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View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™


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Pelvix
29-06-2017, 15:11
Mi piace AMD come azienda e spesso preferisco i suoi prodotti a quelli della concorrenza. Ma non ho alcun problema a dire che no, quello che ho visto finora di questa Vega non mi piace per nulla. Ripeto: per nulla. E' la stessa storia di Fiji, né più né meno.
Prima di dare il mio giudizio definitivo cmq aspetto l'uscita delle versioni gaming, se mai arriverà, ma non mi aspetto rivoluzioni di alcun genere.

Toh, un utente sensato e obiettivo, incredibile.

CrapaDiLegno
29-06-2017, 15:12
certo infatti quadro e tesla sono le stesse schede....
va bene vi lascio alle vostre bellissime discussioni, vedo che qui' il livello e' altissimo, pure c'e' chi ha gia' sentenziato +15% fiji, per rimanere in tema amdfail...

Anche tu.. ma che stai dicendo?
L'uso combinato per sviluppo e testing non lo puoi fare con una Quadro (che nei giochi va quanto una GeForce?)?
La VR che c'entra con la Tesla?
Le Tesla cosa c'entrano in assoluto in questo discorso? Questa scheda fa le veci di una Tesla forse?

Cosa non hai capito del discorso "e' una prosumer che AMD fa pagare poco con prestazioni medio basse" rispetto "ma una normalissima Quadro può fare lo stesso identico lavoro senza che fosse necessario creare un chip del genere con HBM2 con 1 anno di ritardo"?

Gyammy85
29-06-2017, 15:13
Piano piano arrivano tutti :asd:

zerotre
29-06-2017, 15:19
Anche tu.. ma che stai dicendo?
L'uso combinato per sviluppo e testing non lo puoi fare con una Quadro (che nei giochi va quanto una GeForce?)?
La VR che c'entra con la Tesla?
Le Tesla cosa c'entrano in assoluto in questo discorso? Questa scheda fa le veci di una Tesla forse?

Cosa non hai capito del discorso "e' una prosumer che AMD fa pagare poco con prestazioni medio basse" rispetto "ma una normalissima Quadro può fare lo stesso identico lavoro senza che fosse necessario creare un chip del genere con HBM2 con 1 anno di ritardo"?

ancora?

ma fatti un giro sul sito nvidia allora, e vedi cosa propone per le varie soluzioni, su deeplearning non c'e' la quadro, visto che va meno, c'e' la tesla e guarda un po' che trovo... la titan x...:asd:

"pero' una quadro e' piu' veloce e fai meglio..." cit.

se stai trollando ti prego di smettere

quindi riassumendo....

amd fa' una pro multipurpose, che va meno della quadro, perche' e' non e' destinata ai software di grafica/rendering ma e' multipurpose computazionale: "confrontiamola con la quadro: fa schifo!" va meno della 1080ti perche' non e' una gaming pura ma e' multipurpose: "confrontiamola con la 1080ti: fa schifo e pure in ritardo!", va sicuramente meno della tesla, che costa 15 volte tanto, vabbe', siccome nvidia non ha regalato nessuna p100 a tomshw nessuno si lamenta, quindi l'unica scheda a cui dovrebbe avvicinarsi e' la titan, (citata anche sul sito nvidia come nel deeplearning) "ma no la titan e' una scheda gaming normale che nel computazionale perde".

Quindi sarei io il fanboy.....:asd:

CrapaDiLegno
29-06-2017, 15:21
Piano piano arrivano tutti :asd:

Eh, avete fatto 2600 pagine di hype, sogni, desideri e speranze,.. è arrivato il momento del dunque... di schiantarsi contro la realtà.
Anche se piangi, e ti disperi e vorresti che si smettesse di spararti i numeri in faccia... il muro si avvicina e prima o poi anche tu ti ci schianterai contro. Duro o morbido che sia.
Hai giusto un mese di tempo per creare altre speranze.

Gyammy85
29-06-2017, 15:25
ancora?

ma fatti un giro sul sito nvidia allora, e vedi cosa propone per le varie soluzioni, su deeplearning non c'e' la quadro, visto che va meno, c'e' la tesla e guarda un po' che trovo... la titan x...:asd:

"pero' una quadro e' piu' veloce e fai meglio..." cit.

se stai trollando ti prego di smettere

Ma perché gli rispondete?
Aspetto sempre che il supereroe amichevole di quartiere faccia un fischio e li richiami...c'è un sacco di roba da platinare :read:

Soulbringer
29-06-2017, 15:27
Si però che due bolle, non si riesce ad esprimere il proprio giudizio senza venire assaliti e crocefissi su questo thread...

Ok, stiamo allarmandoci su dei risultati non ufficiali fatti da un tizio che ha comprato sta benedetta scheda...ma la colpa di questo è solo di AMD. Senza fare battute idiote, bastava che dessero la scheda a qualche recensore affidabile dicendo di provarla solo col software professionale perché NON E' UNA SCHEDA DA GIOCO. In questo caso questi discorsi non sarebbero manco iniziati..L'hanno fatto? No! E quindi siamo qui a parlare di quanto facciano schifo questi risultati DELLA SCHEDA TOP.

Hanno proprio sbagliato, ancora una volta, il marketing. Senza contare che se, come sospetto, la scheda non andrà quanto sperato tutte le loro c@zzate in stile poor volta gli si ritorceranno contro per anni. Ma io dovevo capirlo che la situazione era diversa da Ryzen, dove invece hanno mostrato i muscoli fin da subito e più volte, per giunta. Qui, a parte un paio di slogan cretini, hanno mostrato dati incerti, offuscati come se non fossero contenti di quello che avevano tra le mani.

In più i vari ritardi...prima 1h2017 e ricordo ancora dichiarazioni ufficiali di giusto qualche mese fa dove, alla domanda, "Quindi fine Giugno?" risposero "Non è quello a cui stiamo mirando". E siamo a fine Giugno e ancora niente, a parte una bara giallo/blu destinata a non si sa chi.
Che facciano quello che vogliono ma come marketing e comunicazione non ci siamo proprio.

zerotre
29-06-2017, 15:27
Eh, avete fatto 2600 pagine di hype, sogni, desideri e speranze,.. è arrivato il momento del dunque... di schiantarsi contro la realtà.
Anche se piangi, e ti disperi e vorresti che si smettesse di spararti i numeri in faccia... il muro si avvicina e prima o poi anche tu ti ci schianterai contro. Duro o morbido che sia.
Hai giusto un mese di tempo per creare altre speranze.

ma guarda lascia perdere dai, il thread e' stato aperto nel 2011 per la 7970, ma tu sei nuovo, e sappi che la maggior parte dei post e' di chi e' venuto a sparare a zero solo perche' doveva darsi una ragione per i milioni di lire spesi per una scheda video...

deadbeef
29-06-2017, 15:30
ma questo chi è, il cugino di SpiderMan? Scrive le stesse cose

CrapaDiLegno
29-06-2017, 15:32
ancora?

ma fatti un giro sul sito nvidia allora, e vedi cosa propone per le varie soluzioni, su deeplearning non c'e' la quadro, visto che va meno, c'e' la tesla e guarda un po' che trovo... la titan x...:asd:

"pero' una quadro e' piu' veloce e fai meglio..." cit.

se stai trollando ti prego di smettere

quindi riassumendo....

amd fa' una pro multipurpose, che va meno della quadro, perche' e' non e' destinata ai software di grafica/rendering ma e' multipurpose computazionale: "confrontiamola con la quadro: fa schifo!" va meno della 1080ti perche' non e' una gaming pura ma e' multipurpose: "confrontiamola con la 1080ti: fa schifo e pure in ritardo!", va sicuramente meno della tesla, che costa 15 volte tanto, vabbe', siccome nvidia non ha regalato nessuna p100 a tomshw nessuno si lamenta, quindi l'unica scheda a cui dovrebbe avvicinarsi e' la titan, (citata anche sul sito nvidia come nel deeplearning) "ma no la titan e' una scheda gaming normale che nel computazionale perde".

Quindi sarei io il fanboy.....:asd:
E vabbe', come vuoi. Guarda quello che vuoi tu.
PS: si parlava di scheda in grado di fare tutto quello sopra.

E' bellissima questa cosa che prendete le info e le fatte a pezzi come vi conviene. La scheda è buona per questo E quello.
Ma la scheda concorrente fa questo E quello da tempo.
E ma la concorrenza non suggerisce quella scheda per questo (e SOLO questo).
No, perché ha soluzioni più economiche per SOLO quello. Ma per questo E quello la soluzione è quell'altra che già lo fa da tempo.
Ma questa scheda fa questo e quello e costa meno.
S', ma lo fa più lentamente e non è certificata.
Per fare questo non serve la certificazione.
ma per fare quello è altamente consigliata.
Ma non ha importanza, costa meno.

Cioè, dove va bene va bene e ovviamente non c'è nulla da dire, dove non va va bene lo stesso perché costa poco.
12 mesi di ritardo, HBM2, 300W. Il risultato è questo. Delusione e frustrazione everywhere ben celata dietro confronti farlocchi. Deja vu.

#poorvolta

Già.

#proxvolta, un 18 mesi ancora, dai...

Gyammy85
29-06-2017, 15:33
Eh, avete fatto 2600 pagine di hype, sogni, desideri e speranze,.. è arrivato il momento del dunque... di schiantarsi contro la realtà.
Anche se piangi, e ti disperi e vorresti che si smettesse di spararti i numeri in faccia... il muro si avvicina e prima o poi anche tu ti ci schianterai contro. Duro o morbido che sia.
Hai giusto un mese di tempo per creare altre speranze.

Guarda che le 2600 pagine del thread partono dal dicembre 2011, non so se l'hai notato :fagiano:

Amd l'ha messa a confronto con la titan. va meglio
Amd e pc world ci hanno fatto girare doom. va uguale a detta loro nonostante la fe non sia pensata per il gaming

Se non ti sta bene scrivi direttamente a raja dato che dici di saperne tantissimo sull'argomento a differenza di noi poveri noob, digli che è fail e che in game una scheda da 13 tf non potrà mai andare come una da 12 e gli alleghi una relazione dettagliata di 500 pagine

Poi scrivi a huang che la titan è per il gaming powa e che se gli fai girare un'applicazione pro se ne va e non torna più, così cambiano pure il sito. :fagiano:

CrapaDiLegno
29-06-2017, 15:40
tu non stai bene, fidati... prendi un po' di aria fresca che ti fa solo bene, la fuori c'è il mondo, magari ti ricordi che stai parlando di pezzi di silicio... :rolleyes:

...come il calcio uguale :asd:

Guarda tra te e Gyammy85, avete un contributo al discorso pari a zero.
Non postate né un numero né un fatto, vi lamentate solo che gli altri parlano male di AMD.
Quindi non venire a dirmi di prendere aria fresca.

Comunque sia vi lascio. Ci vediamo tra un mesetto quando uscirà la versione gaming.
Prevedo un bel.. fa niente costa meno.

E vi lascio con un #POORVOLTA nella mente.
Se lo ripetete più e più volte vedrete.. diverrà realtà!

E non rido perché altrimenti credete che sia felice della situazione. Anche se sono solo esilarato da voi fanboy che neanche davanti ai numeri reali riuscite ad avere un barlume di dignità. :mc:
Va be', saluti.

però #proxvolta non è male, hai usato i 10 giorni di ferie per pensarla? :asd:
No. I primi 2 secondi passati in questo forum.

deadbeef
29-06-2017, 15:41
non l'avessero mai scritta quella boiata del poor voltage :D il 90% di quelli che commentano in negativo su amd si attacca a sta roba

CrapaDiLegno
29-06-2017, 15:43
Se non ti sta bene scrivi direttamente a raja dato che dici di saperne tantissimo sull'argomento a differenza di noi poveri noob, digli che è fail e che in game una scheda da 13 tf non potrà mai andare come una da 12 e gli alleghi una relazione dettagliata di 500 pagine
:fagiano:
Facciamo che impari la lezione e guardi la differenza di TF che ci sono tra il G200 e Fiji. O Tra Il GP104 e Polaris 10.
Poi ti rendi conto che sì, una scheda da 13TFLOPS può andare molto peggio di una da 12TFLOPS.
Saluti.

CrapaDiLegno
29-06-2017, 15:50
non l'avessero mai scritta quella boiata del poor voltage :D il 90% di quelli che commentano in negativo su amd si attacca a sta roba
Perché è il target dove avrebbero voluto andare, con l'hype creato per quello, per cercare di dimostrare di avere in mano una architettura che era non solo meglio dell'ultima sfornata dalla concorrenza un anno prima, ma bensì anche quella futura. Una cosa bellissima, che avrebbe portato finalmente aria nuova nel mercato.
Non è che si attacca AMD a priori. La si attacca proprio per queste caxxate. Fare hyper per mesi e mesi e poi arrivare con un prodotto non all'altezza non tanto delle promesse (e quelle si sa che non si mantengono) ma neanche della concorrenza uscita 12 mesi prima.
Una GPU che avesse voluto realizzare il meme #poorvolta avrebbe dovuto annientare Pascal in tutte le sue forme. Magari anche senza 300W di consumo.
E invece siamo qui a trovare giustificazioni per 300W di potenza che malapena superano le prestazioni della 1080. Oggi. Magari tra un mese sarà il doppio. Ma oggi, il giorno dopo la presentazione ufficiale, la scheda non eccelle né nel professionale con driver ad hoc né nel gaming (con driver acerbi).
Dobbiamo sempre aspettare e sperare.
#proxvolta, appunto

Ma a me cosa mi importa se amd faila,
Ma se non si può muovere critica ad AMD con numeri in mano (e sottolineo numeri in mano) che ti agiti come un bambino a cui hanno rubato le caramelle. E dici che non capiscono niente, che non è così, che va vista in altro modo, che bisogna aspettare, che è #poorvolta senza se e senza ma.
Aspetta aspetta... giusto 30 giorni. Poi le tue perle di saggezza lo so già cosa saranno: aspetta e costa meno.

Si la so la differenza, grazie per il prezioso contributo al forum, le future generazioni potranno ridere al poor volta per sempre

Ci hai fatto scoprire un mondo, grazie ancora :sofico:
No, non lo sai, altrimenti non avresti scritto le sciocchezze di prima.

Gyammy85
29-06-2017, 15:53
Facciamo che impari la lezione e guardi la differenza di TF che ci sono tra il G200 e Fiji. O Tra Il GP104 e Polaris 10.
Poi ti rendi conto che sì, una scheda da 13TFLOPS può andare molto peggio di una da 12TFLOPS.
Saluti.

Si la so la differenza, grazie per il prezioso contributo al forum, le future generazioni potranno ridere al poor volta per sempre

Ci hai fatto scoprire un mondo, grazie ancora :sofico:

deadbeef
29-06-2017, 15:57
e se invece avesse voluto dire poor volta in provincia di genova ? :doh:

CrapaDiLegno
29-06-2017, 15:58
e se invece avesse voluto dire poor volta in provincia di genova ? :doh:
Che vuol dire...?

Gyammy85
29-06-2017, 16:02
Perché è il target dove avrebbero voluto andare, con l'hype creato per quello, per cercare di dimostrare di avere in mano una architettura che era non solo meglio dell'ultima sfornata dalla concorrenza un anno prima, ma bensì anche quella futura. Una cosa bellissima, che avrebbe portato finalmente aria nuova nel mercato.
Non è che si attacca AMD a priori. La si attacca proprio per queste caxxate. Fare hyper per mesi e mesi e poi arrivare con un prodotto non all'altezza non tanto delle promesse (e quelle si sa che non si mantengono) ma neanche della concorrenza uscita 12 mesi prima.
Una GPU che avesse voluto realizzare il meme #poorvolta avrebbe dovuto annientare Pascal in tutte le sue forme. Magari anche senza 300W di consumo.
E invece siamo qui a trovare giustificazioni per 300W di potenza che malapena superano le prestazioni della 1080. Oggi. Magari tra un mese sarà il doppio. Ma oggi, il giorno dopo la presentazione ufficiale, la scheda non eccelle né nel professionale con driver ad hoc né nel gaming (con driver acerbi).
Dobbiamo sempre aspettare e sperare.
#proxvolta, appunto

Quel poorvolta era nel teaser realizzato con vega mesi fa, ed era poor voltage messo li tanto per...qualcuno ha detto che amd lo aveva scritto per far intendere che polverizzava volta e quindi doveva polverizzare x4 pascal...

Ovviamente amd ha il dovere di darti la scheda che annienta pure quelle che devono uscire, certo...poi nvidia la fa boostare 200 mhz in più del previsto e amdfailagain...non preoccuparti lo so che escono con 2 3 4 anni di ritardo

Saluti

Ale55andr0
29-06-2017, 16:04
non l'avessero mai scritta quella boiata del poor voltage :D il 90% di quelli che commentano in negativo su amd si attacca a sta roba

ma anche no. Se, e sottolineo SE, le prestazioni dovessero essere confermate per la gaming avremmo:

-un prodotto che dopo un anno va come una 1080
-consuma però un strafottio in più, praticamente il 70/80% in più con relativo calore da dissipare
-rapporto qp infimo: la full costa come una ti se la piazzano nella fascia 600-700 (come aspettarsi a meno una mattonella da 500mm2 e le hbm2? ditemi voi...) ma senza andare come un ti....
-disponibilità che va da scarsa a nulla, anche miners a parte (hbm2).

A ogni modo sono passati dal fracassarci di motti e autoproclami prima del lancio (aria fritta cmq), fra coming sooon e cretinate varie, a un silenzio assordante adesso che finalmente qualcuno ci ha messo sopra le mani. Sarebbe questo un lancio in un segmento per loro importante? No perchè le han messe davanti al gaming per sfondare laddove non se li fila nessuno... I giudizi definitivi restano sospesi fino all'effettivo arrivo della gaming, per carità. Restano pero dubbi sui consumi e quindi sul potenziale esprimibile su oc e/o throttle e ovviamente il costo in relazione alle prestazioni. E qui dentro altri "insospettabili" si son dichiarati "annusatori" di un fail. Al netto di tutto comuqnue quell'H12017 è stata una presa per il culo vergognosa, senza se senza ma e senza aggrapparsi alle 4 pro a 1200+ che si sono viste.

Gyammy85
29-06-2017, 16:09
ma anche no. Se, e sottolineo SE, le prestazioni dovessero essere confermate per la gaming avremmo:

-un prodotto che dopo un anno va come una 1080
-consuma però un strafottio in più, praticamente il 70/80% in più con relativo calore da dissipare
-rapporto qp infimo: la full costa come una ti se la piazzano nella fascia 600-700 ma senza andare come un ti....
-disponibilità che va da scarsa a nulla, anche miners a parte (hbm2).

A ogni modo sono passati dal fracassarci di motti e autoproclami prima del lancio (aria fritta cmq), fra coming sooon e cretinate varie, a un silenzio assordante adesso che finalmente qualcuno ci ha messo sopra le mani. Sarebbe quest un lancio in un segmento per loro importante? No perchè le han messe davanti al gaming per sfondare laddove non se li fila nessun... I giudizi definitivi restano sospesi fino all'effettivo arrivo della gaming, per carità. Restano pero dubbi sui consumi e quindi sul potenziale esprimibile su oc e/o throttle e ovviamente il costo in relazione alle prestazioni. E qui dentro altri "insospettabili" si son dichiarati "annusatori" di un fail. Al netto di tutto comuqnue quell'H12017 è stata una presa per il culo vergognosa, senza se senza ma e senza aggrapparsi alle 4 pro a 1200+ che si sono viste.

E pensa che forse fanno pure la cut, per andare come la 1060 un anno dopo...FAIL

Vul
29-06-2017, 16:11
Chi l'avrebbe mai detto che questa scheda sarebbe andata meno della 1080ti e avrebbe consumato un fracasso :asd:

AceGranger
29-06-2017, 16:14
se pure Ace che ne sa dice che come Prosumer sembra ottima vorrà dire qualcosa no? invece continui ad attaccarti a sto #poorvolta(ge)...


per quello uscito fino ad ora pare buona pure come Pro :D

Gyammy85
29-06-2017, 16:17
http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Benchmarks-1231847/

deadbeef
29-06-2017, 16:17
#nemmenoStaVolta

AkiraFudo
29-06-2017, 16:18
https://s5.postimg.org/italqwnx3/sgarbi_2_meme-www.memegen.it_1.jpg

FroZen
29-06-2017, 16:20
#doveèl'uscita?

deadbeef
29-06-2017, 16:20
http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Benchmarks-1231847/

eh, quello che AMD ha provato ad evitare, ma che inevitabilmente è successo (ed era più che prevedibile): rx FE == rx vega gaming nella mente dei commentatori della domenica.

Poi tutti sti mega siti mi devono spiegare come fanno a non potersi permettere l'acquisto di una scheda da 999$ dopo che per anni hanno riempito i magazzini di materiale ricevuto a babbo morto

FroZen
29-06-2017, 16:21
eh, quello che AMD ha provato ad evitare, ma che inevitabilmente è successo (ed era più che prevedibile): rx FE == rx vega gaming nella mente dei commentatori della domenica.

Poi tutti sti mega siti mi devono spiegare come fanno a non potersi permettere l'acquisto di una scheda da 999$ dopo che per anni hanno riempito i magazzini di materiale ricevuto a babbo morto

non spendi soldi per spalare merda, prendi soldi per parlare bene (o per spalare merda)

la regola è questa :O

Gyammy85
29-06-2017, 16:26
eh, quello che AMD ha provato ad evitare, ma che inevitabilmente è successo (ed era più che prevedibile): rx FE == rx vega gaming nella mente dei commentatori della domenica.

Poi tutti sti mega siti mi devono spiegare come fanno a non potersi permettere l'acquisto di una scheda da 999$ dopo che per anni hanno riempito i magazzini di materiale ricevuto a babbo morto

Sono troppo occupati a recensire l'ennesima 1080ti custom per vedere se tw3 va a 56-57-58 fps a 4k

Più che altro mi sembrava un articolo con un briciolo di analisi...in pratica a 1400 mhz fa lo score di una 1080 occata, ma fanno giustamente notare che le nuove feature della gpu non sono attive per qualche motivo

AceGranger
29-06-2017, 16:27
eh, quello che AMD ha provato ad evitare


no dai, AMD non ha evitto nulla, come al solito la divisione Babbuini ha pensato alla peggiore delle soluzioni e l'ha messa in opera :asd:

dai su, gli bastava veramente mandare una manciata di GPU alle 3-4 testate piu grandi con NDA sulla parte gaming e solo test lato Pro.


si sono messi nella m...a da soli.

Vul
29-06-2017, 16:31
Non esce a giugno, punto.

Probabilmente nemmeno a luglio.


Ma chi l'ha mai detto?

Andrà su per giù il 40-50% in più di Fury, ergo poco più di una 1080.

Tutti i bench finora mostrano questo, questa è la potenza bruta e questi sono i clock.

Apple stessa ha detto che vega 64 circa 3 volte l'm295x che stava sull'imac pro precedente (che faceva 7.9k su 3d mark).

Moltiplica un po per 3? Quasi 24k, ergo lo score di una 1080 occata.

Lo ripeto perchè nulla finora ha lasciato presagire nulla di diverso. Questo è ciò che è stato mostrato e ciò è quello che è ricavabile dai numeri e le specifiche attuali.

Se tu pensi che all'improvviso Vega non è Fiji a 14 nm con qualche miglioria qui e li e clock a 1600 mhz hai vissuto su un pianeta differente negli ultimi 8 mesi.

Ma poi quando mai Vega andava quanto uno sli di 1080?

Ti ricordo che Sniper Elite 4 (un titolo fortemente pro amd, dove una fury x distacca anche di un bel pò una 1070) va più piano su Vega che su 1080ti:

https://youtu.be/drbk91rZijI?t=727

Proprio non riuscite ad accettare che Vega sia Fiji a 14 nm con qualche miglioria qua e là. Dubito però che l'ipc sia aumentato di oltre il 10 %, anzi.

La maggior parte dei guadagni verrà puramente dai clock.

Comunque io a questo punto penso che chiunque abbia ancora il coraggio di aspettare vega a questo punto sia puramente masochista.

Dopo che vi fanno vedere che c'è bisogno di due gpu per reggere prey a 4k :asd: (scheda dove una 1080ti fa 70 e più fps medi a quella risoluzione) non so proprio che dirvi.

Mi riquoto un altra volta: vega è una gpu nata morta. Siamo di fronte ad un fallimento di ordine molto maggiore di quello di fury.

Ormai c'è poco da girarci intorno, e ho difeso amd in questo thread sempre, per un anno, lo sapete tutti, ma ormai difendiamo l'indifendibile.

Questa scheda non avrà ne i costi, ne le prestazioni, ne i consumi ne le tecnologie per essere interessante.



Quante volte ci vuoi rimanere male?

Tanto Vega andrà così, segnatevi ste parole:

andrà meno di 1080ti con i soliti problemi di consumi e l'aio per il modello top che farà storcere la bocca a molti.

I prezzi saranno piuttosto elevati.

Nvidia potrà abbassare i prezzi quanto gli pare, e neanche le servirà farlo troppo.

E intanto mancheranno sempre meno mesi a Volta.

Vega è una gpu nata morta.

Ma non è vero, è sceso sotto i 60 fps, e ha un frame medio/inferiore e massimo alla 1080ti.

https://images.hardocp.com/images/articles/1489035168S7z42o2d6c_5_2_l.png

Se non potete aspettare prendetevi una 1080ti, nulla indica che vega andrà più veloce, nulla. Nemmeno le prove fatte vedere su titoli pro amd.

Io la butto lì ma secondo me vega avrà prestazioni circa il 40 % superiori a fury x, alla fine son gpu molto simili architetturalmente.

La differenza la faranno soprattutto le frequenze e non mi aspetto un incremento di ipc superiore al 10 % fra l'una e l'altra scheda.

Anzi, son sicuro che se fanno una recensione clock to clock le differenze non saranno drammaticamente superiori a tonga xt vs polaris.

A lungo termine Vega potrebbe superare 1080ti e suppongo che lo farà quasi subito su alcuni giochi quali Ashes of the Singularity se gli sviluppatori riscriveranno alcune funzioni per sfruttare gli fp16.

In parole povere mi aspetto prestazioni di poco superiori alla 1080 per la full, distaccherà la 1080 solo a 4k di un 10-15% ma di quasi nulla a 1080p.

A questo punto la differenza reale la farà il prezzo e le prestazioni.

Se ci sarà una versione full a 550 e una cut a 400 con prezzi reali di 350 e 500 euro circa allora ne venderanno un po, ma onestamente dubito che Nvidia non possa permettersi dei tagli molto netti di prezzo sulle sue gpu.

Chiamatemi dubbioso, ma il destino di Vega sembra destinato ad essere, almeno commercialmente, di poco migliore di quello di Fury.

AMD non lascerà il mercato gaming, ma è Navi l'architettura su cui punterà con soluzioni multi gpu.

Per ora gli interessa solo tenere botta con ciò che già hanno in cantina (tonga e fiji revisionate) e puntare al mercato dove sono i veri profitti.

Ora se voi vi aspettate un 20% di prestazioni in più dai driver, e clock dalla versione gaming siete ancora in denial completo.

Se una scheda vi viene mostrata mille volte e mille volte va meno di una 1080ti va meno di una 1080ti punto.

Se hanno il chip finale a novembre ma non esce è evidente ci sono gozzilioni di problemi.

Se dichiarano 375 W di tdp per la versione top, scalda a bestia.

Non so onestamente cosa vi aspettavate.

Ma siete liberissimi di aspettare ancora per vedere sto 10 % in più dei risultati attuale sull'RX (non lo darei nemmeno per scontato).

Poi vabbè c'è chi crede che la frontier non sia una gpu da gaming ma pro, ma poi ignora che in tutte le applicazioni pro prende bastonate sui denti da gpu da 800 euro quali la quadro P4000 (GP 104 versione professional) in solidworks e quant'altro.

Per non parlare dell'overclock quasi inesistente, sembra peggio di uno skylake-x.

Questa gpu è la cosa più fallimentare che AMD abbia mai prodotto o lanciato, ed è infinitamente peggio della fury che fu già un flop colossale.

Per UNA volta sono d'accordo con Alessandro.

AMD tanto valeva che lanciava un polaris revisionato con qualche cazzatella, un poco di ipc in più e più CU/Rops, almeno aveva una scheda tra 1070 e 1080 interessante.

deadbeef
29-06-2017, 16:31
non avrebbe evitato la comparazione con le equivalenti schede gaming, poco ma sicuro, ma si, l'RTG riesce sempre a materializzare il worst case scenario :D dovrebbero inventare un premio

Questa parte è interessante "There is even the possibility that the Vega Frontier Edition uses a pure Polaris or Fiji driver with fallback mode, as AMD used it earlier in public demos", il che implicherebbe che il Draw Stream Binning Rasterizer non è in uso, il che a sua volta sarebbe in linea con i risultati rispetto alla fury x clock-to-clock (a 1400mhz, a cui si potrebbero aggiungere 200 mhz con soluzioni raffreddamento consone)

Gyammy85
29-06-2017, 16:33
non avrebbe evitato la comparazione con le equivalenti schede gaming, poco ma sicuro, ma si, l'RTG riesce sempre a materializzare il worst case scenario :D dovrebbero inventare un premio

Questa parte è interessante "There is even the possibility that the Vega Frontier Edition uses a pure Polaris or Fiji driver with fallback mode, as AMD used it earlier in public demos", il che implicherebbe che il Draw Stream Binning Rasterizer non è in uso, il che a sua volta sarebbe in linea con i risultati rispetto alla fury x clock-to-clock

Non dire ste cose da noob in un thread tecnico come questo :nonsifa:

Free Gordon
29-06-2017, 16:35
si sono messi nella m...a da soli.

https://www.3dcenter.org/news/erste-3dmark13-benchmarks-zur-radeon-vega-frontier-edition-aufgetaucht

Come sempre... A meno che non sia tutta una tattica per indurre Nvidia a credere che AMD non abbia un'alternativa alla 1080Ti.. :asd:

Pelvix
29-06-2017, 16:42
Ora se voi vi aspettate un 20% di prestazioni in più dai driver, e clock dalla versione gaming siete ancora in denial completo.

Se una scheda vi viene mostrata mille volte e mille volte va meno di una 1080ti va meno di una 1080ti punto.

Se hanno il chip finale a novembre ma non esce è evidente ci sono gozzilioni di problemi.

Se dichiarano 375 W di tdp per la versione top, scalda a bestia.

Non so onestamente cosa vi aspettavate.

Ma siete liberissimi di aspettare ancora per vedere sto 10 % in più dei risultati attuale sull'RX (non lo darei nemmeno per scontato).

Poi vabbè c'è chi crede che la frontier non sia una gpu da gaming ma pro, ma poi ignora che in tutte le applicazioni pro prende bastonate sui denti da gpu da 800 euro quali la quadro P4000 (GP 104 versione professional) in solidworks e quant'altro.

Per non parlare dell'overclock quasi inesistente, sembra peggio di uno skylake-x.

Questa gpu è la cosa più fallimentare che AMD abbia mai prodotto o lanciato, ed è infinitamente peggio della fury che fu già un flop colossale.

Per UNA volta sono d'accordo con Alessandro.

AMD tanto valeva che lanciava un polaris revisionato con qualche cazzatella, un poco di ipc in più e più CU/Rops, almeno aveva una scheda tra 1070 e 1080 interessante.

Ma vuoi far venire la bile a tutto il forum dicendo queste cose (ovvie, peraltro)? :eek: :eek: :eek:

Pelvix
29-06-2017, 16:50
magari anche un po di sale e di pepe... Tutti Scienziati
https://www.youtube.com/watch?v=D-xJXzyTdOk

ok quindi anche per te sarà un fail nel game anche se non è la scheda game, avanti un altro.
Ecchime.
Ma tu ritieni che AMD abbia fatto un'architettura per il pro e una per il gaming?
Perchè se l'architettura è la stessa, non è che con i driver puoi fare miracoli eh :mbe:

CrapaDiLegno
29-06-2017, 16:50
Se ci sarà una versione full a 550 e una cut a 400 con prezzi reali di 350 e 500 euro circa allora ne venderanno un po, ma onestamente dubito che Nvidia non possa permettersi dei tagli molto netti di prezzo sulle sue gpu.
Purtroppo neanche a quei prezzi farà scendere il prezzo delle schede nvidia.
AMD già a quei prezzi ci perde, di schede da vendere ne ha pochissime e quindi non farà né concorrenza in market share né nvidia rischia di farle guadagnare un capitale. Anzi.
Se la tiene lì così ridendo di gusto per l'ennesima volta, stappando una nuova cassa di lussuoso spumante (sempre che ormai non si sono comprati una fabbrica che lo produce per quanto hanno brindato da GCN in poi) intanto che vende le sue schede a prezzi folli. E mettendosi con calma a fare il lancio di Volta. Che non c'è fretta. Come non c'è stata per Kepler, Maxwell e Pascal.
L'unico nemico di nvidia ormai è nvidia stessa. Che tanto ha il piede in 2 scarpe per cui sia che sia TMSC o Samsung a sfornare il prossimi PP super figo potrà usarlo quando vuole (e chi nega le commesse a nvidia che sono una garanzia di milioni e milioni di pezzi costosi per diversi anni?)

Quindi speriamo solo che GF/Samsung produca il PP a 7nm i prima possibile perché così prima possibile nvidia deve mettere in vendita Volta realizzato con questi strani 12nm che 12nm non sono. GPU che costeranno di più di queste Pascal perché più grandi. Ma andranno di più della concorrenza che fino a Navi (quindi fine 2018 se va bene) non avrà nulla in mano.. e via, prezzi alle stelle...

E sapete che vi dico io? Me ne sbatto il belino... presa la 1070 al minimo storico subito prima dell'impennata dei prezzi e credo che per i prossimi 4 o 5 anni non me ne fregherà più niente.. quindi nulla da rosicare. Diversamente da chi ha aspettato questa Vega e ora si ritrova qualcosa che non è propriamente un Pascal killer (figuriamoci Volta) e con i prezzi delle restanti schede che è impazzito. Aspettare, ancora aspettare dovete.. che se tirate la fine dell'anno poi si parlerà di Volta imminente e quindi via, di nuovo hype, attese, tagli dei prezzi (da parte di AMD)... con magari la fine del ciclo alla corsa al mining e quindi migliaia di schede di seconda mano sul mercato che uccideranno il mercato del nuovo... altro taglio dei prezzi... tra un po' però. Aspettate.

Ecchime.
Ma tu ritieni che AMD abbia fatto un'architettura per il pro e una per il gaming?
Perchè se l'architettura è la stessa, non è che con i driver puoi fare miracoli eh :mbe:

C'è la possibilità che i driver in uso siano quelli del secolo scorso dato che Vega è in sviluppo "solo" da 24 mesi e non sono riusciti a farne una versione beta con 4 caratteristiche per questa architettura abilitate. Quando (vedrete, in futuro arriverà, aspettate) arriverà il driver con le caratteristiche avanzate di questa architettura abilitate si avrà un incremento del 5% delle performance (ah, te lo avevo detto che le schede AMD più diventano vecchie più migliorano) e in seguito, con la "joint ventuure" di qualche SW che scriverà un motore ad hoc per sfruttarle tutte (no, non si chiama ottimizzazione solo per AMD) le prestazioni potranno salire anche del 10% (e te lo avevo detto che AMD supporta le sue architetture per anni, non come fa nvidia!).
Alla fine avremo Vega che supererà le prestazioni della 1080Ti in 2 giochi basati sullo stesso motore super ottimizzato quando sul mercato avremo Volta. E allora si griderà allo scandalo "hai visto? nvidia ha già abbandonato la sua architettura appena uscito Volta, hai visto che ora i giochi vanno meglio su Vega? Fortuna che ho acquistato Vega invece della 1080Ti.. oggi non avrei questo supporto).

AceGranger
29-06-2017, 16:57
Poi vabbè c'è chi crede che la frontier non sia una gpu da gaming ma pro, ma poi ignora che in tutte le applicazioni pro prende bastonate sui denti da gpu da 800 euro quali la quadro P4000 (GP 104 versione professional) in solidworks e quant'altro.


lo credevo anche io, ma guardando i bench quel quant'altro non è poi cosi tanto èh, perchè in 3D Max, Energy, Maya, Medical, Showcase siamo nel range li con la P5000 e credo che saremo anche a quel livello nei Substance, in Zbrush, in Mari e nei software di montaggio VFX.


lato Pro mi pare messa abbastanza bene questa GPU; molto meglio della loro attuale offerta.

Non so quanto fosse importante uscire nel Q2, ma un lancio cosi' avrei comunque preferito non farlo.



sono quelle cose inconcepibili di AMD che non capiremo mai e che probabilmente non sanno nemmeno loro :asd:

Vul
29-06-2017, 17:01
magari anche un po di sale e di pepe... Tutti Scienziati
https://www.youtube.com/watch?v=D-xJXzyTdOk
"E chill’ è nat’ scienziat ma chi cazz' te sap’"

ok quindi anche per te sarà un fail nel game anche se non è la scheda game, avanti un altro.

Ah no e che scheda é? Non é una pro (o come vendi le pro e le instinct), non é una Gaming, cosa é? Tutte le feature interessanti per il deep learning e le prestazioni dove sono? Parla di video editing ma poi in premier e cinebench va meno di una 1080. Ma quanto vuoi rimanerci nel denial? I numeri sono quelli di una fury occata, anche fissa a 1600 va a 39% in più di fury x (avevo previsto 40).

Non sale in oc manco a implorarla (ah se solo non avessimo visto la stessa cosa su fiji...). Il sistema di raffreddamento é una cosa a dir poco terrificante, su una scheda da 1200€!!!

Ti mostrano una scheda fiacca per 8 mesi, te la lanciano fiacca e tu in un mese cosa ti aspetti? Ma credi davvero alla favola dei driver che daranno 20% di prestazioni a questa scheda? Riciclare tonga come polaris é andata bene ad amd perche tonga era una buona architettura di fascia media. Ma riciclare un architettura pessima come fiji é stata un idea fallimentare che giustamente ha portato a una situazione fallimentare. Santo cielo questa scheda va in doom esattamente come andava a dicembre sui driver di fury. No ma non é fury riciclato con qualche feature in più..nono..Azzardati a dire che é una nuova architettura poi quando avremo il diagramma a blocchi della gpu o lo shot del chip e vedremo é praticamente identico a fury per favore non fare più fanta tecnologia.

CrapaDiLegno
29-06-2017, 17:07
ma io capisco anche che qualcuno voglia trovare frasi ad effetto, fare sarcasmo e pavoneggiarsi che manco ci fosse una bella figa al bancone del bar, ma aspettare a dare sentenze la versione gaming è così un problema? non è uscita manco mezza review ufficiale, non le hanno nemmeno spedite alle redazioni (suscitando sospetto e sconcerto) che già gridate al fail... semmai il vero fail è ancora una volta il reparto marketing e comunicazioni.

Uno vede quanto promesso (#poorvolta), vede quanto viene intravisto (pro e gaming con una scheda che non è né pro né gaming) e si chiede.. ma che mi hanno raccontato finora?
Certo che uno aspetta, ma non mi sembra che uno debba sempre sperare in un miracolo per non poter fare una previsione semi corretta (aspetta a dire che il paziente è morto.. magari tra tre giorni resuscita... dicono che sia successo, però non è cosa buona e giusta dopo 2000 anni e qualche miliardo di decessi senza resuscitazione aspettare 3 giorni prima di metterlo nella cella frigorifera).

AceGranger
29-06-2017, 17:10
Ah no e che scheda é? Non é una pro (o come vendi le pro e le instinct), non é una Gaming, cosa é?


E UNA PRO con DRIVER OTTIMIZZATI PER I SOFTWARE PRO


su questo si dovrebbe anche smettere di discquisire, è una Pro, venduta come Pro e con driver Pro nella sezione Pro dei driver sul sito AMD; necessititi di un'altro Pro per capire :p ?

la Instinct è per il mercato Deep Learning, HPC fp16 e fp32
le WX sono GPU certificate come driver e certificate Mission Critical
la Frontier è per il mercato Visual - 3D generalist - VFX - E per chiunque voglia smanettare senza svenarsi


concettualmente è un gradino sopra la Titan, che anchessa è stata presentata da nVidia non solo come GPU da gaming ma come GPU da computing.


se la Titan è una Gaming che abbraccia il mondo Pro, la Frontier è una Pro che abbraccia il mondo Gaming; entrambe stanno con un piede di qui e un piede di la una un po piu sbilanciata da una parte e l'altra dall'altra.

Simedan1985
29-06-2017, 17:11
Ah no e che scheda é? Non é una pro (o come vendi le pro e le instinct), non é una Gaming, cosa é? Tutte le feature interessanti per il deep learning e le prestazioni dove sono? .......


https://www.youtube.com/watch?v=z4yi5P48XZI

#poorbalto :asd: :asd:

Free Gordon
29-06-2017, 17:11
no veramente, ma non siete normali... è uscita RX Vega e non lo sapevo :rolleyes:

:asd:

Oggi ci sono i profeti fuori, è meglio non frequentare troppo il 3d.. :D

Meglio tornare fra un 15gg... :read:

deadbeef
29-06-2017, 17:15
io fossi in AMD direi che "poor volta" è stato frutto di un errore di comunicazione interna (semicit.)

majinbu7
29-06-2017, 17:19
Manco dal forum da una settimana e finalmente (oltre alle solite boiate dei soliti) qualcosa di concreto inizia a vedersi, grazie a qualche test sulla Frontier.
Tornando alla dichiarazione di Raja "la versione RX gaming andrà un pò meglio" (non tanto meglio) che la Frontier nei giochi, le mie aspettative di un +15/20 % sulla TI sono state frantumate, se va bene si avvicinerà alla TI in alcuni giochi favorevoli per poi stare sotto di un 10% circa negli altri :muro:

AceGranger
29-06-2017, 17:19
ti quoto per marcare il concetto, ma a me sembra davvero facile da capire eppure per alcuni non lo è :boh:




poi non dire che non sono bravo :O

mircocatta
29-06-2017, 17:20
io fossi in AMD direi che "poor volta" è stato frutto di un errore di comunicazione interna (semicit.)

:asd:
è giusto è giusto è giusto

CrapaDiLegno
29-06-2017, 17:20
Non so quanto fosse importante uscire nel Q2, ma un lancio cosi' avrei comunque preferito non farlo.
Era importante per una questione di faccia. Dovevano far uscire la loro top gamma meno di un anno dopo la concorrenza. nella speranza di arrivare allo stesso livello prestazionale. Un anno dopo. Con HBM. Con problemi di fornitura. E costi maggiori. Ma questo non h a importanza. Hanno detto H2 e hanno dovuto rispettare per non far vedere che hanno problemi di R&D. Cosa gravissima per una azienda che dell'R&D fa il suo futuro.


Ah no e che scheda é? Non é una pro (o come vendi le pro e le instinct), non é una Gaming, cosa é? Tutte le feature interessanti per il deep learning e le prestazioni dove sono? Parla di video editing ma poi in premier e cinebench va meno di una 1080. Ma quanto vuoi rimanerci nel denial? I numeri sono quelli di una fury occata, anche fissa a 1600 va a 39% in più di fury x (avevo previsto 40).

Non sale in oc manco a implorarla (ah se solo non avessimo visto la stessa cosa su fiji...). Il sistema di raffreddamento é una cosa a dir poco terrificante, su una scheda da 1200€!!!

Ti mostrano una scheda fiacca per 8 mesi, te la lanciano fiacca e tu in un mese cosa ti aspetti? Ma credi davvero alla favola dei driver che daranno 20% di prestazioni a questa scheda? Riciclare tonga come polaris é andata bene ad amd perche tonga era una buona architettura di fascia media. Ma riciclare un architettura pessima come fiji é stata un idea fallimentare che giustamente ha portato a una situazione fallimentare. Santo cielo questa scheda va in doom esattamente come andava a dicembre sui driver di fury. No ma non é fury riciclato con qualche feature in più..nono..Azzardati a dire che é una nuova architettura poi quando avremo il diagramma a blocchi della gpu o lo shot del chip e vedremo é praticamente identico a fury per favore non fare più fanta tecnologia.
No, non è una Fury riciclata. Anche se lo snapshot è lo stesso. Ci sono stati dei cambiamenti (uno su tutti il supporto a FP16) e delle ottimizzazioni che probabilmente non sono ancora in opera. Da vedere se basta il driver o se serve proprio l'intervento degli sviluppatori per sfruttare queste nuove caratteristiche.

Poi un domani qualcuno mi spiegherà cosa è esattamente la HBCC.. cioè se l'accesso alla memoria di sistema è strozzato dal PCI, l'HBCC che può fare quando è finita la VRAM?

Vul
29-06-2017, 17:21
repost

Quando si è grandi sognatori, ma non si hanno argomentazioni. :mc:

deadbeef
29-06-2017, 17:21
Manco dal forum da una settimana e finalmente (oltre alle solite boiate dei soliti) qualcosa di concreto inizia a vedersi, grazie a qualche test sulla Frontier.
Tornando alla dichiarazione di Raja "la versione RX gaming andrà un pò meglio" (non tanto meglio) che la Frontier nei giochi, le mie aspettative di un +15/20 % sulla TI sono state frantumate, se va bene si avvicinerà alla TI in alcuni giochi favorevoli per poi stare sotto di un 10% circa negli altri :muro:

sulla base di quali dati oggettivi si basavano queste aspettative ?

mircocatta
29-06-2017, 17:22
Manco dal forum da una settimana e finalmente (oltre alle solite boiate dei soliti) qualcosa di concreto inizia a vedersi, grazie a qualche test sulla Frontier.
Tornando alla dichiarazione di Raja "la versione RX gaming andrà un pò meglio" (non tanto meglio) che la Frontier nei giochi, le mie aspettative di un +15/20 % sulla TI sono state frantumate, se va bene si avvicinerà alla TI in alcuni giochi favorevoli per poi stare sotto di un 10% circa negli altri :muro:

aggrappati all'unico messaggio sensato di oggi postato da rez

Simedan1985
29-06-2017, 17:24
sulla base di quali dati oggettivi si basavano queste aspettative ?

...Maybe sulla base che se esci un anno dopo il tuo unico concorrente devi PER FORZA fare qualcosa che quantomeno :

1)Va di più
2)Consuma e scalda di meno
3) Costa di meno

Altrimenti stai fuori dal mercato !!

Pelvix
29-06-2017, 17:25
Manco dal forum da una settimana e finalmente (oltre alle solite boiate dei soliti) qualcosa di concreto inizia a vedersi, grazie a qualche test sulla Frontier.
Tornando alla dichiarazione di Raja "la versione RX gaming andrà un pò meglio" (non tanto meglio) che la Frontier nei giochi, le mie aspettative di un +15/20 % sulla TI sono state frantumate, se va bene si avvicinerà alla TI in alcuni giochi favorevoli per poi stare sotto di un 10% circa negli altri :muro:

Mi sa che resterai di nuovo deluso allora.

deadbeef
29-06-2017, 17:28
...Maybe sulla base che se esci un anno dopo il tuo unico concorrente devi PER FORZA fare qualcosa che quantomeno :

1)Va di più
2)Consuma e scalda di meno
3) Costa di meno

Altrimenti stai fuori dal mercato !!

secondo questo ragionamento, se io fossi un carrozziere, dovrei uscire l'anno prossimo con un auto che va meglio della ferrari enzo e della mclaren messe insieme perchè....sono uscito un anno dopo, e questo basta. Il budget AMD quello è, il team idem, il track-record pure, per come la vedo io dire che "siccome esci dopo devi andare per forza meglio" tiene conto solo di alcune variabili che niente hanno a che fare con la realtà.

Soulbringer
29-06-2017, 17:30
Comunque non si poteva pretendere troppo dopo lo sforzo fatto con Ryzen. E' un'azienda in difficoltà, avere i fondi per combattere due giganti del calibro Intel + nVidia non è facile...capisco la situazione e la difficoltà.

Ovviamente c'erano il tifo, la speranza e la passione per un'azienda che spesso innova correndo sul filo del rasoio, tra mille difficoltà e un reparto marketing masochista. Comunque sarà questa scheda, che la comprerò o meno, sono convinto che questo 2017 sia stato positivo per AMD, avendo messo in guardia Intel.
Sono sicuro che, se arriveranno dei bei soldi da Ryzen (e li meritano più di quanto Intel li meriti per gli i9) la prossima GPU sarà quello che doveva essere questa. So che può essere inteso come un dejavu, ma ragionandoci su è la verità. Se riescono a fare con Navi quello che hanno fatto con Ryzen allora sarà una rivoluzione vera.

ninja750
29-06-2017, 17:30
...Maybe sulla base che se esci un anno dopo il tuo unico concorrente devi PER FORZA fare qualcosa che quantomeno :

1)Va di più
2)Consuma e scalda di meno
3) Costa di meno

Altrimenti stai fuori dal mercato !!

ma in realtà solo l'ultimo punto, ryzen docet

se fanno una equivalente cut che va come una 1070 a 280 euro o giu di li sarebbe un trionfo così come una 1080 equivalente full a 350 euro e chissene della ti

CrapaDiLegno
29-06-2017, 17:32
E UNA PRO con DRIVER OTTIMIZZATI PER I SOFTWARE PRO


su questo si dovrebbe anche smettere di discquisire, è una Pro, venduta come Pro e con driver Pro nella sezione Pro dei driver sul sito AMD; necessititi di un'altro Pro per capire :p ?

la Instinct è per il mercato Deep Learning, HPC fp16 e fp32
le WX sono GPU certificate come driver e certificate Mission Critical
la Frontier è per il mercato Visual - 3D generalist - VFX - E per chiunque voglia smanettare senza svenarsi


concettualmente è un gradino sopra la Titan, che anchessa è stata presentata da nVidia non solo come GPU da gaming ma come GPU da computing.


se la Titan è una Gaming che abbraccia il mondo Pro, la Frontier è una Pro che abbraccia il mondo Gaming; entrambe stanno con un piede di qui e un piede di la una un po piu sbilanciata da una parte e l'altra dall'altra.

No, non è una Pro. E' una semi Pro.
E' semplicemente una gaming con driver pro non certificati con HW non certificato. E' una spanna sopra la Titan perché usa driver pro mentre la Titan no, ma è una scheda che non ha alcun senso glorificare perché se gli girano le balle a nvidia rilascia i driver pro non certificati pure per la Titan e questa scheda si ritrova a valere 200 euro in meno in un sol colpo perché a quel punto non sta davanti alla Titan in niente. Forse solo nel calcolo FP16, dove però i framework per l'IA sono a base CUDA e dell'enorme FP16 di Vega non ce ne si fa molto.

La scheda in se, come detto, può avere un suo perché inserendosi in un micro spazio che nvidia ha lasciato aperto, quello dei driver pro su schede non pro (che volendo chiude in una notte). Quello che non capisco è perché non si rabbrividisca delle sue prestazioni assolute.
Va quanto una 1080 in tutto il resto, per cui chi vuole schede certificate non troverà in WX Vega nulla che già non può avere (ho già ha) echi vuole giocare non troverà in Vega un nuovo termine di apragone per le prestazioni assolute.
L'unico "gioco" che può fare AMD, come ha fatto spesso ultimamente è abbassare il prezzo e farlo concorrere con la fascia inferiore (o intermedia).

ma in realtà solo l'ultimo punto, ryzen docet

se fanno una equivalente cut che va come una 1070 a 280 euro o giu di li sarebbe un trionfo così come una 1080 equivalente full a 350 euro e chissene della ti

Sempre che alla fine dell'anno poi non ti manchino i soldi per continuare a fare R&D e non si continui con la questione: ma non ha i soldi per fare concorrenza a Intel e nvidia.
Perché è figosissimo fare GPU da 500mm^2 con HBM2 e poi venderle nelle patatine. TI fa sembrare un filantropo della tecnologia. Sempre che poi questo non sia un alibi per futuri ritardi, tagli e incapacità verso la concorrenza.

Pelvix
29-06-2017, 17:32
L'unica reale discriminante e' il prezzo, la gente compra su quello. Ti faccio un esempio semplice in modo da essere comprensibile:

una RX580 a 50E sarebbe la miglior scheda video di sempre.

Poi però ci spieghi come fai a produrla con 50E :mbe:
E' ovvio che tutto sia da raffrontare ai cosi (il famoso costo/benefici), ma restando nel concreto, AMD non può svendere il suo prodotto se costoso da produrre, non trovi?

ninja750
29-06-2017, 17:35
L'unico "gioco" che può fare AMD, come ha fatto spesso ultimamente è abbassare il prezzo e farlo concorrere con la fascia inferiore (o intermedia).

quando lo fece con le 4850 e 4870 fu un gran successo

per dire

AceGranger
29-06-2017, 17:36
hai ragione a volte sono troppo duro con te, forse per il modo che hai di scrivere mi porti ad essere aggressivo, ma non pensavo che in ambito pro facessero così schifo le amd :D



si lo so ogni tanto non mi regolo :D


ehhh dipende dalle generazioni, e dall'ecosistema; l'investimento di nVidia con CUDA poi negli ultimi anni si è fatto sentire; ora sta arrivando piano piano roba OpenCL ma la strada è ancora lunga.


Diciamo che anche ad AMD ogni tanto vanno bene le cose che non dipendono da lei :asd:, gli è andata bene che negli ultimi anni Autodesk ha iniziato a farsi i driver propri per le viewport, e sono venuti meno i performance Driver di nVidia ( e Autodesk rappresenta il grosso del mercato ) e che i software di painting e sculpting sono stati sviluppati sulle DX che sono poco o del tutto non influenzate dai driver pro come i CAD/CAM OpenGL.
IMHO, per me ha imbroccato la strada giusta per rubare quote di mercato ad nVidia nel mercato Pro, almeno in quello piu tranquillo ( nel senso che non ha chissa qual riichieste di driver specifici) e diffuso della Computer Grafica.

Personalmente, dall'essere molto scettico sono passato all'essere molto fiducioso, ambito Pro ovviamente; sulle WX rimango ancora un po scettico perchè comunque si sconteranno con le Quadro che hanno veramente dei driver Pro fatti bene e un ecosistema non indifferente, pero credo che abbiano adottato la stessa filosofia adottata con gli EPYC, nel grosso mercato Pro hanno scelto il segmento piu florido e con la probabilita maggiore di conquista con il minimo sforzo.

Vul
29-06-2017, 17:36
AceGranger, se è una scheda pro (e non lo è), mi spieghi perchè va meno di una quadro da 800 euro?

Ah, comunque, solo perchè tu lo sappia le quadro vanno più o meno identiche alle versioni gaming nei giochi eh (sono generalmente clockate più basse):

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/12/NVIDIA-Pascal-Quadro-P6000_Futuremark-3DMark.png

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/12/NVIDIA-Pascal-Quadro-P6000_Hitman-2016.png

Pelvix
29-06-2017, 17:37
secondo questo ragionamento, se io fossi un carrozziere, dovrei uscire l'anno prossimo con un auto che va meglio della ferrari enzo e della mclaren messe insieme perchè....sono uscito un anno dopo, e questo basta. Il budget AMD quello è, il team idem, il track-record pure, per come la vedo io dire che "siccome esci dopo devi andare per forza meglio" tiene conto solo di alcune variabili che niente hanno a che fare con la realtà.

La realtà è e resta quella di sempre: sei in un mercato duo-polistico, quindi o reggi il passo o sei fuori, non è che c'è molto da girarci attorno sai?

E nonmi pare che allo stato AMD si possa definire concorrenziale eh :mbe:

Gyammy85
29-06-2017, 17:38
Comunque non si poteva pretendere troppo dopo lo sforzo fatto con Ryzen. E' un'azienda in difficoltà, avere i fondi per combattere due giganti del calibro Intel + nVidia non è facile...capisco la situazione e la difficoltà.

Ovviamente c'erano il tifo, la speranza e la passione per un'azienda che spesso innova correndo sul filo del rasoio, tra mille difficoltà e un reparto marketing masochista. Comunque sarà questa scheda, che la comprerò o meno, sono convinto che questo 2017 sia stato positivo per AMD, avendo messo in guardia Intel.
Sono sicuro che, se arriveranno dei bei soldi da Ryzen (e li meritano più di quanto Intel li meriti per gli i9) la prossima GPU sarà quello che doveva essere questa. So che può essere inteso come un dejavu, ma ragionandoci su è la verità. Se riescono a fare con Navi quello che hanno fatto con Ryzen allora sarà una rivoluzione vera.

Il punto principale è che sembra che i driver non sfruttino le nuove caratteristiche-ottimizzazioni della gpu con i giochi dato che va come una fury a clock più alti...cose che a quanto pare per ora non influenzano le applicazioni professionali
Se per esempio l'hbc non funziona, quello solo ti da un grande aumento di performance
Poi si stanno prendendo per buoni bench fatti da sconosciuti, tipo quello che l'anno scorso ha fuso la mobo con la 480
La stessa scheda così com'è nelle mani di guru3d o altri siti autorevoli andrebbe sicuramente di più

FroZen
29-06-2017, 17:40
Nel frattenmpo che allungo la liste degli ignore, ho scritto un paio di tweet a Raja...vediamo se mi blocca :asd:

deadbeef
29-06-2017, 17:40
La realtà è e resta quella di sempre: sei in un mercato duo-polistico, quindi o reggi il passo o sei fuori, non è che c'è molto da girarci attorno sai?

E nonmi pare che allo stato AMD si possa definire concorrenziale eh :mbe:

ma guarda che reggere il passo può voler dire molte cose: la prima è che hai le prestazioni migliori in assoluto, la seconda è che offri un buon rapporto prezzo/prestazioni. Sennò anche oggi AMD sarebbe fallita ieri

Pelvix
29-06-2017, 17:41
Poi ti viene voglia per un attimo di spengere l'ignore list e trovi perle incredibili :asd:



Sono sicuro che nVidia non vede l'ora di darti i driver pro sulla Titan in modo da guadagnare un quinto :asd:



L'iperbole e' una figura retorica cosi' criptica, per alcuni, che fa quasi tenerezza.

L'iperbole fa tenerezza quando parli di realtà, visto che per definizione non lo è, signor filosofo.

Gyammy85
29-06-2017, 17:42
AceGranger, se è una scheda pro (e non lo è), mi spieghi perchè va meno di una quadro da 800 euro?

Ah, comunque, solo perchè tu lo sappia le quadro vanno più o meno identiche alle versioni gaming nei giochi eh (sono generalmente clockate più basse):

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/12/NVIDIA-Pascal-Quadro-P6000_Futuremark-3DMark.png

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/12/NVIDIA-Pascal-Quadro-P6000_Hitman-2016.png

In base alla seconda tabella, applicando lo scaling grezzo (aumento di clock senza feature della gpu) andresti comunque più forte della titan x

Adesso contestami che la tabella è fake perché l'ha fatta un sito covo di fanboy rossi :O

Soulbringer
29-06-2017, 17:42
quando lo fece con le 4850 e 4870 fu un gran successo

per dire

Si però 4850/70 erano schede piccolissime in confronto alla concorrenza, costavano poco da produrre e scaldavano poco. Adesso la situazione è al contrario: sta Vega è un mattone, scalda come un tizzone d'inferno e di sicuro non costa poco produrla.
La vedo dura...

CrapaDiLegno
29-06-2017, 17:48
secondo questo ragionamento, se io fossi un carrozziere, dovrei uscire l'anno prossimo con un auto che va meglio della ferrari enzo e della mclaren messe insieme perchè....sono uscito un anno dopo, e questo basta. Il budget AMD quello è, il team idem, il track-record pure, per come la vedo io dire che "siccome esci dopo devi andare per forza meglio" tiene conto solo di alcune variabili che niente hanno a che fare con la realtà.

Non sei costretto. Ma il mercato qui non è quello delle auto dove ci sono 50 produttori in tutte le fasce e lo sviluppo è lentissimo, per cui un anno in più o in meno non cambia molto.
Modifica il tuo esempio in modo che tu esce una volta ogni 10 anni. Se te ne esci senza il navigatore, i sensori parcheggio, la connettività con i cellulari integrata oggi, puoi sempre vendere la tua auto. Ma nella fascia delle scamorze.
Quindi se progetti una auto top di lusso da far uscire tra 10 anni, oltre che l'interno in pelle, forse dovresti pensare anche a qualcosa d'altro, o non farai concorrenza neanche alla Lancia Thema.
Ora modifica ulteriormente il tuo esempio pensando che nel mercato delle auto siate in 2. Arrivare secondo per te cosa vuole dire se non arrivare ultimo?
Ora cambia il tuo esempio in corsa F1. Se ogni anno non sforni la macchina migliore degli altri stai sempre indietro. Se quest'anno mi hanno dato un giro a tutti i gran premi, secondo te posso permettermi l'anno prossimo di presentarmi sulla griglia di partenza con la stessa auto? Farò meglio? Magari faccio meglio di qualcun altro che anche quest'anno va peggio di me.. ma se siamo in 2 a correre.. posso arrivare a vincere una gara?

Il tutto senza pensare agli slogan e ai #poorvolta lanciati come esche per i poveretti che ci hanno creduto... 300W per andare poco di più della 1080... nel Pro (dove 500mm^2 e HBM2 avrebbero il loro senso).

AceGranger
29-06-2017, 17:49
AceGranger, se è una scheda pro (e non lo è), mi spieghi perchè va meno di una quadro da 800 euro?


guarda, puoi anceh andare contro l'evidenza e credere a quello che vuoi

Sito Prodotti Pro
http://pro.radeon.com/en-us/product/radeon-vega-frontier-edition/
Workstation Graphics Drivers
http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/Workstation-Graphics-Drivers.aspx

l'ho scritto piu approfonditamente negli altri Post ma riassumendo:

in un 50% dei software va come la P4000 che costa 900 euro
nel restante 50% va come la P5000 che costa 1800 euro

questa ne costera un 1100-1200 e, secondo me, per quello visto fino ad ora, li vale.


https://s14.postimg.org/6h239gmsh/8c4adf8d42d1fb43e74207ebb37441b1b3d22f15b80bbd99.png (https://postimg.org/image/xew0b77fh/)


piu gli altri software che ho nominato.


quindi ribadisco, se fai un certo tipo di lavoro prendi una Quadro se fai un'altro tipo di lavoro, questa secondo me conviene.


e ti parlo da possessore di Quadro delle serie 4000 che fra poco dovro aggiornare, quindi sto valutando molto attentamente la cosa, e di certo non mi si puo dire che sono fanboy rosso che parla sempre bene di AMD :asd:


poi oh se ti va bene bene seno pazienza :D

deadbeef
29-06-2017, 17:49
#AmdTraVolta

Simedan1985
29-06-2017, 17:52
secondo questo ragionamento, se io fossi un carrozziere, dovrei uscire l'anno prossimo con un auto che va meglio della ferrari enzo e della mclaren messe insieme perchè....sono uscito un anno dopo, e questo basta. Il budget AMD quello è, il team idem, il track-record pure, per come la vedo io dire che "siccome esci dopo devi andare per forza meglio" tiene conto solo di alcune variabili che niente hanno a che fare con la realtà.


Vabbè dai è assurdo paragonare il mercato dell'auto dove un prodotto ha una longevità minima di 6/7 anni sul mercato con prodotti elettronici di consumo , senza poi calcolare che di marchi che producono auto ce ne sono a bizzeffe mentre qui abbiamo due aziende ...Ad ogni modo tu puoi anche darmi un prodotto non performante e che consuma di più l'importante allora è la variante prezzo.

Qui penso che non ci siamo molte persone dispiaciute se amd avesse una scheda che va come la 1080 , consumando di più , e costasse 300 euro


Quali sono queste variabili che non esistono nella realta ? Il consumo maggiore ? Le performance minori ? ...sinceramente ho sempre fatto fatica a seguire questo thread poichè non riuscivo mai a portare avanti una discussione su dati oggettivi che immediatamente il tutto veniva sommerso dai soliti "sè , ma , in futuro , questo non conta , vediamo tra un anno , il mining"

il mercato non premia nessuna di queste "Variabili" ma solamente DATI REALI e a mio modesto parere AMD in ambito GPU dalle 5870 in poi non ha azzeccata una nella lotta contro nvidia(onore alla 7970 grandissima scheda da me avuta).

Vogliamo dire che Il budget AMD quello è, il team idem, il track-record pure...perfetto allora accettiamo il fatto che sui pc da gaming con dedicate il 20% sono gpu AMD e l'80% nvidia . Senza dire quello è bravo e quello è cattivo ....sono azienda devono fare utili . Nessuno di Noi ha la pistola puntata alla testa nel comprare prodotti.

Gyammy85
29-06-2017, 17:58
#AmdTraVolta

Mi piacerebbe vedere un deep bench della v100, per capire se con un aumento dei tf del 16% riescono a recuperare il 38% che separa la p100 da vega fe...

giovanbattista
29-06-2017, 18:04
Oggi ragazzi mi avete fatto morire dalle risate, la palma la vince quello che ha postato il link al video su balto (mi hai fatto morire)

Cmq x chi non lo avesse visto guardatevi questo:

http://vcdn.computec.de/ct/2017/6/74664_hd.mp4

ora vi chiedo trovatemi un solo collegamento ad un videogioco, vi prego?

Vi aiuto.....Neppure 1


modalità frecciatina polemica:D

Quindi andate ad istallare gli ultimi

NVIDIA Releases GeForce 384.76 WHQL Drivers

http://img.techpowerup.org/170629/esmbf389q5oknon1-thm.jpghttp://img.techpowerup.org/170629/9vb0fby4smc1jmm1-thm.jpghttp://img.techpowerup.org/170629/om3vzngyz8ugdpm7-thm.jpg

Se è quello che vi interessa, avete i vostri supereroi che vi apettano;) o l'alterego (no non la disco dove facevano gli after;)) che non sarete mai:Prrr:

Pace e amore

zerotre
29-06-2017, 18:06
guarda, puoi anceh andare contro l'evidenza e credere a quello che vuoi

Sito Prodotti Pro
http://pro.radeon.com/en-us/product/radeon-vega-frontier-edition/
Workstation Graphics Drivers
http://support.amd.com/en-us/kb-articles/Pages/Workstation-Graphics-Drivers.aspx

l'ho scritto piu approfonditamente negli altri Post ma riassumendo:

in un 50% dei software va come la P4000 che costa 900 euro
nel restante 50% va come la P5000 che costa 1800 euro

questa ne costera un 1100-1200 e, secondo me, per quello visto fino ad ora, li vale.


https://s14.postimg.org/6h239gmsh/8c4adf8d42d1fb43e74207ebb37441b1b3d22f15b80bbd99.png (https://postimg.org/image/xew0b77fh/)


piu gli altri software che ho nominato.


quindi ribadisco, se fai un certo tipo di lavoro prendi una Quadro se fai un'altro tipo di lavoro, questa secondo me conviene.


e ti parlo da possessore di Quadro delle serie 4000 che fra poco dovro aggiornare, quindi sto valutando molto attentamente la cosa, e di certo non mi si puo dire che sono fanboy rosso che parla sempre bene di AMD :asd:


poi oh se ti va bene bene seno pazienza :D

eh se ci sei arrivato tu......

comunque attenzione che e' facile ti diano del fanboy amd, anzi di' la verita'
quante azioni amd hai comprato??? :D

Gyammy85
29-06-2017, 18:13
Oggi ragazzi mi avete fatto morire dalle risate, la palma la vince quello che ha postato il link al video su balto (mi hai fatto morire)

Cmq x chi non lo avesse visto guardate questo:

http://vcdn.computec.de/ct/2017/6/74664_hd.mp4

ora vi chiedo trovatemi un solo collegamento ad un videogioco, vi prego?

Vi aiuto.....Neppure 1


modalità frecciatina polemica:D

Quindi andate ad istallare gli ultimi

NVIDIA Releases GeForce 384.76 WHQL Drivers

http://img.techpowerup.org/170629/esmbf389q5oknon1-thm.jpghttp://img.techpowerup.org/170629/9vb0fby4smc1jmm1-thm.jpghttp://img.techpowerup.org/170629/om3vzngyz8ugdpm7-thm.jpg

Se è quello che vi interessa, avete i vostri supereroi che vi apettano;) o l'alterego (no non la disco dove facevano gli after;)) che non sarete mai:Prrr:

Pace e amore

Davvero bello il video...eh già, anche loro pensano sia fail :asd:

Nello sticker nvidia invece mancano il counter degli fps e fcat, sarebbe da segnalare al reparto marketing :read:

CrapaDiLegno
29-06-2017, 18:20
Davvero bello il video...eh già, anche loro pensano sia fail :asd:

'zzo vuol dire?
Stai pensando che AMD ti dica che il suo prodotto fa schifo, costa uno sproposito, va come quello della concorrenza che costa la metà ed è uscito un anno prima? Che cosa vuol dire "anche loro pensano che sia un fail?"
Talvolta credo che un minimo di selezione bisognerebbe farlo prima di permettere di commentare..:muro: ..


Cmq x chi non lo avesse visto guardate questo:

http://vcdn.computec.de/ct/2017/6/74664_hd.mp4

ora vi chiedo trovatemi un solo collegamento ad un videogioco, vi prego?

Vi aiuto.....Neppure 1
Non c'è riferimento neanche a un poligono o un solo calcolo matematico.. è un video che potrebbe essere usato per fare la pubblicità a qualsiasi cosa.. infatti fino alla fine non ho capito di cosa si trattava.
Poteva essere anche la pubblicità di una azienda chimica che lavora nel rispetto dell'ambiente, se ci pensi....

Ale55andr0
29-06-2017, 18:25
quando lo fece con le 4850 e 4870 fu un gran successo

per dire

farlo con un chippone e hbm2 non credo sia fattibile a meno di vendere con poco margine

Ale55andr0
29-06-2017, 18:28
eh, quello che AMD ha provato ad evitare, ma che inevitabilmente è successo (ed era più che prevedibile): rx FE == rx vega gaming nella mente dei commentatori della domenica.

Poi tutti sti mega siti mi devono spiegare come fanno a non potersi permettere l'acquisto di una scheda da 999$ dopo che per anni hanno riempito i magazzini di materiale ricevuto a babbo morto

chiediti perchè è successo invece ;)



Per UNA volta sono d'accordo con Alessandro.

AMD tanto valeva che lanciava un polaris revisionato con qualche cazzatella, un poco di ipc in più e più CU/Rops, almeno aveva una scheda tra 1070 e 1080 interessante.

ohhhh :asd:


A quest'ora era tipo un anno che avevamo la nostra bella polaris 3500sp con le ddr5, i 300w di tdp e perstazioni fra 1070 e 1080 a 400. Non gli è parso bene vendere e non fare figure immierd :fagiano:

ELGAMOTH
29-06-2017, 18:29
Secondo me dovete fare un po' di ordine nella vostra testa:

1 - Deve andare di più, costando meno consumando meno;

2 - Deve fare soldi perchè altrimenti non recupera per R&S;

3 - Deve recuperare fasce di mercato.

Solo io vedo delle contraddizioni? :D :D

Ale55andr0
29-06-2017, 18:35
Secondo me dovete fare un po' di ordine nella vostra testa:

1 - Deve andare di più, costando meno consumando meno;

2 - Deve fare soldi perchè altrimenti non recupera per R&S;

3 - Deve recuperare fasce di mercato.

Solo io vedo delle contraddizioni? :D :D

"Deve" fare uguale o molto simile costando "apprezzabilmente" meno in proporzione al'usura da sfregamento del sacchettino nell'attesa :). Il punto è che col mercato drogato dai miners sto discorso va a farsi friggere...fingendo che non fosse stato sputtanato con la 1080 a 460/480 e la 1070 a 360/380 dovevan lasciar perdere il target 1070 ormai passato e puntare a 1080 e 1080ti rispettivemente sui 400 e 550 circa su strada. My two cents.
Il consumo è solo per capire a che livello stan messi con le pezze al culo l'architettura, ma è ininfluente all'acquisto se gli montano un buon dissi

Angeland
29-06-2017, 18:40
"Deve" fare uguale o molto simile costando "apprezzabilmente" meno in proporzione al'usura da sfregamento del sacchettino nell'attesa :). Il punto è che col mercato drogato dai miners sto discorso va a farsi friggere...fingendo che non fosse stato sputtanato con la 1080 a 460/480 e la 1070 a 360/380 dovevan lasciar perdere il target 1070 ormai passato e puntare a 1080 e 1080ti rispettivemente sui 400 e 550 circa su strada. My two cents.
Il consumo è solo per capire a che livello stan messi con le pezze al culo l'architettura, ma è ininfluente all'acquisto se gli montano un buon dissi

Io, se la scheda dovesse rispettare le attese, sono tentato di prenderla al lancio (se ci riuscirò), tanto il discorso "aspettare 1-2 mesi di assestamento dei prezzi" non vale, poichè se va bene con il mining si rischia di vederla disponibile chissà quando e con prezzi ancora piu' alti (vedi le attuali rx).

maxmix65
29-06-2017, 18:40
:asd:

Oggi ci sono i profeti fuori, è meglio non frequentare troppo il 3d.. :D

Meglio tornare fra un 15gg... :read:

:cool: Forse e' meglio... prima che passi il Mod

giovanbattista
29-06-2017, 18:41
Secondo me dovete fare un po' di ordine nella vostra testa:

1 - Deve andare di più, costando meno consumando meno;

2 - Deve fare soldi perchè altrimenti non recupera per R&S;

3 - Deve recuperare fasce di mercato.

Solo io vedo delle contraddizioni? :D :D

Quando uno lascia la strada battuta x aprire un nuovo sentiro, tutto è possibile......anche sovvertire l'ordine precostituito delle cose:rotfl:


X Capra io vivo di emozioni i numeri sterili li lsacio a voi:read: :eek: :Perfido:

Scritto con la mia stealth machine dotata di una GTX970M 6GB di Ram:read: :banned:

Gyammy85
29-06-2017, 18:41
'zzo vuol dire?
Stai pensando che AMD ti dica che il suo prodotto fa schifo, costa uno sproposito, va come quello della concorrenza che costa la metà ed è uscito un anno prima? Che cosa vuol dire "anche loro pensano che sia un fail?"
Talvolta credo che un minimo di selezione bisognerebbe farlo prima di permettere di commentare..:muro: ..


Non c'è riferimento neanche a un poligono o un solo calcolo matematico.. è un video che potrebbe essere usato per fare la pubblicità a qualsiasi cosa.. infatti fino alla fine non ho capito di cosa si trattava.
Poteva essere anche la pubblicità di una azienda chimica che lavora nel rispetto dell'ambiente, se ci pensi....

Infatti solito teaser per bminkia...facessero come nvidia, up to 50% faster in heaven e link per il preorder :O

Ale55andr0
29-06-2017, 18:43
Quel poorvolta era nel teaser realizzato con vega mesi fa, ed era poor voltage messo li tanto per...qualcuno ha detto che amd lo aveva scritto per far intendere che polverizzava volta e quindi doveva polverizzare x4 pascal...
i


adesso non prendiamoci per il culo però :rolleyes: è chiaro come il sole perchè fosse stato messo: na sboronata, senza se, senza ma. Guarda caso avevano coperto le ultime due lettere di voltage, frase a sua volta messa li tanto per dici...e sparata bella in faccia, leggibilissima e in primo piano nel montaggio del video.
Non offendere ne la tua ne la nostra intelligenza :read:

giovanbattista
29-06-2017, 18:46
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwis1aTDwOPUAhXBQBoKHVPjAcQQtwIIOzAD&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DLS4OgAR7k6A&usg=AFQjCNGeh24y0su0Qvyl5KIqWe4tRoca0g

Ale55andr0
29-06-2017, 18:58
Io, se la scheda dovesse rispettare le attese, sono tentato di prenderla al lancio (se ci riuscirò), tanto il discorso "aspettare 1-2 mesi di assestamento dei prezzi" non vale, poichè se va bene con il mining si rischia di vederla disponibile chissà quando e con prezzi ancora piu' alti (vedi le attuali rx).

Io.... dipende da quanto va e quanto costa, credo di averlo detto un paio di volte :asd:. Se i prezzi saranno folli, per i miner, per amd con le sue hbm2ecc, per quel che ti pare, io non prendo proprio nulla. NON sono disposto a pagare un prodotto più quel che vale. Mi dico solo scemo da solo per non aver preso la 1080 prima del rialzo, visto che, stupidamente, per me era strapagata uguale per età e fattura fisica :asd:

CrapaDiLegno
29-06-2017, 19:07
Poi ti viene voglia per un attimo di spengere l'ignore list e trovi perle incredibili :asd:
Già il fatto che metti in ignore chi cerca di farti vedere le cose per come stanno con i numeri la dice lunga su quanto vuoi essere informato piuttosto che tenerti le tue idee.

Sono sicuro che nVidia non vede l'ora di darti i driver pro sulla Titan in modo da guadagnare un quinto :asd:
Ovvio che nvidia non ha alcun interesse a farlo. Ma se lo fa AMD (quello di tagliarsi da sola i margini svendendo la sua migliore soluzione di sempre), mi spieghi perché nvidia non può? Non vuole di certo, ma se fosse costretta per dare un senso alla Titan (visto che ormai lo ha perso, non offrendo più né FP64 né maggiore memoria della Ti) lo farebbe.
D'altronde il mercato è sempre quello: chi vuole schede certificate, con driver certificati con HW certificato non compra una Titan. E se c'è un mercato di gente che vuole schede non certificate ma con driver pro, non vedo perché nvidia lo dovrebbe lasciare in mano a AMD con questa scheda.
Quello che volevo far capire è che la mossa è solo una mossa strategica, non tecnica. Non serve avere avere HW diverso, fatto meglio, nuova GPU, nuove architetture come ha fatto AMD in questi 24 mesi. Jan Hung Hang Sung Quan (o come diavolo di chiama) si alza la mattina e dice: da oggi driver pro per le Titan. E questa Vega perde il suo presunto vantaggio in tempo zero.

ma guarda che reggere il passo può voler dire molte cose: la prima è che hai le prestazioni migliori in assoluto, la seconda è che offri un buon rapporto prezzo/prestazioni. Sennò anche oggi AMD sarebbe fallita ieri
Forse ti è sfuggito che nel 2016 AMD ha venduto metà del suo valore a investitori che ci hanno creduto e che le hanno permesso di arrivare fino a oggi. Altrimenti sì, avrebbe già chiuso baracca e burattini, perché è vero che non necessario fare concorrenza a livello massimo per fare soldi, ma non puoi fare concorrenza a livello basso con prodotti che ti costano di più e che ti danno margine zero.
Se facesse prodotti meno performanti a costi (non prezzi) inferiori allora non ci sarebbe alcun problema. Ma non è così. E nelle trimestrali la cosa si vede.

Gyammy85
29-06-2017, 19:09
https://s16.postimg.org/5au52xor9/pys_PWj_I.png (https://postimg.org/image/4lbcqko7l/)

Hadar
29-06-2017, 19:18
Qualche novità di bench da stamattina( il video live di quasi due ore)??
Oltre le lacrime salate dei fanboy rossi e le risate crepapelle di quelli nvidia ovviamente

FreeMan
29-06-2017, 19:21
Ma guarda, non aver mai postato qui non è una cosa peggiorativa delle idee.
Vedere i tuoi post dove con zero (e dico zero) conoscenze e numeri alla mano continui a elogiare un prodotto che non ti puoi neanche permettere rende questo forum più triste di quello che pensi.
Fa capire che c'è gente che durante la distribuzione di razionalità era al cesso con forte diarrea e ci è rimasta a lungo.

sospeso 10gg

stai velocemente accorciando la tua aspettativa di vita su questo forum...

>bYeZ<

deadbeef
29-06-2017, 19:31
Qualche novità di bench da stamattina( il video live di quasi due ore)??
Oltre le lacrime salate dei fanboy rossi e le risate crepapelle di quelli nvidia ovviamente

nei bench relativi al suo segmento di collocazione si configura come un prodotto dal rapporto prezzo/prestazioni molto buono

FroZen
29-06-2017, 19:41
nei bench relativi al suo segmento di collocazione si configura come un prodotto dal rapporto prezzo/prestazioni molto buono

https://media.giphy.com/media/XreQmk7ETCak0/giphy.gif

55AMG
29-06-2017, 20:15
ma in realtà solo l'ultimo punto, ryzen docet

se fanno una equivalente cut che va come una 1070 a 280 euro o giu di li sarebbe un trionfo così come una 1080 equivalente full a 350 euro e chissene della ti
Ma basta con sti prezzi!!!

Se va uguale perché dovrebbe costare molto meno???

Perché é uscita dopo?
Avete qualche lacuna in ambito commerciale se la pensate così.

Vega che va come 1080, a 450&euro; potrebbero benissimo venderla.
Ed io la prenderei senza pensarci due vokte.

Ale55andr0
29-06-2017, 22:28
https://videocardz.com/70620/watch-pc-perspective-live-radeon-vega-frontier-benchmarking#disqus_thread

Rez
29-06-2017, 22:31
altra sbuffata veloce di info... poi l'amico m'ha fanculizzato che doveva lavorare.... :ciapet:

su photoshop su singola foto e 64 livelli di filtri,rasterizzazzioni animazioni 3d e menate varie la FE rispetto la P5000 con applicazione openCLè stata un 15% più veloce della controparte verde...

ora allo stato attuale,IMHO questa vga si addentra in un nuovo segmento.. ossia portare una ventata di migliramento ad un prezzo più contenuto.

ho avuto p5000 e poi son passato a p6000 e nelle app mediamente tra le 2 vi era un miglioramento variabile tra un +20-30%.... in ambito lavorativo si inserisce tra le 2 , qualcosa andrà a smuovere.

per giocare i 16giga servono na mazza...:oink:

se nella prossima release di driver verrà inserita una modalità game da attivare,significa andrà a ottimizzare /abilitare/disabilitare dei vincoli... uno su tanti magari il processare immagini a 10bit,sembra banale ma comporta una buona dose di elaborazione.
su P6000 mi frega un buon 4% di prestazioni,poi tutto dipende da come lavorano i driver delle rispettive case..

cmq finchè non vedrò dei test fatti accuratamente... si può parlare quanto si vuole, se magari decidessero di spedirmela sarei anche felice....:stordita:

Gyammy85
29-06-2017, 22:53
altra sbuffata veloce di info... poi l'amico m'ha fanculizzato che doveva lavorare.... :ciapet:

su photoshop su singola foto e 64 livelli di filtri,rasterizzazzioni animazioni 3d e menate varie la FE rispetto la P5000 con applicazione openCLè stata un 15% più veloce della controparte verde...

ora allo stato attuale,IMHO questa vga si addentra in un nuovo segmento.. ossia portare una ventata di migliramento ad un prezzo più contenuto.

ho avuto p5000 e poi son passato a p6000 e nelle app mediamente tra le 2 vi era un miglioramento variabile tra un +20-30%.... in ambito lavorativo si inserisce tra le 2 , qualcosa andrà a smuovere.

per giocare i 16giga servono na mazza...:oink:

se nella prossima release di driver verrà inserita una modalità game da attivare,significa andrà a ottimizzare /abilitare/disabilitare dei vincoli... uno su tanti magari il processare immagini a 10bit,sembra banale ma comporta una buona dose di elaborazione.
su P6000 mi frega un buon 4% di prestazioni,poi tutto dipende da come lavorano i driver delle rispettive case..

cmq finchè non vedrò dei test fatti accuratamente... si può parlare quanto si vuole, se magari decidessero di spedirmela sarei anche felice....:stordita:

Sta a vedere che alla fine andrà quasi quanto la p6000 costando 4 volte meno :D
Prima ho postato dei bench che ho trovato sono attendibili?

Rez
29-06-2017, 22:56
Sta a vedere che alla fine andrà quasi quanto la p6000 costando 4 volte meno :D
Prima ho postato dei bench che ho trovato sono attendibili?

che vadi 4 volta la p6000 la vedo impossibile...

per i bench... alcuni si ..quelli su maya... non credo :sofico:

Rez
29-06-2017, 23:05
Ha scritto un'altra cosa, che poi è l'unica confermata :D

ossia? :D

deadbeef
29-06-2017, 23:14
che vadi 4 volta la p6000 la vedo impossibile...



http://m.memegen.com/70js6u.jpg

mircocatta
29-06-2017, 23:14
meanwhile in AMD
https://youtu.be/vm95ayLbIDE

un po di autoironia non guasta mai :asd:

deadbeef
29-06-2017, 23:17
meanwhile in AMD
https://youtu.be/vm95ayLbIDE

un po di autoironia non guasta mai :asd:

lo stavo giusto cercando oggi pomeriggio perchè mi fa sempre ridere questa parodia

Free Gordon
29-06-2017, 23:23
che vadi 4 volta la p6000 la vedo impossibile...
per i bench... alcuni si ..quelli su maya... non credo :sofico:

Costa 4 volte meno. :)

Lunar Wolf
29-06-2017, 23:25
meanwhile in AMD
https://youtu.be/vm95ayLbIDE

un po di autoironia non guasta mai :asd:
Ahahah ahahah

Dai 8euro li pigli lo stesso però XD

deadbeef
29-06-2017, 23:33
AMD told me there is no performance difference between game mode and pro mode

Rez
29-06-2017, 23:33
http://m.memegen.com/70js6u.jpg
:sofico: vadi vadi :ciapet:
Costa 4 volte meno. :)

non è detto... metti che scoprano la p6000 diventi un best nel mining...:sofico:

Free Gordon
29-06-2017, 23:40
AMD told me there is no performance difference between game mode and pro mode

Certo, i driver son gli stessi.
Chissà a cosa serve però quello switch a questo punto.

deadbeef
29-06-2017, 23:52
Certo, i driver son gli stessi.
Chissà a cosa serve però quello switch a questo punto.

per aprire pannelli di controllo diversi

Free Gordon
29-06-2017, 23:58
per aprire pannelli di controllo diversi


:stordita: non c'era un'altra maniera più semplice..?

AceGranger
30-06-2017, 00:08
altra sbuffata veloce di info... poi l'amico m'ha fanculizzato che doveva lavorare.... :ciapet:

su photoshop su singola foto e 64 livelli di filtri,rasterizzazzioni animazioni 3d e menate varie la FE rispetto la P5000 con applicazione openCLè stata un 15% più veloce della controparte verde...

ora allo stato attuale,IMHO questa vga si addentra in un nuovo segmento.. ossia portare una ventata di migliramento ad un prezzo più contenuto.

ho avuto p5000 e poi son passato a p6000 e nelle app mediamente tra le 2 vi era un miglioramento variabile tra un +20-30%.... in ambito lavorativo si inserisce tra le 2 , qualcosa andrà a smuovere.

per giocare i 16giga servono na mazza...:oink:

se nella prossima release di driver verrà inserita una modalità game da attivare,significa andrà a ottimizzare /abilitare/disabilitare dei vincoli... uno su tanti magari il processare immagini a 10bit,sembra banale ma comporta una buona dose di elaborazione.
su P6000 mi frega un buon 4% di prestazioni,poi tutto dipende da come lavorano i driver delle rispettive case..

cmq finchè non vedrò dei test fatti accuratamente... si può parlare quanto si vuole, se magari decidessero di spedirmela sarei anche felice....:stordita:


usa mica anche 3DMax il tuo amico :sofico: ?

Rez
30-06-2017, 00:46
usa mica anche 3DMax il tuo amico :sofico: ?

Chiedo, non ho idea..... ;)

Hadar
30-06-2017, 07:54
I consumi di sta scheda sembrano più esagerati di quelli di skylake-x lol

Gyammy85
30-06-2017, 08:36
Un link per non spulciarmi l'internet?

Certo che immagino le difficoltà dei cavalieri verde-blu se devono bastonare Vega perché consuma ma poi consuma anche SKL-X :asd:

Consuma tanto e fa skifo non ti serve sapere altro :O

Vista la review di pcper...ci sono evidenti problemi coi giochi a giudicare dalle performance...l'unico dove va a volte meglio della 1080ti è fallout 4 a 2k che non è esattamente una techdemo amd

Adesso che lo abbiamo stabilito potrebbero bencharla con il rendering dato che viene venduta per quello, prima tutti a strapparsi i capelli per aver osato paragonarla alla titan XP che non è pro e la doppia perché vega è pro, tutti avevano una gran voglia di testarla con le quadro, ma dopo aver intravisto che va fra la p5000 e la p6000 dietrofront, bisogna spalare merda...prossima review e altri giochi senza neanche chiedersi il perché

Rimpiango xbitlabs, le analisi dell'architettura, il perché e il percome...
Senza polemica, vorrei sapere la differenza che passa fra un non appassionato, un enthusiast e un bminkia

Crysis90
30-06-2017, 08:48
#AmdTraVolta

Questo è carino.

:asd:

devil_mcry
30-06-2017, 08:59
4gb bastano per il mining?

Freisar
30-06-2017, 09:19
Cmq non ha molto senso star a vedere i risultati in gaming di sta scheda che non è da gaming e non ha driver specifici.

Abbiate pazienza 1 mese!

Lo Straniero Misterioso
30-06-2017, 09:23
Qualcuno ha un link per comprarla?
Io ho trovato solo scan.uk.co e newegg. il primo l'ha esaurita il secondo non spedisce in Italia...

TRUTEN
30-06-2017, 09:25
Manca un mese: can't wait :)

Gyammy85
30-06-2017, 09:30
Cmq non ha molto senso star a vedere i risultati in gaming di sta scheda che non è da gaming e non ha driver specifici.

Abbiate pazienza 1 mese!

L'unico gioco provato al livello della 1080ti è fallout 4 a 2k
Considera pure che a loro andava a una media di 1440 mhz...secondo me ci saranno gradite sorprese

In ambito pro va forte, rispetto alla wx 7100 anche due o tre volte tanto, se pensi che la 7100 è di base una 480...in realtà la controparte giusta sarebbe la 9100 ma comunque da un'idea del tipo di performace che ci si può aspettare dalla gaming

majinbu7
30-06-2017, 09:33
sulla base di quali dati oggettivi si basavano queste aspettative ?

Su un paio di ragionamenti personali dalle poche informazioni che si avevano.

aggrappati all'unico messaggio sensato di oggi postato da rez

sul fatto che la vga lavori solo all'80% ? Beh se questo fosse vero, unito al fatto dei driver potrebbe anche giocarsela con la TI, ma non credo comunque che gli darebbe il + 20% che mi aspettavo.

AceGranger
30-06-2017, 09:39
Consuma tanto e fa skifo non ti serve sapere altro :O

Vista la review di pcper...ci sono evidenti problemi coi giochi a giudicare dalle performance...l'unico dove va a volte meglio della 1080ti è fallout 4 a 2k che non è esattamente una techdemo amd



io ne ho visto una parte, poi mi sono stufato che stava facendo solo giochi :mad:

ma ha fatto anche uno specviewperf completo ? perchè nella parte che ho seguito mi pareva avesse detto che dopo lo avrebbero fatto pero po i si faceva lunga la cosa.

LurenZ87
30-06-2017, 09:40
Ci sono foto della scheda smontata??? Sono curioso di vedere se Vega 10 da 16Gb utilizza 4 stack da 4Gb o 2 stack da 8Gb...

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Gyammy85
30-06-2017, 09:45
Su un paio di ragionamenti personali dalle poche informazioni che si avevano.



sul fatto che la vga lavori solo all'80% ? Beh se questo fosse vero, unito al fatto dei driver potrebbe anche giocarsela con la TI, ma non credo comunque che gli darebbe il + 20% che mi aspettavo.

Se guardi quanto va lato pro è lecito aspettarsi grandi miglioramenti lato gaming...
Stiamo parlando di un'architettura rinnovata a 1600 mhz, lato potenza geometrica quasi 3 volte la furyx (4 geometry engines ma la possibilità di processare fino a 11 poligoni per clock)
Nei test di pcper che ora stranamente non trovo più aveva prestazioni basse tranne in un gioco fallout 4 a 2k che andava a tratti meglio della 1080ti...scheda che a loro non è mai andata a più di 1440 mhz...e fallout non è certo un gioco facile per amd e la fury di certo non brilla

https://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_GTX_1080_Ti_Amp_Extreme/16.html

A loro andava sui 100 fps...
Le premesse ci sono, se è vero che la parte per il gaming del driver è di gennaio non sfrutta assolutamente niente delle ottimizzazioni della gpu

Gyammy85
30-06-2017, 09:47
io ne ho visto una parte, poi mi sono stufato che stava facendo solo giochi :mad:

ma ha fatto anche uno specviewperf completo ? perchè nella parte che ho seguito mi pareva avesse detto che dopo lo avrebbero fatto pero po i si faceva lunga la cosa.

No ma scherzi?? solo ggiochi per spalare merda

Come detto sembra non avere problemi solo con fallout 4 a 2k

Gyammy85
30-06-2017, 09:47
Ci sono foto della scheda smontata??? Sono curioso di vedere se Vega 10 da 16Gb utilizza 4 stack da 4Gb o 2 stack da 8Gb...

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Assolutamente niente, sarebbe troppo facile

Free Gordon
30-06-2017, 10:14
570 4gb nitro scesa in questo momento a 208.50€ su Amazon.
Fattela scappare ancora mi raccomando :rolleyes:

Veeega!! Veeeega!! :sofico: Non riuscirete a fargli prendere la povera 570!!! :ciapet:


Attendiamo con pazienza la Veeeeega-cut :read: :oink:

Free Gordon
30-06-2017, 10:16
Senza polemica, vorrei sapere la differenza che passa fra un non appassionato, un enthusiast e un bminkia

Nessuna.
I Bminkia si annidano nel cuore di molti appassionati, enthusiast compresi. :asd:

Free Gordon
30-06-2017, 10:18
Ci sono foto della scheda smontata??? Sono curioso di vedere se Vega 10 da 16Gb utilizza 4 stack da 4Gb o 2 stack da 8Gb...
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk


2 da 8GB con bus a 2048bit
Il problema è che tutti...essendosela pagata...non vogliono smontarla rischiando di fare qualche danno. :asd:

Questa politica di AMD sulla Frontier mi diverte un sacco. :asd:

zerotre
30-06-2017, 10:20
Veeega!! Veeeega!! :sofico: Non riuscirete a fargli prendere la povera 570!!! :ciapet:


Attendiamo con pazienza la Veeeeega-cut :read: :oink:

ma quale 570? come se fossero disponibili, da 2 a 5 settimane non significa che sia certo, a parecchi amazon ha spostato la data..

zerotre
30-06-2017, 10:30
ah se e' per questo ho ordinato 3 570 8gb e 3 580 8gb :D
Anche se tra qualche mese i ricavi crolleranno....

Free Gordon
30-06-2017, 10:34
non ce ne sarebbe poi il bisogno, utilizza 2 stack perché la banda è 484GB/s (945mhz) e i bit sono 2048 (1024x2


Cmq...

Toto-Navi: :sofico:

Un modulo Navi sarà composto da:

2048 sp
4 motori geometrici/4 ACE
32ROPs
90mmq @2Ghz - 8Tflops

bus 1024bit
256GB/s BW
2 o 4GB HBM2 @1Ghz

50W TDP

Con IF e Interposer ne collegheranno fino a 8 in un singolo package. :sofico: :oink: :read:

Credo le CU cambieranno sostanza, divenendo più flessibili (il brevetto registrato da RTG 2 annetti fà..)

deadbeef
30-06-2017, 11:41
assorbimento di 280w con ventola al 100%, riassunto del test di ieri:

- no perf diff between game mode and pro mode
- game mode driver has optimizations, he expects +8% gain in best scenarios using rx vega drivers in a month
- out of the box scores less than 1080 in firestrike def and extreme
- unigine heaven 1440p tesselation normal x16 score: 1629
- card averaging at 1400mhz ootb
- exceptionally well built
- superposition score 5475
- dirt rally built in benchmark (settings same as here: https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/NVIDIA-GeForce-GTX-1080-Ti-Review/Dirt-Rally) around 110 fps@1440p
- currently benching fallout (he only said 'more comparable' with txp), 'we are gonna do pro stuff as well'
- fan is quiet, nvidia 1080ti levels (my note: at least something is on par)
- hitman bench avg fps probably 85, maybe 90
- amd gave no internal benchmark results to compare with
- can't hit 1600mhz even with 100% fan speed and +50% PL, but probably not a thermal issue (tbc)
- something about memory bandwidth bottleneck in 4k tests (tbc)
- OpenCL scores being 40% better than radeon pro duo tested in single gpu mode
- 4k benchmarks confirm the trend (below or on par with 1080)


Le premesse ci sono, se è vero che la parte per il gaming del driver è di gennaio non sfrutta assolutamente niente delle ottimizzazioni della gpu

La questione è che sembra andare meno di una fury x a 1450 mhz http://forum.hwbot.org/showthread.php?t=142320

da reddit:

Vega is using a predominantly Fiji driver and this feature has not been "turned on" actually all but one of the new features in Vega is not functional right now the exception being the pixel engine being connected to the L2 cache as that is hardwired. I tore apart the new drivers in IDA today and the code paths between Fiji and Vega are very close and only differ slightly.

mircocatta
30-06-2017, 11:47
na merda :asd:

Gyammy85
30-06-2017, 12:00
assorbimento di 280w con ventola al 100%, riassunto del test di ieri:

- no perf diff between game mode and pro mode
- game mode driver has optimizations, he expects +8% gain in best scenarios using rx vega drivers in a month
- out of the box scores less than 1080 in firestrike def and extreme
- unigine heaven 1440p tesselation normal x16 score: 1629
- card averaging at 1400mhz ootb
- exceptionally well built
- superposition score 5475
- dirt rally built in benchmark (settings same as here: https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/NVIDIA-GeForce-GTX-1080-Ti-Review/Dirt-Rally) around 110 fps@1440p
- currently benching fallout (he only said 'more comparable' with txp), 'we are gonna do pro stuff as well'
- fan is quiet, nvidia 1080ti levels (my note: at least something is on par)
- hitman bench avg fps probably 85, maybe 90
- amd gave no internal benchmark results to compare with
- can't hit 1600mhz even with 100% fan speed and +50% PL, but probably not a thermal issue (tbc)
- something about memory bandwidth bottleneck in 4k tests (tbc)
- OpenCL scores being 40% better than radeon pro duo tested in single gpu mode
- 4k benchmarks confirm the trend (below or on par with 1080)



La questione è che sembra andare meno di una fury x a 1450 mhz http://forum.hwbot.org/showthread.php?t=142320

Appunto, mentre fallout 4 va praticamente il doppio della fury...quindi per loro è tutto normale e massimo ci sarà un aumento dell'8% :asd:
La pro duo intendono quella basata sulla fury? in tal caso l'aumento è lineare rispetto ai tf in più
Al massimo queste saranno le prestazioni della cut gaming
PS letto dopo...eh si qualcosa che non funziona c'è mi sembra chiaro, forse non è ben chiaro ai siti

deadbeef
30-06-2017, 12:01
la pro duo era la polaris

Gyammy85
30-06-2017, 12:05
la pro duo era la polaris

Sicuro? hanno fatto due produo, una con fiji e l'altra polaris
Comunque 40% in più è impossibile non sta in piedi dato che la pro ha solo 2304 sp

Gyammy85
30-06-2017, 12:12
This arch is a massive change from anything they have released with GCN. They built in fallbacks in the hardware because of the massive changes. Its a protection against poorly written games and helps AMD have a starting point for driver development. Hell even architecturally Vega is essentially Fiji at its most basic thats why it is performing exactly like it because none of its new features are enabled or have a driver published for them yet. It is performing like a Fury X at 1400 MHz because that is exactly how every computer is treating it.

Free Gordon
30-06-2017, 12:19
quindi Navi 7nm 50~70mmq:
1 SE = 512/768 SP - 4 TB 64 TMU - 1 Raster (16 ROPs) - 1 ACU - 256bit@128GB/s (HBM3)
occupi più spazio sul totale e c'è da considerare lo scaling 14→7nm che aiuta, ma scaleresti molto meglio allo stato attuale delle cose sempre appunto al netto del brevetto sulle nuove CU.


Imho creare il modulo con 1 solo Shader Engine creerebbe troppa ridondanza a causa del Command. A meno che non creino un chip a parte con Command e mem controller HBC direttamente sull'interposer! Quello sarebbe figo!! :oink: :oink: :oink:

Se così facessero, potrebbero anche fare dei modulini con 1024sp/16 rops/512bit.

Cmq resto dell'idea che metteranno 2SE con 2048sp, per i 7nm direi che ce la possono fare tranquillamente... così con 2 chip su interposer replichi una Vega ad un costo infimo. :D

Però penso non varieranno mai i rapporti SP/ROPs a vantaggio di queste ultime, non lo hanno mai fatto praticamente. Anzi è sempre salito il rapporto a vantaggio degli sp.
Un raster avrà sempre 1024 (o più come per Polaris) SP..

FroZen
30-06-2017, 12:38
qui non mi diverto più, sto battagliando su oc.net adesso....... :O incredibile...... un sacoc di gente sperava che vega fallisse per poter sfogare la loro frustrazione due secondi dopo questi risultati del cavolo......lol.....che vita grama.......

Free Gordon
30-06-2017, 12:42
Il chip di comando a parte è proprio la cosa che NON devono fare, perché magari va pure bene all'apice della lineup, ma è inconciliabile con la fascia più bassa.
Ora non so nemmeno se HBM2/3 sono pin2pin compatibili con le HBM-LC, perché quella è la parte mancante alla quadratura del cerchio.

La fascia bassa resteranno le Polaris P11 e P12 per anni... :D

Cmq sì, credo anche io che ogni modulo, sarà dotato di un mini-command creato ad hoc per comunicare con gli altri..

Hadar
30-06-2017, 12:44
Quindi già siamo passati ad aspettare navi

Ale55andr0
30-06-2017, 12:45
assorbimento di 280w con ventola al 100%, riassunto del test di ieri:

- no perf diff between game mode and pro mode
- game mode driver has optimizations, he expects +8% gain in best scenarios using rx vega drivers in a month
- out of the box scores less than 1080 in firestrike def and extreme
- unigine heaven 1440p tesselation normal x16 score: 1629
- card averaging at 1400mhz ootb
- exceptionally well built
- superposition score 5475
- dirt rally built in benchmark (settings same as here: https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/NVIDIA-GeForce-GTX-1080-Ti-Review/Dirt-Rally) around 110 fps@1440p
- currently benching fallout (he only said 'more comparable' with txp), 'we are gonna do pro stuff as well'
- fan is quiet, nvidia 1080ti levels (my note: at least something is on par)
- hitman bench avg fps probably 85, maybe 90
- amd gave no internal benchmark results to compare with
- can't hit 1600mhz even with 100% fan speed and +50% PL, but probably not a thermal issue (tbc)
- something about memory bandwidth bottleneck in 4k tests (tbc)
- OpenCL scores being 40% better than radeon pro duo tested in single gpu mode
- 4k benchmarks confirm the trend (below or on par with 1080)



La questione è che sembra andare meno di una fury x a 1450 mhz http://forum.hwbot.org/showthread.php?t=142320

da reddit:

Vega is using a predominantly Fiji driver and this feature has not been "turned on" actually all but one of the new features in Vega is not functional right now the exception being the pixel engine being connected to the L2 cache as that is hardwired. I tore apart the new drivers in IDA today and the code paths between Fiji and Vega are very close and only differ slightly.

va in 4k come un chip da 300mm2 e memorie da 320gb/s?

Sticazzi. A ogni modo, per i driver pare una situazione quasi da bios di ryzen appena uscito. Vediamo. Bisognerà anche vedere se certe feature da attivare dai driver sono di quelle che fanno guadagnare in modo agnostico un po' ovunque o sono roba che devono utilizzare gli sviluppatori nei giochi futuri. Le premesse cmq NON sono buone e fan cascare le bocce

Free Gordon
30-06-2017, 13:33
Aspettiamo tutto, è un thread aspettando.

Certo... :D


Più che altro va come se fosse una Fury alle frequenze di Vega, che non sono 1600 ma meno, all'atto pratico. Insomma si conferma Fury X +15%, io ve l'avevo detto, non si sa perché avete tutti voluto aspettare sperando di avere una Radeon 1080Ti a 5€...

Del resto, la 1080 è una 980Ti cuttata +/- 1%...
Il resto lo fa la frequenza.. :)

Se Vega RX gira a 1600mhz, con anche solo un +20% su Fiji... beh... la 1080Ti in 4K è vicina.

Free Gordon
30-06-2017, 13:35
va in 4k come un chip da 300mm2 e memorie da 320gb/s?


Ma aspettiamo i benchmark per favore..? :D

Poi rifacciamo i bench a Natale (vs 1080Ti).

Sono certo che con Vega hanno fatto un ottimo lavoro, ma necessiterà di tempo per affinare il driver.

Io la cut la prendo sicuramente a Settembre (se ho i soldi :fagiano: ).

Hadar
30-06-2017, 13:45
Ma aspettiamo i benchmark per favore..? :D

Poi rifacciamo i bench a Natale (vs 1080Ti).

Sono certo che con Vega hanno fatto un ottimo lavoro, ma necessiterà di tempo per affinare il driver.

Io la cut la prendo sicuramente a Settembre (se ho i soldi :fagiano: ).
Sta cosa di dover aspettare sei mesi per vedere la scheda andare come è stata pensata è un po' ridicola, soprattutto se le prestazioni iniziali sono proprio basse

FroZen
30-06-2017, 14:03
Sta cosa di dover aspettare sei mesi per vedere la scheda andare come è stata pensata è un po' ridicola, soprattutto se le prestazioni iniziali sono proprio basse

tu pensi veramente che quelle viste fino ad ora siano le prestazioni in gaming di vega? Per 280w poi.....

Ale55andr0
30-06-2017, 14:07
Aspettiamo tutto, è un thread aspettando.



Più che altro va come se fosse una Fury alle frequenze di Vega, che non sono 1600 ma meno, all'atto pratico. Insomma si conferma Fury X +15%, io ve l'avevo detto, non si sa perché avete tutti voluto aspettare sperando di avere una Radeon 1080Ti a 5€...

Non capisco perchè no, dal momento che l'architettura è nuova, i driver acerbi e non pensati per il gaming ma per il pro. Può solo migliorare, non il contrario. Certo l'esordio non entusiama, per nulla, e bisognerà anche vedere prezzi in relazione alle prestazioni e disponibilità, ma va comunque vista nella sua variante gaming, senza se e senza ma. La 1080ti a 5 euro è farina del tuo sacco, io mi sono rotto le scatole di ripetere come dovrebbero andare/costare in un mercato competitivo

giovanbattista
30-06-2017, 14:14
il mio pensiero è quello di aspetta la prima o al massimo la seconda release di driver x vega rx, da quel momento si possono fare le valutazioni in modo oggettivo, nel senso che quello è il punto zero e analizzando l'architettura e le novità potremmo capire in base a quanto è nuova quanto potremmo aspettarci dalle successive release di driver.

non può essere Fiji pompato i tempi tecnici non collimano, sempre che x sbaglio non sia arrivato un bancale di sostaze psicoattive (erroneamente:D ) nel reparto R&S, perdendo complentamente la cognizione del dove e del quando

Ps Ecco nel tempo che elaboravo il mio pensiero sono stato preceduto

Free Gordon
30-06-2017, 14:17
Sta cosa di dover aspettare sei mesi per vedere la scheda andare come è stata pensata è un po' ridicola, soprattutto se le prestazioni iniziali sono proprio basse


E' così. :)

AMD questo riesce a fare..., può essere poco per te. Deal with it. :)

lo sviluppo dei driver è ciò che costa più tempo e denaro in assoluto, i soldi son quelli che sono e le risorse di RTG sono molto limitate.

C'è sempre la 1080 o la 1080Ti se uno vuole una scheda veloce, subito disponibile. ;)

ciciolo1974
30-06-2017, 14:26
usa mica anche 3DMax il tuo amico :sofico: ?

Ma tu per 3dmax (come io in cinema) per l gestione delle viewport non sei legato anche e soprattutto alla cpu?

AceGranger
30-06-2017, 14:34
Ma tu per 3dmax (come io in cinema) per l gestione delle viewport non sei legato anche e soprattutto alla cpu?

mmmm, ma no scusa, le viewport di Cinema 4D saranno anche loro prevalentemente GPU, mi suona strano che siano CPU.

in Max, come anche in Maya o Autocad, la quantita di poligoni che muovi e gli FPS di refresh della viewport è gestita in toto dalla GPU, esattamente come se fosse un gioco; la CPU fa sicuramente la sua parte nella gestione del tutto, come nei giochi, pero il lavoro sporco lo fa la GPU.

ciciolo1974
30-06-2017, 14:43
mmmm, ma no scusa, le viewport di Cinema 4D saranno anche loro prevalentemente GPU, mi suona strano che siano CPU.

in Max, come anche in Maya o Autocad, la quantita di poligoni che muovi e gli FPS di refresh della viewport è gestita in toto dalla GPU, esattamente come se fosse un gioco; la CPU fa sicuramente la sua parte nella gestione del tutto, come nei giochi, pero il lavoro sporco lo fa la GPU.

Sarà che devo provare una quadro/vega allora....fammi saprere quando aggiorni :sofico:

Vul
30-06-2017, 14:44
Comunque, solo per ricordare, uno di AMD ha confermato che lato gaming i driver di questa scheda non hanno nulla che non vadano, sono semplicemente più vecchi:

It's not gimped (that would be completely ridiculous), but it is older.

Ergo basta dire che questa non è una scheda gaming, i driver gaming li ha (anche la modalità apposita) semplicemente non sono i più aggiornati.

sniperspa
30-06-2017, 14:51
Credo che questa scheda ci metterà un pò prima di avere dei driver che la sfruttano a dovere....se poi non sono nemmeno aggiornati stiamo freschi

AceGranger
30-06-2017, 14:53
Sarà che devo provare una quadro/vega allora....fammi saprere quando aggiorni :sofico:

non so cosa ci sia alla base di Cinema 4D, in MAx ci sono DX modificate da Autodesk, quindi la differenza fra Quadro e GTX è praticamente nulla.


se stai sotto OpenGL quasi sicuramente al passaggio avrai un bel boost, ma dipende da software a software.


yesss, spero di aggiornare a breve :Perfido:

Gyammy85
30-06-2017, 15:18
Comunque, solo per ricordare, uno di AMD ha confermato che lato gaming i driver di questa scheda non hanno nulla che non vadano, sono semplicemente più vecchi:



Ergo basta dire che questa non è una scheda gaming, i driver gaming li ha (anche la modalità apposita) semplicemente non sono i più aggiornati.

Quindi secondo te è tutto normale, quindi fanno uscire la rx un mese dopo senza ragione, quindi una gpu tutta rinnovata gira con driver che non la supportano PER NIENTE, la rx gira uguale di conseguenza, i giochi non crashano quindi si, è perfetta per il gaming
Tutto questo perché sono una banda di cialtroni :fagiano:

The_SaN
30-06-2017, 15:24
Ma quindi il numero 17.1.1 che si legge in giro è relativo alla versione gaming del driver?

Hadar
30-06-2017, 15:29
Ma sti driver vecchi a quando risalgono? Di che mese sono?

deadbeef
30-06-2017, 15:32
è inutile fare ste domande, nessuno sa niente

The_SaN
30-06-2017, 15:43
Se ha un driver vecchio di 6 mesi ci sta che abbia le prestazioni di una Fury X overcloccata, visto che ha lo stesso numero di unità di calcolo e mancano tutte le parti relative alle ottimizzazioni architetturali.

Più che altro sono curioso di sapere a quanto ammontano queste benedette ottimizzazioni, che comunque hanno un bel peso nel die size.

Gyammy85
30-06-2017, 16:37
appunto, l'altra cosa assurda che non so se ci avete fatto caso è che a parte qualche informazione sul sito non sono state date informazioni specifiche sull'architettura o come sul die size, non si sa nulla di tutto ciò come di solito avviene nelle review anche perché di review manco l'ombra...

ho anche il dubbio che presentino la WX9100 entro l'anno, essendo certificata magari verrà slittata al Q1 2018 che tanto entro fine anno escono la MI25 e la Vega 64 e 56 per Apple e questa Vega FE fa da ponte e contentino per gli investitori, ma soprattutto da Beta Tester per chi ha la scimmia...

Sempre a difenderli...vergogna :nonsifa:

The_SaN
30-06-2017, 16:46
Sono dei geni del marketing, non finiscono mai di sorprendere :asd:

Hadar
30-06-2017, 16:57
Le parole di Raja erano più o meno "potete farci girare i giochi, ma se vi interessa solo giocarci non compratela, l'RX costa meno e va di più"
Quel di più in alcuni casi dovrebbe essere +30/40%

Hadar
30-06-2017, 17:00
Vega FE doesn't seem to be doing Tiled rasterization
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6kdwea/vega_fe_doesnt_seem_to_be_doing_tiled/

Ne avete già parlato?

Free Gordon
30-06-2017, 17:05
Se ha un driver vecchio di 6 mesi ci sta che abbia le prestazioni di una Fury X overcloccata, visto che ha lo stesso numero di unità di calcolo e mancano tutte le parti relative alle ottimizzazioni architetturali.
Più che altro sono curioso di sapere a quanto ammontano queste benedette ottimizzazioni, che comunque hanno un bel peso nel die size.


Anzi, leggermente peggiori a parità di frequenza, dato che la bandwith (ottenuta con un bus diverso rispetto a Fiji) non sarà sfruttata pienamente/correttamente.

devil_mcry
30-06-2017, 17:10
"dovrebbe"?

Si ma nel senso che deve andare 30/40% in più per avere performance adeguate, non che dovrebbe sulla base di qualche dato premesso

devil_mcry
30-06-2017, 17:11
Se ha un driver vecchio di 6 mesi ci sta che abbia le prestazioni di una Fury X overcloccata, visto che ha lo stesso numero di unità di calcolo e mancano tutte le parti relative alle ottimizzazioni architetturali.

Più che altro sono curioso di sapere a quanto ammontano queste benedette ottimizzazioni, che comunque hanno un bel peso nel die size.

Ma non ha un driver vecchio di 6 mesi... si vede anche al 3dmark, la versione del driver è quella giusta.

Hadar
30-06-2017, 17:15
"dovrebbe"?
In quei giochi dov va quanto la 1070 :V
Insomma, per prendere la 1080 almeno :asd:

devil_mcry
30-06-2017, 17:16
DOPPIO

Si ma GPUZ può essere stato uno screen a caldo, dopo ha aggiornato i driver e ha sicuramente usato quelli della PRO. Il core driver era giusto

devil_mcry
30-06-2017, 17:22
Non è la descrizione di quel che ha fatto però. Quindi non sappiamo quali problemi ci siano.

Vabeh giriamola al contrario sono coerenti con quelli di PCPer e Linus Tech quindi i driver sono quelli... I driver glieli hanno anche linkati e ha detto che li aveva provati sia in pro mode che non. Se vuoi credere che uno che spende 1200€ in una scheda sia tanto scemo da non installare i driver fai pure :rolleyes: ma come spieghi la validazione del 3dmark (non uno screen) ma soprattutto gli altri risultati di Linus?

Hadar
30-06-2017, 17:25
Vabeh giriamola al contrario sono coerenti con quelli di PCPer e Linus Tech quindi i driver sono quelli... I driver glieli hanno anche linkati e ha detto che li aveva provati sia in pro mode che non. Se vuoi credere che uno che spende 1200&euro; in una scheda sia tanto scemo da non installare i driver fai pure :rolleyes: ma come spieghi la validazione del 3dmark (non uno screen) ma soprattutto gli altri risultati di Linus?
Risultati di Linus? Mi sono perso dei test, link?

giovanbattista
30-06-2017, 17:28
guardando i risultati su TPU, l'unica cosa che non comprendo come su Fallout, l'unico gioco in cui probabilmente riesce ad esprimere il suo potenziale (chissà xè motivo? quindi la potenza ergo la forza computazionale c'è, non può "volare" su un titolo al pari della 1080ti e negli altri fare la metà, tutta la putenza è uscita a prendere un caffè al bar?) non conosco ne il gioco ne il motore dx11 o dx12?) a 4k faccia pena ecco questa cosa è l'unica che non mi torna, come l'assorbimento sbilanciato di corrente, ma su quello non mi esprimo.

Cmq un grosso fail da parte del reparto marketing, su questo non ci piove, ed è una cosa che ripeto da tempo e che mi lascia amareggiato.

Considerazione semicomica pensa i tipi alla progettazione, dopo essersi fatto un mazzo tanto, vedono il loro lavoro sputtanato in questo modo:muro:

devil_mcry
30-06-2017, 17:28
Risultati di Linus? Mi sono perso dei test, link?

Li ha postati grid https://www.techpowerup.com/234775/new-performance-benchmarks-of-amds-vega-frontier-edition-surface

Ho letto al volo dal cell ma mi pare siano stato dato un sample a linus

devil_mcry
30-06-2017, 17:31
Non c'è da girare nulla, CPU-Z fa vedere 17.1.1 dopo aver installato i 17.6.

Ora secondo te questo vuol dire che i driver sono a posto e non ci sono problemi di alcun tipo. Ne prendiamo atto ma ti renderai forse conto che fa un po' ridere.

Si ma GPUZ mi riconosceva la M230 come una M240 prima e una 330 dopo anche... non è che sia la bibbia. Non è ancora uscito un update specifico può benissimo essere buggato no? E che i driver sono a posto e le performance anche lo dice Raji non io...

giovanbattista
30-06-2017, 17:32
dai non lo possiamo sapere chi ha ragione stiamo in relax....

devil_mcry
30-06-2017, 17:36
La parola chiave è "può". Sono ipotesi, non verità.

Link al tweet di Raja?

Ma se l'hai citato pure tu sai benissimo a cosa mi riferisco
Secondo te pure i test di Linus sono fatti con roba sbagliata e i driver di altre schede ?

Cmq rimane il fatto che le performance per ora sono quelle confermate da più fonti. Poi se si vuole aprire una discussione sul fatto che secondo te AMD avrebbe rilasciato driver non specifici per la sua scheda...

Simedan1985
30-06-2017, 17:49
Proviamo a semplificare un pò và...le alternative a questo punto non mi sembrano molte , direi due principali:

Allora se la scheda in questione è quella che ci troveremo tra un mese con la scritta radeon rossa sopra con le performance in game finora intraviste penso che concordiamo tutti sul fatto che sia un fail bello e buono (l'ennesimo purtroppo )


Se la scheda è la stessa ma , vuoi per i driver , bios diverso o per qualche altra cosa , avrà prestazioni vicine alla 1080 ti ...allora se sarà fail o meno lo stabilirà semplicemente il prezzo


Lato consumi mi sembra che bene o male sappiamo che consumerà di più

devil_mcry
30-06-2017, 17:58
Proviamo a semplificare un pò và...le alternative a questo punto non mi sembrano molte , direi due principali:

Allora se la scheda in questione è quella che ci troveremo tra un mese con la scritta radeon rossa sopra con le performance in game finora intraviste penso che concordiamo tutti sul fatto che sia un fail bello e buono (l'ennesimo purtroppo )


Se la scheda è la stessa ma , vuoi per i driver , bios diverso o per qualche altra cosa , avrà prestazioni vicine alla 1080 ti ...allora se sarà fail o meno lo stabilirà semplicemente il prezzo


Lato consumi mi sembra che bene o male sappiamo che consumerà di più

Secondo me la differenza più grande sarà anche nel supporto, nel senso, hotfix, patch etc usciranno per RX a cadenza normale mentre per questa uscirà con una cadenza diversa. Ma d'altro canto chi compra questa scheda lo fa per altri motivi.

Vul
30-06-2017, 17:58
Quindi secondo te è tutto normale, quindi fanno uscire la rx un mese dopo senza ragione, quindi una gpu tutta rinnovata gira con driver che non la supportano PER NIENTE, la rx gira uguale di conseguenza, i giochi non crashano quindi si, è perfetta per il gaming
Tutto questo perché sono una banda di cialtroni :fagiano:

Lungi da me aspettarmi miracoli dai driver però eh.

Le prestazioni della gpu quelle sono da aspettarsi, fra il 40 e il 50 % più veloce di una fury x (per ora un 39% medio). Ergo molto lontani da una 1080ti anche nella versione gaming e con i driver botti di rovere.

Comunque ribadisco il mio punto di ieri, vi sono stati mostrati benchmark per 8 mesi in cui va meno della 1080ti. Non vedo perchè aspettarsi prestazioni superiori in gioco ad una 1080ti.

deadbeef
30-06-2017, 18:05
il benchmark di fallout 4 è fallato (aveva sbagliato ad inserire non so quali dati), mi sa che stasera rifanno qualche test quelli di pcperspective

Gyammy85
30-06-2017, 18:08
Le parole di Raja erano più o meno "potete farci girare i giochi, ma se vi interessa solo giocarci non compratela, l'RX costa meno e va di più"

Infatti, e tutti l'hanno preso come ehi ha detto che è powa nei ggiochi :asd:

Quel di più in alcuni casi dovrebbe essere +30/40%

Con le feature a posto si

Vega FE doesn't seem to be doing Tiled rasterization
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6kdwea/vega_fe_doesnt_seem_to_be_doing_tiled/

Ne avete già parlato?

Si...in pratica una 1080ti nelle stesse condizioni andrebbe come una 970 :eek: :banned: :help: :doh: non lo faccio più...:( :(

Lungi da me aspettarmi miracoli dai driver però eh.

Le prestazioni della gpu quelle sono da aspettarsi, fra il 40 e il 50 % più veloce di una fury x (per ora un 39% medio). Ergo molto lontani da una 1080ti anche nella versione gaming e con i driver botti di rovere.

Comunque ribadisco il mio punto di ieri, vi sono stati mostrati benchmark per 8 mesi in cui va meno della 1080ti. Non vedo perchè aspettarsi prestazioni superiori in gioco ad una 1080ti.

Se guardi fallout 4 a 2k vedi che le prestazioni ci sono, doppia la furyx pur girando a 1400 mhz
Quando succedono queste cose è un problema software, se noti tutti gli altri giochi vanno linearmente poco, indipendentemente dal titolo, da hitman a tw3
Evidentemente fallout 4 riesce già ora ad avvantaggiarsi dell'architettura

ELGAMOTH
30-06-2017, 18:08
Ma nessuno ha pensato che in game non vada perchè i driver sono per la parte PRO e quelli gaming usciranno con VEGA RX tra un mese? :muro: :muro: :muro:

Vul
30-06-2017, 18:14
Se guardi fallout 4 a 2k vedi che le prestazioni ci sono, doppia la furyx pur girando a 1400 mhz
Quando succedono queste cose è un problema software, se noti tutti gli altri giochi vanno linearmente poco, indipendentemente dal titolo, da hitman a tw3
Evidentemente fallout 4 riesce già ora ad avvantaggiarsi dell'architettura

O forse le prestazioni su un gioco scritto coi piedi e un engine riciclato per 16-17 anni sono assolutamente irrilevanti e non fanno testo.

Vul
30-06-2017, 18:15
Ma nessuno ha pensato che in game non vada perchè i driver sono per la parte PRO e quelli gaming usciranno con VEGA RX tra un mese? :muro: :muro: :muro:

Si, tutti.

Ma è assolutamente irrealistico aspettarsi +20% con driver migliorati.

ELGAMOTH
30-06-2017, 18:17
Si, tutti.

Ma è assolutamente irrealistico aspettarsi +20% con driver migliorati.

Il problema, secondo me, non sono i driver migliori, ma il fatto che i vecchi driver non siano "compatibili" con la nuova archietettura e quindi non venga sfruttata

TheDarkAngel
30-06-2017, 18:18
Ma nessuno ha pensato che in game non vada perchè i driver sono per la parte PRO e quelli gaming usciranno con VEGA RX tra un mese? :muro: :muro: :muro:

Si ma tra un mese escono i driver nuovi, non amd crimsongesù edition :p

devil_mcry
30-06-2017, 18:18
Il problema, secondo me, non sono i driver migliori, ma il fatto che i vecchi driver non siano "compatibili" con la nuova archietettura e quindi non venga sfruttata

Ma secondo te davvero fanno uscire una scheda con dei driver non compatibili? Io posso capire le ottimizzazioni sui giochi nuovi, ma non compatibili? Ci hanno fatto vedere dei bench di giochi con quei driver prima negli ultimi mesi ...

Anche prendendo per buono che GPUZ sia perfettamente a posto e dica la verità perché tutto verte su GPUZ.

Gyammy85
30-06-2017, 18:21
O forse le prestazioni su un gioco scritto coi piedi e un engine riciclato per 16-17 anni sono assolutamente irrilevanti e non fanno testo.

E certo ora è scritto coi piedi e fa schifo ovvio :asd: :asd:

Ma per perculare la furyx che va meno della 980ti e 1070 andava benissimo :asd: :asd:

Buon segno invece, potenzialmente risolto il problema delle prestazioni giù di tono con titoli geometry oriented

ELGAMOTH
30-06-2017, 18:26
Si ma tra un mese escono i driver nuovi, non amd crimsongesù edition :p

Ma secondo te davvero fanno uscire una scheda con dei driver non compatibili? Io posso capire le ottimizzazioni sui giochi nuovi, ma non compatibili? Ci hanno fatto vedere dei bench di giochi con quei driver prima negli ultimi mesi ...

Anche prendendo per buono che GPUZ sia perfettamente a posto e dica la verità perché tutto verte su GPUZ.

Secondo me, opinione personale, non hanno inserito nei nuovi driver la parte gaming (infatti viene riconosciuta quella vecchia) per lasciare la sorpresa con la scheda gaming quando uscirà. I driver sicuramente esistono già (e probabilmente li stanno ancora affinando, infatti esce 1 mese dopo la gaming) ma qui il problema non è se esistono, ma quali usa al momento la FE, scheda teoricamente non pensata per giocare.

Vul
30-06-2017, 18:27
Il problema, secondo me, non sono i driver migliori, ma il fatto che i vecchi driver non siano "compatibili" con la nuova archietettura e quindi non venga sfruttata

Ho postato 3 pagine fa un commento di AMD: I driver sono quelli della scheda, ma quelli attuali sono una versione vecchia. (commento assolutamente terrificante comunque).

TheDarkAngel
30-06-2017, 18:31
Secondo me, opinione personale, non hanno inserito nei nuovi driver la parte gaming (infatti viene riconosciuta quella vecchia) per lasciare la sorpresa con la scheda gaming quando uscirà. I driver sicuramente esistono già (e probabilmente li stanno ancora affinando, infatti esce 1 mese dopo la gaming) ma qui il problema non è se esistono, ma quali usa al momento la FE, scheda teoricamente non pensata per giocare.

Questi giochi vanno troppo per non avere dei driver e troppo poco per avere rivoluzioni, insomma, il silicio è quello, avremo ben che vada il 10% in più ad un prezzo corretto per l'offerta della rivale.
Non capisco perchè immaginare altro, alla fine quello che conta è frame per euro, nient'altro e sono sicuro che renderà queste schede appetibilissime

Hadar
30-06-2017, 18:43
https://twitter.com/GamersNexus/status/880825325252472832

AceGranger
30-06-2017, 18:50
Ho postato 3 pagine fa un commento di AMD: I driver sono quelli della scheda, ma quelli attuali sono una versione vecchia. (commento assolutamente terrificante comunque).

Si ma mi spieghi per quale razzo di motivo dovevano mandare fuori ora i driver gaming per una scheda pro per i quali hanno fatto uscire i driver giusti ?

Se ti lanciano tra un mese la gaming e' perché gli servirà quel mese anche per farti i driver...

trovo veramente disarmante lamentarsi della mancanza ora di driver gaming su una Pro, e trovo ancora più disarmante il fatto che abbiano benchato stupidamente e inutilmente solo i giochi e non i software pro, e giusto per avere più gente a seguire l'inutile evento.

E intendiamoci, per me può pure andare cosi in game che non me ne fregha una fava, ma il letame sarebbe da tenere li fermo ed eventualmente spararlo sulla RX, non ora su questa.

Vul
30-06-2017, 18:58
Si ma mi spieghi per quale razzo di motivo dovevano mandare fuori ora i driver gaming per una scheda pro per i quali hanno fatto uscire i driver giusti ?

E dammi un buon motivo per non farlo.

Non mi pare le quadro vadano più piano della versione gaming dello stesso chip, di certo non il 20-30%. E se lo fanno è generalmente perchè la versione pro ha clock più contenuti.

Se ti lanciano tra un mese la gaming e' perché gli servirà quel mese anche per farti i driver...

Il chip è pronto da 8 mesi, 8 mesi per fare i driver? Prima assoluta nella storia delle gpu.

trovo veramente disarmante lamentarsi della mancanza ora di driver gaming su una Pro, e trovo ancora più disarmante il fatto che abbiano benchato stupidamente e inutilmente solo i giochi e non i software pro, e giusto per avere più gente a seguire l'inutile evento.

Io i solidworks dove va nettamente più piano di una P4000 li ricordo benissimo. E per essere una scheda dedicata al video editing e machine learning mi chiedo dove sia il supporto Torch, Caffee, ecc..Definirla pro è una cosa che fanno gli utenti, non rientra nella categoria pro secondo AMD non ha neanche le certificazioni per i software (la cosa più importante per una scheda pro). AMD ha detto agli investitori avrebbe lanciato Vega entro fine giugno più volte e l'ha fatto, solo per gli investitori. Comodamente ha evitato di lanciare schede pro o gaming.

E intendiamoci, per me può pure andare cosi in game che non me ne fregha una fava, ma il letame sarebbe da tenere li fermo ed eventualmente spararlo sulla RX, non ora su questa.

E perchè no? Qual è il beneficio di rilasciare solo driver vecchi per questa scheda? Non riesco a pensarne nemmeno uno.

Anzi uno si. I driver ultimi ottimizzati migliorano la scheda ma di talmente poco che meglio continuare a giocarsi questa carta dei driver così magari fine luglio qualcuno ci casca e la preordina a scatola chiusa con NDA che scadrà comodamente il giorno di lancio, dopo che 10-15 mila preorder globali tanto so già stati fatti :asd:

LurenZ87
30-06-2017, 18:58
Per conto mio (sia chiaro, ne so meno di voi, a parte le classiche "voci di corridoio" più o meno fondate, come quella di Luglio...) se mi tirano fuori una scheda con l'aio e prestazioni analoghe o superiori alla Aorus che ho adesso, sarò ben felice di fare il cambio.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Roland74Fun
30-06-2017, 19:01
Possono mettere per fare un confronto i drivers ultimi sullA TitanXP e fare un test con WD2

https://www.techpowerup.com/234774/nvidias-384-76-drivers-crash-watch-dogs-2-on-startup

deadbeef
30-06-2017, 19:39
Io i solidworks dove va nettamente più piano di una P4000 li ricordo benissimo. E per essere una scheda dedicata al video editing e machine learning mi chiedo dove sia il supporto Torch, Caffee, ecc..Definirla pro è una cosa che fanno gli utenti, non rientra nella categoria pro secondo AMD non ha neanche le certificazioni per i software (la cosa più importante per una scheda pro). AMD ha detto agli investitori avrebbe lanciato Vega entro fine giugno più volte e l'ha fatto, solo per gli investitori. Comodamente ha evitato di lanciare schede pro o gaming.




c'è la nuova versione di ROCm con supporto alla vega FE:

https://github.com/RadeonOpenCompute/ROCm

AceGranger
30-06-2017, 19:41
E dammi un buon motivo per non farlo.


perchè è una GPU Pro con driver Pro ?



Non mi pare le quadro vadano più piano della versione gaming dello stesso chip, di certo non il 20-30%. E se lo fanno è generalmente perchè la versione pro ha clock più contenuti.


e ti pare male.

non è che perchè la P6000 in Hitman va come la Titan Xp allora va sempre cosi in tutti i giochi; quando rilasciano i driver in concomitanza ad alcuni giochi, non lo fanno per sport, e sulle quadro quelle migliorie non arrivano perchè non servono a un caz; ti assicuro che i driver arrivano con cadenze diverse e con change log un filo differenti :sofico: .

giochi e software si basano si sugli standard DX, e se fosse tutto rosa e fiori non dovrebbero nemmeno farli i driver, ne basterebbe uno solo alluscita della GPU e stop, ma mi pare cristallino che non sia cosi.

Sono 8 anni che acquisto Quadro, e non è come dici. Tu invece ?


Il chip è pronto da 8 mesi, 8 mesi per fare i driver? Prima assoluta nella storia delle gpu.


hanno lanciato un botto di prodotti in questi mesi, avranno dato sicuramente precedenza ad altro.

il punto è che non hai una GPU gaming fuori e mi sembra normale che non ci siano i driver gaming fuori.


Io i solidworks dove va nettamente più piano di una P4000 li ricordo benissimo.


si, e sticazzi direi, in 4 bench è al livello della P4000, lo so bene li ho postati io :asd:, in altri 4 bench va come la P5000 :sofico: ...

e come avevo gia scritto, se uno fa CAD/CAM prende la P4000, per gli altri direi che si guadanga un bel po prendendo questa.

Mica ti ho scritto che è la Migliore GPU Pro del mondo, ma se nella meta dei bench dello specvieperf questa va meglio, vuol dire che idealmente sta portando via il 50% del market share della P4000... se fino a ieri acquistavo solo Quadro serie 4000, oggi ho un'alternativa in piu da valutare e di certo non sono uno che ha mai regalato soldi ad AMD :asd:


E perchè no? Qual è il beneficio di rilasciare solo driver vecchi per questa scheda? Non riesco a pensarne nemmeno uno.

Anzi uno si. I driver ultimi ottimizzati migliorano la scheda ma di talmente poco che meglio continuare a giocarsi questa carta dei driver così magari fine luglio qualcuno ci casca e la preordina a scatola chiusa con NDA che scadrà comodamente il giorno di lancio, dopo che 10-15 mila preorder globali tanto so già stati fatti



Scheda Pro = driver Pro e driver Pro = driver giusti.
Scheda Gaming = luglio --- driver Gaming = luglio


Poi oh, se vuoi continuare a vederla come una GPU gaming, vedila come una GPU gaming.

deadbeef
30-06-2017, 19:51
sono 'uscito' in giardino con la birrozza, vale lo stesso ?

Lunar Wolf
30-06-2017, 19:59
Si ma mi spieghi per quale razzo di motivo dovevano mandare fuori ora i driver gaming per una scheda pro per i quali hanno fatto uscire i driver giusti ?

Se ti lanciano tra un mese la gaming e' perché gli servirà quel mese anche per farti i driver...

trovo veramente disarmante lamentarsi della mancanza ora di driver gaming su una Pro, e trovo ancora più disarmante il fatto che abbiano benchato stupidamente e inutilmente solo i giochi e non i software pro, e giusto per avere più gente a seguire l'inutile evento.

E intendiamoci, per me può pure andare cosi in game che non me ne fregha una fava, ma il letame sarebbe da tenere li fermo ed eventualmente spararlo sulla RX, non ora su questa.

Esatto...ovvio che ormai è catalogata come fail...cera da immaginarselo che in rete accadeva questo senza capire il senso di sta scheda.

è una scheda ibrida la quale serve a chi ci lavora veramente di usarla come scheda pro e magari se quel azienda è una software house dove sviluppa un engine per giochi, vr e simili puo effettuare lo switch per capire come cavolo ci gira quel gioco mica gli interessa a loro se fa x fps o no.

Hanno una scheda che costa x ma fa due compiti e vogliamo ancora parlare di fail?

piu volte è stato detto che il driver non è il suo e per di piu non è la gaming dove le frequenze sono tagliate.

ricordate polaris? appena uscita andava di pochi punti meno della 1060, release del driver con supporto e bla bla bla pari o meglio il mese successivo...

Vul
30-06-2017, 20:06
Scheda Pro = driver Pro e driver Pro = driver giusti.
Scheda Gaming = luglio --- driver Gaming = luglio


Poi oh, se vuoi continuare a vederla come una GPU gaming, vedila come una GPU gaming.

Continui a dire che sia una scheda pro senza driver gaming, ma continua ad essere una tua opnione non un dato di fatto.

Intanto questo:

https://twitter.com/GamersNexus/status/880841367076917248

mircocatta
30-06-2017, 20:07
Edit, ho fatto confusione sorry

Hadar
30-06-2017, 20:13
Continui a dire che sia una scheda pro senza driver gaming, ma continua ad essere una tua opnione non un dato di fatto.

Intanto questo:

https://twitter.com/GamersNexus/status/880841367076917248
Che testata seria, chiede consigli a chi in particolare?
La hanno in quattro sta scheda poi

deadbeef
30-06-2017, 20:14
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Air-Cooled-Review

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec1_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec2_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec3_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec4_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec5_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec6_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-cbr15_0.png

Vul
30-06-2017, 20:26
Dalla recensione PCPer, non poteva dirlo meglio:

Calling this “not a gaming card” is a fair statement, as long as you also agree then the GTX Titan, Titan X, Titan Xp are also “not gaming cards.” But they are, despite NVIDIA segmenting it off as well

Altra cosa, che va ribadita visto che AceGranger continua a dimenticare che ho già detto due volte che questa scheda i driver gaming LI HA ECCOME:

Instead, it’s only targeting “professional” level applications. First, that’s not the case and AMD has confirmed that. The driver has all the gaming optimizations that the other Radeon drivers would include up until at least the driver branching mentioned above.

Non c'è alcuna mancanza di driver gaming. Nessuna, l'ha detto AMD stessa. Un dipendente ha parlato del fatto non fosse l'ultima versione.

Il chip è quello, i driver gaming li ha.

Inutile girarci intorno.

Dark_Lord
30-06-2017, 20:40
praticamente una via di mezzo tra la 1070 e la 1080, la 1080ti la vede con il binocolo, da lontano lontano... un po' meh, e ci hanno fatto aspettare tutti questi mesi per.... questo?

http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/554/facepalm.jpg

FroZen
30-06-2017, 20:42
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Air-Cooled-Review

Uber fail :O

FroZen
30-06-2017, 20:44
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Air-Cooled-Review

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec1_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec2_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec3_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec4_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec5_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec6_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-cbr15_0.png

Amd premio cinebench 2017!!!1!1!!1!1!1

LurenZ87
30-06-2017, 20:49
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Air-Cooled-Review


Madonnina beata quanto consuma...

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Vul
30-06-2017, 20:53
Santo cielo davvero che consumi :asd:

E ha pure le HBM 2 (che avevano ridotto di tantissimo i consumi su fury).

Praticamente sembra che hanno preso il chip di fury a 28nm e l'hanno occato dal punto di vista dei consumi.

Eppure siamo ad un nodo immensamente più piccolo.

AceGranger
30-06-2017, 20:59
Continui a dire che sia una scheda pro senza driver gaming, ma continua ad essere una tua opnione non un dato di fatto.
[/url]

ti ho detto che le Quadro non hanno i driver gaming, non questa.

Dalla recensione PCPer, non poteva dirlo meglio:
Altra cosa, che va ribadita visto che AceGranger continua a dimenticare che ho già detto due volte che questa scheda i driver gaming LI HA ECCOME:
Non c'è alcuna mancanza di driver gaming. Nessuna, l'ha detto AMD stessa. Un dipendente ha parlato del fatto non fosse l'ultima versione.
Il chip è quello, i driver gaming li ha.
Inutile girarci intorno.

ci riprovo un'ultima volta, ceh magari mi sono espresso male:

Questa è una GPU Pro che avra i "doppi" driver, e gia lo avevo scritto post dietro riguardo al pulsante switch per passare dalla modalita Pro a quella gaming, ma visto che rimane comunque principalmente una Pro l'hanno fatta uscire con i suoi driver Pro e quelli gaming giusti ti arriveranno con al Gaming.

sono stato degli svelgioni ? si, ma ei è AMD, una stupidata periodica la deve fare :asd:


Intanto questo:

https://twitter.com/GamersNexus/status/880841367076917248

la scheda è uscita ieri e NESSUNA software house con nessun motore di rendering GPGPU ha rilasciato le minor di aggiornamento che escono OGNI VOLTA che esce un'architettura nuova, e che escono proprio per risolvere i problemi che nella maggior parte dei casi stanno lato software.

tanto per capirci, nVidia, ( che AMD lato Professionale come supporto ed ecosistema ancora vede ancora con il binocolo ) ci ha messo piu di 1 mese a dare il supporto pieno alle Pascal al suo motore di rendering iray...

quindi, ti prego, non incominciare a postare roba a membro di segugio su cose che non conosci e, a vedere il soggetto, che non conosce nemmeno chi ha twittato... se vuoi, puoi supercazzolarmi lato gaming.

CUT


in alcuni software è veramente tanta roba.

- vacca boia pero se beve

- 85°, bè dai 5-6° piu fresche delle Quadro :asd:

Ale55andr0
30-06-2017, 21:05
Madonnina beata quanto consuma...

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

almeno hai visto il pcb e gli stack di ram :asd:

Dextroy
30-06-2017, 21:11
Non ci siamo. Vega é un fornetto e va pure meno di una 1080. Tutto sto tempo per nulla. Speriamo solo che le versioni gaming siano messe meglio e prezzate di conseguenza.

Hadar
30-06-2017, 21:14
Ma quindi altro che 490mmq2, è over i 550, precisamente 564mmq2 secondo l'ultima review

deadbeef
30-06-2017, 21:17
* Vega 3D Registers
https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/src/amd/common/gfx9d.h

#define V_028A90_ENABLE_NGG_PIPELINE 0x3D /* new */
#define V_028A90_ENABLE_LEGACY_PIPELINE 0x3E /* new */

#define V_028C44_BINNING_ALLOWED 0
#define V_028C44_FORCE_BINNING_ON 1
#define V_028C44_DISABLE_BINNING_USE_NEW_SC 2
#define V_028C44_DISABLE_BINNING_USE_LEGACY_SC 3

vediamo chi indovina

sniperspa
30-06-2017, 21:23
* Vega 3D Registers
https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/src/amd/common/gfx9d.h

#define V_028A90_ENABLE_NGG_PIPELINE 0x3D /* new */
#define V_028A90_ENABLE_LEGACY_PIPELINE 0x3E /* new */

#define V_028C44_BINNING_ALLOWED 0
#define V_028C44_FORCE_BINNING_ON 1
#define V_028C44_DISABLE_BINNING_USE_NEW_SC 2
#define V_028C44_DISABLE_BINNING_USE_LEGACY_SC 3

vediamo chi indovina

Ci sta "un pò" di roba disabilitata al momento?

deadbeef
30-06-2017, 21:34
Ci sta "un pò" di roba disabilitata al momento?

non lo so, l'unica evidenza è che il codice sorgente permette di seguire più sentieri, uno legacy e l'altro new. Cosa questo implichi e cosa venga attualmente usato lo può sapere solo AMD, ma penso sia altrettanto vero che, per esclusione, se il sentiero da seguire fosse solo il 'new' non si sarebbe avuta la necessità di prevederne uno 'legacy'

Sembra a me o la parte finale del pcb pare semivuota?



Le novità devono essere abilitate altrimenti è una Fury con più L2?

altrimenti è una fury che non scala linearmente con il clock perchè con l'intersezione tra fiji e vega viene fuori una ipc inferiore

deadbeef
30-06-2017, 21:45
:O lo stai dicendo tu :O

AceGranger
30-06-2017, 21:55
New abilita le ncu con il doppio delle istruzioni per clock e doppia la 1080 :sofico:


Inviato dal mio Redmi Note 4 utilizzando Tapatalk

ma quella parte non riguardava l'FP16 ? o ricordo male ?

Gyammy85
30-06-2017, 22:01
Che testata seria, chiede consigli a chi in particolare?
La hanno in quattro sta scheda poi

GamerNexus? :asd: :asd:

https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Air-Cooled-Review

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec1_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec2_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec3_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec4_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec5_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-spec6_0.png

https://www.pcper.com/files/imagecache/article_max_width/review/2017-06-30/quadro-cbr15_0.png

Ecco questa è la cosa migliore uscita negli ultimi 2 giorni in mezzo al delirio
Notare come doppia o tripla polaris...eh si, proprio un fail...

Ci sta "un pò" di roba disabilitata al momento?

Noooo ma scherzi?? lato gaming è perfettamente ottimizzata!! per questo doppia o tripla pure li polaris!! :asd: :asd:

ma quella parte non riguardava l'FP16 ? o ricordo male ?

Quello è un altro aspetto...parlavano genericamente di ipc maggiore, e della possibilità di processare fino a 11 poligoni per clock rispetto ai 4 della furyx

deadbeef
30-06-2017, 22:04
la parte di FP16 è relativa al rapid packed math, una delle feature delle NCU

Hadar
30-06-2017, 22:14
Qualcun'altro ha confermato i 564mmq di piastrella?

AceGranger
30-06-2017, 22:15
Ecco questa è la cosa migliore uscita negli ultimi 2 giorni in mezzo al delirio
Notare come doppia o tripla polaris...eh si, proprio un fail...


eh pero Polaris lato Pro fa un po cacare... te lo avevo detto, contro quella è un po vincere facile :D, sono come le tipe che si portano dietro l'amica cessa per sembrare piu belle :asd:

il principale Problema di AMD lato Pro è che ha i driver OpenGL sottotono che la penalizzano nei software che la usano.
nei software Dx, dove i driver ottimizzati influiscono di meno e conta di piu la potenza bruta, rende uguale o poco sotto la P5000, quindi con il chip sono "in linea" con nVidia.

3D Max e Maya sono l'emblema, va coma la P5000 costano 700 euro in meno.

Gyammy85
30-06-2017, 22:26
eh pero Polaris lato Pro fa un po cacare... te lo avevo detto, contro quella è un po vincere facile :D, sono come le tipe che si portano dietro l'amica cessa per sembrare piu belle :asd:

il principale Problema di AMD lato Pro è che ha i driver OpenGL sottotono che la penalizzano nei software che la usano.
nei software Dx, dove i driver ottimizzati influiscono di meno e conta di piu la potenza bruta, rende uguale o poco sotto la P5000, quindi con il chip sono "in linea" con nVidia.

Intendevo che la scheda nella sue applicazioni scala per come ci si aspetterebbe rispetto a polaris...nei giochi non avviene perché i driver non attivano tutte le funzioni

FroZen
30-06-2017, 22:28
Qualcun'altro ha confermato i 564mmq di piastrella?

Le hbm fanno parte del die diciamo

Sulla rece di pcper c'è la foto del pcb nudo

Lunar Wolf
30-06-2017, 22:29
* Vega 3D Registers
https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/src/amd/common/gfx9d.h

#define V_028A90_ENABLE_NGG_PIPELINE 0x3D /* new */
#define V_028A90_ENABLE_LEGACY_PIPELINE 0x3E /* new */

#define V_028C44_BINNING_ALLOWED 0
#define V_028C44_FORCE_BINNING_ON 1
#define V_028C44_DISABLE_BINNING_USE_NEW_SC 2
#define V_028C44_DISABLE_BINNING_USE_LEGACY_SC 3

vediamo chi indovina
Hmm...

Programmazione non me ne intendo forse mike può spiegare qualcosa ma direi di lasciarla stare e attendere la rx col supporto adatto e non driver di gennaio...

Hadar
30-06-2017, 22:31
Le hbm fanno parte del die diciamo

Sulla rece di pcper c'è la foto del pcb nudo
Ah, ma quindi 564- 90(?)x2= ~380?

FroZen
30-06-2017, 22:36
Ero rimasto che il max area per una gpu fosse 600mm e non penso sia cambiato in foto sembra uguale se non per i 2 soli chip hbm invece che 4 della fury

sieg87
30-06-2017, 22:36
Vi leggo da....tantissimo..ma non resisto più.

E' dura essere Vega :p :D

FroZen
30-06-2017, 22:38
https://abload.de/thumb/img_5739bllnk.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_5739bllnk.jpg)

pOrn!!!

AceGranger
30-06-2017, 22:41
Vergogna, sui forum nerd si dice "come Kirk si porta Spock sui pianeti alieni per sembrare quello bello" :asd:


hai ragione, chiedo venia :fagiano:

Gyammy85
30-06-2017, 22:44
https://abload.de/thumb/img_5739bllnk.jpg (http://abload.de/image.php?img=img_5739bllnk.jpg)

pOrn!!!

Non sembra tanto grande la gpu
E lì ci sono i 2 stack da 8 giga, quelli che non esistono
8x capacity stack rispetto alla fury, solita fuffa slide :fagiano:

deadbeef
30-06-2017, 23:02
Ah, ma quindi 564- 90(?)x2= ~380?

Just to be clear, the 564mm^2 figure doesn't include the hbm stacks, right? (1.35:1 looks much closer to the die itself than including the hbm stacks, but i have to be sure)



Yes, sorry, NOT including the memory stacks.

Hadar
30-06-2017, 23:03
Just to be clear, the 564mm^2 figure doesn't include the hbm stacks, right? (1.35:1 looks much closer to the die itself than including the hbm stacks, but i have to be sure)



Yes, sorry, NOT including the memory stacks.


E allora Frozen mi trolla.
È gigantesco sto chip

LurenZ87
30-06-2017, 23:25
E allora Frozen mi trolla.
È gigantesco sto chip
"Ciao, sono il cugggggino di Vega 10"https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170630/9de3ca567af7ecd1136bd020173b32cd.jpg

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

Ale55andr0
30-06-2017, 23:51
un pp che è la metà e il chip praticamente è grande uguale la fury x. Che cacchio ci hanno infilato dentro se la vedon loro.

giovanbattista
30-06-2017, 23:57
"Ciao, sono il cugggggino di Vega 10"https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170630/9de3ca567af7ecd1136bd020173b32cd.jpg

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

che scheda è mi ha fatto venire dei ricordi ma non vorrei sparare cazzate

AkiraFudo
01-07-2017, 00:01
"Ciao, sono il cugggggino di Vega

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

naaa è nonno Arterio!

FroZen
01-07-2017, 00:22
E allora Frozen mi trolla.
È gigantesco sto chip

:stordita:

Ma scusate la fury x quanto è? Esattamente 596mm pure lei...evidentemente i 600mm di limite sono della sola gpu ....amen...

FroZen
01-07-2017, 00:33
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6kdwea/vega_fe_doesnt_seem_to_be_doing_tiled/djld98t/

mircocatta
01-07-2017, 00:34
i test gaming sono fatti con frequenze credo un po bassine, comunque se il chip avrà queste prestazioni hanno fatto un passo decisamente indietro riguardo la già non ottima perf/watt di FURY, quindi, imho, qualcosa (nel gaming) dovranno riuscire a tirarla fuori, ma qualcosa di GROSSO, non solo qualche punto percentuale

deadbeef
01-07-2017, 00:35
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6kdwea/vega_fe_doesnt_seem_to_be_doing_tiled/djld98t/

old :O



da reddit:

Vega is using a predominantly Fiji driver and this feature has not been "turned on" actually all but one of the new features in Vega is not functional right now the exception being the pixel engine being connected to the L2 cache as that is hardwired. I tore apart the new drivers in IDA today and the code paths between Fiji and Vega are very close and only differ slightly.

questo + questo

* Vega 3D Registers
https://cgit.freedesktop.org/mesa/mesa/tree/src/amd/common/gfx9d.h

#define V_028A90_ENABLE_NGG_PIPELINE 0x3D /* new */
#define V_028A90_ENABLE_LEGACY_PIPELINE 0x3E /* new */

#define V_028C44_BINNING_ALLOWED 0
#define V_028C44_FORCE_BINNING_ON 1
#define V_028C44_DISABLE_BINNING_USE_NEW_SC 2
#define V_028C44_DISABLE_BINNING_USE_LEGACY_SC 3



potrebbe far pensare che stia girando, per ora, in modalità legacy ossia come un fiji a >1300mhz

Free Gordon
01-07-2017, 02:24
Mamma mia quanto isterismo inutile, regà... :asd:

Dobbiamo aspettare Agosto/Settembre e la version RX con un secondo/terzo driver ad hoc, per iniziare a vedere di cosa sarà capace questo chip... :oink:

Non disperate fanciulli... :D

Non pensavo sfornassero un chippone, invece hanno tirato fuori la padella (550mmq)...qualcosa significherà. :cool:

Ciò che è sicuro è che consumerà di più della 1080Ti, dai test di PCper si evince chiaramente. Ma forse uscirà un radeon chill anche per Vega. ^_^

Gyammy85
01-07-2017, 07:33
r600

No è rv770

Voglio la vega cut con tante ventole e lucette :) :bimbo:

Gyammy85
01-07-2017, 07:40
Mamma mia quanto isterismo inutile, regà... :asd:

Dobbiamo aspettare Agosto/Settembre e la version RX con un secondo/terzo driver ad hoc, per iniziare a vedere di cosa sarà capace questo chip... :oink:

Non disperate fanciulli... :D

Non pensavo sfornassero un chippone, invece hanno tirato fuori la padella (550mmq)...qualcosa significherà. :cool:

Ciò che è sicuro è che consumerà di più della 1080Ti, dai test di PCper si evince chiaramente. Ma forse uscirà un radeon chill anche per Vega. ^_^

MSI Marketing director: "Don't compare Vega FE too much with RX Vega"

Comunque volta pro-gaming-deep learning-classified-prosumer-ecc....è 800 mm2...ah già ma va 30 volte tanto e consuma 5w...:( :(

Gyammy85
01-07-2017, 07:43
https://s21.postimg.org/686e67t9z/578e5cd06639b6b5cc2fc0575b057de7f71b3ae9536a733b.jpg (https://postimg.org/image/dbe9ltypf/)

FroZen
01-07-2017, 08:31
Le ventole vanno fisse al 90% minimo, non lo sai?

Comunque non è limitata termicamente (pcper l'ha paragonato al miglior dissi del mondo che è quello flanders ediscion delle verdi) ma in game con i driver che si trova c'è qualche problema nella gestione del consumo....fra l'altro ho letto dai commenti che il primo tizio di reddit l'ha anche portata a 1680 mhz .... mi aspetto dei 1700 facili sulle gaming custom....yummmm!!!

Gyammy85
01-07-2017, 08:46
Le ventole vanno fisse al 90% minimo, non lo sai?

Comunque non è limitata termicamente (pcper l'ha paragonato al miglior dissi del mondo che è quello flanders ediscion delle verdi) ma in game con i driver che si trova c'è qualche problema nella gestione del consumo....fra l'altro ho letto dai commenti che il primo tizio di reddit l'ha anche portata a 1680 mhz .... mi aspetto dei 1700 facili sulle gaming custom....yummmm!!!

La fe va molto bene per il suo ambito...infatti vende
poi faranno uno steam survey pro dove si dirà che la p6000 vende più degli album per colorare
il fatto che le custom andranno a 1700 è irrilevante dato che volta boosta poco
CUDA cores is the new boost 3 gigga