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View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™


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psychok9
22-06-2015, 15:45
Sulle TV di piccola diagonale spesso e volentieri vengono montati pannelli TN, ma non è che un monitor da 144Hz con pannello TN abbia chissà quali colori.

Ok se mi parli di IPS precalibrati con copertura sRGB rispetto a tv economiche ma in generale TV di media fattura (soprattutto quelle nuove) hanno una buona fedeltà cromatica e sono abbastanza responsive. Alcune TV hanno persino una copertura superiore all'sRGB.

Per dire la mia tv Philips da 42 pollici come colori e fedeltà cromatica è messa bene, comparandola sia al mio LG IPS da 29 pollici 21:9 sia al mio vecchio LG professionale da 24:1 sempre IPS entrambi precalibrati
Io avevo proprio difficoltà a starci davanti... e il mio monitor non è l'ultimo ritrovato, un vecchio TN 20".


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maxmix65
22-06-2015, 15:47
Ni

Coolermaster prende la pompa da asetek se nn ricordo male....

:D Ci scapperebbe la battuta ma vabbe' sorvoliamo....

Vul
22-06-2015, 15:51
È una battuta ero? ...

Perche in pratica , dipende dai giochi, va come la mia 970 oc ..msi o poco più..

Solo che non so quanto si possa overcloccare una vga già uberovercloccata

...
Poi che la 980 sia un furto a listino si d'accordo.

scusa ma una 390x reference va bene o male come una 980.

una 390x gaming occata deve volare rispetto ad una 970 occata quanto ti pare.

Io la 970 la vedo molto lontana:

http://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=16422

La 390x fa 107 fps su TR a 1440p, la 970 ne fa 100 (g1 gaming occata).

Hitman, 390x occata fa 84 fps, una 970 g1 gaming occata ne fa 63.

Ovvero 21 fps in meno.

A me non sembrano differenze da poco.

C'è gente che per 7 % di fps cambia scheda video :asd:

inoltre parliamo di 8gb contro 3.5+0.5 e molta più longevità rispetto a schede nvidia (se nvidia non cambia l'andazzo).

Basti vedere le 780ti ormai umiliate da delle povere 290 lisce in metà dei giochi appena usciti.

Certo, una 970 custom costa 130-140 euro in meno di una 390x custom ora, non ci piove, sceglierei la prima, ma se i prezzi della 390x si abbassassero..

FroZen
22-06-2015, 15:53
:D Ci scapperebbe la battuta ma vabbe' sorvoliamo....

'Bbbono max :O ha il copiright ego x ste cose....

Cmq lol, questo tizio di oc.net non pare avere problemi con il cf

"So where might one find instructions to modifying the inf? My 295x2's took the 15.15 driver with no need for such modification. I also have the four 280X 6GB, and four 7970's that I might give this a try with."

Si parla di un bel boost nei nuovi driver x le performance di tessellazione :O

Mparlav
22-06-2015, 15:54
Si, non mi pare risultino problemi di affidabilità o performance di CM, di che ci si lamenta quindi?
I dissi stock delle R9 290 facevano cagare e ancora adesso si dice che quelle schede sono dei fornelli perchè scaldavano moltissimo nelle prime review, adesso esce una scheda con AIO di serie e ovviamente farà cagare anche quello.

Se ci fate caso la stragrande maggioranza delle lamentale al debutto delle 290/290X era per le temperature/rumorosità delle schede reference, prima ancora dei consumi.
Ovvio che sono una conseguenza dei consumi, ma la maggiore lamentela era per quelli.
Personalmente trovo che l'AIO è una scelta azzeccata al posto del dissy reference.
E quel radiatore "regge" una R9 295 X2 da oltre 500W, figuriamoci una Fury X.

E tra aftermarket e dissy degli OEM non mancheranno le alternativa, ci sarà solo da aspettare un po' di più.

Tecnicamente parlando l'AIO è una soluzione più inaffidabile di un dissy + ventola, semplicemente perchè ha 2 componenti che possono rompersi: ventola 120x120 e pompa, contro le 1-2 o 3 ventole dei classici dissipatori.

Se si rompe la ventola da 120, è un'attimo la sostituzione, manco perderei tempo a fare l'RMA. Se si rompe la pompa sono dolori.

Ma a mio avviso, nel ciclo di vita che hanno le schede di fascia alta (facciamo 3 anni?), non c'è nulla di cui preoccuparsi.

Vul
22-06-2015, 15:58
Se ci fate caso la stragrande maggioranza delle lamentale al debutto delle 290/290X era per le temperature/rumorosità delle schede reference, prima ancora dei consumi.
Ovvio che sono una conseguenza dei consumi, ma la maggiore lamentela era per quelli.
Personalmente trovo che l'AIO è una scelta azzeccata al posto del dissy reference.
E quel radiatore "regge" una R9 295 X2 da oltre 500W, figuriamoci una Fury X.

E tra aftermarket e dissy degli OEM non mancheranno le alternativa, ci sarà solo da aspettare un po' di più.

Tecnicamente parlando l'AIO è una soluzione più inaffidabile di un dissy + ventola, semplicemente perchè ha 2 componenti che possono rompersi: ventola 120x120 e pompa, contro le 1-2 o 3 ventole dei classici dissipatori.

Se si rompe la ventola da 120, è un'attimo la sostituzione, manco perderei tempo a fare l'RMA. Se si rompe la pompa sono dolori.

Ma a mio avviso, nel ciclo di vita che hanno le schede di fascia alta (facciamo 3 anni?), non c'è nulla di cui preoccuparsi.

Comunque nei vari thread di possessori 295x2 (tipo overclock.net) a nessuno si è mai rotto l'aio.

FroZen
22-06-2015, 15:59
L aio di fury x è daro per 500w di tdp.....

Per darvi una idea il g1 buono di gigabyte (quello della 980) è dato per 600, ecco spiegati i 65c :stordita: che pero vengono dissipati nel case mentre la fury butta fuori tutto grazie al aio...

°Phenom°
22-06-2015, 16:00
Comunque nei vari thread di possessori 295x2 (tipo overclock.net) a nessuno si è mai rotto l'aio.

E vabbè ma mica si rompono, ne durano di anni senza problemi, se no non non li farebbero proprio. Poi che c'è la gente che ha la fissazione che gli aio si rompano subito, che facciano schifo ecc.. ma questa è tutt'altra cosa.

FroZen
22-06-2015, 16:02
Lol a proposito di driver ma nvidia ne rilascia uno stabile per tutti o li vende con i dlc in base al gioco? Lol

smoicol
22-06-2015, 16:06
E vabbè ma mica si rompono, ne durano di anni senza problemi, se no non non li farebbero proprio. Poi che c'è la gente che ha la fissazione che gli aio si rompano subito, che facciano schifo ecc.. ma questa è tutt'altra cosa.

Intanto il mercato spinge in quella direzione, vediamo chi in questi anni è passato da aria a liquido? O da liquido custom ad un aio? Oggi amd monta un aio di serie e stiamo come al solito a lamentarci, era meglio il dissi reference delle 290x? Io non vi capisco, o meglio non capisco questo odio per un marchio che in fin dei conti non vi ha fatto niente.

RoUge.boh
22-06-2015, 16:14
Intanto il mercato spinge in quella direzione, vediamo chi in questi anni è passato da aria a liquido? O da liquido custom ad un aio? Oggi amd monta un aio di serie e stiamo come al solito a lamentarci, era meglio il dissi reference delle 290x? Io non vi capisco, o meglio non capisco questo odio per un marchio che in fin dei conti non vi ha fatto niente.

Sante parole, senza offesa ma la 290 reference con quel dissipatore e abbastanza "scomoda" da usare....a causa del rumore che ne sviluppa....
l'AIO per una scheda video è una gran cosa soprattutto perchè permette di spostare la fonte di calore:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
se le persone sono paranoiche non è colpa nostra ma c'è gente che usa AIO da anni e non mi sembra che nessuno abbia fatto frittate..

DakmorNoland
22-06-2015, 16:16
Io ho appena guardato i test delle zio tom in full hd direi che fanno abbastanza pena e lo dico da sostenitore di AMD, alla fine la 390X 8GB della MSI in diversi casi va meno della 970 e margine di OC zero!!!

In altre situazioni va un pò di più della 970 e forse al livello della 980, però dopo tutta sta attesa mi sembrano pessime... sono molto deluso onestamente :muro: Pensavo magari di rivendere la 970 e passare ad AMD, ma calcolando che invece la 970 in OC arriva tranquillamente al livello di una 980.... beh direi che queste 390 non sono all'altezza delle aspettative.

EDIT: Anzi correggo la 980 a full HD non la vede proprio, al massimo in certi casi va leggermente più della 970... il fatto è che la 970 si OC bene invece la 390X pare sia già tirata per il collo...

Mparlav
22-06-2015, 16:17
Il mio AIO (Antec) lo uso da 2 anni e mai un problema.
Pagato 53 euro, ed era il più economico che ho trovato in giro.

Gli do' un'occhiata ogni tanto giusto per scrupolo.

Se dovessi prendere la Fury X, la prenderei con l'AIO senza dubbio.

Se facessero una Fury o Nano con l'AIO m'andrebbe bene uguale :)

Tra l'altro ho letto che i tubi sono lunghi circa 40 cm, quindi non avrei alcun problema per il posizionamento (Cooler Master 690 II).

Ares17
22-06-2015, 16:19
A parte che mi sa che ti stai confondendo con i numeri, anche perchè nemmeno i BD raggiungono 1GBit/s di bitrate ma nel nuovo standard si fermano poco oltre i 100Megabit di bitrate, se fosse come dici tu non ci sarebbe modo di vedere un video a 4k su nessun supporto. Se non ci credi basta che cerchi un po' e vedi il bitrate di un video in 4k a 60fps ad alta qualità... Per quanto overhead ci può mettere su con l'incapsulamento tcp e ip non sfondi la gigalan e nel 80% dei casi una 100megabit basta comunque. Se il router è abbastanza buono non introduce nemmeno troppa latenza.

Inoltre con l'encoding hw dalla gpu quei bitrate li tieni



Ma tolto questo che come dici lascia il tempo che trova con la connettività della scheda, secondo me il discorso che faceva inizialmente il primo utente è che ora che stanno iniziando ad uscire i monitor 4k con HDMI 2.0 AMD esce con una scheda senza HDMI 2.0 che comunque in qualche modo è controtendenza. Il fatto poi che tu non consideri l'idea di mettere un PC in salotto (e tolto tutto il discorso dell'arrampicarsi sui vetri con lo streaming in h264 e h265 etc ) non vuol dire che a nessuno interessi.

Un video 4k 60 fps con croma 4-2-0 prende 30 mbs di banda senza audio. (aggiungi un audio di discreta qualità) ed hai gia la lan 10/100 a fare solo quello.

Hai ragione, io avevo considerato un bitrate con audio di buona qualità per una codifica 444.
Onestamente non so però come quella compressione possa far preferire il 4k ad un 2k

devil_mcry
22-06-2015, 16:21
Intanto il mercato spinge in quella direzione, vediamo chi in questi anni è passato da aria a liquido? O da liquido custom ad un aio? Oggi amd monta un aio di serie e stiamo come al solito a lamentarci, era meglio il dissi reference delle 290x? Io non vi capisco, o meglio non capisco questo odio per un marchio che in fin dei conti non vi ha fatto niente.

Io onestamente, non fosse per il costo, passerei a un kraken x61 anche domani per la CPU. I vantaggi in quel caso sono tanti (prestazioni, comodità di lavoro su ram etc, pulizia) ma sulla VGA c'è da dire che mentre ora monti un pezzo dopo ne hai 2 da svitare per toglierla.

Detto questo in linea di principio anche se è meno pratico di sicuro sulle VGA hai la comodità di usare ventole più silenziose e abbattere le temp, oltre a poter usare l'aria esterna per raffreddare.

Ad esempio io se mettessi AIO mettere il rad della cpu sul tetto con ventole in immissione e quello della GPU con ventola in immissione e lascerei solo quella posteriore in estrazione in modo da usare aria fresca da fuori.

devil_mcry
22-06-2015, 16:23
Un video 4k 60 fps con croma 4-2-0 prende 30 mbs di banda senza audio. (aggiungi un audio di discreta qualità) ed hai gia la lan 10/100 a fare solo quello.

Hai ragione, io avevo considerato un bitrate con audio di buona qualità per una codifica 444.
Onestamente non so però come quella compressione possa far preferire il 4k ad un 2k

Beh dai io spero che oggi nessuno abbia una 10 megabit come la locale :D

Comunque secondo me in 100mbit ci stai con audio e video in ottima qualità, chiaro, ci fai quello e basta, ma su gigalan lo spazio avanza e ormai è abbastanza lo standard.

moicano68
22-06-2015, 16:35
voi parlate solo di top di gamma..di prove serie della fascia umana ce ne sono? epr capire quanto c'è ealmente fra 285\280 e la 380? prezzi inchiodati cmq.nemmeno scendo le vecchie...bah:muro:

Ares17
22-06-2015, 16:45
Beh dai io spero che oggi nessuno abbia una 10 megabit come la locale :D

Comunque secondo me in 100mbit ci stai con audio e video in ottima qualità, chiaro, ci fai quello e basta, ma su gigalan lo spazio avanza e ormai è abbastanza lo standard.
Non so se basti:
Una cosa è un video 4k con 1 keyframe ogni 7-8, un'altra è un streaming realtime con keyframe prossimi all'1-1.
Sarei curioso di sapere che codifica e impostazioni usi per il flusso video in streaming.
ogni quanti frame hai un keyframe?

Vul
22-06-2015, 16:45
Io ho appena guardato i test delle zio tom in full hd direi che fanno abbastanza pena e lo dico da sostenitore di AMD, alla fine la 390X 8GB della MSI in diversi casi va meno della 970 e margine di OC zero!!!

In altre situazioni va un pò di più della 970 e forse al livello della 980, però dopo tutta sta attesa mi sembrano pessime... sono molto deluso onestamente :muro: Pensavo magari di rivendere la 970 e passare ad AMD, ma calcolando che invece la 970 in OC arriva tranquillamente al livello di una 980.... beh direi che queste 390 non sono all'altezza delle aspettative.

EDIT: Anzi correggo la 980 a full HD non la vede proprio, al massimo in certi casi va leggermente più della 970... il fatto è che la 970 si OC bene invece la 390X pare sia già tirata per il collo...

A parte che sono schede sovradimensionate per i 1080p (60 hz).

La recensione di guru3d da recensioni nettamente differenti con le 390x superiori o pari alle 980 (reference) nella maggior parte dei casi e nettamente superiori a delle 970 custom.

Tomshardware disabilita MSAA nel test, non so perchè.

Vul
22-06-2015, 16:46
voi parlate solo di top di gamma..di prove serie della fascia umana ce ne sono? epr capire quanto c'è ealmente fra 285\280 e la 380? prezzi inchiodati cmq.nemmeno scendo le vecchie...bah:muro:

tomshardware.com

DakmorNoland
22-06-2015, 16:49
A parte che sono schede sovradimensionate per i 1080p (60 hz).

La recensione di guru3d da recensioni nettamente differenti con le 390x superiori o pari alle 980 (reference) nella maggior parte dei casi e nettamente superiori a delle 970 custom.

Tomshardware disabilita MSAA nel test, non so perchè.

Vabbè adesso non starei a guardare i dettagli, anche fosse questa la situazione, in ogni caso non mi sembra buona la cosa, calcolando che queste schede sono uscite molti mesi dopo alle 970/980 e che in più per averle disponibili in volumi ci vorranno altri mesi... :muro:

Vul
22-06-2015, 16:53
Vabbè adesso non starei a guardare i dettagli, anche fosse questa la situazione, in ogni caso non mi sembra buona la cosa, calcolando che queste schede sono uscite molti mesi dopo alle 970/980 e che in più per averle disponibili in volumi ci vorranno altri mesi... :muro:

I dettagli sono importanti invece.

Su schede da un certo prezzo voglio vedere le prestazioni con i filtri attivi, non disattivi. Cosa me ne importa se a 1080p una scheda fa 100 e un altra 90 se non c'è MSAA che io poi che la compro lo userò?

L'MSAA, tra l'altro, è convenientemente una di quelle feature che farebbe più uso della maggior memoria e della ram occata, quindi sembra un test fatto ad hoc per penalizzare amd e far brillare le 970 con le loro ram castrate.

Comunque si sapeva che le 390 e 390x erano le 290 e 290x occate, con dissi differenti e il doppio di ram.

Non capisco perchè ci si stupisca che non sostituiscono una 970.

Io potrei equalmente dirti che le 970/980 sono uscite un anno dopo le 290 e se non fosse stato per quel dissi sulle reference amd non aveva competizione.

Comunque la 980 rimane superiore a 1080p, ma in 1440p la 390x sembra superiore praticamente ovunque, specie considerando il prezzo inferiore, il doppio della ram e la longevità superiore delle schede amd:

https://www.youtube.com/watch?v=D40LvUtOcCg

micronauta1981
22-06-2015, 16:53
Per nvidia ce la possibilita di avere una ris 4k @60hz anche con hdmi 1.4,infatti da driver manda un segnale video con croma 420 invece che 444 cosi da rimanere nella banda dispinibile del hdmi1.4...per amd è possibile fare cio??

DakmorNoland
22-06-2015, 16:55
Beh, non le comprare :dunno:

Si sapeva che le 390 e 390x erano le 290 e 290x occate, con dissi differenti e il doppio di ram.

Non capisco perchè ci si stupisca che non sostituiscono una 970.

Io potrei equalmente dirti che le 970/980 sono uscite un anno dopo le 290 e se non fosse stato per quel dissi sulle reference amd non aveva competizione.

Sul discorso 290 ti do ragione, infatti ero molto indeciso se prendere le 290/X o la 970, in effetti le 290 sono state e sono delle schede pazzesche e le 970 uscite un anno dopo, avevano e hanno un margine troppo risicato.

Però questo è un altro discorso. :p

Onestamente mi aspettavo di più dalle 390, tutto qui non intendo assolutamente fare polemica. :)

Vul
22-06-2015, 17:00
Sul discorso 290 ti do ragione, infatti ero molto indeciso se prendere le 290/X o la 970, in effetti le 290 sono state e sono delle schede pazzesche e le 970 uscite un anno dopo, avevano e hanno un margine troppo risicato.

Però questo è un altro discorso. :p

Onestamente mi aspettavo di più dalle 390, tutto qui non intendo assolutamente fare polemica. :)

Beh, una 390x, ripeto, è meglio a 1440p di una 980 specie in virtù di prezzo e longevità:

https://www.youtube.com/watch?v=D40LvUtOcCg

A 1080p la 980 vince chiaramente in quasi tutti i giochi.

appleroof
22-06-2015, 17:00
I dettagli sono importanti invece.

cut

vero, quindi poi diciamo pure che la 390x di guru è una buona custom, in particolare la 390x msi gaming recensita la trovo su trovaprezzi a circa 500 euro spedita (la più bassa 390x della sapphire viene sui 450), quindi quanto una 980 custom buona (una gainward triventola viene sui 470) e ben più di una 970 custom (che si trova a partire dai 330 euri, la windforce)

questo allo stato dei prezzi attuali

quanto ai 1440p, c'è questo (ricordo la 390x gaming vs. una 980 reference, che spesso taglia il boost per il dissi ref.)

http://tpucdn.com/reviews/MSI/R9_390X_Gaming/images/perfrel_2560.gif

edit, qui la 980 gaming ovviamente recensita mesi fà con i driver di allora etc, per info completa

https://tpucdn.com/reviews/MSI/GTX_980_Gaming/images/perfrel_2560.gif

si trova a circa 35 euro in più della 390x gaming su trovaprezzi, poi c'è da valutare margine ulteriore di oc, non ho ben visto quanto sale una 390x gaming

su 390x/980 poi non parlo ovviamente dei consumi, è sottinteso

°Phenom°
22-06-2015, 17:00
Ma essendo rebrand non c'era nulla di che da aspettarsi oltre i 4gb in più. Personalmente io non fregandomene dei consumi preferisco la 290x alla comunque più nuova 970, sia per la potenza, che per i veri 4gb di vram, ma chi è interessato a consumi e temp, nella 970 trova il best buy attualmente. La 980 invece la trovo ancora abbastanza fuori prezzo per le perf che offre.
P.s. attualmente le r9 390x sono anch'esse completamente fuoriprezzo, almeno la 390x gaming. A più di 50 euro in meno si trova la 290x lightning che è tutt'altra cosa, a partire dall dissi fino ad arrivare alla qualità complessiva del pcb ed i suoi componenti.

fraussantin
22-06-2015, 17:07
scusa ma una 390x reference va bene o male come una 980.

una 390x gaming occata deve volare rispetto ad una 970 occata quanto ti pare.

Io la 970 la vedo molto lontana:

http://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=16422

La 390x fa 107 fps su TR a 1440p, la 970 ne fa 100 (g1 gaming occata).

Hitman, 390x occata fa 84 fps, una 970 g1 gaming occata ne fa 63.

Ovvero 21 fps in meno.

A me non sembrano differenze da poco.

C'è gente che per 7 % di fps cambia scheda video :asd:

inoltre parliamo di 8gb contro 3.5+0.5 e molta più longevità rispetto a schede nvidia (se nvidia non cambia l'andazzo).

Basti vedere le 780ti ormai umiliate da delle povere 290 lisce in metà dei giochi appena usciti.

Certo, una 970 custom costa 130-140 euro in meno di una 390x custom ora, non ci piove, sceglierei la prima, ma se i prezzi della 390x si abbassassero..
Scusa ma io non gioco a 3dmark


http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/22/2393cb2bf6f255e43bd3dc29c155e88f.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/06/22/d58ae50477af59215815ba8a8cfcafe7.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/06/22/25873556f97cc41fe00dd8cb1e903ed0.jpg

La 970 li è stock occata va molto di più!

Ares17
22-06-2015, 17:24
Scusa ma io non gioco a 3dmark


http://images.tapatalk-cdn.com/15/06/22/2393cb2bf6f255e43bd3dc29c155e88f.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/06/22/d58ae50477af59215815ba8a8cfcafe7.jpghttp://images.tapatalk-cdn.com/15/06/22/25873556f97cc41fe00dd8cb1e903ed0.jpg

La 970 li è stock occata va molto di più!
quanto una 980? o di più?

°Phenom°
22-06-2015, 17:29
Scusa ma io non gioco a 3dmark

La 970 li è stock occata va molto di più!

Si e babbo natale esiste:

390X gaming OC 1200/1650
http://www.hwlegendshack.com/out.php/i12610_390x-gaming.png

970 gaming OC 1501/2000
http://www.hwlegendshack.com/out.php/i12611_970-gaming.png

Oc e non sempre su guru 3d, contento adesso? :doh:

Fonti:
http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_970_gaming_review,26.html

http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_radeon_r9_390x_gaming_8g_oc_review,26.html

P.s. per me possiamo testare direttamente in gaming personalmente visto che ho una 290x e tu una 970 in caso non e sei convinto, a parte sgli scherzi, sarebbe interessante :)

Nikboss1986
22-06-2015, 17:34
Grande AMD, project quantum sarà basato su proci intel...alla frutta...ora manca solo che ci mettano un'nvidia dentro...

°Phenom°
22-06-2015, 17:39
Grande AMD, project quantum sarà basato su proci intel...alla frutta...ora manca solo che ci mettano un'nvidia dentro...

Buuuuu amd schifo!! Dovevi metterci un bel fx per andare a tappare del 50% se non di più la potenza di una dual fiji :mad:

Nikboss1986
22-06-2015, 17:42
Buuuuu amd schifo!! Dovevi metterci un bel fx per andare a tappare del 50% se non di più la potenza di una dual fiji :mad:

Comunque sta cosa è agghiacciante.

fraussantin
22-06-2015, 17:48
Si e babbo natale esiste:

390X gaming OC 1200/1650
http://www.hwlegendshack.com/out.php/i12610_390x-gaming.png

970 gaming OC 1501/2000
http://www.hwlegendshack.com/out.php/i12611_970-gaming.png

Oc e non sempre su guru 3d, contento adesso? :doh:

Fonti:
http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_gtx_970_gaming_review,26.html

http://www.guru3d.com/articles_pages/msi_radeon_r9_390x_gaming_8g_oc_review,26.html

P.s. per me possiamo testare direttamente in gaming personalmente visto che ho una 290x e tu una 970 in caso non e sei convinto, a parte sgli scherzi, sarebbe interessante :)
150 euro in piu per avere 5-10 fps in piu si giochi ottimizzati amd :asd: vecchi di anni

Mi trovi un confronto con tw3 gta 5 shadow of mordor .. Ecc ecc..

Magari con hairwork attivo :lol:

°Phenom°
22-06-2015, 17:52
150 euro in piu per avere 5-10 fps in piu si giochi ottimizzati amd :asd: vecchi di anni

Mi trovi un confronto con tw3 gta 5 shadow of mordor .. Ecc ecc..

Magari con hairwork attivo :lol:

Li hai già postati tu, forse abitiamo in 2 universi paralleli :mbe:
#fanboyeverywhere

fraussantin
22-06-2015, 17:55
Li hai già postati tu, forse abitiamo in 2 universi paralleli :mbe:
#fanboyeverywhere
Appunto , non sono un fanboy e nvidia mi rimane sulle palle quanto amd( forse un po di più anzi) . Ma per me 5 fps vuol dire uguale. Quindi conta il prezzo e l'ottimizzazione.

Teox82
22-06-2015, 18:23
A parte che sono schede sovradimensionate per i 1080p (60 hz).

La recensione di guru3d da recensioni nettamente differenti con le 390x superiori o pari alle 980 (reference) nella maggior parte dei casi e nettamente superiori a delle 970 custom.

Tomshardware disabilita MSAA nel test, non so perchè.

Scusa mi spieghi?Non ho capito. Dici che a 1080p abbiano ormai colmato la misura?

°Phenom°
22-06-2015, 18:36
Appunto , non sono un fanboy e nvidia mi rimane sulle palle quanto amd( forse un po di più anzi) . Ma per me 5 fps vuol dire uguale. Quindi conta il prezzo e l'ottimizzazione.

Ci sono anche differenze maggiori di 5 fps mediamente nel resto del parco giochi, oltre gli ultimi titoli nvidia gamework, differenze che per me fanno la differenza (sorry per il giro di parole) visto che in alcuni titoli abbiamo anche decine di fps in più. poi se per te 5/10 fps, sono nulla, la cosa è soggettiva.
P.s. riguardo a tw3 che mi chiedevi di gamework, ho fatto diverse prove, e settando la tassellation da driver ad 8x ho una qualità quasi simile al gioco con tassellation automatica, ma le prestazioni ne risentono pochissimo, per cui paradosslamente direi che gira meglio su amd tw3 con tutto che è un gioco nvidia, in quanto cd project e/o la stessa nvidia hanno ben pensato di non rendere regolabile il valore di tassellation di gamework direttamente in game, in modo da spingere ad acquistare schede ultrapompate ammazzando completamente il framerate, quando solo impostando l'8x di tassellation si ha solo una leggera perdita di fps con un ottima qualità, difficile da notare mentre si gioca rispetto alla full tasselation :)
Riguardo ai soliti discorsi amd vs nvidia, sinceramente non ho preferenze, certo che però da kepler in poi dopo le diverse inc__late, l'"abbandono" dello stesso ecc, a parità di perf propenderò per amd molto probabilmente, visto che mi danno fastidio certe cose.

Aspetta però, non vorrei mi avessi frainteso, ovviamente al prezzo attuale le 390x possono rimanere sullo scaffale come anche le 980, molto meglio una 290x che è appunto ciò di cui sto parlando, visto che è praticamente la stessa vga o una 970, questo mi sembrava sottointeso visto che l'avevo scritto anche prima.
Abbiamo circa 325 euro per un ottima custom di 290x (Sapphire tri-x) e lo stesso prezzo per la 970 (Windforce OC), per cui la scelta è solo in base alla preferenza personale

wiltord
22-06-2015, 18:47
Domanda stupida: 290x best buy a partire da €?


Inviato da iPhone usando Tapatalk

°Phenom°
22-06-2015, 18:51
Appena scritto nell'ultima frase del mio ultimo post, sapphire tri-x a 325 euro circa, poi a poco più l'msi gaming

wiltord
22-06-2015, 18:53
Il senso della mia domanda è: a che prezzo la 290x va presa senza pensarci un attimo? Non avendo fretta quanto è giusto pagarla x fare un 'affare'?


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Il nabbo di turno
22-06-2015, 18:54
Il senso della mia domanda è: a che prezzo la 290x va presa senza pensarci un attimo? Non avendo fretta quanto è giusto pagarla x fare un 'affare'?


Inviato da iPhone usando Tapatalk

Da nuova non oltre i 320 euro, senza pensarci un attimo.

°Phenom°
22-06-2015, 18:55
Il senso della mia domanda è: a che prezzo la 290x va presa senza pensarci un attimo? Non avendo fretta quanto è giusto pagarla x fare un 'affare'?


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Ma intendi nuova o usata? Dubito che sennò trovi chissà che affare sul nuovo, i prezzi quelli sono più o meno

Sidd73
22-06-2015, 18:56
Ma alla fine abbiamo una scheda che (la sparo per capirci) 3-4 anni e stata solo ritoccata un po' qua' e un po la' risiglata.....che si trova almeno dai grafici una spaninna sotto (dico... magari e anche sopra) a una scheda tipo gtx 980 ipertecnologica nuova fiammante con supermegatecnologia .... se amd non ha messo le novita' mi chiedo dove stanno quelle della controparte nvidia che poi va solo un pelino di piu' ?

Ci stiamo mordendo le gambe per nulla secondo me.... :D

wiltord
22-06-2015, 18:56
Ma intendi nuova o usata? Dubito che sennò trovi chissà che affare sul nuovo, i prezzi quelli sono più o meno


Nuova


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°Phenom°
22-06-2015, 19:02
Ma alla fine abbiamo una scheda che (la sparo per capirci) 3-4 anni e stata solo ritoccata un po' qua' e un po la' risiglata.....che si trova almeno dai grafici una spaninna sotto (dico... magari e anche sopra) a una scheda tipo gtx 980 ipertecnologica nuova fiammante con supermegatecnologia .... se amd non ha messo le novita' mi chiedo dove stanno quelle della controparte nvidia che poi va solo un pelino di piu' ?

Ci stiamo mordendo le gambe per nulla secondo me.... :D

Guarda, le 390x dovrebbero costare giusto qualcosa in più delle 290x per i 4gb in più, il prezzo esatto è quello dai 325 ai 350, in cui trovi ottime custom sia di 970 che 290x e qui la scelta è dettata solo dalle esigenze personali. Vuoi più potenza e vram? 290x Vuoi consumi e temp basse? 970
Ergo la 390x dovrebbe costare max sui 400, oltre è scaffale.
Per il resto concordo che sono ottime schede e seppur uscite da un anno, tralasciando l'efficienza sono li con la 980.
P.s. non scherzano nemmeno le 290 lisce custom ora che vedo, stanno sulle 270 nuove :)

Nuova

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Il prezzo che ha detto nabbo mi sembra più che onesto :)

Il nabbo di turno
22-06-2015, 19:04
Ma alla fine abbiamo una scheda che (la sparo per capirci) 3-4 anni e stata solo ritoccata un po' qua' e un po la' risiglata.....che si trova almeno dai grafici una spaninna sotto (dico... magari e anche sopra) a una scheda tipo gtx 980 ipertecnologica nuova fiammante con supermegatecnologia .... se amd non ha messo le novita' mi chiedo dove stanno quelle della controparte nvidia che poi va solo un pelino di piu' ?

Ci stiamo mordendo le gambe per nulla secondo me.... :D

Le 290x sono uscite meno di 2 anni fa, comunque il senso è quello, maxwell ha portato un miglioramento nel rapporto performance/consumi, ma per performace brute, una 780 ti non dista molto dalla 980.

muppo
22-06-2015, 19:06
è dai tempi delle 780 che era palese che le 290 andavano molto, poi se le review le fai con la scheda in continuo throttling beh

traider
22-06-2015, 19:10
Quanto costa un monitor 4K con display port ? .

devil_mcry
22-06-2015, 19:10
Ci sono anche differenze maggiori di 5 fps mediamente nel resto del parco giochi, oltre gli ultimi titoli nvidia gamework, differenze che per me fanno la differenza (sorry per il giro di parole) visto che in alcuni titoli abbiamo anche decine di fps in più. poi se per te 5/10 fps, sono nulla, la cosa è soggettiva.
P.s. riguardo a tw3 che mi chiedevi di gamework, ho fatto diverse prove, e settando la tassellation da driver ad 8x ho una qualità quasi simile al gioco con tassellation automatica, ma le prestazioni ne risentono pochissimo, per cui paradosslamente direi che gira meglio su amd tw3 con tutto che è un gioco nvidia, in quanto cd project e/o la stessa nvidia hanno ben pensato di non rendere regolabile il valore di tassellation di gamework direttamente in game, in modo da spingere ad acquistare schede ultrapompate ammazzando completamente il framerate, quando solo impostando l'8x di tassellation si ha solo una leggera perdita di fps con un ottima qualità, difficile da notare mentre si gioca rispetto alla full tasselation :)
Riguardo ai soliti discorsi amd vs nvidia, sinceramente non ho preferenze, certo che però da kepler in poi dopo le diverse inc__late, l'"abbandono" dello stesso ecc, a parità di perf propenderò per amd molto probabilmente, visto che mi danno fastidio certe cose.

Aspetta però, non vorrei mi avessi frainteso, ovviamente al prezzo attuale le 390x possono rimanere sullo scaffale come anche le 980, molto meglio una 290x che è appunto ciò di cui sto parlando, visto che è praticamente la stessa vga o una 970, questo mi sembrava sottointeso visto che l'avevo scritto anche prima.
Abbiamo circa 325 euro per un ottima custom di 290x (Sapphire tri-x) e lo stesso prezzo per la 970 (Windforce OC), per cui la scelta è solo in base alla preferenza personale

Però guardando qui

https://forums.geforce.com/default/topic/834905/pc-games/real-reason-why-witcher-3-hairworks-reduces-fps/

(click destro sulle immagini > apri in un'altra scheda)

La differenza tra 8x e 64x è abbastanza netta, si vedono ancora nettamente gli spigoli poligonali mentre a 16x effettivamente la differenza è molto contenuta e le performance sono abbastanza buone, poco lontane dal 8x. Io penso che nVidia dovrebbe aggiungere uno slider per la regolazione della tassellazione nei driver come ha fatto AMD, però gongolandosi sul fatto che il suo tassellator è molto più performante lasciano le cose così, io per ora non ho avuto noie ma non sarebbe male implementarlo.

Comunque concordo che le 390 e 390x sono una fregatura commerciale, molto meglio una 290x 4gb e si risparmiano 120-150€ per la stessa soluzione. Tanto è solo questione di OC.

devil_mcry
22-06-2015, 19:13
Le 290x sono uscite meno di 2 anni fa, comunque il senso è quello, maxwell ha portato un miglioramento nel rapporto performance/consumi, ma per performace brute, una 780 ti non dista molto dalla 980.

La 780Ti però andrebbe confrontata con la 980Ti, non con la 980 perchè è uscita con lo stesso target prestazionale e con lo stesso prezzo di listino (anzi pure di più) della 980 Ti.
In realtà poi nemmeno la 780 sarebbe da confrontare con la 980 visto che sono GPU di fascia diversa (gm204 vs gk110, il gf104 è molto sotto) ma siamo al solito discorso 1 architettura per 2 gen

°Phenom°
22-06-2015, 19:16
Muppo l'errore alla fine é stato di amd, non le si può biasimare le varie testate, in quanto giustamente i bench li fanno tra reference, e se amd fino alla 290x usava dissi di carta é normale che molti utenti magari meno informati si siano fatti l'idea di fornetto, lavatrice, sta a 95 gradi ecc, poi mettici che le custom se ricordi sono uscite pure in ritardo ec ecco la frittata fatta. Ciò ovviamente inficia anche sull'immagine dell'azienda da parte degli utenti, soprattutto per il fatto della grande maggioranza di fanboy green e di chi segue la massa, poi per chi ragiona con la propria testa, ovviamente sappiamo che le cose sono ban differenti

FroZen
22-06-2015, 19:20
Gliel'ho pure detto su twitter al roy...spero che abbiate licenziato chi ha rilasciato quel dissi alle r9....

°Phenom°
22-06-2015, 19:21
Però guardando qui

https://forums.geforce.com/default/topic/834905/pc-games/real-reason-why-witcher-3-hairworks-reduces-fps/

(click destro sulle immagini > apri in un'altra scheda)

La differenza tra 8x e 64x è abbastanza netta, si vedono ancora nettamente gli spigoli poligonali mentre a 16x effettivamente la differenza è molto contenuta e le performance sono abbastanza buone, poco lontane dal 8x. Io penso che nVidia dovrebbe aggiungere uno slider per la regolazione della tassellazione nei driver come ha fatto AMD, però gongolandosi sul fatto che il suo tassellator è molto più performante lasciano le cose così, io per ora non ho avuto noie ma non sarebbe male implementarlo.

Comunque concordo che le 390 e 390x sono una fregatura commerciale, molto meglio una 290x 4gb e si risparmiano 120-150€ per la stessa soluzione. Tanto è solo questione di OC.
Esattamente, però fidati che mentre sei in gioco la differenza tra 8x e quello default del gioco non é marcata, ma godi comunque di tutti gli effetti. A 16x non ho provato, dopo testo, sinceramente ho piazzato 8x e via :)

zerotre
22-06-2015, 19:21
vi informo per conoscenza che si intravedono le prime 390x a 420€ in germania (gigabyte)

seadoo
22-06-2015, 19:22
Circa un mese fa mi sono venduto l'asus 290x dc2oc perché non mi soddisfaceva in prestazioni, rumore, consumi e stabilità dei driver. La presi a marzo solo per sfizio perché mi capitò a un sottocosto e fortunatamente sono riuscito a rivenderla dopo due mesi a 40 euro in più di quanto la pagai.
Dopo aver letto i test guru3d non capisco in cosa cavolo dovrebbe essere superiore la 390X a una 980 custom! Io continuo a mirare a una 980 sperando che le nuove uscita amd provochino qualche ribasso nvidia, o al limite prenderne una usata: già se ne trovano nei mercatino tra i 350-390 euro. Per il momento posso anche aspettare e andare avanti col muletto di un amico, visto che tanto devo ancora finire diversi giochi su ps3:D.

devil_mcry
22-06-2015, 19:25
Muppo l'errore alla fine é stato di amd, non le si può biasimare le varie testate, in quanto giustamente i bench li fanno tra reference, e se amd fino alla 290x usava dissi di carta é normale che molti utenti magari meno informati si siano fatti l'idea di fornetto, lavatrice, sta a 95 gradi ecc, poi mettici che le custom se ricordi sono uscite pure in ritardo ec ecco la frittata fatta. Ciò ovviamente inficia anche sulla visione dell'azienda da parte degli utenti, soprattutto per il fatto della grande maggioranza di fanboy green

Si vabeh però le reference avevano il dissipatore scadente (e ci sta), Asus aveva il dissipatore scadente, e ci sta, Gigabyte aveva il dissipatore scadente (e va bene) alla fine rimangono le Sapphire TriX e Vapor e le MSI lightning che però sono anche i modelli più cari che era in giro

Ora si può dire tutto quello che si vuole ma se la scelta ricade su pochi produttori (per altro tutte VGA con dissipatori super carrozzati che pur non andando a 90° non fanno temperature proprio basse) di certo non possiamo dire che sono schede che non scaldano dai tanto, c'è sempre una scusa per ogni motivo...

MSI R9 290X Lightning 40°C 71°C
PowerColor R9 290X PCS+ 37°C / 38°C 68°C / 76°C
MSI R9 290X Gaming 40°C 79°C
ASUS R9 290X DC II OC 37°C 78°C / 94°C
Sapphire R9 290X Tri-X OC 36°C 73°C
PowerColor R9 290X OC 44°C 93°C
AMD R9 290X 49°C 93°C / 94°C


http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/R9_290X_Lightning/28.html

Di certo non sono schede fresche, OK che 70-75° non sono i 95 delle reference ma sono calde siamo onesti.

Cavolo la mia 970 a 1500MHz con il dissy stock e le ventole in auto fa 64-66° per fare un esempio...

°Phenom°
22-06-2015, 19:26
Circa un mese fa mi sono venduto l'asus 290x dc2oc perché non mi soddisfaceva in prestazioni, rumore, consumi e stabilità dei driver. La presi a marzo solo per sfizio perché mi capitò a un sottocosto e fortunatamente sono riuscito a rivenderla dopo due mesi a 40 euro in più di quanto la pagai.
Dopo aver letto i test guru3d non capisco in cosa cavolo dovrebbe essere superiore la 390X a una 980 custom! Io continuo a mirare a una 980 sperando che le nuove uscita amd provochino qualche ribasso nvidia, o al limite prenderne una usata: già se ne trovano nei mercatino tra i 350-390 euro. Per il momento posso anche aspettare e andare avanti col muletto di un amico, visto che tanto devo ancora finire diversi giochi su ps3:D.
La 980 se occata é superiore mediamentr anche ad una 290x occata ma costa un botto in più rispetto alla 290x/290/970 e non vale appunto ciò che costa.
P.s. avevi la paggior custom di 290x sul mercato, non mi sorprende che tu l'abbia venduta, purtoppo bisognerebbe informarsi di più prima di acquistare. Asus per 290/290x è da boicottare.

°Phenom°
22-06-2015, 19:30
Si vabeh però le reference avevano il dissipatore scadente (e ci sta), Asus aveva il dissipatore scadente, e ci sta, Gigabyte aveva il dissipatore scadente (e va bene) alla fine rimangono le Sapphire TriX e Vapor e le MSI lightning che però sono anche i modelli più cari che era in giro

Ora si può dire tutto quello che si vuole ma se la scelta ricade su pochi produttori (per altro tutte VGA con dissipatori super carrozzati che pur non andando a 90° non fanno temperature proprio basse) di certo non possiamo dire che sono schede che non scaldano dai tanto, c'è sempre una scusa per ogni motivo...

MSI R9 290X Lightning 40°C 71°C
PowerColor R9 290X PCS+ 37°C / 38°C 68°C / 76°C
MSI R9 290X Gaming 40°C 79°C
ASUS R9 290X DC II OC 37°C 78°C / 94°C
Sapphire R9 290X Tri-X OC 36°C 73°C
PowerColor R9 290X OC 44°C 93°C
AMD R9 290X 49°C 93°C / 94°C


http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/R9_290X_Lightning/28.html

Di certo non sono schede fresche, OK che 70-75° non sono i 95 delle reference ma sono calde siamo onesti.

Cavolo la mia 970 a 1500MHz con il dissy stock e le ventole in auto fa 64-66° per fare un esempio...
Infatti, le 970/980 sono molto più fresche ed efficienti, detto diverse volte ed anche prima. P.s. i dissi asus e giga non sono scadenti, semplicemente non sono per hawaii, ma adattati da kepler. Quello scadente é l'xfx dd :)

°Phenom°
22-06-2015, 19:42
Quanto costa un monitor 4K con display port ? .

Credo tutti i monitor 4k abbiano displayport, per il prezzo varia anche di molto in base al modello e la qualità e tipo del pannello stesso. Mi sa che per qualcosa di decente si parte dai 400 se non di più

fraussantin
22-06-2015, 19:43
Ci sono anche differenze maggiori di 5 fps mediamente nel resto del parco giochi, oltre gli ultimi titoli nvidia gamework, differenze che per me fanno la differenza (sorry per il giro di parole) visto che in alcuni titoli abbiamo anche decine di fps in più. poi se per te 5/10 fps, sono nulla, la cosa è soggettiva.
P.s. riguardo a tw3 che mi chiedevi di gamework, ho fatto diverse prove, e settando la tassellation da driver ad 8x ho una qualità quasi simile al gioco con tassellation automatica, ma le prestazioni ne risentono pochissimo, per cui paradosslamente direi che gira meglio su amd tw3 con tutto che è un gioco nvidia, in quanto cd project e/o la stessa nvidia hanno ben pensato di non rendere regolabile il valore di tassellation di gamework direttamente in game, in modo da spingere ad acquistare schede ultrapompate ammazzando completamente il framerate, quando solo impostando l'8x di tassellation si ha solo una leggera perdita di fps con un ottima qualità, difficile da notare mentre si gioca rispetto alla full tasselation :)
Riguardo ai soliti discorsi amd vs nvidia, sinceramente non ho preferenze, certo che però da kepler in poi dopo le diverse inc__late, l'"abbandono" dello stesso ecc, a parità di perf propenderò per amd molto probabilmente, visto che mi danno fastidio certe cose.

Aspetta però, non vorrei mi avessi frainteso, ovviamente al prezzo attuale le 390x possono rimanere sullo scaffale come anche le 980, molto meglio una 290x che è appunto ciò di cui sto parlando, visto che è praticamente la stessa vga o una 970, questo mi sembrava sottointeso visto che l'avevo scritto anche prima.
Abbiamo circa 325 euro per un ottima custom di 290x (Sapphire tri-x) e lo stesso prezzo per la 970 (Windforce OC), per cui la scelta è solo in base alla preferenza personale
Calma :La 290x è un acquisto sensato .

Ci avevo pensato pure io in scelta con la 970. Poi ho optato per quella perche per i game che mi interessano nvidia si comporta leggermente meglio.

La 390x , ribadisco in singola non ha senso . 4 giga per quella potenza bastano . 8 giga hanno senso solo per il cross, ma se crossi quella roba quasi ci pigli la titan x

Io confido come te in un calo drammatico dei prezzi sotto i 400.

Poo sul fatto che nvidia si comporta come una "puzzona" con i driver per le vga vecchia , corrompe i developer ecc si sa ...

Ma deve dare il contentino a chi gli compra una vga da 600 euro ogni anno..

Amd del resto lo ha fatto in passato quando poteva farlo , adesso si deve comportare bene altrimenti....

devil_mcry
22-06-2015, 19:45
Infatti, le 970/980 sono molto più fresche ed efficienti, detto diverse volte ed anche prima. P.s. i dissi asus e giga non sono scadenti, semplicemente non sono per hawaii, ma adattati da kepler. Quello scadente é l'xfx dd :)

Si ma lo erano allo stesso modo le schede precedenti (le 680-780 custom erano anche loro sui 65-67°. E' innegabile che Hawaii scaldi tanto, poi se le custom sono state in buona parte nate sfigate per colpa dei dissipatori va bene ma a quel punto l'acquirente che può farci? Comprare solo i modelli top o liquidarle?

nVidia dopo Fermi si è fatta furba, probabilmente pure AMD in futuro farà attenzione a queste cosa

siluro85
22-06-2015, 20:08
Amd (ati) ai tempi di fermi aveva un efficienza superiore e non di poco... ma tutti ai tempi elogiavano nvidia per i muscoli di fermi rispetto ad ati e chissene delle temp. Che poi ai tempi delle 470 nvidia ha pure fatto una release di driver che fermavano le ventole su gf100.... ma si sa i driver nvidia sono infallibili... (parlo da ex possessore di 470.. scheda che mi ha dato gran soddisfazioni da liquidata)

°Phenom°
22-06-2015, 20:11
Devil la tri-x, come la gaming e pcs+ erano/sono tra le meno costose comunque, specialmente le tri-x

devil_mcry
22-06-2015, 20:14
Amd (ati) ai tempi di fermi aveva un efficienza superiore e non di poco... ma tutti ai tempi elogiavano nvidia per i muscoli di fermi rispetto ad ati e chissene delle temp. Che poi ai tempi delle 470 nvidia ha pure fatto una release di driver che fermavano le ventole su gf100.... ma si sa i driver nvidia sono infallibili... (parlo da ex possessore di 470.. scheda che mi ha dato gran soddisfazioni da liquidata)

Io ricordo che i driver buggati sono usciti per le G80 non per Fermi. In ogni caso almeno io a suo tempo avevo criticato parecchio la scelta di offrire schede forno con i consumi elevatissimi, l'unica differenza rispetto allo scenario poi ripresentatosi con le Hawaii e che le gtx480 erano più veloci dell'attuale controparte AMD, le 290X non mi pare fossero più veloci delle 780Ti

siluro85
22-06-2015, 20:16
Sono usciti anche su gf100. Ne sono certo. Per il resto è solo questione di coerenza: cosa che oggi latita parecchio.

Free Gordon
22-06-2015, 20:19
:D Gibbo si e' un po' sbottonato sia nelle performance sia nel prezzo :
I have G1 and Fury, in synthetic benchmarks G1 is King, in games things are far far closer, and it is games which matter and Fury will cost less than G1, is quieter and cooler.
Not always about the highest benchmark scores


Quello che immaginavo, con una prevalenza netta della G1 sui 1440p e un quasi pareggio @4K. ;)

Se la Fury veramente esce a 650 euro, la vedo una ottima scelta per i malati di performance. :D

appleroof
22-06-2015, 20:21
Quello che immaginavo, con una prevalenza netta della G1 sui 1440p e un quasi pareggio @4K. ;)

Se la Fury veramente esce a 650 euro, la vedo una ottima scelta per i malati di performance. :D

ma che sarebbe la g1, la 980ti giga?

°Phenom°
22-06-2015, 20:21
Amd (ati) ai tempi di fermi aveva un efficienza superiore e non di poco... ma tutti ai tempi elogiavano nvidia per i muscoli di fermi rispetto ad ati e chissene delle temp. Che poi ai tempi delle 470 nvidia ha pure fatto una release di driver che fermavano le ventole su gf100.... ma si sa i driver nvidia sono infallibili... (parlo da ex possessore di 470.. scheda che mi ha dato gran soddisfazioni da liquidata)
Io dei driver non mi lamento per nessuna delle 2 case, attualmente se togli qualche features in più by nvidia e lo sli con profili spesso al dayone rispetto al cross, siamo lì in singola. Più che altro anche se meno funzionali di base, trovo i driver catalyst come dire, più "rock solid" rispetto i forceware, ad esempio ultimamente sto leggendo di molti problemni e lamentele, tralasciando il supporto kepler.
Però in passato fino alla 6970/580 erano decisamente meglio i forceware, motivo per il cui avevo solo verdi, ma onestamente negli ultimi 3 anni amd ha fatto/sta facendo passi da gigante sotto il profilo driver, adesso la scelta infatti la baso solo sulla migliore scheda prezzo/performance

devil_mcry
22-06-2015, 20:22
Devil la tri-x, come la gaming e pcs+ erano/sono tra le meno costose comunque, specialmente le tri-x

Non so, quando ho guardato io (ti parlo di circa 1 mese e mezzo fa quando stavo decidendo cosa prendere tra una 290x e una 970) le Tri-X erano più care di Asus e Gigabyte, erano meno care solo delle Vapor X e delle MSI Light. La pcs+ ho guardato ora mi pare più cara della Tri-X.

Comunque vabeh io comunque parlavo dei prezzi al momento che ho guardato io (appunto un mesetto e mezzo fa quando ho guardato per me)

Spider-Mans
22-06-2015, 20:23
Gliel'ho pure detto su twitter al roy...spero che abbiate licenziato chi ha rilasciato quel dissi alle r9....

non è che ha fatto il dissy anche sulla fury ad aria ? :stordita: :ciapet: :asd:

http://ziomonte.altervista.org/_altervista_ht/asheep3.phphttp://ziomonte.altervista.org/_altervista_ht/asheep1.php

psychok9
22-06-2015, 20:23
Intanto il mercato spinge in quella direzione, vediamo chi in questi anni è passato da aria a liquido? O da liquido custom ad un aio? Oggi amd monta un aio di serie e stiamo come al solito a lamentarci, era meglio il dissi reference delle 290x? Io non vi capisco, o meglio non capisco questo odio per un marchio che in fin dei conti non vi ha fatto niente.

Mi sembra tutto assurdo... lo vorrei anche su 980TI l'AIO, altro che boiate... niente smanettamenti e costo basso.
Oltretutto è una manna per chi vuol cimentarsi con l'OC... senza spendere un botto.

alethebest90
22-06-2015, 20:24
quindi la msi r9 380 va leggermente meglio della r9 285 solo perchè leggermente overckloccata ? :D

dovevano fare meglio, dato che la mia 285 va a 1052 di core e 1404 di vram....però non ho forzato, ma sembra stabile con AC unity :sofico:

°Phenom°
22-06-2015, 20:25
Io ricordo che i driver buggati sono usciti per le G80 non per Fermi. In ogni caso almeno io a suo tempo avevo criticato parecchio la scelta di offrire schede forno con i consumi elevatissimi, l'unica differenza rispetto allo scenario poi ripresentatosi con le Hawaii e che le gtx480 erano più veloci dell'attuale controparte AMD, le 290X non mi pare fossero più veloci delle 780Ti
Mediamente erano li 780ti e 290x, appena uscita andava forse un 5% in più mediamente la 780ti, differenza scomparsa dopo qualche mesetto. Ora come ora invece sappiamo che "fine hanno fatto" le ottime 780ti sugli ultimi titoli.

CiccoMan
22-06-2015, 20:26
Comunque io tutta sta freschezza della 980 non la vedo... Le reference fanno 85 gradi in load e per abbassarle devi sparare la ventola a palla... Le custom vanno meglio, ma comunque le temperature si attestano tra i 65 e i 75 gradi a seconda del modello.

Bisogna anche considerare che la 290x ha un die molto più piccolo della 980 e quindi la superficie di contatto con l'heatsink è minore...

Tanto per precisare in questo momento ho quattro PC funzionanti con:

- AMD a10 7850k (apu)
- Gigabyte r9 290x wf3 OC
- Asus 980 Matrix Platinum
- Asus Titan X

... e la 980 e la 290x out of the box avevano le stesse temperature di esercizio, mentre sulla Titan ho dovuto sostituire il dissipatore perché la scheda tagliava il boost per rimanere entro temperature umane.

:D

psychok9
22-06-2015, 20:27
Di certo non sono schede fresche, OK che 70-75° non sono i 95 delle reference ma sono calde siamo onesti.

Cavolo la mia 970 a 1500MHz con il dissy stock e le ventole in auto fa 64-66° per fare un esempio...

IO ho sempre avuto schede over 75°c, anche con nVidia.

°Phenom°
22-06-2015, 20:28
quindi la msi r9 380 va leggermente meglio della r9 285 solo perchè leggermente overckloccata ? :D

dovevano fare meglio, dato che la mia 285 va a 1052 di core e 1404 di vram....però non ho forzato, ma sembra stabile con AC unity :sofico:
Si, sono la stessa vga, come anche il resro della serie 300 uscite per ora.

°Phenom°
22-06-2015, 20:30
Comunque io tutta sta freschezza della 980 non la vedo... Le reference fanno 85 gradi in load e per abbassarle devi sparare la ventola a palla... Le custom vanno meglio, ma comunque le temperature si attestano tra i 65 e i 75 gradi a seconda del modello.

Bisogna anche considerare che la 290x ha un die molto più piccolo della 980 e quindi la superficie di contatto con l'heatsink è minore...

Tanto per precisare in questo momento ho quattro PC funzionanti con:

- AMD a10 7850k (apu)
- Gigabyte r9 290x wf3 OC
- Asus 980 Matrix Platinum
- Asus Titan X

... e la 980 e la 290x out of the box avevano le stesse temperature di esercizio, mentre sulla Titan ho dovuto sostituire il dissipatore perché la scheda tagliava il boost per rimanere entro temperature umane.

:D
Ecco, sempre ben accette testimonianze di chi possiede diverse schede in contemporanea. La 970 comunque mi sa che è più fresca sia della 980 che 290x come accennato da devil, d'altro canto ha meno unitá attive e tdp più basso, ma grado più, grado meno siamo lì.

FroZen
22-06-2015, 20:33
Entro l'estate se non esce una 960ti e quindi la 380x ipotetica mi sa che mi sparo una 380 4g custom e vedo dove piazzarla...voglio provare tonga....

Visti i risultati in tessellazione con i nuovi driver?

Capozz
22-06-2015, 20:34
Non so, quando ho guardato io (ti parlo di circa 1 mese e mezzo fa quando stavo decidendo cosa prendere tra una 290x e una 970) le Tri-X erano più care di Asus e Gigabyte, erano meno care solo delle Vapor X e delle MSI Light. La pcs+ ho guardato ora mi pare più cara della Tri-X.

Comunque vabeh io comunque parlavo dei prezzi al momento che ho guardato io (appunto un mesetto e mezzo fa quando ho guardato per me)

9 mesi fa la 290 tri-x costava 260 euro sull'amazzone e qualcosa meno altrove.

°Phenom°
22-06-2015, 20:35
Entro l'estate se non esce una 960ti e quindi la 380x ipotetica mi sa che mi sparo una 380 4g custom e vedo dove piazzarla...voglio provare tonga....

Visti i risultati in tessellazione con i nuovi driver?

No, linkino?
Comunque perchè la 290 con una 285/380, non ha senso la cosa :mbe:

9 mesi fa la 290 tri-x costava 260 euro sull'amazzone e qualcosa meno altrove.

Lui diceva 290x non lisce. Comunque le tri-x adesso stanno a 325 circa.

Free Gordon
22-06-2015, 20:39
ma che sarebbe la g1, la 980ti giga?

Si

appleroof
22-06-2015, 20:39
Si

grazie

seadoo
22-06-2015, 20:41
P.s. avevi la paggior custom di 290x sul mercato, non mi sorprende che tu l'abbia venduta, purtoppo bisognerebbe informarsi di più prima di acquistare. Asus per 290/290x è da boicottare.

No, anzi, ero bene informato che asus era la peggior custom, a prezzo pieno avrei preso una msi o sapphire, ma al sottocosto pazzesco durato un solo giorno di 234 spedita credo proprio l'avrebbero presa tutti, anche solo per provarla e poi rivenderla: a quel prezzo a marzo non ci prendevi manco la liscia, e anche ora i prezzi non è che siano cambiati.
La 980 custom più economica parte da 460-470 con la Gainward , a me però piace la msi 4G ;), ma per 550 euro se ne resta sullo scaffale.

francisco9751
22-06-2015, 20:47
raga un consiglio obiettivo
evga 780ti a 200 euro
r9 290X 8Gb a 280 euro

quale dei 2 e perché?

FroZen
22-06-2015, 20:49
No, linkino?
Comunque perchè la 290 con una 285/380, non ha senso la cosa :mbe:


http://www.pcgameshardware.de/AMD-Radeon-Grafikkarte-255597/Specials/Radeon-R9-390X-Test-1162303/

Per un secondo pc che mi sto facendo con calma...poi la vendo al mio allocc...ehm fratello :stordita:

Free Gordon
22-06-2015, 20:50
raga un consiglio obiettivo
evga 780ti a 200 euro
r9 290X 8Gb a 280 euro

quale dei 2 e perché?

La 290X da 8GB a 280 è un buon acquisto secondo me... Ma quanto ha di garanzia residua?

CiccoMan
22-06-2015, 20:50
raga un consiglio obiettivo

evga 780ti a 200 euro

r9 290X 8Gb a 280 euro



quale dei 2 e perché?


290x perché va di più:D

Il nabbo di turno
22-06-2015, 20:56
raga un consiglio obiettivo
evga 780ti a 200 euro
r9 290X 8Gb a 280 euro

quale dei 2 e perché?

La 780 ti è molto allettante però, come sono messe?Quanta garanzia rimane?

°Phenom°
22-06-2015, 20:57
raga un consiglio obiettivo
evga 780ti a 200 euro
r9 290X 8Gb a 280 euro

quale dei 2 e perché?

Dipende anche da che modelli sono, nel senso evga reference, custom? r9 290x ref?

Comunque se entrambe sono un buon modello custom, io personalmente andrei di 290x ad occhi chiusi per i motivi esposti in precedenza, e cioè supporto ancora ottimo e in continuo miglioramento, performance maggiori, specialmente nei titoli più nuovi in cui la differenza è ancora più marcata e gli 8gb di vram rispetto ai 3gb. Diciamo che gli 80 euro in più li vale tutti la 290x 8gb.
Certo, dato che credo siano usate entrambe, se tenute bene io le prenderei entrambe e venderei la 780ti ad un prezzo più alto, per 200 è un "affare" in ogni caso :D

francisco9751
22-06-2015, 20:57
La 780 ti è molto allettante però, come sono messe?Quanta garanzia rimane?

780ti nuova da RMA, me lo vende un amico a questo prezzo..infatti ero piú propenso a questo..che alla 290X 8GB..anche la 290X comunque é tenuta bene..1 anno di garanzia ancora..
scusate l'Ot adesso posto qualche news :O

obiwan-80
22-06-2015, 21:00
La 780ti è un ottima scheda ma ormai limitata dai 3gb, quindi preferirei la 290x anche se gli 8gb sono fino a mai troppi.

devil_mcry
22-06-2015, 21:02
9 mesi fa la 290 tri-x costava 260 euro sull'amazzone e qualcosa meno altrove.

No io parlavo dei modelli X. Non ho guardato le 290 lisce non mi interessavano

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:07
La 780ti è un ottima scheda ma ormai limitata dai 3gb, quindi preferirei la 290x anche se gli 8gb sono fino a mai troppi.

Full hd ancora i 3gb vanno senza problemi.

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:08
780ti nuova da RMA, me lo vende un amico a questo prezzo..infatti ero piú propenso a questo..che alla 290X 8GB..anche la 290X comunque é tenuta bene..1 anno di garanzia ancora..
scusate l'Ot adesso posto qualche news :O

Scegli tu, se la cavano benone entrambi, ultimamente, la 290x è un pochettino più veloce della 780 ti, e ha 8gb di vram, però la 780 ti è nuova di rma e costa 60 euro in meno.

Alla fine si equivalgono.

Sidd73
22-06-2015, 21:12
Io presi la Asus R9 290 X matrix fortunato nelle temp non soffriva della "malattia" temperature ...ma anche sfigato.... l'enorme heatpipes sotto toccava le porte sata 3 della mobo....:muro:
Nel dubbio che poi i contati finali con il tempo potessero dare qualche problema...lo rispedita indietro :(

ora sono di nuovo alla ricerca........ :)

°Phenom°
22-06-2015, 21:13
Full hd ancora i 3gb vanno senza problemi.

Nella maggior parte dei casi si, sono pochi i giochi dove si sfora, come gta v 3,5/3,6gb circa, shadow of mordor e qualche altro, però più che altro il problema principale è che oltre la vram in meno, va anche di meno ed è "abbandonata" al suo destino. :asd: Poi certo, gli 8gb sono un surplus ultra ma dalla vaga e rara utilità anche a res superiori ai 1440p se non per magari crossfire e titoli particolari. Ripeto, entrambe hanno un ottimo prezzo per quello che valgono, anzi la 780ti poteva essere venduta a qualcosa in più tranquillamente. ;)

obiwan-80
22-06-2015, 21:14
Full hd ancora i 3gb vanno senza problemi.

Si ma se guardi la sua firma ha un 1440p.

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:16
Si ma se guardi la sua firma ha un 1440p.

Ah allora la storia cambia un pochino...

Nurabsa
22-06-2015, 21:16
lascia fare fidati prendile entrambe..

la 290 per te che è na bomba, la 780ti che è brutta rivendila a me a 160€ :D

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:16
Nella maggior parte dei casi si, sono pochi i giochi dove si sfora, come gta v 3,5/3,6gb circa, shadow of mordor e qualche altro, però più che altro il problema principale è che oltre la vram in meno, va anche di meno ed è "abbandonata" al suo destino. :asd: Poi certo, gli 8gb sono un surplus ultra ma dalla vaga e rara utilità anche a res superiori ai 1440p se non per magari crossfire e titoli particolari. Ripeto, entrambe hanno un ottimo prezzo per quello che valgono, anzi la 780ti poteva essere venduta a qualcosa in più tranquillamente. ;)

Gta v in full hd non va oltre i 2.5 gb, un altro titolo esoso è tomb raider, non immaginate quanta vram si ciucci quel gioco...

°Phenom°
22-06-2015, 21:17
Oh, non ci avevo fatto caso nemmeno io, in questo caso la scarterei a priori, specialmente visto che a 1440p prende ancora più terreno la 290x.
P.s. francisco, chiedi uno soconticino a 260 e prendila al volo :asd:

obiwan-80
22-06-2015, 21:19
Cmq anche se fosse 4gb anche la 780ti preferirei la 290x.

°Phenom°
22-06-2015, 21:19
Gta v in full hd non va oltre i 2.5 gb, un altro titolo esoso è tomb raider, non immaginate quanta vram si ciucci quel gioco...

A me arriva a 3.6 di picco anche, ora non so se allocata o utilizzata effettivamente, ma fattostà che ab dava questo valore ;)
P.s. il gioco completamente maxato anche nelle opzioni secondarie ed msaa 4x

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:19
lascia fare fidati prendile entrambe..

la 290 per te che è na bomba, la 780ti che è brutta rivendila a me a 160€ :D

Il tuo pc non è degno di ospitarla, ci penso io con il g3250!:D

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:21
A me arriva a 3.6 di picco anche, ora non so se allocata o utilizzata effettivamente, ma fattostà che ab dava questo valore ;)
P.s. il gioco completamente maxato anche nelle opzioni secondarie ed msaa 4x

Come non detto...
http://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=15578

Vul
22-06-2015, 21:24
Ah allora la storia cambia un pochino...

Esagerato.

3 frame nel buffer son 60 mb, tiè, mettiamoci pure l'msaa a 2x son 240 mb, esageriamo e arrotondiamo a 300 e siamo veramente larghi.

°Phenom°
22-06-2015, 21:24
Come non detto...
http://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=15578

Il valore più alto indica il max e il più basso la media di utilizzo?

Comunque il resto delle impostazioni qui non dice come sono settate ed è con msaa 2x non 4x

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:31
Esagerato.

3 frame nel buffer son 60 mb, tiè, mettiamoci pure l'msaa a 2x son 240 mb, esageriamo e arrotondiamo a 300 e siamo veramente larghi.

Un gta v, uno skyrim moddato, un tomb raider, ci sono certi titoli che se spingi con l'msaa si mangiano un sacco di vram.

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:33
Il valore più alto indica il max e il più basso la media di utilizzo?

Comunque il resto delle impostazioni qui non dice come sono settate ed è con msaa 2x non 4x

In blu scuro è l'utilizzo rilevato da after burner, in chiaro è quello che indica il gioco con i loro settaggi.
http://www.guru3d.com/articles_pages/gta_v_pc_graphics_performance_review,9.html

°Phenom°
22-06-2015, 21:35
Qual'é quindi che andrebbe tenuto in considerazione?

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:36
Qual'é quindi che andrebbe tenuto in considerazione?

Ah non lo so io, non gioco a gta V, l'ho solo provato su ps4...

Nurabsa
22-06-2015, 21:39
@ nabbo

temporarily ho una HD5450 512 infineon(c'est la crème de la crème) na bomba
concluso per la Ti dopo se vuoi te la passo è pure low noise :O

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:40
@ nabbo

temporarily ho una HD5450 512 infineon(c'est la crème de la crème) na bomba
concluso per la Ti dopo se vuoi te la passo è pure low noise :O

Ho una gt 210 della gigabyte passiva, è ancora più fierah della tua ati...:cool:

moicano68
22-06-2015, 21:44
a parte che i bench in giro non ce ne è 1 ugale all'altro.ed è anche abbastanza normale visto che cambia sistema..ma se i risultati sono questi : http://pclab.pl/art64398-23.html si può tranquillamente affermare che fra 285,380 e GTX 960 meglio quella che si trova a meno soldi? su alcuni bench anche la R 280 stà molto vicina non in questi che ho postato, ma ina ltri si aprla di 4-5 fps di differenza..ora la + economica è la R 280 ..ma in ottica durata (no nn aprlo della RAM che si vede che non fà alcuna differenza alle risoluzioni basse.e io gioco a 1680 x 1050)...la R 280 la devo escludere a priori? visto che è quella al momento che rieterebbe nel mio budget(285 e 380 costano guali, mannaggia a loro).e la GTX 960 è la seconda + econnomica, dopo la 280...che dite?:mc:

Il nabbo di turno
22-06-2015, 21:46
a parte che i bench in giro non ce ne è 1 ugale all'altro.ed è anche abbastanza normale visto che cambia sistema..ma se i risultati sono questi : http://pclab.pl/art64398-23.html si può tranquillamente affermare che fra 285,380 e GTX 960 meglio quella che si trova a meno soldi? su alcuni bench anche la R 280 stà molto vicina non in questi che ho postato, ma ina ltri si aprla di 4-5 fps di differenza..ora la + economica è la R 280 ..ma in ottica durata (no nn aprlo della RAM che si vede che non fà alcuna differenza alle risoluzioni basse.e io gioco a 1680 x 1050)...la R 280 la devo escludere a priori? visto che è quella al momento che rieterebbe nel mio budget(285 e 380 costano guali, mannaggia a loro).e la GTX 960 è la seconda + econnomica, dopo la 280...che dite?:mc:

Io non andrei a prendere una scheda con 2gb di vram nel 2015, poi quei bench sono in very high, non ultra.

devil_mcry
22-06-2015, 21:48
a parte che i bench in giro non ce ne è 1 ugale all'altro.ed è anche abbastanza normale visto che cambia sistema..ma se i risultati sono questi : http://pclab.pl/art64398-23.html si può tranquillamente affermare che fra 285,380 e GTX 960 meglio quella che si trova a meno soldi? su alcuni bench anche la R 280 stà molto vicina non in questi che ho postato, ma ina ltri si aprla di 4-5 fps di differenza..ora la + economica è la R 280 ..ma in ottica durata (no nn aprlo della RAM che si vede che non fà alcuna differenza alle risoluzioni basse.e io gioco a 1680 x 1050)...la R 280 la devo escludere a priori? visto che è quella al momento che rieterebbe nel mio budget(285 e 380 costano guali, mannaggia a loro).e la GTX 960 è la seconda + econnomica, dopo la 280...che dite?:mc:

Io non prenderei la 280... è la più vecchia tra tutte le schede ed è quella che supporterà meno features.

HadesSaint
22-06-2015, 22:04
Un uccellino mi ha detto che le fury staranno sopra i 600€ almeno per quanto riguarda le Sapphire

moicano68
22-06-2015, 22:08
Io non prenderei la 280... è la più vecchia tra tutte le schede ed è quella che supporterà meno features.

già...quindi la scelta rimane fra 285 che và come la 380 e la GTX 960..quella che cala prima la prenderò..sperando nel frattempo di trovare qlc usato..ma ne dubito..brutto periodo questo..vorrei rirpendere AMD..vito che ne ho avute 3 o 4..e mi sembra durino di + delle verdi..la mia GTX 460 durata 4 anni.mentre le radeon andavano ancora e una và tutt'orainoltre avendo frequenze meno spinte della GTX960 dovrebbe durare di + no?

°Phenom°
22-06-2015, 22:13
Le freq non vogliono dire nulla da sole, dipendono dall'architettura e silcio. Comunque possono saltare le nvidia come anche le ati/amd, non é che c'é una regola ben precisa. Può dipendere da molti fattori.

moicano68
22-06-2015, 22:17
Le freq non vogliono dire nulla da sole, dipendono dall'architettura e silcio. Comunque possono saltare le nvidia come anche le ati/amd, non é che c'é una regola ben precisa. Può dipendere da molti fattori.

ahh ok, grazie.quindi quella che costa meno..capito.:fagiano:

°Phenom°
22-06-2015, 22:19
ahh ok, grazie.quindi quella che costa meno..capito.:fagiano:
Alla tua risoluzione praticamente si

alethebest90
22-06-2015, 22:28
già...quindi la scelta rimane fra 285 che và come la 380 e la GTX 960..quella che cala prima la prenderò..sperando nel frattempo di trovare qlc usato..ma ne dubito..brutto periodo questo..vorrei rirpendere AMD..vito che ne ho avute 3 o 4..e mi sembra durino di + delle verdi..la mia GTX 460 durata 4 anni.mentre le radeon andavano ancora e una và tutt'orainoltre avendo frequenze meno spinte della GTX960 dovrebbe durare di + no?

la 285 si comporta egreggiamente in full hd, però ha limiti in giochi esosi di vram

Vul
22-06-2015, 22:28
Un gta v, uno skyrim moddato, un tomb raider, ci sono certi titoli che se spingi con l'msaa si mangiano un sacco di vram.

L'AA non si mangia un sacco di ram, salvo il CSAA.

L'utilizzo della vRAM non dipende strettamente dalla risoluzione quanto dagli effetti e dalle dimensioni delle texture (e come queste vengono gestite, infatti è indipendente dalla texture quality se la texture in memoria è sempre la stessa).

Sniper Elite 3 occupa nemmeno 2gb di vram in 4k. Dark Souls 2 a 4k occupa 1.4 gb di vram. CoD:AW in compenso utilizza 3.1 gb a 1080p e 3.8 a 4k (700 mb in più).

In genere l'utilizzo di vram a 1440p va dai 150 ai 250 mb in più rispetto a 1080p e dai 400 ai 700 mb rispetto ai 4k.

Perchè la risoluzione non è un parametro rilevante nell'utilizzo della vram.

I giochi lo sono.

Dire 4gb sono pochi per i 4k o tanti per i 1080p è egualmente vago e sbagliato.

La gran parte dei giochi a 4k non ci si avvicina lontanamente a quell'utilizzo di vram (bf4 ne usa 2.2 a 4k).

Ma è anche vero che con l'evolvere dei giochi e l'utilizzo di ulteriori effetti, texture più grandi, ecc 4gb non potrebbero bastare egualmente.

Ma boh, dire "più risoluzione->più gb" è molto molto vago.

Risoluzione e AA incidono solo nel frame buffer più o meno 5% e la dimensione di un frame a 1440p è di 16 mb circa.

E probabilmente oggigiorno a 1680x1050 anche 3gb sono stretti se si vuole maxare gta 5 (che ne usa 3.8+ a 1080p, ma se metti due texture mod anche a 1680 sei fuori).

sgrinfia
22-06-2015, 22:39
Un uccellino mi ha detto che le fury staranno sopra i 600€ almeno per quanto riguarda le Sapphire

Ciao, capisco la indubbia qualità e innovazione tecnologica della fury, ma più di 600Euro :confused: ,deve almeno fare il caffe la mattina :sofico:

Vul
22-06-2015, 22:43
Ciao, capisco la indubbia qualità e innovazione tecnologica della fury, ma più di 600Euro :confused: ,deve almeno fare il caffe la mattina :sofico:

E pensare che una 980 liscia li costava fino a 3 mesi fa nonostante facesse si e no 15 % più di una 970 da 340 euro e nessuno si straniva :confused:

sgrinfia
22-06-2015, 22:49
E pensare che una 980 liscia li costava fino a 3 mesi fa nonostante facesse si e no 15 % più di una 970 da 340 euro e nessuno si straniva :confused:

no...no ........io mi stranisco eccome :muro: e per quello che ho lasciato i verdi.
Amd mi dava le stesse prestazioni a parità di prezzo, in più ho scoperto dei colori meno grigi e spenti.:)

mikael84
22-06-2015, 22:53
L'AA non si mangia un sacco di ram, salvo il CSAA.

L'utilizzo della vRAM non dipende strettamente dalla risoluzione quanto dagli effetti e dalle dimensioni delle texture (e come queste vengono gestite, infatti è indipendente dalla texture quality se la texture in memoria è sempre la stessa).

Sniper Elite 3 occupa nemmeno 2gb di vram in 4k. Dark Souls 2 a 4k occupa 1.4 gb di vram. CoD:AW in compenso utilizza 3.1 gb a 1080p e 3.8 a 4k (700 mb in più).

In genere l'utilizzo di vram a 1440p va dai 150 ai 250 mb in più rispetto a 1080p e dai 400 ai 700 mb rispetto ai 4k.

Perchè la risoluzione non è un parametro rilevante nell'utilizzo della vram.

I giochi lo sono.

Dire 4gb sono pochi per i 4k o tanti per i 1080p è egualmente vago e sbagliato.

La gran parte dei giochi a 4k non ci si avvicina lontanamente a quell'utilizzo di vram (bf4 ne usa 2.2 a 4k).

Ma è anche vero che con l'evolvere dei giochi e l'utilizzo di ulteriori effetti, texture più grandi, ecc 4gb non potrebbero bastare egualmente.

Ma boh, dire "più risoluzione->più gb" è molto molto vago.

Risoluzione e AA incidono solo nel frame buffer più o meno 5% e la dimensione di un frame a 1440p è di 16 mb circa.

E probabilmente oggigiorno a 1680x1050 anche 3gb sono stretti se si vuole maxare gta 5 (che ne usa 3.8+ a 1080p, ma se metti due texture mod anche a 1680 sei fuori).

In 4k 6gb se li fanno fuori sia COD che AC5, SOM, qualcuno arriva quasi a 8gb come lords of the fallen
https://www.youtube.com/watch?v=L5IVZGPqwAw

https://www.youtube.com/watch?v=lxzYoFWXn9Q

Lords of the fallen tocca gli 8gb alla fine
https://www.youtube.com/watch?v=BsRn1kHevGg

Evolve 4,5 1440p
https://www.youtube.com/watch?v=0S10n9IHBr0

I giochi 64 bit mangiano parecchia vram e relativa ram a livelli assurdi.:)

Anche DL, arriva a quasi 6gb
https://www.youtube.com/watch?v=YotF5GeBcws

matte91snake
22-06-2015, 22:54
già...quindi la scelta rimane fra 285 che và come la 380 e la GTX 960..quella che cala prima la prenderò..sperando nel frattempo di trovare qlc usato..ma ne dubito..brutto periodo questo..vorrei rirpendere AMD..vito che ne ho avute 3 o 4..e mi sembra durino di + delle verdi..la mia GTX 460 durata 4 anni.mentre le radeon andavano ancora e una và tutt'orainoltre avendo frequenze meno spinte della GTX960 dovrebbe durare di + no?

dal mercatino una 7970 custom bella spinta e via :p

°Phenom°
22-06-2015, 22:56
Mikeal, ma come si spiega quell'utilizzo di vram da parte di cod con quel motore grafico indegno? Posso capire gli altri giochi più o meno carini graficamente, ma di cod mi sono sempre chiesto il motivo :eek:

moicano68
22-06-2015, 23:00
la 285 si comporta egreggiamente in full hd, però ha limiti in giochi esosi di vram

ma io nn sono manco in full hd..quindi dovrei stare a posto.no?

moicano68
22-06-2015, 23:02
dal mercatino una 7970 custom bella spinta e via :p

che sarebbe una 280x? troppo lunga e troppo esosa putroppo ...al limite una 7950 che sarebbe una 280 giusto? ma cmq non ho trovato nulla che valga la pena come rpezzo,col rischio dell'usato..

mikael84
22-06-2015, 23:02
Mikeal, ma come si spiega quell'utilizzo di vram da parte di cod con quel motore grafico indegno? Posso capire gli altri giochi più o meno carini graficamente, ma di cod mi sono sempre chiesto il motivo :eek:

E'proprio il motore obsoleto, sentendo alcuni che capiscono di modellazione mi hanno riferito che le texture hanno bisogno di più passate prime di essere elaborate, richiedendo sempre più vram. Io COD l'ho giocato con lo SLI di 780, devo dire sempre fluidissimo ma saturava subito i 3gb (1440p) e il buffer ram cresceva in maniera assurda. Una volta ho raggiunto 9gb di ram di sistema. Quando vedevo tali utilizzi di ram, riavviavo e si riassestava.
Questo sarà un grosso vantaggio delle HBM sulla VRAM che permetterà di svuotare meglio

deadbeef
22-06-2015, 23:05
è pur sempre un ID Tech 3 rimaneggiato, ha i suoi anni sul groppone

Catan
22-06-2015, 23:54
che sarebbe una 280x? troppo lunga e troppo esosa putroppo ...al limite una 7950 che sarebbe una 280 giusto? ma cmq non ho trovato nulla che valga la pena come rpezzo,col rischio dell'usato..

280 o 280x o 7950 o 7970 hanno la stessa lunghezza, la differenza è solo nel chip (2048 sp per le 7970/280x e 1792 per le 280/7950)
effettivamente se vuoi rimanere su ati e vuoi orientarti per quella fascia di prezzo, o un 380 da 4gb...oppure il consiglio di battere il mercatino per una 280x-280-7950 o 7970 è un'ottimo consiglio;)

moicano68
23-06-2015, 00:28
280 o 280x o 7950 o 7970 hanno la stessa lunghezza, la differenza è solo nel chip (2048 sp per le 7970/280x e 1792 per le 280/7950)
effettivamente se vuoi rimanere su ati e vuoi orientarti per quella fascia di prezzo, o un 380 da 4gb...oppure il consiglio di battere il mercatino per una 280x-280-7950 o 7970 è un'ottimo consiglio;)

sicuro che sian lunghe uguali la 280 e la 280x? cmabia solo il tdp quindi?

amon.akira
23-06-2015, 00:34
ma se lords of fallen arriva a 8gb...come si comporterà sulla fury a 4k? cioè con 4gb dovrebbe essere un collo di bottiglia.

fraussantin
23-06-2015, 00:44
ma se lords of fallen arriva a 8gb...come si comporterà sulla fury a 4k? cioè con 4gb dovrebbe essere un collo di bottiglia.
Si comporta che devi impostare la grafica a medio .altrimenti vs in condivisione e rallenta.

4 giga sono pochi per il 4k . Ormai lo sanno anche i muri.

Sembra di essere alla sagra del nosense!

amon.akira
23-06-2015, 00:49
giorni fa su questo stesso thread hanno postato diversi giochi a 4k che non andavano oltre i 4gb tra cui crysis3 e altri...infatti mi meraviglio di questi.

che io sapessi solo mordor con le texture ultra arrivava a 6gb.

fraussantin
23-06-2015, 00:53
giorni fa su questo stesso thread hanno postato diversi giochi a 4k che non andavano oltre i 4gb tra cui crysis3 e altri...infatti mi meraviglio di questi.

che io sapessi solo mordor con le texture ultra arrivava a 6gb.
Si ma devi pensare anche al futuro.

I giochi che arriveranno , specie i freeroaming , saranno ambiziosi di vram.

Imho non è da comprare quella vga.

valdio
23-06-2015, 01:10
Dopo varie valutazioni mi sono ordinato la mia 390 msi, prezzo 357€! Speriamo bene, al limite sarà solo una buona scheda,ma Hardware quando la fa la recensione sulle 390????

psychok9
23-06-2015, 01:22
In 4k 6gb se li fanno fuori sia COD che AC5, SOM, qualcuno arriva quasi a 8gb come lords of the fallen
https://www.youtube.com/watch?v=L5IVZGPqwAw

https://www.youtube.com/watch?v=lxzYoFWXn9Q

Lords of the fallen tocca gli 8gb alla fine
https://www.youtube.com/watch?v=BsRn1kHevGg

Evolve 4,5 1440p
https://www.youtube.com/watch?v=0S10n9IHBr0

I giochi 64 bit mangiano parecchia vram e relativa ram a livelli assurdi.:)

Anche DL, arriva a quasi 6gb
https://www.youtube.com/watch?v=YotF5GeBcws

Mikeal, ma come si spiega quell'utilizzo di vram da parte di cod con quel motore grafico indegno? Posso capire gli altri giochi più o meno carini graficamente, ma di cod mi sono sempre chiesto il motivo :eek:

Certi motori grafici allocano la vram come fosse ram di sistema, più ne avete, più roba caricano. Non fatevi ingannare.
Se veramente 4GB sono pochi, lo vedete se va in stuttering.
La risoluzione pesa, ma non quanto la grafica e la risoluzione delle texture.

psychok9
23-06-2015, 01:24
Si ma devi pensare anche al futuro.

I giochi che arriveranno , specie i freeroaming , saranno ambiziosi di vram.

Imho non è da comprare quella vga.

Anch'io sono preoccupato, ma non tanto fino a pascal / fury 2... ma oltre sicuramente. Ma non la metterei giù come fai te, altrimenti tu con 3.5gb che fai già ora? :)
Se la si vuol tenere per 2-3 anni imho 4gb potrebbero non bastare su qualche titolo.
Poi c'è l'incognita dx12 e si spera in una migliore allocazione della vram CFX/SLI.

amon.akira
23-06-2015, 01:30
Certi motori grafici allocano la vram come fosse ram di sistema, più ne avete, più roba caricano. Non fatevi ingannare.
Se veramente 4GB sono pochi, lo vedete se va in stuttering.
La risoluzione pesa, ma non quanto la grafica e la risoluzione delle texture.

esatto è la stessa cosa che ho pensato io

cmq era solo per curiosità visto che sono a 1080p e non ho intenzione di cambiare al momento :D

°Phenom°
23-06-2015, 01:45
Dopo varie valutazioni mi sono ordinato la mia 390 msi, prezzo 357€! Speriamo bene, al limite sarà solo una buona scheda,ma Hardware quando la fa la recensione sulle 390????

A 325 euro prendevi la 290x(390x) tri-x che va anche di più, una 290(390) a 357 euro è un furto :eek:
La 390 che hai preso è buona ma non vale assolutamente quello che costa, capisco gli 8gb però è comunque troppo imho.

°Phenom°
23-06-2015, 01:47
Certi motori grafici allocano la vram come fosse ram di sistema, più ne avete, più roba caricano. Non fatevi ingannare.
Se veramente 4GB sono pochi, lo vedete se va in stuttering.
La risoluzione pesa, ma non quanto la grafica e la risoluzione delle texture.

Sisi questo lo so, ma se non erro i giochi su id tech la usano realmente per il calcolo texture in real time come aveva spiegato mikeal. i giochi che la allocano e basta sono tanti, ora come esempio mi viene dead rising 3 :)

valdio
23-06-2015, 02:02
A 325 euro prendevi la 290x(390x) tri-x che va anche di più, una 290(390) a 357 euro è un furto :eek:
La 390 che hai preso è buona ma non vale assolutamente quello che costa, capisco gli 8gb però è comunque troppo imho.
Io penso che la 290x le prenderà dalla 390 con dei driver più ottimizzati, poi la msi è bella spinta, e non credo sia un furto visto il prezzo delle 290x, che come prestazioni da quanto vedo in giro non sono assolutamente superiori alla 390, poi mettici la ram. Insomma non può mica costare 300€.

°Phenom°
23-06-2015, 02:10
Io penso che la 290x le prenderà dalla 390 con dei driver più ottimizzati, poi la msi è bella spinta, e non credo sia un furto visto il prezzo delle 290x, che come prestazioni da quanto vedo in giro non sono assolutamente superiori alla 390, poi mettici la ram. Insomma non può mica costare 300€.

Non hai capito, sono la stessa vga, cambia solo il nome, per questo te lo dico, non vi fate infinocchiare da questi rebrand :asd: Come la stessa cosa la 7970 e la 280x, con il quale potevi flashargli il bios e "trasformarla" in 280x (stessa cosa) o come la 680 e la 770 lato nvidia. A parità di frequenza 290 e 390 vanno uguali, come 390 e 390x. Se ottimizzi i driver per una, automaticamente li ottimizzi anche per l'altra essendo lo stesso identico chip.
L'unica cosa diversa sono i 4gb vs 8gb di vram, che generalmente lasciano il tempo che trovano se non si fa un cross ad alte risoluzioni.

Nhirlathothep
23-06-2015, 02:16
Io penso che la 290x le prenderà dalla 390 con dei driver più ottimizzati, poi la msi è bella spinta, e non credo sia un furto visto il prezzo delle 290x, che come prestazioni da quanto vedo in giro non sono assolutamente superiori alla 390, poi mettici la ram. Insomma non può mica costare 300€.

eheh, ma no, e' un rebrand :)

valdio
23-06-2015, 02:17
Non hai capito, sono la stessa vga, cambia solo il nome, per questo te lo dico, non vi fate infinocchiare da questi rebrand :asd: Come la stessa cosa la 7970 e la 280x, con il quale potevi flashargli il bios e "trasformarla" in 280x (stessa cosa) o come la 680 e la 770 lato nvidia. A parità di frequenza 290 e 390 vanno uguali, come 390 e 390x. Se ottimizzi i driver per una, automaticamente li ottimizzi anche per l'altra essendo lo stesso identico chip.
L'unica cosa diversa sono i 4gb vs 8gb di vram, che generalmente lasciano il tempo che trovano se non si fa un cross ad alte risoluzioni.

La gtx 770 andava di più di una 680, e poi dove sarebbe l'infinocchiamento, 25€ di più.Non riesco a comprendere l'estremismo nelle considerazioni, cioè non avendo una scheda sotto il cofano se prendo una 290x sono più furbo?

Nhirlathothep
23-06-2015, 02:21
La gtx 770 andava di più di una 680, e poi dove sarebbe l'infinocchiamento, 25€ di più.Non riesco a comprendere l'estremismo nelle considerazioni, cioè non avendo una scheda sotto il cofano se prendo una 290x sono più furbo?

si! :)


http://i61.tinypic.com/353cdig.jpg

°Phenom°
23-06-2015, 02:25
Assolutamente, a paritá di frequenza la 290x aka 390x va più della 290 aka 390. Basta che alzi il clock di 50 mhz senza toccare altro da afterburner o direttamente dal pannello driver ed hai la stessa vga essendo un rebrand.
Una 680 a parità di freq va come una 770, essendo sempre lo stesso chip gk104 con stessi cuda core, rops, tmu ecc. Riguardo al prezzo una 290 si trova sulle 270 non 325. Con 325 prendi la 290x cioé la 390x.

appleroof
23-06-2015, 05:56
wccftech.com/amd-radeon-r9-fury-x-listed-pre-order-pricing-670-829/

Ludus
23-06-2015, 06:58
Certo che AMD ne sta infinocchiando parecchie di persone con questo rebrand :sofico:

Che una 390 possa andare meglio di una 290x con i futuri driver è il colmo.

leven
23-06-2015, 07:16
Mikeal, ma come si spiega quell'utilizzo di vram da parte di cod con quel motore grafico indegno? Posso capire gli altri giochi più o meno carini graficamente, ma di cod mi sono sempre chiesto il motivo :eek:
http://www.techpowerup.com/mobile/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_Titan_X/33.html
qui se ne parlava.. Praticamente tende a riempire quanta più vram possibile, anche con texture non utilizzate al momento, nella speranza che verranno utilizzate in futuro e averle già a disposizione. Scommetto che molti motori usano questa tecnica..

Il nabbo di turno
23-06-2015, 07:49
http://wccftech.com/amd-freesync-samsung-ue590d-released/

Per 350 euro sarebbe un bel monitor...

francisco9751
23-06-2015, 07:52
http://wccftech.com/amd-freesync-samsung-ue590d-released/

Per 350 euro sarebbe un bel monitor...


per il 24"si :D

Ares17
23-06-2015, 08:09
Certo che AMD ne sta infinocchiando parecchie di persone con questo rebrand :sofico:

Che una 390 possa andare meglio di una 290x con i futuri driver è il colmo.

Ha ram più veloci, clock più alto, e soprattutto ha una gestione del tdp enormemente migliore della 290 che in futuro potrebbe permettergli maggiori performance potendo dare un boost di frequenza maggiore in giochi particolarmenti esigenti.

Scusa, 390 vs 290x hai perfettamente ragione

Avevo inteso 390 vs 290 e 390x vs 290x.

supersalam
23-06-2015, 08:38
per il 24"si :D

Interessante, peccato per il tempo di risposta. :muro:

BIGBOSS1988
23-06-2015, 09:10
raga confermata dal mio fornitore, ecco l'email
M311228 RADEON R9 FURY X 4G HBM PCI-E HDMI 3XDP IN N SAPPHIRE TEC N 212460040G
In ordine in centrale. previste per il 26/06… €560,00 + iva
mi ha detto che quando arrivano possono subire una diminuzione di prezzo... succede sempre.

Phopho
23-06-2015, 09:12
Interessante, peccato per il tempo di risposta. :muro:

4ms sono troppi? io dico di no. il mio ne ha 8 e zero scie.

edit: scusate l'ot :fagiano:

Luca T
23-06-2015, 09:12
raga confermata dal mio fornitore, ecco l'email
M311228 RADEON R9 FURY X 4G HBM PCI-E HDMI 3XDP IN N SAPPHIRE TEC N 212460040G
In ordine in centrale. previste per il 26/06… €560,00 + iva
mi ha detto che quando arrivano possono subire una diminuzione di prezzo... succede sempre.

"In ordine in centrale" che vorrebbe dire?

Luca T
23-06-2015, 09:13
4ms sono troppi? io dico di no. il mio ne ha 8 e zero scie.

Sono cose soggettive e per chi gioca soprattutto fps online!

Figurati che io gioco su TV

fraussantin
23-06-2015, 09:14
raga confermata dal mio fornitore, ecco l'email
M311228 RADEON R9 FURY X 4G HBM PCI-E HDMI 3XDP IN N SAPPHIRE TEC N 212460040G
In ordine in centrale. previste per il 26/06… €560,00 + iva
mi ha detto che quando arrivano possono subire una diminuzione di prezzo... succede sempre.
690 cocuzze all'ingrosso o quanto le rivende?

BIGBOSS1988
23-06-2015, 09:16
690 cocuzze all'ingrosso o quanto le rivende?

magazzino centrale...

fraussantin
23-06-2015, 09:17
magazzino centrale...
Quindi un centone ce lo ricaricano sopra i seller?

Phopho
23-06-2015, 09:19
Sono cose soggettive e per chi gioca soprattutto fps online!

Figurati che io gioco su TV

beh io gioco all'80% a battlefield 4 :D

690 cocuzze all'ingrosso o quanto le rivende?

non capisco se è la versione ad aria o con AIO... :fagiano:

fireradeon
23-06-2015, 09:27
Allora siete pronti? Siete caldi?

Domani a quando le recensioni della Fury X? Già a mezzanotte secondo voi scade l'NDA?

Phopho
23-06-2015, 09:28
se l'NDA è come quello delle sorelline scade alle 14 CEST.

BIGBOSS1988
23-06-2015, 09:28
Quindi un centone ce lo ricaricano sopra i seller?

guarda io sopra questi prodotti metto solo un 10 percento....

maurilio968
23-06-2015, 09:32
Prezzo "recommended retail price" in australia

Fury X 672 euro (979 dollari australiani)
390X 445 euro (649 dollari australiani)

http://www.pcgamer.com/amd-radeon-r9-series-australian-prices-and-release-dates/

Ares17
23-06-2015, 09:33
690 cocuzze all'ingrosso o quanto le rivende?

+ 10/12%
Questa è la media del ricarico.
Considera che per più pezzi ci sarà uno sconto (disponibilità permettendo), ma andranno a 620+iva i primi tempi.
Non so se il suo "fornitore" è uno di quelli grossi ad importazione diretta o uno di quelli ad importazione parallela.
Nel caso sia importazione parallela è nella parte bassa dei listini.

Mparlav
23-06-2015, 09:46
Quanto costa un monitor 4K con display port ? .

380 euro il 28" TN 60Hz tipo Samsung (occhio con questo pannello ci sono anche quelli 30Hz tipo Dell o Viewsonic a 50 euro in meno, da evitare come la peste ;)

430 euro i 24" IPS 60Hz tipo Dell P2415Q
450 euro i 24" PLS 60Hz Samsung U24E590D

550 euro i 27" IPS 60Hz tipo Acer (S277HK o B276HK)
570 euro i 40" VA Philips BDM4065UC
650 euro i 27" AHVA tipo ASUS PB279Q

800 euro i 32" IPS tipo Acer B326HK

1600 euro i 31.5" IGZO

Con quei pannelli puoi trovare anche altri produttori, ma come prezzi siamo lì.

Io prenderei o il 27" IPS o il 40" VA (chiaramente lo spazio a disposizione è una discriminante fondamentale :D , ma non sono un video giocatore incallito e potrei convivere con quel response time.

I 24" li trovo troppo piccoli per i 4K.

fraussantin
23-06-2015, 09:51
guarda io sopra questi prodotti metto solo un 10 percento....
Certo che il vs settore è proprio messo male...

Il 10% di ricarico non basta a coprire le spese di una attività

\ot!

BIGBOSS1988
23-06-2015, 09:54
fornitore diretto...

Luca T
23-06-2015, 09:56
Certo che il vs settore è proprio messo male...

Il 10% di ricarico non basta a coprire le spese di una attività

\ot!

La concorrenza è tanta (soprattutto con gli shop online) ed è un settore di nicchia!

Ps: comunque se ha uno shop online i costi sono più contenuti

Luca T
23-06-2015, 09:57
fornitore diretto...

Che intendi?

mikael84
23-06-2015, 09:59
Qua hanno effettuato vari test con le schede tutte custom e senza tagli
http://www.tomshw.it/articoli/recensione-radeon-r9-390x-r9-380-e-r7-370-test-prestazioni-e-consumi-67654-p6

fraussantin
23-06-2015, 10:05
La concorrenza è tanta (soprattutto con gli shop online) ed è un settore di nicchia!

Ps: comunque se ha uno shop online i costi sono più contenuti
Beh uno shop online se vende quantitativi grossi guadagna , ma uno shop "fisico " fra affitto , commercialista , tasse contributi ecc ecc .....

Infatti da me son spariti tutti. In molti si son messi a riparare telefoni .. Li ci margiano di più. Ma anche li cominciano ad essere in troppi la pacchia finisce.

nardustyle
23-06-2015, 10:12
ecco la tabella comparativa ochaolic

http://i.imgur.com/QgQwQSB.png
http://i.imgur.com/wNeHHOY.png
http://i.imgur.com/WTdP9k1.png

...

supersalam
23-06-2015, 10:14
380 euro il 28" TN 60Hz tipo Samsung (occhio con questo pannello ci sono anche quelli 30Hz tipo Dell o Viewsonic a 50 euro in meno, da evitare come la peste ;)

430 euro i 24" IPS 60Hz tipo Dell P2415Q
450 euro i 24" PLS 60Hz Samsung U24E590D

550 euro i 27" IPS 60Hz tipo Acer (S277HK o B276HK)
570 euro i 40" VA Philips BDM4065UC
650 euro i 27" AHVA tipo ASUS PB279Q

800 euro i 32" IPS tipo Acer B326HK

1600 euro i 31.5" IGZO

Con quei pannelli puoi trovare anche altri produttori, ma come prezzi siamo lì.

Io prenderei o il 27" IPS o il 40" VA (chiaramente lo spazio a disposizione è una discriminante fondamentale :D , ma non sono un video giocatore incallito e potrei convivere con quel response time.

I 24" li trovo troppo piccoli per i 4K.

Spettacolo, grazie per le info. Anche se sinceramente credo che i 4k non siano ancora alla mia portata a livello economico. Preferisco giocare a 60fps e per tenerli con i 4k mi servirebbe spendere almeno 1000€ di SV. :fagiano:

Ale55andr0
23-06-2015, 10:15
Beh uno shop online se vende quantitativi grossi guadagna , ma uno shop "fisico " fra affitto , commercialista , tasse contributi ecc ecc .....

Infatti da me son spariti tutti. In molti si son messi a riparare telefoni .. Li ci margiano di più. Ma anche li cominciano ad essere in troppi la pacchia finisce.


Idem, anzi per un periodo hanno adibito una parte del negozio a shop di articoli per animali :asd:


hanno chiuso definitivamente qualche tempo dopo...i piccoli negozi di informatica guadagnano pochissimo se si parla in termini di vendita hardware per pc e hanno prezzi semplicemente assurdi. Tempo fa acquistando i pezzi per l'intero PC il negoziante, mio conoscente, mi ha fatto vedere quanto ci guadagnava in totale...80 euro su quasi mille totali :mc:

Catan
23-06-2015, 10:16
sicuro che sian lunghe uguali la 280 e la 280x? cmabia solo il tdp quindi?

Si ma tra 250 o 200 poco cambia, non mi statei a fa troppi problemi nemmeno se ste schede finissero dentro ad un mini itx (io ho un 280 dentro un mini itx, va beh in un cm 130 quindi spazio c'è, con un bell'oc a 1100 sul core e 1500 sulle ram) e non va mai in apnea con le temperature.

zerotre
23-06-2015, 10:21
Qua hanno effettuato vari test con le schede tutte custom e senza tagli
http://www.tomshw.it/articoli/recensione-radeon-r9-390x-r9-380-e-r7-370-test-prestazioni-e-consumi-67654-p6

si ma toms ha fatto i test senza msaa

con i filtri attivi a qhd la 390x retail e' di poco dietro la 980 4% di perf in meno
http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/R9_390X_Gaming/30.html

tenendo conto che nel conteggio della percentuale ci sono finiti giochi come:
wow:wod
wolf the new order
watchdog
project cars

dove ci sono enormi differenze tra nvidia e amd che vanno chiaramente oltre ogni logica hardware

fraussantin
23-06-2015, 10:26
si ma toms ha fatto i test senza msaa

con i filtri attivi a qhd la 390x retail e' di poco dietro la 980 4% di perf in meno
http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/R9_390X_Gaming/30.html

tenendo conto che nel conteggio della percentuale ci sono finiti giochi come:
wow:wod
wolf the new order
watchdog
project cars

dove ci sono enormi differenze tra nvidia e amd che vanno chiaramente oltre ogni logica hardware
Non è una questione di logica , ma una questione che esistono e vanno considerati . Sappiamo tutti che nvidia paga per avere plus , ma è così.

E i vantaggi si hanno solo a risoluzione alte , appunto perche ha 8 giga di vram.

Per chi ha un monitor 1080p quella vga non ha senso di esistere.

mikael84
23-06-2015, 10:29
si ma toms ha fatto i test senza msaa

con i filtri attivi a qhd la 390x retail e' di poco dietro la 980 4% di perf in meno
http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/R9_390X_Gaming/30.html

tenendo conto che nel conteggio della percentuale ci sono finiti giochi come:
wow:wod
wolf the new order
watchdog
project cars

dove ci sono enormi differenze tra nvidia e amd che vanno chiaramente oltre ogni logica hardware

Ho messo full hd, ma ci sono anche test in 4k e in 1440(dove cmq non servono o non ce la fanno)
http://www.tomshw.it/articoli/recensione-radeon-r9-390x-r9-380-e-r7-370-test-prestazioni-e-consumi-67654-p8

Questo rende meglio perchè sono tutte custom, con le reference sia AMD che Nvidia i dati non sono del tutto attendibili

Mparlav
23-06-2015, 10:29
Spettacolo, grazie per le info. Anche se sinceramente credo che i 4k non siano ancora alla mia portata a livello economico. Preferisco giocare a 60fps e per tenerli con i 4k mi servirebbe spendere almeno 1000€ di SV. :fagiano:

Infatti il prezzo dei monitor 4K è accettabile (se solo penso a quanto ho speso negli anni passati per un buon CRT o per i primi LCD :(

Il problema è la scheda video per muovere tutta quella roba: la R9 290 è il minimo sindacale, scendendo a molti compromessi sui dettagli.

In alternativa ci sono i QHD: 330 euro per un 27" o 460 euro per un 32".

Ci sono anche i 27" QHD - 144Hz sui 500 euro, ma a livello di "pesantezza" di gioco siamo ai livelli del 4K :)

Mparlav
23-06-2015, 10:40
In queste recensioni, si possono confrontare la 290X 4GB vs 390X 8GB oltre alla GTX 980 in 4K:
http://www.techspot.com/review/1019-radeon-r9-390x-390-380/page3.html

http://www.legionhardware.com/articles_pages/his_iceq_xsup2_oc_radeon_r9_390xr9_390_r9_380,6.html

il maggior quantitativo di memoria non incide praticamente niente sulle prestazioni.
Il più, viene dal mix del +5% sulla gpu e +20% sulle memorie.

Non so se è stata già postata (notare il prezzo spennapolli del dayone :sofico: :

http://i61.tinypic.com/oavwjq.jpg

DakmorNoland
23-06-2015, 10:42
In queste recensioni, si possono confrontare la 290X 4GB vs 390X 8GB oltre alla GTX 980 in 4K:
http://www.techspot.com/review/1019-radeon-r9-390x-390-380/page3.html

http://www.legionhardware.com/articles_pages/his_iceq_xsup2_oc_radeon_r9_390xr9_390_r9_380,6.html

il maggior quantitativo di memoria non incide praticamente niente sulle prestazioni.
Il più, viene dal mix del +5% sulla gpu e +20% sulle memorie.

Non so se è stata già postata (notare il prezzo spennapolli del dayone :sofico: :


Ma non ho capito cos'è sta Fury X? La sostituta della 295?? Dual GPU insomma?

Ma poi da quell'immagine? Solo 4GB di RAM e 1000 euro di prezzo?

Ale55andr0
23-06-2015, 10:43
450gb/s..non erano 512? errore su scala mondiale della serigrafia? :fagiano:

fraussantin
23-06-2015, 10:44
Ma non ho capito cos'è sta Fury X? La sostituta della 295?? Dual GPU insomma?

Ma poi da quell'immagine? Solo 4GB di RAM e 1000 euro di prezzo?
Sono le memorie nuove , costano uno sproposito .

Ma non sono overvloccabili , quindi alla fine non so quanto possino meritare.

FroZen
23-06-2015, 10:44
Bentornato da marte.....

No è singola... È la anti 980ti, la titan x si è suicidata...

zerotre
23-06-2015, 10:44
Non è una questione di logica , ma una questione che esistono e vanno considerati . Sappiamo tutti che nvidia paga per avere plus , ma è così.

E i vantaggi si hanno solo a risoluzione alte , appunto perche ha 8 giga di vram.

Per chi ha un monitor 1080p quella vga non ha senso di esistere.

sicuramente vanno considerati, e con altrettanta ragione, uno dovrebbe pensare bene a cosa acquistare se e' a 1080.

Rimane il fatto che a 1440 con i filtri e' poco dietro la 980, considerando anche i giochi "sviluppati" da nvidia.

Almeno se si vuole essere un pochino obbiettivi.

Ho messo full hd, ma ci sono anche test in 4k e in 1440(dove cmq non servono o non ce la fanno)
http://www.tomshw.it/articoli/recensione-radeon-r9-390x-r9-380-e-r7-370-test-prestazioni-e-consumi-67654-p8

Questo rende meglio perchè sono tutte custom, con le reference sia AMD che Nvidia i dati non sono del tutto attendibili

Sono d'accordo sarebbe bello vedere review tra schede non reference, ma con test piu' adatti per ogni tipo di scheda.

Ovvio che se ho un 1080p e voglio giocare senza filtri, non mi interessa certo una scheda come la 390x

egounix
23-06-2015, 10:48
Ma non ho capito cos'è sta Fury X? La sostituta della 295?? Dual GPU insomma?

Ma poi da quell'immagine? Solo 4GB di RAM e 1000 euro di prezzo?

Sono fisicamente 4, ma teoricamente ottozilionidiverrodici come hanno ipotizzato. Creerebbe spazio dove non c'è, distorcerebbe la concezione del tempo come adesso viene interpretata, e forse, si dice, potrebbe annullare la forza oscura che piano piano allontana le galassie creando dei buchi neri così grandi da invertirne l'effetto.

In pratica 4gb = 6

Ho sentito kirk e mi ha detto che la velocità di curvatura è stata rinominata ns/hbm.

davd89
23-06-2015, 10:48
Ma non ho capito cos'è sta Fury X? La sostituta della 295?? Dual GPU insomma?

Ma poi da quell'immagine? Solo 4GB di RAM e 1000 euro di prezzo?

:eek: :eek: :eek:

no è la sostituta della 290x cioè la nuova top di gamma amd che si andrà a scontrare con la titan

per i 4gb non sono i classici gddr5 ma le nuove HBM che sono solo nel taglio da 4gb per ora

i 1000 euro sono esagerati forse sui 650 come prezzo di lancio...

OEidolon
23-06-2015, 10:49
Non so se è stata già postata (notare il prezzo spennapolli del dayone :sofico: :



sicuri che non siano aud invece di usd? :stordita:

°Phenom°
23-06-2015, 10:53
450gb/s..non erano 512? errore su scala mondiale della serigrafia? :fagiano:

Appunto, wtf sapphire :stordita: :stordita:

Mparlav
23-06-2015, 10:54
sicuri che non siano aud invece di usd? :stordita:

Voglio sperare di sì :) , sarebbero

1000/10% (iva australiana) * 0,69 euro = 621 euro + iva

°Phenom°
23-06-2015, 10:55
Voglio sperare di sì :) , sarebbero

1000/10% (iva australiana) * 0,69 euro = 621 euro + iva

E allora probabilmente è così :)

egounix
23-06-2015, 10:55
Appunto, wtf sapphire :stordita: :stordita:

Nvidia 2 la vendemmia!!! Specifiche farlocche! :stordita: :fagiano:
C'è una guerra di sapienza nella news dei nuovi drivers nvidia per batman, accorrete! :fagiano:

°Phenom°
23-06-2015, 10:58
Nvidia 2 la vendemmia!!! Specifiche farlocche! :stordita: :fagiano:
C'è una guerra di sapienza nella news dei nuovi drivers nvidia per batman, accorrete! :fagiano:

Ahahaha, io stavo seguendo quella su tommasohardware riguardante i nuovi driver nvidia ed amd su batman, diciamo un gioco ottimizzato come si suol dire col culo :ciapet: :ciapet:

OEidolon
23-06-2015, 10:59
nel frattempo c'è già chi ha la smania... :asd:

http://www.techpowerup.com/forums/attachments/10710845_10153967926490031_7097772656972156153_n-jpg.65958/

°Phenom°
23-06-2015, 11:00
Cos'è quel "coso" rog al centro? :mbe:

Vul
23-06-2015, 11:02
E allora probabilmente è così :)

nah, l'elettronica in australia ha prezzi folli in media del 25-50 % superiori ai prezzi usa (si anche convertendo e al netto dell'iva).

E il software è ancora peggio.

Basti pensare che costa meno comprare un biglietto aereo per los angeles da sidney, comprare photoshop in usa, farsi 3 giorni di vacanza, tornare a sidney che non comprarlo direttamente in australia.

antonioalex
23-06-2015, 11:02
Cos'è quel "coso" rog al centro? :mbe:

la tanica per azotarla :D .

P.S.
da semiaccurate, a quanto pare la circuiteria usata sulla fury x va oltre le specifiche richieste, spingendosi a circa 500W, e la nano sembra essere una fury x downcloccata con la circuiteria ridotta di potenza (vedasi 1 pin pcie).

Il nabbo di turno
23-06-2015, 11:02
Nvidia 2 la vendemmia!!! Specifiche farlocche! :stordita: :fagiano:
C'è una guerra di sapienza nella news dei nuovi drivers nvidia per batman, accorrete! :fagiano:

No dai orco di ho appena preso la 770...

Ares17
23-06-2015, 11:02
Che intendi?

Intende che è un distributore che importa direttamente e che si aggancia ad altri importatori diretti.

Ci sono shop online che fanno importazione parallela, hanno prezzi più bassi (spesso dovuti a raggiri iva ed altre cose simili), ma in caso di rma son dolori:
Un mio amico ha mandato in rma una 780 con 8 mesi di vita:
risultato proposta di buono spesa di 350€ (su 480€ per l'acquisto) dopo 20 giorni di solleciti telefonici giornalieri.
Ha accettato perché altrimenti non avrebbe nemmeno avuto quelli.

I piccoli negozi vengono spessi definiti ladri, ma hanno margini davvero bassi e tendenzialmente ci si ritrova a guadagnare solo con assistenza e vendita consumabili.
Purtroppo dalle mie zone se perdi 2 ore di tempo + il viaggio nell'assistenza in un ufficio (che ha acquistato una multifunzione canon p.e. on line) per configurare lo scanner smb su 4 computer (tralasciando tutti i vari gia che ci sei perché non mi funziona questo e quest'altro) pretendono di darti meno di 50€ per il servizio :muro:

Vabbè, ma siamo completamente OT.
Scusate lo sfogo.

Lights_n_roses
23-06-2015, 11:04
Ho visto un po' al volo che la nuova 390X va un pelo meglio della vecchia 290x ma ad ora su trovaprezzi si trova la 290 liscia a 268 euro + spedizione mentre la la nuova 390X costa 348 + spedizione. converrà spendere 80 euro di differenza? Considerando che la mia 280X non ha essenzialmente un successore e che la GTX 970 di NVIDIA costa uno sproposito come al solito, la 290 è un ottimo acquisto al momento.

°Phenom°
23-06-2015, 11:06
Ho visto un po' al volo che la nuova 390X va un pelo meglio della vecchia 290x ma ad ora su trovaprezzi si trova la 290 a 268 euro + spedizione mentre la la nuova 390X costa 348 + spedizione. Direi che il gioco non vale assolutamente la candela. Considerando che la mia 280X non ha essenzialmente un successore e che la GTX 970 di NVIDIA costa uno sproposito come al solito, la 290X è il migliore acquisto al momento.

La 390x dovrebbe costare solo poco più della 290x per via dei 4gb di vram in più stop, stessa cosa per la 390 rispetto la 290. Attualmente sono completamente fuori mercato.

Vul
23-06-2015, 11:06
Intende che è un distributore che importa direttamente e che si aggancia ad altri importatori diretti.

Ci sono shop online che fanno importazione parallela, hanno prezzi più bassi (spesso dovuti a raggiri iva ed altre cose simili), ma in caso di rma son dolori:
Un mio amico ha mandato in rma una 780 con 8 mesi di vita:
risultato proposta di buono spesa di 350€ (su 480€ per l'acquisto) dopo 20 giorni di solleciti telefonici giornalieri.
Ha accettato perché altrimenti non avrebbe nemmeno avuto quelli.

I piccoli negozi vengono spessi definiti ladri, ma hanno margini davvero bassi e tendenzialmente ci si ritrova a guadagnare solo con assistenza e vendita consumabili.
Purtroppo dalle mie zone se perdi 2 ore di tempo + il viaggio nell'assistenza in un ufficio (che ha acquistato una multifunzione canon p.e. on line) per configurare lo scanner smb su 4 computer (tralasciando tutti i vari gia che ci sei perché non mi funziona questo e quest'altro) pretendono di darti meno di 50€ per il servizio :muro:

Vabbè, ma siamo completamente OT.
Scusate lo sfogo.

ma che significa raggirare l'iva?

L'iva è a carico dell'utente finale ed è comprensiva dell'iva pagata nei passaggi successivi.

Mica ti vendono le cose senz'iva.

zerotre
23-06-2015, 11:10
Ho visto un po' al volo che la nuova 390X va un pelo meglio della vecchia 290x ma ad ora su trovaprezzi si trova la 290 liscia a 268 euro + spedizione mentre la la nuova 390X costa 348 + spedizione. converrà spendere 80 euro di differenza? Considerando che la mia 280X non ha essenzialmente un successore e che la GTX 970 di NVIDIA costa uno sproposito come al solito, la 290 è un ottimo acquisto al momento.

un po' di confusione

290-> 268€
390-> 345€
290x -> 321€
390x-> 440€

Ludus
23-06-2015, 11:15
Ma non ho capito cos'è sta Fury X? La sostituta della 295?? Dual GPU insomma?

Ma poi da quell'immagine? Solo 4GB di RAM e 1000 euro di prezzo?

Lol

Sono le memorie nuove , costano uno sproposito .

Ma non sono overvloccabili , quindi alla fine non so quanto possino meritare.

Ri-lol

Spider-Mans
23-06-2015, 11:17
a che ora cade sto nda?

OEidolon
23-06-2015, 11:17
ma che significa raggirare l'iva?

L'iva è a carico dell'utente finale ed è comprensiva dell'iva pagata nei passaggi successivi.

Mica ti vendono le cose senz'iva.

siamo OT, ma provo ad essere sintetico

significa che se il venditore non la versa ti può fare un prezzo minore, tu sei convinto di pagarla, ma in realtà nel prezzo che paghi dai più ricavo a lui che poi non la versa allo stato :O

esempio spicciolo, in realtà i giochini sono leggermente più complessi per far figurare numeri che in realtà non esistono :sofico:

prodotto da 1000euro su shop "legit" = al netto dell'iva al venditore restano poco meno di 820euro.
stesso prodotto venduto a 900euro su shop "furbo" = 900 al venditore :fagiano:

Ale55andr0
23-06-2015, 11:20
Nvidia 2 la vendemmia!!! Specifiche farlocche! :stordita: :fagiano:


:D

si ma in questo caso hanno arrotondato in difetto, non in eccesso :asd:

Ares17
23-06-2015, 11:22
ma che significa raggirare l'iva?

L'iva è a carico dell'utente finale ed è comprensiva dell'iva pagata nei passaggi successivi.

Mica ti vendono le cose senz'iva.

Si ma poi la versano effettivamente all'erario? (sai come funzione debito/credito IVA?)

Vat player (https://www.google.it/?gws_rd=ssl#q=vat+player) su Google e ti fai una parziale conoscenza dell'effetto, ma potrei elencarti 10k metodi diversi per fare concorrenza sleale e truffaldina.

°Phenom°
23-06-2015, 11:27
a che ora cade sto nda?
Probabilmente al solito domattina usciranno le prime review

egounix
23-06-2015, 11:40
:D

si ma in questo caso hanno arrotondato in difetto, non in eccesso :asd:

È uguale, nvidia ormai ha circonvenuto l'incapace :fagiano:

devil_mcry
23-06-2015, 11:45
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/driver-amd-catalyst-156-beta-con-ottimizzazioni-per-batman-arkham-knight_57776.html

"driver dlc" (cit) anche da parte di AMD, comunque ora si capisce perchè gli uber sconti per batman -.-

°Phenom°
23-06-2015, 11:48
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/driver-amd-catalyst-156-beta-con-ottimizzazioni-per-batman-arkham-knight_57776.html

"driver dlc" (cit) anche da parte di AMD, comunque ora si capisce perchè gli uber sconti per batman -.-

Io i vari batman aspetto di prenderli tutti assieme scontati, ne ho giocati 2 ma senza finirli, però erano bei giochi. Almeno nel frattempo forse esce qualche trilione di gb di patch per quest'ultimo :asd:

Free Gordon
23-06-2015, 11:55
raga confermata dal mio fornitore, ecco l'email
M311228 RADEON R9 FURY X 4G HBM PCI-E HDMI 3XDP IN N SAPPHIRE TEC N 212460040G
In ordine in centrale. previste per il 26/06… €560,00 + iva
mi ha detto che quando arrivano possono subire una diminuzione di prezzo... succede sempre.


Quindi 683 ivati + il carico del rivenditore?

Vul
23-06-2015, 11:55
siamo OT, ma provo ad essere sintetico

significa che se il venditore non la versa ti può fare un prezzo minore, tu sei convinto di pagarla, ma in realtà nel prezzo che paghi dai più ricavo a lui che poi non la versa allo stato :O

esempio spicciolo, in realtà i giochini sono leggermente più complessi per far figurare numeri che in realtà non esistono :sofico:

prodotto da 1000euro su shop "legit" = al netto dell'iva al venditore restano poco meno di 820euro.
stesso prodotto venduto a 900euro su shop "furbo" = 900 al venditore :fagiano:

Scusa ma se mi fai fattura/scontrino come fai a non versarla?

Free Gordon
23-06-2015, 11:59
Qua hanno effettuato vari test con le schede tutte custom e senza tagli
http://www.tomshw.it/articoli/recensione-radeon-r9-390x-r9-380-e-r7-370-test-prestazioni-e-consumi-67654-p6


Sì :D senza MSAA... :oink:
E' ovvio che la 970 possa stare sopra alla 290/390.. :D


Non lo considero un test attendibile per quanto mi riguarda. :)

mikael84
23-06-2015, 12:03
Sì :D senza MSAA... :oink:
E' ovvio che la 970 possa stare sopra alla 290/390.. :D


Non lo considero un test attendibile per quanto mi riguarda. :)

Basta sfogliare ci sono anche quelli in 1440p e 4k;)

valdio
23-06-2015, 12:06
Certo che AMD ne sta infinocchiando parecchie di persone con questo rebrand :sofico:

Che una 390 possa andare meglio di una 290x con i futuri driver è il colmo.

In effetti secondo questo bench la 290x asfalta la 390!


https://www.youtube.com/watch?v=i19wqCfJXJs

Goofy Goober
23-06-2015, 12:06
Per chi ha un monitor 1080p quella vga non ha senso di esistere.

Dicevano la stessa cosa della Titan V1 al dayone :asd:

Oggi a 1080p, a seconda dei giochi, è diventata un paracarro.

W il pc gaming :sofico:

Free Gordon
23-06-2015, 12:08
sicuramente vanno considerati, e con altrettanta ragione, uno dovrebbe pensare bene a cosa acquistare se e' a 1080.

Rimane il fatto che a 1440 con i filtri e' poco dietro la 980, considerando anche i giochi "sviluppati" da nvidia.


Diciamo pure che @1440p con filtri, è alla pari con la 980. ;)

OEidolon
23-06-2015, 12:10
Scusa ma se mi fai fattura/scontrino come fai a non versarla?

guarda, dico solo che le fatture e gli scontrini sono pezzi di carta :asd:
davvero, non voglio andare ulteriormente OT, come ti ha scritto Ares17 basta una googlata e ti fai una cultura al riguardo che metà basta ;)
poi ti sarà anche più chiaro come fanno ad esserci 120miliardi di euro all'anno di evasione fiscale in Italia (stimati) :muro:

adesso torniamo sulle Fury và :D

https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2186/8288/original.jpg

Free Gordon
23-06-2015, 12:11
Appunto, wtf sapphire :stordita: :stordita:

Invece che @1ghz, le ram potrebbero essere a 875mhz... a questo punto

1000*4*128byte= 512GB/s
875*4*128byte= 448GB/s

Ares17
23-06-2015, 12:13
Scusa ma se mi fai fattura/scontrino come fai a non versarla?

Azienda importatore A compra il prodotto a 100 +iva (facciamo iva 20% invece che 22% per comodità)
Azienda B compra a 110 + iva da A (che sono 22€ di Iva gia versati ad A e quindi in accredito)
Cliente compra da B a 120 + iva (che sono 24€ di iva)

Azienda B versa all'erario 2€ di iva (22€ di iva dovrebbe versarli A che gli ha incassati da B) perché si trova con 22€ iva in accredito con iva anticipata sull'acquisto presso A + 24€ di iva versata dal cliente e quindi a debito
Quindi +22 -24=2€ che versa B
Ma se quell'iva versata ad A riesce (con vari metodi) a ritornare da B senza essere versata all'erario c'è un evasione iva altissima.
Questo sarebbe il metodo più semplice per spiegare, ma si possono usare anche vendite sottocosto e/o fallimenti pilotati.
Va da se che l'azienda A è sempre una società "cartiera" (cioè solo presente sulle carte ma mai realmente esistente e con un magazzino)
pps a favorire questi trucchi e truffe per la maggiore sono aziende tedesche che vendono ad A ma spediscono direttamente a B.

devil_mcry
23-06-2015, 12:13
Io i vari batman aspetto di prenderli tutti assieme scontati, ne ho giocati 2 ma senza finirli, però erano bei giochi. Almeno nel frattempo forse esce qualche trilione di gb di patch per quest'ultimo :asd:

Io li ho tutti, tutti finiti (tranne quest'ultimo ovviamente). Però leggere di un gioco non ottimizzato con problemi di stuttering etc, un porting cappato a 30fps mi fa ribollire il sangue perchè è un gioco che aspettavo

In preorder l'hanno scontato anche a 25€, si pensava per una marea di DLC ma a quanto pare è pure peggio

°Phenom°
23-06-2015, 12:14
In effetti secondo questo bench la 290x asfalta la 390!


https://www.youtube.com/watch?v=i19wqCfJXJs
Vabbé allora parliamo 2 lingue diverse. A paritá di frequenza 290 e 390 vanno UGUALI e 390x e 290x vanno UGUALI perché sono la stessa scheda con chip identico a frequenze più alte, se tu prendi la 290x e la porti a 1050/1500 ti va esattamente quanto la 390x a 1050/1500. Sono rebrand, ti basta dare uno sputo in più di frequenza e hai le stesse peroformance, vanno di più solo perché gli hanno applicato freq più alte di fabbrica, ma hanno le stessi identichi sp, tmu, rops, chip (gcn 1.1) ecc...

valdio
23-06-2015, 12:28
Vabbé allora parliamo 2 lingue diverse. A paritá di frequenza 290 e 390 vanno UGUALI e 390x e 290x vanno UGUALI perché sono la stessa scheda con chip identico a frequenze più alte, se tu prendi la 290x e la porti a 1050/1500 ti va esattamente quanto la 390x a 1050/1500. Sono rebrand, ti basta dare uno sputo in più di frequenza e hai le stesse peroformance, vanno di più solo perché gli hanno applicato freq più alte di fabbrica, ma hanno le stessi identichi sp, tmu, rops, chip (gcn 1.1) ecc...

Allora spiegami la logica, devo abbassare la frequenza per essere in regola con la 290, la frequenza è quella , va di più , è normale. La 290x che avrei preso costa sui 350€ ,gli stessi che ho speso, e va come questa 390. Dove sta l'inculata con 4 gb di vram in più? Texture unit?

Free Gordon
23-06-2015, 12:29
:D
si ma in questo caso hanno arrotondato in difetto, non in eccesso :asd:

Cos'è successo stavolta? :fagiano:

Goofy Goober
23-06-2015, 12:30
ora voglio vedere il primo che smonta l'AIO dalla Fury per integrarla in un impianto a liquido pre-esistente.

magari si riesce ad usare lo stesso blocco dissipante :asd:

uno sfracello di risparmio per chi vuole metterla a liquido.

Free Gordon
23-06-2015, 12:32
Basta sfogliare ci sono anche quelli in 1440p e 4k;)

Sempre senza AA cmq..
A parte che ho visto, alla fine, anche togliendo l'AA, anche la 970 G1 non riesce a star davanti alla 390x gaming nella maggioranza dei casi (anche @1080p).


ps. @1440p cmq lo inserirei l'AA. ;)

°Phenom°
23-06-2015, 12:33
Allora spiegami la logica, devo abbassare la frequenza per essere in regola con la 290, la frequenza è quella , va di più , è normale. La 290x che avrei preso costa sui 350€ ,gli stessi che ho speso, e va come questa 390. Dove sta l'inculata con 4 gb di vram in più? Texture unit?
No al contrario, alzi la frequenza della 290 come la 390 e la 290x a quella della 390x ed eccoti le nuove 390 e 390x :)
P.s. la 390 é una 290 non una 290x, la 290 costa tipo dai 265 euro in sù. 4gb di vram in più, specialmente di dubbia utilitá a singola gpu a ris inferiori al 4k, non valgono di sicuro quasi 100 euro in più. Poi oguno fa le sue scelte, ma perfavore non distorciamo la realtá sulle performance

matte91snake
23-06-2015, 12:37
Ma quindi la 7970 Ghz va come se non di più della 380?

valdio
23-06-2015, 12:40
No al contrario, alzi la frequenza della 290 come la 390 e la 290x a quella della 390x ed eccoti le nuove 390 e 390x :)

Ho capito, se la occhi da solo puoi anche raggiungere la 390x con la 290, visto la esigua differenza di 5 fps che c'è tra la 390 e la 390x.Io parlo senza toccarle, che poi d'estate io non occherei proprio niente. La 390 che ho preso va più di una 290x liscia e di una 970 liscia, questo io volevo in termini di prestazioni assolute, poi di mastruzzi ne farò in futuro, e vedrai:D :D :D :D

antonioalex
23-06-2015, 12:46
ora voglio vedere il primo che smonta l'AIO dalla Fury per integrarla in un impianto a liquido pre-esistente.

magari si riesce ad usare lo stesso blocco dissipante :asd:

uno sfracello di risparmio per chi vuole metterla a liquido.

2 pag. fa c'è la foto di chi già la sta provando ad azoto :D .

Goofy Goober
23-06-2015, 12:48
2 pag. fa c'è la foto di chi già la sta provando ad azoto :D .

vista vista.

sarebbe bello veder smontato tutto l'AIO per capire se rimuovendo la girante/pompa si può continuare ad usare il blocco liquido con un impianto pre-esistente.

antonioalex
23-06-2015, 12:52
vista vista.

sarebbe bello veder smontato tutto l'AIO per capire se rimuovendo la girante/pompa si può continuare ad usare il blocco liquido con un impianto pre-esistente.

a vederlo così sembra che la stessa pompa fa da superficie dissipante.

FroZen
23-06-2015, 12:54
vista vista.

sarebbe bello veder smontato tutto l'AIO per capire se rimuovendo la girante/pompa si può continuare ad usare il blocco liquido con un impianto pre-esistente.

Goofy chiede FroZen provvede....

http://www.ocaholic.ch/uploads/extgallery/public-photo/medium/amd-r9furyxcooling-1_674_9cd04.jpg

Goofy Goober
23-06-2015, 12:55
a vederlo così sembra che la stessa pompa fa da superficie dissipante.

come negli AIO CPU, l'importante è veder se disattivandola si riesce a usare comunque la parte "blocco", dove basta che giri il liquido per dissipar tutto.

°Phenom°
23-06-2015, 12:57
Ma quindi la 7970 Ghz va come se non di più della 380?
La 7970ghz va più della 380, la 380 é una 285 che come performance sta tra 7950 e 7970. Però la 285(380) ha più features, anche più di hawaii, essendo tonga gcn 1.2 rispetto ad 1.1 di hawaii e 1.0 di tahiti.
Ho capito, se la occhi da solo puoi anche raggiungere la 390x con la 290, visto la esigua differenza di 5 fps che c'è tra la 390 e la 390x.Io parlo senza toccarle, che poi d'estate io non occherei proprio niente. La 390 che ho preso va più di una 290x liscia e di una 970 liscia, questo io volevo in termini di prestazioni assolute, poi di mastruzzi ne farò in futuro, e vedrai:D :D :D :D
In se non é un vero e proprio oc, ti spiego meglio, la 390x ha frequenze più alte della 290x perché ha anche un voltaggio più alto di base, paradossalmente la 290x con un voltaggio più basso ti tiene le stesse frequenze della 390x andando uguale e consumando/scaldando meno, viceversa puoi anche abbassare i voltaggi alla 390x per avere consumi minori senza perditá di performance.
Detto ció, ora come ora, i quasi 100 euro in più per 4gb in più di vram che intercorrono tra una 290 e una 390 e tra una 290x e una 390x non valgono questa differenza di prezzo.

antonioalex
23-06-2015, 13:00
come negli AIO CPU, l'importante è veder se disattivandola si riesce a usare comunque la parte "blocco", dove basta che giri il liquido per dissipar tutto.

ah, capito, cmq si potrebbe utilizzare in cascata con la pompa esterna, ovviamente rispettando il flusso, in ogni caso da indiscrezioni sembra silenziosa e in gaming non supera 50°C, non male direi, sempre se son vere.

Ludus
23-06-2015, 13:02
In effetti secondo questo bench la 290x asfalta la 390!


https://www.youtube.com/watch?v=i19wqCfJXJs

forse non ti è ben chiaro ma la 290x ha un chip video superiore a quello della 390 !

La 390 monta hawaii pro, la 290x hawaii xt ! le memorie sono più pompate di default ma se acquisti una qualsiasi 290 custom potrai raggiungere frequenze solo di poco inferiori o uguali se trovi chip hynix o meglio ancora samsung.
le memorie che montano le 290/290x che non siano elpida, erano già certificate a 1500mhz.

Pertanto l'acquisto di una 390 custom ad un prezzo superiore a quello di una 290x è privo di senso logico e conferma che AMD fa bene a fare i rebrand visto che c'è pure la gente che ci casca ed è convinta di aver fatto un ottimo investimento :doh:

valdio
23-06-2015, 13:08
La 7970ghz va più della 380, la 380 é una 285 che come performance sta tra 7950 e 7970. Però la 285(380) ha più features, anche più di hawaii, essendo tonga gcn 1.2 rispetto ad 1.1 di hawaii e 1.0 di tahiti.

In se non é un vero e proprio oc, ti spiego meglio, la 390x ha frequenze più alte della 290x perché ha anche un voltaggio più alto di base, paradossalmente la 290x con un voltaggio più basso ti tiene le stesse frequenze della 390x andando uguale e consumando/scaldando meno, viceversa puoi anche abbassare i voltaggi alla 390x per avere consumi minori senza perditá di performance.
Detto ció, ora come ora, i quasi 100 euro in più per 4gb in più di vram che intercorrono tra una 290 e una 390 e tra una 290x e una 390x non valgono questa differenza di prezzo.
Ammettiamo che tu non le possa toccare o semplicemente non ti va di occarle per paura, io con 350 euro ho le stesse performance della 290x se non di più, con 4gb di vram in più, che sia utile o inutile. Tu cosa compri? E comunque ricordati che anch'io posso occare e sicuramente con questa msi la posso anche passare la 390x. La vera inculata è la 390x che va un soffio più della 390 e costa 100€ di più,la 390 per me è ragionevolissima,possibilmente ne va comprata una buona , su questo non c'è dubbio.

Lucageo
23-06-2015, 13:11
Cosa vedete meglio tra queste due schede?

1) MSI 390X Gaming 8Gb
2) Sapphire Vga R9 390x 8g Gddr5 Pci-e Dvi-d / Hdmi / Triple Dp Tri-x Oc Version (uefi)

Simili ma con dei plus una rispetto all`altra e viceversa.

Ludus
23-06-2015, 13:13
Ammettiamo che tu non le possa toccare o semplicemente non ti va di occarle per paura, io con 350 euro ho le stesse performance della 290x se non di più, con 4gb di vram in più, che sia utile o inutile. Tu cosa compri? E comunque ricordati che anch'io posso occare e sicuramente con questa msi la posso anche passare la 390x. La vera inculata è la 390x che va un soffio più della 390 e costa 100€ di più,la 390 per me è ragionevolissima,possibilmente ne va comprata una buona , su questo non c'è dubbio.

una 290x a 250€ sul mercatino o una 290x a 300€ in qualche shop online (ne sono uscite diverse di offerte anche su amazon).