[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™ [Archivio] - Pagina 224

mikael84

24-05-2019, 15:32

Dai :D speriamo efficienza dello scheduling migliorata, 8geo e clocks sui 2Ghz.. (personalmente non mi interessano granché i consumi...ma mi rendo conto che sono FONDAMENTALI in ambito chip mobile/laptop).

Sui clock bisogna vedere, con i 7nm abbiamo visto che via AIO o liquido i clock aumentano non poco. Non si parla precisamente di cut.:)
I consumi per il mobile scendono, considerando che partono da clock ben più bassi. Le max Q nvidia hanno clock osceni

A che prezzo te l'aspetti la Navi mid-top da 40CU/64RBE 2.0Ghz?

299/349 è il prezzo che dovrebbe avere, oltre è cartello dannoso, in virtù del fatto che le nvidia costano troppo a loro volta, quindi una tranvata ci voleva.
Polaris il riferimento costava 239$, però qua paghi qualche decina di dollari il die e circa 30$ le ram. Un die da 280mm2 almeno un centone circa li costa.

499$ è il prezzo della V64, con memorie ed interposer che costano il doppio delle ddr6.

Infatti a mio modo di vedere, l'ultimo atto "sensato" di GCN... (la 290X).
Anche se obiettivamente anche per colpa del grosso bus a 512bit, consumava assai...

Con gli 8 engine puoi ricreare anche un 1024bit.
In linea di massima, il 512bit è il rapporto migliore per il big navi, che utilizzeranno via HBM con 4 stack e 128 rbe.
In campo pro, hai la possibilità di arrivare sino ad 8 stack da 8gb (64gb):fagiano:

mi auguro vivamente di no ma questo trend non l'ha certo aperto amd

Teoricamente ha spianato la strada alla rivale, quindi in parte i prezzoni sono per quello.
Tuttavia, se ad oggi le Vega e polaris sono crollate lo si deve alle nuove schede nvidia, che pur non apportando molto o niente, hanno smosso in parte il mercato.
Ora dovrebbe muoverlo AMD, per poi ritornare a muoverlo nvidia con i 7nm.
Se va x e deve costare x, non se ne esce.;)

mikael84

24-05-2019, 15:42

Per me non romperà nulla, non per colpa delle schede navi che usciranno ma per colpa della mentalità della gente, qua non lo dicono ma molti sperano nella concorrenza solo per vedere le verdi deprezzate e comprarle.

Come i ryzen, nessuno gli ha comprati per aspettare l'Intel di turno.:p
Il bello della concorrenza è prendere un prodotto non sovraprezzato al limite, poi uno sceglie o verde o rosso o blu.
Sta al brand essere appettibile.;)

ninja750

24-05-2019, 15:49

Tuttavia, se ad oggi le Vega e polaris sono crollate lo si deve alle nuove schede nvidia, che pur non apportando molto o niente, hanno smosso in parte il mercato.

dissento, imho sono scese perchè il bitcoin è crollato da 20.000 a 3.000 infatti erano scese ben prima della presentazione delle 1660, vedremo adesso che sta risalendo come andrà

Gigibian

24-05-2019, 15:56

provo a ribaltare un po tutto
le frasi "interessanti" sono queste:

navi in due versioni... ma anche vega64 era in due versioni, AIR e AIO
Se in realtà navi fosse una singola GPU e il riferimento fosse "versione base" (dissi stock o biventola shappire) a 399$ e "versione watercooled" (AIO) a 499$ ? tutto tornerebbe a livello di prezzi.
tesi che combacerebbe con l'ultima frase che quoto: it is stronger than 2070, senza riferimento a quale versione (il riferimento lo aggiunge l'intervistatore)
d'altronde lisa su ci ha già trollato quest'inverno con radeon VII di cui nessuno sapeva nulla

fine fantagpu :asd:

Se a 500 euro deve avere prestazioni circa uguali alla 2070, perché la dovrei comprare visto che questa si trova ormai a 450 euro custom?

Poi cosa che vale per entrambi verdi o rossi, il prossimo upgrade per me si farà quando esce una GPU dalle performance di una 1080 a 200 euro. Visto che la 1080 é una scheda di 3 anni fa ormai ! É assurdo come sono saliti i prezzi in media rispetto agli anni precedenti al boom del mining...

fraussantin

24-05-2019, 15:58

dissento, imho sono scese perchè il bitcoin è crollato da 20.000 a 3.000 infatti erano scese ben prima della presentazione delle 1660, vedremo adesso che sta risalendo come andràI bitcoin non hanno nulla a che fare con le schede video .

Vega 64 è una scheda costosa di suo e il prezzo è rimansto alto fino a che poteva rimanerci.
La 2060 ha spiazzato tutti con il suo rapporto prezzo prestazioni ed ha fatto calare il prezzo di tutte.

Vega 64 costava in italia 80 100 euro in più di una 2070 a novembre.

Gyammy85

24-05-2019, 16:10

I bitcoin non hanno nulla a che fare con le schede video .

Vega 64 è una scheda costosa di suo e il prezzo è rimansto alto fino a che poteva rimanerci.
La 2060 ha spiazzato tutti con il suo rapporto prezzo prestazioni ed ha fatto calare il prezzo di tutte.

Vega 64 costava in italia 80 100 euro in più di una 2070 a novembre.

La scheda col rapporto migliore prezzo/prestazioni esiste da quasi due anni ed è la vega 56, il calo di prezzo c'è stato perché bisognava venderne il più possibile prima di navi, dato il calo del mining...non mi sembra che le 1650 costi 80 euro dato che la 570 uscita 2 anni fa ha spiazzato tutti.

Andy1111

24-05-2019, 16:16

I bitcoin non hanno nulla a che fare con le schede video .

Vega 64 è una scheda costosa di suo e il prezzo è rimansto alto fino a che poteva rimanerci.
La 2060 ha spiazzato tutti con il suo rapporto prezzo prestazioni ed ha fatto calare il prezzo di tutte.

Vega 64 costava in italia 80 100 euro in più di una 2070 a novembre.

In Italia hai detto bene, perchè in francia germania in america i prezzi delle vega erano molto più bassi

23 Novembre 2018
Vega 64 Strix a 464€ su Amazon.fr ....qui il link.

29 Dicembre 2018
Presa poco fa, 56 pulse a 280 spedita con uno sconto che mi era arrivato per email in italia :D ( stesso negozio dove ho preso la 64 appena uscita a 480 euro)

majinbu7

24-05-2019, 17:18

cut...

Teoricamente ha spianato la strada alla rivale, quindi in parte i prezzoni sono per quello.
Tuttavia, se ad oggi le Vega e polaris sono crollate lo si deve alle nuove schede nvidia, che pur non apportando molto o niente, hanno smosso in parte il mercato.
Ora dovrebbe muoverlo AMD, per poi ritornare a muoverlo nvidia con i 7nm.
Se va x e deve costare x, non se ne esce.;)

Mi sa che è inutile, qui molte persone non la vogliono capire...prima criticano alla morte Nvidia perchè è brutta/cattiva e fa pagare troppo le sue vga, poi esce AMD con prestazioni simili e prezzi uguali...e come per magia escono frasi "beh se le prezza così Nvidia perchè mai non lo può fare anche AMD" Ci mancano solo striscioni da stadio con scritte del tipo: "Evviva il cartello !!! vogliamo tutti prezzi sempre più alti in cambio di un esiguo aumento di prestazioni" :doh: :doh:

ninja750

24-05-2019, 17:22

I bitcoin non hanno nulla a che fare con le schede video .

no? vogliamo ricordare le RX580 a 330€? sceso il bitcoin adesso si trovano a 210€ coincidenza?

kadmon

ninja750

24-05-2019, 17:23

La 2060 ha spiazzato tutti con il suo rapporto prezzo prestazioni ed ha fatto calare il prezzo di tutte.

eh? la 2060 che prima della presentazione doveva costare come la 1060 o poco di più? :sbonk:

fraussantin

24-05-2019, 17:28

eh? la 2060 che prima della presentazione doveva costare come la 1060 o poco di più? :sbonk:Non ci siamo andati troppo lontano in street price.

Sono 50 euro in più di media ma questa volta è veramente vicina alla 2070.

Cosa la volevi a 250 euro? Pure io l'avrei voluta a 250 euro e la 2070 a 350 , ma purtroppo il mondo è andato nel verso sbagliato. Colpa di nvidia che è ladra e di amd che si crede furba.

mikael84

24-05-2019, 17:56

Mi sa che è inutile, qui molte persone non la vogliono capire...prima criticano alla morte Nvidia perchè è brutta/cattiva e fa pagare troppo le sue vga, poi esce AMD con prestazioni simili e prezzi uguali...e come per magia escono frasi "beh se le prezza così Nvidia perchè mai non lo può fare anche AMD" Ci mancano solo striscioni da stadio con scritte del tipo: "Evviva il cartello !!! vogliamo tutti prezzi sempre più alti in cambio di un esiguo aumento di prestazioni" :doh: :doh:

Esatto. Diciamo che il prodotto dovrebbe anche coprire eventuali costi aggiuntivi, quindi un rialzo ci sta, quando paghi un tantino di più il die e le ram, Da 229 a 299/329 ci potrebbe stare benissimo, ma non la posizioni in base alla rivale per cartello.
E' come se a 7nm nvidia ti vendesse la 2660ti/2660 (non 3060) a 499$, e se lo facessero, dovremmo dire che va bene.

eh? la 2060 che prima della presentazione doveva costare come la 1060 o poco di più? :sbonk:

La 2060 non sostituisce la 1060, anche se i prezzi sono vicini (è una scheda pensata per controbattere una eventuale navi).
E' una scheda ibrida, sarebbe una 1060ti.
Ogni fascia, senza cambio nodo, porta un 30/40% di prestazioni.

La sostituta della 1060 è la 1660ti (TU116) a 279$, mentre la 1060 partiva da 249/299 F.E. (il rincaro ci può stare, il die è più grande e le ram costano di più)

In sintesi, come detto pure su, mi sta bene il rincaro, ma non il cartello.

chiudo il discorso.:)

Windtears

24-05-2019, 19:24

Non perdonerò mai AMD per aver lasciato morire una divisione grafica che stava facendo cose molto buone e almeno in passato ci provava anche con soluzioni estreme e visionarie a dare una spinta in più (tipo la 295x2!)

devi anche ringraziare chi ha fatto delle belle pratiche commerciali per avvantaggiare lo sviluppo dei giochi in certe direzioni abbastanza discutibili: mancato supporto alle dx10.1, tessellation estreme inutili e invisibili, e potremmo scrivere per ore... ovviamente nessuno è santo in questo mercato, ma il torto non sta mai da una parte sola e i clienti hanno deciso che "il modo di giocare" è solo verde, che amd ha driver di meLda e li avrà per sempre e che le cpu amd esplodono insieme alle schede madri con rx480 perché chiedono 77w sul bus pci-express... :P

amd non è stupida, ha capito che anche se facesse un prodotto alla pari, il 60-70% comprerebbe nvidia per la percezione premium che ha quel marchio. Per cui sta concentrando, si spera, le sue poche forze nella fascia media investendo al meglio quanto richiesto da sony e ms per le console (e sembrano entusiaste a quanto si legge sui siti consolari e questo mi fa sperare per i consumi, non credo che la ps5 e scarlett usciranno water cooled)
Per ora sta combattendo già con quell'altro tarlo mentale creato da "serve pentium per navigare veloci su internet"... diamole tempo di poter investire anche nelle gpu e poter riprendere quote di mercato. ;)

/sarcasmo
se non si ha tempo e si vuole il top, la scelta non c'è, si sborsano un sacco di soldi e ci si gode i mille gigoraggi a 1€ l'uno. :asd:

Free Gordon

24-05-2019, 22:50

Sui clock bisogna vedere, con i 7nm abbiamo visto che via AIO o liquido i clock aumentano non poco. Non si parla precisamente di cut.:)
I consumi per il mobile scendono, considerando che partono da clock ben più bassi. Le max Q nvidia hanno clock osceni

Quindi potrebbero fare 3 versioni:
una super-cut con memorie più lente e meno CU (rispetto alle 40), una con 40CU e memorie a 14 con dissi ad aria, e una versione spinta @2Ghz con l'AIO (tipo FuryX) e memorie a 16.

Se con lo stesso die (Navi10) riescono a coprire 3 fasce (1660Ti+, 2060+ e 2070+) stando sopra ad ognuna in prestazioni...beh fanno un bel colpaccio.

Polaris30 terrà a bada la fascia dalla 1660 in giù... (magari con una pompatina alle memorie che la 590 non ha)

299/349 è il prezzo che dovrebbe avere, oltre è cartello dannoso, in virtù del fatto che le nvidia costano troppo a loro volta, quindi una tranvata ci voleva.
Polaris il riferimento costava 239$, però qua paghi qualche decina di dollari il die e circa 30$ le ram. Un die da 280mm2 almeno un centone circa li costa.
499$ è il prezzo della V64, con memorie ed interposer che costano il doppio delle ddr6.

Io dico 399 per la versione AIO, 329 per quella ad aria e 269 per la 1660Ti competitor...

Tenendo conto che con la cut da 269, cmq rientrerebbero nei costi + un leggero margine di guadagno..

Con gli 8 engine puoi ricreare anche un 1024bit.
In linea di massima, il 512bit è il rapporto migliore per il big navi, che utilizzeranno via HBM con 4 stack e 128 rbe.
In campo pro, hai la possibilità di arrivare sino ad 8 stack da 8gb (64gb):fagiano:

Con 64GB di HBM2 costerà un rene... :asd:

techfede

25-05-2019, 10:29

il problema è che sono convinti che ci sia qualcuno che avalli la politica di nvidia e dei suoi prezzi alti solo perchè le nvidia vendono. Nessuno avalla nvidia, al massimo chi compra "sottostà" ai prezzi imposti spinto dalla scimmia, passione o dal fatto che magari in quella particolare fascia non ha alternative.

il fatto è che secondo me ad AMD in ogni caso non converrebbe tirar fuori schede costose e venderle a poco per cercare di riconquistare quote perchè nvidia presa proprio alle strette non ci sta niente a tagliare anche lei il prezzo e quindi la situazione non cambierebbe, tanto vale affiancarsi alla concorrente e giustificare il prezzo con qualche plus prestazionale.

la colpa che il pc gaming diventerà una nicchia per pochi e ci perderemo tutti sarà di nvidia che gioca al bello ed il cattivo tempo, di amd che forse ormai è impossibilitata a creare scossoni al mercato e di noi utenti, di entrambi gli schieramenti, che di fatto ci facciamo cag@re in faccia qualsiasi cosa partoriscano ed a qualsiasi prezzo e siamo li a difendere a spada tratta.

è per questo che ho deciso di tirarmene fuori, questo gioco al massacro con le mie chia..e non mi piace più ma soprattutto non posso più permettermelo, una volta uno poteva pure pensare di fare uno sforzo e prendere a 500/600€ una top VERA, adesso se ti va bene ci viene una CUT della fascia alta (e non top) o peggio ancora come si sta prospettando, una MID.
Quoto assolutamente la parte in grassetto, che per me è quello che è successo con la radeon VII.
Se amd tira fuori una scheda, la dovesse prezzare bassa, e a nvda bastasse tagliare i prezzi della sua serie attuale per restare competitiva (come tanti dicono), allora sarebbe inutile per amd piazzare un prodotto con poco margine.
Credo che il gioco stia nel rendere il nuovo prodotto quel tanto più appetibile per obbligare l'avversario ad una mossa.

Come ci si aspetta che amd rilasci schede più economiche di nvda per creare concorrenza, ci si deve aspettare lo stesso dall'altra casa.

mircocatta

25-05-2019, 11:12

-2 quindi? quasi non ci credo

Ton90maz

25-05-2019, 12:45

Quoto assolutamente la parte in grassetto, che per me è quello che è successo con la radeon VII.
Se amd tira fuori una scheda, la dovesse prezzare bassa, e a nvda bastasse tagliare i prezzi della sua serie attuale per restare competitiva (come tanti dicono), allora sarebbe inutile per amd piazzare un prodotto con poco margine.
Credo che il gioco stia nel rendere il nuovo prodotto quel tanto più appetibile per obbligare l'avversario ad una mossa.

Come ci si aspetta che amd rilasci schede più economiche di nvda per creare concorrenza, ci si deve aspettare lo stesso dall'altra casa.Insomma, mille se e ma solo per trovare una giustificazione :asd:

Intanto invidia spesso se ne sbatte le palle di abbassare i prezzi, basta vedere quei cadaveri delle 1650 o delle 1050 Ti, e sono nella fascia di prezzo dove amd dovrebbe dominare.

mikael84

25-05-2019, 13:15

Quindi potrebbero fare 3 versioni:
una super-cut con memorie più lente e meno CU (rispetto alle 40), una con 40CU e memorie a 14 con dissi ad aria, e una versione spinta @2Ghz con l'AIO (tipo FuryX) e memorie a 16.

Se con lo stesso die (Navi10) riescono a coprire 3 fasce (1660Ti+, 2060+ e 2070+) stando sopra ad ognuna in prestazioni...beh fanno un bel colpaccio.
Il pro è un cut diretto, da quello che leggo.

Polaris30 terrà a bada la fascia dalla 1660 in giù... (magari con una pompatina alle memorie che la 590 non ha)

Dovrebbe esserci anche un altro chip navi per coprire quelle fasce.
Quasi sicuramente sarà dimezzato a 4 raster, 32 rbe e 1280st. Bus da vedere, 256bit e ddr6 non ha senso.:)

Con 64GB di HBM2 costerà un rene... :asd:

Tanto è ambito pro, non gaming.:p

Insomma, mille se e ma solo per trovare una giustificazione :asd:

Intanto invidia spesso se ne sbatte le palle di abbassare i prezzi, basta vedere quei cadaveri delle 1650 o delle 1050 Ti, e sono nella fascia di prezzo dove amd dovrebbe dominare.

Considera che per chi assembla è migliore per via dei 75watt sugli ali cinesi.
In quella fascia c'è anche molta disinformazione.

techfede

25-05-2019, 14:27

Insomma, mille se e ma solo per trovare una giustificazione :asd:

Intanto invidia spesso se ne sbatte le palle di abbassare i prezzi, basta vedere quei cadaveri delle 1650 o delle 1050 Ti, e sono nella fascia di prezzo dove amd dovrebbe dominare.
Non è mia intenzione giustificare nessuno, anche io sarei più contento ad avere prezzi più bassi, che credi :asd:

Però qua sembra che ci si aspetti una magia (ovvero stesse prestazioni per 50% del prezzo) da un'azienda che ha un fatturato minore, meno risorse per R&D, e tanto da recuperare anche in immagine.
Insomma, come ci guadagnerebbe esattamente AMD da una scelta del genere?

Pelvix

25-05-2019, 14:56

Non è mia intenzione giustificare nessuno, anche io sarei più contento ad avere prezzi più bassi, che credi :asd:

Però qua sembra che ci si aspetti una magia (ovvero stesse prestazioni per 50% del prezzo) da un'azienda che ha un fatturato minore, meno risorse per R&D, e tanto da recuperare anche in immagine.
Insomma, come ci guadagnerebbe esattamente AMD da una scelta del genere?

A me invece pare più che normale, per lo stesso prezzo e le stesse prestazioni si sceglie sempre e comunque il prodotto più blasonato: a che pro comprare la concorrenza se non offre nulla di meglio?
Questa è una legge di mercato inviolabile da sempre, infatti Nvidia vende a palate, AMD un po' meno direi (e la Radeon VII ne è l'ennesima conferma):doh:

fraussantin

25-05-2019, 15:08

A me invece pare più che normale, per lo stesso prezzo e le stesse prestazioni si sceglie sempre e comunque il prodotto più blasonato: a che pro comprare la concorrenza se non offre nulla di meglio?

Questa è una legge di mercato inviolabile da sempre, infatti Nvidia vende a palate, AMD un po' meno direi (e la Radeon VII ne è l'ennesima conferma):doh:Non è solo blasonato , rivende meglio , ha tante tecnologie proprietarie che fanno più o meno comodo ecc ecc.

La butto li :
Potrebbe essere che con queste navi ,che evidentemente costeranno più di quanto dichiarato dal troll di adored tv, AMD abbia pensato di fare uscire un leak con prezzo osceni , in modo che all'uscita a un ipotetico prezzo di 350 e 400 euro sembri un affarone del secolo? Cosa che invece paragonato ai prezzi ipotizzati da quello sparacavolate sarebbe stata una delusione?

Pelvix

25-05-2019, 15:19

Non è solo blasonato , rivende meglio , ha tante tecnologie proprietarie che fanno più o meno comodo ecc ecc.

La butto li :
Potrebbe essere che con queste navi ,che evidentemente costeranno più di quanto dichiarato dal troll di adored tv, AMD abbia pensato di fare uscire un leak con prezzo osceni , in modo che all'uscita a un ipotetico prezzo di 350 e 400 euro sembri un affarone del secolo? Cosa che invece paragonato ai prezzi ipotizzati da quello sparacavolate sarebbe stata una delusione?

Come sempre dipende dal rapporto prezzo/prestazioni; io intendevo solo dire che una eventuale AMD (comunque si chiamerà) che costa come una RTX 2070 e va come tale, è semplicemente inutile, soprattutto per AMD stessa, ma non è la prima volta che fa cavolate del genere (anzi!) e infatti si è visto che fine ha fatto sui mercati:muro:

macchiaiolo

25-05-2019, 19:04

Un link con le vendite della radeon vii aggiornate? Tanto per capire da dove viene la tua affermazione dato che ne ho già montate 3.Più che altro la domanda che sorge spontanea è , come mai di 2080 usate se ne trovano a palate? Eppure è una scheda nuovissima

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

Gyammy85

25-05-2019, 19:26

Un link con le vendite della radeon vii aggiornate? Tanto per capire da dove viene la tua affermazione dato che ne ho già montate 3.

Non ci sono dati di vendita per singola scheda
Ma credo sia andata bene di vendite, ovvio qui scriveranno tutti "zeroh" perché è la moda degli ultimi 5 anni

zerotre

25-05-2019, 19:39

link ufficiale https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=46234840&postcount=61223

totale vendute: 3 :asd:

dai scherzo oh, non prendetevela ;)

c'e' questa statistica, prendetela per buona :SAD:

https://forums.overclockers.co.uk/threads/did-you-rma-your-20xx-card-if-so-please-post-the-details.18836254/

zerotre

25-05-2019, 19:48

eccallà, uno dichiara (per giunta) una battuta ed arriva il paladino difensore a buttarla in caciara, per altro delle rtx me ne frega ancor meno che delle VII.

va beh.. hai vinto.. :O

non capisco pensavo potessi scherzare anche io, o vale solo in un senso?

zerotre

25-05-2019, 20:07

A me sembra invece che tu voglia flammare, la mia era ovviamente una risposta a tono, qualcosa che non c'entra nulla a "qualcosa che non c'entrava nulla".

Evidentemente sei troppo prevenuto

Oppure e' possibile trollare un marchio continuamente e al primo messaggio non gradito si reagisce in questo modo spropositato...

Pelvix

26-05-2019, 07:27

Un link con le vendite della radeon vii aggiornate? Tanto per capire da dove viene la tua affermazione dato che ne ho già montate 3.

Beh, direi che i fatturati e il posizionamento di mercato la dicano già abbastanza lunga no?
Eppure sono ormai anni che il trend è lo stesso ... :mbe:
Non è che la cosa sia casuale sai.

Free Gordon

26-05-2019, 12:15

Quindi stanotte alle 4 la presentazione??

Speriamo ci sia Wang che presenti l'architettura...come fece Raja nel 2016.

HadesSaint

26-05-2019, 12:34

quindi domani mattina sapremo qualcosa ina ina

Inviato dal mio VKY-L09 utilizzando Tapatalk

Freisar

26-05-2019, 12:45

Ah stanotte? Sul serio? Ma ma dove?

mircocatta

26-05-2019, 13:24

Ah stanotte? Sul serio? Ma ma dove?

al computex di taipei
lisa su inizierà alle 10 del mattino là, che sono le 4 di mattino da noi

Free Gordon

26-05-2019, 14:00

Ah stanotte? Sul serio? Ma ma dove?

Ciao Frei :D

Stanotte spero proprio sapremo la verità... :sofico:

Ma io la vedrò solo domani mattina, non ho voglia di svegliarmi alle 4 per sentire Lisa :asd:

Freisar

26-05-2019, 14:19

al computex di taipei
lisa su inizierà alle 10 del mattino là, che sono le 4 di mattino da noi

Ahhh pensavo fosse il 10 giugno con il CEO!

FvR 93

26-05-2019, 14:58

Forse mi sono perso qualche passaggio ma da quando il fatturato dell'anno prima di un'azienda multinazionale possa dire quanto sta vendendo una scheda uscita da 3 mesi? :mc:
Sembri proprio il classico che fa il tifo per amd per poi comprare invidia a meno :sofico:

vedo che hai una bella configurazione, come va la r7 a quelle frequenze? nelle varie review non credo di aver visto testate che sono riuscite a tenerla a 2ghz. Se hai fatto precedentemente qualche bench o video con msi aft sarei contento di poterli vedere. Sto valutando l'acquisto eventuale con la mia ragazza che è una streamer e i 16gb di memoria potrebbero essere molto utili.

AceGranger

26-05-2019, 15:49

Un link con le vendite della radeon vii aggiornate? Tanto per capire da dove viene la tua affermazione dato che ne ho già montate 3.

Trovaprezzi:

Radeon VII: 54
2080: 1063
2080Ti: 444

una GPU che vende non compare solo in 54 voci rispetto alla GPU concorrente dove ne ha piu di 1000... tutti scemi i produttori e negozianti che riempiono i cataloghi di GPU che non vendono :asd:.

senza parlare dei fatturati è, che una GPU che vende bene quella fascia non farebbe certo fare quel magro fatturato; il fatturato di tutta AMD del Q1 è stato di 1,27MIliardi, il solo fatturato di nVidia GTX di 1 Miliardo, ma cosa vuoi che stia vendendo quella roba li.

per ogni Radeon VII venduta da te ho visto 4 2080Ti in PC nemmeno da gioco.

FvR 93

26-05-2019, 16:40

ragazzi è ovvio che non può vendere tanto la VII, avevano affermato più volte che sarebbe stata prodotta in un numero limitatissimo di unità, se ricordo bene tipo 5000 ma potrei sbagliare!
E' una palese scheda tappabuchi che però riesce comunque a fornire una ottima potenza di calcolo ed un quantitativo di memoria che nessuna altra scheda può offrire attualmente. Inutile fare paragoni sulla gen attuale, nvidia è palesemente avanti. Si spera in un prodotto Navi altamente competitivo e più performante rispetto alle nvidia, che costi solamente meno non sarà certamente sufficiente, serve alzare l'asticella nelle performance.

AMD deve lavorare attualmente su tre fasce:
un prodotto che vada come una 2060 a prezzo più basso (nella fascia medio-bassa è il prezzo a farla da padrona)
un prodotto che si piazzi tra la 2070 e la 2080 500€/550€
un prodotto che eguagli una 2080Ti sui 900-1000€

poi può anche produrre vega a 7nm e aggiornare le ram per le sostitute di RX570/80/90, sono schede che vanno discretamente bene per quel poco che costano. Se dovessero annunciare una rivale 2060 e una rivale 2070 che vanno sempre quel 5-10% in meno e concorrere solo sul prezzo, sarei altamente deluso.

Gyammy85

26-05-2019, 17:04

AceGranger

26-05-2019, 17:29

Finalmente la conferma :asd: :asd:
Cinque anni a fare congetture, quando bastava prendere le statistiche di trovaprezzi :idea: :idea: :ahahah: :ahahah:

no infatti, piu affidabili le 3 montate da un utente :sofico:

ne sta vendendo tantissime, tutte in nero sottobanco, a enthuaiast retro-gaming che non hanno Steam, ai grandi intenditori di Luxmark e agli hard core bench di SisftSandra :asd:

Gyammy85

26-05-2019, 17:41

no infatti, piu affidabili le 3 montate da un utente :sofico:

ne sta vendendo tantissime, tutte in nero sottobanco, a enthuaiast che giocano al PC ma non hanno Steam, ai grandi intenditori di Luxmark e agli hard core bench di SisftSandra :asd:

Aspetta quindi abbiamo trovato una statistica vera ancora più vera dello steam survey :eek:

No no, i bench veri sono gekkbench aifon approved specviwperf opengl del 1995 :asd:

AceGranger

26-05-2019, 17:43

Aspetta quindi abbiamo trovato una statistica vera ancora più vera dello steam survey :eek:

No no, i bench veri sono gekkbench aifon approved specviwperf opengl del 1995 :asd:

c'è una statisticha ancora migliore ! i camion di monetine che arrivano fuori dai cancelli di AMD

pieno pieno di bancali di Radeon VII nascosti sotto i mantelli elfici :asd:

zerotre

26-05-2019, 17:54

Trovaprezzi:

Radeon VII: 54
2080: 1063
2080Ti: 444

una GPU che vende non compare solo in 54 voci rispetto alla GPU concorrente dove ne ha piu di 1000... tutti scemi i produttori e negozianti che riempiono i cataloghi di GPU che non vendono :asd:.

senza parlare dei fatturati è, che una GPU che vende bene quella fascia non farebbe certo fare quel magro fatturato; il fatturato di tutta AMD del Q1 è stato di 1,27MIliardi, il solo fatturato di nVidia GTX di 1 Miliardo, ma cosa vuoi che stia vendendo quella roba li.

per ogni Radeon VII venduta da te ho visto 4 2080Ti in PC nemmeno da gioco.

ma proprio da te non me l'aspettavo.

non che voglia mettermi a contare le schede che ho di meglio da fare.

Ma trovaprezzi fa solo vedere quanti shop hanno a listino le determinate schede, e le VII ce ne sono giusto 5 o 6 modelli, mentre di 2080 e 2080ti ce ne sono a decine, di varie marche, custom, modelli vari a liquido e non, quindi statisticamente e' completamente sbagliato, senza contare che l'80% degli shop lavora in dropshipping, mica e' indice di quante ne sono state vendute...

Gia' steam vale quello che vale, ma trovaprezzi e' proprio da pazzi...

AceGranger

26-05-2019, 18:04

ma proprio da te non me l'aspettavo.

non che voglia mettermi a contare le schede che ho di meglio da fare.

Ma trovaprezzi fa solo vedere quanti shop hanno a listino le determinate schede, e le VII ce ne sono giusto 5 o 6 modelli, mentre di 2080 e 2080ti ce ne sono a decine, di varie marche, custom, modelli vari a liquido e non, quindi statisticamente e' completamente sbagliato, senza contare che l'80% degli shop lavora in dropshipping, mica e' indice di quante ne sono state vendute...

Gia' steam vale quello che vale, ma trovaprezzi e' proprio da pazzi...

non l'ho linkato certo come indicatore di vendita reale numerico, ma santo cielo, sono un chiaro segnale della richiesta del mercato e dei volumi in gioco;

nessun produttore hardware si metterebbe a fare 10 modelli di un prodotto che non vende o 1 di un prodotto che vende sopratutto nella fascia alta... poi certo, qui dentro si vive in un mondo a parte, dove è tutto inventato, tutto un gomblotto e dove persino i fatturati ufficiali sono finti :asd:

in pratica vendono GPU invisibili, a utenti invisibili, con soldi invisibili :asd:;

sara sicuramente cosi.

zerotre

26-05-2019, 18:20

non l'ho linkato certo come indicatore di vendita reale numerico, ma santo cielo, sono un chiaro segnale della richiesta del mercato e dei volumi in gioco;

nessun produttore hardware si metterebbe a fare 10 modelli di un prodotto che non vende o 1 di un prodotto che vende sopratutto nella fascia alta... poi certo, qui dentro si vive in un mondo a parte, dove è tutto inventato, tutto un gomblotto e dove persino i fatturati ufficiali sono finti :asd:

in pratica vendono GPU invisibili, a utenti invisibili, con soldi invisibili :asd:;

sara sicuramente cosi.

Appunto basiamoci sui fatti, non ne sappiamo quante ne sono state vendute, ne amd vii ne 2080.

Nvidia vende di piu', sicuramente ha venduto piu' 2080 che amd radeon vii, e questo e' chiaro, altrimenti il market share non sarebbe quello che e' adesso, inoltre la fascia non e' quella della 1660 o della 1650, quindi non e' che ci si puo' aspettare il milione di pezzi, quindi sono gia' poche di per se.

Il tutto pero' parte da continue battutine, frecciatine che non sono altro che flame, VIETATI DAL REGOLAMENTO del forum, sul fatto che ne sono state vendute 10.

Io sto' seguendo le discussioni sul forum oc.net e co.uk e ti posso dire che ne hanno vendute abbastanza, non certo 10 e molte di piu' di 5000, tenendo conto del fatto che non tutti lo scrivono sul forum.

Poi continuate a prendere per i fondelli, non ci sono problemi, tanto evidentemente questo e' normale su questo forum...
pero' raga' trovaprezzi no....:D

AceGranger

26-05-2019, 18:43

Appunto basiamoci sui fatti, non ne sappiamo quante ne sono state vendute, ne amd vii ne 2080.

serio ? vuoi basarti sui fatti ?

- il fatturato della divisione AMD gaming è una frazione di quello nVidia e, visto che è fuso con quello delle CPU consumer, sappiamo che il grosso è dato dalle vendite di Ryzen, di cui è SICURO che ne stanno vendendo un botto.
- ha perso una marea di market share GPU
- in commercio è presente con una frazione infinitesimale di modelli rispetto ad nVidia
- AMD non ha mai venduto nella fascia enthusiast ( ovviamente parlando delle ultime generazioni di GPU senza risalire all'impero romano ) e non mi pare sia uscita con qualche cosa che abbia cambiato lo status delle scorse generazioni

poi, visto che vuoi fare un discorso serio, spiegami perchè Steam non dovrebbe venire preso in considerazione visto la mole spropositata di utenti registrati e giocanti che hanno, e non dico certo preso come bibbia è... pero...
mi vuoi dire che per qualche arcana ragione la maggior parte dei giocatori che hanno Steam hanno nVidia mentre quelli che non lo hanno hanno magicamente solo AMD ?

staresti dicendo che AMD ha venduto tante Radeon VII, che non si vedono nei fatturati, solo a videogiocatori che non hanno Steam e con quei pochi modelli standard in una fascia Enthusaiast, dove una grossa di fetta di acquirenti acquista in base alle bellezza del dissipatore e al suo colore ?

dai seriamente, dove vuoi usare la parola tante ? e su quali basi vagamente credibili ? perchè 4 gatti in giro sui forum, che fra l'altro avranno pure tutti Steam visto che arrivano a registrarsi in forum da nerd hardware/videogiocatori, hanno scritto che l'hanno presa ? non so, credo che basti anche solo guardare il numero di utenti qui dentro, credo che troveresti piu utenti con 2080Ti che Radeon VII, figuriamoci di 2080.

quindi bho, per te ne avra vendute tante, per me ne ha vendute un numero irrisorio.

zerotre

26-05-2019, 18:50

fraussantin

26-05-2019, 19:08

TELADOIOLASTATISTICACONICONTROFIOCCHI:

sul forum oc.co.uk, c'e' l'abitudine per ogni thread ufficiale di una determinata gpu di fare la roll of honour, mettere la lista di tutti gli utenti che hanno acquistato una determinata scheda video

questa la lista della 2080:

https://i.postimg.cc/c62QBKbt/roh-2080.png (https://postimg.cc/c62QBKbt)

questa quella della VII

https://i.postimg.cc/CdzG8CmV/roh-vii.png (https://postimg.cc/CdzG8CmV)

oh, oltre 100 pagine di discussioni serie, mai visto manco tentare di fare flame....noi italiani sappiamo fare solo i tifosi, spero che almeno abbiate un bel giubbetto di pelle nell'armadio, io avevo chiesto un blazer a lisa ma ha detto che e' senza soldi....

in sostanza la radeon 7 ha venduto addirittura di più della 2080.

l'istat ci fa na sega a noi del forum !!!

Pelvix

26-05-2019, 19:13

in sostanza la radeon 7 ha venduto addirittura di più della 2080.

l'istat ci fa na sega a noi del forum !!!

Davvero ... :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

zerotre

26-05-2019, 19:17

in sostanza la radeon 7 ha venduto addirittura di più della 2080.

no

ma ne ha vendute molte di piu' di quanto si dica qui dentro....

Ton90maz

26-05-2019, 19:25

Ton90maz

26-05-2019, 19:28

no

ma ne ha vendute molte di piu' di quanto si dica qui dentro....
Come se le poche persone di una community di appassionati facciano testo

Pelvix

26-05-2019, 19:32

no

ma ne ha vendute molte di piu' di quanto si dica qui dentro....

Ovviamente l'hai capito che quando si diceva che ne hanno vendute 3 si stava scherzando vero?

Gyammy85

26-05-2019, 19:47

Come se le poche persone di una community di appassionati facciano testo

Non è che se io vado per strada e dico "2080ti" la gente mi mostra il PCB a 8 fasi e dice "l"ho presa al supermercato", sono prodotti rivolti ad appassionati

AceGranger

26-05-2019, 20:11

TELADOIOLASTATISTICACONICONTROFIOCCHI:

sul forum oc.co.uk, c'e' l'abitudine per ogni thread ufficiale di una determinata gpu di fare la roll of honour, mettere la lista di tutti gli utenti che hanno acquistato una determinata scheda video

questa la lista della 2080:

https://i.postimg.cc/c62QBKbt/roh-2080.png (https://postimg.cc/c62QBKbt)

questa quella della VII

https://i.postimg.cc/CdzG8CmV/roh-vii.png (https://postimg.cc/CdzG8CmV)

oh, oltre 100 pagine di discussioni serie, mai visto manco tentare di fare flame....noi italiani sappiamo fare solo i tifosi, spero che almeno abbiate un bel giubbetto di pelle nell'armadio, io avevo chiesto un blazer a lisa ma ha detto che e' senza soldi....

meno male che il discorso deveva essere serio :asd:
e pensa, nessuno di quelli con AMD con Steam, solo retrogaming.

ma sopratutto, rullo di tamburi... la 2080Ti vende il doppio della VII e 3 volte la 2080 :asd:

https://forums.overclockers.co.uk/threads/the-turing-rtx-2080-ti-owners-thread.18828886/

CONTROFIOCCHI RAGAZZI, CONTROFIOCCHI !

capitan_crasy

27-05-2019, 04:40

http://i.imgur.com/Czs3X7T.jpg (https://imgur.com/Czs3X7T)

http://i.imgur.com/lSLI6W0.jpg (https://imgur.com/lSLI6W0)

http://i.imgur.com/6begmsJ.jpg (https://imgur.com/6begmsJ)

Free Gordon

27-05-2019, 04:41

Nuova architettura..

RDNA..

vediamo

25% di IPC in più rispetto a GCN Vega... e il 50% del power

RX 5700... a Luglio

La mettono a confronto con la 2070

NAP.

27-05-2019, 04:50

Mmm... E il ray tracing?

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk

Ton90maz

27-05-2019, 04:50

Radeon RX 5000

Chiaramente i vari "insiders" non ne hanno azzeccata una :asd:

Free Gordon

27-05-2019, 04:57

Il tizio ha detto che in Strange Brigade (demo), la RX 5700 batte la RTX 2070 del 10% circa...

Per tutte le info (prezzi, performance e linea di prodotti) rimanda la presentazione al 10 di Giugno. Quindi all'E3...

Ton90maz

27-05-2019, 05:41

Quindi se scala in maniera simile alle scassotroneon andrebbe più anche della Vega 64. Non sarebbe male, a prezzi decenti.

Hadar

27-05-2019, 06:36

Non capisco una cosa, RX 5700 è la famiglia o sarebbe la nuova 570?
Quindi esisterebbe la RX 5800 in quel caso?

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Freisar

27-05-2019, 06:42

Sapremo all'e3...

fraussantin

27-05-2019, 06:44

Non capisco una cosa, RX 5700 è la famiglia o sarebbe la nuova 570?
Quindi esisterebbe la RX 5800 in quel caso?

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando TapatalkCoi nomi delle schede si devono dare una decisione non ci si capisce più nulla.

Cmq si parla di 5700 series ..

Quindi 5750 5770 5780 imho.

Hadar

27-05-2019, 06:50

Coi nomi delle schede si devono dare una decisione non ci si capisce più nulla.

Cmq si parla di 5700 series ..

Quindi 5750 5770 5780 imho.Immagino che allora quel +10% su Brigade rispetto la 2070 era la RX 5780.

Performance che sembrerebbero simili a Vega 64 alla fine dei conti, quello che viene detto da 6 mesi ormai.
È da vedere il prezzo però, visto che Vega 64 custom ormai la si trova sotto i 400€.

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Ton90maz

27-05-2019, 07:22

Roland74Fun

27-05-2019, 08:19

Coi nomi delle schede si devono dare una decisione non ci si capisce più nulla.

Quindi 5750 5770 5780 imho.

Ah quindi si rifà il giro ripartendo con i nomi di 10 anni fa.

Ma veramente complimenti!
Nemmeno i nomi nuovi sanno più inventarsi.
Con le varie Rebrandeon in mancanza di novità nei cambi di stagione aggiornavano almeno il nome. :mad: :mad:

arxangel

27-05-2019, 08:51

Possono dare tutti i numeri che vogliono, ma se non dicono quanto costa...

Stanno sempre da inseguire, quindi dovrebbe costare sui 400 euro da noi per essere appetibile, riferendomi a quel 10% sulla 2070...

Poi vedremo cosa diranno di preciso a Giugno...

400 massimo per essere presa in considerazione neanche per essere un affare, che poi il 10% si riferisce su Strange brigade, gioco favorevole ad AMD.

zerotre

27-05-2019, 09:01

meno male che il discorso deveva essere serio :asd:
e pensa, nessuno di quelli con AMD con Steam, solo retrogaming.

ma sopratutto, rullo di tamburi... la 2080Ti vende il doppio della VII e 3 volte la 2080 :asd:

https://forums.overclockers.co.uk/threads/the-turing-rtx-2080-ti-owners-thread.18828886/

CONTROFIOCCHI RAGAZZI, CONTROFIOCCHI !

Sicuramente meglio della barzelletta statistica di trovaprezzi :asd:

E comunque e' una statistica, anche se basata su un campione omogeneo, cioe' quello degli appassionati, e non sorprende affatto che in tale gruppo prevalga la 2080ti che e' la scheda top al momento, che comunque vada un appassionato dotato di moneta acquista a priori, proprio per avere la scheda piu' potente.
Non mi sorprende neanche il thread delle 2080 fatto di poche pagine che demarca il fallimento delle rtx, e non lo dico io tanto per tifare, e' un fallimento che si e' visto con i miliardi fumati in borsa, decretato da analisti che visto il prezzo spropositato rispetto all'aumento di prestazioni della serie, oltre alle bugie sul mining, i magazzini pieni di 1060, hanno fatto crollare il titolo, che era previsto sforasse i 300$ per la fine del 2018 pronto a lanciarsi verso i 400$ e invece ha visto schiantarsi per galleggiare verso i 150$per non parlare dei vari miliardi di dollari tolti dai fondi d'investimento... Certo nvidia continua a vendere e puoi continuare a menartela sul fatturato da bravo "impellettato" o ingiubbinato vabbe' ci siamo capiti.

E ci dice inoltre un'altra cosa, che sicuramente la VII ha venduto ed anche tanto ed ha attirato molto di piu' la curiosita' degli appassionati, visto anche il numero di pagine della discussione, al di la degli sbeffeggi continui che ci sono qui dentro.

Gyammy85

27-05-2019, 09:11

Immagino che allora quel +10% su Brigade rispetto la 2070 era la RX 5780.

Performance che sembrerebbero simili a Vega 64 alla fine dei conti, quello che viene detto da 6 mesi ormai.
È da vedere il prezzo però, visto che Vega 64 custom ormai la si trova sotto i 400€.

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Non mi sbilancerei sui nomi, hanno fatto vedere la 5700 con strange brigade e nel test del 3dmark per il pcie, immagino sia la stessa, e magari è 5700 perché in futuro potrebbero rilasciare la 5800
+25% di ipc e metà consumo è TANTISSIMA roba, in ambito gpu

Comunque era logico che avrebbero colto l'occasione per creare la piattaforma definitiva per il gaming lanciando in contemporanea cpu+gpu (3800x+rx5700)

Gyammy85

27-05-2019, 09:13

http://i.imgur.com/Czs3X7T.jpg (https://imgur.com/Czs3X7T)

http://i.imgur.com/lSLI6W0.jpg (https://imgur.com/lSLI6W0)

http://i.imgur.com/6begmsJ.jpg (https://imgur.com/6begmsJ)

Che poi quando mostravano i numeri facevano il primo piano su di lei e non si leggeva niente :asd:

fraussantin

27-05-2019, 09:15

Immagino che allora quel +10% su Brigade rispetto la 2070 era la RX 5780.

Performance che sembrerebbero simili a Vega 64 alla fine dei conti, quello che viene detto da 6 mesi ormai.
È da vedere il prezzo però, visto che Vega 64 custom ormai la si trova sotto i 400€.

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Si considera che vega 64 sta un 10% sotto la 2070 su strange brigade quindi è un bel salto , specialmente se non avrà problemi di temperature ( zen2 scalda veramente poco forse c'è speranza anche qui)

Sui processori ha azzardato con i prezzi ( imho ) forse anche dietro a tutti i problemi di intel , qui non può permettersi di sparare alto
Anche se quel 10% fosse confermato su tutti i giochi non può costare più di una 2070 cioè 480 500 euro. E forse sarebbe sempre troppo imho.
È senza rtx arriva 1 anno dopo e deve recuperare tanto sopratutto come immagine.

OvErClOck82

27-05-2019, 09:26

Non mi sono ancora fatto un'idea su navi... Bene il +10% anche se in condizioni ovviamente favorevoli, ma si sa che coi driver nel tempo la situazione migliora quasi sempre. Finalmente il cambio di architettura, speriamo nei prezzi..anche se il fatto che la VII costi 699 non mi fa ben sperare per il posizionamento di queste...

Inviato dal mio COL-L29 utilizzando Tapatalk

Gyammy85

27-05-2019, 09:30

fraussantin

27-05-2019, 09:30

Non capisco il mettere le mani avanti sul prezzo. L'abbiamo sfavata tutti sul fatto che volevamo competizione sul piano delle performance al fine di avere concorrenza sulle fasce più o meno alte, ora che SEMBRA che questa scheda possa insidiare stabilmente una 2070, la volete regalata.

A me il prezzo della 2070 non sta bene affatto ma se fossi AMD non mi sognerei mai di darla a tanto meno rispetto alla 2070, che CI piaccia o no. E lo trovo anche giusto.Regalata no ma neppure deve costare uguale.

OvErClOck82

27-05-2019, 09:32

Uguale no, spero si assesti a un centinaio di euro in meno, al netto di custom e versioni particolari...

Inviato dal mio COL-L29 utilizzando Tapatalk

Gigibian

27-05-2019, 09:40

Cmq in strange brigade la vega 64 in 4k va circa il 5% in meno della 2070.
Se questa va il 10% in più, dovrebbe stare a metà tra 2070 e 2080 come performance...

Ovviamente tutto ciò è pura speculazione e basato sul nulla

Freisar

27-05-2019, 09:42

Penso se la giocheranno sul prezzo!

ninja750

27-05-2019, 09:48

Cmq in strange brigade la vega 64 in 4k va circa il 5% in meno della 2070.
Se questa va il 10% in più, dovrebbe stare a metà tra 2070 e 2080 come performance...

così la controparte farà uscire una 2070ti con i raggi e amd di nuovo fail.

ninja750

27-05-2019, 10:07

lisa ha letto e accontentato freegordon, via GCN e benvenuta RDNA :D

https://images.anandtech.com/doci/14408/15589249327371258334739770010172_575px.jpg

arxangel

27-05-2019, 10:12

Non ho capito il fatto che arriva un anno dopo allora va scottato come una penitenza sul prezzo? Guardo le prestazioni che offre e quello decide il prezzo, un anno prima un anno dopo non importa, importa solo se presenti prodotti che vanno giustificati per essere appetibili, non prodotti assolutamente concorrenziali (se confermato).

È come se Mercedes fa una concorrente di BMW un anno dopo e solo per questo deve farla pagare meno. Deve farla pagare meno se vale meno, non se vale magari (si spera) di più.

Un automobile non è un pezzo per PC, e comunque non ha supporto al DLSS e Raytracing per quale motivo dovrei preferirla ad un Nvidia a parità di prezzo, senza considerare che le Vega si trovano ormai a prezzi golosi senza andare tanto più piano di queste.
Secondo me i prezzi giusti sono 300 e 400 e non sarebbero comunque ne svendute ne avrebbero un prezzo troppo basso considerando i prezzi delle schede video concorrenti.

Pelvix

27-05-2019, 10:21

Pelvix

27-05-2019, 10:31

15% in più su quella che era una fascia alta di una generazione prima? E ti pare poco? Considerando quanto vega64 andasse rispetto a polaris. Boh a volte sul serio mi sembrano tutte critiche gratuite, il bello che puntualmente passo io per fanboy un po per i rossi un po per i verdi a seconda di chi "lusingo".

E direi proprio di si eh!!

Fammi capire: fai uscire una scheda nuova (PP e arch) e secondo te quanto dovrebbe andare in più della vecchia gen, l'1%?!? :doh:

E si, probabilmente è proprio per questo genere di sparate che passi da fanboy sai ... :rolleyes:

Freisar

27-05-2019, 10:35

A me del RT frega niente ho un monitor freesync 4k che non posso sfruttare per via della 1080 (no il monitor non è compatibile) potrei pensare ad una VII però se ste navi hanno un buon prezzo/prestazioni potrei vendere la 1080 ad un prezzo ragionevole e mettere il resto per navi....certo se costa 600 faccio prima a prendere VII che equivale ad una 2080 giusto?

Pelvix

27-05-2019, 10:43

Scusami eh questa sostituisce polaris, non Vega e rispetto a polaris sembra che andrà circa il 60/65% in più almeno. Ti pare poco?

Non vorrei sbagliare ma non mi pare che Polaris costasse 499$ :mbe:

ninja750

27-05-2019, 10:57

E direi proprio di si eh!!

ma stai trollando? una mid che fa +15% sulla precedente high non basta? per confronto la 2060 (new mid) fa -35% meno della 1080ti (old high) o -10% sulla 1080 se preferisci

OvErClOck82

27-05-2019, 11:03

15% in più su quella che era una fascia alta di una generazione prima? E ti pare poco? Considerando quanto vega64 andasse rispetto a polaris. Boh a volte sul serio mi sembrano tutte critiche gratuite, il bello che puntualmente passo io per fanboy un po per i rossi un po per i verdi a seconda di chi "lusingo".
mai una volta che le cose vengano contestualizzate :asd: a ogni scheda che amd tira fuori ci si aspetta che vada sempre più della fascia top precedente, anche se fosse la sostituta delle 550 :stordita:

poi ovviamente tutto dipenderà dal prezzo, se veramente uscissero intorno ai 500$ non si potrebbe più parlare di sostituta di polaris, di fatto...

Gyammy85

27-05-2019, 11:12

Dovrebbe mantenere un prezzo aggressivo ma non basso stile i 3700x e 3800x, considerate che è la gpu gaming snella e sexy per far cassa

Andy1111

27-05-2019, 11:16

Nuova architettura..

RDNA..

vediamo

25% di IPC in più rispetto a GCN Vega... e il 50% del power

RX 5700... a Luglio

La mettono a confronto con la 2070

Se la più piccola parte da quel livello cavolo promette bene

Si considera che vega 64 sta un 10% sotto la 2070 su strange brigade quindi è un bel salto , specialmente se non avrà problemi di temperature ( zen2 scalda veramente poco forse c'è speranza anche qui)

Sui processori ha azzardato con i prezzi ( imho ) forse anche dietro a tutti i problemi di intel , qui non può permettersi di sparare alto
Anche se quel 10% fosse confermato su tutti i giochi non può costare più di una 2070 cioè 480 500 euro. E forse sarebbe sempre troppo imho.
È senza rtx arriva 1 anno dopo e deve recuperare tanto sopratutto come immagine.

stai parlando della reference 64 con blower contro una 2070 reference biventola, una custom vs custom se la giocano, escludendo dx11 e ue4 logicamente.

E perché mai? Va come una 2070? Il prezzo è simile, non sono i 50€ in meno che fanno cambiare idea ad un appassionato nVidia a passare ad amd o a far recuperare quote di mercato. Quindi o la vende sottocosto con il rischio che il giorno dopo nvidia taglia il prezzo delle rtx .... o fa concorrenza per come giusto che sia.

Però DEVE andare come una 2070, non come una 2070 solo in strange brigade o con il vento a favore, unreal engine no, solo se Async compute pure nel bidè e cosi via, se no chiaro che il discorso del prezzo decade.

Giusto vediamo come gira sta nuova archi

Forse perché arrivano circa un anno dopo? Come sempre del resto...

Poi non hanno menzionato RT o altro, quindi bisognerà vedere; se mi fai uscire una scheda dopo con le stesse prestazioni (e supponiamo che abbia l'RT) te la devi giocare sul prezzo...

che barba che noia, RT per ora non pervenuto , 2020 con big navi e console e così cadrà anche la sola dlss

Un automobile non è un pezzo per PC, e comunque non ha supporto al DLSS e Raytracing per quale motivo dovrei preferirla ad un Nvidia a parità di prezzo, senza considerare che le Vega si trovano ormai a prezzi golosi senza andare tanto più piano di queste.
Secondo me i prezzi giusti sono 300 e 400 e non sarebbero comunque ne svendute ne avrebbero un prezzo troppo basso considerando i prezzi delle schede video concorrenti.
Nessuno ti obbliga a comprarla vai a comprarti una nvidia e le sue bellissime feature a pagamento.

Io sono molto critico con amd quando lo si deve essere, però sembra quasi che debba fare un favore a voi sul prezzo perché se no andate da chi andreste probabilmente comunque.

Io tra qualche mese se dovessi comprare una VGA ed avessi a disposizione 2070 e navi a prezzo similare le uniche caratteristiche comparative che metterei sul piatto sarebbero performance, prezzo, dotazione, feature, non di certo "data di uscita".... " mi scusi ma quando è uscita sta scheda che va come la concorrente? 1 anno dopo? Naaa allora non è buona "

Il raytracing è figo ma se non esce su console saranno sempre pochi i titoli a supportarlo.... e le console sono e saranno ancora amd per anni.

MA ti hanno clonato :D quotone

Scusate ma SE i dati sono corretti, significa in soldoni che Navi Top sarà circa il 15% più veloce di Vega 64, il tutto con cambio di processo produttivo e architettura?!?

Ma non vi sembra un po' pochino come risultato?:mbe:

Poi ok, se il prezzo sarà conveniente ben vengano, ci mancherebbe, ma come risultato lo trovo davvero bieco.:muro:

Navi top 2020 questa è entry e mid range

ninja750

27-05-2019, 11:17

poi ovviamente tutto dipenderà dal prezzo, se veramente uscissero intorno ai 500$ non si potrebbe più parlare di sostituta di polaris, di fatto...

come 2060 vs 1060

bisogna aspettare i prezzi

argez

27-05-2019, 11:44

Un automobile non è un pezzo per PC, e comunque non ha supporto al DLSS e Raytracing per quale motivo dovrei preferirla ad un Nvidia a parità di prezzo, senza considerare che le Vega si trovano ormai a prezzi golosi senza andare tanto più piano di queste.
Secondo me i prezzi giusti sono 300 e 400 e non sarebbero comunque ne svendute ne avrebbero un prezzo troppo basso considerando i prezzi delle schede video concorrenti.

Posso essere daccordo per il ray tracing, anche se come prima iterazione lascia parecchio a desiderare... ma il dlss è solo l'ennesimo specchietto per le allodole di nvidia che non ha aggiunto assolutamente nulla alla IQ dei giochi, anzi forse l'esatto contrario.

Andy1111

27-05-2019, 11:49

Posso essere daccordo per il ray tracing, anche se come prima iterazione lascia parecchio a desiderare... ma il dlss è solo l'ennesimo specchietto per le allodole di nvidia che non ha aggiunto assolutamente nulla alla IQ dei giochi, anzi forse l'esatto contrario.

il DLSS secondo me ha vita breve nel 2020 con le console e big navi ci sarà l'implementazione del DirectML e di Radeon Rays

mircocatta

27-05-2019, 12:09

personalmente speravo in qualche info in più, pazienza, il 7 luglio alla fine è abbastanza vicino :stordita:
se davvero questa 5700 è il taglio mid, con queste prestazioni, chissà cosa farà il taglio full (tralasciando discorsi prezzi)
trovo interessante il discorso di lisa su, che ammette il non "abbandono" di GCN e che faranno uscire altri prodotti con questa vecchia architettura...questo significa che RDNA non è un'architettura tuttofare, ma principalmente dedicata al gaming, finalmente direi

Gyammy85

27-05-2019, 12:22

ninja750

27-05-2019, 12:27

la prossime discussioni saranno su chi va di più nella fascia entry a 250€ con fattura dal vietnam... :asd:

la guerra dei povery

mikael84

27-05-2019, 13:01

Andy1111

27-05-2019, 13:21

Dai primi dati, sembra su per giù una Vega64;)
+ 10% dalla 2070 in strange brigade ci sta, bisognerebbe vederla alla pari della vega64 in vari giochi.
https://i.postimg.cc/nL1dJvtg/poi.png

che poi quella è una 64 ref blower, e basta abbassare di 100mv e mettere le memorie a 1050 e già hai un buon 10% in più e secondo me tutte le nuove reference saranno almeno biventola come le nvidia

fraussantin

27-05-2019, 13:25

Dai primi dati, sembra su per giù una Vega64;)

+ 10% dalla 2070 in strange brigade ci sta, bisognerebbe vederla alla pari della vega64 in vari giochi.

https://i.postimg.cc/nL1dJvtg/poi.pngSi cmq vada è un bel prodottino anche se con un anno di ritardo farà la sua figura almeno fino ai 7nm nvidia.
Vedremo a quanto lo venderanno .. conta tanto anche il prezzo.

mikael84

27-05-2019, 13:27

che poi quella è una 64 ref blower, e basta abbassare di 100mv e mettere le memorie a 1050 e già hai un buon 10% in più e secondo me tutte le nuove reference saranno almeno biventola come le nvidia

Naturalmente è sempre un chip più muscle in calcolo, rimane però interessante vedere l'impatto delle 8 primitive, il doppio pure di Vega VII.

Sull'efficienza ALU, è proprio quello che mi aspettavo, miglior parallelizzazione dei thread, maggior lavoro a parità di TF, meno thread in idle, ed un miglior utilizzo della cache, che in buona parte è stato anche il vantaggio di maxwell su kepler.

Sono curioso di vedere i vari test.

Si cmq vada è un bel prodottino anche se con un anno di ritardo farà la sua figura almeno fino ai 7nm nvidia.
Vedremo a quanto lo venderanno .. conta tanto anche il prezzo.

Si, fondamentalmente hanno messo mano a vari punti deboli dell'architettura, sopratutto geometrico e di efficienza delle CU, che ormai erano veramente al limite.
In buona parte, hanno utilizzato quello che chiamavano il brevetto arcturus o buona parte di esso.
Ora bisogna vederlo all'opera.

Sul prezzo, bisogna vedere le versioni, probabile siano 2, una ad aria ed una ad aio. Questi 7nm se raffredati salgono.

Hadar

27-05-2019, 13:28

Dai primi dati, sembra su per giù una Vega64;)

+ 10% dalla 2070 in strange brigade ci sta, bisognerebbe vederla alla pari della vega64 in vari giochi.

https://i.postimg.cc/nL1dJvtg/poi.pngCon l'aggiornamento driver di aprile, Nvidia va meglio su strange brigade

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https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190527/fb7fac9c66e57413e8798f448b6a88d6.jpg

Acme

27-05-2019, 13:34

se veramente uscissero intorno ai 500$ non si potrebbe più parlare di sostituta di polaris, di fatto...
Quoto

Free Gordon

27-05-2019, 13:57

lisa ha letto e accontentato freegordon, via GCN e benvenuta RDNA :D

Vediamo... :)
Dobbiamo ancora analizzare a fondo questa nuova archi rDNA :D

Free Gordon

27-05-2019, 14:11

Scusate ma SE i dati sono corretti, significa in soldoni che Navi Top sarà circa il 15% più veloce di Vega 64, il tutto con cambio di processo produttivo e architettura?!?
Ma non vi sembra un po' pochino come risultato?:mbe:
Poi ok, se il prezzo sarà conveniente ben vengano, ci mancherebbe, ma come risultato lo trovo davvero bieco.:muro:

La 1060 non era il 15% più veloce della 980Ti :)
Né Polaris fu il 15% più veloce di FuryX ;)

Il discorso quì è capire quanto sono vicini ai 300mmq questi die (quindi più grossi di una classica fascia media amd...), quindi capire se c'è più ciccia dentro o no :) (io credo di sì).

Ipotizzo questo pensiero da parte di Raja (al suo ritorno in AMD): (che CONDIVIDO APPIENO....)

1) non abbiamo la forza economica di combattere anche la fascia enthusiast nei prossimi 4 anni (ci hanno provato -col progetto già in essere- con Vega64 e il risultato è stato di far uscire un chip grosso e costoso...pari performance della 1080 e non della Ti)

2) non possiamo continuare a perdere quote di mercato nella fascia più remunerativa, quindi dobbiamo essere COMPETITIVI davvero nelle fasce medie e medio/alte (980/970 e 960)

3) dobbiamo fare un chip con più "ciccia" dentro ma che resti manifatturabile con buoni costi (e non esosi) e che inglobi un cambio architetturale che unito al salto di nodo ci dia un po' di respiro (in quelle fasce specifiche).

4) Navi è la creatura di Raja.

Sinceramente mi aspetto un buon lavoro da parte sua, dimostrando che le critiche alla sua uscita erano del tutto immotivate. :)

Free Gordon

27-05-2019, 14:16

Dovrebbe mantenere un prezzo aggressivo ma non basso stile i 3700x e 3800x, considerate che è la gpu gaming snella e sexy per far cassa

E' esattamente ciò che accadrà, dati i presupposti che ho esposto sopra.

Sarà un chip a metà tra i 229$ di Polaris10 all'uscita e i 499$ di Vega64.

Il prezzo è lì in mezzo, facendo una media grossolana, potremmo dire: (229+499)/2 = (364) quindi credo 359$ :)

Per la RX 57xx migliore AD ARIA. :)

Perlomeno questo è il mio auspicio.

Hadar

27-05-2019, 14:22

E' esattamente ciò che accadrà, dati i presupposti che ho esposto sopra.

Sarà un chip a metà tra i 229$ di Polaris10 all'uscita e i 499$ di Vega64.

Il prezzo è lì in mezzo, facendo una media grossolana, potremmo dire: (229+499)/2 = (364) quindi credo 359$ :)

Per la RX 57xx migliore. :)

Perlomeno questo è il mio auspicio.I 299 per una 2070 like non li vedo possibili, come sono nosense i 499.
La prezzeranno 399 imho

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V1TrU'z

27-05-2019, 14:26

La mia previsione è 399$ per quella fatta girare ieri in diretta con +10% sulla 2070

299$ per una 2060 +10percentata anche lei

La fascia media avrebbe nuovamente senso

fraussantin

27-05-2019, 14:31

I 299 per una 2070 like non li vedo possibili, come sono nosense i 499.
La prezzeranno 399 imho

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399 è la cosa più sensata. di meno non ha senso almeno al d1 , di più neppure.

poi ci saranno più vs per chi vorrà risparmiare

Free Gordon

27-05-2019, 14:31

Dai primi dati, sembra su per giù una Vega64;)

Un pochino meglio della Vega64...se ci trovassimo ipoteticamente sui 60-65 punti su questa chart...

https://i.ibb.co/wNW37vW/Maggio-2019-gpu.jpg (https://imgbb.com/)

...sarebbe un'ottima GPU. :)

Comunque se i dati sono questi, sono decisamente contento.
Adesso bisogna vedere i prezzi ma se la air la mettono a 359... beh è molto vicina ai 349 della 2060.

Free Gordon

27-05-2019, 14:32

I 299 per una 2070 like non li vedo possibili, come sono nosense i 499.
La prezzeranno 399 imho

Ho scritto 359 non 299.. :) (la media sarebbe quella :D )

Free Gordon

27-05-2019, 14:37

La mia previsione è 399$ per quella fatta girare ieri in diretta con +10% sulla 2070
299$ per una 2060 +10percentata anche lei
La fascia media avrebbe nuovamente senso

E' possibile anche questo approccio. :)

Ma la versione a 399 (che sarebbero 450€ ovviamente street price) non venderebbe molto VS una 2070 ormai a 480€ street price.

Nvidia taglierebbe il prezzo di un 50one e sarebbero di nuovo da capo.

La 2070 è un chip molto più grande e costoso di Navi.

Devono stare più in basso coi prezzi a mio modo di vedere.

ninja750

27-05-2019, 14:40

ma cosa 500$? dai su

se va come vega64 e non ha le hbm può costare sicuramente solo meno di vega64 che adesso si trova a 430 spedita

mircocatta

27-05-2019, 14:51

ma le vega sono andate fuori produzioni o no?!

techfede

27-05-2019, 14:55

E perché mai? Va come una 2070? Il prezzo è simile, non sono i 50€ in meno che fanno cambiare idea ad un appassionato nVidia a passare ad amd o a far recuperare quote di mercato. Quindi o la vende sottocosto con il rischio che il giorno dopo nvidia taglia il prezzo delle rtx .... o fa concorrenza per come giusto che sia.

Però DEVE andare come una 2070, non come una 2070 solo in strange brigade o con il vento a favore, unreal engine no, solo se Async compute pure nel bidè e cosi via, se no chiaro che il discorso del prezzo decade.
Mi trovi assolutamente d'accordo.
Con le macchine non ci azzecca nulla dato che non escono ogni 6 mesi ed è un discorso molto più complesso, e basterebbe una versione Ti come scritto sopra, ed il gioco è fatto...

Intanto però con la 2070 ci ho giocato un anno e mezzo e la posso cambiare perdendoci il giusto (facendo il discorso dei 6 mesi dopo)...E se non avesse DLSS e RT, pagarla lo stesso prezzo sarebbe ancor più da pazzi...

Se hai già una 2070 allora questa scheda non è per te, semplice. Il tuo target sarà un altro.
Scusate ma SE i dati sono corretti, significa in soldoni che Navi Top sarà circa il 15% più veloce di Vega 64, il tutto con cambio di processo produttivo e architettura?!?

Ma non vi sembra un po' pochino come risultato?:mbe:

Poi ok, se il prezzo sarà conveniente ben vengano, ci mancherebbe, ma come risultato lo trovo davvero bieco.:muro:
Come ti hanno già risposto altri, questa dovrebbe essere la fascia mid. Per il chip di fascia alta si dovrà aspettare un altro annetto, credo.

Free Gordon

27-05-2019, 14:56

ma cosa 500$? dai su
se va come vega64 e non ha le hbm può costare sicuramente solo meno di vega64 che adesso si trova a 430 spedita

Ma infatti io dico che la Navi ad aria più veloce, non dovrà costare "street price" all'uscita più di 370-380€...

Sennò non recuperano quote.

Hanno un nodo di vantaggio, devono sfruttarlo.

ninja750

27-05-2019, 15:04

Ma infatti io dico che la Navi ad aria più veloce, non dovrà costare "street price" all'uscita più di 370-380€...

concordo.

non escludo nemmeno due tagli di memorie per fare una entry da pochi gb e singolo 6pin

mikael84

27-05-2019, 15:28

La 1060 non era il 15% più veloce della 980Ti :)
Né Polaris fu il 15% più veloce di FuryX ;)

Questo 15% non so da dove salti fuori:p
Cmq la 1060 è allineata alla 980, come polaris è allineata alla 390, ovvero entrambe hanno puntato la mid della scorsa gen.
Fury non è da prendere in cosniderazione con i colli di bottiglia.

Quindi già il fatto di prendere la Vega64 è un buon traguardo, anche se ha dei punti di forza in più.:)
Considera cone il gioco era un Vulkan dove potrebbero aver introdotto anche l'ADS, che rispetto a Vega, offrirebbe una percentuale in più

Il discorso quì è capire quanto sono vicini ai 300mmq questi die (quindi più grossi di una classica fascia media amd...), quindi capire se c'è più ciccia dentro o no :) (io credo di sì).

Ipotizzo questo pensiero da parte di Raja (al suo ritorno in AMD): (che CONDIVIDO APPIENO....)

Questo andrà analizzato per bene, quando ci mostreranno un layout, però bisogna anche dire che 8 geo occupano parte di spazio, includendo anche i DSBR (8), inoltre bisognerà vedere anche la logica delle CU, votate al parellelismo thread.

1) non abbiamo la forza economica di combattere anche la fascia enthusiast nei prossimi 4 anni (ci hanno provato -col progetto già in essere- con Vega64 e il risultato è stato di far uscire un chip grosso e costoso...pari performance della 1080 e non della Ti)

Oltre alla forza economica, non potevi andare oltre in uno schema così, bisognava fare uno stravolgimento, sopratutto sui geo.:)

3) dobbiamo fare un chip con più "ciccia" dentro ma che resti manifatturabile con buoni costi (e non esosi) e che inglobi un cambio architetturale che unito al salto di nodo ci dia un po' di respiro (in quelle fasce specifiche).

4) Navi è la creatura di Raja.

Sinceramente mi aspetto un buon lavoro da parte sua, dimostrando che le critiche alla sua uscita erano del tutto immotivate. :)

Diciamo che non lo elogio più di tanto, la modifica ai geo è dovuta ai 7nm, mentre sulle CU poteva pensarci prima, un cambiamento sull'efficienza andava già fatto con Vega.:)

Un pochino meglio della Vega64...se ci trovassimo ipoteticamente sui 60-65 punti su questa chart...

...sarebbe un'ottima GPU. :)

Comunque se i dati sono questi, sono decisamente contento.
Adesso bisogna vedere i prezzi ma se la air la mettono a 359... beh è molto vicina ai 349 della 2060.

L'obbiettivo è raggiungere la 2070 in linea di massima (%+%-), ora la palla passa ai prezzi.
Di certo, il big navi sarà tanta roba, sopratutto introducendo 128 rbe:)

ninja750

27-05-2019, 15:31

rumour danno navi 272mm2 (vega ricordiamo 486mm2)

Free Gordon

27-05-2019, 15:37

Questo 15% non so da dove salti fuori:p
Cmq la 1060 è allineata alla 980, come polaris è allineata alla 390, ovvero entrambe hanno puntato la mid della scorsa gen.
Fury non è da prendere in cosniderazione con i colli di bottiglia.

Mi riferivo solamente al post di Pelvix (non corretto).

Certo, le vecchie mid a 14/16nm erano allineate alle mid-high della passata gen.. :)

Quindi già il fatto di prendere la Vega64 è un buon traguardo, anche se ha dei punti di forza in più.:)
Considera cone il gioco era un Vulkan dove potrebbero aver introdotto anche l'ADS, che rispetto a Vega, offrirebbe una percentuale in più

Ma infatti è ciò che speravo..

Questo andrà analizzato per bene, quando ci mostreranno un layout, però bisogna anche dire che 8 geo occupano parte di spazio, includendo anche i DSBR (8), inoltre bisognerà vedere anche la logica delle CU, votate al parellelismo thread.

Anch'io ho letto di 270mmq... Ma sono speculazioni imho.

Diciamo che non lo elogio più di tanto, la modifica ai geo è dovuta ai 7nm, mentre sulle CU poteva pensarci prima, un cambiamento sull'efficienza andava già fatto con Vega.:)

Litigava con Lisa per avere più soldi... inoltre non dimenticare che è Raja che ha splittato AMD da RTG. :)

L'obbiettivo è raggiungere la 2070 in linea di massima (%+%-), ora la palla passa ai prezzi.
Di certo, il big navi sarà tanta roba, sopratutto introducendo 128 rbe:)

Tanta roba quanto secondo te..? :)

mikael84

27-05-2019, 16:07

Tanta roba quanto secondo te..? :)

Questo dipenderà dai clock e dall'utilizzo dei 7nm +, potrebbero stirarla come Vega, e prenderci un bel clock, ma già da ora ha le carte in regola per competere con la prox 3080, che saranno i due big chip del prox anno, e se AMD anticipà, potrebbe avere la leadership provvisoria.
La Titan RTX è il doppio della 2070 (di riferimento) salvo la BW. big navi 64 CU potrebbe a clock raddoppiare il teorico di navi mid, raddoppiare le rbe e la BW.

Ricordo anche che la BW effettiva era limitata in parte anche dai soli 4 backend.:)

AceGranger

27-05-2019, 16:09

rumour danno navi 272mm2 (vega ricordiamo 486mm2)

Vega è 495 mm2
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-vega-64.c2871

in sostanza ha le dimensioni che avrebbe la 2070 senza RT core sui 7nm

2070 sui 7nm +- 297mm2 e +-267mm2 senza RT Core

manca solo da sapere il TDP.

mikael84

27-05-2019, 16:41

Vega è 495 mm2
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-vega-64.c2871

in sostanza ha le dimensioni che avrebbe la 2070 senza RT core sui 7nm

2070 sui 7nm +- 297mm2 e +-267mm2 senza RT Core

manca solo da sapere il TDP.

Occhio Ace che il rapporto VII e V64 non è perfetto, VII ha 2 stack HBM in più, quindi occupa più spazio (bus 4096).:)
In specifico, 290 sarebbe la 2080 senza RT ed nvlink.
2080 no nvlink/RT = 460mm2 (42/6 =252 + 208 collegamento).
10,2mtransistor contro 13,2mtransistor.

chiudo ot:)

Annamaria

27-05-2019, 17:26

majinbu7

27-05-2019, 17:33

Anche qui, beccata la previsione, la Navi top al massimo andrà come una Vega 64 LE Liquid, chi ha preso la prima sotto la 500,00€ non ha sbagliato nulla, la seconda costerà anche di più e la nuova architettura futuristica è solo fuffa, AMD stessa ha dichiarato di non abbandonare la precedente!

Veramente non ci hai preso , dato che la Navi TOP uscirà solo nel 2020 , quella che va come Vega 64 +10% è la Navi MID ;)

Free Gordon

27-05-2019, 17:34

DuttZ

27-05-2019, 17:34

AceGranger

27-05-2019, 17:36

Occhio Ace che il rapporto VII e V64 non è perfetto, VII ha 2 stack HBM in più, quindi occupa più spazio (bus 4096).:)
In specifico, 290 sarebbe la 2080 senza RT ed nvlink.
2080 no nvlink/RT = 460mm2 (42/6 =252 + 208 collegamento).
10,2mtransistor contro 13,2mtransistor.

chiudo ot:)

io avevo fatto conti un po piu barboni :D; cosi è ancora meglio.

OvErClOck82

27-05-2019, 17:39

Anche qui, beccata la previsione, la Navi top al massimo andrà come una Vega 64 LE Liquid, chi ha preso la prima sotto la 500,00€ non ha sbagliato nulla, la seconda costerà anche di più e la nuova architettura futuristica è solo fuffa, AMD stessa ha dichiarato di non abbandonare la precedente!

per ora i prezzi non si sanno, e comunque non è corretto paragonare una vecchia top di gamma presa ad un prezzo basso (che non corrisponde al prezzo all'uscita) col miglior raffreddamento possibile a una di fascia media che ancora deve uscire e subire i fisiologici assestamenti di prezzo :stordita:

Ale55andr0

27-05-2019, 18:05

qualcuno mi fa un calcolo sui teraflop effettivi (e non teorici che nelle ultime amd si perdevano per strada) "ad ipotesi" considerando frequenze papabili e gli 8 geo (sempre se saranno confermati) ?

scrat scrat, effettivi o teorici? :confused:

cmq 2540*2*2000mhz dovrebbero essere 10.240 Tflop

cosa intendi sopra però non so

A me incuriosisce più sapere quante CU avranno le versioni console perchè a oggi si parla di 12 Tflop circa

Pelvix

27-05-2019, 18:21

E' esattamente ciò che accadrà, dati i presupposti che ho esposto sopra.

Sarà un chip a metà tra i 229$ di Polaris10 all'uscita e i 499$ di Vega64.

Il prezzo è lì in mezzo, facendo una media grossolana, potremmo dire: (229+499)/2 = (364) quindi credo 359$ :)

Per la RX 57xx migliore AD ARIA. :)

Perlomeno questo è il mio auspicio.

Beh una AMD con prestazioni anche solo equivalenti alla 2070 ma a 399$ comincia ad esser interessante, ma io ricordo un prezzo previsto di 499$, poi ben contento del contrario eh

OvErClOck82

27-05-2019, 18:26

Beh una AMD con prestazioni anche solo equivalenti alla 2070 ma a 399$ comincia ad esser interessante, ma io ricordo un prezzo previsto di 499$, poi ben contento del contrario ehPrevisto no, sono leak

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Annamaria

27-05-2019, 19:16

Veramente non ci hai preso , dato che la Navi TOP uscirà solo nel 2020 , quella che va come Vega 64 +10% è la Navi MID ;)

Dici?
Top per quest'anno, così viene definita anche nei vari siti!
Hai letto male tu! :D

Gyammy85

27-05-2019, 19:18

rovinata l'entrata trionfale...

p.s.

qualcuno mi fa un calcolo sui teraflop effettivi (e non teorici che nelle ultime amd si perdevano per strada) "ad ipotesi" considerando frequenze papabili e gli 8 geo (sempre se saranno confermati) ?

scrat scrat, effettivi o teorici? :confused:

cmq 2540*2*2000mhz dovrebbero essere 10.240 Tflop

cosa intendi sopra però non so

A me incuriosisce più sapere quante CU avranno le versioni console perchè a oggi si parla di 12 Tflop circa

Attualmente si sa che +25% di ipc e 1.5x perf/watt su vega
Sui 2 giga sarei scettico, mi sembrano tanti a stock
Strange brigade va di forza bruta, e il fatto che superi la 2070 stile vega 64 indica che ha la stessa potenza computazionale ma con 8 geo e tutto il resto...:oink: :oink:

FvR 93

27-05-2019, 19:44

Pelvix

27-05-2019, 19:52

Secondo me questa è la gpu più simile a quella che vedremo nelle console next-gen, approfondiranno all'E3 di sicuro. Confido in un annuncio per la fascia alta o medio-alta, insomma una 2080+10% per intenderci. Per la fascia TOP non mi importa nulla dei consumi e spero tirino fuori uno schedone tipo la VII ma con prestazioni assurde.

Eh, lo speriamo tutti, e probabilmente lo speravano anche in AMD ma qualcosa -come al solito- non ha funzionato, ed ecco rinviato Big Navi al 2020:rolleyes:

Hadar

27-05-2019, 21:17

Radeon 7 è 330 mmq, mi sembrano tanti 275 per navi mid

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Gyammy85

27-05-2019, 22:39

Radeon 7 è 330 mmq, mi sembrano tanti 275 per navi mid

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Dalle foto la gpu non sembra tanto grande, comunque ci sono tante novità nell'architettura

Intanto ho aperto il thread di Navi :read: :read:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=46238270&posted=1#post46238270

sgrinfia

27-05-2019, 23:30

Dalle foto la gpu non sembra tanto grande, comunque ci sono tante novità nell'architettura

Intanto ho aperto il thread di Navi :read: :read:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=46238270&posted=1#post46238270

Bene , vado ad iscrivermi .:)

mikael84

27-05-2019, 23:58

rovinata l'entrata trionfale...

p.s.

qualcuno mi fa un calcolo sui teraflop effettivi (e non teorici che nelle ultime amd si perdevano per strada) "ad ipotesi" considerando frequenze papabili e gli 8 geo (sempre se saranno confermati) ?

I TF senza unità native sono sempre teorici, ciò che cambia è la massimizzazione dei thread, ovvero sfruttare al meglio gli shader che prima rimanevano in idle (16 per simd).
Con Vega/Polaris e minori, post vliw, attivando la LDS un vettore-simd (16 ALU), perdeva 1/4 del teorico.
Quindi una Vega 64 (nell'esempio) passava da 12tf a 9+16 load store, con le SFU attive scendeva da 9 a 6, e l'equazione diventa 6tf /16 load e 4 sfu.

Parliamo di dati al limite, ma in media, senza alcuna ottimizzazione, le attuali GPU perdono circa il 50% del teorico.
Una vega64 mediamente (senza programmarla) , equivale ad 8TF con unita dedicate, una 590 a 4,8/5 circa.

Per rendere l'idea, basta avviare un superposition, e magicamente i risultati si allineano a quei valori.:)

Chiaramente in game, con i giochi fatti per console, le AMD vengono ottimizzate meglio con basse emulazioni, shader intrics, Texture fill rate molto elevati, registri precompilati.

Navi mid, se parte da 1800 ha circa 9,2tf, a liquido 2ghz 10,2.

In soldoni 9,5/10tf navi possono rendere quanto 12tf vega, senza contare le 8 primitive.:)

io avevo fatto conti un po piu barboni :D; cosi è ancora meglio.

:sofico: :sofico:

NAP.

28-05-2019, 01:10

A me personalmente ha deluso questo Navi, mi aspettavo fosse più competitiva, ma soprattutto manco mezza parola sul ray tracing che in mia opinione è il futuro.

Inviato dal mio KOB-L09 utilizzando Tapatalk

Ton90maz

28-05-2019, 01:21

A me personalmente ha deluso questo Navi, mi aspettavo fosse più competitiva
In base a cosa? Praticamente ne sappiamo tanto quanto prima della presentazione.

NAP.

28-05-2019, 01:54

Andy1111

28-05-2019, 02:12

Onestamente mi aspettavo di più, non un 10% in più in un singolo test rispetto alla 2070 poi. Avrei preferito una scheda col 10% in meno rispetto alla 2080ti alla metà del prezzo (parallelo ryzen 3900x @499$ contro intel i9 9920 @1200$)
Stiamo parlando di una nuova architettura, per di più con un processo produttivo più efficiente, onestamente una delusione, poi manco mezza parola sul Ray tracing (il che è preoccupante visto che dovrebbe essere il motore di ps5)
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Quindi volevi una scheda pensata per entry level e midrange che fosse un 10% in meno della 2080TI e che costava un 1/3 ???? .......................

Per RT se ne riparla 2020 con le console e con l'uscita di navi top e DirectML e di Radeon Rays

DuttZ

28-05-2019, 02:23

Quindi volevi una scheda pensata per entry level e midrange che fosse un 10% in meno della 2080TI e che costava un 1/3 ???? .......................

Per RT se ne riparla 2020 con le console e con l'uscita di navi top e DirectML e di Radeon RaysA me piacerebbe trovare un lavoro dove lavoro la metà degli altri e guadagno il 10% in meno del più ricco sulla terra, sono deluso. 😅😂

NAP.

28-05-2019, 02:34

DuttZ

28-05-2019, 03:06

Onestamente è quello che hanno fatto lato cpu. Lato gpu onestamente amd non mi sembra competitiva, i leak e rumour lasciano il tempo che trovano, non è che i competitor stanno fermi a guardare, sto Navi "top" tra un anno è un po' tardi, considerando che stanno già in ritardo, ma soprattutto con pp a 7nm

Sent from my ONEPLUS A3003 using TapatalkQuesti sono stati con una scarpa e una ciabatta per anni, già che sono usciti da GCN o almeno sembra, è una cosa positiva, sono anche convinto che sperano di usare più fondi delle vendite dei ryzen 3000 per il reparto grafico, quindi bisogna aspettare ancora del tempo per vedere un prodotto che non sia sempre di rincorsa alla controparte.
Bisogna vedere a quale prezzo verranno lanciate le navi per stabilire se sono buone schede o meno.

Ton90maz

28-05-2019, 04:56

Onestamente è quello che hanno fatto lato cpu. Lato gpu onestamente amd non mi sembra competitiva, i leak e rumour lasciano il tempo che trovano, non è che i competitor stanno fermi a guardare, sto Navi "top" tra un anno è un po' tardi, considerando che stanno già in ritardo, ma soprattutto con pp a 7nm

Sent from my ONEPLUS A3003 using TapatalkNon sembra sulla base di cosa? Non sappiamo niente di niente.

Il paragone con le cpu non ha molto senso. Una cpu di fascia alta come l'i9 resta un chippettino microsocopico con 4 transistors in croce e privo di memoria dedicata, nonché di tutta la componentistica presente in una scheda video. La fascia alta delle cpu è una cosa, quella delle gpu è un'altra. E' molto più difficile fare il miracolo, per quanto le schede video dovrebbero essere concettualmente più semplici da progettare (o così si dice), non si possono cancellare i costi di produzione.

fraussantin

28-05-2019, 08:34

Onestamente è quello che hanno fatto lato cpu. Lato gpu onestamente amd non mi sembra competitiva, i leak e rumour lasciano il tempo che trovano, non è che i competitor stanno fermi a guardare, sto Navi "top" tra un anno è un po' tardi, considerando che stanno già in ritardo, ma soprattutto con pp a 7nm

Sent from my ONEPLUS A3003 using TapatalkLato cpu lo han fatto su un articolo o 2 sovrapprezzati di brutto da intel. Sulla fascia umana costano come Intel e si presume vadano uguale ( e speriamo che esca qualche mobo economica )Questi sono stati con una scarpa e una ciabatta per anni, già che sono usciti da GCN o almeno sembra, è una cosa positiva, sono anche convinto che sperano di usare più fondi delle vendite dei ryzen 3000 per il reparto grafico, quindi bisogna aspettare ancora del tempo per vedere un prodotto che non sia sempre di rincorsa alla controparte.
Bisogna vedere a quale prezzo verranno lanciate le navi per stabilire se sono buone schede o meno.Infatti l'aver abbandonato quella sola di gcn fa sperare in bene e tanto e chiarisce anche tanto il quadro delle console.

sgrinfia

28-05-2019, 08:54

Bà, hanno parlato della nuova Arc e di un modello di scheda video della fascia più gettonata . ma è solo una presentazione .......no il totale produzione ,che dite aspettiamo a parlare a vanverà?.

majinbu7

28-05-2019, 08:56

Dici?
Top per quest'anno, così viene definita anche nei vari siti!
Hai letto male tu! :D

No hai letto male tu, la TOP AMD del 2019 è la Radeon VII , le NAvi che vengono presentate tra pochi giorni rappresentano la fascia media, la Navi fascia alta esce nel 2020 ;)

Gyammy85

28-05-2019, 09:11

Ale55andr0

28-05-2019, 09:17

Onestamente mi aspettavo di più, non un 10% in più

cosa non ti è chiaro del fatto che la navi più potente di quest'anno è una fascia MEDIA e che come han detto due milioni di volte la top navi, quella 2080ti like, arriverà nel 2020 e quindi stiamo parlando del nulla? :stordita:

PS: il ray tracing OGGI non è il "futuro" nemmeno su.... una 2080ti, lo sarà quando ci saranno gpu in grado di gestirlo come si deve.

Il discorso cpu non ci azzecca: le cpu sono molto meno complesse di una gpu e soprattutto, da un lato era amd che lato cpu era indietrissimo e quindi era più "facile" riportarsi a un livello "dignitoso" (un po' come in f1 se sei dietro di 2s è più facile recuperare il grosso del gap ma sono gli ultimi decimi a esser difficilissimi da guadagnare), idem lato prezzi, più facile prezzare meglio perchè era intel che aveva prezzi osceni. Lato gpu amd pur idetro nvidia era/è dietro, ma molto, moooooolto meno peggio che lato cpu come prima di ryzen....quindi non può fare "miracoli" con le gpu come per le cpu

Freisar

28-05-2019, 10:20

Io aspetto di vedere che è sta top navi non ho fretta!

Cfranco

28-05-2019, 10:25

https://www.pcworld.com/article/3397797/amds-lisa-su-at-computex-on-the-record-threadripper-huawei-ray-tracing-and-more.html

Intervista a Lisa su del dopo keynote

Essenzialmente conferma il supporto al ray tracing per Navi, che threadripper non è stato rimosso e che stadia usa epyc+radeon

Sul ray tracing dice che ne parleranno fra 10 giorni e presenteranno una road map
Da quel che si capisce fra le righe, le schede che arriveranno a Luglio non avranno RT, quelle del 2020 si, inoltre l' RT previsto su Playstation 5 è un custom design richiesto da Sony

Ton90maz

28-05-2019, 10:33

https://www.pcworld.com/article/3397797/amds-lisa-su-at-computex-on-the-record-threadripper-huawei-ray-tracing-and-more.html

Intervista a Lisa su del dopo keynote

Essenzialmente conferma il supporto al ray tracing per Navi, che threadripper non è stato rimosso e che stadia usa epyc+radeonSe non hanno cannato con la trascrizione dell’intervista allora avevo azzeccato, sono cpu epyc a 3 core per istanza, non intel a 4 :asd:

mircocatta

28-05-2019, 10:38

No hai letto male tu, la TOP AMD del 2019 è la Radeon VII , le NAvi che vengono presentate tra pochi giorni rappresentano la fascia media, la Navi fascia alta esce nel 2020 ;)

che poi... una navi like 2070 o poco più (magari questo rDNA non soffre nei classichi giochi stile gta4 rimanendo comunque superiore alla 2070) è veramente vicina alla radeon VII

mircocatta

28-05-2019, 10:40

Lato cpu lo han fatto su un articolo o 2 sovrapprezzati di brutto da intel. Sulla fascia umana costano come Intel e si presume vadano uguale

insomma, a me sembra che il 3700x (che non sappiamo dove potrà arrivare in OC) sia ben superiore al 9700k (tirato in frequenze), che è attualmente una fascia di prezzo abborbabile per molti utenti, della fascia ancora più bassa non ne parliamo, la situazione è anche migliore

mircocatta

28-05-2019, 10:49

Sul ray tracing dice che ne parleranno fra 10 giorni e presenteranno una road map
Da quel che si capisce fra le righe, le schede che arriveranno a Luglio non avranno RT, quelle del 2020 si, inoltre l' RT previsto su Playstation 5 è un custom design richiesto da Sony

però inizialmente spesso dicono di aspettare l'E3 per sapere le altre specifiche di NAVI..
imho per roadmap intendono mostrare quale sarà il supporto raytracing da qui alle prossime evoluzioni di RDNA, con un supporto scarso come lo è per le turing oggi (in cui solo le 2080ti possono gestirlo decentemente a res superiori al fullhd*), con via via miglioramenti nelle prossime gen

ed è proprio qui imho il punto: se davvero navi avrà prestazioni simili alla 2070, perchè preoccuparci o meno se supporterà il raytracing quando la 2070 stessa ora come ora lo gestisce a singhiozzo in fullhd? e parliamo di ray tracing neanche tanto spinti

ninja750

28-05-2019, 10:49

Radeon 7 è 330 mmq, mi sembrano tanti 275 per navi mid

questo dovrebbe essere il PCB: https://i.imgur.com/16iL7cC.jpg

dopo ulteriori calcoli sembra che sia 252mm2

Roland74Fun

28-05-2019, 11:37

https://www.pcworld.com/article/3397797/amds-lisa-su-at-computex-on-the-record-threadripper-huawei-ray-tracing-and-more.html

Intervista a Lisa su del dopo keynote

Essenzialmente conferma il supporto al ray tracing per Navi, che threadripper non è stato rimosso e che stadia usa epyc+radeon

Dribbla parecchio.... dovrebbe fare il calciatore, od il politico. :D :D

Secondo voi vota per Trump?

Andy1111

28-05-2019, 11:44

tra

- delusi perchè non va come la 2080ti (e non si sono visti bench)
- delusi perchè non costerà quanto la gt 710 1gb (e non si sono visti listini)
- delusi perchè non ha il raytracing (e ancora non se ne è parlato ufficialmente ma intanto schifano le rtx per il supporto raytracing parziale ed utilizzabile benino solo su 2080ti)

aspetto che qualcuno linki i prototipi asrock delle navi su videocardz dove si vedono dissipatori monstre a 3 ventole ed avremo

- delusi perchè consumano e scaldano tanto (e si parla di prototipi su pcb verosimilmente fake)

avanti il prossimo (deluso)

si sono deluso perchè doveva essere di color verde :D

a parte i scherzi non si sono sbottonati vedremo al prossimo evento, se ho capito bene sta RDNA dovrebbe essere molto flessibile (????)

ninja750

28-05-2019, 11:45

lisa su ha detto che parleranno di raytracing in altra apposita conferenza

Gyammy85

28-05-2019, 11:45

https://www.amd.com/en/press-releases/2019-05-26-amd-announces-next-generation-leadership-products-computex-2019-keynote

Press release di amd, nelle endnotes ci sono i dettagli

+25% di ipc viene fuori dalla media geometrica su 30 giochi a 4k ultra 4xaa

Strange Brigade girava a 100+ fps a 1440p, più di 2070 e almeno +50% su 580

+50% di efficienza testato su the division 2 a 1440p

DuttZ

28-05-2019, 11:48

Dribbla parecchio.... dovrebbe fare il calciatore, od il politico. :D :D

Secondo voi vota per Trump?Sono in Canada

ninja750

28-05-2019, 11:50

ed è proprio qui imho il punto: se davvero navi avrà prestazioni simili alla 2070, perchè preoccuparci o meno se supporterà il raytracing quando la 2070 stessa ora come ora lo gestisce a singhiozzo in fullhd? e parliamo di ray tracing neanche tanto spinti

ma difatti, inutile inserirlo ora sia per quel motivo sia per il fatto che ad oggi lo supportano due giochi e non ci sono nemmeno ste mirabolanti differenze visive da far gridare al miracolo

Roland74Fun

28-05-2019, 11:50

Sono in Canada

Ma AMD ha sede in Texas, lei vive ad Austin. Se è cittadina Amerikana voterà.

mircocatta

28-05-2019, 11:52

tra

- delusi perchè non va come la 2080ti (e non si sono visti bench)
- delusi perchè non costerà quanto la gt 710 1gb (e non si sono visti listini)
- delusi perchè non ha il raytracing (e ancora non se ne è parlato ufficialmente ma intanto schifano le rtx per il supporto raytracing parziale ed utilizzabile benino solo su 2080ti)

aspetto che qualcuno linki i prototipi asrock delle navi su videocardz dove si vedono dissipatori monstre a 3 ventole ed avremo

- delusi perchè consumano e scaldano tanto (e si parla di prototipi su pcb verosimilmente fake)

avanti il prossimo (deluso)
guarda che caschi male, io mica sono deluso, anzi! :asd:
dico solo che su una mid il raytracing non lo vedo essenziale, come non lo è nella controparte nvidia

Andy1111

28-05-2019, 11:52

fraussantin

28-05-2019, 11:55

però inizialmente spesso dicono di aspettare l'E3 per sapere le altre specifiche di NAVI..
imho per roadmap intendono mostrare quale sarà il supporto raytracing da qui alle prossime evoluzioni di RDNA, con un supporto scarso come lo è per le turing oggi (in cui solo le 2080ti possono gestirlo decentemente a res superiori al fullhd*), con via via miglioramenti nelle prossime gen

ed è proprio qui imho il punto: se davvero navi avrà prestazioni simili alla 2070, perchè preoccuparci o meno se supporterà il raytracing quando la 2070 stessa ora come ora lo gestisce a singhiozzo in fullhd? e parliamo di ray tracing neanche tanto spintiCon le ultime patch rtx viaggia molto meglio.
Poi sul fatto che non vale la pena limitarsi a 60 fps in 1440p con una 2070 per quello concordo. Aspetto di vedere wolf nuovo per vedere come viaggia con vulcano e rtx

Gyammy85

28-05-2019, 11:58

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/strange-brigade-test-gpu-cpu

non è aggiornato ma la 64 reference a 100 ci arrivava a 1440 con vulkan

Si ma stiamo parlando di un gioco che sfrutta potenza bruta e banda, la radeon 7 è sovrapponibile alla 2080ti in quel gioco, stiamo parlando di uan gpu da 40 massimo 44 cu, e pigliare la vega 64 in forza bruta non è roba da poco, difatti non ce la fa neanche la 2070 che è molto più computing oriented di pascal

DuttZ

28-05-2019, 11:59

Ma AMD ha sede in Texas, lei vive ad Austin. Se è cittadina Amerikana voterà.Allora non lo so...

Andy1111

28-05-2019, 12:02

Si ma stiamo parlando di un gioco che sfrutta potenza bruta e banda, la radeon 7 è sovrapponibile alla 2080ti in quel gioco, stiamo parlando di uan gpu da 40 massimo 44 cu, e pigliare la vega 64 in forza bruta non è roba da poco, difatti non ce la fa neanche la 2070 che è molto più computing oriented di pascal

anzi https://www.youtube.com/watch?v=BKWvzB8LNlU

CPU: Ryzen 7 1700X @ 4.0GHz (custom loop)
RAM: 2x8GB G.Skill 3200 CL14
Board: MSI X370 Gaming Pro Carbon
GPU: Sapphire RX Vega 64 Nitro+ (1500/1000MHz undervolted)

arriva a 109 da aggiungere circa il 3% per la registrazione

errore questo è in dx12 visto ora

Gyammy85

28-05-2019, 12:08

anzi https://www.youtube.com/watch?v=BKWvzB8LNlU

CPU: Ryzen 7 1700X @ 4.0GHz (custom loop)
RAM: 2x8GB G.Skill 3200 CL14
Board: MSI X370 Gaming Pro Carbon
GPU: Sapphire RX Vega 64 Nitro+ (1500/1000MHz undervolted)

arriva a 109 da aggiungere circa il 3% per la registrazione

Io con la nitro faccio 67 fps nel bench a 1440p, siamo a +50% come minimo, ci sta, bisogna vedere tutte le feature aggiuntive, tipo il ray tracing e gli 8 geo come agiscono

Free Gordon

28-05-2019, 12:15

questo dovrebbe essere il PCB: https://i.imgur.com/16iL7cC.jpg
dopo ulteriori calcoli sembra che sia 252mm2

Se il die è effettivamente quello che teneva Lisa in mano alla presentazione, considerando una cornice di dimensioni standard, ad occhio direi che non è molto più grande di Polaris10/20.

Polaris era 230, questo sarà un 260/270 al max. E' più "quadrato" di Polaris...quindi è più ciccio in altezza ma come lunghezza siamo lì.

https://www.amd.com/en/press-releases/2019-05-26-amd-announces-next-generation-leadership-products-computex-2019-keynote
Press release di amd, nelle endnotes ci sono i dettagli
+25% di ipc viene fuori dalla media geometrica su 30 giochi a 4k ultra 4xaa
Strange Brigade girava a 100+ fps a 1440p, più di 2070 e almeno +50% su 580
+50% di efficienza testato su the division 2 a 1440p

Sembra che la Vega64 sia alla portata tranquillamente.
Speriamo in un clock degno che porti la GPU ad avere performance leggermente superiori..

Ripeto: se la versione migliore ad aria va' davvero come una 2070 e stiamo nel range di prezzi che intercorre fra Polaris10 e Vega64, speriamo <360$.. sarà un'ottima GPU.

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/strange-brigade-test-gpu-cpu
non è aggiornato ma la 64 reference a 100 ci arrivava a 1440 con vulkan

Bisogna vedere a "quanto" di più di 100fps andava la 5700 :D
Comunque parrebbe che il range sia quello :)

sticazzi85

28-05-2019, 12:23

Ma a parte Strange Brigade ci sono test su giochi agnostici?

Free Gordon

28-05-2019, 12:37

Ma a parte Strange Brigade ci sono test su giochi agnostici?

L'NDA scade a Luglio, credo che escano il 7 con i processori.. o qualche giorno più tardi.
Ma stando alla presentazione, non tarderanno. :)

Free Gordon

28-05-2019, 13:13

https://videocardz.com/80883/amd-radeon-rx-5700-navi-series-feature-225w-and-180w-skus
altro materiale "scottante" :asd:

Bene anche per i TDP..
180 e 225W come le precedenti secondo me vanno benissimo.

Basta che costino il giusto (restino in fascia :) ).

Se Polaris è uscito a 199-229$, queste (considerando i costi maggiori dei 7nm e delle gddr6) debbono uscire a non più di 299-349$ :)

mircocatta

28-05-2019, 13:55

Ale55andr0

28-05-2019, 14:09

Hadar

28-05-2019, 14:10

Bene anche per i TDP..

180 e 225W come le precedenti secondo me vanno benissimo.

Basta che costino il giusto (restino in fascia :) ).

Se Polaris è uscito a 199-229$, queste (considerando i costi maggiori dei 7nm e delle gddr6) debbono uscire a non più di 299-349$ :)

La RX 590 a 12nm è grande 232mmq.
Se navi sarà sui 275mmq medi, devi aggiungerci anche un +20% di size die oltre a quello che hai detto. Io sono più propenso ai 349/399

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

ninja750

28-05-2019, 14:30

amd ha detto che quella mostrata era 180w

Hadar

28-05-2019, 14:37

amd ha detto che quella mostrata era 180wLink?

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Gyammy85

28-05-2019, 14:37

https://videocardz.com/80883/amd-radeon-rx-5700-navi-series-feature-225w-and-180w-skus

altro materiale "scottante" :asd:

Frena frena :asd:

https://wccftech.com/amd-radeon-rx-5000-navi-gpu-7nm-asrock-two-variants-report/

Sono 150 watt e 180 watt di tdp

amd ha detto che quella mostrata era 180w

Quando lo ha detto?

ninja750

28-05-2019, 14:54

Link?

Quando lo ha detto?

asrock con i suoi due prototipi funzionanti da 150w e 180w

poi ci sarebbe la questione total board power o tdp nel senso di gpu e basta ma ne sapremo di più solo al prossimo keynote come hanno più volte detto (insieme a raytracing ecc)

Gyammy85

28-05-2019, 14:55

asrock con i suoi due prototipi funzionanti da 150w e 180w

poi ci sarebbe la questione total board power o tdp nel senso di gpu e basta ma ne sapremo di più solo al prossimo keynote come hanno più volte detto (insieme a raytracing ecc)

Il total board power è 180 e 225, ma ufficialmente il tdp è 150 e 180

ninja750

28-05-2019, 15:09

vega64 ha tdp di 295w, se nelle slide hanno scritto +50% power efficency e sappiamo che grossomodo andrà come vega64 anzi un po di più siamo li-li

Free Gordon

28-05-2019, 15:41

225w per una midrange a 7nm mi paiono assai. Ma proprio assai eh....

Sono i Board TDP dell'attuale gen (580 e 590).

Le sole GPU hanno TDP 150 e 180W.

Se pensi che siano alti hai ragione, anche secondo me sono alti se consideri la concorrenza.. :)

Ma non è importante; perlomeno su questi prodotti. :)

E' più importante che vendano chip poco binnati, con ottime prestazioni (leggasi >2060 e >2070 secondo le rispettive fasce) ma con costi ridotti. ;)

Se escono delle schede (speriamo non ci sia una reference blower :asd: Dio ti prego :sperem: ) custom in quel range di prezzi (300-350) con quelle prestazioni, chissenefrega dei Board TDP... :)

Chi non si vorrebbe comprare una 2070-like a 350€? Sarà una scheda che garantirà un gaming 1440p fluido e consistente per anni...

sinceramente mi suonerebbe strano se venissero confermati tdp così alti

Leggasi sopra.

Free Gordon

28-05-2019, 15:50

Frena frena :asd:
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-5000-navi-gpu-7nm-asrock-two-variants-report/
Sono 150 watt e 180 watt di tdp

Sempre tenendo in considerazione quella foto... si vede a sx una 590 gaming Phantom, segno che le 590 resteranno in listino, combattendo le 1660 lisce. :)

Ora, una 580 Gaming Phantom costa sul mercato retail 210€. :)

Una 590 costerà 240...250?

La Gaming Phantom di Navi non starà a più di 350..

Navi coprirà la fascia che va' dalla GTX1660Ti alla RTX 2070 perché forse c'è un solo chip con RDNA.. quello mostrato da Lisa.

Free Gordon

28-05-2019, 15:56

vega64 ha tdp di 295w, se nelle slide hanno scritto +50% power efficency e sappiamo che grossomodo andrà come vega64 anzi un po di più siamo li-li

In teoria, lo sku da 150W (180W Board power) dovrebbe andare come una Vega64..

Cmq tornando ai prezzi:

Appena esce Navi, le 590 saranno tagliate a 199$. Ci sta...

Però ci dovrà sicuramente essere una scheda che sfida le 1660Ti attorno ai 249$...quindi. :)

Difficile immaginare che una Navi mid ad aria, per buona che sia, stia sopra i 350$.

Perlomeno è la mia speranza. :)

ninja750

28-05-2019, 16:01

Chi non si vorrebbe comprare una 2070-like a 350€? Sarà una scheda che garantirà un gaming 1440p fluido e consistente per anni...

notizie sulla quantità di vram?

In teoria, lo sku da 150W (180W Board power) dovrebbe andare come una Vega64..

credo anche io

Free Gordon

28-05-2019, 16:03

notizie sulla quantità di vram?

8GB al 99,9%.... ;)

mikael84

28-05-2019, 16:18

8GB al 99,9%.... ;)

Si sono 8gb al 100% su 256bit.
Velocità per ora 12 e 14 gb/s.
Purtroppo le ddr6 sono troppo indietro con Micron, ed attualmente le 16gb/s le ha solo Samsung.

Il chip è molto più flessibile, teoricamente puoi montare anche un 384-512bit, il problema rimane sempre nelle rbe, che ora sono si raddoppiabili ma non rasterizzabili per 24.:)
Volendo basta cuttare 2 geo e puoi fare un 384bit/96 rbe, o anche 1 solo geo con 112rbe.

Pensa che una 2070 ha solo 48 rop's

Free Gordon

28-05-2019, 16:29

credo che si domandasse se ci saranno delle schede con 16GB..

Ma penso proprio di no, non avrebbe senso privare di quell' "unico" ormai primato la RadeonVII.

Perché credo che in performance questo chip da 275mmq si avvicinerà molto prima o poi, rendendo la RadeonVII una scheda utile solo per chi non è interessato solamente a giocare..

mikael84

28-05-2019, 16:37

no per cortesia, non cuttiamo nulla, vanno benissimo i 256bit e magari un pò di compressione, ma i geo tanto sudati se ne abbiamo 8 li vogliamo tutti :O

Era un modo per rasterizzare 96 rop's su un 384bit, chiaro perderesti 2 geo.:p
Sulla compressione bisogna vedere, attualmente tra effettiva e compressione siamo al 30%:)

credo che si domandasse se ci saranno delle schede con 16GB..

Ma penso proprio di no, non avrebbe senso privare di quell' "unico" ormai primato la RadeonVII.

Perché credo che in performance questo chip da 275mmq si avvicinerà molto prima o poi, rendendo la RadeonVII una scheda utile solo per chi non è interessato solamente a giocare..

I 16gb su un 256bit li puoi montare solo utilizzando MC a doppia densità della Samsung, come le quadro e Titan RTX, la micron ancora nulla.
Volendo anche 32gb a "conchiglia" 8bit:)

Diciamo che hai flessiiblità, nulla ti impone di mettere anche un 384bit e 12gb sacrificando il die però.

Free Gordon

28-05-2019, 16:38

no per cortesia, non cuttiamo nulla, vanno benissimo i 256bit e magari un pò di compressione, ma i geo tanto sudati se ne abbiamo 8 li vogliamo tutti :O

Beh ma se fai un chip da 6 geo, 60CU (10cu a geo, 2Ghz, 15,3Tflops) e 96rbe... con 384 bit e 14gbps (672GB/s di banda), perdi un po' di geometria ma guadagni una paccata in fillrate e banda...
Rimanendo in dimensioni e costi accettabilissimi + i 12GB di GDDR6.

Soprattutto se hanno migliorato la compressione.

ninja750

28-05-2019, 16:42

credo che per i 1440p (e va beh 1080p) cui è rivolta navi bastino 8gb

in realtà nel precedente post mi riferivo a una eventuale versione barbonica con soli 4gb singolo 6pin ecc da prezzare aggressivamente a 279 o giu di li

mircocatta

28-05-2019, 16:47

non credo sia molto vendibile una vga con 4gb a 279€ :oink:

mikael84

28-05-2019, 16:49

Beh ma se fai un chip da 6 geo, 60CU (10cu a geo, 2Ghz, 15,3Tflops) e 96rbe... con 384 bit e 14gbps (672GB/s di banda), perdi un po' di geometria ma guadagni una paccata in fillrate e banda...
Rimanendo in dimensioni e costi accettabilissimi + i 12GB di GDDR6.

Soprattutto se hanno migliorato la compressione.

Il rapporto rbe ideale è 32 x 1024 stream, almeno 2 primitive.

La 2070 ad esempio è frenata fronte rop's, con sole 48 effettive elaborate (su 72 memorizzabili e 64 disegnate per collare il 256bit) e con 6 primitive.:)

Ale55andr0

28-05-2019, 18:43

Era un modo per rasterizzare 96 rop's su un 384bit, chiaro perderesti 2 geo.:p
.

la navi top 2020 come la immagini organizzata?

Free Gordon

28-05-2019, 19:06

Il rapporto rbe ideale è 32 x 1024 stream, almeno 2 primitive.

La 2070 ad esempio è frenata fronte rop's, con sole 48 effettive elaborate (su 72 memorizzabili e 64 disegnate per collare il 256bit) e con 6 primitive.:)

Cioè rispetto all'epoca in cui hanno introdotto le DX10...ma anche le 11, sono cambiati MOLTO i rapporti tra alu e fillrate..

Fino a qualche anno fa' il trend era di incrementarlo (a favore delle ALU e l'elaborazione matematica) non di diminuirlo.

Tu parli di un rapporto che è ancora la metà di quello di Tonga 32:2048... come è possibile che gli engine abbiano preso questa strada se il trend dal 2006 in poi era in continua crescita? Perlomeno fino al 2013..2014...poi sono arrivate le DX12..

mikael84

29-05-2019, 00:01

la navi top 2020 come la immagini organizzata?

4096 st, 128 rop's (16 x8 engine), 4 x HBM2;)

Cioè rispetto all'epoca in cui hanno introdotto le DX10...ma anche le 11, sono cambiati MOLTO i rapporti tra alu e fillrate..

Fino a qualche anno fa' il trend era di incrementarlo (a favore delle ALU e l'elaborazione matematica) non di diminuirlo.

Tu parli di un rapporto che è ancora la metà di quello di Tonga 32:2048... come è possibile che gli engine abbiano preso questa strada se il trend dal 2006 in poi era in continua crescita? Perlomeno fino al 2013..2014...poi sono arrivate le DX12..

Il rapporto tra shader, texture fill rate e rop's non si è mai potuto attuare per via dell'architettura dovuta ai rasterizzatori e dalla BW.
Tornando indietro, la 7970 ha adottato un bus da 384bit per sfruttare correttamente le 32 rop's, la 6970 e la 7870 in blending era equivallente a 16 rop's, quindi limitata in MSAA.

Hawaii per la prima volta ha introdotto 64 rop's su 2560/2800 st, quindi finalmente ogni raster (come fa nvidia ogni 512cuda) può lavorare con 16 pixel. tuttavia la banda di 253gb/s effettiva è sufficiente.
tonga è un tahiti su 4 rgeo con raster da 8 pixel, non serviva mettere 64 pixel su una BW sotto i 200gb/s se pur in compressione.

Vega la stessa cosa, i 4 backend, limitavano a 64 rbe, in quanto un geo non può ancora rasterizzare 32 pixel e la BW era insufficiente per gestire tutte quelle rop's, lo poteva fare la Vega 7nm, ma limitata dai raster.

Con Navi, il rapporto è perfetto.
320 x 8 pixel x 1 primitive
640 x 16 pixel x2p
1280 x 32 pixel x4p

La 2070 è limitata a 3 rasterizzatori ma le primitive sono date dai P.E
768cc x 16 pixel x 2 primitive
1536 x 32 pixel x 4 primitive.

Come vedi Navi, è addirittura superiore a teorici e rapporti.:)

The_SaN

29-05-2019, 00:29

Evviva RDNA allora :D

DuttZ

29-05-2019, 01:57

4096 st, 128 rop's (16 x8 engine), 4 x HBM2;)

Il rapporto tra shader, texture fill rate e rop's non si è mai potuto attuare per via dell'architettura dovuta ai rasterizzatori e dalla BW.

Tornando indietro, la 7970 ha adottato un bus da 384bit per sfruttare correttamente le 32 rop's, la 6970 e la 7870 in blending era equivallente a 16 rop's, quindi limitata in MSAA.

Hawaii per la prima volta ha introdotto 64 rop's su 2560/2800 st, quindi finalmente ogni raster (come fa nvidia ogni 512cuda) può lavorare con 16 pixel. tuttavia la banda di 253gb/s effettiva è sufficiente.

tonga è un tahiti su 4 rgeo con raster da 8 pixel, non serviva mettere 64 pixel su una BW sotto i 200gb/s se pur in compressione.

Vega la stessa cosa, i 4 backend, limitavano a 64 rbe, in quanto un geo non può ancora rasterizzare 32 pixel e la BW era insufficiente per gestire tutte quelle rop's, lo poteva fare la Vega 7nm, ma limitata dai raster.

Con Navi, il rapporto è perfetto.

320 x 8 pixel x 1 primitive

640 x 16 pixel x2p

1280 x 32 pixel x4p

La 2070 è limitata a 3 rasterizzatori ma le primitive sono date dai P.E

768cc x 16 pixel x 2 primitive

1536 x 32 pixel x 4 primitive.

Come vedi Navi, è addirittura superiore a teorici e rapporti.:)Mc Oions , questo è porno 🤩

Free Gordon

29-05-2019, 02:01

Con Navi, il rapporto è perfetto.
320 x 8 pixel x 1 primitive
640 x 16 pixel x2p
1280 x 32 pixel x4p
La 2070 è limitata a 3 rasterizzatori ma le primitive sono date dai P.E
768cc x 16 pixel x 2 primitive
1536 x 32 pixel x 4 primitive.
Come vedi Navi, è addirittura superiore a teorici e rapporti.:)

Quindi riassumendo...

il teorico migliore è 1024sp X 32pix (questa me la devi spiegare meglio però :D ) con più primitive "possibile"...(ora siamo a 4) e Navi si avvicina di più di TU106 al teorico.

Ma TU106 ha anche meno capacità elaborativa dati i 2304sp vs 2560sp di Navi -senza contare però le sue SFU (che mancheranno probabilmente in Navi)- e inoltre perde in rasterizzazione perché ha solo 16pix*3 invece di 16pix*4... right?

Quindi a seconda del clock a cui uscirà Navi (ricordo che le migliori custom 2070 boostano @1800mhz o più) IN TEORIA si potrebbe avere una scheda che può teoricamente essere meglio di 2070 di un 30% (facendo leva sul fillrate effettivo maggiore) o meno se si prende in considerazione il fatto che avrà (2560*2*1900mhz) = 9.7Tflops invece di (2304*2*1800mhz) = 8.2Tflops, il 18% di potenza matematica in più...

Quindi potremmo fare una media del 20%....? :sofico:

Questo però senza considerare le unità dedicate di Nvidia (1SFU e 16INT32 per ogni 16CC, giusto?)

Quanto potrebbero incidere queste unità sui calcoli fatti quì sopra...?

Ton90maz

29-05-2019, 05:03

4096 st, 128 rop's (16 x8 engine), 4 x HBM2;)

Il rapporto tra shader, texture fill rate e rop's non si è mai potuto attuare per via dell'architettura dovuta ai rasterizzatori e dalla BW.
Tornando indietro, la 7970 ha adottato un bus da 384bit per sfruttare correttamente le 32 rop's, la 6970 e la 7870 in blending era equivallente a 16 rop's, quindi limitata in MSAA.

Hawaii per la prima volta ha introdotto 64 rop's su 2560/2800 st, quindi finalmente ogni raster (come fa nvidia ogni 512cuda) può lavorare con 16 pixel. tuttavia la banda di 253gb/s effettiva è sufficiente.
tonga è un tahiti su 4 rgeo con raster da 8 pixel, non serviva mettere 64 pixel su una BW sotto i 200gb/s se pur in compressione.

Vega la stessa cosa, i 4 backend, limitavano a 64 rbe, in quanto un geo non può ancora rasterizzare 32 pixel e la BW era insufficiente per gestire tutte quelle rop's, lo poteva fare la Vega 7nm, ma limitata dai raster.

Con Navi, il rapporto è perfetto.
320 x 8 pixel x 1 primitive
640 x 16 pixel x2p
1280 x 32 pixel x4p

La 2070 è limitata a 3 rasterizzatori ma le primitive sono date dai P.E
768cc x 16 pixel x 2 primitive
1536 x 32 pixel x 4 primitive.

Come vedi Navi, è addirittura superiore a teorici e rapporti.:)Interessante. Però non mi quadrano le primitive della 2070.

techfede

29-05-2019, 11:01

4096 st, 128 rop's (16 x8 engine), 4 x HBM2;)

Mikael, non alimentare troppo i sogni bagnati di Alessando :asd:

Free Gordon

29-05-2019, 11:29

Interessante. Però non mi quadrano le primitive della 2070.

Ogni TPC ha 2SM e ogni GPC 6TPC, per ogni SM ci dovrebbe essere un PE... o sbaglio? La 2070 ha 3 GPC..

Daytona

29-05-2019, 12:43

Quindi potremmo fare una media del 20%....? :sofico:

Questo però senza considerare le unità dedicate di Nvidia (1SFU e 16INT32 per ogni 16CC, giusto?)

Quanto potrebbero incidere queste unità sui calcoli fatti quì sopra...?

direi un 10% visti i risultati di Strange Brigade ;)

Ton90maz

29-05-2019, 12:50

Ogni TPC ha 2SM e ogni GPC 6TPC, per ogni SM ci dovrebbe essere un PE... o sbaglio? La 2070 ha 3 GPC..
No, ogni TPC, cioè sarebbero 18.

In Turing gestiscolo sempre un triangolo ogni due cicli?

mikael84

29-05-2019, 12:56

Quindi riassumendo...

il teorico migliore è 1024sp X 32pix (questa me la devi spiegare meglio però :D ) con più primitive "possibile"...(ora siamo a 4) e Navi si avvicina di più di TU106 al teorico.

Almeno 2 primitive ogni 32 pixel.
1024 st per 32 pixel è la formula perfetta, anche nvidia adotta questo rapporto, tuttavia per ora è limitata a 512/16 pixel ovvero la metà:
128 cuda/4 pixel

Ma TU106 ha anche meno capacità elaborativa dati i 2304sp vs 2560sp di Navi -senza contare però le sue SFU (che mancheranno probabilmente in Navi)- e inoltre perde in rasterizzazione perché ha solo 16pix*3 invece di 16pix*4... right?

Le SFU AMD le emula sacrficando un SIMD per CU, sono 4 SFU per CU.
TU106 ha un teorico (molto efficiente per via delle unità funzionali) di 8TF più il calcolo parallelo dato dalle INT 32 che danno un discreto boost.
In alcuni casi riesce addirittura ad avvicinarsi alla 1080ti che ha quasi 12tf, in altri (medi) è come se il chip fosse un'equivallente di 10tf pascal.
Un esempio di picco lo si raggiunge con il bench superposition:)

Quindi a seconda del clock a cui uscirà Navi (ricordo che le migliori custom 2070 boostano @1800mhz o più) IN TEORIA si potrebbe avere una scheda che può teoricamente essere meglio di 2070 di un 30% (facendo leva sul fillrate effettivo maggiore) o meno se si prende in considerazione il fatto che avrà (2560*2*1900mhz) = 9.7Tflops invece di (2304*2*1800mhz) = 8.2Tflops, il 18% di potenza matematica in più...

Quindi potremmo fare una media del 20%....? :sofico:

No perchè stai paragonando due architetture diverse malgrado i numeri siano simili o superiori.
Senza unità native parte del teorico lo perdi, le vecchie GPU perdevano anche il 50% del teorico medio, inoltre non hai unità native per i vari tipi di culling ed il boost delle INT parallele alle FP.
Lo stesso via BW, in alcuni casi sotto MSAA campionato, una 2080 con 64 rop's e 448gb/s, ha avuto la meglio su una VII con 1tb/s di bw teorica, in altri no.

Attenzione però, AMD ha altri punti di forza, come la possibilità di lavorare su 3CU contemporaneamente (192st), accedere alla l1/l2, senza sprecare 3 volte i cicli che sulla l2 sono circa 10-12.
Con Navi, si semplificano anche i cicli per istruzione.

Ci sono tanti aspetti che non sto a spiegare.:p

Interessante. Però non mi quadrano le primitive della 2070.

Ogni TPC dovrebbe avere 2SM e ogni GPC 4PE.. la 2070 ha 3GPC, quindi sono 12PE.

La 2070 produce una primitiva ogni 3 polymorph.
1 P.E ogni 128 cuda.
Quindi 2 primitive per GPC, 6 primitive per 3 GPC:)

Mikael, non alimentare troppo i sogni bagnati di Alessando :asd:

Alessandro già si sogna un MSAA8x in 4k:p

scherzo ovviamente

Free Gordon

29-05-2019, 13:50

No, ogni TPC, cioè sarebbero 18.
In Turing gestiscolo sempre un triangolo ogni due cicli?

Sì giusto, sono la metà degli SM: 18 ;)

Free Gordon

29-05-2019, 14:02

Almeno 2 primitive ogni 32 pixel.
1024 st per 32 pixel è la formula perfetta, anche nvidia adotta questo rapporto, tuttavia per ora è limitata a 512/16 pixel ovvero la metà:
128 cuda/4 pixel

E' il fatto che sia 1024X32 il rapporto perfetto che mi sfugge...

Non è una cosa engine-dipendente...?

Cioè voglio dire...a seconda delle shader ops che ci sono da svolgere, servono più o meno sp no?

Le SFU AMD le emula sacrficando un SIMD per CU, sono 4 SFU per CU.
TU106 ha un teorico (molto efficiente per via delle unità funzionali) di 8TF più il calcolo parallelo dato dalle INT 32 che danno un discreto boost.
In alcuni casi riesce addirittura ad avvicinarsi alla 1080ti che ha quasi 12tf, in altri (medi) è come se il chip fosse un'equivallente di 10tf pascal.
Un esempio di picco lo si raggiunge con il bench superposition:)

1CU per 4SFU significa che è come se Navi operasse con 2272sp... Molto vicina ai 2304 della 2070. Se poi le frequenze fossero leggermente più alte, anche tenendo conto dell'emulazione, Navi avrebbe comunque più shader power quindi.
Quello che mi preoccupa è il fatto che in Navi possano mancare le INT32...

Mi chiedo Nvidia come faccia ad impacchettare tutta quella roba in SM così piccoli...e farli salire così tanto in frequenza... :confused:

Direi che è decisamente questo il segreto delle sue GPU degli ultimi anni....

No perchè stai paragonando due architetture diverse malgrado i numeri siano simili o superiori.
Senza unità native parte del teorico lo perdi, le vecchie GPU perdevano anche il 50% del teorico medio, inoltre non hai unità native per i vari tipi di culling ed il boost delle INT parallele alle FP.
Lo stesso via BW, in alcuni casi sotto MSAA campionato, una 2080 con 64 rop's e 448gb/s, ha avuto la meglio su una VII con 1tb/s di bw teorica, in altri no.
Attenzione però, AMD ha altri punti di forza, come la possibilità di lavorare su 3CU contemporaneamente (192st), accedere alla l1/l2, senza sprecare 3 volte i cicli che sulla l2 sono circa 10-12. Con Navi, si semplificano anche i cicli per istruzione. Ci sono tanti aspetti che non sto a spiegare.:p

Chissà se con Navi non hanno introdotto unità native? Sinceramente spero proprio di sì a questo punto.. pare diano molti vantaggi...

La 2070 produce una primitiva ogni 3 polymorph.
1 P.E ogni 128 cuda.
Quindi 2 primitive per GPC, 6 primitive per 3 GPC:)

In teoria quindi siamo a 6 primitive per 2070 vs 8 primitive per Navi (se tutto venisse confermato).

Free Gordon

29-05-2019, 14:25

direi un 10% visti i risultati di Strange Brigade ;)

Se fosse DAVVERO un 10% medio...

Avremmo una situazione tipo questa...

https://i.ibb.co/98HqX50/Maggio-2019-gpu-NAVI.jpg (https://imgbb.com/)
carica immagine (https://it.imgbb.com/)

https://www.computerbase.de/thema/grafikkarte/rangliste/#diagramm-performancerating-2560-1440

Direi oltre le più rosee aspettative se il prezzo fosse < 360$...

Freisar

29-05-2019, 15:59

Curioso per navi high/top sperando non esca troppo in la! :)

mikael84

29-05-2019, 16:08

E' il fatto che sia 1024X32 il rapporto perfetto che mi sfugge...

Non è una cosa engine-dipendente...?

Cioè voglio dire...a seconda delle shader ops che ci sono da svolgere, servono più o meno sp no?

Non è questione di engine ma di composizione hardware e BW.
Le Vega e le nvidia in generale hanno il blocco raster a 16 pixel, quindi il rapporto shader/rbe varia.
Nvidia come AMD non possono ancora rasterizzare con 32 pixel, avendo il blocco a 16, quindi cambiano le combinazioni.
Nvidia ad esempio memorizza 4 pixel ogni 128cuda, tramite le 8 SFU del TPC (1 x warp).
1024 cuda memorizzano 32 pixel, ma ne elaborano 16 per via del blocco raster, di fatto la 2070 ha un ratio rop's di 72 rbe ma solo 48 elaborate.
I 2304 shader sono frenati.:fagiano:

Navi non potendo ancora rasterizzare a 32 usa 4 raster che lavorano con 1280st.
Con Big navi, si avrà il rapporto 1024st x 32 pixel su 2 engine, quindi viene bypassato il limite di 32.
L'importante è che la BW sia idonea.:)

1CU per 4SFU significa che è come se Navi operasse con 2272sp... Molto vicina ai 2304 della 2070. Se poi le frequenze fossero leggermente più alte, anche tenendo conto dell'emulazione, Navi avrebbe comunque più shader power quindi.
Quello che mi preoccupa è il fatto che in Navi possano mancare le INT32...

Per emulare le SFU perdi un 4° del teorico, esempio su 64CU
vettore 1-2-3-4
vettore 16 fma-16-16- 4 SFU.
Una Vega ad SFU emulate lavora con 9 tf, una 590 a 5,3.

Con Navi non ci saranno unità specializzate, ma una miglior distribuzione dei thread, che possono lavorare al meglio parallelamente e sfruttare la l2 in maniera migliore.
L'obbiettivo sta proprio nel cercare di massimizzare le risorse e fare in modo di avere più thread al lavoro, evitando di trovarsi come picco minimo 32 alu sprecate per emularsi le unità su 64.
In media per ora il 50% del teorico spesso viene perso, se già si dimezza è un gran passo avanti.

Nvidia qua è avanti, un warp viene eseguito in 4 cicli in rapporto 4:2:1 tra cuda-lds/sfu):)

Mi chiedo Nvidia come faccia ad impacchettare tutta quella roba in SM così piccoli...e farli salire così tanto in frequenza... :confused:

Direi che è decisamente questo il segreto delle sue GPU degli ultimi anni....

Non è un segreto:p , hai presente la 4890 la 580, ecco questo è uno dei segreti, dopo c'è un lavoro a livello di pipeline a livello del gigathread, che si occupa di tutte le operazioni, invia i dati ai warp, controlla i dati in idle, riassegna il lavoro ai warp etc. In parole poverissime, fa avanti e indietro.
Con Pascal, oltre al cambio PP, hanno fatto un lavoro simil Vega per salire meglio, tanto che la 1080 ha quasi gli stessi transitor (poco più) della titan maxwell, inoltre hanno rivisto tutti i circuiti via transistor ad alte e basse perdite.:)

La Titan V ad esempio non regge, ed a 1800/1900 crasha, partendo da 1500.
Non è tutto oro quello che luccica.:p

In teoria quindi siamo a 6 primitive per 2070 vs 8 primitive per Navi (se tutto venisse confermato).

Esatto, questo può variare anche dalla complessità dei GPC.
5,94 medi (5,4 minimi a 0,3 per P.E, sino a 6,3 per 0,35 P.E max=.

Ovviamente qua parliamo di dati teorici visto che mancano sempre le unità di culling preposte, che per nvidia sarebbe il 1° stadio di pipeline del raster, dopo aver passato 5 stadi del Polimorph.

A tassellazione attiva AMD perde quasi 1/3 del teorico, ovviamente anche nvidia perde.;)

FaTcLA

29-05-2019, 16:10

mi sono appena mangiato uno stipendio per un ampli da chitarra, comunque seguo sempre con interesse

sgrinfia

29-05-2019, 17:10

mi sono appena mangiato uno stipendio per un ampli da chitarra, comunque seguo sempre con interesse

Dai che il prossimo mese ne prenderai un altro di stipendio ;)

FaTcLA

29-05-2019, 17:25

Dai che il prossimo mese ne prenderai un altro di stipendio ;)

Speriamo :mc:

Ale55andr0

29-05-2019, 18:50

4096 st, 128 rop's (16 x8 engine), 4 x HBM2;)

nuuoooooo, ancora quel numero, vuoi che muoro? :cry: :cry: :cry:

....ma un bel 80cu alias 5120sp no? :fagiano:

G80

29-05-2019, 22:55

Non è questione di engine ma di composizione hardware e BW.
Le Vega e le nvidia in generale hanno il blocco raster a 16 pixel, quindi il rapporto shader/rbe varia.
Nvidia come AMD non possono ancora rasterizzare con 32 pixel, avendo il blocco a 16, quindi cambiano le combinazioni.
Nvidia ad esempio memorizza 4 pixel ogni 128cuda, tramite le 8 SFU del TPC (1 x warp).
1024 cuda memorizzano 32 pixel, ma ne elaborano 16 per via del blocco raster, di fatto la 2070 ha un ratio rop's di 72 rbe ma solo 48 elaborate.
I 2304 shader sono frenati.:fagiano:

Navi non potendo ancora rasterizzare a 32 usa 4 raster che lavorano con 1280st.
Con Big navi, si avrà il rapporto 1024st x 32 pixel su 2 engine, quindi viene bypassato il limite di 32.
L'importante è che la BW sia idonea.:)

Per emulare le SFU perdi un 4° del teorico, esempio su 64CU
vettore 1-2-3-4
vettore 16 fma-16-16- 4 SFU.
Una Vega ad SFU emulate lavora con 9 tf, una 590 a 5,3.

Con Navi non ci saranno unità specializzate, ma una miglior distribuzione dei thread, che possono lavorare al meglio parallelamente e sfruttare la l2 in maniera migliore.
L'obbiettivo sta proprio nel cercare di massimizzare le risorse e fare in modo di avere più thread al lavoro, evitando di trovarsi come picco minimo 32 alu sprecate per emularsi le unità su 64.
In media per ora il 50% del teorico spesso viene perso, se già si dimezza è un gran passo avanti.

Nvidia qua è avanti, un warp viene eseguito in 4 cicli in rapporto 4:2:1 tra cuda-lds/sfu):)

Non è un segreto:p , hai presente la 4890 la 580, ecco questo è uno dei segreti, dopo c'è un lavoro a livello di pipeline a livello del gigathread, che si occupa di tutte le operazioni, invia i dati ai warp, controlla i dati in idle, riassegna il lavoro ai warp etc. In parole poverissime, fa avanti e indietro.
Con Pascal, oltre al cambio PP, hanno fatto un lavoro simil Vega per salire meglio, tanto che la 1080 ha quasi gli stessi transitor (poco più) della titan maxwell, inoltre hanno rivisto tutti i circuiti via transistor ad alte e basse perdite.:)

La Titan V ad esempio non regge, ed a 1800/1900 crasha, partendo da 1500.
Non è tutto oro quello che luccica.:p

Esatto, questo può variare anche dalla complessità dei GPC.
5,94 medi (5,4 minimi a 0,3 per P.E, sino a 6,3 per 0,35 P.E max=.

Ovviamente qua parliamo di dati teorici visto che mancano sempre le unità di culling preposte, che per nvidia sarebbe il 1° stadio di pipeline del raster, dopo aver passato 5 stadi del Polimorph.

A tassellazione attiva AMD perde quasi 1/3 del teorico, ovviamente anche nvidia perde.;)

Anche se OT ne approfitto per chiederti una cosa: Nvidia con Fermi aveva introdotto uno scheduler in hardware, molto utile in caso di calcoli "misti" e che richiedono un una buona predizione di dati es. fisica e raytracing. So che era stato rimosso per salvare spazio in Kepler con uno scheduler software gestito dal compiler, idem fu poi in Maxwell e Pascal, hai idea se sia stato reintrodotto in Turing? e se ti va mi spieghi invece come implementano lo scheduler nelle architetture AMD, ad esempio la differenza tra le loro vecchie VLIW5 e VLIW4 rispetto a GCN? (ad esempio ricordo sia stata migliorata la logica di dispatch in Polaris, ma non ricordo se fosse attribuito allo scheduler in particolare). Qualche idea su RDNA e una possibile migliorata efficienza sulla organizzazione delle istruzioni in base a come sembrano esser suddivisi gli shader arrays per quanto finora conosciamo? grazie

EDIT sto usando questo programma: https://graphics.stanford.edu/projects/gpubench/test_instrissue.html ed è molto utile per trovare i colli di bottglia, ma mi mancano alcune GPU al momento, se qualcuno può farmi un test misto di MAD32 e SIN su una Vega gli sarei grato... :D

Free Gordon

30-05-2019, 01:35

4096 st, 128 rop's (16 x8 engine), 4 x HBM2;)

Considerando una futura 3080 al pari di una 2080Ti... è possibile che Big navi (2X Navi mid) sia molto competitiva... :)
Non penso vs una eventuale 3080Ti...ma la 3080 stavolta dovrebbe essere ampiamente alla portata (con un die-size paragonabile alla concorrenza).

Tu che dici? :D

FvR 93

30-05-2019, 10:43

l'unico rammarico è che tutti i giochi più famosi, più giocati/streamati o che mi piacciono continueranno probabilmente ad andare meglio su nvidia. Se amd andasse in tutti i giochi come va sul frostbyte o con vulkan allora saremmo a cavallo :/

cronos1990

30-05-2019, 11:27

Secondo voi queste NAVI mid che usciranno a breve, sono adatte per giocare su un monitor 2k con dettagli alti/massimi nei giochi (la maggior parte) e 60 FPS?

So che è prematuro fare questi ragionamenti, lo chiedo sulla base dell'esperienza che avete anche in relazione a schede attuali che avete già avuto modo di usare/provare (che so... magari una 2070 :asd: ).

[ EDIT ]
Dubbio che mi è venuto in mente: ma queste NAVI saranno PCIe 4.0?

mircocatta

30-05-2019, 11:59

Secondo voi queste NAVI mid che usciranno a breve, sono adatte per giocare su un monitor 2k con dettagli alti/massimi nei giochi (la maggior parte) e 60 FPS?

direi proprio di si, gioco tutto maxxato a 90-110fps con una 1080ti occata, direi che i 60fps in 2k sono alla portata di una vga simil vega64/2070

cronos1990

30-05-2019, 12:00

Eccellente. Inizio a vedere la luce in fondo al tunnel della GPU :D

fraussantin

30-05-2019, 12:04

Eccellente. Inizio a vedere la luce in fondo al tunnel della GPU :DConsidera ha le prestazioni di una 2070 quindi con dettagli alti starai tra i 70 e i 140 fps a seconda dei giochi In qhd.

Per il maxare tutto è relativo e ci sono troppe variabili : effetti killer , distanza di visuale antialiasing che upscalano ecc ecc , e ha poco senso prenderlo in considerazione.

Quindi prendilo come un SI .

alethebest90

30-05-2019, 12:06

cronos1990

30-05-2019, 12:18

io a 1440p mi accontento anche di 40fps con LFC e freesync con la rx580 pensa te :asd:Mi accontento anche io se per questo. Però non sono di quelli che cambiano un PC ogni 1/2/3 anni (quello attuale ha 8 anni, e potrei andarci ancora avanti per un paio d'anni a ben vedere).

Quindi se già queste NAVI oggi in 2k mi fanno tranquillamente 60 FPS con giochi a grafica maxata, o quasi, sarebbe una scheda video che per le mie esigenze può avere tendenzialmente una vita più lunga, tale da non dover scendere a grossi compromessi per cercare di avere FPS "decenti" dopo qualche anno di utilizzo.

Per dire, ho una GTX970, e ancora in FullHD ci gira pressochè tutto con dettagli alti senza scendere sotto i 40 FPS. Una scheda che ha 4 anni sul groppone.

HadesSaint

30-05-2019, 12:54

dai che forse che anch'io a questo giro ho trovato l'erede alla r9 290 :)

alethebest90

30-05-2019, 12:56

dai che forse che anch'io a questo giro ho trovato l'erede alla r9 290 :)

sinceramente ci sono passato con la 290... ne ho guadagnato di consumi, rumorosità e prestazioni

Free Gordon

30-05-2019, 14:12

dai che forse che anch'io a questo giro ho trovato l'erede alla r9 290 :)

Speriamo DAVVERO. :)

sinceramente ci sono passato con la 290... ne ho guadagnato di consumi, rumorosità e prestazioni

Prestazioni contro una 290 occata poca roba.. ;) e salivano molto (la mia la tenevo a 1200 fissi). Farai un 15% di fps in più..

Rumorosità avevo una Accelero sulla 290 e manco la sentivo... :D

Consumi per quanto possano essere un problema per un uso MOLTO assiduo, non lo sono per nessuno che giochi 1 ora al giorno di media.

Tutto IMHO.

Hadar

30-05-2019, 14:22

Habemus die sizehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190530/aab8907b290f3ef26927bf996f117e42.jpg

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Free Gordon

30-05-2019, 14:24

Ancora più piccolo... 255mmq.

Non vedo la ragione di fare un chip così piccolo e poi piazzarlo a prezzi da fascia mid-high.

Quindi

...spero proprio in prestazioni 2070-like e prezzo <350$.

Hadar

30-05-2019, 14:29

Ancora più piccolo... 255mmq.

Non vedo la ragione di fare un chip così piccolo e poi piazzarlo a prezzi da fascia mid-high.

Quindi

...spero proprio in prestazioni 2070-like e prezzo <350$.Vedremo, comunque qua ci sono più immagini (insieme alla bestia 3900x)
https://news.mynavi.jp/article/20190530-833748/

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The_SaN

30-05-2019, 19:56

ma lol che è successo?

Anche nel thread ryzen il caos...pensavo a Gyammy ma è vivo e vegeto :D

Ton90maz

30-05-2019, 20:32

Comunque, tra i tanti che frequento, è l'unico forum in cui succedono queste cose. Possibile che non si possa far sottoscrivere una clausola che non permetta agli utenti di farsi cancellare i post in fase di cancellazione dell'account? In tutti gli altri forum infatti non si cancella un bel niente quando un utente chiede la cancellazione dell'account.

Free Gordon

30-05-2019, 22:57

Anche nel thread ryzen il caos...pensavo a Gyammy ma è vivo e vegeto :D

chi è defunto stavolta?

Gyammy85

30-05-2019, 23:24

Sembra sia apparso un tweet (poi rimosso) della navi di MSI

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/buy2uv/possible_navi_from_msi_dvi_port_present/

Ecco la foto

https://i.postimg.cc/mg0gH53Q/NnhzeWZ.jpg (https://postimages.org/)

mikael84

31-05-2019, 01:03

Anche se OT ne approfitto per chiederti una cosa: Nvidia con Fermi aveva introdotto uno scheduler in hardware, molto utile in caso di calcoli "misti" e che richiedono un una buona predizione di dati es. fisica e raytracing. So che era stato rimosso per salvare spazio in Kepler con uno scheduler software gestito dal compiler, idem fu poi in Maxwell e Pascal, hai idea se sia stato reintrodotto in Turing? e se ti va mi spieghi invece come implementano lo scheduler nelle architetture AMD, ad esempio la differenza tra le loro vecchie VLIW5 e VLIW4 rispetto a GCN? (ad esempio ricordo sia stata migliorata la logica di dispatch in Polaris, ma non ricordo se fosse attribuito allo scheduler in particolare). Qualche idea su RDNA e una possibile migliorata efficienza sulla organizzazione delle istruzioni in base a come sembrano esser suddivisi gli shader arrays per quanto finora conosciamo? grazie

EDIT sto usando questo programma: https://graphics.stanford.edu/projects/gpubench/test_instrissue.html ed è molto utile per trovare i colli di bottglia, ma mi mancano alcune GPU al momento, se qualcuno può farmi un test misto di MAD32 e SIN su una Vega gli sarei grato... :D

Attualmente a livello di shader arrays non si sa nulla, si sanno solo i numeri su per giù.
Molto probabilmente si semplificherà a 2+ 1 CU x 2 arrays.
Le CU sono ancora da vedere.:)

Su Vliw5/4 e GCN, devo andare indietro nel tempo, cmq Vliw 4 e 5 erano legati al compilatore, dovevano trovare 5 istruzioni da elaborare contemporaneamente, di cui una veniva sacrificata come SFU.
Quindi era letteralmente impossibile avere un picco teorico parallelo decente, non era scalare come nvidia.
I problemi stavano sopratutto nelle dipendenze, vliw 5 era ancora più complesso perchè rischiava 2 dipendenze, aumentando i cicli per istruzione.

Vliw 4 è stato semplificato, quindi più ratio per calcoli paralleli, facendo lavorare più ALU/SIMD possibili.
Ogni istruzione veniva trattata con 4 cicli.
4 SIMD con 16 cicli (tanta roba in gaming)
Il problema stava nelle dipendenze, far lavorare i 4 SIMD era pressochè impossiible e non rendeva in ambito pro.
Purtroppo succedeva che un wavefront rimaneva in attesa dell'altro, lasciando 16 ALU libere, sprecando cicli.
Wav 1 parte -2 parte - 3 dipendenza - 4 parte
Da SIMD con 16 cicli, arrivavi a 24 cicli facili.
un 20% almeno lo perdevi.

GCN introduce lo scheduler hardware che assegna i wavefront alle unità vettoriali, evitando le dipendenze. Ogni vettore può essere programmato in modo indipendente e trattato con 4 cicli più 3 di latenza tra i vettori.
Con 2 CU quindi una istruzione viene eseguita con 11 cicli, ovvero 8+3, 4 CU (prima gli arrays errano da 4 CU), con 19 cicli.
Vliw 4 sempre con 16, ma quelle effettive erano 24.

Turing raddoppia le istruzioni per cuda, ed introduce l'independent thread shading, che sgrava i thread dal contatore warp, ora ogni warp è completamente schedulato.
Cambiano anche i cicli di clock, che ora passano a 4 per 16 cuda, l'esecuzione simultanea delle fp16/int32/fp32.

nuuoooooo, ancora quel numero, vuoi che muoro? :cry: :cry: :cry:

....ma un bel 80cu alias 5120sp no? :fagiano:

Per ora no, ma si può fare.
In ogni caso saranno sicuramente 4096st:)

Considerando una futura 3080 al pari di una 2080Ti... è possibile che Big navi (2X Navi mid) sia molto competitiva... :)
Non penso vs una eventuale 3080Ti...ma la 3080 stavolta dovrebbe essere ampiamente alla portata (con un die-size paragonabile alla concorrenza).

Tu che dici? :D

La 3080 dovrà andare di più della 2080ti, ci sarà un salto nodo, almeno un 50% si prenderà facile.
L'architettura, salvo cambi di rotta strani è già predisposta, basta aggiungere un TPC per GPC ed arrivi a 3840, aggiungi un pelo di clock e già ci sei.
Penso che la prossima top nvidia sia proprio la 3080 liscia, per poi venderti qualche scarto chiamandolo Titan del chippone a 5376cc.:)

Il die size per vie delle RT sarà abbastanza più grandetto di navi, magari 380mm2, rapportando gli shader di ora.
Navi non è chiaramente metro di paragone in quanto il navi dei 7nm nvidia sarà quello della 1660ti.:)

superds

31-05-2019, 01:13

Sembra sia apparso un tweet (poi rimosso) della navi di MSI

Quella è una 580 armor mk2 :O
Probabilmente si erano sbagliati per davvero a fare il tweet :asd:

ionet

31-05-2019, 02:38

Habemus die sizehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190530/aab8907b290f3ef26927bf996f117e42.jpg

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

mi ricorda una bestiolina che scosse il mercato dopo un periodo grigio,RV770 alias 4870
speriamo in un destino simile per navi:sperem:

ninja750

31-05-2019, 10:14

se l'intervista al tizio sapphire è vera 399$ (cioè 450€ se tutto va bene) sono troppo troppi

Piedone1113

31-05-2019, 10:24

se l'intervista al tizio sapphire è vera 399$ (cioè 450€ se tutto va bene) sono troppo troppi

A prescindere senza saperne le prestazioni?

Pelvix

31-05-2019, 10:31

A prescindere senza saperne le prestazioni?

Beh, le prestazioni ormai parrebbero appurate: 2070 +10% no? :mbe:
E si, se il prezzo sarà 450 street-price qui da noi, direi sicuramente troppo.:doh:

cronos1990

31-05-2019, 10:53

Beh, le prestazioni ormai parrebbero appurate: 2070 +10% no? :mbe: Non abbiamo alcuna informazione tecnica su questa NAVI, neanche quanti modelli di fascia mid ci sono, e l'unico test a disposizione è un numero fornito da AMD basato su un singolo gioco, che tra l'altro lavora meglio di altri con le rosse.

Dire che quel +10% è appurato è come minimo ottimistico.

E si, se il prezzo sarà 450 street-price qui da noi, direi sicuramente troppo.:doh:Tendenzialmente la conversione dollaro/euro è 1:1, considerando le tasse e il differente valore delle valute. Quindi se sono 400$, tendenzialmente direi che saranno 400€ da noi.

Ma anche qui: è un'informazione trapelata non si sa come, non ufficiale e con buone probabilità che sia falsa.

Diavolo, se queste fossero le prestazioni, saprei finalmente che GPU acquistare per il mio prossimo PC. Non ci farei la firma per una scheda del genere a 400 € (la farei se il prezzo ivato non superasse i 350 €, per motivi più ampi che ho spiegato altrove) ma sarebbe l'acquisto migliore se non si vuole una risoluzione 4k.
Però al momento stiamo veramente navigando al buio.

fraussantin

31-05-2019, 10:59

Beh, le prestazioni ormai parrebbero appurate: 2070 +10% no? :mbe:

E si, se il prezzo sarà 450 street-price qui da noi, direi sicuramente troppo.:doh:Quasi sicuro visto che nvidia sta tirando fuori una 2070 ti ( rumors)

ninja750

31-05-2019, 11:18

A prescindere senza saperne le prestazioni?

https://zhuanlan.zhihu.com/p/66321040

sempre in quella intervista ha detto prestazioni un pelo sopra 2070 (supponendo sia top navi mid) quindi 499$

vorrebbe dire 399$ la versione > 2060

attualmente 2060 e 2070 si trovano a 330€ e 460€

tutto teoricamente

cronos1990

31-05-2019, 11:20

ancora non capisco il motivo per cui se la 2070 costa 450€ e questa va uguale o poco meglio di una 2070, 450€ sono troppi o forse dovrebbe costare meno per il pegno da pagare visto che è uscita un anno dopo -.-'

volete la scheda da fascia media a poco prezzo? prenderete la versione cut di navi, nvidia ha scalato le fasce verso l'alto e tutti sgomenti, incazzati e con l'odio hanno comprato rtx a pacchi ugualmente. Lo fa amd, sgomento, incazzatura ed odio --> scaffale.

boh :muro: :rolleyes:I motivi sono molteplici.

Lato AMD: deve recuperare quote di mercato, e quindi deve spingere sul prezzo.
Lato consumatore: ci si dimentica che l'attuale fascia media un tempo era a 180-250 euro, da quando Nvidia ha campo libero è schizzata fino a 500 euro. Perchè la 2070 è fascia media (o medio-alta a voler essere generosi). Un tempo con 500-600 euro ti facevi una scheda di fascia alta, ora ti servono più di 1000 euro.

Oggi come oggi non esiste una fascia media a poco prezzo. Non esiste neanche a prezzi elevati, ma solo a prezzi assurdi. Quindi si spera che con l'arrivo di NAVI e le future NAVI high-end del prossimo anni si torni a prezzi più normali.

L'ho scritto anche altrove: io possiedo una GTX970 che comprai all'epoca a 350 euro, e anche quelli non erano pochi. Oggi una GTX1070 la trovi ancora a 450 euro, e parliamo di una generazione indietro rispetto all'attuale.

Il problema quindi non è che la NAVI a 400 euro sia troppo. Il problema è che la 2070 a 450-500 euro è a prezzi assurdamente alti.