[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™ [Archivio] - Pagina 55

Capozz

10-06-2015, 12:54

io utilizzo geforce experience e setta lui in automatico le impostazioni in base ai driver e all'hardware..

Hai detto tutto :asd:
Senza offesa, stai scrivendo una clamorosa quantità di boiate.

Non ho Kepler ma da quel che so i driver fix per TW3 e Kepler sono usciti a fine maggio già, qui puoi vedere i report prestazionali http://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/380hzl/legit_reviews_nvidia_35306_driver_now_available/

Aggiornare i driver non è sta gran perdita di tempo (proprio intesa in termini di tempo, ci vanno 2 minuti a scaricarli e nemmeno 2 ad installarli). Secondo me avere driver aggiornati piuttosto che non averli è una cosa positiva. Averli e non metterli è una scelta (non si installano da soli), non averli e non metterli diventa una forzatura.

I driver hotfix per kepler sono una presa in giro, il guadagno è di 4 fps, una sciocchezza, tant'è che che una 780 continua ad andare come una 960, mentre in altri contesti va il 30-40% in più.

devil_mcry

10-06-2015, 13:00

Hai detto tutto :asd:
Senza offesa, stai scrivendo una clamorosa quantità di boiate.

I driver hotfix per kepler sono una presa in giro, il guadagno è di 4 fps, una sciocchezza, tant'è che che una 780 continua ad andare come una 960, mentre in altri contesti va il 30-40% in più.
Li nel link c'è uno che con la 770 dive di aver preso 10fps. Io non ho Kepler ne il gioco, al massimo mi rifaccio a chi ha le schede e il gioco e hanno fatto una prova

Edit sempre li uno con la 780ti riporta 10-15fps in più. Persino su una 660ti l'aumento è maggiore di quello che citi tu. Dove lo hai preso quel numero?

gospel

10-06-2015, 13:01

:mbe:

Stai confondendo "gioco pesante" con "problemi"... se tw3 fa 40 frame su una 290x (e 35 su una 780ti)... è semplicemente perché il gioco è pesante, punto... nessun problema sulla scheda, eh...

http://wccftech.com/witcher-3-initial-benchmarks/
http://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-3-PC-237266/Specials/Grafikkarten-Benchmarks-1159196/

Secondo il tuo ragionamento, allora, le 780/780ti (che sono sotto le 290/290x) sono schede ultraproblematiche! :D

guarda che io ho scritto subito che il problema non è la scheda ma l'ottimizzazione delle software house..quindi il tuo commento è inutile :O

Hai detto tutto :asd:
Senza offesa, stai scrivendo una clamorosa quantità di boiate.

I driver hotfix per kepler sono una presa in giro, il guadagno è di 4 fps, una sciocchezza, tant'è che che una 780 continua ad andare come una 960, mentre in altri contesti va il 30-40% in più.

per te sarà una boiata per me no. Ho fatto anni a cercare di trovare sempre il settaggio migliore per ottimizzare i giochi e ultimamente mi sto accorgendo sempre di più come il tempo a mia disposizione sia molto poco e quindi avere un programma che mi "ottimizzi" un gioco in base al mio hardware la trovo un'ottima cosa.
Ad esempio devo ringraziare il suddetto programma se sono riuscito a eliminare lo stuttering in Final Fantasy 14 online..probabilmente ci sarei riuscito anche impostando manualmente le varie impostazioni, ma con il programma ha fatto tutto lui in 10 secondi..idem per wolfenstein the old blood..

mircocatta

10-06-2015, 13:06

per me è un plus perchè oggigiorno ogni volta che esce un gioco nuovo diventa sempre un terno al lotto riuscire a farlo girare in maniera egregia senza che i driver siano ottimizzati per esso.. Anche io sono capace di far girare un gioco nuovo con i driver vecchi di 6 mesi, ma sicuramente ho più chance che con quelli nuovi esso giri meglio.
sono proprio curioso di sapere se con i tuoi driver vecchi di dicembre riuscirai a far girare egregiamente batman in uscita oppure dovrai installare i driver nuovi che usciranno per ottimizzarlo..

poi considera anche che amd non fa uscire una scheda video da piu di 1 anno..nvidia invece nell'ultimo anno ha immesso sul mercato diversi modelli.

Detto questo, sarei ben felice di prendere una AMD in futuro se le performance sono accettabili..non sono sicuramente fissato sul marchio nvidia..ma al momento se uno vuole giocare senza problemi è costretto ad affidarsi a questo unico marchio..

eh si, gli affidabilissimi, buonissimi, aggiornatissimi, frequentissimi driver nvidia

gli aggiorni per il gioco nuovo e il gioco del recente passato perde frame o gli smette di andare lo sli, meglio i precedenti e aspettiamo che fixano
gli aggiorni smette di andare lo sli nel gioco nuovo, meglio i precedenti e aspettiamo che fixano
gli aggiorni nascono problemi vari con il gioco, meglio i precedenti e aspettiamo che fixano
gli aggiorni guadagni fps ma si introduce stuttering nel multigpu del nuovo, meglio i precedenti e aspettiamo che fixano

questa è la mia recente esperienza dall'uscita di gta5 in poi

°Phenom°

10-06-2015, 13:10

guarda che io ho scritto subito che il problema non è la scheda ma l'ottimizzazione delle software house..quindi il tuo commento è inutile :O

per te sarà una boiata per me no. Ho fatto anni a cercare di trovare sempre il settaggio migliore per ottimizzare i giochi e ultimamente mi sto accorgendo sempre di più come il tempo a mia disposizione sia molto poco e quindi avere un programma che mi "ottimizzi" un gioco in base al mio hardware la trovo un'ottima cosa.
Ad esempio devo ringraziare il suddetto programma se sono riuscito a eliminare lo stuttering in Final Fantasy 14 online..probabilmente ci sarei riuscito anche impostando manualmente le varie impostazioni, ma con il programma ha fatto tutto lui in 10 secondi..idem per wolfenstein the old blood..
E allora scusami, ma qual'era il senso del tuo intervento?

okorop

10-06-2015, 13:11

scusate una cosa, ma cosa c'entra sta diatriba infinita amd vs nvida perarltro vietata dal forum in questo thread? dai smettetela e parliamo delle nuove uscite amd, non se ne puo' piu'.....

gospel tieniti la tua nvida .....

mircocatta

10-06-2015, 13:17

gospel

10-06-2015, 13:20

E allora scusami, ma qual'era il senso del tuo intervento?

il senso era per rispondere a coloro che solo perchè una cosa si chiama nvidia allora fa schifo.
Ricordiamoci che non bisogna avere per forza i salami sugli occhi. A volte la concorrenza fa qualcosa di buono.

scusate una cosa, ma cosa c'entra sta diatriba infinita amd vs nvida perarltro vietata dal forum in questo thread? dai smettetela e parliamo delle nuove uscite amd, non se ne puo' piu'.....

gospel tieniti la tua nvida .....

ma imparare a leggere no vero? ho detto ben 2 volte che se amd fa uscire un'ottima scheda top di gamma che ha prestazioni eccellenti e costa di meno della concorrenza non ho nessun problema a prendere amd. al momento se uno deve prendere la top di gamma allora deve scegliere nvidia, e chi dice il contrario lo dice solo per faziosità.

°Phenom°

10-06-2015, 13:25

eh si, gli affidabilissimi, buonissimi, aggiornatissimi, frequentissimi driver nvidia

gli aggiorni per il gioco nuovo e il gioco del recente passato perde frame, o gli smette di andare lo sli, meglio i precedenti e aspettiamo che fixano
gli aggiorni smette di andare lo sli, meglio i precedenti e aspettiamo che fixano
gli aggiorni nascono problemi vari, meglio i precedenti e aspettiamo che fixano
gli aggiorni guadagni fps ma si introduce stuttering nel multigpu, meglio i precedenti e aspettiamo che fixano

questa è la mia recente esperienza dall'uscita di gta5 in poi
mirco, purtroppo, e lo dico sempre, sul forum gira gente mono-brand, che quindi parla solo per sentito dire, o perché magari 10 anni fá ha avuto problemi con ati/nvidia. Io sinceramente ho avuto entrambi i marchi, e di problemi driver, mai avuti. Peró ovviamente le opinioni di chi prova diversi marchi non fanno testo, meglio ascoltare invece i "pareri" dei fanboy nvidia/amd che sparano cavolate sull'altro marchio senza mai averne avuto un prodotto :asd:

mircocatta

10-06-2015, 13:26

l'unica cosa buona che fa nvida è fare buoni chip (maxwell e kepler ne sono esempi), per il resto è tutto alquanto marcio
-feature esclusive (gsync, gameworks, physx)
-mazzette per inserire le sue features ognidove
-driver incasinati che azzoppano le serie precedenti (vi ricordo che la 780ti se la vedeva con la 290x, anzi li era lievemente superiore se non ricordo male)
-prezzi folli giocando al rialzo
-pubblicità ingannevole verso i consumatori (gtx 970 docet)

senza contare la sua nuova moda: fai un chip potente che avrebbe un potenziale del 100% in più rispetto a quello precedente: no problem, lo spalmiamo in almeno 2 serie o più

chiedo scusa, sono tremendamente OT

°Phenom°

10-06-2015, 13:29

ma imparare a leggere no vero? ho detto ben 2 volte che se amd fa uscire un'ottima scheda top di gamma che ha prestazioni eccellenti e costa di meno della concorrenza non ho nessun problema a prendere amd. al momento se uno deve prendere la top di gamma allora deve scegliere nvidia, e chi dice il contrario lo dice solo per faziosità.

Ovviamente, ci siamo intesi male prima allora, certo che nvidia sulle top di gamma non ha avuto concorrenza per diversi mesi, infatti é la principale critica che si fa ad amd.
Comunque chiuso ot.

floop

10-06-2015, 13:32

da che mondo è mondo, anche con ati alla lunga poi azzoppa le vecchie serie coi driver nuovi

e gsync non mi pare affatto male

hairworks ancora devo provarlo su tw3 ma non pare malaccio però 10fps in meno son tanti

Ati a sto punto deve puntare su prezzo sperando che la 390 liscia costi come una 290 trix di oggi cioè 300€ circa perché poi a 380 voglio la 390x

mircocatta

10-06-2015, 13:33

Ovviamente, ci siamo intesi male prima allora, certo che nvidia sulle top di gamma non ha avuto concorrenza per diversi mesi, infatti é la principale critica che si fa ad amd.
Comunque chiuso ot.

beh le 290/290X sono rimaste competitive anche con le 970/980 eh, sopratutto in base al prezzo a cui erano vendute, le 290x allo stesso prezzo delle 970 andando di più

smettetela di provocarmi che poi continuo con gli OT :cry: :cry:

da che mondo è mondo, anche con ati alla lunga poi azzoppa le vecchie serie coi driver nuovi

e gsync non mi pare affatto male

hairworks ancora devo provarlo su tw3 ma non pare malaccio però 10fps in meno son tanti

Ati a sto punto deve puntare su prezzo sperando che la 390 liscia costi come una 290 trix di oggi cioè 300€ circa perché poi a 380 voglio la 390x

rispondiamo per punti:
-amd azzoppa talmente tanto che la 7950 va ancora come un treno (quanto l'ho amata quella scheda!)..va come una 680 in the witcher 3 per esempio
-gsync è ottimo, ma è chiuso, c'era bisogno di farlo chiuso? cioè senza dare la possibilità ad amd di adottarlo?
-hairworks oltre ad essere inferiore a tressfx è anche più pesante...ma sopratutto, c'è davvero bisogno che le software house implementino tali assets fatti da AMD/NVIDIA? cioè, è il loro lavoro fare i giochi anche dal lato tecnico, c'è davvero bisogno che arrivi qualcuno di esterno che ti fa implementare sue tecnologie? CD project non sarebbe stata in grado di inserire dei capelli/peli fatti meglio? oppure fanno comodo le mazzette AMD /nvidia di $$$ che arrivano sul conto? metto in mezzo anche amd con il suo tressfx anche se quest'ultimo è decisamente più OPEN e dopo qualche ottimizzazione anche nvidia è riuscito a farlo girare a dovere

amon.akira

10-06-2015, 13:36

si vede che stanno per uscire, il rosicchiare si fa sempre piu incessante :D

°Phenom°

10-06-2015, 13:38

Intendevo rispetto alla titan x più che altro, in quanto é da diversi mesi che é fuori, mentre fury verrà presentata il 16

paolox86

10-06-2015, 13:40

Ragazzi auguriamoci che Nvidia è AMD siano sempre allineate come prestazioni altrimenti i prezzi che vediamo ora per le top di gamma saranno una costante.
Non c'è motivo di essere faziosi per una parte, noi certamente non abbiamo niente da guadagnarci!
Io sono molto curioso di vedere il prezzo di queste Fury, sperando che crei una sorta di terremoto anche nei listini Nvidia

Lanzus

10-06-2015, 13:45

Beh si ... se le prestazioni sono allineate sono costrette a darsele di santa ragione sui prezzi. Sono nozioni economiche di base. Il problema sono i fanboy da fedeltà al marchio "no matter what" stile tifoso. :rolleyes:

°Phenom°

10-06-2015, 13:46

da che mondo è mondo, anche con ati alla lunga poi azzoppa le vecchie serie coi driver nuovi

Ah beh, di sicuro con amd ti fai 4 anni senza problemi con una signora scheda (7970), diverso se avevi preso una 680, o peggio ancora una 690, ormai buone come fermacarte a partire dalla vram, fino ad arrivare alle perf azzoppate lato driver, per non parlare del prezzo, maggiore per la 680, ma con perf minori da sempre. Sisi gg nvidia :asd:

Raven

10-06-2015, 13:46

gli aggiorni per il gioco nuovo ...
gli aggiorni smette di andare lo sli ...
gli aggiorni nascono problemi ...
gli aggiorni guadagni fps ...

... una preghiera per i 4 prof di grammatica barbaramente uccisi.... :O

°Phenom°

10-06-2015, 13:48

Raven non dire ste cose!! W nvidia, amd cattiva! :asd:

Raven

10-06-2015, 13:49

Ah beh, di sicuro con amd ti fai 4 anni senza problemi con una signora scheda (7970),

Cosa che, invero, non va molto a favore di amd... la mia 7970ghz @1200/1600 va talmente bene (tutto o quasi in fullHD a dettagli alti senza problemi) che salterò di sicuro ste schede a 28nm... :D

Raven

10-06-2015, 13:49

Raven non dire ste cose!!

infatti ho editato, eh! :O

Capozz

10-06-2015, 13:49

Li nel link c'è uno che con la 770 dive di aver preso 10fps. Io non ho Kepler ne il gioco, al massimo mi rifaccio a chi ha le schede e il gioco e hanno fatto una prova

Edit sempre li uno con la 780ti riporta 10-15fps in più. Persino su una 660ti l'aumento è maggiore di quello che citi tu. Dove lo hai preso quel numero?

http://www.computerbase.de/2015-06/geforce-353.06-leistung-kepler-witcher-3/

smoicol

10-06-2015, 13:53

Intendevo rispetto alla titan x più che altro, in quanto é da diversi mesi che é fuori, mentre fury verrà presentata il 16

adesso dicono il 18 mah, inizio a stancarmi

FroZen

10-06-2015, 13:53

Test in opencl della fury leccati...

http://videocardz.com/56191/amd-radeon-fury-fiji-opencl-benchmarks-leaked-64-cus-confirmed

gospel

10-06-2015, 13:55

psychok9

10-06-2015, 13:56

http://www.computerbase.de/2015-06/geforce-353.06-leistung-kepler-witcher-3/

Non essendoci le altre schede, non si capisce se hanno velocizzato in generale e se sono tornate competitive.
Altrimenti, diventa preoccupante acquistare GPU nVidia, e va messo in conto in un paragone "soon" con le Fury: AMD non si può di sicuro permettere di fare altrettanto, lo shit-storming prevarrebbe.

p.s. parliamone qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=42561038&postcount=47949 io non sono riuscito ad avere una risposta...

°Phenom°

10-06-2015, 13:58

adesso dicono il 18 mah, inizio a stancarmi
Dove lo hai letto? Di sto passo facciano ormai 2016 tanto :asd:

psychok9

10-06-2015, 13:59

adesso dicono il 18 mah, inizio a stancarmi

Ma dove?! :muro:

smoicol

10-06-2015, 14:10

cerco la notizia e la posto

http://www.fudzilla.com/news/graphics/37966-fiji-xt-launch-on-18th-benchmarks-on-the-24th

Lanzus

10-06-2015, 14:16

cerco la notizia e la posto

http://www.fudzilla.com/news/graphics/37966-fiji-xt-launch-on-18th-benchmarks-on-the-24th

Vabbeh presentazione il 16, info il 18 e bench e review il 25 ... ci sta pure.

Ad ogni modo la fonte è fudzilla, quindi ... :rolleyes:

Vul

10-06-2015, 14:17

io continuo ad avere la mia idea che la serie 7xxx di amd vada ancora forte perche sia ps4 che xone montano chip grafici di questa serie e quindi i giochi al 90% essendo multipiattaforma siano ottimizzati per amd..
infatti nei giochi sviluppati prevalentemente su pc la serie 7xxx arrancano al pari delle gtx serie 6xx/7xx.. :)

secondo me ciò che dici non ha senso visto che i giochi vengono sviluppati senza alcuna api in mente e poi adattati.

Diciamo semplicemente che i 3gb delle 7950 e 7970 hanno dato più longevità alla serie.

Ma la 660ti più veloce era di una 7870 e ancora lo è.

Vul

10-06-2015, 14:21

Comunque, forse divaghiamo molto con gli OT, ma non vedo come alcuni siano anche rilevanti e molto poco ot.

A me onestamente discutere il diverso supporto (e la diversa longevità) delle schede amd e nvidia serve.

Free Gordon

10-06-2015, 14:25

Cosa che, invero, non va molto a favore di amd... la mia 7970ghz @1200/1600 va talmente bene (tutto o quasi in fullHD a dettagli alti senza problemi) che salterò di sicuro ste schede a 28nm... :D

eh beh, sticassi, a 1200mhz tira più di un carro di buoi... :sofico:

La Fury però deve andare anche senza clock assurdi, sennò consumerà come una fuoriserie americana :oink: :oink: :oink:

appleroof

10-06-2015, 15:19

wccftech.com/amd-radeon-fury-exclusive-pics/

Heimdallr

10-06-2015, 15:22

wccftech.com/amd-radeon-fury-exclusive-pics/

ancora mi devo abituare a vedere una scheda enthusiast così corta :D

°Phenom°

10-06-2015, 15:23

Che cucciola la fury nano :asd:

okorop

10-06-2015, 15:27

ancora mi devo abituare a vedere una scheda enthusiast così corta :D

infatti è cortissima ma è una belva!!!!!!!!!! probabilmente quelle dotate di dissipatore ad aria saranno piu' lunghe comunque meglio cosi di modo tale da fissare al meglio il radiatore con la ventola :D

°Phenom°

10-06-2015, 15:32

Secondo me la versione ad aria avrá il dissi oltre il pcb, sennó come fanno a starci le 3 fan ;)

gospel

10-06-2015, 15:37

http://videocardz.com/56225/amd-radeon-fury-x-3dmark-performance

°Phenom°

10-06-2015, 15:41

:cool:

ma due da 14cm non basterebbero?
Era riportato in un articolo che il dissi reference sará un triple fan tipo il nuovo asus strix

Ali3n77

10-06-2015, 15:43

Ma e' sicuro che non abbia uscite DVI-D ???
Porca zozza......senza non potrei comprarla....col monitor in firma .....
Scelta obbligata sulla 980ti ......

°Phenom°

10-06-2015, 15:43

http://videocardz.com/56225/amd-radeon-fury-x-3dmark-performance
Praticamente al pari con la titan e leggermente migliore in 4k

Lanzus

10-06-2015, 15:46

Ma e' sicuro che non abbia uscite DVI-D ???
Porca zozza......senza non potrei comprarla....col monitor in firma .....
Scelta obbligata sulla 980ti ......

c'è PIENO di adattatori display port to dvi eh ... :rolleyes:

E vista la limitazione (se cosi la vogliamo chiamare) sarà presente nei bundle reference al 100 %.

paolox86

10-06-2015, 15:47

Ma e' sicuro che non abbia uscite DVI-D ???
Porca zozza......senza non potrei comprarla....col monitor in firma .....
Scelta obbligata sulla 980ti ......

Credo che forniranno degli adattatori

gospel

10-06-2015, 15:47

Praticamente al pari con la titan e leggermente migliore in 4k

migliore in 4k dove lo leggi scusa?
la vedo dura che non 1/3 della memoria disponibile in 4k non ne risenta..

barbara67

10-06-2015, 15:54

Ma e' sicuro che non abbia uscite DVI-D ???
Porca zozza......senza non potrei comprarla....col monitor in firma .....
Scelta obbligata sulla 980ti ......

Ciao Ali, speriamo che alla fine la mettano sta benedetta DVI-D, non capisco questa scelta perchè tagliare fuori una parte di possibili acquirenti.

c'è PIENO di adattatori display port to dvi eh ... :rolleyes:

E vista la limitazione (se cosi la vogliamo chiamare) sarà presente nei bundle reference al 100 %.

Credo che forniranno degli adattatori

Non credo forniranno adattatori attivi, i più scarsi costano 50€, e gli altri non vanno bene.

mikael84

10-06-2015, 15:58

Praticamente al pari con la titan e leggermente migliore in 4k

Questi risultati non mi piacciono sinceramente perchè le normali custom 980ti partiranno da clock come il modello rappresentato OC o poco meno e Fury liscio perde ben 8 CU. Ora bisogna valutare anche la capacità di OC del chip.
Maxwell sul 3dmark è cmq molto forte al contrario di Kepler

zerotre

10-06-2015, 15:58

c'è PIENO di adattatori display port to dvi eh ... :rolleyes:

E vista la limitazione (se cosi la vogliamo chiamare) sarà presente nei bundle reference al 100 %.

:rolleyes:

peccato che per il suddetto monitor serva un adattatore attivo, dal costo di oltre 100€.

E non si e' sicuri che funzioni a quelle risoluzioni e soprattutto se regge le frequenze 100-120Hz

Luca T

10-06-2015, 15:59

http://videocardz.com/56225/amd-radeon-fury-x-3dmark-performance

Se Vera starebbe sotto la TitanX e sopra la 980ti (pero con 2gb di meno)!

Ora tutto sta al prezzo

Ali3n77

10-06-2015, 16:00

c'è PIENO di adattatori display port to dvi eh ... :rolleyes:

E vista la limitazione (se cosi la vogliamo chiamare) sarà presente nei bundle reference al 100 %.

Credo che forniranno degli adattatori

Ciao Ali, speriamo che alla fine la mettano sta benedetta DVI-D, non capisco questa scelta perchè tagliare fuori una parte di possibili acquirenti.

Non credo forniranno adattatori attivi, i più scarsi costano 50€, e gli altri non vanno bene.
Controllando sul forum 120hz praticamente tutti gli adattatori non fungono ....:mad: o danno un sacco di problemi....
Spero che ne mettano 1 decente e che funzioni.....

appleroof

10-06-2015, 16:07

cut
Maxwell sul 3dmark è cmq molto forte al contrario di Kepler

Chissà se gcn 1.3 possa poi andare meglio o peggio in quel sintetico rispetto alle attuali gpu AMD...

Comunque come si sa i sintetici sono sempre non molto indicativi delle prestazioni in game

Ale55andr0

10-06-2015, 16:07

http://videocardz.com/56225/amd-radeon-fury-x-3dmark-performance

Se Vera starebbe sotto la TitanX e sopra la 980ti (pero con 2gb di meno)!

Ora tutto sta al prezzo

il che cozzerebbe con le dichiarazioni "del tizio AMD" in merito alla gpu più veloce :fagiano:

Luca T

10-06-2015, 16:09

il che cozzerebbe con le dichiarazioni "del tizio AMD" in merito alla gpu più veloce :fagiano:

Aspettiamo il 16 e scadenza Nda

°Phenom°

10-06-2015, 16:09

In game da questi altri leak risulta migliore di titan x con uno stacco maggiore mediamente:

http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2141/5974/original.jpg

zerotre

10-06-2015, 16:15

Controllando sul forum 120hz praticamente tutti gli adattatori non fungono ....:mad: o danno un sacco di problemi....
Spero che ne mettano 1 decente e che funzioni.....

:friend:

mi sa che mi oriento verso 980 o 390x.

Altrimenti tocca aspettare qualcuno che faccia la prova, ma a trovarlo chi si prende la scheda alla cieca....

°Phenom°

10-06-2015, 16:19

Dovresti asttendere un unboxing o/e qualche versione custom, comunque credo non ci sia un adattatore attivo in bundle visto il prezzo che ha, per cui ti potresti orientare su una 980ti o fasce inferiori (980/390x)

wiltord

10-06-2015, 16:21

Io nel dubbio il monitor è la prima cosa che ho cambiato..:asd:

Ali3n77

10-06-2015, 16:21

:friend:

mi sa che mi oriento verso 980 o 390x.

Altrimenti tocca aspettare qualcuno che faccia la prova, ma a trovarlo chi si prende la scheda alla cieca....

Gia'.....
Tocca aspettare davvero parecchio per vedere chi e DOVE , sui forum stranieri, la prende e prova sui monitor Koreani .,....
Speriamo in bene ....

devil_mcry

10-06-2015, 16:22

Gia'.....
Tocca aspettare davvero parecchio per vedere chi e DOVE , sui forum stranieri, la prende e prova sui monitor Koreani .,....
Speriamo in bene ....

Ma che cosa hanno di diverso i monitor koreani?

FroZen

10-06-2015, 16:24

A questo punto dovrà fare un gran prezzo, dato che dovrebbe andare poco più di una 980ti reference, ma con 4GB (che poi si possono fare tutti i discorsi di questo mondo, ma chi spende 800 euro per una VGA guarda anche quello, visto anche l'utilizzo che se ne dovrà fare)...

Nvidia incrementava market share con vga di un gb di vram in meno :stordita:

zerotre

10-06-2015, 16:25

Io nel dubbio il monitor è la prima cosa che ho cambiato..:asd:

Se riesci a trovarmi un pannello Samsung PLS, S P E T T A C O L A R E, da 27" che arriva a 120hz a 300€ avvisami;)

Ma che cosa hanno di diverso i monitor koreani?

Vedi sopra

purtroppo portare a 120hz un pannello PLS (tipo gli IPS per intenderci) ha le sue controindicazioni, in primis quella di avere solo la porta dvi dual-link, inoltre non funzionano con molte schede integrate e con quelle piu' vecchie.

FroZen

10-06-2015, 16:28

I bench sono una cosa i game un'altra... Le 970 dovrebbero prendere badilate sui denti dalle 980 stando ai vari bench sintetici, salvo poi vedere differenze di fps in game che stanno su una mano...

X non parlare di una r9 :asd: stando a unigine heaven dovrei avere una differenza del 50% in game, poi fai partire un gioco e tiri un sospiro di sollievo

appleroof

10-06-2015, 16:51

Vul

10-06-2015, 17:18

cmq piccolo consiglio.

non fate come con le 290x che le avete preordinate 2 settimane prima e le avete pagate 700 euro che due settimane dopo si trovavano a 530 :asd:

devil_mcry

10-06-2015, 17:52

Sweclockers: https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&nv=1&rurl=translate.google.it&sl=auto&tl=it&u=http://m.sweclockers.com/nyhet/20665-amd-radeon-fiji-dops-till-fury-kostar-over-10-000-kronor&usg=ALkJrhjBUuyrJcEH77vZBqtRyUARt8Di5w

10000 kronor sono 1070€ al cambio di valuta, se quel prezzo è vero il prezzo di listino della Fury più veloce sarà identico alla Titan X.

Più che altro è grave se davvero venderanno inizialmente solo la Nano e non le altre

1974benny

10-06-2015, 19:35

Seguo il 3d con interesse..

Nurabsa

10-06-2015, 19:46

se anche amd spara a tre zeri il mercato non ha scampo

Vul

10-06-2015, 19:49

se anche amd spara a tre zeri il mercato non ha scampo

Cioè?

Se le schede rimangono sugli scaffali perchè non le compra nessuno devono rivedere i prezzi.

Esistono quei prezzi perchè tanta gente compra l'ultima scheda video pur di averla.

E se tutti continuano a comprarle e cambiarle ogni 3x2 a breve le top te le lanceranno a 1500 con un mercato medio-basso stantio per anni, come quello che abbiamo ora.

Raven

10-06-2015, 20:02

se anche amd spara a tre zeri il mercato non ha scampo

Mai capito perché nvidia può sparare prezzi assurdi, e amd no.... :O

Il nabbo di turno

10-06-2015, 20:06

1000 euro sono tanti, sinceramente mi aspettavo sotto i 900 euro.

paolox86

10-06-2015, 20:10

Mai capito perché nvidia può sparare prezzi assurdi, e amd no.... :O

Vero, ma soprattutto in questo momento AMD non può permettersi di sparare quelle cifre imho. Ha un gap d'immagine da recuperare, io credo che invece sparerà un prezzo concorrenziale alla 980ti anche se dovesse andare più forte.
Non dimentichiamo anche che ha solo 4 GB di ram, per quanto veloci non potranno attrarre chi gioca in altissima risoluzione

AkiraFudo

10-06-2015, 20:11

Mai capito perché nvidia può sparare prezzi assurdi, e amd no.... :O
bhè nVidia può contare su un' armata di fanboy esagerata..:doh:
anche gli ifoni costano un rene..alla apple gli costano un sesto di quanto li vendono ma se la gente li compra a palate allora il prezzo è giusto...

devil_mcry

10-06-2015, 20:14

bhè nVidia può contare su un' armata di fanboy esagerata..:doh:
anche gli ifoni costano un rene..alla apple gli costano un sesto di quanto li vendono ma se la gente li compra a palate allora il prezzo è giusto...

Perchè AMD no? C'è gente che spendeva cifre folli per gli FX 9000 quando con meno comprava i7 più veloci, e lo stesso vale nel mercato VGA. I fanboy ci sono per ogni brand.

Negli anni i fanboy AMD hanno cercato più volte di far passare AMD come una onlus, i prezzi li fa competitivi non perchè è brava, ma perchè non può fare diversamente ultimamente (soprattutto lato CPU), quando capita il contrario la gente dice "e ma...". Se ha una soluzione performante è normale che la piazzi al prezzo di mercato

AkiraFudo

10-06-2015, 20:25

°Phenom°

10-06-2015, 20:29

Mai capito perché nvidia può sparare prezzi assurdi, e amd no.... :O

Non è questo il punto raven, semplicemente ne amd e ne nvidia dovrebbero applicare questa politica prezzi così scorretta aka presa per il culo bella e buona, cioè dai, ha cominciato nvidia si, ma tutti sannò la fine delle titan, 780ti, titan z e la fine che farà titan x vs le schede a 14nm, che verrà asfaltata probabilmente da chip da meno della metà del prezzo.
Su dai, se ora ci si mette anche amd a seguire quest'andazzo, sarà un altra bastonata per questo mercato diventato ormai malato.
Capisco ciò che tu voglia dire, cioè che nvidia continua a vendere anche a sti prezzi vista la marea di fanboy o comunque grazie a chi è disposto a spendere cifre folli senza problemi, ma comunque per tutto il resto del bacino di utenza che acquista con cognizione, di certo non è una bella cosa avere anche amd che spara sti prezzi, ed anzi sperare prezzi elevati anche da parte sua.
Ovviamente la mia rimane una considerazione soggettiva :O

Il nabbo di turno

10-06-2015, 20:30

Perchè AMD no? C'è gente che spendeva cifre folli per gli FX 9000 quando con meno comprava i7 più veloci, e lo stesso vale nel mercato VGA. I fanboy ci sono per ogni brand.

Negli anni i fanboy AMD hanno cercato più volte di far passare AMD come una onlus, i prezzi li fa competitivi non perchè è brava, ma perchè non può fare diversamente, quando capita il contrario la gente dice "e ma...". Se ha una soluzione performante è normale che la piazzi al prezzo di mercato

Sicuramente se il prodotto merita si pubblicizza quasi da solo, ma certi brand ti fanno passare per oro ciò che è mediocrità.

Guarda la 960, prestazioni in linea con la 285, prezzo in linea, ma ha venduto molto più di quest'ultima.
E non diciamoci la solita farsa dei consumi, perchè se alimenti una 960, alimenti pure una 285, non saranno i fatidici 30/40 w in più a PIENO carico a fare una differenza così spropositata di valori di vendita.

E io non ricordo che i prodotti peggiori/mediocri di amd siano stati lodati, bd non lo è stato, i primi phenom pure, la radeon 2900 e la 290x reference anche.
Mentre i fischi di nvidia e intel in pochi li ricordano, la 480 era un forno mica da ridere, forse peggio anche della 290x reference, o anche i p4 e i pentium d, col ciufolo che davano performance e innovazione da athlon di quel tempo...

devil_mcry

10-06-2015, 20:32

intendevo dire che nVidia ne ha tantissimi, AMD impallidisce a confronto.
non è una critica all'azienda..buon per loro che ci sanno fare più della concorrente.
AMD non può permettersi di vendere una scheda a 1000€+ imho, di Titan X ne hanno vendute poche migliaia, di Fury ne venderebbero una manciata..
se esce a quel prezzo..tempo due mesi e lo abbattono...

Mica tanto, nVidia ha tanto market share, AMD no. Ti faccio un esempio, sul thread delle 970/980 c'è tantissima gente fanboy AMD che ogni tanto arriva e fa la battutina, a me non frega niente ma non la vedo questa cosa sul thread delle 290x ad esempio.

Idem sul thread Aspettando nvidia cazzi e mazzi, c'è sempre il simpaticone di turno che viene a tirare insulti più o meno velati a chi ha comprato una Titan ma che correrà probabilmente a comprare la Fury a 1000€ o che era corso a prendere la 290x in preorder a 700€.

Insomma, queste sono schede che non servono (Titan X, Fury modelli top etc) perchè non sono abbastanza veloci per i 4K (con 50 fps medi ne faranno 20-30 di minimo se va bene) e sono quasi inutili per i 1440p quindi chi le compra se non i fanatici?

Fanno bene

muppo

10-06-2015, 20:35

raga se il problema sono i prezzi, basta non comprare
anzi mi sembra che nel forum non girino cosi tante ti. Chi aveva la scimmia si è gia preso la titan x e non credo voglia cambiarla per una ti, e chi non l'ha presa probabilmente non spenderà 800 euro.
Ora basta non comprare e i prezzi caleranno.

Il nabbo di turno

10-06-2015, 20:36

Nurabsa

10-06-2015, 20:44

Non è questo il punto raven, semplicemente ne amd e ne nvidia dovrebbero applicare questa politica prezzi così scorretta aka presa per il culo bella e buona, cioè dai, ha cominciato nvidia si, ma tutti sannò la fine delle titan, 780ti, titan z e la fine che farà titan x vs le schede a 14nm, che verrà asfaltata probabilmente da chip da meno della metà del prezzo.
Su dai, se ora ci si mette anche amd a seguire quest'andazzo, sarà un altra bastonata per questo mercato diventato ormai malato.
Capisco ciò che tu voglia dire, cioè che nvidia continua a vendere anche a sti prezzi vista la marea di fanboy o comunque grazie a chi è disposto a spendere cifre folli senza problemi, ma comunque per tutto il resto del bacino di utenza che acquista con cognizione, di certo non è una bella cosa avere anche amd che spara sti prezzi, ed anzi sperare prezzi elevati anche da parte sua.
Ovviamente la mia rimane una considerazione soggettiva :O

:ave:

FroZen

10-06-2015, 20:56

devil_mcry

10-06-2015, 20:56

Sicuramente se il prodotto merita si pubblicizza quasi da solo, ma certi brand ti fanno passare per oro ciò che è mediocrità.

Guarda la 960, prestazioni in linea con la 285, prezzo in linea, ma ha venduto molto più di quest'ultima.
E non diciamoci la solita farsa dei consumi, perchè se alimenti una 960, alimenti pure una 285, non saranno i fatidici 30/40 w in più a PIENO carico a fare una differenza così spropositata di valori di vendita.

E io non ricordo che i prodotti peggiori/mediocri di amd siano stati lodati, bd non lo è stato, i primi phenom pure, la radeon 2900 e la 290x reference anche.
Mentre i fischi di nvidia e intel in pochi li ricordano, la 480 era un forno mica da ridere, forse peggio anche della 290x reference, o anche i p4 e i pentium d, col ciufolo che davano performance e innovazione da athlon di quel tempo...

La domanda te la giro al rovescio, perchè uno dovrebbe preferire una 285 ad una più nuova 960? Se te adesso dovessi prendere una di quelle due schede, che vanno più o meno uguali, che costano più o meno uguali, ma dove una è nuova, dx12.1 e consuma meno, perchè dovresti prendere l'altra? Perchè una è AMD dovrebbe vendere di più? Una scheda che si piazzava a ridosso di un prodotto che già vendevano da 2 gen?

Ai tempi dei P4 fidati che di roba se n'è detta a iose, idem per i P4 D. Le gtx480 si è riso alla grande e se vai a vedere trovi di sicuro anche commenti miei sulle temperature.

I P4 erano un passo indietro persino rispetto ai P3 ma era un periodo in cui Intel credeva nei 10GHz... fa ridere però che anni dopo AMD ha fatto la stessa cappella. Comunque dire che i P4 non hanno preso insulti a destra e a manca e che ancora adesso non vengano considerati come un epic fail fa ridere... il P4 D 805 era la CPU budget di quel tempo, costava la metà di un X2 quasi.

appleroof

10-06-2015, 20:56

Alla fine del link che ho postato c'è scritto che è solo una previsione, non è mica detto che sarà il prezzo definitivo

devil_mcry

10-06-2015, 20:58

10000sek inclusa la loro iva quindi?

Immagino sia la nano a liquido.... C'è la possibilità che ad aria stia almeno un centone sotto....

Ma scusate, pensate che il market share lo facciano le titan, 980ti e fury? :asd:
Quello lo alzano le 960 o le 380...

Io non ho capito se è con iva o meno ma è la nano perchè dice liquido ad un certo punto.

Comunque più che altro dice che inizialmente sarà disponibile solo quella.

Antimo96

10-06-2015, 20:58

http://videocardz.com/56236/amd-radeon-fury-x-pictured-some-more
2 connettori 8 pin,poca roba :stordita:

FroZen

10-06-2015, 21:01

Vabbè ce li ha pure la mia 290 custom... Meglio un 8 in piu che in meno...

FroZen

10-06-2015, 21:05

Il primo bios è standard il secondo attiva la modalità rage stile orchi di warcraft 2 :O lo stuttering avverrà più velocemente:asd:

Il nabbo di turno

10-06-2015, 21:07

La domanda te la giro al rovescio, perchè uno dovrebbe preferire una 285 ad una più nuova 960? Se te adesso dovessi prendere una di quelle due schede, che vanno più o meno uguali, che costano più o meno uguali, ma dove una è nuova, dx12.1 e consuma meno, perchè dovresti prendere l'altra? Perchè una è AMD dovrebbe vendere di più? Una scheda che si piazzava a ridosso di un prodotto che già vendevano da 2 gen?

Ai tempi dei P4 fidati che di roba se n'è detta a iose, idem per i P4 D. Le gtx480 si è riso alla grande e se vai a vedere trovi di sicuro anche commenti miei sulle temperature.

I P4 erano un passo indietro persino rispetto ai P3 ma era un periodo in cui Intel credeva nei 10GHz... fa ridere però che anni dopo AMD ha fatto la stessa cappella. Comunque dire che i P4 non hanno preso insulti a destra e a manca e che ancora adesso non vengano considerati come un epic fail fa ridere... il P4 D 805 era la CPU budget di quel tempo, costava la metà di un X2 quasi.

Si ma la 960 è arrivata a fine gennaio, l'altra a inizio settembre, son 5 mesi di differenza, eppure c'è un divario notevolissimo di volumi di vendita, a questo punto è chiaro che l'immagine conta.

Non è solo questo che intendevo, certe cose rimangono molto più impresse, la bella fama dei buldozzer ancora amd se la porta dietro nonostante pilerdrive sia stato un fix decente, e anche sulla 290x ne ho sentite troppe, sopratutto in questo forum, sembra che scaldi e consumi come un forno, logico se vai a mettere un dissi TOTALMENTE inadeguato come reference non hai buone temp, poi i consumi sono una cosa assurda, sembra che maxwell ci sia dal 2012... e ti ricordo che la 780 ti, 250w a pieno carico se li prendeva tutti, l'altra qualcosa in più si prendeva, ma non era una cosa esagerata.
Poi vabbe' i fenomeni che prendevano certi prodotti al posto di altri in base alla marca ci sono sempre stati...

Sinceramente ho visto più acquisti sbagliati in chi prendeva i prodotti in base alla marca, ma è innegabile, che i numeri di questi siano a favore di nvidia.

Ma questo, lo dico chiaramente, non è il mio caso, quando compro qualcosa non guardo alla marca, 2 mesetti fa ho fatto l'upgrade al muletto, mica ho preso un a6 invece del pentium, oppure 4 anni fa per il pc da gioco, mica ho preso una 6870 invece della gtx 560.
E vedo che sono in pochi a farlo un ragionamento così, ma pochi pochi.

Il nabbo di turno

10-06-2015, 21:09

http://videocardz.com/56236/amd-radeon-fury-x-pictured-some-more
2 connettori 8 pin,poca roba :stordita:

Tdp di 300w, pari a quello di una 290x e non molto sopra rispetto a quello della titan x.

Il nabbo di turno

10-06-2015, 21:14

Poi fidati che se i ruoli fossero invertiti, cioè la 285 la facesse nvidia e la 960 amd, scommetto che venderebbe di più la 285 di nvidia, la storia insegna.
E' successo in passato con la serie 5xxx e 6xxx di amd rispetto alla 4xx e 5xx di nvidia.

sgrinfia

10-06-2015, 21:22

Ciao a tutti, " 10 pagine oggi " ? , questo forse vuole dire che le hanno presentate ?, dove , come e perché .

Il nabbo di turno

10-06-2015, 21:24

Ciao a tutti, " 10 pagine oggi " ? , questo forse vuole dire che le hanno presentate ?, dove , come e perché .

Sono uscite molte news, si sa che saranno 3 versioni, e ora si parlava del prezzo.

appleroof

10-06-2015, 21:34

A proposito di r&d e tempi (quindi risorse umane ed economiche)... Credo sia uno dei primi prototipi di gpu AMD con quelle che saranno le hbm, ottobre 2011 https://semiaccurate.com/2011/10/27/amd-far-future-prototype-gpu-pictured/

leven

10-06-2015, 21:35

non so se qualcuno ha gia postato(non mi è sembrato di vederlo) ma qui parlano un po anche del rebrand della 290x http://www.techpowerup.com/213358/xfx-radeon-r9-390x-pictured-some-more.html
"It's based on the 28 nm "Grenada" silicon" cos'è sto grenada ? non ne avevo sentito parlare .. si sa qualcos'altro oltre a quello che dicono nell'articolo ?

psychok9

10-06-2015, 21:50

Mai capito perché nvidia può sparare prezzi assurdi, e amd no.... :O

Perché non è da sola ;)
Poi con 4GB, figurarsi... Io scommetto 800-850€ max. Segna :D

siluro85

10-06-2015, 21:55

Perchè "AMD è retta dai fanboy" (Cit. )...... questa entra negli annali...

Radeon80

10-06-2015, 22:38

sgrinfia

10-06-2015, 22:40

Sono uscite molte news, si sa che saranno 3 versioni, e ora si parlava del prezzo.

Quindi si sanno già i prezzi di lancio ?.:confused:

Raven

10-06-2015, 22:40

Segna :D

Ormai a furia di segnare sto facendo un txt lungo come la divina commedia! :fagiano:

Puddo

10-06-2015, 23:01

ma dove una è nuova, dx12.1

Qui si capisce il potere del marketing Nvidia..sparano il numero e la gente si ferma su quello. Il supporto dx 12 è esattamente ribaltato, essendo decisamente più completo su Amd piuttosto che su Nvidia..ma loro hanno sparato 12.1 e muoveranno numeri di vendita..Amd supporta il tier più avanzato ma non lo sa quasi nessuno.

Tier 1: INTEL Haswell e Broadwell, NVIDIA Fermi
Tier 2: NVIDIA Kepler, Maxwell 1.0 e Maxwell 2.0
Tier 3: AMD GCN 1.0, GCN 1.1 e GCN 1.2

Pur di essere pleonastici, è altresì opportuno ribadire che il feature level 12.1 non coincide affatto con un fantomatico “pieno/completo supporto alle DirectX 12” in quanto non copre diverse funzionalità tutt’altro che poco importanti o di secondo piano.

Fonte del quote: http://www.bitsandchips.it/9-hardware/5660-tier-e-feature-level-vediamo-di-fare-un-po-di-chiarezza

Insomma l'acquirente medio Nvidia è molto affezionato al marchio il tanto da non andare oltre le informazioni filtrate dal marchio stesso, cosa assai ammirevole per il reparto marketing! In questo Amd ha sicuramente molto da imparare. ;)

Vul

11-06-2015, 00:25

gcn 1.0 e 1.1 non sono più confermati dx 12 compatibili.

Si sa che solo fury e 285 (quindi gcn 1.2) sono dx 12 combatibili e solo al tier più basso.

Solo maxwell due (quindi no 750ti) è compatibile con dx 12.1.

Questo non esclude che lo possano essere 1.0 e 1.1, sono che non è confermato.

The_SaN

11-06-2015, 01:58

Goofy Goober

11-06-2015, 07:19

Quindi secondo questo ragionamento xbox non è compatibile dx12.

sulla One è dall'inizio che dicono che implementeranno le DX12 cmq (lo dice MS), quindi sembra che l'effettiva compatibilità hardware non conti molto.

gospel

11-06-2015, 07:59

Perché non è da sola ;)
Poi con 4GB, figurarsi... Io scommetto 800-850€ max. Segna :D

se la vendono a 850€ perde già in partenza la sfida con la 980ti visto che costa 150-200 euro in meno e va uguale..se vogliono venderla devono abbassare di parecchio il prezzo a mio avviso..

Heimdallr

11-06-2015, 08:06

se la vendono a 850€ perde già in partenza la sfida con la 980ti visto che costa 150-200 euro in meno e va uguale..se vogliono venderla devono abbassare di parecchio il prezzo a mio avviso..

Su questo sono d'accordo, la 980Ti e la Titan X sono veramente tanto vicine come performance, in più AMD secondo me dovrebbe puntare a riguadagnare qualche quota di mercato con prezzi molto più aggressivi.
Ci sarà da vedere come si stabilizzeranno i prezzi ad 1-2 mesi dalla presentazione.

gospel

11-06-2015, 08:59

Su questo sono d'accordo, la 980Ti e la Titan X sono veramente tanto vicine come performance, in più AMD secondo me dovrebbe puntare a riguadagnare qualche quota di mercato con prezzi molto più aggressivi.
Ci sarà da vedere come si stabilizzeranno i prezzi ad 1-2 mesi dalla presentazione.

il problema di fondo è che come giustamente si fa notare qui, se uno spende 800 euro per una scheda guarda anche il quantitativo di memoria..e anche qui amd perde..quindi o abbassa subito i prezzi oppure la vedo grigia..

Il nabbo di turno

11-06-2015, 09:03

il problema di fondo è che come giustamente si fa notare qui, se uno spende 800 euro per una scheda guarda anche il quantitativo di memoria..e anche qui amd perde..quindi o abbassa subito i prezzi oppure la vedo grigia..

Conta fino ad un certo punto la memoria, qualche caso in cui in 4k verrà occupata tutta ci sarà, ma sono casi abbastanza isolati dalla media.

gospel

11-06-2015, 09:16

Conta fino ad un certo punto la memoria, qualche caso in cui in 4k verrà occupata tutta ci sarà, ma sono casi abbastanza isolati dalla media.

lo so ma una persona che spende 800 euro considera anche quei pochi casi..e se allo stesso prezzo prende 2gb in piu di memoria secondo te cosa fa?
speriamo che se ne rendano conto in amd..

Antimo96

11-06-2015, 09:19

sulla One è dall'inizio che dicono che implementeranno le DX12 cmq (lo dice MS), quindi sembra che l'effettiva compatibilità hardware non conti molto.

penso microsoft si limiti al semplice alleggerimento del carico della cpu supportato da qualsiasi gpu recente,almeno lato amd(in teoria se supportano mantle,supportano questa feature).

Il nabbo di turno

11-06-2015, 09:22

Antimo96

11-06-2015, 09:22

lo so ma una persona che spende 800 euro considera anche quei pochi casi..e se allo stesso prezzo prende 2gb in piu di memoria secondo te cosa fa?
speriamo che se ne rendano conto in amd..

se va minimo un 10% in più possono venderla tranquillamente a quel prezzo imho.Se andrà uguale,beh allora va a gusti credo.Per 800 euro una gpu offre 2 gb di ram in più,l'altra un aio incluso,quindi in teoria un margine d'overclock elevato.

FroZen

11-06-2015, 09:26

La fury è una prova di forza, il market share si fa con le vga da max 300 euro (anzi, pure troppo) (#edue )

Al entusiasth che scucisce 1200€ x la titan x interessa solo le performance visto che ha pagato il 100% in piu un 35% di prestazioni da una 980 da 550 600€...tra un anno si prenderanno il pascal/greenland da 8 16gb e chi se ne ricorda piu dei 12gb mai sfruttati?

Il nabbo di turno

11-06-2015, 09:30

Si, ma se dovessi scegliere una scheda da 6GB da 800 euro, ed una da 4GB sempre stesso prezzo (e magari con le versioni custom la differenza di prestazione sarebbe minima, se mai ci fosse), sceglierei comunque quella da 6GB, e potrei tenerla anche un po' più a lungo...

I giochi pian piano saranno ottimizzati, si spera ;)

Il solito discorso, sono sempre 4GB, e se ne te servissero 5GB, per quanto veloci, ti attacchi :D

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Io non penso che l'anno scorso la gente abbia scelto la 290x rispetto alla 780 ti per il gb di memoria in più, sia ben chiaro...

gospel

11-06-2015, 09:36

Io non penso che l'anno scorso la gente abbia scelto la 290x rispetto alla 780 ti per il gb di memoria in più, sia ben chiaro...

si ma vedendo i benchmark va il 2% in più rispetto alla 980ti..te per quel 2% spenderesti 200 euro in più? non credo proprio..

Il nabbo di turno

11-06-2015, 09:40

si ma vedendo i benchmark va il 2% in più rispetto alla 980ti..te per quel 2% spenderesti 200 euro in più? non credo proprio..

E ritorna la storia della 780 ti, che nonostante fosse poco sopra alla 290x e costasse 100-150 euro in più, veniva preferita a quest'ultima.

La storia insegna, sempre.

devil_mcry

11-06-2015, 10:00

Qui si capisce il potere del marketing Nvidia..sparano il numero e la gente si ferma su quello. Il supporto dx 12 è esattamente ribaltato, essendo decisamente più completo su Amd piuttosto che su Nvidia..ma loro hanno sparato 12.1 e muoveranno numeri di vendita..Amd supporta il tier più avanzato ma non lo sa quasi nessuno.

Tier 1: INTEL Haswell e Broadwell, NVIDIA Fermi
Tier 2: NVIDIA Kepler, Maxwell 1.0 e Maxwell 2.0
Tier 3: AMD GCN 1.0, GCN 1.1 e GCN 1.2

Fonte del quote: http://www.bitsandchips.it/9-hardware/5660-tier-e-feature-level-vediamo-di-fare-un-po-di-chiarezza

Insomma l'acquirente medio Nvidia è molto affezionato al marchio il tanto da non andare oltre le informazioni filtrate dal marchio stesso, cosa assai ammirevole per il reparto marketing! In questo Amd ha sicuramente molto da imparare. ;)

Sei rimasto indietro di un bel po'... Quelle sono solo le specifiche di Resource Bunding ma che non sono le uniche nelle specifiche (già ufficiali) di Microsoft.

Quella che ha il supporto più completo è solo Maxwell 2.

Ora leggo che manco più GCN 1.1 ha il supporto DX12 intero ma solo 1.2...

GCN 1.0 non supporta quasi nessuna features DX12 quei Tier li con cui la menavano tempo fa riguarda solo il Resource Binding Tiers, che le specifiche DX12 richiede solo il Tier 2 in ogni caso.

Di contro GCN 1.0 supporta solo il livello 1 del Tiled Resource che nelle specifiche DX12 è richiesto il 2 come minimo (questo le taglia fuori) e non supporta il Conservative Rasterization e il Rovs (questo vale per tutte le GCN e le schede eccetto Maxwell 2).

http://i.imgur.com/CA2AIhD.jpg

Questo è il set completo di tier e istruzioni che devono avere, quelle DX12.1 sono solo hardware, sulla colonna di sinistra c'è il livello richiesto per i relativi tier per entrare in specifica DX12

Quindi vuol dire che le GCN 1.0 sono DX12 11_1 e hanno solo 2 async compute (contro gli 8 delle GCN 1.1/1.2 e i 32 delle Maxwell 1 e 2) praticamente l'unica cosa per quelle schede ci sarà (e vale anche per kepler) è l'ottimizzazione hardware che prevede maggiori draw calls per il minor overhead e async compute, ma sotto questo ultimo punto le GCN 1.0 sono parecchio limitate quindi rimane solo l'ottimizzazione della CPU

Ale55andr0

11-06-2015, 10:04

si ma vedendo i benchmark va il 2% in più rispetto alla 980ti..te per quel 2% spenderesti 200 euro in più? non credo proprio..

ad oggi non esistono benchamark ufficiali, e quelli che ho visto la vedevano in vantaggio per più del 2% (ma valgono ugualmente 0).

Di ufficiale, non ci sono nemmeno i prezzi ancora...insomma ve le state un po tutti cantando e suonando da soli :D

FroZen

11-06-2015, 10:07

Le vendite di titan x insegnano che della storia non gliene frega nulla a nessuno :asd:

Il nabbo di turno

11-06-2015, 10:09

Le vendite di titan x insegnano che della storia non gliene frega nulla a nessuno :asd:

Infatti io intendo che la storia dimostra che il prodotto che vende di più è sempre stato in base alla marca.

gospel

11-06-2015, 10:09

ad oggi non esistono benchamark ufficiali, e quelli che ho visto la vedevano in vantaggio per più del 2% (ma valgono ugualmente 0).

Di ufficiale, non ci sono nemmeno i prezzi ancora...insomma ve le state un po tutti cantando e suonando da soli :D

http://www.ocaholic.ch/modules/news/article.php?storyid=12627

direi che sembra 2% in single e 3% in sli..poca roba quindi..

FroZen

11-06-2015, 10:10

Kepler e maxwell 1 su windows 10 si autodistruggeranno invece :asd:

Puddo

11-06-2015, 10:14

cut

No, mi pare che tu abbia le idee assai poco chiare..o meglio, mi pare che tu sia molto allineato sulle notizie riportate dal reparto PR di Nvidia..che evidentemente fa un lavoro eccelso.

https://en.wikipedia.org/wiki/Direct3D#Direct3D_12_levels

Guarda la tabella "Direct3D 12 optional feature support matrix by GPU series", il resource binding di GCN è tier 3 su tutta l'architettura, significa che ci sarà (molto probabilmente) un apprezzabile incremento di performance anche su chi ha una vecchia serie 7xxx Amd, chi ha una Kepler ce la può anche buttare (ma tanto questo si sapeva già visto l'approccio vergognoso di Nvidia!).
Guarda il supporto alle UAV o agli stencil, completo su GCN mentre rispettivamente parziale ed assente su Nvidia.
Nvidia ha dalla sua un miglior supporto alle tiled resources (solo su Maxwell 2.0 sia chiaro), non che sia poco ma guardando la situazione nell'insieme dire che attualmente il supporto dx 12 sia migliore sulla verdi che sulle rosse è veramente fare disinformazione!
Amd offre un miglior rapporto performance/prezzo, un supporto nel tempo veramente eccellente (GCN 1.0 va magnificamente nonostante l'età!) ed un approccio relativamente open. A suo discapito ha un reparto pr/marketing veramente osceno..ed infatti Nvidia nonostante tutto vende immensamente di più!:fagiano:

PS Aggiungo, a chi dovesse interessare, una discussione molto bella su beyond3d https://forum.beyond3d.com/threads/direct3d-feature-levels-discussion.56575/

valentinorendina

11-06-2015, 10:18

Sei rimasto indietro di un bel po'... Quelle sono solo le specifiche di Resource Bunding ma che non sono le uniche nelle specifiche (già ufficiali) di Microsoft.

Quella che ha il supporto più completo è solo Maxwell 2.

Ora leggo che manco più GCN 1.1 ha il supporto DX12 intero ma solo 1.2...

GCN 1.0 non supporta quasi nessuna features DX12 quei Tier li con cui la menavano tempo fa riguarda solo il Resource Binding Tiers, che le specifiche DX12 richiede solo il Tier 2 in ogni caso.

Di contro GCN 1.0 supporta solo il livello 1 del Tiled Resource che nelle specifiche DX12 è richiesto il 2 come minimo (questo le taglia fuori) e non supporta il Conservative Rasterization e il Rovs (questo vale per tutte le GCN e le schede eccetto Maxwell 2).

http://i.imgur.com/CA2AIhD.jpg

Questo è il set completo di tier e istruzioni che devono avere, quelle DX12.1 sono solo hardware, sulla colonna di sinistra c'è il livello richiesto per i relativi tier per entrare in specifica DX12

Quindi vuol dire che le GCN 1.0 sono DX12 11_1 e hanno solo 2 async compute (contro gli 8 delle GCN 1.1/1.2 e i 32 delle Maxwell 1 e 2) praticamente l'unica cosa per quelle schede ci sarà (e vale anche per kepler) è l'ottimizzazione hardware che prevede maggiori draw calls per il minor overhead e async compute, ma sotto questo ultimo punto le GCN 1.0 sono parecchio limitate quindi rimane solo l'ottimizzazione della CPU

mi permetto di risponderti, dicendoti che sto seguendo da un pò sto fatto delle DX12 ma è un vero problema, non ci si capisce niente, ma i ragazzi di beyond3d hanno provato a chiarire il tutto aggiornando la pagina di wiki en sulle dx 12 si capisce subito che tier e feature level sono staccate essere fl12.1 non vuol dire essere tier 3 è avere piena compatibilità è un po come si dice in questi ultimi giorni a quanto pare la piena compatiblità non c'è l'ha alcuna scheda in commercio, naturalmente sono speculazione all'uscita di win 10 vedremo come si metteranno le cose. eccoti la pagina wiki che dicevo: https://en.wikipedia.org/wiki/Direct3D#Direct3D_12_levels

devil_mcry

11-06-2015, 10:33

No, mi pare che tu abbia le idee assai poco chiare..o meglio, mi pare che tu sia molto allineato sulle notizie riportate dal reparto PR di Nvidia..che evidentemente fa un lavoro eccelso.

https://en.wikipedia.org/wiki/Direct3D#Direct3D_12_levels

Guarda la tabella "Direct3D 12 optional feature support matrix by GPU series", il resource binding di GCN è tier 3 su tutta l'architettura, significa che ci sarà (molto probabilmente) un apprezzabile incremento di performance anche su chi ha una vecchia serie 7xxx Amd, chi ha una Kepler ce la può anche buttare (ma tanto questo si sapeva già visto l'approccio vergognoso di Nvidia!).
Guarda il supporto alle UAV o agli stencil, completo su GCN mentre rispettivamente parziale ed assente su Nvidia.
Nvidia ha dalla sua un miglior supporto alle tiled resources (solo su Maxwell 2.0 sia chiaro), non che sia poco ma guardando la situazione nell'insieme dire che attualmente il supporto dx 12 sia migliore sulla verdi che sulle rosse è veramente fare disinformazione!
Amd offre un miglior rapporto performance/prezzo, un supporto nel tempo veramente eccellente (GCN 1.0 va magnificamente nonostante l'età!) ed un approccio relativamente open. A suo discapito ha un reparto pr/marketing veramente osceno..ed infatti Nvidia nonostante tutto vende immensamente di più!:fagiano:

No guarda che ti sbagli, il supporto degli UAV da specifiche è limitato a 64 non al full heap, gli stencil sono riferiti ad una features mai usata fino ad oggi, ci sono già nelle DX11.3 e nessuno l'ha mai adottata in ambito ludico. Le specifiche DX12 non prevedono solo il resource binding al Tier 3, solo al 2 mentre prevedono il Tiled Resourcs Tier 2 che GCN 1.0 non ha. Quindi quelle schede non supportano le DX 12. Senza considerare il Conservative Rasterization e il ROVs che sono peculiari solo di Maxwell 2. L'unica scheda realmente DX12.1 è solo Maxwell 2, le uniche schede realmente DX12 sono solo GCN 1.1/1.2 e Maxwell 2.

Il fatto che poi Maxwell 2 supporti un Tiled resources tier 3 è irrilevante perchè le specifiche si limitano all'uno (e comunque non è una features indifferente).

Anche con Async Compute, dati ufficiali http://www.anandtech.com/show/9124/amd-dives-deep-on-asynchronous-shading le GCN 1.0 non sono messe bene.

Infatti il supporto su GCN 1.0 è limitato, è solo il resource binding che è buono. Vuol dire che supportano solo l'ottimizzazione hw e l'async compute con i limiti di cui sopra, infatti vengono chiamate DX12 11_1 per indicare che in realtà le features grafiche nuove non le supportano.

E tra l'altro pure nel link che hai messo tu dice la stessa cosa. GCN 1.0 è DX11_1 mentre GCN 1.1 e 1.2 è DX12_0

Ale55andr0

11-06-2015, 10:40

http://www.ocaholic.ch/modules/news/article.php?storyid=12627

direi che sembra 2% in single e 3% in sli..poca roba quindi..

ti basta voltare qualche pagina dietro per vedere altri bench in cui la diferenza è maggiore, o contano solo quelli che tornano comodi a te? :read: (peraltro quello è solo UN PRESUNTO 3dmark fire strike, mi pare giusto leggermente poco per giudicare le prestazioni assolute...gli altri PRESUNTI test invece testavano in game...) ripeto: ad oggi di ufficiale non c'è NIENTE, sia che siano positivi, sia che siano negativi per le presunte performance :read: idem per i prezzi :read: quando saranno recensite e quando saranno sul mercato si avranno tutte le risposte del caso

e con questo ho concluso :O

FroZen

11-06-2015, 10:41

Quale è il problema: nvidia ti da una nuova vga e tu compri....easy no? :O

Era piu interessante la nvidia amd war sui driver sinceramente :asd:

Puddo

11-06-2015, 10:41

No guarda che ti sbagli. Le specifiche DX12 non prevedono solo il resource binding al Tier 3, solo al 2 mentre prevedono il Tiled Resourcs Tier 2 che GCN 1.0 non ha. Quindi quelle schede non supportano le DX 12. Senza considerare il Conservative Rasterization e il ROVs che sono peculiari solo di Maxwell 2. L'unica scheda realmente DX12.1 è solo Maxwell 2, le uniche schede realmente DX12 sono solo GCN 1.1/1.2 e Maxwell 2.

Il fatto che poi Maxwell 2 supporti un Tiled resources tier 3 è irrilevante perchè le specifiche si limitano all'uno (e comunque non è una features indifferente).

Anche con Async Compute, dati ufficiali http://www.anandtech.com/show/9124/amd-dives-deep-on-asynchronous-shading le GCN 1.0 non sono messe bene.

Infatti il supporto su GCN 1.0 è limitato, è solo il resource binding che è buono. Vuol dire che supportano solo l'ottimizzazione hw e l'async compute con i limiti di cui sopra, infatti vengono chiamate DX12 11_1 per indicare che in realtà le features grafiche nuove non le supportano.

E tra l'altro pure nel link che hai messo tu dice la stessa cosa. GCN 1.0 è DX11_1 mentre GCN 1.1 e 1.2 è DX12_0

Ma almeno l'hai letto prima di postarlo?

Dire "l'unica scheda realmente dx 12.1" è dire tutto e niente, anche Maxwell 2.0 non ha completo supporto alle dx 12, piaccia o meno al reparto pr di Nvidia. Ribadisco (e se leggi BENE quello che ho linkato ci arrivi anche da solo) che bisogna scindere tra feature level e supporto alle varie features "opzionali" che fanno realmente la differenza sul campo.
Avere il feature level 12.1 indica solo che c'è il supporto a "Conservative Rasterization Tier 1, Rasterizer Ordered Views.", punto nient'altro. Si può quindi parlare di COMPLETO supporto alle dx 12? No.
Veniamo al discorso GCN 1.0, ho detto che sono dx 12? No. Cosa ho scritto? Che probabilmente avendo un supporto completo ad alcune features opzionali delle dx 12 (come il resource binding ad es) avranno un apprezzabile incremento di performance con le nuove librerie, per un'architettura così vecchia dimmi poco.
Inoltre ribadisco, guardando la situazione nell'insieme Amd ha un supporto assai più completo su tutta la gamma, Nvidia si limita a Maxwell 2.0 senza nemmeno offrire un supporto completo, che peraltro al momento non offre nessuna delle due compagnie.
Spero che adesso sia più chiaro.
;)

devil_mcry

11-06-2015, 10:43

quindi di kepler maxwell v1 chissenefrega insomma... bah.

fermi manco lo considero che fa ridere :asd: ma è circa messo come kepler... ragazzi kepler e maxwell v1 sono messi davvero male in tabella :O

Sono schede vecchie, in EOL, quindi secondo me chissenefrega si. Non c'è scritto da nessuna parte che una scheda deve essere per forza aggiornata a DX12.

Kepler è messa come GCN1.0, Maxwell 1 anche ma potenzialmente con gli Async compute avrà un boost maggiore visto i suoi 32 Async Compute contro i 2 e 1 delle altre architetture.

Ma il punto è un altro, oggi in commercio quante GCN 1.0 ci sono e quante GCN 1.2 e 1.1 nella fetta di AMD?

GCN 1.0 ha la stessa penetrazione che ha Kepler per nVidia, sono le schede più diffuse e nessuna delle due supporta le DX12 in nessuna forma al di fuori delle ottimizzazioni hardware (draw calls, async compute e monitor)

Free Gordon

11-06-2015, 10:50

Da B3d

The API is designed to be bindless - everything is in resource descriptor heaps/tables, and there is no automatic resource/memory management on the API side. You just populate the heaps with links to resources in local or system memory, and then use "root signatures" to link these resources with your shaders.

However some hardware imposes restrictions on both the total number of descriptors for "access views" (UAVs, CBVs, SRVs), and the number of these "access view" decriptors and texture samplers that can be passed to each shader stage. So if you have Resource Binding Tier 1 (not bindless) or Tier 2 (partially bindless) hardware, you must track these limits for each shader stage or the runtime will throw errors. On Tier 3 (fully bindless) hardware, there are no practical limits for these descriptors.

Di Alessio:
tier1 and tier2 limitations must be manually managed by the application.

;)

Suppongo che la capacità Tier 3 di GCN, siano legate al fatto che deve/avrebbe dovuto condividere parte della logica di HSA per le APU.

devil_mcry

11-06-2015, 10:50

Dire "l'unica scheda realmente dx 12.1" è dire tutto e niente, anche Maxwell 2.0 non ha completo supporto alle dx 12, piaccia o meno al reparto pr di Nvidia. Ribadisco (e se leggi BENE quello che ho linkato ci arrivi anche da solo) che bisogna scindere tra feature level e supporto alle varie features "opzionali" che fanno realmente la differenza sul campo.
Avere il feature level 12.1 indica solo che c'è il supporto a "Conservative Rasterization Tier 1, Rasterizer Ordered Views.", punto nient'altro. Si può quindi parlare di COMPLETO supporto alle dx 12? No.
Veniamo al discorso GCN 1.0, ho detto che sono dx 12? No. Cosa ho scritto? Che probabilmente avendo un supporto completo ad alcune features opzionali delle dx 12 (come il resource binding ad es) avranno un apprezzabile incremento di performance con le nuove librerie, per un'architettura così vecchia dimmi poco.
Inoltre ribadisco, guardando la situazione nell'insieme Amd ha un supporto assai più completo su tutta la gamma, Nvidia si limita a Maxwell 2.0 senza nemmeno offrire un supporto completo, che peraltro al momento non offre nessuna delle due compagnie.
Spero che adesso sia più chiaro.
;)

Ad oggi chi ha il supporto più completo delle DX12 sono le schede Maxwell 2 c'è poco da fare dai. Tu hai esordito con "AMD supporta il TIER più avanzato" ma non è vero, perchè supporta il Tier più avanzato solo delle resource binding che non sono tutte le specifiche delle DX12 e nemmeno è richiesto (quindi probabilmente non si avrà nessun beneficio, e lo stesso vale per il Tier 3 di Tiled Resources di nVidia sia chiaro) mentre non supporta il resto. Appurato che tanto le DX12 non sono complete su nessuna scheda (e su Maxwell 2 mancano per lo più features già presenti nelle DX11.3 mai usate in ambito ludico ma è vero mancano) il supporto delle DX12.1 rimane solo su una scheda.

gospel

11-06-2015, 10:52

Quale è il problema: nvidia ti da una nuova vga e tu compri....easy no? :O

Era piu interessante la nvidia amd war sui driver sinceramente :asd:

guarda che non fai ridere..

se a te piace buttare i soldi solo perchè sei un fan amd a me non frega nulla. io se permetti mi informo prima di prendere le cose e se devo spendere 200 euro in più (quindi il 25-30% in piu) per avere una scheda che va il 2-7% in più (cosi Ale55andr0 è contento) preferisco risparmiare.

il bello è vedere che ogni volta che escono i benchmark e amd è davanti allora è un mostro di scheda, quando invece ci sono benchmark in cui si vede che il distacco non è cosi elevato o nullo allora sono i benchmark non attendibili..

Puddo

11-06-2015, 10:54

Ad oggi chi ha il supporto più completo delle DX12 sono le schede Maxwell 2 c'è poco da fare dai. Tu hai esordito con "AMD supporta il TIER più avanzato" ma non è vero, perchè supporta il Tier più avanzato solo delle resource binding che non sono tutte le specifiche delle DX12 e nemmeno è richiesto (quindi probabilmente non si avrà nessun beneficio, e lo stesso vale per il Tier 3 di Tiled Resources di nVidia sia chiaro) mentre non supporta il resto. Appurato che tanto le DX12 non sono complete su nessuna scheda (e su Maxwell 2 mancano per lo più features già presenti nelle DX11.3 mai usate in ambito ludico ma è vero mancano) il supporto delle DX12.1 rimane solo su una scheda.

Guarda non ti voglio convincere, tu probabilmente l'anno prossimo quando Maxwell 2.0 verrà abbandonata come spazzatura comprerai la "nuova" vga Nvidia del momento e sarai contento così, quindi il discorso dx 12 probabilmente ti tange relativamente.
Ma se leggi BENE quello che ha appena postato Free Gordon e ti fai due conti capisci che la situazione non è così rosea come Nvidia vuol far sembrare nemmeno su Maxwell 2.0..anche perchè le console sono GCN, ergo gli engine verranno scritti con quelle in testa. Trai tu le conclusioni!

Raven

11-06-2015, 10:58

Ale55andr0

11-06-2015, 10:59

guarda che non fai ridere..

se a te piace buttare i soldi solo perchè sei un fan amd a me non frega nulla. io se permetti mi informo prima di prendere le cose e se devo spendere 200 euro in più (quindi il 25-30% in piu) per avere una scheda che va il 2-7% in più
(cosi Ale55andr0 è contento) preferisco risparmiare.

il bello è vedere che ogni volta che escono i benchmark e amd è davanti allora è un mostro di scheda, quando invece ci sono benchmark in cui si vede che il distacco non è cosi elevato o nullo allora sono i benchmark non attendibili..

io ho scritto che SIA in un caso, SIA nell'altro non lo sono :read: (non mi pare difficile da comprendere, o forse lo è? :stordita:), non parlo a comodo mio, a differenza tua, ma ormai il tuo intento in questo thread è chiaro :)

deadbeef

11-06-2015, 11:03

quoto Psyduck, mi concentrerei piuttosto sulla bruttezza della reference amd :stordita:

°Phenom°

11-06-2015, 11:05

I fanboy hanno sempre ragione! :O

devil_mcry

11-06-2015, 11:08

Guarda non ti voglio convincere, tu probabilmente l'anno prossimo quando Maxwell 2.0 verrà abbandonata come spazzatura comprerai la "nuova" vga Nvidia del momento e sarai contento così, quindi il discorso dx 12 probabilmente ti tange relativamente.
Ma se leggi BENE quello che ha appena postato Free Gordon e ti fai due conti capisci che la situazione non è così rosea come Nvidia vuol far sembrare nemmeno su Maxwell 2.0..anche perchè le console sono GCN, ergo gli engine verranno scritti con quelle in testa. Trai tu le conclusioni!

E' bello pensare di sapere tutto, ma la scheda prima di questa che avevo era una 670 presa 2 anni e mezzo fa, la VGA la cambio solo in base ai giochi. Vogliamo parlare di numeri?

Cambiare e prendere la 970 mi è costato circa 230€, 355-125 delle vendita della 670. La settimana scorsa ho speso 50€ di giochi e oggi iniziano i saldi di Steam. Se (per dire) l'anno prossimo capitasse qualcosa per cui i giochi mi girano male cambio VGA di nuovo, altrimenti come ho fatto fin'oggi la tengo fino a che non inizia ad andare male. In media spendo 30-40€ al mese di giochi che in un anno fanno più di quanto spendo in VGA in 2 (negli ultimi 10 anni ne ho cambiate 4). Se si parla di giocare al computer e non solo fare bench (e tranquillo non sto li a cambiare vga ogni 2x3) il costo della VGA è la minor spesa quasi sempre.

mircocatta

11-06-2015, 11:09

io boh, proprio non capisco questa vostra ansia da dx12

quanti di voi realmente terranno queste schede quando il prossimo anno si passa a 16nm con schede che consumeranno la metà e andranno molto di più? non so se vi ricordate la differenza tra 6970 e 7970 (la 6970 andava un 23% in meno, e la 7970 era decisamente downcloccata con ampi margini di miglioramento sia in frequenza sia lato driver) con una riduzione del pp del 30%.. pensate ora, che si riduce del 43% e ci sono le hbm in pieno sviluppo

senza contare che di videogiochi che sfrutteranno tutte le funzioni dx12 li vedremo se va fatta bene nel 2017

Ale55andr0

11-06-2015, 11:09

:asd:

Vi fate mille seghe (mentali) su 'ste dx12, quando sapete bene che prima di vedere titoli sviluppati "dx12 only" passerranno minimo 2 anni dalla loro introduzione (devo ricordarvi che ancor oggi la stragrande maggiornaza dei giochi sono dx9 based?)... e per allora fury, maxwell e probabilmente anche pascal saranno stra-sorpassati (o quasi)...

beh per tw3 si parla già di una patch dx12, non credo occorrerà attendere 2 anni per iniziare a saggare :D, mentre per il discorso gpu, con la lentezza esasperante dei cambi di pp direi che chi acquisterà pascal o green land, fra due anni non avrà affatto un prodotto superato :)

FroZen

11-06-2015, 11:10

guarda che non fai ridere..

se a te piace buttare i soldi solo perchè sei un fan amd a me non frega nulla. io se permetti mi informo prima di prendere le cose e se devo spendere 200 euro in più (quindi il 25-30% in piu) per avere una scheda che va il 2-7% in più (cosi Ale55andr0 è contento) preferisco risparmiare.

il bello è vedere che ogni volta che escono i benchmark e amd è davanti allora è un mostro di scheda, quando invece ci sono benchmark in cui si vede che il distacco non è cosi elevato o nullo allora sono i benchmark non attendibili..

Lol ma chi parlava con te? Mi riferivo al discorso dx12 e kepler maxwell v1 ... 200€ cosa!? Di cosa stai parlando? Della fury senza prezzo ufficiale e con bench leaked? Vai pure avanti da solo...

gospel

11-06-2015, 11:11

io ho scritto che SIA in un caso, SIA nell'altro non lo sono :read: (non mi pare difficile da comprendere, o forse lo è? :stordita:), non parlo a comodo mio, a differenza tua, ma ormai il tuo intento in questo thread è chiaro :)

hai modificato il post mentre stavo scrivendo (ore 11.46)..quando ho letto il messaggio io non c'erano scritto quel sia.

io non parlo a comodo mio, ho solo constato che vedendo questi benchmark se amd vuole vendere deve abbassare i prezzi.
e come ho già detto diverse volte, ognuno è libero di spendere i soldi come vuole, io invece preferisco risparmiare se le prestazioni sono uguali.

FroZen: qua stiamo parlando da giorni se non settimane di roba leaked, quindi è ovvio che sono tutti rumors. Se invece vogliamo parlare solo con dati certi allora chiudiamo il topic fino a settimana prossima e stop.

e questa tua frase: Quale è il problema: nvidia ti da una nuova vga e tu compri....easy no?

Era piu interessante la nvidia amd war sui driver sinceramente

era rivolto a me e alla discussione di ieri che abbiamo avuto proprio su questo argomento.

Free Gordon

11-06-2015, 11:15

Ad oggi chi ha il supporto più completo delle DX12 sono le schede Maxwell 2 c'è poco da fare dai. Tu hai esordito con "AMD supporta il TIER più avanzato" ma non è vero, perchè supporta il Tier più avanzato solo delle resource binding che non sono tutte le specifiche delle DX12 e nemmeno è richiesto (quindi probabilmente non si avrà nessun beneficio, e lo stesso vale per il Tier 3 di Tiled Resources di nVidia sia chiaro) mentre non supporta il resto. Appurato che tanto le DX12 non sono complete su nessuna scheda (e su Maxwell 2 mancano per lo più features già presenti nelle DX11.3 mai usate in ambito ludico ma è vero mancano) il supporto delle DX12.1 rimane solo su una scheda.

Leggendo B3D mi pare di aver capito il contrario (come ho riportato sopra).

E cioè che l'API è stata creata su una nuova gestione della memoria, che è alla BASE dell'API stessa.

Le features di rendering nuove sono molte ed articolate ma l'API è stata creata per
1) essere retro-compatibile
2) facilitare il lavoro ai programmatori, grazie ad una gestione della memoria migliore, dalla quale deriva un minor overhead.

Peccato che NESSUNA Nvidia supporti questa gestione memoria completamente...

Questo è indipendente dal fatto che Maxwell V2 supporti alcune di features di rendering (non tutte) in più rispetto alle altre schede.

Mi pare ben diverso il discorso rispetto a quello che dici... ;)

Ale55andr0

11-06-2015, 11:15

hai modificato il post mentre stavo scrivendo (ore 11.46)..quando ho letto il messaggio io non c'erano scritto quel sia.

io non parlo a comodo mio, ho solo constato che vedendo questi benchmark se amd vuole vendere deve abbassare i prezzi.
e come ho già detto diverse volte, ognuno è libero di spendere i soldi come vuole, io invece preferisco risparmiare se le prestazioni sono uguali.

STICAZZI: nel post PRECENDENTE ero stato chiaro, ho aggiustato il secondo solo per essere ancora più chiaro ma non ho cambiato carte in tavola, ti sia noto :read:. Se prima ho scritto "presunti" anche in merito ai test che vedevano un vantaggio più ampio è perchè appunto li considero ancora aria fritta come gli altri. Vedi di non mettermi in bocca parole che non ho detto o di accusarmi di incoerenza, o leggi meglio, che già prima hai scritto che si davano validi solo i test pro amd quando ti ho MOSTRATO che così non è:

ti basta voltare qualche pagina dietro per vedere altri bench in cui la diferenza è maggiore, o contano solo quelli che tornano comodi a te? :read: (peraltro quello è solo UN PRESUNTO 3dmark fire strike, mi pare giusto leggermente poco per giudicare le prestazioni assolute...gli altri PRESUNTI test invece testavano in game...) ripeto: ad oggi di ufficiale non c'è NIENTE, sia che siano positivi, sia che siano negativi per le presunte performance :read: idem per i prezzi :read: quando saranno recensite e quando saranno sul mercato si avranno tutte le risposte del caso

e con questo ho concluso :O

°Phenom°

11-06-2015, 11:15

gospel

11-06-2015, 11:18

STICAZZI: nel post PRECENDENTE ero stato chiaro, ho aggiustato il secondo solo per essere ancora più chiaro ma non ho cambiato carte in tavola, ti sia noto :read:. Se prima ho scritto "presunti" anche in merito ai test che vedevano un vantaggio più ampio è perchè appunto li considero ancora aria fritta come gli altri. Vedi di non mettermi in bocca parole che non ho detto o di accusarmi di incoerenza, o leggi meglio, che già prima hai scritto che si davano validi solo i test pro amd quando ti ho MOSTRATO che così non è

[QUOTE=Ale55andr0;42565727]
ti basta voltare qualche pagina dietro per vedere altri bench in cui la diferenza è maggiore, o contano solo quelli che tornano comodi a te? :read: (peraltro quello è solo UN PRESUNTO 3dmark fire strike, mi pare giusto leggermente poco per giudicare le prestazioni assolute...gli altri PRESUNTI test invece testavano in game...) ripeto: ad oggi di ufficiale non c'è NIENTE, sia che siano positivi, sia che siano negativi per le presunte performance :read: idem per i prezzi :read: quando saranno recensite e quando saranno sul mercato si avranno tutte le risposte del caso

e con questo ho concluso :O

leggendo il sito del benchmark è scritto ben evidente:

L'unico punto chiaro al momento è il prezzo che sarà compreso tra 849 e 899 Dollari.

quindi direi che il target di prezzo si conosce già. E in effetti la maggior parte dei siti web riporta proprio questi prezzi.

Puddo

11-06-2015, 11:19

Leggendo B3D mi pare di aver capito il contrario (come ho riportato sopra).

E cioè che l'API è stata creata su una nuova gestione della memoria, che è alla BASE dell'API stessa.

Le features di rendering nuove sono molte ed articolate ma l'API è stata creata per
1) essere retro-compatibile
2) facilitare il lavoro ai programmatori, grazie ad una gestione della memoria migliore, dalla quale deriva un minor overhead.

Peccato che NESSUNA Nvidia supporti questa gestione memoria completamente...

Questo è indipendente dal fatto che Maxwell V2 supporti alcune di features di rendering (non tutte) in più rispetto alle altre schede.

Mi pare ben diverso il discorso rispetto a quello che dici... ;)

Exactly...le dx12 dovrebbero fare quello che Amd ha fatto con Mantle ed i benefici dovrebbero esserci anche con gli attuali engine, infatti già diversi sviluppatori hanno parlato di un notevole performance boost.
Ovvio che da qui a vedere un engine scritto interamente in dx 12 passeranno anni ma i benefici delle stesse dovrebbero essere immediatamente tangibili.
Ed in questo aspetto l'architettura GCN è decisamente in vantaggio.

Ale55andr0

11-06-2015, 11:22

leggendo il sito del benchmark è scritto ben evidente:

L'unico punto chiaro al momento è il prezzo che sarà compreso tra 849 e 899 Dollari.

quindi direi che il target di prezzo si conosce già. E in effetti la maggior parte dei siti web riporta proprio questi prezzi.

appunto, è scritto ben evidente che non si sa quali siano le prestazioni, se dicono che l'UNICO punto "chiaro" è il prezzo... che resta comunque un'incognita per il semplice fatto che ad oggi UFFICIALMENTE non è stato ancora comunicato da AMD, quindi AD OGGI, non sappiamo nulla di certo ne su prestazioni ne su prezzi, o forse sbaglio? vedo inoltre che hai bellamente ignorato quanto avevo scritto precedentemente sulle prestazioni e i bench che definivo presunti (e qundi non probanti) in OGNI caso...:read:

Free Gordon

11-06-2015, 11:24

mircocatta

11-06-2015, 11:24

L'unico punto chiaro al momento è il prezzo che sarà compreso tra 849 e 899 Dollari.

quindi direi che il target di prezzo si conosce già. E in effetti la maggior parte dei siti web riporta proprio questi prezzi.

beh se sarà la vga più veloce sul mercato e per di più a liquido il prezzo è del tutto giustificato, nvidia ha sempre agito così per gpu con dissi ad aria
stock addirittura

valà, non cerchiamo scuse: se vengono comprate titanX a 1200€ non vedo quale sia il problema per una fury nano a liquido a 850€

FroZen

11-06-2015, 11:26

No gospel davvero, non era riferito a te ma al approccio nvidia: ti do una vga che va benissimo oggi centellinata dal punto di vista di vram (con maxwell v2 sono finalmente migliorati sul offerta anche se a costi troppo elevati) , feature e specifiche tecniche...la 780ti da 600€ uscita a ottobre 2013 se ricordo bene non ha feature dx12 oriented di una vga amd presentata a dicembre 2011..... La risposta? E vabbè sono in eol la nuova serie è questa, paga....

#sapevatelo

Ale55andr0

11-06-2015, 11:27

#sapevatelo

finalmente l'hai scritto giusto :asd:

Puddo

11-06-2015, 11:28

Dal pdv dell'API, e quindi del programmatore, le DX12 portano molti sgravi a livello di lavoro.

Le features sono altra cosa, ogni motore grafico potrà farne uso o meno, a seconda dell'hw di riferimento...ma a basso livello le cose debbono funzionare alla stessa maniera per tutti. Sennò non funge una cippa.. :D

Quindi i casi sono 2:
O le dx12, con i vantaggi del caso, non la vedremo mai sui prossimi giochi in uscita ma bisognerà aspettare almeno qualche annetto...
Oppure le Nvidia useranno il path dx11 per lo stesso gioco, con modifiche aggiunte via driver ecc ecc...

Vedo più probabile la prima sinceramente. :D

Per carità non voglio sottovalutare la forza degli accordi sotto banco o delle pressioni alle sh..ma le console sono GCN e mamma Microsoft ha tutto l'interesse ad avere un incremento sulla xbox one, quindi non ci giurerei molto sul fatto che semplicemente al prossimo giro Nvidia si adegui e tutti i possessori di Maxwell se la trovino in quel posto. D'altronde basta vedere che fine hanno fatto le Kepler...:D

gospel

11-06-2015, 11:36

beh se sarà la vga più veloce sul mercato e per di più a liquido il prezzo è del tutto giustificato, nvidia ha sempre agito così per gpu con dissi ad aria
stock addirittura

valà, non cerchiamo scuse: se vengono comprate titanX a 1200€ non vedo quale sia il problema per una fury nano a liquido a 850€

guarda che quel prezzo era riferito alla fury ad aria..quella a liquido sembra costi circa 1050-1100 euro..quindi allineato con la titan quasi..

FroZen

11-06-2015, 11:43

guarda che quel prezzo era riferito alla fury ad aria..quella a liquido sembra costi circa 1050-1100 euro..quindi allineato con la titan quasi..

Ti prendi la versione ad aria e la metti in un custom loop serio :O

FroZen

11-06-2015, 11:44

finalmente l'hai scritto giusto :asd:

:asd: vado per i 32 abbiate pietà...

Ale55andr0

11-06-2015, 12:00

:asd: vado per i 32 abbiate pietà...

nesuna pietà, io ne ho inanellati 33 il 5 :O

Raven

11-06-2015, 12:23

beh per tw3 si parla già di una patch dx12,

Occhio che si parla appunto di "patch" per abilitare qualche effetto dx12 ;)... NON di una riprogrammazione del motore per un utilizzo esclusivo delle stesse (per intenderci con un esempio: anche con la patch, un eventuale SLI/CFX NON avrà il raddoppio della ram)
Stessa cosa insomma degi attuali titoli Dx11 che in realtà sono Dx9 con qualche effetto in più...

Raven

11-06-2015, 12:25

:asd: vado per i 32 abbiate pietà...

nesuna pietà, io ne ho inanellati 33 il 5 :O

che pischelli.... :nono:

davo30

11-06-2015, 13:42

http://img580.imageshack.us/img580/476/nvidiafire.jpg

Free Gordon

11-06-2015, 13:49

Per carità non voglio sottovalutare la forza degli accordi sotto banco o delle pressioni alle sh..ma le console sono GCN e mamma Microsoft ha tutto l'interesse ad avere un incremento sulla xbox one, quindi non ci giurerei molto sul fatto che semplicemente al prossimo giro Nvidia si adegui e tutti i possessori di Maxwell se la trovino in quel posto. D'altronde basta vedere che fine hanno fatto le Kepler...:D

Questo imho non succederà mai. ;)

Il 70% del mercato è Nvidia...ed è Kepler.....

gospel

11-06-2015, 14:33

http://www.guru3d.com/articles-pages/gigabyte-geforce-gtx-980-ti-g1-gaming-soc-review,1.html

prezzo $689.99 USD plus tax e va il 20% circa più forte di quella reference..

spero con tutto il cuore che amd non faccia cavolate se no è il colpo di grazia per il mercato enthusiast..

FroZen

11-06-2015, 14:39

In overvolt taglia :O gli 87mv non si riescono a dare tutti....fino a 55mv altrimenti drop e crash....l oc assicura prestazioni dal 5 al 20% in piu...tocca flashare il bios e liquidarla..circa 800€ :stordita:

Ok aspettiamo cinque giorni e sapremo :O

psychok9

11-06-2015, 14:45

FroZen

11-06-2015, 14:52

690x0,89x1,22=749€

Lanzus

11-06-2015, 14:52

Questo imho non succederà mai. ;)

Il 70% del mercato è Nvidia...ed è Kepler.....

E visto come stanno trattando la loro utenza ultimamente a livello performace ... non mi pare gli interessi poi molto di quel 70% :rolleyes:

moicano68

11-06-2015, 15:04

Fabryce

11-06-2015, 15:09

690x0,89x1,22=749€

ottimista!!

non si scappa al cambio 1-1 :D

°Phenom°

11-06-2015, 15:09

moicano68

11-06-2015, 15:12

Infatti mica sono uscite :asd:

e va bè ma aumentare di 50 euro le 285 perchè? semmai dovrebbero dimnuire no? secondo le regole di mercato..ma ormai sto finto mercato regole non ne ha + da tempo.:rolleyes: di sto passo prima di trovarle negli store si fà Luglio..

Puddo

11-06-2015, 15:17

ecco fatto..ad aver aspettato le nuove uscite , lo ho preso in quel posto.date un'occhio ai prezzi delle 285...roba da matti..a meno di 250 euro non si trovano oggi..altro che taglio del prezzo...fanculo vah:muro:

Sull'amazzone a 278 prendi la 290 liscia Asus...credo che aspettando ancora un pò anche la Tri-X scenderà (l'ho già vista a 285 e spicci mi pare)-
Io sto aspettando proprio il calo delle 290 per pensionare la mia 6870 che ormai fa veramente troppa fatica (anche se nonostante 5 anni sul groppone continua a guadagnare qualcosina con gli ultimi driver..altro che Kepler! :D ).

gospel

11-06-2015, 15:19

Sarebbero 750€ con IVA.

al 99% si applica sempre il cambio 1:1 purtroppo :/

Pelvix

11-06-2015, 15:19

e va bè ma aumentare di 50 euro le 285 perchè? semmai dovrebbero dimnuire no? secondo le regole di mercato..ma ormai sto finto mercato regole non ne ha + da tempo.:rolleyes: di sto passo prima di trovarle negli store si fà Luglio..

Per questo devi ringraziare le linci che fanno a gara per acquistarsi vga da 1200 euro a botta: persino nvidia non si aspettava di vendere così tante Titan X, fai tu... :muro:

moicano68

11-06-2015, 15:24

Sull'amazzone a 278 prendi la 290 liscia Asus...credo che aspettando ancora un pò anche la Tri-X scenderà (l'ho già vista a 285 e spicci mi pare)-
Io sto aspettando proprio il calo delle 290 per pensionare la mia 6870 che ormai fa veramente troppa fatica (anche se nonostante 5 anni sul groppone continua a guadagnare qualcosina con gli ultimi driver..altro che Kepler! :D ).

no troppo esosa di watt e troppo lunga e volgio spendere max 170€

FroZen

11-06-2015, 15:25

A dicembre ho pagato 267 la mia 290 his custom :stordita:

Puddo

11-06-2015, 15:27

A dicembre ho pagato 267 la mia 290 his custom :stordita:

Si anche le 970 costavano meno appena uscite..bisogna ringraziare Nvidia per il decollo verticale dei prezzi..e gli utenti che comprano!
Attualmente mi auguro che con i rebrand/Fiji alle porte le 290 possano avvicinarsi alle 250€ :D

moicano68

11-06-2015, 15:32

Pelvix

11-06-2015, 15:36

si cmq ste varizion di rpezzo sono assurde..prer una fascia media chiedere 200€ e passa è assurdo.mi interessa una scheda che mi offra un buon salto dalla Mia GTX460 e putroppo non si scappa o 960 e 285,280x..ma nn a sti prezzi osceni. e nei emrcatini di 285 nemmeno l'ombra..o a prezzi pari quasi al nuovo.bah

Disponibilità spropositata nella richiesta = prezzi altrettanto spropositati.

Mi chiedo solo sti fenomeni che continuano ad accettare di farsi prendere in giro così fino a che punto son disposti ad arrivare :mbe:

devil_mcry

11-06-2015, 15:38

Si anche le 970 costavano meno appena uscite..bisogna ringraziare Nvidia per il decollo verticale dei prezzi..e gli utenti che comprano!
Attualmente mi auguro che con i rebrand/Fiji alle porte le 290 possano avvicinarsi alle 250€ :D

Ma va... A fine anno scorso l'euro per quanto valeva poco era ancora a 1.25-1.26, nei primi mesi dell'anno ha toccato il minimo storico recente di 1.05

nVidia non ha cambiato i prezzi dei suoi prodotti, è la nostra moneta che è stata volutamente svalutata per aumentare l'export e smuovere l'economia. Non sono mica aumentate solo le VGA.

Puddo

11-06-2015, 15:54

nVidia non ha cambiato i prezzi dei suoi prodotti

Si ed è proprio questo il problema..da quanto tempo è che Nvidia non pratica tagli ai propri listini? Perchè prima fosse uscita la 980Ti si sarebbe collocata poco sopra la 980 liscia con conseguente taglio di prezzo della stessa...adesso te la piazzano a 300€ in più e la gente fa la fila per comprarla. Ergo ne deriva una stagnazione dei prezzi mai vista prima in ambito vga.
Questo a prescindere dalla svalutazione dell'euro, che non incide sui prezzi di listino che sono in $.
In questo la colpa è anche di Amd che ha lasciato campo libero alla rivale..pur avendo una proposta che si è mantenuta competitiva sia con Kepler che con Maxwell.

egounix

11-06-2015, 16:03

:asd: vado per i 32 abbiate pietà...

nesuna pietà, io ne ho inanellati 33 il 5 :O

Con i 2.8 e i 2.9 andavo come un treno, ma con i 3.1 le prestazioni sono "calate" parcchio :stordita:

Avete notato blocchi o downclock improvvisi?
Strano che anche a livello hw noto che nel socket tende a flettersi di più.

OEidolon

11-06-2015, 16:13

e va bè ma aumentare di 50 euro le 285 perchè? semmai dovrebbero dimnuire no? secondo le regole di mercato..ma ormai sto finto mercato regole non ne ha + da tempo.:rolleyes: di sto passo prima di trovarle negli store si fà Luglio..

economics 101 senza addentrarci troppo nei dettagli e nelle logiche di pricing e/o logiche distributive:
la serie 200 è a fine ciclo, vuol dire che i produttori OEM come asus, gigabyte, sapphire, ecc... hanno in linea le nuove oppure stanno adeguando gli impianti per le nuove e per avere disponibilità nel più breve tempo possibile dopo l'annuncio ufficiale.
Nel frattempo le scorte di serie 200 si svuotano, l'offerta cala, la domanda resta uguale e conseguentemente il prezzo aumenta.

Così, a naso, appena troverai disponibili le nuove 380 (o poco prima) troverai anche gli affari sulle 285, per togliere i "fondi di magazzino".

Si ed è proprio questo il problema..da quanto tempo è che Nvidia non pratica tagli ai propri listini? Perchè prima fosse uscita la 980Ti si sarebbe collocata poco sopra la 980 liscia con conseguente taglio di prezzo della stessa...adesso te la piazzano a 300€ in più e la gente fa la fila per comprarla. Ergo ne deriva una stagnazione dei prezzi mai vista prima in ambito vga.
Questo a prescindere dalla svalutazione dell'euro, che non incide sui prezzi di listino che sono in $.
In questo la colpa è anche di Amd che ha lasciato campo libero alla rivale..pur avendo una proposta che si è mantenuta competitiva sia con Kepler che con Maxwell.

purtroppo qua si vede lo sbilanciamento tra il leader di mercato e il competitor, nvidia rispetto ad ati prima e amd dopo ha sempre avuto più mezzi a disposizione e questo fa la differenza.
Il fatto è che ci sarà sempre l'enthusiast che può permettersi di non guardare il prezzo pur di avere "il meglio", tutto ciò porta ad fisiologico allungamento delle fasce di prezzo, compresa la fascia media.

per tornare un po' in topic:
qua parlano dei FL dx12 e del supporto delle varie gpu, e il TL;DR alla fine è piuttosto esplicativo :asd:
http://wccftech.com/directx-12-support-explained-maxwells-feature-level-12-1-gcns-resource-binding-tier-3-intels-rov/

devil_mcry

11-06-2015, 16:23

Si ed è proprio questo il problema..da quanto tempo è che Nvidia non pratica tagli ai propri listini? Perchè prima fosse uscita la 980Ti si sarebbe collocata poco sopra la 980 liscia con conseguente taglio di prezzo della stessa...adesso te la piazzano a 300€ in più e la gente fa la fila per comprarla. Ergo ne deriva una stagnazione dei prezzi mai vista prima in ambito vga.
Questo a prescindere dalla svalutazione dell'euro, che non incide sui prezzi di listino che sono in $.
In questo la colpa è anche di Amd che ha lasciato campo libero alla rivale..pur avendo una proposta che si è mantenuta competitiva sia con Kepler che con Maxwell.

Nvidia taglia il prezzo quando escono le schede enthusiast della fascia in vendita. Anche lo scorso giro aveva tagliato il prezzo della 770 e 780, questa volta solo della 980 ma perchè al giro scorso 770 e 770 erano più care non di poco (399 e 649 contro 329 e 549).

Ma d'altro canto il prezzo di listino della 980 di lancio non era alto, era lo stesso della 7970 al suo lancio, lo stesso della 290x al suo lancio e il prezzo della 980Ti non è male tutto sommato.

Di certo su schede di 6-8 mesi non è che puoi pretendere chissà quanto soprattutto se non c'è concorrenza e se i prezzi non sono elevati al lancio.

I prezzi normalmente si abbassano nel tempo dal prezzo di listino, ma se la svalutazione mangia questo ribassamento e persino aumenta il prezzo nel tempo c'è poco da fare.

Vul

11-06-2015, 16:28

Disponibilità spropositata nella richiesta = prezzi altrettanto spropositati.

Mi chiedo solo sti fenomeni che continuano ad accettare di farsi prendere in giro così fino a che punto son disposti ad arrivare :mbe:

Il mercato gpu desktop è calato del 40 % in tre anni eh comunque.

E secondo me calerà ulteriormente negli anni a venire come del resto l'intero mondo dei pc desktop.

Anche solo di anno in anno dal 2014 al 2013 le vendite sono scese del 18 %, e sarà anche peggio nel 2015.

inutile far finta di niente, non puoi continuare ad aumentare la risoluzione all'infinito e ormai sempre più gente se ne frega di SSAO o cose simii.

Catan

11-06-2015, 16:34

Con i 2.8 e i 2.9 andavo come un treno, ma con i 3.1 le prestazioni sono "calate" parcchio :stordita:

Avete notato blocchi o downclock improvvisi?
Strano che anche a livello hw noto che nel socket tende a flettersi di più.

con l'aggiornamento alla 3.1 ho iniziato ad avere tutta una serie di problemi mai avuti prima...che sia hw che si sta usurando?

psychok9

11-06-2015, 16:37

con l'aggiornamento alla 3.1 ho iniziato ad avere tutta una serie di problemi mai avuti prima...che sia hw che si sta usurando?

C'ho messo 10 minuti buoni a capirvi, direi che io sono maggiormente usurato, nonostante ho solo la versione 3.3 e presto installerò la 3.4 :asd:

Fabryce

11-06-2015, 16:42

C'ho messo 10 minuti buoni a capirvi, direi che io sono maggiormente usurato, nonostante ho solo la versione 3.3 e presto installerò la 3.4 :asd:

voi vi lamentate :O

io sono alla versione 3.7:cry:

Puddo

11-06-2015, 16:42

purtroppo qua si vede lo sbilanciamento tra il leader di mercato e il competitor, nvidia rispetto ad ati prima e amd dopo ha sempre avuto più mezzi a disposizione e questo fa la differenza.
Il fatto è che ci sarà sempre l'enthusiast che può permettersi di non guardare il prezzo pur di avere "il meglio", tutto ciò porta ad fisiologico allungamento delle fasce di prezzo, compresa la fascia media.

Verissimo. D'altronde è successo lo stesso tra Amd ed Intel..anche quando la prima produceva cpu molto + performanti della seconda. Vero che poi ha sganciato qualche soldo per le pratiche scorrette..ma nel frattempo Amd aveva perso il treno.

per tornare un po' in topic:
qua parlano dei FL dx12 e del supporto delle varie gpu, e il TL;DR alla fine è piuttosto esplicativo :asd:
http://wccftech.com/directx-12-support-explained-maxwells-feature-level-12-1-gcns-resource-binding-tier-3-intels-rov/

Tutto vero ma la vedo esattamente all'opposto di quello che dice l'autore, perchè per l'appunto,nel caso di Amd:
"is a performance enhancing feature so the benefit is not strictly based on new visual effects but on improved performance."

Per Nvidia:
"it will make a difference to the end user in the form of special graphical effects"
but
"Nvidia’s edge depends entirely on how many devs use it"

Ed io aggiungo che non dipende solo da quanti ma soprattutto da quando (che è il discorso che faceva Raven prima), mentre invece il performance boost dovrebbe essere immediatamente tangibile..ed è evidente che non riguarderà le schede Nvidia attualmente in commercio.

Nvidia taglia il prezzo quando escono le schede enthusiast della fascia in vendita. Anche lo scorso giro aveva tagliato il prezzo della 770 e 780, questa volta solo della 980 ma perchè al giro scorso 770 e 770 erano più care non di poco (399 e 649 contro 329 e 549).

Ma d'altro canto il prezzo di listino della 980 di lancio non era alto, era lo stesso della 7970 al suo lancio, lo stesso della 290x al suo lancio e il prezzo della 980Ti non è male tutto sommato.

Di certo su schede di 6-8 mesi non è che puoi pretendere chissà quanto soprattutto se non c'è concorrenza e se i prezzi non sono elevati al lancio.

I prezzi normalmente si abbassano nel tempo dal prezzo di listino, ma se la svalutazione mangia questo ribassamento e persino aumenta il prezzo nel tempo c'è poco da fare.

Nvidia non taglia realmente i listini dalla serie 6xx (essendo in forte difficoltà rispetto alle Amd GCN 1.0) ....forse c'era stato un leggero taglio sulle 7xx ma niente di particolare che io ricordi.
Attualmente continua a livellare verso l'alto, ed intendiamoci, finchè vende ha ragione lei..il mercato dovrebbe deciderlo il consumatore.:stordita:

Il mercato gpu desktop è calato del 40 % in tre anni eh comunque.

E secondo me calerà ulteriormente negli anni a venire come del resto l'intero mondo dei pc desktop.

Anche solo di anno in anno dal 2014 al 2013 le vendite sono scese del 18 %, e sarà anche peggio nel 2015.

inutile far finta di niente, non puoi continuare ad aumentare la risoluzione all'infinito e ormai sempre più gente se ne frega di SSAO o cose simii.

Vero ed innegabile,ma da qui a vedere un'applicazione del cloud gaming accettabile penso ci vorrà ancora un pò..quindi bene o male una certa nicchia di mercato continuerà ad esistere.

con l'aggiornamento alla 3.1 ho iniziato ad avere tutta una serie di problemi mai avuti prima...che sia hw che si sta usurando?

Che io sappia i casini iniziano con la 4.0 :sofico:

devil_mcry

11-06-2015, 16:46

Nvidia non taglia realmente i listini dalla serie 6xx (essendo in forte difficoltà rispetto alle Amd GCN 1.0) ....forse c'era stato un leggero taglio sulle 7xx ma niente di particolare che io ricordi.
Attualmente continua a livellare verso l'alto, ed intendiamoci, finchè vende ha ragione lei..il mercato dovrebbe deciderlo il consumatore.:stordita:

Ma sono schede in EOL, non le vende più ufficialmente. Cosa taglia se non sono più in vendita? I tagli ai prezzi di listino vengono effettuati alle serie in vendita mica ai prodotti fuori produzione.

Poi cavolo capisco parlassi della serie 700 (che comunque inizia già a diventare introvabile sul nuovo), la serie 600 è praticamente introvabile nuova, 670 e 680 le vendono in 4 o 5 come super fondi di magazzino :asd:

Raven

11-06-2015, 16:48

Che io sappia i casini iniziano con la 4.0 :sofico:

Smentisco! :O
Forse non si avranno alti fps di punta... ma la media è decisamente più costante e si raggiunge una appagante stabilità complessiva del sistema! :O

Puddo

11-06-2015, 16:50

Ma sono schede in EOL, non le vende più ufficialmente. Cosa taglia se non sono più in vendita? I tagli ai prezzi di listino vengono effettuati alle serie in vendita mica ai prodotti fuori produzione.

Poi cavolo capisco parlassi della serie 700 (che comunque inizia già a diventare introvabile sul nuovo), la serie 600 è praticamente introvabile nuova, 670 e 680 le vendono in 4 o 5 come super fondi di magazzino :asd:

Non mi hai capito, i listini li ha tagliati a suo tempo in concomitanza delle uscite delle nuove proposta Amd.
Non parlo certo dei listini odierni.
Un simile taglio come quelli di 3/4 anni fa Nvidia non l'ha più fatto.

PS Giusto per ricordare i bei tempi andati:
http://www.hwlegend.com/news/hardware/1636-nvidia-gtx-580-taglio-ai-prezzi.html
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/taglio-di-prezzo-per-le-schede-geforce-gtx-650ti-boost-e-gtx-660_49065.html
eccecc

Smentisco! :O
Forse non si avranno alti fps di punta... ma la media è decisamente più costante e si raggiunge una appagante stabilità complessiva del sistema! :O

Dipende però dall'usura dell'hardware...tu evidentemente hai tenuto ventole pulite e bassi voltaggi. :D

devil_mcry

11-06-2015, 16:57

Non mi hai capito, i listini li ha tagliati a suo tempo in concomitanza delle uscite delle nuove proposta Amd.
Non parlo certo dei listini odierni.
Un simile taglio come quelli di 3/4 anni fa Nvidia non l'ha più fatto.

PS Giusto per ricordare i bei tempi andati:
http://www.hwlegend.com/news/hardware/1636-nvidia-gtx-580-taglio-ai-prezzi.html
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/taglio-di-prezzo-per-le-schede-geforce-gtx-650ti-boost-e-gtx-660_49065.html
eccecc

Dipende però dall'usura dell'hardware...tu evidentemente hai tenuto ventole pulite e bassi voltaggi. :D
Della 580 il motivo era la concorrenza, le schede erano comunque più vecchie e l'uscita delle 7000 le ha azzoppate. Normale andamento di mercato

Le 700 le hanno tagliate dopo il lancio delle schede più veloci

appleroof

11-06-2015, 16:59

cut

Attualmente continua a livellare verso l'alto, cut

la 680 costava quanto la 580 e 480, e 50$ in meno della 7970, la 980 costava quanto la 290x e adesso dopo il recente taglio quanto la 680/580, la 980ti costa 50$ in meno della 780ti

parlo di prezzi ufficiali al momento del lancio, che sono quelli che contano se devi parlare di politica di prezzi, quelli che vengono dopo il lancio del prodotto e durante la sua vita sono influenzati dalla concorrenza etc...

ho letto pure una citazione di Ati, ricordo che i prezzi delle sue schede erano in proporzione più alti di quelli odierni (senza andare troppo indietro, una x1900xtx costava 650$ al lancio nel gennaio 2006, quanto la 8800gtx qualche mese dopo), è stata la gestione Amd ad inaugurare una politica di prezzi più aggressiva, inizialmente per prodotti inferiori (serie 2000 e 3000), poi per recuperare quote di mercato (fenomenale la 4870 lanciata a 299$, un pò meno la 5870 e 6980 già a 379$ e poi la 7970 e 290x a 549$ e la 295x a 1500$ più del doppio di un CF di 290x)

Puddo

11-06-2015, 17:03

Normale andamento di mercato

Si assolutamente...che però adesso si è stoppato, infatti non ci sono stati più tagli consistenti da Maxwell in poi..speriamo che Fiji riporti in auge questo "normale andamento"..sennò ad averla in saccoccia saremo sempre noi consumatori. Anche se io, per come si sono messe le cose attualmente, dubito che Nvidia praticherà grossi tagli.
Sulla 970 hanno fatto una delle più grosse porcherie che io ricordi..eppure penso sia una delle vga più vendute! Ergo hanno senz'altro un grosso margine sulla loro clientela da poter spendere...

Puddo

11-06-2015, 17:08

ho letto pure una citazione di Ati, ricordo che i prezzi delle sue schede erano in proporzione più alti di quelli odierni (senza andare troppo indietro, una x1900xtx costava 650$ al lancio nel gennaio 2006, quanto la 8800gtx qualche mese dopo)

Non ricordo di aver citato io Ati, comunque forse hai beccato l'unica Ati con un pessimo rapporto prezzo/performance (infatti fu un discreto flop), che è sempre stato il grande punto di forza (secondo me ovviamente,che considero principalmente questo parametro) di Ati e soprattutto attualmente di Amd.

appleroof

11-06-2015, 17:16

Non ricordo di aver citato io Ati, comunque forse hai beccato l'unica Ati con un pessimo rapporto prezzo/performance (infatti fu un discreto flop), che è sempre stato il grande punto di forza (secondo me ovviamente,che considero principalmente questo parametro) di Ati e soprattutto attualmente di Amd.

no infatti non mi riferivo a te, era stato detto prima su Ati

cmq la 9800xt fu lanciata a 500$ nel 2003, la x800xt pure (nel 2004), la x1800xt idem nel 2005 etc, ripeto la politica dei prezzi è stata stravolta da Amd e per le ragioni che dicevo, e sui prezzi nvidia ho pure già detto, d'altra parte sono dati oggettivi che io stesso ho rinvenuto su google eh (l'età....:( )

Catan

11-06-2015, 17:18

Puddo

11-06-2015, 17:39

no infatti non mi riferivo a te, era stato detto prima su Ati

cmq la 9800xt fu lanciata a 500$ nel 2003, la x800xt pure (nel 2004), la x1800xt idem nel 2005 etc, ripeto la politica dei prezzi è stata stravolta da Amd e per le ragioni che dicevo, e sui prezzi nvidia ho pure già detto, d'altra parte sono dati oggettivi che io stesso ho rinvenuto su google eh (l'età....:( )

Forse non mi sono spiegato benissimo, faccio un esempio "d'epoca":
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/661/ati-radeon-9700pro-geforce-4-killer_index.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/574/nvidia-geforce-4-ti4600_index.html

Entrambe al lancio circa 500€ iva inclusa. (forse la 4600 qualcosina in più).
La 9700 andava MOLTO più forte, quindi il rapporto prezzo/performance era ampiamente dalla parte di Ati..e così sarà per la 9800 ecc. fino alle molto convenienti 290 dei giorni nostri.
Tornando a noi comunque, l'alternanza sul predominio delle performance comportava che a turno uno e poi l'altro si sforbiciava sui listini, perchè magari andava un pò più forte la concorrenza eccecc.
Oggi questo non è successo, soprattutto perchè chi ha sfondato quel muro psicologico (su singolo chip) dei prezzi è stata Nvidia con Titan. Vendendone un fottio ha capito che c'erano persone disposte a spendere 1000€ per una scheda, ed abbiamo praticamente raddoppiato il listino dei top di gamma allungando gli stessi non di poco. Così la tanto apprezzata fascia media di un tempo è andata a ramengo...
Intendiamoci non è che la colpa sia strettamente di Nvidia, le cose sono andate fondamentalmente così per volere dell'utente finale ed Amd ha provato ad adeguarsi.
Anche per questo ritengo sempre molto importante il fattore prezzo/fps in una vga moderna.:D

Capozz

11-06-2015, 17:49

Forse non mi sono spiegato benissimo, faccio un esempio "d'epoca":
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/661/ati-radeon-9700pro-geforce-4-killer_index.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/574/nvidia-geforce-4-ti4600_index.html

Entrambe al lancio circa 500€ iva inclusa. (forse la 4600 qualcosina in più).
La 9700 andava MOLTO più forte, quindi il rapporto prezzo/performance era ampiamente dalla parte di Ati..e così sarà per la 9800 ecc. fino alle molto convenienti 290 dei giorni nostri.
Tornando a noi comunque, l'alternanza sul predominio delle performance comportava che a turno uno e poi l'altro si sforbiciava sui listini, perchè magari andava un pò più forte la concorrenza eccecc.
Oggi questo non è successo, soprattutto perchè chi ha sfondato quel muro psicologico (su singolo chip) dei prezzi è stata Nvidia con Titan. Vendendone un fottio ha capito che c'erano persone disposte a spendere 1000€ per una scheda, ed abbiamo praticamente raddoppiato il listino dei top di gamma allungando gli stessi non di poco. Così la tanto apprezzata fascia media di un tempo è andata a ramengo...
Intendiamoci non è che la colpa sia strettamente di Nvidia, le cose sono andate fondamentalmente così per volere dell'utente finale ed Amd ha provato ad adeguarsi.
Anche per questo ritengo sempre molto importante il fattore prezzo/fps in una vga moderna.:D
Quoto.
D'altronde se è pieno di gente disposta a spendere più di 1000 euro per una VGA perché mai dovrebbero abbassare i prezzi ?
E la colpa non è di NVidia, ma di chi ci casca

appleroof

11-06-2015, 18:03

secondo me siamo stato vittime della "anomalia" di nome 5850 e 5870...quanto amd ha presentato la sua top gamma a 350€ e quella immediatamente sotto a 250€ (che fu il best buy dell'anno, sopratutto chi all'inizio se la è presa anche a 220€)...

più che quelle ripeto la 4870 è stata fenomenale come prezzo/prestazioni, secondo me pure Amd si è pentita di averla prezzata così bassa al lancio

Forse non mi sono spiegato benissimo, faccio un esempio "d'epoca":
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/661/ati-radeon-9700pro-geforce-4-killer_index.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/574/nvidia-geforce-4-ti4600_index.html

Entrambe al lancio circa 500€ iva inclusa. (forse la 4600 qualcosina in più).
La 9700 andava MOLTO più forte, quindi il rapporto prezzo/performance era ampiamente dalla parte di Ati..e così sarà per la 9800 ecc. fino alle molto convenienti 290 dei giorni nostri.

vabbè qui sei tu che prendi un esempio "favorevole" lì era il periodo in cui Agti dominava (poi uscì la serie FX nvidia :asd: ) ma dalla serie 6000 nvidia vs. serie 800 Ati (anche qui, solo le 800 erano buone, le 700 a scendere no) la situazione era molto più equilibrata prezzo/prestazioni, inoltre c'è un fattore da non sottovalutare ossia la situazione di mercato, a quei tempi era molto più equilibrata di oggi...poi vabbè uscì fuori l'indagine dell'antitrust Usa per cartello Ati/Nvidia addirittura

Tornando a noi comunque, l'alternanza sul predominio delle performance comportava che a turno uno e poi l'altro si sforbiciava sui listini, perchè magari andava un pò più forte la concorrenza eccecc.
Oggi questo non è successo, soprattutto perchè chi ha sfondato quel muro psicologico (su singolo chip) dei prezzi è stata Nvidia con Titan. Vendendone un fottio ha capito che c'erano persone disposte a spendere 1000€ per una scheda, ed abbiamo praticamente raddoppiato il listino dei top di gamma allungando gli stessi non di poco. Così la tanto apprezzata fascia media di un tempo è andata a ramengo...
Intendiamoci non è che la colpa sia strettamente di Nvidia, le cose sono andate fondamentalmente così per volere dell'utente finale ed Amd ha provato ad adeguarsi.
Anche per questo ritengo sempre molto importante il fattore prezzo/fps in una vga moderna.:D

secondo me l'alternanza di listini favorevoli non succede da molto prima e la Titan non c'entra nulla perchè il motivo l'ho detto, mancanza di prodotti all'altezza prima (2000 e 3000), e necessità di recuperare quote dopo ma a fronte di prodotti comunque buoni di nvidia (che cmq tagliò moltissimo la gtx280 dopo l'uscita della 4870) che sfruttava tra l'altro il buon nome che si era fatta negli anni di predominio prestazionale con le 8000/9000 vs. 2000/3000

la Titan è un'anomalia (lo è stata pure la 295x con fortune diverse però), e non piace nemmeno a me che costi così tanto (poi vabbè il prezzo della prima Titan era in buona parte giustificato dalla necessità di non cannibalizzare le Quadro, quella attuale....) ma finchè mi fanno una vga identica (780/780ti prima, 980ti adesso) a prezzo più normale mi importa molto poco onestamente.

Se poi ci pensi, le 780/780ti e la 980ti sono "figlie" della concorrenza (le prime come risposta alle 290 e la 980ti come risposta alla fury), è solo la mancanza di concorrenza il vero male, il resto per me non è credibile

per il futuro immediato, mi auguro che già dai 16nm entrambe abbiano la intera lineup pronta subito e si diano appunto subito battaglia, solo così possiamo tornare ai bei tempi

FroZen

11-06-2015, 18:28

Raven

11-06-2015, 18:32

Leggere di scimmie mi ha sempre fatto sogghignare e un po' vergognare pensando di avere di fronte un trentenne :asd: nessuno ci punta alla testa nessuna pistola ad acquistare ...

... *!

appleroof

11-06-2015, 19:07

Di 295x2 su oc.net ce ne sono parecchie...altro che flop...

Di chi sia la colpa o meno non mi interessa (pratiche commerciali, speculazione, alieni etc) io come consumatooooooore ( crozza docet ) sono il pezzo finale di una lunga catena... Leggere di scimmie mi ha sempre fatto sogghignare e un po' vergognare pensando di avere di fronte un trentenne :asd: nessuno ci punta alla testa nessuna pistola ad acquistare ... Ma cambiare vga ogni tre mesi a prezzi assurdi (tanto rivendo e ci metto il 200€) e poi lamentarsi che i prezzi non calano mi sa di uno che chiagne e fotte...

Ma vediamo appena esce sta fury 🐷

pensa che c'è gente pazza che qualche sfizio se lo toglie anche a quaranta, cinquanta, sessanta e pure novanta anni :eek:

per il resto, ma di che ti preoccupi? Finchè avrai amd che offre le sue vga a prezzo più basso sei a posto, puoi cambiarne una ogni 5 anni al prezzo che dici e vivi altrettanto contento di quello che ne cambia una ogni giorno, non vedo il problema

se ci sono anomalie nei prezzi (se ci sono) etc ci sono solo due motivi, la mancanza di concorrenza, una pratica sleale tipo cartello etc, il resto non è credibile sotto alcun punto di vista.

Raven

11-06-2015, 19:11

pensa che c'è gente pazza che qualche sfizio se lo toglie anche a quaranta, cinquanta, sessanta e pure novanta anni :eek:
.

Vedi che non hai capito? Non c'è nessun problema a togliersi sfizi (nvidia, amd, iphone, ferrari o lamborgini che siano)... è dare la colpa alle "scimmie", questo sì, che è avvilente... ;)

°Phenom°

11-06-2015, 19:18

http://www.tweaktown.com/news/45835/amd-radeon-fury-rumored-limited-30-000-units-2015/index.html

psychok9

11-06-2015, 19:21

Vedi che non hai capito? Non c'è nessun problema a togliersi sfizi (nvidia, amd, iphone, ferrari o lamborgini che siano)... è dare la colpa alle "scimmie", questo sì, che è avvilente... ;)

Avvilente? Scusami, io non sono per niente quel tipo di consumatore (purtroppo). La mia ultima vga era una modesta 280X e prima la suddetta attuale HD5850... quindi non starebbe a me spezzargli una lancia sulla schiena (ops :ciapet:) ma per scimmia è ovvio che si intende passione... ed è un pelo irrazionale, inoltre quelli che si lamentano dei prezzi probabilmente sono quelli come me che invece vorrebbero più tecnologia a un minor prezzo (meno lucro da parte di nVidia... e più concorrenza da parte di AMD). Mi sembra tutto piuttosto normale.

ssamxx

11-06-2015, 19:27

io l'ultima scheda video che ho preso nuova è stata una gtx470 custom a dicembre 2010( era uscita a marzo/aprile se non sbaglio) alla cifra di 208€ che rispetto ai 399€ del lancio reference era un prezzaccio e mi ha dato tantissimo....ora le schede subito sotto top gamma le paghi 400€ e dopo un'anno stanno ancora sopra i 300€....

Inviato dal mio Phablet 5Q utilizzando Tapatalk

Raven

11-06-2015, 19:31

Avvilente? Scusami, io non sono per niente quel tipo di consumatore (purtroppo). La mia ultima vga era una modesta 280X e prima la suddetta attuale HD5850... quindi non starebbe a me spezzargli una lancia sulla schiena (ops :ciapet:) ma per scimmia è ovvio che si intende passione... ed è un pelo irrazionale, inoltre quelli che si lamentano dei prezzi probabilmente sono quelli come me che invece vorrebbero più tecnologia a un minor prezzo (meno lucro da parte di nVidia... e più concorrenza da parte di AMD). Mi sembra tutto piuttosto normale.

E allora chiamatela passione, sfizio, voglia... quel cavolo che volete!... ma 'sta "scimmia" e i "pianti disperati" hanno rotto, eh... ;) Mica siamo su un forum di bimbiminkia, spero...

Apprezzo di più quello che mi dice che ha cambiato 10 schede in sei mesi perché ne aveva voglia/possibilità/occasione, di quello che ne cambia 1 all'anno dicendo "la scimmia, la scimmia!!! Mi costringeee!!!! :cry: "

appleroof

11-06-2015, 19:41

Vedi che non hai capito? Non c'è nessun problema a togliersi sfizi (nvidia, amd, iphone, ferrari o lamborgini che siano)... è dare la colpa alle "scimmie", questo sì, che è avvilente... ;)

Vabbè è solo una questione terminologica dai....:stordita:

http://www.tweaktown.com/news/45835/amd-radeon-fury-rumored-limited-30-000-units-2015/index.html

Mah, che senso avrebbe? Shortage delle hbm?:mbe:

°Phenom°

11-06-2015, 19:46

Eh mi sa di si a questo punto, tra l'altro le hbm credo siano state il fattore principale di questo rilascio ritardato per le suddette vga, sicuramente per raggiungere una quantitá decente di vga

mirkonorroz

11-06-2015, 19:49

Allora... pronte 30000 per i ricchi inscimmiati al tavolo d'angolo! :O
Gli altri aspettino i 16 nani (senza Biancaneve).
Forse vogliono essere proprio sicuri di venderle tutte :stordita:

appleroof

11-06-2015, 19:50

Eh mi sa di si a questo punto, tra l'altro le hbm credo siano state il fattore principale di questo rilascio ritardato per le suddette vga, sicuramente per raggiungere una quantitá decente di vga

Se fosse così , all'alba dei 16nm mi convince l'opinione di un utente di un altro forum che ha definito la fury in pratica solo un esercizio tecnico di AMD prima delle VGA in massa con hbm (e poi vabbè, non poteva stare più senza competere con gm200 ovvio, e meno male aggiungo)

Cmq vediamo, avevo già letto che ci sarebbero state solo reference e solo dopo l'estate le custom, però boh...

Antimo96

11-06-2015, 19:51

Incredibile ho montato il mio primo pc senza bruciare nulla :stordita:
Manca solo una bella 380x magari msi così faccio pure l'abbinamento cromatico lol

°Phenom°

11-06-2015, 19:54

mirkonorroz

11-06-2015, 19:55

Incredibile ho montato il mio primo pc senza bruciare nulla :stordita:
Manca solo una bella 380x magari msi così faccio pure l'abbinamento cromatico lol

Qua non ci crede nessuno se non posti una foto! :sofico:
Scherzo, complimenti! :D

°Phenom°

11-06-2015, 20:02

Allora... pronte 30000 per i ricchi inscimmiati al tavolo d'angolo! :O
Gli altri aspettino i 16 nani (senza Biancaneve).
Forse vogliono essere proprio sicuri di venderle tutte :stordita:
Bisognerá vedere più che altro in che periodo del 2016 verranno rilasciate le vga a 16nm, perché l'attesa potrebbe essere più lunga del previsto. Io infatti quest'estate, dopo la manutenzione ed upgrade del mio impianto a liquido, ho in preventivo anche un monitor 2560x1440 120hz, quindi la mia intenzione era o di farmi un altra 290x per il cross, peró ci sarebbe da acquistare un ulteriore wb + backplate, oppure se riesco a trovare una fury sui 500 euro, sarebbe anche una buona alternativa. Vedremo :)

The_SaN

11-06-2015, 20:03

con l'aggiornamento alla 3.1 ho iniziato ad avere tutta una serie di problemi mai avuti prima...che sia hw che si sta usurando?Dopo la 3.0 pare che inizino i problemi :doh:
Io sono ancora alla 2.7, ma l'hairworks è già alla versione 4.5 ( sono bianchi quasi come in the witcher :asd: )

Nurabsa

11-06-2015, 20:09

non so se gia postato

http://www.fudzilla.com/news/graphics/37979-first-alleged-radeon-fury-x-3dmark-results-show-up

pelo sopra ti

appleroof

11-06-2015, 20:12

Si lo penso anche io, è stata tirata fuori proprio per competere con titan x e 980ti, ma le vere nuove vga sia nvidia che amd le vedremo con i 16nm. Tra l'altro ricordo che addirittura il progetto hawaii all origine era stato disegnato per i 16nm, che poi ancora stiamo aspettando. Questo credo abbia causato fino a questo momento non pochi problemi ad amd.
Riguardo alle reference, a sto giro sembrerebbe montino finalmente un buon dissi triventola stile vga custom e poi per la fury nano ci sará il liquido, per cui la carenza di custom nel primo periodo sará giustificata.

Aspetta forse le Hawaii erano per i 20nm piuttosto....

Cmq devo dire che fury nano non si può sentire dai :D

Bisognerá vedere più che altro in che periodo del 2016 verranno rilasciate le vga a 16nm, perché l'attesa potrebbe essere più lunga del previsto. Io infatti quest'estate, dopo la manutenzione ed upgrade del mio impianto a liquido, ho in preventivo anche un monitor 2560x1440 120hz, quindi la mia intenzione era o di farmi un altra 290x per il cross, peró ci sarebbe da acquistare un ulteriore wb + backplate, oppure se riesco a trovare una fury sui 500 euro, sarebbe anche una buona alternativa. Vedremo :)

Non cedere alle scimm...ehm agli sfizi :Perfido: tieniti la singola 290x fino alle 16nm :ops2:

mirkonorroz

11-06-2015, 20:17

Aspetta forse le Hawaii erano per i 20nm piuttosto....

Cmq devo dire che fury nano non si può sentire dai :D

...cut

Pensa se fosse furry nano :asd:

appleroof

11-06-2015, 20:22

Pensa se fosse furry nano :asd:

Esatto...:asd: :asd:

Cmq, In the meantime.....wccftech.com/amd-radeon-300-series-arriving-retailers-today/

°Phenom°

11-06-2015, 20:25

non so se gia postato

http://www.fudzilla.com/news/graphics/37979-first-alleged-radeon-fury-x-3dmark-results-show-up

pelo sopra ti
Sisi, é da qualche giorno che circola, poi c'é ne un altro di bench in giochi dove dove va meglio in percentuale maggiore rispetto alla 980ti e titanx, tra 5 giorni sapremo :)
Aspetta forse le Hawaii erano per i 20nm piuttosto....

Cmq devo dire che fury nano non si può sentire dai :D

Non cedere alle scimm...ehm agli sfizi :Perfido: tieniti la singola 290x fino alle 16nm :ops2:
Eh sisi scusami, intendevo i 20nm. Comunque il problema non é la scimmia, é più che altro che a 2560x1440 120hz serve sicuramente più potenza specialmente con i nuovi giochi in uscita, per cui non vorrei che poi le vga a 16nm escano tardi, in quanto vorrei godermelo fin da subito il monitor :)

appleroof

11-06-2015, 20:29

Sisi, é da qualche giorno che circola, poi c'é ne un altro di bench in giochi dove dove va meglio in percentuale maggiore rispetto alla 980ti e titanx, tra 5 giorni sapremo :)

Eh sisi scusami, intendevo i 20nm. Comunque il problema non é la scimmia, é più che altro che a 2560x1440 120hz serve sicuramente più potenza specialmente con i nuovi giochi in uscita, per cui non vorrei che poi le vga a 16nm escano tardi, in quanto vorrei godermelo fin da subito il monitor :)

Però a quella bestia di lightning devi affiancarne un'altra che raggiunga gli stessi clock sennò la castri...forse meglio una fury e con in più senza beghe del multigpu (che pure a me fanno pensare perche stavo pensando di prendere un'altra 980 se trovo una buona occasione)...

mirkonorroz

11-06-2015, 20:48

°Phenom°

11-06-2015, 20:55

Però a quella bestia di lightning devi affiancarne un'altra che raggiunga gli stessi clock sennò la castri...forse meglio una fury e con in più senza beghe del multigpu (che pure a me fanno pensare perche stavo pensando di prendere un'altra 980 se trovo una buona occasione)...

Eh già, riguardo al multigpu concordo avendo già avuto uno sli.. poi appunto sarebbe preferibile un altra 290x lightning, ma il wb+backplate per questa vga costano davvero un botto :stordita:
L'idea migliore rimane una singola bella pompata :)

appleroof

11-06-2015, 21:03

Scusate, ma non mi ricordo bene... sbaglio o si diceva che con le dx12 oltre che sommare la memoria in caso di piu' gpu si potevano affiancare schede di marche diverse?
Nel caso la mia 7970 sarebbe "affiancabile" da una 970 (al posto della 240)? Cosi' forse avrei pure physx?
O si parla di schede full dx12, quindi future?

Guarda al sommare le memorie ci sta tutto, al fatto di far lavorare assieme VGA di marche diverse non ci credo proprio, ma poi onestamente la vedrei come una soluzione troppo inefficiente :fagiano:

Comunque di sicuro non si sa nulla ancora..

@phenom: si per come sei messo credo pure io meglio una singola più potente tutto sommato ;)

mirkonorroz

11-06-2015, 21:21

Guarda al sommare le memorie ci sta tutto, al fatto di far lavorare assieme VGA di marche diverse non ci credo proprio, ma poi onestamente la vedrei come una soluzione troppo inefficiente :fagiano:

Comunque di sicuro non si sa nulla ancora..

...cut

Eh io ci spero ancora (un pochino, non tantissimo) :)
Ad esempio Luxrender/Luxmark usa gia' insieme (provato) 8350FX/HD7970/GT240.
Certo i giochi sono un altro paio di maniche suppongo... per l'eventuale parte gpgpu (opencl) del gioco forse non ci sarebbero problemi, per il resto mboh... :stordita:

venax

11-06-2015, 22:43

hrossi

11-06-2015, 22:45

Diciamo che i rumors sulle dx12 finora hanno detto questo. Rumors che non sono stati smentiti dalla Microsoft, per cui ci stiamo sperando tutti. :sperem:

Certo che se poi succede come per i rumors sulla data di uscita delle schede video Amd, allora valgono meno di zero. :asd:

Hermes

psychok9

11-06-2015, 22:46

nvidia è riuscita a fare una manovra commerciale assurda , ha fatto uscire la 980ti che va un pelo meno della titan( c... in testa a quelli che l hanno comprata ) e costa 250/300 euro in meno, che costringe in pratica AMD a fare una scheda che va piu di una 980ti e che costi uguale o meno . Se non c'era la 980ti AMD aveva già vinto.

Io da quando ho sentito le voci che doveva uscire la 980TI, e dopo aver visto il nome in codice della 980, ho intuito invece l'opposto: priva di qualunque concorrenza, ha lanciato la 980 da "fascia medio-alta" come se fosse una vga da fascia alta... e quella da fascia alta, con la scusa anche dei 12GB, l'ha monetizzata di brutto non avendo rivali (magari non riusciva nemmeno a sfornare tanti chip all'inizio, chissà...).
La 295X2 in realtà vince su tutte, ma avendo i soliti problemi di supporto del CF, ha impensierito poco nVidia.
Ora ovviamente, con l'arrivo della concorrenza e dopo aver guadagnato tantissimo, è uscita finalmente la vera gpu di fascia alta... (che senso aveva lanciare vga con il bus ancora a 256bit? Non avendo concorrenza, bastava la tecnologia della compressione colore).

In tutto questo, se è vero che Fury ne produrranno poche, sarà una vittoria di pirro per AMD e i prezzi saranno elevati...

hrossi

11-06-2015, 22:50

Mancano davvero poche ore ormai al debutto, si sa mica nulla se i tecnici sotto metanfetamine hanno poi preparato il bios delle schede che verranno presentate? :stordita:
Sarà il caso e per il loro bene che queste schede Amd siano davvero valide perchè la concorrenza in verde ha tirato sul tavolo una mano di quelle da brivido. :D

Hermes

Free Gordon

11-06-2015, 23:01

Free Gordon

11-06-2015, 23:05

Dopo la 3.0 pare che inizino i problemi :doh:
Io sono ancora alla 2.7, ma l'hairworks è già alla versione 4.5 ( sono bianchi quasi come in the witcher :asd: )

Anche secondo me le performance scendono un pò dopo la 3.0 e oltre...
Presente alla 3.8... sob! :cry:

Vul

11-06-2015, 23:18

deadbeef

12-06-2015, 01:35

http://imgur.com/1Er2wvZ

hrossi

12-06-2015, 07:00

Se ne parlava anche qui. http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/e-xfx-a-confermarlo-radeon-r9-390x-con-8gb-e-gpu-hawaii_57573.html :D

Hermes

Nurabsa

12-06-2015, 07:20

dire che una dual va piu forte sulle singole è proprio l' acqua calda

andrebbe paragonata alla titanz, o se uscisse una dual della x

insomma in casa dual ;)

deadbeef

12-06-2015, 07:25

Se ne parlava anche qui. http://www.hwupgrade.it/news/skvideo/e-xfx-a-confermarlo-radeon-r9-390x-con-8gb-e-gpu-hawaii_57573.html :D

Hermes

Il tipo che ha postato la foto su reddit dice che il prezzo di listino è 449$

paolox86

12-06-2015, 08:24

non so se gia postato

http://www.fudzilla.com/news/graphics/37979-first-alleged-radeon-fury-x-3dmark-results-show-up

pelo sopra ti

Ripeto, se la media fosse quella AMD deve stare molto attenta al prezzo che intende sparare, a mio parere dovrebbe aggredire il mercato andando a costare meno della 980 ti, altrimenti la venderebbero solo ai fanboy visto pure il quantitativo memoria e al consumo che, secondo gli ultimi rumors, danno i TDP sui 300w

AkiraFudo

12-06-2015, 09:25

Ripeto, se la media fosse quella AMD deve stare molto attenta al prezzo che intende sparare, a mio parere dovrebbe aggredire il mercato andando a costare meno della 980 ti, altrimenti la venderebbero solo ai fanboy visto pure il quantitativo memoria e al consumo che, secondo gli ultimi rumors danno i, TDP sui 300w

personalmente chissene se in full load assorbe qualche watt in più della concorrente...poi quello è un picco teorico non sta fissa a 300W.
in un anno avrai speso 5€ in più di bolletta a dì tanto.

Capozz

12-06-2015, 09:31

magnusll

12-06-2015, 09:47

Ripeto, se la media fosse quella AMD deve stare molto attenta al prezzo che intende sparare, a mio parere dovrebbe aggredire il mercato andando a costare meno della 980 ti, altrimenti la venderebbero solo ai fanboy visto pure il quantitativo memoria e al consumo che, secondo gli ultimi rumors danno i, TDP sui 300w

Se la gente avesse un cervello che funziona in maniera razionale, si ricorderebbe di quanto vanno le Titan (Kepler) su The Witcher 3 con i loro favolosi 6GB e trarrebbe le dovute conclusioni su quanto la memoria aggiuntiva renda effettivamente una scheda nVidia "future proof".

Ma d' altra parte se la gente avesse un cervello razionale non spenderebbe 800 e piu' euro per una scheda grafica :asd:

Free Gordon

12-06-2015, 09:52

Attualmente le 980 Ti più scrause sul trovprrzz, si trovano a 740 euro + ss.

750 euro.

Una Ti custom non costerà meno di 100 carte in più...quindi 850.

La Titan è fuori prezzo
La Nano sarà in quella fascia, ne vederanno poche ma a loro non interessa. A loro interessa mettere una scheda sul mercato che abbia tutto il margine di OC necessario per combattere con la Titan in OC. :)
Costerà 1000 euro la Nano, secondo me. E va' bene così.

Se la Fury XT ad aria la piazzano a 750 euro ivati invece, non ci vedo nulla di strano.
E' competitiva con la 980Ti reference molto probabilmente.

La Fury PRO, considerando le performance effettive che bisognerà verificare, dovrà stare un buon 150 sotto, se non di più: quindi o 600 o 550 ivati. Il prezzo di lancio della 980, dato che andrà certamente più forte di quest'ultima.

La 980 liscia, si trova ORA a 480+ss.
A questo punto..non credo che la 390X....che sarà poco sotto o pari alla 980, costerà meno di 450+ss ivata.

Ergo la 390 liscia sarà dai 300 ai 350 ivata. A seconda di come andrà vs 970 reference.

I listini credo saranno proprio questi, purtroppo non credo AMD farà prezzi molto diversi...ci rimetterebbero e basta.