[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[lokad]

sono in attesa di queste vga per sostituire la mia r9 270x, speriamo bene...

[smoicol]

Non credo, Nvidia a quanto pare esce con una fascia superiore e non è che può farla pagare 1k€ (e perchè no? :asd: ).
AMD resta una fascia più bassa e non può mica uscire allo stesso prezzo, quindi P10 al massimo stare sui 350-400€ ma proprio al massimo.

A meno che Polaris è magico con metà area di die va quanto Pascal (o Pascal è uno schifo se vuoi vederla al contrario) ma sappiamo bene che è una possibilità tanto remota quanto che domani i Sole sorga a ovest.

a me basta che 2 polaris vadano uguale o poco più di pascal all'uscita, poi sappiamo via driver che ha la meglio, adesso ho una 290x per la mia risoluzione 3440x1440 è un pò limitata, ma ad esempio 2 sono perfette, ma vista l'uscita delle nuove opto per le nuove anche perchè sono curioso di vedere queste nuove vga che ci offrono

[Staffelli0502]

Si ma non si sa niente....sta polaris esiste????!!!!!

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[smoicol]

Si ma non si sa niente....sta polaris esiste????!!!!!

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polaris è l'architettura non una vga, amd si è tenuta molto abbottonata, tutto ciò che abbiam visto e letto sono legati solo a rumors e niente di concreto e credo dopo la batosta dello scorso anno è anche l'atteggiamento giusto, si attende l'uscita delle nuove nvidia che dovrebbero presentare domani, dopo poi amd uscirà allo scoperto pian piano.

[Einhander]

Si ma non si sa niente....sta polaris esiste????!!!!!

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Rapito dagli alieni?
UScito dal letargo?
Rapito e tenuto in ostaggio in una caverna?
Scongelato da poco?

Polaris esiste, e' stato mostrato pure un sample a frequenze irrisorie far girare hitman, inoltre sara' nella nuova pleistescion in versione "per poveri mentecatti", ma a parte questo basta leggere un paio di pagine indietro per avere tutti i dettagli, ma non solo, pure le previsioni da MAGO SILVAN possibili ed immaginabili.

Io mi allineo alla previsione di BIVVOZ che poi era anche la mia, ma io non mi sono spinto con la palla di vetro fino a vega :asd:

[Staffelli0502]

Parliamo parliamo parliamo ma gli altri presentano....dettagli di cosa? Info basate su rumors? Neanche i codici sono ufficiali. Di cosa stiamo parlando? Ho letto tutte led pagine da tre mesi e sono piene di niente perché amd niente dice

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[smoicol]

Parliamo parliamo parliamo ma gli altri presentano....dettagli di cosa? Info basate su rumors? Neanche i codici sono ufficiali. Di cosa stiamo parlando? Ho letto tutte led pagine da tre mesi e sono piene di niente perché amd niente dice

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vuoi vedere che per mesi abbiam parlato inutilmente e adesso che manca poco ci siamo spazientiti? un mese e abbiamo tutto più chiaro.

[Staffelli0502]

Sperem....io ho bisogno di una scheda..

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[sgrinfia]

Sperem....io ho bisogno di una scheda..

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E io i soldi per comprarla :asd: :asd:

[Ale55andr0]

non propriamente inerente le nuove vga per pc ma...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2768249

anche altrove se ne parla...


per la serie "chiù pilu pi tutti" :asd:

spero sia tutto vero (anche se con numeri più credibili..) perchè vorrebbe dire

- guadagni per amd che ne ha davvero bisogno

- titoli multipiatta che partono da basi decisamente più solide e quindi di rimando migliori anche per noi


i contro

- chi ha comprato le vecchie è inchiappettato, ma onestamente chissene.... :asd:

- a pari hw su console si va molto più lontano, ergo se le nuove console saranno davvero potenti dovremo munirci di pc della nasa :asd:

[Nelson Muntz]

vorrebbe dire

- guadagni per amd che ne ha davvero bisogno



mah , non so che tipo di accordi abbiano fatto / faranno , ma dubito che AMD abbia una forza contrattuale tale da poter dettar legge .

Per il resto , sony e ms si sono rese conto che al giorno d'oggi non e' piu' pensabile avere console che escono con prestazioni gia' 'limitate' e con un ciclo di vita tipo PS1/2/3 o xbox/360 . L'industria videoludica , ma soprattutto dei pannelli TV e della VR , e' evoluta di piu' in questi ultimi 5-6 anni che non negli ultimi 30 , per cui anche per le console si dovra' mettere in conto un tempo di upgrade come mai prima d'ora .

[deadbeef]

Parliamo parliamo parliamo ma gli altri presentano....dettagli di cosa? Info basate su rumors? Neanche i codici sono ufficiali. Di cosa stiamo parlando? Ho letto tutte led pagine da tre mesi e sono piene di niente perché amd niente dice

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chi ha presentato cosa? i codici? :asd: ignoranza a carriole

[Ale55andr0]

Io li considererei qualcosa più di rumors, AMD ha detto chiaramente che ha 3 chip per console in ballo


non do per rumors l'uscita di uove console, do per rumos la sparat della xbox da 10 teraflop 5/6 più potente id ps4 NEO :asd: altrove avevo però gia ipotizzato che in caso microsoft dopo il roito che ha fatto e la relativa figura di merda mediatica (spesso 900p vs 1080p dei multipiatta su ps4) avrebbe commissionato (e mesos in chiaro) ad amd l'hardware più prestante in assoluto..ma da qui a 10 tflop.... :asd:






P.S: avete preso poco sul serio le mie previsioni, mi offendo :asd:


quali? non ricordo

edit: ah letto sopra..fra parentesi, io è da mo che sostengo che gia la variante 2560sp (480x?) andrà quanto la fury x o giu di li eh...sempre detto che medioalta nuova batteva la top vecchia dai tempi del cucco: 5850>4890 7950>6970 R9 290liscia>7970 e se vogliamo (visto quanto tmpeo dopo le han tirate fuori) fury liscia>R9 290X :O qua ci stanno i 14nm e la nuova architettura, per polaris 10 nella sua variante migliore DEVE essere cosi eBBasta, punto :O e vega DEVE esssere un msotro da +70/80% su fury x

[Ale55andr0]

ho editato ;)

[sgrinfia]

Ma...secondo me ,le prossime uscite di vga dei 2 marchi a livello di potenza non si distaccheranno dalle attuali. il loro punto di forza saranno le nuove caratteristiche tecniche ed una piena natura dx12.:)

[sgrinfia]

Dipende da cosa intendi.
Se è vero che una P10 XT andrà quanto una fury x quello che dici è corretto, non avremo qualcosa di più veloce di quelle attuali, però farà la stessa cosa con un chip grosso la metà e consumando altrettanto.
Poi si spera anche costando meno :D
Si, delle ottimizzazioni né sono convinto!, sopra intendevo anche questo.;)

[Free Gordon]

http://gpuopen.com/games-cgi/

Sembra che RTG inizi a muoversi benino...vediamo che succede.

Il software è pari importanza con l'hardware. ;)

[°Phenom°]

http://gpuopen.com/games-cgi/

Sembra che RTG inizi a muoversi benino...vediamo che succede.

Il software è pari importanza con l'hardware. ;)

Sarebbe come gameworks by amd?

[sgrinfia]

e su questo ho i miei dubbi, soprattutto da una parte...

Parli del lato oscuro (verde) della forza?.:D

[mister_slave]

Certo, ma sono open source, quindi non ci puoi nascondere dentro "if (gpu == amd) delay 40;" come in hairworks :asd:

il brutto che questa cosa era già successa da parte di Intel contro le cpu Amd, ovviamente tutto finito in sordina, quindi figuriamoci se non li fa questi magheggi nvidia.

[deadbeef]

e si scoprì che gli stessi driver video AMD erano stati compilati utilizzando il tool intel :D

[deadbeef]

@Bivvoz, non era una battuta.... :D

Intanto AMD.. http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/leslie_pirritano_moves_from_nvidia_to_amd/1

[Einhander]

...(cut) ma è altrettanto vero che alcune funzione ed effetti di Nvidia sono veramente avanti.... (cut)

Tipo?

Non mi dirai il pelo o la nebbia eh.....:asd:

Perche' quella e' solo roba software e manco troppo complessa, che se usata in versione amd probabilmente andrebbe pure meglio, ergo a che ti riferisci -in ambito gaming ovvio-?

[deadbeef]

HBAO+ e PCSS non sono male, anche se l'ultimo è un mattone assoluto

[deadbeef]

anche con l'invio dei comandi alla GPU spalmati su più thread

[Einhander]

pare che la nuova 1080 sia piu' veloce di uno sli di 980 lisce...il che francamente non e' male per niente e gira a 2114 hz in turbo-mode.
Robe varie sulla vR e bla bla bla, il tutto al di sotto di 70 gradi di funzionamento.
Performance veramente notevoli direi O_O

[°Phenom°]

Sisi, sembrerebbe un ottima vga, specialmente se avrà anche grossi margini di oc, resta da vedere il prezzo e le proposte amd per farsi una panoramica generale, anche se almeno, parlando personalmente, più che altro mi interesserebbero le vere top gamma pascal e vega che aspetto con ansia.

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[Einhander]

Se so' inventati le founders edition :asd:

Ovvero schede video "selezionate" che costano di piu' ma dovrebbero garantire prestazioni -in overclock- migliori.

599 l'euri 1080 liscia e 699 l'euri l'edizione viagra :asd:

Quindi i prezzi mi sembrano allineati alle attuali appena uscite o sbaglio? -almeno la versione NON ROCCO APPROVED :asd: -

La 1070 a 379 la liscia e 449 l'edizione uber.

Quindi come prezzi siamo piu' o meno in linea con la gen passata almeno al lancio -chiaramente considero solo le versioni normali eh-

Adesso la palla ad amd


P.s.: 9 teraflop la 1080 e 6,5 la 1070....ah la 1080 ha 8 gigi in versione gddrx5 la 1070 no perche' e' per i poveri :O

[Luca T]

pare che la nuova 1080 sia piu' veloce di uno sli di 980 lisce...il che francamente non e' male per niente e gira a 2114 hz in turbo-mode.
Robe varie sulla vR e bla bla bla, il tutto al di sotto di 70 gradi di funzionamento.
Performance veramente notevoli direi O_O

Se so' inventati le founders edition :asd:

Ovvero schede video "selezionate" che costano di piu' ma dovrebbero garantire prestazioni -in overclock- migliori.

599 l'euri 1080 liscia e 699 l'euri l'edizione viagra :asd:

Quindi i prezzi mi sembrano allineati alle attuali appena uscite o sbaglio? -almeno la versione NON ROCCO APPROVED :asd: -

La 1070 a 379 la liscia e 449 l'edizione uber.

Quindi come prezzi siamo piu' o meno in linea con la gen passata almeno al lancio -chiaramente considero solo le versioni normali eh-

Adesso la palla ad amd


P.s.: 9 teraflop la 1080 e 6,5 la 1070....ah la 1080 ha 8 gigi in versione gddrx5 la 1070 no perche' e' per i poveri :O



Ragazzi scusate se mi permetto eh, ma che senso ha mescolare i thread con le stesse notizie?

Non siamo mica in club di una fazione o dell'altra che non possono essere varcati :rolleyes:

[Raven]

Esatto... Sinceramente preferirei anch'io mantenere ben distinte le cose... Se si vuole discutere delle nuove nvidia si va nel thread apposito... ;)

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[fraussantin]

bene adesso AMD DEVE tirare fuori un polaris 10 ed ha 3 possibilità:

1) va come una 1080 costa max 500$ (contro i 600$ della 1080)

2) va come una 1070 costa 350$ (contro i 380$ della 1070)

3) va poco più di una 1070 e costa uguale o max 400$

almeno, secondo me!

io spererei tra la due e la tre, la fascia della 1080 onestamente non mi interessa molto, poi chissà...
Chissà se anche loro dopo queste scelte di nvidia penseranno alle vs K ehehmm F per spennare gli entusiasti!

[Luca T]

Polaris quando viene presentato?

[Trokji]

Ma se i prezzi delle nuove schede Nvidia saranno così alti AMD ha delle buone possibilità di fare il colpaccio questa volta.. sempre che non ritardi ancora con l'uscita delle nuove schede

[Luca T]

Ma se i prezzi delle nuove schede Nvidia saranno così alti AMD ha delle buone possibilità di fare il colpaccio questa volta.. sempre che non ritardi ancora con l'uscita delle nuove schede

Si ma dipende quanto va Polaris e che non tirino fuori prezzi alla Fury

[Trokji]

Ovvio.. dico solo che avendo Nvidia sparato così in alto stavolta coi prezzi grazie alla sua buona posizione di mercato AMD può sperare di avere il compito facilitato come rapporto qualità/prezzo.. o almeno speriamo

[FroZen]

Sono tiepide perché ormai tutti si aspettano il chippone, dove si sa che co saranno le vere prestazioni ...dopo due batoste alla terza tutti imparano la lezione....chi ha una 980ti non ha assolutamente senso una 1080

[Raven]

Ma se i prezzi delle nuove schede Nvidia saranno così alti AMD ha delle buone possibilità di fare il colpaccio questa volta.. sempre che non ritardi ancora con l'uscita delle nuove schede

Ma santiddio è da aaaaanni che le amd a pari prestazioni costano molto meno e non hanno MAI fatto il colpaccio!... quindi non vedo perché dovrebbero farlo stavolta! ;)

... lagggente preferisce spendere anche 100/150 € in più per avere: logo verde, physx, 5% in più di prestazioni (che diventano -15% dopo un anno, ma vabbeh! :asd: ), driverchenondannoproblemiconneverwinternights1, etc etc... :)

[Raven]

...dopo due batoste alla terza tutti imparano la lezione....chi ha una 980ti non ha assolutamente senso una 1080

sei serio?... :mbe:
Vedrai quanti faranno il cambio, vedrai! :asd:

[Luca T]

Anche questa volta però AMD ha lasciato una fascia scoperta (o almeno così dovrebbe), quella della 1080.
Tecnicamente secondo me è una giusta scelta perchè è una fascia alta e aspettare 6 mesi per metterci le HBM2 è meglio che arrivare prima con ancora le gddr5 se pur x.
Commercialmente vedremo, in teoria non dovrebbe essere la fascia con il numero maggiore di vendite perchè quella è la fascia medioalta (1070 e P10) e anche gli enthusiast che sanno bene che a fine anno arriverà P100 con HBM2 difficilmente si butteranno su una 1080 adesso.
Infatti nel thread nvidia mi sembra che le reazioni siano piuttosto tiepide.

Comunque staremo a vedere che succede.

Il discorso che fai è giusto però bisognerà vedere quanto la scelta delle HbM2 inciderà sul prezzo!
Sulla Fury ad esempio Imho non è stata la scelta migliore metterla con le Hbm

[Luca T]

Ma santiddio è da aaaaanni che le amd a pari prestazioni costano molto meno e non hanno MAI fatto il colpaccio!... quindi non vedo perché dovrebbero farlo stavolta! ;)

... lagggente preferisce spendere anche 100/150 € in più per avere: logo verde, physx, 5% in più di prestazioni (che diventano -15% dopo un anno, ma vabbeh! :asd: ), driverchenondannoproblemiconneverwinternights1, etc etc... :)

Ni, vero sulle 7970, mezzo vero sulle 290X e non vero sulle Fury (che causa Hbm non costavano meno)

[Luca T]

Sono tiepide perché ormai tutti si aspettano il chippone, dove si sa che co saranno le vere prestazioni ...dopo due batoste alla terza tutti imparano la lezione....chi ha una 980ti non ha assolutamente senso una 1080

Esatto, e poi c'è da attendere anche Vega ;)

sei serio?... :mbe:
Vedrai quanti faranno il cambio, vedrai! :asd:

:asd:

[Luca T]

Per quale cavolo di motivo?
La fury x va tanto quanto la 980ti e costa come una 980ti reference pur avendo un raffreddamento migliore di qualsiasi 980ti custom.

Esattamente come hai detto, va come una 980ti ma costa uguale!

Se uno è indietro e vuole recuperare a pari prestazioni deve costare meno

Per motivi di architettura ormai doveva montare le Hbm ma se usciva con le gddr5 potevano piazzarla a prezzo inferiore

[Darrosquall]

Ma santiddio è da aaaaanni che le amd a pari prestazioni costano molto meno e non hanno MAI fatto il colpaccio!... quindi non vedo perché dovrebbero farlo stavolta! ;)

... lagggente preferisce spendere anche 100/150 € in più per avere: logo verde, physx, 5% in più di prestazioni (che diventano -15% dopo un anno, ma vabbeh! :asd: ), driverchenondannoproblemiconneverwinternights1, etc etc... :)

sad but true :asd: :asd: più che altro, al di là di schede rosse o verdi, bisognerebbe capire che le gpu servono per i videogiochi, non per i benchmark...ed una 390 o una 970 andranno bene fino a fine 2017 per giocare a 60fps maxati su PC, a 1080p :asd:

[Raven]

Ni, vero sulle 7970, mezzo vero sulle 290X e non vero sulle Fury (che causa Hbm non costavano meno)

Hai ragione... In effetti con le fury amd ha toppato: poca ram (poi possiamo discutere quanto vogliamo su quanto siano veloci ed efficaci 4 gb di ram HBM, ma alla massa questo frega poco), prezzi da "verdi" ma prestazioni solo allineate, e questo amd NON può permetterlselo (non so se il prezzo fu deciso così per costi effettivi o scelta strategica), poche custom.... vendite scarsissime, in confronto alle 980/980ti...
Lisa Su ci ha provato e ed è andata male... che adesso tornino a fare schede proletarie, veloci e per tutte le tasche... :O

[Luca T]

Hai ragione... In effetti con le fury amd ha toppato: poca ram (poi possiamo discutere quanto vogliamo su quanto siano veloci ed efficaci 4 gb di ram HBM, ma alla massa questo frega poco), prezzi da "verdi" ma prestazioni solo allineate, e questo amd NON può permetterlselo (non so se il prezzo fu deciso così per costi effettivi o scelta strategica), poche custom.... vendite scarsissime, in confronto alle 980/980ti...
Lisa Su ci ha provato e ed è andata male... che adesso tornino a fare schede proletarie, veloci e per tutte le tasche... :O

Non è un discorso Imho di schede proletarie :D, se uno la scheda top veloce ce l'ha fa bene a piazzarla, ma se rincorri devi mettere in conto che devi essere competitivo sul prezzo

[Luca T]

Costa uguale ad una reference ma ha un raffreddamento migliore di una KPE che costa una badilata in più.

Si ma ti obbliga ad avere spazio per il rad, Imho dovevano fare una versione ad aria a prezzo competitivo!
e per chi la voleva una con quel dissi!

E le custom dov'erano?


Nuovi standard puoi imporli al mercato se sei in posizione di netta supremazia non se rincorri

[Raven]

Ma se uno la scheda top veloce ce l'ha che la piazzi pure, ma se rincorri devi mettere in conto che devi essere competitivo sul prezzo

Ma infatti su questo sono d'accordissimo... per me la Fury X, commercialmente, è stata un fail. Ooooook, ha il merito di aver introdotto una nuova memoria, etc etc,... ma il prezzo, l'appetibilità di aver solo 4Gb, l'assenza di schede custom,.... l'hanno affossata....

Onestamente se avessi dovuto scegliere io tra una 980ti e una fury X sarei andato di verde, eh... sul serio! ;)

[Luca T]

Ma infatti su questo sono d'accordissimo... per me la Fury X, commercialmente, è stata un fail. Ooooook, ha il merito di aver introdotto una nuova memoria, etc etc,... ma il prezzo, l'appetibilità di aver solo 4Gb, l'assenza di schede custom,.... l'hanno affossata....

Onestamente se avessi dovuto scegliere io tra una 980ti e una fury X sarei andato di verde, eh... sul serio! ;)

Il discorso dei soli 4GB a livello prestazionale non contava ma a livello di immagine forse si

[Luca T]

Questo è vero, però non mi dire che come prezzo non è conveniente rispetto ad una 980ti custom :)
Non ho detto che è perfetta.
Io stesso non l'avrei presa perchè non mi piacciono gli AIO, piuttosto una fury nitro o una nano o un cf di nano :asd:

Dipende conveniente per chi, nel senso che se sul mercato di schede con l'aio se ne vende poche, tu AMD che rincorri non mi puoi far uscire una reference "aiata" :D a prezzo uguale alla concorrenza, non fa breccia

[Luca T]

Esatto, prestazionalmente abbiamo visto che dove si andavano a mettere in crisi i 4GB della fury x venivano messi in crisi anche i 6GB della 980ti (rise of the tomb raider 4k con le texture super ultra).
Ma come immagine 6GB è più di 4GB e l'utonto solo questo sa... poi dovremmo capire perchè un utonto prende una 980ti :asd:

Si dovrebbero capire tante cose :D ma il mercato è fatto anche dagli utonti

[Luca T]

Se Polaris 10 si piazza sulla fascia della 1070, Imho a livello di immagine e marketing è sbagliato lasciare scoperta la fascia della 1080, magari potevi fare un Veghino o un Polaris 10 pompato ma metterci qualcosa! (Salvo sorprese del Polaris 10)

[sgrinfia]

Esatto, prestazionalmente abbiamo visto che dove si andavano a mettere in crisi i 4GB della fury x venivano messi in crisi anche i 6GB della 980ti (rise of the tomb raider 4k con le texture super ultra).
Ma come immagine 6GB è più di 4GB e l'utonto solo questo sa... poi dovremmo capire perchè un utonto prende una 980ti :asd:

Perché Invidia e "Green" , quindi consuma meno ,puoi ingerirla senza conseguenze , quando la butti non inquina l'ambiente, i bambini la possono mettere in bocca, le cicogne possono farci il nido su e ha potenza da vendere ......si insomma una Invidia rispetta l'ambiente e dè per sempre
Invece le Amd Radeon sono "red" quindi sono un pericolo esempio: allarme rosso, il sangue è rosso, consumano come una centrale nucleare e inquinano come una discarica a cielo aperto e solo al contatto fisico con una radeon può provocare allergie difficilmente curabili e in alcuni casi in sogetti più deboli la morte.:Prrr:

[el-mejo]

Per quale cavolo di motivo?
La fury x va tanto quanto la 980ti e costa come una 980ti reference pur avendo un raffreddamento migliore di qualsiasi 980ti custom.

Personalmente io mi fido poco dei dissi AIO, in particolare se non possono essere sostituiti facilmente come quelli per cpu.
Imho avrebbero dovuto permettere le custom ad aria, tanto non consuma più di una 290x.

Mille volte megio la r9 nano, tralaltro un domani rivendibile o riciclabile facilmente avendo consumi ridotti e dimensioni ridicole. :)

[Nurabsa]

Ma santiddio è da aaaaanni che le amd a pari prestazioni costano molto meno e non hanno MAI fatto il colpaccio!... quindi non vedo perché dovrebbero farlo stavolta! ;)

... lagggente preferisce spendere anche 100/150 € in più per avere: logo verde, physx, 5% in più di prestazioni (che diventano -15% dopo un anno, ma vabbeh! :asd: ), driverchenondannoproblemiconneverwinternights1, etc etc... :)
parere personale esteticamente hanno tanto lavoro da fare, aggiungi che non uso liquido e non ho intenzione di farlo in futuro.
Già detto pagine dietro ma lo ripeto il giorno che ci sara una vga curata ai livelli della mia attuale penserò seriamente ad amd
Costa uguale ad una reference ma ha un raffreddamento migliore di una KPE che costa una badilata in più.

ricapitolando secondo te avere su banchetto una furyx con rad, tubi tipo alien su un pc completamente ad aria è come avere una kpe fresca e silenziosa in oc ma senza liquido tubi e rad?

non ti sbilanciare prima chiedi e lascia parlare chi i soldi li ha cacciati prima di fare una review sulla comodita dei dissipatori ad aria della kpe :)

[Free Gordon]

Riscrivo anche di quì..

Quindi..: costo del progetto Pascal...7 mld di dollari... :eek: :oink: :sofico:


La 1080 reference MSRP di 600$, ergo 600€...+ IVA = 650€ per la versione reference (che ha cmq un ottimo dissi a quanto pare).

Questo prezzo, era quello previsto...e nulla di nuovo sotto il sole.

Dal sito Nvidia, dichiarano un +70% sulla 980 liscia in The Witcher3. Attendo le rece :D ma ho una chiara idea di che salto farà dalla top attuale: un 20% nei giochi più Nvidia friendly ma non credo di più. Parlando di reference.


Discorso 1070: 379€ MSRP + IVA = 450€.

Prestazioni incognita...e uscita a Giugno. Probabilmente quando esce Polaris10.... :D

Ora: se la 1080 è un +20-25 dalla 980Ti, la 1070 costando molto meno sarà al massimo alla pari o marginalmente sopra.

Se AMD esce con una Polaris10 che và come una FuryX a 350€, Nvidia sarà costretta a perderci € sulla 1070 se vuole vendere...e abbassare di un 50-100$/€.

Se P10 và di meno (10-15%?) di FuryX/980Ti, Nvidia piazzerà la 1060Ti e potrà continuare a guadagnare con le 1070.
Competizione e prezzo saranno a un ottimo livello per entrambe le case.


Ciò che sta avvenendo cmq con i prezzi presentati, è quello che si paventava tempo fà: Nvidia sta giocando ad alzare i prezzi della fascia "media" in modo costante e chiaro, 50$ alla volta, si arriverà a prezzi stratosferici sui 7nm... :sofico:

[Ale55andr0]

ma sbaglia con le tempistiche ed a non renderle prestazionali sin da subito lato driver (cosa che è sicuramente

no ncredo sbagli apposta a no nfare subito bene i driver :fagiano:

[Luca T]

no ncredo sbagli apposta a no nfare subito bene i driver :fagiano:

Che non lo facciano apposta credo che lo sospettassimo tutti :D

[Ale55andr0]

Se Polaris 10 si piazza sulla fascia della 1070, Imho a livello di immagine e marketing è sbagliato lasciare scoperta la fascia della 1080, magari potevi fare un Veghino o un Polaris 10 pompato ma metterci qualcosa! (Salvo sorprese del Polaris 10)

ON THE PAPER (sia chiaro!) ci vorrebbe come il pane una bella 3072 o meglio una 3584sp con le gddr5x: hanno banda più che a sufficienza, i numeri da record di hbm 2 per me sono aria fritta, è dai tempi delle prime maxwell che è stato mostrato che cio che conta non è il dato mostruoso di bandwidth in se, MA come si sfrutta la memoria e l'efficienza del memory controller...gddr5 a pari clock/bus in versione x raddoppiano la banda, ergo con i classici 7ghz della scorsa generazione raggiungerebbero 448gb/s..direi che bastano e avanzano...


da quel che ho capito io polaris 10:

-2304 e 2560sp ddr5 lisce (le gddr5x al momento le usa solo nvidia e solo sulla 1080 a quel che mi è dato sapere)

Vega 4096sp hbm2

...nel duemilamai, per chi dopo EONI e stra stanco aspettare altri 7/8 mesi sono un eternità se nel frattempo ci sta un buco ENORME in mezzo nella fascia alta rispetto la concorrenza. Ovvio che commentiamo solo rumors, ma una ocsa è certa: in AMD non possono permettersi di perdere ulteriore tempo quando gia detengono un market share ridicolo sulle discrete rispetto nvidia

[Ale55andr0]

Che non lo facciano apposta credo che lo sospettassimo tutti :D

si ma scritto così:

"ma sbaglia con le tempistiche ed a non renderle prestazionali sin da subito lato driver"


a me suonava come se fosse una scelta strategica consapevole :D

[Luca T]

ON THE PAPER 8sia chiaro!) ci vorrebbe come il pane una bella 3072 o meglio una 3584sp con le gddr5x: hanno banda più che a sufficienza, i numeri da record di hbm 2 per me sono aria fritta, è dai tempi delle prime maxwell che è stato mostrato che cio che conta non è il dato mostruoso di bandwidth in se, MA come si sfrutta la memoria e l'efficienza del memory controller...


da quel che ho capito io polaris 10:

2304 e 2560sp ddr5 lisce (le gddr5x al momento le usa solo nvidia e solo sulla 1080 a quel che mi è dato sapere). Vega 4096sp hbm2, nel duemilamai, per chi dopo EONI e stra stanco aspettare altri 7/8 mesi sono un eternità se nel frattempo ci sta un buco ENORME in mezzo nella fscia alta rispetto la concorrenza. Ovvio che commentiamo solo rumors, ma una ocsa è certa: in AMD non possono permettersi di perdere ulteriore tempo quando gia detengono un market share ridicolo sulle discrete rispetto nvidia

Ebbero un ottimo tempismo con l'uscita delle 7970 però peccarono lato driver i primi mesi

[Luca T]

si ma scritto così:

"ma sbaglia con le tempistiche ed a non renderle prestazionali sin da subito lato driver"


a me suonava come se fosse una scelta strategica consapevole :D

:banned:


:asd::asd:

[Free Gordon]

bene adesso AMD DEVE tirare fuori un polaris 10 ed ha 3 possibilità:
1) va come una 1080 costa max 500$ (contro i 600$ della 1080)
2) va come una 1070 costa 350$ (contro i 380$ della 1070)
3) va poco più di una 1070 e costa uguale o max 400$
almeno, secondo me!
io spererei tra la due e la tre, la fascia della 1080 onestamente non mi interessa molto, poi chissà...


Le 1080 reference si venderà sui 650€, la 1070 a 450.

Parlando di prezzi reali.

Se AMD esce con uno street price di 350€ per P10, ha la possibilità di erodere quote di mercato a Nvidia, anche se la P10 fosse un 10% sotto la 1070. ;)

Imho, solo a questo debbono puntare in AMD.

La fascia bassa e mobile, pare essere già ben coperta con P11.. :)

[Ale55andr0]

Ebbero un ottimo tempismo con l'uscita delle 7970 però peccarono lato driver i primi mesi

giusto, il fatto è che così, al primo impatto e alle prime review, che sono quelle che contano, ti martelli i maroni da solo e pesantemente: cioè la 680 alla prima release la batteva quasi su tutto, dopo mesi la 7970 liscia (925mhz) stava avanti, e la ghz ed a pari clock (1050/6000) per un bel po di mesi è stata la single indiscutibilmente più veloce prima che uscisse la titan

[FroZen]

Il market share si aggredisce con le medie....

La 1080 andrà un 20% in più di una p10? Amen chi vorrà spendere 650€ lo farà comunque, prima pigliava una 980ti oggi piglia questa

Amd proporrà una nuova 970 che a detta di tutti ha venduto come il pane e nonostante quello è il 5% di steam

P11 spazzerà tutto entro i 150€ cosa che su nvidia forse si vede a settembre, quello è una grossa fetta del mercato gpu ed è gente che cambia ad ogni pp non a ogni serie

P10 deve competere con la 1070... 8gb ddr5 entrambe...si vedrà subito quanto sarà competitivo sto gcn4

Mi aspetto grossi miglioramenti su tessellation e calcoli geometrici in generale e in dx12 splenderanno abendo tutto il background software rosso, su pascal sembra qualcosa abbiano migliorato ma vediamo se via software o anche hardware

[Staffelli0502]

ma amd quando ci dice qualcosa di ufficiale??

[FroZen]

Se avessi una 980ti comunque aspetterei la prima recebsione di un triplo a per vedere come terrà rispetto al pascalino e da li capirei subito l'andazzo e vedere se preoccuparmi anzitempo (kepler all over again)

[FroZen]

ma amd quando ci dice qualcosa di ufficiale??

Computex di inizio giugno saprai tutto

[Staffelli0502]

quindi se tanto mi da tanto le vendite saranno immediatamente dopo...10 giugno come 1070 nvidia... ancora un mese di integrata..

[Ale55andr0]

Il market share si aggredisce con le medie....


Amd proporrà una nuova 970 che a detta di tutti ha venduto come il pane e nonostante quello è il 5% di steam




appunto ma il market share amd è sotto gli occhi di tutti, ergo si parla comunque del nulla e si lascia un buco in quella fascia non aiuta nessuno, e di certo non chi come me, ha atteso 4 anni per rifarsi il pc e non può avere un vga che faccia fare IL salto rispetto alla 290 :stordita: senza contare che amd a livello di immagine ha STRA-bisogno di una sboronata di quelle epiche e colossali stile athlon delle gpu (ma anche lato cpu eh :asd: )

[Ale55andr0]

quindi se tanto mi da tanto le vendite saranno immediatamente dopo...10 giugno come 1070 nvidia... ancora un mese di integrata..

stigazzi, io mi tengo la 290 che buzza random sul monitor su internet piuttosto che stare con l'integrata :asd:, tanto è chiaro che ormai le vga precedenti oggi non valgono più un cacchio economicamente :asd:

[FroZen]

Per 50€ di differenza rimanere con lintegrata non ne vale proprio la pena....

[Staffelli0502]

io ho un pc nuovo e sto aspettando le nuove schede...prendere un usato adesso non ha senso..

[FroZen]

io ho un pc nuovo e sto aspettando le nuove schede...prendere un usato adesso non ha senso..

Si nel tuo caso allora sei abbastanza con le mani legate...parlavo di chi vende la vga un mese prima per non perdere un 50€

[deadbeef]

lato driver, l'andazzo è decisamente cambiato (anche su Linux esce una cosa nuova alla settimana) ed anche il nuovo dissipatore reference sembra essere decente

http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16814150767

[deadbeef]

AMD deve mettere un sacco di asterischi nella presentazione :asd: stanno già impazzendo alla vista del "2x TitanX" senza aver letto in piccolo piccolo "relative to VR performance", ed inserire 12 livelli di clock boost

[sgrinfia]

AMD deve mettere un sacco di asterischi nella presentazione :asd: stanno già impazzendo alla vista del "2x TitanX" senza aver letto in piccolo piccolo "relative to VR performance", ed inserire 12 livelli di clock boost

No ,basterebbe mettere il loco Invidia.:asd: :asd:

[deadbeef]

Io sono genuinamente preoccupato per il mercato VGA, la fascia media è passata dai circa 300 euro di qualche anno fa ai 400 abbondanti di adesso

[Raven]

forse non è un caso che amd presenterà, sembra, le sue schede 1 mese dopo. Hanno 1 mese di tempo per sistemare eventuali cose dopo aver visto cosa ci si può aspettare da pascal?

Eh... tipo magari spingere parecchio sul clock, una volta tanto! :fagiano:

Io sono genuinamente preoccupato per il mercato VGA, la fascia media è passata dai circa 300 euro di qualche anno fa ai 400 abbondanti di adesso

Colpa di AMD!!! :O

[xbrok3nx7]

Ma quando è prevista l'uscita delle nuove vga di amd?

[davo30]

Ma quando è prevista l'uscita delle nuove vga di amd?
La presentazione dovrebbe essere al computex per giugno (anche se Amd non è presente tra i partecipanti). Si spera anche la commercializzazione non vada troppo in là.

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[FroZen]

Butto li..... Polaris avra purtroppo un clock dinamico, partenza base sui 1400.... Se si vedono oltre i 2ghz sul 16 nm su una architettura leggera come pascal su gcn4 piu general purpose ci saranno ancora quei 2-300 mhz di differenza quindi mi aspetto dei 1600 in oc daily....nel mobile imho si avrà un salto pauroso nei notebook...le attuali 980m diventeranno fermacarte per candy crash

[xbrok3nx7]

La presentazione dovrebbe essere al computex per giugno (anche se Amd non è presente tra i partecipanti). Si spera anche la commercializzazione non vada troppo in là.

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk
Ok grazie :D

[FroZen]

La presentazione dovrebbe essere al computex per giugno (anche se Amd non è presente tra i partecipanti). Si spera anche la commercializzazione non vada troppo in là.

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Arriveranno subito e in gran quantita...p10 ha un die minuscolo e samsung 14nm alle spalle.... Nvidia ha anticipato puntando sulla fascia top...un caso? :ciapet:

[°Phenom°]

Quindi secondo te avranno una specie di boost adattivo alla nvidia?

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

[FroZen]

Quindi secondo te avranno una specie di boost adattivo alla nvidia?

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Mi sa di si

Turbo in base a temp e pl come la nano

[Free Gordon]

stigazzi, io mi tengo la 290 che buzza random sul monitor su internet piuttosto che stare con l'integrata :asd:, tanto è chiaro che ormai le vga precedenti oggi non valgono più un cacchio economicamente :asd:

Io ho venduto la 290 reference XFX a 200€+ss, avendola comprata allo stesso prezzo usata più di un anno e mezzo fà..
Certo, io ci avevo montato l'AC IV sopra, quindi ho perso il dissi, ma non mi pare che le 290 (sopratutto la liscia, vero must buy) non abbiano tenuto il prezzo. ;)
Prima avevo la HD7850, venduta a 120 euro, avendola pagata 60 in più se non ricordo male.

[Teox82]

Penso che ad AMD convenga debuttare in giugno con le Nvidia. Cosa aspetta ancora??

[Einhander]

AMD deve mettere un sacco di asterischi nella presentazione :asd: stanno già impazzendo alla vista del "2x TitanX" senza aver letto in piccolo piccolo "relative to VR performance", ed inserire 12 livelli di clock boost

ah manco io l'avevo letto hi hi hi hi...marketing fuvboso :asd:

Cmq vedremo ho piena fiducia in amd questa volta e spero vivamente che alla fine la sorpresa vera sia proprio vega -lato prestazioni- piu' di polaris che invece a mio modo di vedere e' stata concepita per aggredire con un rapporto price/performance le fasce piu' sensibili a livello di numeri.

Tra l'altro la storia dei giochi via via piu' ottimizzati per pascal e' vera fino ad un certo punto, sicuramente accadra' con i gameworks, ma e' anche vero che polaris delle scatolette nuove sara' ancora piu' favorevole ad amd, idem il discorso dx12, idem le attuali scatolette che per spremere cio' che hanno dovranno ottimizzare molto di piu' rispetto ad uno o due anni fa.

[deadbeef]

Purtroppo sono poche le persone con cui si può discutere serenamente senza incappare in risposte che traduttore alla mano suonano un pò come "sei un barbone, per cui taci" o in deliri da slides asteriscate

[Free Gordon]

per quanto riguarda AMD temo che finirà come con le 7970, il colpo in canna. Polaris dalle enormi potenzialità ma senza osare, magari proprio come con le 7970 sarà cloccata troppo conservativa ed invece che insidiare la 1080 insiderà la 1070. Si spera nel prezzo FORTE.
Quello che è certo è che difficilmente spenderò più di 400€ per una vga, verde o rossa che sia e per 400€ ci deve venire qualcosa di ALMENO equivalente ad una furyx/980ti odierna.

Tahiti venne cloccato a 900mhz per un fatto di consumi (all'inizio diedero peso alla cosa...invece avrebbero dovuto sbattersene di 50W in più..) e perchè uscì un pò troppo presto rispetto alla concorrenza. Ma perchè avevano le consoles e le APU in genere (GCN è stato creato con in mente proprio questo) da realizzare.....

Ora non hanno queste pressioni, il progetto fusion si è incanalato tutto in un'altra ottica e le schede possono consumare quanto vogliono...: tanto consumeranno sempre meno della passata gen. ;)

L'unico limite/obiettivo di questa prima gen a 16nm per AMD, è la grandezza del core. Se hanno un core "piccolo" 230mmq, è perchè hanno pensato che la spesa non valeva la candela in quella fascia di prezzo..

Consideriamo che l'ultimo chip di questa fascia (mainstream), di quelle dimensioni, è stata la 4850...anzi era pure più grossa..

[Free Gordon]

Quindi secondo te avranno una specie di boost adattivo alla nvidia?


Se non sono proprio dei folli...stavolta l'OC dinamico in base all'ASIC lo hanno introdotto anche loro...

Perché con quello Nvidia ha "migliorato" sicuramente la situazione in sede di recensione. ;)

Se fornisci ad una testata, una GPU ottima e che con Boost 2.0 sale molto, avrai prestazioni più alte di un'altra che come OC è nella media.

Se AMD non si sveglia se la inchiappe.ttano anche stavolta. :D

[Free Gordon]

Penso che ad AMD convenga debuttare in giugno con le Nvidia. Cosa aspetta ancora??

Credo aspetti proprio Giugno. :fagiano:
Dato che siamo al 7 di Maggio... :sofico:

Cmq fremo anche io per vedere lo scontro Polaris Vs 1060Ti (o 1070 se sarà prezzata a quel livello), per farmi un'idea di cosa prendere...dato che ora sono a piedi. :p

[Free Gordon]

Un'ultima considerazione sul die size di P10.

Se è vero che siamo sui 230mmq, siamo a cavallo di 6870 (255mmq) e 7870 (212).

Entrambe, sono state schede che, prima dell'era eterna dei 28nm...erano di fascia mainstream.
240$ la prima, 350$ la seconda.

Se la politica di AMD è quella di mantenere i prezzi/fascia, simili alle passate gen, P10 non costerà più di 350$.

Ora c'è da ragionare sulle prestazioni.

Può una scheda con 8mld di transistor @14nm, stare sotto come performance ad una scheda da 9mld sui 28 (Fiji)? Io credo che, con i debiti rapporti di clock (ipotizzo un +20 o +30 per AMD rispetto alla passata gen), gli possa stare anche sopra. Forse anche di molto...chi lo sa.. :)

Sono veramente dubbioso su tutto il quadro per ora.

[Ale55andr0]

Eh... tipo magari spingere parecchio sul clock, una volta tanto! :fagiano:

dipende se il silicio, ma soprattutto ed il tipo di architettura lo permettono

[FroZen]

Tahiti venne cloccato a 900mhz per un fatto di consumi (all'inizio diedero peso alla cosa...invece avrebbero dovuto sbattersene di 50W in più..) e perchè uscì un pò troppo presto rispetto alla concorrenza. Ma perchè avevano le consoles e le APU in genere (GCN è stato creato con in mente proprio questo) da realizzare.....

Ora non hanno queste pressioni, il progetto fusion si è incanalato tutto in un'altra ottica e le schede possono consumare quanto vogliono...: tanto consumeranno sempre meno della passata gen. ;)

L'unico limite/obiettivo di questa prima gen a 16nm per AMD, è la grandezza del core. Se hanno un core "piccolo" 230mmq, è perchè hanno pensato che la spesa non valeva la candela in quella fascia di prezzo..

Consideriamo che l'ultimo chip di questa fascia (mainstream), di quelle dimensioni, è stata la 4850...anzi era pure più grossa..

14nm...amd ha i 14nm samsung che mi aspetto sia leggermente migliore del 16 tsmc nvidia

Amd ha di nuovo il pp sul quale ha pensato l'architettura cosa che da dopo tahiti non è più successo...hawaii doveva essere su 20nm e fiji non doveva proprio esistere...le hbm1 sono state anticipate per poter competere con maxwell .... Quando leggo che fury doveva avere le ddr5 mi viene la pressione a mille

Ego.....ciupaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[Free Gordon]

14nm...amd ha i 14nm samsung che mi aspetto sia leggermente migliore del 16 tsmc nvidia


In verità sono praticamente identici... :p

Anzi, non vorrei che la soluzione di TSMC sia migliore come consumi (come è successo nel caso dell'iPhone).

[Luca T]

14nm...amd ha i 14nm samsung che mi aspetto sia leggermente migliore del 16 tsmc nvidia

Amd ha di nuovo il pp sul quale ha pensato l'architettura cosa che da dopo tahiti non è più successo...hawaii doveva essere su 20nm e fiji non doveva proprio esistere...le hbm1 sono state anticipate per poter competere con maxwell .... Quando leggo che fury doveva avere le ddr5 mi viene la pressione a mille

Ego.....ciupaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Ti può venire anche a 2000 :asd:
Quello che intendo io con "se usciva con le gddr5" è che dovevano fare un progetto che poi potessero far uscire ad un prezzo più competitivo!
Bisogna essere sempre competitivi lato prezzo se rincorri e di conseguenza devi progettare le cose tenendo in considerazione anche quello!

[deadbeef]

nota a margine: è tendenzialmente sbagliato fare confronti clock-to-clock tra GCN e Pascal, le pipeline di elaborazione sono diverse

[Ren]

In verità sono praticamente identici... :p

Anzi, non vorrei che la soluzione di TSMC sia migliore come consumi (come è successo nel caso dell'iPhone).

Il vecchio 14nm LPE è più denso del 8-10%,ma meno efficiente lato watt. Con LPP credo abbiano recuperato almeno in parte...

nota a margine: è tendenzialmente sbagliato fare confronti clock-to-clock tra GCN e Pascal, le pipeline di elaborazione sono diverse

Il vantaggio sostanziale è sulle Fixed (TMU,ROP,GEO etc...). Nvidia ha un ottimo sistema scalabile(fixed) e con quel clock risparmia parecchio silicio.

ps. il clock scala linearmente al contrario delle unità parallele...

[Ren]

Riscrivo anche di quì..

Quindi..: costo del progetto Pascal...7 mld di dollari... :eek: :oink: :sofico:

Credo abbia detto 7000 ingegneri con un costo totale di alcuni miliardi di dollari(several billion $)...:sofico:

[mikael84]

Il vecchio 14nm LPE è più denso del 8-10%,ma meno efficiente lato watt. Con LPP credo abbiano recuperato almeno in parte...



Il vantaggio sostanziale è sulle Fixed (TMU,ROP,GEO etc...). Nvidia ha un ottimo sistema scalabile(fixed) e con quel clock risparmia parecchio silicio.

ps. il clock scala linearmente al contrario delle unità parallele...

Le rop's in color blendind e utilizzando filtri come MSAA rimangono sempre ben superiori su AMD. Nvidia è carente sotto questo aspetto tanto che una 980ti è come se lavorasse su 44 rops in mix.
Un fattore positivo della compressione rop's è che ora AMD non deve sparare i bus per non creare colli di bottiglia. La 7970 ha dovuto adottare un bus da 384bit proprio per questo. Sui bus da 256bit le rops non si potevano esprimere al massimo.
Penso si rimanga sulle 64 unità, utilizzarne di più è spreco di transistor e basta secondo me.

[Trokji]

Credo abbia detto 7000 ingegneri con un costo totale di alcuni miliardi di dollari(several billion $)...:sofico:

quindi 7000 per diversi miliardi di dollari.. sono triliardi di dollari? si possono permettere un investimento del genere? :fagiano: :stordita: :D

[Ren]

Le rop's in color blendind e utilizzando filtri come MSAA rimangono sempre ben superiori su AMD. Nvidia è carente sotto questo aspetto tanto che una 980ti è come se lavorasse su 44 rops in mix.
Un fattore positivo della compressione rop's è che ora AMD non deve sparare i bus per non creare colli di bottiglia. La 7970 ha dovuto adottare un bus da 384bit proprio per questo. Sui bus da 256bit le rops non si potevano esprimere al massimo.
Penso si rimanga sulle 64 unità, utilizzarne di più è spreco di transistor e basta secondo me.

Hanno rimosso il resolve hardware nelle nvidia ?

Se non ricordo male AMD ha un crossbar dedicato alle ROP...

Hai gli schemi aggiornati delle ROP's ? (link please:) )

[Ren]

quindi 7000 per diversi miliardi di dollari.. sono triliardi di dollari? si possono permettere un investimento del genere? :fagiano: :stordita: :D

No, sono due dati indipendenti:D . Hanno impiegato 7000 ingegneri.
Il costo totale del progetto Pascal è di diversi(several!:p ) miliardi di dollari.

[DrunknAndry]

la domanda è cosa riuscirebbe a fare amd se potesse investire, solo in vga, 7mld di dollari..

[gervi]

faccio domande in quanto perfetto ignorante.
credo si dica che amd abbia pipeline più corte e generiche ma un ipc più alto con

polaris rispetto ad nvidia e che sul compute sia migliore.

non è che si ripete l'orrore visto nel 2006 , ovvero amd R600 troppo sbilanciata in shader contro nvidia serie 8800 gtx??????

[mikael84]

Hanno rimosso il resolve hardware nelle nvidia ?

Se non ricordo male AMD ha un crossbar dedicato alle ROP...

Hai gli schemi aggiornati delle ROP's ? (link please:) )

http://www.hardware.fr/articles/926-3/performances-theoriques-pixels.html

[el-mejo]

Si sa qualcosa riguardo alle prestazioni in virgola mobile nelle varie precisioni?
Speriamo non facciano come con Hawaii, un mostro in fp64 castrato in quella maniera, tra l'altro era non molto efficente in gaming proprio a causa del supporto su silicio di tali unità.

Imho con 8 o 16gb avrebbero annientato le Titan in ambito semipro, portando qualche sviluppatore a programmare in opencl con riflesso anche nel mondo professionale...

[Ren]

http://www.hardware.fr/articles/926-3/performances-theoriques-pixels.html

I francesini, credono che sia un collo di bottiglia del rasterizer(8pixel ognuno).

Con maxwell pare abbiano risolto il problema...

http://techreport.com/r.x/radeon-r9-fury-x/b3d-pixel-fill.gif

[Ren]

Altro bench interessante, che conferma le conclusioni del paper di DICE.
Le prestazioni reali del geo engine sono la metà in condizioni non ideali.

http://techreport.com/r.x/radeon-r9-fury-x/b3d-poly-throughput.gif

[mikael84]

I francesini, credono che sia un collo di bottiglia del rasterizer(8pixel ognuno).

Con maxwell pare abbiano risolto il problema...

http://techreport.com/r.x/radeon-r9-fury-x/b3d-pixel-fill.gif

Ed è esatto, questi sono solo classici valori clock per rop's ma in realtà Nvidia serie prima di Maxwell non poteva elaborare più di 8 pixel a raster.
Quindi le specifiche erano deliranti in pratica.
Ogni SM accede a 4 pixel ma il limite dei raster le impediva di disegnare 48/64 pixel completamente per ciclo.
Ad esempio la 780 dichiarata 48 rop's, poteva memorizzare in memoria 48 pixel ma elaborarne 32 in virtù dei 4 raster.
La 780ti invece si spingeva a 60 in memoria e 40 (5 raster da 8) in elaborazione.

Con Maxwell ora il raster è implementato sino a 16 pixel, dove ogni SMM accede a 4 pixel (ogni raster processa 4 SMM):)
Infatti come vedi dal grafico la 980ti con 2 SMM in meno perde 8 accessi

[Ren]

Ed è esatto, questi sono solo classici valori clock per rop's ma in realtà Nvidia serie prima di Maxwell non poteva elaborare più di 8 pixel a raster.
Quindi le specifiche erano deliranti in pratica.
Ogni SM accede a 4 pixel ma il limite dei raster le impediva di disegnare 48/64 pixel completamente per ciclo.
Ad esempio la 780 dichiarata 48 rop's, poteva memorizzare in memoria 48 pixel ma elaborarne 32 in virtù dei 4 raster.
La 780ti invece si spingeva a 60 in memoria e 40 (5 raster da 8) in elaborazione.

Con Maxwell ora il raster è implementato sino a 16 pixel, dove ogni SMM accede a 4 pixel (ogni raster processa 4 SMM):)
Infatti come vedi dal grafico la 980ti con 2 SMM in meno perde 8 accessi

Ok, ma con maxwell non è un gran problema.

AMD ha il crossbar indipendente per gli export(consuma area e watt), quindi non c'è degrado con le disabilitazioni, ma ha problemi più seri altrove...:muro:

[mikael84]

Altro bench interessante, che conferma le conclusioni del paper di DICE.
Le prestazioni reali del geo engine sono la metà in condizioni non ideali.

http://techreport.com/r.x/radeon-r9-fury-x/b3d-poly-throughput.gif

Questo rimane per ora un grosso problema, salvo il nuovo primitive discard.
Non si potrà fare molto perchè con 4 rasterizzatori processi sempre 4 triangoli a ciclo per 4 g.tris, nvidia ora con Pascal supera i 10g.tris/s con soli 6,6 triangoli a ciclo

[Ren]

Questo rimane per ora un grosso problema, salvo il nuovo primitive discard.
Non si potrà fare molto perchè con 4 rasterizzatori processi sempre 4 triangoli a ciclo per 4 g.tris, nvidia arriva ora con Pascal supera i 10g.tris/s con soli 6,6 triangoli a ciclo

Non è solo un problema di dati teorici. L'algoritmo di AMD crea disastri quando più engine accedono allo stesso triangolo/vertex.
Le performance secondo DICE sono la metà del dichiarato ed ecco perchè hanno sviluppato una variante via CU scritta in direct compute.

[mikael84]

Ok, ma con maxwell non è un gran problema.

AMD ha il crossbar indipendente per gli export(consuma area e watt), quindi non c'è degrado con le disabilitazioni, ma ha problemi più seri altrove...:muro:

Insomma, casi come la 970 perdono praticamente 1/4 di rop's rispetto alla 980, cosa che appunto non succede con AMD

[FroZen]

quindi 7000 per diversi miliardi di dollari.. sono triliardi di dollari? si possono permettere un investimento del genere? :fagiano: :stordita: :D

https://cdn.makeagif.com/media/4-26-2015/xfog66.gif

1 fantastiliardo di paperdollari

[FroZen]

Ed è esatto, questi sono solo classici valori clock per rop's ma in realtà Nvidia serie prima di Maxwell non poteva elaborare più di 8 pixel a raster.
Quindi le specifiche erano deliranti in pratica.
Ogni SM accede a 4 pixel ma il limite dei raster le impediva di disegnare 48/64 pixel completamente per ciclo.
Ad esempio la 780 dichiarata 48 rop's, poteva memorizzare in memoria 48 pixel ma elaborarne 32 in virtù dei 4 raster.
La 780ti invece si spingeva a 60 in memoria e 40 (5 raster da 8) in elaborazione.

Con Maxwell ora il raster è implementato sino a 16 pixel, dove ogni SMM accede a 4 pixel (ogni raster processa 4 SMM):)
Infatti come vedi dal grafico la 980ti con 2 SMM in meno perde 8 accessi

Ed è normale? Dichiarare specifiche in scenari di utilizzo mai verificate? Posso dire che la mia fiesta ha 16 cilindri e fa i 25km/l allora...

[Ren]

Insomma, casi come la 970 perdono praticamente 1/4 di rop's rispetto alla 980, cosa che appunto non succede con AMD

Con Pascal le risorse sono sovradimensionate (quinto TPC), quindi le ROP'S rimarranno tutte attive (con 2048cuda). Certo, non è una soluzione elegante...:p

[Arrow0309]

Ho sentito parlare di una big Polaris con le hbm1 prima di Vega (che avrà le HBM2)
Ne sapete qualcosa?

[Freisar]

Io aspetto di cambiare GPU che la mia va più che bene per il 1080p60fps

Aspetto di cambiare quando AMD sfornerà GPU 4K in grado di sostenere i 60fps.

Spero in vega.

PS:sperando anche in monitor 4k gaming.

[Raven]

insieme a chi compra tutto a qualsiasi prezzo basta che sia di un colore, ne convieni? :O

ne convengo! :O

[mikael84]

Ed è normale? Dichiarare specifiche in scenari di utilizzo mai verificate? Posso dire che la mia fiesta ha 16 cilindri e fa i 25km/l allora...

Le specifiche dichiarate sono quelle realmente fisiche ma cambia l'accesso. Certo dovrebbe spiegarlo meglio ma le maschera bene.:p
Pensa che la 970 dichiara 56 rops dovuti al taglio ma sono cmq 52 (prima le dichiarate erano 64 ovviamente) le accessibili e l'utilizzo reale è di un 48, come un 3GPC 192bit praticamente.

Con Pascal le risorse sono sovradimensionate (quinto TPC), quindi le ROP'S rimarranno tutte attive (con 2048cuda). Certo, non è una soluzione elegante...:p

Ancora peggio con Pascal perchè mantiene un 256 bit lineare e con esso dichiarano le specifiche complete di una 4 gpc come la 1080. :D
Quindi la 1070 con 80 accessi fisici, avrà prestazioni di una 3GPC a 60 pixel.
In pratica mantengono tutti i GPC attivi ma decurtano 4 TPC, di conseguenza perdono 16 accessi.:)

[appleroof]

la domanda è cosa riuscirebbe a fare amd se potesse investire, solo in vga, 7mld di dollari..

Non oso immaginare, schede capaci di renderizzare ologrammi in stanza, stile ponte di star trek :O

Il tutto a 99,99$ :D

[The_SaN]

Ho sentito parlare di una big Polaris con le hbm1 prima di Vega (che avrà le HBM2)
Ne sapete qualcosa?

Ma Big Polaris è Vega, almeno dalla roadmap :D
Usare le HBM1 per una new gen. è un suicidio, rimani limitato a 4GB con costi esorbitanti.

[Free Gordon]

Credo abbia detto 7000 ingegneri con un costo totale di alcuni miliardi di dollari(several billion $)...:sofico:


Ah ok, hwup ha riportato proprio 7mld :D



Il vantaggio sostanziale è sulle Fixed (TMU,ROP,GEO etc...). Nvidia ha un ottimo sistema scalabile(fixed) e con quel clock risparmia parecchio silicio.
ps. il clock scala linearmente al contrario delle unità parallele...

E questo è un grosso problema per AMD, dato che per avere gli stessi fillrate dovrà poi mettere più unità... :stordita: avendo clock più bassi..

[kiwivda]

Ciao a tutti, lo so sono un "verde" ma di larghe vedute :D Come siamo messi quì in casa rosse alla luce delle novità presentate da Nvidia?

Si ha già un'idea delle prestazioni delle nuove Radeon? Chi mi fa un riassunto?

Per dovere di cronaca ho avuto la glorisa X1800x Pro

[FroZen]

Che la nuova 480 polaris 10 avrà 8gb ddr5 forse, dovrebbe avere dicono prestazioni tra 390x e 980ti im base ai rumors e dovrebbe avere 230mm2 di chip quindi un prezzaggio da media sui 350$ msrp forse chi lo sa

Non si sa quasi nulla in pratica, sono mooooolto abbottonati ma qualchpsa adesso faranno uscire per ritirare l'hype sulle rosse

[Malek86]

A me basterebbe che le 480 avessero prestazioni paragonabili alla 390 con prezzo vicino alla 380 o massimo 380x.

Non so se chiedo troppo sul prezzo :fagiano:

[davo30]

A me basterebbe che le 480 avessero prestazioni paragonabili alla 390 con prezzo vicino alla 380 o massimo 380x.

Non so se chiedo troppo sul prezzo :fagiano:
Più probabile saranno le p11. Però concordo con te

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

[Kekko1978]

AMD avrà modo di mettere sul mercato schede al pari di Nvidia per ogni fascia come fatto in passato.

[kiwivda]

Quindi diciamo che a livello 1070 avremo Polaris 10 o 11 ancora non ho capito bene, e a livello 1080Ti/Titan avermo Vega, giusto?

[FroZen]

AMD avrà modo di mettere sul mercato schede al pari di Nvidia per ogni fascia come fatto in passato.

Ovvio

Stavolta sembra però che la 1080 non avrà diretto avversario sia per prestazioni che prezzi... Se p10 andrà come 1070 costando meno e con un chip da 230mmq farebbe vagonate di soldi...e nvidia con un chip da più di 300 dovrebbe abbassare inficiando la redditività...che è stato l'esatto contrario dal 2012 a oggi...ma parliamo solo di rumors quindi...

[FroZen]

Certamente, ma la fascia della 1080 verrà coperta ad inizi 2017 con Vega.
E secondo me è una buona mossa perchè in quella fascia la HBM2 è preferibile alla gddr5.

La 1080 verrà brutalmente sodomizzata da un qualsiasi bignpscal o vega con hbm2.... Non c'è il minimo dubbio su questo e tanti possessori nvidia lo sanno asdasdasd le 1080 hanno senso solo per chi ha 970 980 da due anni

[FroZen]

Quindi diciamo che a livello 1070 avremo Polaris 10 o 11 ancora non ho capito bene, e a livello 1080Ti/Titan avermo Vega, giusto?

P11 fasca medio bassa
P10 fascia medio alta (competere con 1070)
Vega per big pascal con hbm2

[sgrinfia]

Ah ok, hwup ha riportato proprio 7mld :D





E questo è un grosso problema per AMD, dato che per avere gli stessi fillrate dovrà poi mettere più unità... :stordita: avendo clock più bassi..

Si forse , però si va verso programmi con più parallelismo ....perlomeno questo promettono le dx12.:confused:

[mikael84]

Ovvio

Stavolta sembra però che la 1080 non avrà diretto avversario sia per prestazioni che prezzi... Se p10 andrà come 1070 costando meno e con un chip da 230mmq farebbe vagonate di soldi...e nvidia con un chip da più di 300 dovrebbe abbassare inficiando la redditività...che è stato l'esatto contrario dal 2012 a oggi...ma parliamo solo di rumors quindi...

La 1080 non avrà avversario ma sembra che pure Polaris non avrà concorrenza sulla fascia più redditizia.
Immagino una situazione con Polaris full 2560 leggermente dietro la 1070 e polaris pro sola, perchè di questa fantomatica 1065 o x60ti non c'è traccia.
Quindi AMD potrebbe averci visto bene.

[YesManYes]

La 1080 non avrà avversario ma sembra che pure Polaris non avrà concorrenza sulla fascia più redditizia.
Immagino una situazione con Polaris full 2560 leggermente dietro la 1070 e polaris pro sola, perchè di questa fantomatica 1065 o x60ti non c'è traccia.
Quindi AMD potrebbe averci visto bene.

Perché forse come ipotizzavo giorni fa un terzo chip più castrato lo useranno sui portatili...
Per la polaris full scommetterei anche io su quelle prestazioni

[Luca T]

La 1080 non avrà avversario ma sembra che pure Polaris non avrà concorrenza sulla fascia più redditizia.
Immagino una situazione con Polaris full 2560 leggermente dietro la 1070 e polaris pro sola, perchè di questa fantomatica 1065 o x60ti non c'è traccia.
Quindi AMD potrebbe averci visto bene.

Polaris pro sarebbe? Il P10?

[FroZen]

Polaris pro sarebbe? Il P10?

Polaris 10 è come dire gm204...ci saranno almeno due versioni pro e xt come 380 e 380x x capirci

[mikael84]

Perché forse come ipotizzavo giorni fa un terzo chip più castrato lo useranno sui portatili...
Per la polaris full scommetterei anche io su quelle prestazioni

Si alla fine potrebbe benissimo fare come Maxwell dove la 960ti con core da 1280cc non è mai uscita in ambito desktop ma solo in mobile con la 970m malgrado sia stata annunciata svariate volte come ormai imminente.
Se così fosse AMD ci ha visto molto bene perchè l'unica fascia bassa uscirà in autunno con il GP106 che come sai è un dual GPC da 128bit e 1280cc.
Teoricamente AMD si può giocare due fasce redditizie la P10 e la P11.
Mi sembra davvero strano che Nvidia non lanci almeno un chip su questa fascia, anche se di questo chip appunto non sembra esserci traccia.

Polaris pro sarebbe? Il P10?

P10 full avrà 2560ST (stream processor)
P10 pro o base avrà 2304, quindi sarà un chip vicinissimo per prestazioni ma con un prezzo molto più conveniente.

[Ale55andr0]

La 1080 non avrà avversario ma sembra che pure Polaris non avrà concorrenza sulla fascia più redditizia.
Immagino una situazione con Polaris full 2560 leggermente dietro la 1070 e polaris pro sola, perchè di questa fantomatica 1065 o x60ti non c'è traccia.
Quindi AMD potrebbe averci visto bene.

di questo povero stronzo (me medesimo) però s'è scordata, cioè uno che vorrrebbe fare un gran bel salto dalla 290 liscia passando a qualcosa di superiore alla 980 ti che però costi il "giusto" (450/470, non due lire eh, un prezzo "onesto" ma sicuramente non basso). ok, voglio il salto? "aspetta le full" mi si dirà...e infatti arriveranno vega e pascal full nel 2017, cioè quando mi spunteranno i peli bianchi sullla barba, E costeranno uno strafottio con 8/16gb di hbm2 :muro: . La 1080, che prestazionalmente potrebbe essere la scheda che fa al caso mio costerà comunque troppo, due cucuzze sopra il budget preferibile, insomma tutti felici, tutti contenti, tranne io :fagiano:. Poi ancora non ho capito perchè cavolo debbano lasciare un buco enorme! e non darci una bella polaris 3072/8gb gddr 5x ch mi avrebbe reso felice :cry:


ricapitolando
-la 1080 sarà una inculata sui 600/650 (e non s'è ancora capito in merito a sti benedetti ace/dx 12 ecc.)
-amd non proporrà NULLA sopra i 2560sp
-e mio attacco al tram, evviva :fagiano:

[fraussantin]

di questo povero stronzo (me medesimo) però s'è scordata, cioè uno che vorrrebbe fare un gran bel salto dalla 290 liscia passando a qualcosa di superiore alla 980 ti che però costi il "giusto" (450, non due lire eh, un prezzo "onesto" ma sicuramente non basso). okke, voglio il slato? aspetta le full mi si dirà...e ifnatti arrivano vega e pascal full nel 2017, quando mi spunteranno i peli bianchi nella barba, E costeranno uno strafottio con 8/16gb di hbm2 :muro: . La 1080, che prestazionalmente potrebbe essere la scheda che fa al caso mio costerà comunque troppo, due cucuzze sopra il budget preferibile, insomma tutti felici, tutti contenti, tranne io :fagiano:. Poi ancora non ho cpaito perchè cavolo debbano lasciare un buco enorme e non darci una bella polaris 3072/8gb gddr 5x ch mi avrebbe reso felice :cry:


ricapitolando
-la 1080 sarà una inculata sui 600/650 (e non s'è ancora cpaito in merito a sti benedetti ace/dx 12 ecc.)
-amd non proporrà NULLA sopra i 2560sp
-e mio attacco al tram, evviva :fagiano:
Attaccati a una 1070 custom.

Imho saranno una bomba

[Ale55andr0]

Attaccati a una 1070 custom.

Imho saranno una bomba

non mi gusta, voglio una top di gamma a chip, anche se "piccolo", completo (la 290 l'ho acquistata giocoforza, io volevo la 290x...ma...$$) escludendo le schede marziane di fascia titan quali saranno vega e pascal full.. Se AMD si fosse degnata di contrapporre qualcosa alla 1080, potevo, ma niente, trovano sempre il modo di farmi incazzare e poi passo pure da hater :asd:
Visto che alla fin fine parliamo di rumors spero vivamente una cosa: che abbiate tutti torto marcio (sorry), voi, i siti ecc. ecc. e che amd proponga una gamma completa per rispondere punto a punto a nvidia. Potrei anche puntare la 1080, sperando nella iper mega offerta di turno (seee) e risparmiando altrove, ma tanto per cambiare, dovrei rinunciare a quello che è un mio grande desiderio da tanto, troppo tempo, una scheda audio come si deve separata, che costa due cucuzze (stx II) e mi sputtanarebbe il budget desiderabile che avevo in mente (vga 450 + 200 scheda audio)

[fraussantin]

non mi gusta, voglio una top di gamma a chip, anche se "piccolo", completo (la 290 l'ho acquistata giocoforza, io volevo la 290x...ma...$$) escludendo le schede marziane di fascia titan quali saranno vega e pascal full.. Se AMD si fosse degnata di contrapporre qualcosa alla 1080, potevo, ma niente, trovano sempre il modo di farmi incazzare e poi passo pure da hater :asd:
Visto che alla fin fine parliamo di rumors spero vivamente una cosa: che abbiate tutti torto marci, voi, i siti ecc. ecc. e che amd proponga una fascia completa per rispondere punto a punto su nvidia. Potrei anche puntare la 1080, pserando nella iper mega offerta e risparmiando altrove, ma tanto per cambiare, dovrei rinunciare a quello che è un mio grande desiderio da tmeo, una scheda audio come si deve separata, che costa due cucuzze (stx II) e mi sputtanarebbe il budget che avevo in mente (vga 450 + 200 scheda audio)

Se amd era in grado di stupire lo avrebbe fatto in anticipo rispetto a nvidia anche senza essere pronti , solo per impedire alla gente di pascalizzarsi.

Cmq chissà...


Ps 200 scheda audio:eek:... Cosa prenderesti?

[Ale55andr0]

Se amd era in grado di stupire lo avrebbe fatto in anticipo rispetto a nvidia anche senza essere pronti , solo per impedire alla gente di pascalizzarsi.

Cmq chissà...

mah, per me non si tratta di stupire o meno, anche perchè loro sono quelli de "fury x gpu più veloce sul mercato", ergo non è questione di dichiarazioni o altro. So solo che ci stanno letteralmente facendo marcire coi 28nm, poi arrivano finalmente le nuove architetture, il nuovo pp che salta uno step o due, e tiè, praticamente mi fanno schede che vanno grossomodo quanto le top precedenti (fury x) SE ci va di lusso, e per avere il salto vero devi 1) aspettare ancora (bastaaaaaaaaa) e 2) spendere cifre FOLLI.

e laGGGente li applaude pure...

:boh:

[Ale55andr0]

Ps 200 scheda audio:eek:... Cosa prenderesti?


messo fra parentesi asus STX II due canali. Il LETAME che produce realtek presente nel 99% delle schede madri oltre ad avere una qualità sonora INFIMA non ce la fa nemmeno a pilotare a un volume DECENTE le cuffie, anche al massimo a volte per sentire bene le parole nei dialoghi devo avvicinare le cuffie alle orecchie schiacciandomele contro, quando con la VECCHISSIMA x-fi, che purtroppo mi ha lasciato eoni or sono, al 70% del volume avevo un concerto intracranico e si sentiva da Dio. A dire il vero alcune gigabyte (schede madri) non hanno il LETAME realtek, ma un chipset creative e condensatori "audio grade", e costano pure il giusto (200euro con chipset con z170) ma non potendole provare prima non mi fido e preferisco puntare un prodotto dedicato e di qualità. L'audio, almeno a me, coinvolge nei giochi tanto quanto la grafica.

[mikael84]

di questo povero stronzo (me medesimo) però s'è scordata, cioè uno che vorrrebbe fare un gran bel salto dalla 290 liscia passando a qualcosa di superiore alla 980 ti che però costi il "giusto" (450/470, non due lire eh, un prezzo "onesto" ma sicuramente non basso). ok, voglio il salto? "aspetta le full" mi si dirà...e infatti arriveranno vega e pascal full nel 2017, cioè quando mi spunteranno i peli bianchi sulllla barba, E costeranno uno strafottio con 8/16gb di hbm2 :muro: . La 1080, che prestazionalmente potrebbe essere la scheda che fa al caso mio costerà comunque troppo, due cucuzze sopra il budget preferibile, insomma tutti felici, tutti contenti, tranne io :fagiano:. Poi ancora non ho capito perchè cavolo debbano lasciare un buco enorme! e non darci una bella polaris 3072/8gb gddr 5x ch mi avrebbe reso felice :cry:


ricapitolando
-la 1080 sarà una inculata sui 600/650 (e non s'è ancora capito in merito a sti benedetti ace/dx 12 ecc.)
-amd non proporrà NULLA sopra i 2560sp
-e mio attacco al tram, evviva :fagiano:

Ho letto la tua situazione, che è di tanti utenti per carità, ma ora la situazione piaccia o non piaccia è quella;)
Purtroppo vega ed HBM non sarà pronto prima del 1° 2017, chip con 4096ST.
Di Polaris 10 non vi so dire nulla, se non classici rumors, purtroppo non ho nessuno schema se non alcuni dati rilasciati come un "possibile" miglioramento per il culling con il discard primitive ed un cache gating migliorato per la paralellizazione.

Tuttavia Polaris 10 sarà un buon chip anche per te, se non vuoi spendere 650 ed oltre euro, visto che già la 1070 sarà decurtata di un GPC e di conseguenza sarà molto più lenta, tanto da essere vicina se non alla pari di P10.
Penso che la situazione sia:
P10 pro
P10 full
x70.

Tu vorresti una fascia intermedia ma non ci sarà, che sarebbe appunto quella con oltre 3ST e bus più ampio.
AMD non fa beneficenza cmq e Vega pur andando quanto la 1080 o più te lo farà pagare.

Gli ACE avvantaggiano AMD in quanto ha la possibilità di effettuare parallelamente diversi tipi di carichi e lascia il meno possibile gli shader in idle in attesa di processare dati.
Nvidia ha un'architettura superscalare non vettoriale, detta così è semplice ma ci sono varie differenza.
Bisogna vedere con un triple AAA la differenza, perchè la gestione code di Nvidia è differente, una sorta di HT, ma gli shader di Nvidia sono gestiti diversamente.
Il ragionamento è molto complesso, quindi bisogna valutare realmente la questione.:)

[Ren]

Ancora peggio con Pascal perchè mantiene un 256 bit lineare e con esso dichiarano le specifiche complete di una 4 gpc come la 1080. :D
Quindi la 1070 con 80 accessi fisici, avrà prestazioni di una 3GPC a 60 pixel.
In pratica mantengono tutti i GPC attivi ma decurtano 4 TPC, di conseguenza perdono 16 accessi.:)

Il design mantiene più rop's attive (volendo) della 970, proprio per il rapporto asimmetrico tra TPC/GPC.

Pensi che decurteranno l'intero GPC, invece di tagliane 1-2 TPC per GPC ? (un casino di sigle:p )

Considerando la lentezza delle memorie, non sarebbe una scelta tanto sbagliata...

[Ale55andr0]

Ho letto la tua situazione, che è di tanti utenti per carità, ma ora la situazione piaccia o non piaccia è quella;)


so che no nè quello il tuo scopo, ma sta infierendo :D

Purtroppo vega ed HBM non sarà pronto prima del 1° 2017, chip con 4096ST.


a ma da quel lato il problema non si pone, vga completamente fuori budget che fanno fascia a se


Penso che la situazione sia:
P10 pro
P10 full
x70.


che intendi per p10 pro? la 2560? cioè a me mi par di capire che la 1070 sarà più veloce di qualsivoglia polaris di quest'anno...

Tu vorresti una fascia intermedia ma non ci sarà, che sarebbe appunto quella con oltre 3ST e bus più ampio.
AMD non fa beneficenza cmq e Vega pur andando quanto la 1080 o più te lo farà pagare.

ma io non voglio beneficenza, gliela pagherei :asd: ma in primis NON capisco e NON sostengo il BUCO ENORME fra vega e p10 nella sua migliore incarnazione, che giudico una vera e propria presa per il culo nonchè un'idea cretina, e possiamo raccontarcele quanto vogliamo sul fatto che loro ne sanno più di noi ecc. ma sappiamo benissimo che amd sta con le pezze al culo, lato marketing forse peggio, e lasciare una fascia scoperta REGALANDOLA di fatto all'avversario è la cosa più idiota che si possa fare a prescindere dal mio caso

Gli ACE avvantaggiano AMD in quanto ha la possibilità di effettuare parallelamente diversi tipi di carichi e lascia il meno possibile gli shader in idle in attesa di processare dati.
Nvidia ha un'architettura superscalare non vettoriale, detta così è semplice ma ci sono varie differenza.
Bisogna vedere con un triple AAA la differenza, perchè la gestione code di Nvidia è differente, una sorta di HT, ma gli shader di Nvidia sono gestiti diversamente.
Il ragionamento è molto complesso, quindi bisogna valutare realmente la questione.:)

come dicevo, tale elemento non fa che generare altra confusione, perchè non si capisce dove andranno a parare gli sviluppatori coi nuovi giochi, dando per buoni (?) i rumors su nuove console con polaris...però so anche che il mercato di amd è talmente più basso che non mi immagino schiere di sviluppatori che vanno a "penalizzare" l'architettura del brand più diffuso, infatti fin'ora con le console GCN non è che abbia vistro questo proliferare di giochi che volano su amd e stentano sulle nvdia, anzi nei multi piatta si vede sempre spesso la sigla gameworks...


PS: per curiosità: tu invece cosa farai?

[mikael84]

Il design mantiene più rop's attive (volendo) della 970, proprio per il rapporto asimmetrico tra TPC/GPC.

Pensi che decurteranno l'intero GPC, invece di tagliane 1-2 TPC per GPC ? (un casino di sigle:p )

Considerando la lentezza delle memorie, non sarebbe una scelta tanto sbagliata...

Si rispetto alla 970 è difficile fare peggio:p
Penso che utilizzino il 4° GPC con un solo TPC attivo e 1600mhz (2048cc) che sarebbe in linea in virgola mobile a 6,5tf precisi sbandierati.
Nvidia tuttavia ha già sperimentato soluzioni dove tagliano SM sui vari GPC, escludendo totalmente un cluster e raster lanciando specifiche da 4GPC con attivi solo 3 in pratica, perchè l'ultimo GPC è pur sempre collegato al canale ram.
Quindi una 1070 la lanciano a 80 rop's con attivi 60 in pratica.:fagiano:

Al 95% cmq sarà 4 gpc con un solo tpc sull'ultimo gpc attivo e 2048cc

Per escludere un GPC devi scendere a 1920cc e 1700 di clock, ma se già una x80 parte da 1733, non la escluderei.

Ecco che qua, Polaris entra in gioco appieno.

[Raven]

mah, per me non si tratta di stupire o meno, anche perchè loro sono quelli de "fury x gpu più veloce sul mercato", ergo non è questione di dichiarazioni o altro. So solo che ci stanno letteralmente facendo marcire coi 28nm, poi arrivano finalmente le nuove architetture, il nuovo pp che salta uno step o due, e tiè, praticamente mi fanno schede che vanno grossomodo quanto le top precedenti (fury x) SE ci va di lusso, e per avere il salto vero devi 1) aspettare ancora (bastaaaaaaaaa) e 2) spendere cifre FOLLI.

e laGGGente li applaude pure...

:boh:

Per me che ho una 7970Ghz (1200/1600) il cambio a p10 (full) potrebbe (forse) essere sensato.... per quanto attualmente in fullHD non è che ne senta proprio sta gran necessità (ahò... non è colpa mia se sta scheda rulla ancora che è un piacere, e poi io sono uno che si accontenta! :p)...

Per te indubbiamente... 'nsomma... vieni da un chip "top" della generazione dopo e forse Polaris non è proprio la fascia che ti possa far fare chissà quale guadagno... :fagiano:
Se vuoi, potrei suggerirti io, a cosa attaccarti (e non è il tram)... :O

[Einhander]

Ma la gente che si pavoneggia delle mega prestazioni in vulkan di doom nuovo come se fossero il santo graal delle prestazioni e CURIOSAMENTE si dimentica che praticamente l'intero vulkan e' basato su mantle, ma mantle era inutile, brutto ecc ecc?

Cmq a parte i soliti discorsi dei due pesi e due misure, mi interesserebbe capire invece come si comporteranno le amd con queste librerie sebbene per ora, pare, di titoli di richiamo ci sia il solo doom in sviluppo o sbaglio?

lato linux mi giunge voce che la situa per le rosse stia migliorando o sono canti di sirena :asd:???

[Raven]

lasciare una fascia scoperta REGALANDOLA di fatto all'avversario è la cosa più idiota che si possa fare a prescindere dal mio caso


Tieni conto che è una fascia comunque piuttosto "altina" :fagiano: (lascia perdere gli enthusiast di questo forum che, per fortuna, non è un campione rappresentativo! :asd: )
Se pensi che la 970 è la scheda (discreta) più presente su steam.... e sta al 5%!... :stordita:

I (grossi) numeri di fanno sulla fascia media e mediobassa (polaris 10 pro e 11)

(polaris 10 full è già una fascia medio/alta)

[Ale55andr0]

Per me che ho una 7970Ghz (1200/1600) il cambio a p10 (full) potrebbe (forse) essere sensato.... per quanto attualmente in fullHD non è che ne senta proprio sta gran necessità (ahò... non è colpa mia se sta scheda rulla ancora che è un piacere, e poi io sono uno che si accontenta! :p)...

Per te indubbiamente... 'nsomma... vieni da un chip "top" della generazione dopo e forse Polaris non è proprio la fascia che ti possa far fare chissà quale guadagno... :fagiano:
Se vuoi, potrei suggerirti io, a cosa attaccarti (e non è il tram)... :O

ti dico la mia situazione 290 liscia. Miro al 4k maxati MA mi accontento di 30fps (non sono fissato coi 60 fissi, specialmente considerando che gioco al 99% rpg) purchè STABILI..però:
questo standard dovrà essermi garantito per i prossimi anni e quindi anche per i prossimi titoli perchè gia oggi volendo potrei ottenere quel tipo di performance che voglio con una fury x, solo che l'AIO non lo voglio manco morto e i 4gb, pure :fagiano:. Inoltre io non cambio mai singoli reparti del pc, cambio completamente ogni 4 anni, voglio macchine "coerenti" con se stesse e di pari generazione in ogni loro parte, dalla cpu alla vga. E poi appunto, anche se OGGI potrei giocare in 4k/30fps con una vga dalle prestazioni della fury, che farei i prossimi mesi quando usciranno i prossimi mattonazzi? mi servirebbe comunque un margine di sicurezza....La 1080 farebbe questo se guardiamo alla performance pura...ma costerà sulle 650 cucuzze mi si dice...che mi costringerebbero a rinunciare alla mia bella scheda audio ( NON voglio!) e poi c'è sempre il discorso che non si sa ancora come andranno con le verdi in dx12, se molleranno lo sviluppo driver "come si deve come" per la vecchie ecc...

[Ale55andr0]

Tieni conto che è una fascia comunque piuttosto "altina" :fagiano: (lascia perdere gli enthusiast di questo forum che, per fortuna, non è un campione rappresentativo! :asd: )
Se pensi che la 970 è la scheda (discreta) più presente su steam.... e sta al 5%!... :stordita:

I (grossi) numeri di fanno sulla fascia media e mediobassa (polaris 10 pro e 11)

(polaris 10 full è già una fascia medio/alta)


Si ma il discorso non regge neanche per sbaglio perchè allora NON dovrebbero nemmeno fare vega (!!). E visto che io chiedo una cosa fra quello e la polaris 10 full, cioè qualcosa che in realtà è molto meno elitario ancora e quindi sicuramente con più mercato non mi torna proprio come spiegazione :boh:

[fraussantin]

messo fra parentesi asus STX II due canali. Il LETAME che produce realtek presente nel 99% delle schede madri oltre ad avere una qualità sonora INFIMA non ce la fa nemmeno a pilotare a un volume DECENTE le cuffie, anche al massimo a volte per sentire bene le parole nei dialoghi devo avvicinare le cuffie alle orecchie schiacciandomele contro, quando con la VECCHISSIMA x-fi, che purtroppo mi ha lasciato eoni or sono, al 70% del volume avevo un concerto intracranico e si sentiva da Dio. A dire il vero alcune gigabyte (schede madri) non hanno il LETAME realtek, ma un chipset creative e condensatori "audio grade", e costano pure il giusto (200euro con chipset con z170) ma non potendole provare prima non mi fido e preferisco puntare un prodotto dedicato e di qualità. L'audio, almeno a me, coinvolge nei giochi tanto quanto la grafica.
Sul letame rtek quoto tutto. Soprattutto lato sw.

Ho preso la z per quello , anche se sta sotto un treno rispetto alla strix...quindi I chip sulle giga lasciali pure stare.

A\ot

[Einhander]

ma io non voglio beneficenza, gliela pagherei :asd: ma in primis NON capisco e NON sostengo il BUCO ENORME fra vega e p10 nella sua migliore incarnazione, che giudico una vera e propria presa per il culo nonchè un'idea cretina, e possiamo raccontarcele quanto vogliamo sul fatto che loro ne sanno più di noi ecc. ma sappiamo benissimo che amd sta con le pezze al culo, lato marketing forse peggio, e lasciare una fascia scoperta REGALANDOLA di fatto all'avversario è la cosa più idiota che si possa fare a prescindere dal mio caso




Non sono assolutamente d'accordo, sebbene, sia chiaro, piacerebbe anche a me avere amd con la scheda video super ultra uber powa eh, ma all'atto pratico la percentuale che tu vai dicendo che deve recuperare amd, avesse anche il monopolio su quella fascia li lato prestazioni, non cambierebbe di una virgola il mercato lato percentuali, se pensi che persino una 970 attualmente, pur essendo la scheda video discreta piu' diffusa su steam -che cmq ha 120 mln di account- raggiunge a stento il 5%.

Amd, a mio modo di vedere ha fatto molto e bene a puntare sulla fascia che va dai 200 ai 350 (reali) per altro garantendosi un margine di guadagno in fonderia sicuramente superiore ad nvidia, quindi male che si mettesse potrebbero pure abbassarlo il prezzo e paradossalmente puo' perderci piu' amd che nvidia a questo giro appunto per i costi inferiori in praticamente ogni area del progetto.

Purtroppo le percentuali di share le cambi con le fasce medie e medio basse, e se sei con le pezze al culo conviene massimizzare i guadagni da queste due e non investire enormi capitali -che non hai- in soluzioni che all'apice della gloria potrebbero portarti a recuperare una percentuale irrisoria sul totale.

secondo me la tua visione deriva da aspettative che ti sei creato e di cui non vi e' mai stata traccia nelle comunicazioni -poche- di amd.
Ma anche se pensi ai discorsi di APU fatti nell'intervista linkata qualche pagina fa, si capisce chiaramente che hanno puntato tutto sulla volonta'\obiettivo di avere il miglior rapporto prezzo\performance nelle fasce che contano di piu' e "only in the last MILLISECOND" (cit.) pensare agli enthusiast e ultra enthusiast che a parte fare rumore nei thread non se li fila nessuno in termini di numeri di vendita in realta'...

[Ale55andr0]

Ma la gente che si pavoneggia delle mega prestazioni in vulkan di doom nuovo come se fossero il santo graal delle prestazioni e CURIOSAMENTE si dimentica che praticamente l'intero vulkan e' basato su mantle, ma mantle era inutile, brutto ecc ecc?

Cmq a parte i soliti discorsi dei due pesi e due misure, mi interesserebbe capire invece come si comporteranno le amd con queste librerie sebbene per ora, pare, di titoli di richiamo ci sia il solo doom in sviluppo o sbaglio?


have no idea, in mantle thief mi dava +20%, in dragon age andava uguale :asd:
di certo non è stato quello che mi auspicavo e no ncredo che vulkan farà preferenze sulle rosse indipendentemente da chi ne ha progettatto il grosso del sorgente. La demo sbaglio o girava su hw verde? :fagiano:

[Einhander]

have no idea, in mantle thief mi dava +20%, in dragon age andava uguale :asd:
di certo non è stato quello che mi auspicavo e no ncredo che vulkan farà preferenze sulle rosse indipendentemente da chi ne ha progettatto il grosso del sorgente. La demo sbaglio o girava su hw verde? :fagiano:

Si girava su geforce-milleeottanta-noroccoedition (credo).
Pero' sento gente dire che sotto vulkan, su linux, con talos p. si hanno prestazioni che doppiano bellamente quelle in dx11.

Cmq mi riferivo non tanto al paragone con le verdi eh, era piu' che altro per sapere come vanno ste vulkan sulle schede video che le supportano nativamente -tipo anche lo fury no?-

P.s.: sei riuscito a giocare Dragon age inquisition????? tanta stima fratello, veramente, un gioco cosi' brutto non lo ricordo da un po' -considerando il potenziale e il team di sviluppo eh-. tra l'altro la mia ragazza che l'ha giocato tutto e' rimasta tra l'imbarazzato e lo schifato arrivati al finale della main la sua faccia era tipo cosi': :mbe:
Cmq si confermo che mantle su thief aiutava non c'e' male, persino la mia girl con una 7970 no ghz aveva notevoli miglioramenti, non tanto con i massimi, ma piuttosto erano i minimi a beneficiarne grandemente -e non e' che avesse proprio lo schifo di cpu (i5 versione k pure in oc, serie skybridge o come caxxo si chiama)

[mikael84]

so che no nè quello il tuo scopo, ma sta infierendo :D

Perchè pure io non la compro la 1080:)




a ma da quel lato il problema non si pone, vga completamente fuori budget che fanno fascia a se

Quindi alla fine il problema non si pone, perchè anche Nvidia oltre la x70 non avrà altro riferimento.
Ci stava una AMD tra una 1070 ed una 1080, questo si, e ti do ragione, potevo valutarla pure io, considerando l'aumento della ram.



che intendi per p10 pro? la 2560? cioè a me mi par di capire che la 1070 sarà più veloce di qualsivoglia polaris di quest'anno...

P10 full la 2560ST
P10 pro la 2304ST
Entrambe andranno più della 290 tua, magari a poco



ma io non voglio beneficenza, gliela pagherei :asd: ma in primis NON capisco e NON sostengo il BUCO ENORME fra vega e p10 nella sua migliore incarnazione, che giudico una vera e propria presa per il culo nonchè un'idea cretina, e possiamo raccontarcele quanto vogliamo sul fatto che loro ne sanno più di noi ecc. ma sappiamo benissimo che amd sta con le pezze al culo, lato marketing forse peggio, e lasciare una fascia scoperta REGALANDOLA di fatto all'avversario è la cosa più idiota che si possa fare a prescindere dal mio caso

Sarebbe servita una scheda con più unità ed un bus lineare ma il tutto purtroppo sarà rinviato a vega e la 1080 andrà da sola ed AMD potrà correre sotto.
Con la beneficenza intendevo che Vega, il chip pari o superiore a 1080 lo pagherai caro, quanto la 1080, salvo la decurtazione ma siamo sempre li.
Servirebbe un chip per coprire il buco tra P10/1070 e 1080 questo si



come dicevo, tale elemento non fa che generare altra confusione, perchè non si capisce dove andranno a parare gli sviluppatori coi nuovi giochi, dando per buoni (?) i rumors su nuove console con polaris...però so anche che il mercato di amd è talmente più basso che non mi immagino schiere di sviluppatori che vanno a "penalizzare" l'architettura del brand più diffuso, infatti fin'ora con le console GCN non è che abbia vistro questo proliferare di giochi che volano su amd e stentano sulle nvdia, anzi nei multi piatta si vede sempre spesso la sigla gameworks...


PS: per curiosità: tu invece cosa farai?

Bisogna vedere qualche gioco tripla AA dx12 nativo per inquadrare bene la situazione, Hitman per AMD o PCcars per Nvidia non rappresentano la situazione.

Io che farò?
Bella domanda, non lo so neppure io, al momento ho una 980ti occata ed alla mia risoluzione è una bestia assurda, qualsiasi titolo mi vola letteralmente, quindi non ho tutta sta fretta ma visti i prezzi dopo l'estate penso di fare uno SLI e tirare sino a quando non trovo una single potente.
Considerando che il chippone costerà troppo a sto giro, potrei prendere una Vega, anche se Frozen poi non mi vorrebbe nel thread.:sofico:

[Raven]

che mi costringerebbero a rinunciare alal mia bella scheda audio ( NON voglio!)

/OT

Per quanto riguarda l'audio, con me sfondi una porta aperta visto che è un reparto a cui tengo anch'io (attualmente mi tengo come l'oro una x-fi fatality FPS con bay, collegato a z-5500 sia in analogico che digitale, con casse ben posizionate e regolate come piace a me)... sinceramente dò al fattore audio un peso molto rilevante, nel gaming (anche per questo adoro dirt rally! :D )

ps: e fosse puntare su una x-fi usata?... risparmieresti ma avresti comuqnue una qualità segna di questo nome! :fagiano:

[Ale55andr0]

P.s.: sei riuscito a giocare Dragon age inquisition?????)

non ho detto di averlo finito, ho detto come andava mantle li :asd:

[Einhander]

non ho detto di averlo finito, ho detto come andava mantle li :asd:

:asd: :asd: :asd: :asd:

[Ale55andr0]

ps: e fosse puntare su una x-fi usata?... risparmieresti ma avresti comuqnue una qualità segna di questo nome! :fagiano:

non fido dell'usato :fagiano: men ch meno di qualsivoglia transazione su internet, anche quelle "sicure". Se proprio proprio, consegna a mano, nella mia città come fu per la 7970, senno non se ne parla. E poi mi fa troppo cola la stx II...:oink:

[Einhander]

/OT

Per quanto riguarda l'audio, con me sfondi una porta aperta visto che è un reparto a cui tengo anch'io (attualmente mi tengo come l'oro una x-fi fatality FPS con bay, collegato a z-5500 sia in analogico che digitale, con casse ben posizionate e regolate come piace a me)... sinceramente dò al fattore audio un peso molto rilevante, nel gaming (anche per questo adoro dirt rally! :D )

ps: e fosse puntare su una x-fi usata?... risparmieresti ma avresti comuqnue una qualità segna di questo nome! :fagiano:

presente ho la stessa attualmente in funzione sul main pc^^
Pero' quella senza bay esterno. Sebbene attualmente sia vecchiotta, non c'e' paragone con le integrate realtek -pare di sentire i suoi come se laggente parlasse dentro una pentola di rame :asd: -

[Raven]

E poi mi fa troppo cola la stx II...:oink:

Me la sono studiata prima (e vista su amazon)... cacchio però... davvero una bella belva!!! :)

[Free Gordon]

La 1080 non avrà avversario ma sembra che pure Polaris non avrà concorrenza sulla fascia più redditizia.
Immagino una situazione con Polaris full 2560 leggermente dietro la 1070 e polaris pro sola, perchè di questa fantomatica 1065 o x60ti non c'è traccia.
Quindi AMD potrebbe averci visto bene.

Se non la fanno (ammesso che sia così), è perchè come ti ho scritto dall'altra parte, ci perdono troppo (gli costa troppo fare un GP104 da vendere a 300$ street price ;) ).

Tutto starà nel vedere chi ci ha azzeccato di più a dimensionare i chip in questa prima infornata di 14/16nm.. :)

[Ren]

Si rispetto alla 970 è difficile fare peggio:p
Penso che utilizzino il 4° GPC con un solo TPC attivo e 1600mhz (2048cc) che sarebbe in linea in virgola mobile a 6,5tf precisi sbandierati.
Nvidia tuttavia ha già sperimentato soluzioni dove tagliano SM sui vari GPC, escludendo totalmente un cluster e raster lanciando specifiche da 4GPC con attivi solo 3 in pratica, perchè l'ultimo GPC è pur sempre collegato al canale ram.
Quindi una 1070 la lanciano a 80 rop's con attivi 60 in pratica.:fagiano:

Sarebbe più sensato un TPC per GPC, ma da nvidia mi aspetto di tutto.:rolleyes:

cmq tanto per precisare (per i profani) le rop's sono 64 così come i pixel rasterizzati, anche se i collegamenti sono in eccesso.

[Free Gordon]

-e mio attacco al tram, evviva :fagiano:

Credo che per te, la massima aspirazione (considerando i 450€ che hai citato), saranno le 1070 NON custom... perlomeno nei primi 6 mesi.

Perchè le custom è evidente già da ora che costeranno di più...

[Ale55andr0]

Servirebbe un chip per coprire il buco tra P10/1070 e 1080 questo si

:/infatti è quella la mia lagna. Certo tu venendo da un 980ti occata stai apposto, io con una 290 che è mezza fallata...aspettare aspettare per non ottenere nulla uguale :/



Considerando che il chippone costerà troppo a sto giro, potrei prendere una Vega, anche se Frozen poi non mi vorrebbe nel thread.:sofico:

bah, se è per quello non vuole neppure me visto ci litigo una volta si e l'altra pure ogni qualvolta che come la si giri gira AMD è santa o giu di li per lui :D. Non ti preoccupare, lo sopporteremmo in due in caso :asd:
...ma c'è sempre la possibilità che stavolta sia io a passare dall'altra parte...


Me la sono studiata prima (e vista su amazon)... cacchio però... davvero una bella belva!!! :)


I know :D

pensa che per averla prenderei una m/b scrausa ma decente, tanto è il chipset che conta

https://www.asus.com/it/Motherboards/Z170-P/

non mi servono funzionalità che non usero mai e millemila fasi nell'alimentazione

peccatto che la piattaforma x99 costi ancora un botto, mi sarebbe piaciuto farmi un quad channel di ddr4, così per passione, evidentemente dovro restare col dual ch. Credevo che con l'uscita dei nuovi intel a 20 core gli esa e gli octa sarebbero calati ridimensionando le fasce, invece rimarrà tutto invariato e alzeranno solo i prezzi dai modelli nuovi a salire...resterò su quad 6700/7700k. Tanto poi i game manco li sfruttano gli esa e gli octa se non pochissimi titoli


/OT

[Free Gordon]

have no idea, in mantle thief mi dava +20%, in dragon age andava uguale :asd:

In Thief si recupera moltissimo usando Mantle se si hanno delle cpu vecchiotte..(io col Phenom2 avevo visto guadagni impressionanti) ma con un i5, Ivy, haswell o più recente, i guadagni cmq scendono assai.

Imho Doom con Vulkan andrà bene alla pari sia su rosso che su verde. A meno che Id non sfrutti (come al solito) qualche tecnologia proprietaria di Nvidia per avvantaggiare l'hw verde (cosa sempre successa con Id... :fagiano: )

[Spider-Mans]

infatti è quella la mia lagna. Certo tu venendo da un 980ti occata stai apposto, io con una 290 che è mezza fallata...aspettare aspettare per non ottenere nulla uguale


1070 e 1080
take easy
meno fede piu sostanza :asd:
amd non ti passa gli alimenti..
non ti fornisce quello che vuoi...? passi alla concorrenza..questo è mercato..
domani se offrira quello che cerchi..ritorni..easy

ho avuto rosse e verdi nel mio curriculum vitae da pcista.. oggi propendo per la verde..domani chissa.. certo che se da due anni amd è sistematicamente in ritardo..non meraviglia che lo share sia quello che è

(cmq una rossa in casa è rimasta..dopo che ho rottamato il notebook ati/amd xD ..la ps4 :asd: ecco amd che ha puntato tanto sulle carrette di console..ma un po di fastidio ad un pcista non lo crea?)

[YesManYes]

In Thief si recupera moltissimo usando Mantle se si hanno delle cpu vecchiotte..(io col Phenom2 avevo visto guadagni impressionanti) ma con un i5, Ivy, haswell o più recente, i guadagni cmq scendono assai.

Imho Doom con Vulkan andrà bene alla pari sia su rosso che su verde. A meno che Id non sfrutti (come al solito) qualche tecnologia proprietaria di Nvidia per avvantaggiare l'hw verde (cosa sempre successa con Id... :fagiano: )

Se non ricordo male pure doom 3 sfruttava un qualcosa che riguardava le ombre, dove quei cessi delle FX erano avvantaggiate....lo lessi in una rivista di hw taaaaanti anni fa

[Einhander]

bah, se è per quello non vuole neppure me visto ci litigo una volta si e l'altra pure ogni qualvolta come la si giri gira AMD è santa o giu di li per lui :D. Non ti preoccupare, lo sopporteremmo in due in caso :asd:
...ma c'è sempre la possibilità che stavolta sia io a passare dall'altra parte...


ma che poi dovrebbe essere cosi' in realta', senza tifoserie, semplicemente comprare quello che conviene di piu', in base alle proprie esigenze, con il proprio budget.
Io sono tornato in amd con le 7970, ma era dalle 6800 ultra che ero con le verdi e sia le une che le altre non mi hanno mai dato un problema -oddio a dire il vero una 8800 gtx e una 260 216sp della evga sono morte un PO' TROPPO prematuramente, ma vabbeh-rimane cmq il fatto che per esempio quando feci il pc alla girl piu' conveniente delle 5850 non c'era una mazza e quindi, causa budget, ho la ragazza che appunto ha sperimentato solo le rosse in pratica.
Io no.
Pero' una cosa la devo proprio dire, la mia preferenza e' sempre stata per amd, non so se dipenda dal fatto che la mia prima scheda video in ASSOLUTO e' stata una 9700pro O dalle politiche alquanto sospette che non condivido per nulla che ogni tanto -o sistematicamente, a voi la scelta- applica nvidia su quello o quell'altro.

Pero' se ho x soldi da spendere, vedo quello che mi conviene di piu', prima di tutto lato performance e poi se le performance sono identiche valuto altri fattori, tipo consumo, ottimizzazioni software ed effettini pew pew ecc ecc.

Ma se per i soldi che vuoi spendere l'unica e'nvidia, allora dovresti proprio prenderla e stop.
Ovviamente, ma vale per tutti, visto che ormai manca poco, conviene aspettare anche il rilascio di polaris, quanto meno per farsi un'idea.

[Spider-Mans]

Tieni conto che è una fascia comunque piuttosto "altina" :fagiano: (lascia perdere gli enthusiast di questo forum che, per fortuna, non è un campione rappresentativo! :asd: )
Se pensi che la 970 è la scheda (discreta) più presente su steam.... e sta al 5%!... :stordita:

I (grossi) numeri di fanno sulla fascia media e mediobassa (polaris 10 pro e 11)

(polaris 10 full è già una fascia medio/alta)

ma sta filastrocca del solo 5% deve durare tanto?

la 970 è al 5% di utenza steam? giusto
ma 5% di 150 mil di utenti circa...quanto fa? 7,5 milioni
la 970 è la prima scheda grafica su steam...quel 5% è tantissimo...visto che è uscita solo due anni fa

e se per voi 5% è poco..allora 0,x% (o quello che ha...) delle 3xx amd cos e? :D

[Einhander]

1070 e 1080
take easy
meno fede piu sostanza :asd:
amd non ti passa gli alimenti..
non ti fornisce quello che vuoi...? passi alla concorrenza..questo è mercato..
domani se offrira quello che cerchi..ritorni..easy

(cmq una rossa in casa è rimasta..dopo che ho rottamato il notebook ati/amd xD ..la ps4 :asd: ecco amd che ha puntato tanto sulle carrette di console..ma un po di fastidio ad un pcista non lo crea?)

concordo con la seconda parte e la prima parte della prima parte :asd:

Ma il discorso delle fede, in merito ad un utente che, come te, sono un po' di anni che fa propaganda verde a piu' non posso, direi che la potevi proprio risparmiare.

Prima di consigliare la 1080 -ma per carita'- o la 1070 -gia' piu' razionale e non inculat@ causa schede che la doppieranno 4 mesi dopo- io aspetterei pure polaris ormai, perche' se andasse poco meno di una 1070 ma la differenza fosse significativa in termini di prezzo non avrebbe molto senso a livello di euro spesi in piu' per poche performance.

Oppure la tua fede ti dice gia' che nvidia qualsiasi e' SEMPRE meglio di una amd qualsiasi? :asd:

[Spider-Mans]

concordo con la seconda parte e la prima parte della prima parte :asd:

Ma il discorso delle fede, in merito ad un utente che, come te, sono un po' di anni che fa propaganda verde a piu' non posso, direi che la potevi proprio risparmiare.

Prima di consigliare la 1080 -ma per carita'- o la 1070 -gia' piu' razionale e non inculat@ causa schede che la doppieranno 4 mesi dopo- io aspetterei pure polaris ormai, perche' se andasse poco meno di una 1070 ma la differenza fosse significativa in termini di prezzo non avrebbe molto senso a livello di euro spesi in piu' per poche performance.

Oppure la tua fede ti dice gia' che nvidia qualsiasi e' SEMPRE meglio di una amd qualsiasi? :asd:
ho rottamato il notebook amd un mese fa
abbi pazienza :asd:
da quando non vedi da vicino una verde tu? sentiamo xD

ma infatti aspettate eh
ma se hai fretta non è un problema mio..la concorrenza è pronta

anzi ora che ricordo
ma le fury? non vuoi una nvidia.. pigliati una fury xD

[Einhander]

ma sta filastrocca del solo 5% deve durare tanto?

la 970 è al 5% di utenza steam? giusto
ma 5% di 150 mil di utenti circa...quanto fa? 7,5 milioni
la 970 è la prima scheda grafica su steam...quel 5% è tantissimo...visto che è uscita solo due anni fa

e se per voi 5% è poco..allora 0,x% (o quello che ha...) delle 3xx amd cos e? :D

mi permetto di dire che se devi scegliere se aggredire o meno una fascia di mercato per recuperare quale scegli quella che all'apice ti porta al max a recuperare un misero 5% o quella che se si riesce ad incidere ti puo' portare a recuperare una percentuale molto maggiore?

Cioe' non e' che ci vuole chissa' cosa per capirlo eh.

Poi nessuno nega che sarebbe FICHISSIMO per tutti se ci fosse concorrenza ovunque e a qualsiasi fascia di prezzo, ma rimane il fatto che non avendo gli STESSI soldi di nvidia da investire nello sviluppo devi scegliere quello che INIZIALMENTE ti conviene di piu'.

Che poi mi permetto di dire che se amd\ati avesse la stessa disponibilita' di nvidia in termini di risorse economiche da investire -le rosse sia ati che amd, non le hanno mai avute eh- probabilmente le verdi sarebbero l'equivalente de nulla, ma vabbeh a sognare non costa nulla :D

[Einhander]

ho rottamato il notebook amd un mese fa
abbi pazienza :asd:
da quando non vedi da vicino una verde tu? sentiamo xD

ho avuto fino a 4 mesi fa una 260' 216 sp della evga, prima di quella avevo una 8800 gtx sempre evga e prima di quella ancora una 6800 ultra pny e prima di quella ancora una 9700pro.

La mia ragazza il cui computer ovviamente assemblo io, monta invece prima una 5850 e attualmente un 7970 non ghz windforce 3 oc.

A diversi amici che si sono fatti il pc l'estate scorsa ho consigliato una 970 perche' per la loro cifra era quella migliore. Attualmente ritengo che una 390 qualsiasi sia migliore di qualsiasi 970, ma e' una mia idea personale.

Attualmente ho preso da poco una 290x oc a 200 euro usata -ora dimmi che dovevo prendere una 970 :asd:-

Io cmq sono anni che non spendo piu' di 350 euro per le schede video e in questa fascia di prezzo, con le tempistiche che ho avuto, amd ha sempre proposto soluzioni migliori negli ultimi anni.

Quando e' successo, causa ritardi in uscita ecc ecc, non ho mai esitato a consigliare nvidia, anzi.

In piu' un amico con cui lavoro per lo sviluppo di app e con cui gioco al pc da almeno 7-8 anni abbastanza regolarmente, per quanto me lo consente il tempo libero e le altre cose prioritarie della vita - :D - possiede una 970 msi oc, ergo CONOSCO molto bene le prestazioni delle nvidia serie 900 almeno le discrete.

Quindi cosa vorresti dirmi di grazia? :asd:

P.s.: discorso a parte sui notebook, ho avuto un lenovo con 860m -sempre la mia girl- e ho attualmente un g73jh con una 5870 (da fine 2010). Non ho sperimentato le ultime serie 9xx versione mobile, ma fino alle 5870, a mio modo di vedere, non c'era paragone con le rosse. E questo te lo posso dire perche' ormai sono anni che lo uso sia per lavoro che per il sollazzo. magari fra un anno o giu' di li quando lo cambiero' se ne prendero' uno con nvidia rivalutero' questa mia impressione diciamo, perche' no?
Non mi pongo certo il problema di avere hardware verde oppure no.
Ma se devo esprimere una preferenza, ritengo IMHO amd migliore per il modo in cui si comporta, ma questa rimane una mia impressione e non ho intenzione di diffonderla come IL verbo :asd:

Tanto per capirci insegno su una scuola privata modellazione 3d caid -Rhinoceros- e standard -cinema 4d, all'epoca softimage- e annessi e connessi. Ho avuto modo di vedere -ogni anno ho un "campione" di 50 studenti e annessi portatili di tutte le marche e costi- che:

1) le intel sono il male, intendo lato gpu\driver video, ma il male vero eh.
2) le nvidia erano meglio lato driver fino a qualche anno fa, almeno con i notebook non gaming, ma attualmente non e' piu' cosi', anzi.
3) apple nel campo del 3d e' assolutamente da evitare come la peste.
4) il 99,99% dei problemi che un notebook puo' avere ha come causa principale qualcosa tra la sedia e la tastiera :asd:

Tu da quando non vedi da vicino una amd\ati, sentiamo :asd:?

[Spider-Mans]

mi permetto di dire che se devi scegliere se aggredire o meno una fascia di mercato per recuperare quale scegli quella che all'apice ti porta al max a recuperare un misero 5% o quella che se si riesce ad incidere ti puo' portare a recuperare una percentuale molto maggiore?

Cioe' non e' che ci vuole chissa' cosa per capirlo eh.

Poi nessuno nega che sarebbe FICHISSIMO per tutti se ci fosse concorrenza ovunque e a qualsiasi fascia di prezzo, ma rimane il fatto che non avendo gli STESSI soldi di nvidia da investire nello sviluppo devi scegliere quello che INIZIALMENTE ti conviene di piu'.

Che poi mi permetto di dire che se amd\ati avesse la stessa disponibilita' di nvidia in termini di risorse economiche da investire -le rosse sia ati che amd, non le hanno mai avute eh- probabilmente le verdi sarebbero l'equivalente de nulla, ma vabbeh a sognare non costa nulla :D

scusami ma quel "misero" 5% che sono quasi 8 milioni di schede vendute solo su steam (e steam sara il 90% del mercato..non il 100%)
è la fetta piu grossa a lvl di gpu discrete visto che è il primo posto..
io punterei su quel target in primis

peraltro quei dati sono molto diiluti dalla presenza di integrate
le integrate fanno storia a se..peraltro occorre cpaire...nel sondaggio...se uno dichiara 970 e i5..è compresa anche la integrata dell i5? :asd:

se da quel sondaggio elimini tutte le integrate...quel 5% diventa quanto? forse 30-40% ?



quindi quelle cifre percentuali vanno prese cosi come sono...diluite nel mare di inutili integrate o apu a basso consumo :asd:

cmq siamo daccordo il mercato dei grandi numeri è quello medio e medio alto (a parte integrate ecc..)
970 ha 5 volte la base installata di 980ti e 980 da quel sondaggio steam
claro

[Ale55andr0]

1070 e 1080
take easy
meno fede piu sostanza :asd:
amd non ti passa gli alimenti..
non ti fornisce quello che vuoi...? passi alla concorrenza..questo è mercato..
domani se offrira quello che cerchi..ritorni..easy




nessono dei due mi offre quello che voglio:

-la 1080 a 650 è troppo e non ha gli ACE: pare più un maxwell pompato nel clock grazie la nuovo pp che una nuova architettura evoluta e pensata per le dx 12. Mi lascia dubbioso

-la 1070? no grazie

-amd ha la fascia alta completamente scoperta. Allo stato attuale possono andarsene a quel paese entrambe, amd e nvidia :read: solo che appresso a loro affan:ciapet: ci vado pure io che resto al palo senza nessuna alternativa che sia adatta

[Einhander]

cmq siamo daccordo il mercato dei grandi numeri è quello medio basso, medio e medio alto (a parte integrate ecc..)
970 ha 5 volte la base installata di 980ti e 980 da quel sondaggio steam
claro

Fixed.

[Einhander]

Cosa accadrebbe se la 480x andasse piu' di una 1070? -improbabile, ma tanto nell'attesa di informazioni piu' veritiere delle previsioni alla mago othelma........ :D-

[deadbeef]

/OT

Per quanto riguarda l'audio, con me sfondi una porta aperta visto che è un reparto a cui tengo anch'io (attualmente mi tengo come l'oro una x-fi fatality FPS con bay, collegato a z-5500 sia in analogico che digitale, con casse ben posizionate e regolate come piace a me)... sinceramente dò al fattore audio un peso molto rilevante, nel gaming (anche per questo adoro dirt rally! :D )

ps: e fosse puntare su una x-fi usata?... risparmieresti ma avresti comuqnue una qualità segna di questo nome! :fagiano:

entro a gamba tesa sul discorso audio :D con 200 euro ti porti a casa un ottimo DAC esterno con ingresso USB XMOS/SPDIF che da le piste a qualsiasi scheda audio interna, e se sai farlo da te, cambi i condensatori con dei Mouser/Panasonic/Elna per arrivare ad un livello di qualità paragonabile a DAC da svariati K.euro

[Nurabsa]

messo fra parentesi asus STX II due canali. Il LETAME che produce realtek presente nel 99% delle schede madri oltre ad avere una qualità sonora INFIMA non ce la fa nemmeno a pilotare a un volume DECENTE le cuffie, anche al massimo a volte per sentire bene le parole nei dialoghi devo avvicinare le cuffie alle orecchie schiacciandomele contro, quando con la VECCHISSIMA x-fi, che purtroppo mi ha lasciato eoni or sono, al 70% del volume avevo un concerto intracranico e si sentiva da Dio. A dire il vero alcune gigabyte (schede madri) non hanno il LETAME realtek, ma un chipset creative e condensatori "audio grade", e costano pure il giusto (200euro con chipset con z170) ma non potendole provare prima non mi fido e preferisco puntare un prodotto dedicato e di qualità. L'audio, almeno a me, coinvolge nei giochi tanto quanto la grafica.

se posso avrei due soluzioni per te,

video pigliati una 980ti usata tra poco pur di prendersi una 1080 le daranno via facilmente, dalla 290 ti sembrerà di volare :)

Audio se ti interessa la qualità anche in cuffia hai valutato la zxr? non uso le cuffie ma quando ho provato ha potenza da vendere l Audio Control Module esterno, come budget dovresti rientrare ;)

[Lanzus]

-la 1080 a 650 è troppo e non ha gli ACEa

http://wccftech.com/nvidia-gtx-1080-asynchronous-compute/

FORSE avrà il supporto agli ACE... ma finché non ci saranno review è ovviamente da prendere con le pinze.

[Radeon80]

Se Polaris 10 Full dovesse avere le stesse prestazioni di Fiji XT non posso negare che mi piacerebbe moltissimo prenderlo. :D
Naturalmente c'è il problema che io attualmente posseggo un Athlon 845 e con le scheda video che sono in possesso e che sono una Sapphire HD 7870(che in questi giorni fa 4 anni)e una Gigabyte R9 380X nei giochi che ho a 1920x1080 a parità di settaggi ho gli stessi fps.
Naturalmente secondo me per chi come è in una situazione simile forse sarebbe più sensato aspettare dopo che si è passato ad un 6 core Zen e poi ad inizio 2017 si potrebbe decidere di acquistarla.

[fraussantin]

http://wccftech.com/nvidia-gtx-1080-asynchronous-compute/

FORSE avrà il supporto agli ACE... ma finché non ci saranno review è ovviamente da prendere con le pinze.
Cmq con la potenza ace o dixan non credo ci saranno grossi problemi.

Sempre se i test non la smentiscono.

[Ale55andr0]

se posso avrei due soluzioni per te,

video pigliati una 980ti usata tra poco pur di prendersi una 1080 le daranno via facilmente, dalla 290 ti sembrerà di volare :)

Audio se ti interessa la qualità anche in cuffia hai valutato la zxr? non uso le cuffie ma quando ho provato ha potenza da vendere l Audio Control Module esterno, come budget dovresti rientrare ;)

come detto no usato, i don't trust..poi on mi fido moltisismo del che da nvidia alle vga "vecchie", per non parlare della garanzia: non scordiamo che io il pc lo rifaccio e lo tengo 4 (QUATTRO) anni, ecco un'altro motivo per cui sono praticamente con le mani legate a 360°

per l'audio o quella o niente, è "troppo troppa" :O (cit.)

grazie lo stesso del supporto morale :D

[Ale55andr0]

http://wccftech.com/nvidia-gtx-1080-asynchronous-compute/

FORSE avrà il supporto agli ACE... ma finché non ci saranno review è ovviamente da prendere con le pinze.

ecco, questo già è più interessante, ma non deve esere un forse, dev'essere una certezza..."supporto" non significa nulla, anche la mia 290 "supporta" le dx12, per dire...

[davd89]

se polaris va effettivamente come una 980ti in versione full si andra a scontrare con la 1070 costando si spera qualcosa in meno

comunque pare chiaro che fino a vega amd nella fascia alta non offrirà nulla ma è anche vero che il prezzo della 1080, 599+tasse, quindi 650/700 la rende una scheda di nicchia come lo è stato per la 980ti

io credo che amd faccia bene a puntare sulla fascia media, anche perchè è li che si concentrano le vendite basta vedere la 970;)

[deadbeef]

il supporto delle 290 alle directX 12 è decisamente diverso rispetto alle nvidia, checchè se ne dica

[Ale55andr0]

o, io a sto punto voglio proprio vedere le review delle nvidia e come rispodnerà amd a livello di caratteristiche dichiarate...come tutti del resto :D


non voglio dare nulla per assodato e definitivo, sia mai che per UNA volta ci saranno sorprese

[Kekko1978]

Certamente, ma la fascia della 1080 verrà coperta ad inizi 2017 con Vega.
E secondo me è una buona mossa perchè in quella fascia la HBM2 è preferibile alla gddr5.

Pienamente d'accordo, non solo, in quel periodo avremo un ondata di prodotti AMD non da poco, Zen e APU correlate e Vega, Nvidia e Intel non staranno a guardare.
Se non altro avremo dalla metà 2016 in poi un periodo molto interessante per noi appassionati.
Io non porto bandiera per nessuno, quindi ho tutto il piacere di valutare le cose tenendo una certa obbiettività.

[Ale55andr0]

il supporto delle 290 alle directX 12 è decisamente diverso rispetto alle nvidia, checchè se ne dica

non ti seguo (nel senso non conosco in dettaglio come e dove lo supportino entrambe), ma la mia comunque era una frase atta a dire che "supporto", "compatibilità" ecc. sono termini fumosi e ambigui. Quei benedetti ACE DENTRO al chip ci stanno o no? quello è il punto...(!)

[Ren]

http://www.geforce.com/whats-new/articles/geforce-gtx-battlebox

Guarda una slide in fondo a questa pagina, dicono che supportano ACE in dx12 e queste slide sono precedenti a pascal... Eppure...

Edit

A guardar bene sembrano vantarsi di supportare quelle che loro definiscono key features mentre ACE sono "altre features" non chiave... Lol

Supportano 31 Compute in game(molti più di AMD).

Purtroppo per loro la piattaforma di riferimento è quella di AMD su console.

[smoicol]

Se Polaris 10 Full dovesse avere le stesse prestazioni di Fiji XT non posso negare che mi piacerebbe moltissimo prenderlo. :D
Naturalmente c'è il problema che io attualmente posseggo un Athlon 845 e con le scheda video che sono in possesso e che sono una Sapphire HD 7870(che in questi giorni fa 4 anni)e una Gigabyte R9 380X nei giochi che ho a 1920x1080 a parità di settaggi ho gli stessi fps.
Naturalmente secondo me per chi come è in una situazione simile forse sarebbe più sensato aspettare dopo che si è passato ad un 6 core Zen e poi ad inizio 2017 si potrebbe decidere di acquistarla.

se sei in fhd non buttare soldi la tua 380x con una cpu migliore volerebbe

[Einhander]

La 1080 è una scheda utile solo per testare l'architettura e farsi un'idea di Pascal in attesa della 1080ti.
Che senso ha comprarla?
Costa un sacco e nasce già con l'idea di essere una scheda di fascia altissima mancata perchè verrà sorpassata tra 6 mesi dalla 1080ti.
Uno devo proprio avere soldi da buttare per comprarla.

eh ma da qui ad anno nuovo poi come fai a dire di avere la gpu piu' POTENTE??????

cmq potrebbe anche essere che la 1080ti la piazzano a che ne so 999 euro piu' tasse eh, considerando l'andazzo non mi stupirebbe dopotutto.

IMHO amd deve avere il miglior rapporto price\perf sulla fascia 250/370 euro ADESSO e su tutte le altre fasce DOPO ad esclusione di big pascal.

Che poi chi lo sa se vega oltre che alle hbm non abbia qualche altra novita' a livello di architettura?

[Vul]

bene adesso AMD DEVE tirare fuori un polaris 10 ed ha 3 possibilità:

1) va come una 1080 costa max 500$ (contro i 600$ della 1080)

2) va come una 1070 costa 350$ (contro i 380$ della 1070)

3) va poco più di una 1070 e costa uguale o max 400$

almeno, secondo me!

io spererei tra la due e la tre, la fascia della 1080 onestamente non mi interessa molto, poi chissà...

Ma perchè amd deve sempre costare il 10-20 % in meno?

[fraussantin]

Ma perchè amd deve sempre costare il 10-20 % in meno?
Perchè sennò la.gente compra nvidia!


:asd:

[Raven]

Ma perchè amd deve sempre costare il 10-20 % in meno?

Perché se costasse uguale non la comprerebbe nessuno (non ha il logo verde, i driver so' scarsi, rossa come i comunisti, niente physx, ha problemi a far girare neverwinter nights 1, consuma troppo, i giochi sono quasi tutti TWIMTBP, etc etc... :O)

... e già quando costa meno se la accattano in pochi, per cui... :stordita:

[Vul]

Stiamo parlando di tecnologia.

L'80 % delle persone compra schede sotto i 300 euro e anche 200, guarda quale va di più e compra.

[Ale55andr0]

Perchè sennò la.gente compra nvidia!


:asd:

AMD costa gia' meno, e la gente compra sempre nvidia :asd:

[fraussantin]

Stiamo parlando di tecnologia.

L'80 % delle persone compra schede sotto i 300 euro e anche 200, guarda quale va di più e compra.
La scheda più venduta su steam è la 970 , scheda venduta di media 350 , o più euro.

La 1070 forse tra pochi mesi si stazionerà a 30 - 50 euro in più ... E la storia si ripeterà.

A meno che amd non esca con un prodotto che ci si avvicina , ma costi realmente 50 , 80 euro meno.

[fraussantin]

AMD costa gia' meno, e la gente compra sempre nvidia :asd:
Non è vero.

In media la differenza è sempre stata risicata.

Addirittura la 970 è costata pure meno della 390.

[Raven]

Stiamo parlando di tecnologia.

L'80 % delle persone compra schede sotto i 300 euro e anche 200, guarda quale va di più e compra.

No... il 90% va in un negozio (trony, mediaworld,...) e dice "che scheda mi consigli per 200€?"
E il commesso se è furbetto dirà "gtx670!!!" (soffiando via 2 dita di polvere dalla scatola), altrimenti "gtx960!!!"

E se uno chiedesse specificatamente AMD: "aaahhh... mmmhhh.... non so, non ne abbiamo qua in pronta consegna, dovrei ordinartela, ma credimi... meglio nvidia!" ;)

Fine...

[Vul]

La scheda più venduta su steam è la 970 , scheda venduta di media 350 , o più euro.



Quindi?

Il grosso del mercato non è lì.

E la 970 ai tempi era una gran scheda, lo è tutt'ora.

Portava le prestazioni della fascia enthusiast in fascia media.

[The_SaN]

No... il 90% va in un negozio (trony, mediaworld,...) e dice "che scheda mi consigli per 200€?"
E il commesso se è furbetto dirà "gtx670!!!" (soffiando via 2 dita di polvere dalla scatola), altrimenti "gtx960!!!"

E se uno chiedesse specificatamente AMD: "aaahhh... mmmhhh.... non so, non ne abbiamo qua in pronta consegna, dovrei ordinartela, ma credimi... meglio nvidia!" ;)

Fine...
Stavo per scriverlo io, ma mi hai preceduto :asd:

[fraussantin]

Quindi?

Il grosso del mercato non è lì.

E la 970 ai tempi era una gran scheda, lo è tutt'ora.

Portava le prestazioni della fascia enthusiast in fascia media.
Lo stesso lo farà adesso la 1070.

E non solo i soldi si fanno qui , ma fanno da traino per tutta la serie.


Se pascalone farà il giro del mondo come vga potentissima , si crederà ingenuamente che anche le pascaline lo saranno.

[Teox82]

Se la 1070 costerà più di 500€ non farà un bel niente

[fraussantin]

Se la 1070 costerà più di 500€ non farà un bel niente
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160508/77ca0afa9218f6f91463251a1c53f769.jpg

Metti l'iva. Mettici la siae la.raae quello che vuoi , ma imho non c'è verso di arrivare alle 500. Per la liscia. Che cmq è apprezzabile


Poi un po di sconti da listino si troveranno...



Ps poi cerchiamo di essere ottimisti , se nvidia ha deciso di "svendere " la 1070 che parrebbe una 980ti o più , è perchè teme amd sulla fascia dei 350 .

Quindi questo fa sperare che amd sia apprezzabile.

( loro sanno già tutto)

[Vul]

Ma perchè delirate con i prezzi?

La 970 veniva 329 dollari esentasse, in Italia è stata lanciata a 337 iva inclusa.

la 770 è stata lanciata a 399 dollari o 400 euro iva inclusa.

Ancor più recentemente, fury X veniva 650 dollari esentasse o 720 euro iva inclusa (10 % in più).

Lecito aspettarsi un prezzo sui 400 iva inclusa di lancio per la 1070.

[FroZen]

Da qui a settembre saremo messi così, fatevene una ragione:

Nvidia: 950 e 960 fascia medio bassa, 1060ti fascai media 1070 medio alta e 1080 alta

Amd: polaris 11 medio bassa, polaris 10 medio e medio alta fury x duo pro alta

I primi aggrediscono le fasce alte, i secondo tutto - la fascia alta...mi paiono due scelte profondamente diverse... Va bene a tutti? Dipende! Sagra dell'ovvio...:read:

[fraussantin]

Da qui a settembre saremo messi così, fatevene una ragione:

Nvidia: 950 e 960 fascia medio bassa, 1060ti fascai media 1070 medio alta e 1080 alta

Amd: polaris 11 medio bassa, polaris 10 medio e medio alta fury x duo pro alta

I primi aggrediscono le fasce alte, i secondo tutto - la fascia alta...mi paiono due scelte profondamente diverse... Va bene a tutti? Dipende! Sagra dell'ovvio...:read:
Imho a sto punto la 1060ti non la fanno.

Hanno già "uscito" di fatto 4 schede sui chip xx4.

Mi pare sufficiente.

[RoUge.boh]

la mia idea e che per avere quelle prestazioni temono tantissimo AMD..sono prezzi troppo "golosi" per le prestazioni che hanno.. quindi mettiamoli bassi subito cosi le persone investono subito e frego cosi AMD che metterà in commercio un mese dopo le sue schede.

[Pier Silverio]

Ho letto l'ultima decina di pagine e mi sono stupito di quante volte sia tornato fuori il dato di Steam del 5% delle 970.
Ma non ci sono dati un po' più autorevoli, chessò, tipo "unità vendute", diffuse dai produttori?
Altra cosa: leggendo i vari siti di diffusione tecnologica, tutte le volte che escono dati di vendita, oltreché fatturati, trimestrali, quadrimestrali, bilanci, ne viene data notizia – con ampio dibattitò o sfottò nei commenti tra i vari sostenitore dei vari marchi (penso agli smartphone).

Sbaglio o tutto ciò non c'è per AMD e nVidia? O comunque c'è solo in modo generico; a memoria recente ricordo solo qualche dato sulla situazione grave per AMD, e sul fatto che nVidia si lamenti del costo crescente per R&D.

Ma magari mi sbaglio (non leggo proprio tutti i giorni).


Altra cosa: non so come funzioni la statistica di Steam. Lo calcola ad es. che io uso il mio account su 3 sistemi diversi, con un totale di 3 OS diversi (quindi non è 1account = 1pc)?
Se sì, bravi, nulla da dire :D
(aggiungo che a volte sposto GPU tra un pc e l'altro, e questo potrebbe sballare la raccolta dati di Steam sul mio account, ma dubito siano in tanto a farlo)

[The_SaN]

Imho a sto punto la 1060ti non la fanno.

Hanno già "uscito" di fatto 4 schede sui chip xx4.

Mi pare sufficiente.
Ne ho viste solo 2 :confused:

[Luca T]

Ragazzi scusate eh ma uno entra per aggiornarsi sulle nuove AMD e legge decine e decine di post su 970, 1070, etc :mbe:

Pensavo di aver cliccato male sul pad e di aver sbagliato thread :muro: :muro:

[FroZen]

Ragazzi scusate eh ma uno entra per aggiornarsi sulle nuove AMD e legge decine e decine di post su 970, 1070, etc :mbe:

Pensavo di aver cliccato male sul pad e di aver sbagliato thread :muro: :muro:

È già stato decretato da obiettivi membri del team verde che amd forse competerà con una 950 e quindi....:O stavamo scegliendo la 1070 piu rossa che il mercato proponesse per indorare l'amara pillola :cry: per me una flander's ediscion reference da 100€ in più perché....io voglio spendere molto di piu!

[fraussantin]

Ragazzi scusate eh ma uno entra per aggiornarsi sulle nuove AMD e legge decine e decine di post su 970, 1070, etc :mbe:

Pensavo di aver cliccato male sul pad e di aver sbagliato thread :muro: :muro:
Il mondo è vario , se vai nel 3d verde stanno esaltando le fury che battono le pascale in un bechmark truccato :asd:

[Nelson Muntz]

va pure di più ma è lunga il doppio, consuma il doppio e va qualcosa di più, oltretutto è arrivata dopo.

1 . all'inizio non sempre andava di piu' (adesso si' , ma contano le prestazioni al momento dell'uscita , non 1 anno dopo!)
2 . era un rebranding !
3 . costava pure di piu' (all'inizio) !

Io presi la 970 preferendola proprio alle 290 / 390 . Certo , col senno di poi , specie dopo il 'memorygate' , ci avrei pensato due volte , ma ormai .

[°Phenom°]

1 . all'inizio non sempre andava di piu' (adesso si' , ma contano le prestazioni al momento dell'uscita , non 1 anno dopo!)
2 . era un rebranding !
3 . costava pure di piu' (all'inizio) !

Io presi la 970 preferendola proprio alle 290 / 390 . Certo , col senno di poi , specie dopo il 'memorygate' , ci avrei pensato due volte , ma ormai .
Come ripeto i più fortunati sono coloro che al tempo si sono fatti una 290 o 290x, che tutt'ora viaggiano una bellezza :)

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

[Nowhere]

eh, ghe' nient.:D nda anche qui, niente leaks piu' approfonditi di quello che si conosce gia'.:cry:

[Nelson Muntz]

Come ripeto i più fortunati sono coloro che al tempo si sono fatti una 290 o 290x, che tutt'ora viaggiano una bellezza :)


Si' vabbeh , ho capito , ma se bisogna andare a fortuna nel comprare schede video , stiam freschi ! :doh:

[deadbeef]

Aspettiamo di vedere come va Polaris, alla brutta si potrà sempre dire che i giochi in cui andrà bene saranno tech demo pagate con le mazzette

[Averell]

Qui la gente parla di 600/700€ (e +) come fossero noccioline (che diversi accendano anche dei finanziamenti pur di fregiarsi dell'ultimo modello?)...

Personalmente, tutto quello che è sopra la soglia delle 300€ (ma proprio ad allargarsi) non lo prendo neppure in considerazione specie alla luce del software che è chiamato ad essere gestito da quei patrimoni ('sti titoloni che giustifichino spese di quel tipo, infatti, non ne vedo proprio a meno di non giocare in condizioni limite - 4K,..- ) per non parlare poi della perdita di valore cui sono soggetti questi prodotti...

[RoUge.boh]

Tutti a gridare al miracolo della 1080 2x prestazion ecc...
primi bechmarks:

http://www.overclock3d.net/gfx/articles/2016/05/09050518369l.jpg
http://www.overclock3d.net/gfx/articles/2016/05/09050518345l.jpg

fonte:
http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/gtx_1080_ashes_of_the_singularity_benchmarks/1

[Free Gordon]

Quello è un test abbastanza useless per ora... ;)

Cmq i prezzi della 1070 credo non andranno oltre le 450€ per le versioni "normali"...non credo vedremo nemmeno una Giga G1 a 500€. Almeno penso..

Sennò Nvidia dovrebbe ri-prezzare le 980Ti a 350$ di street price per coprire la fascia remunerativa :D, con massimo gaudio per gli attuali possessori dell'ammiraglia verde.

[YesManYes]

Fonte Nvidia
http://s32.postimg.org/67ogaw285/Immagine.png

Praticamente va come una 980ti/titan x
O sbaglio io a credere che tra una 980 e una 980ti/titan x in rise of the tomb raider e tw3 più o meno c'è quella differenza?

P.S: tra l'altro hanno detto che costa 600$ proprio come la 980ti... un caso? :asd:
come fa ad andare come una 980ti se li le performance sono per tomb raider un 80% circa
e per the witcher 3 vicine ad un 70% rispetto ad una 980 liscia.
davvero credi che la 980Ti vada così tanto di più di una 980? :asd:
mediamente la 980ti va un 35% + di una 980 eh

[Pier Silverio]

Quindi la next-gen nVidia fa ancora a cazzotti con DX12? (sensazione a pelle)
Sempre più curioso di vedere AMD, speriamo che mantenga le (mie, crescenti) aspettative.

[Nelson Muntz]

Tutti a gridare al miracolo della 1080 2x prestazion ecc...
primi bechmarks:


- di un solo gioco
- ottimizzato per sfruttare gli ACE di amd

Te credo che va 'male' ;)

ps : lasciando perdere il confronto con amd , quanto va in piu' la 1080 rispetto a una 980ti con lo stesso gioco AOS ?

[Nelson Muntz]

Fonte Nvidia
http://s32.postimg.org/67ogaw285/Immagine.png


Io non mi fideri troppo delle slide promozionali del produttore stesso , eh ! Non sono MAI risultate veritiere sul campo, MAI ! (ne' da una parte , ne' dall'altra !)

[Gyammy85]

Sul sito AMD ci sono questi numeri per Aots:

https://community.amd.com/community/gaming/blog/2016/03/04/radeon-gpus-win-big-in-directx-12-with-async-compute

[smoicol]

Aspettiamo di vedere polaris, io penso che a questo giro la scelta migliore sia una P10.
Poi se vuoi andare di più ne compri un'altra e la metti in CF :asd:

Come sai e' la mia idea, aspettiamo e vediamo

[Staffelli0502]

Come sai e' la mia idea, aspettiamo e vediamo

aspettiamo computex o qualcuno ci dice quyalcosa prima...

[YesManYes]

http://abload.de/img/immagine.l9cnw.jpg (http://abload.de/image.php?img=immagine.l9cnw.jpg)

[DrunknAndry]

scusate la domanda leggermente ot.. dopo aver letto più volte la questione risoluzione/hz in merito all'acquisto di una vga proporzionata ho controllato quella del mio schermo (LG ips234v) ed è impostata su 75hz..

va bene..? devo mettere a 60hz..? mi cambia qualcosa con i giochi..?
grazie

[smoicol]

scusate la domanda leggermente ot.. dopo aver letto più volte la questione risoluzione/hz in merito all'acquisto di una vga proporzionata ho controllato quella del mio schermo (LG ips234v) ed è impostata su 75hz..

va bene..? devo mettere a 60hz..? mi cambia qualcosa con i giochi..?
grazie

Meglio 75hz

[smoicol]

http://abload.de/img/immagine.l9cnw.jpg (http://abload.de/image.php?img=immagine.l9cnw.jpg)
Spero di no, non e' un fail ma qualcosa di peggio

[YesManYes]

Spero di no, non e' un fail ma qualcosa di peggio

sai per caso che differenza c'è tra crazy ed extreme in questo bench?
su crazy si attiva anche il filtro msaa??? cosa migliora in più rispetto ad extreme?

[FroZen]

Sono felice...il futuro del gaming è il 1080p!!! E io che mi proccupavo di cambiare il monitor di cinque anni fa! Un bel cf di vega da 2000€ per pilotare decentemente il 1080p :sofico:

[smoicol]

sai per caso che differenza c'è tra crazy ed extreme in questo bench?
su crazy si attiva anche il filtro msaa??? cosa migliora in più rispetto ad extreme?

Basta questo test per capirlo

https://youtu.be/OatwWpuqu3E

[YesManYes]

http://abload.de/img/standard41fjd.jpg (http://abload.de/image.php?img=standard41fjd.jpg)

[YesManYes]

Basta questo test per capirlo

https://youtu.be/OatwWpuqu3E

cambia il terrain shading samples da quello che ho visto nelle opzioni

[Ale55andr0]

sono l'unico coglione a pensare che nvidia dovrebe farmi vedere quanto va più forte di una 980tì che non di una 980? cioè io voglio il vedere il guadagno dalla top precedente alal top nuova :stordita:

Fonte Nvidia
http://s32.postimg.org/67ogaw285/Immagine.png

[FroZen]

sono l'unico coglione a pensare che nvidia dovrebe farmi vedere quanto va più forte di una 980tì che non di una 980? cioè io voglio il vedere il guadagno dalla top precedente alal top nuova :stordita:

Eh no :O gp204 va messo in parte a gm204, per il resto ci sono le recensioni :O

[Ale55andr0]

- ottimizzato per sfruttare gli ACE di amd


gli ace DI amd? credevo fossero una delle caratteristiche "richieste" da dx12...

[Einhander]

http://abload.de/img/standard41fjd.jpg (http://abload.de/image.php?img=standard41fjd.jpg)

beh che c'entra fossero veri sarebbe meglio una fucilata sulle p@lle :mbe:

[Ale55andr0]

ho gia fatto notare altrove quanto quel "bench" PER ME ha l'attendibilità di un qualsivoglia politico in piena campagna elettorale (e non :asd: )

http://abload.de/img/immagine.l9cnw.jpg (http://abload.de/image.php?img=immagine.l9cnw.jpg)

[fraussantin]

Sono felice...il futuro del gaming è il 1080p!!! E io che mi proccupavo di cambiare il monitor di cinque anni fa! Un bel cf di vega da 2000€ per pilotare decentemente il 1080p :sofico:
Nessuno ti avrebbe costretto a cambiare monitor.

Il 1080p( anzi il 720p) sarà supportato dalle interfacce dei game per i prossimi 10 anni ....