[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™ [Archivio] - Pagina 132

N3OM4TR|X

13-12-2016, 10:27

spero vivamente in soluzioni custom anche se l'aio della fury x è un giuiello tecnico che spostati

Concordo sul gioiello.
Pero' non penso sulle reference mettano solo l'AIO (ammesso che lo mettano).

Per Vega abbiamo davanti un chip nuovo di zecca, un processo produttivo piu' costoso rispetto al rodatissimo 28nm delle Fury, 2 stack HBM2 che costicchiano (meno di 4 HBM1? boh!), e aggiungerei come personale speranza una componentistica sul PCB di un certo livello (ah! la tauromachia!).
Se dovessero aggiungere l'AIO sulla reference altro che prezzi competitivi! La dissipazione ad aria e' largamente meno costosa e se vorranno garantirsi ottimi margini di guadagno da un chip "elitario" a mio avviso e' proprio li' che devono risparmiare.
Tanto il mercato che lo acquista finisce comunque per preferire soluzioni custom, oppure reference da mettere in un loop liquido pre-esistente.

Una opzione AIO favorirebbe, invece, l'accesso al liquido dell'average Joe che magari vuole silenzio e performance top senza bagnarsi le mani. Il che' va benissimo, ma mi soffermerei sulla keyword "opzione", pagata un premium.
Sempre ammesso che ce ne sia bisogno. Secondo me sul chip gaming i wattaggi saranno ben inferiori e facilmente dissipabili con un migliorato air cooling reference (rumore a parte).

N3OM4TR|X

13-12-2016, 10:51

Pare sia spuntata una possibile Vega Cut con ID 687F:C3.

Personalmente non sono riuscito a trovare il benchmark mostrato qui sotto su AotS. Forse e' stato cancellato.

Notare che sono state utilizzate le DX11.

https://uploads.disquscdn.com/images/80f55c4130407fa137146c6cf8cba75019a14b8f3c2e072f64290c25048a3d90.png

N3OM4TR|X

13-12-2016, 11:29

Difficile dirlo, in DX11 c'e' un solo risultato su RX 480 e la C3 va quasi il doppio (+82%).
Ma AotS e' decente nel testare DX12.
In questo caso non lo reputo affidabile, non farei paragoni ne' in positivo, ne' in negativo.

Consideriamo che se la C1 ieri sera aveva driver vecchi, per la C3 sono ancora piu' vecchi: le unita' non cuttate potrebbero richiedere piccoli ma ulteriori tweaks a livello driver per poter rendere al massimo.

Quelli su AotS, per entrambi gli ID, mi sembrano piu' test votati a verificare la corretta funzionalita' della scheda con API diverse, magari a clock diversi.

Ale55andr0

13-12-2016, 13:10

Ric666

13-12-2016, 13:17

Prendetele con pinze, guantoni e dando per scontato che il fake è dietro l'angolo....

http://uploads.disquscdn.com/images/378a14b8f584a5529b69e125d0c07d2a1487d788d384e21af192095fc96c57c4.png?w=800&h=400

Fonte: un tizio su wffctech

Ogni volta che si posta un bench del genere nel mondo un fanboy nvidia muore..diciamo basta ai bench pro amd:sofico:

Sasaa

13-12-2016, 13:19

Mi piacerebbe... ma è più fake di una banconota da 17€ :sofico:

Imho sta vega avrà prestazioni simili alla 1080, a volte meglio a volte peggio in base al gioco/bench come sempre.

Se avrà prestazioni simili alla 1080 a prezzi più umani allora sarà un best buy.

Soulbringer

13-12-2016, 13:28

Prendetele con pinze, guantoni e dando per scontato che il fake è dietro l'angolo....

http://uploads.disquscdn.com/images/378a14b8f584a5529b69e125d0c07d2a1487d788d384e21af192095fc96c57c4.png?w=800&h=400

Fonte: un tizio su wffctech

Se fossero veri...sbaaaavvvvv :D

Mi piacerebbe... ma è più fake di una banconota da 17€ :sofico:

Imho sta vega avrà prestazioni simili alla 1080, a volte meglio a volte peggio in base al gioco/bench come sempre.

Secondo me andrà di più...con HBM2 e i nuovi miglioramenti architetturali starà sopra.

OvErClOck82

13-12-2016, 13:39

Ma ce anche una notizia buonissima per tutti, fanboy rossi o verdi, anche solo simpatizzanti rossi o verdi e anche solo appassionati di vga imparziali.

Se esce una vega che va quanto una 1080 finalmente Ale22andro se la compra e la smette di spaccarci il belino!!! :yeah: :winner: :cincin: :sofico:

:rotfl:

(dai ale55 ti si vuole bene :flower: )

FroZen

13-12-2016, 13:42

Se avrà prestazioni simili alla 1080 a prezzi più umani allora sarà un best buy.

Il mio fornaio sta già facendo pre order

Io invece dopo anni di fede amd :asd:, lo dimostrano i miei interventi illuminanti con fury e polaris, prevede una ulteriore svolta nella gestione del hype: secondo me vega sarà una cagata pazzesca che consumerà come un forno andando poco più di una 970, e le dx12 la faranno andare anche peggio...........Ryzen inoltre lasciamo stare, avrà l'ipc di un core 2 duo alla meglio.......

Tutto ciò che uscirà di più sarà quindi una piacevole sorpresa e il fegato ringrazierà :read:

Ego, tocca a te

Ale55andr0

13-12-2016, 13:42

Credo anche io sia fake...ma quantomeno c'è roba da commentare che non siano monitor, driver o valori azionari...

Ogni volta che si posta un bench del genere nel mondo un fanboy nvidia muore..diciamo basta ai bench pro amd:sofico:

Allora postiamone di più...ma anche in senso opposto eh, io detesto gli estremisti di entrambe le aziende :asd:

Lunar Wolf

13-12-2016, 13:45

Anche se fosse sarebbe di pochi punti percentuali, roba che manda in fibrillazione i fanboy perchè la scheda del loro colore preferito va il 5-6% in più, ma che realmente non serve a nulla.

Poi oh, se AMD caccia una bomba che bastona Nvidia sono il primo ad esserne felice non ho mai nascosto che simpatizzo più per i rossi :) però cerco di essere realista.
Eppure anche se andasse veloce tutti direbbero che amd è in ritardo, nvidia aveva prima quelle performance ora esce la serie verde nuova e blah blah blah.

Fallimento di amd è dietro l'angolo... XD

Ce da dire che tra zen, Vega e vari accordi con le software house vari big come Apple & Intel i prossimi anni di amd possano cambiare radicalmente la situazione lato gaming consumer e mercato it professionale.

Ale55andr0

13-12-2016, 13:48

Saranno simili anche i prezzi perchè se AMD esce con una scheda che va come una 1080 e costa meno Nvidia sarà costretta a rivedere i prezzi delle 1080.
Senza contare che Nvidia poi uscirà con la 1080ti che andrà qusi come la titan x pascal e costerà qualcosa meno.

Come ho detto gli equilibri non cambieranno più di tanto, le schede avranno prestazioni simili, costi simili e AMD consumerà un po' di più.
Nvidia grazie al fatto che consuma un po' meno potrà cacciare una scheda più potente e spero che AMD questa volta non la insegua con cagate dual gpu che non interessano a nessuno.

No aspe...dici che costerà uguale perché amd non vuole far abbassare i prezzi a nvidia? :asd:
Una scheda che va come una 1080 oltre sei mesi dopo non può e non deve costare uguale: o va uguale e costa meno, fossero anche solo 50 cartoni, o va più e costa uguale, senno' non vendi un cacchio e fury x sta li a dirlo, aio e 4gb a parte. Inoltre le 1080 sono gia sotto i 600...e possono scendere ancora perché di polli ne hanno spennati a migliaia e su quel chippeto hanno margini di guadagno pure vendendolo a 400...se amd la piazza a un prezzo troppo vicino fa LA PUTTANATA. Ovvio che se vega andasse tipo quel fake allora è un altro paio di maniche :D :sofico:

Ale55andr0

13-12-2016, 13:49

Gyammy85

13-12-2016, 13:56

Prendetele con pinze, guantoni e dando per scontato che il fake è dietro l'angolo....

http://uploads.disquscdn.com/images/378a14b8f584a5529b69e125d0c07d2a1487d788d384e21af192095fc96c57c4.png?w=800&h=400

Fonte: un tizio su wffctech

Però c'è da dire che dovrebbe essere più vicina alla titan che non alla 1080, come potenza matematica sta sopra a tutte

Gyammy85

13-12-2016, 14:14

Anche la fury x stava sopra alla titan x (maxwell) come potenza matematica.

La fury è poco efficiente e comunque è generalmente allineata o poco sopra alle alte res rispetto alla titan maxwell

bronzodiriace

13-12-2016, 14:21

Il bench con Doom non vuol dire una fava.

Ma se va tra una 1070 ed una 1080 ad un prezzo decente io la prendo.

°Phenom°

13-12-2016, 14:29

Quindi questa sarà vega full, oppure ci sarà anche la fantomatica versione da 6000+ sp?

N3OM4TR|X

13-12-2016, 14:41

[...]Fonte: un tizio su wffctech

Gia' WCCFTech e' un fake costante che ci azzecca sempre soltanto perche' per ogni chip posta tutte la rosa di possibilita' immaginabili a distanza di qualche giorno l'uno dall'altro per dire alla fine "eh avevamo ragione [inserire link a giorno opportuno], visto!?"...

un tizio su WCCFTech... :help:

Gyammy85

13-12-2016, 15:19

L'evento si potrà seguire in streaming?

Soulbringer

13-12-2016, 15:20

L'evento si potrà seguire in streaming?

yes: http://www.amd.com/en-us/innovations/new-horizon

CiccoMan

13-12-2016, 16:12

È vero non mi sono ricordato :asd:
Ma sarà sicuramente così, andrà come la 1080 e consumerà di più già li leggo gli sfottò dei verdi ma non c'è problema non si può pretendere troppo :)

Intendo che costerà uguale perchè sicuramente AMD uscirà con un prezzo più basso, ma Nvidia di conseguenza abbasserà la 1080.

Il Problema è sempre lo stesso... se 'sta vga uscisse verso febbraio/marzo con le prestazioni della 1080 sarebbe in ritardo di una generazione (quasi nove mesi...) ... Per farmi felice AMD dovrebbe tirare fuori entro il Q1 2017 una vga dalle prestazioni allineate all'attuale titan X... F@nculo il prezzo, per prodotti di facia enthusiast il fattore costo è poco influente.

La 1080 a febbraio calerà di prezzo a seguito dell'uscita della 1080Ti e - purtroppo - non credo subirà ulteriori ritocchi.

:)

dado1979

13-12-2016, 16:22

Soulbringer

13-12-2016, 16:24

Il Problema è sempre lo stesso... se 'sta vga uscisse verso febbraio/marzo con le prestazioni della 1080 sarebbe in ritardo di una generazione (quasi nove mesi...) ... Per farmi felice AMD dovrebbe tirare fuori entro il Q1 2017 una vga dalle prestazioni allineate all'attuale titan X... F@nculo il prezzo, per prodotti di facia enthusiast il fattore costo è poco influente.

La 1080 a febbraio calerà di prezzo a seguito dell'uscita della 1080Ti e - purtroppo - non credo subirà ulteriori ritocchi.

:)

Forse non vi ricordate la situazione prima dell'uscita delle 290/290X...le nVidia avevano prezzi folli, poi è arrivata AMD con le nuove schede che andavano meglio e costavano meno. Anche a questo giro secondo me la storia sarà simile.
Dubito che le prestazioni, tenendo conto di HBM2 e nuova architettura, siano pari o inferiori alla 1080. Oltretutto se consideriamo i mesi di "ritardo" e l'uscita imminente della 1080ti (che comunque andrà meno della Titan Pascal) io credo che AMD non si lasci sfuggire l'occasione di pareggiare i conti in un colpo solo, lanciando una scheda che va più di una 1080.
Assurdo anche pensare, come molti dicono, di vedere Vega Top tra la 1070 e la 1080, quando già oggi una Fury X in molti giochi va come la Pascal più piccola...che scheda sarebbe?

Ovviamente anche il prezzo, a differenza di quanto dici, avrà una grossa importanza: a nessuno frega niente di avere la scheda più veloce del 5% pagandola a peso d'oro, quello che si guarda, una volta fissate le performance che ci interessano, è sempre il rapporto qualità/prezzo migliore.

OvErClOck82

13-12-2016, 16:28

Forse non vi ricordate la situazione prima dell'uscita delle 290/290X...le nVidia avevano prezzi folli, poi è arrivata AMD con le nuove schede che andavano meglio e costavano meno. Anche a questo giro secondo me la storia sarà simile.
Dubito che le prestazioni, tenendo conto di HBM2 e nuova architettura, siano pari o inferiori alla 1080. Oltretutto se consideriamo i mesi di "ritardo" e l'uscita imminente della 1080ti (che comunque andrà meno della Titan Pascal) io credo che AMD non si lasci sfuggire l'occasione di pareggiare i conti in un colpo solo, lanciando una scheda che va più di una 1080.
Assurdo anche pensare, come molti dicono, di vedere Vega Top tra la 1070 e la 1080, quando già oggi, una Fury X in molti giochi va come la Pascal più piccola...che scheda sarebbe?

Ovviamente anche il prezzo, a differenza di quanto dici, avrà una grossa importanza: a nessuno frega niente di avere la scheda più veloce del 5% pagandola a peso d'oro, quello che si guarda, una volta fissate le performance che ci interessano, è sempre il rapporto qualità/prezzo migliore.

quoto.

c'è da considerare anche il fatto che ad oggi la scheda più costosa della lineup amd è la 480... non possono pensare di piazzare vega a 600$ creando una voragine nel mezzo...

traider

13-12-2016, 16:30

Le amd le pochissime volte che sono andate meglio di nvidia lo hanno fatto sempre a caro prezzo o di euro o di consumi/calore . La forza di amd è quello di costare poco .

Soulbringer

13-12-2016, 16:31

quoto.

c'è da considerare anche il fatto che ad oggi la scheda più costosa della lineup amd è la 480... non possono pensare di piazzare vega a 600$ creando una voragine nel mezzo...

Infatti, credo che partano dalla top e poi, tagliando o direttamente con declinazioni più piccole del chip, vadano a riempire le fasce dai 300€ in su.
Magari all'inizio si vedrà, come fu per la 1080, solo la top e poi a seguire il resto.

Le amd le pochissime volte che sono andate meglio di nvidia lo hanno fatto sempre a caro prezzo o di euro o di consumi/calore . La forza di amd è quello di costare poco .

4870, 5870, 7970...(passi 290/290X che consumavano molto) sei proprio sicuro di quello che dici?

Ale55andr0

13-12-2016, 16:32

Fanxulo il prezzo un par di bolas, non puoi passare da una 480 a un prodotto che costa 6-700 euro. E poi la fascia preferita dai gamer smaliziati ma non folli è quella della 7950/290liscia, ed è li che DEVONO DARSI UNA MOSSA, non per fare la gara sulla gpu più veloce che comprano 4 gatti. Una 490 che va come la 1080 o un filo meno a 400 è un must buy anche se tardivo. A 500 meno ma può ancora concorrere sensatamente puntando su supporto e feature future proof per rispondere a un inevitabile calo della 1080. Una simil 1080ti a 600+ non serve a un cassio per i più, amd compresa, che non arriverebbe certo al 40-60 del mercato con quel tipo di prodotto. Febbraio? Ma speriamo gennaio va...utopia ma vabè

OvErClOck82

13-12-2016, 16:36

lo scenario che spero si presenti è questo:

vega "piccolo" > 1070, 349 chiavi in mano :asd:
vega "grande" > 1080, 449-499
eventuale vega "enorme", 599/699 (sticazzi, non lo comprerei ugualmente :sofico: )

a spanne, ovviamente con le varie versioni differenti (x e non x se ci saranno) prezzate di conseguenza...

francamente se fanno qualcosa di diverso sono un po' scemi... o è tutta roba che va sensibilmente di più, e allora i prezzi possono pure essere leggermente più alti, oppure sfidare nvidia sulla stessa fascia di prezzo (con possibili tagli dietro l'angolo) è un suicidio

N3OM4TR|X

13-12-2016, 16:46

E' praticamente confermato che le versioni in arrivo sono almeno due: la 687F:C1 e 687F:C3.

Quest'ultima l'ho ribeccata qui (http://www.ashesofthesingularity.com/metaverse-base#/personas/c1672994-9b51-42ce-981d-0b01d7e73a60/match-details/315565e2-a6f9-4ec3-8210-877236fa5b52).

Direi che almeno con due chip il passaggio dalla fascia di prezzo della RX480 a quella enthusiast non sara' cosi' drastica. Certo lanciare una a 450 e l'altra a 600 sarebbe un po' esagerato, non solo per l'abisso fra RX480 a Vega Cut ma anche fra Vega Cut e Vega Full.
Sono un po' piu' ottimista su questo aspetto... A meno che non siano bombe di schede e fra RX 480 e Vega non ci piazzino un terzo modello.

TheDarkAngel

13-12-2016, 17:31

Le amd le pochissime volte che sono andate meglio di nvidia lo hanno fatto sempre a caro prezzo o di euro o di consumi/calore . La forza di amd è quello di costare poco .

L'ultima volta che nvidia è andata meglio delle amd/ati è stato con la linea 8800, tutte le altre volte ha offerto architetture peggiori :mbe: Non parliamo poi del vizio degli ultimi anni di avere schede video che retrocedono come prestazioni nell'arco di appena 12 mesi, roba che dovrebbe mandare fuori di testa chiunque abbia speso dei bei soldi, neppure intel penserebbe mai ad una cosa del genere.

Free Gordon

13-12-2016, 17:38

Le amd le pochissime volte che sono andate meglio di nvidia lo hanno fatto sempre a caro prezzo o di euro o di consumi/calore . La forza di amd è quello di costare poco .

Le Nvidia le pochissime volte che sono andate meglio di AMD, lo hanno fatto sempre a caro prezzo..
La frase potrebbe essere tranquillamente ribaltata..* :asd:

*questo in effetti significa che contiene una verità. LOL!

N3OM4TR|X

13-12-2016, 17:51

HadesSaint

13-12-2016, 17:53

Prendetelo come Rumor perchè non posso, né voglio, rivelare la fonte.

Ho avuto un interessante scambio di epistole digitali con una persona che ne sa molto più di noi.

Senza sbottonarmi: qualcuno qua dentro dovrebbe ridimensionare le proprie aspettative sulle performance finali di Vega (si è parlato dei due 687F in particolare). Il prezzo dovrebbe comunque essere allineato e competitivo (ancora non noto a questa persona).

Di stasera non mi ha detto nulla.

Altro non posso dire.

cioè staremo sotto la 1070?

N3OM4TR|X

13-12-2016, 17:58

cioè staremo sotto la 1070?

Non mi ha fatto il paragone diretto fra la C3 e la 1070. Di questa mi ha solo detto che le performance non sono molto entusiasmanti per ora.

La C1 si comporta meglio, ma non come qualcuno qui dentro pensa/spera. Altri diciamo che ci hanno preso abbastanza invece.

Fabryce

13-12-2016, 18:02

IMHO Vega andrà piu o meno come una 1080, in alcuni giochi di piu, in altri di meno...

se vorrà vendere, AMD dovrà prezzare Vega almeno a un centone in meno rispetto alla 1080

Se succederà così, Nvidia non abbasserà i prezzi di 1080 e la 1080ti sarà prezzata intorno agli 800/850

Ale55andr0

13-12-2016, 18:15

Non mi ha fatto il paragone diretto fra la C3 e la 1070. Di questa mi ha solo detto che le performance non sono molto entusiasmanti per ora.

La C1 si comporta meglio, ma non come qualcuno qui dentro pensa/spera. Altri diciamo che ci hanno preso abbastanza invece.

Io mi aspetto fra 1070 e 1080 in media. Sopra nei titoli amici. Prezzo? Boh, le hbm2 fanno temere un pò. Non si capisce comunque che intendi per prezzo allineato e competitivo, perchè se è allineato alle verdi non si può certo dire competitivo :asd:, specialmente se ci mortifichi le aspettative sulle prestazioni così. Cio che mi perplime invece è la data di lancio che pare anni luce distante..come vega :stordita:

Ale55andr0

13-12-2016, 18:19

IMHO Vega andrà piu o meno come una 1080, in alcuni giochi di piu, in altri di meno...

Se succederà così, Nvidia non abbasserà i prezzi di 1080 e la 1080ti sarà prezzata intorno agli 800/850

Invece credo li abbasserà per il semplice fatto che ha gia venduto agli scimmiati e così venderà ancora di più....

N3OM4TR|X

13-12-2016, 18:19

Io mi aspetto fra 1070 e 1080 in media. Sopra nei titoli amici. Prezzo? Boh, le hbm2 fanno temere un pò. Non si capisce comunque che intendi per prezzo allineato e competitivo, perchè se è allineato alle verdi non si può certo dire competitivo :asd:, specialmente se cio mortifichi le prestazioni così. Cio che mi perplime invece è la data di lancio che pare anni luce distante..come vega :stordita:

Allineato alle prestazioni e alla storia AMD, competitivo rispetto all'avversaria.

EDIT: Sia chiaro, non mi ha detto che sono schede da, come siamo soliti dire, "lasciare sullo scaffale". Anzi, se l'amazzone mi fa la cortesia di mettere un bel preorder la piglierei anche subito :)

Ale55andr0

13-12-2016, 18:23

Allineato alle prestazioni e alla storia AMD, competitivo rispetto all'avversaria.

Tradotto: vanno meno e costano meno :asd:. Lurenz alias +50% 4k...te lo dicevo che dovrai puntare alla Ti....

federico985

13-12-2016, 18:25

Monitor 4ok, pc ok e sta cazz di sk video quando la caccia amd?

Ale55andr0

13-12-2016, 18:25

Monitor 4ok, pc ok e sta cazz di sk video quando la caccia amd?

Mi akkodo al kuesito :O

Ale55andr0

13-12-2016, 18:27

EDIT: Sia chiaro, non mi ha dett6o che sono schede da, come siamo soliti dire, "lasciare sullo scaffale". Anzi, se l'amazzone mi fa la cortesia di mettere un bel preorder la piglierei anche subito :)

Quindi sai nulla in merito a quando le cacceranno fuori? No perché un preorder per qualcosa che esce fra 4 mesi...:mc:

CiccoMan

13-12-2016, 18:30

Io la storia me la ricordo bene, perché ho avuto sia la gtx780 (palit jetstream) che la r9 290x (gigabyte wf3 oc... che ancora possiedo...). La 780 é scesa di prezzo a seguito del lancio della 780ti (avvenuto contestualmente a quello della 290x), come é scesa di prezzo la 980 quando é uscita la 980ti e come scenderà quello della 1080 al debutto della sorella maggiore... Riguardatevi le date e i prezzi di lancio... La 780ti, escluse le titan e la 8800gtx, é la scheda più costosa che Nvidia abbia mai prodotto, nonostante la ottima serie r9 200 che vendeva pure bene.

Il fatto che gli utenti enthusiast siano disposti a spendere cifre folli per una manciata di fps in più é facilmente dimostrabile... Il marchio Titan dice niente?

Poi bisogna dire che, in generale, l'utenza che si rivolge alle rosse é più attenta ai prezzi, ma se venite a sbirciare nei thread delle verdi vedrete che molte persone che hanno la 1080 stanno aspettando inizio anno per upgradare alla Ti o meglio ancora hanno upgradato da 1080 a Titan X... ok, generalizzare é sbagliato, ma io rimango dell'idea che "generalmente" chi é disposto a spendere 600+ per un hardware da gioco non sta li a vedere le 100€ in più o in meno... e ve lo dice uno che di soldi ne spende parecchi per queste cose.

Io non credo che, se amd avesse una vga dalle prestazioni top, ce la tirerebbe dietro a prezzo stracciato... poi ognuno é libero di nutrire le proprie speranze e i propri interessi come meglio crede :D

Ale55andr0

13-12-2016, 18:37

Hai appena detto che con la ti la 1080 la calano, quindi il succo è che...calerà, amd o meno :O

Gyammy85

13-12-2016, 18:43

Tradotto: vanno meno e costano meno :asd:. Lurenz alias +50% 4k...te lo dicevo che dovrai puntare alla Ti....

Se va il 50% in più a 4k rispetto alla fury x allora è vicina alla titan e quindi allineata alla 1080ti

federico985

13-12-2016, 18:47

io ho tolto la fury proprio sperando questo

Ubro92

13-12-2016, 18:48

A me che che sia rossa o verde interessa poco,mi interessano solo le prestazioni al prezzo che ritengo opportuno, nelle precedente gen presi la 970 a 325€ con gioco omaggio, quando le rosse costavano di piu e rendevano meno, prima ancora presi la 5870 quando nvidia ancora non aveva schede da presentare e ha tirato per quasi 6 mesi con la sola GTX 295, ora onestamente sarei propenso per passare alla 1070 ma i prezzi concettualmente per linea di principio sono troppo alti, non ci sono neanche state offerte e quindi si aspetta vega che a rigor di logica dovrebbe finalmente presentare qualcosa di equivalente alla 1070 sui 350€ se poi anche nvidia abbassa i prezzi a pari prestazioni e prezzo la differenza la fanno i giochi omaggio e sopratutto nel caso di vega la possibilità di mettere mano al bios...

Comunque @CiccoMan direi che stai generalizzando troppo, cio che tu hai osservato è dato dal fatto che AMD non ha nulla oltre la 480 quindi è normale che tutti gli utenti che avevano necessità di prestazioni superiori si siano concentrati sul thread nvidia, e si possono contare sulle dita di una mano gli utenti estremi che faranno questi upgrade, la maggior parte delle persone che conosco che possiedono sia amd che nvidia fanno acquisti a lungo tempo e tengono le schede finquando non lagga tutto anche a dettagli bassi XD

federico985

13-12-2016, 18:50

a me interessa che sia amd, ho un monitor freesync

CiccoMan

13-12-2016, 19:04

@Ale55andr0

Mai detto il contrario. Tutte le vga durante il loro ciclo vitale subiscono ritocchi di prezzo verso il basso.

@Ubro92

Quel genere di utenti solitamente acquista vga da 3-400 euro. Moltissimi di quelli che hanno acquistato una 1080 a 7-800€ venivano da 980ti... Difficilmente chi acquista vga di questa fascia le tiene per più di 12 mesi... almeno, io mi sono dipinto questo quadro :fagiano:

Per concludere, se AMD mi tira fuori una CPU+VGA con prestazioni top, nel 2017 mi faccio un pc tutto Rosso... pure il case :sofico:

Ale55andr0

13-12-2016, 19:04

Se va il 50% in più a 4k rispetto alla fury x allora è vicina alla titan e quindi allineata alla 1080ti

Mi sa che non hai capito il tono del commento :D
Lurenz vuole una gpu da +50% in 4k dulla sua fury x...e l'utente che ha detto di non aspettarsi chissà cosa in base alla sua presunta fonte ha azzerato le aspettative di Lurenz lasciando intendere che vega è allineata a una 1080 più o meno...altro che 1080Ti :asd:

federico985

13-12-2016, 19:06

che iniziassero ad uscire

Gyammy85

13-12-2016, 19:14

Mi sa che non hai capito il tono del commento :D
Lurenz vuole una gpu da +50% in 4k dulla sua fury x...e l'utente che ha detto di non aspettarsi chissà cosa in base alla sua presunta fonte ha azzerato le aspettative di Lurenz lasciando intendere che vega è allineata a una 1080 più o meno...altro che 1080Ti :asd:

La fonte attendibile è probabilmente la stessa che affermava che fosse una dual e che usciva nel duemilacredici oppure il 29 giugno 2017 alle 23 :asd:

N3OM4TR|X

13-12-2016, 19:19

Quindi sai nulla in merito a quando le cacceranno fuori? No perché un preorder per qualcosa che esce fra 4 mesi...:mc:

Neanche l'ombra. Le 687F che girano sono prototipi. E quest'ultima cosa non aveva nemmeno bisogno della conferma della mia fonte (che c'è stata ma era, appunto, superflua).

Se guardate bene l'immagine su Videocardz, si nota come il prototipo per ora stesse utilizzando un dissipatore tower da CPU riadattato e montato rovesciato.

La fonte attendibile è probabilmente la stessa che affermava che fosse una dual e che usciva nel duemilacredici oppure il 29 giugno 2017 alle 23 :asd:

Direi proprio di no, sono l'unico che ha sempre scritto che non c'era nessuna dual. Dai :)

Ubro92

13-12-2016, 19:21

Quel genere di utenti solitamente acquista vga da 3-400 euro. Moltissimi di quelli che hanno acquistato una 1080 a 7-800€ venivano da 980ti... Difficilmente chi acquista vga di questa fascia le tiene per più di 12 mesi... almeno, io mi sono dipinto questo quadro :fagiano:

Per concludere, se AMD mi tira fuori una CPU+VGA con prestazioni top, nel 2017 mi faccio un pc tutto Rosso... pure il case :sofico:

Bhè non hai tutti i torti, ma in quello scenario c'è piu un upgrade scimmia che per esigenza quindi la cosa è un po diversa, diciamo che a questo giro con i bios bloccati molti in realtà si sono anche astenuti e c'è chi è andato di sli di 980ti fino a volta e molti che nella precedente gen avevano preso la titan senza pensarci ora se ne stanno boni a guardare :sofico:

Poi per il resto credo che anche io farò lo stesso, Zen è decisamente interessante e se mantiene le promesse è un validissimo upgrade anche se per il mio sistema attualmente darò priorità alla GPU :stordita:

Mi sa che non hai capito il tono del commento :D
Lurenz vuole una gpu da +50% in 4k dulla sua fury x...e l'utente che ha detto di non aspettarsi chissà cosa in base alla sua presunta fonte ha azzerato le aspettative di Lurenz lasciando intendere che vega è allineata a una 1080 più o meno...altro che 1080Ti :asd:

Dipende anche dal titolo, ce ne sono alcuni in cui la fury le prende anche dalla 1060 e 480 e altri in cui è parallela a 1070, nel primo caso è facile fare un +50% nel secondo pregare non fa male :ciapet:

Ale55andr0

13-12-2016, 19:23

La fonte attendibile è probabilmente la stessa che affermava che fosse una dual e che usciva nel duemilacredici oppure il 29 giugno 2017 alle 23 :asd:

Io so solo che se il prezzo è decente e le prestazioni poco sotto una 1080 gliela compro, basta che la caccino fuori prima che il sahara diventi un inferno di ghiaccio

federico985

13-12-2016, 19:26

quoto ale, sarebbe quello che aspetto, tra una 1070 e una 1080

Ale55andr0

13-12-2016, 19:28

Neanche l'ombra.

Spero significhi solo che non sai la data e non che non c'è ombra di speranza di vederle uscire fra non troppo tempo :mc:

LurenZ87

13-12-2016, 19:40

Tradotto: vanno meno e costano meno :asd:. Lurenz alias +50% 4k...te lo dicevo che dovrai puntare alla Ti....
La differenza tra me e te è che io non mi lamento di continuo e non mi bevo tutto quello che si trova in rete. Se AMD non rispetta i miei standard compro altro e via.

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Darrosquall

13-12-2016, 19:41

Ale55andr0

13-12-2016, 19:45

La differenza tra me e te è che io non mi lamento di continuo e non mi bevo tutto quello che si trova in rete. Se AMD non rispetta i miei standard compro altro e via.

Inviato dal mio OnePlus 3 utilizzando Tapatalk

Non mi bevo nulla, dico di prender con le pinze se posto bench e mi concedo il beneficio del dubbio su cio che leggo, spesso ironizzandoci su :)

LurenZ87

13-12-2016, 19:47

La fonte attendibile è probabilmente la stessa che affermava che fosse una dual e che usciva nel duemilacredici oppure il 29 giugno 2017 alle 23 :asd:
:asd:

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Ale55andr0

13-12-2016, 19:51

Va bene, aspettiamo. Ma se così fosse, con un'uscita a gennaio febbraio no, arriveresti 5 6 mesi dopo la concorrenza con una scheda di pari potenza?

Così facendo non si smuoveranno mai dalle briciole di market share che hanno adesso.

Con la fury x sono arrivati dopo, costavano uguale e andavano mediante meno :fagiano: ..resta da vedere se hanno aggiustato il tiro. Certo non hanno obbligo di battere particolari record se puntano al rapporto qp, anche se per ottenere quello teoricamente bastava scalare verso l'alto polaris senza perdersi mesi di vendite

LurenZ87

13-12-2016, 19:51

Non mi bevo nulla, dico di prender con le pinze se posto bench e mi concedo il beneficio del dubbio su cio che leggo, spesso ironizzandoci su :)
La validità dei grafici prestazionali è identica a quella di una pseudo-fonte che afferma che gli alieni esistono o che a Berlusconi non piace più figa.

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Ale55andr0

13-12-2016, 19:53

La validità dei grafici prestazionali è identica a quella di una pseudo-fonte che afferma che gli alieni esistono o che a Berlusconi non piace più figa.

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Si, ma la demo di doom non era campata per aria e un minimo rende l'idea, con tutti i dubbi del caso su setting, driver ecc

N3OM4TR|X

13-12-2016, 20:01

Spero significhi solo che non sai la data e non che non c'è ombra di speranza di vederle uscire fra non troppo tempo :mc:

:D Io sono uno dei pochi che si diverte un sacco a leggerti qua dentro mi sa!

Sì, significa che non so la data, non se ne è parlato proprio.

E la considerazione sul fatto che potrebbe non essere imminente a causa dei prototipi attuali è 100% speculazione personale. Giusto per mettere i puntini sulle i.

LurenZ87

13-12-2016, 20:03

Si, ma la demo di doom non era campata per aria e un minimo rende l'idea, con tutti i dubbi del caso su setting, driver ecc
Beh, indipendentemente da tutto, posso dirti che bisognerebbe conoscere se le ombre in 4k sono su Incubo o Ultra.

Esempio sulla mia Fury X basta quell'opzione per far crollare gli fps da oltre 60fps a scarsi 35...

Rimane sempre poco indicativo in ogni caso.

Come per altre persone mi basterebbe conoscere l'architettura della gpu per farmi una stima approssimativa sulle prestazioni.

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Legolas84

13-12-2016, 20:37

Tranne quando esce la nuova Titan, li c'è gente che si venderebbe la mamma :asd:

A parte tutti i deliri letti qui negli ultimi tempi (ai quali ho preferito non partecipare, aspetto rece delle testate autorevoli)... riguardo a questo ti posso dire che c'è gente che spende molto più di uno SLI di titani per altri hobby... :D

È sempre tutta una questione di passione, numero di hobby e disponibilità economica... ovvero tutti fattori soggettivi, che rendono il tetto massimo di spesa diverso da persona a persona...

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HadesSaint

13-12-2016, 20:46

domani voglio leggere un post con poche parole!!! buona visioneee

Ale55andr0

13-12-2016, 21:27

Cristo. Stanno testando ryzen in gaming con una titan x pascal, ma come caxx si fa? :doh:

Ubro92

13-12-2016, 21:29

Cristo. Stanno testando ryzen in gaming con una titan x pascal, ma come caxx si fa? :doh:

E' probabile che l'abbiano fatto per dimostrare che le nuove cpu non limitano neanche la piu potente gpu singola in commercio e rinforzare l'oggettività del test non scordare che si sta presentando RYZEN :)

Lunar Wolf

13-12-2016, 21:30

Cristo. Stanno testando ryzen in gaming con una titan x pascal, ma come caxx si fa? :doh:
Per non far parlare di Vega e aspettare gennaio? O sarà ancora under costruction e magari non volevano rischiare d'altronde è la presentazione di Zen e vogliono esprimere il massimo

OvErClOck82

13-12-2016, 21:38

ecco vega

Ubro92

13-12-2016, 21:39

ecco vega

In tutto cio voglio quella maglietta amd ryzen :fagiano:

superds

13-12-2016, 21:41

Quindi >60fps in 4k su battlefront new dlc ( si sono sprecati con le info ) :O .

OvErClOck82

13-12-2016, 21:47

se andasse come la 1080 sarebbe un ridimensionare le aspettative ? e che ci si aspettava, che andasse come uno sli di titan x ? :asd:

Ale55andr0

13-12-2016, 21:47

Amd 1 intel 0 per ora. Sto ryzen pare una bestia con un tdp quasi del 50% inferiore. Se davvero il 7700k sarà sui 350 e il 4+4 amd sotto i 200...:asd: Alla fine hanno mostrato un po' di gaming con vega, zero specifiche e neppure info sul lancio: alto mare in termini di attesa.

Gyammy85

13-12-2016, 21:50

Beh, indipendentemente da tutto, posso dirti che bisognerebbe conoscere se le ombre in 4k sono su Incubo o Ultra.

Esempio sulla mia Fury X basta quell'opzione per far crollare gli fps da oltre 60fps a scarsi 35...

Rimane sempre poco indicativo in ogni caso.

Come per altre persone mi basterebbe conoscere l'architettura della gpu per farmi una stima approssimativa sulle prestazioni.

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Ti vanno a 35 per via dei 4 giga di memoria visto che per il setting incubo ce ne vogliono almeno 5...in qual pezzo che hanno ripreso la scheda andava a 80-90 quando si guardava in alto e 70 quando si mira quindi abbastanza più di una 1080...nella demo di star wars si può dedurre in base al lag del monitor (immagino a 60hz) che viaggi intorno ai 75-80, sarebbe interessante saper quanto fa con le altre schede...insomma una bella bestia

Legolas84

13-12-2016, 21:50

Amd 1 intel 0 per ora. Sto ryzen pare una bestia con un tdp quasi del 50% inferiore. Alla fine hanno mostrato un po' di gaming con vega, zero specifiche e neppure info sul lancio: alto mare in termini di attesa.

Le premesse sono ottime sul lato CPU... speriamo rompa davvero le corna a Intel...

Anche se imho bisogna aspettare i test imparziali....

Dai che forse dopo il glorioso athlon64 tornerà una CPU AMD in casa mia :D

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Ric666

13-12-2016, 21:51

Alla fine non han detto nulla al di la delle frequenze base e consumo..q1 per ryzen che 'potrebbe migliorare' rispetto a quello testato..gran confronti col top gamma Intel da 'eleven hundred dollars' (ripetuto e sottolineato ogni 5 sec) ma nessun prezzo AMD o me lo son perso?

Poi il finale di Vega giusto per lasciare con un po di hype..ma anche li boh..nessuna indicazione su tempi, modelli o altro..

Ero partito gasato.. speravo piu info sui vari modelli con i vari core ecc.. ora vediamo il listino e la data uscita di tutto..

Gyammy85

13-12-2016, 21:53

Le premesse sono ottime sul lato CPU... speriamo rompa davvero le corna a Intel...

Anche se imho bisogna aspettare i test imparziali....

Dai che forse dopo il glorioso athlon64 tornerà una CPU AMD in casa mia :D

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Lisa Su ha invitato tutti a scaricare dal sito le demo per provare da soli :cool:

Alberello69

13-12-2016, 21:53

OvErClOck82

13-12-2016, 21:54

LurenZ87

13-12-2016, 22:27

Ti vanno a 35 per via dei 4 giga di memoria visto che per il setting incubo ce ne vogliono almeno 5...in qual pezzo che hanno ripreso la scheda andava a 80-90 quando si guardava in alto e 70 quando si mira quindi abbastanza più di una 1080...nella demo di star wars si può dedurre in base al lag del monitor (immagino a 60hz) che viaggi intorno ai 75-80, sarebbe interessante saper quanto fa con le altre schede...insomma una bella bestia

No, non è per via dei 4Gb in quanto non li satura (si ferma a 3,3Gb), ma proprio per la pesantezza delle impostazioni.

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massimopat

13-12-2016, 22:54

Stupito molto in positivo da Ryzen, pari con il 6900K ad un TDP inferiore e ad un prezzo che suppongo sarà di molto inferiore. C'è speranza in termini di concorrenza per il futuro. Un pò meno invece dalla presentazione di Vega alla fine che mi è parsa un gimmick poco riuscito, su un gioco di 12 mesi fa, senza specs, 20 secondi precisi in game (dopo 3-4 minuti buoni di smazzate varie per diluire l'attesa che caricasse la mappa e tutto) con un non meglio precisato "frame oltre i 60 fps".

Darrosquall

13-12-2016, 23:12

La cpu sembra tanta roba, speriamo in un prezzo umano, che intorno al 2018 vorrei cambiare la base che tengo ormai dal 2012...E vorrei mandare a quel paese intel :asd:

avalon75

14-12-2016, 06:19

Insomma vega uscirà insieme a ryzen ?

Ubro92

14-12-2016, 06:43

Insomma vega uscirà insieme a ryzen ?

Non credo, a gennaio dovrebbe iniziare la commercializzazione di Ryzen almeno per le versioni base poi a seconda delle rese è probabile che introducano altre varianti successivamente, mentre vega viene presentato a gennaio quindi l'uscita è attesa per la metà del 2017, almeno da quello che circola in rete poi informazioni sicure le saprai tra un mesetto.

Lisa Su ha invitato tutti a scaricare dal sito le demo per provare da soli :cool:

Provata giusto per, la cpu in firma ci ha messo la bellezza di 2.16 min :sofico:

FroZen

14-12-2016, 07:03

Ok è venuto il momento dopo dodici anni di cambiare il nick

Salutate FryZen!!!!

HadesSaint

14-12-2016, 07:12

giorno ragazzi allora sto ZEN come si è comportato? ho letto un qualcosa ma aspetto critiche o altro da voi piu esperti :)

Ubro92

14-12-2016, 07:22

giorno ragazzi allora sto ZEN come si è comportato? ho letto un qualcosa ma aspetto critiche o altro da voi piu esperti :)

Ha leggermente spaccato un 6900K, ma Lisa Su è stata poco chiara sulle specifiche della cpu usata nel test ha dato solo informazioni generiche quindi rispetto a un 6900K potrebbe andare di piu cosi come anche andare qualcosina meno di cio che si è visto nel test.

Ma in entrambi casi è una cpu con le @@ e sono state introdotte diverse cosette interessanti come XFR che in pratica se hai un dissipatore all'altezza la cpu si auto overclocca regolando frequenze e volt.

Purtroppo data esatta di commercializzazione e prezzi non sono stati divulgati e sembra che il sample usato nel test non è quello definitivo e quindi le versioni commerciali potrebbero avere qualche rivisitazione.

HadesSaint

14-12-2016, 07:26

Ha leggermente spaccato un 6900K, ma Lisa Su è stata poco chiara sulle specifiche della cpu usata nel test ha dato solo informazioni generiche quindi rispetto a un 6900K potrebbe andare di piu cosi come anche andare qualcosina meno di cio che si è visto nel test.

Ma in entrambi casi è una cpu con le @@ e sono state introdotte diverse cosette interessanti come XFR che in pratica se hai un dissipatore all'altezza la cpu si auto overclocca regolando frequenze e volt.

Purtroppo data esatta di commercializzazione e prezzi non sono stati divulgati e sembra che il sample usato nel test non è quello definitivo e quindi le versioni commerciali potrebbero avere qualche rivisitazione.

no spe affronta il 6900 senza problemi?? auto OC??? no raga fermi mi sto toccando....cavolo quando arrivano????

Dextroy

14-12-2016, 07:36

no spe affronta il 6900 senza problemi?? auto OC??? no raga fermi mi sto toccando....cavolo quando arrivano????
Come IPC è sullo stesso livello di un 6900k. Una CPU coi coglioni

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Ubro92

14-12-2016, 07:38

no spe affronta il 6900 senza problemi?? auto OC??? no raga fermi mi sto toccando....cavolo quando arrivano????

Si in realtà da quello che si è visto lo supera pure ma come dicevo non si sanno con certezza le frequenze operative quindi l'ipc potrebbe essere migliore o leggermente inferiore a quello di Intel Broadwell, pero se i prezzi saranno confermati come dai rumor è un risultato eccezionale e rende queste cpu un best buy assoluto e ruberebbe a intel parecchia clientela sia in ambito gaming che pro, aggiungi inoltre che anche l'intero socket am4 costa meno e tutte le cpu x4 x6 e x8 sono AM4 quindi anche prendendo un x4 lo si puo aggiornare in tranquillità in futuro senza cambiare tutto.

HadesSaint

14-12-2016, 07:54

quindi nel 2017 devo rifarmi tutto Mobo/dissi/CPU-GPU...Ryzen+Vega devo cominciare a mettermi da parte la tredicesima ahhahaah

Ubro92

14-12-2016, 07:56

quindi nel 2017 devo rifarmi tutto Mobo/dissi/CPU-GPU...Ryzen+Vega devo cominciare a mettermi da parte la tredicesima ahhahaah

Piu o meno si, io pero inizio dalla gpu, poi tutto il reparto cpu,ram e mobo lo aggiorno con calma :sofico:

bronzodiriace

14-12-2016, 07:56

Ok è venuto il momento dopo dodici anni di cambiare il nick

Salutate FryZen!!!!

Anche Arryzzen andrebbe bene :sofico:

Gyammy85

14-12-2016, 08:07

Ho visto che in star wars una 1080 occata fa 54 fps, vega è molto competitiva anche in dx11...bella mossa mostrare un gioco non particolarmente favorevole

Gyammy85

14-12-2016, 08:10

Come IPC è sullo stesso livello di un 6900k. Una CPU coi coglioni

Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk

Considera pure che non aveva il boost ;)

TRUTEN

14-12-2016, 08:20

se vi aspettavate info avevate sbagliato fin dall'inizio... con il CES molto vicino era ovvio che non avrebbero snocciolato dati e numeri, ma solo svelato ufficialmente l'architettura per mantenere alto l'hype :D

Infatti.
Poi con che motivazione rilasciare oggi i prezzi? Per dare tre mesi ad Intel per riaggiustare i listini e far arrivare RyZen con un rapporto prezzo/prestazioni sfavorevole o meno incisivo?

Qui direi che le cose importanti sono solo due:
- Ryzen 8C/16T a 3.4 va uguale o meglio ad un Intel 8C/16T con boost fino a 3.7
- Vega esiste ed ha sicuramente prestazioni elevate

Il problema è che bisogna aspettare un generico 1Q 2017 ( presentazione o commercializzazione? ) mentre per Vega si sa solo un generico 2017. :(

Soulbringer

14-12-2016, 08:43

Ottimo, Zen sembra finalmente quello che tutti aspettano dal lontano 2006, mentre Vega è un po' più incerto ma comunque, confido in AMD. :cool:

Dal poco che si è visto con Battlefront pare stare molto alto come fps...

Legolas84

14-12-2016, 08:45

Per Ryzen secondo me non manca molto... di certo se va davvero così bene ci sarà un grande scossone... anche il nuovo x299 in arrivo nella parte finale del 2017 non potrà mantenere lo stesso listino di x99...

Questo sempre che AMD mantenga la sua politica di prezzi aggressivi....

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Free Gordon

14-12-2016, 10:08

Imho se Vega andrà come la 1080, consumando qualcosa in più andrà bene....

Non mi aspetto che AMD vada a competere con dei chip del calibro del GP100/102 come prestazioni. ;)

mircocatta

14-12-2016, 10:20

e io che sono ancora su 1155 con un onestissimo 3770k godo :D incomincia a stare stretto a volte con la 1080, ma cambiare piattaforma con intel mi costerebbe un capitale!

sto ryzen sarà per ddr4 o 3 ? speriamo 3 così non cambio neanche ram :D

Soulbringer

14-12-2016, 10:21

Voglio una scheda che vada senza intoppi a 1440p con FS.

Penso che Vega mi accontenterà senza grandi problemi, quel che mi interessa è non spendere un capitale, visto che il budget che avevo deciso prima di cambiare monitor era <300 e Vega costerà senza dubbio di più.

Stesso target mio, 1440p e spero mi permetta di sfruttare il più possibile i 144hz del mio monitor. Comunque a sto giro sono disposto a spenderci più delle solite 350/400€ se mi danno una bestia di GPU.

Darrosquall

14-12-2016, 10:36

Imho se Vega andrà come la 1080, consumando qualcosa in più andrà bene....

Non mi aspetto che AMD vada a competere con dei chip del calibro del GP100/102 come prestazioni. ;)

Arrivando 6 mesi dopo dici, con probabile cut di prezzo di nvidia in concomitanza? La dovrebbero vendere 40 50 euro in meno rispetto a quanto costerà la 1080 a pari periodo, sennò la compri solo tu e pochissimi altri fans.

OvErClOck82

14-12-2016, 10:39

Arrivando 6 mesi dopo dici, con probabile cut di prezzo di nvidia in concomitanza? La dovrebbero vendere 40 50 euro in meno rispetto a quanto costerà la 1080 a pari periodo, sennò la compri solo tu e pochissimi altri fans.

tutto sta nel vedere di quanto sarà il calo di prezzo di nvidia... non penso siano idioti fino al punto da non considerare questo scenario, in amd.

ad oggi le 1080 più scrause si trovano a poco meno di 600 euri, di quanto potranno mai tagliare il prezzo dopo 6 mesi ? 200 euro ? :asd: non penso che vega costerà solo 400€, però dall'altra parte non possono fare tagli troppo consistenti, altrimenti chi l'ha comprata poco fa a >600 euro potrebbe giustamente incazzarsi

Darrosquall

14-12-2016, 10:42

Nvidia ha già il set sparato al completo, manca solo l'eventuale TI...Ci mettono un attimo a riallinearsi con il prezzo dopo la presentazione di AMD, con una produzione già a regime, a differenza dei rossi...Sul fronte cpu invece, con intel ferma al palo da 5 anni, AMD potrebbe fare il botto per davvero...

Ubro92

14-12-2016, 11:10

tutto sta nel vedere di quanto sarà il calo di prezzo di nvidia... non penso siano idioti fino al punto da non considerare questo scenario, in amd.

ad oggi le 1080 più scrause si trovano a poco meno di 600 euri, di quanto potranno mai tagliare il prezzo dopo 6 mesi ? 200 euro ? :asd: non penso che vega costerà solo 400€, però dall'altra parte non possono fare tagli troppo consistenti, altrimenti chi l'ha comprata poco fa a >600 euro potrebbe giustamente incazzarsi

E perchè no? Quando uscii la 970 a 350€ quando un mese prima la 780ti costava sui 550-600€ non mi pare si siano fatti problemi :sofico:

Oramai è risaputo che nvidia sta vendendo in sovrapprezzo e quindi anche con un drastico abbassamento di prezzi continuerebbe a guadagnarci comunque io credo si applichi un -100€ sull'attuale listino per 1070 e 1080 cosi da riposizionare anche eventualmente la 1080ti sui 699$ come fu per 980ti che pero si posizionava sui 599$

Gyammy85

14-12-2016, 11:22

Soulbringer

14-12-2016, 11:24

Penso che magari se occorre facciano uscire una scheda anche più potente, solitamente per amd le schede consumer hanno varianti più potenti rispetto alle professionali...bisogna ricordare che la scheda di doom era la mi25 e quindi con clock più bassi...alla fine andrà fra la 1080 e la titan imho

Quoto. Però, non sono certo al 100% che la scheda sulla quale girava Doom e, a questo punto, pure BF1 e Battlefront ieri, fosse la mi25....

Gyammy85

14-12-2016, 11:39

Quoto. Però, non sono certo al 100% che la scheda sulla quale girava Doom e, a questo punto, pure BF1 e Battlefront ieri, fosse la mi25....

BF1 girava con una titan pascal perché mostravano come ryzen andasse più di intel, battllefront su vega e doom su mi25 penso dato che erano due eventi diversi e ieri koduri non c'era...tra l'altro è un dlc del gioco che ancora deve uscire e su tech spot una 1080 occata fa 54 fps sul gioco originale segno che anche in dx11 va forte

Soulbringer

14-12-2016, 11:42

BF1 girava con una titan pascal perché mostravano come ryzen andasse più di intel, battllefront su vega e doom su mi25 penso dato che erano due eventi diversi e ieri koduri non c'era...tra l'altro è un dlc del gioco che ancora deve uscire e su tech spot una 1080 occata fa 54 fps sul gioco originale segno che anche in dx11 va forte

Si, giusto BF1 girava con la titan. Beh non resta che aspettare qualche dettaglio in più...sarebbe bello se AMD confermasse una presentazione ufficiale al CES.

N3OM4TR|X

14-12-2016, 11:44

Fermi!

La MI25 e' un co-processore, non e' una VGA. Non ci puo' girare un gioco sopra!

Solo l'architettura su cui e' basato e' la stessa: Vega.

Nella dimostrazione di Doom e in quella di SW Battlefront la scheda non era la MI25, ma un prototipo di VGA consumer basato su architettura Vega.

Se poi il chip sia fondamentalmente lo stesso non c'e' alcun modo, ad oggi, di saperlo.

Soulbringer

14-12-2016, 11:50

Legolas84

14-12-2016, 13:05

E perchè no? Quando uscii la 970 a 350€ quando un mese prima la 780ti costava sui 550-600€ non mi pare si siano fatti problemi :sofico:

Oramai è risaputo che nvidia sta vendendo in sovrapprezzo e quindi anche con un drastico abbassamento di prezzi continuerebbe a guadagnarci comunque io credo si applichi un -100€ sull'attuale listino per 1070 e 1080 cosi da riposizionare anche eventualmente la 1080ti sui 699$ come fu per 980ti che pero si posizionava sui 599$

Chi ha comprato la 1080 sa di averlo fatto in un regime di dominio assoluto di NVIDIA e di assenza di concorrenza... quindi sa anche di averla pagata più del dovuto.

Se Vega sarà realmente in grado di competere con la 1080, NVIDIA ha comunque un bel vantaggio... probabilmente 9mesi.... potrà adeguare i prezzi o lanciare un Pascal refresh da lì a poco.... lo scenario imho è questo....

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Legolas84

14-12-2016, 15:34

Ma nessuno distrugge speranze... si cerca solo di ipotizzare lo scenario a cui si va incontro...

Dovresti solo cercare di vederla un po' meno da tifoso e prenderla meno sul personale...

Che Vega vada bene lo speriamo tutti, che NVIDIA abbia ampio margine per rispondere penso sia evidente...

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CiccoMan

14-12-2016, 16:04

Beh, il confronto con i competitors è inevitabile... sarebbe bello vedere AMD tornare competitiva anche sulle flagship o comunque in fascia enthusiast... anche perchè bene o male in fascia mainstream se l'è sempre cavata bene.

Il problema è che avere una vga da 200€ ipercompetitiva fa sicuramente bene alle casse, ma non produce di certo lo stesso beneficio d'immagine che avere il dominio delle prestazioni assolute :sofico:

Ren

14-12-2016, 16:10

Free Gordon

14-12-2016, 16:23

A me interessa una 1070 a 350€ max. E la voglio con un supporto driver buono sul medio periodo (3 anni).
E penso che la maggior parte dei giocatori abituali e/o gamers della domenica, la pensino così...

Per la fascia di mercato più ampia, c'è già la 480 che come scheda non è niente male imho. :)

Vega deve coprire la fascia della 1070 con un prodotto concorrenziale a 350€** street price. :)

**Ora che la 480 da 8GB è a 100€ in meno.

Free Gordon

14-12-2016, 16:24

Nota bene: i tifosi sono sempre gli altri, non chi viene su un thread AMD a parlare di quanto uber sarà la nuova nVidia che sicuramente verrà contrapposta alla nuova AMD :O

:rotfl:

AkiraFudo

14-12-2016, 16:26

this:
Nota bene: i tifosi sono sempre gli altri, non chi viene su un thread AMD a parlare di quanto uber sarà la nuova nVidia che sicuramente verrà contrapposta alla nuova AMD :O

Free Gordon

14-12-2016, 16:31

Free Gordon

14-12-2016, 16:35

Penso che questa vega sia la più grossa della generazione, non andrà in competizione con titan x e futura 1080ti.
Sopratutto spero non pensino ad un altra ciofeca dual gpu solo per provare a competere.

Certo ;) concordo..
E credo che sarà una competitor della 2080, ma non delle Ti sicuramente. Perlomeno se non accade a Max/Pasc la stessa cosa che è accaduta a Kepler.. :asd:

La dual che la facciano pure, tipo la nuova PRO DUO. Ma che nn la spaccino per scheda gaming...non servirebbe...

Soulbringer

14-12-2016, 16:42

Boh, a sentire qui dentro è un continuo cambiare idea a seconda di dove soffia il vento...
Non ho capito perché adesso vi siete fissati tutti che non potrà competere con la ti.
Non si sa ancora NULLA, né le dimensioni del chip né quante declinazioni, nemmeno quanti sp avrà. E' inutile incominciare a fasciarsi la testa adesso, aspettiamo e vediamo cosa salta fuori.
Per adesso abbiamo solo visto un paio di giochi in 4K dove pompa fuori fps >= a quelli di una 1080.

Io credo che AMD voglia competere con nVidia tanto quanto con Intel e non rimanere sempre la "seconda scelta" o "quella che costa meno e va meno".
Ryzen è un esempio lampante di tutto questo.

Ren

14-12-2016, 16:43

Certo ;) concordo..
E credo che sarà una competitor della 2080, ma non delle Ti sicuramente. Perlomeno se non accade a Max/Pasc la stessa cosa che è accaduta a Kepler.. :asd:

Secondo me si daranno al riciclo selvaggio con migliorie minime(niente stravolgimenti architetturali)...

Anche il rumor dei 10nm samsung destinati ad nvidia puzza di ennesimo refresh.

Vedremo...

zerotre

14-12-2016, 16:55

Nota bene: i tifosi sono sempre gli altri, non chi viene su un thread AMD a parlare di quanto uber sarà la nuova nVidia che sicuramente verrà contrapposta alla nuova AMD :O

giusto per preparare il terreno, per iniziare a dire sotto sotto che vega e' ancora fail per amd

giovanbattista

14-12-2016, 17:00

Ciao, scusate ma quando verranno presentate ufficialmente le nuove schede.....grazie

OvErClOck82

14-12-2016, 17:02

Nota bene: i tifosi sono sempre gli altri, non chi viene su un thread AMD a parlare di quanto uber sarà la nuova nVidia che sicuramente verrà contrapposta alla nuova AMD :O

ovvio, no ? :asd:

Vul

14-12-2016, 17:06

Arrivando 6 mesi dopo dici, con probabile cut di prezzo di nvidia in concomitanza? La dovrebbero vendere 40 50 euro in meno rispetto a quanto costerà la 1080 a pari periodo, sennò la compri solo tu e pochissimi altri fans.

Mah, no?

Voglio dire se Vega viene lanciata a 400 e Nvidia porta le 1080 a 400 è comunque buono. Nvidia venderà comunque di più, probabile,

In molti compreranno AMD a prescindere per vari motivi (incluso e soprattutto il supporto driver a lungotermine).

Io non comprerò Nvidia per tanto tempo ad esempio e non ci penserei nemmeno una volta a prendere una 480 al posto di una 1060 (anche perchè ormai il vantaggio di Nvidia a 1080 è inferiore all'1%, era dell'8% alla release di entrambe le schede...).

Legolas84

14-12-2016, 17:11

Nota bene: i tifosi sono sempre gli altri, non chi viene su un thread AMD a parlare di quanto uber sarà la nuova nVidia che sicuramente verrà contrapposta alla nuova AMD :O

Continui sulla tua linea... stravolgendo anche le cose...

Dimmi chi ha parlato di quanto è uber NVIDIA a parte te? Si stava solo cercando di delineare ipotesi per il futuro ma a te e ai 4 o 5 compari che hai qua dentro si è subito chiusa la vena...

Ma dimmi ne vale la pena di fare sta guerra tra di noi? Per cosa? Prova a rileggere i miei post e a rilassarti e dimmi dove avrei attaccato AMD e dove glorificato NVIDIA....

Io compro semplicemente il prodotto nel complesso migliore, mi pare di averlo già detto.

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Legolas84

14-12-2016, 17:14

E sottolineo che ho più volte detto che spero in un rilancio lato vga da parte di AMD che stabilizzi il mercato e lo renda più equilibrato.

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Puddo

14-12-2016, 17:59

Free Gordon

14-12-2016, 18:27

Vorrei solo farvi timidamente notare una cosa, le azioni AMD hanno sfondato i 10$, valore che non raggiungevano dal lontano 2007. Le azioni Nvidia stanno viaggiando a pieno ritmo verso i 100$ per azione, valore mai raggiunto.
Ho la vaga impressione che la situazione attuale non faccia schifo a nessuna delle due...:D

La cosa ottimale sarebbe che AMD salisse anche lei ancora di 20-30 punti.. :asd:

Soulbringer

14-12-2016, 19:01

La cosa che non è chiara a molti è che essere la seconda scelta non è un male se è una buona scelta.
Competere non vuole dire avere la vga big bamboo che fa il nemerino più alto nei bench.

Per me è chiarissimo, così come è altrettanto chiaro che la mancanza di una top big bamboo sta danneggiando l'immagine di amd da troppo tempo ormai.
Quindi ben venga il rapporto qualità prezzo ma vorrei anche una scheda di peso che superi almeno la 1080.

Soulbringer

14-12-2016, 19:19

L'anno scorso ha preso un +10% nel market share con le 380/380x non credo che la mancanza una big bamboo freghi qualcosa a qualcuno a parte chi vuole comprare una scheda di quella fascia.

Io dovevo comprare una scheda da 200/300 euro e aspettavo polaris, se ne esce una da 1k€ sinceramente non mi frega più di tanto se non per conoscenza tecnica.

In ogni caso meglio non avere una big bamboo che averne una come la 295x2 :asd:

Il 10% l'ha preso non solo grazie alle 380... Piuttosto perché copriva quasi tutte le fasce. Quest'anno invece ha tenuto botta solo grazie a Polaris, se avesse avuto tutta una lineup avrebbe guadagnato molto di più.

Sulla dual sono d'accordo, piuttosto meglio non averla.

Ale55andr0

14-12-2016, 20:44

Alla fine della fiera:

-ryzen promette bene, sperando anche in una politica aggressiva sui prezzi

-non esiste alcuna 490 ne una scheda che intendessero lanciare a dicembre per il 4k come dicevano molti siti :/ (ovviamente sta cosa la ho notata solo io :asd: )

- vega performa come la 1080 o giu di li' che personalmente è quel che mi auspicavo/aspettavo, ma pare ancora un work in progress così mostrata in anteprima e che fa pensare ad un uscita lontana (che di certo non fa bene se arrivano praticamente a ridosso del refresh di pascal)

fraussantin

14-12-2016, 20:46

Alla fine della fiera:

-ryzen promette bene, sperando anche in una politica aggressiva sui prezzi

-non esiste alcuna 490 ne una scheda che intendessero lanciare dicembre per il 4k :/

- vega performa come la 1080 o giu di li' che personalmente è quel che mi auspicavo/aspettavo, ma pare ancora un work on progress così accennato e che fa pensare ad un uscita relativamente lontana (che per me di certo non fa bene se arrivano praticamente a ridosso del refresh di pascal)

- tu per adesso non compri niente, e se ne riparla ad estate :asd:

Ale55andr0

14-12-2016, 21:11

- tu per adesso non compri niente, e se ne riparla ad estate :asd:

XD

Stante la depressione degli ultimi mesi potrei anche, tanto nemmeno giocherei, ma ho stranamente voglia di assemblare il pc per il gusto di farlo e aspettare ancora mesi e mesi mi tedia. Nel suo piccolo è un piacere di cui non voglio privarmi così a lungo :fagiano:

Vul

14-12-2016, 23:16

Tanto non comprerà niente. Continuerà solo a lamentarsi.

Ale55andr0

15-12-2016, 00:58

Tanto non comprerà niente. Continuerà solo a lamentarsi.

Rinnovo l'invito mettermi in ignore. Nel frattempo hai ufficialmente rotto la minki@ arrivando al personale PIU DI UNA VOLTA. Se ce l'hai con me dillo chiaro, e magari dimmi per quale motivo non dovrei "comprare niente e lamentarmi" dopo aver peraltro gia speso 500 euro di materiale. Domanda retorica ovviamente, posto che all'acquisto ti dedicherò d'obbligo una bella foto con tutto in mostra, verde o rosso che sia, e magari liberatorio dito medio compreso, stante la TUA crociata personale. Ripeto: mettimi in gnore o facciamoci il piacere reciproco di non interagire fra noi, e questa è davvero l'ultima volta che ti rispondo, da par mio.

fraussantin

15-12-2016, 07:24

XD

Stante la depressione degli ultimi mesi potrei anche, tanto nemmeno giocherei, ma ho stranamente voglia di assemblare il pc per il gusto di farlo e aspettare ancora mesi e mesi mi tedia. Nel suo piccolo è un piacere di cui non voglio privarmi così a lungo :fagiano:
Beh però dai, la tentazione di aspettare l'avrei pure io . Non tanto per vega ( che costeranno quanto le verdi imho) ma Questi zen ispirano sul serio. E la piattaforma am4 durerà 5 anni minimo...

Ps sia chiaro io mi tengo il procio che ho... Ma.se avessi da comprarlo adesso...

Ale55andr0

15-12-2016, 09:25

Beh però dai, la tentazione di aspettare l'avrei pure io . Non tanto per vega ( che costeranno quanto le verdi imho) ma Questi zen ispirano sul serio. E la piattaforma am4 durerà 5 anni minimo...

Ps sia chiaro io mi tengo il procio che ho... Ma.se avessi da comprarlo adesso...

Per zen teoricamente non c'è da aspettare poi molto, le declinazioni 8 core le danno per gennaio. Il problema semmai è che senza igpu lo pigli e lo metti a stagionare fino all'uscita di vega.... Per i prezzi si vedrà, si parla di 350 per sr7 e 500 per la versione black edition da OC. Certo che un octacore 3.4ghz a 350 che va circa come un 6900k sembra fin troppo allettante, per non dire incredibile, a meno di non voler davvero causare un terremoto nel mercato che a quel che ricordo non ha precedenti

Snickers

15-12-2016, 09:36

Vorrei solo farvi timidamente notare una cosa, le azioni AMD hanno sfondato i 10$, valore che non raggiungevano dal lontano 2007. Le azioni Nvidia stanno viaggiando a pieno ritmo verso i 100$ per azione, valore mai raggiunto.
Ho la vaga impressione che la situazione attuale non faccia schifo a nessuna delle due...:D
C'è da considerare che per 2017 e per 2018 ci si aspetta un nuovo boom di richieste per i vari settori in cui AMD e Nvidia operano (infatti hanno fatto un bel balzo dalla palude in cui erano persino Micron e Western Digital). :read:

bronzodiriace

15-12-2016, 09:47

Ho voglia di Arryzen. Gpu e CPU.

Puddo

15-12-2016, 10:19

C'è da considerare che per 2017 e per 2018 ci si aspetta un nuovo boom di richieste per i vari settori in cui AMD e Nvidia operano (infatti hanno fatto un bel balzo dalla palude in cui erano persino Micron e Western Digital). :read:

Assolutamente vero, infatti un pò tutto il settore tecnologico a stelle e strisce sta andando a gonfie vele. Però, se la strategia di AMD fosse così disastrosa come la dipinge qualcuno in queste pagine, gli investitori dubito l'avrebbero premiata in modo così convinto. Per me le volte che ha cercato di fare l'Nvidia della situazione ha preso sberle..meglio seguire la propria strada. I risultati mi sembra che piano piano stiano arrivando.

Gyammy85

15-12-2016, 16:47

Dell'architettura v9 di vega non si sa niente?

Ale55andr0

15-12-2016, 18:59

No. Ma se fa 12.5 tflop con 4096sp o ha un ipc mostruoso o è cloccata molto in alto rispetto i canoni amd, quindi dev'essere comunque stata modificata in modo apprezzabile (a meno che nel caso della frequenza sia tutto merito del pp affinato e non di modifiche architetturali atte a raggiungere quel clock) . Insomma non parrebbe un polaris con più CU e hbm2 a quanto sappiamo (poco/nulla...)

bronzodiriace

15-12-2016, 22:08

ricordiamoci che polaris salendo con la frequenza della memoria scala molto bene, mettendoci delle hbm già prenderebbe belle prestazioni

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Questo è un dato interessante, rispetto alle soluzioni Nvidia.

C'è qualche benchmark a riguardo ?

mikael84

15-12-2016, 22:43

Questo è un dato interessante, rispetto alle soluzioni Nvidia.

C'è qualche benchmark a riguardo ?

Non puoi paragonare due architetture differenti. Le prestazioni in banda di una 1070 possono arrivare sino ad 1,5 volte rispetto un backend con 4 raster ed una compressione 8:1/4:1.
Cambia totalmente la LDS ed il rapporto.
I valori di BW sono totalmente teorici e non confrontabili. La fury con 4 backend e 64 rops arriva ad un massimo di 380gb/s ma necessità di molta più BW in elaborazione, considerando anche un sistema rop's totalmente differente e molto più complesso. Ogni rop's AMD è composta di cache buffer e 4 z-stencil con relativa memoria.

I valori teorici, sia di una che dell'altra lasciano il tempo che trovano. Altrimenti in campo verde una 780ti avrebbe specifiche pari alla 980ti.:)

Gyammy85

16-12-2016, 09:12

scusa ale, ma i TF sono indipendenti dall'IPC :D 12.5 TF matematici si calcolano sempre facendo: SP*2*clock

il fatto che nei giochi rendano al 100% è tutt'altra cosa :)

Nessun gioco sfrutterà mai il 100% della potenza matematica...se prendi un open world magari ottimizzato nvidia sfrutterai solo texturing e tessellation puoi avere anche 50 teraflops non servono a molto...altri giochi con effetti complessi e luci particolari invece se ne avvantaggiano (vedi quantum break e deus ex soprattutto dove la pur inefficiente furyx va quanto la 1080 super ottimizzata ma con potenza matematica simile)

Ale55andr0

16-12-2016, 13:26

Io non ho parlato di roba Nvidia (e non me ne frega una mazza chiodata) volevo solo far notare che anche se vega fosse banalmente una polaris 10 grossa il doppio con le hbm potrebbe andare più del doppio di una polaris 10 per via dei benefici delle hbm.
Insomma non sottovalutate le hbm su questa architettura :D

A quel punto sarebbe stata bella che pronta in questo periodo visto che teoricamente, ricordando quanto letto mesi fa, ora le hbm 2 dovrebbero essere a regime, invece a stento si è "visto" un prototipo. E comunque si poteva ottenere uno scatafasco di banda anche con le ddr5x se la ricetta per far rullare le gpu superiori fosse stata la bandwidth e via. Vega non può essere polaris con hbm2 insomma, non sarà magari una gpu totalmente nuova, ma profondamente rivista sì. Anyway non resta che attendere il ces per saperne di più ...poi probabilmente non resterà che attendere ancora :D

mikael84

16-12-2016, 13:52

appunto, per quello il fatto che abbia 12.5TF non significa nulla e soprattutto che sia aumentato l'IPC, significa solo che può avere un rapporto di SP*clock che parte da 4096sp@1526mhz fino a 6144sp@1017mhz (per usare range realistici).

la cosa bella di alzare il clock e non gli SP/CU e che non aumenti i colli di bottiglia in GCN se utilizzassero il medesimo GCP a 4 raster con 96CU :sofico: già 64 sono "bordeline".

Meglio 4096 con più clock che più CU con meno clock perchè si raggiunge un fill rate maggiore che migliora anche il rapporto in banda finale.
AMD va solitamente a multipli di 2. Quindi 2-4-8 raster e le rop's sono max 16 per raster.

A quel punto sarebbe stata bella che pronta in questo periodo visto che teoricamente, ricordando quanto letto mesi fa, ora le hbm 2 dovrebbero essere a regime, invece a stento si è "visto" un prototipo. E comunque si poteva ottenere uno scatafasco di banda anche con le ddr5x se la ricetta per far rullare le gpu superiori fosse stata la bandwidth e via. Vega non può essere polaris con hbm2 insomma, non sarà magari una gpu totalmente nuova, ma profondamente rivista sì. Anyway non resta che attendere il ces per saperne di più ...poi probabilmente non resterà che attendere ancora :D

Come scritto sopra, non è puramente questioni di dati teorici. I 512gb/s per via dei backend dicono poco e nulla.
Una 290x raggiunge 263gb/s, una 390x poco più ed una fury 330gb/s su 512gb/s.
La 480 è più equilibrata e per ora grazie alla compressione 8:1/4:1/2:1 riesce a garantire i 256gb/s puri, solo che rispetto alla 290x il valore pesa molto meno in banda in quanto già decompresso.
Bisogna vedere come Vega digerisce per via dei backend valori superiori a 256gb/s.
La domanda tua è giusta, a livello puramente di BW, anche le ddr5x coprivano adeguatamente la BW a numeri effettivi.;)

Soulbringer

16-12-2016, 14:23

mikael84

16-12-2016, 14:27

beh, semplicemente perché ne hai visti solo o 2 o 4 fin ora o sbaglio? :D

si speriamo abbiamo migliorato il clock piuttosto che aumentato gli sp oltre a fiji, anche se a questo punto mi aspetto con il Vega leaked un doubleP10 con però le CU riviste in : 4608sp/64rop/4gpr/4ace/2hws@1356mhz boost(12.5TF) + 8GB HBM 4+4@512GB/s
...cache L2, non saprei :D ma credo sempre 2 MB.
in pratica un Tonga→Fiji in salsa P10→V10 con però le migliorie nella CU leaked

Non è questione di averlo visto, solitamente si va a multipli di 2. E' come le rop's per i raster.:)
In ogni caso a 1500 circa, le 64 rop's producono un fillrate pari a quello di 96 ad 1ghz, e questo è buono.
La cache presumo sia di 4mb (anche se è problematico con soli due stack).
Ci sono diversi mezzi per aumentarla.
6 raster (difficile e impossibile anche per via degli stream che sarebbero 3840-4608) elevano a 3mb
8 raster elevano a 4mb
4 raster lavorano con 2mb o 4mb ma utilizzando 2 stack probabilmente si rimane a 2mb.

P10 ha 256kb per 8/32bit (2mb).
Lavorando su 2 stack, sicuramente si rimane a 2mb, altrimenti devi utilizzare 4x 1024mb.
Ecco che non scali e già perdi in questa situazione.:)

Ren

16-12-2016, 14:29

beh, semplicemente perché ne hai visti solo o 2 o 4 fin ora o sbaglio? :D

Poi ti tocca usare bus strani come il 192/384 o in alternativa inutilizzare alcune unità (spreco) come nella 1060...

In GCN il problema è doppio, perchè ha due crossbar interni (texture e rops).

La 7970 usava solo parte del bus da 384bit con le sue 32rop. Il texture crossbar invece andava al massimo teorico.

Tutto si può fare...

Ren

16-12-2016, 14:43

ok, quindi cosa ne pensate di:

4608sp/64rop/4gpr/4ace/2hws@1356mhz boost(12.5TF)2MBL2 + 8GB HBM 4+4@512GB/s 225watt?

li avran pure presi 100mhz di boost :D

la cut diventa la 4096sp, e si va una vs la 2080 e una vs la 2070...

vorrebbe dire +28% e +45% dalla Fury X in TF nominali...

Con gpr intendi i geometry ? (è la sigla dei registri AMD :stordita: )

cmq sono 18cu per blocco. Bilanciamento discutibile.

mikael84

16-12-2016, 15:33

già hai ragione i "general purpose registers" , ma si intendo il blocco "geometry processor rasterizer" :D
eh lo so, ma hai +300mhz di clock su fiji (1050 vs 1350), aka +28% nei fillrate e quindi un po' compensi anche se in realtà sbilanci anche più di fiji, ed in più le DX12 aiutano nello stallo delle CU, non penso si facciano problemi nel 2017 se nelle DX11 non rullano come nvidia.

perché da come dite se usare 6 raster è remoto per motivi di "accrocchi" architetturali, di certo non ne useranno 8...

Si chiamano shader engine.:)
Raster è un nomignolo che diamo noi, ma tecnicamente shader engine.
Il GCP primario commanda le unità assincrone e distribuisce il lavoro sui shader engine. All'interno trovi i 5 stadi di del geometri engine/rasterizzer, con per finale il Hierarchical-z che lavora in maniera simile allo Z.cull del raster di Nvidia.:)

I shader engine saranno sempre 4, salvo non stravolgere tutto, ma questo non avverrà.:)

Vul

16-12-2016, 16:16

AMD sfonda il tetto degli 11 dollari. Per il tech un ottima annata.

Soulbringer

16-12-2016, 16:19

AMD sfonda il tetto degli 11 dollari. Per il tech un ottima annata.

Sarà il caso di investirci prima di Vega e Zen?? :D

AkiraFudo

16-12-2016, 16:41

io mi sfondo di bestemmie :muro:

mi mangio le mani, a quest'ora con 5000€ ne prendevo netti 15000 di guadagno... non ci ho creduto per davvero, non sono un vero fanboy :cry:

eh vabbe ma è sempre così...
se le prendevi a Marzo 1,6€ oggi 10,5€
quei 5k ora sarebbero stati 32k+ :D

fraussantin

16-12-2016, 17:08

si si io parto da 2$ quando ci avevo pensato... :cry: :cry: :cry:

con un mio amico a volte ne "parliamo" in mezzo a qualche santo...
Se vuoi tentare la fortuna adesso ci sono quelle MPS a buon prezzo XD

fraussantin

16-12-2016, 17:21

piuttosto muoio di fame guarda :mad:
:asd:

Caterpillar_WRT

16-12-2016, 17:28

Se vuoi tentare la fortuna adesso ci sono quelle MPS a buon prezzo XD

Con quelle ti escono da una tasca e rientrano nell'altra :muro:

Vul

16-12-2016, 17:54

Sarà il caso di investirci prima di Vega e Zen?? :D

il prezzo attuale include sempre le proiezioni future..quindi chi ci ha investito l'ha fatto già per quello.

The_SaN

16-12-2016, 18:04

Poi se si vuole "speculare" sulle azioni bisogna farlo quando valgono molto meno del loro prezzo medio. Per carità, sono ancora sotto il loro reale valore (nel caso la ripresa proceda bene), ma ormai i guadagni percentuali saranno bassi.
Se fino ad ora il guadagno ha superato il 500%, ora forse raggiungerà il 50-100%. E ci impiegherà molto di più secondo me.

Comunque non sono esperto di azioni, quindi fate vobis :D

LurenZ87

16-12-2016, 18:11

Dai AMD, ce la puoi fare...

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161216/b420780faabd56d6055ad8e130f7f3af.jpg

:sofico:

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Puddo

16-12-2016, 19:22

Dai AMD, ce la puoi fare...

:sofico:

Inviato dal mio OnePlus 3 utilizzando Tapatalk

E' INCREDIBILE il balzo fatto dalla 390 rispetto alla 970/980.
Ed anche della Fury sulla 980Ti e sulla 1070.
:sofico:

LurenZ87

17-12-2016, 18:18

si ma quello è il grafico del UHD, in UHD ci giochi "solo" dalla 980ti/FuryX in su... da un po che non guardo quella comparativa, anche perché vi ricordo che TPU NON E' LA BIBBIA, ma come sono messe oggi in FHD e QHD?

ps. NON C'E' CONCORRENZA, AMD DOMANI FALLISCE!11!!1!
pps. è un po che non trollavo con sta frase :D
Tutte le tabelle le trovi sull'ultima recensione di TechPowerUp! :)

https://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1080_Amp_Extreme/29.html

Comunque il mio post era per dire che ci stiamo avvicinando al mio target, quei famosi +50% dalla Fury X in 4k, visto che già questa GTX 1080 arriva ad un 43%...

Inviato dal mio OnePlus 3 utilizzando Tapatalk

Gyammy85

17-12-2016, 20:38

Tutte le tabelle le trovi sull'ultima recensione di TechPowerUp! :)

https://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1080_Amp_Extreme/29.html

Comunque il mio post era per dire che ci stiamo avvicinando al mio target, quei famosi +50% dalla Fury X in 4k, visto che già questa GTX 1080 arriva ad un 43%...

Inviato dal mio OnePlus 3 utilizzando Tapatalk

Considera che in quella media ci sono giochi tipo no mans sky e assassin creed, gioco per gioco la differenza è minore

Vul

17-12-2016, 23:06

Penso che ogni tot driver li rifanno.

The_SaN

18-12-2016, 00:37

il discorso è che i grafici dell'anno scorso di TPU non sono direttamente confrontabili con quelli di quest'anno (variano anche nei mesi), perchè fortunatamente aggiornano la suite di test... per cui se vediamo le AMD migliorare non è detto (anzi probabilmente non lo è) perchè invecchiano bene in senso stretto, ma semplicemente perchè nei titoli recenti l'architettura GCN si esprime meglio rispetto al passato.

Scusa, ma andare meglio nei giochi recenti non vuol dire invecchiare bene? :D

Vul

18-12-2016, 02:57

Recuperano anche nei giochi vecchi.

s12a

18-12-2016, 09:43

E' INCREDIBILE il balzo fatto dalla 390 rispetto alla 970/980.
Ed anche della Fury sulla 980Ti e sulla 1070.
:sofico:

Ed in quella review di TPU non sono neanche stati usati gli ultimi driver AMD usciti.

Io sto ancora qui a chiedermi se su TPU ad ogni recensione rifanno tutti i test o aggiungono le schede nuove (con driver nuovi) ai vecchi test

Ogni tot recensioni rifanno i test con gli ultimi driver. Nelle prime pagine vedi quali driver hanno usato.

https://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1080_Amp_Extreme/5.html
16.10.1 WHQL per le AMD qui.

Free Gordon

18-12-2016, 10:17

La Fury X è alla pari della 980Ti ormai...se non davanti..

1440p
https://tpucdn.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1080_Amp_Extreme/images/perfrel_2560_1440.png

4K
https://tpucdn.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1080_Amp_Extreme/images/perfrel_3840_2160.png

E in 4K è vicinissima alla 1070.

Direi che con una semplice Fury @14nm @1300mhz, AMD sarebbe già ora tra la 1070 e la 1080 senza sforzo.

Forse le sarebbe convenuto shrinkare Fiji...senza fare sta rincorsa su Vega (con grandi sospiri dei tanti Alessandro in giro per il mondo.. :asd: )
Si scherza eh.. ;)

Ubro92

18-12-2016, 10:44

se vabbè, la fury è sicuramente un ottima vga ma le prestazioni globali non sono costanti in tutti i titoli, laddove la potenza viene sfruttata ha prestazioni anche superiori a 980ti ma in tutti gli altri casi spesso viene superata persino da 1060 e 480 o nel caso della Fury X livellate o di poco superiori a una 980 e da questo punto è molto simile a kepler che come architettura anch'essa richiede ottimizzazioni ad hoc e senza di esse le prestazioni crollano se no una 780ti non dovrebbe allontanarsi poi tanto da una 980 e invece in molti titoli capita che sia addirittura paragonabile a una 280x...

E non è casuale che amd abbia puntato tutto su Vega...

Poi vedo che il vizietto di citare altre persone non si toglie mai...:rolleyes:

Ale55andr0

18-12-2016, 11:14

Poi vedo che il vizietto di citare altre persone non si toglie mai...:rolleyes:

Se lo si fa in modo spiritoso come sopra non mi da alcun fastidio, ci rido pure io sopra. È quando si fa del sarcasmo mirato e gratuito figlio di pretestuose fisime personali nei miei riguardi che è diverso.
/ot

fraussantin

18-12-2016, 13:12

Potrei dire la stessa cosa della 980ti, per questo si fanno le medie e le medie dicono che la fury x adesso va di più o sbaglio?

Comunque non è per niente simile a kepler e non servono ottimizzazioni ad hoc, altrimenti avrebbe già fatto al fine di kepler.
E poi anche se fosse il tutto è dovuto alla hbm e la memoria hbm non è scomparsa anzi andrà sempre più avanti, quindi le ottimizzazioni per hbm non scompariranno, anzi aumenteranno.
Le Medie non contano, o meglio conterebbero se fatte tra titoli meritevoli.

La 980ti mediamente va meglio della fury, e quei 2 giga di ram permettono di moddare meglio molti giochi.

La furyx è stata uno sbaglio di amd che credo gli sia servito da lezione.

Legolas84

18-12-2016, 13:23

Ad oggi si può dire che la furyX ha recuperato sulla 980Ti in media... le prestazioni sono comparabili sebbene la scheda AMD soffra molto di più di alti e bassi rispetto alla 980Ti che è più costante.

Nelle performance per watt invece è sempre la 980ti a essere in testa.

Secondo me il ritardo di VEGA potrebbe essere anche rivolto ad evitare che succeda la solita solfa AMD... esce la scheda e poi ci vuole un anno e mezzo perchè raggiunga le prestazioni di targa. Forse ora VEGA performerà da subito al massimo delle sue possibilità.... cosa che per gli acquirenti sarebbe davvero ottima, e aiuterebbe a inquadrare subito il suo ruolo nel mercato. ;)

LurenZ87

18-12-2016, 14:20

Le Medie non contano, o meglio conterebbero se fatte tra titoli meritevoli.

La 980ti mediamente va meglio della fury, e quei 2 giga di ram permettono di moddare meglio molti giochi.

La furyx è stata uno sbaglio di amd che credo gli sia servito da lezione.

Babba mia...

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LurenZ87

18-12-2016, 14:52

Edit

AkiraFudo

18-12-2016, 15:20

un tempo la furyx andava a 98 e non era buona ma adesso che fa 101 è un prodotto degno e maturo...vabbe!

fraussantin

18-12-2016, 15:29

Ah adesso le medie non contano?
Devo adeguarmi a questo nuovo modo di valutare le gpu :asd:

Talmente uno sbaglio che adesso vega sarà la fotocoppia delle fury :sofico:
Cioè vega avrà 4 giga di ram?

A me risultano 8 o16.

Perché lo sbaglio della fury sono proprio quei 4 giga.

Poi se con 8 giga ddr5 avrebbe avuto prestazioni ancora peggiori non lo so.

Ma di certo ne avrebbe guadagnato in prezzo e longevità.

Poi o non é che lo dico io che è stato un fail, ma le vendite.

fraussantin

18-12-2016, 16:02

Ale55andr0

18-12-2016, 16:09

Non ha avuto successo per molti motivi, i 4gb di ram è un motivo ma fino a prova contraria è un motivo commerciale perchè ancora oggi con i suoi 4gb di ram non ha mai avuto un problema.
Longevità :asd:
Non c'è niente che si possa dire sulla longevità se non "LOL"

Infatti ci si può aggiungere l'aio forzato che non tutti digeriscono e le prestazioni al lancio (e a quelle guardano gli entusiasti scimmiati che tipicamente sborsano certe cifre) mediamente inferiori e a prezzo pari alla controparte nonostante fosse uscita dopo. Con vega hanno gia il malus del tempo sulla 1080, sulla ram non dovrebbero esserci problemi di taglio (8-16gb). Restano le ultime due incognite: prezzo e prestazioni.
Ah, e l'aio, non si sa ancora..:fagiano:

fraussantin

18-12-2016, 16:24

Infatti ci si può aggiungere l'aio forzato che non tutti digeriscono e le prestazioni al lancio (e a quelle guardano gli entusiasti scimmiati che tipicamente sborsano certe cifre) mediamente inferiori e a prezzo pari alla controparte nonostante fosse uscita dopo. Con vega hanno gia il malus del tempo sulla 1080, sulla ram non dovrebbero esserci problemi di taglio (8-16gb). Restano le ultime due incognite: prezzo e prestazioni.
Ah, e l'aio, non si sa ancora..:fagiano:
Ma che aio... Sarebbero cretini.

Al massimo faranno un vs a parte.

Vega sarà una 1080 a 600 euro. Me lo ha detto una chiromante.

Ale55andr0

18-12-2016, 16:33

Vega sarà una 1080 a 600 euro. Me lo ha detto una chiromante.

Gli stai dando dei cretini così :fagiano:

fraussantin

18-12-2016, 17:01

Gli stai dando dei cretini così :fagiano:
Io parlo di 600 EURO in scaffale in italia non di dollari.

Come sono stati 300 euro per le polarette.

Per me é verosimile.

Poi andrà sotto i 500 col tempo.

Non credo che si possa far meglio con le hbm2.

Ale55andr0

18-12-2016, 17:15

Io parlo di 600 EURO in scaffale in italia non di dollari.

Più che altro DI scaffale :D

Come sono stati 300 euro per le polarette.

Le polarette io le ricordo sempre a 2 come prima cifra, tranne pochi casi

Non credo che si possa far meglio con le hbm2.

Si ma ora non dovrebbero essere più a volumi ridottissimi come per le fury. A ogni modo molto dipenderà da quanto va. Se è come una 1080 a quel prezzo i più la lasceranno a scaffale e approfitteranno del probabile cut sulla 1080 dovuto anche alla ti...insomma, se vogliono adottare una politica alla "zen" sul prezzo non dovrebbero calcare esageratamente la mano, non avrebbe senso proprio come strategia dopo tutti questi mesi di nulla

fraussantin

18-12-2016, 17:38

Più che altro DI scaffale :D

Le polarette io le ricordo sempre a 2 come prima cifra, tranne pochi casi

Si ma ora non dovrebbero essere più a volumi ridottissimi come per le fury. A ogni modo molto dipenderà da quanto va. Se è come una 1080 a quel prezzo i più la lasceranno a scaffale e approfitteranno del probabile cut sulla 1080 dovuto anche alla ti...insomma, se vogliono adottare una politica alla "zen" sul prezzo non dovrebbero calcare esageratamente la mano, non avrebbe senso proprio come strategia dopo tutti questi mesi di nulla
La 1080 mediamente supera i 700 euro( amazon} .
Anche se vega arrivasse a 500 euro con prestazioni simili, sarebbero costretti a calare a 550 max.

Ale55andr0

18-12-2016, 18:22

Le custom stanno sotto i 600 e pure da un po'..e non parlo per forza di shop da ultimissimo prezzo. Solo ora c'è un leggero rialzo ma siamo sotto natale...ma vale anche per altro, vedasi il 6700k che stanno rivivendo una seconda giovinezza ai listini a un mese dal 7700k e con zen all'orizzonte :asd:

LurenZ87

18-12-2016, 18:34

Ah adesso le medie non contano?
Devo adeguarmi a questo nuovo modo di valutare le gpu :asd:

Talmente uno sbaglio che adesso vega sarà la fotocoppia delle fury :sofico:
Lascia stare, rispondi ad una persona che non conosce minimamente ne la scheda e nemmeno effettivamente il quantitativo di vram usato anche in 4k sparato (ma forse, dico forse, muore la gpu prima).

Certe volte faccio fatica a capire se trollano o dicono sul serio :rolleyes:

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fraussantin

18-12-2016, 18:36

Lascia stare, rispondi ad una persona che non conosce minimamente ne la scheda e nemmeno effettivamente il quantitativo di vram usato anche in 4k sparato (ma forse, dico forse, muore la gpu prima).

Certe volte faccio fatica a capire se trollano o dicono sul serio :rolleyes:

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Quando usci la 970 3.5 giga in 1080 p non bastavano, oggi in 4k 4 giga avanzano. ... Coerenza prego.

Ps non trollo cmq.

LurenZ87

18-12-2016, 18:43

Quando usci la 970 3.5 giga in 1080 p non bastavano, oggi in 4k 4 giga avanzano. ... Coerenza prego.

Ps non trollo cmq.
Parli di coerenza...

Non ti è mai venuto in mente che queste vga muoiono prima se maxi al massimo un gioco magari in 4k??? Eppure il problema sono i 4Gb di HBM, quando nell'utilizzo reale si comportano più o meno come i 6Gb di GDDR5 della 980Ti.

Non è un problema di coerenza ma di CONOSCENZA, quella che a te manca.

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OvErClOck82

18-12-2016, 18:55

discussione che ciclicamente esce fuori ogni tot mesi, ma vedo che ancora non si è capito che hbm e gddr5 non funzionano allo stesso modo :D

fraussantin

18-12-2016, 18:56

Parli di coerenza...

Non ti è mai venuto in mente che queste vga muoiono prima se maxi al massimo un gioco magari in 4k??? Eppure il problema sono i 4Gb di HBM, quando nell'utilizzo reale si comportano più o meno come i 6Gb di GDDR5 della 980Ti.

Non è un problema di coerenza ma di CONOSCENZA, quella che a te manca.

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Non avevo capito cosa intendevi per muoiono ( credevo intendessi con morte la fine del ciclo utile).

Beh se la metti su quel piano , ni, la 970 con 3. 5 giga muore prima di usarli tutti( o meglio devi rinunciare ai 60 fissi) la 980 ti, o fury dovrebbero avere potenza necessaria per tirare texture alte. Vanno circa il 50 % in più.

zerotre

18-12-2016, 19:58

fate opera buona e non quotate certa gente, specie quando scrive certe cose....

dopo i decibel piu' soavi adesso abbiamo gli fps medi ad minchiam...

Gyammy85

18-12-2016, 22:05

http://gamegpu.com/images/images/stories/Test_GPU/MMO/Tom_Clancys_The_Division_/directX_12/div_vram.png

la debacle dei 4gb potrebbero chiamarla, già in fhd batoste sonore per la furyx!

http://gamegpu.com/mmorpg-/-onlayn-igry/tom-clancy-s-the-division-test-gpu.html

Ottima la furyx a 1440p sta il 19% dietro la 1080 e a 4k l'11%...gran risultato per una scheda che è uscita un anno prima

fraussantin

19-12-2016, 14:23

Bisognerebbe tenere conto sempre che alcuni giochi sono troppo sbilanciati.
Ci sono sia i giochi dove vanno troppo bene le rosse sia i giochi dove vanno troppo bene le verdi.
Imho bisogna tenere conto di entrambe le cose con il giusto perso, ma oggi volta si trova quello di parte a cui piacerebbe considerare i giochi che vanno meglio sulla scheda che piace a lui.
Questo sia dai rossi che dai verdi.

C'è da dire però che ci sono un paio di giochi che sono veramente assurdi come partigianeria e che secondo me andrebbero eliminati dai bench.
Beh sul piano dei bench si ti posso dare ragione, ma non è quello che intendevo dire.

E non è quella esagerazione i giochi verdi sono belli e i rossi sono brutti.

Quando dicevo che nello scegliere una vga i dati medi non servono a niente, era perché uno prima di comprarla si guarda i dati del gioco ( i giochi) a cui vuole giocare.

Poi fatto che i giochi nuovi che stanno uscendo( e usciti) fan quasi tutti cagare non è ne colpa di amd, ne colpa delle dx 12, ma di chi glieli compra.

Soulbringer

19-12-2016, 14:38

Beh sul piano dei bench si ti posso dare ragione, ma non è quello che intendevo dire.

E non è quella esagerazione i giochi verdi sono belli e i rossi sono brutti.

Quando dicevo che nello scegliere una vga i dati medi non servono a niente, era perché uno prima di comprarla si guarda i dati del gioco ( i giochi) a cui vuole giocare.

Poi fatto che i giochi nuovi che stanno uscendo fan tutti cagare non è ne colpa di amd, ne colpa delle dx 12, ma di chi glieli compra.

Per me non ha molto senso...quando compro una scheda video di solito voglio che mi duri degli anni e non so a quali vg mi farà giocare da lì a, che so, 3 anni, quindi la media è essenziale per scegliere.

Poi ci sta che uno guardi come gira il suo attuale gioco preferito, ma dimensionare una GPU su un solo gioco è abbastanza riduttivo, a meno che, ovviamente, non si giochi sempre e solo a quello.

zerotre

19-12-2016, 14:58

Cioe' all'uscita e nelle ultime pagine la fury e' un fail di amd, la 980ti va di piu'

adesso la fury e' un fail perche' tanto a me piace un certo gioco e gira meglio la 970 e la 980ti consuma meno....

e poi c'era quello che dava a me del fanboy :asd: :asd:

fraussantin

19-12-2016, 15:01

Per me non ha molto senso...quando compro una scheda video di solito voglio che mi duri degli anni e non so a quali vg mi farà giocare da lì a, che so, 3 anni, quindi la media è essenziale per scegliere.

Poi ci sta che uno guardi come gira il suo attuale gioco preferito, ma dimensionare una GPU su un solo gioco è abbastanza riduttivo, a meno che, ovviamente, non si giochi sempre e solo a quello.

la media non ti fa capire se fra 3 anni andra bene. ti fa solo capire se giochi a tutto quello che esiste , gli fps medi.

quindi in teoria niente.

potresti fare 10 fps a watch dog , e 9000 a deus ex , e non lo vedi. ( per dire , )

zerotre

19-12-2016, 15:17

Se mai dovesse uscire una gpu che andrà meglio in tutti i giochi e consumerà meno rispetto alla nvidia la cosa importante sarà il suono delle ventole :asd:
Ovviamente quando scrivo "suono delle ventole" non intendo l'intensità sonora perchè potrebbe comunque essere meglio su una amd, si intende se la tonalità emessa da fastidio o meno :rotfl:

:ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:

tra poco metteranno in recensione e in benchmark la grafica della scatola....
"eh ma il verde speranza e' sempre un bel colore" :asd:

mircocatta

19-12-2016, 15:19

la media non ti fa capire se fra 3 anni andra bene. ti fa solo capire se giochi a tutto quello che esiste , gli fps medi.

quindi in teoria niente.

potresti fare 10 fps a watch dog , e 9000 a deus ex , e non lo vedi. ( per dire , )

quello che stanno dicendo bivozz e gli altri (giustamente) è che se in 10 giochi dove la fury X va in tutti a 55fps a 1440p e una 980ti invece va in 8 di questi a 45fps ma gli altri due va a 65fps e tu ti soffermi proprio su quest'ultimi perchè sono i giochi che ti interessano...beh mi sembra un controsenso!
ovvio che se in un game la vga va a 10 fps non è cosa buona, ma normalmente tale titoli non vengono compresi nelle "medie" perchè palesano problemi tecnici a livello di engine o driver

ps ho messo numeri a caso

fraussantin

19-12-2016, 15:20

:ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:

tra poco metteranno in recensione e in benchmark la grafica della scatola....
"eh ma il verde speranza e' sempre un bel colore" :asd:
Beh li potrebbe vincere amd se riprende quelle delle. Vecchie ATI.

Soulbringer

19-12-2016, 15:35

la media non ti fa capire se fra 3 anni andra bene. ti fa solo capire se giochi a tutto quello che esiste , gli fps medi.

quindi in teoria niente.

potresti fare 10 fps a watch dog , e 9000 a deus ex , e non lo vedi. ( per dire , )

E come faccio a capire se fra tre anni andrà bene?
Poi non ci sono differenze così marcate come dici, a meno di problemi tecnici di fondo dai...non si è mai visto un gioco dove non riesci a giocare con una fury x o 980ti.

fraussantin

19-12-2016, 15:36

E come faccio a capire se fra tre anni andrà bene?
Poi non ci sono differenze così marcate come dici, a meno di problemi tecnici di fondo dai...non si è mai visto un gioco dove non riesci a giocare con una fury x o 980ti.
Non lo sai: semplice.

Soulbringer

19-12-2016, 15:43

Non lo sai: semplice.

Ma invece si! Lo faccio da anni ormai: guardi le recensioni e, se la scheda che vuoi prendere, in MEDIA, fa 100fps alla tua risoluzione in tutti i giochi del momento, vuol dire che avrà una buona durata, di sicuro qualche anno.
Se invece vedi che la media è vicina ai 50/60, vuol dire che è una scheda che va bene per l'attuale generazione e non ti garantirà molta longevità.

Insomma, penso siano ragionamenti che si fanno un po' tutti...non credo che la gente scelga la GPU perché "fa 188 fps medi in Doom", ma piuttosto perché se fa 188 fps medi in Doom, in genere vuol dire che anche in tutti gli altri giochi di certo male non va.

Soulbringer

19-12-2016, 15:53

Io invece penso che sono ben pochi quelli che fanno sti ragionamenti, sopratutto quello della longevità, altrimenti dopo kepler le vendite di nvidia avrebbero avuto un calo e invece...

Ma questo perché ormai molta gente cambia gpu a ogni generazione, soprattutto gpu di fascia alta, che per me è una cosa inconcepibile.
Questo ha portato a far sì che la longevità sia meno considerata..ma non sono mica tutti così, soprattutto sulla fascia media.

mircocatta

19-12-2016, 15:55

Io invece penso che sono ben pochi quelli che fanno sti ragionamenti, sopratutto quello della longevità, altrimenti dopo kepler le vendite di nvidia avrebbero avuto un calo e invece...

perchè amd è rimasta al palo

ok che sono più longeve nel tempo, ma se siamo ancora fermi alla fury X nonostante il nuovo PP non è colpa di nvidia
personalmente così hanno perso molti clienti che sono rimasti a nvidia (vedi me, che dallo sli di 970 volevo tornare ad una fiammante AMD che andava quanto lo sli... ma dopo 5 mesi che ho acquistato questa 1080 ancora non si è visto nulla sugli scaffali)

Soulbringer

19-12-2016, 16:01

perchè amd è rimasta al palo

ok che sono più longeve nel tempo, ma se siamo ancora fermi alla fury X nonostante il nuovo PP non è colpa di nvidia
personalmente così hanno perso molti clienti che sono rimasti a nvidia (vedi me, che volevo tornare ad una fiammante AMD che andava quanto una 1080 ora e di più tra un anno... ma dopo 5 mesi che ho acquistato questa 1080 ancora non si è visto nulla sugli scaffali)

Non è che con la fury x ci giochi male eh...i problemi dell'ultima serie fury sono i 600 e passa mmq, l'AIO, i 4GB poco "commerciali" e le prestazioni altalenanti. Però non è che sia sta scheda da cambiare il prima possibile a tutti i costi, insomma chi ce l'ha può fare con calma e aspettare pure il prossimo giro.

Adesso vediamo Vega, perché se va più di una 1080 allo stesso prezzo, o va uguale a prezzo inferiore il ritardo si dimentica in fretta...

mircocatta

19-12-2016, 16:09

Non è che con la fury x ci giochi male eh...i problemi dell'ultima serie fury sono i 600 e passa mmq, l'AIO, i 4GB poco "commerciali" e le prestazioni altalenanti. Però non è che sia sta scheda da cambiare il prima possibile a tutti i costi, insomma chi ce l'ha può fare con calma e aspettare pure il prossimo giro.

Adesso vediamo Vega, perché se va più di una 1080 allo stesso prezzo, o va uguale a prezzo inferiore il ritardo si dimentica in fretta...

anche chi aveva una 980ti poteva giocare benissimo, però l'hanno cambiata comunque con 1080 o titan X

per cui no, non è da cambiare il prima possibile o a tutti i costi, ma molti, avendone la possibilità ed esigenza, SI
nel mio caso per esempio una fury X non mi sarebbe bastata, perchè oculus rift e il 3440x1440 richiedono di piu (e a stento ce la fa la 1080)

Soulbringer

19-12-2016, 16:12

Questo è vero, ma hanno preferito puntare prima sulla fascia media con la 480 e la 470 e secondo me hanno fatto bene visto che è comunque la fascia con le vendite più alte.
Alla fine hanno tanta carne al fuoco se consideri anche zen e le console.
Meglio arrivare dopo ma con un buon prodotto.

Poi lo dico da un po', amd non cerca di battere nvidia sulle vga, non ha interesse in questo.
Recuperare mercato si, ma non è nel loro interesse sforzarsi di avere un prodotto che competa con ogni prodotto di nvidia.

Attenzione perché secondo me AMD non è vero che non abbia interesse a battere la rivale, figuriamoci. Tutto è nato dal semi-fail delle fury e dalla loro successiva dichiarazione che con Polaris si sarebbero limitati a dar battaglia sulla fascia media per riguadagnare quote dove ce ne sono in ballo di più.

Ma a lungo andare se AMD si riprende io dubito che non cerchi di dar battaglia su tutte le fasce.

Soulbringer

19-12-2016, 16:16

anche chi aveva una 980ti poteva giocare benissimo, però l'hanno cambiata comunque con 1080 o titan X

per cui no, non è da cambiare il prima possibile o a tutti i costi, ma molti, avendone la possibilità ed esigenza, SI
nel mio caso per esempio una fury X non mi sarebbe bastata, perchè oculus rift e il 3440x1440 richiedono di piu (e a stento ce la fa la 1080)

Un cambio del tutto inutile e dettato dal solito "voglio averlo più lungo di tutti", dal mio punto di vista.
Comunque si, AMD ha mancato questo target di utenti per più di un anno, è vero.

Ale55andr0

19-12-2016, 16:27

non è nel loro interesse sforzarsi di avere un prodotto che competa con ogni prodotto di nvidia.

Cioè non è nel loro interesse il cliente....non è che amd è la fiat che non fa auto di lusso. Se per anni produci anche il top e poi di punto in bianco decidi che non è prioritario o rallenti molto i clienti che ti eri fatto in quel segmento prima li indisponi e poi tirando troppo la corda con mesi e mesi di nulla, li perdi. Contano poco? Forse, ma anche quelli sono percentuali di mercato che vai a sottrarti, non aggiungerti

Soulbringer

19-12-2016, 16:38

Cioè non è nel loro interesse il cliente....non è che amd è la fiat che non fa auto di lusso. Se per anni produci anche il top e poi di punto in bianco decidi che non è prioritario o rallenti molto i clienti che ti eri fatto in quel segmento prima li indisponi e poi tirando troppo la corda con mesi e mesi di nulla, li perdi. Contano poco? Forse, ma anche quelli sono percentuali di mercato che vai a sottrarti, non aggiungerti

Probabilmente quando sei con l'acqua alla gola devi fare scelte difficili per salvare il salvabile. E di solito si sceglie il male minore.

AkiraFudo

19-12-2016, 16:53

:ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:

tra poco metteranno in recensione e in benchmark la grafica della scatola....
"eh ma il verde speranza e' sempre un bel colore" :asd:

Ruby con le bocce al vento e instant boost sul market share.

zerotre

19-12-2016, 16:58

Ruby con le bocce al vento e instant boost sul market share.

:asd:

Ale55andr0

19-12-2016, 17:25

Se esci con una porcata non hai risultati migliori, però spendi un sacco di soldi.

A parte la serie 2000 non ricordo porcate amd. La fury x stessa è un prodotto "fallimentare" per come proposto (aio 4gb, ritardo ecc) non perché non valido in se. La fesseria è stata incaponirsi co ste hbm2 della minxia quando potevano ottenere mezzo tera di banda anche con le gddr5x. Tutto a costi più bassi e tempi ridotti. Che cambiavano 25w in più?

Puddo

19-12-2016, 17:33

Fermo restando che la Fury è una signora scheda, l'errore è stato farla uscire inseguendo Nvidia. Ora quello che voi chiamate ritardo è soltanto una strategia diversa, Amd non può fare la corsa su Intel e su Nvidia contemporaneamente, è improponibile!

Gyammy85

19-12-2016, 17:37

A parte la serie 2000 non ricordo porcate amd. La fury x stessa è un prodotto "fallimentare" per come proposto (aio 4gb, ritardo ecc) non perché non valido in se. La fesseria è stata incaponirsi co ste hbm2 della minxia quando potevano ottenere mezzo tera di banda anche con le gddr5x. Tutto a costi più bassi e tempi ridotti. Che cambiavano 25w in più?

Già adesso i 25w in più rispetto alle nvidiaverdi delle schede aemmeddì ti fanno esplodere il piccì :asd: figurati...

LurenZ87

19-12-2016, 18:12

La fesseria è stata incaponirsi co ste hbm2 della minxia quando potevano ottenere mezzo tera di banda anche con le gddr5x. Tutto a costi più bassi e tempi ridotti. Che cambiavano 25w in più?

Ci sono degli aspetti che non conosciamo, come gli accordi con i produttori di memorie e l'eventuale progettazione della gpu. E' probabile che Vega sia stata concepita per utilizzare proprio le HBM2 oppure che AMD abbia degli interessi prettamente commerciali con Hynix.

L'unica cosa che mi preme ed avere una vga in grado di contrastare o almeno di avvicinarsi alla GTX 1080Ti, così da far abbassare i prezzi di entrambe le soluzioni.

Imho spendere 1400€ per una Titan X o i ventilati 1000€ per la GTX 1080Ti (questa è una voce che circola da parecchio) sono una cagata pazzesca.

zerotre

19-12-2016, 18:56

LurenZ87

19-12-2016, 19:01

1080ti che andrà come la titan x o quasi la vedo dura.

Andrà leggermente meno, fidati, tipo la GTX 780 e la GTX Titan (prima versione). Ma il punto non è quello, il problema è il non avere concorrenza ha creato un innalzamento dei prezzi assolutamente fuori di testa (1329€, un +33% dal prezzo già assurdo delle vecchie Titan), però finchè c'è gente che compra fanno benissimo ad aumentare :asd:.

Io incrocio le dita :sperem:

fraussantin

19-12-2016, 19:02

cavolo un fallimento totale questa fury, l'ho presa a 430 ad aprile quando una 980ti stava a 650 euro, e adesso gli faccio mangiare la polvere.... :asd:

menomale non avessi quella cifra all'epoca, immaginate ora a giustificare 200 euro e oltre in piu' per andare di meno...sai che rosik e che messaggi sul forum :D
Il fatto che tu l'abbia presa a 400 dice tutto. ( e tu hai fatto un affarone sia chiaro è amd che non l'ha fatto)

Pensa a chi l'ha pagata 600 o più.

Ale55andr0

19-12-2016, 19:03

L'unica cosa che mi preme ed avere una vga in grado di contrastare o almeno di avvicinarsi alla GTX 1080Ti, così da far abbassare i prezzi di entrambe le soluzioni.

Ho letto in giro che la ti uscirà "presto". Magari AMD la tarerà su quella uscendo dopo, se ne ha il margine

Imho spendere 1400€ per una Titan X o i ventilati 1000€ per la GTX 1080Ti (questa è una voce che circola da parecchio) sono una cagata pazzesca.

Ah quello è certo

mikael84

19-12-2016, 22:47

cavolo un fallimento totale questa fury, l'ho presa a 430 ad aprile quando una 980ti stava a 650 euro, e adesso gli faccio mangiare la polvere.... :asd:

Una fury liscia che fa mangiare la polvere ad una 980ti, ma dove, su hitman? :rolleyes:
La fury liscia sapphire costava 600 euro, una scheda pari alla 980 liscia. A maggio la 980ti costava 350-400 euro e la 980 pari fascia 250 euro.

Pro AMD
https://abload.de/thumb/deusex2qsv2.png (http://abload.de/image.php?img=deusex2qsv2.png)

Pro Nvidia
https://abload.de/thumb/wd3g8sl6.png (http://abload.de/image.php?img=wd3g8sl6.png)

Dove la mangia la polvere

menomale non avessi quella cifra all'epoca, immaginate ora a giustificare 200 euro e oltre in piu' per andare di meno...sai che rosik e che messaggi sul forum :D

La fury quanto costava all'uscita, 300 euro? La fury liscia su amazon era sempre sui 600 e la 980 concorrente partiva da 450 (gainward). Scusami, lungi da me quotare certi post, ma qua siamo al ridicolo.:rolleyes:

fraussantin

19-12-2016, 22:51

Una fury liscia che fa mangiare la polvere ad una 980ti, ma dove, su hitman? :rolleyes:

Penso , anzi voglio sperare che intendesse almeno la X.

zerotre

20-12-2016, 08:03

Una fury liscia che fa mangiare la polvere ad una 980ti, ma dove, su hitman? :rolleyes:
La fury liscia sapphire costava 600 euro, una scheda pari alla 980 liscia. A maggio la 980ti costava 350-400 euro e la 980 pari fascia 250 euro.

Pro AMD
https://abload.de/thumb/deusex2qsv2.png (http://abload.de/image.php?img=deusex2qsv2.png)

Pro Nvidia
https://abload.de/thumb/wd3g8sl6.png (http://abload.de/image.php?img=wd3g8sl6.png)

Dove la mangia la polvere

La fury quanto costava all'uscita, 300 euro? La fury liscia su amazon era sempre sui 600 e la 980 concorrente partiva da 450 (gainward). Scusami, lungi da me quotare certi post, ma qua siamo al ridicolo.:rolleyes:

a parte che il fatto della polvere era una provocazione, tipo che sui giochi che mi interessano come bf1 va' meglio la fury liscia...

https://tpucdn.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1080_Amp_Extreme/images/bf1_2560_1440.png

Per tua informazione ad aprile 2016 era ben al di sotto dei 650€ di una 980ti, sempre ben ferrato sul lato tecnico, permettimi di farti notare che ho seguito i prezzi di entrambe le schede per svariati mesi, per svariati modelli e marche, controllando gli stessi decine di volte al giorno, a livello europeo, altro che amazon dove c'erano due modelli in croce....e non ho preso la 980ti solo perche' costava troppo per le mie tasche.

All'epoca le sapphire non nitro si trovava a 480, la nitro si iniziava a vedere a 500, parlo di trovaprezzi italiano, per non parlare delle numerose offerte terminate all'istante in svariati shop europei, di cui sono riuscito ad approfittare con un colpo di fortuna.

Non mi pare tutto questo fallimento.

Gyammy85

20-12-2016, 08:13

a parte che il fatto della polvere era una provocazione, tipo che sui giochi che mi interessano come bf1 va' meglio la fury liscia...

https://tpucdn.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1080_Amp_Extreme/images/bf1_2560_1440.png

Per tua informazione ad aprile 2016 era ben al di sotto dei 650€ di una 980ti, sempre ben ferrato sul lato tecnico, permettimi di farti notare che ho seguito i prezzi di entrambe le schede per svariati mesi, per svariati modelli e marche, controllando gli stessi decine di volte al giorno, a livello europeo, altro che amazon dove c'erano due modelli in croce....e non ho preso la 980ti solo perche' costava troppo per le mie tasche.

All'epoca le sapphire non nitro si trovava a 480, la nitro si iniziava a vedere a 500, parlo di trovaprezzi italiano, per non parlare delle numerose offerte terminate all'istante in svariati shop europei, di cui sono riuscito ad approfittare con un colpo di fortuna.

Non mi pare tutto questo fallimento.

Il fallimento sta nel fatto che non va almeno il doppio e che non costa almeno la metà, questo doveva essere...con amd si ragiona per ordini di grandezza, con nvidia anche un 5% giustifica un prezzo doppio o quasi...amd essendo sullo stesso pianeta di nvidia ha pensato di poter fare lo stesso e vendere un prodotto competitivo allo stesso prezzo che a un anno di distanza rende generalmente meglio della concorrente...avrebbe dovuto licenziare tutti per venderla a 190 euro così i guru avrebbero comunque acquistato nvidia a 100 euro in meno

fraussantin

20-12-2016, 08:17

a parte che il fatto della polvere era una provocazione, tipo che sui giochi che mi interessano come bf1 va' meglio la fury liscia...
Cmq alla fine siamo d'accordo sul fatto che si guardano solo i giochi a cui si gioca e ci interessano.

zerotre

20-12-2016, 08:30

non proprio
quello era uno sfotto' verso proprio di te. :D :D :D

fraussantin

20-12-2016, 08:35

non proprio
quello era uno sfotto' verso proprio di te. :D :D :D
Anche il mio era su di te....

Visto che la fury liscia sta sotto su quasi tutto.

Gyammy85

20-12-2016, 08:51

[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™
.
.
.

Le fury sono uscite un anno e mezzo fa e le state ancora aspettando? :muro:
C'è il thread delle fury.

Infatti...comunque do la mia previsione su vega: fra 1080 e titan in dx11, allineata alla titan/1080ti in dx12 :cool:

Soulbringer

20-12-2016, 08:54

Infatti...comunque do la mia previsione su vega: fra 1080 e titan in dx11, allineata alla titan/1080ti in dx12 :cool:

E' quello che vorrei vedere e acquistare anche io :D...però in base alle ultime toto-scommesse del thread pare non sia molto realistico.
Bah, stiamo a vedere.

FroZen

20-12-2016, 08:56

980ti 350€!? Ma nemmeno in inculandia, manco usate si trovavano a quel prezzo con le 1080 fuori

Comunque esatto non parliamo di oldware

Soulbringer

20-12-2016, 10:22

Intanto spunta nei driver per linux un riferimento a Polaris 12...

http://videocardz.com/64787/amd-polaris-12-spotted-in-linux-patches

Pare assurdo ma sembra essere una versione ancora meno performante di Polaris 11...che ca..o serve?? :confused:

Soulbringer

20-12-2016, 11:07

breaking news: "sembra che con i PC non si giochi soltanto! sarà vero?"
:D

Simpatia eh? Mi chiedo che bisogno ci sia di metterci una gpu dedicata quando le integrate bastano e avanzano e sono pure più efficienti.

Soulbringer

20-12-2016, 11:22

si dai ma non fare il permaloso, è una battuta :flower:

cosa non ti è chiaro di "Magari serve solo ai settori in cui l'unica feature necessaria è il multimonitor molto spinto"? magari non sarà per quello, ma una dedicata può avere tante di quelle uscite video che una igpu si sogna...

Può essere, anche se penso che per gestire molti monitor come ad esempio nell'immagine postata, si usino centraline dedicate che clonano il segnale per tutti i monitor collegati, piuttosto che una singola gpu con n-mila uscite.

TRUTEN

20-12-2016, 11:27

Simpatia eh? Mi chiedo che bisogno ci sia di metterci una gpu dedicata quando le integrate bastano e avanzano e sono pure più efficienti.

Mi pare che attualmente le gpu integrate nei processori intel arrivino a massimo 3 monitor (non so con che vincoli di risoluzione, refresh e connessione). Ci sono
nicchie di mercato, comunque remunerative, dove non bastano. La matrox vive di queste nicchie ad esempio.

Gyammy85

20-12-2016, 11:40

Comunque mi pare che la numerazione sia inerente la data di uscita non le prestazioni...quindi polaris 12 può essere benissimo una scheda più potente di polaris 10

Ale55andr0

20-12-2016, 14:45

Pare assurdo ma sembra essere una versione ancora meno performante di Polaris 11...che ca..o serve?? :confused:

A fare girare i cogli@ni

Pelvix

20-12-2016, 14:50

A fare girare i cogli@ni

grande :D

DuttZ

20-12-2016, 17:22

ogni due pagine finisce sempre in 980ti vs furyx, hbm 4gb che satura con gta5 mod... avete veramente rotto i cogl...ni.
Quotissimo

Gyammy85

20-12-2016, 17:43

A fare girare i cogli@ni

Alla fine sono sempre gli stessi rumor che girano, gli unici veri sono stati quelli sulla presentazione della scheda professionale a dicembre e lancio a gennaio che indicavano pure un'architettura rivista per vega...sarò troppo ottimista ma prevedo prestazioni superiori alle aspettative

FroZen

20-12-2016, 18:55

Mai farsi dare un passaggio dal treno del hype

The_SaN

20-12-2016, 19:00

A fare girare i cogli@ni

Che gioco è?

Ale55andr0

20-12-2016, 19:27

Alla fine sono sempre gli stessi rumor che girano, gli unici veri sono stati quelli sulla presentazione della scheda professionale a dicembre e lancio a gennaio che indicavano pure un'architettura rivista per vega...sarò troppo ottimista ma prevedo prestazioni superiori alle aspettative

Beh se ti aspetti che andrà più della 480 hai ragione :O

Mai farsi dare un passaggio dal treno del hype

Per come la stanno mettendo a stento puoi aspettarti una littorina diesel sulla tratta palermo catania