[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™ [Archivio] - Pagina 95

mikael84

03-06-2016, 16:09

Tutte le Maxwell hanno 2 boost, quel 1076 è il boost statico o di base o come si chiama. Tipo la mia 970 G1 che ha un ASIC basso in boost stock arriva a 1400MHz. Se vai a vedere le specifiche però c'è scritto 1329.

Se te prendi le review delle 980 TI reference e guardi nelle schede di OC il turbo massimo realmente raggiunto in boost è sempre superiore ai 1200 MHz, di solito sui 1220-1250MHz. La Titan X mi pare fosse più o meno uguale la cosa con il fatto che però scaldava troppo.

Io ho guardato poco le review ma in quelle due o tre che ho visto il boost massimo era sempre indicato sui 1683MHz.

Poi magari lo ha anche lei ma non lo so io questo. La differenza però in quel caso (se non ci fosse) è più contenuta.

Dipende dai chip;)
Base clock 1000
base boost 1076
boost in asic 56,4 1139mhz
boost 61%: 1169
boost medio da review e asic 69,3% : 1202
asic 73% 1215
asic 80+ 1240

Su TPU avevano un lotto a 1202 Asic medio 70+
https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_980_Ti/images/clock_vs_voltage.jpg

Valore medio da test 1128.

Quando vai ad occare, moltiplichi 3072 contro i 1920cc e i 96 rop's contro i 48.

nicoo

03-06-2016, 16:10

Che pacchia? comunque hai ragione, o vendi subito, o lo tieni anni, perché tanto la svalutazione è eccessiva

La pacchia di alcuni che fanno resi indiscriminati;) arrivano i ban

Io sono li li per vendere la mia 390x sapphire ma non so prendere una decisione:asd:

Se la vendo ora non ci perdo una esagerazione. Se la vendo alla prossima generazione di vga (2017) dovrò regalarla.

La ragione mi dice tienila fino alla fine dei suoi giorni.

dado1979

03-06-2016, 16:12

La regola è sempre la stessa. L'hardware più si aspetta a metterlo in vendita e peggio è.
Ma più si aspetta a comprare e meno si paga.

dado1979

03-06-2016, 16:23

Come vedi io sono stato ragionevole :>

Io devo dire che non ho ancora avuto reali problemi con la scheda in firma, va benissimo a poco più di 1080p avendo un po' di grazia sui settings dei giochi ed escludendo il 20% di effetti che costano l'80% di performance. Ma ora c'è DX12, e per la prima volta un gioco mi ha rimbalzato con pesanti artefatti (Ashes), quindi per me è arrivato il momento. Per te, boh, se non hai piani di comprare monitor giganteschi e risoluzioni spaziali non credo avrai problemi non cambiando nulla, non hai nemmeno il problema dei driver vetusti che ho io.

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk
Io credo che una 480 dovrebbe essere la scheda ideale per chi ha hardware datato e gioca a 1080p.

nicoo

03-06-2016, 16:24

Come vedi io sono stato ragionevole :>

Io devo dire che non ho ancora avuto reali problemi con la scheda in firma, va benissimo a poco più di 1080p avendo un po' di grazia sui settings dei giochi ed escludendo il 20% di effetti che costano l'80% di performance. Ma ora c'è DX12, e per la prima volta un gioco mi ha rimbalzato con pesanti artefatti (Ashes), quindi per me è arrivato il momento. Per te, boh, se non hai piani di comprare monitor giganteschi e risoluzioni spaziali non credo avrai problemi non cambiando nulla, non hai nemmeno il problema dei driver vetusti che ho io.

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

No tu hai fatto un acquisto consapevole:D

Non mi lamento sulla vga. Con il monitor in firma imposto tutto su ultra senza noie...ma se i prezzi dei vr si assesteranno ho intenzione di prendere il Vive o Oculus e a quel punto non so come si comporterà

devil_mcry

03-06-2016, 16:34

La pacchia di alcuni che fanno resi indiscriminati;) arrivano i ban

Io sono li li per vendere la mia 390x sapphire ma non so prendere una decisione:asd:

Se la vendo ora non ci perdo una esagerazione. Se la vendo alla prossima generazione di vga (2017) dovrò regalarla.

La ragione mi dice tienila fino alla fine dei suoi giorni.

Non la sapevo sta cosa, comunque è una cosa positiva io ho smesso di prendere da amazon (o quasi) proprio per il discorso resi...

dado1979

03-06-2016, 16:42

Se me la cavo entro i 500€ con due p10 potrei pure rischiare il cross più per sfizio che altro. Sperando che AMD renda disponibile il cross in finestra o senza bordi!
Io ho sempre giocato senza bordi con i miei crossfire.

digieffe

03-06-2016, 16:44

Non la sapevo sta cosa, comunque è una cosa positiva io ho smesso di prendere da amazon (o quasi) proprio per il discorso resi...

potresti rendere noto il problema?
grazie :)

DEATHROMA

03-06-2016, 16:45

cmq la rx480 avrà 144 tmu 64 rops con 36 cus :rolleyes: questo può far supporre che non è completo :D

DEATHROMA

03-06-2016, 16:59

a me pare molto più bilanciato di hawaii e soprattutto fiji ;)

fosse 64rops (cosa che credo) con i 2304sp e 144tmu confermati, sarebbe lo stesso rapporto che ha Pascal!

1920:120:64
2560:160:64

:) infatti se risulta così polaris molto ben bilanciato ... ma una fantomatica full potrebbe portare 168 tmu 64 rops con 2688 :sofico:
calcolando 441mm^ 2 hawaii dividendo per 14 nn si hanno 220 mm^2

devil_mcry

03-06-2016, 16:59

cosa vuol dire "hanno rotto il limite del supporto"? che sono i dirigenti o le banche stesse a comprare azioni per creare la bolla?

E' un modo metaforico di dire, il supporto lo hanno rotto gli investitori (o il mercato a seconda dei casi) facendo cambiare comportamento al titolo

http://www.soldionline.it/guide/analisi-tecnica/supporti-e-resistenze

Di solito quando si rompe il supporto vuol dire che il titolo inizierà a cambiare andamento, iniziando in questo caso un periodo discendente fino al supporto inferiore ( da quello che ho visto e letto ), non è sempre detto ma di solito statisticamente è così, l'altro subito sotto se vedi finisce alla cifra che è più o meno quella attuale. Poi non so anche li ci sono varie teorie, chi guarda 2 settimane, chi guarda il mese ma non cambia molto in questo caso perché mi sa che li ha passati entrambi (il grafico domani sarà più esplicito).

http://i.imgur.com/js98wHG.png

Ora non mi chiedere se questo comportamento è solo psicologico o è davvero dettato da qualcosa di più reale, ma quando c'è un evento del genere di solito andrebbero vendute le azioni se vai in short

Adesso le cose sono due, o scendono ancora per un tot fino al prossimo supporto (o poco sotto e poi risalgono) oppure continuano a scendere fino a 3.6-3.7. Li se si innesca un periodo crescente che porta ad un testa spalle si avrà un picco nuovo magari a 5$ o più, oppure va stazionario come era prima.

Sicuramente però l'impennata di aprile è stata una bolla, qualcuno ha comprato un fottio di azioni per farle salire tanto mentre il trend del mese scorso era anche dovuto alla presentazione delle novità.

EDIT faccio una precisazione, io non sono esperto di titoli azionari quindi non prendete quanto detto come oro colato, ho letto un po' di teoria etc a suo tempo e guardo un po' il mercato ed effettivamente nei giorni scorsi ci sono andato abbastanza giusto infatti ho venduto prima del crollo del 2 (poco prima) anche se già in fase discendente (ma li dipende anche un po' dal trader che si usa)

Se domani dovesse iniziare a risalire io compro :D

mikael84

03-06-2016, 17:14

a me pare molto più bilanciato di hawaii e soprattutto fiji ;)

fosse 64rops (cosa che credo) con i 2304sp e 144tmu confermati, sarebbe lo stesso rapporto che ha Pascal!

1920:120:64
2560:160:64

Il rapporto si, salvo che la 1070 dichiarata 64 rop's è una 48 perchè perde un GPC totale ma viene collegata solamente alla ram.
Però sono diverse, ti faccio un'esempio banale, vecchio ma comprensibile
La gtx285 ha 32 rop's (z-buffer), la 4870 ne ha 16.
Guarda quando fai blending fp32, e spingi l'MSAA ad 8x (ok diventa ingiocabile, però una 16 rop's sta sopra ad una 32).
Se non lo vedi te lo riposto
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/27/IMG0027118.gif

AMD con le rop's lavora così.
Quando si è accorta che il bus da 256 bit limitava le rop's, ha creato il 384 per non tarpare la 7970.
Come vedi dal grafico, una 7870 in confronto è una 16 rop's.
https://abload.de/img/ropsiiy5w.png

La 480 come la 285 usano la compressione e non hanno problemi neppure su bus piccoli, quindi come vedi sono diverse, e 64 rop's AMD rendono molto più di quelle nvidia (z-buffer).

Questo è solo un'esempio di differenze architetturali.:)

Ale55andr0

03-06-2016, 17:17

AMD ha tanta carne al fuoco, bisogna vedere come la sfrutta.

.

no no, bisogna vedere QUANDO la tira fuori :muro:

Non sono assolutamente d'accordo sul fatto di lasciare la 1070 sola, io da imprenditore AMD, avrei fatto carte false per annientarla nelle vendite più un P10 nella fascia che accontenta tanti.

appunto :muro:

mikael84

03-06-2016, 17:28

no no, bisogna vedere QUANDO la tira fuori :muro:

appunto :muro:

A me la P10 piace, mi sembra un'ottima mossa, è vero che Nvidia dovrà correre ai ripari ed una 1060 gli si affiancherà. 2 p10 su un 1440p cappato a 60hz sono un'ottima soluzione spendendo poco (ad esempio nel mio caso).
Ora non so la situazione in fonderia (come chiedeva anche gridracedriver) ma se è stata una scelta commerciale, almeno da esterno non mi trova assolutamente d'accordo.
Io come dico da sempre, avrei lasciato perdere la 1080 (nicchia) ed avrei assaltato la 1070 con tutti i mezzi, magari sfornando due soluzioni, poi avrei pensato agli enthusiast.
Con l'assalto alla 1070 e con un'ottimo P10 mi sarei giocato le fasce migliori.

Basta un minimo di ragionamento.
La 970 ha venduto a vagonate ed in tantissimi aspettano un upgrade (così come anche tu che hai una fascia simile).
Cosa faccio?
1) aspetto Vega, ma con hbm sono sicuro che non verrà prezzata a 350-450 euro, potrebbe partire da 550 (inoltre aspetto quanto?)
2) compro una 1070, fine della storia, ed arricchisco JHH, con prestazioni eccellenti su quella fascia).

DEATHROMA

03-06-2016, 17:28

E' un modo metaforico di dire, il supporto lo hanno rotto gli investitori (o il mercato a seconda dei casi) facendo cambiare comportamento al titolo

http://www.soldionline.it/guide/analisi-tecnica/supporti-e-resistenze

Di solito quando si rompe il supporto vuol dire che il titolo inizierà a cambiare andamento, iniziando in questo caso un periodo discendente fino al supporto inferiore ( da quello che ho visto e letto ), non è sempre detto ma di solito statisticamente è così, l'altro subito sotto se vedi finisce alla cifra che è più o meno quella attuale. Poi non so anche li ci sono varie teorie, chi guarda 2 settimane, chi guarda il mese ma non cambia molto in questo caso perché mi sa che li ha passati entrambi (il grafico domani sarà più esplicito).

http://i.imgur.com/js98wHG.png

Ora non mi chiedere se questo comportamento è solo psicologico o è davvero dettato da qualcosa di più reale, ma quando c'è un evento del genere di solito andrebbero vendute le azioni se vai in short

Adesso le cose sono due, o scendono ancora per un tot fino al prossimo supporto (o poco sotto e poi risalgono) oppure continuano a scendere fino a 3.6-3.7. Li se si innesca un periodo crescente che porta ad un testa spalle si avrà un picco nuovo magari a 5$ o più, oppure va stazionario come era prima.

Sicuramente però l'impennata di aprile è stata una bolla, qualcuno ha comprato un fottio di azioni per farle salire tanto mentre il trend del mese scorso era anche dovuto alla presentazione delle novità.

EDIT faccio una precisazione, io non sono esperto di titoli azionari quindi non prendete quanto detto come oro colato, ho letto un po' di teoria etc a suo tempo e guardo un po' il mercato ed effettivamente nei giorni scorsi ci sono andato abbastanza giusto infatti ho venduto prima del crollo del 2 (poco prima) anche se già in fase discendente (ma li dipende anche un po' dal trader che si usa)

Se domani dovesse iniziare a risalire io compro :D

diciamo pure che tante volte gli analisti dicono tante balle :D
la diminuzione del titolo a parere mio è dovuto ad una massiccia vedite di azioni forse dovuta alla paura di un calo ? gli analisti non hanno ben visto di buon occhio le proste da parte di amd ? occhio che in settimana si assesta 3.9 tra 3.8 :)

Puddo

03-06-2016, 17:36

A me la P10 piace, mi sembra un'ottima mossa, è vero che Nvidia dovrà correre ai ripari ed una 1060 gli si affiancherà. 2 p10 su un 1440p cappato a 60hz sono un'ottima soluzione spendendo poco (ad esempio nel mio caso).
Ora non so la situazione in fonderia (come chiedeva anche gridracedriver) ma se è stata una scelta commerciale, almeno da esterno non mi trova assolutamente d'accordo.
Io come dico da sempre, avrei lasciato perdere la 1080 (nicchia) ed avrei assaltato la 1070 con tutti i mezzi, magari sfornando due soluzioni, poi avrei pensato agli enthusiast.
Con l'assalto alla 1070 e con un'ottimo P10 mi sarei giocato le fasce migliori.

Basta un minimo di ragionamento.
La 970 ha venduto a vagonate ed in tantissimi aspettano un upgrade (così come anche tu che hai una fascia simile).
Cosa faccio?
1) aspetto Vega, ma con hbm sono sicuro che non verrà prezzata a 350-450 euro, potrebbe partire da 550 (inoltre aspetto quanto?)
2) compro una 1070, fine della storia, ed arricchisco JHH, con prestazioni eccellenti su quella fascia).

Devi però considerare che Amd non ha a disposizione le risorse di Nvidia, soprattutto quando deve investire anche nel settore cpu (dove ha sicuramente più difficoltà che in quello gpu).
Secondo te, così pour parlez, un P10 intorno ai 1,5 1,6ghz quanto potrebbe avvicinarsi alla 1070? Io ho la vaga impressione che questo chip possa dare delle belle soddisfazioni in game..ovvio che di un'altra fascia è e tale rimane.

Raven

03-06-2016, 17:44

appunto :muro:

.... il problema è che AMD non ce l'ha (ancora) :fagiano:
Altrimenti per forza che l'avrebbero presentata... mica son masochisti! (oddio...)

La mossa "vincente" di nvidia è stata quella di pensare fin da subito GP104 per l'utilizzo di memorie standard (gddr5 e gddr5x, con queste ultime che non richiedono bus particolari/ridisegnati. Perché GP104 NON è stato "riprogettato" per passare da hbm a gddr, eh... )
Evidentemente con vega hanno puntato sulle HBM2 (non gli era bastata la "scoppola" con le fury + HBM1! :asd: ), per cui occorre più tempo... :stordita:

devil_mcry

03-06-2016, 17:48

diciamo pure che tante volte gli analisti dicono tante balle :D
la diminuzione del titolo a parere mio è dovuto ad una massiccia vedite di azioni forse dovuta alla paura di un calo ? gli analisti non hanno ben visto di buon occhio le proste da parte di amd ? occhio che in settimana si assesta 3.9 tra 3.8 :)

Dipende da come apre lunedì la borsa. Si potrebbe assestare sui 3.8 ma se scende sotto ai 3.8-3.6 secondo me potrebbe continuare a scendere fino a 3 assestandosi poi li (perché il supporto è più o meno li)

Cmq le analisi dipendono da più fattori, dall'indagine strutturale, analisi di fondamentale e l'analisi tecnica (che è prettamente statistica e grafica). Di sicuro le attese degli analisti per le proposte non sono l'unica cosa che hanno creato il calo ma la mancanza di contenuti sulle CPU e l'assenza di una lineup completa (o quanto meno di una flagship) hanno sicuramente creato sfiducia.

A seconda di chi fa le analisi di mercato si da più peso all'una o l'altra cosa, su AMD l'altra sera tutti gli indici erano molto negativi.

Vedremo.

Ale55andr0

03-06-2016, 17:48

Io come dico da sempre, avrei lasciato perdere la 1080 (nicchia) ed avrei assaltato la 1070 con tutti i mezzi, magari sfornando due soluzioni, poi avrei pensato agli enthusiast.

date due polaris a questo uomo :O

Ale55andr0

03-06-2016, 17:51

.... il problema è che AMD non ce l'ha (ancora) :fagiano:
Altrimenti per forza che l'avrebbero presentata... mica son masochisti! (oddio...)

La mossa "vincente" di nvidia è stata quella di pensare fin da subito GP104 per l'utilizzo di memorie standard (gddr5 e gddr5x, con queste ultime che non richiedono bus particolari/ridisegnati. Perché GP104 NON è stato "riprogettato" per passare da hbm a gddr, eh... )
Evidentemente con vega hanno puntato sulle HBM2 (non gli era bastata la "scoppola" con le fury + HBM1! :asd: ), per cui occorre più tempo... :stordita:

esistono un milione di sfumature (gpu) possibili fra na vega 6144 sp e una polaris 2304sp, e in nessuna di esse sono necessarie le HBM 2 :muro:

hanno lasciato una FOTTUTA VORAGINE che riempiranno solo quando la nostra (mia) pazienza si sarà ormai esaurita e 'incaxxatura sarà al CULMINE, perchè nel frattemepo il mio pc (nel complesso della configurazione, ovvio che il reparto gpu all'uscita delle nuove varrà una mollica, messo in conto) varrà ancora meno e ci riprendo poco e niente :muro:

mikael84

03-06-2016, 17:53

Devi però considerare che Amd non ha a disposizione le risorse di Nvidia, soprattutto quando deve investire anche nel settore cpu (dove ha sicuramente più difficoltà che in quello gpu).
Secondo te, così pour parlez, un P10 intorno ai 1,5 1,6ghz quanto potrebbe avvicinarsi alla 1070? Io ho la vaga impressione che questo chip possa dare delle belle soddisfazioni in game..ovvio che di un'altra fascia è e tale rimane.

In teorico a 1500 (prendendo una fury liscia) stai sotto via texel, pareggi la potenza computazionali ma sei ben sopra geometricamente e fronte rop's, senza considerare il rapporto via cache.
Quindi sicuramente andrà sopra la fury, su un 1080p si avrà un rapporto 1060-1070 (nvidia), mentre a partire dal 1440p gli starà molto vicina in molti titoli (1070)
1500 in computazionale sono 2816st a 1220mhz
1600 equivalgono a 3072cc a 1200:)

MoXxY90

03-06-2016, 17:55

Ok grazie...quasi quasi vendo la mia r9 390

inviato da yharnam con s7 edge

Raven

03-06-2016, 17:56

esistono un milione di sfumature (gpu)

... e 50 di grigio! :cool:

:ops:

:p

devil_mcry

03-06-2016, 17:58

... e 50 di grigio! :cool:

:ops:

:p

Beh il silicio è grigio quindi ci sta...

majinbu7

03-06-2016, 17:58

Devi però considerare che Amd non ha a disposizione le risorse di Nvidia, soprattutto quando deve investire anche nel settore cpu (dove ha sicuramente più difficoltà che in quello gpu).
Secondo te, così pour parlez, un P10 intorno ai 1,5 1,6ghz quanto potrebbe avvicinarsi alla 1070? Io ho la vaga impressione che questo chip possa dare delle belle soddisfazioni in game..ovvio che di un'altra fascia è e tale rimane.

E' quello che mi chiedevo pure io e al quale spero

In teorico a 1500 (prendendo una fury liscia) stai sotto via texel, pareggi la potenza computazionali ma sei ben sopra geometricamente e fronte rop's, senza considerare il rapporto via cache.
Quindi sicuramente andrà sopra la fury, su un 1080p si avrà un rapporto 1060-1070 (nvidia), mentre a partire dal 1440p gli starà molto vicina in molti titoli (1070)
1500 in computazionale sono 2816st a 1220mhz
1600 equivalgono a 3072cc a 1200:)

La risposta che speravo , anche se probabilmente non sarà così facile prendere i 1500/1600, ma a questa domanda solo le recensioni potranno dare risposta con una bella prova sul campo.

M4to

03-06-2016, 18:01

speriamo facciano del buon silicio stagionato che salga bene, ma se è come x tutte le amd, farà fatica a prendere i 1400/1450mhz, che cmq non sarebbe poca roba.

devil_mcry

03-06-2016, 18:14

speriamo facciano del buon silicio stagionato che salga bene, ma se è come x tutte le amd, farà fatica a prendere i 1400/1450mhz, che cmq non sarebbe poca roba.

partendo da 1267MHz è poi un 10% in più... cmq queste sono a 14nm, bisogna vedere come saranno efficienti i dissipatori (più è piccolo il DIE più estrarre calore è difficile per l'area piccola di contatto) e come reagiranno con i vgpu

DEATHROMA

03-06-2016, 18:30

partendo da 1267MHz è poi un 10% in più... cmq queste sono a 14nm, bisogna vedere come saranno efficienti i dissipatori (più è piccolo il DIE più estrarre calore è difficile per l'area piccola di contatto) e come reagiranno con i vgpu

sicuramente i 14 nn di samsung scaldano di meno consumano di meno :) bisogna vede come salgono :p
1266mhz il consumo sono 110 watt circa quindi 1450mh sono alla mano , poi ovvio una custom con 8pin potrà salire di più

davd89

03-06-2016, 18:40

in oc senza un pcb custom con un paio di connettori 6+8 non vai lontano...

calcolate che col singolo 6 pin son max 150W disponibili, ora la vga sicuramente non consumera 150w stock ma il margine di manovra è molto ridotto;)

comuque attualmente le cose stanno cosi se vuoi spendere poco e vuoi una ottima vga per 200 euro ti prendi la 480 con il quale puoi maxare tramquillamente tutto in full-hd, se invece hai 400 e passa euro da spendere e magari hai anche un 2k ti prendi la 1070

poi per fine anno forse cambia qualcosa ma per ora le scelte queste sono

Amph

03-06-2016, 18:51

... c'è ancora qualcuno che fa mining?!... :mbe:

si c'è sempre profitto, mining di altcoin non bitcoin

è molto profittevole, poi con le nuove gpu e il loro consumo una meraviglia

tel aral

03-06-2016, 18:54

Spero ancora in qualcosa nella fascia dei 300, la 1070 è un po' troppo per le mie esigenze, e la rx 480 temo non sia abbastanza.

dado1979

03-06-2016, 18:55

Spero ancora in qualcosa nella fascia dei 300, la 1070 è un po' troppo per le mie esigenze, e la rx 480 temo non sia abbastanza.
Non dovrebbe uscire la 480X?

devil_mcry

03-06-2016, 18:56

Spero ancora in qualcosa nella fascia dei 300, la 1070 è un po' troppo per le mie esigenze, e la rx 480 temo non sia abbastanza.

Non è che ci sia spazio per molto da un punto di vista pratico

La 480 è una scheda perfetta per il FHD, la 1070 lo è per il WQHD.

Una scheda di mezzo sarebbe poco per una cosa, troppo per l'altra, forse ora come ora proprio non serve

mikael84

03-06-2016, 18:59

dado1979

03-06-2016, 19:00

Non è che ci sia spazio per molto da un punto di vista pratico

La 480 è una scheda perfetta per il FHD, la 1070 lo è per il WQHD.

Una scheda di mezzo sarebbe poco per una cosa, troppo per l'altra, forse ora come ora proprio non serve
Si ma tra 250 euro e 450 euro ce ne passa assaje, no?
DEVE uscire qualcosa in mezzo anche perchè io sono uno di quelli che considera la 480 buona ma troppo poco potente e la 1070 buona ma esageratamente costosa.

tel aral

03-06-2016, 19:03

Non è che ci sia spazio per molto da un punto di vista pratico

La 480 è una scheda perfetta per il FHD, la 1070 lo è per il WQHD.

Una scheda di mezzo sarebbe poco per una cosa, troppo per l'altra, forse ora come ora proprio non serve

Perfetta per il FHD sui giochi usciti fino ad ora, certo. Ma tra 6 mesi la questione sarà diversa, tra 12 ancora peggio.

dado1979

03-06-2016, 19:06

Perfetta per il FHD sui giochi usciti fino ad ora, certo. Ma tra 6 mesi la questione sarà diversa, tra 12 ancora peggio.
Beh per quello tra sei mesi o un anno aggiungi una 480 pagata 140 euro e sei a posto avendo pagato 390 euro in tutto. ;)

tel aral

03-06-2016, 19:06

Non è che ci sia spazio per molto da un punto di vista pratico

La 480 è una scheda perfetta per il FHD, la 1070 lo è per il WQHD.

Una scheda di mezzo sarebbe poco per una cosa, troppo per l'altra, forse ora come ora proprio non serve

Non dovrebbe uscire la 480X?

Pensavo anche io ma se non la annunciano ora quando vogliono farlo? All'E3? Tra 1/2 mesi?

traider

03-06-2016, 19:06

si c'è sempre profitto, mining di altcoin non bitcoin

è molto profittevole, poi con le nuove gpu e il loro consumo una meraviglia

Quasi quasi mi faccio un crossfire di 480x , a giochi vado vicino una 1080 , dovrebbero consumare poco , e se mi metto a minare ethereum + decred con il minatore AMD che li mina insieme vado pure in gain .

Se le mettono davvero a 200 euro , con 400 euro ho vinto .

DEATHROMA

03-06-2016, 19:07

Non è che ci sia spazio per molto da un punto di vista pratico

La 480 è una scheda perfetta per il FHD, la 1070 lo è per il WQHD.

Una scheda di mezzo sarebbe poco per una cosa, troppo per l'altra, forse ora come ora proprio non serve

io cmq non ci vedo tutta questa differenza :stordita:
1266 mhz di base 5.8tf potrebbe aver una specie di boost 1350 mhz cosi sono 6.2tf , mettiamo un overclok di 1500mhz sono 6.9tf
la 1070 1500mhz di base 5.7tf boost 1683 6.4tf ; poi arriva 1900 mhz in overclok 7.3tf

tel aral

03-06-2016, 19:08

Beh per quello tra sei mesi o un anno aggiungi una 480 pagata 140 euro e sei a posto avendo pagato 390 euro in tutto. ;)

Sono nuovo del settore quindi SLI/CF non l'ho mai provato ma continuo a sentire che non è supportato. Ai fatti pratici quanti problemi ti crea?

DEATHROMA

03-06-2016, 19:09

Quasi quasi mi faccio un crossfire di 480x , a giochi vado vicino una 1080 , dovrebbero consumare poco , e se mi metto a minare ethereum + decred vado pure in gain .

Se le mettono davvero a 200 euro , con 400 euro ho vinto .

ma fammi capire renzi ti paga l'iva ahahahahhahaha .. sono 199 +iva dollari per la 4gb :) mentre 239 + iva dollari la versione da 8gb .
se fosse con il cambio euro dollaro vero sò 430 euro se no 487 euro :stordita:

tel aral

03-06-2016, 19:11

ma fammi capire renzi ti paga l'iva ahahahahhahaha .. sono 199 +iva dollari per la 4gb :) mentre 239 + iva dollari la versione da 8gb .
se fosse con il cambio euro dollaro vero sò 430 euro se no 487 euro :stordita:

Hai sostituito 4 con il 2 o non capisco :fagiano: . Ah okay, stavi parlando del costo complessivo del CF.

DEATHROMA

03-06-2016, 19:13

Hai sostituito 4 con il 2 o non capisco :fagiano: . Ah okay, stavi parlando del costo complessivo del CF.

ahahhahaa si mi sò dimenticato di mettere cf :D pardon

tel aral

03-06-2016, 19:15

Gli 80 euro in busta paga erano appunto per coprire l'iva :asd:

traider

03-06-2016, 19:16

ma fammi capire renzi ti paga l'iva ahahahahhahaha .. sono 199 +iva dollari per la 4gb :) mentre 239 + iva dollari la versione da 8gb .
se fosse con il cambio euro dollaro vero sò 430 euro se no 487 euro :stordita:

Dipende da quale negozio le compri :ciapet: , ( per alcuni l'iva è una cantante e una conduttrice televisiva ) .

DEATHROMA

03-06-2016, 19:21

Dipende da quale negozio le compri :ciapet: , ( per alcuni l'iva è una cantante e una conduttrice televisiva ) .

questo è molto vero :ciapet: l'anno scorso per il lavoro mi sono dovuto prendere la nikon d610 della garanzianital da 2700 è un furto ; su ebay con 950 euro con 45 di spedizione dhl in meno di 24 ore altro che amazon :sofico:

tel aral

03-06-2016, 19:28

C'è qualche speranza di trovare le schede senza iva... :cry:

Raven

03-06-2016, 19:32

Non è che ci sia spazio per molto da un punto di vista pratico

La 480 è una scheda perfetta per il FHD,

No... :O

la 1070 lo è per il WQHD.

No... lo è per il FullHD, ma costa troppo (per ora)... :O

devil_mcry

03-06-2016, 19:34

No... :O

No... lo è per il FullHD, ma costa troppo (per ora)... :O

Con quelle prestazioni a 1440p (WQHD) fa girare tutto maxato. Le attuali schede (390/390x/970/980) sono schede per il FHD come la 480 e non sono così veloci.

DEATHROMA

03-06-2016, 19:39

C'è qualche speranza di trovare le schede senza iva... :cry:

per i primi di luglio vedi ;) dove costano di meno ma meglio se prendi una custom della sapphire :fagiano:

nessuno29

03-06-2016, 19:40

devil_mcry

03-06-2016, 19:43

Sono 5 anni che le Gtx X70 sono perfette per il Full HD :D.

GTX 470 era perfetta per il Full HD,uscì la gtx 570(quante soddisfazioni mi ha dato in sli) ed improvvisamente divenne inutile,idem 670 770 e adesso vedrete nei forum magicamente la 970 diverrà inutile e senza una 1070 in Full HD non si gioca più a niente :D :D :D

Beh sono anni che i monitor sono FHD e i giochi aumentano la grafica :D Per fortuna ora le cose sono cambiate/stanno cambiando

fraussantin

03-06-2016, 19:44

Sono 5 anni che le Gtx X70 sono perfette per il Full HD :D.

GTX 470 era perfetta per il Full HD,uscì la gtx 570(quante soddisfazioni mi ha dato in sli) ed improvvisamente divenne inutile,idem 670 770 e adesso vedrete nei forum magicamente la 970 diverrà inutile e senza una 1070 in Full HD non si gioca più a niente :D :D :D
Imho no.

Per il full hd non ci saranno problemi almeno per 1 anno.

Poi si dovrà iniziare a scalare.

È oramai la gente inizia a pensare al 2.5 k che prenderà il posto del full hd.

E per quello è giusta la 1070.

tel aral

03-06-2016, 19:46

La 1070 fa attualmente intorno a 90 su Far Cry Primal e 80 su The Division 1080p. 1440p si aggira intorno ai 60.

Einhander

03-06-2016, 19:47

No... :O

No... lo è per il FullHD, ma costa troppo (per ora)... :O

"cala cala merrrlino" (cit.) :O

Cioe' adesso schede video di 500 e passa euro sono diventate improvvisamente inutili a seguito -e quindi pure la titan x a sto punto- a seguito di cosa?

Del rilascio della 1070? ma stai scherzando spero? :rolleyes:

Qui c'e' gente che gioca TW3 con una 290 in VSR a 30 fps e tu mi vieni a dire che una ipotetica 480 -simil 390x\fury liscia- non va bene per il fullHD???

Apposto via a sto punto ha ragione nvidia, la fascia main e' MINIMO da 550 euro :asd:

ma per favore su, capisco se hai la fissa dei 120 fps MINIMI, ma se ti accontenti di 60 fps la 480 sara' una bomba a giudicare dalle specifiche.

Che poi di che parliamo? il software che esce e' calibrato sulle scatolette che manco lo reggono il fullHD con una qualita' visiva pari a un terzo di quella su pc nella fascia media attuale :rolleyes:

Su su non diciamo boi@te dai :ciapet:

Raven

03-06-2016, 19:47

Sono 5 anni che le Gtx X70 sono perfette per il Full HD :D.

GTX 470 era perfetta per il Full HD,uscì la gtx 570(quante soddisfazioni mi ha dato in sli) ed improvvisamente divenne inutile,idem 670 770 e adesso vedrete nei forum magicamente la 970 diverrà inutile e senza una 1070 in Full HD non si gioca più a niente :D :D :D

Guarda che sono i primi gli nvidia users a dire che se si maxxano i giochi tripla A con un po' di AA una 970/980 NON ce la fa in fullHD (e la stessa 980ti non garantisce frame costanti sopra i 60!) :O

... e io ci credo eh... i giochi diventano semnpre più complessi (o mal programmati, quel che volete! :asd: )

tel aral

03-06-2016, 19:53

Einhander

03-06-2016, 19:53

Raven

03-06-2016, 19:56

"Le amd vanno meglio grazie alle botti di rovere" :O

Anche le botti di frassino non sono male, ti assicuro!... specialmente per i distillati ad alta gradazione... :O

Ale55andr0

03-06-2016, 19:57

Guarda che sono i primi gli nvidia users a dire che se si maxxano i giochi tripla A con un po' di AA una 970/980 NON ce la fa in fullHD (e la stessa 980ti non garantisce frame costanti sopra i 60!) :O

... e io ci credo eh... i giochi diventano semnpre più complessi (o mal programmati, quel che volete! :asd: )

ma infatti la classica scemenza de "con la 8800 gira ancora tutto al max in full hd" è un mito, la potenza non è MAI abbastanza e non è MAI sprecata, manco a 1080p, nel tanto ci sta anche il poco, l'inverso no e "lo spreco" sarebbe trovarsi una scheda che dura di più invece di essere giusta giusta per un paio di mesi/ 1 anno :mbe: io poi vado di dsr e pur con un monitor 1080p in realtà renderizzo dai 1440p in su per togliere almeno uno po di schifaliasing dagli ultimi titoli che ormai hanno tutti quella melma via shader che non serve a un cacchio :muro: (esempio lampante tw 3 in cui l'aa fa semplicemente PENA)

DEATHROMA

03-06-2016, 19:57

"Le amd vanno meglio grazie alle botti di rovere" :O

ahahahaha dopo il 2 anno danno il meglio di sè :sofico:

Raven

03-06-2016, 20:01

Ale55andr0

03-06-2016, 20:03

100% agree! http://www.hwupgrade.it/forum/images_hwu/smilies/32.gif http://i.imgur.com/3OXhtwZ.gif

fiero di esserlo :O

Puddo

03-06-2016, 20:06

In teorico a 1500 (prendendo una fury liscia) stai sotto via texel, pareggi la potenza computazionali ma sei ben sopra geometricamente e fronte rop's, senza considerare il rapporto via cache.
Quindi sicuramente andrà sopra la fury, su un 1080p si avrà un rapporto 1060-1070 (nvidia), mentre a partire dal 1440p gli starà molto vicina in molti titoli (1070)
1500 in computazionale sono 2816st a 1220mhz
1600 equivalgono a 3072cc a 1200:)

Grazie :)
E' più o meno il quadro che immaginavo. :D

Raven

03-06-2016, 20:16

A proposito, darà problemi mettendola su un pciex 1? :fagiano:

Ma nooo.... :O

http://i284.photobucket.com/albums/ll36/Bigsteve87/Gifs/AtomicBomb.gif

Free Gordon

03-06-2016, 20:34

Assolutamente no, farà l'assalto alla 1070;)

Se la 480 è un 20% dietro la 1070, col doppio degli shader credo farà l'assalto alla 1080 più che alla 70..

Free Gordon

03-06-2016, 20:47

che ormai hanno tutti quella melma via shader che non serve a un cacchio :muro: (esempio lampante tw 3 in cui l'aa fa semplicemente PENA)

Non si può forzare l'MSAA 4x dal pannello AMD?

Einhander

03-06-2016, 20:53

ma infatti la classica scemenza de "con la 8800 gira ancora tutto al max in full hd" è un mito, la potenza non è MAI abbastanza e non è MAI sprecata, manco a 1080p, nel tanto ci sta anche il poco, l'inverso no e "lo spreco" sarebbe trovarsi una scheda che dura di più invece di essere giusta giusta per un paio di mesi/ 1 anno :mbe: io poi vado di dsr e pur con un monitor 1080p in realtà renderizzo dai 1440p in su per togliere almeno uno po di schifaliasing dagli ultimi titoli che ormai hanno tutti quella melma via shader che non serve a un cacchio :muro: (esempio lampante tw 3 in cui l'aa fa semplicemente PENA)

in linea di massima sono d'accordo, ma:

1) ragionando cosi' manco una scheda da 800 euro ti basta per 800x600, chiaro che ci deve essere un punto definibile come medio con il quale paragonarsi e per me la 480 e' una buona scheda MEDIA.

2)AA di TW3 fa schifooooooo??!??!?!?!?!?!?!?!?
Vediti quella roba immonda di Quantum Blur al cui confronto l'AA di TW3 pare affilato a mano da Hattori Hanzo :read:

3)Lo sanno tutti che le nvidia dopo 1\2 anni decadono, avevano pensato di farglielo fare dopo 3, ma era gia' prenotato dalla valve come numero invalicabile :asd:

traider

03-06-2016, 21:21

Lascia stare, io metterò la 480 su una vecchia mobo 775 con uno xeon X5460 :D
Per il momento si intende, poi vediamo sti AM4 :)

A proposito, darà problemi mettendola su un pciex 1? :fagiano:

Forse se ti fai un Pentium G4400 a 55 euro con una scheda madre economica con almeno il pciexpress 2.0 come tampone per il momento, guadagni un bel pò spendendo poco :) .

http://www.legitreviews.com/intel-pentium-g4400-processor-review-skylake_179724/9

.

DEATHROMA

03-06-2016, 21:29

Forse se ti fai un Pentium G4400 a 55 euro con una scheda madre economica con almeno il pciexpress 2.0 come tampone per il momento, guadagni un bel pò spendendo poco :) .

http://www.legitreviews.com/intel-pentium-g4400-processor-review-skylake_179724/9

.

tra 1\2 mesi esce am4 :p je metti un Bristol Ridge poi nel 2017 zen :fagiano:

traider

03-06-2016, 21:31

Bristol Ridge Racer! .

appleroof

03-06-2016, 21:32

Spero ancora in qualcosa nella fascia dei 300, la 1070 è un po' troppo per le mie esigenze, e la rx 480 temo non sia abbastanza.

Si ma tra 250 euro e 450 euro ce ne passa assaje, no?
DEVE uscire qualcosa in mezzo anche perchè io sono uno di quelli che considera la 480 buona ma troppo poco potente e la 1070 buona ma esageratamente costosa.

Forse la 1060 si inserirà in quello spazio

:ops:

Einhander

03-06-2016, 21:37

Forse la 1060 si inserirà in quello spazio

:ops:

non mi stupirebbe se quel chip con codice C0 -presunta esclusiva apple- fosse in realta' pensato per contrastare proprio per la 1060\ti :)

M4to

03-06-2016, 21:38

Forse la 1060 si inserirà in quello spazio

:ops:

Resta sempre il problema che pascal continua ad essere, per quanto buono, focused on dx11

appleroof

03-06-2016, 21:40

Resta sempre il problema che pascal continua ad essere, per quanto buono, focused on dx11

Non credo proprio....

davd89

03-06-2016, 21:40

Forse la 1060 si inserirà in quello spazio

:ops:

la 1060 dovrebbe andare meno di una 980 quindi probabilmente sotto la 480

forse la 1060ti ma non si sa se effettivamente esca...

DEATHROMA

03-06-2016, 21:41

Forse la 1060 si inserirà in quello spazio

:ops:

ora nvidia sta nella difficile decisione di metterla in un prezzo congruo :rolleyes:
1400 sp sono cmq pochi ma in liena , poi si deve tirare per i capelli 1600 mhz , mettere 1500sp si avvicina alla 1070 non ha senso perchè poi devi abbare la 1070 di prezzo ; gli conviene far un prezzo di 180 dollari la 1060 almeno c'è un mercato .

DEATHROMA

03-06-2016, 21:41

la 1060 dovrebbe andare meno di una 980 quindi probabilmente sotto la 480

forse la 1060ti ma non si sa se effettivamente esca...

la 1060 ti non avrebbe senso

Teox82

03-06-2016, 21:46

Mah di là parlano di una 1065

Legolas84

03-06-2016, 21:47

Non credo proprio....

È inutile che provi a spiegarglielo.... è come pestare l'acqua nel mortaio ;)

Free Gordon

03-06-2016, 21:52

tra 1\2 mesi esce am4 :p je metti un Bristol Ridge poi nel 2017 zen :fagiano:

Zen spero sia fuori ben prima di Natale 2016...

davd89

03-06-2016, 21:59

Mah di là parlano di una 1065

mai sentita nominare dove se la sono inventata questa:D

DEATHROMA

03-06-2016, 21:59

Zen spero sia fuori ben prima di Natale 2016...
vediamo un pò :D :sofico:
però un Bristol Ridge l'ho compro per metterlo come muletto :cool: poi si aspetta zen

Arrow0309

03-06-2016, 22:02

tra 1\2 mesi esce am4 :p je metti un Bristol Ridge poi nel 2017 zen :fagiano:

Ma non doveva uscire sempre quest'anno il Summit Ridge?

http://www.techpowerup.com/img/16-06-02/51a.jpg

Sono proprio curioso come va sto Zen

DEATHROMA

03-06-2016, 22:04

http://m.eprice.it/schede-video-INNO3D/d-8797366

quindi:

1080: 699$ --> 615E+135iva=750E
sono diventati 830E (+80E)

1070: 379$ -->333E+73iva= 406E
diventeranno 500E minimo per le migliori custom (pronostico 550 visto il gap con la 1080 e il miglior rapporto qualità prezzo).

rx480: 230$--> 202E +44iva=246E
diventeranno 320E, 350E per le migliori custom.

salvo sorprese questi saranno i prezzi.

ok la 1080 costa ma togliedo la fe <_< :D ma se si cerca bene 740 custom ci sono .
la 1070 togliedo la fe tra 420 \ 450 evga gigabyte
la rx480 parte la base le custom siamo tra 280 \300

DEATHROMA

03-06-2016, 22:10

Ma non doveva uscire sempre quest'anno il Summit Ridge?

http://www.techpowerup.com/img/16-06-02/51a.jpg

Sono proprio curioso come va sto Zen

allora Summit Ridge è la cpu fx zen con 8 core + 8ht :D per capire che va su am4 ;)
mentre Bristol Ridge realizzato 28nn da 4 core Excavator (CPU) e core Radeon 512 sp (GPU) su am4 :D rispetto ad un Excavator ci sono dal 15%\ 20 % efficenza

Arrow0309

03-06-2016, 22:16

allora Summit Ridge è la cpu fx zen con 8 core + 8ht :D per capire che va su am4 ;)
mentre Bristol Ridge realizzato 28nn da 4 core Excavator (CPU) e core Radeon 512 sp (GPU) su am4 :D rispetto ad un Excavator ci sono dal 15%\ 20 % efficenza

Si sa qualcosa sul clock dello Zen?
Rispetto ad un Intel odierno dove lo piazzeresti?

Gia' uscita qualche main AM4?

FreeMan

03-06-2016, 22:17

l'altra buona parte è che c'è gente che continua a comprare nvidia nonostante magari gli si sia bruciata la vga con la ventola bloccata o magari avevano un notebook con vga nvidia dissaldata, o magari hanno comprato una titan prima di una 780ti, o magari hanno capito male quando hanno letto le specifiche della 970... sono così tanti ormai che tra questi ci sono quelli che passano per guru ma che in realtà hanno solo tanti soldi da potersi permettere tante vga senza magari capirne nulla.. gli stessi che poi sui forum scrivono "ehh le solite slide amd" "ehh take my money and shutup preorder nvidia 1080ti 4wd common rail 900mila euro", quelli che "amd non è competitiva" e comprano una 750ti allo stesso prezzo di una 270x "perchè figa oh non ha bisogno di connettore ausiliario, price performance powa".

nvidia per queste persone potrebbe scrivere sulle proprie vga "coglione chi compra" come succede sulle sigarette, verrebbero comprate comunque a vagonate... "il nostro sli è una uberpowa bomba fcat la verità" (ma fcat sul caso 970 vram MAI USATO) slide di ieri "il nostro sli fa cagare i cani il nuovo bridge uba pawa one nation one station besti in the uorld ciempion" e tutti "oooohh fap fap fap fap fap fap ahhh fap fap fap fap dai huang veniamo insieme".

da oscar! :sofico:

Non si insulta chi scorre di comprare un determinato prodotto o marca

Sospesi 10gg

>bYeZ<

Free Gordon

03-06-2016, 22:24

Resta sempre il problema che pascal continua ad essere, per quanto buono, focused on dx11

L'attuale Pascal desktop e Maxwell V2 sono la stessa cosa praticamente...

Quindi quello che faceva Maxwell in dx12, lo farà anche Pascal, solo leggermente meglio..

DEATHROMA

03-06-2016, 22:24

Si sa qualcosa sul clock dello Zen?
Rispetto ad un Intel odierno dove lo piazzeresti?

Gia' uscita qualche main AM4?

guarda am4 oem di hp se vai di 3 pagina in dietro le vedi :D
per il clock di zen dovrebbe stare sui 3.0 ghz in 95watt queste sono le voci , certo che se poi sia 3.2 ghz meglio :)

M4to

03-06-2016, 22:26

Non credo proprio....

io invece dico di si. Con questo non vuol dire che i giochi in dx12 non gireranno sulle 1080 anzi, non hanno supporto alle ottimizzazioni dell'asynch ma comunque la cosa è abbastanza trascurabile, almeno sino a che non si parla di porting da console concepiti per sfruttare l'asynch.

M4to

03-06-2016, 22:32

L'attuale Pascal desktop e Maxwell V2 sono la stessa cosa praticamente...

Quindi quello che faceva Maxwell in dx12, lo farà anche Pascal, solo leggermente meglio..

esattamente, hanno introdotto il preemption per il VR.

buona lettura (http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/05/GTX-1080-Ashes-Of-The-Singularity-DirectX-12-Async-Compute-Performance-4K-Extreme.jpg)

Legolas :

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/05/GTX-1080-Ashes-Of-The-Singularity-DirectX-12-Async-Compute-Performance-4K-Extreme.jpg

eri te quello che diceva che le dx12 vanno solo con l'asynch?
come puoi vedere dal benchmark le dx12 hanno sia l'asynch e anche no.

Potrà anche essere un benchmark amd, ma purtroppo mi sembra che le console montino amd e che quella sia la strada intrapresa..
Cmq niente paura c'è anche Vulkan (e anche qui un plauso ad amd che ha incominciato tutto)

Legolas84

03-06-2016, 22:42

Lasciando perdere i bench si Ashes che come ben sai non è che valga molto, io parlavo di Warhammer.... che li a quanto ne so gli Async vengono usati ;)

fraussantin

03-06-2016, 22:47

esattamente, hanno introdotto il preemption per il VR.

buona lettura (http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/05/GTX-1080-Ashes-Of-The-Singularity-DirectX-12-Async-Compute-Performance-4K-Extreme.jpg)

Legolas :

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/05/GTX-1080-Ashes-Of-The-Singularity-DirectX-12-Async-Compute-Performance-4K-Extreme.jpg

eri te quello che diceva che le dx12 vanno solo con l'asynch?
come puoi vedere dal benchmark le dx12 hanno sia l'asynch e anche no.

Potrà anche essere un benchmark amd, ma purtroppo mi sembra che le console montino amd e che quella sia la strada intrapresa..
Cmq niente paura c'è anche Vulkan (e anche qui un plauso ad amd che ha incominciato tutto)

quello che mi chiedo io perche un utente nvidia dovrebbe giocare quel game in dx 12? ha grafica migliore?

OEidolon

03-06-2016, 22:48

povero Optimus, deve aver toccato un nervo sensibile per qualcuno :asd:

Non credo proprio....

beh...dire che è ancora focused sulle dx11 magari è esagerato, ma non poi così lontano dai numeri visti.

Si sa qualcosa sul clock dello Zen?
Rispetto ad un Intel odierno dove lo piazzeresti?

Gia' uscita qualche main AM4?

qua c'è il thread su ZEN
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2748581

con i rumors più recenti e diverse ipotesi su chi/cosa/come/quando/perchè

Puddo

03-06-2016, 22:55

quello che mi chiedo io perche un utente nvidia dovrebbe giocare quel game in dx 12? ha grafica migliore?

No allora, gli async non sono un "effetto grafico", alcuni effetti "estetici" delle dx12 sono supportati già da Maxwell se non sbaglio.
Gli async però permettono un bel boost quando adeguatamente sfruttati, Amd li sfrutta senz'altro meglio avendo il supporto in hardware già dalla prima incarnazione di GCN. Nvidia pare abbia aggiunto qualcosa su Pascal, se ho ben capito parte in hardware parte via software.
Quando potrebbe nascere il problema?
Quando gli sviluppatori sceglieranno di farne un uso massiccio per creare motori più pesanti e complessi sfruttando il boost degli async.
Imho accadrà senza dubbio, soprattutto per le console, ma sarà già uscito Volta..ed anche Nvidia sarà in pari (magari un filo meno di Amd, chi lo sa).
Sicuramente avranno vantaggi i possessori di vecchia vga Amd, ma potrebbe anche essere un boost del 100% per passare da 3 frame a 6! :sofico: :D

M4to

03-06-2016, 23:00

quello che mi chiedo io perche un utente nvidia dovrebbe giocare quel game in dx 12? ha grafica migliore?

X Tutti i motivi elencati sul sito di nvidia :
http://www.geforce.com/whats-new/articles/geforce-gtx-is-game-ready-for-windows-10-and-directx-12

e si anche perchè ha grafica migliore come spiegato sul link nvidia

un utente nvidia non lo gioca in dx 12 perche le 1080/1070/980ti/titanx/980/970 e tutte le altre vanno meno in dx 12. E tutto incentrato su questo discorso, perchè è un hardware che ancora non sfrutta le dx12 totalmente, mi sembra abbastanza facile da capire.

Vabbè raga mi sembra di parlare contro i mulini a vento e mi pare di essere trattato come un fanboy rosso, sono decenni che compro esclusivamente nvidia, però non voglio essere cieco.

deadbeef

03-06-2016, 23:07

È inutile che provi a spiegarglielo.... è come pestare l'acqua nel mortaio ;) :O

M4to

03-06-2016, 23:08

È inutile che provi a spiegarglielo.... è come pestare l'acqua nel mortaio ;) :O

:mc:

Legolas84

03-06-2016, 23:10

X Tutti i motivi elencati sul sito di nvidia :
http://www.geforce.com/whats-new/articles/geforce-gtx-is-game-ready-for-windows-10-and-directx-12

e si anche perchè ha grafica migliore come spiegato sul link nvidia

un utente nvidia non lo gioca in dx 12 perche le 1080/1070/980ti/titanx/980/970 e tutte le altre vanno meno in dx 12. E tutto incentrato su questo discorso, perchè è un hardware che ancora non sfrutta le dx12 totalmente, mi sembra abbastanza facile da capire.

Vabbè raga mi sembra di parlare contro i mulini a vento e mi pare di essere trattato come un fanboy rosso, sono decenni che compro esclusivamente nvidia, però non voglio essere cieco.

In Ashes ok va di più perchè è un motore scritto per girare meglio su AMD.

Prendi Warhammer:

http://www.guru3d.com/articles_pages/total_war_warhammer_directx_12_pc_graphics_performance_benchmark_review,6.html

FuryX, 980Ti, 1070 e TitanX sono tutte più o meno li in 2k (risoluzione di riferimento per schede come queste). L'unica che si distingue in meglio è la 1080.

Il problema è che Ashes ha fatto credere a tanta gente che AMD vada meglio in DX12... ma questo è vero in parte.

Le DX12 consentono di mitigare gli stati di idle che in DX11 devastavano più le architetture AMD che quelle NVIDIA. Per questo ora una FuryX riesce a pareggiare una 980Ti, grazie a questo.

Un plauso ad AMD per aver risolto il problema e aver portato la X dove deve stare accanto alla 980Ti. Ma questo non dve portarci fuori dai binari della realtà....

walter.caorle

03-06-2016, 23:16

beh...a dire il vero proprio in quel grafico è una fury liscia che riesce a pareggiare una 980ti. la X la vedo molto più su...

Legolas84

03-06-2016, 23:18

beh...a dire il vero proprio in quel grafico è una fury liscia che riesce a pareggiare una 980ti. la X la vedo molto più su...

ehm... clikka nel link di guru3d.... io non sto certo parlando di Ashes....
;)

M4to

03-06-2016, 23:20

In Ashes ok va di più perchè è un motore scritto per girare meglio su AMD.

Prendi Warhammer:

http://www.guru3d.com/articles_pages/total_war_warhammer_directx_12_pc_graphics_performance_benchmark_review,6.html

FuryX, 980Ti, 1070 e TitanX sono tutte più o meno li in 2k (risoluzione di riferimento per schede come queste). L'unica che si distingue in meglio è la 1080.

Il problema è che Ashes ha fatto credere a tanta gente che AMD vada meglio in DX12... ma questo è vero in parte.

Le DX12 consentono di mitigare gli stati di idle che in DX11 devastavano più le architetture AMD che quelle NVIDIA. Per questo ora una FuryX riesce a pareggiare una 980Ti, grazie a questo.

Un plauso ad AMD per aver risolto il problema e aver portato la X dove deve stare accanto alla 980Ti. Ma questo non dve portarci fuori dai binari della realtà....

Tu continui a battere il chiodo sul fatto che la gente crede che amd vada bene con le dx12.
Io invece dico che nvidia non ha fatto nulla per migliorare il supporto alle dx12 e anche con le nuove è rimasta ancorata alle 11, di amd non me ne frega nulla con questo discorso perchè le nuove amd devono tra l'altro ancora uscire.

Ormai ho capito come funziona l'asynch compute e ho capito che nvidia non lo può fare nemmeno con le nuove per via dell'architettura di pascal (a quanto pare). Quello che cerco di capire è se questa situazione si ripeterà con i porting ormai tutti da console e quanto questo influisce sui giochi in arrivo.

Con warhammer non si ha una controprova su guru 3d perchè non ci stanno i benchmark in dx11 da comparare con le dx12, quindi questo benchmark lascia molta interpretazione e non capisco il perchè guru3d non abbia fatto i test in dx11 per capire se ashes è un fuoco di paglia (che non è imho perche anche tomb raider pare avvantaggiare amd anche in dx12).

http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2016/04/12133047733l.jpg

molti indizi cominciano a fare prove nella mia crappa.

mikael84

03-06-2016, 23:25

Se la 480 è un 20% dietro la 1070, col doppio degli shader credo farà l'assalto alla 1080 più che alla 70..

non è solo questione di shader ma di tutto il resto. Bisogna vedere lo scaling della nuova architettura, altrimenti vega sarà un'ottima VGA che riprenderà la fury e la ottimizzerà a pennello con clock maggiorati ma ancora non basta, visto uno scaling diverso.
Una fury bella ottimizzata segnerà l'assalto alla 1070, sicuramente battendola e con 2 soluzioni molto valide, più surplus sui vari dx12 e in 4k.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/4655/andamento_percentuale_medio_2560.png

Anche su guru3d c'è questa situazione su per giù

deadbeef

03-06-2016, 23:26

Per me è la cipolla

http://wccftech.com/async-compute-praised-by-several-devs-was-key-to-hitting-performance-target-in-doom-on-consoles/

Legolas84

03-06-2016, 23:30

Tu continui a battere il chiodo sul fatto che la gente crede che amd vada bene con le dx12.
Io invece dico che nvidia non ha fatto nulla per migliorare il supporto alle dx12 e anche con le nuove è rimasta ancorata alle 11, di amd non me ne frega nulla con questo discorso perchè le nuove amd devono tra l'altro ancora uscire.

Ormai ho capito come funziona l'asynch compute e ho capito che nvidia non lo può fare nemmeno con le nuove per via dell'architettura di pascal (a quanto pare). Quello che cerco di capire è se questa situazione si ripeterà con i porting ormai tutti da console e quanto questo influisce sui giochi in arrivo.

Con warhammer non si ha una controprova su guru 3d perchè non ci stanno i benchmark in dx11 da comparare con le dx12, quindi questo benchmark lascia molta interpretazione e non capisco il perchè guru3d non abbia fatto i test in dx11 per capire se ashes è un fuoco di paglia (che non è imho perche anche tomb raider pare avvantaggiare amd anche in dx12).

http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2016/04/12133047733l.jpg

molti indizi cominciano a fare prove nella mia crappa.

Sono due architetture diverse.

Async C. aiuta a ridurre gli stati di idle della gpu.

AMD soffre molto di stati di idle
NVIDIA soffre poco di stati di idle

In DX 11 questo ha posto la FuryX sempre sotto la 980Ti.

In Dx 12 l'uso di Async fa recuperare terreno alla FuryX in quanto gli stati di idle si riducono di molto raggiungendo un'efficienza della GPU paragonabile a quella NVIDIA.

Per questo motivo le AMD guadagnano più frame rispetto alle NVIDIA passando da DX11 a DX12. Questo consente alla FuryX di raggiungere le prestazioni per la quale è stata progettata, ovvero scontrarsi con la 980Ti ad armi pari.

Nel frattempo però la 1080 va più di tutti.

Ovviamente anche in warhammer l'incremento maggiore da DX11 a DX12 sarà ad appannaggio di AMD.... per i motivi che ho scritto prima. Si ritrova gli stati di idle ridotti al pari quasi di NVIDIA.

Sinceramente, non so come spiegartelo più chiaramente di così, ma non ti andrà comunque bene.

M4to

03-06-2016, 23:31

Per me è la cipolla

http://wccftech.com/async-compute-praised-by-several-devs-was-key-to-hitting-performance-target-in-doom-on-consoles/

già li utilizzeremo la prossima "volta".

Sono due architetture diverse.

..cut..
esattamente, ecco perchè mi intriga molto questa nuova polaris, sicuro che la 1080 è la top e non è nemmeno da confrontare con sta schedina , però se ti devo dire la verità un pò mi scoccia sapere che presto 9forse troppo presto) sarà obsoleta e quando usciranno titoli a vagonate in dx12 (bf1, deus ex, me andromeda ecc ecc) mi romperebbe aver pagato di più piu e sapere già da adesso ceh pascal ancora è una architettura che privilegia le dx11.

Legolas84

03-06-2016, 23:32

Puddo

03-06-2016, 23:33

Sono due architetture diverse.

Async C. aiuta a ridurre gli stati di idle della gpu.

AMD soffre molto di stati di idle
NVIDIA soffre poco di stati di idle

In DX 11 questo ha posto la FuryX sempre sotto la 980Ti.

In Dx 12 l'uso di Async fa recuperare terreno alla FuryX in quanto gli stati di idle si riducono di molto raggiungendo un'efficienza della GPU paragonabile a quella NVIDIA.

Per questo motivo le AMD guadagnano più frame rispetto alle NVIDIA passando da DX11 a DX12. Questo consente alla FuryX di raggiungere le prestazioni per la quale è stata progettata, ovvero scontrarsi con la 980Ti ad armi pari.

Nel frattempo però la 1080 va più di tutti.

Ovviamente anche in warhammer l'incremento maggiore da DX11 a DX12 sarà ad appannaggio di AMD.... per i motivi che ho scritto prima. Si ritrova gli stati di idle ridotti al pari quasi di NVIDIA.

Sinceramente, non so come spiegartelo più chiaramente di così, ma non ti andrà comunque bene.

Penso che lui voglia farti notare come le Nvidia perdano frame passando dalle dx 11 alle 12. Mentre le Amd guadagnano.
Con Pascal sono riusciti a pareggiare.
Questo si nota soprattutto in Ashes dove l'uso degli async è abbastanza massiccio.
Però, come ho scritto sopra, generalizzare parlando di Dx 12 in generale è diverso che parlare di async..per quando probabilmente le due cose andranno a braccetto.

Legolas84

03-06-2016, 23:34

Penso che lui voglia farti notare come le Nvidia perdano frame passando dalle dx 11 alle 12. Mentre le Amd guadagnano.
Con Pascal sono riusciti a pareggiare.
Questo si nota soprattutto in Ashes dove l'uso degli async è abbastanza massiccio.
Però, come ho scritto sopra, generalizzare parlando di Dx 12 in generale è diverso che parlare di async..per quando probabilmente le due cose andranno a braccetto.

in Ashes perde frame per ovvi motivi ragazzi... e lo stesso giochino che fa NVIDIA su altri titoli con GamesWorks.... ;)

M4to

03-06-2016, 23:37

in Ashes perde frame per ovvi motivi ragazzi... e lo stesso giochino che fa NVIDIA su altri titoli con GamesWorks.... ;)

certo ma perchè allora nvidia mi fa pagare cosi tanto le schede se poi son monche?
capisco l'assenza di concorrenza ma dovremmo un pò educarla e non correre come polli senza testa a comprarle (e io tra questi avendo già pagato una 1080).

Penso che lui voglia farti notare come le Nvidia perdano frame passando dalle dx 11 alle 12. Mentre le Amd guadagnano.
Con Pascal sono riusciti a pareggiare.
Questo si nota soprattutto in Ashes dove l'uso degli async è abbastanza massiccio.
Però, come ho scritto sopra, generalizzare parlando di Dx 12 in generale è diverso che parlare di async..per quando probabilmente le due cose andranno a braccetto.

si sono riusciti a pareggiare perchè vanno il 25% in più di una ti, ma lato dx 12 non han migliorato nulla mi sembra.

Puddo

03-06-2016, 23:40

in Ashes perde frame per ovvi motivi ragazzi... e lo stesso giochino che fa NVIDIA su altri titoli con GamesWorks.... ;)

No, anche su Hitman Nvidia va meglio in dx11 che 12. Anche su tomb, che poi Tomb non è realmente dx 12, è sostanzialmente un titolo dx 11.
Al momento nei pochi titoli dx 12 che abbiamo a disposizione le Amd vanno meglio, però non è che le Nvidia improvvisamente diventino delle carriole! Semplicemente si riduce il gap.

Puddo

03-06-2016, 23:41

si sono riusciti a pareggiare perchè vanno il 25% in più di una ti, ma lato dx 12 non han migliorato nulla mi sembra.

Nel senso che Pascal passando da dx11 a 12 non guadagna ma non perde quasi niente, Maxwell ha un calo abbastanza importante.

M4to

03-06-2016, 23:41

Allora, se vuoi parlare di tomb raider con gli ultimi driver... eccoti servito da un sito più che autorevole:

https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1080/21.html

Ragazzi mi dispiace ma è così.

E sono a dirvi, complimenti ad AMD per aver risolto quel problema e averlo imposto nelle nuove DX. Così si fa.

Ma gli è servito per mettersi in pari non per sorpassare.

e dagliela, ma il confronto nvidia/amd entrambe dx11/12 do sta?
capisco perfettamente che la 1080 va moltissimo (e qui effettivamente anche un botto) ma non c'è raffronto con le dx11

DEATHROMA

03-06-2016, 23:42

certo ma perchè allora nvidia mi fa pagare cosi tanto le schede se poi son monche?
capisco l'assenza di concorrenza ma dovremmo un pò educarla e non correre come polli senza testa a comprarle (e io tra questi avendo già pagato una 1080).

perchè la cara nvidia mette solo quello che crede che può servire :O ripeto su pascal alla fine è un Maxwell 3.0 pompato nulla di più nulla di meno stessa architettura ma su finfet ;)

FreeMan

03-06-2016, 23:45

..... 1070 ferma carte:D

Ne quoto uno per non quotarne mille: BASTA.

Il tuo apporto al forum tende a zero... Il finale è già scritto

Sospeso 10gg

>bYeZ<

FreeMan

03-06-2016, 23:50

Il massimo del tuo livello di discussione: trolleggiare

Secondo me ti sta uscendo il sangue dal naso dallo sforzo intellettuale che hai fatto per partorire sto post

Non che questo post sia da meno

Sospeso 10gg

>bYeZ<

Legolas84

04-06-2016, 00:02

e dagliela, ma il confronto nvidia/amd entrambe dx11/12 do sta?
capisco perfettamente che la 1080 va moltissimo (e qui effettivamente anche un botto) ma non c'è raffronto con le dx11
In quel confronto che chiedi il guadagno più grande lo avrà sempre AMD per il motivo che ho provato a spiegare prima in maniera esaustiva... ;)

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Legolas84

04-06-2016, 00:06

No, anche su Hitman Nvidia va meglio in dx11 che 12. Anche su tomb, che poi Tomb non è realmente dx 12, è sostanzialmente un titolo dx 11.
Al momento nei pochi titoli dx 12 che abbiamo a disposizione le Amd vanno meglio, però non è che le Nvidia improvvisamente diventino delle carriole! Semplicemente si riduce il gap.
Le AMD traggono molto più vantaggio dal passaggio alle dx12 rispetto a NVIDIA per quanto detto prima.

Tomb Raider ho postato i results prima.

Hitman è un falso gioco dx12 come Tomb Raider (non è nativo) e ha qualche problema in dx12 che ancora deve essere risolto. Se leggi la rece della 1080 su techpowerup dicono di questo problema...

Di certo per ora le dx12 sono molto embrionali, ma da questo passaggio l'architettura AMD sarà quella che ci guadagna di più perché è quella che più ne aveva bisogno ;)

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Puddo

04-06-2016, 00:10

Di certo per ora le dx12 sono molto embrionali, ma da questo passaggio l'architettura AMD sarà quella che ci guadagna di più perché è quella che più ne aveva bisogno ;)

Il "problema",se tale lo vogliamo chiamare, è che le Nvidia perdono nel passaggio. Eventualmente può far riflettere questo.
Siccome però siamo nel td delle Amd missà che non è il posto adatto dove approfondire la questione! :D

Legolas84

04-06-2016, 00:15

Non voglio schierarmi dalla parte di AMD sulla questione DX12 perchè è ancora tutta da dimostrare.
Anche a me Ashes e warhammer non bastano.

Però non puoi portare tomb raider come gioco in DX12 perchè di DX12 ha poco o niente.
I giochi in DX12 fondamentalmente ancora non sono usciti.

La DX12 non porteranno migliorie sui giochi attuali, se un gioco esiste in DX11 allora le DX12 non servono.
Perchè le DX12 risolvono qualche problemino e danno possibilità nuove, se un gioco esiste in DX11 le possibilità nuove delle DX12 evidentemente non sono sfruttate.
Guarda, sono d'accordo con te che dobbiamo aspettare giochi nativi in dx12 per giudicare la situazione a 360 gradi ma ci vorrà ancora un po'.

Io cercavo solo di spiegare la situazione è perché AMD trae più beneficio di NVIDIA in questo momento ;)

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Puddo

04-06-2016, 00:20

AMD è stata furba

E già questa direi che è una notizia! :sofico: :D :D

M4to

04-06-2016, 00:29

AMD è stata furba, ha sponsorizzato due RTS dove guarda caso ci sono parecchie unità che si muovono in modo indipendente e questa è una delle nuove possibilità delle DX12: avere molti più oggetti nella scena.
E questo ovviamente viene semplice con gli RTS.
Le Radeon recuperano perchè soffrono maggiormente con un numero elevato di draw call in DX11, in DX12 questo problema è praticamente annullato.

Questo non vuole dire che AMD abbia inserito qualcosa che ostacoli Nvidia come invece lo sono i gameworks che, a scanso di equivoci, hanno il problema dell'essere chiusi e quindi creano difficoltà a chi cerca di scrivere i driver in maniera ottimale (a parte Nvidia).
Mi pare che tutti gli effetti e simili di AMD siano open quindi Nvidia non dovrebbe avere problemi a scrivere i driver.
mettere delle apu amd nelle console è stato furbo pure, ma se è vero che usciranno le nuove ps4/xb1 polarizzate, ecco, quella è una vera furbata.

FreeMan

04-06-2016, 01:05

Ora io potrei dire che hai frantumato i coglion1 eh, cioe' ma in modo positivo, perche' lo capisco che ti liberano solo ogni tanto come e' giusto che sia per individui del tuo "CALIBRO".

Ma vedi di non rompere troppo le P@LLE e tornate a nel buco dove ti rintani quando non vieni qua a dire c@zzate o a flammare gratuitamente che e' il posto che piu' ti appartiene.

Poi che sei un ottenebrato non ne avevo dubbi prima figuriamoci ora, pero' vedi bene di non mettermi in bocca parole che non hanno fondamento in quanto ci sono DIVERSI post -per altro quotati da altri- in cui oltre ad asserire la natura inutile del tuo essere qui in questo thread, dico anche che secondo me la 480x sarebbe stata tra la fury e la fury x (facendo riferimento alla versione da 2560 sp) e OTTIMISTICAMENTE vicino o di poco superiore alla fury\fury-x.

Ora HO ANCHE DETTO e ci sono post poche pagine fa, che il modello da 2300 sp viaggiasse tra la 390 e la 390x e francamente ci sono REALI possibilita' che data l'ottimizzazione dell'architettura GCN nei giochi reali possa andare anche come una fury\fury x, e se fai un attimino due calcoli, sempre che la tua mente te lo permetta -lo scongelamento potrebbe causarti ritardi nelle sinapsi- vedendo quel grafichino su AOS potrebbe anche starci eh.

Ovvero che ci siano prestazioni vicine alla fury-x o piu' realisticamente tra questa e la fury liscia.

E considerando il prezzo di vendita di quella incul@ta della 1070 direi che la impensierisce davvero, non tanto per la sua fascia ma per tutto cio' che c'e' sotto in relazione al prezzo e, quindi, anche la 1070.

Ma ovviamente non mi aspetto che tu mi capisca eh, ci mancherebbe, significherebbe SOPRAVVALUTARTI

Adesso torna di la' a sparare minchi@te di quanto e' bello leccare il ceo NVIDIA, bimbo :asd:

P.s.: Aspettero' le recensioni ma avendo preso da poco una 290x usata, vedro se vale la pena passare a questa e DELEGARE la 290x al pc della mia girl, non mi dispiacerebbe spendere la stessa cifra di una scheda video usata per avere un architettura nuova, piu' vram, minori consumi, migliore uscite video, HDR ready, e un pcb dannatamente piu' corto.

Mi aspettavo prezzi concorrenziali ma la versione da 199 e' veramente ottima in rapporto price\perf.

Sospeso 14gg

>bYeZ<

Free Gordon

04-06-2016, 02:25

beh...a dire il vero proprio in quel grafico è una fury liscia che riesce a pareggiare una 980ti. la X la vedo molto più su...

Effettivamente, 1440 e 4k, la Fury liscia si avvicina moltissimo alla 980Ti... (2fps e 1fps di media)

Legolas84

04-06-2016, 02:30

Free Gordon

04-06-2016, 02:38

La vera furbata sarebbe metterci raven ridge opportunamente adattato nelle console.
Polaris non entrerà mai in una console, perchè polaris è un GPU e un GPU nelle console non ha più senso.
Certo ci entrerà un'APU con iGPU basata su GCN4 come polaris.

La CPU di PS4 neo sarà sempre Jaguar...per forza di cose. + GPU polaris derivata.

Scorpio invece, dato che sarà una console nuova, dovrebbe avere dei core Zen (o al limite dei core Excavator..come RR, ma non credo) e una Vega probabilmente, dati i 10tflps leakati (ma magari è una panzana).

Free Gordon

04-06-2016, 02:42

Sono tutte racchiuse in una manciata di fps... Solo la 1080 si distanzia.
A 4k le performance sono insufficienti per tutte. Imho 4k è ancora troppo pesante. Il 2k è il giusto compromesso.
Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk

In quel gioco, c'è un livellamento abbastanza clamoroso delle prestazioni tra schede con prestazioni di norma anche un pò differenti.. (vedi una Fury LISCIA e una 980Ti).

Sono risultati un pò strani in generale perchè sembra ci sia qualche collo da qualche parte nel motore
(fascia performance a parte, dove AMD è davanti in maniera più netta 290/970 ecc..).

The_SaN

04-06-2016, 03:02

Ho come l'impressione che il metallaro da Roma non lo vedremo più.
È solo un' impressione. :asd:

°Phenom°

04-06-2016, 03:59

Ho come l'impressione che il metallaro da Roma non lo vedremo più.
È solo un' impressione. :asd:

Anche tu? Guarda che strano, la mia stessa impressione :stordita: :asd:

PaulGuru

04-06-2016, 09:30

Ma non doveva uscire sempre quest'anno il Summit Ridge?

http://www.techpowerup.com/img/16-06-02/51a.jpg

Sono proprio curioso come va sto Zen
La voce chiave è "+40% rispetto ad Excavator", visto che Excavator è stato realizzato fino ad ora solo con APU in versione mobile.
Non ci sarebbe nulla di cui stupirsi se quando uscisse andasse il 40% meglio di un Carrizo a pari clock e buona parte di ciò sarebbe giustificata dall'SMT.

Il che vorrebbe dire che i modelli octo core andrebbero a competere con i quad desktop di Intel, come è stato fino ad ora, quindi scoppole nei videogiochi ......

traider

04-06-2016, 09:53

Quanto consumeranno le 480 al 100% , è trapelato qualcosa ? .

EDIT: Letto adesso 150 watt .

Faccio altra domanda , sempre stato a digiuno di crossfire , come và attualmente ? è supportato ? .

Free Gordon

04-06-2016, 09:53

Tornando a Polaris10, vero soggetto del topic... ;)

Scommettiamo quanto sarò distante la 1070 dalla RX480. :D

Vai col toto-scommesse :sofico:

Io un'idea me la sono già fatta..

Free Gordon

04-06-2016, 09:54

Quanto consumeranno le 480 al 100% , è trapelato qualcosa ? .

Nulla è uscito per ora, dei rumors la danno per 115W precisi precisi in load. :D

OEidolon

04-06-2016, 09:55

regà, per ZEN c'è il thread apposito :read:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2748581

così oltre a togliersi eventuali dubbi si evita di scrivere robe inesatte

Darrosquall

04-06-2016, 10:13

Tornando a Polaris10, vero soggetto del topic... ;)

Scommettiamo quanto sarò distante la 1070 dalla RX480. :D

Vai col toto-scommesse :sofico:

Io un'idea me la sono già fatta..

20 per cento in meno e 20 per cento di prezzo in meno :asd:

tel aral

04-06-2016, 10:37

Semmai 20% di performance in meno 40 % di prezzo in meno (MSRP, poi in italia con l'iva e tutto forse ci si abbassa a 30% in meno)

AkiraFudo

04-06-2016, 10:37

20 per cento in meno e 20 per cento di prezzo in meno :asd:

480 = 199usd
1070=379usd

Ale55andr0

04-06-2016, 10:48

199 la 4gb

deadbeef

04-06-2016, 11:12

Polaris+ZEN = La Final Fantasy di AMD

M4to

04-06-2016, 11:12

~15% dalla 1070

Arrow0309

04-06-2016, 11:17

Polaris+ZEN = La Final Fantasy di AMD

Semmai Vega + ZENx8 ;)
Ma anche Polaris + BR (prima) :D

soulsore

04-06-2016, 11:24

Ma 480 4 ed 8GB a parte non ho capito se presenteranno anche un'altra scheda assieme (tipo RX 480X oppure una di fascia più bassa come un'eventuale RX 470) oppure se le due schede in questione di cui si vociferava tempo fa fossero proprio i due modelli da 4 ed 8GB?
Inoltre per la fascia alta (probabili RX 490 e RX 490X) bisognerà aspettare fino anno giusto?
Perché personalmente io sarei più propenso ad optare per un'eventuale RX 480X qual'ora dovesse uscire..

Darrosquall

04-06-2016, 11:25

Semmai 20% di performance in meno 40 % di prezzo in meno (MSRP, poi in italia con l'iva e tutto forse ci si abbassa a 30% in meno)

è un duopolio, amd quando ha potuto tirare il collo coi prezzi lo ha fatto, vedi 7970, quando non ha potuto non lo ha fatto. Ma non ti daranno mai un 20 per cento in meno di performance e il 40 per cento di prezzo in meno :asd:

tel aral

04-06-2016, 11:28

tel aral

04-06-2016, 11:30

Darrosquall

04-06-2016, 11:32

Stai dicendo che le custom 480 saranno vendute molte sopra l'MSRP di 200$?

sto dicendo che la 480 andrà nella fascia bassa della gtx 1060, certamente non in quella della 1070. Se poi tu pensi il contrario, non so che dirti, sei convinto che avrai per le mani una scheda che costa 250 euro dollari in meno della 1070 e che va un 10 15 per cento meno?auguri.

tel aral

04-06-2016, 11:42

sto dicendo che la 480 andrà nella fascia bassa della gtx 1060, certamente non in quella della 1070. Se poi tu pensi il contrario, non so che dirti, sei convinto che avrai per le mani una scheda che costa 250 euro dollari in meno della 1070 e che va un 10 15 per cento meno?auguri.

Non penso sia così impossibile che la 480 potrebbe avere prestazioni leggermente più basse di una 980 liscia. Chi ha parlato di 10-15%, io ho detto 20% in meno di performance, sottinteso nel migliore dei casi.

Capozz

04-06-2016, 11:47

è un duopolio, amd quando ha potuto tirare il collo coi prezzi lo ha fatto, vedi 7970, quando non ha potuto non lo ha fatto. Ma non ti daranno mai un 20 per cento in meno di performance e il 40 per cento di prezzo in meno :asd:

Non è detto. Tanto per fare un esempio, la 4850 al lancio costava 199$ ed andava un'inezia meno della GTX260 che ne costava 399, mentre la 4870 (299$) stava sopra.

Detto questo, anche io non credo che la 480 sarà così vicina alla 1070, ma per ora parliamo di aria fritta, finché non sapremo le frequenze difficilmente si potranno fare previsioni attendibili.

Darrosquall

04-06-2016, 11:51

Non penso sia così impossibile che la 480 potrebbe avere prestazioni leggermente più basse di una 980 liscia. Chi ha parlato di 10-15%, io ho detto 20% in meno di performance, sottinteso nel migliore dei casi.

beh ma la 480 quasi sicuramente avrà prestazione tra la 970 e la 980, ma la gtx 1070 in certe situazioni doppia entrambe le schede. Io aspetto di vedere la vera competitor della 1070, anche se molto probabilmente per l'upgrade se ne parla nel 2017, tanto non ci sono giochi all'orizzonte che mi danno problemi.

eXeS

04-06-2016, 11:57

Non è detto. Tanto per fare un esempio, la 4850 al lancio costava 199$ ed andava un'inezia meno della GTX260 che ne costava 399, mentre la 4870 (299$) stava sopra.

Detto questo, anche io non credo che la 480 sarà così vicina alla 1070, ma per ora parliamo di aria fritta, finché non sapremo le frequenze difficilmente si potranno fare previsioni attendibili.
A meno di usare l'AA8X c'era un 20-25% di distacco http://www.computerbase.de/2008-09/test-sapphire-radeon-hd-4850-1.024-mb/21/ ed è quello che a mio avviso sarà il distacco tra 480 reference e 1070 reference.

tel aral

04-06-2016, 11:57

beh ma la 480 quasi sicuramente avrà prestazione tra la 970 e la 980, ma la gtx 1070 in certe situazioni doppia entrambe le schede. Io aspetto di vedere la vera competitor della 1070, anche se molto probabilmente per l'upgrade se ne parla nel 2017, tanto non ci sono giochi all'orizzonte che mi danno problemi.

Allora ci troviamo d'accordo. Posso chiedere in quali situazioni doppia la 980 per curiosità?

¥º·RG·º¥

04-06-2016, 12:22

beh ma la 480 quasi sicuramente avrà prestazione tra la 970 e la 980, ma la gtx 1070 in certe situazioni doppia entrambe le schede. Io aspetto di vedere la vera competitor della 1070, anche se molto probabilmente per l'upgrade se ne parla nel 2017, tanto non ci sono giochi all'orizzonte che mi danno problemi.

Sia benedetto Freeman che finalmente è intervenuto!!!!! :help:

Per il resto, "doppia" mi sembra un po esagerato, ma la 480 andrà qualcosina in più della 980: penso che al 10% non ci arrivi, ma sarebbero comunque prestazioni degne di nota con quel prezzo! ;)

tel aral

04-06-2016, 12:26

nella sua fantasia :asd:

state dando % un po a caso :D

C'è una squadra di analisti che lavora sulle mie percentuali :cool:

Puddo

04-06-2016, 12:57

Doppiare sarebbe il 100% in più..siamo ben lontani da queste percentuali :sofico: :sofico:
Rapporto perf/dollar sarà infinitamente a vantaggio della 480, questo è poco ma sicuro.
Se poi dovessero salir bene in oc allora sarà davvero un best buy incredibile, ovvio che chi ha dalla 290/970 a salire non farebbe questo salto incredibile. Ma questo vale anche per la 1070.

Puddo

04-06-2016, 13:16

Per doppiare intendevo il 50%, che comunque è ottimo ;)

No ma il 50% è la diff che passa tra 970 e 1080, con la 1070 siamo sul 25% circa. Che non è poco, ci mancherebbe, ma in full hd vanno bene anche le schede attuali, in 4k sono insufficienti tutte 1080 compresa ed in 2k siamo un pò nel limbo.
Ecco perchè la 480, soprattutto in full hd, sarà una scheda veramente interessante. Soprattutto in virtù del rapporto perf/price.

Puddo

04-06-2016, 13:38

Solo per concludere il discorso, ed avere poi un confronto veritiero con la 480, non è proprio così ;)

Quello è solo il 3dmark, guarda qua (http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1080/26.html) per avere un'idea della media su vari titoli, quindi un confronto in game.
In fullhd siamo al 45% con la 1080, in 4k al 50% tondo. Mi pare ovvio che con la 1070 siamo sul 25% circa. Che è la differenza che passa tra 1080 e 1070. ;)

M4to

04-06-2016, 13:55

Ormai ho imparato che devo vederli i dati perché quando si fanno calcoli così c'è sempre qualcosa che poi influisce, e non sempre sono come lo si pensi sulla carta ;)

concordo, tra 980 e 1070 non ci sta più del 25%, forse 30 a stare larghi, la 1070 è praticamente uguale alla 980ti.
Speriamo che le novità sull'architettura polaris, ovvero il command processor, ed il geometry processor e tutto il resto, avvicinino le prestazioni delle nuove amd nei titoli vecchi specie dx11 dove era molto più handicappata che nei titoli dx12. Se cosi fosse, io la vedrei un pelo sopra la 980, magari quel 5-7% in + con dx12 e se tutto va come deve andare, un aumentino anche in dx11 la farebbe stare tra il 15 al 20% se confrontate alle 1070, che non sarebbe comunque poco, ma considerato il prezzo (attorno i 280 per le 8 gb) sarebbe un buon prodotto.
Staremo avedere per ora non si sa nulla e quel 3d mark la piazza ai valori della fury liscia e se cosi fosse anche nei giochi sarebbe comunque una bella scheda.
Di carne al fuoco amd sembra ne abbia parecchia, speriamo non incappi nei soliti errori con driver all'altezza come pare stia facendo ultimamente e che renda nei giochi considerata la nuova architettura e il nuovo pp.

Per i grafici techpowerup comunque tornano con i risultati del 3d mark, non vedo ribaltoni.
Stacco 3d mark 1080 - 980ti 29%. Stacco medie techpowerup 24%, ma i riferimenti son cambiati la differenza è li.
Stacco 3dmark e techpowerup medie giochi del 30% per le furyx.

La 1070 non è stata recensita da techpowerup ancora, alla fine sarà del 25% o giu di li rispetto la 1080.

Free Gordon

04-06-2016, 14:28

20 per cento in meno e 20 per cento di prezzo in meno :asd:

239 8GB$
379 8GB$

Son molto più distanti che il 20%.. ;)

Free Gordon

04-06-2016, 14:29

Ma non ti daranno mai un 20 per cento in meno di performance e il 40 per cento di prezzo in meno :asd:

FIXED. :asd:

Free Gordon

04-06-2016, 14:31

A meno di usare l'AA8X c'era un 20-25% di distacco http://www.computerbase.de/2008-09/test-sapphire-radeon-hd-4850-1.024-mb/21/ ed è quello che a mio avviso sarà il distacco tra 480 reference e 1070 reference.

Anch'io voto per un 20% netto di differenza tra RX480 e GTX 1070 reference. :)

Vediamo se sarà così..

fraussantin

04-06-2016, 14:38

239 8GB$
379 8GB$

Son molto più distanti che il 20%.. ;)
I confronti andranno fatti tra un mese tra custom .

La 1070 nasce sovrapprezzata , ma 480 sottoprezzata .

Ma la forbice ( se la scheda amd incontrerà) tenderà a stringersi.

Free Gordon

04-06-2016, 14:54

I confronti andranno fatti tra un mese tra custom .
La 1070 nasce sovrapprezzata , ma 480 sottoprezzata .
Ma la forbice ( se la scheda amd incontrerà) tenderà a stringersi.

Io ho fatto i confronti tra il prezzo *migliore per la 1070 e il peggiore per la 480... (tutti e due da ivare e inoltre UFFICIALI).

Più di così........ ;)

In realtà la forbice potrebbe anche dilatarsi....

davd89

04-06-2016, 15:06

I confronti andranno fatti tra un mese tra custom .

La 1070 nasce sovrapprezzata , ma 480 sottoprezzata .

Ma la forbice ( se la scheda amd incontrerà) tenderà a stringersi.

calcolando quanto stanno le 1080 per la sorella minore una buona custom costerà sui 450 al lancio, per la 480 invece credo si vada sopra i 250

è quasi il doppio un po difficile che si sovrappongano

mikael84

04-06-2016, 15:09

cut

P10 vince la gara con gp106.

Una 1060 neppure a 1900mhz con 1280cc e 32 rop's batterà la 980.

La 1060 userà 2 GPC/1280cc/32rop's/128bit (al massimo la collegano alla 192bit e 6gb).
Quindi P10 cut, 2048st se la vedrà ad armi pari con questa.
P10 come la 380x ora starà un tantino sopra.

Salvo che non utilizzino un GP104 a cache fallata con 192bit e unità ancora castrate, ma a sto punto non conviene ed in fonderia AMD avrebbe almeno il 50% in più su wafer.

Creare un GP106 con oltre 1400 unità è un no sense, significherebbe creare un core con 2 GPC più un terzo per un solo TPC e P.E.
Al massimo il GP106 lo collegano alla 192 non oltre e l'unica vera risposta Nvidia potrebbe essere quella di utilizzare i gp104 con cache fallata e creare quindi una 1070 a 6gb, magari con un tpc in meno ma oltre siamo sul gp106:)

Hadar

04-06-2016, 15:29

P10 vince la gara con gp106.

Una 1060 neppure a 1900mhz con 1280cc e 32 rop's batterà la 980.

La 1060 userà 2 GPC/1280cc/32rop's/128bit (al massimo la collegano alla 192bit e 6gb).
Quindi P10 cut, 2048st se la vedrà ad armi pari con questa.
P10 come la 380x ora starà un tantino sopra.

Salvo che non utilizzino un GP104 a cache fallata con 192bit e unità ancora castrate, ma a sto punto non conviene ed in fonderia AMD avrebbe almeno il 50% in più su wafer.

Creare un GP106 con oltre 1400 unità è un no sense, significherebbe creare un core con 2 GPC più un terzo per un solo TPC e P.E.
Al massimo il GP106 lo collegano alla 192 non oltre e l'unica vera risposta Nvidia potrebbe essere quella di utilizzare i gp104 con cache fallata e creare quindi una 1070 a 6gb, magari con un tpc in meno ma oltre siamo sul gp106:)

Sempre interessante leggerti.
La P10 sembra essere messa bene in fascia media quindi..
Una ipotetica 490-x alias Vega 10 come la vedi contro le 1070/1080?

fraussantin

04-06-2016, 15:53

Io ho fatto i confronti tra il prezzo *migliore per la 1070 e il peggiore per la 480... (tutti e due da ivare e inoltre UFFICIALI).

Più di così........ ;)

In realtà la forbice potrebbe anche dilatarsi....

Se tutti compreranno la 1070, e nessuno si caga la 480 la forbice potrebbe pure allargarsi. Ma così amd avrebbe perso.

Quello che intendevo dire io è che nvidia sulle 1070 \1080 ha BUONI MARGINI e al caso può scendere .

Amd su quel chippino a 230 $ non credo che abbia chissà quanto guadagno. E non credo che possa calare molto. ( anzi sono convinto che IN QUESTI GIORNI DI SILENZIO erano davanti ad" una calcolatrice "a fare conti su conti)

fraussantin

04-06-2016, 15:56

calcolando quanto stanno le 1080 per la sorella minore una buona custom costerà sui 450 al lancio, per la 480 invece credo si vada sopra i 250

è quasi il doppio un po difficile che si sovrappongano
Non ho parlato di sovrapporsi. È uno scenario senza senso.

La 1070 è migliore della 480 ( tanto dethroma è bannato XD),e costerà sempre di più.

Ma magari invece di 200 cocuzze , un centone di distacco ci potrebbe stare.

Darrosquall

04-06-2016, 16:22

239 8GB$
379 8GB$

Son molto più distanti che il 20%.. ;)

Ma scusa, la sorella maggiore che ancora devono presentare sarà in fascia "1070", e quella costerà 350 dollari senza iva, mentre la 1070 è a 380, fuori dal discorso delle founder edition...

deadbeef

04-06-2016, 16:23

bene , ordunque, dopo le conclusioni del nostro analista la platea si domanda perchè AMD continui a creare GPU

supersalam

04-06-2016, 16:29

bene , ordunque, dopo le conclusioni del nostro analista la platea si domanda perchè AMD continui a creare GPU
Per mantenere il 13% di market share.

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

55AMG

04-06-2016, 16:34

Credo che si stia esagerando nel sottovalutare la 480.

I motivi sono stati elencati nei post precedenti, senza dimenticare la differenza di costo dalle 1070.

Resto convinto che la 480 é un ottimo colpo di marketing.
Poi per prestazioni e valutazioni aspettiamo dei bench veritieri.

Ricordo che in dx12 le AMD sono avvantaggiate e non é poco.

Se la differenza prestazionale rispetto alla 1070 é di solo il 20%, e visto il prezzo della 480, di certo resta un best buy.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Free Gordon

04-06-2016, 17:00

Ma scusa, la sorella maggiore che ancora devono presentare sarà in fascia "1070", e quella costerà 350 dollari senza iva, mentre la 1070 è a 380, fuori dal discorso delle founder edition...

Parlavamo di RX480 (l'unica che è uscita e che uscirà...) e la 1070, mica di altro..

Free Gordon

04-06-2016, 17:01

Per mantenere il 13% di market share.
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

Era il 25 ma va' bene comunque! :D

deadbeef

04-06-2016, 17:01

Per mantenere il 13% di market share.

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

in realtà è il 30%, però quisquilie, ritenta sarai più fortunato

Raven

04-06-2016, 17:02

Ma scusa, la sorella maggiore che ancora devono presentare sarà in fascia "1070", e quella costerà 350 dollari senza iva, mentre la 1070 è a 380, fuori dal discorso delle founder edition...

... che poi, tutto da vedere a quanto saranno piazzate le custom della 1070.... già ci sono alcune 1080 custom che "ricalcano" (economicamente) le F.E....

Free Gordon

04-06-2016, 17:18

Amd su quel chippino a 230 $ non credo che abbia chissà quanto guadagno. E non credo che possa calare molto. ( anzi sono convinto che IN QUESTI GIORNI DI SILENZIO erano davanti ad" una calcolatrice "a fare conti su conti)

Che non si possa più scendere col prezzo è evidente...

Ma credo anche che probabilmente per i costi che ha P10 e per l'inquadramento che gli hanno dato sin da principio, non abbiano avuto grossi margini di manovra sul prezzo... ;)

La 4GB esce a 250ivati sul mercato? Potevano metterla a 270...forse...ma sarebbero già stati pericolosamente vicini alla 970 (street price). Quindi che il prezzo sia quello che è, ha ragioni ovvie.
E' una scheda mainstream, avrà il prezzo della 380X... (che ora sta a 220).

Free Gordon

04-06-2016, 17:19

in realtà è il 30%, però quisquilie, ritenta sarai più fortunato

Io sono stato stretto per non esagerare...sai :sofico:

Teox82

04-06-2016, 17:32

Scusate ma quindi non si saprà nulla di ufficiale, nè sulle prestazioni nè sui prezzi, fino al 29?? Dobbiamo farci altri 25 giorni di pippe, o almeno qualche bench rubato uscirà? :(

ninja750

04-06-2016, 17:35

Ricordo che in dx12 le AMD sono avvantaggiate e non é poco.

ne uscissero giochi dx12

Raven

04-06-2016, 17:36

Scusate ma quindi non si saprà nulla di ufficiale, nè sulle prestazioni nè sui prezzi, fino al 29?? Dobbiamo farci altri 25 giorni di pippe, o almeno qualche bench rubato uscirà? :(

L'unica attesa che mi sta mandando fuori dai gangheri in questo periodo è quella per la macchina nuova! :O

:muro: :cry: :mad: :cry: :mad: :cry: :muro:

... delle 480/1070/1080/vega/volta/... al momento fottesega!... :O

eXeS

04-06-2016, 17:39

... che poi, tutto da vedere a quanto saranno piazzate le custom della 1070.... già ci sono alcune 1080 custom che "ricalcano" (economicamente) le F.E....
Ma anche schede con pcb reference e dissy custom che costano 110 euro in meno, vedi "EVGA GeForce GTX 1080 ACX 3.0" sullo store europeo, e che ricalcano l'MRSP delle altre.

tel aral

04-06-2016, 17:39

Quindi la 1060 probabilmente non reggerà il confronto con la 480. Mi chiedo in tal caso a quale prezzo la metterà Nvidia. Se la mette a 200$ (msrp) o più ci sarà da ridere, ma sinceramente non riesco a credere neanche se la vedo una 1060 a 150 (MSRP)

Vul

04-06-2016, 17:40

Raven

04-06-2016, 17:41

Ma anche reference con pcb reference e dissy custom che costano 110 euro in meno, vedi "EVGA GeForce GTX 1080 ACX 3.0" sullo store europeo, e che ricalcano l'MRSP delle altre.

Certo... e sembrano addirittura convenienti! :O

(potenza del marketing: piazzare le FE a 800€ facendo figurare le custom a 700€ un affarone imperdibile! :asd: )

nessuno29

04-06-2016, 17:43

Io non riesco a capire il confronto continuo tra la RX480 e la GTX 1070...Una piazzata a 199 dollaroni e l'altra a 379,quindi 180 dollari in più o 260 in più per la FE quindi quasi e ben due volte il suo prezzo.

Confrontiamola con la pari fascia della concorrenza,rispetto alla Gtx 960 ed alla R9 380x il salto sarà probabilmente notevole.

L'unico confronto che si può fare è imho la differenza di prestazioni a parità di prezzo.

Il salto da una 380x\960 a rx480 è buono?

Il salto da una Gtx 980 ad una 1070 è buono?

Qui si continua a confrontare una scheda che uscirà sul mercato italiano a 240\280 euro con una che costerà tra i 430 ed i 500 euro.

eXeS

04-06-2016, 17:48

Certo... e sembrano addirittura convenienti! :O

(potenza del marketing: piazzare le FE a 800€ facendo figurare le custom a 700€ un affarone imperdibile! :asd: )
Ma anche "stupidità del marketing", visto che il prezzo percepito dalla maggior parte degli utenti è quello della FE :D

Free Gordon

04-06-2016, 17:55

Scusate ma quindi non si saprà nulla di ufficiale, nè sulle prestazioni nè sui prezzi, fino al 29?? Dobbiamo farci altri 25 giorni di pippe, o almeno qualche bench rubato uscirà? :(

25 giorni di pipponi galattici!!! :O

Infatti già qualche tempo fà si pensava di chiudere il topic per riaprirlo al momento opportuno... tipo venerdì 24?? :oink: :sofico:

Darrosquall

04-06-2016, 18:00

traider

04-06-2016, 18:00

L'unica attesa che mi sta mandando fuori dai gangheri in questo periodo è quella per la macchina nuova! :O

:muro: :cry: :mad: :cry: :mad: :cry: :muro:

... delle 480/1070/1080/vega/volta/... al momento fottesega!... :O

Guida e frena da sola ? altrimenti è già vecchia :asd: .

Free Gordon

04-06-2016, 18:01

Ma anche schede con pcb reference e dissy custom che costano 110 euro in meno, vedi "EVGA GeForce GTX 1080 ACX 3.0" sullo store europeo, e che ricalcano l'MRSP delle altre.

http://eu.evga.com/Products/Product.aspx?pn=08G-P4-6181-KR

Tipo questa? Non è in stock...sarà il prezzo vero e proprio?

Son cmq 700€.. non i 600 (ipotizzati before launch)

fraussantin

04-06-2016, 18:03

bene , ordunque, dopo le conclusioni del nostro analista la platea si domanda perchè AMD continui a creare GPU
Per far abbassare i prezzi ad nVidia ..

Mi pare ovvio !

Ps e per venderle ai fanboy XD

Raven

04-06-2016, 18:04

Guida e frena da sola ? altrimenti è già vecchia :asd: .

La mia attuale ha 14 anni, quindi anche senza troppi automatismi sarà comunque un salto epocale! :O

fraussantin

04-06-2016, 18:05

ne uscissero giochi dx12
Come no? C'è ashes of the singularity non lo avete ancora comprato?

tel aral

04-06-2016, 18:08

Il salto da una 380x\960 a rx480 è buono?

Il salto da una Gtx 980 ad una 1070 è buono?

Da una 380/960 dovrebbe essere un salto molto valido, intorno a 35%( considero la 480 una 980 per le percentuali, di benchmark non ce ne sono ancora) di performance in più per 250 euro.

Da una 380x un salto di 20 forse 25%. Se si vogliono subito 60 fps solidi a 1080p nei giochi recenti si prende la 480 sennò se la tengono e aspettano una 480x.

980 a 1070: 20-25% di performance. Se giocano su 1440p o 1080 144hz ci guadagnano molto a prenderla sennò aspettano una 1080ti memori di come si sono sentiti quando è uscita la 980ti.

tel aral

04-06-2016, 18:12

25 giorni di pipponi galattici!!! :O

Infatti già qualche tempo fà si pensava di chiudere il topic per riaprirlo al momento opportuno... tipo venerdì 24?? :oink: :sofico:

Dieta di aria fritta fino ad allora. Spero in un intervento divino prima del 29 per avere qualche informazione in più.

Free Gordon

04-06-2016, 18:18

cioè non uscirà una 480 sotto steroidi che ci prova ad andare contro la gtx 1070? L'unica proposta AMD per il 2016 è una scheda di fascia mainstream che sarà al livello di una 980 se va bene? Rly

Dicono uscirà Vega a Ottobre..ma sono tutti solo rumors.

P10 in teoria non è un chip della stessa fascia di GP104. ;)

Nelle intenzioni di RTG, imho P10 è un crossover tra GP106 e GP104. :)
Quindi, se tutto và bene, starà sopra a GP106 price/performance e sarà abbastanza vicino alla 1070 da risultare cmq molto appetibile per tutta una fascia di utenza che vuole più performance rispetto al segmento mainstream, grazie al suo prezzo molto accessibile.

Ma non combatterà mai direttamente con la 1070...a parte in qualche titolo..forse (se prendiamo warhammer ad esempio potrebbero essere vicine, dato che in questo titolo già ora Fury liscia e X lo sono molto tra di loro, con 980Ti, Titan e 1070..).

Free Gordon

04-06-2016, 18:23

Dieta di aria fritta fino ad allora. Spero in un intervento divino prima del 29 per avere qualche informazione in più.

Vai in vacanza :oink:

tel aral

04-06-2016, 18:26

Vai in vacanza :oink:

Lascia sta, mi piacerebbe molto ma proprio non posso.

parcher

04-06-2016, 18:32

25 giorni di pipponi galattici!!! :O

Infatti già qualche tempo fà si pensava di chiudere il topic per riaprirlo al momento opportuno... tipo venerdì 24?? :oink: :sofico:
Non sarebbe stata una cattiva idea, adesso Apple, deth e l'altro mi sfugge, sarebbero con noi. [OT] Io nell'attesa ho messo in piedi la belva che sto stressando :D stare altri 40 giorni con l'integrata è dura i7 4790k 4700 rock solid a 1,2v sotto Artic freezer 240..work in progress....http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160604/fd6cd3d66816553a59220ac7410b7a0f.jpg

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Ale55andr0

04-06-2016, 18:33

La mia attuale ha 14 anni, quindi anche senza troppi automatismi sarà comunque un salto epocale! :O

e ma almeno dicci il modello :O

Ammesso che Vega esca a ottobre secondo me sarà una 490 con little vega e gddrx

dove devo firmare?

mikael84

04-06-2016, 18:42

Sempre interessante leggerti.
La P10 sembra essere messa bene in fascia media quindi..
Una ipotetica 490-x alias Vega 10 come la vedi contro le 1070/1080?

Dipende dallo scaling architetturale. Ancora purtroppo non si conosce bene nel dettaglio.

Vega pro 3500cc, sarà una fury x in computazionale, con alcuni vantaggi, quindi dovrebbe giocarsela con la 1070, qualcosa meno in complessivo sulle basse risoluzioni, pari o leggermente meglio su un 4k, compreso via dx12.
Vega full, sarà una fury x a 1200 circa ma ottimizzata maggiormente geometricamente, rop's e texel un tantino più veloci e di conseguenza sarà una scheda post 1070 con prestazioni che potrebbero rivelarsi a cavallo tra 1070-1080, sino a giocarsela con quest'ultima in 4k.
P10 invece sarà una 1060-980 (un tantino sotto la fury liscia) su un 1080p, dove in alcuni perde, in altri vince.
Su un 1440p P10 sarà un tantino più veloce rispetto quella fascia e sicuramente preferibile.
Su un 4k, anche se troppo esoso, potrebbe andare quasi a metà strada tra 1060-1070.

Ale55andr0

04-06-2016, 18:47

mikael84

04-06-2016, 18:50

se non si sa nulla allora dove li hai presi quei dati? :D

Non si conosce bene lo scaling e si prova a stimare ma secondo i primi bench P10 rispecchia benissimo i miei calcoli:)
Chiaramente è tutto da vedere, almeno fronte vega (in bene o in peggio)

Ren

04-06-2016, 18:55

Ammesso che Vega esca a ottobre secondo me sarà una 490 con little vega e gddrx, fury con big vega con hbm2 a inizi 2017

Le Hynix HBM2 andranno in produzione nel Q3 2016.

Se AMD si accaparra il primo lotto non credo sia impossibile sfornate qualcosa entro il 2016.

Ren

04-06-2016, 18:58

Non si conosce bene lo scaling e si prova a stimare ma secondo i primi bench P10 rispecchia benissimo i miei calcoli:)
Chiaramente è tutto da vedere, almeno fronte vega (in bene o in peggio)

Spero aumentino rasterizer e rops, altrimenti sarà una mezza ciofeca con bw in eccesso...

Raven

04-06-2016, 18:59

980 a 1070: 20-25% di performance. Se giocano su 1440p o 1080 144hz ci guadagnano molto a prenderla sennò aspettano una 1080ti memori di come si sono sentiti quando è uscita la 980ti.

ma vah.... il 90% degli utenti di questo forum (thread nvidia) si è sciroppato tutti i passaggi: 680-->780/780ti (alcuni anche 780-->780ti! :asd: ) -->980-->980ti e farà quindi tranquillamente anche -->1080-->1080ti... :O

Raven

04-06-2016, 19:01

e ma almeno dicci il modello :O

http://vignette4.wikia.nocookie.net/simpsons/images/0/05/TheHomer.png

M4to

04-06-2016, 19:15

realtà o finzione
http://cdn.overclock.net/b/bd/bd028dae_1.png

score 3dmark 11 (http://www.3dmark.com/3dm11/11273706) polaris cross, non so se era già stato postato

Raven

04-06-2016, 19:30

finzione, dai :O .... se questo è vega 10, allora l'11 cos'è?!...

deadbeef

04-06-2016, 19:33

avendo finito hearts of stone ed iniziato blood and wine a 1080p e dettagli alto-ultra con 60fps fissi aggiungo anche uno 'sticazzi' sotto le nuove vga.

Qua mi pare che per correre dietro l'ultimo modello di vga da mettere in firma ci si dimentica poi di giocare

Raven

04-06-2016, 19:38

finzione, dai :O .... se questo è vega 10, allora l'11 cos'è?!...

Questo sembra essere l'unico bench affidabile su vega... ;)

http://i.imgur.com/NiZmdu9.png

N3OM4TR|X

04-06-2016, 19:39

realtà o finzione
IMG

Finzione per stessa ammissione della fonte. Sono speculazioni che Videocardz fa su tutte le schede non ancora uscite sulla base dello storico e del presunto salto architetturale che ci si aspetta.

°Phenom°

04-06-2016, 19:40

realtà o finzione
http://cdn.overclock.net/b/bd/bd028dae_1.png

score 3dmark 11 (http://www.3dmark.com/3dm11/11273706) polaris cross, non so se era già stato postato

Fa pochissimo quel cross sul 3dm11, le 390x in cross arrivano a tipo oltre 36k di graphic

Gyammy85

04-06-2016, 19:53

Sembra lo score della presunta singola 480 postato tempo fa

M4to

04-06-2016, 20:10

Sembra lo score della presunta singola 480 postato tempo fa

si però numero di grafic card #2

Gyammy85

04-06-2016, 20:23

si però numero di grafic card #2

Mi sembra molto strano son tutti fake secondo me...amd ha dichiarato che la scheda ha prestazioni superiori a schede di 500$ della generazione precedente

The Pein

04-06-2016, 20:33

ma perchè 14nm? non era 16nmFinfet?!
per quanto riguarda il resto dovrebbe combaciare(cambierei solo il TDP in 225 watt)

tel aral

04-06-2016, 20:41

ma perchè 14nm? non era 16nmFinfet?!
per quanto riguarda il resto dovrebbe combaciare(cambierei solo il TDP in 225 watt)

No, era 14nm Finfet. Pascal è 16 nm Finfet. Che poi da quello che ho capito sono 20nm planari. Il chip di Intel è l'unico per ora davvero 14 nm

P.s. Spero di non aver detto una cazzata

Ale55andr0

04-06-2016, 21:18

realtà o finzione
http://cdn.overclock.net/b/bd/bd028dae_1.png

score 3dmark 11 (http://www.3dmark.com/3dm11/11273706) polaris cross, non so se era già stato postato

non mi piace per niente quel che lascia presagire e spero sia un fake, se vega partirà direttamente da 16gb di hbm2, e non ci stara nulla fra polaris 10 e quello, costerà un rene, facciamo pure due, e magari anche un'occhio della testa :muro:

davo30

04-06-2016, 21:29

No, era 14nm Finfet. Pascal è 16 nm Finfet. Che poi da quello che ho capito sono 20nm planari. Il chip di Intel è l'unico per ora davvero 14 nm

P.s. Spero di non aver detto una cazzata
Si è corretto. Forse anche i 14nm Intel non sono veri e propri, però non ne sono sicuro al 100%

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

Arrow0309

04-06-2016, 21:47

non mi piace per niente quel che lascia presagire e spero sia un fake, se vega partirà direttamente da 16gb di hbm2, e non ci stara nulla fra polaris 10 e quello, costerà un rene, facciamo pure due, e magari anche un'occhio della testa :muro:

Asp, ma non ci saranno due vers. anche per Vega, 10 e 11?
Mi pare che doveva uscire la 11 prima, ad un prezzo inferiore, sui 35xx sp e gddr5X

Hadar

04-06-2016, 21:59

Asp, ma non ci saranno due vers. anche per Vega, 10 e 11?
Mi pare che doveva uscire la 11 prima, ad un prezzo inferiore, sui 35xx sp e gddr5X

In teoria Vega 10 è il cut e Vega 11 il full, dovrebbe essere invertito in questo caso:stordita:

Hadar

04-06-2016, 22:00

Dipende dallo scaling architetturale. Ancora purtroppo non si conosce bene nel dettaglio.

Vega pro 3500cc, sarà una fury x in computazionale, con alcuni vantaggi, quindi dovrebbe giocarsela con la 1070, qualcosa meno in complessivo sulle basse risoluzioni, pari o leggermente meglio su un 4k, compreso via dx12.
Vega full, sarà una fury x a 1200 circa ma ottimizzata maggiormente geometricamente, rop's e texel un tantino più veloci e di conseguenza sarà una scheda post 1070 con prestazioni che potrebbero rivelarsi a cavallo tra 1070-1080, sino a giocarsela con quest'ultima in 4k.
P10 invece sarà una 1060-980 (un tantino sotto la fury liscia) su un 1080p, dove in alcuni perde, in altri vince.
Su un 1440p P10 sarà un tantino più veloce rispetto quella fascia e sicuramente preferibile.
Su un 4k, anche se troppo esoso, potrebbe andare quasi a metà strada tra 1060-1070.

Secondo il tuo ragionamento Vega full non andrebbe contro il Pascalone.. E che gli mettono contro allora?

Free Gordon

04-06-2016, 22:03

realtà o finzione
http://cdn.overclock.net/b/bd/bd028dae_1.png
score 3dmark 11 (http://www.3dmark.com/3dm11/11273706) polaris cross, non so se era già stato postato

Mi suona strano che usino un chip da 4096SP (64CU), dato che nella fascia media hanno ridotto la conta da 44 a 36CU...

Credo che per superare la FuryX, la nuova architettura abbia bisogno di "appena" 56CU (quelle della liscia), quindi 3584sp..

Pare anche strano che monti 16GB di HBM2, una roba davvero esagerata per una scheda gaming, sia per spazio che per memory bandwith.

mikael84

04-06-2016, 22:16

Spero aumentino rasterizer e rops, altrimenti sarà una mezza ciofeca con bw in eccesso...

Esatto, il problema è proprio questo, se non scala bene, hai voglia ad aumentare solo gli ST come fury:)

realtà o finzione
http://cdn.overclock.net/b/bd/bd028dae_1.png

score 3dmark 11 (http://www.3dmark.com/3dm11/11273706) polaris cross, non so se era già stato postato

Quel sito si basa su rumors presi qua e la, quando speculavo su Pascal sembrava riprendere ogni mia formula:asd:
Cmq il rapporto in linea di massima sarà quello, almeno fronte st-tmu. Se vanno a riempimento fanno un grosso errore.
Nvidia per ogni GPC, incrementa le rop's, i P.E, la cache, non va mai a riempimento.
Della serie, non faccio una 1060 con 1280cc/32 rop's e 10P.E e 1070 con 1920cc/ 32 rop's e 10 PE, ma 1920cc/48 rop's /15 P.E ecc.:)

FroZen

04-06-2016, 22:20

Mi aspetto che l'architettura rivista dia un bel boost al di la delle frequenze che permetterà il solo cambio pp...qui vedo la possibilità non solo che rispetto alle amd ci sarà un recupero di una fascia e due in oc (ergo una 480 andrà come una 390x e una fury std in oc...ma anche di ricucire verso pascal che non mi pare molta cicicia ma giusto affinata e con preemption per mettere una pezza alle dx12..puntano molto sulla frequenza e sulle reference pure tirate di molto a def...

Vabbè ma io sono sempre ottimista

mikael84

04-06-2016, 22:22

Secondo il tuo ragionamento Vega full non andrebbe contro il Pascalone.. E che gli mettono contro allora?

Il GP102/100 è un chip decisamente troppo potente, 2 volte la differenza tra 1070/1080, quindi un 40/45% almeno rispetto alla 1080.
Vega ha i numeri ma dovrebbe rivedere l'architettura, altrimenti avrà colli di bottiglia spaventosi, visto che GP102 avrà ben 30 P.E.
Anche Vega base dovrà essere rivisto rispetto a polaris, altrimenti le perfomance non saranno entusiasmanti.

Free Gordon

04-06-2016, 22:27

Spero aumentino rasterizer e rops, altrimenti sarà una mezza ciofeca con bw in eccesso...

Imho stavolta restano sulle 56CU per Vega. A 1300mhz sono 9.3TFlops...bastano per combattere la 1080.

L'importante come dici tu è che salgano i rasterizzatori, ora che i giochi sono molto raster dipendenti...

ps.
Cmq, mi piacerebbe tanto un giorno vedere Raja progettare un chip "alla Nvidia" :asd: , con le performance in mente in tutti i settori chiave, senza le solite pippe sullo shader power, le feature ecc...

Forse uscirebbe un clone delle architetture Nvidia, o...chi lo sa.. :D

mikael84

04-06-2016, 22:31

Imho stavolta restano sulle 56CU per Vega. A 1300mhz sono 9.3TFlops...bastano per combattere la 1080.

L'importante come dici tu è che salgano i rasterizzatori, ora che i giochi sono molto raster dipendenti..

Se l'architettura non scala bene, con quei tf te la giochi di striscio con una 1070.
Quella indicata risulta una fury leggermente affinata, la 1080 non la vedrà mai.;)

La fury x su per giù avrebbe la potenza di quei 36 cu, ma leggermente affinata

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/4655/raider_2560_fps.png

deadbeef

04-06-2016, 22:41

Questo grafico in cui tra una 970 ed una Fury X a 1440p ci sono 4 fps di differenza, cosa dovrebbe indicare ? Non mi sembra molto realistico come scenario medio

tel aral

04-06-2016, 22:44

Rop, Cu, TFlops,raster... Non ci sto capendo una ceppa :muro:
Qualcuno conosce qualche link o documento dove posso imparare questo genere di cose?

Ren

04-06-2016, 22:45

Imho stavolta restano sulle 56CU per Vega. A 1300mhz sono 9.3TFlops...bastano per combattere la 1080.

L'importante come dici tu è che salgano i rasterizzatori, ora che i giochi sono molto raster dipendenti...

Servono almeno 6 geometry processor e 96rops per contrastare la 1080.

Possono spingersi fino a 10-12cu per cluster, oltre è uno spreco.

deadbeef

04-06-2016, 22:47

Rop, Cu, TFlops,raster... Non ci sto capendo una ceppa :muro:
Qualcuno conosce qualche link o documento dove posso imparare questo genere di cose?

ftp://download.nvidia.com/developer/cuda/seminar/TDCI_Arch.pdf

Ale55andr0

04-06-2016, 22:53

Secondo il tuo ragionamento Vega full non andrebbe contro il Pascalone.. E che gli mettono contro allora?

stoca:Oo

tel aral

04-06-2016, 22:58

ftp://download.nvidia.com/developer/cuda/seminar/TDCI_Arch.pdf

Grazie :ave:

Free Gordon

04-06-2016, 23:00

Se l'architettura non scala bene, con quei tf te la giochi di striscio con una 1070.
Quella indicata risulta una fury leggermente affinata, la 1080 non la vedrà mai.;)
La fury x su per giù avrebbe la potenza di quei 36 cu, ma leggermente affinata
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/4655/raider_2560_fps.png

Vuoi dire che questo è un gioco molto shader bounded e le Fury non lavorano cmq bene?

Con 72 ROPs, mantenendo le 224TMU della liscia (come valori di picco a livello di texel è già messa bene ora mi pare), @1.3ghz potrebbe stare sopra la 1070 come valori di fillrate.

Free Gordon

04-06-2016, 23:05

Servono almeno 6 geometry processor e 96rops per contrastare la 1080.
Possono spingersi fino a 10-12cu per cluster, oltre è uno spreco.

Ehm..quella è una 480*2 :D a 4608SP... :sofico: e più di 400mmq di area..

Se tanto mi da tanto, avrebbe un TDP di 250W almeno... anche se i consumi effettivi sarebbero più sui 210W prob. Ma cmq una 30ina di watt in più di GP104 full. Beh, in fondo ci starebbe ancora... :p

mikael84

04-06-2016, 23:11

Vuoi dire che questo è un gioco molto shader bounded e le Fury non lavorano cmq bene?

Con 72 ROPs, mantenendo le 224TMU della liscia (come valori di picco a livello di texel è già messa bene ora mi pare), @1.3ghz potrebbe stare sopra la 1070 come valori di fillrate.

Come ha detto anche Ren sopra, le potenzialità ci sono, ma bisogna che la scheda riesca a scalare di conseguenza.
Se prendi una scheda e la riempi di shader, poi geometricamente è ai livelli di una 960, fronte rop's non cambia una virgola da polaris, ma allo stesso tempo ti ritrovi una banda immensa, inutile, avrai un fail di scheda, potentissima con AOS, poi basta un fallout o un TW3 e la scheda si sbriciola.
Aumentare di due raster, significa processare 2 triangoli in più (6 P.E. nvidia), aumentare il blending fronte rop's su alte risoluzioni, aumentare la cache e di vari buffer.

Quindi in 4k una scheda così può essere davvero molto potente.:)

Se tu aumenti poi altri 32 CU per giocarti il primato (contro GP102), devi aumentare anche i raster , le rop's la cache etc, altrimenti aumenti solo la potenza computazionale ma l'avversaria aumenta di CC- ben 10 P-E- 16 rop's- cache etc.

Immagina se si seguisse lo schema polaris e si andasse a riempimento (come ha fatto fury in pratica) 6144cc/15 tf, 64 rop's, 4 triangoli (valore da 960).

Ecco perchè il tutto dev'essere calibrato, altrimenti hai voglia a mettere 1tb/s di banda, hbm 2 :p

Ren

04-06-2016, 23:12

Ehm..quella è una 480*2 :D a 4608SP... :sofico: e più di 400mmq di area..

Se tanto mi da tanto, avrebbe un TDP di 250W almeno... anche se i consumi effettivi sarebbero più sui 210W prob. Ma cmq una 30ina di watt in più di GP104 full. Beh, in fondo ci starebbe ancora... :p

60-66cu

6geo

96rop

512gbsec bw

195-225w tdp

Te gusta ?:sofico:

ps. le rops scalano in blocchi da 16 per via dei rasterizer

cristiankim

05-06-2016, 09:33

Dopo un lungo servizio, la 7970, una delle schede video più belle della storia, mi ha lasciato.
Tanto dolore :'( ....ma non troppo perché hanno presentato la nuova 480 con tempismo perfetto :D
È la mia fascia, 250 euro più o meno per un prodotto che ha questo potenziale mi sembra un affarone. Ho letto un po' di scontento, forse per la fascia modesta con cui si presenta AMD nella sua nuova generazione. A parte il fatto che questa è il prezzo ideale di molti giocatori (come me appunto) mi chiedo, se mantenendo le stesse demoninazioni delle vecchie generazioni, un'ipotetica 490x cosa tirerà fuori dal cilindro!
Secondo voi una buona custom 4gb (giocato a 1080p dite che bastano o meglio star sereni con 8?!) quanto potrebbe costare. E per fomentare un po' l'hype, che bost prestazionale avvertirei rispetto alla defunta 7970 :P ?

Inviato dal mio thl 5000 utilizzando Tapatalk

tel aral

05-06-2016, 10:01

Non ci credo che AMD non rilascia una 480x o 490 per la fascia da 300 che è abbastanza scoperta perché in fin dei conti la gtx 1070 è una carta da fascia 400. Che ha fatto Polaris solo per rilasciare la 480 è impossibile.

Ale55andr0

05-06-2016, 10:01

Dopo un lungo servizio, la 7970, una delle schede video più belle della storia, mi ha lasciato.
Tanto dolore :'( ....ma non troppo perché hanno presentato la nuova 480 con tempismo perfetto :D

il re è morto, lunga vita al re :asd: per te dalla 7970 è un upgrade perfetto: passi da 3 a 8gb, consumi più bassi, pieno supporto a dx 12 e un boost di performance a spanne del 35/40% almeno il tutto con un prezzo che è circa la metà di quello al lancio della 7970 (5 cucuzze piene)

comunque se dici "lungo" alla fine ci sta, non sono componenti eterni, specie lato ram (sono convinto che le gpu se non cloccate/overvoltate di per loro durerebbero molto di più della videoram)....a me la 7970 è partita dopo poco due anni, giusto in tempo per invalidare la garanzia...e ora SEMBRA che pure la 290 mi faccia gli scherzi giusto in tempo per fottermi (non ho ancora capito se è la scheda il monitor o non so che :asd: :doh: )