi i pannelli sono molto spessi almeno io troverei difficoltà a lavorarli a differenza dei TT che ho avuto i vui pannelli erano spessi appena 2-3 mm, comunque il radiatore triventola va che è una meraviglia credo comuque che con qualche piccolissima modifica entri anche un quadriventola senza problemi.

In ogni caso ti posto altre foto esplicative con il pannello posteriore montato e poi con entrambi pannelli monatati :D


http://img147.imageshack.us/img147/3560/immagine014uw1.th.jpg (http://img147.imageshack.us/my.php?image=immagine014uw1.jpg)http://img255.imageshack.us/img255/5218/immagine015ab0.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=immagine015ab0.jpg)http://img255.imageshack.us/img255/9621/immagine019mh0.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=immagine019mh0.jpg)

Certo che sono enormi questi Lian-li :eek:
Ci sarà da ridere quando finalmente potrò dare il via alla 'liquidazione' nel mio Masstige. Spero di aver fatto bene i calcoli :asd:
Avete dei consigli su come fissare il rad sul retro? Esiste qualche distanziale-staffa in commercio (su Aqua* non trovo nulla) oppure dovrò darmi al bricolage?
Hihihih, il Thermochill è alto quanto il mio case :D .
L'ideale sarebbe un bel 7-8cm di distanza tra case a rad, sia per il cavo della Vga che per l'aria proveniente da quest'ultima, dall'ali (sempre fresca) e dalla ventola posteriore (che sarà bella fresca, eliminando lo Zen).

orso232
05-01-2009, 17:22
Certo che sono enormi questi Lian-li :eek:
Ci sarà da ridere quando finalmente potrò dare il via alla 'liquidazione' nel mio Masstige. Spero di aver fatto bene i calcoli :asd:
Avete dei consigli su come fissare il rad sul retro? Esiste qualche distanziale-staffa in commercio (su Aqua* non trovo nulla) oppure dovrò darmi al bricolage?
Hihihih, il Thermochill è alto quanto il mio case :D .
L'ideale sarebbe un bel 7-8cm di distanza tra case a rad, sia per il cavo della Vga che per l'aria proveniente da quest'ultima, dall'ali (sempre fresca) e dalla ventola posteriore (che sarà bella fresca, eliminando lo Zen).

Si chiamano distanziali o distanziatori, su qualche sito di liquid-cooling si trovano, se no come la maggior parte di noi te li costruisci, meglio una gabbietta in laminato quadrato, chiedi a K, perchè il peso con le ventole è discreto e le viti si piegano col tempo ;)

emanuele666
05-01-2009, 17:32
Si chiamano distanziali o distanziatori, su qualche sito di liquid-cooling si trovano, se no come la maggior parte di noi te li costruisci, meglio una gabbietta in laminato quadrato, chiedi a K, perchè il peso con le ventole è discreto e le viti si piegano col tempo ;)

Su Aqua ho trovato dei distanziali-antivibranti ma della lunghezza di 35mm. E' un po' pokino! Oltretutto non mi sembrano molto solidi (considerando il peso del rad:eek: ). Benone, allora K mi darà una mano a costruirlo :p
Certo che quello shop ha un sacco di cose. Ho trovato pure questo gingillo che fa proprio al caso mio:

link (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p4589_adaptor-4Pin--12V--to-4x-3Pin-Molex--12V-.html)

Riccardo88
05-01-2009, 17:56
Ciao a tutti,tra qualche giorno ordinerò il mio primo sistema a liquido così vorrei farvi delle domande niubbe:

1)Il numero di raccordi è uguale a quello deglia attacchi dei tubi,il radiatore e la pompa necessitano di raccordi?

2)Come attacco i tubi 12/17 al radiatore: Radiatore Aircube X2 360 ?

3)Se compro :

Raccordo Y
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=75_100&products_id=666&osCsid=eac26c52539c3ff70f99f4ba7bfb306a

Raccordi tubi
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=75_101&products_id=674&osCsid=eac26c52539c3ff70f99f4ba7bfb306a

2 Passaparete
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=75_101&products_id=1203&osCsid=eac26c52539c3ff70f99f4ba7bfb306a

Per tubi Crystl 12/17 avrò problemi?

4)Qual'è il rapporto acqua/additivo?

Grazie! :)

emanuele666
05-01-2009, 17:57
Questo (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3969_ConductX-4Pol-to-4x-3Pin-Y-Splitter-UV-blue.html) è ancora meglio. Lo attacco al PWR Fan e sto fresco :cool:

Soulman84
05-01-2009, 21:23
Questo (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p3969_ConductX-4Pol-to-4x-3Pin-Y-Splitter-UV-blue.html) è ancora meglio. Lo attacco al PWR Fan e sto fresco :cool:

ocio con gli ampere se lo attacchi alla mobo..dipende da quante fan(e che tipo di fan) metti tutte insieme..le prese fan della mobo non erogano molte ampere:stordita:

orso232
05-01-2009, 22:20
ocio con gli ampere se lo attacchi alla mobo..dipende da quante fan(e che tipo di fan) metti tutte insieme..le prese fan della mobo non erogano molte ampere:stordita:

Ciao Soul, a Roma ho trovato due Rheobus Sunbeam e sai com'è..... li ho presi, per 16€ l'uno ci sta :D

Soulman84
05-01-2009, 22:28
Ciao Soul, a Roma ho trovato due Rheobus Sunbeam e sai com'è..... li ho presi, per 16€ l'uno ci sta :D

grande:D

io l'ho preso sulla baia a 14 euros+sped..va da dio,l'unica "pecca" è che i led sono ultra-potenti e mi disturbano se guardo film al pc...quando faccio il frontale li imbosco in qualche modo,tanto la maschera originale del rheo la devo levare xke mi occupa spazio che mi serve:D

orso232
05-01-2009, 22:41
grande:D

io l'ho preso sulla baia a 14 euros+sped..va da dio,l'unica "pecca" è che i led sono ultra-potenti e mi disturbano se guardo film al pc...quando faccio il frontale li imbosco in qualche modo,tanto la maschera originale del rheo la devo levare xke mi occupa spazio che mi serve:D

I miei andranno sulla WS quindi un pò imboscati lo sono già :D

Soulman84
05-01-2009, 22:45
I miei andranno sulla WS quindi un pò imboscati lo sono già :D

beh anche il mio va sulla ws ma sul frontale,quindi in bella vista..in questi giorni cmq ho avuto poco tempo per lavorare alla ws,anche xke ho iniziato un nuovo progetto che mi sta portando via un pò di tempo(ho deciso di farmi le casse del pc home-made:sofico: )

F1R3BL4D3
05-01-2009, 22:53
E fate la MOD con la resistenza no?!

orso232
05-01-2009, 22:54
beh anche il mio va sulla ws ma sul frontale,quindi in bella vista..in questi giorni cmq ho avuto poco tempo per lavorare alla ws,anche xke ho iniziato un nuovo progetto che mi sta portando via un pò di tempo(ho deciso di farmi le casse del pc home-made:sofico: )

Non arriveremo mai alla fine.... lo sai vero?.... :D

orso232
05-01-2009, 22:55
E fate la MOD con la resistenza no?!

Prima voglio vedere l'effetto, facendo la WS semitrasparente con i due loop rosso e blu magari ci sta bene ;)

Soulman84
05-01-2009, 22:57
E fate la MOD con la resistenza no?!

li userò come luce di "sottofondo"..ho in mente qualcosa..in questo modo non mi arrivano diretti in faccia e non mi infastidiscono;)

Non arriveremo mai alla fine.... lo sai vero?.... :D

lo so benissimo..ormai ho già deciso di cambiare wb cpu:eek: :D

orso232
05-01-2009, 23:03
li userò come luce di "sottofondo"..ho in mente qualcosa..in questo modo non mi arrivano diretti in faccia e non mi infastidiscono;)



lo so benissimo..ormai ho già deciso di cambiare wb cpu:eek: :D

Ma alla fine sto supremo vga l'hai messo al lavoro o no?

Soulman84
05-01-2009, 23:05
Ma alla fine sto supremo vga l'hai messo al lavoro o no?

certo! il supremo va alla grande..in idle la gpu sta a 27-28gradi mentre in full supera raramente i 36-37 gradi...:sofico:

orso232
05-01-2009, 23:10
certo! il supremo va alla grande..in idle la gpu sta a 27-28gradi mentre in full supera raramente i 36-37 gradi...:sofico:

era quello che volevo sentire visto che ne ho due da tenere a bada

Soulman84
05-01-2009, 23:13
era quello che volevo sentire visto che ne ho due da tenere a bada

sono stra-contento di quel wb..è veramente prestante:eek:

sto avendo casini invece col fuzion v2..ho temperature alte:( ho smontato il wb e tolto la clip di ritenzione della cpu pensando che fosse quella a rompere ma ho guadagnato solo 1grado..le t rimangono veramente alte(38-40 gradi in idle a 4ghz 1,25v..t amb 19-20 gradi fan a 1600rmp circa)...non so cosa pensare..cmq entro un mesetto lo rimpiazzo...:D

orso232
05-01-2009, 23:18
sono stra-contento di quel wb..è veramente prestante:eek:

sto avendo casini invece col fuzion v2..ho temperature alte:( ho smontato il wb e tolto la clip di ritenzione della cpu pensando che fosse quella a rompere ma ho guadagnato solo 1grado..le t rimangono veramente alte(38-40 gradi in idle a 4ghz 1,25v..t amb 19-20 gradi fan a 1600rmp circa)...non so cosa pensare..cmq entro un mesetto lo rimpiazzo...:D

in full?

redeagle
05-01-2009, 23:26
grande:D

io l'ho preso sulla baia a 14 euros+sped..va da dio,l'unica "pecca" è che i led sono ultra-potenti e mi disturbano se guardo film al pc...quando faccio il frontale li imbosco in qualche modo,tanto la maschera originale del rheo la devo levare xke mi occupa spazio che mi serve:D

LOL, io ci metto sopra una maglietta nera per coprirli quando rompono! :)

Soulman84
05-01-2009, 23:31
in full?

in full sto sui 58-60..gradi...come T non ci siamo x niente..col vecchio impianto quest'estate viaggiavo con queste temperature ma contando i 26 e passa gradi di T amb e la cpu a 4,2ghz 1,34v:rolleyes:

F1R3BL4D3
05-01-2009, 23:43
:D come ti dicevo in privato ( :asd: ) quelle son temperature che ho io ad aria tranquilla.

A questo punto, verificata l'impronta, ricontrollerei l'impianto (tipo smontare il wb, controllare ultra bene il radiatore se non ci fossero per caso delle bolle, o meglio, sacche d'aria e poi in extremis vedere se con un dissipatore ad aria la cosa cambia o meno).

Soulman84
05-01-2009, 23:47
:D come ti dicevo in privato ( :asd: ) quelle son temperature che ho io ad aria tranquilla.

A questo punto, verificata l'impronta, ricontrollerei l'impianto (tipo smontare il wb, controllare ultra bene il radiatore se non ci fossero per caso delle bolle, o meglio, sacche d'aria e poi in extremis vedere se con un dissipatore ad aria la cosa cambia o meno).

credo che il problema riguardi il wb cpu e non il resto..la vga e il chipset hanno T ottime,segno che il rad lavora a dovere...l'impronta non l'ho verificata xke senza clip x la cpu se togli il wb rimane attaccata la cpu sotto al wb:D cmq domani vedo di verificarla..ieri sera ragionando con snow gli dicevo che il fuzion l'ho montato al "contrario" xke avendo una mobo reverse-atx volevo che la scritta d-tek si leggesse dritta..non so se questo possa influire o meno però:stordita:

orso232
05-01-2009, 23:48
credo che il problema riguardi il wb cpu e non il resto..la vga e il chipset hanno T ottime,segno che il rad lavora a dovere...l'impronta non l'ho verificata xke senza clip x la cpu se togli il wb rimane attaccata la cpu sotto al wb:D cmq domani vedo di verificarla..ieri sera ragionando con snow gli dicevo che il fuzion l'ho montato al "contrario" xke avendo una mobo reverse-atx volevo che la scritta d-tek si leggesse dritta..non so se questo possa influire o meno però:stordita:

il raccordo d'uscita io lo preferisco verso l'alto così l'aria segue un percorso più "naturale"

F1R3BL4D3
05-01-2009, 23:56
che il fuzion l'ho montato al "contrario" xke avendo una mobo reverse-atx volevo che la scritta d-tek si leggesse dritta..non so se questo possa influire o meno però:stordita:

:D interessante, ma solo il top o tutto?

(dovrei rivedermi la struttura interna di top e base)...

Riguardata la struttura e non dovrebbe cambiare niente. Quindi il dubbio è su altro. Magari smontare il WB (senza togliere l'acqua se ci riesci) e metterci su il dissipatore che hai lì che sia stock o altro non importa e ricontrollare le temperature. Se non sbaglio sei a default, quindi anche con lo stock gestisci bene il tutto. Se cambia qualcosa poi si decide il da farsi (in base a cosa succede).

Soulman84
06-01-2009, 00:23
sorry doppio post

Soulman84
06-01-2009, 00:25
:D interessante, ma solo il top o tutto?

(dovrei rivedermi la struttura interna di top e base)...

Riguardata la struttura e non dovrebbe cambiare niente. Quindi il dubbio è su altro. Magari smontare il WB (senza togliere l'acqua se ci riesci) e metterci su il dissipatore che hai lì che sia stock o altro non importa e ricontrollare le temperature. Se non sbaglio sei a default, quindi anche con lo stock gestisci bene il tutto. Se cambia qualcosa poi si decide il da farsi (in base a cosa succede).

ho girato tutto il wb,ma sinceramente non credo cambi qualcosa(ne ho visti diversi girati su xtremesystems e cmq è simmetrico come wb a livello di struttura interna)..staccare il wb senza togliere il liquido non so se riesco x via del tubo corto tra chipset e cpu..cmq con il dissi stock le T mi sembravano normali..cioè ritengo sia impossibile che si spanino i sensori a caso,funzionavano fino a un mese fa e ora non funzano più?:confused:
domani smonto e faccio una foto all'impronta e vi fo vedere così mi date un parere;)

F1R3BL4D3
06-01-2009, 00:38
cmq con il dissi stock le T mi sembravano normali..

:p dicevo di riprovare adesso per capire se il problema è nel WB, nella CPU o in entrambe. Se con lo stock le temperature sono in linea allora i casi rimangono due. Se invece sono sfasate rimangono comunque due ma dalla parte opposta.

cioè ritengo sia impossibile che si spanino i sensori a caso,funzionavano fino a un mese fa e ora non funzano più?:confused:

Con i sensori tutto può essere, non escludo niente.

domani smonto e faccio una foto all'impronta e vi fo vedere così mi date un parere;)

Ottimo.

mrcnet
06-01-2009, 10:25
ma sbaglio o non vedo piu nessun prodotto feser da acquatuning? nemmeno gli additivi.. mi sa che hanno litigato.. qual è lo shop di riferimento ora? uno che ha tutto insomma.. http://www.chilledpc.co.uk/ ??

emanuele666
06-01-2009, 10:30
ocio con gli ampere se lo attacchi alla mobo..dipende da quante fan(e che tipo di fan) metti tutte insieme..le prese fan della mobo non erogano molte ampere:stordita:

Azz, non ci avevo pensato :doh:
Devo collegare 3 nanoxia FX a 1250rpm!
Purtroppo un altro Rheobus non ci sta sennò l'avrei tranquillamente preso.
Al max mi piglio lo sdoppiatore Molex...con quello non credo ci siano problemi :)

P.S: azz quanto nevica!

Snowfortrick
06-01-2009, 10:46
LOL, io ci metto sopra una maglietta nera per coprirli quando rompono! :)

lo faccio anche io:D

emanuele666
06-01-2009, 10:59
Questo (http://www.aquatuning.de/product_info.php/info/p4589_adaptor-4Pin--12V--to-4x-3Pin-Molex--12V-.html) con tre prolunghette non mi darà problemi vero? Uff...avevo calcolato tutto alla perfezione :cry:

redeagle
06-01-2009, 11:12
Azz, non ci avevo pensato :doh:
Devo collegare 3 nanoxia FX a 1250rpm!
Purtroppo un altro Rheobus non ci sta sennò l'avrei tranquillamente preso.
Al max mi piglio lo sdoppiatore Molex...con quello non credo ci siano problemi :)

P.S: azz quanto nevica!

Leggi bene le specifiche della mobo, nella sezione in cui illustra i connettori "fan" ti scrive anche i limiti di corrente (sia tensione che intensità).
Io con la Maximus II Formula non ho alcun problema con 3 Nanoxia FX-2000 collegate ad un singolo connettore (ovviamente con 2 sdoppiatori in cascata).

K Reloaded
06-01-2009, 11:51
ma sbaglio o non vedo piu nessun prodotto feser da acquatuning? nemmeno gli additivi.. mi sa che hanno litigato.. qual è lo shop di riferimento ora? uno che ha tutto insomma.. http://www.chilledpc.co.uk/ ??

si, vai tranquillo ;)

G-UNIT91
06-01-2009, 12:00
Ciao Soul, a Roma ho trovato due Rheobus Sunbeam e sai com'è..... li ho presi, per 16€ l'uno ci sta :D

link :D

emanuele666
06-01-2009, 12:24
Leggi bene le specifiche della mobo, nella sezione in cui illustra i connettori "fan" ti scrive anche i limiti di corrente (sia tensione che intensità).
Io con la Maximus II Formula non ho alcun problema con 3 Nanoxia FX-2000 collegate ad un singolo connettore (ovviamente con 2 sdoppiatori in cascata).

Testuali parole:

"7. CPU, chassis, and power fan connectors (4-pin CPU_FAN, 3-pin CHA_FAN1-1, 3-pin PWR_FAN)

The fan connectors support cooling fans of 350 mA (24 W max.) or a total of 1 A-6 A (72 W max.) at +12V. Connect the fan cables to the fan connectors on the motherboard, making sure that the black wire of each cable matches the ground pin of the connectors."

Ordunque? :stordita:

orso232
06-01-2009, 12:48
link :D

E' famoso e vende anche, soprattutto, su Internet

http://www.overclockmania.net/

Su internet però ti aggiungono IVA e spedizione, a me è andata bene che il negoziante simpatico sotto le feste manco l'IVA mi ha fatto pagare :D

mrcnet
06-01-2009, 12:51
E' famoso e vende anche, soprattutto, su Internet

http://www.overclockmania.net/

Su internet però ti aggiungono IVA e spedizione, a me è andata bene che il negoziante simpatico sotto le feste manco l'IVA mi ha fatto pagare :D

se non sbaglio lo shop da te citato è fallito.. vende ancora? :D
notare l'ultima news è del 2006

orso232
06-01-2009, 12:55
se non sbaglio lo shop da te citato è fallito.. vende ancora? :D
notare l'ultima news è del 2006

C'è c'è, il negozio fisico per lo meno, in realtà è "zeta byte", ma se lo digiti su internet ti esce over...mania, comunque io ci ho comprato, se qualcuno vuole più info "PM" ;)

orso232
06-01-2009, 12:57
si, vai tranquillo ;)

Dovrebbe arrivarti la richiesta di contatto, da yahoo, a proposito mi sa che nn ti ho mai detto come mi chiamo, Mario, piacere :D

K Reloaded
06-01-2009, 13:00
Dovrebbe arrivarti la richiesta di contatto, da yahoo, a proposito mi sa che nn ti ho mai detto come mi chiamo, Mario, piacere :D

nn ho ricevuto nulla ... :O piacere Christian :D

orso232
06-01-2009, 13:12
nn ho ricevuto nulla ... :O piacere Christian :D

arrivato, anche se mi compare una serie infinita di simboli al posto del nome, per ora mi da che sei off-line ;)

K Reloaded
06-01-2009, 13:13
arrivato, anche se mi compare una serie infinita di simboli al posto del nome, per ora mi da che sei off-line ;)

si la serie infinita è normale ... no sono occupato ... riavvio ... ora ti vedo e ti scrivo. ... solo che tu nn rispondi :D

Riccardo88
06-01-2009, 13:56
Qualcuno sa rispondermi?

Ciao a tutti,tra qualche giorno ordinerò il mio primo sistema a liquido così vorrei farvi delle domande niubbe:

1)Il numero di raccordi è uguale a quello deglia attacchi dei tubi,il radiatore e la pompa necessitano di raccordi?

2)Come attacco i tubi 12/17 al radiatore: Radiatore Aircube X2 360 ?

3)Se compro :

Raccordo Y
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=75_100&products_id=666&osCsid=eac26c52539c3ff70f99f4ba7bfb306a

Raccordi tubi
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=75_101&products_id=674&osCsid=eac26c52539c3ff70f99f4ba7bfb306a

2 Passaparete
http://www.ybris-cooling.it/product_info.php?cPath=75_101&products_id=1203&osCsid=eac26c52539c3ff70f99f4ba7bfb306a

Per tubi Crystl 12/17 avrò problemi?

4)Qual'è il rapporto acqua/additivo?

Grazie! :)

G-UNIT91
06-01-2009, 14:11
C'è c'è, il negozio fisico per lo meno, in realtà è "zeta byte", ma se lo digiti su internet ti esce over...mania, comunque io ci ho comprato, se qualcuno vuole più info "PM" ;)

e PM và...:D

emanuele666
06-01-2009, 14:31
Testuali parole:

"7. CPU, chassis, and power fan connectors (4-pin CPU_FAN, 3-pin CHA_FAN1-1, 3-pin PWR_FAN)

The fan connectors support cooling fans of 350 mA (24 W max.) or a total of 1 A-6 A (72 W max.) at +12V. Connect the fan cables to the fan connectors on the motherboard, making sure that the black wire of each cable matches the ground pin of the connectors."

Ordunque? :stordita:

Uhm...:p

Soulman84
06-01-2009, 17:21
Ottimo.

allora tra una spalata e l'altra ho smontato il wb cpu..e l'impronta fa abb schifo...la cosa strana è che il wb tocca solo al centro la cpu,mentre ai lati sembra proprio non sfiorarlo nemmeno:eek: ho rimontato il wb girandolo di 180 gradi x vedere se cambia qualcosa ma non è cambiato nulla..stasera dopo mangiato smonto x la 3 volta i 3 giorni(:muro: ) e vedo di verificare quale sia il problema...c'è una buona probabilità cmq che sia il wb ad essere a banana,xke anche senza clip di ritenzione della cpu e con la backplate i lati della cpu non vengono toccati..

orso232
06-01-2009, 17:32
allora tra una spalata e l'altra ho smontato il wb cpu..e l'impronta fa abb schifo...la cosa strana è che il wb tocca solo al centro la cpu,mentre ai lati sembra proprio non sfiorarlo nemmeno:eek: ho rimontato il wb girandolo di 180 gradi x vedere se cambia qualcosa ma non è cambiato nulla..stasera dopo mangiato smonto x la 3 volta i 3 giorni(:muro: ) e vedo di verificare quale sia il problema...c'è una buona probabilità cmq che sia il wb ad essere a banana,xke anche senza clip di ritenzione della cpu e con la backplate i lati della cpu non vengono toccati..

Let's LAP :D

colex
06-01-2009, 18:10
Qualcuno ha mai comprato in questo shop inglese? QUI (http://watercooled-pcs.co.uk/en/)

J3DI
06-01-2009, 18:35
Salve a tutti.
Sto assemblando un nuovo sistema basato sul Core i7 920 con l'aggiunta di 2 simpatiche GTX260 in Sli ( vedi firma ).
Vorrei raffreddare il tutto con quello che sarebbe il mio primo impianto a liquido e pertanto avrei bisogno dei vostri cortesi ed illuminati consigli.
Perdonate le eventuali castronerie o domande idiote dovute solo alla mia niubbaggine e andiamo con ordine.

ESIGENZE E BUDGET

CPU: l'obiettivo è un 4Ghz in daily use a temperature accettabili ( non un 24/7, diciamo più un 12/7 ). Ovviamente molto dipende dal fattore "C" riguardo la cpu, soprattutto per quanto riguarda i voltaggi operativi, ma comunque diciamo che nella peggiore delle ipotesi sotto liquido dovrei arrivarci senza superare i 65/70° di temp in full load. Correggetemi se sbaglio. l'utilizzo prevalente del pc, salvo stress test iniziali per trovare il limite della piattaforma, sarà videoludico.
GPU: qui non ho molte pretese di o.c., piuttosto vorrei privilegiare l'aspetto della silenziosità e dell'efficienza di un raffreddamento a liquido rispetto a quello ad aria.
ESPANSIONI: non conto di farne, potrei forse cambiare qualche componente in futuro ma gli elementi da raffreddare rimarranno sempre 3 al massimo. Niente chipset, mosfet o altre robe esotiche. Però vorrei mettere su un impianto che possa durare nel tempo il più possibile ( modello di wb per gpu escluso ovviamente ).
BUDGET MASSIMO: 400-450€ massimo ( se mi rimanesse qualche spicciolo in tasca non mi dipiacerebbe ), se ce la faccio ( forse coi componenti che ho selezionato sforo un pò ).

SCELTA COMPONENTI ( gli elementi in rosso sono quelli per cui sono ancora indeciso o dubbioso )

CPU WB: Ybris Eclipse 1366 ( mi piacciono da morire i prodotti Ybris e da qui non mi muovo )
GPU WB: 2 x EK EK-FC280 GTX SLI ( i Nickel plated sono bellissimi ma costano un fottìo ). Certo che se Ybris sfornasse un full-cover anche per gpu nVidia in tempi brevi...
POMPA: Sanso PDH 054 12V. Più leggo in giro più sono sempre più impaurito dall'apprendere la potenza stratosferica di questa pompa che sembra debba causare un maelstrom appena accesa. Ma è davvero così potente? Siccome, da niubbo assoluto di impianti a liquido, ho individuato nella fascettatura e nei raccordi il mio "punto critico", ( vedasi alla voce "montaggio" ), la cosa mi preoccupa ma con 3 wb in serie non penso di avere molta scelta. O no?
Inoltre: la nuova PD31 in cosa differisce? Quale vale la pena prendere? E poi, se optassi per i raccordi pneumatici potrei prendere quella con attacchi normali o mi consigliate comunque quella con attacchi filettati?
RAD: Black ICE Radiator GT Stealth 360. 3 wb in serie, ovvero, posso ripiegare su qualcosa di più economico, sempre triventola, o serve il massimo ( TFC Xchanger 360, Thermochill? )? Boh.
VENTOLE: 3 x Noctua NF-P12-1300 ( non ho la minima idea se sono adatte a quel radiatore e non so come siamo messi a silenziosità, che è la cosa che mi interessa di più senza andare troppo giù di efficienza. Se avete alternative sono pronto ). Ovviamente sono ben accette soluzioni più economiche. Considerate che ho già preso un Rheobus.
VASCHETTA: una qualsiasi bay trap dovrebbe andar bene no?
RACCORDI: ecco, qui arriviamo alla nota dolente. La fascettatura e il pericolo di perdite sono gli aspetti che più mi preoccupano. Qui sono disposto a fare il massimo ( cioè spendere :asd: ) per dormire sonni tranquilli. Mi consigliate i raccordi pneumatici? A ghiera? Quali sono i più sicuri? E soprattutto ( e qui si vede il vero niubbo :asd: ): quanti me ne servono? ( 2 x pompa + 2 x bay + 2 x rad + 2 x wb cpu + 4 x wb gpu? ).
TUBO: consigliatemi quello più adatto in base ai raccordi e ai loop dell'impianto. Dovrebbe andar bene un 12/17 credo.
ADDITIVO: non ne ho la minima idea. Mi piacerebbe un bell'effetto UV ma più di tutto gradirei la totale mancanza di residui ( vedi alla voce "manutenzione" ).
PASTA TERMICA: sono totalmente fuori aggiornamento. Accetto consigli.

Ho dimenticato qualcosa?

ACQUISTO, ASSEMBLAGGIO, INTEGRAZIONE IMPIANTO e MANUTENZIONE

ACQUISTO: vorrei acquistare la maggior parte dei componenti direttamente dal sito Ybris salvo indisponibilità o prezzi più aggressivi rintracciabili altrove. Eventualmente pvt.
ASSEMBLAGGIO: come avete letto poco sopra il punto critico è la fascettatura e il raccordo tubi-pompa-wb.
In più accetto consigli sui loop da eseguire. Facciamo bay --> pompa --> wb cpu --> wb gpu1 --> wb gpu2 --> rad --> bay? Comunque dovrei aver trovato qualcuno più esperto che mi aiuterà ad assemblare il tutto. A proposito, se ci fosse qualcuno della zona di Padova che volesse unirsi per una pizza e il "battesimo" a base di birra ( dove aver montato il tutto e lontano dal case però :asd: ) è il benvenuto ;)
INTEGRAZIONE IMPIANTO: l'unico punto fermo è: vaschetta in uno slot da 5,25" posizionata sopra la pompa, che vorrei tenere sulla base interna del case ( un Lian Li PC-A77B ), tra la mobo e gli slot 5,25". Il rad vorrei posizionarlo esternamente al case coricato sul tetto, perchè quel punto è sgombro da qualsiasi ventola. Con delle viti gommate, per non graffiare l'alluminio spazzolato, lo terrei rialzato quel tanto che basta ( 5-6 cm.? ), con le ventole, magari convogliate, sulla parte superiore. E' una idea idiota o va bene così? Comprometto l'efficienza del case a tenerlo coricato? Considerate che, a parte il fatto che sono negato per il fai-da-te, mi dipiacerebbe molto forare lo chassis.
MANUTENZIONE: ogni consiglio che possa contribuire a ridurla al minimo indispensabile è ben accetto ( ogni 3 mesi? ). Vedasi alla voce "additivi". Il case è quasi sempre al buio o nella penombra. Può essere utile inserire un rubinetto nel loop per svuotare l'impianto quando occorre?

Grazie a tutti per la pazienza nell'aver letto tutta la pappardella e soprattutto per le eventuali risposte.

orso232
06-01-2009, 18:51
In attesa che qualcun'altro si faccia avanti ti dico una cosa io, l'accoppiata rad ventole nn è il massimo, il gtx è ottimo, ma con ventole più "arrabbiate", quindi se il silenzio è importante tieni le 1300 ma prendi un thermochill 120.3 che rende meglio, oppure se nn importa il silenzio e spari le ventole tieni il gtx ma prendi almeno le nanoxia 2000, meglio ultrakaze 3000.
P.S. il thermochill ha il filetto 3/8, altri componenti avranno il 1/4, okkio quando li prendi a scegliere quelli giusti
Per i raccordi io mi trovo bene con quelli a ghiera, a compressione, con un tubo pvc sono ok.
Il tubo migliore è il Tygon ma costa un botto, per ora ciao ;)

Edit per il rad avevo letto male, l'accoppiata ci sta

emanuele666
06-01-2009, 19:04
Mi associo completamente a J3DI :)
Ogni sua domanda è una mia domanda :D
L'unico dubbio che mi rimane è sulle Nanoxia da 1250rpm. Si sposano bene al Thermochill 120.3?

Nel frattempo (così chiudo definitivamente il mio set), se qualcuno potesse chiarirmi il dubbio riguardante l'alimentazione delle ventole (di cui sopra) sarei strafelice

Grassie :p

J3DI
06-01-2009, 19:04
Edit per il rad avevo letto male, l'accoppiata ci sta

Perdonami ma non ho capito qual è l'accoppiata ventole-rad che non va bene: Black Ice con Noctua?
Per quanto riguarda gli altri consigli prendo nota, grazie. Quindi dici che con i raccordi a ghiera sono tranquillo a livello di tenuta ( le fascette le vorrei proprio evitare se possibile ).
Questi per capirci:

http://www.pctunerup.com/up/results/_200804/th_20080428002112_ghiera.jpg

Avresti qualche marca in particolare da consigliarmi?

Fraggerman
06-01-2009, 19:26
Perdonami ma non ho capito qual è l'accoppiata ventole-rad che non va bene: Black Ice con Noctua?
Per quanto riguarda gli altri consigli prendo nota, grazie. Quindi dici che con i raccordi a ghiera sono tranquillo a livello di tenuta ( le fascette le vorrei proprio evitare se possibile ).
Questi per capirci:

http://www.pctunerup.com/up/results/_200804/th_20080428002112_ghiera.jpg

Avresti qualche marca in particolare da consigliarmi?
allora, vediamo se posso aiutarti un pochino:
per il rad, se usi il black ice gt, ci vogliono ventole potenti, come scritto sopra da orso... rende bene con un bel flusso d'aria... se ciò non ti aggrada(vedi necessità si silenzio), devi andare di tfc o thermochill, i quali(soprattutto il secondo) lavorno benissimo già con ventole a 800rpm!

per i wb nulla da dire, quelli che hai elencato sono prodotti top, per non parlare della pompa :D
per i raccordi: le perdite purtroppo sono sempre in agguato, però sono convinto che lavorando bene, fascettando bene(se usi raccordi normali) e testando l'impianto, non avrai problemi...
i raccordi a ghiera(quelli in foto) sono ottimi, sia come tenuta che come estetica...
infine i raccordi rapidi sono ottimi anche loro, soprattutto per tenuta(non so di quanti bar di tenuta si parli, ma sono bel al di sopra della pressione del tuo impianto) e comodità di montaggio/smontaggio (chiedi a soul in merito ;)...

ciau

orso232
06-01-2009, 19:36
Perdonami ma non ho capito qual è l'accoppiata ventole-rad che non va bene: Black Ice con Noctua?
Per quanto riguarda gli altri consigli prendo nota, grazie. Quindi dici che con i raccordi a ghiera sono tranquillo a livello di tenuta ( le fascette le vorrei proprio evitare se possibile ).
Questi per capirci:

http://www.pctunerup.com/up/results/_200804/th_20080428002112_ghiera.jpg

Avresti qualche marca in particolare da consigliarmi?

Questi sono ottimi raccordi, però mi sento di consigliarti lo swiftech 320 come rad, è meglio del gt, oppure, ma costa di più, il max, thermochill pa120.3
Ti consiglio a priori le ultra kaze come ventole, sono più potenti e costano meno, anche le 2000 se pensi che 3000 siano troppi, e con quello che risparmi ti prendi il thermochill :D

redeagle
06-01-2009, 20:18
Testuali parole:

"7. CPU, chassis, and power fan connectors (4-pin CPU_FAN, 3-pin CHA_FAN1-1, 3-pin PWR_FAN)

The fan connectors support cooling fans of 350 mA (24 W max.) or a total of 1 A-6 A (72 W max.) at +12V. Connect the fan cables to the fan connectors on the motherboard, making sure that the black wire of each cable matches the ground pin of the connectors."

Ordunque? :stordita:

Scusa ma non ero in casa. :)

I dati sono diversi da quelli della mia M2F, e a dire il vero mi suonano un po' strani...

Dai dati delle Nanoxia:
Consumo 2.36W
Assorbimento di corrente 0.28A

Vuol dire che non ne puoi collegare più di una (280mA) ad un singolo connettore (max 350mA). Ovviamente puoi collegarle ognuna ad uno dei 3 connettori CHA_FAN.

Per la cronaca, io ne ho collegate 3 ad un singolo connettore, perchè nelle mie specifiche si legge:
"The fan connectors support cooling fans of 350 mA-1000 mA (24 W max.) or a total of 1 A-3.48 A (41.76 W max.) at +12V."
Come vedi quindi 3 Nanoxia da 280mA assorbono 840mA che rientrano nei 1000mA massimi indicati dal range per singolo connettore.

Niente da fare, vai di rheobus. :)

emanuele666
06-01-2009, 20:27
Scusa ma non ero in casa. :)

I dati sono diversi da quelli della mia M2F, e a dire il vero mi suonano un po' strani...

Dai dati delle Nanoxia:
Consumo 2.36W
Assorbimento di corrente 0.28A

Vuol dire che non ne puoi collegare più di una (280mA) ad un singolo connettore (max 350mA). Ovviamente puoi collegarle ognuna ad uno dei 3 connettori CHA_FAN.

Per la cronaca, io ne ho collegate 3 ad un singolo connettore, perchè nelle mie specifiche si legge:
"The fan connectors support cooling fans of 350 mA-1000 mA (24 W max.) or a total of 1 A-3.48 A (41.76 W max.) at +12V."
Come vedi quindi 3 Nanoxia da 280mA assorbono 840mA che rientrano nei 1000mA massimi indicati dal range per singolo connettore.

Niente da fare, vai di rheobus. :)

Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo :D :D :D
Vabbe, mi toccherà pensare ad altro. Niente Rheobus purtroppo, nun ce sta :( !
Iuppi. Striplatore (si può dire?:D) Molex, prolunghette e via!!!!

mrcnet
06-01-2009, 20:32
ragazzi quando si era parlato di sicurezza in tenuta tutti parlavano male dei ghiera che se si tira forte o di scatto si possono sfilare o sbaglio?

i migliori in tenuta restano e rimangono quelli pneumatici.. anche accidentalmente puoi tirare quanto vuoi ma non se ne vengono.. diversamente i portatubo con fascette e anche i ghiera se si tira forte alla fine il tubo se ne viene..

Jeremy01
06-01-2009, 20:46
le 3 slip stream sul rad le ho temporaneamente fissate con 2 viti per ventola (non chiedetemi il perchè) ed ho notato che abbassando le ventole sul rad a 7v si sente un rumore di vibrazione che "diminuisce" premendo meglio con le mani sugli angoli senza viti, quindi dovrebbe derivare dal fissaggio...
...oltre ovviamente a fissarle con "tutte" le viti come possoridurre al minimo il rumore douto alle vibrazioni?

emanuele666
06-01-2009, 20:48
Scusa ma non ero in casa. :)

I dati sono diversi da quelli della mia M2F, e a dire il vero mi suonano un po' strani...

Dai dati delle Nanoxia:
Consumo 2.36W
Assorbimento di corrente 0.28A

Vuol dire che non ne puoi collegare più di una (280mA) ad un singolo connettore (max 350mA). Ovviamente puoi collegarle ognuna ad uno dei 3 connettori CHA_FAN.

Per la cronaca, io ne ho collegate 3 ad un singolo connettore, perchè nelle mie specifiche si legge:
"The fan connectors support cooling fans of 350 mA-1000 mA (24 W max.) or a total of 1 A-3.48 A (41.76 W max.) at +12V."
Come vedi quindi 3 Nanoxia da 280mA assorbono 840mA che rientrano nei 1000mA massimi indicati dal range per singolo connettore.

Niente da fare, vai di rheobus. :)

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii :D :D :D
Ho sbagliato a scrivere!!! :doh:

"7. CPU, chassis, and power fan connectors (4-pin CPU_FAN, 3-pin CHA_FAN1-1, 3-pin PWR_FAN)

The fan connectors support cooling fans of 350 mA - 2000mA (24 W max.) or a total of 1 A-6 A (72 W max.) at +12V. Connect the fan cables to the fan connectors on the motherboard, making sure that the black wire of each cable matches the ground pin of the connectors."

Avevo omesso, nella trascizione, quel 2000mA :D :D :D

Soulman84
06-01-2009, 20:58
porca di quella gran vacca:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

una settimana a scervellarmi per capire xke le T sulla cpu fanno schifo ed ecco la risposta..ce l'avevo pure sotto al naso:doh: :

http://img513.imageshack.us/img513/5694/dscn1073ia0.th.jpg (http://img513.imageshack.us/my.php?image=dscn1073ia0.jpg)

http://img220.imageshack.us/img220/1913/dscn1074cc5.th.jpg (http://img220.imageshack.us/my.php?image=dscn1074cc5.jpg)


il wb ha una gobba che nemmeno "Aigor" (:asd:)..te credo che l'impronta fa schifo..il bello è che mi sembra pure voluta..adesso ho rimontato la cpu con la clip,sperando che mi inarchi un pò la cpu almeno guadagno qualcosa:mad:

mo vedo nei prox giorni per passare al lappamento o venderlo così com'è..

Fraggerman
06-01-2009, 21:00
le 3 slip stream sul rad le ho temporaneamente fissate con 2 viti per ventola (non chiedetemi il perchè) ed ho notato che abbassando le ventole sul rad a 7v si sente un rumore di vibrazione che "diminuisce" premendo meglio con le mani sugli angoli senza viti, quindi dovrebbe derivare dal fissaggio...
...oltre ovviamente a fissarle con "tutte" le viti come possoridurre al minimo il rumore douto alle vibrazioni?

mettici tra il rad e le ventola un sottile strato di gomma, neoprene, spugna o simili... e poi tira per bene le ventole, dovrebbe bastare ;)


porca di quella gran vacca:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

una settimana a scervellarmi per capire xke le T sulla cpu fanno schifo ed ecco la risposta..ce l'avevo pure sotto al naso:doh: :

http://img513.imageshack.us/img513/5694/dscn1073ia0.th.jpg (http://img513.imageshack.us/my.php?image=dscn1073ia0.jpg)

http://img220.imageshack.us/img220/1913/dscn1074cc5.th.jpg (http://img220.imageshack.us/my.php?image=dscn1074cc5.jpg)


il wb ha una gobba che nemmeno "Aigor" (:asd:)..te credo che l'impronta fa schifo..il bello è che mi sembra pure voluta..adesso ho rimontato la cpu con la clip,sperando che mi inarchi un pò la cpu almeno guadagno qualcosa:mad:

mo vedo nei prox giorni per passare al lappamento o venderlo così com'è..
ma come?!? perchè c'è quella gobba?? sono tutti così o è un difetto del tuo??

F1R3BL4D3
06-01-2009, 21:00
il wb ha una gobba che nemmeno "Aigor" (:asd:)..te credo che l'impronta fa schifo..il bello è che mi sembra pure voluta..adesso ho rimontato la cpu con la clip,sperando che mi inarchi un pò la cpu almeno guadagno qualcosa:mad:

mo vedo nei prox giorni per passare al lappamento o venderlo così com'è..

:D almeno sai il perchè delle temperature.

http://www.tipiloschi.net/nino/ninoland/MartyFeldmanIgor.jpg

K Reloaded
06-01-2009, 21:27
Qualcuno ha mai comprato in questo shop inglese? QUI (http://watercooled-pcs.co.uk/en/)

a me lo da come tedesco ;)

orso232
06-01-2009, 21:27
Almeno la struttura ha preso forma..... :D

http://img187.imageshack.us/img187/2701/ws2iu6.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=ws2iu6.jpg)

Soulman84
06-01-2009, 21:28
Almeno la struttura ha preso forma..... :D

http://img187.imageshack.us/img187/2701/ws2iu6.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=ws2iu6.jpg)

bellina..anche il fondo è retinato?
chissà quanta polvere ti entra però così :asd: :asd:

orso232
06-01-2009, 21:31
bellina..anche il fondo è retinato?
chissà quanta polvere ti entra però così :asd: :asd:

tutto a grata, tranne il convogliatore che sarà ovviamente chiuso, secondo me ci sono parecchi vantaggi e pochi svantaggi