[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™ [Archivio] - Pagina 247

The_SaN

18-08-2020, 05:17

Ultimamente ci sono degli sviluppatori di giochi con RT su questo forum? :sofico:

Cmq il dato di M$ non è facilmente decifrabile, sembrerebbe comunque che abbiano introdotto delle unità/hw dedicato per RT esattamente come ha fatto Nvidia.

Vedremo quale delle due soluzioni farà meglio... :oink:

Giochi no, ma c'è chi lavora con editing/rendering e chi capisce di architetture :D (non faccio nomi)

La mia curiosità è quel 4x sui ray-box rispetto ai ray-triangle, non so se nvidia ha lo stesso ratio o se fa 1x su entrambi con i suoi RT Cores.

In pratica a 1850MHz fai 7,4GRays/s per CU utilizzata in box e 1,85GRays in triangle.
Oppure 32GRay/s in box (o 8 in triangle) ogni Teraflop tolto allo shader core.

Da capire il denoise, però non sembra male.

The_SaN

18-08-2020, 06:37

ninja750

18-08-2020, 09:04

Su Big Navi, avesse 80CU, potremmo avere dei bei numeretti.

speriamo senza connettore 12 pin :D

Vul

18-08-2020, 09:07

Non capiro` mai le vostre discussioni console vs pc.

Io ho entrambe e campo sereno.

Giochi diversi, utilizzi differenti, ecc...

mircocatta

18-08-2020, 09:52

Tra l'altro si capisce, finalmente, come sia arriva a quei famosi 25-26TFlops combinati.

12 totali, a cui togli 2 per RT, che diventano 16GRays. 10+16=26.
Ma potrebbero, a questo punto, cambiare ratio a seconda dei giochi ed esigenze dell'engine.

Su Big Navi, avesse 80CU, potremmo avere dei bei numeretti.

vedi se trovi qualcosa qua:
https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/design-visualization/technologies/turing-architecture/NVIDIA-Turing-Architecture-Whitepaper.pdf
10 giga rays della 2080ti vs 1.1giga rays della 1080ti, dovremo aspettare un parere di @mikael :D

argez

18-08-2020, 11:12

Non capiro` mai le vostre discussioni console vs pc.

Io ho entrambe e campo sereno.

Giochi diversi, utilizzi differenti, ecc...

Non è console vs pc il discorso. E' che le console odierne hanno dentro hw pc e considerato che ancora non si sa nulla o poco di big navi, si cerca di estrapolare qualcosa dai dati della gpu di xbox che è una sua "sorellastra".

G80

18-08-2020, 15:18

http://www.freepatentsonline.com/20190197761.pdf

Approccio ibrido. Penso che il punto 0024 sia molto interessante.
EDIT anche il punto 0047. Descrive, come stan dicendo su beyond3d, come possa funzionare questo approccio ibrido:
-Ray Intersection calcolato in hardware con unità fixed function
-BHV traversal calcolato dallo shader core

Free Gordon

18-08-2020, 15:39

Giochi no, ma c'è chi lavora con editing/rendering e chi capisce di architetture :D (non faccio nomi)

mah... :sofico:

La mia curiosità è quel 4x sui ray-box rispetto ai ray-triangle, non so se nvidia ha lo stesso ratio o se fa 1x su entrambi con i suoi RT Cores.
In pratica a 1850MHz fai 7,4GRays/s per CU utilizzata in box e 1,85GRays in triangle.
Oppure 32GRay/s in box (o 8 in triangle) ogni Teraflop tolto allo shader core.
Da capire il denoise, però non sembra male.

denoise lo fa via shader core usando la "modalità" fp16 (e int8?) da quanto ho capito.. :fagiano:

The_SaN

18-08-2020, 18:43

no, stai solo semplicemente confrontando dati a cazzo di cane :asd:

i Gigarays NON sono i G/sec ray-tri peak

quelle slide dicono che elabora 4 singole interazioni box mentre l'unita specifica le 4(?) singole interazioni con i traingoli, ma sono i singoli calcoli puntuali NON il valore finale del raggio.
i Gigarays di nVidia dovrebbero essere il numero di raggi computati finali, non le operazioni che ci stanno in mezzo

https://www.hotchips.org/hc31/HC31_2.12_NVIDIA_final.pdf

slide 20 e 21

i numeri che ha dato Microsoft sarebbero quelle freccette che escono e rientrano nel blocco del Fetch Box e del Ray/Triangle

nVidia li fa entrambi con l'RT core mentre AMD li fa separati sulle 2 unita

il valore di nVidia è il valore a valle dell'RT core, ovvero il numero di raggi computati totali che vengono spediti allo shader core che quelle unita hardware possono sostenere, mentre Micorosft ti ha dato il numero massimo di "freccette" che puo fare teoricamente al secondo, che sono quello che gli RT core svolgono internamente di cui ne tu, ne io, sappiamo il numero.

3dbeyond

There is now two distinctions with RDNA 2 RT acceleration:

1- It can't accelerate BVH Traversal, only ray intersections, traversal is performed by the shader cores.
2- Ray Intersection is shared with texture units.

In comparison, Turing RT cores:
1- Accelerate BVH traversal on their own
2- Ray Intersection is independent and is not shared with anything else

So in a sense RDNA2's solution is hybrid, as it is shared between both textures and shaders compared to Turing's solution.

La frase piu importante è quella che hai ovviamente fatto finta di non vedere

"NET PERF DEPENDS ON BANDWIDTH, NUMBER OF NODES/TRIS VISITED PER RAY"

Net Perf = Gigarays

per paragonare i 2 valori si dovrebbe avere il numero medio di Box e di rimbalzi fra triangoli che si ha mediamente per ogni raggio.

quindi stai paragonando numeri a cazzo.

in realta non è cosi

RTX-OPS WORKLOAD-BASED METRIC EXPLAINED
To compute RTX-OPs, the peak operations of each type based is derated on how often it is used.
In particular:
 Tensor operations are used 20% of the time
 CUDA cores are used 80% of the time
 RT cores are used 40% of the time (half of 80%)
 INT32 pipes are used 28% of the time (35% of 80%)
For example, RTX-OPS = TENSOR * 20% + FP32 * 80% + RTOPS * 40% + INT32 * 28%
Figure 44 shows an illustration of the peak operations of each type for RTX 2080 Ti. Plugging in
those peak operation counts results in a total RTX-OPs number of 78.
For example, 14 * 80% + 14 * 28% + 100 * 40% + 114 * 20%.

nVidia dice che gli RT core sono usati per il 40% del tempo, che è differente dal dire che sono usati al 40%...

vuol dire che in quel 40% di tempo, quando servono, li puoi usare anche tutti.

Grazie dell'ottima spiegazione. Altra domanda: da quante "passate" è composto, al massimo, ogni singolo "ray" nvidia?

AceGranger

18-08-2020, 18:46

Grazie dell'ottima spiegazione. Altra domanda: da quante "passate" è composto, al massimo, ogni singolo "ray" nvidia?

non ne ho la piu pallida idea, e cosa avviene dentro gl iRT core non credo lo abbia mai detto, non l'ho visto scritto nemmeno nei pdf tecnici; magari lo ha scritto all'interno di qualche pdf espressamente rivolto agli sviluppatori CUDA, ma quella parte del materiale non riguarda il mio ramo e nemmeno mi azzardo a scaricarla che tanto sara arabo.

AceGranger

18-08-2020, 18:46

doppio

amon.akira

18-08-2020, 19:43

però la parte in cui la serie x sorpassa la 3090 in rt era bella :)

Gyammy85

18-08-2020, 20:14

Figuriamoci se non arrivava la solita dose di damage control condita da pacche sulle spalle su quanto più potente sia ampere che ammiocuggino hanno detto 10x Turing che era beta che al mercatino Huang comprò :asd:

Free Gordon

18-08-2020, 21:09

però la parte in cui la serie x sorpassa la 3090 in rt era bella :)

ma perchè mai dovrebbe farlo?:) :)

La seriesX è un chip console da 360mmq, la quale costerà in toto probabilmente 500$.... :asd:

OvErClOck82

18-08-2020, 21:21

ma perchè mai dovrebbe farlo?:) :)

La seriesX è un chip console da 360mmq, la quale costerà in toto probabilmente 500$.... :asd:Eh ma vuoi mettere il celolunghismo nello spendere il triplo per giocare se va bene a dei porting ? :stordita:

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

amon.akira

18-08-2020, 23:14

ma perchè mai dovrebbe farlo?:) :)

La seriesX è un chip console da 360mmq, la quale costerà in toto probabilmente 500$.... :asd:

mica lo scritto io, la scritto grid solo che bannandolo hanno deletato i post XD

mikael84

19-08-2020, 00:44

vedi se trovi qualcosa qua:
https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/design-visualization/technologies/turing-architecture/NVIDIA-Turing-Architecture-Whitepaper.pdf
10 giga rays della 2080ti vs 1.1giga rays della 1080ti, dovremo aspettare un parere di @mikael :D

1,1 G/rays è il valore della 1080ti, calcolando il suo ratio FP.
Di qua non si scappa, senza RT core, il Bounding Volume Hierarchy (BVH), è tutto a carico degli shader core, dove vengono svolte attività di prelievo, decodifica, test per l' intersezione (che fa separatamente il botolo, in condivisione con le texture), da cui si determina se c'è un sottobox o triangoli all'interno. Il processo continua sempre, salvo non trovare più triangoli.

La 2080ti non ha 10g/rays di base, il valore cambia in base al clock. A 2ghz, 68rt core producono 136tf e 13,6 g/rays.
Tuttavia questi valori sono teorici, un a 2080ti a 2ghz arriva ad un combinato di 50/52 TF, contro i 25 di microsoft.
I core FP della 2080ti fanno tutti i lavori di shading, gli rt si occupano di BVH, intersezione e denoising.

Su AMD, denoising e BVH, sono a carico dello shader core.:)

mica lo scritto io, la scritto grid solo che bannandolo hanno deletato i post XD

Beh di certo non puoi averlo scritto tu conoscendoti.:p

Free Gordon

19-08-2020, 03:06

Gyammy85

19-08-2020, 07:34

Considerando che le 2080Ti clockano attorno ai 1860mhz di media (https://www.tomshw.it/hardware/recensione-nvidia-geforce-rtx-2080-ti-e-rtx-2080/temperature-e-frequenze/) sono 12,6Gr circa.

Certo è che considerando i dati forniti da M$, RDNA2 ora non sembra più così scarsamente dotata in raytracing come si pensava prima... :sofico: :sofico: :sofico:

Attendiamo i primi benchmark, soprattutto in ottica Sienna Cichlid (la SeriesX è fuori gara, sarà una console da 500$....), anche se l'RT mi interessa in maniera davvero marginale nel breve termine.

Il primo campo di battaglia sarà Cyberpunk ma credo che Nvidia stia già facendo di tutto per ben figurare in quel bench :asd: :rotfl: che sa tanto di Bitcher3 la vendetta :asd:

Chissà perché doveva essere per forza scarsa in RT rdna2, boh
La questione è un'altra, è che ora c'è la prova tangibile che in RT una rdna2 piccola è effettivamente sopra una 2080ti, la xsx infatti in alcuni test preliminari registra tempi di rendering a 4k uguali o inferiori a una 2080ti a 1440p

argez

19-08-2020, 09:19

Il primo campo di battaglia sarà Cyberpunk ma credo che Nvidia stia già facendo di tutto per ben figurare in quel bench :asd: :rotfl: che sa tanto di Bitcher3 la vendetta :asd:

Non penso vogliano ripetere il disastro di battlefield 5.

amon.akira

19-08-2020, 10:28

Chissà perché doveva essere per forza scarsa in RT rdna2, boh
La questione è un'altra, è che ora c'è la prova tangibile che in RT una rdna2 piccola è effettivamente sopra una 2080ti, la xsx infatti in alcuni test preliminari registra tempi di rendering a 4k uguali o inferiori a una 2080ti a 1440p

quale sarebbe la prova di rendering in 4k vs lo stesso rendering sulla 2080ti a 1440p, chiedo eh vorrei darci un occhiata...no perchè dire rt on e rt off non vuol dire proprio nulla...non hai idea di come può variare a lv di carico da un implementazione all altra. esempio battlefield5 tra rt ultra e low si passa dal 40% di pixel al 15% e il cutoff dei materiali considerati da 0.5 da 0.9...senza considerare che "ottimizzarono" a blocchi in caso di zone riflettenti che occupavano la maggior parte del fotogramma.

oppure metro che in ultra fa 1:1 i pixel e su alto la metà, idem con il denoising.

io voglio vedere la stessa cosa girare su entrambe, ci vediamo a cyberpunk

devAngnew

19-08-2020, 10:50

Guarda i messaggi
no, stai solo semplicemente confrontando dati a cazzo di cane

i Gigarays NON sono i G/sec ray-tri peak

quelle slide dicono che elabora 4 singole interazioni box mentre l'unita specifica le 4(?) singole interazioni con i traingoli, ma sono i singoli calcoli puntuali NON il valore finale del raggio.
i Gigarays di nVidia dovrebbero essere il numero di raggi computati finali, non le operazioni che ci stanno in mezzo

https://www.hotchips.org/hc31/HC31_2...IDIA_final.pdf

slide 20 e 21

i numeri che ha dato Microsoft sarebbero quelle freccette che escono e rientrano nel blocco del Fetch Box e del Ray/Triangle

nVidia li fa entrambi con l'RT core mentre AMD li fa separati sulle 2 unita

il valore di nVidia è il valore a valle dell'RT core, ovvero il numero di raggi computati totali che vengono spediti allo shader core che quelle unita hardware possono sostenere, mentre Micorosft ti ha dato il numero massimo di "freccette" che puo fare teoricamente al secondo, che sono quello che gli RT core svolgono internamente di cui ne tu, ne io, sappiamo il numero.

3dbeyond

There is now two distinctions with RDNA 2 RT acceleration:

1- It can't accelerate BVH Traversal, only ray intersections, traversal is performed by the shader cores.
2- Ray Intersection is shared with texture units.

In comparison, Turing RT cores:
1- Accelerate BVH traversal on their own
2- Ray Intersection is independent and is not shared with anything else

So in a sense RDNA2's solution is hybrid, as it is shared between both textures and shaders compared to Turing's solution.

La frase piu importante è quella che hai ovviamente fatto finta di non vedere

"NET PERF DEPENDS ON BANDWIDTH, NUMBER OF NODES/TRIS VISITED PER RAY"

Net Perf = Gigarays

per paragonare i 2 valori si dovrebbe avere il numero medio di Box e di rimbalzi fra triangoli che si ha mediamente per ogni raggio.

quindi stai paragonando numeri a cazzo.

in realta non è cosi

RTX-OPS WORKLOAD-BASED METRIC EXPLAINED
To compute RTX-OPs, the peak operations of each type based is derated on how often it is used.
In particular:
 Tensor operations are used 20% of the time
 CUDA cores are used 80% of the time
 RT cores are used 40% of the time (half of 80%)
 INT32 pipes are used 28% of the time (35% of 80%)
For example, RTX-OPS = TENSOR * 20% + FP32 * 80% + RTOPS * 40% + INT32 * 28%
Figure 44 shows an illustration of the peak operations of each type for RTX 2080 Ti. Plugging in
those peak operation counts results in a total RTX-OPs number of 78.
For example, 14 * 80% + 14 * 28% + 100 * 40% + 114 * 20%.

nVidia dice che gli RT core sono usati per il 40% del tempo, che è differente dal dire che sono usati al 40%...

vuol dire che in quel 40% di tempo, quando servono, li puoi usare anche tutti.

Non capisco cosa tu voglia dire,
cmq. vero che l'attraversamento del BHV è fatto via shader e i ray via texture.
Però anche per nvidia l'approccio è "ibrido" nel senso abbiamo sempre uno shader che lancia i ray al blocco rt (box-collision, triangle collision) e a collisione avvenuta (ray-triangle) calcola nello shader core il colore finale (slide 21). Bisogna vedere nel caso nvidia quanta parte dello shader core rimane inutilizzato (se succede) per eseguire uno shader-ray.
Questo spiega la formula di turing per calcolare una scena rt. :D

Gyammy85

19-08-2020, 10:51

quale sarebbe la prova di rendering in 4k vs lo stesso rendering sulla 2080ti a 1440p, chiedo eh vorrei darci un occhiata...no perchè dire rt on e rt off non vuol dire proprio nulla...non hai idea di come può variare a lv di carico da un implementazione all altra. esempio battlefield5 tra rt ultra e low si passa dal 40% di pixel al 15% e il cutoff dei materiali considerati da 0.5 da 0.9...senza considerare che "ottimizzarono" a blocchi in caso di zone riflettenti che occupavano la maggior parte del fotogramma.

oppure metro che in ultra fa 1:1 i pixel e su alto la metà, idem con il denoising.

io voglio vedere la stessa cosa girare su entrambe, ci vediamo a cyberpunk

Non era un gioco ma una techdemo che restituiva i tempi di rendering, avevo postato i tweet a suo tempo

Psiche

19-08-2020, 11:24

Non era un gioco ma una techdemo che restituiva i tempi di rendering, avevo postato i tweet a suo tempo

Parli del video di Martin Fuller dove si parla di Advanced Mesh Shaders?

https://www.youtube.com/watch?v=0sJ_g-aWriQ

AceGranger

19-08-2020, 11:36

Considerando che le 2080Ti clockano attorno ai 1860mhz di media (https://www.tomshw.it/hardware/recensione-nvidia-geforce-rtx-2080-ti-e-rtx-2080/temperature-e-frequenze/) sono 12,6Gr circa.

Certo è che considerando i dati forniti da M$, RDNA2 ora non sembra più così scarsamente dotata in raytracing come si pensava prima... :sofico: :sofico: :sofico:

Attendiamo i primi benchmark, soprattutto in ottica Sienna Cichlid (la SeriesX è fuori gara, sarà una console da 500$....), anche se l'RT mi interessa in maniera davvero marginale nel breve termine.

Il primo campo di battaglia sarà Cyberpunk ma credo che Nvidia stia già facendo di tutto per ben figurare in quel bench :asd: :rotfl: che sa tanto di Bitcher3 la vendetta :asd:

ah perchè tu da quei dati riesci a capire le net perf medie ? quei dati sono ancora piu teorici rispetto a quelli rilasciati da nVidia e in piu non si hanno gli strumenti per poterli confrontare.

puoi anche scriverci banane al secondo che è uguale, fin quando non decideranno di farcelo sapere; dovremo attendere il lancio di AMD

AceGranger

19-08-2020, 11:43

Non capisco cosa tu voglia dire,
cmq. vero che l'attraversamento del BHV è fatto via shader e i ray via texture.
Però anche per nvidia l'approccio è "ibrido" nel senso abbiamo sempre uno shader che lancia i ray al blocco rt (box-collision, triangle collision) e a collisione avvenuta (ray-triangle) calcola nello shader core il colore finale (slide 21). Bisogna vedere nel caso nvidia quanta parte dello shader core rimane inutilizzato (se succede) per eseguire uno shader-ray.
Questo spiega la formula di turing per calcolare una scena rt. :D

Il mio post era in risposta a un messaggio di grid, poi eliminato perchè bannato.
Stavo spiegando il perchè paragonare quei valori con i Gigarays fosse senza senso.

Per poterli confrontare o Microsoft rivela i Gigarays "netti", o dovremmo avere sotto mano quanto meno i teorici Ray-Box e Ray-Tri degli RT Core.

AceGranger

19-08-2020, 11:50

Non era un gioco ma una techdemo che restituiva i tempi di rendering, avevo postato i tweet a suo tempo

ahhhh be, allora siamo a posto.

come l'RT di Crytek che decantavi tanto :rotfl:

stiamo ancora aspettando questo fantamirabolante RT agnostico per tutti che gira meravigliosamente su Vega56 :sofico:

devAngnew

19-08-2020, 12:04

Il mio post era in risposta a un messaggio di grid, poi eliminato perchè bannato.
Stavo spiegando il perchè paragonare quei valori con i Gigarays fosse senza senso.

Per poterli confrontare o Microsoft rivela i Gigarays "netti", o dovremmo avere sotto mano quanto meno i teorici Ray-Box e Ray-Tri degli RT Core.

Si quello l'ho capito, non è chiaro cosa volessi dire nel mio quote (parte in grassetto). :)

Non era un gioco ma una techdemo che restituiva i tempi di rendering, avevo postato i tweet a suo tempo

Potresti ripostarlo non lo trovo vorrei dargli un occhiata.
Certo una demo potrebbe essere una base da benchmark. :D

amon.akira

19-08-2020, 13:30

Potresti ripostarlo non lo trovo vorrei dargli un occhiata.
Certo una demo potrebbe essere una base da benchmark. :D

tutti vorremmo, sopratutto la parte dove fanno vedere che lo stesso rendering fa con meno frametime in 4k rispetto alla 2080ti a 1440p :)

mikael84

19-08-2020, 13:39

tutti vorremmo, sopratutto la parte dove fanno vedere che lo stesso rendering fa con meno frametime in 4k rispetto alla 2080ti a 1440p :)

Si, con 25TF totali.:asd:
Mi sono fatto un giro su beyond3d, è dicono prestazioni significativamente più basse in minecraft, rispetto ad una 2080 in rt.

Gyammy85

19-08-2020, 13:58

Si, con 25TF totali.:asd:
Mi sono fatto un giro su beyond3d, è dicono prestazioni significativamente più basse in minecraft, rispetto ad una 2080 in rt.

Se vabbè :asd:
Guarda non mi aspetto chissà cosa ma sicuro non accetto che su questo thread si voglia far passare che rdan2 va quanto una 2060 in RT, abbi pazienza

leoneazzurro

19-08-2020, 13:59

Si, con 25TF totali.:asd:
Mi sono fatto un giro su beyond3d, è dicono prestazioni significativamente più basse in minecraft, rispetto ad una 2080 in rt.

Interessante, perchè seguo anche io Beyond3D: Potresti gentilmente linkare i post? Grazie.

Gyammy85

19-08-2020, 14:04

ahhhh be, allora siamo a posto.

come l'RT di Crytek che decantavi tanto :rotfl:

stiamo ancora aspettando questo fantamirabolante RT agnostico per tutti che gira meravigliosamente su Vega56 :sofico:

Decantare? Avevo fatto notare che lo avevano testato su Vega 56, poi si è dimostrata la solita marchettata in dx11 """""""""" Sulla GPU """""""""""", io sicuro non vado matto per crytek

amon.akira

19-08-2020, 14:07

Se vabbè :asd:
Guarda non mi aspetto chissà cosa ma sicuro non accetto che su questo thread si voglia far passare che rdan2 va quanto una 2060 in RT, abbi pazienza

ma che significa rdna2...come turing puoi avere la 2060 e la 2080ti anche con rdna2 puoi avere diversi step...rdna2 dell xbox dovrebbe stare in rt a lv 2080, che non è male per una console da 600euro tutto incluso

2080>2060

cioè o stracci la 2080ti o sei a lv 2060...vie di mezzo no?

OrazioOC

19-08-2020, 14:11

Si, con 25TF totali.:asd:
Mi sono fatto un giro su beyond3d, è dicono prestazioni significativamente più basse in minecraft, rispetto ad una 2080 in rt.

EDIT.

Gyammy85

19-08-2020, 15:34

Facciamo che va quanto una Vega blower a 1200 MHz?

mikael84

19-08-2020, 15:36

Se vabbè :asd:
Guarda non mi aspetto chissà cosa ma sicuro non accetto che su questo thread si voglia far passare che rdan2 va quanto una 2060 in RT, abbi pazienza

Non esistono bench comparativi, sei tu stesso che parli di 25tf, che pi confermano pure i vari siti di game.

Giusto per chiarire, Microsoft parla di 12 tf, poi specifica che la potenza complessiva è "well over 25 tf", e questo fece trapelare che si tratta di 52+56 cu che a quella frequenza farebbero appunto 25 tf...
Well over perché rendono molto più del numero grezzo, proprio a causa del lavoro sull'architettura, che ci vogliono 10 tf per 1 gray è per Turing, potrebbero volercene 2 e arriviamo a 5x Turing teorici, quindi la sparata che ms ha detto che va come la 2070 (eravamo partiti con la 2070s, stasera arriveremo easy alla 2060) perché Ms ha detto 25 tf proprio non sta in piedi
Lo dico chiaro, 52 cu rdna2 tranciano una 2080ti, e non ci vuole un fanboy per capirlo, ma tanto il 17 a hot chips si parlerà dell'arch della xsx e avremo i dettagli

Questo è quello che circola in questo thread tecnico.
Se 3328st a basso clock (sweet spot) trancia una 2080ti, non immagino una 5120st, con il doppio della BW.

Interessante, perchè seguo anche io Beyond3D: Potresti gentilmente linkare i post? Grazie.

No io non seguo beyond, però, è l'unico sito dove poter reperire qualcosa di questo tipo, che abbia un minimo di utenza preparata.
https://forum.beyond3d.com/threads/speculation-gpu-performance-comparisons-of-2020-spawn.61885/page-2

mikael84

19-08-2020, 15:36

edit

mikael84

19-08-2020, 15:36

edit

mikael84

19-08-2020, 15:36

edit, problemi con il server

amon.akira

19-08-2020, 15:46

si anche io mi aspetto molto dal DirectML, vedremo su strada anche perchè può essere usato a prescindere.

NAP.

19-08-2020, 15:55

Beh nVidia lanciandosi nel Raytracing così in anticipo ha imbroccato una strada da cui non può tornare indietro, tanto più che dagli albori della grafica 3d il raytracing è sempre stato il santo graal, certo se AMD non sta al passo e le scatolette sono dei catorci difficilmente vedremo la grafica 3d andare in questa direzione se non su PC e con nVidia, ma spero gli sviluppatori inizino a pensare i giochi dall'inizio in Raytracing e non con le patch o con parti di esso (solo ombre, solo illuminazione, solo riflessi)

amon.akira

19-08-2020, 16:02

amon.akira

19-08-2020, 16:20

dai ti sento carico, nelle ultime pagine l rt farlocco t aveva preso male e il nick ne ha risentito...il prossimo sarà energetico tipo labbra tonanti (https://www.youtube.com/watch?v=p2gwESgGHcY)

leoneazzurro

19-08-2020, 17:00

Gyammy85

19-08-2020, 19:35

Riassumendo, 52 cu rdna2 vanno a malapena come una 2080 cioè come una 2070s cioè come navi 10, la series s quanto una ps4 liscia, RT probabilmente quanto 1650 liscia, e la series s quanto una ps3, la marmotta ha incartato la cioccolata e poco dopo l'ha mangiata.... Mah

Ton90maz

19-08-2020, 19:44

fidati già un control o un cyberpunk con piu effetti rt contemporaneamente metteranno sotto torchio ampere...saranno godibili solo con il dlss, quindi anche "correndo" ci vuole tempo...step by stepLo credo anch'io, e se non saranno questi, saranno i prossimi. Con buona pace di chi crede che spendendo 1000-1500 euro di scheda video farà un acquisto in prospettiva.

Ale55andr0

19-08-2020, 20:53

il fanboysmo è il male

ninja750

20-08-2020, 09:50

Ma il RT è ancora tutto riflettente a specchio in stile mastro lindo o è possibile fare qualcosa in stile reale dove sul 99% delle superfici se riflette qualcosa è solo una fievole luce?

se non lavori sparando riflessi a caso la gente non noterebbe grosse differenze, perchè se fatto bene avrebbe senso solo in pochi giochi e in poche ambientazioni in uno stesso gioco.. es in strutture al chiuso non serve a quasi nulla, all'aperto senza ostruzioni a molto poco, quindi per giustificare il tutto -ad oggi- sparano sti effetti flashdance ovunque in modo che online nelle recensioni quando guardi le slide RT on/off hai quel ""bel"" effetto wow che ti fa cambiare una vga con una che supporti questa funzione

io ho giocato e finito control con una vga che non supporta RT e devo dire che è stato abbastanza bello e godibile, l'ho rivisto sia su youtube che a casa di un amico con 2060s e l'effetto finale negli interni era come se una mandria di casalinghe avesse spalmato la cera in ogni cavolo di muro e pavimento degli edifici, una cosa talmente irreale a mio avviso da non essere un plus ma una cosa irritante. L'unica implementazione fatta bene -a mio avviso- è sui riflessi dei vetri dove in effetti il realismo si amplifica abbastanza, ma questo "poco" vale un esborso in costi e uccisione performance come stiamo vedendo?

COD e tomb raider poi le differenze devi cercarle online

il vero RT credo lo vedremo solo tra molti anni, quelle attuali sono implementazioni abbastanza inutili

tutto imho

Spytek

20-08-2020, 10:26

argez

20-08-2020, 10:39

se non lavori sparando riflessi a caso la gente non noterebbe grosse differenze, perchè se fatto bene avrebbe senso solo in pochi giochi e in poche ambientazioni in uno stesso gioco.. es in strutture al chiuso non serve a quasi nulla, all'aperto senza ostruzioni a molto poco, quindi per giustificare il tutto -ad oggi- sparano sti effetti flashdance ovunque in modo che online nelle recensioni quando guardi le slide RT on/off hai quel ""bel"" effetto wow che ti fa cambiare una vga con una che supporti questa funzione

io ho giocato e finito control con una vga che non supporta RT e devo dire che è stato abbastanza bello e godibile, l'ho rivisto sia su youtube che a casa di un amico con 2060s e l'effetto finale negli interni era come se una mandria di casalinghe avesse spalmato la cera in ogni cavolo di muro e pavimento degli edifici, una cosa talmente irreale a mio avviso da non essere un plus ma una cosa irritante. L'unica implementazione fatta bene -a mio avviso- è sui riflessi dei vetri dove in effetti il realismo si amplifica abbastanza, ma questo "poco" vale un esborso in costi e uccisione performance come stiamo vedendo?

COD e tomb raider poi le differenze devi cercarle online

il vero RT credo lo vedremo solo tra molti anni, quelle attuali sono implementazioni abbastanza inutili

tutto imho

Vero.

Per quanto mi riguarda il rt è una delle cose più inutili degli ultimi anni. L'industria videoludica aveva ed ha altri problemi molto maggiori che non rispettare luci e ombre.

AkiraFudo

20-08-2020, 10:39

AkiraFudo

20-08-2020, 10:46

Quindi non sono l'unico a credere che l'Rt,più che dare realismo alla scena,ha l'effetto di ammaliare in stile Samsung Tv del centro commerciale? :D
Altrove sembra capire che è imprescindibile l'utilizzo nei giochi...

bhe l'esempio ci sta xD Dynamic mode su tutte le TV è fatto apposta per enfatizzare i colori e contrastare anche le forti luci dei centri commerciali. Molti stolti quando si portano la tv a casa continuano ad usarla.. poco importa se il gray scale e gamma sono totalmente irrealistici.

Spytek

20-08-2020, 11:57

bhe l'esempio ci sta xD Dynamic mode su tutte le TV è fatto apposta per enfatizzare i colori e contrastare anche le forti luci dei centri commerciali. Molti stolti quando si portano la tv a casa continuano ad usarla.. poco importa se il gray scale e gamma sono totalmente irrealistici.
Della serie,la taratura dello schermo è un optional :D

AceGranger

20-08-2020, 12:03

https://twitter.com/blueisviolet/status/1296108660565803008?s=09

qua sembra che pure per nvidia gigarays e raytrisec siano la stessa cosa, con la differenza che amd fa la BVH via shader mentre nvidia con rt cores, ci puoi dare un'occhiata per cercare di capirne di più?

da quello che scrivono anche su beyond3D pare non sia cosi; anche perchè, se fosse cosi, tutte le testate avrebbero gia fatto direttamente il confronto.

comunque manca poco, a ottobre sapremo tutto.

Gyammy85

20-08-2020, 12:12

da quello che scrivono anche su beyond3D pare non sia cosi; anche perchè, se fosse cosi, tutte le testate avrebbero gia fatto direttamente il confronto.

Eccerto non avevamo dubbi!! :asd: :asd:
Insomma da 95 gtri a quanto si arriva? aspetta non dirmelo:
siccome servono 100 tf per fare 1080p 30 fps con RT e la xsx ne ha 12, siamo a 5 fps per 720p come una 1050ti

Gyammy85

20-08-2020, 12:27

Qualche confronto in scala navi 14 vs navi 22/xsx

https://i.postimg.cc/sfcBnyXC/Ef1gb-MQUMAAqph-H.jpg (https://postimg.cc/NLKfM3md)

https://i.postimg.cc/yNcx0C55/Ef1goy-RUMAU4-JP.jpg (https://postimages.org/)

Sembra proprio tutto riprogettato

mikael84

20-08-2020, 12:59

da quello che scrivono anche su beyond3D pare non sia cosi; anche perchè, se fosse cosi, tutte le testate avrebbero gia fatto direttamente il confronto.

comunque manca poco, a ottobre sapremo tutto.

Hanno fatto semplicemente 1825 x 52 /95 g/rays (tf finale dichiarato su strada 13tf + 12 di core che effettua il BVH ed il denoising)

Come con gli RT core fai (2080 super ad esempio) 48 x 2000 (clock medio utente) 96 (su strada, calcolato con programmi professionali e di game) 23TF + 12,2 di core.

Metro exodus, ha un ratio di 20 TF al max su una 2080s.

Solo i test possono dire con certezza la bontà d uno o dell'altra:)

Questo esprime praticamente alcuni dei valori di picco.
1080ti che deve emulare tutto, suddividendo raster con RT (circa 6TF su 12 dedicati alle operazioni RT e 6 destinate al raster)
2060 che dedica circa 14/15tf al RT e 7 al raster (che accelera in quanto ha pure le int parallele).
https://i.postimg.cc/jdFQ26vR/rt-ultra.png

I 13 che dichiara microsoft, ovviamente non li comparo, per questo servirà il campo, e solo come lavora nvidia, che anch'essa ha dichiarato dati teorici assurdi e di picco.

Ale55andr0

20-08-2020, 14:19

Solo i test possono dire con certezza la bontà d uno o dell'altra:)
.

quindi direi a entrambe le fazioni di piantarla di fanboyare :) (no, non ti sto dando del fanboy, parlo in generale)

parcher

20-08-2020, 20:45

quindi direi a entrambe le fazioni di piantarla di fanboyare :) (no, non ti sto dando del fanboy, parlo in generale)Fanboy e consolari.. brutta gente 😁🤭

Inviato dal mio RNE-L21 utilizzando Tapatalk

Gyammy85

21-08-2020, 22:29

Video di analisi della xsx

https://www.youtube.com/watch?v=35wXt93SAxY&t=1161s

Sembra che abbia +25% perf/clock su rdna

DuttZ

22-08-2020, 00:27

Andy1111

22-08-2020, 00:40

25% è parecchio, sbaglio?
Quindi le prossime navi prenderanno il 25% in perf/ clock e altri 25% sulle frequenze per mantenere le promesse del plus 50% su rdna1?

Inviato dal mio LM-G710 utilizzando Tapatalk

Boo difficile dirlo per ora, non penso che rdna2 sia uguale alle nuove console , a me basta una rdna 2 cut che non costi più di 550 così faccio un bel up cpu i nuovi 4900 e rdna2 e mando in pensione il 5820k e vega 64

Ton90maz

22-08-2020, 01:58

Video di analisi della xsx

https://www.youtube.com/watch?v=35wXt93SAxY&t=1161s

Sembra che abbia +25% perf/clock su rdna

Cioè quanto rdna1 vs polaris, e senza raddoppiare transisors/tmu/rops/cache/bw :eek:

:asd:

ultimate trip

22-08-2020, 06:09

Video di analisi della xsx

https://www.youtube.com/watch?v=35wXt93SAxY&t=1161s

Sembra che abbia +25% perf/clock su rdna

25% è parecchio, sbaglio?
Quindi le prossime navi prenderanno il 25% in perf/ clock e altri 25% sulle frequenze per mantenere le promesse del plus 50% su rdna1?

Inviato dal mio LM-G710 utilizzando Tapatalk

Cioè quanto rdna1 vs polaris, e senza raddoppiare transisors/tmu/rops/cache/bw :eek:

:asd:

+25 rispetto alla old gen di xbox non rdna1. lo dice chiaramente DF
https://youtu.be/Qsu0J-yw0CI?t=787

Gyammy85

22-08-2020, 08:11

Cioè quanto rdna1 vs polaris, e senza raddoppiare transisors/tmu/rops/cache/bw :eek:

:asd:

Tutti cialtroni in amd, intanto di la ci vuole la rog strix in titanio cemento per reggere la 3090 fe :asd:

+25 rispetto alla old gen di xbox non rdna1. lo dice chiaramente DF
https://youtu.be/Qsu0J-yw0CI?t=787

E se lo dice damage control stiamo a posto
+25% su gcn lo fa rdna1, rdna2 fa +25% su rdna, cos'è che non capite?

nessuno29

22-08-2020, 09:32

Scusate mi sfugge un dettaglio ma tra 26 dual cu o 52 cu cambia qualcosa?

Ale55andr0

22-08-2020, 11:35

Scusate mi sfugge un dettaglio ma tra 26 dual cu o 52 cu cambia qualcosa?

si', che la prima soluzione se la devono dare sulle gengive

Ton90maz

22-08-2020, 16:27

Tutti cialtroni in amd, intanto di la ci vuole la rog strix in titanio cemento per reggere la 3090 fe :asd:

E se lo dice damage control stiamo a posto
+25% su gcn lo fa rdna1, rdna2 fa +25% su rdna, cos'è che non capite?
Ma il bello è che amd non ha detto niente. Sono tutte rue invenzioni :asd:

Ale55andr0

22-08-2020, 18:30

Controllate la mia firma prego :O

...mo' vediamo se finisco di nuovo un anno senza gpu :asd:

amon.akira

22-08-2020, 18:59

Controllate la mia firma prego :O

...mo' vediamo se finisco di nuovo un anno senza gpu :asd:

se non vai di usato sicuro fino a febbraio ci resti...il primo 300mm rdna2 che esce lo prendi :P

Ale55andr0

22-08-2020, 19:28

se non vai di usato sicuro fino a febbraio ci resti...il primo 300mm rdna2 che esce lo prendi :P

febbraio? ma non escono quest'anno le rosse? quadrettino della slide amd messo fra 20 e 21 in modo sospetto come all'epoca di vega? :asd:

comunque ora rifaccio incazzare qualcuno :asd: ma non parlo di mio cuGGGino a sto giro, ma di me medesimo :asd:: montata una r5 230 che avevo giusto per usare il pc in attesa della nuova vga: si vede già meglio il desktop rispetto la gtx1080, i colori sono già più chiari e limpidi sullo sfondo delll'impaginazione di hwupgrade :asd:

amon.akira

22-08-2020, 19:31

febbraio? ma non escono quest'anno le rosse? quadrettino amd messo fra 20 e 21 in modo sospetto come all'epoca di vega? :asd:

fine ottobre novembre bignavi credo...prendi la big? il tempo di qualche review, il tempo di qualche custom e febbraio è arrivato

Ale55andr0

22-08-2020, 19:39

fine ottobre novembre bignavi credo...prendi la big? il tempo di qualche review, il tempo di qualche custom e febbraio è arrivato

no, l'ipotetica sostituta della 5700/5700xt, dipende da ocme le posizioneranno. Mi chiedo anche se resteranno a 8gb di ram :stordita:
Il budget sarà sui 400/450, basta top di gamma o quasi top di gamma, il rapporto prezzo prestazioni è schifoso, e cmq non sono una macchina cagasoldi, non tutti sono utenti come quelli le 3090 a due alla volta :asd:

amon.akira

22-08-2020, 19:43

no, l'ipotetica sostituta della 5700/5700xt, dipende da ocme le posizioneranno. Mi chiedo anche se resteranno a 8gb di ram :stordita:
Il budget sarà sui 400/450, basta top di gamma o quasi top di gamma, il rapporto prezzo prestazioni è schifoso, e cmq non sono una macchina cagasoldi, non tutti sono utenti come quelli le 3090 a due alla volta :asd:

secondo me amd farà 8 12 16, cmq nella fascia di prezzo a cui l hai venduta secondo me te la potevi tenere qualche altro mese e la piazzavi uguale a novembre

Ale55andr0

22-08-2020, 20:02

secondo me amd farà 8 12 16, cmq nella fascia di prezzo a cui l hai venduta secondo me te la potevi tenere qualche altro mese e la piazzavi uguale a novembre

ho preferito tagliare la testa al toro, sennò ci avrei ripensato altre mille volte. Io speravo in un chip "medio" dalla 56cu con 10gb di ram e bus a 320 bit, ma credo sia utopia, sarebbe un prodotto troppo sensato :asd:
Però boh, AMD non è estranea a mosse drastiche (vedasi l'anno in cui fecero solo le 480), ma fare solo la top e lasciare praticamente tutte le altre fasce di prezzo, che vendono di più, a nvidia per tipo 6 mesi, boh :stordita: Un conto è che esce la top e dopo un mese o due le altre, un'altro lasciare praticamente tutto il campo alla concorrenza per mesi e mesi :eek:

Raven

22-08-2020, 20:15

Controllate la mia firma prego :O

:nono:

...mo' vediamo se finisco di nuovo un anno senza gpu :asd:

https://digilander.libero.it/arosati76/77.gif

Spytek

22-08-2020, 20:29

Se una 3080 con +20% in raster e 2x in Rt dalla 2080Ti a 800 euro ti faccio vedere come Alessandro è il primo a prenderla al D1,altro che Rdna2 :asd:

Raven

22-08-2020, 20:35

Se una 3080 con +20% in raster e 2x in Rt dalla 2080Ti a 800 euro ti faccio vedere come Alessandro è il primo a prenderla al D1,altro che Rdna2 :asd:

Guarda che il costo di 800€ per una scheda +20% di una 2080ti è solo un sogno bagnato dei fanboy... da cui avranno un brutto risveglio, però.... ;)
Fossero anche i 799$ che si vociferano, da noi non saranno meno di 950 euro...

E poi Alessandro ha detto che più di 400/450 non spenderà, per cui... :O

Ale55andr0

22-08-2020, 20:36

Edit

ti ho letto :Prrr:

....sicuro, ma solo se mi dai tu gli altri 4 cartoni che NON ho :asd:

Ale55andr0

22-08-2020, 20:37

:nono:

:O

https://digilander.libero.it/arosati76/77.gif

:sob:

Guarda che il costo di 800€ per una scheda +20% di una 2080ti è solo un sogno bagnato dei fanboy... da cui avranno un brutto risveglio, però.... ;)
Fossero anche i 799$ che si vociferano, da noi non saranno meno di 950 euro...

950? un affare :O per nvidia

E poi Alessandro ha detto che più di 400/450 non spenderà, per cui... :O

appuntamente appuntoppando :O

Spytek

22-08-2020, 20:46

Spytek

22-08-2020, 20:51

Guarda che il costo di 800€ per una scheda +20% di una 2080ti è solo un sogno bagnato dei fanboy... da cui avranno un brutto risveglio, però.... ;)

Per “evoluzione tecnologica” non ci vedrei nulla di orgasmagorico in una 3080 a quel prezzo considerando che sono trascorsi ben 2 anni dall’uscita della 2080Ti.
Se è intenzione di Nvidia scalare ulteriormente di fascia di prezzo lo sapremo a breve.

Ale55andr0

22-08-2020, 20:54

Non volevo editare volutamente il post ma il sistema mi ha dato “carico eccessivo del server” e mi è sembrato di vedere doppio post.;)
Scherzi a parte,se Nvidia dovesse presentare una 3080 a 800 euro non ci faresti un pensiero?:D

no, e manco a 600. Ragazzi so SORDI e gioco uno/due titoli all'anno :O

A proposito di convenienza, immagino già la 3060 e 400+ a un +10% dalla 2060, ma sicuramente avrà "ben" 8 giga di ram a sto giro :asd:

Andy1111

22-08-2020, 21:03

no, e manco a 600. Ragazzi so SORDI e gioco uno/due titoli all'anno :O

A proposito di convenienza, immagino già la 3060 e 400+ a un +10% dalla 2060, ma sicuramente avrà "ben" 8 giga di ram a sto giro :asd:

di rdna2 sicuramente ci saranno minimo 2 schede ma io credo anche 3 e forse 4

2 top 1 ad aria e una liquida poi il cut col taglio da 12gb , speriamo non costi oltre i 550/600€ il cut

Ale55andr0

22-08-2020, 21:06

di rdna2 sicuramente ci saranno minimo 2 schede ma io credo anche 3 e forse 4

2 top 1 ad aria e una liquida poi il cut col taglio da 12gb , speriamo non costi oltre i 550/600€ il cut

non posso pensare che i chip da 44 e 56CU (full, poi cuttati) delle console non avranno una implementazione PC...

Andy1111

22-08-2020, 21:14

non posso pensare che i chip da 44 e 56CU (full, poi cuttati) delle console non avranno una implementazione PC...

Ti riferisci al refresh di navi, quello ad anno nuovo si diceva gennaio o febbraio

Ale55andr0

22-08-2020, 21:14

Ti riferisci al refresh di navi, quello ad anno nuovo si diceva gennaio o febbraio

non ho visto nessun navi da 44 e 56cu, navi non ha alcun supporto ad RT a differenza delle console (per quanto prestazionale o meno sia)

Andy1111

22-08-2020, 21:22

non ho visto nessun navi da 44 e 56cu, navi non ha alcun supporto ad RT a differenza delle console (per quanto prestazionale o meno sia)

https://www.wepc.com/news/amd-navi-23-rdna-2-gpu-power-radeon-rx/

ricordo si parlava di questo ma quanto sia vero non lo so

The die sizes of the Navi 21, 22 and 23 have also been revealed:

AMD Navi 21 – 505 mm2
AMD Navi 22 – 340 mm2
AMD Navi 23 – 240 mm2

Ale55andr0

22-08-2020, 21:24

https://www.wepc.com/news/amd-navi-23-rdna-2-gpu-power-radeon-rx/

ricordo si parlava di questo ma quanto sia vero non lo so

The die sizes of the Navi 21, 22 and 23 have also been revealed:

AMD Navi 21 – 505 mm2
AMD Navi 22 – 340 mm2
AMD Navi 23 – 240 mm2

come detto, che siano un refresh ci credo poco. Comunque teoricamente la fascia che mi interessa è la "navi" 22 più o meno, visto che la series x che è una apu è sui 360mm^2 una gpu pura da 340 mm^2 mi sa proprio di quel 56CU full che ipotizzerei idealmente come mia vga auspicabile per la prox generazione....

JuneFlower

22-08-2020, 22:09

Cavolo finalmente! Interessante, beh si 22 sarebbe una bella bomba valida forse per almeno 5 anni dall'acquisto. Ma bisogna contare anche che la si usa 5 anni e magari ti lascia come ogni bella storia :) o la lasci tu perché non hai tempo per vivertela.

Allora al di la di strane metafore piu piccolo è il chip meno è potente?
Forse però le 21 consumeranno di piu anche senza "termini relativi" delle 23 e delle 22 boh..

Per le Navi (big) 22 vorranno 5 verdoni?

Spytek

22-08-2020, 22:39

A proposito di convenienza, immagino già la 3060 e 400+ a un +10% dalla 2060, ma sicuramente avrà "ben" 8 giga di ram a sto giro :asd:
10%?
Facendo i dovuti confronti per fascia di appartenenza,la 2060 va un 10% in più della 1060?:asd:

Ale55andr0

22-08-2020, 23:20

10%?
Facendo i dovuti confronti per fascia di appartenenza,la 2060 va un 10% in più della 1060?:asd:

la 2060 non costa come costava la 1060, ergo di che fascia stiamo a parlare? :asd: la più economica 2060 LISCIA viene 380 euro mentre scrivo :asd:

Ale55andr0

22-08-2020, 23:23

Allora al di la di strane metafore piu piccolo è il chip meno è potente?
Forse però le 21 consumeranno di piu anche senza "termini relativi" delle 23 e delle 22 boh..

Per le Navi (big) 22 vorranno 5 verdoni?

si', a pari architettura il chip più piccolo è meno potente ovviamente. La big teoricamente è quella da 500mm e non credo costerà meno di 700, la 22 quella di mezzo probabilmente, ahimè, la piazzeranno proprio a 500 :fagiano:

Spytek

22-08-2020, 23:29

la 2060 non costa come costava la 1060, ergo di che fascia stiamo a parlare? :asd: la più economica 2060 LISCIA viene 380 euro mentre scrivo :asd:
Dimentichi che nel periodo del mining la 1060 superava anche quel prezzo :asd:
Io vorrei capire dove ti sia uscito quel presunto 10% a favore della 3060 rispetto alla 2060...
Certo che è dura ragionare con te :muro:

amon.akira

23-08-2020, 00:02

la 2060 non costa come costava la 1060, ergo di che fascia stiamo a parlare? :asd: la più economica 2060 LISCIA viene 380 euro mentre scrivo :asd:

su trovaprezzi iniziano da 272€ a 380 ci sono le 2070

cmq si penso che con 500 te la cavi con una 6700/xt

Spytek

23-08-2020, 08:28

Per 20 euro in più la prendi su Hw1 che è affidabile.
Ma è veramente questo il punto della situazione? :muro:

argez

23-08-2020, 09:13

la 2060 non costa come costava la 1060, ergo di che fascia stiamo a parlare? :asd: la più economica 2060 LISCIA viene 380 euro mentre scrivo :asd:

Forse hai confuso le sigle con la 2070...resta il fatto che le 2060, che adesso sono a fine corsa, costano quasi come le 1060 all'inizio del loro ciclo. Ricordo che si trovavano dai 260 ai 300 e passa euro (quando le rx 580 costavano dai 220 ai 260, le 8gb).

Ale55andr0

23-08-2020, 11:03

Dimentichi che nel periodo del mining la 1060 superava anche quel prezzo :asd:
Io vorrei capire dove ti sia uscito quel presunto 10% a favore della 3060 rispetto alla 2060...
Certo che è dura ragionare con te :muro:

il periodo del mining non fa testo

Ale55andr0

23-08-2020, 11:05

su trovaprezzi iniziano da 272€ a 380 ci sono le 2070

cmq si penso che con 500 te la cavi con una 6700/xt

ah vabè, da alibabà e i quaranta ladroni le danno anche a 100 più portachiavi omaggio :asd:

Per 20 euro in più la prendi su Hw1 che è affidabile.
Ma è veramente questo il punto della situazione? :muro:

per chi ha una 2080/2080ti ecc. è difficile comprendere noi diversamente portafogliati :D
Per dirti, proprio sulle venti euro mi pento amaramente di non avere venduto la 1080 a 200 invece che 180, perchè dopo che ormai avevo appuntamento con un tizio hanno iniziato a chiamarmi in mille e hanno proposto al rialzo fra gente che diceva di volerla per questioni lavorative o per il compleanno del figlio :asd:
Ma io sono uno di parola, non un quaquaraquà :O, e il tizio si è fatto palermo-catania andirivieni in scooter (!) per venirla prendere :asd:

Forse hai confuso le sigle con la 2070....

manco per sbaglio, a limite può essere che ci fosse piazzata una s e non mi sono accorto, sul 2060 sono arcisicuro! mannaggia a me che non ho fatto lo screen :/

amon.akira

23-08-2020, 11:08

Per 20 euro in più la prendi su Hw1 che è affidabile.
Ma è veramente questo il punto della situazione? :muro:

esatto ci ho comprato parecchie volte, poi ce eprice a 318 amazon a 325, a 380 non so chi sia ma per stare 50euro sopra amazon dev essere super affidabile :sofico:

zetalife

23-08-2020, 11:10

Si sa quando verranno presentate le nuove schede AMD?

Ale55andr0

23-08-2020, 11:11

Si sa quando verranno presentate le nuove schede AMD?

no :cry:

zetalife

23-08-2020, 11:12

no :cry:

ho 500€ per una nuova scheda e non vorrei prendere una 5700 XT per poi ritrovarmi con nuove schede sul mercato a settembre...

Ale55andr0

23-08-2020, 11:14

esatto ci ho comprato parecchie volte, poi ce eprice a 318 amazon a 325, a 380 non so chi sia ma per stare 50euro sopra amazon dev essere super affidabile :sofico:

HW1 affidabile? buono a sapersi, lo metto in lista :O, io di solito o eprice o amazon. Mio cugino, pardon cuGGGino si è anche fatto gran parte del pc su bpm e ha preso la 5700xt a prezzo stracciato (sicuramente errore) sulle 320 euro, eppure di quello shop leggo peste e corna

ho 500€ per una nuova scheda e non vorrei prendere una 5700 XT per poi ritrovarmi con nuove schede sul mercato a settembre...

io spero di non arrivare alle 500 (potrei con sforzo extra ma non vorrei mi uscissero le emorroidi ) e stare sulle 4/450. Comunque no, non prendo una scheda nuova solo per tamponare e poi perderci soldi, per pochi che siano, aspetto quello che c'è da aspettare e a amen

Piedone1113

23-08-2020, 11:15

ah vabè, da alibabà e i quaranta ladroni le danno anche a 100 più portachiavi omaggio :asd:

Hanno dei prezzi bassi perchè acquistano il prodotto dopo aver ricevuto il pagamento, ma il secondo della lista spedisce addirittura in contrassegno e viene solo 5€ in più.
Attenzione sono store che acquistano all'estero ( per lo più germania) ed in genere li c'è una più alta rotazione ed un aggiornamento listino che è anticipato rispetto l?Italia di 15/20 gg.
Fin'ora ho acquistato dai primi due, e mai avuto problemi, per la garanzia per fortuna non ho avuto modo di accedervi, ma chiamarli ladri senza averci avuto a che fare è diffamazione gratuita

Spytek

23-08-2020, 11:16

io spero di non arrivare alle 500 (potrei con sforzo extra ma non vorrei mi uscissero le emorroidi ) e stare sulle 4/450. Comunque no, non prendo una scheda nuova solo per tamponare e poi perderci soldi, per pochi che siano, aspetto quello che c'è da aspettare e a amen
Ma hai venduto la 1080 nella speranza che la 6700Xt vada come la 3080 e con 500 euro te la porti a casa?:asd:
Comunque parli con una persona che non spenderà mai 1500-1700 euro per la Top di gamma Nvidia...

Gyammy85

23-08-2020, 11:41

Si sa quando verranno presentate le nuove schede AMD?

Indicativamente a ottobre

Acme

23-08-2020, 11:55

la 2060 non costa come costava la 1060, ergo di che fascia stiamo a parlare? :asd: la più economica 2060 LISCIA viene 380 euro mentre scrivo :asd:

Cosi come navi non costa come polaris pur essendo un chippettino e senza compatibilità dx12 ultimate.
Forse non vi siete ancora resi conto che fanno cartello e prezzano le schede in base alle prestazioni. Fare la guerra dei brand non vi farà risparmiare.

IMHO

argez

23-08-2020, 12:16

manco per sbaglio, a limite può essere che ci fosse piazzata una s e non mi sono accorto, sul 2060 sono arcisicuro! mannaggia a me che non ho fatto lo screen :/

Ti basta aprire trovaprezzi, ricontrolla perchè ti stai confondendo. I modelli scrausi di 2060 LISCE partono dai 272€+s.s (msi e gigabyte stanno sui 290€+s.s.)....sono le 2070 che partono da 384€.

Fine ot.

Ale55andr0

23-08-2020, 12:19

Ma hai venduto la 1080 nella speranza che la 6700Xt vada come la 3080 e con 500 euro te la porti a casa?:asd:
Comunque parli con una persona che non spenderà mai 1500-1700 euro per la Top di gamma Nvidia...

No, mi aspetto prestazioni fascia 2080S + piccolo plus nei titoli rossi (visto che la 5700xt è fra 2070 e 2070s) con la "6700xt" che la sostituirà, non mi pare certo una mira irrealistica o fuori dal mondo, ma meramente logica. I verdi invece che si aspettano? 3060 = 2080ti in raster più consumo più basso? :asd:

argez

23-08-2020, 12:23

L'ideale sarebbe una 6700 liscia che consumi sui 150-180w e che sia adeguata per il 2k@100-144hz.

Ale55andr0

23-08-2020, 12:23

Ti basta aprire trovaprezzi, ricontrolla perchè ti stai confondendo. I modelli scrausi di 2060 LISCE partono dai 272€+s.s (msi e gigabyte stanno sui 290€+s.s.)....sono le 2070 che partono da 384€.

Fine ot.

credo mi sia scappata la S senza accorgermi, tutto la:

https://i.imgur.com/L1UBFuP.jpg

ieri cmq erano 380

Ale55andr0

23-08-2020, 12:25

ma chiamarli ladri senza averci avuto a che fare è diffamazione gratuita

l'accusa di diffamazione te la pigli e porti a casa prego, che la mia battuta era generica e NON associata a nessun link di eshop nel quote :rolleyes: :read:

cmq direi che siamo tutti un bel po' OT, direi di chiudere e tornare a parlare delle nuove gpu AMD

L'ideale sarebbe una 6700 liscia che consumi sui 150-180w e che sia adeguata per il 2k@100-144hz.

si ma GPU "liscia" di solito vuol dire scarto cuttato, no grazie, mi stanno antipatici, accetto solo chip full, a meno che non sia un cut di chipponi belli pompati e che quindi hanno "bei numeri" lato rops /cu/bus nonostante l'amputazione subita

amon.akira

23-08-2020, 12:31

HW1 affidabile? buono a sapersi, lo metto in lista :O, io di solito o eprice o amazon. Mio cugino, pardon cuGGGino si è anche fatto gran parte del pc su bpm e ha preso la 5700xt a prezzo stracciato (sicuramente errore) sulle 320 euro, eppure di quello shop leggo peste e corna

si perchè capita che nn hanno disponibile qualcosa e poi tardano, ma quando ce l hanno e spediscono subito è super ok...ci ho preso anche una wacom da 2500€

come dice Piedone1113 anche tekworld ci ho comprato ed è ok.

io spero di non arrivare alle 500 (potrei con sforzo extra ma non vorrei mi uscissero le emorroidi ) e stare sulle 4/450. Comunque no, non prendo una scheda nuova solo per tamponare e poi perderci soldi, per pochi che siano, aspetto quello che c'è da aspettare e a amen

allora aprile :sofico: (ormai te lo tirata)

Ale55andr0

23-08-2020, 12:34

quindi stai dicendo che amd rinuncia a vendere le fasce più vendute saltando il periodo migliore (natale)?

mah, mi pare talmente folle che... può essere, essendo amd :asd:

amon.akira

23-08-2020, 12:37

quindi stai dicendo che amd rinuncia a vendere le fasce più vendute saltando il periodo migliore (natale)?

mah, mi pare talmente folle che... può essere, essendo amd :asd:

io dico il tempo che esce, il tempo che realizzi che modello prendere, di vedere review e di trovare lo shop al prezzo che dici tu...praticamente nel case la monti ad aprile imho :D

Piedone1113

23-08-2020, 12:51

Rilasciano fattura di acquisto?

Inviata al cassetto fiscale al momento del ritiro della spedizione.
Difatti mi arriva prima l'avviso di fattura e dopo poco la notifica di spedizione.

l'accusa di diffamazione te la pigli e porti a casa prego, che la mia battuta era generica e NON associata a nessun link di eshop nel quote :rolleyes: :read:

E no caro, se ti denunciano sei tu che ti porti a casa un avviso di garanzia e relativa trasferta per presentarsi in tribunale o cercare un accordo extragiudizionale.
E quel tuo dire era una battuta non ti salva dall'averla fatta fuori del vaso perchè etichettando i primi risultati come alibaba ed i 40 ladroni

ah vabè, da alibabà e i quaranta ladroni le danno anche a 100 più portachiavi omaggio :asd:

Quotando
su trovaprezzi iniziano da 272€ a 380 ci sono le 2070

cmq si penso che con 500 te la cavi con una 6700/xt

è esplicita l'allusione.

Se invece avessi messo in dubbio ( opinione personale) il sevizio post vendita scartando i risultati più bassi sarebbe stato legittimo ed anche condivisibile

Ale55andr0

23-08-2020, 12:54

io dico il tempo che esce, il tempo che realizzi che modello prendere, di vedere review e di trovare lo shop al prezzo che dici tu...praticamente nel case la monti ad aprile imho :D

no vabè, teoricamente non ho dubbi sul modello da prendere: la sostituta della 5700xt, poi certo bisognerà vedere come sarà effettivamente implementata ma mi pare difficile spendere 450 euro per una gpu nuova che vada uguale a quella precedente, ti pare? (ah no spe, 1080ti/2080 :asd:)
Quanto al quando prenderla di solito dopo un mese dal lancio i prezzi si sono ormai stabilizzati, ovvio che se aspetti un anno dopo il lancio, a fine ciclo, costerà cento euro in meno, ma vabè :asd:

Ale55andr0

23-08-2020, 12:56

Inviata al cassetto fiscale al momento del ritiro della spedizione.
Difatti mi arriva prima l'avviso di fattura e dopo poco la notifica di spedizione.

E no caro, se ti denunciano sei tu che ti porti a casa un avviso di garanzia e relativa trasferta per presentarsi in tribunale o cercare un accordo extragiudizionale.
E quel tuo dire era una battuta non ti salva dall'averla fatta fuori del vaso perchè etichettando i primi risultati come alibaba ed i 40 ladroni

Quotando

è esplicita l'allusione.

Se invece avessi messo in dubbio ( opinione personale) il sevizio post vendita scartando i risultati più bassi sarebbe stato legittimo ed anche condivisibile

no, no è esplicita manco per sbaglio, tu hai parlato di ultimo prezzo su trovaprezzi in generale (parametro che varia di continuo e non associato ad alcuno shop di default), al che io senza citare nessuno shop, ne senza alcun link fornito ne da te ne da me (fra parentesi, manco l'ho aperto trovaprezzi) ho fatto una battuta. Ora, se la piantassi di accusarmi andiamo avanti che come ho detto siamo ot, altrimenti inizio a segnalare e la facciamo finita... posto che verremo giustamente tutti falcidiati da freeman in modalità caldo d'agosto perchè direi che sto discorso sugli shop è palesemente ot e da un pezzo. Al prossimo segnalo + ignore, così vediamo se hai capito l'antifona :rolleyes:

argez

23-08-2020, 13:52

si ma GPU "liscia" di solito vuol dire scarto cuttato, no grazie, mi stanno antipatici, accetto solo chip full, a meno che non sia un cut di chipponi belli pompati e che quindi hanno "bei numeri" lato rops /cu/bus nonostante l'amputazione subita

Queste fisime mi sembrano eccessive...se l'ipotetica 6700 liscia fosse in grado di tali prestazioni non vedo il problema del sapere se c'è passata Lisa con l'accetta. Se mi dessero un chip in quel modo a 300-350€ anche fosse fatto ad albero di natale a me cambierebbe zero. Potrei capire eventuali necessità di modding o di overclock ma insomma...sarebbe la nicchia della nicchia.

Ale55andr0

23-08-2020, 13:59

Queste fisime mi sembrano eccessive...se l'ipotetica 6700 liscia fosse in grado di tali prestazioni non vedo il problema del sapere se c'è passata Lisa con l'accetta. Se mi dessero un chip in quel modo a 300-350€ anche fosse fatto ad albero di natale a me cambierebbe zero. Potrei capire eventuali necessità di modding o di overclock ma insomma...sarebbe la nicchia della nicchia.

comunque lato prestazioni imho:

6700liscia=~5700xt

6700xt= 5700xt + 20% o giù di li'

lato ram non so davvero che aspettarmi, o meglio, lo temo...:stordita:

Alla fine amd sta volta ce la fa con la vga decente che non crasha ogni due per tre come le vega e le 5700XD o tocca comprare invidia ancora fino a che intel non dominerà incontrastata ANCHE il mercato gpu?

mah, a mio cugino (pardon cuGGGino :asd:) la sua 5700xt nitro non ha dato alcun crash da che la possiede e con gli ultimi beta dice che ha preso ulteriormente performance (e già se la spaciava con la 1080ti asus che aveva). Se temi tanto poi, prendi nvidia e amen, entro 9 giorni dovremmo sapere vita morte e miracoli di ampere

Folgore 101

23-08-2020, 15:10

Alla fine amd sta volta ce la fa con la vga decente che non crasha ogni due per tre come le vega e le 5700XD o tocca comprare invidia ancora fino a che intel non dominerà incontrastata ANCHE il mercato gpu?

No, non ce la fa, mettiti tranquillamente in coda per la 3090 prima che finiscano tutte mentre aspetti che Intel domini incontrastata ANCHE il mercato GPU.

zetalife

23-08-2020, 16:01

Oddio spero esca una 6700XT o quel che é almeno entro ottobre, altrimenti per davvero mi butto su Nvidia...

Ale55andr0

23-08-2020, 16:35

Oddio spero esca una 6700XT o quel che é almeno entro ottobre, altrimenti per davvero mi butto su Nvidia...

speriamo. Ma io in caso aspetterei uguale prima di scegliere fra le due. In ogni caso dopo la presentazione ufficiale nvidia mi aspetto che lisa dica qualcosa....

FreeMan

23-08-2020, 16:36

Inviata al cassetto fiscale al momento del ritiro della spedizione.
Difatti mi arriva prima l'avviso di fattura e dopo poco la notifica di spedizione.

E no caro, se ti denunciano sei tu che ti porti a casa un avviso di garanzia e relativa trasferta per presentarsi in tribunale o cercare un accordo extragiudizionale.
E quel tuo dire era una battuta non ti salva dall'averla fatta fuori del vaso perchè etichettando i primi risultati come alibaba ed i 40 ladroni

Quotando

è esplicita l'allusione.

Se invece avessi messo in dubbio ( opinione personale) il sevizio post vendita scartando i risultati più bassi sarebbe stato legittimo ed anche condivisibile

no vabè, teoricamente non ho dubbi sul modello da prendere: la sostituta della 5700xt, poi certo bisognerà vedere come sarà effettivamente implementata ma mi pare difficile spendere 450 euro per una gpu nuova che vada uguale a quella precedente, ti pare? (ah no spe, 1080ti/2080 :asd:)
Quanto al quando prenderla di solito dopo un mese dal lancio i prezzi si sono ormai stabilizzati, ovvio che se aspetti un anno dopo il lancio, a fine ciclo, costerà cento euro in meno, ma vabè :asd:

STOP!

>bYeZ<

argez

23-08-2020, 17:28

Oddio spero esca una 6700XT o quel che é almeno entro ottobre, altrimenti per davvero mi butto su Nvidia...

Nell'arco di 2-3 mesi escono schede nvidia, amd e le console nuove. Forse conviene aspettare che sia tutto sul mercato prima di prendere decisioni (a meno di particolari esigenze).

ninja750

24-08-2020, 10:08

6700xt= 5700xt + 20% o giù di li'

se i consumi/calore non saranno alti punterò a questa quindi spero non ci sia la differenza tra rx480 e rx580 :fagiano:

a meno che la 3070 esca nello stesso momento e non sia un cesso in perf/prezzo/watt

FroZen

24-08-2020, 10:12

Navi la metti a 1v e consuma come un accendino, e ti perdi bho forse il 10%? Se si hanno fisime su temp e consumi la soluzione la si trova in due click....

A proposito, forse questa è la settimana buona che mi arriva la anniversary, vediamo se mi decido a prendere sto riser per montarla in verticale, le curve di Lisa andrebbero ben valorizzate :O

ninja750

24-08-2020, 10:46

Navi la metti a 1v e consuma come un accendino

ho già la rx580 messa a 1,000v per l'estate visto che scalda parecchio.. mi piacerebbe tornare ad una gpu buona di fabbrica come le vecchia 380 (o qualunque verde) :fagiano:

e ti perdi bho forse il 10%?

al day1 in taluni thread vedo gente praticare autoerotismo per +15% sulla serie precedente

Se si hanno fisime su temp e consumi la soluzione la si trova in due click....

si ma AMD dovrebbe smetterla con sto modo di fare che crea solo casini all'utente finale (e anche ai partner! vedi asus ma non solo) tutto per essere più alta possibile nei graficini e nei numerini rispetto alla concorrenza.. da troppi anni ormai sempre la stessa storia:

lisa AMD: fatemi un chip che competa con 2070
ingegnere AMD: ok facciamo un chip da 950mv per 2000mhz
tecnico AMD: sono riuscito a fare 1000mv per 1850mhz
fabbrica stampachip AMD: ehm per farlo funzionare dobbiamo fare 1050mv
commerciale AMD col primo sample: non va bene, facciamo 1100mv per 1950mhz altrimenti non arriviamo alla 2070
partner che assembla AMD: fiko allora adesso facciamo la nostra versione OC uber gheyming 1200mv per 2000mhz

https://i.postimg.cc/Nfbk6ZqW/maxresdefault.jpg

nvidia: presenta 2070s
utente finale: si trova in mano una stufa
partner AMD: vai con RMA per calore e altro

:stordita:

renorey

24-08-2020, 11:20

Navi la metti a 1v e consuma come un accendino, e ti perdi bho forse il 10%? Se si hanno fisime su temp e consumi la soluzione la si trova in due click....

OT Esatto, solo non proprio 2 click: nel mio caso modificando solo il voltaggio non scendeva sotto i 1120mv senza crashare, solo dopo :stordita: ho capito che dovevo abbassare manualmente la frequenza di Asus, 2090 ( sui 2030 reali) e con 1200mv :doh: out of the box. Poi oh, è la prima AMD dopo lustri, magari se capissi meglio come usare Adrenalin software o come si chiama. Con le ventole mi sono arreso ad usare il buon vecchio Afterburner, non c'era modo di riapplicare lo 0 fan con curva modificata, meno di 30% non scendeva :confused: ...

argez

24-08-2020, 11:22

Hanno voluto saltare di fascia con l'oc di fabbrica e quello è il risultato. Un po' come hanno fatto anche dopo con le 5600xt...altrimenti non potevano chiedere i soldi delle 2060 lisce(e nessuna delle due soluzioni li vale).

FroZen

24-08-2020, 11:28

Si forse sono 3 click

abbassi la frequenza target, abbassi il voltaggio, schiacci apply

tu volendo anche ritoccare il profilo ventola è altro discorso..... ho lo 0 rpm sulla mia fury nitro e pur trovandolo interessante non lo vedo come neccessario, se posso evitare di avere afterburner mi tengo la ventola al 30% e amen....comunque mi è stata spedita stamattina, per domani o mercoledì faccio un bel salto di perfomance.... non ricordo che bench installati ho sul pc, ma sono curioso di fare un parallelo fra la fury nitro oc a default e la anniversary a default anch'essa (dai 28nm rodati ai 7nm acerbi, sembrano passati dieci anni)..... poi la piazzo a 1v e me la dimentico lì così come è...magari giusto per vedere dove arrivano le ram ci perdo un po' di tempo...dovrebbe avere le samsung migliori....

FroZen

24-08-2020, 11:38

si ma AMD dovrebbe smetterla con sto modo di fare che crea solo casini all'utente finale (e anche ai partner! vedi asus ma non solo) tutto per essere più alta possibile nei graficini e nei numerini rispetto alla concorrenza.. da troppi anni ormai sempre la stessa storia:

lisa AMD: fatemi un chip che competa con 2070
ingegnere AMD: ok facciamo un chip da 950mv per 2000mhz
tecnico AMD: sono riuscito a fare 1000mv per 1850mhz
fabbrica stampachip AMD: ehm per farlo funzionare dobbiamo fare 1050mv
commerciale AMD col primo sample: non va bene, facciamo 1100mv per 1950mhz altrimenti non arriviamo alla 2070
partner che assembla AMD: fiko allora adesso facciamo la nostra versione OC uber gheyming 1200mv per 2000mhz

https://i.postimg.cc/Nfbk6ZqW/maxresdefault.jpg

nvidia: presenta 2070s
utente finale: si trova in mano una stufa
partner AMD: vai con RMA per calore e altro

:stordita:

:asd:

purtroppo i grafici con le barrette servono a fare le vendite, e gente che non sa la differenza fra un voltaggio e un arpeggio potrebbe trovarsi in difficoltà vedendo che il suo youtuber preferito con 2070s spergiura che non ha temp oltre i 60 ( :asd: ) e quindi trovandosi di fronte l'hot spot amd va in panic mode e mette alla frusta la policy return di amazonne....eh, so' problemi lo so!

Giusto stamattina ho letto di utente che ha ritornato la sua 2070 per dei black screen random ma hey aveva una navi e non lo sapeva, forse :asd:

Prossimo rilascio dovrebbero farlo così per imparare dai migliori:
. bios bloccato (e vabbè)
- sensori temperatura giusto sul die esterno e null'altro
- pannello di controllo anni 90 con giusto il regolatore di luminosità e contrasto monitor
- utility che setta tutto con i settaggi cloud della community twitch, al primo rallentamento link al sito nvidia per vere gpu

:O

Gyammy85

24-08-2020, 11:59

Free Gordon

24-08-2020, 12:03

Sono andato a cercare le fonti delle prestazioni di xbox series x su diverse pagine online (Eurogamer in primis). In pratica:
Gears of War 5 gira(va) grossomodo come su una 2080
La versione di Minecraft ray tracing era un demo basato su una versione "portata" da una sola persona e non ottimizzata particolarmente per l'architettura RDNA2, fatta solo per dimostrare le capacità ray tracing della console. Il demo girava tra 30 e 60 FPS, a risoluzione nativa (mentre per le RTX spesso si trovano in giro le prestazioni con il DLSS) che corrisponderebbero a qualcosa di intermedio tra 2070 e 2080.
Conclusione: troppo presto per definire le reali prestazioni in ray tracing di RDNA2, considerando anche che i chip per PC saranno probabilmente dotati di cache di maggiori dimensioni.

COMUNQUE sia...
Una console con la potenza di una 2080 e più ram a disposizione, creerebbe ugualmente uno sconquasso nella programmazione dei videogames da qui ai prossimi 3-4 anni...
Adesso la base di programmazione è una scheda della potenza di una 7870 e 4GB di ram... :fagiano:

da quello che scrivono anche su beyond3D pare non sia cosi; anche perchè, se fosse cosi, tutte le testate avrebbero gia fatto direttamente il confronto.
comunque manca poco, a ottobre sapremo tutto.

Credo che per quanto riguarda l'RT (e per quel che servirà nei giochi dei prossimi 2 anni almeno :asd: ), il giudizio effettivo sarà moooolto più spostato in là nel tempo...

Nel 2020 e nel 2021 compreso, queste schede combatteranno sul campo della grafica tradizionale per la stragrande maggioranza del tempo... :)

Fa' sorridere sinceramente sentire oggi discorsi tipo: "la grafica raster sarà un proforma in questa tornata". (non mi riferisco a te).

La grafica raster sarà il 90% (e più) del lavoro che faranno queste schede per i prossimi anni, dico io. ;)
Credo sia folle pensare il contrario...

Nell'arco di 2-3 mesi escono schede nvidia, amd e le console nuove. Forse conviene aspettare che sia tutto sul mercato prima di prendere decisioni (a meno di particolari esigenze).

Scelta saggia direi... non prima di Febbraio 2021 direi io (imho).

Gyammy85

24-08-2020, 12:08

COMUNQUE sia...
Una console con la potenza di una 2080 e più ram a disposizione, creerebbe ugualmente uno sconquasso nella programmazione dei videogames da qui ai prossimi 3-4 anni...
Adesso la base di programmazione è una scheda della potenza di una 7870 e 4GB di ram... :fagiano:

Credo che per quanto riguarda l'RT (e per quel che servirà nei giochi dei prossimi 2 anni almeno :asd: ), il giudizio effettivo sarà moooolto più spostato in là nel tempo...

Nel 2020 e nel 2021 compreso, queste schede combatteranno sul campo della grafica tradizionale per la stragrande maggioranza del tempo... :)

Scelta saggia direi... non prima di Febbraio 2021 direi io (imho).

Ma questi sanno quanto va una 2080 in gears 5? evidentemente no

https://www.guru3d.com/articles_pages/asus_dual_radeon_rx_5700_xt_evo_oc_review,16.html

44 fps, lo sanno che vuol dire 60 FISSI?
Hanno una vaga idea di cosa siano 52 cu rdna2?
Lo sanno che a 1440p la 2080ti fa un misero +35% sulla 5700xt, 40 cu rdna?
Ma per favore...a fare damage control siamo bravi tutti

Ale55andr0

24-08-2020, 12:11

argez

24-08-2020, 14:43

Credo che per quanto riguarda l'RT (e per quel che servirà nei giochi dei prossimi 2 anni almeno :asd: ), il giudizio effettivo sarà moooolto più spostato in là nel tempo...

Nel 2020 e nel 2021 compreso, queste schede combatteranno sul campo della grafica tradizionale per la stragrande maggioranza del tempo... :)

Fa' sorridere sinceramente sentire oggi discorsi tipo: "la grafica raster sarà un proforma in questa tornata". (non mi riferisco a te).

La grafica raster sarà il 90% (e più) del lavoro che faranno queste schede per i prossimi anni, dico io. ;)
Credo sia folle pensare il contrario...

Il limite è dettato sempre dalle console e con tutti i problemi dei giochi odierni ,soprattutto di budget, immagina quanti possano permettersi lo sviluppo del rt nei propri motori. Nell'arco di un paio di anni si sono visti una manciata di titoli non a caso.

Scelta saggia direi... non prima di Febbraio 2021 direi io (imho).
Che sarà molto probabile :O :help:.

AceGranger

24-08-2020, 16:38

Il limite è dettato sempre dalle console e con tutti i problemi dei giochi odierni ,soprattutto di budget, immagina quanti possano permettersi lo sviluppo del rt nei propri motori. Nell'arco di un paio di anni si sono visti una manciata di titoli non a caso.

lo sviluppo dell'RT nei game engine lo stanno facendo praticamente tutti e la manciata di titoli è dovuta al fatto che i giochi che tu vedi oggi hanno iniziato a farli nel 2016-2015.... quindi lo ha per ora fatto chi poteva permetterselo in tempistiche e in soldi.

contando il lavoro richiesto e l'hardware del tutto nuovo, l'RT ha avuto tempi di adozione velocissimi.

FroZen

24-08-2020, 16:51

Quindi per altri due anni ce ne possiamo sbattere :sofico:

majinbu7

24-08-2020, 16:55

Controllate la mia firma prego :O

...mo' vediamo se finisco di nuovo un anno senza gpu :asd:

Oh my GOD......... Spero almeno tu non finisca come la scorsa volta che hai monopolizzato i thread vga "di lamentele" perchè eri appunto senza VGA, e ne Nvidia ne AMD ti dava quella che tu volevi al tuo prezzo :doh:

AceGranger

24-08-2020, 16:56

Quindi per altri due anni ce ne possiamo sbattere :sofico:

dipende dal punto in cui sono arrivati con lo sviluppo e quanto hanno vorranno investirci i vari publisher :p;

In giochi come Cyberpunk 2077 sembrerebbero stiano facendo un ottimo lavoro, vedremo cosa'altro uscira.

amon.akira

24-08-2020, 16:57

Oh my GOD......... Spero almeno tu non finisca come la scorsa volta che hai monopolizzato i thread vga "di lamentele" perchè eri senza e ne Nvidia ne AMD ti dava quella che tu volevi al tuo prezzo :doh:

durò anni se non ricordo male...cambiai tipo 3generazioni di schede video nel frattempo :sofico:

Ale55andr0

24-08-2020, 17:08

durò anni se non ricordo male...cambiai tipo 3generazioni di schede video nel frattempo :sofico:

no, poco meno di un anno, se tu in 12 mesi cambi 3 vga :sofico:

amon.akira

24-08-2020, 17:18

no, poco meno di un anno, se tu in 12 mesi cambi 3 vga :sofico:

o ricordo male o è successo questo...venivo da 2anni di 290, passai a 980ti per soli 7mesi e presi la 1080 per 2anni...forse sei capitato in quei 7-8mesi XD

si scherza eh :P

Crysis76

24-08-2020, 18:57

Sono i discorsi che si facevano tempo fa nel thread polaris, "se non fai uv neanche parte, se non fai uv scioglie tutto, se non fai uv non sei nessuno"
Intanto io ce l'ho da tre anni completamente a stock e zero problemi e rulla che è un piacere, quindi tutte ste paranoie sono fuori luogo, buone per gli youtuber che "bastano cinque minuti che passi da consumare watt a crearli, basta poco che ce vò" e poi sui forum a dire " i driver mi hanno resettato la curva che quando crashava ho rimesso ma che mi hanno rimesso quella sbagliata che i giochi non craschano ma scalda di più rispetto a quando crashava di meno che scaldava di più"

io ho nel case una vega 56 oc della gigabyte e in tanti quando l'ho acquistata mi dissero di mettere il voltaggio a 1.125-1.15 perché se no si sarebbe squagliata nel giro di una settimana. Be è li a voltaggi stock nel case , in game arriva (con 29 gradi in stanza ) a 75 gradi , boosta a 1590mhz e ha dei picchi di voltaggi a 1.225-1.24 sul profilo wattman bilanciato. Se la metto sul profilo turbo di wattman mi clocca quasi a 1700 mhz e con voltaggio che arriva a 1.26v con un consumo della sola scheda video di quasi 300w con questo profilo.
con il bilanciato sta intorno alle 230-240w.
é li da un paio d'anni e lavora ancora come il primo giorno.

La rx480 8gb sapphire l'ho violentata un po' con le frequenze di gpu (90mhz ) e memorie Samsung tirate a 8300 e spicci e giocavo sul monitor attuale 1080p 144hz. mai perso un colpo

Ale55andr0

24-08-2020, 19:51

vediamo se lisona si farà sentire dopo JHH coso là :O

Gyammy85

24-08-2020, 19:57

vediamo se lisona si farà sentire dopo JHH coso là :O

Tanto sarebbe inutile far trapelare qualcosa prima dell'uno
Nvidia sicuramente sa le perf, non avrebbe tirato così tanto i consumi se no

Ton90maz

24-08-2020, 20:46

Ma questi sanno quanto va una 2080 in gears 5? evidentemente no

https://www.guru3d.com/articles_pages/asus_dual_radeon_rx_5700_xt_evo_oc_review,16.html

44 fps, lo sanno che vuol dire 60 FISSI?
Hanno una vaga idea di cosa siano 52 cu rdna2?
Lo sanno che a 1440p la 2080ti fa un misero +35% sulla 5700xt, 40 cu rdna?
Ma per favore...a fare damage control siamo bravi tutti
Contando che la 2080 manco ci va a 44 fps fissi e che su serie x ha degli effetti in più, possiamo stimare che va il doppio? :sofico:
Col silicio non spaccato e 2000 e passa MHz ci avviciniamo al doppio della 2080 Ti? :asd:
Mi vengono in mente i tempi di forza 6 apex, seguendo gli stessi dati distorti che i giornalai non riuscivano a interpretare, la one x andava più della 1080 Ti.

Sarà bello perchè tra qualche mese, quando verranno fuori dei numeri più realistici, tu probabilmente sarai qui a esaltarli come se niente fosse.

Hadar

24-08-2020, 21:08

Speriamo ci sia qualcosa di paragonabile al dlss 2.0(3.0 con ampere probabilmente).

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Ale55andr0

24-08-2020, 21:11

Speriamo ci sia qualcosa di paragonabile al dlss 2.0(3.0 con ampere probabilmente).

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

i surrogati alla VERA risoluzione per me se li possono dare sui denti

Gyammy85

24-08-2020, 21:46

Contando che la 2080 manco ci va a 44 fps fissi e che su serie x ha degli effetti in più, possiamo stimare che va il doppio? :sofico:
Col silicio non spaccato e 2000 e passa MHz ci avviciniamo al doppio della 2080 Ti? :asd:
Mi vengono in mente i tempi di forza 6 apex, seguendo gli stessi dati distorti che i giornalai non riuscivano a interpretare, la one x andava più della 1080 Ti.

Sarà bello perchè tra qualche mese, quando verranno fuori dei numeri più realistici, tu probabilmente sarai qui a esaltarli come se niente fosse.

No va la metà, ma che scherzi?

ionet

24-08-2020, 23:58

vediamo se lisona si farà sentire dopo JHH coso là :O

sarebbe fantastico se dopo la presentazione di Ampere,Lisa per vendetta li percula riprendendo la dichiarazione subita per Tahiti da parte di Nvidia "ci aspettavamo di più da Ampere":fiufiu:
praticamente gli blocca le vendite fino all'uscita anche delle Rdna2
nel frattempo tracolla in borsa,gli salta l'acquisto di Arm e gli tocca pure rivendere Mellanox:asd:

certo che se poi BigNavi sara' un'altra delusione,il :ciapet: dopo lo faranno a Lisa

OrazioOC

25-08-2020, 09:17

sarebbe fantastico se dopo la presentazione di Ampere,Lisa per vendetta li percula riprendendo la dichiarazione subita per Tahiti da parte di Nvidia "ci aspettavamo di più da Ampere":fiufiu:
praticamente gli blocca le vendite fino all'uscita anche delle Rdna2
nel frattempo tracolla in borsa,gli salta l'acquisto di Arm e gli tocca pure rivendere Mellanox:asd:

certo che se poi BigNavi sara' un'altra delusione,il :ciapet: dopo lo faranno a Lisa

A parte che era per vega 7 (https://www.techpowerup.com/251400/nvidia-ceo-jensen-huang-on-radeon-vii-underwhelming-the-performance-is-lousy-freesync-doesnt-work?cp=4), ma poi non è detto che Lisa se lo possa permettere. :asd:

Ale55andr0

25-08-2020, 09:53

sarebbe fantastico se dopo la presentazione di Ampere,Lisa per vendetta li percula riprendendo la dichiarazione subita per Tahiti da parte di Nvidia "ci aspettavamo di più da Ampere":fiufiu:
praticamente gli blocca le vendite fino all'uscita anche delle Rdna2
nel frattempo tracolla in borsa,gli salta l'acquisto di Arm e gli tocca pure rivendere Mellanox:asd:

certo che se poi BigNavi sara' un'altra delusione,il :ciapet: dopo lo faranno a Lisa

pensino a muovere il culo piuttosto, che ampere è dietro l'angolo con tutta la lineaup metnre amd ha mostrato stoca e sono passati eoni da 5700xt e quel roito inutile della 7....

FroZen

25-08-2020, 09:57

A parte che era per vega 7 (https://www.techpowerup.com/251400/nvidia-ceo-jensen-huang-on-radeon-vii-underwhelming-the-performance-is-lousy-freesync-doesnt-work?cp=4), ma poi non è detto che Lisa se lo possa permettere. :asd:

no quella sparata era da bulletto, mentre lui fa riferimento a quando fece proprio lo sborone nel 2012 con l'uscita delle prime 28nm amd, tahiti appunto, con nvidia che era in ritardo e se ne uscì con quella frase e con kepler pompato (le 680 vs 7970)....eh ne devi mangiare di polenta :O

OrazioOC

25-08-2020, 10:01

no quella sparata era da bulletto, mentre lui fa riferimento a quando fece proprio lo sborone nel 2012 con l'uscita delle prime 28nm amd, tahiti appunto, con nvidia che era in ritardo e se ne uscì con quella frase e con kepler pompato (le 680 vs 7970)....eh ne devi mangiare di polenta :O

"Ritardo", 3 mesi è da considerarsi ritardo? :asd:
Certo che ricordarsi di una roba di 8 anni fa, quando lisa su non era neanche ceo, è da considerarsi rancorosi nel vero senso della parola. :asd:

FroZen

25-08-2020, 10:05

Eh niente, non ce la fai....

argez

25-08-2020, 10:51

Basterebbe anche un po' di marketing fatto a modo.

"Ahahahah ha fatto la bat tuta!"

No seriamente...il reparto marketing di amd è qualcosa di aberrante o quasi del tutto inesistente.

Ale55andr0

25-08-2020, 10:56

"Ritardo", 3 mesi è da considerarsi ritardo?

assolutamente si', ma che scherziamo? :rolleyes:

OrazioOC

25-08-2020, 11:16

assolutamente si', ma che scherziamo? :rolleyes:

Hai ragione, ma se ne fai passare 15 mesi si chiama "sandbagging". :asd:

Ale55andr0

25-08-2020, 11:36

Hai ragione, ma se ne fai passare 15 mesi si chiama "sandbagging". :asd:

ovviamente no, quello è un ritardo mostruoso

OrazioOC

25-08-2020, 11:38

ovviamente no, quello è un ritardo mostruoso

Dì, adesso si volta pagina, se le voci sono vere, per ottobre/novembre assieme ai ryzen 4000 ci ritroveremo le nuove radeon.
Tanto se hanno detto che usciranno prima delle nuove console, per forza di cose il periodo è quello.:rolleyes:

Ale55andr0

25-08-2020, 12:57

Dì, adesso si volta pagina, se le voci sono vere, per ottobre/novembre assieme ai ryzen 4000 ci ritroveremo le nuove radeon.
Tanto se hanno detto che usciranno prima delle nuove console, per forza di cose il periodo è quello.:rolleyes:

Boh, per ora muti in amd. Cmq se é solo la top io lo prendo dietro a priori, spero esca anche navi 22 entro l'anno, anche perchè per loro non ha senso perdere simultaneamente il periodo natalizio e le fasce di prezzo che fanno più vendite, a novembre poi esce CP2077, insomma è da beoti una mossa simile, spero temporeggino in attesa di nvidia che ormai fra un paio di giorni presenterà (?) ampere e da l isaranno disponibili a breve...

https://wccftech.com/ek-readies-nvidia-geforce-rtx-30-series-graphics-cards-water-blocks/

OrazioOC

25-08-2020, 13:16

Boh, per ora muti in amd. Cmq se é solo la top io lo prendo dietro a priori, spero esca anche navi 22 entro l'anno, anche perchè per loro non ha senso perdere simultaneamente il periodo natalizio e le fasce di prezzo che fanno più vendite, a novembre poi esce CP2077, insomma è da beoti una mossa simile, spero temporeggino in attesa di nvidia che ormai fra un paio di giorni presenterà (?) ampere

Il pericolo è che rebrandino navi 10 e che facciano una nuova gpu di fascia solamente medio-alta in stile 5600 xt ma partendo dal navi 21, quindi una big navi decurtata nelle cu e nel bus, forse una anti 3070/super?

Ale55andr0

25-08-2020, 13:32

Il pericolo è che rebrandino navi 10 e che facciano una nuova gpu di fascia solamente medio-alta in stile 5600 xt ma partendo dal navi 21, quindi una big navi decurtata nelle cu e nel bus, forse una anti 3070/super?

beh, una anti 3070, se quest'ultima avrà prestazioni da 2080 super a salire a me andrebbe bene

zetalife

25-08-2020, 15:30

Ragazzi, ma non è che tante volte il covid-19 ritarderà l' arrivo delle nuove gpu ?

Ton90maz

25-08-2020, 17:17

Il pericolo è che rebrandino navi 10 e che facciano una nuova gpu di fascia solamente medio-alta in stile 5600 xt ma partendo dal navi 21, quindi una big navi decurtata nelle cu e nel bus, forse una anti 3070/super?Sarebbe da folli non rilasciare una scheda con ray tracing nelle fasce inferiori. Anche se dovesse rimanere una supercazzola, praticamente lascerebbero a invidia un vantaggio allucinante.

Gyammy85

25-08-2020, 17:22

Ragazzi, ma non è che tante volte il covid-19 ritarderà l' arrivo delle nuove gpu ?

Non credo proprio, rdna2 sarebbe uscita lo stesso ad ottobre

OrazioOC

25-08-2020, 17:41

Sarebbe da folli non rilasciare una scheda con ray tracing nelle fasce inferiori. Anche se dovesse rimanere una supercazzola, praticamente lascerebbero a invidia un vantaggio allucinante.

E' difficile che navi 10 venga pensionato così presto, è comunque un chip a 7nm e refresharlo costerebbe molto meno che non ridisegnare un altro chip sempre a 7nm giusto per migliorarne leggermente l'efficienza aggiungendoci l'rt.

Ton90maz

25-08-2020, 20:37

E' difficile che navi 10 venga pensionato così presto, è comunque un chip a 7nm e refresharlo costerebbe molto meno che non ridisegnare un altro chip sempre a 7nm giusto per migliorarne leggermente l'efficienza aggiungendoci l'rt.
Però a quel punto dovrebbero segare di molto il prezzo di navi 10 e introdurre almeno un chip intermedio, o anche senza considerare invidia raggi si ripeterebbe l'errore polaris-baracca super, con una voragine tra i 2 chip.

FreeMan

25-08-2020, 20:37

Eh niente, non ce la fai....

sospeso 7gg per i soliti flame ed attacchi personali

>bYeZ<

OrazioOC

25-08-2020, 20:52

Però a quel punto dovrebbero segare di molto il prezzo di navi 10 e introdurre almeno un chip intermedio, o anche senza considerare invidia raggi si ripeterebbe l'errore polaris-baracca super, con una voragine tra i 2 chip.

Beh il cut stile 5600 xt servirà a quello, a fare da intermezzo tra navi 10 e navi 21, la 5600 xt oggi è la via di mezzo perfetta tra la 5500 xt e la 5700xt.
Certo è più vicina a quest'ultima, ma quello anche per pensionare la 5700 liscia(praticamente sparita da molti store) e per fare da alternativa low cost della 2060.

Free Gordon

25-08-2020, 23:21

Non c'è nessun motivo per AMD di pensionare Navi10, possono benissimo portarla avanti nel 2021 e scalarla di fascia magari facendo un po' di selezione se vogliono piazzarla meglio oppure buttando dentro tutti i chip (anche la porcheria) per recuperare tutti gli scarti vecchi.

Chi non vorrebbe ad esempio una RX6600 pro (o liscia) da 8GB, fatta con Navi10 di scarto, a 200€? :sofico: :sofico: :sofico:
Anche nel 2021 andrebbe più che bene..

argez

25-08-2020, 23:28

Sicuro, come ha fatto nvidia con le 1660. Speriamo appunto che magari le scalino a fascia "bassa".

The_SaN

26-08-2020, 00:01

Però a quel punto dovrebbero segare di molto il prezzo di navi 10 e introdurre almeno un chip intermedio, o anche senza considerare invidia raggi si ripeterebbe l'errore polaris-baracca super, con una voragine tra i 2 chip.

Se questa informazione fosse vera:

The die sizes of the Navi 21, 22 and 23 have also been revealed:

AMD Navi 21 – 505 mm2
AMD Navi 22 – 340 mm2
AMD Navi 23 – 240 mm2

Navi 23 sostituirà proprio la 5700/XT come fascia di performance, scalando ovviamente in basso la fascia di prezzo.

Se invece fosse una bufala, scaleranno proprio Navi10 di prezzo.

Ton90maz

26-08-2020, 01:21

Beh il cut stile 5600 xt servirà a quello, a fare da intermezzo tra navi 10 e navi 21, la 5600 xt oggi è la via di mezzo perfetta tra la 5500 xt e la 5700xt.
Certo è più vicina a quest'ultima, ma quello anche per pensionare la 5700 liscia(praticamente sparita da molti store) e per fare da alternativa low cost della 2060.Rimane comunque una porcheria per amd. Sti chip li vedono comunque produrre. Finirebbe che probabilmente sarebbero tra le alternative più vendute, quindi dovrebbero "inventarsi" gli scarti segando tonnellate di chip buoni.
Tra l'altro, se scalasse in modo simile alle piccoline, proprio come la 5600 xt sarebbe fin troppo vicina al big chip integro (salvo non fare un genocidio di transistor).

Non c'è nessun motivo per AMD di pensionare Navi10, possono benissimo portarla avanti nel 2021 e scalarla di fascia magari facendo un po' di selezione se vogliono piazzarla meglio oppure buttando dentro tutti i chip (anche la porcheria) per recuperare tutti gli scarti vecchi.

Chi non vorrebbe ad esempio una RX6600 pro (o liscia) da 8GB, fatta con Navi10 di scarto, a 200€? :sofico: :sofico: :sofico:
Anche nel 2021 andrebbe più che bene..Se rdna2 dovesse essere l'architettura diddio a cui qualcuno fa finta di credere avrebbero un buon motivo per pensionare navi 10.

Se questa informazione fosse vera:

The die sizes of the Navi 21, 22 and 23 have also been revealed:

AMD Navi 21 – 505 mm2
AMD Navi 22 – 340 mm2
AMD Navi 23 – 240 mm2

Navi 23 sostituirà proprio la 5700/XT come fascia di performance, scalando ovviamente in basso la fascia di prezzo.

Se invece fosse una bufala, scaleranno proprio Navi10 di prezzo.
Avevo letto. Addirittura 3 chip non sarebbe da loro, sono almeno 8 anni che non hanno una line-up omogenea.

mikael84

26-08-2020, 01:32

Se questa informazione fosse vera:

The die sizes of the Navi 21, 22 and 23 have also been revealed:

AMD Navi 21 – 505 mm2
AMD Navi 22 – 340 mm2
AMD Navi 23 – 240 mm2

Navi 23 sostituirà proprio la 5700/XT come fascia di performance, scalando ovviamente in basso la fascia di prezzo.

Se invece fosse una bufala, scaleranno proprio Navi10 di prezzo.

Ma è sicuro il chip in mezzo?
Io trovo solo questo, navi 22 navi flounder, single Pipe in versione DNA2.
https://i.postimg.cc/pXpyvwcy/rna2.png

The_SaN

26-08-2020, 01:53

https://www.wepc.com/news/amd-navi-23-rdna-2-gpu-power-radeon-rx/

ricordo si parlava di questo ma quanto sia vero non lo so

The die sizes of the Navi 21, 22 and 23 have also been revealed:

AMD Navi 21 – 505 mm2
AMD Navi 22 – 340 mm2
AMD Navi 23 – 240 mm2

Ma è sicuro il chip in mezzo?
Io trovo solo questo, navi 22 navi flounder, single Pipe in versione DNA2.
https://i.postimg.cc/pXpyvwcy/rna2.png

La news veniva da lì, quindi ho messo tutto al condizionale :D

Comunque non cambia molto il discorso, con il chip da 240 Navi 10 non ha più senso di esistere...

mikael84

26-08-2020, 02:04

La news veniva da lì, quindi ho messo tutto al condizionale :D

Comunque non cambia molto il discorso, con il chip da 240 Navi 10 non ha più senso di esistere...

Ah capito, boh, vedremmo, sembra roba per Apple a single pipe.:)

OrazioOC

26-08-2020, 08:34

Rimane comunque una porcheria per amd. Sti chip li vedono comunque produrre. Finirebbe che probabilmente sarebbero tra le alternative più vendute, quindi dovrebbero "inventarsi" gli scarti segando tonnellate di chip buoni.
Tra l'altro, se scalasse in modo simile alle piccoline, proprio come la 5600 xt sarebbe fin troppo vicina al big chip integro (salvo non fare un genocidio di transistor).

Sempre meglio che vedere stock invenduti e doverli scontare pesantemente con offerte anche prolungate nel tempo in stile polaris.
Che poi la 5600 xt per come è stata fatta è praticamente la migliore navi per rapporto prezzo/prestazioni e infatti la vedo consigliata spesso nelle build sotto i 1000 euro, dove nè la 5700 liscia nè tanto meno la xt ci rientravano.
Quindi una cosa fatta con quel target può funzionare.

ninja750

26-08-2020, 12:09

Tanto sarebbe inutile far trapelare qualcosa prima dell'uno
Nvidia sicuramente sa le perf, non avrebbe tirato così tanto i consumi se no

teoricamente i consumi li ha tirati solo sulla 3090, sulla 3080 saranno alti ma credo in linea con 2080ti :stordita:

mircocatta

26-08-2020, 13:15

https://videocardz.com/newz/confirmed-nvidia-geforce-rtx-3090-has-24gb-memory-rtx-3080-gets-10gb

thread sbagliato

Ale55andr0

26-08-2020, 14:18

Se questa informazione fosse vera:

The die sizes of the Navi 21, 22 and 23 have also been revealed:

AMD Navi 21 – 505 mm2
AMD Navi 22 – 340 mm2
AMD Navi 23 – 240 mm2

Navi 23 sostituirà proprio la 5700/XT come fascia di performance, scalando ovviamente in basso la fascia di prezzo.

Se invece fosse una bufala, scaleranno proprio Navi10 di prezzo.

beh, ci spero, cosi' navi 22 sostituirebbe a pari fascia (?) la 5700xt... poi non resterà che confrontare 1:1 con nvidia, valutare entrambe le offerte e muoversi di conseguenza

ninja750

26-08-2020, 14:19

beh, ci spero, cosi' navi 22 sostituirebbe a pari fascia (?) la 5700xt... poi non resterà che confrontare 1:1 con nvidia, valutare entrambe le offerte e muoversi di conseguenza

il rischio è un dejavù rx480 -> rx580

Ale55andr0

26-08-2020, 14:59

il rischio è un dejavù rx480 -> rx580

può essere, ma non avrebbe molto senso visto che i chip nuovi delle console in un modo o nell'altro sono chip da fascia media/bassa e supportano l'RT, non averne approntato delle versioni desktop full (40 e 56 CU ) mi stupirebbe non poco..

Ton90maz

26-08-2020, 15:57

Sempre meglio che vedere stock invenduti e doverli scontare pesantemente con offerte anche prolungate nel tempo in stile polaris.
Che poi la 5600 xt per come è stata fatta è praticamente la migliore navi per rapporto prezzo/prestazioni e infatti la vedo consigliata spesso nelle build sotto i 1000 euro, dove nè la 5700 liscia nè tanto meno la xt ci rientravano.
Quindi una cosa fatta con quel target può funzionare.Ma il problema è che sono di default scontate pesantemente. Risparmiano un po' per i chip mancanti ed eventualmente per qualche stronzatina sul pcb/dissipatore ma quel chip va comunque prodotto. Con una padella da 500 e passa mm quadrati sarebbe ancora peggio.

Ale55andr0

26-08-2020, 18:18

https://wccftech.com/nvidia-geforce-gpus-gain-major-market-share-versus-amd-radeon-in-q2-2020/

e la concorrenza...muta

Gyammy85

26-08-2020, 19:34

https://wccftech.com/nvidia-geforce-gpus-gain-major-market-share-versus-amd-radeon-in-q2-2020/

e la concorrenza...muta

A sto giro nel conto ci hanno messo pure le switch immagino, perché negli shop la situazione è un 40/60, ma mancando una settimana al lancio migliore di tutti i tempi tutto fa brodo

OrazioOC

26-08-2020, 19:34

Ma il problema è che sono di default scontate pesantemente. Risparmiano un po' per i chip mancanti ed eventualmente per qualche stronzatina sul pcb/dissipatore ma quel chip va comunque prodotto. Con una padella da 500 e passa mm quadrati sarebbe ancora peggio.

La 5700 xt come die size è una 580, ma la paghi come una 2070 liscia, bene o male i maggiori costi di sviluppo con un aumento dei prezzi di listini del genere li riprendi senza problemi.

https://wccftech.com/nvidia-geforce-gpus-gain-major-market-share-versus-amd-radeon-in-q2-2020/

e la concorrenza...muta
Chi è causa del suo mal, pianga se stesso.
Il 2018 quando nvidia ha lanciato turing lo hanno passato a grattarsi, il 2019 a parte navi 10(rapporto prezzo/prestazioni attualmente ottimo per le 5600 xt e 5700 xt) e navi 14(che vende una miseria perchè prezzata male) non ha portato nulla che possa cambiare le carte in tavola.
Idem in questo 2020 dove non si è battuto chiodo fin'ora.
E' andata bene che tra ryzen, ripresa della divisione mobile, threadripper/epyc e nuove console i conti tengono botta, ma sull'rtg negli ultimi anni salvo rari casi solo note dolenti.

Gyammy85

26-08-2020, 19:40

Chi è causa del suo mal, pianga se stesso.
Il 2018 quando nvidia ha lanciato turing lo hanno passato a grattarsi, il 2019 a parte navi 10(rapporto prezzo/prestazioni attualmente ottimo per le 5600 xt e 5700 xt) e navi 14(che vende una miseria perchè prezzata male) non ha portato nulla che possa cambiare le carte in tavola.
Idem in questo 2020 dove non si è battuto chiodo fin'ora.
E' andata bene che tra ryzen, ripresa della divisione mobile, threadripper/epyc e nuove console i conti tengono botta, ma sull'rtg negli ultimi anni salvo rari casi solo note dolenti.

Non vi entra proprio in testa che AMD serve almeno cinque mercati e che non hanno l'interesse a fare la garetta con nVidia a fare la padella più potente se non ci sono le condizioni

OrazioOC

26-08-2020, 19:56

Non vi entra proprio in testa che AMD serve almeno cinque mercati e che non hanno l'interesse a fare la garetta con nVidia a fare la padella più potente se non ci sono le condizioni

Non significa niente, anche nvidia c'ha i suoi mercati a cui badare(server con mellanox, automotive , chip arm oltre alle gpu gaming/pro), ma comunque sta andando a gonfie vele in ogni suo ambito.
Mentre amd quando c'erano gli fx, il pane lo portava a casa ati, ora invece c'è zen ma l'rtg non vede la luce in fondo al tunnel.
E' andata grassa che intel deve campare con un'uarch e un silicio di 5 anni fa, altrimenti avremo visto un altro film. ;)

Ale55andr0

26-08-2020, 19:57

no hai problema, a sto giro a quanto pare si stanno grattando la panza anche nella fascia pezzenti e normo-portafogliati

OrazioOC

26-08-2020, 20:00

no hai problema, a sto giro a quanto pare si stanno grattando la panza anche nella fascia pezzenti e normo-portafogliati

Finchè la concorrenza c'ha in mano il silicio di 4 anni fa non farebbero neanche male, ma se nvidia con la serie 2000 a fine vita riesce comunque ad ottenere l'80% di marketshare, con la serie 3000 se amd non porta fuori qualcosa di veramente convincente su tutte le fascie non finisce bene.

OvErClOck82

26-08-2020, 20:15

Finchè la concorrenza c'ha in mano il silicio di 4 anni fa non farebbero neanche male, ma se nvidia con la serie 2000 a fine vita riesce comunque ad ottenere l'80% di marketshare, con la serie 3000 se amd non porta fuori qualcosa di veramente convincente su tutte le fascie non finisce bene.Perché tu pensi che se anche amd tirasse fuori qualcosa di equivalente gli utenti Nvidia la prenderebbero in considerazione ? :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

OrazioOC

26-08-2020, 20:22

Perché tu pensi che se anche amd tirasse fuori qualcosa di equivalente gli utenti Nvidia la prenderebbero in considerazione ? :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Sto discorso si è sentito un po' troppo spesso in passato con le cpu, molti di quelli che gridavano al fiasco degli fx, ora hanno un ryzen in firma.
Non è questione di brand, è questione che amd sulle radeon soprattutto di fascia alta non porta nulla di veramente consigliabile da troppo tempo.

Gyammy85

26-08-2020, 20:25

Non significa niente, anche nvidia c'ha i suoi mercati a cui badare(server con mellanox, automotive , chip arm oltre alle gpu gaming/pro), ma comunque sta andando a gonfie vele in ogni suo ambito.
Mentre amd quando c'erano gli fx, il pane lo portava a casa ati, ora invece c'è zen ma l'rtg non vede la luce in fondo al tunnel.
E' andata grassa che intel deve campare con un'uarch e un silicio di 5 anni fa, altrimenti avremo visto un altro film. ;)

Si si certo, le gpu da gaming che sono le stesse delle altre ma con 100 sp in meno e 100 MHz in più, grande impegno e ore di lavoro
Va a gonfie vele per il semplice fatto che sono api chiuse che funzionano bene solo con hardware nvidia che funziona bene solo con cuda, ti piace vincere facile?
Poi uno esce dalla zona comfort e scopre che tutto il resto è in mano a AMD e che ha prenotato il doppio dei wafer di apple a 5 nm
Ma sono forti del loro 60% reale del mercato delle discrete, e basta, che può solo diminuire, buona fortuna a fare gpu sempre più grosse ed estreme per tenere botta

amon.akira

26-08-2020, 20:25

Perché tu pensi che se anche amd tirasse fuori qualcosa di equivalente gli utenti Nvidia la prenderebbero in considerazione ? :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

io si, però mi esci dopo e non mi spoileri neanche le perf rt, non mi va di aspettare.

diciamo che in raster andrà bene sicuramente è sarà competitiva,spero anche in rt, ma non riesco ad aspettare senza avere almeno un leak a cui aggrapparmi :/
sicuramente avrà anche la "convenienza" dei 16gb vs 10gb della 3080, anche perchè ora bisognerà vedere la 20gb se e quanto costerà.

Ale55andr0

26-08-2020, 20:26

Ale55andr0

26-08-2020, 20:28

sicuramente avrà anche la "convenienza" dei 16gb vs 10gb della 3080, anche perchè ora bisognerà vedere la 20gb se e quanto costerà.

al momento di sicuro c'è solo che non han detto nulla

AceGranger

26-08-2020, 20:37

A sto giro nel conto ci hanno messo pure le switch immagino, perché negli shop la situazione è un 40/60, ma mancando una settimana al lancio migliore di tutti i tempi tutto fa brodo

si certo come no; il solito distaccamnto dalla realta :asd:

"The overall attach rate of GPUs (includes integrated and discrete GPUs, desktop, notebook, and workstations)"

se AMD vendesse GPU similmente ad nVidia farebbe fatturati ben superiori... ma visto che la divisione gaming di nVidia ha fatturato piu di tutta la divisione di AMD che stravende i gli Zen, non ci vuole molto a capire che di GPU ne vendono poche e per la maggiore nel mercato retail.

OvErClOck82

26-08-2020, 20:38

quindi giustamente che si fa? si tirano i remi in barca, no? normale per un'azienda :asd:Hanno tirato i remi in barca ? :stordita:

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

OrazioOC

26-08-2020, 20:39

Ale55andr0

26-08-2020, 20:41

Hanno tirato i remi in barca ? :stordita:

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

no ( o meglio, ancora non si sa :D), la mia era un domanda/proposta ovviamente retorica, visto che diceva "eh ma tanto non gliele comprano uguale". Comunque settembre ormai è qui, nvidia pure visto che fra un po' sonocciolerà tutte le meraviglie delle centrali termonucleari fra le quali la più pezzente starà sui 4 cartoni ma in amd manco mezza mossa di "disturbo". Si passa da un eccesso (poor volta) all'altro (il nulla assoluto). Vediamo se lisona si farà sentire dopo JHH coso la', e se davvero rdna 2 sarà il ryzen delle gpu...almeno la prima delle due eventualità, sarà verificata da qui a pochissime settimane. Certo è che l'ultima volta che han fatto un silenzio assordante per mesi e mesi, hanno partorito le vega, il che non è certo un precedente rincuorante

AceGranger

26-08-2020, 20:47

Si si certo, le gpu da gaming che sono le stesse delle altre ma con 100 sp in meno e 100 MHz in più, grande impegno e ore di lavoro
Va a gonfie vele per il semplice fatto che sono api chiuse che funzionano bene solo con hardware nvidia che funziona bene solo con cuda, ti piace vincere facile?
Poi uno esce dalla zona comfort e scopre che tutto il resto è in mano a AMD

peccato hce la zona comfort di nVidia è piu grande di quella fuori :asd:

e che ha prenotato il doppio dei wafer di apple a 5 nm

:asd: ahhhh bè, contando che Apple con 1 solo Wafer ci fa x40 dispositivi in piu...

ti pare che i chip Apple di smartphone e tablet siano grandi come quelli delle GPU e CPU ? sarebbe bellissimo se AMD dividesse le divisioni CPU e GPU sia per fatturati, sia per wafer richiesti, cosi si paleserebbero molte cose.

Ma sono forti del loro 60% reale del mercato delle discrete, e basta, che può solo diminuire, buona fortuna a fare gpu sempre più grosse ed estreme per tenere botta

questa stupidata la ripeti da generazioni e generazioni; ma non doveva arrivare Vega e smontare tutto ? ma non doveva arrivare Navi e far chiudere nVidia ?

Andy1111

26-08-2020, 20:52

peccato hce la zona comfort di nVidia è piu grande di quella fuori :asd:

:asd: ahhhh bè, contando che Apple con 1 solo Wafer ci fa x40 dispositivi in piu...

ti pare che i chip Apple di smartphone e tablet siano grandi come quelli delle GPU e CPU ? sarebbe bellissimo se AMD dividesse le divisioni CPU e GPU sia per fatturati, sia per wafer richiesti, cosi si paleserebbero molte cose.

questa stupidata la ripeti da generazioni e generazioni; ma non doveva arrivare Vega e smontare tutto ? ma non doveva arrivare Navi e far chiudere nVidia ?

Appunto finitela qua comprati la tua bella nvidia e vivi felice grazie

AceGranger

26-08-2020, 20:58

Appunto finitela qua comprati la tua bella nvidia e vivi felice grazie

tutta questa solerzia dovresti rivolgerla a chi parte scrivendo castronerie, Wyatt Earp 2020.

Ton90maz

26-08-2020, 21:17

https://wccftech.com/nvidia-geforce-gpus-gain-major-market-share-versus-amd-radeon-in-q2-2020/

e la concorrenza...muta100 euro in meno con feature (e performance) in meno si è visto dove li hanno portati. Saranno più aggressivi o si accontenteranno di regredire al 15%? :asd:

La 5700 xt come die size è una 580, ma la paghi come una 2070 liscia, bene o male i maggiori costi di sviluppo con un aumento dei prezzi di listini del genere li riprendi senza problemi.

Senza problemi è relativo, vuol dire avere meno margine o prezzi più alti. In fascia alta possono ballare quei 100-200 euro che cambiano tutto.

Se manca quel chip intermedio vorrà dire solo che si aspettano numeri miseri.

Perché tu pensi che se anche amd tirasse fuori qualcosa di equivalente gli utenti Nvidia la prenderebbero in considerazione ? :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando TapatalkCi mancherebbe altro :asd:
Se non offrono di meglio in qualche campo il match sarà perso prima di iniziare.

OrazioOC

26-08-2020, 21:27

Senza problemi è relativo, vuol dire avere meno margine o prezzi più alti. In fascia alta possono ballare quei 100-200 euro che cambiano tutto.

Se manca quel chip intermedio vorrà dire solo che si aspettano numeri miseri.

Che è quello che stanno facendo da un po' troppi anni, vedasi il buco tra le polaris e le vega, o tra la rx 460/560 e le rx 470/570.
La coperta per l'rtg è sempre corta, troppo corta.

Gyammy85

26-08-2020, 22:22

peccato hce la zona comfort di nVidia è piu grande di quella fuori :asd:

:asd: ahhhh bè, contando che Apple con 1 solo Wafer ci fa x40 dispositivi in piu...

ti pare che i chip Apple di smartphone e tablet siano grandi come quelli delle GPU e CPU ? sarebbe bellissimo se AMD dividesse le divisioni CPU e GPU sia per fatturati, sia per wafer richiesti, cosi si paleserebbero molte cose.

questa stupidata la ripeti da generazioni e generazioni; ma non doveva arrivare Vega e smontare tutto ? ma non doveva arrivare Navi e far chiudere nVidia ?

Dai dimostraci che nvidia coi 28 nm può fare tutto e meglio di amd coi 5 nm :asd:

Gyammy85

26-08-2020, 22:23

Appunto finitela qua comprati la tua bella nvidia e vivi felice grazie

Lasciali fare, non c'è niente di meglio che venire qua a piangere e a fare damage control qualche giorno prima della presentazione delle nuove regine

Gyammy85

26-08-2020, 22:25

100 euro in meno con feature (e performance) in meno si è visto dove li hanno portati. Saranno più aggressivi o si accontenteranno di regredire al 15%? :asd:

Senza problemi è relativo, vuol dire avere meno margine o prezzi più alti. In fascia alta possono ballare quei 100-200 euro che cambiano tutto.

Se manca quel chip intermedio vorrà dire solo che si aspettano numeri miseri.

Ci mancherebbe altro :asd:
Se non offrono di meglio in qualche campo il match sarà perso prima di iniziare.

Si ma ad ogni uscita dobbiamo sorbirci la solita solfa del "peggio di quelle vecchie che erano peggio di quelle di prima che la 290 era la migliore gpu mai fatta da amd perché si e chi dice no è brutto e cattivo", ma basta dai...

amon.akira

26-08-2020, 22:41

Si ma ad ogni uscita dobbiamo sorbirci la solita solfa del "peggio di quelle vecchie che erano peggio di quelle di prima che la 290 era la migliore gpu mai fatta da amd perché si e chi dice no è brutto e cattivo", ma basta dai...

qua ti quoto, tenuta 2anni dopo la 7950, certo senza radeonpro (santo quell uomo) che permetteva di evitare downclock pesanti ingame e quindi stutter sarebbe stata meno bella :D

Gyammy85

27-08-2020, 08:41

https://i.postimg.cc/kgFBTPqP/untitled-f12020-1440p.png (https://postimg.cc/K1jGYV10)

https://i.postimg.cc/tT7txtwf/untitled-3-f12020-4k.png (https://postimg.cc/0MRwgm8d)

Mannaggia oh, vedremo quanto va sta rdna2 che ha lo stesso ipc di hawaii fra un pò :asd:

ultimate trip

27-08-2020, 08:49

OrazioOC

27-08-2020, 08:53

Mannaggia oh, vedremo quanto va sta rdna2 che ha lo stesso ipc di hawaii fra un pò :asd:

Com'è invecchiata bene la vega 64. :asd:

Gyammy85

27-08-2020, 09:01

Com'è invecchiata bene la vega 64. :asd:

Per non parlare della 1650

Gyammy85

27-08-2020, 09:02

scusate ragazzi, ma anche per amd aprono i preorder il giorno della presentazione delle vga?
se no, in quanto tempo più o meno sono reperibili sul mercato, anche in base alle precedenti presentazioni?

Non fanno mai i preorder, bisogna aspettare il lancio ufficiale sul mercato, le puoi prendere subito dal sito amd (le reference)

OrazioOC

27-08-2020, 09:06

Per non parlare della 1650

La 1650 non è mai stata sopra a polaris, mentre la v64 era sponsorizzata come anti 1080, eppure in quel bench va' a stento un pelo meglio della 1070. :asd:

Gyammy85

27-08-2020, 09:20

La 1650 non è mai stata sopra a polaris, mentre la v64 era sponsorizzata come anti 1080, eppure in quel bench va' a stento un pelo meglio della 1070. :asd:

Si ma non deviare il discorso, si parla di navi vs turing, per quale motivo la 1650 dovrebbe stentare ad andare quanto una 470 uscita 3 anni prima in un gioco nuovo? prima hanno venduto le 1050ti che andavano la metà, "eh ma la 1650 è tutta un'altra cosa", come no

OrazioOC

27-08-2020, 09:23

Si ma non deviare il discorso, si parla di navi vs turing, per quale motivo la 1650 dovrebbe stentare ad andare quanto una 470 uscita 3 anni prima in un gioco nuovo?

Nessuno devia nulla, è come pretendere che la 1660 batta la vega 56, è impossibile perchè i target delle schede(così come il loro tdp) è del tutto differente.:)

Gyammy85

27-08-2020, 09:33

Nessuno devia nulla, è come pretendere che la 1660 batta la vega 56, è impossibile perchè i target delle schede(così come il loro tdp) è del tutto differente.:)

Mettiamola così, la 5700 fa +12% su 2070, che ha stessi sp, stesse rops, stessa banda e stesse frequenze, confermando che tendenzialmente l'ipc di rdna è superiore a turing, mettendo +25% di ipc per entrambe con rdna2 e ampere, non è difficile capire il perché la 3090 sia così energivora, devono tirare e faranno come ai bei tempi, la top meh e la semitop intrigante stile 5950 ultra e 5900xt vs 9800pro/XT

mircocatta

27-08-2020, 09:39

Mettiamola così, la 5700 fa +12% su 2070, che ha stessi sp, stesse rops, stessa banda e stesse frequenze, confermando che tendenzialmente l'ipc di rdna è superiore a turing, mettendo +25% di ipc per entrambe con rdna2 e ampere, non è difficile capire il perché la 3090 sia così energivora, devono tirare e faranno come ai bei tempi, la top meh e la semitop intrigante stile 5950 ultra e 5900xt vs 9800pro/XT

imho se i consumi dei leak ampere saranno confermati, sarà Fermi bis.
schede tirate per mantenere la leadership a costo di consumare come forni, il tutto condito da superprezzi perchè "non ce n'è concorrenza non ce n'è!"
e stra venderanno lo stesso, perchè amd sarà tremendamente in ritardo (di ben 1 mese e mezzo forse)

ultimate trip

27-08-2020, 09:48

Non fanno mai i preorder, bisogna aspettare il lancio ufficiale sul mercato, le puoi prendere subito dal sito amd (le reference)

grazie

OvErClOck82

27-08-2020, 10:20

imho se i consumi dei leak ampere saranno confermati, sarà Fermi bis.
schede tirate per mantenere la leadership a costo di consumare come forni, il tutto condito da superprezzi perchè "non ce n'è concorrenza non ce n'è!"
e stra venderanno lo stesso, perchè amd sarà tremendamente in ritardo (di ben 1 mese e mezzo forse)E soprattutto i consumi e il calore diventeranno ininfluenti, come per magia :D

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

ninja750

27-08-2020, 10:36

Mannaggia oh, vedremo quanto va sta rdna2 che ha lo stesso ipc di hawaii fra un pò :asd:

si ma non fare il fazioso, in F1 2020 hanno abilitato il DLSS 2.0 per tutte le turing e adesso vanno davvero tanto più forte (in quel gioco)

E soprattutto i consumi e il calore diventeranno ininfluenti, come per magia :D

ricordiamo i bei post dove per preferire 1060 alla 580 si calcolava una media di gioco giornaliera tipo di 4h tutti i giorni :sbonk:

Gyammy85

27-08-2020, 10:37

si ma non fare il fazioso, in F1 2020 hanno abilitato il DLSS 2.0 per tutte le turing e adesso vanno davvero tanto più forte (in quel gioco)

AMD non lo supporta quindi non è più un bench ma uno spot, io guardo alle perf in condizioni normali

ninja750

27-08-2020, 11:18

AMD non lo supporta quindi non è più un bench ma uno spot, io guardo alle perf in condizioni normali

per un utente che si infila una 2060s nel case, installa i driver, e lancia F1 2020, quella è condizione normale eh :stordita:

poi chiaro che in altri giochi non DLSS o pro-rosse la situazione potrebbe ribaltarsi

Ale55andr0

27-08-2020, 12:23

e stra venderanno lo stesso, perchè amd sarà tremendamente in ritardo (di ben 1 mese e mezzo forse)

si', ma loro praticamente presenteranno tutta la gamma o giu di li in un lasso di tempo più breve, se amd arriva dopo e con solo una gpu... e si che ha il vantaggio del PP più maturo degli 8 nani samsung che credo in una gpu desktop siano alla loro prima volta... :stordita:

ninja750

27-08-2020, 12:35

amd arriva dopo e con solo una gpu

come una? si sta aspettando navi2 (big) e il refresh di navi1 (l'unica forse comprabile sotto i 4/500)

e perchè no più avanti una cut di navi2

mircocatta

27-08-2020, 12:44

E soprattutto i consumi e il calore diventeranno ininfluenti, come per magia :D

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

ti risponderebbero che "se uno compra il top non ha certamente bisogno di vedere quanto consuma" :O

per quanto riguarda il dlss: mi dispiace per amd ma è meglio che tiri fuori qualcosa anche lei in tal senso, se prende piede sarà un game changer abbastanza pesante perchè il guadagno in performance è netto e ora anche con una qualità migliore dell'originale

si', ma loro praticamente presenteranno tutta la gamma o giu di li in un lasso di tempo più breve, se amd arriva dopo e con solo una gpu... e si che ha il vantaggio del PP più maturo degli 8 nani samsung che credo in una gpu desktop siano alla loro prima volta... :stordita:

e che gamma porterà nvidia? dalla 3070 in su se non sbaglio, e ho come il sentore che la 3070 sarà prezzata a oltre 600$ per cui anche in questo caso si rimane a bocca asciutta :stordita:

Ale55andr0

27-08-2020, 12:49

come una? si sta aspettando navi2 (big) e il refresh di navi1 (l'unica forse comprabile sotto i 4/500)

e perchè no più avanti una cut di navi2

si parla solo di big a fine anno e dei modelli medi solo nel 21 (!)...se poi saranno pure un refresh di rdna 1 possono ficcarseli dove so io...

ninja750

27-08-2020, 12:57

modelli medi solo nel 21 (!)...se poi saranno pure un refresh di rdna 1 possono ficcarseli dove so io...

una 6700xt refresh di 5700xt + 15% a 330€ te la ficcheresti dritta nel case :O

mikael84

27-08-2020, 13:03

Mettiamola così, la 5700 fa +12% su 2070, che ha stessi sp, stesse rops, stessa banda e stesse frequenze, confermando che tendenzialmente l'ipc di rdna è superiore a turing, mettendo +25% di ipc per entrambe con rdna2 e ampere, non è difficile capire il perché la 3090 sia così energivora, devono tirare e faranno come ai bei tempi, la top meh e la semitop intrigante stile 5950 ultra e 5900xt vs 9800pro/XT

No, TU106 ha 48 rop's per 3 raster e 3 primitive.
16 sono per collegare il 4° canale, che porta solo la BW (che avendo meno RBE il suo picco massimo effettivo scende).
L'unico accesso diretto sul crossbar è verso la l2.;)

AceGranger

27-08-2020, 14:11

AMD non lo supporta quindi non è più un bench ma uno spot, io guardo alle perf in condizioni normali

un pensiero cosi, puo accompagnare solo

floop

27-08-2020, 14:50

ma quindi ste 5700 con RT quando arrivano?

tanto mi par di capire che ciò saranno... arrivano per ottobre? sennò mi dispiace abbandono Vega e passo a RTX2070s a 470

Free Gordon

27-08-2020, 14:54

La 5700XT reference (che è così così....) ultimamente pare viaggiare sulla linea delle 2070 Super "buone".

Ottimo lavoro di AMD... :sofico:

ninja750

27-08-2020, 15:12

tanto mi par di capire che ciò saranno... arrivano per ottobre? sennò mi dispiace abbandono Vega e passo a RTX2070s a 470

le 2070s hanno smesso di produrle e non ha gran senso comprarle oggi, facile che con gli stessi soldi potrai prendere una 3060 che andrà quasi uguale ma con un notevole boost in rtx e dlss 2.0/3.0

La 5700XT reference (che è così così....) ultimamente pare viaggiare sulla linea delle 2070 Super "buone".

Ottimo lavoro di AMD... :sofico:

in questo momento credo che le vendite siano grossomodo ferme in attesa dei nuovi modelli quindi anche i grossisti hanno in mano stock di vga comprate mesi fa a prezzi non molto competitivi per covid e non solo

Andy1111

27-08-2020, 15:54

si ma non fare il fazioso, in F1 2020 hanno abilitato il DLSS 2.0 per tutte le turing e adesso vanno davvero tanto più forte (in quel gioco)

ricordiamo i bei post dove per preferire 1060 alla 580 si calcolava una media di gioco giornaliera tipo di 4h tutti i giorni :sbonk:

Non esagerare che non fa i miracoli il DLSS e poi è messo come performance non come qualità( scelta mancante)
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46935947&postcount=26853

ma quindi ste 5700 con RT quando arrivano?

tanto mi par di capire che ciò saranno... arrivano per ottobre? sennò mi dispiace abbandono Vega e passo a RTX2070s a 470
Ottobre esce la grossa forse ne faranno due una liquido una ad aria e credo almeno un cut il resto anno nuovo.

imho se i consumi dei leak ampere saranno confermati, sarà Fermi bis.
schede tirate per mantenere la leadership a costo di consumare come forni, il tutto condito da superprezzi perchè "non ce n'è concorrenza non ce n'è!"
e stra venderanno lo stesso, perchè amd sarà tremendamente in ritardo (di ben 1 mese e mezzo forse)

Perchè ritardo? è oltre un anno che dicono che uscirà ultimo trimestre prima delle console quindi credo ottobre.
Daje con sta concorrenza se le comprano ai prezzi che JHH decide la colpa è della gente stop, magari la prossima top nel 2022 la piazzano a 2000€

E soprattutto i consumi e il calore diventeranno ininfluenti, come per magia :D

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

Normale routine !!!

per un utente che si infila una 2060s nel case, installa i driver, e lancia F1 2020, quella è condizione normale eh :stordita:

poi chiaro che in altri giochi non DLSS o pro-rosse la situazione potrebbe ribaltarsi

Giusto le schede n-vidia non escono mai fallate ..... e i driver non danno mai problemi, infatti non mettono mai gli hotfix

Ale55andr0

27-08-2020, 16:34

una 6700xt refresh di 5700xt + 15% a 330€ te la ficcheresti dritta nel case :O

no, io voglio l'architettura nuova, stigrandissimicaxxi il refresh, in quel caso continuo con nvidia

Ale55andr0

27-08-2020, 16:35

un pensiero cosi, puo accompagnare solo

per me può accompagnare solo (nel cesso) un bench con una risoluzione "finta"

La 5700XT reference (che è così così....) ultimamente pare viaggiare sulla linea delle 2070 Super "buone".

Ottimo lavoro di AMD... :sofico:

vero, mio cugino (anzi no, cuGGGino, me lo scordo sempre :asd:) dice che con gli ultimi beta hanno avuto un bel boost. Comunque se la vende uguale :O

ma quindi ste 5700 con RT quando arrivano?

tanto mi par di capire che ciò saranno... arrivano per ottobre? sennò mi dispiace abbandono Vega e passo a RTX2070s a 470

nel duemilacredici a quanto pare: refresh rdna 1 (ergo 0 rt, sennò non è un semplice refresh) l'anno prossimo (!), qui dicono. Come a dire che se in amd se appena fanno mezzo passo avanti dopo non fanno un'idiozia, non sono contenti

le 2070s hanno smesso di produrle e non ha gran senso comprarle oggi, facile che con gli stessi soldi potrai prendere una 3060 che andrà quasi uguale ma con un notevole boost in rtx e dlss 2.0/3.0

e certo, uno spende uguale per andare quasi uguale, e meglio solo con un effetto che hanno 4 giochi in croce

Daje con sta concorrenza se le comprano ai prezzi che JHH decide la colpa è della gente stop

oltre un certo punto le comprano ANCHE perchè la concorrenza non offre un cassio.
Vedi con le 480, quando lasciarono tutta la fascia medioalta e alta a nvidia, per poi partorire, anzi abortire quel roito di vega, che alla fine andava circa come 1080, con grossi alti e bassi e consumando come uno scania e... vedi adesso che AMD non offrirà NULLA (cosi dite) nella fascia della 3060 per ancora mesi e mesi...e quando lo farà sarà un refresh :doh: Le scimmie urlatrici proprio. Pensare che raja se ne è andato a far party altrove, ma evidentemente la mentalità è rimasta quella

Normale routine !!!

Assolutamente, visto che se nvidia consuma di più, lo fa anche ANDNADO DI PIU' non di meno, come AMD che consuma per restar dietro, sto piccolo particolare viene dimenticato :mbe: