View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™
Nelson Muntz
09-01-2017, 10:51
si certo perchè per te è sensato far il conto 800.000 mila lire dell'epoca = 400 euro :asd:
E' lo stesso metodo che poi hanno usato per convertire stipendi e pensioni , eh . ;)
Che poi con l'euro ci abbia fregato raddoppiando i prezzi , ma non gli emolumenti , ne sono fin troppo consapevole
AceGranger
09-01-2017, 10:55
E' lo stesso metodo che poi hanno usato per convertire stipendi e pensioni , eh . ;)
Che poi con l'euro ci abbia fregato raddoppiando i prezzi , ma non gli emolumenti , ne sono fin troppo consapevole
si ma dopo il potere di acquisto in rapporto agli stipenti è cambiato
; quel rapporto con l'euro di oggi non ha senso di essere fatto.
Piedone1113
09-01-2017, 10:57
Nel 2000 800000£ era lo stipendio medio di un operaio... Ragazzi, nel 1939 Mazzi cantava "se potessi avere mille lire al mese" :rotfl:
800k lit di allora le possioma paragonare ai 1100-1200 € di adesso.
all'epoca un golf gtd costava 28 milioni, oggi servono oltre 30k€ (e dalle mie parti un caffe costava 600lit (nel 98) per passare a 800 lit nel 2000 (53 cent di €), oggi ci voglioni 80 cent, va da se che 1000 lit ci compravi molto più che 1€ di oggi.
CiccoMan
09-01-2017, 11:03
800k lit di allora le possioma paragonare ai 1100-1200 € di adesso.
all'epoca un golf gtd costava 28 milioni, oggi servono oltre 30k€ (e dalle mie parti un caffe costava 600lit (nel 98) per passare a 800 lit nel 2000 (53 cent di €), oggi ci voglioni 80 cent, va da se che 1000 lit ci compravi molto più che 1€ di oggi.
Concludo questo nostalgico OT con Max Pezzali che ne '92 cantava "con un deca" :cry:
Gyammy85
09-01-2017, 11:06
Facendo un calcolo a spanne rispetto a una furyx dovrebbe andare almeno il 60% in più (ipc maggiore, clock più alti, potenza geometrica, ecc.)
CiccoMan
09-01-2017, 11:13
Comunque, vorrei tornare al discorso originale sulla fascia enthusiast, rubando alcuni post dal thread di Ryzen...
https://s30.postimg.org/jznona4bl/jpr_q2_2016_amd_vs_nvda_shipments.png[/
mi pareva di aver scritto in italiano, ma ci riprovo: vendera meno GPU in totale ma PIU TOP gamma, che è esattamente quello che è successo negli ultimi trimestri dove a fronte di un numero inferiore di GPU ha avuto trimestrali Record.
eccoti la diapositiva ;)
http://members.stocktradersdaily.com/uploads/PDFImages/NVDA_REV.png
" ...2015... ...un totale di circa 5,9 milioni di schede video di classe enthusiast... ...del 2014 siano state vendute circa 2,9 milioni di schede video di questa categoria..."
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/e-il-gaming-per-pc-a-spingere-le-vendite-di-gpu-di-fascia-alta_61323.html
fra 2014 e 2015 c'è stato un RADDIOPPIO delle GPU Enthusiast vendute e ora con l'avvento del 4K e VR non credo che andranno a diminuire.
Avere la leadership sui volumi di consegna sui chip di fascia mainstream non paga più.
Serve coprire bene anche le fasce superiori, perché è lì che si fanno i $$$.
Certi, prodotti possono non interessare a tutti, ma riuscirli a vendere male non fa :D
Piedone1113
09-01-2017, 11:16
Concludo questo nostalgico OT con Max Pezzali che ne '92 cantava "con un deca" :cry:
Nel 92 Pizza Diavola, birra piccola alla spina e coperto lit 5000 (per la 4 stagioni aumentavi 500 lit, per la birra media altri 500 lit), la pizza più costosa era l'atomica (praticamente la finivi di digerire il pomeriggio del giorno dopo) e costava 500 lit, oggi diavola birra e coperto 8-9 € :(
Piedone1113
09-01-2017, 11:23
Comunque, vorrei tornare al discorso originale sulla fascia enthusiast, rubando alcuni post dal thread di Ryzen...
https://s30.postimg.org/jznona4bl/jpr_q2_2016_amd_vs_nvda_shipments.png[/
Avere la leadership sui volumi di consegna sui chip di fascia mainstream non paga più.
Serve coprire bene anche le fasce superiori, perché è lì che si fanno i $$$.
Certi, prodotti possono non interessare a tutti, ma riuscirli a vendere male non fa :D
Questo è vero in parte:
Si andrà sempre più verso giochi che saranno ottimizzati anche per AMD (le software house non vorranno perdere le vendite derivanti dalle apu e dalle attuali 1050-1060 470-480) e per forza di cose le prestazioni tra le top di gamma dei due produttori si livelleranno, se non aumenteranno a favore di amd.
In fondo le maggiori prestazioni software di nvidia sono dovute anche all'attenzione che le softwarehouse mettono per ottimizzare per l'architettura più diffusa.
Arrow0309
09-01-2017, 11:27
Anche 500000€ per un automobile è fuori dal mondo a mio avviso, ma qualcuno e vende a quel rezzo e qualcuno le compra pure.
Evidentemente il tuo target non è in fascia enthusiast. Ricordo a tutti che la 8800Ultra (2007) costava 829$ contro i 649 della 980Ti... oppure la R9 290x (ultima vera top prodotta da AMD) 549$, stesso prezzo di lancio della gtx 980... Ricordo anche che 1400$ è stato il prezzo di lancio della 290X2 contro i 1200$ della Titan XP...
Discutere sui prezzi delle vga è veramente inutile. Le fasce di mercato sono quelle. Per me rimane solo da coltivare la speranza che amd possa tornare concorrenziale in tutte le fasce, poi ognuno acquisterà in base alla propria volontà :)
Aggiungici pure la AMD Radeon Pro Duo di quasi 1500$, e' questa e' assai recente :O
http://shop.amd.com/en-us/components/graphic-cards?k=Radeon+Pro+Duo&affiliateID=notifyRPD
E neanche un'esclusiva AMD come la Titan X Pascal, vedo che la vendono sia Sapphire che XFX
Gyammy85
09-01-2017, 11:35
Questo è vero in parte:
Si andrà sempre più verso giochi che saranno ottimizzati anche per AMD (le software house non vorranno perdere le vendite derivanti dalle apu e dalle attuali 1050-1060 470-480) e per forza di cose le prestazioni tra le top di gamma dei due produttori si livelleranno, se non aumenteranno a favore di amd.
In fondo le maggiori prestazioni software di nvidia sono dovute anche all'attenzione che le softwarehouse mettono per ottimizzare per l'architettura più diffusa.
In titoli neutri generalmente amd è pari o lievemente sopra specie alle alte res, il punto è che in molte review ci sono vecchi giochi marchiati nvidia o giochi poco ottimizzati tipo assassin's creed o anno 2205 che si avvantaggiano dei clock e fillrate più alti delle geforce
Avere la leadership sui volumi di consegna sui chip di fascia mainstream non paga più.
Serve coprire bene anche le fasce superiori, perché è lì che si fanno i $$$.
Certi, prodotti possono non interessare a tutti, ma riuscirli a vendere male non fa :D
AMD non vende in quella fascia, anche quando offre prodotti superiori. Motivo per cui non investono in quella fascia.
E' sempre stato così.
Quando la gente deve comprare la miglior scheda in fascia media, e parlo di utenti interessati e che si informano guarda i bench e decide.
In fascia alta il problema nemmeno esiste, la gente compra Nvidia di default.
Non ci dimentichiamo che nell'era in cui AMD dominava su Nvidia lato prestazioni e prestazioni prezzo (fondamentalmente il triennio 2008-2011) Nvidia ha guadagnato in un quadrimetre quanto AMD in un triennio.
Aggiungici pure la AMD Radeon Pro Duo di quasi 1500$, e' questa e' assai recente :O
http://shop.amd.com/en-us/components/graphic-cards?k=Radeon+Pro+Duo&affiliateID=notifyRPD
E neanche un'esclusiva AMD come la Titan X Pascal, vedo che la vendono sia Sapphire che XFX
Un'esclusiva :asd:
Ciholaschedadellanvidia (con dissi penoso e bp in plastica uauuuuu) :asd: e infatti i partner si guardano in giro......
Con ryzen gli i3 i5 lockati sono destinati allo scaffale finalmente, vediamo vega se smuove qualcosa anche nel mercato gpu dove le vga top adesso sono diventate esclusive, con bios stock e disspatore throttle edisciòn a soli 1329€ (spedizione inclusa spero :asd: )
se ve piace così! w la scimmia!
;) ;) ;)
Legolas84
09-01-2017, 11:44
Questo è vero in parte:
Si andrà sempre più verso giochi che saranno ottimizzati anche per AMD (le software house non vorranno perdere le vendite derivanti dalle apu e dalle attuali 1050-1060 470-480) e per forza di cose le prestazioni tra le top di gamma dei due produttori si livelleranno, se non aumenteranno a favore di amd.
In fondo le maggiori prestazioni software di nvidia sono dovute anche all'attenzione che le softwarehouse mettono per ottimizzare per l'architettura più diffusa.
L'architettura più diffusa su pc è quella NVIDIA, e sempre su pc è NVIDIA quella che stringe gli accordi commerciali più strategici con le software house... AMD si avvantaggerà se mai della programmazione già ottimizzata per le console fino a che manterrà architetture uguali...
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Gyammy85
09-01-2017, 11:47
AMD non vende in quella fascia, anche quando offre prodotti superiori. Motivo per cui non investono in quella fascia.
E' sempre stato così.
Quando la gente deve comprare la miglior scheda in fascia media, e parlo di utenti interessati e che si informano guarda i bench e decide.
In fascia alta il problema nemmeno esiste, la gente compra Nvidia di default.
Non ci dimentichiamo che nell'era in cui AMD dominava su Nvidia lato prestazioni e prestazioni prezzo (fondamentalmente il triennio 2008-2011) Nvidia ha guadagnato in un quadrimetre quanto AMD in un triennio.
Quoto...considera che in quel periodo c'era il fattore Physics e amd non riusciva a collaborare con le software house...e poi c'era sempre un g100 o gp100 full che al momento giusto avrebbe spaccato tutto :asd:
CiccoMan
09-01-2017, 11:47
AMD non vende in quella fascia, anche quando offre prodotti superiori. Motivo per cui non investono in quella fascia.
E' sempre stato così.
Quando la gente deve comprare la miglior scheda in fascia media, e parlo di utenti interessati e che si informano guarda i bench e decide.
In fascia alta il problema nemmeno esiste, la gente compra Nvidia di default.
Non ci dimentichiamo che nell'era in cui AMD dominava su Nvidia lato prestazioni e prestazioni prezzo (fondamentalmente il triennio 2008-2011) Nvidia ha guadagnato in un quadrimetre quanto AMD in un triennio.
Non mi pare proprio... Io acquisto in fascia alta e ho avuto una r9 290X acquistata per sostituire una gtx780... 9800pro\xt dicono niente a nessuno? hd7970... ancora nulla?
Ati\Amd da sempre compete in tutte le fasce. Solo nel 2015\2016 si è un po' addormentata... il 2017 sarà l'anno della rinascita?
io di fatti continuo a sperare ad un vega_little (sui 350~360mmq) ai livelli della 1070 al massimo sui 300€ e come 1080 sui 400~500€ :O
del vega_big (sui 520~530mmq) che batte o va come la 1080ti/titan x si ok, va bene spararlo, ma non te la venderebbero mica a poco e non è il grosso del mercato a meno che non te la vendino sulle 500~600€...
questo si che sarebbe smuovere il mercato.
vega_little a 300 e 400€ prestazioni in linea con gp104
vega_big a 500 e 600€ prestazioni in linea con gp102
di un vega_big a 1000€ ...sti cazzi...
come ryzen, l'8c devono piazzarlo massimo a 500€ se davvero va come il 6900k, sennò che cambia a noi...
in teoria se vuole fidelizzarsi clienti non puo che non fare cosi come hai detto,
pero i prezzi li vedrei meglio con un cinquantino in piu.
quella da 500/600 magari che va tra 1080 e ti o meglio x noi come o piu la ti. Tanto poi nel giro di sei mesi passerà in prestazioni la txp, come al solito.
Io aspetto la conferma della notizia evga+amd..
Piedone1113
09-01-2017, 12:06
L'architettura più diffusa su pc è quella NVIDIA, e sempre su pc è NVIDIA quella che stringe gli accordi commerciali più strategici con le software house... AMD si avvantaggerà se mai della programmazione già ottimizzata per le console fino a che manterrà architetture uguali...
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La prima parte deriva anche dalla diffusione delle schede di fascia più bassa (che comunque nvidia vende, e vende bene.
La seconda parte è derivante in parte dalle prima (maggior diffusione dell'architettura), in parte dai maggiori investimenti (derivanti anche dalla vendita di vga di fascia media e bassa) in parte dal margine che comunque le softwarehouse hanno vendendo ottimizzando per l'architettura maggiormente diffusa sul mercato.
POerdere la fascia bassa per Nvidia significa avere utili del 15-20% inferiori dalla vendita vga game.
Utili che costringeranno nvidia a dover investire meno in collaborazioni nello sviluppo dei giochi (e probabilmente si legherà a minori titoli rispetto ad ora).
Dall'altro lato anche chi ottimizza per nvidia dovrà per forza di cose ottimizzare un minimo per amd (altrimente si precluderebbe il 50% del mercato gaming) mentre chi è neutro avrà un occhio di riguardo per l'architettura amd perchè al tempo stesso ridurrà i costi di sviluppo per la somma totale di mercato pc + consolle (sempre che amd riesca a continuare a fornire soni e ms anche per le future consolle)
Non mi pare proprio... Io acquisto in fascia alta e ho avuto una r9 290X acquistata per sostituire una gtx780... 9800pro\xt dicono niente a nessuno? hd7970... ancora nulla?
Ati\Amd da sempre compete in tutte le fasce. Solo nel 2015\2016 si è un po' addormentata... il 2017 sarà l'anno della rinascita?
Tu sei un utente attento che segue l'hardware, i benchmark, ecc.
La gran parte del mercato non è così.
Avevano la 6600 gt, quando aggiornano prendono l'nvidia che si possono permettere al momento, come una 280. Devono aggiornare quella? Prendono la 570. Devono aggiornare quella? Prendono la 970. E così via, il mercato è sempre stato stra a favore di nvidia a prescindere dai benchmark.
Questo video è illuminante:
https://www.youtube.com/watch?v=uN7i1bViOkU
Legolas84
09-01-2017, 12:14
La prima parte deriva anche dalla diffusione delle schede di fascia più bassa (che comunque nvidia vende, e vende bene.
La seconda parte è derivante in parte dalle prima (maggior diffusione dell'architettura), in parte dai maggiori investimenti (derivanti anche dalla vendita di vga di fascia media e bassa) in parte dal margine che comunque le softwarehouse hanno vendendo ottimizzando per l'architettura maggiormente diffusa sul mercato.
POerdere la fascia bassa per Nvidia significa avere utili del 15-20% inferiori dalla vendita vga game.
Utili che costringeranno nvidia a dover investire meno in collaborazioni nello sviluppo dei giochi (e probabilmente si legherà a minori titoli rispetto ad ora).
Dall'altro lato anche chi ottimizza per nvidia dovrà per forza di cose ottimizzare un minimo per amd (altrimente si precluderebbe il 50% del mercato gaming) mentre chi è neutro avrà un occhio di riguardo per l'architettura amd perchè al tempo stesso ridurrà i costi di sviluppo per la somma totale di mercato pc + consolle (sempre che amd riesca a continuare a fornire soni e ms anche per le future consolle)
Le disponibilità economiche delle due aziende sono molto diverse... su pc attualmente non c'è pezza che tenga il mercato è di NVIDIA e le software house continueranno per forza di cosa a supportarla maggiormente...
Poi ovvio il futuro è sempre in movimento e vedremo cosa succederà ma fare pronostici in questo mercato è spesso come cercare di guardare in una sfera di cristallo....
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Piedone1113
09-01-2017, 12:24
Le disponibilità economiche delle due aziende sono molto diverse... su pc attualmente non c'è pezza che tenga il mercato è di NVIDIA e le software house continueranno per forza di cosa a supportarla maggiormente...
Poi ovvio il futuro è sempre in movimento e vedremo cosa succederà ma fare pronostici in questo mercato è spesso come cercare di guardare in una sfera di cristallo....
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Non ho la sfera di cristallo (e nemmeno gli analististi pagati da amd e nvidia, quindi non mi reputo migliore di nessuno), ma credo che le mie previsioni siano plausibili (un abbandono della fascia bassa da parte di nvidia ed un livellamento maggiore delle prestazioni relative nella fascia alta).
Poi nei settori pro non mi pronuncio ( e nemmeno credo che un'eventuale transizione da nvidia ad amd se possibile avvenga in meno di 6-8 anni data dalla maggiore continuità dei servizi, non è che uno acquista 6-8 software pro all'anno come avviene invece per i giochi).
Legolas84
09-01-2017, 12:29
Non ho la sfera di cristallo (e nemmeno gli analististi pagati da amd e nvidia, quindi non mi reputo migliore di nessuno), ma credo che le mie previsioni siano plausibili (un abbandono della fascia bassa da parte di nvidia ed un livellamento maggiore delle prestazioni relative nella fascia alta).
Poi nei settori pro non mi pronuncio ( e nemmeno credo che un'eventuale transizione da nvidia ad amd se possibile avvenga in meno di 6-8 anni data dalla maggiore continuità dei servizi, non è che uno acquista 6-8 software pro all'anno come avviene invece per i giochi).
Be dai si vedrà... nel frattempo vediamo questo VEGA e l'eventuale risposta verde... questo ha il potenziale per essere un anno davvero interessante sia dal punto di vista delle GPU che delle CPU ;)
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Ragazzi, ma che sono queste poverate?
Andiamo tutti sul thread delle nVidia a parlare di scimmie e welfare.
Call of duty welfare :O il season pass sono 1k ma i dlc li devi comunque pagare a parte :O
Free Gordon
09-01-2017, 14:06
"con un deca" :cry:
.."non si può andar via..." ;)
Che non ci sono più le mezze stagioni è già stato detto?!
L'amico nerd che non ho mai avuto :cry: linux che sbava su una vega se
https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=Y8tDaPLHxiE
CiccoMan
09-01-2017, 14:36
Ragazzi, ma che sono queste poverate?
Andiamo tutti sul thread delle nVidia a parlare di scimmie e welfare.
Vedrai che quando AMD sparerà fuori il chippone da 1000$ anche qui si riempirà di inscimmiati facoltosi... povera gente fatevi da parte :sofico:
:D
purtroppo l'ignore list non funziona bene e tocca leggere le tue cazzate.
l'ignore funziona benissimo, basta metterci un po' di impegno.... :rolleyes:
Devi tenere presente che molti che postano qui compreranno comunque AMD a prescindere... alcuni sono fanboy (come frozen o ultiqualcosa) altri semplici simpatizzanti come bivozz, ma di sicuro il tuo io ragionamento non fa una piega, visto che con l'anno di ritardo accumulato è probabile che NVIDIA già pronta a rispondere... per questo è importante che Vega vada più di una titanX...
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:rotfl: :rotfl: :rotfl:
PAZZESCO :eek:
hai ragione, è proprio il caso di dire il bue che da del cornuto all'asino :D
finitela
>bYeZ<
Arrow0309
09-01-2017, 15:55
Continuo a non capire perché il pc rullava a full speed senza alcuna evacuazione dell'aria posteriore (tutto atappato col nastro nero) :fagiano:
E neanche sul top mi sembra ci stanno ne griglie e ne ventole, solo una grande davanti che spara aria dentro, sara' un nuovo concetto di positive pressure che Vega apprezza? :wtf:
Piedone1113
09-01-2017, 16:09
Continuo a non capire perché il pc rullava a full speed senza alcuna evacuazione dell'aria posteriore (tutto atappato col nastro nero) :fagiano:
E neanche sul top mi sembra ci stanno ne griglie e ne ventole, solo una grande davanti che spara aria dentro, sara' un nuovo concetto di positive pressure che Vega apprezza? :wtf:
Semplicemente perchè usavano un dissipatore a torre sulla vga e non volevano far vedere la magagna (credo che quell'esemplare di vega abbia un voltaggio molto più alto del definitivo ed ha bisogno di essere raffreddato in modo pesante).
vedi come hanno mascherato il dissipatore e nastrato i fori sulle protezione degli slot.
tutto quel nastro può solo servire a non far vedere il dissi ( almeno è la cosa più plausibile che mi viene in mente)
Soulbringer
09-01-2017, 16:12
Credo che il nastro serva soprattutto a nascondere il numero di connettori addizionali pci-ex, in modo da evitare stime sui consumi di un modello che non è ancora definitivo.
majinbu7
09-01-2017, 16:26
Ma quali sboronate avrebbe fatto? ah già, il cartello nel trailer poor voltage nascosto dall'adesivo che diventa poor volta e quindi stanno dicendo che va il doppio della titan volta e quindi fail e quindi non può essere e quindi anche se è non ci credo
prima tutti a dire è già tanto se va quanto la 1070, ora deve andare più della titan...io credo che le premesse ci siano almeno nei giochi nuovi
Perchè spari boiate fratello :asd: inizialmente (quest'estate) si diceva che si sarebbe posizionata tra 1070 e 1080, e in alcuni titoli favorevoli avrebbe avvicinato la 1080, ma dopo che sono uscite le slide sull'architettura e le analisi di Mikael e Ren, ci si aspettano prestazioni quantomeno superiori alla 1080 e perchè non si può sperare addirittura migliori della TitanX pascal, certo che se invece non avesse prestazioni almeno superiori alla 1080 (data l'uscita con circa 1 anno differenza) sarebbe una mezza delusione.
Soulbringer
09-01-2017, 16:40
Perchè spari boiate fratello :asd: inizialmente (quest'estate) si diceva che si sarebbe posizionata tra 1070 e 1080, e in alcuni titoli favorevoli avrebbe avvicinato la 1080, ma dopo che sono uscite le slide sull'architettura e le analisi di Mikael e Ren, ci si aspettano prestazioni quantomeno superiori alla 1080 e perchè non si può sperare addirittura migliori della TitanX pascal, certo che se invece non avesse prestazioni almeno superiori alla 1080 (data l'uscita con circa 1 anno differenza) sarebbe una mezza delusione.
Qui quasi tutti sono pronti a rivedere le proprie stime sulle prestazioni di Vega a seconda di dove soffia il vento...esce una news positiva ed ecco che supera la titan, ne esce una negativa ed ecco che si spera prenda la 1070.
Ora, a parte il fatto che non si possono basare le aspettative su tutte queste sparate che in realtà non dicono molto, veramente vi aspettate una scheda che vada "almeno" quanto la 1070? Sinceramente le prestazioni della 1070 come top fanno RIDERE, soprattutto a quasi un anno dalla sua uscita e quando già una Fury X non è molto lontana. In più, in base alle poche vere informazioni positive: Lisa Su che disse che Vega "is very very competitive", tutte le grosse e importanti novità architetturali e si, anche la storia del "poor volta" nel video promo prima della presentazione dell'architettura, vi aspettate veramente che Vega TOP non si mangi senza troppi problemi Pascal (1080)?
Al 90% la scheda su cui giravano Doom e Battlefront in 4K non era nemmeno il chippone, quindi figuriamoci.
Sicuramente la fascia della 1070 sarà coperta, ma sono sicuro che non sarà Vega top.
Il tempo passa, l'asticella delle prestazioni va spostata in avanti, non al pari della concorrenza...ed è sempre stato così.
Ragazzi non ho seguito la chiusura del CES dopo la preview dell'architettura: praticamente ci vediamo tutti al computex il 30 Maggio per ulteriori dettagli?
majinbu7
09-01-2017, 16:57
Qui quasi tutti sono pronti a rivedere le proprie stime sulle prestazioni di Vega a seconda di dove soffia il vento...esce una news positiva ed ecco che supera la titan, ne esce una negativa ed ecco che si spera prenda la 1070.
Ora, a parte il fatto che non si possono basare le aspettative su tutte queste sparate che in realtà non dicono molto, veramente vi aspettate una scheda che vada "almeno" quanto la 1070? Sinceramente le prestazioni della 1070 come top fanno RIDERE, soprattutto a quasi un anno dalla sua uscita e quando già una Fury X non è molto lontana. In più, in base alle poche vere informazioni positive: Lisa Su che disse che Vega "is very very competitive", tutte le grosse e importanti novità architetturali e si, anche la storia del "poor volta" nel video promo prima della presentazione dell'architettura, vi aspettate veramente che Vega TOP non si mangi senza troppi problemi Pascal (1080)?
Al 90% la scheda su cui giravano Doom e Battlefront in 4K non era nemmeno il chippone, quindi figuriamoci.
Sicuramente la fascia della 1070 sarà coperta, ma sono sicuro che non sarà Vega top.
Il tempo passa, l'asticella delle prestazioni va spostata in avanti, non al pari della concorrenza...ed è sempre stato così.
Scusa è...e io che avrei detto???
Che è lecito aspettarsi da vega almeno prestazioni superiori alla 1080 e perchè no alla titanx , altrimenti a distanza di un anno per me è un Fail, lo ripeto in questo modo, così magari si capisce meglio :D
Soulbringer
09-01-2017, 17:01
Scusa è...e io che avrei detto???
Che è lecito aspettarsi da vega almeno prestazioni superiori alla 1080 e perchè no alla titanx , altrimenti a distanza di un anno per me è un Fail, lo ripeto in questo modo, così magari si capisce meglio :D
Ho quotato te perché eri l'ultimo che parlava dell'argomento, per il resto mi pare chiaro che mi riferissi un po' in generale a tutti.
Piedone1113
09-01-2017, 17:15
Non c'è nessun dissipatore a torre, la parte sopra la GPU si vede benissimo.
Non vedi benissimo: può essere un dissipatore ad headpipe che va dove dovrebbero essere le ventole, ma quello che mi fa pensare ad un dissipatore sotto il nastro sono i movimenti del nastro stesso.
Se la parte anteriore potrebbe essere giustificato dalla ventola frontale, il movimento sulla parte posteriore un poco meno (ed una ventola a turbina non fa quel tipo di movimento.
Se poi vorrebbero nascondere i connettori di alimentazione avrebbero dovuto anche schermare le uscite dell'ali (e mi sembra che ci sia solo un 8 pin che va alla vga, ma potrebbe esserci anche uno sdoppiatore), quindi credo che il consumo sia intorno ai 230-250w max.
Certamente le mie sono supposizioni, ma essendo un prototipo ci può essere di tutto sotto quel nastro (incluso un dissipare artigianale perche la ventola del dissy definitivo non è ancora pronta).
Gyammy85
09-01-2017, 17:58
Articolo su ryzen
https://www.techpowerup.com/229394/amd-confirms-full-spectrum-of-unlocked-overclockable-ryzen-cpus
La parte che può adattarsi anche a vega è questa
"When companies say first quarter or first half, people assume that means the very end of that time frame," Hallock said. "The very last day of Q1 is not our trajectory."
cmq Raja Koduri > Jen-Hsun Huang , troppo divertente
era raffreddata ad ln2 e chiudiamola qui
amd innova sempre! cit.
vega 10 dai leak delle slide leaked era dato per 225 di tdp
Avevo capito, ma secondo te ci sta una cosa del genere sotto quel nastro nero?
Secondo me no.
E poi che senso avrebbe fare una cosa del genere?
mah sicuramente secondo me semplicemente non vogliono far vedere le connessioni pci-express..
Piedone1113
09-01-2017, 18:52
Avevo capito, ma secondo te ci sta una cosa del genere sotto quel nastro nero?
Secondo me no.
E poi che senso avrebbe fare una cosa del genere?
e che senso avrebbe nascondere gli spinotti di alimentazione su un pcb da sviluppo?
un solo cavo da 8 pin può portare tranquillamente 25a di tensione (contro i 12.5 a nominali), purchè la sezione dei cavi sia adeguata (ed a fare un cavo 8 pin è bravo pure la ferramenta sotto casa).
secondo la mia opinione c'è qualcosa che sporge, altrimenti avrebbero dovuto schermare anche l'ali.
Poi sono opinioni personali, ma mi sembra più verosimile questa supposizione che quella dei pin di alimentazione.
AkiraFudo
09-01-2017, 19:06
è un titan x camuffato :O
Ale55andr0
09-01-2017, 19:21
La parte che può adattarsi anche a vega è questa
"When companies say first quarter or first half, people assume that means the very end of that time frame," Hallock said. "The very last day of Q1 is not our trajectory."
Beh, ma il time frame di vega è comunque relativo ad h1, quindi nel caso di vega direbbe "the very last day of H1 is not our trajectory". Quindi sempre dopo aprile...anche se non giugno
Beh, ma il time frame di vega è comunque relativo ad h1, quindi nel caso di vega direbbe "the very last day of H1 is not our trajectory". Quindi sempre dopo aprile...anche se non giugno
si ma amd nel frame time è migliorata parecchio.....oh, wait!
OvErClOck82
09-01-2017, 19:26
si ma amd nel frame time è migliorata parecchio.....oh, wait!
:rotfl:
Ale55andr0
09-01-2017, 19:32
:D
A quale prossimo evento potrebbero presentarla? Cosa c'è prima di Taipei? Perché pensare di vederla al computex a fine maggio per poi essere commercializzata a giugno, mi viene la tristezza infinita.
deadbeef
09-01-2017, 19:45
A quale prossimo evento potrebbero presentarla? Cosa c'è prima di Taipei? Perché pensare di vederla al computex a fine maggio per poi essere commercializzata a giugno, mi viene la tristezza infinita.
PAX east
PAX east
10-12 Marzo.. Hmm
Boh, vedremo
Lunar Wolf
09-01-2017, 20:02
10-12 Marzo.. Hmm
Boh, vedremo
Hmm... Ultimi rumor danno che nvidia proprio in quella occasione potrebbe presentare la 1080ti...
Sarebbe interessante se uscisse Vega anche...
deadbeef
09-01-2017, 21:11
10-12 Marzo.. Hmm
Boh, vedremo
aspè, lui ha chiesto qual è il prossimo evento in cui POTREBBERO POTENZIALMENTE presentarla, ed è il PAX east. Non vorrei che poi a marzo qualcuno se ne esca con eh ma avevo letto che la presentavano questo mese, ed invece niente, fail :O :asd:
Oirasor_84
09-01-2017, 21:21
Allora dalle ultime pagine mi pare di capire che vega non ancora presentato si è rivelato un flop,a marzo nvidia presenta la 1080ti asfaltatutti e a settembre refresh di pascal che poi in realtà sarebbe refresh di maxwell con clock di 2500mhz :sofico:
Forum Rift
09-01-2017, 21:26
https://www.youtube.com/watch?v=13V8lYS--Pg
:stordita:
La paura conduce al lato oscuro, mio giovane padowan! :ciapet:
http://www.blitzquotidiano.it/wp/wp/wp-content/uploads/2016/10/Padoan1.jpg
Oirasor_84
09-01-2017, 21:29
La paura conduce al lato oscuro, mio giovane padowan! :ciapet:
lol non mi ero accorto dell'avatar:D e nelle ultime pagine avevo cambiato idea della serie,ma dai alla fine è simpatico e non fa l'agente di commercio per nvidia:D ed invece mi sono accorto solo adesso del nick :fagiano:
Legolas84
09-01-2017, 21:43
lol non mi ero accorto dell'avatar:D e nelle ultime pagine avevo cambiato idea della serie,ma dai alla fine è simpatico e non fa l'agente di commercio per nvidia:D ed invece mi sono accorto solo adesso del nick :fagiano:
Vi divertite con poco...
Dove ho fatto l'agente di commercio NVIDIA? Riportami cosa avrei detto....
L'ho già detto più di una volta che io non sono assolutamente legato a nessun marchio e in vita mia ho avuto tantissimi prodotti AMD e ATI...
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Oirasor_84
09-01-2017, 22:00
Vi divertite con poco...
Dove ho fatto l'agente di commercio NVIDIA? Riportami cosa avrei detto....
L'ho già detto più di una volta che io non sono assolutamente legato a nessun marchio e in vita mia ho avuto tantissimi prodotti AMD e ATI...
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Dai si scherza che c'è di male a preferire un marchio,io per esempio non credo alla citazione "speriamo che vega vada come titanx o più della 1080ti così c'è concorrenza" non mi creo problemi a dire che compro solo amd e che nvidia da parte mia non vedrà mai un soldo e non credo nemmeno a tutti gli utenti che scrivono speriamo nella concorrenza,perchè tanto con un ipotetica vega 600€ con prestazioni da 1080ti o simili a 700€, andranno di 1080 ti perchè troveranno mille motivi per cui quelle 100€ in più hanno valore,vuoi per l'eco sistema nvidia,vuoi per i driver,per fede,per simpatia,per i consumi,per il mio è 1cm più lungo ecc...e quindi che motivo c'è di nascondere la preferenza di un marchio,e per come la vedo io magari mi sbaglio tu andresti anche di 1080ti se ti va di fare upgrade,da qui nasce la battuta agente di commercio...senza contare tutti i tuoi interventi dove scrivi che amd è indietro tecnologicamente a nvidia
Legolas84
09-01-2017, 22:07
Io come ho sempre ribadito tante volte prendo semplicemente quello che reputo migliore in un dato momento... per questo ho avuto diversi athlon64 e la Radeon 9700pro, un hd5870 e ho nell'armadio ancora adesso diverse ATI...
Ora però ho NVIDIA (sul pc principale) semplicemente perché la reputo migliore. In futuro come sempre si vedrà...
Di certo io ho scritto il mio pensiero in questo thread che può essere condiviso o meno (non mi pare di averlo voluto imporre ad alcuno, al massimo l'ho argomentato). Frequento il forum da più di 10 anni, ma lasciatevelo dire, non avevo mai respirato un'aria così ostile nella sezione schede video....
E si litiga per nulla alla fine.... guarda con bivoz abbiamo discusso tranquillamente per pagine perché vi erano le basi per farlo....
In passato mi sono trovato a discutere di stuttering e ricevere insulti da un utente che nemmeno aveva ben chiaro cosa fosse il frame time e i test fcat... non mi sembra normale, tutto qui....
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Legolas84
09-01-2017, 22:13
Anni fa su questo forum anche si scherzava usando i toni che hai usato tu nel tuo post Oirasor.... ma era diverso, più goliardico e alla fine ci si faceva tutti una risata. Parlo dei tempi in cui c'erano i vari yagami, pandyno, ECC....
Ora invece non si è creato un gruppo come in passato, e spesso da persone incivili fioccano offese fin troppo facilmente....
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Gyammy85
09-01-2017, 22:50
https://www.youtube.com/watch?v=13V8lYS--Pg
:stordita:
Inutile confrontare una 1080 occata con vega sample a 800 mhz coi driver per fiji
Inutile confrontare una 1080 occata con vega sample a 800 mhz coi driver per fiji
Queste info da dove ti sono uscite?
http://techbuyersguru.com/ces-2017-amds-ryzen-and-vega-revealed?page=1
Vecchia di qualche giorno, ma dicono la loro su quanto(poco) visto da vega. Insomma, secondo loro sarà sotto la 1080
Dai si scherza che c'è di male a preferire un marchio,io per esempio non credo alla citazione "speriamo che vega vada come titanx o più della 1080ti così c'è concorrenza" non mi creo problemi a dire che compro solo amd e che nvidia da parte mia non vedrà mai un soldo e non credo nemmeno a tutti gli utenti che scrivono speriamo nella concorrenza,perchè tanto con un ipotetica vega 600€ con prestazioni da 1080ti o simili a 700€, andranno di 1080 ti perchè troveranno mille motivi per cui quelle 100€ in più hanno valore,vuoi per l'eco sistema nvidia,vuoi per i driver,per fede,per simpatia,per i consumi,per il mio è 1cm più lungo ecc...e quindi che motivo c'è di nascondere la preferenza di un marchio,e per come la vedo io magari mi sbaglio tu andresti anche di 1080ti se ti va di fare upgrade,da qui nasce la battuta agente di commercio...senza contare tutti i tuoi interventi dove scrivi che amd è indietro tecnologicamente a nvidia
Cioè ma il tuo nick è rosario al contrario!?!?!?!?!?!!?!?
Ma daiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!! :winner:
OvErClOck82
10-01-2017, 00:19
http://techbuyersguru.com/ces-2017-amds-ryzen-and-vega-revealed?page=1
Vecchia di qualche giorno, ma dicono la loro su quanto(poco) visto da vega. Insomma, secondo loro sarà sotto la 1080
ma si, basiamoci su un sample tenuto su col nastro adesivo e praticamente senza driver e traiamo conclusioni assolute :asd:
bombolo_flint
10-01-2017, 00:31
Anni fa su questo forum anche si scherzava usando i toni che hai usato tu nel tuo post Oirasor.... ma era diverso, più goliardico e alla fine ci si faceva tutti una risata. Parlo dei tempi in cui c'erano i vari yagami, pandyno, ECC....
Ora invece non si è creato un gruppo come in passato, e spesso da persone incivili fioccano offese fin troppo facilmente....
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Hai ragione Legolas,questo posso testimoniarlo anche io,anni fa era diverso,sì una battutina ma alla fine finiva sempre con una risata reciproca da ambo le parti. Infatti prendendo come esempio Bivvoz,si scherza con lui e si parla che è un piacere come tengo a sottolineare anche UltimateBou con cui si può discutere con piacere anche con lui. :)
ps: Legolas,tu e UltimateBou con l'avatar quasi simile sembrate gemellini. :D
Ciao. ;)
bombolo_flint
10-01-2017, 00:33
ma si, basiamoci su un sample tenuto su col nastro adesivo e praticamente senza driver e traiamo conclusioni assolute :asd:
OvErClock82,Egounix,Legolas e UltimateBou. Auguri di un buon anno nuovo anche se con ritardo. :)
Ciao. ;)
OvErClOck82
10-01-2017, 00:36
OvErClock82,Egounix,Legolas e UltimateBou. Auguri di un buon anno nuovo anche se con ritardo. :)
Ciao. ;)
gli auguri fanno sempre bene anche se con qualche giorno di ritardo :D altrettanto :D
bombolo_flint
10-01-2017, 00:37
anche a te ;)
Ti ringrazio carissimo. :)
Ciao. ;)
bombolo_flint
10-01-2017, 00:38
gli auguri fanno sempre bene anche se con qualche giorno di ritardo :D altrettanto :D
Grazie Overclock,ti ringrazio. E se hai ancora bisogno di aiuto nella sezione mouse e mousepad non esitare a chiedere,anche per consigli sulle tastiere meccaniche. :)
Ciao. ;)
OvErClOck82
10-01-2017, 00:40
Grazie Overclock,ti ringrazio. E se hai ancora bisogno di aiuto nella sezione mouse e mousepad non esitare a chiedere,anche per consigli sulle tastiere meccaniche. :)
Ciao. ;)
purtroppo ultimamente tra regali e spese impreviste mi sono dovuto trattenere, ma una tastiera meccanica "decente" sarà il prossimo acquisto quindi tra non molto avrò bisogno di consigli, ti ringrazio :D
/OT
bombolo_flint
10-01-2017, 00:45
purtroppo ultimamente tra regali e spese impreviste mi sono dovuto trattenere, ma una tastiera meccanica "decente" sarà il prossimo acquisto quindi tra non molto avrò bisogno di consigli, ti ringrazio :D
/OT
Ti capisco,quando capitano quelle spese impreviste ti fanno saltare tutti i piani che avevi previsto. :)
Comunque quando dovrai affrotnare la spesa per la tastiera meccanica,non porti problemi a chiedere consiglio. :)
ps: Ritornando al Thread in questione,lo trovo più che ottimo,infatti mi sono iscritto perchè sono estremamente interessato a queste nuove GPU AMD Radeon,sopratutto a Vega e lato CPU a RyZen dove sono sicuro che stupiranno entrambi. :D
Ciao. ;)
Gyammy85
10-01-2017, 07:52
ma si, basiamoci su un sample tenuto su col nastro adesivo e praticamente senza driver e traiamo conclusioni assolute :asd:
Infatti, quella scheda sta funzionando solo con le rops attive :asd: e in quella review le schede hanno circa 20 fps in più di questa
http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_1070_quick_silver_8g_oc_review,19.html
ma star wars dove il sample senza driver fa 60 fps fissi ce lo siamo scordato?
OvErClOck82
10-01-2017, 08:19
Infatti, quella scheda sta funzionando solo con le rops attive :asd: e in quella review le schede hanno circa 20 fps in più di questa
http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_1070_quick_silver_8g_oc_review,19.html
ma star wars dove il sample senza driver fa 60 fps fissi ce lo siamo scordato?
poi uno rischia di passare per fanboy... ma a me questo modo di fare """""""informazione"""""""" non piace proprio, e lo farei pure a parti invertite, intendiamoci...
Soulbringer
10-01-2017, 08:46
poi uno rischia di passare per fanboy... ma a me questo modo di fare """""""informazione"""""""" non piace proprio, e lo farei pure a parti invertite, intendiamoci...
Infatti tutti questi articoli fuffa manco li leggo. Sono convinto che se AMD, come credo, ha un asso nella manica, nei prossimi mesi farà trapelare informazioni un po' più precise sulle prestazioni di Vega, soprattutto per convincere la gente che vale la pena aspettare.
Soulbringer
10-01-2017, 09:36
pensare che il progetto Vega nel suo complesso, in ritardo di 1 anno, si limiti alla 1080 e quindi al gp104 è follia, e sarebbe grave se così fosse.
E' logico pensare che il chip mostrato da Apu che teneva in mano sia quello big accreditato dalle immagini come 530~540mmq, mentre quella VGA con lo scotch dentro il case sia un Alpha di Vega little che IO stimo sui 350~360mmq come chip.
ma secondo voi amd si limiterà alle prestazioni di una gpu uscita nel 2016 da 315mmq e non pensa che nvidia possa rispondere in qualche modo o andare avanti con le prestazioni??? :doh:
che poi: https://www.computerbase.de/thema/grafikkarte/rangliste/
480 vs 380x +50% perf con 232 vs 359mmq 0.65x scaling core +20% clock
480 vs 390x ~perf con 232 vs 438mmq 0.53x scaling core +20% clock
abbiamo le stesse performance con quasi il 2x (0.53x aka 1.89x) di scaling core +20% clock senza considerare il tdp inferiore di 100watt...
NON consideriamo i miglioramenti architetturali:
FuryX vs 490 ~perf con 596 vs 316mmq 0.53x scaling core +20% clock (consideriamo lo scaling di P10 vs Hawaii per le pari performance).
già oggi con Vega little senza migliorie di architettura andrebbe come fiji con die sui 320mmq (- CU, 56 vs 64) e clock +20%, figuriamoci quindi con 360mmq, 530mmq e le migliorie di Vega...
Stimando 360mmq penso abbia 64CU e +20% di clock per stare in mezzo al gp104, quella da 530mmq è una bella domanda
Infatti, d'accordissimo su tutta la linea!
Se con Vega che teneva in mano il buon Raja da 510mmq riescono ad ottenere le stesse prestazioni di GP104 di 315mmq beh...direi che sono messi a 90° allora. Ma vi rendete conto? Questo sarebbe andare indietro, non avanti :asd:
Gyammy85
10-01-2017, 10:22
Solo di clock dovrebbe stare un 38% avanti rispetto alla furyx
Legolas84
10-01-2017, 11:31
OvErClock82,Egounix,Legolas e UltimateBou. Auguri di un buon anno nuovo anche se con ritardo. :)
Ciao. ;)
Tanti auguri anche a te :) ;)
Soulbringer
10-01-2017, 11:43
Se serve un chip da 530mmq per andare come una 1080 probabilmente non lo farebbero nemmeno perché non ha commercialmente alcun senso.
Infatti, ecco perché sono convinto che la bestia da 530 si mangi Pascal.
Ma non avevano detto che la Vega usata nelle demo era quella full(la 10)?
[ 25:27 ] The only demo you let people see was Doom where it was beating 1080, but that was a Vulkan API. Would it still beat the pants off 1080 if that was running DirectX11?
[ Raja says doom only has OpenGL and Vulkan, but he thinks it WOULD at that resolution since it’s more GPU bound. Doom has some console optimizations, which are not available for OpenGL ]
[ 27:00 ] That was running Vega 10? Was it high-end Vega10 or entry-level Vega10?
[ Raja is laughing, but admits it’s Vega 10, he’s not ready to answer this question in detail ]
Infatti ricordavo bene..
Oirasor_84
10-01-2017, 12:40
Cioè ma il tuo nick è rosario al contrario!?!?!?!?!?!!?!?
Ma daiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!! :winner:
Mi hai scoperto come ci sei riuscito???? :eek:
Inviato dal mio HUAWEI P7-L10 utilizzando Tapatalk
AceGranger
10-01-2017, 12:42
Mi hai scoperto come ci sei riuscito???? :eek:
perchè lui si chiama Xinuoge :O
Soulbringer
10-01-2017, 12:51
Secondo me se indaga bene scopre anche che hai 32 anni :asd:
33 ormai! :asd:
AceGranger
10-01-2017, 13:05
Eh cavolo quante possibilità ci sono che compie gli anni nei primi 10 giorni di gennaio? :eek:
365:100=10:x
x=2,739% :D
Soulbringer
10-01-2017, 13:18
365:100=10:x
x=2,739% :D
Le stesse che ha Vega di uscire prima di Giugno :asd:
Mi fate morire... :sofico: :sofico:
se si, mela sono persa questa.
ma destra o sblinda?
[ 25:27 ] The only demo you let people see was Doom where it was beating 1080, but that was a Vulkan API. Would it still beat the pants off 1080 if that was running DirectX11?
[ Raja says doom only has OpenGL and Vulkan, but he thinks it WOULD at that resolution since it’s more GPU bound. Doom has some console optimizations, which are not available for OpenGL ]
[ 27:00 ] That was running Vega 10? Was it high-end Vega10 or entry-level Vega10?
[ Raja is laughing, but admits it’s Vega 10, he’s not ready to answer this question in detail ]
(Postato una pagina prima)
http://videocardz.com/65531/pcworld-interviews-raja-koduri-about-vega
Soulbringer
10-01-2017, 13:48
[ 25:27 ] The only demo you let people see was Doom where it was beating 1080, but that was a Vulkan API. Would it still beat the pants off 1080 if that was running DirectX11?
[ Raja says doom only has OpenGL and Vulkan, but he thinks it WOULD at that resolution since it’s more GPU bound. Doom has some console optimizations, which are not available for OpenGL ]
[ 27:00 ] That was running Vega 10? Was it high-end Vega10 or entry-level Vega10?
[ Raja is laughing, but admits it’s Vega 10, he’s not ready to answer this question in detail ]
(Postato una pagina prima)
http://videocardz.com/65531/pcworld-interviews-raja-koduri-about-vega
Onestamente mi pare un po' evasiva come risposta...non si capisce chiaramente se è il chip full. :mbe:
Ma c'è scritto che ha ammesso sia Vega 10 o mi sfugge qualcosa?😂
O traduco alla caxxo io? :asd:
Soulbringer
10-01-2017, 14:16
[ 27:00 ] That was running Vega 10? Was it high-end Vega10 or entry-level Vega10?
[ Raja is laughing, but admits it’s Vega 10, he’s not ready to answer this question in detail ]
non ha specificato se sia high o entry e che non era pronto a rispondere in dettaglio (ridendo), ma solo che si chiama Vega 10.
E' quello che ho inteso anche io. Insomma si capisce che è stato evasivo...
Perché non avrebbe dovuto dire:
"Yo raga, siamo troppo avanti, quella è Vega 10 dei poveri e già superiamo Nvidia, pensate cosa facciamo col chip full, Nvidia doomed😎😎"?
Soulbringer
10-01-2017, 14:26
Perché non avrebbe dovuto dire:
"Yo raga, siamo troppo avanti, quella è Vega 10 dei poveri e già superiamo Nvidia, pensate cosa facciamo col chip full, Nvidia doomed😎😎"?
Cautela? Prudenza? Il perché non lo so, ma ripeto che se hanno bisogno di una sberla da 530mmq per pareggiare la 1080 allora sono scarsi.
La verità è che era Vega 10 intero ma poi gli è caduta... è per quello che stava insieme con il nastro adesivo.
Ahahah, apu non si smentisce mai 😂😂
sei serio? :D
saremmo tutti nella cacca, come nelle cpu degli ultimi 5 anni.
ma li il PP era l'unico o quasi vero problema, qua il PP è uguale, non ci sono scuse.
Ovviamente trollavo, ma un semplice: "si tratta di Vega 10 cut" mi sarebbe piaciuto di più(senza contare che mi sarei hyppato over 9k).
Così invece rimango abbastanza dubbioso z.z
devil_mcry
10-01-2017, 14:38
Io da attuale possessore di Intel+nVidia non capisco come qualcuno possa sperare che un prodotto che uscirà tra un bel tot di tempo sarà meno performante di quanto abbiamo adesso. E' una scemenza.
Quando ho preso la 970 ho potuto scegliere tra la 970, la 290 e la 290x, ho preso la 970 perché mi dava il pacchetto più completo ma la chiave è che ho potuto scegliere.
Sperare che tra 6 mesi (dico a caso) AMD uscirà con una VGA al pari della 1080 è assurdo perché vuol dire che nVidia non avrà concorrenza e vuol dire che non ci sarà scelta. Se a marzo rifarò il computer per forza di cose andrò di 1070 perché non c'è scelta. Ok va quasi il doppio della mia e non è una VGA scarsa ma dove è la vittoria nel non aver l'alternativa? Chi vince? di certo non noi...
Gyammy85
10-01-2017, 14:55
Alcuni ipotizzano che sia vega con 8 giga quindi si pensa che non sia la versione più potente in assoluto...
Alcuni ipotizzano che sia vega con 8 giga quindi si pensa che non sia la versione più potente in assoluto...
Il padellone da 500 e passa in mano a koduri non ha 8gb di hbm2?
Gyammy85
10-01-2017, 15:28
Il padellone da 500 e passa in mano a koduri non ha 8gb di hbm2?
Sembra di si forse la 16 è solo la pro...il fatto della memoria virtuale da 512 tera aiuterà in qualche modo
Sembra di si forse la 16 è solo la pro...il fatto della memoria virtuale da 512 tera aiuterà in qualche modo
Quindi dal quantitativo di hbm2 non possiamo capire se è la cut o la full Vega 10, anche perché penso che entrambe saranno da 8gb visto che ogni "modulo" è da 4, giusto?
Cautela? Prudenza? Il perché non lo so, ma ripeto che se hanno bisogno di una sberla da 530mmq per pareggiare la 1080 allora sono scarsi.
Ad aggravare il quadro ci sono anche i 512gbps di banda passante...:(
Speriamo che la padella (530mm2) sia dovuta alle funzioni pro integrate.:sperem:
perché tu sai già che non basteranno immagino :sofico:
Basteranno a cosa ? :confused:
i bench parziali (acerbi) non sono promettenti in relazioni alle risorse impiegate (mm2/bw)
Ad oggi abbiamo questo purtroppo.
Aspettiamo altri dati sperando in meglio.:)
che se fosse concorrente del gp102 sarebbero pochi.
Dipende da come vengono sfruttati dal architettura interna.
Ad oggi sembrano sprecati visto i risultati a metà strada tra gp104-gp102(castratissimo).
Dipende da come vengono sfruttati dal architettura interna.
Ad oggi sembrano sprecati visto i risultati a metà strada tra gp104-gp102(castratissimo).
Da quello che si sa è si è visto(mooolto poco) cosa ne pensi di questa Vega quindi? :confused:
Gyammy85
10-01-2017, 16:07
quelle demo non dicono nulla, e non si conosce ancora nel dettaglio Vega, c'è solo la preview della uarch e un chip che dalle foto pare sia composto da 530mmq di die e 2 stack di hbm2 e manco si sa se da 4 o da 8GB l'una.
Io però mi chiedo ancora dove vorranno andare con un chip di quelle dimensioni se almeno non pareggeranno gp102 che avrà già un anno sul groppone...
Forse ci sono delle unità dedicate per i calcoli a doppia velocità o fp16, ci sono un sacco di cose nuove...a sto punto va davvero come volta :O
Forum Rift
10-01-2017, 16:31
bella analisi.
https://www.youtube.com/watch?v=UuchUscHWSw
lui è decisamente pro AMD
OvErClOck82
10-01-2017, 16:34
Ripeto, fare supposizioni ad oggi è inutile, dal momento che non si sa molto della scheda che girava al ces
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Forum Rift
10-01-2017, 16:38
Ripeto, fare supposizioni ad oggi è inutile, dal momento che non si sa molto della scheda che girava al ces
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ma manco puoi uscirtene cosi... guardati il video e poi si parla...
Free Gordon
10-01-2017, 16:43
Alcuni ipotizzano che sia vega con 8 giga quindi si pensa che non sia la versione più potente in assoluto...
La versione su cui girava Doom, aveva 8GB. ;)
687F:C1 8GB (c'era scritto sull'overlay nella demo di Doom).
quelle demo non dicono nulla, e non si conosce ancora nel dettaglio Vega, c'è solo la preview della uarch e un chip che dalle foto pare sia composto da 530mmq di die e 2 stack di hbm2 e manco si sa se da 4 o da 8GB l'una.
Io però mi chiedo ancora dove vorranno andare con un chip di quelle dimensioni se almeno non pareggeranno gp102 che avrà già un anno sul groppone...
Le demo non vengono scelte a casaccio. Il framerate ci da già un indicazione parziale del livello di performance. Non credo siano così fessi da sputtanarsi da soli.
Come hai fatto notare tu il problema sono i mm2/bw in relazione alle performance. Se hanno integrato le funzioni PRO(FP64,ECC,Serdes etc...) i mm2 sono un problema risolvibile.
Il gp102 mostrato nella titan (ladrata ediscion) è castrato almeno del 20% tramite decurtazioni,clock,tdp,dissipatore. Il gp102 con 470mm2/480gbps mostra tanta roba...
Ovviamente il mio è un discorso puramente tecnologico (con i numeri/info che abbiamo) che non tiene conto del piazzamento commerciale del prodotto.
Forse ci sono delle unità dedicate per i calcoli a doppia velocità o fp16, ci sono un sacco di cose nuove...a sto punto va davvero come volta :O
Se implementata la half precision potrebbe dare un boost tale da raggiungere il GP102, ma presuppone un ottimizzazione meticoloso del game.
L'implementazione più semplice è il post-fx.
I pixel shader "possono" introdurre artefatti vistosi in FP16.
Le geometrie richiedono le FP32.
OvErClOck82
10-01-2017, 16:47
ma manco puoi uscirtene cosi... guardati il video e poi si parla...
Quando rientro in casa lo guardo, ma cosa avrei detto di sbagliato ? Della scheda presente al CES non sappiamo nulla, senza nulla togliere alla preparazione tecnica del tipo del video ovviamente
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OvErClOck82
10-01-2017, 17:14
che poi pensandoci la VGA usata per la demo può anche essere tranquillamente Vega Big ma clockato a 1000mhz, per fare un esempio, essendo un ES :asd:
non so voi ma un ES con lo scotch e le prese di debug non penso giri alla frequenza finale, senza considerare il driver usato...
basta guardare ryzen nella storia recente, si è partiti da un ES A0 con clock 2.8/3.1 ghz e adesso siamo ad un ES F3 con clock 3.6/3.9 ghz e si parla che si commercializzeranno gli ES con step F4...
siamo a +29% di clock per una cpu x86 che partiva da 2.8ghz presumibilmente per lo stesso TDP...
si vero me n'ero dimenticato :doh:
Ma cosa dici, sicuramente quella VGA era la versione finale :asd:
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Gyammy85
10-01-2017, 17:16
A pensarci bene la scheda sarà effettivamente qualche vecchio sample a 8 giga...infatti raja aveva solo il chip in mano e non una scheda completa come per polaris
OvErClOck82
10-01-2017, 17:21
La versione finale probabilmente sarà pure peggio ! :eek:
E moriremo tutti :eek:
Ovvio fosse occata in un modo assurdo, non avete visto tutto quel nastro a coprire il dissi epocale necessario a smaltire tutto il calore generato? La versione finale sarà potente la metà di quello visto, 100% accuracy 🤗
E moriremo tutti :eek:
it's party time!!! :sofico:
http://cdn.niketalk.com/3/39/500x1000px-LL-39de51f6_84edd11d9f1931050ae243892ee8bd5c.gif
cmq ragazzi quante paranoie per una scheda ES che di fatto è attaccata con lo scotch... manco stessimo aspettando l'avvento del messia... :read:
tanto per quanto mi riguarda verosimilmente non potrò permettermela, ma almeno, da buon fanboy-ultiqualcosa-amd, spero di vedere qualche bella 1080 usata a buon prezzo per relegare la furyx sul muletto che dell'impianto a liquido mi sono rotto abbondantemente le balle :)
https://modmymods.com/media/catalog/product/cache/1/image/300x/a86a6471cd126c7d06b2a398b3c8a4ae/1/0/1013154-13.jpg
in estate via in terrazzo con 2 metri di tubo sperando le pompe tengano ;)
ah le 1080 caleranno sui 400 probabilmente dopo l'uscita di vega come avvenne con le 780 quando uscirono le 290
Lunar Wolf
10-01-2017, 18:18
che poi pensandoci la VGA usata per la demo può anche essere tranquillamente Vega Big ma clockato a 1000mhz, per fare un esempio, essendo un ES :asd:
non so voi ma un ES con lo scotch e le prese di debug non penso giri alla frequenza finale, senza considerare il driver usato...
basta guardare ryzen nella storia recente, si è partiti da un ES A0 con clock 2.8/3.1 ghz e adesso siamo ad un ES F3 con clock 3.6/3.9 ghz e si parla che si commercializzeranno gli ES con step F4...
siamo a +29% di clock per una cpu x86 che partiva da 2.8ghz presumibilmente per lo stesso TDP...
si vero me n'ero dimenticato :doh:
Cosa stai a spiegare?
Qui vedono la prossima Ferrari in autostrada a 130 e gia ti sanno dire quanti cv ha, infatti litri per 100km consumati e che è a metà tra una lambo e aston martin che andavano a di più fregandosene dei velox....
Tutti sperano che vada meglio di pascal anche perché sarebbe un Fail clamoroso ma non possiamo puntare a nulla perché l'architettura è nuova e siamo ancora in sample...
Secondo voi lanciano una scheda poco più potente di polaris? Su dai
OvErClOck82
10-01-2017, 18:47
it's party time!!! :sofico:
http://cdn.niketalk.com/3/39/500x1000px-LL-39de51f6_84edd11d9f1931050ae243892ee8bd5c.gif
:rotfl:
cmq ho provato doom in vulkan ultra (come da video amd) ma in vsr a 4k con la mia furyx 1100/545 sul 4770k 4.4ghz.
diciamo che nelle fasi concitate scende a 55fps, mediamente sta sui 60/63 fps
Flop confermato, rip :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Flop confermato, rip :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
Azz z z speriamo sia il chippino
Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk
Forum Rift
10-01-2017, 20:04
Azz z z speriamo sia il chippino
Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk
se uno fa un teaser con scritto "poor volta" e poi va alle fiere a mostrare una vga che va il 10% in piu' di una 1080.
nella mia logica se scrivi "poor volta" o non mostri nulla (a livello di performance fino a quando non sei pronto veramente) oppure mostri una gpu che va almeno il 20% in piu' di una eventuale titan pascal
o sbaglio?
OvErClOck82
10-01-2017, 20:06
se uno fa un teaser con scritto "poor volta" e poi va alle fiere a mostrare una vga che va il 10% in piu' di una 1080.
quale parte della frase "è un sample tenuto su col nastro adesivo e senza driver" di preciso non è chiara ? :asd:
Forum Rift
10-01-2017, 20:08
quale parte della frase "è un sample tenuto su col nastro adesivo e senza driver" di preciso non è chiara ? :asd:
leggi cosa ho aggiunto.
Ale55andr0
10-01-2017, 20:11
se uno fa un teaser con scritto "poor volta" e poi va alle fiere a mostrare una vga che va il 10% in piu' di una 1080.
nella mia logica se scrivi "poor volta" o non mostri nulla (a livello di performance fino a quando non sei pronto veramente) oppure mostri una gpu che va almeno il 20% in piu' di una eventuale titan pascal
o sbaglio?
quale parte della frase "è un sample tenuto su col nastro adesivo e senza driver" di preciso non è chiara ? :asd:
leggi cosa ho aggiunto.
Lo dicevo che sarà un lungo inverno... :asd:
Permettetemi uno condiderazione personale :O :
H12017, minchia che grattamento di sacca scrotale :muro:
Lunar Wolf
10-01-2017, 20:12
se uno fa un teaser con scritto "poor volta" e poi va alle fiere a mostrare una vga che va il 10% in piu' di una 1080.
nella mia logica se scrivi "poor volta" o non mostri nulla (a livello di performance fino a quando non sei pronto veramente) oppure mostri una gpu che va almeno il 20% in piu' di una eventuale titan pascal
o sbaglio?
quindi se al posto di lisa ceri tu saresti andato a mani vuote al CES dove hai tutti gli occhi del mondo puntati? almeno hai fatto vedere un sample che se la cava gia bene come una 1080...un s a m p l e....non abbiamo nessun informazione di come funzionava quella scheda...magari era 3ghz come 3 mhz.......chi lo sa...
riflessione....se quel "poor volta" è da intendere come un vero è proprio "poor voltage"???
magari è un giochino fatto per alzare un po di polvere e far capire che la nuova architettura sarà ottimizzata anche lato consumo e ne abbiamo una conferma da mike e simili che hanno detto che i miglioramenti ci dovrebbero essere anche sotto questo punto di vista!
Forum Rift
10-01-2017, 20:15
quindi se al posto di lisa ceri tu saresti andato a mani vuote al CES dove hai tutti gli occhi del mondo puntati? almeno hai fatto vedere un sample che se la cava gia bene come una 1080...un s a m p l e....non abbiamo nessun informazione di come funzionava quella scheda...magari era 3ghz come 3 mhz.......chi lo sa...
riflessione....se quel "poor volta" è da intendere come un vero è proprio "poor voltage"???
magari è un giochino fatto per alzare un po di polvere e far capire che la nuova architettura sarà ottimizzata anche lato consumo e ne abbiamo una conferma da mike e simili che hanno detto che i miglioramenti ci dovrebbero essere anche sotto questo punto di vista!
hai ragione.
http://i.imgur.com/BAlsrOG.jpg
io dico solo che la mia aspettativa non e' stata soddisfatta.
Oirasor_84
10-01-2017, 20:17
Lo dicevo che sarà un lungo inverno... :asd:
Permettetemi uno condiderazione personale :O :
H12017, minchia che grattamento di sacca scrotale :muro:
Ti ho beccato... :fiufiu: :vicini:
@Bivvoz 33 li faccio a Dicembre scusate per l'ot
OvErClOck82
10-01-2017, 20:19
leggi cosa ho aggiunto.
1) il poor volta è una mossa di marketing, è una di quelle cose nascoste che vogliono dire tutto o nulla.. di fatto l'obbiettivo l'hanno centrato perchè né parlano tutti.
2) non mostrare nulla sarebbe stato scavarsi un'enorme fossa con le loro mani
3) di quel sample non si sa nulla . Era vega full ? non si sa. Clock ? manco a parlarne. Consumi ? prezzo ? niente di niente. Quello che si sa è che quella specie di frankenstein di silicio in 4k si comportava più che bene, e ribadisco con driver raffazzonati e di certo non sviluppati ad hoc.
io la vedo così.
Lunar Wolf
10-01-2017, 20:22
io dico solo che la mia aspettativa non e' stata soddisfatta.
volevi un sample che andava 2x1080?????
dai su...qui nemmeno è uscita la scheda e gia parliamo di non soddisfazioni....
mi limitero solo a leggere che faccio prima!
The Silver Surfer
10-01-2017, 20:28
hai ragione.
http://i.imgur.com/BAlsrOG.jpg
io dico solo che la mia aspettativa non e' stata soddisfatta.
mi immagino gia Lisa Su e Apu stracciarsi le vesti :asd:
:rolleyes:
The Silver Surfer
10-01-2017, 20:33
A parte le solite minki@te, qui su hwupgrade.it Ho letto quella roba del possibile ssd sulla gpu????? Me l'ero perso...
a livello pratico cosa comporta?
O è solo 'na roba per il mercato PRO?
Ren&Mikeal, chiedo a voi che ne sapete di più : D
The Silver Surfer
10-01-2017, 20:36
1) il poor volta è una mossa di marketing, è una di quelle cose nascoste che vogliono dire tutto o nulla.. di fatto l'obbiettivo l'hanno centrato perchè né parlano tutti.
2) non mostrare nulla sarebbe stato scavarsi un'enorme fossa con le loro mani
3) di quel sample non si sa nulla . Era vega full ? non si sa. Clock ? manco a parlarne. Consumi ? prezzo ? niente di niente. Quello che si sa è che quella specie di frankenstein di silicio in 4k si comportava più che bene, e ribadisco con driver raffazzonati e di certo non sviluppati ad hoc.
io la vedo così.
1) ERETICO!!!!
2) AL ROGO!!!
3) "...Because the night is Red and full of Furyes"
:asd:
Forum Rift
10-01-2017, 20:38
sapete esprimervi sul fatto che amd vuole eliminare il concetto di vram utilizzando gli 8gb come "grande" cache, accedendo ai dati dalla ram di sistema e dal disco locale (massimo indirizzamento 512tb)?
Video: https://www.youtube.com/watch?v=M3chULm4glM
http://i.imgur.com/1Sbyqxz.jpg
e da come dice amd stessa richiede collaborazione con gli sviluppatori per funzionare bene e vedendo come stanno collaborando per il multi gpu in dx12... non so.
molti risponderanno che 8gb bastano, ma non e' una risposta.
The Silver Surfer
10-01-2017, 20:47
sapete esprimervi sul fatto che amd vuole eliminare il concetto di vram utilizzando gli 8gb come "grande" cache, accedendo ai dati dalla ram di sistema e dal disco locale (massimo indirizzamento 512tb)?
http://i.imgur.com/1Sbyqxz.jpg
e da come dice amd stessa richiede collaborazione con gli sviluppatori per funzionare bene e vedendo come stanno collaborando per il multi gpu in dx12... non so.
molti risponderanno che 8gb bastano, ma non e' una risposta.
non è neanche scontato che il taglio da 8gb sia l'unico eh..
Forum Rift
10-01-2017, 20:49
non è anche scontato che il taglio da 8gb sia l'unico eh..
no, ma da quel che si vocifera gli stack superiori a 4gb di hbm2 non ci sono (adesso)(robe di prezzo e disponibilita' in quantità) e il massimo di moduli che si possono mettere su vega sono 2.
http://cdn.videocardz.com/1/2017/01/AMD-VEGA-GPU-2.jpg
other info: http://www.anandtech.com/show/10527/sk-hynix-adds-hbm2-4-gb-memory-q3
Forum Rift
10-01-2017, 21:00
Ma perché scusate la hbm 1 delle fury non funziona già così almeno in parte? Sfrutta le RAM di sistema come buffer...
no
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/08/AMD-Radeon-R9-Nano-Fiji-GPU-Block-Diagram.jpg
sulla nuova architettura c'e' proprio un controller dedicato che accede a tutte le risorse di memoria sul pc in uso con capacita' di frammentazione dei dati molto elevata (elevato troughput) ed e' una novita' perche' via nvme e ahci puo' accedere ai dati direttamente sul disco rigido
deadbeef
10-01-2017, 21:08
sapete esprimervi sul fatto che amd vuole eliminare il concetto di vram utilizzando gli 8gb come "grande" cache, accedendo ai dati dalla ram di sistema e dal disco locale (massimo indirizzamento 512tb)?
Da anandtech:
"Meanwhile it’s very interesting to note that with Vega, AMD is calling their on-package HBM stacks “high-bandwidth cache” rather than “VRAM” or similar terms as was the case with Fiji products.
This is a term that can easily be misread – and it’s the one area where perhaps it’s too much of a tease – but despite the name, there are no signals from AMD right now that it’s going to be used as a cache in the pure, traditional sense"
Forum Rift
10-01-2017, 21:09
Da anandtech:
"Meanwhile it’s very interesting to note that with Vega, AMD is calling their on-package HBM stacks “high-bandwidth cache” rather than “VRAM” or similar terms as was the case with Fiji products.
This is a term that can easily be misread – and it’s the one area where perhaps it’s too much of a tease – but despite the name, there are no signals from AMD right now that it’s going to be used as a cache in the pure, traditional sense"
fake marketing!
nnamo bene!
Ale55andr0
10-01-2017, 21:11
Ti ho beccato... :fiufiu: :vicini:
@Bivvoz 33 li faccio a Dicembre scusate per l'ot
Non ci provare :O, la "è" verbo essere non accentata non è paragonabile a una d fuori posto perchè appiccicata alla s nel tastierino di uno smartphone :O
:Prrr:
deadbeef
10-01-2017, 21:13
fake marketing!
nnamo bene!
o più semplicemente non c'hai capito na sega :asd:
Ale55andr0
10-01-2017, 21:15
2) non mostrare nulla sarebbe stato scavarsi un'enorme fossa con le loro mani .
No, quello è uscire un anno dopo la 1080, non dare uno straccio di data, di prezzo e di lineup. Possono pure mostrarci la scheda ogni giorno da qui al lancio e non cambierebbe nulla...
nico88desmo
10-01-2017, 21:37
Il discorso dei 512TB di virtual address space sarà molto valido in ambito computing, in ambito game non credo avrà tanta utilità.
Di fatto il grosso problema di una GPU è...sfruttarla. Per facilitare la vita a chi sviluppa, grazie al virtual address space, il programmatore potrà scrivere il codice "pensando" di aver a che fare con un solo tipo di memoria (virtual memory). La GPU, quando necessita dei dati, verifica se i dati sono già nella memoria della GPU (HBM/GDDR5) o meno; se non sono presenti, li preleva dallo spazio virtuale (che può essere RAM di sistema, SSD, ethernet..) e li copia nella HBM/GDDR5.
Questo automatismo aiuta le prestazioni in quanto la GPU può essere sfruttata meglio. Per capire meglio il sistema, faccio un esempio:
pre virtual memory:
1. programmatore copia TUTTI i dati da RAM a GDDR5/HBM (operazione lenta)
2. GPU elabora i dati (operazione veloce)
3. programmatore copia i risultati da GDDR5 a RAM (operazione lenta)
con virtual memory:
1a. GPU copia una parte 1 di dati da RAM/SSD/.. a GDDR5/HBM (operazione veloce)
1b. GPU elabora il chunk 1 di dati (operazione veloce)
1c. GPU copia il chunk 1 nella RAM/SSD..
2a. GPU copia una parte 2 di dati da RAM/SSD/.. a GDDR5/HBM
2b. GPU elabora il chunk 2 di dati.
2c. GPU copia il chunk 2 nella RAM/SSD..
e così via.
Le operazioni con virtual address possono essere fatte in modo asincrono, ovvero mentre una parte della GPU copia il chunk 1 di dati, un'altra parte in contemporanea elabora il chunk 2. In questo modo la GPU è sempre alimentata. Prima invece, la GPU rimaneva in attesa dei dati e poi li processava.
Nei videogiochi, texture e pixel sono caricati direttamente nella memoria della GPU e non c'è (di solito) tanto scambio dati fra GPU e RAM.
Con Vega quindi saranno altri gli aspetti aiuteranno ad aumentare le performance nei videogame.
Gyammy85
10-01-2017, 21:55
Da anandtech:
"Meanwhile it’s very interesting to note that with Vega, AMD is calling their on-package HBM stacks “high-bandwidth cache” rather than “VRAM” or similar terms as was the case with Fiji products.
This is a term that can easily be misread – and it’s the one area where perhaps it’s too much of a tease – but despite the name, there are no signals from AMD right now that it’s going to be used as a cache in the pure, traditional sense"
Vuol dire che è veloce come una cache e quindi è riduttivo chiamarla vram :O
Forum Rift
10-01-2017, 22:05
o più semplicemente non c'hai capito na sega :asd:
modera i termini.
Se sai leggere bene l'inglese e capirlo, anand dice che viene chiamata cache, ma non ci sono segni al momento che venga usata come cache nel senso lato della parola.
Alla prossima offesa di te e altri scatta la segnalazione
Forum Rift
10-01-2017, 22:07
Vuol dire che è veloce come una cache e quindi è riduttivo chiamarla vram :O
Altra persona che non sa leggere e capire l'inglese che a sua volta rafforza il quote offensivo di uno che a sua volta non ha capito e ha offeso un'altro utente.
Bravo
Che poi "non c'hai capito na sega" non lo vedo come un insulto o cosa 😂
Gyammy85
10-01-2017, 22:23
Altra persona che non sa leggere e capire l'inglese che a sua volta rafforza il quote offensivo di uno che a sua volta non ha capito e ha offeso un'altro utente.
Bravo
Ho solo fatto una battuta quotando un utente che citava anandtech...non sono un ingegnere e comunque nessuno sa ancora niente dell'architettura se non che presenta tante novità interessanti...non ho capito chi avrei offeso :confused:
o più semplicemente non c'hai capito na sega :asd:
booni
modera i termini.
Se sai leggere bene l'inglese e capirlo, anand dice che viene chiamata cache, ma non ci sono segni al momento che venga usata come cache nel senso lato della parola.
Alla prossima offesa di te e altri scatta la segnalazione
Non si usano le segnalazioni come minacce.. non andrebbero manco annunciate pubblicamente. Si fanno e basta.. poi ci pensa il mod
Altra persona che non sa leggere e capire l'inglese che a sua volta rafforza il quote offensivo di uno che a sua volta non ha capito e ha offeso un'altro utente.
Bravo
Maggior relax :)
Che poi "non c'hai capito na sega" non lo vedo come un insulto o cosa 😂
Si ma non è cmq il massimo per una discussione civile
e ora stop!
>bYeZ<
feldvonmanstein
10-01-2017, 22:46
Il discorso dei 512TB di virtual address space sarà molto valido in ambito computing, in ambito game non credo avrà tanta utilità.
Di fatto il grosso problema di una GPU è...sfruttarla. Per facilitare la vita a chi sviluppa, grazie al virtual address space, il programmatore potrà scrivere il codice "pensando" di aver a che fare con un solo tipo di memoria (virtual memory). La GPU, quando necessita dei dati, verifica se i dati sono già nella memoria della GPU (HBM/GDDR5) o meno; se non sono presenti, li preleva dallo spazio virtuale (che può essere RAM di sistema, SSD, ethernet..) e li copia nella HBM/GDDR5.
Questo automatismo aiuta le prestazioni in quanto la GPU può essere sfruttata meglio. Per capire meglio il sistema, faccio un esempio:
pre virtual memory:
1. programmatore copia TUTTI i dati da RAM a GDDR5/HBM (operazione lenta)
2. GPU elabora i dati (operazione veloce)
3. programmatore copia i risultati da GDDR5 a RAM (operazione lenta)
con virtual memory:
1a. GPU copia una parte 1 di dati da RAM/SSD/.. a GDDR5/HBM (operazione veloce)
1b. GPU elabora il chunk 1 di dati (operazione veloce)
1c. GPU copia il chunk 1 nella RAM/SSD..
2a. GPU copia una parte 2 di dati da RAM/SSD/.. a GDDR5/HBM
2b. GPU elabora il chunk 2 di dati.
2c. GPU copia il chunk 2 nella RAM/SSD..
e così via.
Le operazioni con virtual address possono essere fatte in modo asincrono, ovvero mentre una parte della GPU copia il chunk 1 di dati, un'altra parte in contemporanea elabora il chunk 2. In questo modo la GPU è sempre alimentata. Prima invece, la GPU rimaneva in attesa dei dati e poi li processava.
Nei videogiochi, texture e pixel sono caricati direttamente nella memoria della GPU e non c'è (di solito) tanto scambio dati fra GPU e RAM.
Con Vega quindi saranno altri gli aspetti aiuteranno ad aumentare le performance nei videogame.
http://wccftech.com/amds-vega-doubles-usable-graphics-memory/
ulteriori informazioni a tal proposito.
pare che xò anche i giochi ne beneficieranno.
Raja Koduri – Chief Architect Radeon Technologies Group, AMD
With regards to the High Bandwidth Cache from a gaming perspective. We looked at all the modern games, the big games that push memory hard, and one of the things we noticed is the VRAM – graphics memory – utilization. We look at how much of the VRAM that the game allocates. So if the game say needs 4GB of memory when we looked at actually how much of that memory is actually used to render pixels we found that many games, actually most games, don’t use more than 50% of what they allocate.
That’s because the current/old GPU architecture doesn’t give you flexibility to move memory in fine granularity. So with Vega and with the High Bandwidth Cache and the HBC controller, for games it will utilize the amount of frame-buffer you have much more efficiently. So effectively you can think of it as Vega will be doubling your memory capacity for games.
Brad Chacos – Senior Editor,PC World
So basically a game that says it uses 4GB of VRAM right now, is in actuality using 2 and with Vega, you’re saying, it will actually allocate 2.
Raja Koduri – Chief Architect Radeon Technologies Group, AMD
Exactly
The Silver Surfer
11-01-2017, 02:05
Direttamente da hwupgrade:
"[...]La High Bandwidth Cache Controller è la seconda novità architetturale implementata nelle GPU VEGA, grazie alla quale poter gestire al meglio la High-Bandwidth Cache interna alla GPU. Opera come interfaccia tra la memoria presente nella GPU in chip e quelle che sono le soluzioni di storage esterne al chip video: memoria video presente sulla scheda, memoria di sistema ed eventuale soluzione di storage di networking. Quest'ultima modalità è riconducibile anche all'utilizzo di SSD montati direttamente sulle schede video, seguendo l'approccio introdotto alcuni mesi fa da AMD con le schede Radeon Pro SSG (Solid State Graphics) e che sicuramente vedremo sfruttato anche con le proposte Vega.
L'High Bandwidth Cache Controller integrato in Vega permette di indirizzare sino a 512 Terabyte di spazio di gestione virtuale della memoria [...]"
Intendevo (anzi chiedevo a Ren e/o Mikeal) cosa potrebbe comportare all'atto pratico una roba del genere su Vega e se sia possibile -in futuro- un approccio del genere lato gaming...
Vabbeh dormo và :asd:
Gyammy85
11-01-2017, 07:37
Io penso che ci sarà la possibilità di usare come memoria anche gli ssd e quindi di usare la ram della scheda come cache io ho capito questo...
Lunar Wolf
11-01-2017, 08:11
Ma a che pro? Forse ambito it professional e non consumer.... Non capisco la necessità, all improvviso, di avere tutta sta memoria quando le nuove hbm sono più veloci e poi c'è l'opzione da 16gb.
Soulbringer
11-01-2017, 08:24
http://www.guru3d.com/news-story/mobile-amd-radeon-rx-570-surfaces.html
Samsung ha mostrato un portatile che può essere equipaggiato con 1070 o RX570. Si specula che le due possano essere sullo stesso livello prestazionale, oppure che la RX570 sia un rebrand della RX470.
AceGranger
11-01-2017, 09:24
Stesso discorso sul connettore sata, certo meglio M2 ma in un prototipo magari mettono sata per comodità.
In realtà non so manco a cosa diamine potrebbe servire collegare un SSD ad una GPU da gaming.
bè essendo un prototipo ed essendo che le GPU gaming e Pro alla fine cambia il nome e i driver, potrebbe anche averlo.
anche imho non l ovedremo mai su una gaming perchè seno si fregherebbero il mercato Pro.
Gyammy85
11-01-2017, 09:42
http://www.guru3d.com/news-story/mobile-amd-radeon-rx-570-surfaces.html
Samsung ha mostrato un portatile che può essere equipaggiato con 1070 o RX570. Si specula che le due possano essere sullo stesso livello prestazionale, oppure che la RX570 sia un rebrand della RX470.
Interessante se non fosse un rebrand, alla fine potrebbero chiamarla semplicemente 470...
Free Gordon
11-01-2017, 11:16
Il discorso dei 512TB di virtual address space sarà molto valido in ambito computing, in ambito game non credo avrà tanta utilità.
Molto interessante, effettivamente sembrerebbe un grosso salto nell'utilizzo della memoria per quanto riguarda nelle GPU. Fino ad oggi, in fondo, le GPU hanno sempre avuto accesso alla memoria nello stesso identico modo...sono cambiate solo le velocità.
Il fatto è che questa feature custom, non sarà mai usata nel gaming...come tante altre introdotte da ATI negli anni. Perlomeno la vedo molto difficile..
Free Gordon
11-01-2017, 11:34
dipende a chi tocca implementarla.
se è una feature implementata a livello driver o hardware o da un compilatore amd è diverso.
ma no.. :D sta cosa va fatta a manina dal developer certamente. ;)
Anzi, credo che le neppure le dx11 siano predisposte per queste operazioni, credo ci vorrà Vulkan/DX12 (per il fatto che molte cose usando queste API sono fatte a mano dai coders.. :asd: )
Free Gordon
11-01-2017, 11:38
Mah, sicuramente non servirà nel 2017, ma... nella VR il fotorealismo è un obiettivo da raggiungere, per poi fare la realtà aumentata in seguito.
Avere tanta memoria per poter caricare un intero mondo di gioco in memoria, lasciando al framework il compito di capire cosa sto guardando (da tenere nelle memorie veloci) e cosa non guarderò a breve (da tenere nelle memorie meno veloci) non mi pare un vuoto esercizio di stile.
Ma infatti è una figata secondo me.. :)
Si ma allora mettiamoci delle ram, non un ssd su cui si scrivono GB e GB di roba ogni volta e in pochi anni si deteriora.
Certo, potrebbero creare un ramdisk di supporto con delle comuni ddr3... ma cmq 64GB di queste farebbero salire il costo della scheda di un 150€ circa penso.. e non è poco...
devil_mcry
11-01-2017, 11:43
Mah, sicuramente non servirà nel 2017, ma... nella VR il fotorealismo è un obiettivo da raggiungere, per poi fare la realtà aumentata in seguito.
Avere tanta memoria per poter caricare un intero mondo di gioco in memoria, lasciando al framework il compito di capire cosa sto guardando (da tenere nelle memorie veloci) e cosa non guarderò a breve (da tenere nelle memorie meno veloci) non mi pare un vuoto esercizio di stile.
Si ma i giochi vanno di merda quando swappano sulla ram di sistema che è di circa 55 GB/s su un sistema quad channel e vuoi che vadano bene su un sistema da 3GB/s in sequenziale se è m2? Mi pare improbabile...
Senza considerare la latenza che è di 2 ordini di grandezza superiore per via dell'accesso non diretto...
Free Gordon
11-01-2017, 11:51
Si ma i giochi vanno di merda quando swappano sulla ram di sistema che è di circa 55 GB/s su un sistema quad channel e vuoi che vadano bene su un sistema da 3GB/s in sequenziale se è m2? Mi pare improbabile...
Il fatto è che non funziona così.. ;)
l'HBMC gestisce la granularità degli accessi memoria, in modo asincrono...proprio per evitare gli stalli che si hanno oggi nel caso che indichi tu.
Il post di nico88 è esemplare di come dovrebbe funzionare..
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=44375493&postcount=38209
Free Gordon
11-01-2017, 12:06
Quindi a noi gamer frega ben poco :D
credo proprio di sì...
non creeranno un gioco open world apocalittico, con caricamento dei dati via HMBC...senza soluzioni di continuità e con texture ad altissima risoluzione per ogni ambientazione.. :D
(Sarebbe bello vedere un Cyberpunk dai CDP :sofico: fatto usando a fondo questa tecnologia :oink: :oink: :oink: )
Ale55andr0
11-01-2017, 13:12
Per fare quello che dite bastano 16gb e un buon hdd per caricare le porzioni di mappa lontane man mano che ci si avvicina, specialmente se davvero vega occuperà metà ram rispetto le vecchie architetture.
Gyammy85
11-01-2017, 14:05
https://www.youtube.com/watch?v=8bYtJbR77yg
The Silver Surfer
11-01-2017, 14:12
Sul fatto che non abbia una sua utilità lato gaming sono d'accordo, idem sul fatto che i programmatori non si prenderanno mai la briga di sviluppare qualcosa facendo affidamento su una caratteristica che possie solo l'un per cento dei giocatori al mondo.
Tuttavia sarebbe diverso se una cosa del genere finisse all'interno delle scatolette post bufala ps4pro e xbox-sgorbio..in quel caso sarebbero praticamente obbligati a farlo, ma penso si stia parlando di Fantascienza più o meno.
È cmq interessante valutare i potenziali effetti di una scelta del genere -a livello di architettura GPU- e cosa potrebbe compprtare lato sviluppo gaming..
Soulbringer
11-01-2017, 16:42
Intanto pare che RyZen venga lanciato al GDC http://videocardz.com/65571/amd-ryzen-to-launch-at-gdc2017
XxMarcusxX
11-01-2017, 17:30
Quando escono sul mercato le soluzioni di punta?
Gyammy85
11-01-2017, 20:23
Quando escono sul mercato le soluzioni di punta?
Non c'è una data precisa...secondo me marzo aprile
fraussantin
11-01-2017, 20:31
Quando escono sul mercato le soluzioni di punta?
Finestra tra aprile e luglio. ( uscita, poi si dovrà aspettare un eventuale adeguamento prezzi)
Ale55andr0
11-01-2017, 20:40
...riflettendo, ma 500 e passa mm2 non vi sembrano tantini per 4000sp a 14nm? Ok l'architettura è diversa ma qualcosa non mi torna...:Perfido:
Free Gordon
11-01-2017, 20:47
...riflettendo, ma 500 e passa mm2 non vi sembrano tantini per 4000sp a 14nm? Ok l'architettura è diversa ma qualcosa non mi torna...:Perfido:
520mmq con "sole" 64CU sono tantissimi sul 14nm GF...
O le CU sono più "cicciotte"...oppure ad es. hanno ampliato assai le cache...o ne hanno introdotte addirittura di nuove.
Ai posteri...
OvErClOck82
11-01-2017, 20:50
alessà, in realtà è una dual camuffata da chippone :Perfido: :asd:
Ale55andr0
11-01-2017, 21:07
alessà, in realtà è una dual camuffata da chippone :Perfido: :asd:
Naa è una 6144sp, e a spingere doom ci stava la vegan..cioè la vagin...ehm, la veghina...:O
AkiraFudo
11-01-2017, 21:29
520mmq con "sole" 64CU sono tantissimi sul 14nm GF...
O le CU sono più "cicciotte"...oppure ad es. hanno ampliato assai le cache...o ne hanno introdotte addirittura di nuove.
Ai posteri...
o il nuovo hbcc potrebbe occupare parecchio
..cioè la vagin...
:eek: ehh? chi? cosa? dove? :oink:
ah no... falso allarme... mi ri-eclisso, scusate... :O
Ho letto in giro che dovrebbe essere più piccolo della grandezza approssimata giorni fa, intorno ai 460-470mmq
520mmq con "sole" 64CU sono tantissimi sul 14nm GF...
O le CU sono più "cicciotte"...oppure ad es. hanno ampliato assai le cache...o ne hanno introdotte addirittura di nuove.
Ai posteri...
Hanno aumentato il pool di Wavefront (CU), ma non è una modifica tale da giustificare un aumentato importante del area.
I Rasterizer sono sicuramente più cicciotti/complessi, inoltre integrano una cache per le primitive.
o il nuovo hbcc potrebbe occupare parecchio
Se è una versione unificata PRO/gaming potrebbe integrate bus serdes ed altre inutilità per noi giocatori.
Gyammy85
12-01-2017, 07:32
alessà, in realtà è una dual camuffata da chippone :Perfido: :asd:
Amd infatti sta per advanced magnificent dual :O
Gyammy85
12-01-2017, 07:54
https://www.youtube.com/watch?v=8bYtJbR77yg
Mi autoquoto :D
non so se lo avete visto...si vede un pezzo più lungo di doom e si vede come la scheda sample e driver alpha come dice il giornalista sta a 62-63 fps in combattimento...avevo visto un video della 1080 che stava sui 50-52 in situazioni simili
Free Gordon
12-01-2017, 09:06
Mi autoquoto :D
non so se lo avete visto...si vede un pezzo più lungo di doom e si vede come la scheda sample e driver alpha come dice il giornalista sta a 62-63 fps in combattimento...avevo visto un video della 1080 che stava sui 50-52 in situazioni simili
Ho visto...ma pensavo fosse normale.. :D
Credo che l'ingresso di nemici pesi di più sulle performance della CPU, piuttosto che andare a caricare particolarmente la gpu..O sbaglio? Soprattutto nel caso di Doom, dove i nemici non hanno una gran complessità grafica ma ce ne sono molti insieme e sono da gestire a livello di IA.
Soulbringer
12-01-2017, 09:56
Per ora ho solo confusione al riguardo...ma AMD ha mai detto quale versione di Vega, se full o meno, ha utilizzato per le varie demo che ha mostrato (Doom e Battlefront)?
Cioè è possibile associare la GPU mostrata di circa 500mmq a qualche benchmark di quei due giochi?
Minkia il boost, e gli altri muti!!!!
Gyammy85
12-01-2017, 11:43
Ho visto...ma pensavo fosse normale.. :D
Credo che l'ingresso di nemici pesi di più sulle performance della CPU, piuttosto che andare a caricare particolarmente la gpu..O sbaglio? Soprattutto nel caso di Doom, dove i nemici non hanno una gran complessità grafica ma ce ne sono molti insieme e sono da gestire a livello di IA.
Non credo che la cpu possa incidere di 10 fps a 4k...doom è pieno di effetti anche se si notano poco (mi viene in mente il motion blur) e comunque una buona cpu moderna non ha problemi a mandarlo a 120 e più fps
Thricome82
12-01-2017, 11:54
Minkia il boost, e gli altri muti!!!!
A far le penne davanti a Jen-Hsun Huang e Jen-Hsun Huang muto!
Free Gordon
12-01-2017, 12:42
Non credo che la cpu possa incidere di 10 fps a 4k...doom è pieno di effetti anche se si notano poco (mi viene in mente il motion blur) e comunque una buona cpu moderna non ha problemi a mandarlo a 120 e più fps
effettivamente non ho pensato che era @4K. a quella res dovrebbe essere GPU-bounded e stop..
Gyammy85
12-01-2017, 13:49
Dai rumor la 1080ti sembra più vicina alla 1080 che alla titan
OvErClOck82
12-01-2017, 13:59
vabbè se si considera che tra TXP e la 1080 liscia ci corrono circa 20-25% di prestazioni, una Ti si colloca per forza lì vicino, a meno che non vada il 5% meno di una titan, in quel caso sarebbero praticamente equivalenti
Gyammy85
12-01-2017, 14:02
ma dove? questo non l'ho letto nemmeno di la.
secondo me invece ad aria andranno uguali siccome la 1080ti avrà meno cc ma più clock anche in OC, mentre a liquido andrà di più la TXP di un 5~10% ma per 500€ in più... il gioco non vale la candela.
3584cc vs 3328cc l'unica vera differenza, il resto lo fa il clock.
Ho visto questa notizia
http://www.guru3d.com/news-story/geforce-gtx-1080-ti-announced-at-pax-march-10th.html
sambra monterà le gddr5 e la banda passante nonostante lo stesso bus della titan è minore...alle alte res si sentirà tutta
Soulbringer
12-01-2017, 14:07
Ho visto questa notizia
http://www.guru3d.com/news-story/geforce-gtx-1080-ti-announced-at-pax-march-10th.html
sambra monterà le gddr5 e la banda passante nonostante lo stesso bus della titan è minore...alle alte res si sentirà tutta
Infatti, anche io ho visto quell'articolo e mi sono sorpreso di sapere che monterà le GDDR5 non X. Roba strana...magari è solo un fake.
Dicono anche che questi rinvii sono per "aspettare" Vega...vuol dire che pensano uscirà a Marzo?? Sono ottimisti, in casa verde... :asd:
Ale55andr0
12-01-2017, 14:13
Dicono anche che questi rinvii sono per "aspettare" Vega...vuol dire che pensano uscirà a Marzo?? Sono ottimisti, in casa verde... :asd:
Infatti :asd:
Gyammy85
12-01-2017, 14:14
ma infatti sarà così e starà un 5% sotto, di certo non sarà più vicina alla 1080 invece che alla TXP sia dal lato tecnico ma anche da quello di mercato che non avrebbe senso.
e che sono pazzi che usano le gddr5x sulla 1080 e le gddr5 sulla 1080ti?
vedi sopra.
Questo fatto delle memorie circola da tempo...la 1080 ha le x con bus a 256, la ti avrebbe le lisce con bus a 384
Ale55andr0
12-01-2017, 14:15
e che sono pazzi che usano le gddr5x sulla 1080 e le gddr5 sulla 1080ti?
vedi sopra.
Un non senso, un prodotto di fascia superiore che usa memorie meno evolute di una 1080, anche se compensano col bus
OvErClOck82
12-01-2017, 14:19
nel caso costi minori e ricavi stellari, mica scemi :asd:
Soulbringer
12-01-2017, 14:19
Onestamente non capisco il senso di questa eventuale 1080ti: prezzo folle visto che si parla di 899$ e prestazioni che staranno per forza tra 1080 e Titan, quindi in un range del 15-20% circa tra le due.
Bah, son perplesso...ma poi non si diceva che anche nVidia avrebbe dovuto montare HBM, prima o poi?
Spero tanto che Vega smuova un po' il mercato, che sta iniziando a "puzzare" un po' troppo con queste politiche.
Ale55andr0
12-01-2017, 14:20
http://wccftech.com/amd-vega-gpu-radeon-graphics-may-launch/
Se +10% sulla 1080 lo uniamo a maggio non posso che dire troppo poco troppo tardi. Praticamente sarebbe uscire un anno dopo per battere di poco una 1080 e stare comunque dietro a una ti uscita 3 mesi prima.
fraussantin
12-01-2017, 14:21
ma infatti sarà così e starà un 5% sotto, di certo non sarà più vicina alla 1080 invece che alla TXP sia dal lato tecnico ma anche da quello di mercato che non avrebbe senso.
e che sono pazzi che usano le gddr5x sulla 1080 e le gddr5 sulla 1080ti?
vedi sopra.
però il clock delle ram è lo stesso della 1080 significa niente?
cmq per adesso possono fare quello che vogliono , noi possiamo solamente non comprare niente come alternativa.
Ale55andr0
12-01-2017, 14:27
Onestamente non capisco il senso di questa eventuale 1080ti: prezzo folle visto che si parla di 899$ e prestazioni che staranno per forza tra 1080 e Titan, quindi in un range del 15-20% circa tra le due.
Imho andrà uguale, 3300 vs 3500sp ma con più clock.
Io comunque maggio non lo aspetto :rolleyes:
Soulbringer
12-01-2017, 14:30
http://wccftech.com/amd-vega-gpu-radeon-graphics-may-launch/
Se +10% sulla 1080 lo.uniamo a maggio non posso che dire troppo poco troppo tardi. Praticamente sarebbe uscire un anno dopo per stare dietro a una ti uscita 3 mesi prima.
Mmm ancora 4 mesi e passa...non so, considerando AMD non sarebbe male, forse, visto che c'era già gente che paventava settembre/ottobre! :asd:
Comunque boh, a sto punto spero che il chippone da 500 e rotti mmq si avvicini alla titan, costando 550/600€. Lo so, è bello sognare, ogni tanto :D
invece ha senso, e la TXP che non ce l'ha.
no, hbm da Volta nel gaming, mentre su chip server ci sono già, il gp100 usa le hbm2
Capisco che abbia più senso della Titan, però si continua ad alzare l'asticella del prezzo...ormai siamo a livelli assurdi, inoltre il divario prestazionale è troppo risicato per giustificarlo.
Imho andrà uguale, 3300 vs 3500sp ma con più clock.
Io comunque maggio non lo aspetto :rolleyes:
Ormai hai aspettato fino adesso, che fai? Cedi all' "ultimo"?? :asd:
Soulbringer
12-01-2017, 14:55
dico la mia, secondo me andrà quanto la 1080ti e costerà come la 1080 idem la cut che andrà come la 1080 costando come la 1070 e faranno un refresh di polaris per contrastare la 2060ti e 2060, la 2070 sarà fuori mercato.
1(2)080ti ~ vega xt 500mmq
2080 ~ vega cut
2070 ~ vega 350mmq ???
2060ti ~ p10 xt
2060 ~ p10 cut
...
se pensi che intel vende il suo top di gamma a 1700€ quando prima si limitava ai 1000€, una gpu top a 1000€ non sono nemmeno poi tanti :O
ovvio la concorrenza che non c'è in alto si vede ma i tempi sono maturi ancora un piccolo sforzo basta aspettare ancora un po :muro:
Se consideri che la 1080 si trova a 560€ circa, sarebbe una bella botta per nVidia, visto che progetta di vendere la ti a circa 900€! Io ci spero...stiamo a vedere. Certo che maggio è ancora lontano...:cry:
Ale55andr0
12-01-2017, 14:59
Ormai hai aspettato fino adesso, che fai? Cedi all' "ultimo"?? :asd:
No basta. Spero davvero che ryzen esca a marzo, cosi amd o intel che sia piglio la cpu a prezzo migliore e poi non resta che prendere una 1080 nella speranza che la ti la faccia scendere a 500. Nel frattempo adesso ho due motivi di frustrazione: venduto il pc 6mesi fa, ora l'auto e sono appiedato senza trovarne una decente del modello che cerco. Mi sto rompendo i coglioni come mai nella vita :muro:
Gyammy85
12-01-2017, 15:00
se nvidia presenta la ti a marzo verrà presentata anche vega, se no l'avrebbero presentata al ces...sapevano che era solo una preview per vega e non hanno portato niente
Soulbringer
12-01-2017, 15:03
No basta. Spero davvero che ryzen esca a marzo, cosi amd o intel che sia piglio la cpu a prezzo migliore e poi non resta che prendere una 1080 nella speranza che la ti la faccia scendere a 500. Nel frattempo adesso ho due motivi di frustrazione: venduto il pc 6mesi fa, ora l'auto e sono appiedato senza trovarne una decente del modello che cerco. Mi sto rompendo i coglioni come mai nella vita :muro:
Secondo me l'unica cosa che può far scendere il prezzo della 1080 è Vega, dubito che nVidia si faccia concorrenza da sola, anche considerando che la ti la vuole vendere a 900€.
A pensarci, forse a sto punto ti conviene aspettare direttamente Navi... :asd:
Scherzo eh! ;)
Ale55andr0
12-01-2017, 15:04
Sembri un mio collega che ad ogni acquisto tritura le palle a tutte la ditta con consigli e modelli per 6 mesi. :D
Si ma io non consiglio, e le palle le trituro più che altro a me :O
Ok anche a voi :asd:
Ale55andr0
12-01-2017, 15:05
Secondo me l'unica cosa che può far scendere il prezzo della 1080 è Vega, dubito che nVidia si faccia concorrenza da sola, anche considerando che la ti la vuole vendere a 900€.
A pensarci, forse a sto punto ti conviene aspettare direttamente Navi... :asd:
Scherzo eh! ;)
Boh, mi pare di ricordare che la 980ti causò un consistente taglio della 980
OvErClOck82
12-01-2017, 15:12
Boh, mi pare di ricordare che la 980ti causò un consistente taglio della 980
io ricordo che il taglio ci fu ma non fu così enorme... però potrei ricordare male e mi fa molta fatica cercare notizie al riguardo quindi passo la palla a qualcun altro :asd:
Ale55andr0
12-01-2017, 15:13
Se ti prendevi una 480 appena uscita in questo momento stavi giocando invece di essere qua a rosikare :asd:
E per quale diavolo di motivo dovevo prendere una 480 venendo da una 290 custom? :asd:
Soulbringer
12-01-2017, 15:13
Boh, mi pare di ricordare che la 980ti causò un consistente taglio della 980
Non ricordo, ai tempi ero ancora a godermi la mia 290, felice delle sue performance! :p
Se ti prendevi una 480 appena uscita in questo momento stavi giocando invece di essere qua a rosikare :asd:
Vero, ma probabilmente vuole una scheda che duri diversi anni...un po' come tanti qui dentro.
E per quale diavolo di motivo dovevo prendere una 480 venendo da una 290 custom? :asd:
Dovevi tenertela stretta fino a Vega!
OvErClOck82
12-01-2017, 15:14
Se ti prendevi una 480 appena uscita in questo momento stavi giocando invece di essere qua a rosikare :asd:
quella, un monitor freesync e te la godevi :O
OvErClOck82
12-01-2017, 15:14
E per quale diavolo di motivo dovevo prendere una 480 venendo da una 290 custom? :asd:
non ti si era rotta ? o ricordo male ? :stordita:
Ale55andr0
12-01-2017, 15:32
Dovevi tenertela stretta fino a Vega!
Dovevo recuperare soldi per il nuovo pc e si sarebbe svalutata troppo con la 480 in uscita
non ti si era rotta ? o ricordo male ? :stordita:
Ni. La ventola centrale della mia 290 trix oc non andava in asse ma la scheda funzionava, ma col rumore delle pale che sbattevano. E poi era fuori garanzia ormai
Gyammy85
12-01-2017, 15:37
Sembra che amd usi un nuovo approccio modulare per zen e vega
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/7904-nuove-slide-sulla-tecnologia-infinity-fabric-di-amd
Soulbringer
12-01-2017, 15:49
Sembra che amd usi un nuovo approccio modulare per zen e vega
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/7904-nuove-slide-sulla-tecnologia-infinity-fabric-di-amd
Quindi che vuol dire? C'entra qualcosa con la scalabilità dell'architettura?
Booohhh...
AkiraFudo
12-01-2017, 16:02
rumors per lancio a Maggio
http://wccftech.com/amd-vega-gpu-radeon-graphics-may-launch/
Ale55andr0
12-01-2017, 16:05
rumors per lancio a Maggio
http://wccftech.com/amd-vega-gpu-radeon-graphics-may-launch/
Gia' postato
AkiraFudo
12-01-2017, 16:07
Gia' postato
sorry, mie ra sfuggito :þ
Con un'uscita a maggio la voglio minimo tra una 1080 e una 1080ti come performance e a prezzo inferiore a una 1080. Mi sembra che sia ragionevole come cosa.
Soulbringer
12-01-2017, 16:27
beh vorrebbe dire che probabilmente non tutti gli aspetti presenti nella preview di Vega vengano inseriti nei chip gaming come diceva anche Ren, per cui ogni mercato avrà le features utili alla stessa.
In questo caso mi sembra un'ottima cosa!
majinbu7
12-01-2017, 16:32
Con un'uscita a maggio la voglio minimo tra una 1080 e una 1080ti come performance e a prezzo inferiore a una 1080. Mi sembra che sia ragionevole come cosa.
Con il ritardo di 1 anno sulla capoccia, la Vega TOP deve andare come la Titan pascal o meglio, allora si he si ragiona, se va poco di più di una 1080 per me è un buco nell'acqua.
OvErClOck82
12-01-2017, 16:37
Con il ritardo di 1 anno sulla capoccia, la Vega TOP deve andare come la Titan pascal o meglio, allora si he si ragiona, se va poco di più di una 1080 per me è un buco nell'acqua.
se va poco di più della 1080 e costa quanto la 1080 è un flop sicuro.. ma se costasse meno ? un + 10% di performance a, la butto lì, 499€ non farebbe poi così schifo..
Con il ritardo di 1 anno sulla capoccia, la Vega TOP deve andare come la Titan pascal o meglio, allora si he si ragiona, se va poco di più di una 1080 per me è un buco nell'acqua.
Preferisco rimanere coi piedi per terra. Performance tra 1080 e 1080 ti con prezzo tra 1070 e 1080..
Angeland
12-01-2017, 16:54
se va poco di più della 1080 e costa quanto la 1080 è un flop sicuro.. ma se costasse meno ? un + 10% di performance a, la butto lì, 499€ non farebbe poi così schifo..
Quoto, per me già cosi andrebbe bene.
Vi ricordo che è un chip da 530mm2 (padellone) con HBM2 che costano un bordello tra tsv,logic die ed interposer.
Di certo non possono spingere più di tanto sui prezzi.
Le soluzioni nvidia costano molto meno alla produzione...
Superare il gp104 non credo sia un problema. Semmai nvidia può sguazzare nella fascia più alta proponendo spezzatini indecenti del gp102.
OvErClOck82
12-01-2017, 17:01
penso che i loro conti per non finire in mezzo a una strada se li siano fatti...
o almeno spero :stordita: una nuova fury x sarebbe un problema...
penso che i loro conti per non finire in mezzo a una strada se li siano fatti...
o almeno spero :stordita: una nuova fury x sarebbe un problema...
Di sicuro, ma non aspettatevi babbo natale con quel popò di roba. (leggo 1070)
Marginare una miseria non è molto intelligente, quando il tuo rivale ha costi inferiori della metà sul gp104 (senza contare le ram).
OvErClOck82
12-01-2017, 17:15
Di sicuro, ma non aspettatevi babbo natale con quel popò di roba. (leggo 1070)
Marginare una miseria non è molto intelligente, quando il tuo rivale ha costi inferiori di più della metà sul gp104.
ma dipenderà anche dalla versione eh, mica ci sarà il chippone e basta.. sennò che fanno, 460-470-480-Uber vega senza nulla in mezzo ? :D
già fosse 460~470mmq come diceva Hadar sarebbe un conto ed io non credo che le hbm2 costino quanto le 1... tu sai quanto costano?
di sicuro il gp104 costa la metà a spanne se così fosse come mmq, ma rispetto al gp102 direi di no il silicio di TSMC costa di più di quello di GF, il che compenserebbe i costi.
e poi non dimentichiamoci che sono tutti chip sovraprezzati :read:
Il silicio TSMC se non ricordo male costa il 10% in più (una bazzecola).
Le HBM2 costano anche di più per via del die più cicciotto (+ rischio con il TSV). Ovviamente riducendo il bus i costi scendono.
Dimentichi anche i costi di packaging (interposer+tsv).
ma dipenderà anche dalla versione eh, mica ci sarà il chippone e basta.. sennò che fanno, 460-470-480-Uber vega senza nulla in mezzo ? :D
Io parlo della versione con HBM. Le altre non sono ancora pervenute...:(
Sinceramente non so siano più veritieri 530mmq o i 460-470mmq che dicono altri..
Lunar Wolf
12-01-2017, 19:42
Da fine giugno siamo passati a maggio e passeremo a marzo/aprile....
Ale55andr0
12-01-2017, 19:47
Da fine giugno siamo passati a maggio e passeremo a marzo/aprile....
Coi rumors questo ed altro
Ale55andr0
12-01-2017, 19:51
Di sicuro, ma non aspettatevi babbo natale con quel popò di roba. (leggo 1070)
Marginare una miseria non è molto intelligente, quando il tuo rivale ha costi inferiori della metà sul gp104 (senza contare le ram).
E' ancora meno intelligente macinare i coglioni dell'utenza facendo aspettare UN ANNO per poi costare tanto quanto o giu di li andando un soffio più di una NON top di gamma rivale. Sarebbe una presa per il culo e una palese ammissione di manifesta imbecillità
Legolas84
12-01-2017, 19:54
E' ancora meno intelligente macinare i coglioni dell'utenza facendo aspettare UN ANNO per poi costare tanto quanto o giu di li andando un soffio più di una NON top di gamma rivale. Sarebbe una presa per il culo e una palese ammissione di manifesta imbecillità
Devi sperare che tengano fede al loro marketing... lanciando a prezzi da rebellion....
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Ale55andr0
12-01-2017, 20:04
Devi sperare che tengano fede al loro marketing... lanciando a prezzi da rebellion....
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Una rebellion ci sarà in un modo o nell'altro...devono sperare che non si palesi a suon di calci in culo nel market share..
Io di certo non starò alla finestra fino a maggio o addirittura oltre
E' ancora meno intelligente macinare i coglioni dell'utenza facendo aspettare UN ANNO per poi costare tanto quanto o giu di li andando un soffio più di una NON top di gamma rivale. Sarebbe una presa per il culo e una palese ammissione di manifesta imbecillità
Tesoro mio, se vuoi fare una battaglia dei prezzi (vs 1070/1080) non ti presenti con un chip da 530mm+hbm2+interposer+cazzi&mazzi(pro).
fraussantin
12-01-2017, 20:14
Tesoro mio, se vuoi fare una battaglia dei prezzi (vs 1070/1080) non ti presenti con un chip da 530mm+hbm2+interposer+cazzi&mazzi(pro).
Infatti ce lo pigliamo nel :ciapet:
La fascia piú importante é scoperta.
The Silver Surfer
12-01-2017, 20:28
Tesoro mio, se vuoi fare una battaglia dei prezzi (vs 1070/1080) non ti presenti con un chip da 530mm+hbm2+interposer+cazzi&mazzi(pro).
a meno che quella che abbiamo visto far girare con doom non fosse la vega small, con frequenze castrate, driver pre-cristo, radeon chill attivo e frame target fermo a 62 :asd:
In quel caso se Vega full andasse un 20% in più della titan xp -FANTASCIENZA- ad un prezzo di 599 euro sarebbe cmq un rebellion NOTEVOLE :sofico: :sofico:
OvErClOck82
12-01-2017, 20:29
a meno che quella che abbiamo visto far girare con doom non fosse la vega small, con frequenze castrate, driver pre-cristo, radeon chill attivo e frame target fermo a 62 :asd:
In quel caso se Vega full andasse un 20% in più della titan xp -FANTASCIENZA- ad un prezzo di 599 euro sarebbe cmq un rebellion NOTEVOLE :sofico: :sofico:
se vega full andasse un 15-20% più della titan xp potrebbero prezzarlo pure a 800-900 euro che farebbe il botto lo stesso :sofico:
The Silver Surfer
12-01-2017, 20:36
se vega full andasse un 15-20% più della titan xp potrebbero prezzarlo pure a 800-900 euro che farebbe il botto lo stesso :sofico:
nah in quel caso l'annientamento non sarebbe totale se invece fai la scheda di Cristo e la prezzi ad un prezzo giusto da fascia alta -che nel mentre NON hai- e non da strozzino sbanchi e il tuo nome verra cantato ad aeternum nel valhalla :asd:
OVVIAMENTE È FANTASCIENZA
a meno che quella che abbiamo visto far girare con doom non fosse la vega small, con frequenze castrate, driver pre-cristo, radeon chill attivo e frame target fermo a 62 :asd:
Ti sei dimenticato tra gli handicap la ventola ad azionamento via criceto...:sofico:
http://velvetpets.it/wp-content/uploads/2014/10/criceto-ruota.jpg
The Silver Surfer
12-01-2017, 20:43
Ti sei dimenticato tra gli handicap la ventola ad azionamento via criceto...:sofico:
http://velvetpets.it/wp-content/uploads/2014/10/criceto-ruota.jpg
il criceto sarebbe stato GIÀ oltre ogni avanguardia caro Ren :asd:
Ale55andr0
12-01-2017, 20:44
9Tesoro mio, se vuoi fare una battaglia dei prezzi (vs 1070/1080) non ti presenti con un chip da 530mm+hbm2+interposer+cazzi&mazzi(pro).
Quindi so scemi e fine? No perché venirsene fuori con un chip grosso, costoso, dopo un anno di assoluto NULLA in fascia medioalta e alta per giocarsela con una 1080...
The Silver Surfer
12-01-2017, 20:47
Quindi so scemi e fine?
Credo sia solo una questione di prestazioni e stop.
Legolas84
12-01-2017, 21:28
a meno che quella che abbiamo visto far girare con doom non fosse la vega small, con frequenze castrate, driver pre-cristo, radeon chill attivo e frame target fermo a 62 :asd:
In quel caso se Vega full andasse un 20% in più della titan xp -FANTASCIENZA- ad un prezzo di 599 euro sarebbe cmq un rebellion NOTEVOLE :sofico: :sofico:
Il loro marketing era questo che lasciava intendere... magari non così estremo, ma l'idea è questa... poor Volta.... vuol dire che Pascal lo sfasci....
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E' ancora meno intelligente macinare i coglioni dell'utenza facendo aspettare UN ANNO per poi costare tanto quanto o giu di li andando un soffio più di una NON top di gamma rivale. Sarebbe una presa per il culo e una palese ammissione di manifesta imbecillità
O di politiche industriali non allineate alle tue.
Con questa scheda AMD si rivolge al mercato professional, non a quello di videogiocatori.
Forse non l'avete capito ma questa vega è grande, davvero grande, e va a malapena più di una 1080. Non importa quanto costi a sto punto e anche con driver decenti questo è palesemente il segno che nvidia è tranquillissima fino a fine 2018 con un refresh di pascal e hbm di dimensioni maggiori.
Insomma, non cambierà nulla con Vega, Nvidia può anche permettersi di vendere le 1080 a 300 euro ormai e continuerà a dominare il mercato. In fondo la 1080 è un umilissimo refresh da 318 mm^2 di maxwell con gddr5x.
Anche a questo gira AMD prende una sonora bastonata fra i tenti. Perlomeno si abbasseranno i prezzi dell'attuale buffonata di "high end" nvidia.
Einhander
12-01-2017, 22:02
O di politiche industriali non allineate alle tue.
Con questa scheda AMD si rivolge al mercato professional, non a quello di videogiocatori.
Forse non l'avete capito ma questa vega è grande, davvero grande, e va a malapena più di una 1080. Non importa quanto costi a sto punto e anche con driver decenti questo è palesemente il segno che nvidia è tranquillissima fino a fine 2018 con un refresh di pascal e hbm di dimensioni maggiori.
Insomma, non cambierà nulla con Vega, Nvidia può anche permettersi di vendere le 1080 a 300 euro ormai e continuerà a dominare il mercato. In fondo la 1080 è un umilissimo refresh da 318 mm^2 di maxwell con gddr5x.
Anche a questo gira AMD prende una sonora bastonata fra i tenti. Perlomeno si abbasseranno i prezzi dell'attuale buffonata di "high end" nvidia.
CEEEEERTO E doom stava li a fare cosa? a dimostrare l'insensatezza di quello che hai detto? Sicuramente e' un scheda che di base e' molto simile alla parte pro, ma se con i driver di cristo e sottoforma di engineering sample andava come la titan xp su doom, mi sa che devi rivedere un attimino quanto hai detto, se non altro perche' quelle prestazioni li su doom non sono chiacchiere eh...e cmq quello che hai detto te se fosse vero sarebbe peggio di quello che ipotizza Ale55andro nelle sue visioni piu' nere.
Capisco il non farsi prendere dagli entusiasmi ma anche l'essere pessimista in questo modo lo trovo altrettanto irrazionale :rolleyes:
su doom in una rece la 480 oc superava di poco una 1070 def
Lunar Wolf
12-01-2017, 22:19
su doom in una rece la 480 oc superava di poco una 1070 def
Allora scartiamolo come test perché pro amd...
mikael84
12-01-2017, 23:20
invece ha senso, e la TXP che non ce l'ha.
no, hbm da Volta nel gaming, mentre su chip server ci sono già, il gp100 usa le hbm2
Non puoi utilizzare il chip GP100 per gaming e relative HBM.
Il GP100 utilizza SM da 96 (64+32) con 1024 istruzioni ed il collegamento ram è diverso.
GP100 utilizza praticamente un collegamento per 8 GPC.
Per collegare il chip alle HBM dovresti utilizzare 6 GPC e 3 stack HBM, il 4° non ha senso, perchè collegato a vuoto.
già fosse 460~470mmq come diceva Hadar sarebbe un conto ed io non credo che le hbm2 costino quanto le 1... tu sai quanto costano?
di sicuro il gp104 costa la metà a spanne se così fosse come mmq, ma rispetto al gp102 direi di no il silicio di TSMC costa di più di quello di GF, il che compenserebbe i costi.
e poi non dimentichiamoci che sono tutti chip sovraprezzati :read:
La grandezza del chip può anche essere dovuta ai 4mb di cache, 512 x 4. La 1060 senza collegamento cache 512kb avrebbe 157mmq.
The Silver Surfer
13-01-2017, 02:26
Allora scartiamolo come test perché pro amd...
che era quello che strimpellavo subito dopo la review, ma dicendo che era pro amd è venuto fuori il discorao vulkan e relativi vantaggi per amd che invece con le open gl non ha, ma, di fatto, una 480 non avvicina MAI una 1070 se non in quel gioco perche in effetti con vulkan sfalza un po' il paragone.
DIVERSO PERO è il caso di battlefront che giudico molto molto molto più INDICATIVO.
E li, su un gioco che rulla alla grande sia su nvidia sia su amd le prestazioni della vega erano vicinissime a quelle di una titan X...quindi cobsiderando sempre il discorso engineering sampke, driver sempre pre-cristo, le frequenze e i cobsumi non tarati e chissa cos'altro abbiamo prestazioni prossime ad una titan x....ora anche supponendo che quella sia vega full e non la piccina direi che tutte ste ipotesi su una scheda che vada poco più di una 1080 sono un po' eccessive....magari sarà così per la veghina :D
Free Gordon
13-01-2017, 03:58
http://wccftech.com/amd-vega-gpu-radeon-graphics-may-launch/
Se +10% sulla 1080 lo uniamo a maggio non posso che dire troppo poco troppo tardi. Praticamente sarebbe uscire un anno dopo per battere di poco una 1080 e stare comunque dietro a una ti uscita 3 mesi prima.
Dipende solamente da quanto costa (Vega).
Se buttano fuori una scheda del genere...a 399$ :D siamo a cavallo!! :D
Sempre che non siano in famosi 500mmq di cui si mormora...nel caso non saranno mai 399$....
walter.caorle
13-01-2017, 04:13
http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=412131
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