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View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™


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Ren
01-06-2016, 21:51
UN wafer di silicio da 20 cm 5/6000 dollari, scherziamo? mi pare una ENORMITA' :eek:

I costi con il multi-pattern e Finfet sono lievitati parecchio.

I wafer sono da 30cm.

appleroof
01-06-2016, 21:52
UN wafer di silicio da 20 cm 5/6000 dollari, scherziamo? mi pare una ENORMITA' :eek:

aggiungici gli enormi costi di ricerca e sviluppo (centinaia di milioni di dollaroni) e si ha un'idea più o meno verosimile di cosa sta dietro a questi giocattoli e ai loro prezzaggi (inteso quanto ci guadagnano/perdono/pareggiano e fermo restando che nel MSRP ci sono ben altri fattori che solo il margine sui costi)

deadbeef
01-06-2016, 21:53
che poi se Pascal è Maxwell 1/1, mi devono spiegare sti miliardi di paperdollari in cosa li hanno spesi. I soldi per lo sviluppo del pp li hanno messi GloFo, Samsung e TSMC, mica AMD e Nvidia che sono fabless

BieSseA
01-06-2016, 21:54
Ci sei arrivato male :asd:

C'e' un rumor di natura LEGGENDARIA che parla di un probabile chip da 2560 sp, ma alla fine della fiera non si sa nulla...va detto pero' che questo evento al computex era da intendersi come un mero UPDATE ergo non avendo presentato altri modelli se non la rx480 mancano all'appello le polaris 11 e magari qualche altro modello di polaris 10.

Ritengo tuttavia improbabile che anche quello piu' spinto possa montare le gddr5x -la vedo piu' una cosa per vega 10\11 insieme alle hbm2- altrimenti il gia' citato costo basso e concorrenziale andrebbe alle ortiche, proprio quando con pochi sp in piu' e frequenze un pochino piu' alte si puo' benissimo arrivare alla fury x, senza tirare prezzi da gioielleria :asd:

Non lo so sai.
67DF:C7
67DF:C4

Stessa nomenclatura in codice, come se appunto parlassimo dello STESSO CHIP, e non di PASCAL 10 e PASCAL 11, o per capirci, di RX480 e RX470.
Io sono speranzoso, e abbastanza fiducioso che C7 sia l'evoluzione con RAM più veloci e chip COMPLETO a 40CU di C4, e quindi ritorno nel mio discorso.
Mi è venuto in mente questo leggendo quello che vedo su questo grafico; poi chiaro se è un leak poco credibile o addirittura falso allora sto sbagliando.
Ma sinceramente, come ho scritto prima, pensare a questa RX 480 presentata oggi più veloce di R9 390X, mi viene veramente veramente difficile, anche a fronte della bandwith di memoria ben superiore per le R9 390, e anche per il numero di stream processors ben superiori in R9 390X rispetto ai piuttosto poveri 2308 di RX 480.
Ecco che, con un chip a 40CU, 2560 stream processors, memorie GDDR5X (che ripeto non sono più costose delle attuali GDDR5) e quindi bandwith quasi doppia rispetto agli attuali 256gb/sec) potremmo avere appunto prestazioni superiori a R9 390X e quasi raggiungere le attuali Fury X che hanno tantissimi più stream processors a disposizione.

M4to
01-06-2016, 21:55
Ah comunque sarebbe bello rifare delle comparazioni di qualità grafica.

Tipo questi:
http://cdn.overclock.net/3/33/900x900px-LL-33beaa98_hjI6oRI.png
http://i.imgur.com/LIoZRri.png
http://goo.gl/HQ2XRb

Sopratutto l'ultimo

vuoi che barbatrucchino sulle textures (aka le comprimono e se quelle foto son vere..?) per guadagnare in renderizzazzione e quindi in performance?
minkia sarebbe da class action :stordita:


http://1u88jj3r4db2x4txp44yqfj1.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/03/silicon-wafers.jpg

Pensate se cade questo.:eek:


hahah lavorerebbe gratis per i prossimi 10 anni :asd:

Ale55andr0
01-06-2016, 21:55
I costi con il multi-pattern e Finfet sono lievitati parecchio.

I wafer sono da 30cm.

io ero rimasto all'epoca de " i wafer di silicio hanno circa 20 cm di diametro" letto non ricordo nemmeno dove :asd: ...beh 30cm hanno un'area nettamente maggiore, gia molto meglio, ma mi paiono un pacco di soldi uguale :sofico:

deadbeef
01-06-2016, 21:55
http://1u88jj3r4db2x4txp44yqfj1.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/03/silicon-wafers.jpg

Pensate se cade questo.:eek:

sembra dire "ti faccio un wafer così" :rotfl:

Ale55andr0
01-06-2016, 21:56
http://1u88jj3r4db2x4txp44yqfj1.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2011/03/silicon-wafers.jpg

Pensate se cade questo.:eek:

"te faccio un culo così" (immaginatelo senza il disco di silicio in mano :asd: )

Ren
01-06-2016, 21:56
appleroof (per il pvt) su costi e rese ci sono innumerevoli report in rete.

Esistono anche calcolatori per i die/wafer.

Ale55andr0
01-06-2016, 21:57
sembra dire "ti faccio un wafer così" :rotfl:

mi hai preceduto :asd:

Ren
01-06-2016, 21:58
sembra dire "ti faccio un wafer così" :rotfl:

:D :D :D :D

Mister D
01-06-2016, 21:58
C'è da dire che a parte qualche fenomeno ci si sta riuscendo.
Mi sono anche ricreduto sull'arciere :D

P.S: no non ero io ad averlo usato... almeno non mi pare :stordita:

Infatti parlando seriamente, non è una cattiva idea. Alla fine basterebbe essere meno impulsivi nel rispondere, mantenere la calma anche quando dall'altra parte dello schermo parrebbe esserci un sordo e prendere sul ridere e fare tanta autoironia. Per es fe per fesso edition se scritta in un certo contesto deve essere presa sul ridere e non sul personale altrimenti vuol dire che veramente non si può proprio più scrivere nulla. Alla fine le fe nvidia le ha fatte per quel tipo di clientela che è così innamorata da non voler vedere che basta aspettare un po' e si prendono le 1080 custom a meno e forse andranno pure di più in oc oppure così innamorata che non possono aspettare anche se consci che le custom costeranno meno.
Stessa cosa per "barbone" usato per i possibili acquirenti delle rx 480:sofico:
Se uno non ci arriva che sono termini ironici e quasi satarici per me non ha capito molto dalla vita. Bisogna prendersela di meno e vivere più felici:O

Seriamente è ovvio che i soldi ognuno li spende come vuole per cui non è fesso quello che si compra la 1080 fe o non è un poveraccio quello che si compra la rx 480. Cmq meglio scriverlo :asd:

appleroof
01-06-2016, 21:59
appleroof (per il pvt) su costi e rese ci sono innumerevoli report in rete.

Esistono anche calcolatori per i die/wafer.

Ah ma saranno approssimazioni, sapevo che era uno dei segretissimi dei committenti buh

Ren
01-06-2016, 22:03
Ah ma saranno approssimazioni, sapevo che era uno dei segretissimi dei committenti buh

Sono semplici calcoli geometrici.

Ovviamente non possiamo sapere la difettosità esatta del processo, ma si può stimare con buona approssimazione avendo il diesize.

Anni fa si parlava di passare ai 450mm, tutto in cavalleria

Sent from my HTC One M9 using Tapatalk

Tutto fermo.

Mister D
01-06-2016, 22:06
Non lo so sai.
67DF:C7
67DF:C4

Stessa nomenclatura in codice, come se appunto parlassimo dello STESSO CHIP, e non di PASCAL 10 e PASCAL 11, o per capirci, di RX480 e RX470.
Io sono speranzoso, e abbastanza fiducioso che C7 sia l'evoluzione con RAM più veloci e chip COMPLETO a 40CU di C4, e quindi ritorno nel mio discorso.
Mi è venuto in mente questo leggendo quello che vedo su questo grafico; poi chiaro se è un leak poco credibile o addirittura falso allora sto sbagliando.
Ma sinceramente, come ho scritto prima, pensare a questa RX 480 presentata oggi più veloce di R9 390X, mi viene veramente veramente difficile, anche a fronte della bandwith di memoria ben superiore per le R9 390, e anche per il numero di stream processors ben superiori in R9 390X rispetto ai piuttosto poveri 2308 di RX 480.
Ecco che, con un chip a 40CU, 2560 stream processors, memorie GDDR5X (che ripeto non sono più costose delle attuali GDDR5) e quindi bandwith quasi doppia rispetto agli attuali 256gb/sec) potremmo avere appunto prestazioni superiori a R9 390X e quasi raggiungere le attuali Fury X che hanno tantissimi più stream processors a disposizione.

Direi che per me le ipotesi sensate sono due:
A) come riportato da videocard quel C7 corrisponde al chip da 1266 che si vede dal pannello crimson ed è effettivamente la rx 480.
B) esiste una versione con 40 CU ma è stata fatta per apple (come per tonga alias r9 380X) e apple ha richiesto l'esclusiva.
C) amd gioca al nascondino e al 29 giugno e nei prossimi mesi usciranno gpu per tutte le tasche e fasce su cui non si sapeva nulla :D

La B la vedo molto probabile perché in effetti amd sta diventando un designer di chip custom per terzi oltre che progettare i suoi e poi farli produrre a fonderie terze con proprio marchio. Vedremo. Poco importa perché fra poco parte la bella stagione e direi che al posto delle gpu la maggior parte di noi penserà ad occare altro:sofico:

Aggiungo che poi trovo probabile che con un chip di soli 2300 stream processor si possano raggiungere le prestazioni dei vecchi chip con più stream processor. Basta che amd abbia puntato su un miglioramento dell'ipc dei suoi stream processor e condito con anche un leggero aumento di frequenza il gioco è fatto.
Basta fare dei conti.
Prendiamo la fury liscia 3584/2308=1,55, sappiamo che la differenza di freq sarà 1266/1000 ergo 1,266 quindi basta fare 1,55/1,266=1,22 ergo basta che amd abbia aumentato la potenza dei propri sp a parità di frequenza di un 22% e con il 26% in più di frequenza si riesce a sopperire il +55% di sp che ha una fury liscia. Non lo vedo impossibile, non trovi?

M4to
01-06-2016, 22:08
Discorso vecchio, non so com'è finito, insabbiato forse.
Avevo visto degli screen dove si vede anche in tw3 che le amd davano più dettagli ma non in maniera così evidente.

beh non che ci vuole molto a dimostrarlo, basta avere un gioco che ha un editor che apre textures e modelli, tipo uno che usa l'ue4 o il cryengine 3, anzi potrei pure usare un'alpha di quello a cui sto lavorando cosi ho pure i file sorgenti.
Certo potrebbero chiamarle "impostazioni personalizzate" o "ottimizzazioni", ma la differenza in qualita degli screens, se veritiera, è a dir poco da denuncia.

Da quello che vedo sembrano textures più compresse, cioè perdita di dettaglio, potrebbe essere del mimapping o una compressione lossless (beh losless parola grossa in questo caso hah). non so a quanto potrebbero in via strettamente tecnica impattare sulle performance, ma potrebbero anche in modo significativo.
È la prima volta che vedo una roba del genere, anche perchè solitamente queste cose le noti esclusivamente se hai 2 monitor uno accanto all'altro con la stessa immagine. Un barbatrucco.

Pelvix
01-06-2016, 22:16
Si ma solo un gioco potrebbe anche trattarsi semplicemente di un bug grafico, bisognerebbe dimostrarlo su più giochi/test.

Certo che se fosse vero :eek: :eek: :eek:

M4to
01-06-2016, 22:17
Si ma solo un gioco potrebbe anche trattarsi semplicemente di un bug grafico, bisognerebbe dimostrarlo su più giochi/test.

ti posso assicurare che quello NON è un bug grafico.
O è un problema di impostazioni (mipmapping/anisotropico magari forzati on/off via pannello nvidia o compressione textures appunto via driver/ottimizzazione apposita per determinato hardware in questo caso essendo due brand/modelli differenti) o di impostazioni diverse in game. Avessi un'amd in casa lo potrei dimostrare in 5 minuti giusto perchè dovrei mettere i pc uno accanto all'altro.

BieSseA
01-06-2016, 22:22
Direi che per me le ipotesi sensate sono due:
A) come riportato da videocard quel C7 corrisponde al chip da 1266 che si vede dal pannello crimson ed è effettivamente la rx 480.
B) esiste una versione con 40 CU ma è stata fatta per apple (come per tonga alias r9 380X) e apple ha richiesto l'esclusiva.
C) amd gioca al nascondino e al 29 giugno e nei prossimi mesi usciranno gpu per tutte le tasche e fasce su cui non si sapeva nulla :D

La B la vedo molto probabile perché in effetti amd sta diventando un designer di chip custom per terzi oltre che progettare i suoi e poi farli produrre a fonderie terze con proprio marchio. Vedremo. Poco importa perché fra poco parte la bella stagione e direi che al posto delle gpu la maggior parte di noi penserà ad occare altro:sofico:

Aggiungo che poi trovo probabile che con un chip di soli 2300 stream processor si possano raggiungere le prestazioni dei vecchi chip con più stream processor. Basta che amd abbia puntato su un miglioramento dell'ipc dei suoi stream processor e condito con anche un leggero aumento di frequenza il gioco è fatto.
Basta fare dei conti.
Prendiamo la fury liscia 3584/2308=1,55, sappiamo che la differenza di freq sarà 1266/1000 ergo 1,266 quindi basta fare 1,55/1,266=1,22 ergo basta che amd abbia aumentato la potenza dei propri sp a parità di frequenza di un 22% e con il 26% in più di frequenza si riesce a sopperire il +55% di sp che ha una fury liscia. Non lo vedo impossibile, non trovi?

Apprezzo i tuoi ragionamenti, e in effetti sono pure sensati...ma no, sinceramente no, non vedo possibile come 2304SP contro 3584SP se la possano giocare, con molta meno bandwith e soprattutto, ahimè lo dico, con una piccola evoluzione del GCN, che a mio avviso è la cosa che più mi sta deludendo.
Chissà chi avrà ragione, è una cosa sicuramente curiosa ed appasssionante per noi appassionati, e solo il tempo ce lo potrà svelare.
Io torno a ripetere che questa mia "intuizione", avendo rivisto quel grafico dei punteggi 3DMark, la sento più possibile...

per me c7->40CU 2560 stream processors e GDDR5X (RX 480X)
c4->36CU 2304 stream processors e GDDR5 (RX 480)

Mister D
01-06-2016, 22:29
quando la cosa dell' IPC di pascal l'ho scritta io, sono arrivati 128 messaggi di reply le cui iniziali formavano la parola SUPERCAZZOLA ripetuta N volte, emettendo un rumore di unghie sulla lavagna

ah ah molto probabilmente era nel periodo di luna piena del thread quindi il livello di ormone da scimmia urlante da acquisto compulsivo era troppo elevato nei partecipanti che quando hanno visto entrare nel loro rituale uno con la puntura per calmare l'euforia generale, beh è stato come introdursi nella gabbia dei leoni nell'ora di pranzo con delle salsicce al collo e con tutte le mani insanguinate. Non ci hanno visto più:sofico:

Mister D
01-06-2016, 22:31
Apprezzo i tuoi ragionamenti, e in effetti sono pure sensati...ma no, sinceramente no, non vedo possibile come 2304SP contro 3584SP se la possano giocare, con molta meno bandwith e soprattutto, ahimè lo dico, con una piccola evoluzione del GCN, che a mio avviso è la cosa che più mi sta deludendo.
Chissà chi avrà ragione, è una cosa sicuramente curiosa ed appasssionante per noi appassionati, e solo il tempo ce lo potrà svelare.
Io torno a ripetere che questa mia "intuizione", avendo rivisto quel grafico dei punteggi 3DMark, la sento più possibile...

per me c7->40CU 2560 stream processors e GDDR5X (RX 480X)
c4->36CU 2304 stream processors e GDDR5 (RX 480)

Sono contento che apprezzi;) Dai in fin dei conti basta aspettare altri 28 giorni e sapremo come andrà la RX 480 e chissà se poi si scoprirà subito se è il chip full o no;)

jeck999
01-06-2016, 22:39
http://cdn.videocardz.com/1/2016/05/AMD-Radeon-R9-480-3DMark11-Performance.png (http://videocardz.com/60253/amd-radeon-r9-480-3dmark11-benchmarks)

questa tabella ha i risultati di fire strike 1.1?
se è si vorrei capire questi valori dove stanno ?
i conti non mi tornano parlo per quello che riesco a confrontare per quello che ho
la 390x segnano 16975 ma di cosa? è un valore troppo alto, quindi tutta la tabella non è veritiera

appleroof
01-06-2016, 22:43
ah ah molto probabilmente era nel periodo di luna piena del thread quindi il livello di ormone da scimmia urlante da acquisto compulsivo era troppo elevato nei partecipanti che quando hanno visto entrare nel loro rituale uno con la puntura per calmare l'euforia generale, beh è stato come introdursi nella gabbia dei leoni nell'ora di pranzo con delle salsicce al collo e con tutte le mani insanguinate. Non ci hanno visto più:sofico:

Si vabbe come in tutti i thread dai, qui hanno cominciato a fare le isteriche quando ho detto che i prezzi delle vga nvidia sono dovuti anche alla mancata concirrenza amd, apriti cielo amd non è che non concorre, non vuole concorrere per dare una lezione morale a nvidia che è ladrona, chr gli utenti nvidia sono tutti coxxxxi (cit.) etc etc etc

Cmq la cosa dell'ipc di per se è (per me) interessante ma anche abbastanza fine a se stessa, alla fine a me utente che gioco interessa una cosa sola: come va la scheda, o è per lpc o per frequenze o per X...

Free Gordon
01-06-2016, 22:44
Sì sì ci sono arrivato :D

No, la C7 è la RX480 a 1266mhz che è stata presentata ieri. ;)

BieSseA
01-06-2016, 22:53
No, la C7 è la RX480 a 1266mhz che è stata presentata ieri. ;)

Dai non smontarmi tutto il mio ragionamento/rivelazione che ho avuto in un momento di lucidità e intuizione che raramente mi accadono :D

No a parte gli scherzi, io ci credo, ma ripeto, sarà solo il tempo a farci vedere se ci sono sorprese ulteriori o è già stato tutto capito e previsto.

Free Gordon
01-06-2016, 22:55
Non lo so sai.

Sì che si sa.. :D

http://ranker.sisoftware.net/show_run.php?q=c2ffcdf4d2b3d2efdce4dde4d5e5c3b18cbc9aff9aa797b1c2ffc7&l=en

La C4 era semplicemente un'altra test board con frequenze più basse.. ;)

LeoM
01-06-2016, 22:59
Si ma ora almeno dovresti essere convinto che la 480 va più di una 390x :D

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

sgrinfia
01-06-2016, 23:06
ti posso assicurare che quello NON è un bug grafico.
O è un problema di impostazioni (mipmapping/anisotropico magari forzati on/off via pannello nvidia o compressione textures appunto via driver/ottimizzazione apposita per determinato hardware in questo caso essendo due brand/modelli differenti) o di impostazioni diverse in game. Avessi un'amd in casa lo potrei dimostrare in 5 minuti giusto perchè dovrei mettere i pc uno accanto all'altro.
e SOLO una questione di palette, per dirla terra terra, e ovvio se la scheda video deve mettere meno colori sullo schermo, può cosi" "scaricare i cavalli" per fare più frame a discapito della fedeltà dei colori.
Poi alla male e peggio se viene pizzicata Invidia puo dire che è l'effetto "Grigiur" visto che già cè l'effetto "Blur".:asd: :asd:

BieSseA
01-06-2016, 23:08
Si ma ora almeno dovresti essere convinto che la 480 va più di una 390x :D

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

Ma magari guarda, non posso credere che una RX 480, con un bus da 256bit, GDDR5, e soli 2304 stream processors vada più di una R9 390X scusa.
Non riesco a crederlo, lo vedremo meglio nelle recensioni a fine mese, io sono convinto che per battere una R9 390X bisogna adottare GDDR5X e almeno 2560 stream processors, vista la piccola evoluzione che accenavo sopra.

amon.akira
01-06-2016, 23:09
http://cdn.videocardz.com/1/2016/05/AMD-Radeon-R9-480-3DMark11-Performance.png (http://videocardz.com/60253/amd-radeon-r9-480-3dmark11-benchmarks)

questa tabella ha i risultati di fire strike 1.1?
se è si vorrei capire questi valori dove stanno ?
i conti non mi tornano parlo per quello che riesco a confrontare per quello che ho
la 390x segnano 16975 ma di cosa? è un valore troppo alto, quindi tutta la tabella non è veritiera

è solo il graphic score, non il punteggio totale

Free Gordon
01-06-2016, 23:14
Certo che se fosse vero :eek: :eek: :eek:

Ma è pieno di comparazioni di screen tra schede in rete e cose simili non sono mai state verificate con esattezza.

Se prendi un sito come gamegpu.ru ad esempio, pubblica sempre gli screen con tutti e due i sistemi (AMD e Nvidia) a confronto.

deadbeef
01-06-2016, 23:15
Discoro waferz, rese, etc video esplicativo

https://www.youtube.com/watch?v=aSYBO1BrB1I&t=615

Mister D
01-06-2016, 23:15
Si vabbe come in tutti i thread dai, qui hanno cominciato a fare le isteriche quando ho detto che i prezzi delle vga nvidia sono dovuti anche alla mancata concirrenza amd, apriti cielo amd non è che non concorre, non vuole concorrere per dare una lezione morale a nvidia che è ladrona, chr gli utenti nvidia sono tutti coxxxxi (cit.) etc etc etc

Cmq la cosa dell'ipc di per se è (per me) interessante ma anche abbastanza fine a se stessa, alla fine a me utente che gioco interessa una cosa sola: come va la scheda, o è per lpc o per frequenze o per X...

Ma sì era per ridere e sdrammatizzare. Avviene in tutti i thread che hanno tutti i 3/4 utenti più fan degli altri. Non ci vedo mica nulla di male.;)
Per i prezzi mi pare ovvio che nvidia tenga quelli perché amd ha decido di non concorrere nella stessa fascia di prestazione al debutto. La cosa che non capisco è invece prendersela con amd come se fosse in ritardo. Per me non c'è nessun ritardo uno perché non mi pare abbiano mai dichiarato di presentare la serie nuova in una data X e poi invece comunicare che invece sarà Y=X+n e secondo non è che se nvidia butta per prima fuori la scheda in una fascia più alta allora amd è automaticamente è in ritardo perché deve fare la corsa su di lei. Anche perché amd deve recupera market share velocemente e si fanno più numeri su quel tipo di schede che non su quelle presentate da nvidia. Poi per la storia dell'immagine lascia il tempo che trova perché nvidia ha sempre avuto un marketing più aggressivo e meno autolesionistico di amd.
Cmq a fine anno o nel 2017 amd e nvidia si scontreranno con il chip big e lì ne vedremo delle belle e nel frattempo chissà che amd non completi tutte le fasce. Almeno io la vedo così.

Per l'ipc sì sono d'accordo, interessante e un po' fine a se stesso. Interessante perché si vede chi ha lavorato più sull'architettura e chi ha usato più il passaggio al nuovo pp (non sto dicendo che nvidia non abbia lavorato su pascal ma che il pascal presentato è molto parente di maxwell con più frequenza;) ).

55AMG
01-06-2016, 23:18
Be i lasercut in genere sono gli scarti del chip full, che a sua volta dovrebbe avere supergiù le dimensioni di polaris 10... Quindi non vedo come possa costare più di polaris 10, in ogni caso non credo possa costare molto di più, nvidia dai tempi del gk104 ci fa i miliardi su chip di quella dimensione siccome li vende su schede performance invece che medie :fagiano:

Ad ogni modo ho messo in mezzo la 1070 solo perché l'aveva citata Raven stesso, chiaro che attualmente le rivali dovrebbero essere le 970/980 o la 1060 quando uscirà
Ci si dimentica I COSTI delle 1070 e 1080.
Hai calcolato un eventuale CF di 480 quanto va e quanto costerebbe?

Nvidia fa buone schede, MA TOTALMENTE FUORI PREZZO.



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fraussantin
01-06-2016, 23:26
Ci si dimentica I COSTI delle 1070 e 1080.
Hai calcolato un eventuale CF di 480 quanto va e quanto costerebbe?

Nvidia fa buone schede, MA TOTALMENTE FUORI PREZZO.



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Vero verissimo.

Ma il fatto è che nvidia è l'unica che sta facendo schede.

Le vuoi , le paghi . Altrimenti prendi 3 rx480 e fai il cross... ( per quel tipo di prestazioni)

sonnet
01-06-2016, 23:28
partendo dal fatto che se hanno programmato di mettere il chip sulla 1060Ti vuol dire che è economicamente conveniente, i chip funzionanti costano una determinata cifra proprio per la presenza dei chip fallati...

se nVidia non avra abbastanza chip fallati vorra dire che gli stara andando cosi tanto bene che sara contenta di "svenderli" per la 1060Ti visto che il costo per chip scenderebbe considerevolmente e avrebbero margini ancora piu elevati sulla 1070 e 1080.




tu dai per scontato che nVidia paghi solo i chip buoni, quando in realta ci sono infinite possibilita di contratto, come a esempio che pagano una cifra a Wafer con % minime di rendimento, o con rendimento a scaglioni.

se lo hanno fatto è perchè gli convinee sotto tutti gli aspetti, e visto come ragiona nVidia, tutta l'operazione è fatta per fargli garantire i suoi soliti margini.

Anni fa (pre 2005/06) Nvidia e Ati pagavano solo i chip funzionanti.
Poi TSMC, inseguito alla complessita' crescente (dovuta sia al processo produttivo sempre piu' evoluto, che alle dimensioni dei chip che crescevano) ha iniziato a far pagare i wafer (sicuramente ci saranno anche dei bonus sulle rese).

All'epoca la cosa fu riportata piu' volte,nell'arco di alcuni mesi, sui siti di news, anche perche' Nvidia era quella piu' scontenta di questo cambio di pricing da parte di TSMC.

Non credo si sia tornati indietro nel frattempo (anzi..)

Einhander
01-06-2016, 23:28
Non lo so sai.
67DF:C7
67DF:C4

Stessa nomenclatura in codice, come se appunto parlassimo dello STESSO CHIP, e non di PASCAL 10 e PASCAL 11, o per capirci, di RX480 e RX470.
Io sono speranzoso, e abbastanza fiducioso che C7 sia l'evoluzione con RAM più veloci e chip COMPLETO a 40CU di C4, e quindi ritorno nel mio discorso.
Mi è venuto in mente questo leggendo quello che vedo su questo grafico; poi chiaro se è un leak poco credibile o addirittura falso allora sto sbagliando.
Ma sinceramente, come ho scritto prima, pensare a questa RX 480 presentata oggi più veloce di R9 390X, mi viene veramente veramente difficile, anche a fronte della bandwith di memoria ben superiore per le R9 390, e anche per il numero di stream processors ben superiori in R9 390X rispetto ai piuttosto poveri 2308 di RX 480.
Ecco che, con un chip a 40CU, 2560 stream processors, memorie GDDR5X (che ripeto non sono più costose delle attuali GDDR5) e quindi bandwith quasi doppia rispetto agli attuali 256gb/sec) potremmo avere appunto prestazioni superiori a R9 390X e quasi raggiungere le attuali Fury X che hanno tantissimi più stream processors a disposizione.


no no mi riferivo ad un presunto sample che con codice 67DF:C0
Qualcuno si interrogava sulla comparsata di un altro chip con quel codice, ora potrebbe essere o l'esclusiva per apple oppure la versione da 2560 sp, chi lo sa?

Cmq sicuramente a 1080p e 1440p la 480 dovrebbe essere a livello della fury liscia per la prima e poco superiore a 1440p rispetto alla 390x, questo almeno sosteneva mikael84 sempre spannometricamente parlando.

Cmq se fossero possibili modelli custom con frequenze meno conservative e consumi maggiori supponiamo un 1350 Mhz in alcuni casi ci si potrebbe persino avvicinare alle fury-x -anche se la ritengo una possibilita' remota-.

pero' per me rimane il fatto che portare la vr, come diceva apu, a casa nostra significa che almeno la singola scheda deve essere ALMENO tra 390x e fury liscia, almeno.

E poi lo sappiamo che le amd invecchiano alla grande nelle botti di rovere :O

Free Gordon
01-06-2016, 23:29
Altrimenti prendi 3 rx480 e fai il cross... ( per quel tipo di prestazioni)

Facciamo 4 e finiamola quì! :O

sonnet
01-06-2016, 23:31
partendo dal fatto che se hanno programmato di mettere il chip sulla 1060Ti vuol dire che è economicamente conveniente, i chip funzionanti costano una determinata cifra proprio per la presenza dei chip fallati...

se nVidia non avra abbastanza chip fallati vorra dire che gli stara andando cosi tanto bene che sara contenta di "svenderli" per la 1060Ti visto che il costo per chip scenderebbe considerevolmente e avrebbero margini ancora piu elevati sulla 1070 e 1080.




tu dai per scontato che nVidia paghi solo i chip buoni, quando in realta ci sono infinite possibilita di contratto, come a esempio che pagano una cifra a Wafer con % minime di rendimento, o con rendimento a scaglioni.

se lo hanno fatto è perchè gli convinee sotto tutti gli aspetti, e visto come ragiona nVidia, tutta l'operazione è fatta per fargli garantire i suoi soliti margini.

Anni fa (pre 2005/06) Nvidia e Ati pagavano solo i chip funzionanti.
Poi TSMC, inseguito alla complessita' crescente (dovuta sia al processo produttivo sempre piu' evoluto, che alle dimensioni dei chip che crescevano) ha iniziato a far pagare i wafer (sicuramente ci saranno anche dei bonus sulle rese).

All'epoca la cosa fu riportata piu' volte,nell'arco di alcuni mesi, sui siti di news, anche perche' Nvidia era quella piu' scontenta di questo cambio di pricing da parte di TSMC.

Non credo si sia tornati indietro nel frattempo (anzi..)

Ren
01-06-2016, 23:36
No, la C7 è la RX480 a 1266mhz che è stata presentata ieri. ;)

Nelle slide hanno indicato un generico >5 TF.
Credo che la reference si cloccata ad un 1.1ghz, ma che grazie al clock gating aggressivo stia quasi sempre in turbo mode.

55AMG
01-06-2016, 23:36
Sono due strategie di mercato differenti.
Nvdia é uscita col top di gamma (1080), mentre AMD con le entry level.

Non é giusto per questo criticare le 480 (anche perché visto il prezzo c'é ben poco da criticare).

Se poi c'é qualcuno pazzo, per non dire altro, che vuol buttare via tutti quei soldi per una 1080 reference tra l'altro...

Poi il discorso FE lo trovo al quanto ridicolo. Come farsi spillare ulteriori soldi su una reference giá fin troppo cara.

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fraussantin
01-06-2016, 23:37
Anche perché l'unica che fa schede è nVidia (cit.) mentre AMD fa bambole gonfiabili.

Quando leggo certe cose mamma mia ...
Si intendeva di quella fascia.

Amd sta facendo le schedine. ( come spesso fanno le persone con molti debiti :asd:)

fraussantin
01-06-2016, 23:42
Si il totocalcio... Va beh va :O
No al superenalotto minimo ...:asd:

appleroof
01-06-2016, 23:52
Ma sì era per ridere e sdrammatizzare. Avviene in tutti i thread che hanno tutti i 3/4 utenti più fan degli altri. Non ci vedo mica nulla di male.;)
Per i prezzi mi pare ovvio che nvidia tenga quelli perché amd ha decido di non concorrere nella stessa fascia di prestazione al debutto. La cosa che non capisco è invece prendersela con amd come se fosse in ritardo. Per me non c'è nessun ritardo uno perché non mi pare abbiano mai dichiarato di presentare la serie nuova in una data X e poi invece comunicare che invece sarà Y=X+n e secondo non è che se nvidia butta per prima fuori la scheda in una fascia più alta allora amd è automaticamente è in ritardo perché deve fare la corsa su di lei. Anche perché amd deve recupera market share velocemente e si fanno più numeri su quel tipo di schede che non su quelle presentate da nvidia. Poi per la storia dell'immagine lascia il tempo che trova perché nvidia ha sempre avuto un marketing più aggressivo e meno autolesionistico di amd.
Cmq a fine anno o nel 2017 amd e nvidia si scontreranno con il chip big e lì ne vedremo delle belle e nel frattempo chissà che amd non completi tutte le fasce. Almeno io la vedo così.

Per l'ipc sì sono d'accordo, interessante e un po' fine a se stesso. Interessante perché si vede chi ha lavorato più sull'architettura e chi ha usato più il passaggio al nuovo pp (non sto dicendo che nvidia non abbia lavorato su pascal ma che il pascal presentato è molto parente di maxwell con più frequenza;) ).

Sul ritardo o meno, so che a mia memoria è la prima volta che una delle due fa debuttare la lineup nuova con la fascia media (la 750ti fu un chip test, un po come la 7770,infatti avevano nomi commerciali delle serie già esistenti) , poi fate vobis, il simpatizzante amd mi dirà che lo ha fatto per una precisa strategia, io non la capisco questa strategia, per me se aveva pronto il chip da contrapporre a gp104 o anche superiore lo faceva debuttare, punto. Il recupero market share lo facevi comunque se polaris usciva dopo due settimane un mese dal chippone eh? Non è voluto non prendiamoci in giro... Mi viene da ricollegarmi al discorso rese del pp a queato punto non saranno sufficientemente buone per un chip piu conplesso di polaris ancora

Ovvio che tutto ciò impatta sui prezzi, o solo per Intel vale quando oggi leggo anche qui su hwupgrade che la mancanza di concorrenza lato cpu ha portato prezzi alti da parte Intel?

Sulla storia maxwell/pascal potrebbe essere pure un maxwell 2.0 (amd non è a gcn 4.0?)... Non cambia nulla lato finale, come dicevo alla fine conta vedere come va, in soldoni ecco, anzi forse è un punto di forza lato driver etc

davo30
01-06-2016, 23:55
Si intendeva di quella fascia.

Amd sta facendo le schedine. ( come spesso fanno le persone con molti debiti :asd:)

Non trovo la concorrente della fascia 480 Nvidia..... Ah, gia, non esiste!

appleroof
01-06-2016, 23:56
Edit

sonnet
02-06-2016, 00:01
Sul ritardo o meno, so che a mia memoria è la prima volta che una delle due fa debuttare la lineup nuova con la fascia media (la 750ti fu un chip test, un po come la 7770,infatti avevano nomi commerciali delle serie già esistenti) , poi fate vobis, il simpatizzante amd mi dirà che lo ha fatto per una precisa strategia, io non la capisco questa strategia, per me se aveva pronto il chip da contrapporre a gp104 o anche superiore lo faceva debuttare, punto. Il recupero market share lo facevi comunque se polaris usciva dopo due settimane un mese dal chippone eh? Non è voluto non prendiamoci in giro

Ovvio che tutto ciò impatta sui prezzi, o solo per Intel vale quando oggi leggo anche qui su hwupgrade che la mancanza di concorrenza lato cpu ha portato prezzi alti da parte Intel?

Sulla storia maxwell/pascal potrebbe essere pure un maxwell 2.0 (amd non è a gcn 4.0?)... Non cambia nulla lato finale, come dicevo alla fine conta vedere come va, in soldoni ecco.

Ovvio che non lo abbia pronto. Quindi?
AMD probabilmente ha dato precedenza alla fascia media/bassa perche' e' lo stesso chip che finira' nelle nuove consoles (o una variante di essa).
http://vrworld.com/2016/05/11/amd-confirms-sony-playstation-neo-based-zen-polaris/


Alla fine non capisco perche' ci si stia a strappare i capelli per questo cambio di strategia.
Da questa strategia ci guadagniamo tutti.
Chi voleva prestazioni max puo' buttarsi subito su Nvidia, e chi ha un budget sotto i 200 euro puo' andare su AMD, senza dover aspettare fino a 6-8 mesi per vedere lanciata la fascia media come di solito accadeva.

E tutti vissero felici e contenti.

Cmq non e' in teoria la prima volta che venga lanciata la scheda di fascia media.
Nel 2009 AMD lancio la 4770, la sua prima scheda a 40nm.
A dispetto del nome che la inquadrava nella generazione 4xxx puo' esser vista in realta' come parte della generazione 5xxx.
Lanciare un chip di fascia media , quando hai un processo produttivo nuovo puo' esser conveniente perche' e' di gran lunga piu' semplice ottenere da subito rese decenti.
Anche NVidia ha testato piu' di una volta i nuovi processi produttivi con chip di fascia bassa.

fraussantin
02-06-2016, 00:01
Non trovo la concorrente della fascia 480 Nvidia..... Ah, gia, non esiste!
Esatto ! Ma il "cara" era riferito a quelle che fanno non a quelle che non fanno.

Ma dagli tempo di finire i fondi di magazzino che la fanno pure loro. ( hanno pancali di 970\ 980 da vendere)

Einhander
02-06-2016, 00:07
Edit

schede a prova di futuro guarda :asd:

Cmq per il discorso sulla fascia alta o meno, adesso o dopo e se amd e' o non e' in grado di monetizzare il tuo discorso non regge per via del fatto che amd ha comunicato ad illo tempore la sua lineup in termini di architetture e periodo dell'anno.

Poi sai benissimo che vega e' sempre stata l'architettura "top" amd, lo si sa' da almeno 6 mesi e con questo sappiamo anche che si aspettano le Hbm2.0 che saranno disponibili in tardo 2016, ergo come avrebbe fatto amd a proporre una scheda anti 1080 se le sue top dalla scorsa gen sono a base di hbm? riproponendo una top con SOLI 4gb?

Mi immagino gia' gli slogan di morte annunciata da parte di tutti :°D

La verita' la sai benissimo e' che quello che hai detto sulle top, e' una minki@ta e dicendo qualche simpatizzante amd, ti sei dimenticato di dire che tu pendi per nvidia e vedi solo la sua strategia come orizzonte a cui puntare, ma ci sono millemila motivi per non seguire quella strategia da parte di amd.

Adesso dimmi come avrebbe fatto amd a contrapporre qualcosa alla 1080 sapendo che le future 490(x) DEVONO avere almeno 8 gb di hbm2.0?

E cmq tanto per chiarire, tutte ste storie le stiamo facendo solo noi, anzi solo gli illusi o i "verdi" perche' fin'ora leggendo qua e la' l'unica cosa che ho visto e' stato apprezzamento e manco poco per la 480 e il suo price\perf.

Ed ovviamente hanno tutti chiaro in mente che le due case hanno esigenze diverse, e soprattutto tempistiche diverse.

Quelli che si lamentano li trovi solo qui e di la' in quell'altro forum dove sono piu' comuni post con scimmie che normali :asd:

Einhander
02-06-2016, 00:07
Apple come mai hai editato?? :rolleyes:

Einhander
02-06-2016, 00:14
Ovvio che non lo abbia pronto. Quindi?
AMD probabilmente ha dato precedenza alla fascia media/bassa perche' e' lo stesso chip che finira' nelle nuove consoles (o una variante di essa).
http://vrworld.com/2016/05/11/amd-confirms-sony-playstation-neo-based-zen-polaris/


Alla fine non capisco perche' ci si stia a strappare i capelli per questo cambio di strategia.
Da questa strategia ci guadagniamo tutti.
Chi voleva prestazioni max puo' buttarsi subito su Nvidia, e chi ha un budget sotto i 200 euro puo' andare su AMD, senza dover aspettare fino a 6-8 mesi per vedere lanciata la fascia media come di solito accadeva.

E tutti vissero felici e contenti.

Cmq non e' in teoria la prima volta che venga lanciata la scheda di fascia media.
Nel 2009 AMD lancio la 4770, la sua prima scheda a 40nm.
A dispetto del nome che la inquadrava nella generazione 4xxx puo' esser vista in realta' come parte della generazione 5xxx.
Lanciare un chip di fascia media , quando hai un processo produttivo nuovo puo' esser conveniente perche' e' di gran lunga piu' semplice ottenere da subito rese decenti.
Anche NVidia ha testato piu' di una volta i nuovi processi produttivi con chip di fascia bassa.

Perche' solo nvidia fa bene, e perche' alla fine, sotto sotto, vogliono che amd si comporti come nvidia e infatti quando non lo fa e' brutta e cattiva, anche con il miglior rapporto price\perf attuale e quando fa quello che vogliono loro ovvero partire dalla fascia alta e canna allora e' la fine del mondo, apocalisse ecc ecc e tutti a postare scimmie in forum verdi con 800 euro sulle mani.

Amd ha sempre presentato le fasce medio alte o alte ed ha sempre perso in un modo o nell'altro, anche quando poteva vincere.

Forse forse un cambio di strategia era quantomeno auspicabile?????

Cmq chi ha ragione lo diranno le percentuali di share da qui a natale, vedremo se la scelta di polaris paga o meno, dovesse pagare, qualcuno qui dovrebbe quantomeno porsi delle domande :rolleyes:

appleroof
02-06-2016, 00:14
schede a prova di futuro guarda :asd:

Cmq per il discorso sulla fascia alta o meno, adesso o dopo e se amd e' o non e' in grado di monetizzare il tuo discorso non regge per via del fatto che amd ha comunicato ad illo tempore la sua lineup in termini di architetture e periodo dell'anno.

Poi sai benissimo che vega e' sempre stata l'architettura "top" amd, lo si sa' da almeno 6 mesi e con questo sappiamo anche che si aspettano le Hbm2.0 che saranno disponibili in tardo 2016, ergo come avrebbe fatto amd a proporre una scheda anti 1080 se le sue top dalla scorsa gen sono a base di hbm? riproponendo una top con SOLI 4gb?

Mi immagino gia' gli slogan di morte annunciata da parte di tutti :°D

La verita' la sai benissimo e' che quello che hai detto sulle top, e' una minki@ta e dicendo qualche simpatizzante amd, ti sei dimenticato di dire che tu pendi per nvidia e vedi solo la sua strategia come orizzonte a cui puntare, ma ci sono millemila motivi per non seguire quella strategia da parte di amd.

Adesso dimmi come avrebbe fatto amd a contrapporre qualcosa alla 1080 sapendo che le future 490(x) DEVONO avere almeno 8 gb di hbm2.0?

E cmq tanto per chiarire, tutte ste storie le stiamo facendo solo noi, anzi solo gli illusi o i "verdi" perche' fin'ora leggendo qua e la' l'unica cosa che ho visto e' stato apprezzamento e manco poco per la 480 e il suo price\perf.

Ed ovviamente hanno tutti chiaro in mente che le due case hanno esigenze diverse, e soprattutto tempistiche diverse.

Quelli che si lamentano li trovi solo qui e di la' in quell'altro forum dove sono piu' comuni post con scimmie che normali :asd:

Onestamente il discorso hbm2 lo avevo dimenticato, vero, ma pure di pascal si diceva che avrebbe avuto le hbm2, se nvidia è riuscita a virare in tempo sulle gddrx ridisegnando il bus etc perché amd non lo ha fatto? Tanto in ambito consumer ancora avere le hbm2 o le gddrx non cambia nulla lo sappiamo

Ad ogni modo puntare su memorie non pronte e quindi non essere pronti sul mercato è pur senpre un errore abbastanza grave di valutazione, mica una strategia ben ponderata su

Io alla favoletta che amd ha rinunciato a competere al top non ci credo, non per ora almebo, poi boh

appleroof
02-06-2016, 00:20
Ovvio che non lo abbia pronto. Quindi?


Quindi io che voglio fps quanti più possibile a 1440p maxando i giochi vorrei che lo avesse, così magari cambiavo vga spendendo 500/550 euro non 650 e più... Mi pare sufficiente come motivazione

Einhander
02-06-2016, 00:23
Onestamente il discorso hbm2 lo avevo dimenticato, vero, ma pure di pascal si diceva che avrebbe avuto le hbm2, se nvidia è riuscita a virare in tempo sulle gddrx ridisegnando il bus etc perché amd non lo ha fatto? Tanto in ambito consumer ancora avere le hbm2 o le gddrx non cambia nulla lo sappiamo

Ad ogni modo puntare su memorie non pronte e quindi non essere pronti sul mercato è pur senpre un errore abbastanza grave di valutazione, mica una strategia ben ponderata su

Io alla favoletta che amd ha rinunciato a competere al top non ci credo, non per ora almebo, poi boh

Ma la favoletta la racconta chi? non ha mica rinunciato eh, semplicemente esce dopo, piu' che altro chiediamoci cosa fosse per lei piu' necessario al momento:
Una fascia medio alta ad un prezzo cmq elevato con cui dire ad nvidia "ehi guarda andiamo un po meglio e costiamo uguale, oppure andiamo un po peggio ma costiamo meno" oppure proporre qualcosa ad un prezzo altamente concorrenziale, dovuto anche alle -presupposte- migliori rese che hai, per fare cassa e conquistare il piu' velocemente market share?

Tra l'altro anche la storiella della 1060\ti vediamo perche' come potrebbe esserci quella potrebbe esserci la 480 2560 sp eh...

Non abbiamo visto neanche polaris 11, inoltre, discorso a parte ma molto vitale, c'erano dell e hp con Apu la' al computex, magari hanno anche puntato a riconquistare una degna percentuale sul mercato mobile visto che, dati i consumi delle precedenti serie, avevano perso molto terreno rispetto ad nvidia...

Io piu' cerco di seguirti\vi nella teoria del proporre la scheda uber per competere con la 1080 piu' vedo questa teoria come ALTAMENTE fallimentare :rolleyes:

Questo vale per amd, chiaro che nvidia, nella sua posizione, non abbia avuto altra scelta che proporre la 1080\70.

Ma amd non e' nvidia, per fortuna o meno :)

P.s.: ma che poi oh, mica l'ha ordinato il medico di fare una vga di fascia alta SENZA hbm o con le GDDR5X eh, poi se ad ottobre uscira' vega vedremo come sara', se uscira' nel 2017 bien, sopravviveremo, intanto ritengo assai piu' saggio da parte di amd cercare di recuperare share laddove e' piu' facile farlo e CONTEMPORANEAMENTE la concorrenza e' scoperta -abbassare di costo le 970 e le 980 non avrebbe cmq senso ucciderebbero le altre fasce guadagnandoci pure meno essendo sempre a 28nm- inoltre sarebbero schede OLD rispetto alla 480.
Io credo che la mossa di amd questa volta sia stata assai migliore che nei 4 anni\gen passate e infatti, lo ripeto, quelli che si lamentano sono solo qui, sui siti ecc ecc mi sembrano tutti molto contenti di questa 480 e del suo price\perf.
Che poi uscisse pure sta fantomatica 1060\ti difficilmente la vedo competere per costi con la 480 e nulla, al momento, mi vieta di pensare che quel sample con il C0 finale fosse o esclusiva apple o l'anti 1060ti qualora si dimostrasse piu' pericolosa del previsto.

Ma po Apple alla fine se amd ha visto giusto o meno sara' il mercato a dirlo e penso che gia' in inverno avremo il verdetto in merito alla convenienza della strategia amd :)

55AMG
02-06-2016, 00:38
Ma la favoletta la racconta chi? non ha mica rinunciato eh, semplicemente esce dopo, piu' che altro chiediamoci cosa fosse per lei piu' necessario al momento:
Una fascia medio alta ad un prezzo cmq elevato con cui dire ad nvidia "ehi guarda andiamo un po meglio e costiamo uguale, oppure andiamo un po peggio ma costiamo meno" oppure proporre qualcosa ad un prezzo altamente concorrenziale, dovuto anche alle -presupposte- migliori rese che hai, per fare cassa e conquistare il piu' velocemente market share?

Tra l'altro anche la storiella della 1060\ti vediamo perche' come potrebbe esserci quella potrebbe esserci la 480 2560 sp eh...

Non abbiamo visto neanche polaris 11, inoltre, discorso a parte ma molto vitale, c'erano dell e hp con Apu la' al computex, magari hanno anche puntato a riconquistare una degna percentuale sul mercato mobile visto che, dati i consumi delle precedenti serie, avevano perso molto terreno rispetto ad nvidia...

Io piu' cerco di seguirti\vi nella teoria del proporre la scheda uber per competere con la 1080 piu' vedo questa teoria come ALTAMENTE fallimentare :rolleyes:

Questo vale per amd, chiaro che nvidia, nella sua posizione, non abbia avuto altra scelta che proporre la 1080\70.

Ma amd non e' nvidia, per fortuna o meno :)

P.s.: ma che poi oh, mica l'ha ordinato il medico di fare una vga di fascia alta SENZA hbm o con le GDDR5X eh, poi se ad ottobre uscira' vega vedremo come sara', se uscira' nel 2017 bien, sopravviveremo, intanto ritengo assai piu' saggio da parte di amd cercare di recuperare share laddove e' piu' facile farlo e CONTEMPORANEAMENTE la concorrenza e' scoperta -abbassare di costo le 970 e le 980 non avrebbe cmq senso ucciderebbero le altre fasce guadagnandoci pure meno essendo sempre a 28nm- inoltre sarebbero schede OLD rispetto alla 480.
Io credo che la mossa di amd questa volta sia stata assai migliore che nei 4 anni\gen passate e infatti, lo ripeto, quelli che si lamentano sono solo qui, sui siti ecc ecc mi sembrano tutti molto contenti di questa 480 e del suo price\perf.
Che poi uscisse pure sta fantomatica 1060\ti difficilmente la vedo competere per costi con la 480 e nulla, al momento, mi vieta di pensare che quel sample con il C0 finale fosse o esclusiva apple o l'anti 1060ti qualora si dimostrasse piu' pericolosa del previsto.

Ma po Apple alla fine se amd ha visto giusto o meno sara' il mercato a dirlo e penso che gia' in inverno avremo il verdetto in merito alla convenienza della strategia amd :)
Quotone.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

M4to
02-06-2016, 04:53
e SOLO una questione di palette, per dirla terra terra, e ovvio se la scheda video deve mettere meno colori sullo schermo, può cosi" "scaricare i cavalli" per fare più frame a discapito della fedeltà dei colori.
Poi alla male e peggio se viene pizzicata Invidia puo dire che è l'effetto "Grigiur" visto che già cè l'effetto "Blur".:asd: :asd:

palette? è compressione al 100% oppure qualcosa di simile tipo size delle textures inferiore.
Prova a salvare un file .tga 2048*2048 per esempio in .jpeg con livello 5 su photoshop e livello 12 magari abbassando la risoluzione oppure in .dds, tutte e tre le immagini risulteranno diverse in qualità.
Le textures sono proprio diverse altro che palette..

The Pein
02-06-2016, 06:18
Apu del jet market....:D

sonnet
02-06-2016, 07:05
Quindi io che voglio fps quanti più possibile a 1440p maxando i giochi vorrei che lo avesse, così magari cambiavo vga spendendo 500/550 euro non 650 e più... Mi pare sufficiente come motivazione

per un Appleroof scontento , AMD oggia ha fatto contenti 20 sonnet che non dovranno aspettare 6 mesi per vedere una scheda nuova nella fascia dei 200$ :stordita:

appleroof
02-06-2016, 07:23
per un Appleroof scontento , AMD oggia ha fatto contenti 20 sonnet che non dovranno aspettare 6 mesi per vedere una scheda nuova nella fascia dei 200$ :stordita:

È per questo che per te va tutto bene :asd:

Solo che da venti sonnet guadagna 10€ da 1 appleroof 200€, se c'era la lineup completa guadagnava subito 400€ :uh:

Oh ragazzi dico solo la mia, se secondo voi questa tempistica di rilascio va bene non devo certo convincervi del contrario, si fa solo per chiaccherare

bomkill
02-06-2016, 07:45
Per le mie esigenze la 480 e perfetta, ma ciò non toglie che aspetterò l'evolversi con la presentazione della 1060 ti è magari un riallineamento dei prezzi in fascia 1070 , io sono fan boy solo del mio portafoglio, e in genere premio a parità di prezzo /prestazioni Chi rompe le uova nel paniere , in questo caso Amd intendiamoci Amd non e un onlus e se avesse una posizione predominante ne approfiterebbe ed è per questo che nei limiti appoggio Sempre la cenerentola, attualmente come cpu provengo da un i7 920 che ho venduto sopravvivo con il muletto e attendo Zen entro natale mi farò il PC Nuovo Senza preconcetti verso chiunque ma solo guardando alle mie tasche ma cercando nel mio piccolo di fare in modo che chi crei battaglia dei prezzi venga premiato, in caso contrario ci troveremmo di fronte ad un monopolio dannoso per i nostri interessi (questo vale in ogni settore)

Ale55andr0
02-06-2016, 08:17
stanotte ho sognato che usciva vega in disponibilità immediata e a 350 euro

..mi sa che debbo seriamente rivedere le mie priorità nella vita :fagiano:

Ale55andr0
02-06-2016, 08:24
per un Appleroof scontento , AMD oggia ha fatto contenti 20 sonnet che non dovranno aspettare 6 mesi per vedere una scheda nuova nella fascia dei 200$ :stordita:

ad un appleroof aggiungici un Ale55andro :O


..che addirittura se le sogna di notte le schede tanto gliele fanno desiderare :asd:

poi non ho capito perchè sonnet faccia per 20, allora io faccio per 40 :O



Chi vuole una nVidia ad oggi (fine mese) dovrà sborsare almeno 450€, almeno e non ha alternative economiche.a.


ma 450 euro per una scheda che va come una titan x non è che mi sembrino una tragedia...mi paiono il "giusto". Non vedo perchè allora dovremmo esaltarci per una scheda da quasi 250/270 (non penserete mica che dopo la "conversione" e tasse costerà 199 euro? :asd:) e che va come una 980 liscia....le proporzioni sono quelle più o meno....

OEidolon
02-06-2016, 08:26
stanotte ho sognato che usciva vega in disponibilità immediata e a 350 euro

..mi sa che debbo seriamente rivedere le mie priorità nella vita :fagiano:

LOL :D

magari stanotte farai l'incubo in cui vega10 si rivela essere polaris 10 con 2560sp e gddr5x :asd:

Ale55andr0
02-06-2016, 08:30
LOL :D

magari stanotte farai l'incubo in cui vega10 si rivela essere polaris 10 con 2560sp e gddr5x :asd:

non dirlo nemmeno :eek:

Free Gordon
02-06-2016, 08:41
Nelle slide hanno indicato un generico >5 TF.
Credo che la reference si cloccata ad un 1.1ghz, ma che grazie al clock gating aggressivo stia quasi sempre in turbo mode.

Ciò che non capisco sono tutti quei "presunti" transistors...

Raven
02-06-2016, 08:49
stanotte ho sognato che usciva vega in disponibilità immediata e a 350 euro

..mi sa che debbo seriamente rivedere le mie priorità nella vita :fagiano:

... io ho sognato che mi trombavo Jessica Alba... :O


mi sa che ho vinto io, eh... :O

BieSseA
02-06-2016, 08:50
LOL :D

magari stanotte farai l'incubo in cui vega10 si rivela essere polaris 10 con 2560sp e gddr5x :asd:

Ma no no tranquilli, questa che hai scritto è la versione "pompata" della presentata RX 480, la sorpresona RX 480 X come vi dicevo qualche post fa ;) E che andrà più delle R9 390X.

:cool:

Ale55andr0
02-06-2016, 08:53
... io ho sognato che mi trombavo Jessica Alba... :O


mi sa che ho vinto io, eh... :O

vega per me si concretizzerà prima o poi, jessica alba te...:O

Raven
02-06-2016, 08:57
vega per me si concretizzerà prima o poi, jessica alba te...:O

Ho più fiducia in me di riuscire a combinare qualcosa con la Alba che in AMD di riuscire a presentare Vega in tempi umani.... :O

E io notoriamente mi sottovaluto parecchio, eh!... :O :O

The Pein
02-06-2016, 08:58
LOL :D

magari stanotte farai l'incubo in cui vega10 si rivela essere polaris 10 con 2560sp e gddr5x :asd:

RUSPA!

55AMG
02-06-2016, 09:18
Tra l'altro le dichiarazioni al lancio parlavano di un miglioramento al dual GPU.

Io resto convinto che AMD lancerá anche una singola scheda (480) dual GPU, magari ad un prezzo intorno ai 400/450.

Allora sarebbe davvero molto interessante e coprirebbe entrambe le fasce di mercato.
Visti i consumi, le dichiarazioni e le dimensioni, sarebbe da prendere in considerazione.

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The Pein
02-06-2016, 09:22
Tra l'altro le dichiarazioni al lancio parlavano di un miglioramento al dual GPU.

Io resto convinto che AMD lancerá anche una singola scheda (480) dual GPU, magari ad un prezzo intorno ai 400/450.

Allora sarebbe davvero molto interessante e coprirebbe entrambe le fasce di mercato.
Visti i consumi, le dichiarazioni e le dimensioni, sarebbe da prendere in considerazione.

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fosse per me, la finirei di vendere i chip singoli a parte per esigenze limitate e farei quasi solo schede con chip doppi ;)

55AMG
02-06-2016, 09:28
fosse per me, la finirei di vendere i chip singoli a parte per esigenze limitate e farei quasi solo schede con chip doppi ;)
Sí ma calcola che chi vuole o puó spendere poco, una 480 é perfetta. A 230 Euro circa ti permette di giocare benissimo a 1080P, con valide prestazioni.

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XEV
02-06-2016, 09:29
- Curioso come non ci siano dubbi sulla 1060/1060ti di cui non si sa nulla

- Si continua a sottolineare che AMD non ha concorrenza sulla fascia medio/bassa

Ma si guarda con insistenza a

- Dubbi su un polaris da 40cu senza aver visto un bench della 2300sp

- NVidia che non ha concorrenza sulla fascia alta da 500 e magari 700 e passa euro.

:O

Chi vuole una nVidia ad oggi (fine mese) dovrà sborsare almeno 450€, almeno e non ha alternative economiche. Con polaris volendo si può (fine mese) avere sia la scheda "economica" che puntare alle performance (crossfire con le dovute.considerazioni) a prezzi comunque inferiori della proposta nVidia che raggiungerebbe (prestazionalmente parlando)

Di fatto ad oggi (fine mese) AMD riesce a ricoprire più fasce di nVidia essendo forte anche sulla più remunerativa.

della 480 di che performance parliamo ?
Se punto al cross di 480, dovrò sborsare come minimo 450 euro, al che converrebbe andare di singola.
199 dollari in listino quella da 4gb, 230 se non sbaglio quella da 8, aggiungiamoci le tasse...
Prestazioni di una singola 480 che ora non si è a conoscenza nei game, fino a che punto potrebbe arrivare "vicino" ad una 1070.

EDIT: ma neanche io non ho capito a quale controparte nvidia dovrebbe andare ad attaccare la 480.. pagine e pagine di flame e insulti.. intanto chi vuole capirci qualcosa si deve attaccare ai forum esteri.

55AMG
02-06-2016, 09:31
XEV a 1080P una 480 andrá alla grande, a prescindere da quanto sia vicina di prestazioni alla 1070.
E non scordare la differenza enorme di prezzo.

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55AMG
02-06-2016, 09:34
Inoltre, un Cross od una dual GPU 480 andrebbe paragonata ad una 1080, non ad una 1070 penso.

Quindi il risparmio resterebbe notevole.

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tel aral
02-06-2016, 09:34
Non è una tragedia infatti ma è una fascia alta e magari non interessa a tutti. NVidia non sta offrendo alternative in fascia bassa, AMD con il cross pizzica pure chi vuole di più

XEV a 1080P una 480 andrá alla grande, a prescindere da quanto sia vicina di prestazioni alla 1070.
E non scordare la differenza enorme di prezzo.

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Si, almeno per quest'anno la 1070 è overkill per 1080p a meno che non giochi a 144hz

-Mariello-
02-06-2016, 09:35
A me piacerebbe sapere quanto potrebbe andare una 480 rispetto alla mia 280...:stordita:

The Pein
02-06-2016, 09:39
A me piacerebbe sapere quanto potrebbe andare una 480 rispetto alla mia 280...:stordita:

il doppio e forse un pochino di più ;)

tel aral
02-06-2016, 09:39
A me piacerebbe sapere quanto potrebbe andare una 480 rispetto alla mia 280...:stordita:

100% di performance in più diciamo. Benchmark indipendenti della 480 non ce ne sono ancora.

The Pein
02-06-2016, 09:39
Sí ma calcola che chi vuole o puó spendere poco, una 480 é perfetta. A 230 Euro circa ti permette di giocare benissimo a 1080P, con valide prestazioni.

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si ma le fai doppie per ogni fascia di prezzo :D

MoXxY90
02-06-2016, 10:32
Ma secondo me più avanti lanceranno un altra scheda sia fascia più bassa e fascia più alta.ma a me questa sembra un'ottima scheda. Paragonabile alla mia 390?o superiore?

inviato da yharnam con s7 edge

Korn
02-06-2016, 11:04
da quanto si legge nel forum questo è già il chip full, ergo difficile pensare ad un versioni più potenti salvo pensare un altra versione con clock decisamente più alto, chissà, o ad un versione di vega castrata per la fascia medio alta del mercato, imho si deve spettare il 29 giugno per capire quanto effettivamente va per ragionarci meglio

deadbeef
02-06-2016, 11:12
http://www.pcgamingshow.com/

altro giro

Ale55andr0
02-06-2016, 11:30
Inoltre, un Cross od una dual GPU 480 andrebbe paragonata ad una 1080, non ad una 1070 penso.

Quindi il risparmio resterebbe notevole.

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il cross/sli funziona na volta si e una no, e lo stesso identico discorso vale per le dual gpu su singola scheda (principio di funzionamento e problematiche identiche )

Einhander
02-06-2016, 11:44
da quanto si legge nel forum questo è già il chip full, ergo difficile pensare ad un versioni più potenti salvo pensare un altra versione con clock decisamente più alto, chissà, o ad un versione di vega castrata per la fascia medio alta del mercato, imho si deve spettare il 29 giugno per capire quanto effettivamente va per ragionarci meglio


No piu' probabile una versione con 2000 sp o giu' di li, pero', c'e' un pero', altri siti parlavano di un altro chip con sigla diversa, ovvero ne C7 ne C4, ma C0.

siccome si va di supercazzole e gia' vedo gente che dice che la 1070 si trovera' a giugno a 450 io dico che non ha senso altrimenti tutte le scorte di 980 non le venderebbero piu' e, credo, che almeno per un po' i prezzi della 1070 rimarranno quelli che si dicono qua, intorno ai 500 euro e non parlo delle F.E..

cmq vedremo, secondo me la 480 avra' prestazioni tra 390x a fury liscia a frequenze della reference e a seconda della risoluzione, tipo vicino alla fury in full hd e piu' vicino, ma sopra, alla 390x a 1440p

devil_mcry
02-06-2016, 11:54
Sí ma calcola che chi vuole o puó spendere poco, una 480 é perfetta. A 230 Euro circa ti permette di giocare benissimo a 1080P, con valide prestazioni.

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Ma dici quella da 199 dollari giusto? Perché l'altra dubito costerà così poco, se ho capito bene si parla di 230 $, credo che si parlerà di minimo 260€ ma probabilmente qualcosa in più (260 sarebbe solo al cambio + IVA).

Cmq secondo me sono schede video interessanti perché a quel prezzo non c'era nulla oggi (380 e gtx 960 non erano credibili), se le prestazioni sono quelle di una 390 circa non è male, tanto 4GB bastano alla grande per il 1080p

fraussantin
02-06-2016, 11:59
Ma dici quella da 199 dollari giusto? Perché l'altra dubito costerà così poco, se ho capito bene si parla di 230 $, credo che si parlerà di minimo 260€ ma probabilmente qualcosa in più (260 sarebbe solo al cambio + IVA).

Cmq secondo me sono schede video interessanti perché a quel prezzo non c'era nulla oggi (380 e gtx 960 non erano credibili), se le prestazioni sono quelle di una 390 circa non è male, tanto 4GB bastano alla grande per il 1080p
Coprono la fascia bassa delle vga dedicate.

Sotto quella oramai si andrà di apu.

Quella è la vera piattaforma che coprirà i casual e gli onlinegamer .

Per dota lol counterstrike ecc ecc se le nuove apu promettono quello che promettono saranno sufficienti.

I geek invece se la friggono.

Hanno già una 970 ( o cmq simile ) e se vogliono upgradare aspetteranno vega o si pigliano una 1070.

Vul
02-06-2016, 12:01
il doppio e forse un pochino di più ;)

La 390 non va il doppio di una 280...Intorno al 50-60% in più.. Non credo che la 480 abbia prestazioni molto differenti da una 390 onestamente..

Ci sono tuttavia differenze marcate nei minimi e nel 99esimo percentile.

Quindi venendo da una 280-285 (e presupponendo per la 480 prestazioni simili alla 390-390x o poco di più) il cambiamento sarà abbastanza buono.

Però voglio dire..Una 280 è pur sempre una scheda che fa 45 fps a Crysis 3 High, 46 a BF4 Ultra, 53 ad inquisition, ecc.

Quindi sicuramente l'upgrade sarà sentito da chi vuole necessariamente tutto al massimo e 60 fps.

Ma per me, che ancora giro con una 670..Non so..Alla fine abbassi un filtro e qualche cosina da ultra ad high e praticamente di differenze non ne vedi con la versione maxata e giochi fluidamente uguale..

M4to
02-06-2016, 12:08
Ma dici quella da 199 dollari giusto? Perché l'altra dubito costerà così poco, se ho capito bene si parla di 230 $, credo che si parlerà di minimo 260€ ma probabilmente qualcosa in più (260 sarebbe solo al cambio + IVA).

Cmq secondo me sono schede video interessanti perché a quel prezzo non c'era nulla oggi (380 e gtx 960 non erano credibili), se le prestazioni sono quelle di una 390 circa non è male, tanto 4GB bastano alla grande per il 1080p

Costeranno 199 e 229+ tasse ovviamente.
Il cambio non e 1:1 e imho le reference 8gb staranno sui 260 circa in negozio ivate

Hadar
02-06-2016, 12:33
Ma Deathroma è sparito dopo l'annuncio?:sofico:

deadbeef
02-06-2016, 12:33
I prezzi delle gtx 10 sono scesi così tanto che non se ne trova una nemmeno a pagarla il doppio :O ;)

nicoo
02-06-2016, 12:42
Quindi nessuno che fa la pazzia di vendere la 390x per passare a ?? mi sembra di capire:D

fraussantin
02-06-2016, 12:46
Ma Deathroma è sparito dopo l'annuncio?:sofico:

sarà impegnato ad appiccicare le azioni amd a qualcuno :asd:



ps ovviamente scherzo , prima che attaccano i permalosi!!

Einhander
02-06-2016, 12:47
Quindi nessuno che fa la pazzia di vendere la 390x per passare a ?? mi sembra di capire:D

si trovano gia' le 290x custom a meno di 200 euro, penso che dopo la commercializzazione delle 480 sia le 390x che le 390 o si troveranno a due spicci oppure non si troveranno perche' non converra' manco venderle come usate :rolleyes:

Salvo sottoprezzarle da paura...e in effetti se si medita un passaggio o un cambio il periodo giusto per vendere l'usato era sicuramente quello pre-480-199-$

Einhander
02-06-2016, 12:49
Se guardi alcuni prezzi delle 1080 e 980ti, quest'ultime nessuno le comprerebbe nuove già adesso, quindi per la 1070 non vedo perché non possa...

E bisognerà anche vedere le effettive prestazioni di AMD con relativi prezzi per avere un confronto giusto ;)

ma infatti mi riferivo alle 980 o giu di li non certo alle nuove...chiaro che se la 480 sara' sovrapponibile alle 980\390x a quel prezzo ed essendo una gpu NUOVA non vedo perche' spendere molto di piu' per avere molto meno :)

Ale55andr0
02-06-2016, 12:51
Quindi nessuno che fa la pazzia di vendere la 390x per passare a ?? mi sembra di capire:D

sarebbe come passare da un 500 a una panda o viceversa, un non senso di "upgrade"

DEATHROMA
02-06-2016, 12:56
I prezzi delle gtx 10 sono scesi così tanto che non se ne trova una nemmeno a pagarla il doppio :O ;)
:D

https://i.imgflip.com/15600y.jpg (https://imgflip.com/i/15600y)via Imgflip Meme Generator (https://imgflip.com/memegenerator)

devil_mcry
02-06-2016, 13:11
Ma Deathroma è sparito dopo l'annuncio?:sofico:

sarà impegnato ad appiccicare le azioni amd a qualcuno :asd:



ps ovviamente scherzo , prima che attaccano i permalosi!!

che annuncio?

DEATHROMA
02-06-2016, 13:16
Lo minaccio regolarmente via pvt ogni giorno più volte al giorno da ieri :O

oh guarda chi c'è il più cattivo :D
ma sto treno ? preso il biglietto ? dai forza :ciapet:

M4to
02-06-2016, 13:19
oh guarda chi c'è il più cattivo :D
ma sto treno ? preso il biglietto ? dai forza :ciapet:

per andare al computex :D?

DEATHROMA
02-06-2016, 13:21
per andare al computex :D?

ahahaha no :O voleva recarsi a roma prendendo il freccia rossa per darmi tante botte :cry:

DEATHROMA
02-06-2016, 13:34
Ti cercherò, ti troverò e ti installeró uno SLI di 1070. :mad:

aridanghete mettitelo tu sli de 1070 <.<
se sei cosi buono installame quando uscirà due rx 480 :fagiano:

parcher
02-06-2016, 13:58
si trovano gia' le 290x custom a meno di 200 euro, penso che dopo la commercializzazione delle 480 sia le 390x che le 390 o si troveranno a due spicci oppure non si troveranno perche' non converra' manco venderle come usate :rolleyes:

Salvo sottoprezzarle da paura...e in effetti se si medita un passaggio o un cambio il periodo giusto per vendere l'usato era sicuramente quello pre-480-199-$
Come ho fatto io, ho ceduto la XFX390 a 250&euro;. ma comunque chi l'ha presa ha una signora VGA; avendo acquistato un Asus 27" 2K freesync 144 mi aspettavo qualcosa di più, non posso rimanere con la integrata fino a Natale... Perché gira che ti rigira arriveremo la; pensavo alla 1070 per avere più potenza e sfruttate i 144hz, peccato per il freesync...non so se faccio una cazzata.

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parcher
02-06-2016, 14:39
Puoi sempre prendere questa qua e aspettarci Vega, se vuoi il freesync. Ci sei andato pari e hai scheda nuova e più rivendibile.

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Sarebbe un peccato, non fa una piega il tuo discorso... ;)

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Capozz
02-06-2016, 14:49
Quindi nessuno che fa la pazzia di vendere la 390x per passare a ?? mi sembra di capire:D

Non ha senso passare da una 390 ad una 480.
Io a questo punto passo ed aspetterò le "vere" top di gamma: per giocare in 2560x1080 la 290X va ancora benissimo, mentre per il 4K anche una GTX1080 è largamente insufficiente.

°Phenom°
02-06-2016, 15:22
Io ho pronti 500 bigliettoni da investire in vga per sostituire la mia attuale, e se tutte va bene, vega spero stia su questa cifra con l'assestamento prezzi. Resta da vedere come si comporterà in performance rispetto alla futura 1080Ti, anche se quest' ultima la terrò difficilmente in considerazione visto il prezzo esagerato che probabilmente conoscendo nvidia avrà.

Capozz
02-06-2016, 15:29
Premesso che ancora non sappiamo quanto vada la 480, pure se andasse uguale ed il passaggio non ti costa soldi, vale sempre la pena per tanti motivi :D

Per non costarmi soldi dovrei vendere la 290 a 250 euro... anche se trovassi un pollo disposto a darmeli, non gliela venderei lo stesso, mi sentirei un truffatore :D

°Phenom°
02-06-2016, 15:31
Premesso che ancora non sappiamo quanto vada la 480, pure se andasse uguale ed il passaggio non ti costa soldi, vale sempre la pena per tanti motivi :D

Imho dipende, bisogna vedere come scala rispetto ad Hawaii oltre il full hd questo chippettino, anche se penso che comunque mantenga un tot di vantaggio, salvo un Hawaii pesantemente oc.
Poi appunto, ancora sulla RX480 si sa poco/nulla :)

tel aral
02-06-2016, 15:32
Per non costarmi soldi dovrei vendere la 290 a 250 euro... anche se trovassi un pollo disposto a darmeli, non gliela venderei lo stesso, mi sentirei un truffatore :D

E perché mai? Se la vuole comprare ci sarà un motivo, il quale non sempre è l'ignoranza.

devil_mcry
02-06-2016, 15:35
Cmq il mercato (investitori) non hanno preso bene la storia imho, guardate il titolo... aveva toccato quota 4.60, prima della presentazione, hanno perso il 10-12% in 2 giorni e considerando il costo di denaro e lettera probabilmente per stasera scenderanno sui 4$ per un -15% in 2 giorni.


Non è rosea la cosa di certo

DEATHROMA
02-06-2016, 15:42
Cmq il mercato (investitori) non hanno preso bene la storia imho, guardate il titolo... aveva toccato quota 4.60, prima della presentazione, hanno perso il 10-12% in 2 giorni e considerando il costo di denaro e lettera probabilmente per stasera scenderanno sui 4$ per un -15% in 2 giorni.


Non è rosea la cosa di certo
se per questo nvidia vendedo l'aria fritta sta ora sui 47 dollari ..
dai tempo un pò di giorni risale il titolo :)

traider
02-06-2016, 15:49
se per questo nvidia vendedo l'aria fritta sta ora sui 47 dollari ..
dai tempo un pò di giorni risale il titolo :)

Ma a parte gli scherzi , realmente hai azioni AMD ? .

deadbeef
02-06-2016, 15:51
Quindi, quando il titolo saliva, era perchè salivano tutti gli altri, ora che scende è perchè gli investitori non l'hanno presa bene :rotfl: Solo che è tutto l'indice ad aver perso l'8-10%, questa parte però è meglio ometterla adesso

DEATHROMA
02-06-2016, 15:55
Ma a parte gli scherzi , realmente hai azioni AMD ? .

si :)

DEATHROMA
02-06-2016, 15:58
Quindi, quando il titolo saliva, era perchè salivano tutti gli altri, ora che scende è perchè gli investitori non l'hanno presa bene :rotfl: Solo che è tutto l'indice ad aver perso l'8-10%, questa parte però è meglio ometterla adesso

potrebbe essere semplicemente che hanno venduto grosse quote di azioni ed il titolo è sceso :D

fraussantin
02-06-2016, 16:00
Per non costarmi soldi dovrei vendere la 290 a 250 euro... anche se trovassi un pollo disposto a darmeli, non gliela venderei lo stesso, mi sentirei un truffatore :D
Mah , una custom non penso che con 250 euro ce la pigli.

Fai la bocca a 270 ...

55AMG
02-06-2016, 16:02
Ma secondo me faranno uscire a breve anche le 490.
Ed allora il cambio dalle 290-390 diventerá interessante.

Vega fará come con Fury, quindi un nome a parte.

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devil_mcry
02-06-2016, 16:07
Quindi, quando il titolo saliva, era perchè salivano tutti gli altri, ora che scende è perchè gli investitori non l'hanno presa bene :rotfl: Solo che è tutto l'indice ad aver perso l'8-10%, questa parte però è meglio ometterla adesso

Se guardi l'indice composito il comportamento è comunque diverso, l'indice ha aperto in ribasso nella pre contrattazione ma dopo l'apertura del mercato è in salita

Il titolo ha aperto al ribasso in pre contrattazione e poi ha continuato a scendere perdendo ancora valore, l'andamento complessivo dell'indice poi nei giorni scorsi (ieri e l'altro ieri) è diverso da quello del titolo al di la delle aperture come direzione.

Inoltre la varianza dell'indice è troppo alta per prenderlo come metro di paragone su 2 ore o su pochi minuti, va visto nel giorno per via dei volumi elevati, perché tipo ora è solo al -3.6% e per sera secondo me sarà in positivo, dall'altra parte io dubito, soprattutto se fa come ieri che dopo le 19.00 ha perso un altro po'.


EDIT al momento per altro entrambi gli indici di riferimento sono sotto appena di qualche decimo percentuale, il titolo del 6.8%...

se per questo nvidia vendedo l'aria fritta sta ora sui 47 dollari ..
dai tempo un pò di giorni risale il titolo :)

Probabile, anche se l'ultima volta che ha fatto così ci ha messo circa 5 mesi a recuperare (guardando il pattern lo stesso evento è capitato a dicembre circa).

Mparlav
02-06-2016, 16:08
In merito al confronto prestazionale tra 2x RX 480 e la GTX1080, un articolo interessante con le spiegazioni di Amd:
http://videocardz.com/60860/amd-explains-image-quality-in-aots-radeon-rx-480-cf-vs-gtx-1080-demonstration

Qui invece Doom con una cpu Zen (?) ed una RX 480 con monitori 1440p-144Hz:
https://youtu.be/M3TvcDXbcNA

DEATHROMA
02-06-2016, 16:18
In merito al confronto prestazionale tra 2x RX 480 e la GTX1080, un articolo interessante con le spiegazioni di Amd:
http://videocardz.com/60860/amd-explains-image-quality-in-aots-radeon-rx-480-cf-vs-gtx-1080-demonstration

Qui invece Doom con una cpu Zen (?) ed una RX 480 con monitori 1440p-144Hz:
https://youtu.be/M3TvcDXbcNA

no è Bristol Ridge :) è un 2 core da 15 -25 wat

Raven
02-06-2016, 16:19
In merito al confronto prestazionale tra 2x RX 480 e la GTX1080, un articolo interessante con le spiegazioni di Amd:
http://videocardz.com/60860/amd-explains-image-quality-in-aots-radeon-rx-480-cf-vs-gtx-1080-demonstration


:confused: .... con la 1080 nevica di meno... :stordita:

55AMG
02-06-2016, 16:22
:confused: .... con la 1080 nevica di meno... :stordita:
LoL!!!
Raven ma io ti ricordo serioso!!! 😅😅😅

Comunque la cosa migliore é che qualcuno di noi prenda una 480. Poi vediamo che fa realmente nei vari giochi.
Io delle recensioni esterne, sia positive che negative, mi fido fino ad un certo punto.

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DEATHROMA
02-06-2016, 16:22
LoL!!!
Raven ma io ti ricordo serioso!!! 😅😅😅

Comunque la cosa migliore é che qualcuno di noi prenda una 480. Poi vediamo che fa realmente nei vari giochi.
Io delle recensioni esterne, sia positive che negative, mi fido fino ad un certo punto.

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:fagiano: allora il 29 la prendo al volo la testo :sofico:

Gilbo_33
02-06-2016, 16:27
Cmq, mio pensiero random, altro hint che può far pensare che la RX 480 sia la 67DF:C7 è il leak di qualche mese fa di una polaris 10 che faceva girare hitman a 60fps a 1440p, magari con il clock rivisto un po' al ribasso, visto che una fury x fatica ad arrivare a quel traguardo.

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Raven
02-06-2016, 16:28
LoL!!!
Raven ma io ti ricordo serioso!!! 😅😅😅

Ricordi male! :O



Comunque la cosa migliore é che qualcuno di noi prenda una 480. Poi vediamo che fa realmente nei vari giochi.


vadi, vadi ragioniere! dopo di lei!.... :O

Raven
02-06-2016, 16:30
Quindi alla fine è la nvidia che in questo test ha lavorato meno facendo probabilmente più FPS di quelli che doveva fare.

Probabilmente si tratta solo di un errore di comunicazione interna... :O E' già successo in passato... :O

Einhander
02-06-2016, 16:37
:confused: .... con la 1080 nevica di meno... :stordita:

NUOVO MANTRA: "Con Amd nevica sul bagnato" :O

Einhander
02-06-2016, 16:40
Io al 99% se Polaris 10 (rx 480) mantiene quanto promesso sia a livello di performance sia a livello di costi ne prendo sicuramente una e passo la 290x alla mia girl, quindi saro' uno di quelli che se tutto va bene provera sta benedetta scheda :)

considerando poi che il mio monitor e' un 16:10 fullHD direi che e' la scheda giusta per me :p

devil_mcry
02-06-2016, 16:48
Io al 99% se Polaris 10 (rx 480) mantiene quanto promesso sia a livello di performance sia a livello di costi ne prendo sicuramente una e passo la 290x alla mia girl, quindi saro' uno di quelli che se tutto va bene provera sta benedetta scheda :)

considerando poi che il mio monitor e' un 16:10 fullHD direi che e' la scheda giusta per me :p

Ma scusa la tua 290x dovrebbe essere più potente di quella la, perché la cambi? Ok che il dettaglio non è preciso sui teraflops, ma la 480 è data per >5 (quindi mi verrebbe da pensare qualcosa di strettamente li attorno) mentre la tua è 5.6-5.7 ...

Raven
02-06-2016, 16:56
Ma scusa la tua 290x dovrebbe essere più potente di quella la, perché la cambi? Ok che il dettaglio non è preciso sui teraflops, ma la 480 è data per >5 (quindi mi verrebbe da pensare qualcosa di strettamente li attorno) mentre la tua è 5.6-5.7 ...

Ma infatti da 290x/390x non ha senso cambiare... le prestazioni saranno in ogni caso molto simili... :fagiano:

55AMG
02-06-2016, 17:05
vadi, vadi ragioniere! dopo di lei!.... :O

Ci pensa DeatRoma 😅

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55AMG
02-06-2016, 17:06
Io al 99% se Polaris 10 (rx 480) mantiene quanto promesso sia a livello di performance sia a livello di costi ne prendo sicuramente una e passo la 290x alla mia girl, quindi saro' uno di quelli che se tutto va bene provera sta benedetta scheda :)

considerando poi che il mio monitor e' un 16:10 fullHD direi che e' la scheda giusta per me :p
Bene.
Io ho una 290 cosí mi dici le differenze.

Che 16:10 hai?

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mirkonorroz
02-06-2016, 17:08
https://youtu.be/Abc7h1FDHzM?t=62
:angel:

55AMG
02-06-2016, 17:11
Non ci resta che aspettare il primo acquirente di noi per vedere come realmente va questa 480...

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

55AMG
02-06-2016, 17:12
Deathroma siccome sei azionista AMD, chiedi se te ne mandano una prima... 😅

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Aut0maN
02-06-2016, 17:20
giusto giusto per sostituire la mia 270x, buttata li dovrebbe andare un 2x rispetto a quella che ho ora?
si sa quanti gb avrà?

Ale55andr0
02-06-2016, 17:20
Non ci resta che aspettare il primo acquirente di noi per vedere come realmente va questa 480...

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non contate su di me :O

devil_mcry
02-06-2016, 17:21
Se il clock è 1266 i TeraFLOPS sono 5.83, in ogni caso queste nuove AMD sparano di più a parità di TeraFLOPS rispetto alle vecchie, quindi il confronto non è cosi semplice....

Che i teraflops non siano strettamente legati alle performance ludiche lo so, infatti quello è da vedere ma ad oggi realmente benchmark non ce ne sono per queste schede.

In ogni caso la differenza non credo sarà poi abissale, la 290x (o 390x tanto è uguale) ha prestazioni già elevate, anche se andrà qualche punto percentuale in game di più il cambio continua a non convenire. Cambiare una GPU ha senso se va un 50-60% in più della vecchia senno nei giochi cambia poco, scattavano prima e scattano dopo.

devil_mcry
02-06-2016, 17:23
giusto giusto per sostituire la mia 270x, buttata li dovrebbe andare un 2x rispetto a quella che ho ora?
si sa quanti gb avrà?

Probabilmente andrà il doppio, c'è da 4 e 8gb, i prezzi in euro dovrebbero essere di base 230 e 260 ma solo contando cambio e IVA, magari qualcosina di più ma il target è quello

deadbeef
02-06-2016, 17:27
i famosi driver StripReady :fagiano:

M4to
02-06-2016, 17:41
Non è quello di cui stavo parlando io con M4to?
Facile andare di più, basta togliere un po' di neve in aots, un po' di righe in bf4, un po' di texture in hitman....

beh qui si parla di shader sarebbe anche peggio, vuol dire che lo fanno appositamente, uno shader viene programmato e se volutamente diminuisce la qualità visiva mi sembra una accusa bella e buona

tel aral
02-06-2016, 18:02
Ma oltre alla Rx 480 che rilascia Amd?

jeck999
02-06-2016, 18:42
Qui invece Doom con una cpu Zen (?) ed una RX 480 con monitori 1440p-144Hz:
https://youtu.be/M3TvcDXbcNA

nel video si vede che imposta i settaggi del gioco a 1080p, il sito in questione scrive che la risoluzione nativa del monitor è 1080p, "è stato confermato anche da Robert che questa demo utilizza VSR @1440p" . cosa significa VSR?

deadbeef
02-06-2016, 18:48
amd ne ha di soldi da spendere per foraggiare tutti sti sviluppatori, siamo già alla 5-6 tech demo

Gilbo_33
02-06-2016, 18:58
nel video si vede che imposta i settaggi del gioco a 1080p, il sito in questione scrive che la risoluzione nativa del monitor è 1080p, "è stato confermato anche da Robert che questa demo utilizza VSR @1440p" . cosa significa VSR?
Tecnica di supersampling AMD, tipo il DSR Nvidia, che simula la risoluzione a 1440p, tendenzialmente è equivalente in termini di resa e pesantezza alla risoluzione reale.

jeck999
02-06-2016, 18:59
Tecnica di supersampling AMD, tipo il DSR Nvidia, che simula la risoluzione a 1440p, tendenzialmente è equivalente in termini di resa e pesantezza alla risoluzione reale.

OK ;)

Gilbo_33
02-06-2016, 19:01
http://www.guru3d.com/articles_pages/total_war_warhammer_directx_12_pc_graphics_performance_benchmark_review,1.html
In DX 12 AMD si conferma stra-avanti. Se il trending continua così con le nuove uscite sarà un disastro per Nvidia. Vedremo con Battlefield 1.

Einhander
02-06-2016, 19:03
Probabilmente andrà il doppio, c'è da 4 e 8gb, i prezzi in euro dovrebbero essere di base 230 e 260 ma solo contando cambio e IVA, magari qualcosina di più ma il target è quello

quello che ti\VI sfugge e' che la passo alla mia girl -che gioca anche piu' di me quando trova titoli giusti- quindi non e' ne sprecata ne inconveniente in quanto lei al momento sarebbe con una 7970 prima gen.

Poi considerando che ho la garanzia, minori consumi, ecc ecc, non vedo cosa potrei prendere di meglio per 250 euro NUOVO.

Magari nell'usato forse, forse qualcosa, ma e' anche da vedere.

In ogni caso e' impossibile che vada meno di una 390\x specifiche alla mano e ottimizzazioni dell'architettura, piu' vram, maggiori clock ecc ecc, sicuramente andra' uguale o di piu' in fullhd e tanto mi basta, anzi penso anche possa essere vicina alla fury liscia sinceramente.

Chiaramente aspettero' cmq le review non e' che vado alla cieca :O

M4to
02-06-2016, 19:05
http://www.guru3d.com/articles_pages/total_war_warhammer_directx_12_pc_graphics_performance_benchmark_review,1.html

minkia la fury si difende molto bene.
Certo è che se la 480 pareggia una fury liscia anche se solamente in oc e l'andazzo dei prossimi giochi sarà improntato sulle dx12, mi sa tanto che venderà a palate..

Einhander
02-06-2016, 19:07
In DX 12 AMD si conferma stra-avanti. Se il trending continua così con le nuove uscite sarà un disastro per Nvidia. Vedremo con Battlefield 1.

tipo...dove?

aaaaaaah dici rispetto alla 1070? vabbeh ma quella e' la scheda fuffa edition ultra spenna polli :rolleyes:

la 1080 mi pare saldamente al comando sinceramente.

Certo se poi anche qui spariscono texture, unita', colori, dettagli e bla bla bla

M4to
02-06-2016, 19:17
Non stai attento.

http://i.imgur.com/LIoZRri.png

Quella di hitman secondo me era un immagine del piffero, lascia stare.
Ah però mi sono ricordato di un'immagine di gta5 dove si vede che il dettaglio dell'asfalto con le nvidia dopo una certa distanza diminuiva.
MA dove ne avevamo parlato? Boh, ci sarà la discussione di un annetto fa qua sul forum da qualche parte.

ma che cazz, potrebbero essere solamente settaggi in game o anche dal pannello nvidia, ma potrebbero anche essere veritiere le accuse.

ti schiaro le idee su mipamming e anisotropico e cosa fanno :
http://www.tomshw.it/guides/hardware/graphic/20040603/images/pic03.jpg
come puoi vedere stessa textures ma qualità (e anche filesize e risoluzione ovviamente) inferiore spostandosi verso destra.

Esempio pratico:
http://www.tomshw.it/guides/hardware/graphic/20040603/images/pic02.png

il rosso utilizza il LOD0 (level of detail 0)
piu ti allontani, più l'engine utilizza le textures inferiori (LOD1, LOD2 ecc ecc, vengono generati anche automaticamente i LOD's)

Poi a questo, visto che ormai il mipamming era diventato standard, hanno aggiunto l'anisotropico che filtra le textures e le "sharpenizza" ovvero le rende più contrastate.

c'è in tutti i pannelli di controlli delle schede grafiche sia del mipmapping sia dell'aniso quindi mi sembra strano nvidia abbia fatto tale scelta forzandola via driver su magari certi giochi.
potrebbero aver deciso di comprimere il flusso delle textures nella banda per velocizzare e snellire il tutto, avrebbe un impatto davvero significativo sulle perfromance (ma anche sulla qualità visiva e qui mi sembra strano che nessuna testata l'abbia mai fatto notare..).


Anzi ti dirò di più, si può prenotare già una 480?

HadesSaint
02-06-2016, 19:18
mi sa che la mia 290 rimmarra dentro il case per ancora altri 6 mesi!!! poi come via detto da un'altro utente al suo svalutamento le terro come seconda scheda in caso di guasto di una futura :=!!!

"aspettando la RX 490 o 495 o 500 o Fury II o RX Vega (che figata di nome lol)"

DEATHROMA
02-06-2016, 19:20
Deathroma siccome sei azionista AMD, chiedi se te ne mandano una prima... 😅

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chiamo apu cosi me la spedice con il sacchetto :sofico: :ciapet: come nel video

Gilbo_33
02-06-2016, 19:21
tipo...dove?

aaaaaaah dici rispetto alla 1070? vabbeh ma quella e' la scheda fuffa edition ultra spenna polli :rolleyes:

la 1080 mi pare saldamente al comando sinceramente.

Certo se poi anche qui spariscono texture, unita', colori, dettagli e bla bla bla
Tipo... in tutte le VGA concorrenti? fury x che va più della 1070, 390 sopra a una 980, neanche 970, 380 che va più del doppio della 960.

Poi, chiaro è un caso isolato e... o forse no, dato che abbiamo anche hitman e AoS che hanno risultati simili. E' un trending che può benissimo andare avanti, considerato che le Dx12 sono il nuovo.

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Gilbo_33
02-06-2016, 19:22
chiamo apu cosi me la spedice con il sacchetto :sofico: :ciapet: come nel video
Occhio che arrivare rotta è un attimo :asd:

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Free Gordon
02-06-2016, 19:29
Qui invece Doom con una cpu Zen (?) ed una RX 480 con monitori 1440p-144Hz:
https://youtu.be/M3TvcDXbcNA

La CPU non è Zen.. ;)

Legolas84
02-06-2016, 19:35
I settaggi sono uguali, sono stati fatti da un utente che ha sia una fury x che una titan x.

P.S: comunque so benissimo come funziona.
Solo che se con i settaggi in game le nvidia abbassano i livelli a distanze più brevi è chiaro che vanno di più.

Poi se guardi tw3 anche l'anti aliasing ha risultati diversi.

Bivoz scusa ma da dove vengono queste immagini?

Perchè se tiri su l'anisotropico su entrambe le schede la qualità si pareggia. Li è evidente che la titan sta andando senza filtraggio delle texture.

Per questo io mi affido solo a siti seri come Hwupgrade, Anandtech, Techpowerup e pochi altri. ;)

I video su youtube spesso sono fatti da persone che possono sembrare esperte ma in realtà sono poco più che amatori.

M4to
02-06-2016, 19:35
I settaggi sono uguali, sono stati fatti da un utente che ha sia una fury x che una titan x.

P.S: comunque so benissimo come funziona.
Solo che se con i settaggi in game le nvidia abbassano i livelli a distanze più brevi è chiaro che vanno di più.

Poi se guardi tw3 anche l'anti aliasing ha risultati diversi.

Se è come dici te allora possono solamente aver forzato via hardware la cosa e non sarebbe molto bella la cosa. Cioè che non capisco è perchè nessun reviewer l'abbia mai notato se fosse vera la cosa.

Cmq leggevo un pò dell'asynch compute e mi sto rendendo conto che metti i prossimi giochi lo sfruttino anche limitatamente le amd potrebbero guadagnare MOLTO terreno, una 390x potrebbe andare tranquillamente come una 1070 in dx 12 forse anche passarla in certi frangenti, visto che l'unica cosa che nvidia ha fatto è mettere potenza bruta e basta, non riesce a lavorare in parallelo, ora ne ho la conferma.

Free Gordon
02-06-2016, 19:38
minkia la fury si difende molto bene.
Certo è che se la 480 pareggia una fury liscia anche se solamente in oc e l'andazzo dei prossimi giochi sarà improntato sulle dx12, mi sa tanto che venderà a palate..



Più che altro da questo bench, si nota che Fury, Titan e 980Ti stanno sullo stesso identico piano..

Solo la 1080 stacca un pò le altre...


AMD meglio di Nvidia...ma nella fascia performance (quindi Hawaii vs GK110/Maxwell V2)

Legolas84
02-06-2016, 19:41
Se è come dici te allora possono solamente aver forzato via hardware la cosa e non sarebbe molto bella la cosa. Cioè che non capisco è perchè nessun reviewer l'abbia mai notato se fosse vera la cosa.

Cmq leggevo un pò dell'asynch compute e mi sto rendendo conto che metti i prossimi giochi lo sfruttino anche limitatamente le amd potrebbero guadagnare MOLTO terreno, una 390x potrebbe andare tranquillamente come una 1070 in dx 12 forse anche passarla in certi frangenti, visto che l'unica cosa che nvidia ha fatto è mettere potenza bruta e basta, non riesce a lavorare in parallelo, ora ne ho la conferma.

Se ti va di informarti un pochino:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/4643/nvidia-geforce-gtx-1080-founders-edition-la-nuova-top-di-gamma_5.html

Come architettura di base comunque, quella AMD è quella che più aveva bisogna dell'implementazione di queste funzioni ed è quindi anche quella che ne trae maggior beneficio.

Infatti probabilmente con le DX12 la fury X pareggerà la 980Ti.... ;)

Alfa89
02-06-2016, 19:48
http://www.guru3d.com/articles_pages/total_war_warhammer_directx_12_pc_graphics_performance_benchmark_review,1.html

Da notare anche la differenza tra r9 380 e la gtx 960

Se mantiene queste premesse anche la rx480 rimango ancora con amd perchè non sono uno che cambia scheda video spesso

M4to
02-06-2016, 19:49
Se ti va di informarti un pochino:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/4643/nvidia-geforce-gtx-1080-founders-edition-la-nuova-top-di-gamma_5.html

Come architettura di base comunque, quella AMD è quella che più aveva bisogna dell'implementazione di queste funzioni ed è quindi anche quella che ne trae maggior beneficio.

Infatti probabilmente con le DX12 la fury X pareggerà la 980Ti.... ;)

Guarda che ancora non usano l'asynch compute, se già con warhammer la pareggiano non è bello, comunque sa di già visto , schede amd che andavano meno poi finivano nel pareggiare e sorpassare le nvidia, non credo che il dimezzamento di kepler sia dovuto l'abbandono di nvidia

Hadar
02-06-2016, 19:58
Ma questa Vega 10 alias 490 quando esceeee :cry:

Legolas84
02-06-2016, 19:58
Guarda che ancora non usano l'asynch compute, se già con warhammer la pareggiano non è bello, comunque sa di già visto , schede amd che andavano meno poi finivano nel pareggiare e sorpassare le nvidia, non credo che il dimezzamento di kepler sia dovuto l'abbandono di nvidia

Nelle DX12 l'Async è utilizzato, quindi a meno che non sia specificato il contrario dubito che non sia così ;)

riguardo Kepler se ne è già discusso ampiamente con il più che tecnico Mikael, ed è un discorso molto molto diverso da questo. ;)

In questo caso invece è una questione di architettura: quella AMD è molto più soggetta di quella NVIDIA ad avere parti in idle, per questo in DX12 hanno un boost che le porta a pareggiare le prestazioni con le vecchie schede NVIDIA. :)

deadbeef
02-06-2016, 19:58
buona notizia per tutti, enjoy

https://www.meijburg.com/news/ita-eu-import-duties-on-a-wide-range-of-electronic-products-eliminated-as-of-july-1-2016

Einhander
02-06-2016, 20:02
Tipo... in tutte le VGA concorrenti? fury x che va più della 1070, 390 sopra a una 980, neanche 970, 380 che va più del doppio della 960.

Poi, chiaro è un caso isolato e... o forse no, dato che abbiamo anche hitman e AoS che hanno risultati simili. E' un trending che può benissimo andare avanti, considerato che le Dx12 sono il nuovo.

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No no che avete capito, intendevo dire che per ME non e' una novita' ormai sono diverse recensioni che parecchi modelli custom di 390 sono sopra alle 980 -reference chiaro- e le 390x prendono il largo e piu' la risoluzione aumenta piu' il largo prende il largo :asd:

Cmq sta storia della qualita' video a schermo migliore sulle amd sarebbe il caso che qualcuno la denunciasse, anche perche' spesso "laggente" si spenna per un 5% di prestazioni in piu' che ad alcune risoluzioni corrispondono a meno di 5 frame e poi si viene a sapere che su una scheda video -nvidia- gli shader funzionano ad cazzum?

MANTRA: "e' un errore dei driver amd permettono una qualita' video INUTILMENTE BELLA e che non serve a nulla" :O

M4to
02-06-2016, 20:03
Più che altro da questo bench, si nota che Fury, Titan e 980Ti stanno sullo stesso identico piano..

Solo la 1080 stacca un pò le altre...


AMD meglio di Nvidia...ma nella fascia performance (quindi Hawaii vs GK110/Maxwell V2)

Sì certo manca all'appello la fascia nuova enthusiast amd

Einhander
02-06-2016, 20:06
Sì certo manca all'appello la fascia nuova enthusiast amd

non serve :O

C'e' già la fury-x O.ld E.dition

M4to
02-06-2016, 20:11
Nelle DX12 l'Async è utilizzato, quindi a meno che non sia specificato il contrario dubito che non sia così ;)

riguardo Kepler se ne è già discusso ampiamente con il più che tecnico Mikael, ed è un discorso molto molto diverso da questo. ;)

In questo caso invece è una questione di architettura: quella AMD è molto più soggetta di quella NVIDIA ad avere parti in idle, per questo in DX12 hanno un boost che le porta a pareggiare le prestazioni con le vecchie schede NVIDIA. :)

Invece l'asynch non è utilizzato ancora molto e dx12 non significa automaticamente che c'è
Comunque buona lettura è molto istruttiva : http://www.overclock.net/t/1572716/directx-12-asynchronous-compute-an-exercise-in-crowd-sourcing

traider
02-06-2016, 20:18
Ok dai ormai credo di aver deciso :) .

PC1 Nvidia gtx 1070 ( max 400 euro )

PC2 AMD 480X ( 200 euro con 8 giga sarebbe il massimo! )

E che vinca il migliore :D :D .

Legolas84
02-06-2016, 20:21
Invece l'asynch non è utilizzato ancora molto e dx12 non significa automaticamente che c'è
Comunque buona lettura è molto istruttiva : http://www.overclock.net/t/1572716/directx-12-asynchronous-compute-an-exercise-in-crowd-sourcing

Ah ok, per te ci sono le DX 12 ma non si fa uso di Async.... quindi l'incremento di prestazioni di AMD viene dal cielo... ok ho capito. E mi rispondi anche con una pagina di forum che non prende in considerazione Pascal, dopo che io ti ho messo davanti la recensione di hwupgrade e ho provato a spiegarti perchè AMD si avantaggia in modo così marcato dell'Async....

Va bo dai ci rinuncio ;)

55AMG
02-06-2016, 20:25
Che AMD rispetto a nvidia con dx12 sia piú avanti, credo che ormai sia fuori dubbio.

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M4to
02-06-2016, 20:30
Ah ok, per te ci sono le DX 12 ma non si fa uso di Async.... quindi l'incremento di prestazioni di AMD viene dal cielo... ok ho capito. E mi rispondi anche con una pagina di forum che non prende in considerazione Pascal, dopo che io ti ho messo davanti la recensione di hwupgrade e ho provato a spiegarti perchè AMD si avantaggia in modo così marcato dell'Async....

Va bo dai ci rinuncio ;)

Non è che è per me la cosa, l'asynch è una feature delle dx 12 e serve ad ottimizzare il codice. Si può implementare come non implementare.Non te la prendere cerchiamo solo di informarci un po tutti no?

Non ci vuole un genio a capire che amd può fare i calcoli in parallelo e nvidia no ma questo non l'ho mica deciso io
Quel thread di ocn e anche alrticoli vari descrivono quella che sta succedendo.
Io credo che amd con le console si sia fatta una bella torta per le sue api e i portin g da console con le nuove ps4 neo porteranno a dei cambiamenti che teoricamente influiranno sulle prestazioni.

Ps. Come non prende in considerazione Pascal? Ma l'hai almeno letto un post o due?

jok3r87
02-06-2016, 20:38
Non stai attento.

http://i.imgur.com/LIoZRri.png

Quella di hitman secondo me era un immagine del piffero, lascia stare.
Ah però mi sono ricordato di un'immagine di gta5 dove si vede che il dettaglio dell'asfalto con le nvidia dopo una certa distanza diminuiva.
MA dove ne avevamo parlato? Boh, ci sarà la discussione di un annetto fa qua sul forum da qualche parte.

Ma non è che semplicemente le impostazioni del pannello di controllo sono impostate ad c@zzum ?

Qualità di immagine
Filtro Trilineare
Lod Bias
Anisotropico

Chi ha\avuto schede nvidia sa che smanettare con queste impostazioni incide parecchio sulla resa e di conseguenza sulle performance.

Obrigado
02-06-2016, 21:06
https://www.youtube.com/watch?v=fBHYdoSYMZk

M4to
02-06-2016, 21:10
comunque tornando a polaris, guardando lo slide un paio di cose mi vengono all'occhio, spero siano stati fatti bene questa volta:

http://cdn.videocardz.com/1/2016/01/AMD-Polaris-Architecture-7.jpg

Il command processor e il geometry processor, spero che finalmente si abbiano frame times decenti e prestazioni in dx 11 migliori rispetto al passato.
Ci spero in questa scheda la vorrei mettere in un matx, magari con zen se non esce nel 2090.

traider
02-06-2016, 21:13
Dicono sia un fake cmq guardatelo

Radeon RX 480 Gameplay LEAKED!!! AMD POLARIS

https://www.youtube.com/watch?v=qeuXFYzWnBE

.

M4to
02-06-2016, 21:16
Dicono sia un fake cmq guardatelo

Radeon RX 480 Gameplay LEAKED!!! AMD POLARIS

https://www.youtube.com/watch?v=qeuXFYzWnBE

.
ha 3gb di vram si vede proprio all'inizio nei setting del gioco, sto tizio è proprio ritardato.

°Phenom°
02-06-2016, 21:22
Più fake di non so cosa, questa è o una 7950/7970 o una 780/780ti

fraussantin
02-06-2016, 21:25
ha 3gb di vram si vede proprio all'inizio nei setting del gioco, sto tizio è proprio ritardato.
Sarà anche ritardato , ma è capace ci guadagna con sto fake.

DEATHROMA
02-06-2016, 21:31
Sarà anche ritardato , ma è capace ci guadagna con sto fake.

200 visualizzazioni :stordita:


https://www.youtube.com/watch?v=x9FMW1jAuPY

55AMG
02-06-2016, 22:11
A breve uscirá Forza Motorport per PC e sará dx12.

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DEATHROMA
02-06-2016, 22:36
A breve uscirá Forza Motorport per PC e sará dx12.

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una domanda com'è forza motorport vs :) granturismo

DEATHROMA
02-06-2016, 22:39
Si ma come detto dx12 non significa per forza ace..

però sempre meglio escano più giochi in dx 12 , ora stiamo sui 30 giochi in dx12 :D
se poi gli sviluppatori avranno il nuovo hardware da spreme con gli ace sai che belezza :D però qui si parla del 2017

Capozz
02-06-2016, 22:40
ha senso invece per due motivi: consumi e soprattutto temperature, quindi scheda più silenziosa.

Dei consumi mi importa molto poco, tanto ormai riesco a giocare si e no un'ora al giorno, anche montando una scheda che consuma la metà il risparmio in bolletta sarebbe prossimo allo zero :)
Per quel riguarda temp e rumore con la Tri-X non c'è alcun problema, ha un dissipatore grosso come una casa, la scheda è fresca e non fa casino.
Insomma, non mi cambierebbe niente e dovrei sbattermi per trovare un acquirente, spedire ecc. Mi butterò su Vega e terrò questa come scheda di riserva :D

A breve uscirá Forza Motorport per PC e sará dx12.

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Forza su pc è molto leggero, in full hd basta una 280X per farlo girare maxato a 60fps, non credo che sarà un buon benchmark.

55AMG
02-06-2016, 22:46
una domanda com'è forza motorport vs :) granturismo
Io preferisco di gran lunga Forza Motorsport. Gran Turismo mai piaciuto, ma potrebbero essere gusti.

Non vorrei dire una fesseria, ma mi pare che Forza Motorsport vada ESCLUSIVAMENTE in dx12, quindi serve win 10...

Resterá comunque un bel test per le nuove GPU.

Io resto convinto che le AMD in dx12 siano migliori delle nvidia.

DEATHROMA
02-06-2016, 22:53
Io preferisco di gran lunga Forza Motorsport. Gran Turismo mai piaciuto, ma potrebbero essere gusti.

Non vorrei dire una fesseria, ma mi pare che Forza Motorsport vada ESCLUSIVAMENTE in dx12, quindi serve win 10...

Resterá comunque un bel test per le nuove GPU.

Io resto convinto che le AMD in dx12 siano migliori delle nvidia.

non ho mai preso un forza motorsport :D si infatti so gusti :sofico: però mi sembra bello , quindi per forza xd12 pufff <.< sto odiando win 10 io sto ancora con w7 ultimate

55AMG
02-06-2016, 23:01
Forza su pc è molto leggero, in full hd basta una 280X per farlo girare maxato a 60fps, non credo che sarà un buon benchmark.

Mah non so quanto leggero.
Butta un occhio ai requisiti ideali....

https://www.microsoft.com/it-it/store/apps/forza-motorsport-6-apex-beta/9nblggh3shm7

Confermato. Solo dx12, solo win 10.

Vedremo la 480 come si comporterá.

deadbeef
02-06-2016, 23:05
io ho Forza 6 APEX (che sarebbe la versione free 2 play) su pc (esclusiva windows 10), gira a cannone tutto maxato a 1440p con il VSR però come modello di guida non mi convince molto

@Bivvoz: non credo che una gpu faccia arbitrariamente l'override del filtro antialiasing

55AMG
02-06-2016, 23:17
Deadbeef con che scheda?
Se la hai in firma non vedo perché sono con TapaT.

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Free Gordon
02-06-2016, 23:35
A breve uscirá Forza Motorport per PC e sará dx12.
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E' già uscito Forza Apex. Gira in DX12, bene su tutte le schede.. :)

DEATHROMA
02-06-2016, 23:47
:ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/7104-la-ventola-della-founder-edition-mette-in-cattiva-luce-la-gtx1080

su toms mica possono parlare male della 1080 :rolleyes:

davo30
03-06-2016, 00:04
:ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :ciapet:
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/7104-la-ventola-della-founder-edition-mette-in-cattiva-luce-la-gtx1080

su toms mica possono parlare male della 1080 :rolleyes:
Va beh ma Tommasonovella2000 la credibilità l'ha persa da anni. Basta solo vedere le notizie uscite per pascal, hanno fatto la recensione della 1070 e 1080 messe ben in rilievo, una notizia per ciascuna scheda custom (non esagero, in una giornata hanno fatto 4/5 articoli), più tutte le notizie di contorno tra le quali quella in cui Nvidia si lodava!!! Per la 480 una notiziucola a inizio giornata che dopo un po manco compariva più in prima pagina....
Ma la più bella l'ho letta l'anno scorso. La Fury faceva tipo 38db ed era rumorosa, la 980ti 46 ed era un piacevole fruscio....
I decibel più silenziosi di sempre!!!!!

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DEATHROMA
03-06-2016, 00:20
Va beh ma Tommasonovella2000 la credibilità l'ha persa da anni. Basta solo vedere le notizie uscite per pascal, hanno fatto la recensione della 1070 e 1080 messe ben in rilievo, una notizia per ciascuna scheda custom (non esagero, in una giornata hanno fatto 4/5 articoli), più tutte le notizie di contorno tra le quali quella in cui Nvidia si lodava!!! Per la 480 una notiziucola a inizio giornata che dopo un po manco compariva più in prima pagina....
Ma la più bella l'ho letta l'anno scorso. La Fury faceva tipo 38db ed era rumorosa, la 980ti 46 ed era un piacevole fruscio....
I decibel più silenziosi di sempre!!!!!

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più che altro almeno i recensori consigliate le custom :doh: non quella ciofeca di fe , ovvio che poi vedendo il video 2150mhz 61°la gente ci credeva ahahahhahah

parcher
03-06-2016, 05:22
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/72711-amd-radeon-rx-480-preview.html?sf27786722=1

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deadbeef
03-06-2016, 08:11
Deadbeef con che scheda?
Se la hai in firma non vedo perché sono con TapaT.

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r9 290 1150/1450

appleroof
03-06-2016, 08:31
minkia la fury si difende molto bene.
Certo è che se la 480 pareggia una fury liscia anche se solamente in oc e l'andazzo dei prossimi giochi sarà improntato sulle dx12, mi sa tanto che venderà a palate..

È cmq un titolo sponsorizzato (si, non le fa solo la sporcacciona nvidia queate cose)

This is an AMD title and the benchmark does enforce mandatory MLAA as MSAA is mysteriously missing. And yes, MLAA is better suited (well optimized) for AMD cards. So from our point of view there is a somewhat unfair performance benefit for AMD, it's the reality anno 2016 I'm afraid.

total_war_warhammer_directx_12_pc_graphics_performance_benchmark_review

M4to
03-06-2016, 08:37
È cmq un titolo sponsorizzato (si, non le fa solo la sporcacciona nvidia queate cose)

This is an AMD title and the benchmark does enforce mandatory MLAA as MSAA is mysteriously missing. And yes, MLAA is better suited (well optimized) for AMD cards. So from our point of view there is a somewhat unfair performance benefit for AMD, it's the reality anno 2016 I'm afraid.

total_war_warhammer_directx_12_pc_graphics_performance_benchmark_review

Vabbè Apple quanti bench pro nvidia ci sono in giro e nessuno mai si lamenta ?

deadbeef
03-06-2016, 08:41
Si si, certo :fagiano: l'MLAA innanzitutto è un effetto applicato in post processing, il che per definizione non ne fa un filtro ammazza framerate a differenza delle sporcaccionate fatte con la Tesselation a 16x messa a casaccio giusto per azzoppare le vecchie gen

Poi mi piacerebbe leggere la stessa conclusione there is a somewhat unfair performance benefit for insert_brand ogni volta che fanno i benchmark con i GameWorks attivati

Ed infine, sono liberi di prendere il sorgente da qui https://github.com/GPUOpen-LibrariesAndSDKs/MLAA11 ed adattarlo ai cuda cores, cosa che invece non si può dire della controparte :O

Capozz
03-06-2016, 08:53
È cmq un titolo sponsorizzato (si, non le fa solo la sporcacciona nvidia queate cose)

This is an AMD title and the benchmark does enforce mandatory MLAA as MSAA is mysteriously missing. And yes, MLAA is better suited (well optimized) for AMD cards. So from our point of view there is a somewhat unfair performance benefit for AMD, it's the reality anno 2016 I'm afraid.

total_war_warhammer_directx_12_pc_graphics_performance_benchmark_review
Vogliamo fare la conta dei titoli sponsorizzati nVidia che vanno a castrare le prestazioni delle AMD ? :asd:

Ale55andr0
03-06-2016, 09:00
AMD

- dissipatore reference pessimo subito evidenziato, scheda bollata come fail e vendite massacrate

- rare sponsorizzazioni per altro su effetti open subito evidenziate

NVidia

- dissipatore reference spacciato per 2150mhz 60° in fase di pre recensione. Recensito da alcuni quasi come buono e venduto 100$ in più

- gameworks, tessellation warp, physx azzoppato sulle CPU and many more.... È tutto normale colpa di AMD che non le ha.

:O


aa in bataman arkham asylum "esclusivo" per nvidia, dx 10.1 sparite in AC con le quali le rosse andavano meglio... vga da 4 gb... ah no 3.5 gb, titan da 1000 euro che vanno come 7970 ( :rotfl: ), ecc. ecc. lasciate correre :asd:,

torniamo a parlare di polaris per piacere :read:

PS: stanotte non ho sognato vega, "buon segno" comunque, forse ho ancora qualche speranza di sanità mentale :O

deadbeef
03-06-2016, 09:05
Infatti io certi argomenti non li toccherei proprio, perchè poi non diventa una questione PRO-marchio ma PRO-integrità della informazione ed onestà intellettuale. Le trollate sulla slide di AMD mi strappano un sorriso, vedere il koreano che percula tutti mostrando una founders edition a 2160 mhz e 67° che fino ad ora nessuno è stato in grado di replicare invece mi fa pensare solo a marketing volontariamente fasullo

Ale55andr0
03-06-2016, 09:10
Tifoso, fanboy, estremista, amante di Lisa su, ;) :O :) :mbe: :muro:

Parliamo di polaris... .... ... ..... Ecco ne abbiamo parlato :D ormai non ci resta che aspettare intanto l'evento di PC gamer e poi il 29 giugno

e pensare che gliele ho SEMPRE cantate ad AMD quando ho dovuto (a cominciare dalle lagne su quanto mi abbiano fatto desiderare il vsr prima di iplementarlo finendo di recente con gli eoni che ci fanno attendere per le top) e che ho litigato/litigo con frozen non so quante volte per il suo fanboysmo megagalattico rosso :asd:

appleroof
03-06-2016, 09:14
Vogliamo fare la conta dei titoli sponsorizzati nVidia che vanno a castrare le prestazioni delle AMD ? :asd:

No no, leggi che ho scritto "queste cose non le fa solo nvidia"

Solo che prima di sgranare gli occhi dallo stupore è bene sapere cosa si guarda tutto qui, i tifosi rossi lo fanno benissimo da sempre, poi non si scandalizzassero se gli si fa notare che accade pure il contrario... Evidentemente l'acquisto di Roy Taylor anni fa sta dando i suoi frutti :D

deadbeef
03-06-2016, 09:17
No no, leggi che ho scritto "queste cose non le fa solo nvidia"

Solo che prima di sgranare gli occhi dallo stupore è bene sapere cosa si guarda tutto qui, i tifosi rossi lo fanno benissimo da sempre, poi non si scandalizzassero se gli si fa notare che accade pure il contrario... Evidentemente l'acquisto di Roy Taylor anni fa sta dando i suoi frutti :D

Ti ho risposto punto per punto, queste osservazioni da talk show politico in cui si fa finta di non sentirci da un orecchio lasciamole a trasmissioni come porta a porta

Ale55andr0
03-06-2016, 09:18
Anche io odio per molti aspetti le idiozie fatte da AMD e non le nascondo mica anzi ho avuto ed ho di che lamentarmi. Come dici tu questione di onestà intellettuale che mi fa incazzare e poi mi porta a "trollare" quando si vuole far passare una per oro immacolato senza macchia e l'altra lo schifo assoluto... Gente che invoca la concorrenza e poi gode se le cose vanno male o peggio guarda la pagliuzza senza guardare la trave..



THIS! :read:



No no, leggi che ho scritto "queste cose non le fa solo nvidia"
:D

il fatto è che tu stai facendo le pulci su "uno che ruba le aranace una volta all'anno per rivenderle in nero all'angolo di una strada" rispetto a chi "truffa regolarmente il fisco per milioni di euro guadagnando milioni"

e questo "i tifosi verdi lo sanno benissimo da sempre" :read:


che dite, la finiamo di rompere le balle e tornare IT? :read:

GRAZIE!

deadbeef
03-06-2016, 09:21
fatemi consolidare la mia oramai nota posizione di troll master :O ;)

https://i.imgflip.com/157yld.jpg (https://imgflip.com/i/157yld)

appleroof
03-06-2016, 09:25
THIS! :read:





il fatto è che tu stai facendo le pulci su "uno che ruba le aranace una volta all'anno per rivenderle in nero all'angolo di una strada" rispetto a chi "truffa regolarmente il fisco per milioni di euro guadagnando milioni"

e questo "i tifosi verdi lo sanno benissimo da sempre" :read:


che dite, la finiamo di rompere le balle e tornare IT?

GRAZIE!

Io non sto facendo le pulci, ho solo fatto notare che è un titolo AMD, per questo va meglio su schede AMD... La cosa è banale eppure vi sta facendo uscire MAD :ops2:

deadbeef
03-06-2016, 09:30
perseveri con le tue risposte a là Santanchè, se non avessi fatto le pulci non avresti riportato anche la conclusione

"This is an AMD title and the benchmark does enforce mandatory MLAA as MSAA is mysteriously missing. And yes, MLAA is better suited (well optimized) for AMD cards. So from our point of view there is a somewhat unfair performance benefit for AMD, it's the reality anno 2016 I'm afraid. "

non serve rigirare la frittata a tuo piacimento, caschi male

ma forse dovremmo...solo ignorare quella manciata di utenti che sono dei troll appurati e ne vivremmo tutti meglio... :rotfl:

se poi il tuo intento era solo far notare una cosa "banale", ce ne usciamo con un "grazie al cazzo" ed amici come prima :asd:

dado1979
03-06-2016, 09:32
Posso chiedere quando escono i benchmark della 480?
Così incominciamo a parlare di roba reale.

deadbeef
03-06-2016, 09:33
ieri un utente reddit ha scritto che AMD invierà il materiale review il 10 giugno (redattore di reHWevolution)

http://i.imgur.com/cKfblyC.png

credo sia Ciro 'Atlas' Sdino

Ale55andr0
03-06-2016, 09:34
Posso chiedere quando escono i benchmark della 480?
Così incominciamo a parlare di roba reale.

mi par di capire a fine mese (il 29 o giu di li)

appleroof
03-06-2016, 09:39
Che poi quello che ho postato è lo stesso articolo che ha dato vita a pagine di discussione, e non era off topic o era "roba reale", tutto tranquillo, lo posto io ed è OT :asd:

desmy
03-06-2016, 10:04
Ma secondo voi al e3 si potrà vedere qualche 480 custom?

tel aral
03-06-2016, 10:13
fatemi consolidare la mia oramai nota posizione di troll master :O ;)

https://i.imgflip.com/157yld.jpg (https://imgflip.com/i/157yld)

Ahahah

devil_mcry
03-06-2016, 10:20
Ma secondo voi al e3 si potrà vedere qualche 480 custom?

Non lo so, di solito sono sempre dopo quelle io non credo ma mai dire mai

DEATHROMA
03-06-2016, 10:32
Deathroma sarà andato a vendere le azioni. :asd:

Comunque secondo me non è dovuto alla 480, più che altro ci si aspettava qualcosa di più dal mondo CPU, almeno la presentazione delle mobo AM4 e Bristol Ridge desktop.

veramento oggi mi reco in banca nel prende altre 10k di azioni :Prrr:
____________________________
http://s33.postimg.org/85z9mxgpr/7dcab6fd5266d01653249281902bd40735fa356e.jpg

http://s33.postimg.org/6iwqfuhgf/93db7bcb0a46f21f7ce353faf1246b600d33ae51.jpg
per gli oem hp stanno per uscire le CPU Bristol Ridge

dado1979
03-06-2016, 11:09
mi par di capire a fine mese (il 29 o giu di li)
Eccheccavolo... non so se riesco a sopportarvi fino al 29.:(

DuttZ
03-06-2016, 11:46
Comunque sul mercatino c'è gente che si punge pesantemente le braccia...

traider
03-06-2016, 12:06
Comunque sul mercatino c'è gente che si punge pesantemente le braccia...

Cioè ? .

nicoo
03-06-2016, 12:44
Comunque sul mercatino c'è gente che si punge pesantemente le braccia...

Vende?

dado1979
03-06-2016, 12:46
Cioè ? .
Vende tutto come i tossici?

mircocatta
03-06-2016, 12:52
bene così, questa 480 mostra un chip maggiormente efficiente di pascal, aspettiamo di vedere questo chip in versione full ma se davvero avrà il doppio degli sp rispetto alla 480, allora farà la festa a gp100

tmx
03-06-2016, 13:13
Pungere - Vuol dire che stanno "fuori" :P

In topic :D dopo parecchio tempo che non ho un pc fisso, questa Polaris mi sta facendo venire voglia di assemblarmene uno tutto rosso con AM4... vedrò quando escono le cpu.

traider
03-06-2016, 13:23
Ah vabbè , quello è poco ma sicuro , i prezzi che fanno sul mercatino sono fuori da ogni logica di mercato .

Simedan1985
03-06-2016, 13:24
Pungere - Vuol dire che stanno "fuori" :P

In topic :D dopo parecchio tempo che non un pc fisso, questa Polaris mi sta facendo venire voglia di assemblarmene uno tutto rosso con AM4... vedrò quando escono le cpu.

Idem :)

Capozz
03-06-2016, 13:25
Pungere - Vuol dire che stanno "fuori" :P

In topic :D dopo parecchio tempo che non ho un pc fisso, questa Polaris mi sta facendo venire voglia di assemblarmene uno tutto rosso con AM4... vedrò quando escono le cpu.
Eh si, Zen sembra decisamente Interessante, speriamo che mantenga le promesse.
Una bella piattaforma nuova di pacca composta da Zen+Vega sarebbe una goduria :D

dado1979
03-06-2016, 13:35
Ah vabbè , quello è poco ma sicuro , i prezzi che fanno sul mercatino sono fuori da ogni logica di mercato .
Sono d'accordo... vedo delle 290 a 200 e fischia euro quando tra 1 mese con la stessa cifra compri una scheda che va come una Fury a quel prezzo.

devil_mcry
03-06-2016, 13:43
bene così, questa 480 mostra un chip maggiormente efficiente di pascal, aspettiamo di vedere questo chip in versione full ma se davvero avrà il doppio degli sp rispetto alla 480, allora farà la festa a gp100

In che senso? E' un ottimo chip ma con più shaders genera meno (o gli stessi più o meno visto che il dato preciso non è ancora pervenuto) TF e consuma uguale nonostante un PP leggermente più contenuto (14nm FinFet vs 16nm FinFet) anche proporzionando clock e shaders. Inoltre probabilmente va meno di una 1070 stando ai rumors.

In cosa sarebbe più efficiente? Poi tra l'altro benchmark non ce ne sono ancora quindi è davvero difficile andare a fare presunzioni oltre quelle poche specifiche note.

DuttZ
03-06-2016, 13:59
Prezzi dell'usato delle vecchie generazioni a prezzi stellari

DuttZ
03-06-2016, 14:02
... Nel frattempo avete scritto i commenti ed io non ho quotato senza leggere ahhahahaha

mikael84
03-06-2016, 14:02
bene così, questa 480 mostra un chip maggiormente efficiente di pascal, aspettiamo di vedere questo chip in versione full ma se davvero avrà il doppio degli sp rispetto alla 480, allora farà la festa a gp100

Assolutamente no, farà l'assalto alla 1070;)

Puddo
03-06-2016, 14:07
facevo una riflessione sul TDP della 480:
secondo me non hanno fatto la caxxata di nvidia di castrare il clock boost impostando quel tdp a soli 180watt nonostante l'8pin, oltre al pcb ridicolo per 800€ che non regge oltre un certo clock, in più il dissi FE ha dato la mazzata finale, e ora vai di RMA per ventole che rullano come phon e utenti che si lamentano, ma secondo "Angelini" i 45dB della 290x reference sono peggiori dei 47dB 1080FE :asd: . misteri della fisica...
contenti quelli che si fanno ancora perkulare... mah

sulla 480 se mettevano il tdp a 120w è probabile che il boost sarebbe stato irrisorio, con 150w sfrutti innanzitutto tutto il comparto di alimentazione dato dal 6pin e in boost non muri o crolli dopo pochi minuti. questa è la mia impressione.

vedremo poi la differenza con le custom in che termini sarà.

Tralasciando i recensori sfacciatamente di parte, Nvidia con sta mossa mi ha un pò sorpreso...pur consapevoli del casino sulla 290 hanno fatto esattamente la stessa cosa! E non sono così pochi quelli che si stanno lamentando..se davvero gli async compute dovessero prendere piede rapidamente Amd potrebbe recuperare terreno agevolmente.
La situazione è abbastanza favorevole direi...

Assolutamente no, farà l'assalto alla 1070;)

Forse intendeva Vega, ha scritto il doppio degli SP. Polaris full ancora manco si è capito se esista davvero o meno...:D

Raven
03-06-2016, 14:12
Forse intendeva Vega, ha scritto il doppio degli SP. Polaris full ancora manco si è capito se esista davvero o meno...:D

Anche mikael intendeva vega! :D

devil_mcry
03-06-2016, 14:13
:asd:



già, penso che al più amd avrà agguantato le perf/watt di nvidia dato che hanno puntato tutto sul PP mentre amd sembra aver cambiato parecchio nell'architettura, e ci voleva... e comunque "diciamo" poco, sarebbe un gran colpo :sofico:

A livello di incremento prestazionale nVidia ha comunque fatto un buon lavoro, la 1080 ad oggi è davvero velocissima con un distacco netto dalle altre GPU (1070 compresa) mentre lato efficienza se si prende a campione la 1070 e la 980TI il salto c'è, sono passati da 250w a 150w quindi hanno comunque fatto un lavoro di ritocco a 360°.

AMD colpisce di più forse per il fatto che prima aveva tutte schede da 250-300w e sicuramente passare da 290w a 150w (390 vs 480) con prestazioni analoghe è un dato importante da quel punto di vista. Il salto è notevole insomma.

Lato architettura non so chi ha cambiato di più, se si guardano solo gli shaders e i dati presenti il salto tra i 2560 della 390 e i 2304 della 480 è abbastanza contenuto, il gap la 980Ti ad esempio ha il 50% in più degli shaders della 1070 per prestazioni inferiori.


Comunque al di la di questo una scheda da 200€ così ci voleva, io credo solo che AMD avrebbe dovuto proporre in prima battuta anche una flagship però perché i soldi degli investitori si fanno sull'immagine.

Oggi credo che il titolo scenderà ancora dal premarket, (e per rimarcare il tema di ieri, l'indice è salito dell'11-19% mentre il titolo ha perso il 2%)

devil_mcry
03-06-2016, 14:19
mikael, dicci la tua su questa 480! :)



questa da 36CU dovrebbe essere la Full, a meno che non esista una versione da 40CU esclusiva Apple, ma in tal caso e come se non ci fosse almeno fino a che non scada l'esclusiva ;)

In qualche remoto rumors si è parlato anche di una versione da 2560 shaders, ma forse è quella in esclusiva siccome di 480 ne è stata presentata solo una.

Amph
03-06-2016, 14:28
le nuove 480 mi intrigano a quel prezzo e quel consumo potrebbero essere una promessa migliore nel mining

Raven
03-06-2016, 14:31
le nuove 480 mi intrigano a quel prezzo e quel consumo potrebbero essere una promessa migliore nel mining

... c'è ancora qualcuno che fa mining?!... :mbe:

Capozz
03-06-2016, 14:32
.

Lato architettura non so chi ha cambiato di più, se si guardano solo gli shaders e i dati presenti il salto tra i 2560 della 390 e i 2304 della 480 è abbastanza contenuto, il gap la 980Ti ad esempio ha il 50% in più degli shaders della 1070 per prestazioni inferiori.




La risposta è banale: la 980ti lavora ad 1GHz e boosta a 1076 mhz, la 1070 ad 1.5 GHz e boosta a 1.7 GHz, ergo perde il 45% degli shaders ma lavora ad una frequenza superiore del 70%, ed è lì che si spiega l'aumento prestazionale. Insomma, a livello di ipc non cambia praticamente nulla.

dado1979
03-06-2016, 14:34
Io però stavo ragionando sul fatto che, chi ha una scheda dalla 290x in su non vedo una reale motivo per comprare queste 480/x.

mikael84
03-06-2016, 14:36
mikael, dicci la tua su questa 480! :)




Non conosco bene l'architettura ma AMD ha un'arma micidiale, giocarsi un chippone.
La P10 sembrerà strano ma a me convince (sempre se la distinguiamo da Nvidia GP104 per vari motivi che anche tu sai).
Teorico su 290x, rapporto geometrico migliorato, drawn/culling (primitive discard), più fill rate pixel (aggiunta compressione e rop's generalmente più veloci in blending, punto forte di AMD), uguale sui texel.
Dovremmo avere una 290x sui 110 watt, ben ristrutturata ed affinata, con prestazioni secondo i miei calcoli un tantino sotto la fury . Purtroppo il blending lo sfrutti via SSAA/MSAA spinti dove fai fp32 e alta risoluzione.

Ti dirò di più, 2 p10 mi piacerebbe pure provarle perchè in rapporto sono ottime.:)

Vega 4096 e 3580 saranno delle fury x ottimizzate, con meno consumi e daranno l'assalto alla 1070, con avvicinamenti alla 1080 su alte risoluzioni.
Una vega a 1200 è una fury x a 1200, geometricamente migliorata, tdp ridicolo e ben affinata. Io lo chiamo il vero assalto alla 1070, 2 soluzioni pro e xt che diranno davvero la loro sulla fascia 400-500 euro.

Dipende anche dalla nuova architettura, disposizione raster (6 raster /6 triangoli- 4 raster/4 triangoli non scala come i PE nvidia dove ogni 3 PE ottieni un triangolo e culling via output e z-cull ottimale)
Vega punterà alle alte risoluzioni e dx12.

GP102 per ora è un mostro fuori dal comune ma, bisogna vedere che tira fuori AMD, se veramente il progetto chippone e 6144st si concretizzi.

AMD ha tanta carne al fuoco, bisogna vedere come la sfrutta.

6144ST ed hbm 16gb (4stack da 256gbs) e 128rop's in blending sarebbe un qualcosa di maestoso.

P10 è una martellata sulle balle a tutti i possessori di 980 e fury, sopratutto liscia perchè con il suo prezzo, le farà crollare.
Quindi, io sappiate che ho una buona visione di p10.

Non sono assolutamente d'accordo sul fatto di lasciare la 1070 sola, io da imprenditore AMD, avrei fatto carte false per annientarla nelle vendite più un P10 nella fascia che accontenta tanti.

Radeon80
03-06-2016, 14:36
In queste ore è scoppiato un dibattito sulle presunte prestazioni single GPU in AOTS della RX480 e in base allo scaling del crossfire(chi dice 83% chi dice 50%)andrebbe come una R9 290 liscia e infatti c'è già chi grida al fallimento.
Secondo me considerando la frequenza della GPU e i miglioramenti di GCN 4 dovrebbe essere più veloce della R9 390X magari in alcuni giochi affiancando la Fury liscia visto che tra la 390X e Fury liscia in molti giochi c'è davvero poca differenza.

Raven
03-06-2016, 14:38
Io però stavo ragionando sul fatto che, chi ha una scheda dalla 290x in su non vedo una reale motivo per comprare queste 480/x.

assolutamente... le prestazioni saranno più o meno paragonabili alle 290/290x (numerini dei bench a parte, a occhio non ci sarà nessuna differenza davvero tangibile) ;)

fraussantin
03-06-2016, 14:40
facevo una riflessione sul TDP della 480:
secondo me non hanno fatto la caxxata di nvidia di castrare il clock boost impostando quel tdp a soli 180watt nonostante l'8pin, oltre al pcb ridicolo per 800&euro; che non regge oltre un certo clock, in più il dissi FE ha dato la mazzata finale, e ora vai di RMA per ventole che rullano come phon e utenti che si lamentano, ma secondo "Angelini" i 45dB della 290x reference sono peggiori dei 47dB 1080FE :asd: . misteri della fisica...
contenti quelli che si fanno ancora perkulare... mah

sulla 480 se mettevano il tdp a 120w è probabile che il boost sarebbe stato irrisorio, con 150w sfrutti innanzitutto tutto il comparto di alimentazione dato dal 6pin e in boost non muri o crolli dopo pochi minuti. questa è la mia impressione.

vedremo poi la differenza con le custom in che termini sarà.

Quelli che hanno preso la 1080FE , sono fanboy che pur di essere i primi stanno al rischio.

Come appunto lo furono quelli che presero la reference della 290 hot edition.

Nvidia sta cercando di rimediare via driver al problema delle ventole , ma imho se non risolvono via firmwere , il problema potrebbe riuscire fuori con un driver fra qualche anno.

Detto questo non vedo il nesso con la 480 e il dtp della 1080.

Sono fasce prestazionali completamente diverse.

La 480 fa a confrontarsi con la 980 , o con la 1060

MoXxY90
03-06-2016, 14:41
Ma conviene passare da 390 a questa?

inviato da yharnam con s7 edge

fraussantin
03-06-2016, 14:41
Ma conviene passare da 390 a questa?

inviato da yharnam con s7 edge
Senza uscire soldi si , o cmq con pochissima spesa.

Ps


Già mi immagino le rma con rimborso che ci saranno su amazon ...XD

devil_mcry
03-06-2016, 14:48
dimentichi i +600mhz di pascal da maxwell vs i +200mhz di polaris da hawaii... non è solo un fatto di sp, ma in totale; per tanto recupera prestazioni con la frequenza ma ormai è confermato che ha addirittura perso ipc, a pari frequenza pascal va meno di maxwell, nvidia ha sfruttato i 16nm di tsmc in questo modo è una scelta progettuale e quello che conta sono le prestazioni finali e se va di più va bene.
pascal ha un efficienza superiore a maxwell del 65%, la differenza dichiarata da TSMC su sui 28nm vs i 16nm FF+.

ps. ancora che valutate la borsa per capire se va bene o va male, ma siete seri? :stordita:
dai su... ha recuperato il 10% del mercato da inizio anno senza fare nulla, quello è importante! non che la borsa scende di qualche punto dopo che è volata negli ultimi mesi in positivo.

pps. gli anal-isti ce la mettono in :ciapet: "tegra rules"

Scusa ma la 1070 arriva al massimo a 1680MHz, la 980TI aveva il clock base+ boost basso, ma poi c'era l'altro boost che la portava sui 1230-1250 a seconda della scheda. SE la 1070 non ha questo, e dalle review non l'ho visto, la differenza è solo di 400mhz circa reference-reference.


Per il titolo, perdere il 10% in 3 giorni non è proprio poco, hanno rotto il limite di supporto dell'ultimo mese, quindi in teoria continuerà a scendere, il prossimo supporto è a 3,8 a occhio.
Considera inoltre che a inizio anno era in forte depressione, perché già l'anno scorso aveva fatto una risalita per poi cadere appunto a dicembre, dove da 3$ è passata a 1.8 in 40 giorni, tolta la speculazione di aprile onestamente, le aspettative di rialzo erano diverse.

devil_mcry
03-06-2016, 14:54
La risposta è banale: la 980ti lavora ad 1GHz e boosta a 1076 mhz, la 1070 ad 1.5 GHz e boosta a 1.7 GHz, ergo perde il 45% degli shaders ma lavora ad una frequenza superiore del 70%, ed è lì che si spiega l'aumento prestazionale. Insomma, a livello di ipc non cambia praticamente nulla.

Tutte le Maxwell hanno 2 boost, quel 1076 è il boost statico o di base o come si chiama. Tipo la mia 970 G1 che ha un ASIC basso in boost stock arriva a 1400MHz. Se vai a vedere le specifiche però c'è scritto 1329.

Se te prendi le review delle 980 TI reference e guardi nelle schede di OC il turbo massimo realmente raggiunto in boost è sempre superiore ai 1200 MHz, di solito sui 1220-1250MHz. La Titan X mi pare fosse più o meno uguale la cosa con il fatto che però scaldava troppo.

Io ho guardato poco le review ma in quelle due o tre che ho visto il boost massimo era sempre indicato sui 1683MHz.

Poi magari lo ha anche lei ma non lo so io questo. La differenza però in quel caso (se non ci fosse) è più contenuta.

nicoo
03-06-2016, 14:54
Io però stavo ragionando sul fatto che, chi ha una scheda dalla 290x in su non vedo una reale motivo per comprare queste 480/x.



Senza uscire soldi si , o cmq con pochissima spesa.

Ps


Già mi immagino le rma con rimborso che ci saranno su amazon ...XD


La regola è sempre la stessa. L'hardware più si aspetta a metterlo in vendita e peggio è.

La pacchia su Amazon sta finendo:)