[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™ [Archivio] - Pagina 288

Gyammy85

04-10-2021, 08:26

Dagli ultimi leak sembrerebbe che la prima scheda RDNA3 ad essere lanciata sarebbe Navi33 e non Navi31, che andrebbe a finire nel 1Q 2023

https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-30-september-2021

Questa roadmap è stata "confermata" (si tratta sempre di rumors) poi da Greymon55, noto leaker. Nel tweet di 3DCenter (a cui non riesco a fornire un link in questo momento), tuttavia, si evidenziava come anche per Lovelace il lancio nel 2022 non avrebbe interessato le schede di fascia altissima ma quelle di fascia media. Le GPU in tapeout sarebbero in primo luogo la Navi31 seguita da Navi33, ma quest'ultima verrà lanciata prima, evidentemente la nuova soluzione di packaging scelta necessita di qualche validazione in più. Ricordiamo come Navi33 (che stando alla nomenclatura andrebbe a sostituire le RX6600XT/liscia) sarebbe un chip con prestazioni allineate alle RX6900XT, secondo le ultimissime voci sarebbe un chip con 4096 unità di calcolo FP32 (le prime voci indicavano 5120unità) ma l'architettura sarebbe rivista un bel po' rispetto a RDNA2, con una diversa organizzazione dei workgroup. Bus a 128 bit, coadiuvato da una grande quantità di Infinity cache per amplifficare la banda.

Dicono vada più di 6900xt ed è plausibile dato che rivedono fortemente l'arch, ipotizzo 8 geo con 16 primitive o ameno 2 rays per cu, il tutto a 180 watt magari :eek: certo che se ha 4096 sp l'ipc aumenterà grandemente

comincio a temere che = 6900xt vorrà dire = anche nel prezzo o molto poco meno :stordita:

Ma non credo, 1000 euro in fascia "entry"?

VanCleef

04-10-2021, 08:29

Ma non credo, 1000 euro in fascia "entry"?

eh ma se dico di sperare nei 229$ poi mi dici che AMD non deve regalarle.
Allora ti rigiro la domanda: qual'è per te la fascia entry?

Perchè io sono in attesa di sostituire la 570... :rolleyes:

ninja750

04-10-2021, 08:41

Ma non credo, 1000 euro in fascia "entry"?

pure la 5600xt non sarebbe dovuta costare 279$ e pure la 6600xt non sarebbe dovuta costare 379$ (tralascio i prezzi in €) e sono state per buon tempo le entry level

considerando che la 6600XT (379$) va come o più della 5700XT (399$) se la 7600XT andasse come una 6900XT (999$) mi aspetto appunto poco meno altrimenti nel frattempo non si venderebbero più le 6800XT e lisce che costerebbero di più per andare meno, se è vero che il prossimo cominceranno da N33

se poi andrà come una 6800XT da 649$ allora possiamo ipotizzare un 599$ ma non credo molto meno

leoneazzurro

04-10-2021, 09:04

Gyammy85

04-10-2021, 09:08

pure la 5600xt non sarebbe dovuta costare 279$ e pure la 6600xt non sarebbe dovuta costare 379$ (tralascio i prezzi in €) e sono state per buon tempo le entry level

considerando che la 6600XT (379$) va come o più della 5700XT (399$) se la 7600XT andasse come una 6900XT (999$) mi aspetto appunto poco meno altrimenti nel frattempo non si venderebbero più le 6800XT e lisce che costerebbero di più per andare meno, se è vero che il prossimo cominceranno da N33

se poi andrà come una 6800XT da 649$ allora possiamo ipotizzare un 599$ ma non credo molto meno

Una volta che esce la seria nuova la vecchia va eol, non avrebbe senso avere una scheda da 300 watt che va meno in raster e abbastanza meno in rt rispetto a una da 180 che costa meno

Per i prezzi è prematuro, ma si parlerebbe di cifre intorno ai 500$ (il bus è sì a 128 bit ma il die sarebbe un po' sopra i 400mm^2 a 6nm, che costa un po' meno del 7nm). Tenete presente che la scheda dovrebbe avere 8 Gbyte di VRAM.

Eh già, con 128 bit 8 o 16, ma se scalano la top a 32, navi 33 potrebbe averne 16, e sarebbe coerente con quello che hanno fatto finora, le nuove con 16-24-32

leoneazzurro

04-10-2021, 09:19

Gyammy85

04-10-2021, 09:30

Per le 16Gbytes servirebbero chip di GDDR6 con capacità raddoppiata (non ancora disponibili) o configurazioni clamshell, che sono una complicazione e riducono le prestazioni. Senza contare che Navi33 sarebbe comunque indicata per il 1080p. Al momento, quindi, sembrerebbe che una versione da 16 Gbytes sia esclusa.
AMD sta attuando una segmentazione molto stretta, con bus da 128 bit-> 1080p , 192bit (Navi32) ->1440p e 256bit (Navi31)-> 4K.

Mi sembrano pochini 8 giga, considerando anche il fatto che uscirà per prima ed il marketing spingerà sull'essere molto meglio della 6900xt consumando 100 watt in meno e costando la metà

ninja750

04-10-2021, 09:34

Per i prezzi è prematuro, ma si parlerebbe di cifre intorno ai 500$ (il bus è sì a 128 bit ma il die sarebbe un po' sopra i 400mm^2 a 6nm, che costa un po' meno del 7nm). Tenete presente che la scheda dovrebbe avere 8 Gbyte di VRAM.

Per le 16Gbytes servirebbero chip di GDDR6 con capacità raddoppiata (non ancora disponibili) o configurazioni clamshell, che sono una complicazione e riducono le prestazioni. Senza contare che Navi33 sarebbe comunque indicata per il 1080p. Al momento, quindi, sembrerebbe che una versione da 16 Gbytes sia esclusa.
AMD sta attuando una segmentazione molto stretta, con bus da 128 bit-> 1080p , 192bit (Navi32) ->1440p e 256bit (Navi31)-> 4K.

non sono d'accordo. attualmente già la 6600XT AMD la indirizza al gaming 1080p ad alto refresh rate, quindi una 7600XT con una potenza computazionale così elevata andrà minimo sul 1440P sempre alto refresh, ergo 8gb andranno troppo stretti e saranno obbligati ai 16gb (o una via di mezzo) con relativi costi maggiori. una 7600XT 1080p è un nonsense imho

Una volta che esce la seria nuova la vecchia va eol, non avrebbe senso avere una scheda da 300 watt che va meno in raster e abbastanza meno in rt rispetto a una da 180 che costa meno

la cosa anomala è che pare faranno uscire N33 prima di N32 e N31 quindi ci sarà per forza un periodo di convivenza forzata nel quale la nuova low andrà come le vecchie mid o high sempre che i leak siano corretti

Mi sembrano pochini 8 giga, considerando anche il fatto che uscirà per prima ed il marketing spingerà sull'essere molto meglio della 6900xt consumando 100 watt in meno e costando la metà

appunto: la metà di 999$ sono 499$ che per una entry come scrivevamo prima sarebbe l'ennesimo balzo verso l'abbandono gaming PC per molti

Gyammy85

04-10-2021, 09:39

non sono d'accordo. attualmente già la 6600XT AMD la indirizza al gaming 1080p ad alto refresh rate, quindi una 7600XT con una potenza computazionale così elevata andrà minimo sul 1440P sempre alto refresh, ergo 8gb andranno troppo stretti e saranno obbligati ai 16gb (o una via di mezzo) con relativi costi maggiori. una 7600XT 1080p è un nonsense imho

la cosa anomala è che pare faranno uscire N33 prima di N32 e N31 quindi ci sarà per forza un periodo di convivenza forzata nel quale la nuova low andrà come le vecchie mid o high sempre che i leak siano corretti

appunto: la metà di 999$ sono 499$ che per una entry come scrivevamo prima sarebbe l'ennesimo balzo verso l'abbandono gaming PC per molti

Potrebbero anche piazzarla a 350 e fare il botto, se hanno rese elevate con i 5 o 6 nm, il bus a 128 bit aiuta

leoneazzurro

04-10-2021, 10:18

non sono d'accordo. attualmente già la 6600XT AMD la indirizza al gaming 1080p ad alto refresh rate, quindi una 7600XT con una potenza computazionale così elevata andrà minimo sul 1440P sempre alto refresh, ergo 8gb andranno troppo stretti e saranno obbligati ai 16gb (o una via di mezzo) con relativi costi maggiori. una 7600XT 1080p è un nonsense imho

Non è quello che penso io, è quello che AMD sta facendo come segmentazione del prodotto. Che la eventuale 7600XT possa far girare bene anche giochi a 1440P o anche a 4K è possibilissimo (anche la 6600XT fa girare la maggior parte dei giochi a 1440p senza grossissimi problemi), AMD la vuole però vendere come indirizzata al FullHD, probabilmente perché pensa ad un alto refresh rate.

Mi sembrano pochini 8 giga, considerando anche il fatto che uscirà per prima ed il marketing spingerà sull'essere molto meglio della 6900xt consumando 100 watt in meno e costando la metà

In ottica futura 8 Gbytes sembrano pochini ma probabilmente non a 1080p. Per il consumo si parla di valori tra 150W e 200W.

ninja750

04-10-2021, 10:25

Non è quello che penso io, è quello che AMD sta facendo come segmentazione del prodotto. Che la eventuale 7600XT possa far girare bene anche giochi a 1440P o anche a 4K è possibilissimo (anche la 6600XT fa girare la maggior parte dei giochi a 1440p senza grossissimi problemi), AMD la vuole però vendere come indirizzata al FullHD, probabilmente perché pensa ad un alto refresh rate.

https://www.punto-informatico.it/app/uploads/2021/07/AMD-Radeon-RX-6000-series.jpg

per AMD è già così, non possono presentare un prodotto che va il doppio con lo stesso target

secondo la review di TPU (ok lascia il tempo che trova, ma per dire) media oltre 120fps sui giochi testati quindi il 144hz 1080p è praticamente saturato

leoneazzurro

04-10-2021, 10:28

ninja750

04-10-2021, 10:36

https://i.postimg.cc/Ssd7518x/www-hardwareluxx-de-translate-goog.jpg

non si può dire che non le stiano provando tutte per i bot

LentapoLenta

04-10-2021, 12:38

https://i.postimg.cc/Ssd7518x/www-hardwareluxx-de-translate-goog.jpg

non si può dire che non le stiano provando tutte per i bot

Apprezzo lo sforzo, ma l'effettiva efficacia la vedremo solo con i prossimi drop.
Per il momento resto dubbioso, visto che ogni "miglioria" introdotta ha sempre reso l'acquisto più difficoltoso agli utenti 'veri'.

Probabilmente non ho le conoscenze tecniche per capire fino in fondo il messaggio che hai postato, ma non sono sicuro che la famosa estensione del browser o le VM siano ostacolate da questa novità.

Vediamo :sperem:

greyhound3

05-10-2021, 07:44

[
non si può dire che non le stiano provando tutte per i bot

MOOOOOLTO bene

Ale55andr0

05-10-2021, 09:10

Oh, possono e lo faranno. Anche perchè usciranno giochi sempre più esosi in termini di risorse anche senza ray tracing (UE5) e comunque le schede di fascia alta saranno ancora più potenti e non di poco (già solo Navi32 dovrebbe essere >50% in più rispetto alla 6900XT).

Il 50% in più con salto di pp e architettura è la norma. E con quel salto col piffero che una 7600 andrebbe come la 6900xt, ma poi davvero c'è qualcuno che pensa che il modello base andrá come la top della gen precedente con tanto di bus a 128? :asd:

Gyammy85

05-10-2021, 09:56

Il 50% in più con salto di pp e architettura è la norma. E con quel salto col piffero che una 7600 andrebbe come la 6900xt, ma poi davvero c'è qualcuno che pensa che il modello base andrá come la top della gen precedente con tanto di bus a 128? :asd:

Perché, la 6600xt non va più della 5700xt? il bus non ha più significato dato che con la cache si sopperisce, tanto più che sarà di seconda generazione e ci saranno anche i wgp riprogettati, in fin dei conti rdna2 è una rdna con rops 2x rendimento e ray accelerators, possibilissimo che anche con 4096 sp stia sopra la 6900xt specie in rt, chissà i clock

zanflank

05-10-2021, 10:05

Perché, la 6600xt non va più della 5700xt? il bus non ha più significato dato che con la cache si sopperisce, tanto più che sarà di seconda generazione e ci saranno anche i wgp riprogettati, in fin dei conti rdna2 è una rdna con rops 2x rendimento e ray accelerators, possibilissimo che anche con 4096 sp stia sopra la 6900xt specie in rt, chissà i clock

Non è del tutto vero anzi. 6700XT vs 6800 in 4K il bus conta eccome ed infatti il divario fra le due aumenta nonostante la prima abbia la "cavalleria" necessaria per gestire il 4K (è praticamente un 2080Ti). Quindi ora più che mai conta, perché LORO decidono il tuo target di risoluzione in base all'infinity cache ed al bus.

Inoltre se paragoni 5700XT (fascia mid-high) a 6600XT (fascia media) dovresti cercare 6700XT e 7600XT.
È più facile che la futura 7700XT vada pari o qualcosa meno della 6900XT attuale e la superi alla grande in ray tracing (il tutto in ottica di risoluzione target in base al bus).

Se guardiamo alle passate gen è sempre stato così: la top delle medie alte andava come la top del top precedente (o quasi, dipende dallo scenario).

Gyammy85

05-10-2021, 10:18

Non è del tutto vero anzi. 6700XT vs 6800 in 4K il bus conta eccome ed infatti il divario fra le due aumenta nonostante la prima abbia la "cavalleria" necessaria per gestire il 4K (è praticamente un 2080Ti). Quindi ora più che mai conta, perché LORO decidono il tuo target di risoluzione in base all'infinity cache ed al bus.

Inoltre se paragoni 5700XT (fascia mid-high) a 6600XT (fascia media) dovresti cercare 6700XT e 7600XT.
È più facile che la futura 7700XT vada pari o qualcosa meno della 6900XT attuale e la superi alla grande in ray tracing (il tutto in ottica di risoluzione target in base al bus).

Se guardiamo alle passate gen è sempre stato così: la top delle medie alte andava come la top del top precedente (o quasi, dipende dallo scenario).

Il paragone da rdna a rdna2 calza perché amd stessa lo prende a riferimento con la storia dei salti costanti, rdna2 +50% di perf/watt su rdna, anzi 65% per la 6900xt, e rdna3 farà altrettanto se non meglio...navi 32 sarà un mostro da 2 ccd e oltre 10k sp, non la vedrà proprio la 6900xt

zanflank

05-10-2021, 10:32

Il paragone da rdna a rdna2 calza perché amd stessa lo prende a riferimento con la storia dei salti costanti, rdna2 +50% di perf/watt su rdna, anzi 65% per la 6900xt, e rdna3 farà altrettanto se non meglio...navi 32 sarà un mostro da 2 ccd e oltre 10k sp, non la vedrà proprio la 6900xt

non capisco cosa vuoi dire scusami.
Prima parli del salto con le mid, poi il chippone, poi perf/watt che puoi fregarlo cambiando i consumi sulle fasce (cosa che costantemente stanno facendo).

Io ho solo fatto un appunto: una 7600/XT non andrà come l'attuale 6900XT (in raster).
E non puoi certo prendere RDNA1 vs 2 quando la top 5800/5900 manco è stata presentata facendo il confronto che facevi poco sopra

Gyammy85

05-10-2021, 10:37

non capisco cosa vuoi dire scusami.
Prima parli del salto con le mid, poi il chippone, poi perf/watt che puoi fregarlo cambiando i consumi sulle fasce (cosa che costantemente stanno facendo).

Io ho solo fatto un appunto: una 7600/XT non andrà come l'attuale 6900XT (in raster).
E non puoi certo prendere RDNA1 vs 2 quando la top 5800/5900 manco è stata presentata facendo il confronto che facevi poco sopra

Quindi una vga con 4096 sp minimo su arch nuova non va come una da 5120 su arch vecchia? vanno indietro? il perf/watt non c'entra niente con le fasce, difatti una 6600xt consuma sensibilmente meno e ha meno cu di una 5700xt andando uguale o di più, idem la 6700xt, il vantaggio è proprio tangibile

zanflank

05-10-2021, 10:58

Quindi una vga con 4096 sp minimo su arch nuova non va come una da 5120 su arch vecchia? vanno indietro? il perf/watt non c'entra niente con le fasce, difatti una 6600xt consuma sensibilmente meno e ha meno cu di una 5700xt andando uguale o di più, idem la 6700xt, il vantaggio è proprio tangibile

per favore spiegati perché stai dando i numeri e come è possibile discuterne così?

per le perf/watt lo freghi semplicemente aumentando TDP e TBP.
5700XT vs 6700XT
Stessi 2560 SP
TDP 225 vs 230W
https://www.techspot.com/review/2218-radeon-6700-xt-vs-5700-xt/
+30% di performance con un +35% di clock.

Tu quindi dove vedi il salto epocale? Certo del 65% perf/watt ma il reale è qui, numeri alla mano.

Se vuoi un salto epocale DEVI aumentare il TDP/TBP facendo un po' come ha fatto Nvidia sull'ultima sua uarch.

Altri dati:
https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-6600-xt-pulse-oc/28.html

una 6900XT è oggi più potente 53% (in FHD), del 76% (in QHD) e del 215% (in 4K) del rispetto alla 6600XT.
Un ipotetico salto del genere su 7600XT (la mid da 300-350$)) non lo vedrai mai in raster, non è mai capitato e del resto se lo tengono per la gen dopo

ninja750

05-10-2021, 11:12

navi 32 sarà un mostro da 2 ccd e oltre 10k sp, non la vedrà proprio la 6900xt

quindi già ora di pensionare la mia 6800? qualcuno la vuole? :(

leoneazzurro

05-10-2021, 11:12

Il 50% in più con salto di pp e architettura è la norma. E con quel salto col piffero che una 7600 andrebbe come la 6900xt, ma poi davvero c'è qualcuno che pensa che il modello base andrá come la top della gen precedente con tanto di bus a 128? :asd:

Il +50% (minimo) è riferito a Navi32, non 31. Per Navi 31 le previsioni sono oltre due volte superiori. E con l'avvento dell'Infinity Cache non si può parlare più solo di bus, dato che la cache amplifica la banda effettivamente disponibile. Qui si parla di 128 bit + almeno 128 Mbytes di cache. E abbiamo visto che 128 bit + 32 Mbytes di cache sulla 6600XT pareggiano ampiamente 256 bit. Per la cronaca Navi32 è dato a 192bit+384 mbytes di cache e Navi31 256bit + 512 Mbytes di cache.

FroZen

05-10-2021, 11:21

leoneazzurro

05-10-2021, 11:22

Si ma probabile che non le vedremo manco noi mortali :fagiano: qualsiasi scheda sopra i 1000€ per me (e il 90% dei giocatori) è come se non esistesse :O

O vi aspettate che a sto giro tengano ancora gli MSRP da sogno (nel senso che sognatelo)? :fagiano:

No, i costi saranno alti, soprattutto per Navi31. Navi 32 andrebbe intorno (non si sa se sopra o sotto) i 1000$, Navi33 è dato per i 500$. Non che la concorrenza sarà più economica, ci sono rumors che danno il top di gamma a oltre 2000$, del resto 5nm è un processo costoso e un monolitico di quasi 600mm^2 non è che costi nulla.

ninja750

05-10-2021, 11:24

Si ma probabile che non le vedremo manco noi mortali :fagiano: qualsiasi scheda sopra i 1000€ per me (e il 90% dei giocatori) è come se non esistesse :O

O vi aspettate che a sto giro tengano ancora gli MSRP da sogno (nel senso che sognatelo)? :fagiano:

beh dipende

mettessero una cache enorme e bus 16bit minerebbe dimmerda e sarebbe disponibile per tutti noi :O ah no già è vero il problema non è il mining :(

Ton90maz

05-10-2021, 11:28

Il +50% (minimo) è riferito a Navi32, non 31. Per Navi 31 le previsioni sono oltre due volte superiori. E con l'avvento dell'Infinity Cache non si può parlare più solo di bus, dato che la cache amplifica la banda effettivamente disponibile. Qui si parla di 128 bit + almeno 128 Mbytes di cache. E abbiamo visto che 128 bit + 32 Mbytes di cache sulla 6600XT pareggiano ampiamente 256 bit. Per la cronaca Navi32 è dato a 192bit+384 mbytes di cache e Navi31 256bit + 512 Mbytes di cache.

Non ne sono così convinto, i numeri ci dicono che la supercazzolcache non è sempre il santo graal

leoneazzurro

05-10-2021, 11:43

Non ne sono così convinto, i numeri ci dicono che la supercazzolcache non è sempre il santo graal

I numeri ci dicono che una 6600XT a 128 bit in 4K va quanto una 5700XT a 256 bit, ed è mediamente più veloce seppur di poco alle risoluzioni inferiori, ed è mediamente più veloce di una 3060 con bus a 192 bit (e più lenta di una 3060Ti con bus a 256 bit ma anche dotata di un chip di fascia superiore).

Ale55andr0

05-10-2021, 12:52

Perché, la 6600xt non va più della 5700xt? il bus non ha più significato dato che con la cache si sopperisce, tanto più che sarà di seconda generazione e ci saranno anche i wgp riprogettati, in fin dei conti rdna2 è una rdna con rops 2x rendimento e ray accelerators, possibilissimo che anche con 4096 sp stia sopra la 6900xt specie in rt, chissà i clock

la 5700xt non è una super top di gamma come la 6900xt ,a un chip nato per la fascia dei 400/450

I numeri ci dicono che una 6600XT a 128 bit in 4K va quanto una 5700XT a 256 bit, ed è mediamente più veloce seppur di poco alle risoluzioni inferiori, ed è mediamente più veloce di una 3060 con bus a 192 bit (e più lenta di una 3060Ti con bus a 256 bit ma anche dotata di un chip di fascia superiore).

..come sopra, la una 5700xt non è la supertop, è ben diverso che pensare che il prossimo chip da 300 euro (su carta :asd:)= 6900xt...

leoneazzurro

05-10-2021, 13:00

la 5700xt non è una super top di gamma come la 6900xt ,a un chip nato per la fascia dei 400/450

..come sopra, la una 5700xt non è la supertop, è ben diverso che pensare che il prossimo chip da 300 euro (su carta :asd:)= 6900xt...

Pensala come ti pare, tanto a parte le faccine irridenti non è che tu stia portando nulla alla discussione.

FroZen

05-10-2021, 13:00

No, i costi saranno alti, soprattutto per Navi31. Navi 32 andrebbe intorno (non si sa se sopra o sotto) i 1000$, Navi33 è dato per i 500$. Non che la concorrenza sarà più economica, ci sono rumors che danno il top di gamma a oltre 200$, del resto 5nm è un processo costoso e un monolitico di quasi 600mm^2 non è che costi nulla.

l'unica che mi stuzzicherebbe sarebbe la dual gpu :O liquidata deve far paura.....e poi la metterei a fianco della Voodoo 5 5500 :oink: :oink: :oink: ma fra scheda e WB penso che i 1500€ non li vedi manco per scherzo e quindi anche no :fagiano:

Ton90maz

05-10-2021, 13:15

zanflank

05-10-2021, 13:25

I numeri ci dicono che una 6600XT a 128 bit in 4K va quanto una 5700XT a 256 bit, ed è mediamente più veloce seppur di poco alle risoluzioni inferiori, ed è mediamente più veloce di una 3060 con bus a 192 bit (e più lenta di una 3060Ti con bus a 256 bit ma anche dotata di un chip di fascia superiore).

numeri alla mano non è propriamente così:
https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-6600-xt-pulse-oc/28.html

Inf Cache nella piccola 6600XT è evidentemente troppo poca per quella risoluzione.
Versus 5700XT in FHD prima va un bel 7% di più, in 4K affonda e va un 5% in meno. Mica bruscolini (se sommi le differenze di prestazioni hai praticamente una fascia).

Stessa cosa capita fra 6700XT e 6800 liscia sempre in 4K.

Bus conta? Se ti mettono poca InfC perché per loro il target è FHD sei fregato ed hai una scheda esattamente per come AMD l'ha dichiarata.
Un po' meh come cosa a mio parere perché mai come in questo periodo ci sono decine di utilizzatori diversi (FHD ancora la fa da padrona).

leoneazzurro

05-10-2021, 13:27

Ma va di più per il clock e la forza bruta in termini di calcolo, quasi proporzionalmente di più (tflops vs tflops). Alle alte risoluzioni, come noto, la 6600 XT crolla parecchio, nonostante il clock e le performance floating point superiori.

La 6600XT non ha tutte questa forza bruta di calcolo in più, visto che i clock sono più alti ma ha 512 FP unit in meno... Sono 10,6 TF contro 9,75 TF; a parte ciò, la questione è che la 660XT riesce a sfruttare quesa potenza di calcolo nonostante i 128 bit contro 256 e riesce a tenere il passo di una scheda che ha il doppio di banda passante anche a 4K, segno che la limitazione della banda c'è ma non è decisiva nonostante ci siano solo 32Mbytes di IC. Se ai 32 sostituiamo 128+ Mbytes, la banda passante effettiva a disposizione di Navi33 sarà ancora maggiore perché aumenta l'hit rate. Poi ci saranno i miglioramenti a livello di architettura interna (si parla di frontend rivisto e di molte altre cose). Insomma, ci saranno anche i casi limite in cui Navi33 non riuscirà a sfruttare le migliorie dal punto di vista del calcolo (immagino i 4K) ma nella maggior parte degli scenari la cosa non si dovrebbe sentire più di tanto, senza considerare che questa sarebbe la cheda per il fullHD, non la top-end.

ninja750

05-10-2021, 13:31

specifiche DEFINITIVE RX6600

https://i.postimg.cc/TP9Z8zH7/Cattura.jpg

132w (!)

prestazioni sovrapponibili alla 3060 liscia

qui il dettaglio: https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-6600-final-specifications-and-official-performance-leaked

circa il 20% in meno della RX6600XT

leoneazzurro

05-10-2021, 13:31

numeri alla mano non è propriamente così:
https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-6600-xt-pulse-oc/28.html

IF nella piccola 6600XT è evidentemente troppo poca per quella risoluzione.
Versus 5700XT in FHD prima va un bel 7% di più, in 4K affonda e va un 5% in meno. Mica bruscolini (se sommi le differenze di prestazioni hai praticamente una fascia).

Stessa cosa capita fra 6700XT e 6800 liscia sempre in 4K.

Bus conta? Se ti mettono poca IF perché per loro il target è FHD sei fregato ed hai una scheda esattamente per come AMD l'ha dichiarata.
Un po' meh come cosa a mio parere perché mai come in questo periodo ci sono decine di utilizzatori diversi (FHD ancora la fa da padrona).

Scusami, ma 5% (in una sola recensione, ce ne sono altre dove lo scarto è esattamente l'opposto perché dipende dal parco titoli testato) è NULLA, totalmente impercettibile nella vita reale e non nei bench, di quale fascia stai parlando? La differenza tra una fascia di utilizzo e la successiva è >25-30%, per il 5% si sta parlando di schede della medesima fascia prestazionale.
AMD sta segmentando i suoi prodotti in questa maniera, poco da fare, ma d'altra parte pure per la concorrenza non è che puoi comprare una 3060 e pretendere di farci girare tutto a 60FPS in 4K.

Ale55andr0

05-10-2021, 13:34

Pensala come ti pare, tanto a parte le faccine irridenti non è che tu stia portando nulla alla discussione.

7600=6900xt, me lo segno

PS: le faccine fanno parte del forum, incluse le faccine irridenti che non sono messe per caso...gli asd mica le usi per esprimere tristezza, è sarcasmo, a quello servono, il che ci sta, viste le sparate che si leggono. Quando vedremo la entry level della serie 7000 andare come la 6900xt lo userete voi su di me, no hai problema.

zanflank

05-10-2021, 13:37

Scusami, ma 5% (in una sola recensione, ce ne sono altre dove lo scarto è esattamente l'opposto perché dipende dal parco titoli testato) è NULLA, totalmente impercettibile nella vita reale e non nei bench, di quale fascia stai parlando? La differenza tra una fascia di utilizzo e la successiva è >25-30%, per il 5% si sta parlando di schede della medesima fascia prestazionale.
AMD sta segmentando i suoi prodotti in questa maniera, poco da fare, ma d'altra parte pure per la concorrenza non è che puoi comprare una 3060 e pretendere di farci girare tutto a 60FPS in 4K.

scusami ma prima andava un 7% di più, poi un 5% in meno. Fa un 13% di differenza netta su quel parco titoli.
Tolto fasce particolari un 15% di differenza prestazionale fra varie gpu è normale.
Il concetto di "fascia" è un po' così così quindi ragiono a % di differenza.

Edit: forse mi spiego meglio. La 6600XT in 4K va un 13% meno del dovuto, forse così è chiaro.

leoneazzurro

05-10-2021, 13:50

zanflank

05-10-2021, 13:57

Ok, ma ha senso solo se paragoni la GPU con sé stessa, non se paragoni la GPU con altre GPU (dove un +7% a 1080 e -5% a 4k significa che vanno praticamente uguale). Sicuramente una soluzione con bus stretto+IC sembra perdere di più rispetto passando alle risoluzioni maggiori perché scende l'hit rate della cache e questo diminuisce la banda passante efficace, ma questo dipende sempre dalle risoluzioni target e dalla quantità di cache. Ad esempio, se Navi23 avesse avuto 64Mbytes di cache anziché 32, quasi sicuramente avresti visto dei risultati sempre migliori a 4K rispetto alla 5700XT, e molta meno caduta di prestazioni a 4K rispetto al fullHD. Che, ricordiamo, è il target della scheda. Non il 4K.

Ma infatti è quello che sto dicendo da ormai diversi post.
E per me è una cosa negativa: ti creano un target e guai ad usarla fuori da quello altrimenti hai una scheda inferiore. (per intenderci è come venderti la 5700 XT e farla andare come la liscia in 4K, un bel -12%)
IMHO sta scelta è completamente no-sense da consumatore, da grande azienda invece è migliore.

Loro hanno tagliato i 96MB dalla 6700XT per farne solo 32.
Passando da un chip con prestazioni fenomenali in QHD (che dice la sua in 4K) a destinare una sua versione leggermente castrata sulla carta al misero FHD.

Personalmente un chip assai poco bilanciato nel complesso.

Edit: Ah in ultimo il tutto ad un prezzo non di certo modico.

leoneazzurro

05-10-2021, 14:06

Andy1111

05-10-2021, 14:22

FroZen

05-10-2021, 14:29

Ci accorgiamo della segmentazione delle gpu dopo trent'anni? davvero? :stordita:

Una 5700XT puoi anche usarla in 8K...a campo minato o Quake III arena

E nessuno ti sta dicendo come devi usarla la tua vga, forse quando conterai ad occhio gli fps da tanto che va piano ti accorgerai che hai pretese diciamo un po' troppo alte....

zanflank

05-10-2021, 14:38

Qui sono in disaccordo. La scheda ha un dato livello di prestazioni in fullHD, 1440p, 4K. Si, la scheda performa un po' peggio in 4K di quanto potrebbe in linea teorica guardando solo la potenza di calcolo pura, ma non è che se avesse 128Mbytes di cache o un bus a 256 bit potrebbe fare chissà che sfracelli. Andrebbe un pochino in più (il che non cambia la vita) ma il costo di produzione non sarebbe certo lo stesso, costerebbero di più il die e il PCB e di questi tempi quindi salirebbe pure il prezzo di vendita, che non è economico ma qui si apre purtroppo un triste discorso sui costi dell'elettronica che in questi ambiti andranno solo a salire in futuro. Poi non è che la 6600XT tu non la possa utilizzare in 4K, ma se hai un monitor 4K comunque difficilmente ti andresti ad orientare su una 6600XT o su una 3060 (e francamente, oggi come oggi, neanche su una 3060Ti o su una 6700XT). Le fasce di schede sono sempre esistite, certe schede sono sempre state adatte fino ad una certa risoluzione, AMD è solo molto esplicita in questo ed ottimizza i suoi prodotti per il probabile utilizzo che avranno.

Non puoi fare di tutta l'erba un fascio. La gpu più utilizzata su steam è la 1060 seguita a ruota dalla 2060 (e da altre) il tutto giocato in FHD.
Non è fattibile fare schede solo per la fascia altissima (logica di mercato) e sperare spopoli, non è un caso che in precedenza si siano soffermati prima sulla fascia media con 480-470 e anche RDNA con la 5700-5500.
Pretendere che poi non possano usarla con risoluzioni maggiori è imho sbagliato (soprattutto ora che le console "gestiscono" il 4K e per le tv è uno standard de facto).

Io stesso giocavo in 4K con la 1070 all'epoca, e poi con 2070. Ho sempre diminuito l'inutile ed ho giocato a tutto per bene senza farmi mancare niente.
Questa volta ho fatto il balzo un po' per altri motivi ma avrei preferito spendere molto meno ed accontentarmi ancora una volta.
Tolto questa triste parentesi non mi è mai capitato di trovare una scheda strozzata perché di fabbrica è stata già indirizzata e targhettizzata.
E fidati che giocando con i compromessi un misero 13% è tanta, ma tanta roba.
60 vs 52 fps solo per una scelta AMD in cui il prezzo è cmq alto? Non te la prendo a prescindere. Sono un po' drastico

leoneazzurro

05-10-2021, 14:49

Più che una 7600 XT credo sia più fattibile una 7700 XT che possa arrivare in QHD alla 6900 XT e forse perdere un 5/10% in UHD dipende tutto dalla cache che avrà.
Riguardo ai prezzi i costi dei 5 di TSMC sono maggiori ma una 7600 e se non sbaglio anche la 7700 sarà un refresh fatto coi 6 , che sono solo un miglioramento dei 7 quindi 500€ e rotti per un 7600, se passa sta situazione del cavolo per me sono da scaffale tutta la vita.

I rumors parlano di:

N33 - 7600XT - 1chip monolitico 6nm TSMC, 4096 o 5120 SP, 128bit, 128+Mbytes di cache, die size intorno ai 450 mm^2, prestazioni allineate alla 6900XT, sui 500$

N32 - 7700XT - package MCM con 2 die 5nm TSMC di calcolo+ probabilmente 3 die di cache + memory controller su 6nm TSMC, 10240 SP, 192 Bit, 384 Mbytes di cache, prestazioni a partire da +50% su 6900XT, prezzo intorno ai 1000$ (qualcosa in più, probabilmente)

N33 -7800/7900XT - package MCM con 2 die TSMC di calcolo + probabilmente 4 die di cache + memory controller su 6nm TSMC, 15360SP, 256 bit, 512 Mbytes di cache, prestazioni a partire da 2x6900XT, prezzo intorno ai 2000$

Poi ci si può credere o meno, fatto sta che ci sono più leaker che forniscono le stesse informazioni a riguardo. Che sono gli stessi leaker che dicono che Lovelace sarà 144SM su TSMC 5nm e 2x 3090 ma stranamente lì vengono creduti senza problemi...

leoneazzurro

05-10-2021, 14:56

Non puoi fare di tutta l'erba un fascio. La gpu più utilizzata su steam è la 1060 seguita a ruota dalla 2060 (e da altre) il tutto giocato in FHD.
Non è fattibile fare schede solo per la fascia altissima (logica di mercato) e sperare spopoli, non è un caso che in precedenza si siano soffermati prima sulla fascia media con 480-470 e anche RDNA con la 5700-5500.
Pretendere che poi non possano usarla con risoluzioni maggiori è imho sbagliato (soprattutto ora che le console "gestiscono" il 4K e per le tv è uno standard de facto).

Io stesso giocavo in 4K con la 1070 all'epoca, e poi con 2070. Ho sempre diminuito l'inutile ed ho giocato a tutto per bene senza farmi mancare niente.
Questa volta ho fatto il balzo un po' per altri motivi ma avrei preferito spendere molto meno ed accontentarmi ancora una volta.
Tolto questa triste parentesi non mi è mai capitato di trovare una scheda strozzata perché di fabbrica è stata già indirizzata e targhettizzata.
E fidati che giocando con i compromessi un misero 13% è tanta, ma tanta roba.
60 vs 52 fps solo per una scelta AMD in cui il prezzo è cmq alto? Non te la prendo a prescindere. Sono un po' drastico

Nessuno pretende nulla, AMD consiglia un certo tipo di utilizzo visti i giochi moderni e parlando sempre di settaggi alti e frame rate intorno/maggiori di 60FPS. Se giocavi in 4K con una 1070/2070 puoi giocarci anche con una 6600XT, visto che quest'ultima secondo proprio Techpowerup è praticamente appaiata ad una 2070 a 4K (ed in altre recensioni è un pelo avanti). La questione prezzi è un altro paio di maniche ma il mercato è totalmente fuori controllo da questo punto di vista - guardiamo la 6600XT ma poi tralasciamo di dire che la concorrenza non abbia cifre da definire proprio popolari. Si, la 6600XT varrebbe di meno di quanto è prezzata, lo stesso si può dire di qualunque scheda in questo momento.

mikael84

05-10-2021, 15:15

I rumors parlano di:

N33 - 7600XT - 1chip monolitico 6nm TSMC, 4096 o 5120 SP, 128bit, 128+Mbytes di cache, die size intorno ai 450 mm^2, prestazioni allineate alla 6900XT, sui 500$

N32 - 7700XT - package MCM con 2 die 5nm TSMC di calcolo+ probabilmente 3 die di cache + memory controller su 6nm TSMC, 10240 SP, 192 Bit, 384 Mbytes di cache, prestazioni a partire da +50% su 6900XT, prezzo intorno ai 1000$ (qualcosa in più, probabilmente)

N33 -7800/7900XT - package MCM con 2 die TSMC di calcolo + probabilmente 4 die di cache + memory controller su 6nm TSMC, 15360SP, 256 bit, 512 Mbytes di cache, prestazioni a partire da 2x6900XT, prezzo intorno ai 2000$

Poi ci si può credere o meno, fatto sta che ci sono più leaker che forniscono le stesse informazioni a riguardo. Che sono gli stessi leaker che dicono che Lovelace sarà 144SM su TSMC 5nm e 2x 3090 ma stranamente lì vengono creduti senza problemi...

Non quoto a tanti, cmq le perf saranno sensibilmente elevate per tutte le schede.
Attualmente sappiamo che nvidia avrà 144SM (18432cc con 1/3 suddiviso in INT).
La situazione finale potrebbe essere questa:
-Navi31 vs nvidia 144SM (4090)
-Navi32 vs nvidia 96SM (4080/70)
-Navi33 vs Nvidia 48SM (4060).

La x60 nvidia è praticamente sempre 1/3 delle ALU del chippone, quindi i cuda della 3070ti, ma sta @1,8 sotto un 15% la 3080.
Queste schede partiranno a 5nm minimo a 2,2-2,5.

Navi 33 non sarà da meno, processo a 6nm e 16WGP.
I WGP a 256fp, saranno sicuramente semplificati, nelle load, nelle cache più ampie (soprattutto le l1) per fornire le rop's, geometria, sgravando di molto la banda in partenza.
Partendo da 4096 e clock più elevati, la potenza di calcolo sarà ben superiore ad una 6800.
Quindi, si, ci sta che le prestazioni siano molto elevate a questo giro, a partire dalla serie x6.

Serie x6 che non parte da 200mm2, ma da oltre 400mm2, di mid non ha niente alla fine.
Un'ipotetico 450mm2, non può stare certo anni luce dietro uno da 500mm2.

leoneazzurro

05-10-2021, 15:26

Non quoto a tanti, cmq le perf saranno sensibilmente elevate per tutte le schede.
Attualmente sappiamo che nvidia avrà 144SM (18432cc con 1/3 suddiviso in INT).
La situazione finale potrebbe essere questa:
-Navi31 vs nvidia 144SM (4090)
-Navi32 vs nvidia 96SM (4080/70)
-Navi33 vs Nvidia 48SM (4060).

La x60 nvidia è praticamente sempre 1/3 delle ALU del chippone, quindi i cuda della 3070ti, ma sta @1,8 sotto un 15% la 3080.
Queste schede partiranno a 5nm minimo a 2,2-2,5.

Navi 33 non sarà da meno, processo a 6nm e 16WGP.
I WGP a 256fp, saranno sicuramente semplificati, nelle load, nelle cache più ampie (soprattutto le l1) per fornire le rop's, geometria, sgravando di molto la banda in partenza.
Partendo da 4096 e clock più elevati, la potenza di calcolo sarà ben superiore ad una 6800.
Quindi, si, ci sta che le prestazioni siano molto elevate a questo giro, a partire dalla serie x6.

Serie x6 che non parte da 200mm2, ma da oltre 400mm2, di mid non ha niente alla fine.
Un'ipotetico 450mm2, non può stare certo anni luce dietro uno da 500mm2.

Senza contare che pare ci sia un frontend ulteriormente rivisitato, e che i 450+mm^2 sono su N6 e i 520mm^2 di N21 su N7, considerando il 18% di densità che si guadagna con N6, dovremmo avere persino più transistors di N21 con meno hardware dedicato a I/O (bus ridotto) e stessa quantità di cache, il che significa più transistors per frontend, cache locali e così via.

mikael84

05-10-2021, 15:38

Senza contare che pare ci sia un frontend ulteriormente rivisitato, e che i 450+mm^2 sono su N6 e i 520mm^2 di N21 su N7, considerando il 18% di densità che si guadagna con N6, dovremmo avere persino più transistors di N21 con meno hardware dedicato a I/O (bus ridotto) e stessa quantità di cache, il che significa più transistors per frontend, cache locali e così via.

Si tanti transistor verranno spesi per logica e cache. Ipotizzando un 450mm2 a 60mt x mm2, si arriverebbe agli stessi transistor di navi21.
La semplificazione dei WGP ed i 6nm, porterà anche a clock molto elevati.

ninja750

05-10-2021, 16:07

sui 500$
prezzo intorno ai 1000$ (qualcosa in più, probabilmente)
prezzo intorno ai 2000$

umani :asd: chissà nei negozi

Gyammy85

05-10-2021, 20:37

Se è vero che navi 33 esce per prima, dovrà andare per forza più di 6900xt, andranno di 16 giga di memoria, poi navi 32 da 24 e navi 31 da 32, semplice

Gyammy85

05-10-2021, 20:38

Non quoto a tanti, cmq le perf saranno sensibilmente elevate per tutte le schede.
Attualmente sappiamo che nvidia avrà 144SM (18432cc con 1/3 suddiviso in INT).
La situazione finale potrebbe essere questa:
-Navi31 vs nvidia 144SM (4090)
-Navi32 vs nvidia 96SM (4080/70)
-Navi33 vs Nvidia 48SM (4060).

La x60 nvidia è praticamente sempre 1/3 delle ALU del chippone, quindi i cuda della 3070ti, ma sta @1,8 sotto un 15% la 3080.
Queste schede partiranno a 5nm minimo a 2,2-2,5.

Navi 33 non sarà da meno, processo a 6nm e 16WGP.
I WGP a 256fp, saranno sicuramente semplificati, nelle load, nelle cache più ampie (soprattutto le l1) per fornire le rop's, geometria, sgravando di molto la banda in partenza.
Partendo da 4096 e clock più elevati, la potenza di calcolo sarà ben superiore ad una 6800.
Quindi, si, ci sta che le prestazioni siano molto elevate a questo giro, a partire dalla serie x6.

Serie x6 che non parte da 200mm2, ma da oltre 400mm2, di mid non ha niente alla fine.
Un'ipotetico 450mm2, non può stare certo anni luce dietro uno da 500mm2.

Secondo te con i wgp diversi si potrà andare di 2 rays per cu e 8 geo con 16 primitives? è da rdna1 che stanno a 4/8

leoneazzurro

05-10-2021, 21:22

Se è vero che navi 33 esce per prima, dovrà andare per forza più di 6900xt, andranno di 16 giga di memoria, poi navi 32 da 24 e navi 31 da 32, semplice

Come detto, le versioni standard saranno da 8/12/16 dato che mettere più memoria su bus da 128/192/256 è possibile ma con diverse complicazioni.

Alfhw

05-10-2021, 21:30

Chiedo scusa se la domanda viola qualche regola (ma non mi risulta): l'utente moob1 di JTI che è stato bannato si può trovare in altri forum o altrove?

Radeon80

05-10-2021, 23:50

mikael84

06-10-2021, 00:25

Se è vero che navi 33 esce per prima, dovrà andare per forza più di 6900xt, andranno di 16 giga di memoria, poi navi 32 da 24 e navi 31 da 32, semplice

Se con bus a 128bit, devi mettere le gddr6 in clamshell, in stile 3090 o quadro. Non è il massimo, più complessità, più calore, ma è fattibile. Raro però vedere certe soluzioni in queste fasce.

Secondo te con i wgp diversi si potrà andare di 2 rays per cu e 8 geo con 16 primitives? è da rdna1 che stanno a 4/8

I WGP non saranno poi diversi, salvo clamorosi cambi.
Ciò che cambia all'interno è l'accesso alla L0-L1-L2, nonchè, la presenza di 4 scheduler, che si condivideranno anche la LDS e semplificheranno il lavoro delle SFU.
I CU quindi non saranno stravolti, se non internamente con compiti matriciali, ma tutto il resto compresi i RA saranno simili.
Il problema dei RA di AMD non è tanto il numero, ma l'incapacità di effettuare tutti e 3 gli stadi, compreso il denoising.
AMD completa 2 stadi RA, ma manca il più gravoso, la suddivisione dei box alla ricerca del triangolo da intersecare. Questo spreca "quintalate" di cicli di clock, ed è troppo gravoso per lo shader core, che si dovrà occupare anche del denoising.
In sintesi, andranno pompati, più che raddoppiati.;)

Sulle primitive, si dovrebbe passare a 6/12 cull, mentre le RBE passeranno praticamente a 192.:)

craesilo

06-10-2021, 09:23

Chiedo scusa se la domanda viola qualche regola (ma non mi risulta): l'utente moob1 di JTI che è stato bannato si può trovare in altri forum o altrove?

subito.it

Gyammy85

06-10-2021, 09:59

Se con bus a 128bit, devi mettere le gddr6 in clamshell, in stile 3090 o quadro. Non è il massimo, più complessità, più calore, ma è fattibile. Raro però vedere certe soluzioni in queste fasce.

I WGP non saranno poi diversi, salvo clamorosi cambi.
Ciò che cambia all'interno è l'accesso alla L0-L1-L2, nonchè, la presenza di 4 scheduler, che si condivideranno anche la LDS e semplificheranno il lavoro delle SFU.
I CU quindi non saranno stravolti, se non internamente con compiti matriciali, ma tutto il resto compresi i RA saranno simili.
Il problema dei RA di AMD non è tanto il numero, ma l'incapacità di effettuare tutti e 3 gli stadi, compreso il denoising.
AMD completa 2 stadi RA, ma manca il più gravoso, la suddivisione dei box alla ricerca del triangolo da intersecare. Questo spreca "quintalate" di cicli di clock, ed è troppo gravoso per lo shader core, che si dovrà occupare anche del denoising.
In sintesi, andranno pompati, più che raddoppiati.;)

Sulle primitive, si dovrebbe passare a 6/12 cull, mentre le RBE passeranno praticamente a 192.:)

Vedremo secondo me andranno di 16 giga, per il resto si, sapevo che rdna2 facesse determinate cose su shader core in ambito rt, allora immagino che ci abbiano già messo riparo...perché 6/12 e non 8/16?

Gyammy85

06-10-2021, 10:07

Mi ricordo che gli ultimi rumor davano oltre a Navi 33, 31 e 32 anche il refresh a 6nm di Navi 22 e 23.
In pratica Navi 31 e 32 sempre secondo i rumor che avevo letto saranno alla base della RX 7900 e 7800, mentre Navi 33 sarà alla base non della 7600 xt, ma della 7700 XT.
La serie 7600 e 7500 dovrebbero essere basati su RDNA2 e avrebbero rispettivamenti Navi 22 e 23 refresh a 6 nm.

Vabbè scalano i nomi, in pratica non faranno tre schede con navi 31 ma solo una, la 7900, ma la sostanza non cambia, la 33 è la stessa fascia della 23...sui refresh di rdna2 ci conto poco

Alfhw

06-10-2021, 10:10

subito.it
Dai, non facciamo battute... Io sto ancora cercando di prendere una scheda a MSRP e gli alert fanno comodo.

ninja750

06-10-2021, 10:46

Se è vero che navi 33 esce per prima, dovrà andare per forza più di 6900xt, andranno di 16 giga di memoria, poi navi 32 da 24 e navi 31 da 32, semplice

in passato abbiamo avuto diversi esempi di vga nuove che non andavano quanto le precedenti ma offrivano in cambio un boato di consumi in meno

mi vengono in mente la rx480 e altre

zanflank

06-10-2021, 10:47

Dai, non facciamo battute... Io sto ancora cercando di prendere una scheda a MSRP e gli alert fanno comodo.

Che è successo scusate?

Gyammy85

06-10-2021, 10:54

in passato abbiamo avuto diversi esempi di vga nuove che non andavano quanto le precedenti ma offrivano in cambio un boato di consumi in meno

mi vengono in mente la rx480 e altre

La 480 andava quanto 390 o 390x, insidiando le fury per via dei geo migliori in diversi casi, diciamo che le nuove fixano i punti deboli, tipo in questo caso l'inefficienza in rt

ninja750

06-10-2021, 10:57

Che è successo scusate?

https://pbs.twimg.com/media/ERPw9P8XYAAyB1b.jpg

non ne ho idea ma non lo vedo bannato, come se proprio abbia cancellato lui il suo profilo (altrimenti sarebbe normale con scritto sotto "bannato")

ninja750

06-10-2021, 11:02

La 480 andava quanto 390 o 390x, insidiando le fury per via dei geo migliori in diversi casi, diciamo che le nuove fixano i punti deboli, tipo in questo caso l'inefficienza in rt

al day1 col cavolo che andava come la 390

Alfhw

06-10-2021, 11:52

non ne ho idea ma non lo vedo bannato, come se proprio abbia cancellato lui il suo profilo (altrimenti sarebbe normale con scritto sotto "bannato")

E' stato bannato domenica verso sera. Prima c'era scritto "utente bannato" sotto il nickname e dopo un po' (forse il giorno dopo) è scomparsa la scritta come se si fosse cancellato lui.
Comunque c'era anche un post di un moderatore che spiegava che lo bannava perché non era d'accordo con il fatto che suggerisse i suoi sistemi di alert (anche se non ho capito che regola del forum violasse). Dopo un po' anche il messaggio del moderatore è scomparso come se non fosse mai esistito.

Qualcuno sa se moob1 si può trovare in altri forum?

mikael84

06-10-2021, 12:07

Vedremo secondo me andranno di 16 giga, per il resto si, sapevo che rdna2 facesse determinate cose su shader core in ambito rt, allora immagino che ci abbiano già messo riparo...perché 6/12 e non 8/16?

16 li puoi mettere tranquillamente, però devi usare il clamshell (avanti e dietro). Quindi è un tantino più complesso, ma fattibile.
Sui CU, probabilmente implementeranno i calcolali matriciali (tensor) in stile CDNA, considerando che anche Intel li avrà.

Sulle primitive, 6/12 in quanto su navi 31 saranno 6 array.
Rimane da vedere se i WGP saranno da 60 o non scendano a 48 (3 volte navi33).

LentapoLenta

06-10-2021, 12:19

E' stato bannato domenica verso sera. Prima c'era scritto "utente bannato" sotto il nickname e dopo un po' (forse il giorno dopo) è scomparsa la scritta come se si fosse cancellato lui.
Comunque c'era anche un post di un moderatore che spiegava che lo bannava perché non era d'accordo con il fatto che suggerisse i suoi sistemi di alert (anche se non ho capito che regola del forum violasse). Dopo un po' anche il messaggio del moderatore è scomparso come se non fosse mai esistito.

Qualcuno sa se moob1 si può trovare in altri forum?

In compenso nei post di vendita delle GPU nel Mercatino si cazzia la gente che fa notare i prezzi fuori Regolamento. :(

"O tempora, o mores!" (cit.)

nessuno29

06-10-2021, 12:27

In compenso nei post di vendita delle GPU nel Mercatino si cazzia la gente che fa notare i prezzi fuori Regolamento. :(

"O tempora, o mores!" (cit.)

L'altro giorno ho venduto una gt 1030 sul mercatino, l'utente che l'ha presa all'inizio voleva acquistarla ai prezzi pre shortage, gli ho fatto notare che il mio prezzo era comunque ottimo, 5 giorni dopo l'ho trovata in vendita sul mercatino Facebook a 100 euro (l'ha pagata 64 da me)...

Sul mercatino di hw upgrade comprano solo 5-6 persone che poi rivendono in altri lidi a prezzi scalper, questo mercatino è una farsa, e la vendita a prezzo di regolamento è una farsa, fateci caso in coda ci sono sempre gli stessi e sempre 1 minuto dopo la creazione del post, sarà un lavoro ormai probabilmente.

VanCleef

06-10-2021, 12:44

L'altro giorno ho venduto una gt 1030 sul mercatino, l'utente che l'ha presa all'inizio voleva acquistarla ai prezzi pre shortage, gli ho fatto notare che il mio prezzo era comunque ottimo, 5 giorni dopo l'ho trovata in vendita sul mercatino Facebook a 100 euro (l'ha pagata 64 da me)...

Sul mercatino di hw upgrade comprano solo 5-6 persone che poi rivendono in altri lidi a prezzi scalper, questo mercatino è una farsa, e la vendita a prezzo di regolamento è una farsa, fateci caso in coda ci sono sempre gli stessi e sempre 1 minuto dopo la creazione del post, sarà un lavoro ormai probabilmente.

Parlando di schede video... Sugli altri componenti tutto sommato si è tornati abbastanza alla normalità. Riguardo a "coda" dopo un minuto direi che qualcuno si è attrezzato con i BOT anche su questo forum :Prrr:

Alfhw

06-10-2021, 12:56

Parlando di schede video... Sugli altri componenti tutto sommato si è tornati abbastanza alla normalità.
Magari... Io è da mesi che cerco di comprare una stampante nuova per casa. Ho già individuato marca e modello ma sul sito del produttore è sempre "momentaneamente non disponibile" (anche se ovviamente non posso controllare H24). Si trova solo su altri negozi a prezzi scalper anche del doppio. Per fortuna che in casa ho ancora una vecchia multifunzione ma se mi lascia dovrò rivolgermi agli scalper! :mad:

LentapoLenta

06-10-2021, 13:10

L'altro giorno ho venduto una gt 1030 sul mercatino, l'utente che l'ha presa all'inizio voleva acquistarla ai prezzi pre shortage, gli ho fatto notare che il mio prezzo era comunque ottimo, 5 giorni dopo l'ho trovata in vendita sul mercatino Facebook a 100 euro (l'ha pagata 64 da me)...

Sul mercatino di hw upgrade comprano solo 5-6 persone che poi rivendono in altri lidi a prezzi scalper, questo mercatino è una farsa, e la vendita a prezzo di regolamento è una farsa, fateci caso in coda ci sono sempre gli stessi e sempre 1 minuto dopo la creazione del post, sarà un lavoro ormai probabilmente.

Infatti dovrebbero proibire i thread di venduta delle GPU.
Però anche cazziare gli utenti che segnalano i prezzi fuori regolamento fa capire che gliene cale assai poco… e infatti il Mercatino è in picchiata.

razor820

06-10-2021, 15:16

Sul mercatino di hw upgrade comprano solo 5-6 persone che poi rivendono in altri lidi a prezzi scalper, questo mercatino è una farsa, e la vendita a prezzo di regolamento è una farsa, fateci caso in coda ci sono sempre gli stessi e sempre 1 minuto dopo la creazione del post, sarà un lavoro ormai probabilmente.

il mercatino di Hwupgrade è il migliore di tutti gli altri siti spazzatura. È controllato, ci sono regole e le persone si lagnano per i prezzi imposti.. Ma che vadano su altri siti.

Io è da anni che vendo e compro su questo mercatino. Mi son trovato sempre benissimo. Fino a un anno fa era pieno di gpu, e non è che ci sono 4 gatti a vendere è che la maggior parte degli utenti vuole specularci e non potendolo fare qua vanno su altri siti. Ma ci sono anche utenti che hanno messo in vendita qualche gpu a prezzo non da scalper.

Possiamo lamentarci di altro, ma darei la palma d oro ai moderatori per il comportamento attuato nella sezione delle vendite

nessuno29

06-10-2021, 16:01

29Leonardo

07-10-2021, 08:34

[QUOTE=nessuno29;47582056]Comprate dai soliti noti e rivendute su ebay :D

Infatti, potrei anche elencarli a memoria :asd:

LentapoLenta

07-10-2021, 08:44

il mercatino di Hwupgrade è il migliore di tutti gli altri siti spazzatura. È controllato, ci sono regole e le persone si lagnano per i prezzi imposti.. Ma che vadano su altri siti.

Io è da anni che vendo e compro su questo mercatino. Mi son trovato sempre benissimo. Fino a un anno fa era pieno di gpu, e non è che ci sono 4 gatti a vendere è che la maggior parte degli utenti vuole specularci e non potendolo fare qua vanno su altri siti. Ma ci sono anche utenti che hanno messo in vendita qualche gpu a prezzo non da scalper.

Possiamo lamentarci di altro, ma darei la palma d oro ai moderatori per il comportamento attuato nella sezione delle vendite

Quoto tutto tranne l’ultimo capoverso… ultimamente vedo un atteggiamento IMHO troppo permissivo da parte dei mod nei thread delle VGA.
O si adegua il Regolamento alla situazione contingente (non dico di essere a favore, ma se ne potrebbe discutere), oppure si deve far rispettare le regole attuali… altro che “ormai il thread è inquinato” o “ci si mette in coda solo se realmente interessati” rivolto a chi fa presente al venditore che il prezzo inserito nell’annuncio è fuori regola.

MontegoBay

07-10-2021, 09:11

Quoto tutto tranne l’ultimo capoverso… ultimamente vedo un atteggiamento IMHO troppo permissivo da parte dei mod nei thread delle VGA.
O si adegua il Regolamento alla situazione contingente (non dico di essere a favore, ma se ne potrebbe discutere), oppure si deve far rispettare le regole attuali… altro che “ormai il thread è inquinato” o “ci si mette in coda solo se realmente interessati” rivolto a chi fa presente al venditore che il prezzo inserito nell’annuncio è fuori regola.

moderatori... quali oscuri esseri mitologici parli :mbe: :mbe: :mbe: :mbe:

LentapoLenta

07-10-2021, 11:32

moderatori... quali oscuri esseri mitologici parli :mbe: :mbe: :mbe: :mbe:

Eh beh... :stordita:

FroZen

07-10-2021, 11:40

moderatori... quali oscuri esseri mitologici parli :mbe: :mbe: :mbe: :mbe:

è volontariato e come tale va rispettato

MontegoBay

07-10-2021, 11:46

è volontariato e come tale va rispettato

Io sono dell'idea che se i mod almenonx il comparto VGA lasciano correre e xchè davvero non sanno come comportarsi
E 7na situazione strana purtroppo , secondo me lasciano nelle mani degli utenti che se la spicciano da soli se spendere o meno.

E un mio parere eh

leoneazzurro

07-10-2021, 12:08

I moderatori intervengono se si usa il tasto "segnala" e se ritengono che si sia passato un certo limite - non aspettatevi l'istantaneità perché appunto non si tratta di un lavoro retribuito bensì semplicemente di mettersi a disposizione della comunità per limitare gli eccessi, e non tutti i post, soprattutto se non degenerano in un flame, necessitano di moderazione.

ceo

07-10-2021, 15:03

niente anche questa settimana :cry:

29Leonardo

07-10-2021, 15:04

e anche oggi pur loggandomi prima...more than an hour...ma vaf:muro:

ceo

07-10-2021, 15:05

avete notato che la coda è partita prima che finisse il tempo? o lo fa sempre?

Alzatan

07-10-2021, 15:05

4 dispositivi diversi, 4 email diverse, tutti more than one hour

devil997

07-10-2021, 15:07

4 dispositivi diversi, 4 email diverse, tutti more than one hour

Uguale.

taleboldi

07-10-2021, 15:07

avete notato che la coda è partita prima che finisse il tempo? o lo fa sempre?

sempre :rolleyes:

cmq a parte la richiesta di un indirizzo mail senza verifica che cosa cambia ?

oggi non avevo voglia di aprire N schede, quindi solo 2 browser e il cell ... chi ha usato FF container come gli è andata ?

McRooster23

07-10-2021, 15:07

Io per cambiare un po' ho provato a collegarmi con il pc appena uscita la notifica su telegram;
Poi ho provato a collegarmi all'ultimo momento con lo smartphone in 4G.

Morale della favola: "More than an hour" da entrambe le parti :rolleyes:

dtpancio

07-10-2021, 15:07

avete notato che la coda è partita prima che finisse il tempo? o lo fa sempre?

da un po' di tempo fa sempre così..

più che altro da oggi chiede la mail

rexjanuarius

07-10-2021, 15:07

Gli scalper professionali hanno sempre più vita facile.:mc:

rexjanuarius

07-10-2021, 15:08

sempre :rolleyes:

cmq a parte la richiesta di un indirizzo mail senza verifica che cosa cambia ?

facilita il lavoro degli scalper con bot ben studiati.

signor_miyagi

07-10-2021, 15:08

guardate bene il queue ID :D

con l'inserimento dell'indirizzo email hanno abbattuto anche il metodo container, ergo ci vediamo tutti alla prossima generazione di gpu :cool:

taleboldi

07-10-2021, 15:10

guardate bene il queue ID :D

con l'inserimento dell'indirizzo email hanno abbattuto anche il metodo container, ergo ci vediamo tutti alla prossima generazione di gpu :cool:

non mi pare ...
1 mail reale + 1 inventata (gwrher@gmial.com) e ho 2 ID diversi

o c'è qlch verifica sulla mail più avanti ?

ceo

07-10-2021, 15:11

la settimana scorsa dicevano che potevi inserire la mail che volevi tanto non cera un controllo con quella in fase di acquisto...

gertuzz

07-10-2021, 15:11

guardate bene il queue ID :D

con l'inserimento dell'indirizzo email hanno abbattuto anche il metodo container, ergo ci vediamo tutti alla prossima generazione di gpu :cool:

esatto ffox container fuori gioco. ti da un id per ogni indirizzo email.

McRooster23

07-10-2021, 15:13

esatto ffox container fuori gioco. ti da un id per ogni indirizzo email.Si ma a quanto pare puoi scriverci qualsiasi sciocchezza... Quindi alla fine un'ulteriore mossa a favore dei bot che possono inserire centinaia di email fasulle in maniera velocissima.

Sei poi la mail viene verificata allora è tutt'altro paio di maniche, ma mi pare di capire che non sia così.

LentapoLenta

07-10-2021, 15:13

esatto ffox container fuori gioco. ti da un id per ogni indirizzo email.

E quindi vai di bot con indirizzi ad minchiam.
:rolleyes:
A meno che l'indirizzo non sia verificato in seguito, ma questo credo che non lo sapremo tanto presto...

taleboldi

07-10-2021, 15:13

la settimana scorsa dicevano che potevi inserire la mail che volevi tanto non cera un controllo con quella in fase di acquisto...

appunto ... a meno che non facciano successivamente una verifica su quella mail

signor_miyagi

07-10-2021, 15:14

non mi pare ...
1 mail reale + 1 inventata (gwrher@gmial.com) e ho 2 ID diversi

o c'è qlch verifica sulla mail più avanti ?

non lo so, ma se non ci fosse, come ha detto rex prima di me è un invito a nozze per bot ben studiati (neanche tanto vista la semplicità).

per i comuni mortali che inseriscono "a mano" significa ridurre sensibilmente il numero di schede e quindi di possibilità di entrare.

il mio messaggio era per evidenziare che a parità di indirizzo, non contano più i container perchè il queue ID è lo stesso e molti sembra non ne se ne siano ancora accorti...

Alzatan

07-10-2021, 15:14

Basterebbe vincolare l'acquisto aalla mail inserita per entrare in coda

ceo

07-10-2021, 15:15

comunque stanno durando più del solito

greyhound3

07-10-2021, 15:15

In AMD devono svegliarsi ed iniziare a modificare le meccaniche del drop ad ogni settimana senza magari annunciare la settimana prima quali saranno le modifiche.

Non ha molto senso modificare il drop per combattere i bot usati dagli scalpers se poi gli dai una settimana di preavviso per preparasene un altro.

devil997

07-10-2021, 15:16

Mi piacerebbe sapere come funziona il fatto della coda... Avevo 4 pagine aperte sullo shop, ma solo una è entrata in coda. Ho fatto in tempo a mettere la mail e fare il controllo, e sulle altre non entrava in coda, nemmeno facendo F5.

signor_miyagi

07-10-2021, 15:16

gertuzz

07-10-2021, 15:18

probabilmente ci sarà qualche verifica in fase di acquisto con un codice inviato alla mail inserita o qualche sistema di questo tipo, altrimenti sarebbe veramente ridicolo

LentapoLenta

07-10-2021, 15:18

avevano preavvisato? dove?

Il drop della settimana scorsa era stato sospeso e riproposto il giorno dopo ad altra ora con la novità della email... quindi in un certo senso avevano "preavvisato".

devil997

07-10-2021, 15:19

Ma almeno, quando hanno finito le schede, interrompono le code, o ti lasciano lì ad aspettare come un beota che con oltre 1 ora di coda prima o poi arriverà il suo turno?

rexjanuarius

07-10-2021, 15:20

Basterebbe vincolare l'acquisto aalla mail inserita per entrare in coda

Esatto. Con un sistema simile se non altro renderesti un pò più complicata la vita di chi ci sta guadagnando da questa storia (possono benissimo farsi 100-1000 indirizzi mail, ma è una bella faticaccia): così no, non ha il minimo senso, ed anzi penalizza chi invece cerca solo una scheda per suoi scopi personali.

signor_miyagi

07-10-2021, 15:20

Il drop della settimana scorsa era stato sospeso e riproposto il giorno dopo ad altra ora con la novità della email... quindi in un certo senso avevano "preavvisato".

me l'ero perso, mi sembrava strano fosse finito così in fretta giovedì.

considera che in una finestra ero entrato in coda 7 min :stordita:

ceo

07-10-2021, 15:20

ora son finite

greyhound3

07-10-2021, 15:20

avevano preavvisato? dove?

https://i.postimg.cc/Ssd7518x/www-hardwareluxx-de-translate-goog.jpg

non si può dire che non le stiano provando tutte per i bot

.

ceo

07-10-2021, 15:21

se non sbaglio l'avevano sospeso e rifatto la sera veso le 21 a tradimento

taleboldi

07-10-2021, 15:23

ora son finite

vediamo quante erano stavolta
magari ridroppano domani ?

devil997

07-10-2021, 15:24

vediamo quante erano stavolta

Come lo sai? E quante erano le scorse occasioni?

CKY

07-10-2021, 15:31

io per sicurezza terrei il pc acceso fino al 22.:rolleyes:

ninja750

07-10-2021, 15:39

taleboldi

07-10-2021, 15:41

Raven

07-10-2021, 16:05

ma è davvero così difficile mandare un codice alla mail digitata per poi verificarlo ed essere così inseriti in coda? Già così credo si "sfrondino" i bot di parecchio...
(il top sarebbe poi tenere la mail digitata come valida per l'acquisto e mandare un ulteriore link di conferma post-acquisto, da premere entro 5-10 minuti)

Bloodline Limit

07-10-2021, 16:21

io sono entrato quasi subito, 8 minuti di coda ma avevo a disposizione solo 6700 e 6900 per un bel po di tempo.
nulla di interessante :fagiano:

dtpancio

07-10-2021, 16:23

io ho messo un po' delle mail che avevo, poi ho iniziato a usare i puntini per cambiare la mia mail gmail

LentapoLenta

07-10-2021, 16:44

io sono entrato quasi subito, 8 minuti di coda ma avevo a disposizione solo 6700 e 6900 per un bel po di tempo.
nulla di interessante :fagiano:

Con quale sistema?
Solita estensione di FF o altro?

rexjanuarius

07-10-2021, 16:49

drop "regolare" ma oggi significativa riduzione dello stock

100x 6900XT
100x 6800XT
50x 6800
250x 6700XT

solite fonti dicono alcuni acquisti soprattutto sulle 6700XT, non ho letto nessuna conferma per le 6800

com'è andata col discorso email per chi ci ha provato?

numeri insulsi se comparati alla domanda ed i precedenti Drop. Non riesco a capire perché, ma nonostante la bontà della serie Rx 6000 se ne vedono proprio poche di queste schede in giro, e non solo dal Drop.
Just Track It pullula di 3070-3070Ti e 3060Ti, e solo ogni tanto si vede qualche sparuta 6700-6800, e sono così rare che quasi mi viene il sospetto che alla base AMD abbia sbagliato qualcosa negli accordi con le fonderie.

Bloodline Limit

07-10-2021, 16:55

Con quale sistema?
Solita estensione di FF o altro?

mmm non conosco il metodo della estensione, di cosa si tratta? :stordita:

no comunque tutto molto liscio, ho usato solo 1 email poi aperto un bel po di tab e tutte avevano lo stesso tempo di attesa ( 8 minuti )
Quindi credo che una tab aperta o N tab sarebbe stato indifferente.
Tra l'altro sono anche entrato in coda 4 minuti dopo l'alert del drop :fagiano:

Diciamo mi è andata a culo tentando piu per scazzo che per altro dato che ero al pc...

FroZen

07-10-2021, 17:02

mi viene il sospetto che alla base AMD abbia sbagliato qualcosa negli accordi con le fonderie.

non è un sospetto è una certezza

secondo te perchè nvidia dopo più di 20 anni che usa TSMC ininterrottamente se ne è andata con Samsung? :fagiano: AMD è legata a doppio filo a TSMC, il problema si chiama Apple e il fatto che console, zen 3 e big navi sono venute tutte pronte nello stesso periodo ingolfando già una situazione non rosea lato volumi :fagiano: :stordita: un'occasione persa per un'azienda che comunque cresce a ritmi vertiginosi

spiaze

leoneazzurro

08-10-2021, 09:12

non è un sospetto è una certezza

secondo te perchè nvidia dopo più di 20 anni che usa TSMC ininterrottamente se ne è andata con Samsung? :fagiano: AMD è legata a doppio filo a TSMC, il problema si chiama Apple e il fatto che console, zen 3 e big navi sono venute tutte pronte nello stesso periodo ingolfando già una situazione non rosea lato volumi :fagiano: :stordita: un'occasione persa per un'azienda che comunque cresce a ritmi vertiginosi

spiaze

Apple sta usando il 5nm per la maggior parte dei suoi dispositivi mentre AMD è il maggior cliente sui 7nm: i problemi in questo caso si chiamano Qualcomm, Broadcom, Mediatek, e la scarsità di substrati. Il problema delle previsioni errate era valido solo per la fine del 2020, ma già dal primo trimestre del 2021 AMD è stata il primo cliente di TSMC sui 7nm e il secondo per fatturato, ma occorre considerare che TSMC non ha capacità infinita, e che AMD guadagna molto di più con le CPU che con le GPU (soprattutto server, dove AMD ha margini altissimi e sta guadagnando quote di mercato consistenti).

FroZen

08-10-2021, 10:09

Apple sta usando il 5nm per la maggior parte dei suoi dispositivi mentre AMD è il maggior cliente sui 7nm: i problemi in questo caso si chiamano Qualcomm, Broadcom, Mediatek, e la scarsità di substrati. Il problema delle previsioni errate era valido solo per la fine del 2020, ma già dal primo trimestre del 2021 AMD è stata il primo cliente di TSMC sui 7nm e il secondo per fatturato, ma occorre considerare che TSMC non ha capacità infinita, e che AMD guadagna molto di più con le CPU che con le GPU (soprattutto server, dove AMD ha margini altissimi e sta guadagnando quote di mercato consistenti).

si appunto, io parlo di un anno fa quando nel ultimo quarter amd aveva xbox x/s, ps5, zen 3 e big navi in uscita contemporanea....non a caso zen3 sono usciti i soli X e nulla dei lisci, così come di 100gpu big navi la metà sono 6900.....pushano i prodotti ad alto valore aggiunto in quanto i volumi non permettono di coprire le fasce basse....

WarSide

08-10-2021, 10:24

si appunto, io parlo di un anno fa quando nel ultimo quarter amd aveva xbox x/s, ps5, zen 3 e big navi in uscita contemporanea....non a caso zen3 sono usciti i soli X e nulla dei lisci, così come di 100gpu big navi la metà sono 6900.....pushano i prodotti ad alto valore aggiunto in quanto i volumi non permettono di coprire le fasce basse....

Ad AMD converrebbe sicuramente produrre più GPU che APU per PS5/XBOX dal punto di vista economico, solo che gli accordi presi la vincolano a produrre determinati quantitativi.

Dal punto di vista puramente economico e nel breve termine, AMD dovrebbe smettere di produrre GPU/APU e spostare tutta la produzione sulle CPU EPYC. Farebbe di sicuro incrementi di fatturato ancora più importanti.

D'altro canto, smettendo di produrre CPU e APU desktop/mobile, ne perderebbe lato marketing lasciando campo aperto ad intel in quei settori (anche se meno remunerativi).

In definitiva, AMD sta dando un colpo al cerchio ed uno alla botte, "frenando" le vendite di EPYC per produrre anche (c|a)pu desktop/mobile e qualche sparuta GPU per tenere buoni i partner AIB. :stordita:

FroZen

08-10-2021, 10:32

Eh appunto, ci sono accordi tra cui barcamenarsi....non puoi uscire e poi l'anno dopo rientrare così, come nulla fosse....:fagiano: invece di prendersi due ville in costa smeralda si dovrà accontentare di una sola quest'anno la Lisona :oink: :oink: :oink: :oink:

ninja750

08-10-2021, 11:50

per chi vuole ID coda diversi senza mille email.. almeno finché non fixeranno pure questo glitch

https://i.postimg.cc/L83c4XFd/Image1.jpg

LentapoLenta

08-10-2021, 12:39

per chi vuole ID coda diversi senza mille email.. almeno finché non fixeranno pure questo glitch

https://i.postimg.cc/L83c4XFd/Image1.jpg

Un cookie?!?!? :eek:
Gesummmaria! :rolleyes:

McRooster23

08-10-2021, 14:19

Quindi basta cambiare di continuo il valore nel cookie finchè non si becca (o viene fornita) una posizione ottima in coda (o addirittura si entra)?

Io sinceramente non capisco come si possa continuare a creare delle "contromisure" che non fanno altro che aiutare i bot.

zanflank

08-10-2021, 14:23

Ieri ennesimo tentativo, 33Tabs aperte e nada.
Mi spiace LentaPolenta :(

Alfhw

08-10-2021, 14:38

per chi vuole ID coda diversi senza mille email.. almeno finché non fixeranno pure questo glitch

https://i.postimg.cc/L83c4XFd/Image1.jpg

Quindi basta cambiare di continuo il valore nel cookie finchè non si becca (o viene fornita) una posizione ottima in coda (o addirittura si entra)?
E come si sceglie il valore di Qid da inserire? Numeri e lettere a caso? Ci sarà un algoritmo che lo genera ma non conoscendolo...
Non mi è chiaro come questa scoperta dovrebbe aiutarci.

Alfhw

08-10-2021, 14:41

Ieri ennesimo tentativo, 33Tabs aperte e nada.
Mi spiace LentaPolenta :(
Hai aperto 33 tab con ticket tutti diversi? Come hai risolto 33 captcha in pochi minuti? :eek: A mano o c'è qualche scorciatoia? Io sono riuscito a malapena ad aprirne 18 prima che la coda iniziasse!

LentapoLenta

08-10-2021, 14:50

Ieri ennesimo tentativo, 33Tabs aperte e nada.
Mi spiace LentaPolenta :(

E' una battaglia persa, dai retta...

ninja750

08-10-2021, 15:00

Un cookie?!?!? :eek:
Gesummmaria! :rolleyes:

Quindi basta cambiare di continuo il valore nel cookie finchè non si becca (o viene fornita) una posizione ottima in coda (o addirittura si entra)?

E come si sceglie il valore di Qid da inserire? Numeri e lettere a caso? Ci sarà un algoritmo che lo genera ma non conoscendolo...
Non mi è chiaro come questa scoperta dovrebbe aiutarci.

una volta saputo quello puoi fare francamente diverse cose: si può utilizzare per avere 100 tab su un unico browser con id diversi, passare l'id da un pc all'altro o da un amico all'altro, cercare di creare id casuali diversi.. nemmeno i botters lo sanno ancora ma lo scopriremo :fagiano: sicuramente la prima che farei è che se ti colleghi al drop e vedi coda di un'ora CANCELLI I COOKIE e riapri il browser che magari sei più fortunato.. adesso invece ti rimane lo stesso per sempre

zanflank

08-10-2021, 15:06

Hai aperto 33 tab con ticket tutti diversi? Come hai risolto 33 captcha in pochi minuti? :eek: A mano o c'è qualche scorciatoia? Io sono riuscito a malapena ad aprirne 18 prima che la coda iniziasse!

a mano, come ho sempre fatto, usando email farlocche. Poi magari mi avrebbe richiesto una verifica e mi avrebbe gabbato ma almeno ci ho provato ;)

E' una battaglia persa, dai retta...

ho vinto due volte sta battaglia, secondo te ho più pazienza io oppure i loro sviluppatori? :Prrr:

Alfhw

08-10-2021, 15:30

una volta saputo quello puoi fare francamente diverse cose: si può utilizzare per avere 100 tab su un unico browser con id diversi,
I 100 tab su un'unico browser li puoi avere anche adesso ma è impossibile riuscire a risolvere 100 captcha in pochi minuti. Forse con questo sistema si saltano i captcha? Magari ma rimane il problema successivo:
cercare di creare id casuali diversi..
come li creo? Sono veramente causali o seguono un algoritmo? E i Qid "vincenti" come vengono scelti? Ci vorrebbe un esperto di questi queue cookies per esplorare meglio questa possibilità.

passare l'id da un pc all'altro o da un amico all'altro,
Forse questo funzionerebbe tecnicamente ma il problema sono i tempi. Il primo amico entra, completa l'acquisto e poi passa il Qid al secondo amico che lo deve inserire e poi fare l'acquisto. Considerando che le schede vanno via in pochissimi minuti la vedo dura sempre che il primo amico non abbia una tab da 1 minuto e il secondo amico voglia una 6900 (che sono le ultime che rimangono causa prezzo). Comunque è un'idea interessante.

nemmeno i botters lo sanno ancora ma lo scopriremo :fagiano: sicuramente la prima che farei è che se ti colleghi al drop e vedi coda di un'ora CANCELLI I COOKIE e riapri il browser che magari sei più fortunato.. adesso invece ti rimane lo stesso per sempre
Quindi tu dici: se ho tab sfigati cancello il cookie "inline.amd.com", chiudo e riapro il browser e dovrei rientrare in coda con nuovi Qid senza risolvere nuovi captcha? O forse meglio solo ricaricare le tab senza chiudere il browser?
Questa è forse l'idea migliore. Bisognerebbe un po' capire la procedura esatta ma è da provare.

Alfhw

08-10-2021, 15:32

a mano, come ho sempre fatto, usando email farlocche. Poi magari mi avrebbe richiesto una verifica e mi avrebbe gabbato ma almeno ci ho provato ;)
Allora sei lo speedy gonzales dei captcha! Mi devo allenare di più per la prossima volta! :Prrr:

ninja750

08-10-2021, 15:54

come li creo? Sono veramente causali o seguono un algoritmo? E i Qid "vincenti" come vengono scelti? Ci vorrebbe un esperto di questi queue cookies per esplorare meglio questa possibilità.

e chi lo sa? esperti non esistono, si dovrà provare a caso fino a che non si scopre qualcosa. sicuramente non ci sarà nessun insider che svelerà nulla

Forse questo funzionerebbe tecnicamente ma il problema sono i tempi. Il primo amico entra, completa l'acquisto e poi passa il Qid al secondo amico che lo deve inserire e poi fare l'acquisto. Considerando che le schede vanno via in pochissimi minuti la vedo dura sempre che il primo amico non abbia una tab da 1 minuto e il secondo amico voglia una 6900 (che sono le ultime che rimangono causa prezzo). Comunque è un'idea interessante.

vedo che spesso scrivete che "io ho 30 minuti" l'altro "5 minuti", se quello da 5 la passa agli altri magari ci possono essere più possibilità

Quindi tu dici: se ho tab sfigati cancello il cookie "inline.amd.com", chiudo e riapro il browser e dovrei rientrare in coda con nuovi Qid senza risolvere nuovi captcha?

esatto

O forse meglio solo ricaricare le tab senza chiudere il browser?

questo no perchè se lo chiudi il cookie rimane

Alfhw

08-10-2021, 16:05

Quindi tu dici: se ho tab sfigati cancello il cookie "inline.amd.com", chiudo e riapro il browser e dovrei rientrare in coda con nuovi Qid senza risolvere nuovi captcha? O forse meglio solo ricaricare le tab senza chiudere il browser?

questo no perchè se lo chiudi il cookie rimane

Domanda: ma il cookie lo devo cancellare in tutte le tab o basta in una tab sola così risparmio tempo?

Inoltre ho un dubbio. Supponiamo di avere 20 tab: 19 con tempi sfigati e una con un tempo discreto, diciamo sui 6-7 minuti, che non è né buono né cattivo.
Se cancello il cookie e riavvio il browser avrò 20 nuove tab ma potrebbero essere tutte peggiori di quella da 6-7 minuti. E se spostassi il tab discreto da 6-7 minuti in un altra finestra e riavviassi solo la finestra con i 19 tab sfigati? Quella da 6-7 minuti si salverebbe? E se usassi i container per le tab?

dovahkiin

08-10-2021, 17:10

passare un queue id da un dispositivo all'altro è sempre stato possibile farlo, basta condividere l'url una volta superato il captcha (o forse anche prima, appena entrati sul sito e reindirizzati alla coda).

ad occhio, il queue id ha un formato uuid 4 (per esempio, un generatore si trova qui: https://www.uuidgenerator.net/version4).
non ho mai indagato, ma ho sempre ipotizzato che il queue id fosse validato dal backend una volta completato correttamente il captcha.
cambiare il cookie inserendone uno casuale potrebbe far partire nuovamente il controllo anti-bot e quindi il captcha, ma per lo meno si dovrebbe ottenere un queue id diverso.

se con l'ora solare il drop arriverà indicativamente alle 17, farò qualche prova per capirne di più.

richiedere l'email per determinare l'unicità dell'utente è decisamente una stupidaggine.
se prendiamo in considerazione gmail, si può usare il trick del punto (http://thebot.net/api/gmail/)... oltre che del "+" (https://support.google.com/a/users/answer/9308648?hl=en).
per non parlare di chi possiede un dominio e può avere virtualmente indirizzi email infiniti :rolleyes:

taleboldi

11-10-2021, 07:21

Un dubbio ...
ma se ho un tab con "more tham hour" che mi cambia se resetto il cookie per averne un altro ?

Ormai la coda è stata "sorteggiata" e se entro dopo dovrei finire cmq in fondo, o no ?

Alfhw

11-10-2021, 08:25

Un dubbio ...
ma se ho un tab con "more tham hour" che mi cambia se resetto il cookie per averne un altro ?

Ormai la coda è stata "sorteggiata" e se entro dopo dovrei finire cmq in fondo, o no ?
E' quello che pensavo anch'io, una volta iniziata la coda credo che si finisca sempre in fondo.

ninja750

11-10-2021, 08:57

https://cdn.videocardz.com/1/2021/10/AMD-Radeon-RX-6600-GPUZ.jpg

sapphire pulse 6600 liscia

purtroppo castreranno anche le memorie.. 1750mhz rx580 4gb dejavu

che poi fatto per rientrare nei 132 (!) watt ci può stare, se poi uno vuole overcloccare spero si possa arrivare nei pressi della XT

dtpancio

14-10-2021, 10:47

devil997

14-10-2021, 12:34

Mi fate per favore un recap del miglior modo per mettersi in coda al drop di oggi? Ci sono delle novità oltre alla mail? Avevo letto delle considerazioni in inglese prese dal forum tedesco credo, qualcuno le aveva postate qui. Ci sono stati sviluppi? Grazie

Tu hai letto delle considerazioni in inglese, prese da un forum tedesco, e vorresti saperne di più? In pratica l'unico che può dirti qualcosa di più è Kevin Mitnick.

McRooster23

14-10-2021, 15:11

E nada anche oggi. 5 schede diverse aperte su due dispositivi.
Ottenuti 5 queueId ognuno dei quali riportava un bel "more than an hour" :asd:

Nowhere

14-10-2021, 15:18

6 tabs open con mail diverse, uno ha 8 minuti, arrivo a fine coda, ma al momento di aggiungere al carrello non mi fa aggiungere nulla perche' gia finite. fml!:mad: :mad: :mad:

McRooster23

14-10-2021, 15:19

6 tabs open con mail diverse, uno ha 8 minuti, arrivo a fine coda, ma al momento di aggiungere al carrello non mi fa aggiungere nulla perche' gia finite. fml!:mad: :mad: :mad:

L'aggiornamento della coda a me riportava come ultimo update "09:16 gpu sold-out".
Sono durate un solo minuto? Possibile?

LentapoLenta

14-10-2021, 15:19

E nada anche oggi. 5 schede diverse aperte su due dispositivi.
Ottenuti 5 queueId ognuno dei quali riportava un bel "more than an hour" :asd:

Non sono un esperto di calcolo delle probabilità ma tenderei a credere che - viste le "armate" con cui devi combattere" - ti puoi tranquillamente risparmiare lo sbattimento di avere più dispositivi... fra 5 schede e 1 sola le probabilità sono praticamente le stesse... cioè tendono a zero.

dtpancio

14-10-2021, 15:20

solita storia, 6min, entro, vedo le 6700XT, pirla io a sceglierla rispetto alla 6900, faccio tutto il checkout, quando faccio place order mi riporta alla coda e non riesco più a tornare indietro.

ceo

14-10-2021, 15:20

io sta volta 40 minuti ma sapevo già che era impossibile...

McRooster23

14-10-2021, 15:22

Non sono un esperto di calcolo delle probabilità ma tenderei a credere che - viste le "armate" con cui devi combattere" - ti puoi tranquillamente risparmiare lo sbattimento di avere più dispositivi... fra 5 schede e 1 sola le probabilità sono praticamente le stesse... cioè tendono a zero.

Per quanto tendenti praticamente allo zero, 5/100.000 è comunque una probabilità maggiore di 1/100.000 :asd:

solita storia, 6min, entro, vedo le 6700XT, pirla io a sceglierla rispetto alla 6900, faccio tutto il checkout, quando faccio place order mi riporta alla coda e non riesco più a tornare indietro.

Ma sono l'unico che ogni volta non riesce nemmeno ad entrare? :confused:

devil997

14-10-2021, 15:23

6 tabs open con mail diverse, uno ha 8 minuti, arrivo a fine coda, ma al momento di aggiungere al carrello non mi fa aggiungere nulla perche' gia finite. fml!:mad: :mad: :mad:

T'è andata anche bene.

Sul primo tab mail preimpostata e captcha a tempo di record, ed ho preso 17minuti.

Stavolta ci avevo davvero messo poco, e contavo di entrare almeno nel negozio.... Manco quello.

Nowhere

14-10-2021, 15:25

L'aggiornamento della coda a me riportava come ultimo update "09:16 gpu sold-out".
Sono durate un solo minuto? Possibile?

fai te che a me dice ultimo update 9:13am cdt all graphics card have sold out, praticamente quando sono entrato io, dove le 6800 e 6800xt erano gia sparite "rimaste" solo 6900xt e 6700xt, vado di 6700xt ma erano gia finite prima che mi facesse aggiungere al carrello :mad: :mad: :mad:

LentapoLenta

14-10-2021, 15:26

Per quanto tendenti praticamente allo zero, 5/100.000 è comunque una probabilità maggiore di 1/100.000 :asd:

Contento tu... :p

Ma sono l'unico che ogni volta non riesce nemmeno ad entrare? :confused:

Sei in ottima compagnia fidati... e poi anche entrando, mica è detto che ti tocchi sicuramente una scheda... su Reddit è pieno di gente che entra e resta a bocca asciutta...

Alfhw

14-10-2021, 15:28

Io avevo 10 tab e una mi dava solo 3 minuti! Ho pensato: ce la faccio! :D Sono riuscito a entrare e c'entrano i pulsanti per la 6700, 6800 XT e 6900 che quindi sembravano disponibili. Mi butto sulla 6700 XT ma captcha infiniti a loop mi tengono impegnato 3-4 minuti! Un incubo! Quando finalmente ho finito i captcha anche la 6700 XT era esaurita! :muro: Provo a prendere la 6900 ma anche lì captcha vari e poco dopo esaurita anche quella.

In conclusione: non basta avere una tab da pochissimi minuti ma devi anche avere culo di non beccarti dei captcha sfigatissimi perché non sono tutti uguali!

Sei in ottima compagnia fidati... e poi anche entrando, mica è detto che ti tocchi sicuramente una scheda... su Reddit è pieno di gente che entra e resta a bocca asciutta...
PRESENTE! Entrato dopo appena 3 minuti ma falciato dai captcha.

Sì, ma porc... va bene mettere i captcha per fermare i bot ma io sono un essere umano! Non puoi fermare anche me!!! :mad:

Nowhere

14-10-2021, 15:37

sembra siano finite tra i 3 e i 5 minuti , alla grande!

gertuzz

14-10-2021, 15:39

testimonianze di qualcuno che è riuscito a prendere qualcosa? non mi pare di aver letto di gente che è riuscita ad acquistare negli ultimi drop. almeno prima di questa stronzata di sistema di code c'era parecchia gente che riusciva dopo un pò ad acquistare. mi sembra che invece di fermare i bot questo sistema li stia favorendo, dato che non leggo più di gente che riesce ad acquistare.

ps. cmq coda chiusa 1 minuto prima che arrivasse il mio turno :O

rexjanuarius

14-10-2021, 15:42

Io avevo 10 tab e una mi dava solo 3 minuti! Ho pensato: ce la faccio! :D Sono riuscito a entrare e c'entrano i pulsanti per la 6700, 6800 XT e 6900 che quindi sembravano disponibili. Mi butto sulla 6700 XT ma captcha infiniti a loop mi tengono impegnato 3-4 minuti! Un incubo! Quando finalmente ho finito i captcha anche la 6700 XT era esaurita! :muro: Provo a prendere la 6900 ma anche lì captcha vari e poco dopo esaurita anche quella.

In conclusione: non basta avere una tab da pochissimi minuti ma devi anche avere culo di non beccarti dei captcha sfigatissimi perché non sono tutti uguali!

PRESENTE! Entrato dopo appena 3 minuti ma falciato dai captcha.

Sì, ma porc... va bene mettere i captcha per fermare i bot ma io sono un essere umano! Non puoi fermare anche me!!! :mad:

Questi drop sono sempre più inutili. Ho avuto la tua stessa esperienza, ed anche quando sono entrato sono stato vittima dei captcha infiniti. Morale della favola: se vuoi una scheda Amd la puoi avere solo scalpata :rolleyes:

dtpancio

14-10-2021, 16:33

Ma sono l'unico che ogni volta non riesce nemmeno ad entrare? :confused:

Guarda, se devi fare tutto e poi vederti sbattuto fuori, meglio non entrare neanche..

greyhound3

14-10-2021, 16:34

domanda...ma le mail devono essere vere o si possono inventare di sana pianta rispettando il format standard?

Guarda, se devi fare tutto e poi vederti sbattuto fuori, meglio non entrare neanche..

te la fanno annusare ma non te la danno:asd:

McRooster23

14-10-2021, 16:39

domanda...ma le mail devono essere vere o si possono inventare di sana pianta rispettando il format standard?:

Non essendoci anima viva in grado di testimoniare un acquisto effettuato con successo... nessuno lo sa :asd:

raffy2

14-10-2021, 17:04

Prima o poi tutto questo disagio terminerà? :stordita:

Raven

14-10-2021, 17:14

Prima o poi tutto questo disagio terminerà? :stordita:

https://i.imgflip.com/34mvav.jpg

Ale55andr0

14-10-2021, 18:48

:asd:

Alfhw

14-10-2021, 19:31

Quante schede c'erano oggi?

ceo

14-10-2021, 20:50

250x 6700XT
50x 6800
100x 6800XT
100x 6900XT

letto su un altro forum

dtpancio

14-10-2021, 21:06

poche

Alfhw

14-10-2021, 21:24

250x 6700XT
50x 6800
100x 6800XT
100x 6900XT

letto su un altro forum

Come 7 giorni fa... :( Fino a qualche settimana fa c'erano drop da 800-1000 schede ora si sta stabilizzando sui 500.
Forse AMD ha virato la produzione verso l'hw per PS5 e Xbox dato che stiamo andando verso Natale?

stefano192

15-10-2021, 00:55

Come 7 giorni fa... :( Fino a qualche settimana fa c'erano drop da 800-1000 schede ora si sta stabilizzando sui 500.
Forse AMD ha virato la produzione verso l'hw per PS5 e Xbox dato che stiamo andando verso Natale?

imho semplicemente non può produrne/venderne troppe sullo store per accordi coi partner. Chi razzo se la piglia una RX 6000 custom pagandola 200-300€ in più se puoi prendere una reference che non è affatto male dal sito amd? Poi certo, ci sarà anche una produzione limitata visto il periodo, ma io son di questa idea.

ninja750

15-10-2021, 08:08

credo stiano patendo lo shortage dei componenti come tutte le manifatture tecnologiche, mi pare di ricordare che le ref siano fatte da xfx

mesi fa leggevo che avrebbero dovuto interromperne la produzione e vendita ma finché continuerà questa penuria non vedo il motivo di farlo, spero continuino cercando di bloccare sempre di più i bot

non serve nemmeno fare gli rtx day perchè come visto le schede poi finiscono su subito.it nel pomeriggio :doh:

cmq ad oggi guardando il thread del BIN l'abbiamo presa in circa una ventina di utenti

Gyammy85

15-10-2021, 08:16

ninja750

15-10-2021, 08:20

https://amd--companion-vuurvlieg-eu.translate.goog/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=nui

:sofico:

non ringraziatemi troppo eh

:muro: :doh:

ninja750

15-10-2021, 08:29

adesso danno direttamente anche i giochi in bundle reward

https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/1634220827063-png.679795/

Gyammy85

15-10-2021, 08:33

adesso danno direttamente anche i giochi in bundle reward

https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/1634220827063-png.679795/

Beh mi sembra ovvio, se è incluso

zanflank

15-10-2021, 08:33

adesso danno direttamente anche i giochi in bundle reward

https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/1634220827063-png.679795/

già da un po' ;) riscattati tempo fa

Ale55andr0

15-10-2021, 08:40

Come 7 giorni fa... :( Fino a qualche settimana fa c'erano drop da 800-1000 schede ora si sta stabilizzando sui 500.
Forse AMD ha virato la produzione verso l'hw per PS5 e Xbox dato che stiamo andando verso Natale?

Ogni tanto rispunta sta cosa...amd non ha virato nulla, NON produce chip per nessuno, nemmeno per se stessa, è una cliente tsmc, e i soc delle console sono prodotti da tsmc per sony e microsoft (a loro volta clienti tsmc) non per amd che li ha solo disegnati ma non ha alcuna voce in capitolo di produzione

FrancoBit

15-10-2021, 08:45

https://amd--companion-vuurvlieg-eu.translate.goog/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=nui

:sofico:

non ringraziatemi troppo eh

:muro: :doh:

Urca figo grazie, prossimo drop se riesco lo provo

LentapoLenta

15-10-2021, 08:46

https://amd--companion-vuurvlieg-eu.translate.goog/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=nui

:sofico:

non ringraziatemi troppo eh

:muro: :doh:

Pagare per avere una chance di spendere centinaia di euro?
Senza offesa, ma siamo alla foliia! :doh:

Emopunk

15-10-2021, 08:49

https://amd--companion-vuurvlieg-eu.translate.goog/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=it&_x_tr_hl=it&_x_tr_pto=nui

:sofico:

non ringraziatemi troppo eh

:muro: :doh:Ma l'hai testato?

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

Emopunk

15-10-2021, 08:51

Pagare per avere una chance di spendere centinaia di euro?

Senza offesa, ma siamo alla foliia! :doh:In effetti è un po' inquietante

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

FrancoBit

15-10-2021, 08:52

Pagare per avere una chance di spendere centinaia di euro?
Senza offesa, ma siamo alla foliia! :doh:

Ma è una donazione, magari basta un pugno di euro, non ho visto quanto chiede però

Emopunk

15-10-2021, 08:55

Ma è una donazione, magari basta un pugno di euro, non ho visto quanto chiede peròNon mi riferivo a quello, sarebbe il minimo se funzionasse! Nella descrizione dice che esegue un pre-pagamento, ma a chi?

Inviato dal mio Redmi Note 8T utilizzando Tapatalk

LentapoLenta

15-10-2021, 09:06

Ma è una donazione, magari basta un pugno di euro, non ho visto quanto chiede però

Se ti fa piacere chiamarla "donazione" buon per te, ma non sposta di una virgola il concetto. "Girala come ti pare, sempre cucuzza rimane" (cit. Montalbano)

Poi capisco che a fare le questioni di principio a questo schifo di mondo siamo rimasti solo noi anziani... :old:

FrancoBit

15-10-2021, 09:11

Se ti fa piacere chiamarla "donazione" buon per te, ma non sposta di una virgola il concetto. "Girala come ti pare, sempre cucuzza rimane" (cit. Montalbano)

Poi capisco che a fare le questioni di principio a questo schifo di mondo siamo rimasti solo noi anziani... :old:

Leggerò con attenzione, a occhio così non ho approfondito perchè sono a lavoro thanx

ninja750

15-10-2021, 09:48

Urca figo grazie, prossimo drop se riesco lo provo

meglio informarsi BENE prima eh :stordita:

Ma l'hai testato?

ovviamente no, e non mi assumo responsabilità :read: magari è solamente un povero che vuole rubare soldi ai poveri.. trovato in un forum dove discutevano di tecniche alternative e metodi per avere più chance in coda. io lo userei solo dopo alcuni feedback positivi poi vedete voi

In effetti è un po' inquietante

Pagare per avere una chance di spendere centinaia di euro?
Senza offesa, ma siamo alla foliia! :doh:

decisamente :muro:

greyhound3

15-10-2021, 10:23

comunque è ridicolo che un azienda come AMD (che di certo non è aliena al settore dell'i informatica) non sia in grado di utilizzare una procedura di acquisto a prova di bot...

ceo

15-10-2021, 10:50

comunque è ridicolo che un azienda come AMD (che di certo non è aliena al settore dell'i informatica) non sia in grado di utilizzare una procedura di acquisto a prova di bot...

probabilmente le risorse spese per contrastare i bot sono poche...

greyhound3

15-10-2021, 11:00

probabilmente le risorse spese per contrastare i bot sono poche...

ok ma pure con poche risorse non sarebbe difficile se dietro ci fosse la volontà, il limite dei bot è che sono stupidi e richiedono preparazione.

niente che amd decidesse di introdurre modalità di accesso leggermente diverse ad ogni drop ed il problema si risolverebbe.

cioè immagina se al prossimo drop invece del captcha ci fosse un jpeg con un operazione matematica ed il risultato fosse la chiave di accesso alla coda.

gia cosi elimineresti 100% dei bot a quel drop, al prossimo dovrebbero semplicemente cambiare modalità con una un po diversa (ad esempio un immagine di un animale e te devi scrivere che animale è)

bho, sicuramente mi sfugge qualcosa...ma a me non sembra cosi complicato

zanflank

15-10-2021, 11:07

comunque è ridicolo che un azienda come AMD (che di certo non è aliena al settore dell'i informatica) non sia in grado di utilizzare una procedura di acquisto a prova di bot...

ehm... MW usa lo stesso sistema per le PS5 ed è pure bypassabile.
AMD si sta impegnando continuamente per trovare il sistema anti-bot.

McRooster23

15-10-2021, 11:08

ok ma pure con poche risorse non sarebbe difficile se dietro ci fosse la volontà, il limite dei bot è che sono stupidi e richiedono preparazione.

niente che amd decidesse di introdurre modalità di accesso leggermente diverse ad ogni drop ed il problema si risolverebbe.

cioè immagina se al prossimo drop invece del captcha ci fosse un jpeg con un operazione matematica ed il risultato fosse la chiave di accesso alla coda.

gia cosi elimineresti 100% dei bot a quel drop, al prossimo dovrebbero semplicemente cambiare modalità con una un po diversa (ad esempio un immagine di un animale e te devi scrivere che animale è)

bho, sicuramente mi sfugge qualcosa...ma a me non sembra cosi complicato

In realtà basterebbe cambiare posizione/nome/scritta sul bottone di acquisto per far fallire un bot.
Loro cliccano dove gli viene detto di cliccare, se quel preciso elemento non c'è più nella pagina falliscono.

Ad ogni modo io preferisco il sistema "a posteriori" di LDLC.
Lì tutti riescono ad ordinare, ma in fase di validazione ci sono maree di ordini cancellati. Così facendo blocchi i bot e i tizi che hanno già acquistato più volte, ma lasci liberi gli acquirenti onesti.
Col sistema di amd invece un acquirente onesto non riesce nemmeno ad entrare.

Ad ogni modo credo che la scelta sia influenzata anche dal fatto che le gpu AMD sono quantitativamente inferiori rispetto alle nvidia prodotte da samsung.

leoneazzurro

15-10-2021, 11:08

Ogni tanto rispunta sta cosa...amd non ha virato nulla, NON produce chip per nessuno, nemmeno per se stessa, è una cliente tsmc, e i soc delle console sono prodotti da tsmc per sony e microsoft (a loro volta clienti tsmc) non per amd che li ha solo disegnati ma non ha alcuna voce in capitolo di produzione

Sbagliato, MS e Sony comprano i chip da AMD. Basta guardare la distribuzione della produzione TSMC ripartita per clienti, e ovviamente Sony e MS non ci sono.
https://www.svethardware.cz//counterpoint-amd-bude-letos-pro-tsmc-nejvetsim-odberatelem-7nm-cipu/54223/img/image-9-1024x646.png

https://www.tomshardware.com/news/sony-secures-22-million-chips-ps5

https://hypebeast.com/2021/8/amd-price-hike-sony-playstation-5-microsoft-xbox-series-x-shortage

qui poi per esempio si ribadisce come la ripartizione della produzione sia in mano ad AMD e che AMD venda i chip a Microsoft e Sony.
Tanto è vero che nel mercato cinese AMD ha introdotto un kit derivato dagli scarti di produzione delle APU per Sony, il 4700S, senza GPU funzionante.

greyhound3

15-10-2021, 11:38

ehm... MW usa lo stesso sistema per le PS5 ed è pure bypassabile.
AMD si sta impegnando continuamente per trovare il sistema anti-bot.

il punto è il cambiare la modalità ogni settimana... se mw usa la stessa identica modalita ogni volta è ovvio che venga facilmente aggirata.

il limite dei bot è che vanno programmati in anticipo e non possono essere modificati in tempo reale

ninja750

15-10-2021, 12:01

interessante analisi di igor's lab

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2021/10/Borderlands-3-AvWattCPU_DE-1920-x-1080-DX12-Badass-Quality.png

questi sono i consumi della cpu 5900X cambiando solo la scheda video

in sintesi quando le varie testate misurano il consumo totale del sistema per far capire quanto consuma una vga, non è una misurazione del tutto corretta in quanto anche la cpu cambia il consumo

LkMsWb

15-10-2021, 12:27

interessante analisi di igor's lab

questi sono i consumi della cpu 5900X cambiando solo la scheda video

in sintesi quando le varie testate misurano il consumo totale del sistema per far capire quanto consuma una vga, non è una misurazione del tutto corretta in quanto anche la cpu cambia il consumo

Sì ma è normale, 5700XT a parte con le altre fai più FPS e la cpu consuma di più per starci dietro, allora andrebbe considerato anche il discorso scheduler multithread in DX11 di nVidia rispetto ad AMD e via discorrendo. Il consumo della scheda video esatto lo si misura solo andando ad analizzare quanto assorbe dallo slot e dai cavi di alimentazione, non proprio praticissimo ma si può fare.

In ogni caso a parte l'assorbimento istantaneo ormai i power limit sono abbastanza precisi :D *

*escluso New World sulle Ampere a quanto pare :stordita:

Gyammy85

15-10-2021, 15:19

Sì ma è normale, 5700XT a parte con le altre fai più FPS e la cpu consuma di più per starci dietro, allora andrebbe considerato anche il discorso scheduler multithread in DX11 di nVidia rispetto ad AMD e via discorrendo. Il consumo della scheda video esatto lo si misura solo andando ad analizzare quanto assorbe dallo slot e dai cavi di alimentazione, non proprio praticissimo ma si può fare.

In ogni caso a parte l'assorbimento istantaneo ormai i power limit sono abbastanza precisi :D *

*escluso New World sulle Ampere a quanto pare :stordita:

Beh la 3060 è abbastanza anomala lì, dato che come perf in quel gioco starà pure sotto la 5700xt e fa consumare quasi quanto una 6800 che va molto di più

LkMsWb

15-10-2021, 18:57

Beh la 3060 è abbastanza anomala lì, dato che come perf in quel gioco starà pure sotto la 5700xt e fa consumare quasi quanto una 6800 che va molto di più

Siamo d'accordo, ma concorderai anche che ogni gioco, risoluzione, anche semplicemente run diversi danno risultati diversi, Igor's è eccellente e certo, ti evidenzia come il consumo della cpu vari con la gpu, ma visti gli strumenti che usa direi che la conclusione finale è che per misurare la gpu esattamente devi prendere i carichi dei cavi pci-express e dello slot :D .

E chiaramente la cpu varia di consumo a seconda della scheda e del driver e di mille altre cose. Tolti bench di carico 100% puoi solo arrotondare il consumo di un processore, specie coi multicore e carichi assegnati dinamicamente.

MontegoBay

21-10-2021, 15:16

Anche oggi , si fa lo scalper giovedì prossimo

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

E nulla , neanche oggi nada. MORE THAN AN HOUR

Nowhere

21-10-2021, 15:21

8 tab aperti, 2 con 5 minuti e uno con 13 gli altri more than 1 hour, entro con tutti e due ma ovvio non mi fa aggiungere al carrello, dopo un paio di tentativi, line is paused all graphics card have sold out AHAHAHAHA. Ma cos'e' che dobbiamo fare, anche 5 minuti di coda e' troppo :mad: :mad: :mad: Probabible anche oggi 500 pezzi al massimo, per tutto il mondo tra l'altro.

dtpancio

21-10-2021, 15:24

Anche la mia ragazza è entrata subito, ma non le faceva aggiungere nessuna delle 3 schede..le ha viste andare in out of stock mentre lei era lì a fare add to cart affannosamente.

Io avevo 10 min, mi ha fatto entrare ora, con già tutte le schede vendute.

ceo

21-10-2021, 15:36

100 x 6800xt
100 x 6900xt
250 x 6700xt

ancora meno del solito

greyhound3

21-10-2021, 16:18

ev978

21-10-2021, 16:23

scusate ma sta cosa è mai capitata a voi?

Sì, a random capita. Come anche confermare il pagamento e, invece della pagina di conferma, tornare alla pagina della coda.

greyhound3

21-10-2021, 16:26

Sì, a random capita. Come anche confermare il pagamento e, invece della pagina di conferma, tornare alla pagina della coda.

che palle...ero riuscito ad entrare in tipo 15 secondi...roba che prendevo tranquillamente pure la 6800xt :muro:

Alfhw

21-10-2021, 16:27

scusate ma sta cosa è mai capitata a voi?

oggi ero riuscito ad entrare al drop nel giro di una manciata di secondi

entro, tutto disponibile.. clicco in metti nel carrello e non mi mette nulla:confused:

spammo metti nel carrello su ogni gpu fino a quando topo tipo 10 minuti mi logga fuori dallo shop:muro:

stavo usando opera...

in pratica quando cliccavo metti nel carrello mi compariva per tipo un secondo il cerchietto di caricamento e poi non succedeva nulla...:confused:

Capitato anche a me alcune settimane fa. Clicchi sul pulsante e non succede nulla come se il pulsante fosse finto. Deve essere un bug del negozio AMD che capita a random. :(
Purtroppo il negozio AMD fa schifo. Su Reddit ho letto anche di persone a cui è stato annullato l'ordine (ed era il loro primo ordine) il giorno dopo per motivi ignoti (forse overbooking?).
E' una lotteria nella lotteria nella lotteria.

dtpancio

24-10-2021, 20:23

Ma è una donazione, magari basta un pugno di euro, non ho visto quanto chiede però

io sì..

59$ 1 year subscription

79$ 2 years subscription

anche no, grazie

ninja750

28-10-2021, 13:30

per chi si chiedeva come funziona il (uno dei) bot a pagamento

https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/1635423974977-png.685051/

McRooster23

28-10-2021, 13:44

per chi si chiedeva come funziona il (uno dei) bot a pagamento

https://www.hardwareluxx.de/community/attachments/1635423974977-png.685051/

Se ho capito bene "legge" i queueId di tutti quelli che usano l'estensione e aspetta di beccare quello che fa entrare nel sito.
Una volta trovato, "gira" quel queueId a tutti gli altri utilizzatori i quali riusciranno anch'essi ad entrare nel sito e a comprare.

È una sorta di lavoro di squadra quindi?
Se le cose funzionano così allora chi non ha tale estensione non ha la minima speranza di riuscirci.
Inoltre ad AMD non basterebbe limitare ad 1 il numero di sessioni massime per ogni queueId?

Boh, chi ci capisce niente più...

ninja750

28-10-2021, 13:47

non ne ho idea :D ma bravo se hai capito tutto ciò

detto questo io sconsiglio fortemente di pagare qualsiasi sistema simile

ninja750

28-10-2021, 14:21

6700XT 150
6800 50
6800XT 50
6900XT 75

:(

FrancoBit

28-10-2021, 14:23

6700XT 150
6800 50
6800XT 50
6900XT 75

:(

Ma son quelle di oggi? Non è ancora iniziato però

LentapoLenta

28-10-2021, 14:58

6700XT 150
6800 50
6800XT 50
6900XT 75

:(

Sempre di meno, ormai il trend è irreversibile... fra qualche settimana ciaone.

FrancoBit

28-10-2021, 15:03

Ottimo, "more than an hour", mi chiedo perchè partecipo a sta pagliacciata da mesi lol

devil997

28-10-2021, 15:03

Ed anche oggi abbiamo il nostro more than hour:p

LentapoLenta

28-10-2021, 15:04

Ottimo, "more than an hour", mi chiedo perchè partecipo a sta pagliacciata da mesi lol

Ed anche oggi abbiamo il nostro more than hour:p

Se i numeri sono quelli che ha postato ninja, a questo giro rimarranno a bocca asciutta anche parecchi bot...

Alfhw

28-10-2021, 15:09

Già finite... Con i numeri ridicoli di oggi i bot le avranno prese tutte...

devil997

28-10-2021, 15:12

Aviatore_Gilles

28-10-2021, 15:17

Non abbiate paura, fra qualche giorno ci sarà un nuovo drop su subito :asd:

LentapoLenta

28-10-2021, 15:17

Comunque il computer ha impiegato 1minuto abbondante ad entrare, rispetto al cellulare, che di certo aveva a sua volta un bel ritardo... In un minuto, si possono mettere in coda qualche centinaia di migliaia di persone.... In questo modo, non esiste speranza di avere botta di culo, non ce la si può fare e basta.

Si, soprattutto se la disponibilità è questa… 300 schede sono numeri da golden sample da inviare alle varie redazioni per le recensioni…

rexjanuarius

28-10-2021, 15:18

devil997

28-10-2021, 15:23

Ormai questo Drop non ha più il minimo senso: sistema di code imbarazzante, numeri di schede a disposizione altrettanto imbarazzanti. :mc:
Dobbiamo arrenderci ai prezzi 'di mercato', a meno che non si sia così fortunati da non capitare col classico 'more than an hour'.:sofico:

Non mi avranno mai. Ieri ho preso una xbox series x da amazon, beccata per caso. È rimasta disponibile per 10 minuti buoni, un enormità. Se è vero che ps5 è introvabile, series x si trova. Se non riesco ad acquistare a msrp si va avanti con quella e addio pc. Spero falliscano.

ev978

28-10-2021, 15:24

a meno che non si sia così fortunati da non capitare col classico 'more than an hour'.:sofico:

Cambia niente: ho beccato un ottimo "5 minutes" ma quando sono sceso a 2 hanno chiuso la coda.

devil997

28-10-2021, 15:26

Cambia niente: ho beccato un ottimo "5 minutes" ma quando sono sceso a 2 hanno chiuso la coda.

Hai preso 5 min al primo timer, oppure al secondo? Perché pure io al primo ho preso 7 min una volta, ma poi al secondo era sempre more than hour:p

Yota79

28-10-2021, 15:29

Non mi avranno mai. Ieri ho preso una xbox series x da amazon, beccata per caso. È rimasta disponibile per 10 minuti buoni, un enormità. Se è vero che ps5 è introvabile, series x si trova. Se non riesco ad acquistare a msrp si va avanti con quella e addio pc. Spero falliscano.

La prende bene :D :D :D

LentapoLenta

28-10-2021, 15:39

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/qhnyxe/thursday_restocks_are_a_scam/hidveq6/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf&context=3

ninja750

28-10-2021, 15:56

nel forum tedesco con script/estensione olandese (:rolleyes:) qualcuno oggi ci è riuscito sia 6700xt che 6900xt

io non gli darei un soldo cmq se già quelli che lo usano sono maggiori delle schede diventa molto difficile

ev978

28-10-2021, 16:06

Hai preso 5 min al primo timer, oppure al secondo? Perché pure io al primo ho preso 7 min una volta, ma poi al secondo era sempre more than hour:p

Al primo. È andato a 3, poi hanno messo in pausa la coda. Poi l'hanno riaperta ( :stordita: ) e dopo poco sono sceso a 2. Poi tutti a casa.

Andy1111

29-10-2021, 08:08

Raven

29-10-2021, 08:17

Ormai questo Drop non ha più il minimo senso: sistema di code imbarazzante, numeri di schede a disposizione altrettanto imbarazzanti. :mc:
Dobbiamo arrenderci ai prezzi 'di mercato', a meno che non si sia così fortunati da non capitare col classico 'more than an hour'.:sofico:

Ormai è chiaro che dal sito di amd non si può più comprare... non che prima fosse semplice (anzi), ma adesso è diventata una pura presa per il culo, sia per i numeri esigui di schede messe a disposizione, sia per il metodo di acquisto che pare ideato da un pirla ubriaco...

ninja750

29-10-2021, 08:42

https://wccftech.com/amds-flagship-navi-31-gpu-based-on-next-gen-rdna-3-architecture-has-reportedly-been-taped-out/

AMD’s Flagship Navi 31 GPU Based on Next-Gen RDNA 3 Architecture Has Reportedly Been Taped Out

ripeto la mia considerazione che se veramente N33 avrà gli stessi SP di N21 assisteremo a 1.5x dei prezzi msrp su ogni fascia

FroZen

29-10-2021, 09:00

Meglio, avrò più soldi per comprare cianfrusaglie anni 80/90 :O e mi accontenterò della fascia media per i prossimi dieci anni

Raven

29-10-2021, 09:24

ripeto la mia considerazione che se veramente N23 avrà gli stessi SP di N21 assisteremo a 1.5x dei prezzi msrp su ogni fascia

:what:

devil_mcry

29-10-2021, 09:30

Ormai è chiaro che dal sito di amd non si può più comprare... non che prima fosse semplice (anzi), ma adesso è diventata una pura presa per il culo, sia per i numeri esigui di schede messe a disposizione, sia per il metodo di acquisto che pare ideato da un pirla ubriaco...

Io volevo la 6900xt ma non ci sono mai riuscito, alla fine ho rimediato una 3070 al prezzo giusto per miracolo e va bene così fino alla fine della prossima generazione o quella dopo XD

ninja750

29-10-2021, 10:57

:what:

N33 :hic:

CKY

29-10-2021, 14:14

drivers 21.10.2 Gli avete provatI?

Raven

29-10-2021, 14:41

drivers 21.10.2 Gli avete provatI?

siamo ai 21.10.3

ninja750

29-10-2021, 15:46

Ormai è chiaro che dal sito di amd non si può più comprare...

ho letto di un paio di acquisti fatti ieri pagando il pizzo di 5€ all'olandese e alla sua estensione firefox

drivers 21.10.2 Gli avete provatI?

io sto usando quelli, ho solo dei crash del pannello a caso mentre lo uso

per il resto direi abbastanza bene

Sealea

29-10-2021, 16:25

ho letto di un paio di acquisti fatti ieri pagando il pizzo di 5€ all'olandese e alla sua estensione firefox

cioè?

Gyammy85

29-10-2021, 17:13

ripeto la mia considerazione che se veramente N33 avrà gli stessi SP di N21 assisteremo a 1.5x dei prezzi msrp su ogni fascia

Ma speriamo di no, io non credo, sono pp diversi, navi 33 sarà sul 6 nm che verrà utilizzato per le apu zen 3+, il tempo per un calo dei costi c'è

Certo che navi 33 sarebbe un bel bocconcino, metti 100 watt buoni in meno e rt molto più prestante rispetto alla 6900xt, forse è vero che la lanciano per prima

Ale55andr0

29-10-2021, 18:40

mircocatta

31-10-2021, 07:12

Io volevo la 6900xt ma non ci sono mai riuscito, alla fine ho rimediato una 3070 al prezzo giusto per miracolo e va bene così fino alla fine della prossima generazione o quella dopo XD

fatto uguale identico a te, batti 4 fraté!

comunque se volete su amazon c'è la 6900xt nitro+ SE a 1400€, venduta e spedita da loro
lo so, è un prezzo di per se fuori di testa, ma per lo meno non è distante eoni dall'MRSP, soprattutto per un modello decisamente di punta (anche meglio dei sovrapprezzi che si vedevano nei bei tempi con schede a mrsp a 500€ e ti trovavi le stesse in versione kingping ecc a 800€ o giu di li)

Lunar Wolf

31-10-2021, 09:18

fatto uguale identico a te, batti 4 fraté!

comunque se volete su amazon c'è la 6900xt nitro+ SE a 1400€, venduta e spedita da loro
lo so, è un prezzo di per se fuori di testa, ma per lo meno non è distante eoni dall'MRSP, soprattutto per un modello decisamente di punta (anche meglio dei sovrapprezzi che si vedevano nei bei tempi con schede a mrsp a 500€ e ti trovavi le stesse in versione kingping ecc a 800€ o giu di li)

già..quella scheda la vendevo qui sul mercatino per 1250, nuova sigillata e mi son pure preso dei insulti...

comunque l'ho montata ad un tizio di zona, scheda eccezzionale. ci son rimasto dalla qualità del dissipatore ma è veramente enrome... occupa quasi 3slot infatti è un 2.7.

una delle poche schede, stranamente, ad un prezzo quasi equo...considerando che per 1100/1200 la gente prende le 6700 xt

OrazioOC

31-10-2021, 09:23

Raven

31-10-2021, 09:35

già..quella scheda la vendevo qui sul mercatino per 1250, nuova sigillata e mi son pure preso dei insulti...

comunque l'ho montata ad un tizio di zona, scheda eccezzionale. ci son rimasto dalla qualità del dissipatore ma è veramente enrome... occupa quasi 3slot infatti è un 2.7.

una delle poche schede, stranamente, ad un prezzo quasi equo...considerando che per 1100/1200 la gente prende le 6700 xt

Prezzo davvero onesto, quello a cui la stavi vendendo!... il problema è che qua sul mercatino NON si pùo più vendere nessuna scheda video, perché col regolamento attuale (che andrebbe cambiato) è semplicemente folle (o stupido) farlo!... a meno che non si voglia fare vera e propria beneficienza (col rischio di vedere poi la propria scheda appena venduta su subito.it al doppio :rolleyes: )