[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™ [Archivio] - Pagina 87

Lanzus

24-05-2016, 14:36

A parole tue.
Nei fatti questo articolo dimostra che non è così: http://www.custompcreview.com/news/amd-news/amds-marketing-strategy-polaris-brilliant-heres/29367/

E ti cito (tradotto con google):

Questo vuol dire che AMD con 1 scheda che va un po' di più della 960 ma costa anche di più, quindi diciamo perf/dollar simili (https://tpucdn.com/reviews/ASUS/R9_380X_Strix/images/perfdollar_1920_1080.png), ha preso in un trimestre quasi il 7%.

la 380x va qualcosa in piu della 960 ed è uscita parecchio dopo. A livello di percezione è quindi un prodotto nuovo contro un prodotto vecchio. In ogni caso, una rondine non fa primavera.

traider

24-05-2016, 14:41

http://s33.postimg.org/ou1wlt2rj/conte.jpg

:asd: .

AkiraFudo

24-05-2016, 14:45

la 380x va qualcosa in piu della 960 ed è uscita parecchio dopo. A livello di percezione è quindi un prodotto nuovo contro un prodotto vecchio. In ogni caso, una rondine non fa primavera.

oddio aspetta la 380X se la mangia proprio la 960...si parlava della 380.
Alla fine è un rebrand... è nuovo solo quando fa comodo...ghgh :p
La 285 è uscita prima di 960 ed era già più veloce.

°Phenom°

24-05-2016, 14:51

La 380 è la 285 rebrandata, la 380x è "nuova".

Free Gordon

24-05-2016, 14:59

perfetto
ti aiuto con un fix

Mah, non sarei proprio così sicuro che AMD non metterà pressione ad Nvidia nei prossimi mesi :asd:

Cmq gli errori di comunicazione interna di Nvidia, sono una vera piaga per quel povero reparto marketing. I supporter verdi dovrebbero fare una colletta per sostenerli. :D

Ah no è vero che sbadato, la raccolta fondi è già iniziata con le FOUNDers edition. :rotfl:

Vai a sostenerli!!! :cool:

DEATHROMA

24-05-2016, 15:07

Mah, non sarei proprio così sicuro che AMD non metterà pressione ad Nvidia nei prossimi mesi :asd:

Cmq gli errori di comunicazione interna di Nvidia, sono una vera piaga per quel povero reparto marketing. I supporter verdi dovrebbero fare una colletta per sostenerli. :D

Ah no è vero che sbadato, la raccolta fondi è già iniziata con le FOUNDers edition. :rotfl:

Vai a sostenerli!!! :cool:

:D :D

deadbeef

24-05-2016, 15:12

OEidolon

24-05-2016, 15:15

io non vedo alcun vuoto. Non si passa da una singola fascia all'altra con un quasi RADDOPPIO netto degli sp! vedo invece le voragini sulle nuove AMD se saranno quelli i prodotti definitivi...

a parte che la 510 cv, è storia a se, il resto eèben bilanciato 150, 180 e 280 MA... non scordandoci che arriverà un'altro da 210cv: quindi sarà 150,180,210,280, direi che hai fatto un esempio che ti da torto :D
Polaris convertendo gli sp in cv è come passare da 230cv, 256cv (quindi vicine) e poi boom 409cv e 614cv...senza un 350 cv in mezzo. E poi come detto la giulia quadrifoglio è un solo e unico modello molto speciale, le vga negli ultimi 10 anni hanno sempre avuto anche una fascia medioalta, ora si passa da fascia media a fascia alta altissima facendo sparire la medioalta..non è assolutamente lo stessa cosa

e come, di grazia? :asd:
eddai, manco avessi escluso i 210...o forse leggi di fretta?
benzina fino a 280cv
:Prrr:

Lo scorso anno, senza nemmeno scomodare le fasce basse abbiamo avuto

2560sp
2816sp
3584sp
4096sp nano (leggero downclock)
4096sp

ovvero totale possibilità di scelta di beccare esattamente quello che serve

aspè, allora:
380-1792sp
380x-2048sp
primo salto (sia come prestazioni, sia come sp, +25%, sia come prezzo)
390-2560sp
390x-2816sp
secondo salto (idem come sopra, siamo +27% sp, direi che è abbastanza per considerarlo "salto", o no?)
fury-3584sp
furyX-4096sp

vedi già da te (spero) che non c'è sta gran continuità, come non c'è neanche con le verdi, e non c'è niente di cui stupirsi.
tra una settimana dovremmo vedere una situazione simile, supponendo due versioni per ciascun "polaris"

p11 "piccolo"
p11 "full"
salto
p10 "piccolo"
p10 "full"
qua poi ci sarà il salto prima di vega

non ti basta giocare a 60fps a 1440p? vuoi i 60fps in 4k? aspetti vega e sganci 600-700carte (per vega o per la 1080).
Vuoi vega a 350euro? Eh io invece vorrei le prestazioni di p10 a 150euro :sofico:

da considerare poi che ci saranno anche le versioni "mobile", non si è ancora capito se di p10 la terza versione (se ci sarà) sarà mobile o desktop o entrambe :what:
in ogni caso stiamo qua a fare mille previsioni e giudizi non avendo niente di certo in mano :rolleyes:

ora il parallelo con i motori ovviamente funziona fino ad un certo punto, ma
ti ho dato LA spiegazione del PERCHE' io produttore faccio una lineup così (si chiama segmentazione (https://it.wikipedia.org/wiki/Segmentazione_(marketing)) o meglio è il risultato di una tecnica di segmentazione).
ti ho detto che io consumatore non lo gradisco (per ovvi motivi).
non sta a me a convincerti che la strategia di amd "sia cosa buona e giusta", nè giudicare se lo sia, ti ho solo spiegato che in letteratura e in pratica, è un approccio ben consolidato e comprovato da studi del settore.

se vuoi capirci qualcosa di più al riguardo, cercati le dispense di qualche corso magistrale, anche se immagino che per alcuni risulti difficile sforzarsi a provare un punto di vista diverso dal solito e sia più comodo continuare a cianciare :fagiano:

DakmorNoland

24-05-2016, 15:28

entro solo per aggiungere che se non avete i soldi (o non la volete prendere perchè alla fine della fiera vi siete resi conto che è una rapina a mano armata, nonostante tutto) per comprare una 1080 da 800 euro, e quindi vi "accontentate", ci sono sempre le console (cit.)

Sì infatti la 970 l'ho venduta proprio perchè mi prendeva solo polvere e ora sto giocando con la PS3. Ho un sacco di titoli arretrati e in effetti credo che la PS3 comprata a Marzo 2008, sia stato il mio miglior acquisto. Per 400 euro... E adesso ce l'ho da più di 8 anni.

Altro che ste schede video pacche. :O

Lanzus

24-05-2016, 15:34

La soluzione a tutti i nostri problemi:

https://cdn.pbrd.co/images/1abDOr39.png

dado1979

24-05-2016, 15:45

DakmorNoland

24-05-2016, 15:48

Accontentate mica tanto... oltre la spesa iniziale poi c'è da considerare il costo esorbitante dei giochi console.

Mah da utilizzatore sia di console che di PC, ti posso dire che adesso se non prendi i giochi al day one, esattamente come su PC trovi sconti sul PSN e alla fine spendi poco, basta essere un pò furbi. La differenza con Steam ad esempio è poca.

AkiraFudo

24-05-2016, 15:56

La soluzione a tutti i nostri problemi:

https://cdn.pbrd.co/images/1abDOr39.png

lo sapevo che era la stessa persona.
Quando lavora in AMD si mette trucco e parrucca.

majinbu7

24-05-2016, 15:57

Invece se Nvidia vuole che io gli compro una scheda a parità di prestazioni deve costare 130€ in meno rispetto ad una AMD.
Questa è la differenza di costo tra un monitor freesync e uno gsync :)

Se tu vuoi pagare di più e sei felice così io non critico, ma perdonami se non mi unisco alla combricola.

Bivvoz siete voi che andate a paventare a destra e manca che AMD sta per uscire con una p10 XT che andrà come una 1070 costando 300/350 € , che vuoi da me, se così si rivelerà ne sarò presto un felice possessore, ma la vedo più reale una situazione del tipo, vanno + o - uguale , AMD la paghi max 50 € in meno , e se così sarà me ne rimango tranquillamente con una verde dove mi trovo bene da anni ormai.....AMD mi deve convincere per cambiare, e prima di attaccarmi, pensa che l'aquirente medio ragiona così, mi trovo molto bene con un marchio da anni, perchè mai dovrei provare a cambiare non sapendo come potrei trovarmi col nuovo marchio se la differenza sul prezzo è minima .

davd89

24-05-2016, 16:18

Bivvoz siete voi che andate a paventare a destra e manca che AMD sta per uscire con una p10 XT che andrà come una 1070 costando 300/350 € , che vuoi da me, se così si rivelerà ne sarò presto un felice possessore, ma la vedo più reale una situazione del tipo, vanno + o - uguale , AMD la paghi max 50 € in meno , e se così sarà me ne rimango tranquillamente con una verde dove mi trovo bene da anni ormai.....AMD mi deve convincere per cambiare, e prima di attaccarmi, pensa che l'aquirente medio ragiona così, mi trovo molto bene con un marchio da anni, perchè mai dovrei provare a cambiare non sapendo come potrei trovarmi col nuovo marchio se la differenza sul prezzo è minima .
na DX12, Vulkan, ACE anche se andassero uguale a sto giro penso propio di prendere una rossa soprattutto visto lo scarsissimo supporto alle vecchie generazioni di nvidia (da possessore di una 780)

deadbeef

24-05-2016, 16:28

è arrivata una strana ondata di super eroi mono tematici ultimamente

DakmorNoland

24-05-2016, 16:30

na DX12, Vulkan, ACE anche se andassero uguale a sto giro penso propio di prendere una rossa soprattutto visto lo scarsissimo supporto alle vecchie generazioni di nvidia (da possessore di una 780)

Quello è vero! C'è però anche da dire che le Nvidia si rivendono bene... Le AMD non saprei, perchè non le ho mai rivendute. Driver troppo ben fatti... E poi continuano a funzionare e non ho mai la scusa per cambiare VGA! :asd: Insomma l'opposto dell'Nvidia, che invece causa driver peggiori per le vecchie generazioni, ti spinge a cambiare di continuo.

majinbu7

24-05-2016, 16:34

è arrivata una strana ondata di super eroi mono tematici ultimamente

Con me non attacca, il fatto che mi sia trovato bene da anni con nvidia, (l'ultima mia AMD fu la mitica 9700 PRO) non mi schiera proprio da nessuna parte, non mi sento assolutamente ne verde ne rosso, anzi aspetto appunto l'uscita di polaris P10 XT e la 1070 per valutare il cambio della 970. :read:

Teox82

24-05-2016, 16:35

Mah da utilizzatore sia di console che di PC, ti posso dire che adesso se non prendi i giochi al day one, esattamente come su PC trovi sconti sul PSN e alla fine spendi poco, basta essere un pò furbi. La differenza con Steam ad esempio è poca.

Dimmi dove trovi un gioco PS4 a 35€ al d1

entro solo per aggiungere che se non avete i soldi (o non la volete prendere perchè alla fine della fiera vi siete resi conto che è una rapina a mano armata, nonostante tutto) per comprare una 1080 da 800 euro, e quindi vi "accontentate", ci sono sempre le console (cit.)

Non ho capito:o gtx1080 o niente?Una via di mezzo...??

majinbu7

24-05-2016, 16:36

Quello è vero! C'è però anche da dire che le Nvidia si rivendono bene... Le AMD non saprei, perchè non le ho mai rivendute. Driver troppo ben fatti... E poi continuano a funzionare e non ho mai la scusa per cambiare VGA! :asd: Insomma l'opposto dell'Nvidia, che invece causa driver peggiori per le vecchie generazioni, ti spinge a cambiare di continuo.

Te sei proprio il numero 1, in base al thread che frequenti assumi un comportamento diverso :asd:

Ren

24-05-2016, 16:37

Ale55andr0

24-05-2016, 16:37

megacuttone

non mi hai spostato di UNA virgola, passare da 2560sp a 4096 non ci azzeca UNA FAVA con gli esempi di "salto" che hai riportato. Per piacere, smettiamola qua che ho gia il grappolo emorroidale a torturarmi oggi, troppa cioccolata :asd:

"benzina fino a 280cv"

questa è paraculaggine :O, e vedi che spiattellandoti le potenze una dietro l'altra non ci stanno tutti sti salti, detto e ridetto poi che la quadrifoglio verde è una roba a se, così come lo è una titan X da 12gb o una dual gpu da 1000 e passa euro

DEATHROMA

24-05-2016, 16:42

Per azzopare maxwell devono metterci impegno :p , dato che è quasi identico a Pascal. ;)

ma quale impegno , tempo 3 settimane vedrai come maxwell volerà n'basso

DakmorNoland

24-05-2016, 16:44

Dimmi dove trovi un gioco PS4 a 35€ al d1

Non lo so, perchè si trovano giochi PC a 35€ al lancio?? Io compro raramente giochi al lancio quindi non saprei. Comunque anche su PC al lancio difficile spendere meno di 40 euro.

Sì comunque se parliamo di day one, ma se si aspetta un attimo, come faccio io, riesco tranquillamente a spendere 10-20 al massimo 30 euro per un gioco. Su PC siamo sui 10-20 dopo qualche mese.

Diciamo che c'è una differenza di circa 10 euro che non mi cambia la vita. Al lancio non ci ho mai fatto troppo caso, perchè aspetto sempre i periodi delle offerte. ;)

Soulbringer

24-05-2016, 16:48

Non lo so, perchè si trovano giochi PC a 35€ al lancio?? Io compro raramente giochi al lancio quindi non saprei. Comunque anche su PC al lancio difficile spendere meno di 40 euro.

Sì comunque se parliamo di day one, ma se si aspetta un attimo, come faccio io, riesco tranquillamente a spendere 10-20 al massimo 30 euro per un gioco. Su PC siamo sui 10-20 dopo qualche mese.

Diciamo che c'è una differenza di circa 10 euro che non mi cambia la vita. Al lancio non ci ho mai fatto troppo caso, perchè aspetto sempre i periodi delle offerte. ;)

Per PC ci sono un sacco di negozi alternativi, tipo G2A, che al day one vendono a 30-40€, anche meno, a volte.
Poi per il resto siamo, sempre lì, se uno si accontenta di giocare a 30fps quando va bene, con grafica upscalata a 1080p (se va bene pure qui) allora ok, nessun problema.

DakmorNoland

24-05-2016, 16:51

Per PC ci sono un sacco di negozi alternativi, tipo G2A, che al day one vendono a 30-40€, anche meno, a volte.
Poi per il resto siamo, sempre lì, se uno si accontenta di giocare a 30fps quando va bene, con grafica upscalata a 1080p (se va bene pure qui) allora ok, nessun problema.

Ehm :stordita: Ma io veramente gioco sia su PC che su console...

Quindi su PC mi faccio i miei 40 o 60FPS senza problemi a seconda del gioco con tutto maxato e su console gioco allegramente anche a 720p a 30FPS.

Non ci trovo nulla di male. Per me 30FPS sono più che sufficienti e poi la grafica non è tutto.

Un gioco prima di tutto mi deve divertire. ;)

A forza di stare in questi thread di schede video, mi sa che avete perso di vista il piacere del gioco. :p

Soulbringer

24-05-2016, 16:57

A forza di stare in questi thread di schede video, mi sa che avete perso di vista il piacere del gioco. :p

No, quello mai... :p

E comunque la mia non era polemica

Ren

24-05-2016, 17:01

ma quale impegno , tempo 3 settimane vedrai come maxwell volerà n'basso

Azionista compulsivo ? :sofico:

Quando cambieranno architettura (Volta) si avvererà il tuo desiderio...:D

DEATHROMA

24-05-2016, 17:05

Azionista compulsivo ? :sofico:

Quando cambieranno architettura (Volta) si avvererà il tuo desiderio...:D

ahhaha
via driver la cara nvidia ha sempre fatto in modo di bloccare le ali alla gen passata u.u
questioni di marketing o semplicemente per spingere alle vendite :stordita:

LeoM

24-05-2016, 17:08

Free Gordon

24-05-2016, 17:13

fraussantin

24-05-2016, 17:14

Azionista compulsivo ? :sofico:

Quando cambieranno architettura (Volta) si avvererà il tuo desiderio...:D
Esatto!

Free Gordon

24-05-2016, 17:22

Kepler non è stato azzoppato apposta, il calo di performance è dovuto al semplice fatto che è difficile per tutti ottimizzare i driver per architetture differenti...

Altrochè driver unificati... :)

Nvidia è da anni che spara sta puttana.ta ma la verità è che sia Nvidia che ATI (e ora AMD) hanno sempre e solo ottimizzato i driver per l'architettura più redditizia..

Il lavoro sui driver costa un mucchio di soldi, non è possibile farlo allo stesso livello su architetture differenti con le tempistiche che ci sono oggi...(ma a dire il vero non è stato fatto mai nella storia, a parte casi rarissimi in passato).

RoUge.boh

24-05-2016, 17:29

A questo punto io volevo predere polaris ma con una 970 ha senso? da quello che vedo mi sa aspettare Vega sempre che non costi oltre i 400€ mia soglia

fraussantin

24-05-2016, 17:30

A questo punto io volevo predere polaris ma con una 970 ha senso? da quello che vedo mi sa aspettare Vega sempre che non costi oltre i 400€ mia soglia
Vega andrà sulle 600 800 euro.

OEidolon

24-05-2016, 17:34

alla presentazione ufficiale per gli investitori in slide compariva una scritta:

VR ready GPUs range from $329 to $650

nuova fascia mainstream, o riposizionamento?

:stordita:

riposizionamento verso l'alto? alla faccia del "mainstream" :eekk:

mah...quei numeri non li ho capiti (a meno che non si riferiscano alle attuali offerte, come indicato a pagina 10 di quella presentazione) :what:

da un parte hanno sempre parlato dei 350$, dall'altra polaris non pare avere prestazioni da giustificare i 650$ (che è il listino delle FuryX) a meno che non facciano una dual polaris :sofico:

Free Gordon

24-05-2016, 17:46

A questo punto io volevo predere polaris ma con una 970 ha senso? da quello che vedo mi sa aspettare Vega sempre che non costi oltre i 400€ mia soglia

Se vuoi vedere un bel balzo, devi andare almeno alle prestazioni di una attuale FuryX/980Ti, sennò cambiare non ha molto senso.

DEATHROMA

24-05-2016, 17:57

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/05/AMD-Radeon-R9-480-Series-Polaris-10-3DMark-11-Performance-635x561.png

riguardo questo grafico ed i conti che facevo qualche pagina fa in merito alle pochissime informazioni ufficiali rilasciate da amd, tornano.

ricapitoliamo, amd dichiara up to 2.5 perf/watt e fascia mainstream che non può che sostituire la 390x. Poi si sa o meglio dovrebbe essere quasi certo il tdp, attorno ai 140w contro i 280w dela 390x.

significa che consuma la metà e va un pò meglio (fino a 2.5 perf/watt). Se stimiamo 2.2/2.3 perf/watt significa attorno al 10/15% in più (se qualcuno più ferrato di matematica di me mi viene in aiuto...)

considerando che il 3dmark11 è un test obsoleto, penso (se non dico una sciocchezza) che di fatto possiamo comparare le performance "brute" di entrambe le schede (390x ed ipotetica polaris) in termini di percentuali.

la 390x farebbe 16975, la polaris 18060, cioè quasi il 10% in più (il 10% in più sarebbe 18650 circa). Se prendiamo con le pinze (oltre al bench in questione) che questo polaris probabilmente non è alle frequenze di clock definitive (il tizio nei commenti mi sembra che avesse parlato di tdp attorno ai 130w ed un clock di circa 1.2ghz), ipotizzando un 150mhz in più ed essendo, ripeto, il 3dmark11 così obsoleto da poter fare un calcolo proporzionale delle performance all'aumentare delle frequenze, potremmo arrivare, a 1350mhz, a circa 20300 punti su un tdp di non più di 150w.

Chiaro che per fortuna i giochi odierni sfruttano ben altre caratteristiche che possono dare qualche ulteriore vantaggio, oltre a tutte le altre migliorie architetturali.

però così messa sarebbe una scheda con performance "pure" simili ad una 980ti e se ben sfruttata potrebbe fare anche di meglio.
http://s33.postimg.org/yc666dozj/Ge_Force_GTX_1070_3_DMark_Fire_Strike_Performance.png
ma noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

deadbeef

24-05-2016, 17:59

Lo stesso sito che ha leakato il presunto 3dmark 11 di P10 ora fa uscire per la 1070....il firestrike, mi chiedo perché non fare gli stessi bench

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DEATHROMA

24-05-2016, 18:00

Lo stesso sito che ha leakato il presunto 3dmark 11 di P10 ora fa uscire per la 1070....il firestrike, mi chiedo perché non fare gli stessi bench

Sent from my Le X620 using Tapatalk

bhò bella domada :O

RoUge.boh

24-05-2016, 18:25

Vega andrà sulle 600 800 euro.

allora e polaris sia :D

davd89

24-05-2016, 18:26

http://s33.postimg.org/yc666dozj/Ge_Force_GTX_1070_3_DMark_Fire_Strike_Performance.png
ma noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

la 1070 a 1868mhz va un solo un 10% in più del sample della 480x a 1266mhz quindi probabilmente una 480x a 1350/1400 andra come la 1070

ottimo:D

Averell

24-05-2016, 18:28

sono per caso usciti altri numeri del lotto? :D

Indicate anche la ruota sennò è inutile...

:Prrr:

DEATHROMA

24-05-2016, 18:30

..... 1070 ferma carte:D

fraussantin

24-05-2016, 18:34

la 1070 a 1868mhz va un solo un 10% in più del sample della 480x a 1266mhz quindi probabilmente una 480x a 1350/1400 andra come la 1070

ottimo:D
Il firestrike liscio piu o meno a cosa corrisponde?( quelli della vs free)

mirmeleon

24-05-2016, 18:34

la 1070 a 1868mhz va un solo un 10% in più del sample della 480x a 1266mhz quindi probabilmente una 480x a 1350/1400 andra come la 1070

ottimo:D

Sono due grafici diversi....
AMD 3dmark, nVidia 3D Mark Fire Strike!

OEidolon

24-05-2016, 18:38

Lo stesso sito che ha leakato il presunto 3dmark 11 di P10 ora fa uscire per la 1070....il firestrike, mi chiedo perché non fare gli stessi bench

Sent from my Le X620 using Tapatalk

per far casino gratuito a pensar bene, click bait a pensar male :O

e sappiamo tutti cosa diceva Andreotti del pensar male :asd:

davd89

24-05-2016, 18:39

Dove?:confused:

che??:confused:

Spider-Mans

24-05-2016, 18:52

la 1070 a 1868mhz va un solo un 10% in più del sample della 480x a 1266mhz quindi probabilmente una 480x a 1350/1400 andra come la 1070

ottimo:D

Lol

Guarda che i bench sono piu pesanti sulla tabella della 1070

Se la 1070 va il 24 percento meno della 1080 che fa 27600 mentre la p10 fa 18000...allora come ipotizzavo la 1070 fa circa 21000..... avevo scritto 22000 qualche pagina fa

sulla 1070 non abbiamo ancora dati...
ma c'è chi parla di 15%-20% meno della 1080 stock...

quindi se non sbaglio i conti sommariamente la 1070 dovrebbe essere sui 22000 o qualcosa sopra...? giusto? (la 1080 fa 27 mila..20% in meno sono 22000)

prendiamo per buono 22000 la 1070
la polaris10 fa 18000

Winner

Che peccato aver ragione :asd:

Bye bye

deadbeef

24-05-2016, 18:54

ecco la prima vittima dei benchmark mischiati, un utente a caso direi

edit: tra l'altro scaling in crossfire senza senso, visto che dai miei benchmark si vede che si raddoppia il graphics score

http://imgur.com/yrUrjGs.jpg

http://imgur.com/2TLnmgr.jpg

calcolando che il primo è fatto con 2x290 a default ed il secondo con una 290 a 1160/1525

proof: http://www.3dmark.com/fs/7809948
proof: http://www.3dmark.com/fs/7568759

Ale55andr0

24-05-2016, 18:55

Vega andrà sulle 600 800 euro.

aho ma che fai suggerisci? :mad: e se avessero intenzione di piazzarla a 550 e ti leggessero in questi lidi cambiando idea?! ma zittate :O

fraussantin

24-05-2016, 18:56

aho ma che fai suggerisci? :mad: e se avessero intenzione di piazzarla a 550 e ti leggessero in questi lidi cambiando idea?! ma zittate :O
:asd:

Ale55andr0

24-05-2016, 18:58

e non ridere :O

:D

DEATHROMA

24-05-2016, 19:05

Einhander

24-05-2016, 19:10

N3OM4TR|X

24-05-2016, 19:56

Lol

Guarda che i bench sono piu pesanti sulla tabella della 1070

Se la 1070 va il 24 percento meno della 1080 che fa 27600 mentre la p10 fa 18000...allora come ipotizzavo la 1070 fa circa 21000..... avevo scritto 22000 qualche pagina fa

Winner

Che peccato aver ragione :asd:

Bye bye

Ragione de che? Quei grafici sono inconsistenti, vatti a rileggere un mio post qualche pagina fa, e nemmeno mostrano il chip full.

L'unico peccato è che mi son letto tutta la discussione a partire da stamattina mentre tornavo dalla mia trasfera e l'ho trovata piuttosto interessante, realistica e costruttiva (sebbene costruita su informazioni sabbiose) e poi ho chiuso con l'ennesima trollata aggratis.

Te lo dico da uno che ha avuto sempre nVidia dalla MX200 alla GTX 970 Mini: ha fatto bene Cap a suonartele e quasi quasi lo richiamo :cool:

Torniamo pseudo-costruttivi please.

DuttZ

24-05-2016, 20:47

Bhè che cambia ?

https://www.youtube.com/watch?v=C70BubcRcTQ

.
Che la 380 ha, da 3 fino a 7, frame in più su quella risoluzione e configurazione, quindi diciamo una media di 5, considerando il frame rate che è sotto i 30 fps, la 380 va circa il 20% in più... Te pare poco? 😁

Arrow0309

24-05-2016, 21:44

AMD Radeon R9 470 and R9 480 are based on Polaris architecture (http://videocardz.com/60232/amd-radeon-r9-480-based-on-polaris-10)

"What’s interesting is that AMD has not even allowed its partners to show prototypes at Computex."

Annamo bene :doh:

davd89

24-05-2016, 22:18

Ale55andr0

24-05-2016, 22:20

megafail incoming? :stordita:

davd89

24-05-2016, 22:24

megafail incoming? :stordita:

più che altro speriamo non ci mettano mesi con le custom come le 290 ma credo amd abbia imparato la lezione...

The_SaN

24-05-2016, 22:41

Secondo me rivedono qualcosina lato clock :)

Potrebbe essere così.

RoUge.boh

24-05-2016, 23:17

Vega andrà sulle 600 800 euro.

mm ah beh allora mi sa che passo a polaris :D

DEATHROMA

24-05-2016, 23:34

Ipotizzo che cercheranno di renderla appetibilw, prestazionalmente parlando, con la 1070..... se il chip lo permette in barba a 30/40w per non commettere lo stesso errore con le 7970 cloccate troppo basse....

optimussssss allora quel ferma carte del 1070 le forte :sofico:

davo30

24-05-2016, 23:36

Io continuo a non capire questo alone di mistero verso la data di presentazione. Prima l'evento della settimana scorsa (fried air slides), poi la press release a Macau, poi il Computex, poi il divieto agli Aib di presentare le versioni custom, poi il countdown a fine giugno, poi il rumor sull'E3 ecc ecc.
E date una ca..o di data e fatela finita....
Piu si va avanti e piu il pesce comincia a puzzare....
Voglio dire, le schede a sto punto o sono pronte o non lo sono. Se lo sono, tutta sta manfrina ha rotto le palle, rilasciale e falla finita :muro: :muro:
Se non sono pronte oggi, allora non lo sono manco tra 10/15 giorni. E a sto punto hanno fatto l'ennesima cappella.....

DEATHROMA

24-05-2016, 23:38

°Phenom°

25-05-2016, 00:07

tranquillo :O vedrai che uscirà polaris :fagiano:

Di uscire uscirà :sofico: :sofico:

Ale55andr0

25-05-2016, 00:23

Secondo me rivedono qualcosina lato clock :)

si ma che c'entra con il non mostrare un prototipo cioè la scheda, fisicamente? poi il clock mica devono svelarlo per forza

Vul

25-05-2016, 04:46

Se polaris va più di una 390x mi va bene...Ma dipende a che prezzo onestamente..

250 euro?

Okay...Senno scusate ma passo. Non vedo ragione per comprare amd.

Korn

25-05-2016, 08:08

si ma che c'entra con il non mostrare un prototipo cioè la scheda, fisicamente? poi il clock mica devono svelarlo per forzabeh non credo che possano avere una controllo così totale se danno il permesso di portare le schede negli stand

Apix_1024

25-05-2016, 08:23

Se non potete aspettare comprate la 1070! Nel negozio sotto casa vostra la trovate già oggi in versione custom a 250€ :D

Io prima di lamentarmi di amd aspetto che la 1070 custom a 250€ arrivi pure sotto casa mia, dopo di che decido

quotone! però anche da parte di AMD mi sarei aspettato la scheda bella pronta... invece mi sa che ci sia da aspettare ancora. :muro: :mc:

FroZen

25-05-2016, 08:57

Manco nvidia ha le schede sul mercato...solo pippe da forum....ora che arrivano le verdi a millemila euri esce pure polaris e si spera che la frenesia da "voglio ma non posso" finisca...

Heimdallr

25-05-2016, 09:06

Ho letto le ultime pagine del thread, la solita rissa tra fanboy a ridosso del lancio delle nuove schede :D
Si sa nulla dei top di gamma AMD che andranno a sostituire le Fury X? Fine anno?

Lanzus

25-05-2016, 09:10

Ho letto le ultime pagine del thread, la solita rissa tra fanboy a ridosso del lancio delle nuove schede :D
Si sa nulla dei top di gamma AMD che andranno a sostituire le Fury X? Fine anno?

Non si sa nulla sulle schede che DOVREBBERO uscire a giugno, figuriamoci su quelle previste per fine anno :asd:.

Manco nvidia ha le schede sul mercato...solo pippe da forum....ora che arrivano le verdi a millemila euri esce pure polaris e si spera che la frenesia da "voglio ma non posso" finisca...

Vero, ma almeno Nvidia ha gia definito della date CERTE di lancio sul mercato ... AMD deve ancora decidere quando presentare Polaris praticamente. Un po' di trasparenza non guasterebbe.

LeoM

25-05-2016, 09:23

Ma Polaris verrà presentato il 1 giugno, son settimane che vien detto, è inutile rimarcarlo ogni volta no?

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

DakmorNoland

25-05-2016, 09:25

Vero, ma almeno Nvidia ha gia definito della date CERTE di lancio sul mercato ... AMD deve ancora decidere quando presentare Polaris praticamente. Un po' di trasparenza non guasterebbe.

Sì diciamo che arrivare sempre in ritardo, quando si è già in una situazione non proprio rosea, non aiuta per niente e favorisce troppo Nvidia.

Anch'io che vorrei tanto tornare ad AMD, probabile che mi prenda una 1070 anche a sto giro, sempre che i prezzi non siano troppo ladri...

Perchè alla fine le Nvidia si rivendono facilmente e ci sono subito, le AMD non si sa mai... :mc:

Comunque se mi mettono la Fury X al prezzo della 1070 magari ci faccio un pensierino. :asd:

Ma Polaris verrà presentato il 1 giugno, son settimane che vien detto, è inutile rimarcarlo ogni volta no?

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

Sì ma se è la fascia medio - medio/bassa serve a niente! Se invece è la fascia medio-alta che possa tenere testa alla 1070, allora sarò il primo a comprarle. :p

Ale55andr0

25-05-2016, 09:27

Se polaris va più di una 390x mi va bene...

addirittura, pretendere che una nuova architettura a 14nm vada più di una 390x :rolleyes:, ragazzo mio, preparati a una cocente delusione, ma che ti sei messo in testa? :O

Ale55andr0

25-05-2016, 09:29

Ho letto le ultime pagine del thread, la solita rissa tra fanboy a ridosso del lancio delle nuove schede :D
Si sa nulla dei top di gamma AMD che andranno a sostituire le Fury X? Fine anno?

si sa solo che FORSE una esce in autunno, ma è solo un rumors, mentre per l'altra se ne parla nel 2017, ufficialmente: vega. Quanto alle specifiche si delir...ehm, si rumoreggia su 4096sp e 6144 sp rispettivamente, per la super top le memorie dovrebbero essere HBM2 con buona probabilità

Lanzus

25-05-2016, 09:37

Ma Polaris verrà presentato il 1 giugno, son settimane che vien detto, è inutile rimarcarlo ogni volta no?

Inviato dal mio SM-A300FU utilizzando Tapatalk

In realtà si parla di "polaris Update" (citando testualmente il comunicato di AMD) ... mentre per le APU nuove parla di "launch". Non credo abbiano usato i termini a caso, no ?

Lanzus

25-05-2016, 09:48

"Discover polaris architecture", leggi bene
mi aspetto che quanto meno presentino l'architettura

Giusto giusto, mi era sfuggito. Boh speriamo presentino tutto e ci diano finalmente delle certezze.

Apix_1024

25-05-2016, 09:48

"Discover polaris architecture", leggi bene
mi aspetto che quanto meno presentino l'architettura

1 bella slide e tutti contenti con dei bei sorrisoni :asd:
ed io che volevo cambiare la mia r9 285 :stordita: spendendo il giusto!

bomkill

25-05-2016, 09:48

addirittura, pretendere che una nuova architettura a 14nm vada più di una 390x :rolleyes:, ragazzo mio, preparati a una cocente delusione, ma che ti sei messo in testa? :O

Se i presunti bench sono veritieri anche il polaris entry dovrebbe assicurare prestazioni simili alla 390x

davo30

25-05-2016, 09:53

AMD alla fine non ha detto nulla. :)

Appunto. Sono pronte? Bene, annunci che verranno presentate al computex/macau/doveglipare. Cosa serve tenere tutto sto segreto? Forse che non sono pronte e non vogliono sbilanciarsi?

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

DakmorNoland

25-05-2016, 09:56

Appunto. Sono pronte? Bene, annunci che verranno presentate al computex/macau/doveglipare. Cosa serve tenere tutto sto segreto? Forse che non sono pronte e non vogliono sbilanciarsi?

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

Magari la 1080 va troppo e allora stanno apportando delle modifiche in fretta e furia? :asd:

No scherzo anche perchè mi pare che punteranno a tutt'altra fascia di prezzo...

Inutile continuare a fare congetture, tanto per giugno (che sia l'1 o il 15) sapremo di più. :p

DakmorNoland

25-05-2016, 09:59

Nessuno pensa che amd abbia aspettato di vedere pascal per poter eventualmente correggere il tiro?

Può essere, però ste Polaris non mi sembra che vadano a scontrarsi con le 1070-1080... Anche se in effetti la cosa non è chiara...

Certo però che già dalla presentazione il CEO di Nvidia ha detto chiaramente che la 1070 va più di una Titan X...

Voglio vederla AMD a tirare fuori una scheda che va più di una Titan X e piazzarla ad un prezzo concorrenziale. Io la vedo brutta brutta!

Poi per carità se lo fanno, la compro subbbbito!! Però ho dei dubbi.

Freisar

25-05-2016, 10:00

Ma non è che semplicemente vogliono presentarle come si deve al computex, o mi sono perso qualcosa?

Freisar

25-05-2016, 10:03

Può essere, però ste Polaris non mi sembra che vadano a scontrarsi con le 1070-1080... Anche se in effetti la cosa non è chiara...

Certo però che già dalla presentazione il CEO di Nvidia ha detto chiaramente che la 1070 va più di una Titan X...

Voglio vederla AMD a tirare fuori una scheda che va più di una Titan X e piazzarla ad un prezzo concorrenziale. Io la vedo brutta brutta!

Poi per carità se lo fanno, la compro subbbbito!! Però ho dei dubbi.

Potrebbe essere VEGA ma non la presentano ora....

We mi son perso che non presentano polaris al computex????

DakmorNoland

25-05-2016, 10:05

Potrebbe essere VEGA ma non la presentano ora....

We mi son perso che non presentano polaris al computex????

Non è chiaro... Di sicuro dicono qualcosa, ma la presentazione vera e propria potrebbe avvenire alla fine di quel famoso countdown con le stelle sul sito AMD, quindi il 15 giugno...

Sì Vega ok, ma la 1070 esce a giugno e mettiamo che il CEO Nvidia dica il vero e va più di una Titan X... :stordita:

Ho paura che AMD avrebbe di nuovo perso il treno. :doh:

LeoM

25-05-2016, 10:14

Non è chiaro... Di sicuro dicono qualcosa, ma la presentazione vera e propria potrebbe avvenire alla fine di quel famoso countdown con le stelle sul sito AMD, quindi il 15 giugno...

Sì Vega ok, ma la 1070 esce a giugno e mettiamo che il CEO Nvidia dica il vero e va più di una Titan X... :stordita:

Ho paura che AMD avrebbe di nuovo perso il treno. :doh:
se veramente c'è il 30% di differenza con la 1080, probabilmente il "più della titan x" sarà una questione di pochi punti percentuali...
e poi a che prezzo ? quello consigliato per le versioni non FE è di 379 più tasse, ergo 420-430 facili facili (per non dire 450).. e non considero la furto edition :asd:

se un polaris full andasse all'incirca un 10% in meno e lo piazzassero a 80-100 euro in meno della versione non FE, quindi anche 150 in meno rispetto alle FE...schifo schifo non farebbe

Freisar

25-05-2016, 10:19

Non è chiaro... Di sicuro dicono qualcosa, ma la presentazione vera e propria potrebbe avvenire alla fine di quel famoso countdown con le stelle sul sito AMD, quindi il 15 giugno...

Sì Vega ok, ma la 1070 esce a giugno e mettiamo che il CEO Nvidia dica il vero e va più di una Titan X... :stordita:

Ho paura che AMD avrebbe di nuovo perso il treno. :doh:

15 giugno :(

Io sono calmo e posso anche capire che non debbano per forza seguire i tempi della concorrenza, però ormai hanno scoperto le carte di la...fallo anche tu.

Ok non manca tanto perciò si può tranquillamente aspettare, no problem.

N3OM4TR|X

25-05-2016, 10:27

"Discover polaris architecture", leggi bene
mi aspetto che quanto meno presentino l'architettura

Discover Polaris Architecture e' un link nella sezione Support del comunicato.
In pratica e' un allegato (che puoi gia' visionare)
Non e' un punto che verra' trattato durante la presentazione.

Percio' l'unica cosa effettiva e' quel Polaris Update nel titolo. Cosa voglia dire, non lo so. Puo' darsi sia un Paper launch con market all'E3 (o non so) oppure metterci anche Polaris Launch sembrava cacofonico a chi ha scritto il comunicato e faranno tutto. Oppure vogliono solo aumentare l'hype tanto per. Oppure...
In pratica non si sa.

dado1979

25-05-2016, 10:27

Sul sito AMD leggo che c'è un live dal Computex il 31/05 alle 10pm orario New York... Polaris???

Averell

25-05-2016, 10:30

Ma sulla ruota di Firenze nessuno che sappia dire il primo estratto? :D

Free Gordon

25-05-2016, 10:45

Free Gordon

25-05-2016, 10:45

megafail incoming? :stordita:

Io direi di sì a questo punto! :sofico:

majinbu7

25-05-2016, 10:53

Sì diciamo che arrivare sempre in ritardo, quando si è già in una situazione non proprio rosea, non aiuta per niente e favorisce troppo Nvidia.

Anch'io che vorrei tanto tornare ad AMD, probabile che mi prenda una 1070 anche a sto giro, sempre che i prezzi non siano troppo ladri...

Perchè alla fine le Nvidia si rivendono facilmente e ci sono subito, le AMD non si sa mai... :mc:

Comunque se mi mettono la Fury X al prezzo della 1070 magari ci faccio un pensierino. :asd:

Sì ma se è la fascia medio - medio/bassa serve a niente! Se invece è la fascia medio-alta che possa tenere testa alla 1070, allora sarò il primo a comprarle. :p

Beh certo tu a parità di prezzo preferiresti prendere una vga che anche se monta memorie hbm, ha solo 4 giga invece di 8 , e che consuma pure il doppio...vabbuò contento tu :fagiano:

Nessuno pensa che amd abbia aspettato di vedere pascal per poter eventualmente correggere il tiro?
Secondo me AMD sa già quanto va più o meno la 1070 e ha semplicemente agito un pò sulle frequenze della sua XT per stargli il più vicino possibile (ecco il motivo del leggero ritardo), perchè a parer mio a livello di prestazioni saranno li, bisogna vedere come la colloca sul mercato come prezzo.

Non è chiaro... Di sicuro dicono qualcosa, ma la presentazione vera e propria potrebbe avvenire alla fine di quel famoso countdown con le stelle sul sito AMD, quindi il 15 giugno...

Sì Vega ok, ma la 1070 esce a giugno e mettiamo che il CEO Nvidia dica il vero e va più di una Titan X... :stordita:

Ho paura che AMD avrebbe di nuovo perso il treno. :doh:

La 1070 in teoria sarà leggermente sotto la titan x , ma questo non starebbe certo a confermare che AMD ha perso il treno, amd perde il treno se mi piazza la xt che va circa la 1070 con quasi lo stesso prezzo e pure in ritardo, ma non credo che faccia un fail così grande.

Free Gordon

25-05-2016, 10:54

Un po' di trasparenza non guasterebbe.

Perdonami ma quì la trasparenza non c'entra proprio nulla eh...

Le schede manco sono uscite, nemmeno hanno presentato le architetture, già parli di trasparenza per AMD??? :asd:

deadbeef

25-05-2016, 10:56

la trasparenza si aggiusta con gli errori di comunicazione interna

DakmorNoland

25-05-2016, 10:57

Beh certo tu a parità di prezzo preferiresti prendere una vga che anche se monta memorie hbm, ha solo 4 giga invece di 8 , e che consuma pure il doppio...vabbuò contento tu :fagiano:

La 1070 in teoria sarà leggermente sotto la titan x , ma questo non starebbe certo a confermare che AMD ha perso il treno, amd perde il treno se mi piazza la xt che va circa la 1070 con quasi lo stesso prezzo e pure in ritardo, ma non credo che faccia un fail così grande.

Infatti ho detto, ci farò un pensierino, ma anche 2 anni fa alla fine presi la 970 per i consumi più contenuti rispetto alla 290X. Quindi...

La 1070 va più della Titan X (anche se di poco ovviamente), l'ha detto chiaramente il CEO Nvidia alla conferenza. L'ha ripetuto tipo 3 volte.

Guarda tu stesso...

https://youtu.be/yRxoWkSDhVc?t=218

LeoM

25-05-2016, 10:58

son gli stessi delle slide con 5x scritto ovunque :asd:

majinbu7

25-05-2016, 11:13

Infatti ho detto, ci farò un pensierino, ma anche 2 anni fa alla fine presi la 970 per i consumi più contenuti rispetto alla 290X. Quindi...

La 1070 va più della Titan X (anche se di poco ovviamente), l'ha detto chiaramente il CEO Nvidia alla conferenza. L'ha ripetuto tipo 3 volte.

Guarda tu stesso...

https://youtu.be/yRxoWkSDhVc?t=218

Nei primi benchmark sarà più vicina alla 980 TI che alla Titanx , vuoi fare una scommessina ? :D

Free Gordon

25-05-2016, 11:23

Magari la 1080 va troppo e allora stanno apportando delle modifiche in fretta e furia? :asd:

Eh...sarà per quello che l'unica cosa che ha detto AMD in questi ultimi mesi (tramite Taylor) è che Polaris aggredirà il segmento mainstream... :asd:

Era perchè AMD voleva aggredire il segmento mainstream, con una scheda da 700$ competitiva con la 1080p. ;)

Ha senso. :asd:

DakmorNoland

25-05-2016, 11:24

Nei primi benchmark sarà più vicina alla 980 TI che alla Titanx , vuoi fare una scommessina ? :D

Io non scommetto mai per principio. Cito semplicemente le fonti ufficiali.

Comunque la 970 di fatto andava di più della 780Ti nei giochi, poi col passare del tempo la 780Ti è andata sempre peggio, per le solite politiche Nvidia forse.

Comunque non ci vedo nulla di così incredibile se la 1070 andasse davvero più della Titan X.

Poi comunque la 980Ti nei giochi va praticamente come la Titan X, la differenza è davvero minima! Stravince invece per la quantità di VRAM.

Comunque basta vedere questo video.

https://www.youtube.com/watch?v=lpyhCi2tDzQ

davo30

25-05-2016, 11:25

Secondo me fanno bene se hanno qualcosa di buono in mano. ;)

Stavolta non possono dare un vantaggio competitivo alla concorrenza. Devono sorprenderla. :)
Speriamo. Io comunque prendo Amd sto giro, anche se Nvidia mi regalasse uno SLI di 1080.

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

Free Gordon

25-05-2016, 11:27

Nessuno pensa che amd abbia aspettato di vedere pascal per poter eventualmente correggere il tiro?

Sicuramente stavolta non vogliono farsi incastrare come con la 7970 vs 680 ;)

A parte il fatto che quì la filosofia di partenza dovrebbe essere già diversa, perchè il die di Hawaii era di 350mmq. ;)

Free Gordon

25-05-2016, 11:31

i chip finali sono stati validati poche settimane fa e i clock base saranno dai 1350mhz in su, non penso ci siano dubbi.

Se fa 18k a 1270mhz, con 100mhz in più ne farà quasi 20k. Nel 3dmark11 potrebbe essere quindi vicina alla 980Ti/FuryX

Gyammy85

25-05-2016, 12:20

Edit

Gyammy85

25-05-2016, 12:30

Non mi basavo minimamente sui numeri, parlavo solo di possibili ritardi.

I numeri dati su polaris sono fuffa, leaked di sample testati in 3dmark, semple che potrebbero essere qualsiasi cosa a qualsiasi frequenza.

Non è che se occhi un pochino risolvi tutti i problemi :D

Lo hanno fatto con la 1080 :stordita:

Heimdallr

25-05-2016, 14:37

si sa solo che FORSE una esce in autunno, ma è solo un rumors, mentre per l'altra se ne parla nel 2017, ufficialmente: vega. Quanto alle specifiche si delir...ehm, si rumoreggia su 4096sp e 6144 sp rispettivamente, per la super top le memorie dovrebbero essere HBM2 con buona probabilità

Vabè vediamo in autunno se esce davvero qualcosa, per ora tanto mi tengo la 980ti :ciapet:

Ale55andr0

25-05-2016, 14:39

Nessuno pensa che amd abbia aspettato di vedere pascal per poter eventualmente correggere il tiro?

non vedo perchè se sono fascia media (480/480x) mentre le 1070 e 1080 fascia medioalta e alta: non sono in competizione, diverso sarebbe stato AMD se avesse proposto 490 e 490x e allora si che aveva senso perchè erano in diretta competizione

OEidolon

25-05-2016, 15:16

Perché magari amd ha letto la risposta che si aspetta la gente è magari i psrtner hanno pressato in tal senso? Ipotesi eh... ma se già tutti rumoreggiano che se non vedono una competitor della 1070 la lasciano sullo scaffale , magari un po' di panico paura è venuta :D

per la 1070 dicono 379$
per p10 si parlava di arrivare fino ai 350$

mi pare evidente che con uno scarto di 29$ (circa 8%) si possa parlare di competizione almeno sul prezzo ;)

se si confermano i prezzi, allora:
o sono in competizione di prezzo E prestazioni;
o sono in competizione solo di prezzo, e quindi una delle due è molto più veloce, di fatto costringendo l'altra al riposizionamento oppure ad "aggiustare" le prestazioni.

quindi si capisce che la questione è piuttosto delicata :O

Ren

25-05-2016, 15:27

Nessuno pensa che amd abbia aspettato di vedere pascal per poter eventualmente correggere il tiro?

Sul hardware ormai i giochi sono fatti, possono giusto accumulare ritardo aumentando il TDP.

E' probabile vogliano spingere i driver al limite, dato che hanno modificato l'architettura.

Stanno puntando molto sulla VR che necessita di soluzioni ad hoc per non calcolare due volte la geometria del frame.

majinbu7

25-05-2016, 15:29

non vedo perchè se sono fascia media (480/480x) mentre le 1070 e 1080 fascia medioalta e alta: non sono in competizione, diverso sarebbe stato AMD se avesse proposto 490 e 490x e allora si che aveva senso perchè erano in diretta competizione

Aspetta un secondo...ma le due polaris che escono adesso non sono le 490 e 490x ???? se davvero fossero la 480 e 480x (cioè quelle che dovrebbero sostituire le 380) col piffero che arrivano alle prestazioni di una furyx , arriveranno al massimo alle prestazioni di una 390x o di poco superiori :oink:

Ren

25-05-2016, 15:32

Non l leggete i miei post è quello che ho detto io !

Non sei contento ? :sofico:
http://www.i2clipart.com/cliparts/3/3/e/a/clipart-red-approved-stamp-33ea.png

OEidolon

25-05-2016, 15:52

Se i numeri che dai sono gusti il tuo discorso fila....

mi baso sulle poche indicazioni ufficiali :stordita:

per amd la lisa su aveva detto la famosa dichiarazione sul voler puntare al mainstream portando le capacità VR a prezzi abbordabili, accompagnando il discorso con la famosa slide sul TAM (da qua nascono le varie supposizioni sui prezzi nell'intorno dei 350$).

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/02/Total-Available-Market-VR-Headsets.jpg

per nvidia, eslcudendo le FE (decisamente poco appetibili, se non per chi vuole subito il prodotto), il ceo era stato piuttosto esplicito.

http://www.beritateknologi.com/wp-content/uploads/2016/05/gtx-1070-0.jpg

per gli altri numeri ci pensa DEATHROMA a "facce sognà" :sofico:

¥º·RG·º¥

25-05-2016, 16:09

Vabè vediamo in autunno se esce davvero qualcosa, per ora tanto mi tengo la 980ti :ciapet:

E fai benissimo! ;)

M4to

25-05-2016, 16:09

Aspetta un secondo...ma le due polaris che escono adesso non sono le 490 e 490x ???? se davvero fossero la 480 e 480x (cioè quelle che dovrebbero sostituire le 380) col piffero che arrivano alle prestazioni di una furyx , arriveranno al massimo alle prestazioni di una 390x o di poco superiori :oink:

e per quale motivo :S?
la 1080 va più della ti ed è fascia media, che poi spacciano per alta è un'altro discorso, la 480x potrebbe almeno eguagliare la fury x o stargli appresso.
Se vogliono il monopolio della fascia media deve andare grossomodo come una 980ti, anche perchè poi con poco più ci si compra una 1070..

majinbu7

25-05-2016, 16:30

e per quale motivo :S?
la 1080 va più della ti ed è fascia media, che poi spacciano per alta è un'altro discorso, la 480x potrebbe almeno eguagliare la fury x o stargli appresso.
Se vogliono il monopolio della fascia media deve andare grossomodo come una 980ti, anche perchè poi con poco più ci si compra una 1070..

Ma che stai a di, mo la 1080 è fascia media :asd:
La 1080 è fascia alta (come lo era al tempo la 980 che va a sostituire) la 1070 medio/alta , la futura 1080 TI e Titan sono fasce enthusiast, la fascia media appartiene alla serie x60 e la main a x50

appleroof

25-05-2016, 16:33

Ma che stai a di, mo la 1080 è fascia media :asd:
La 1080 è fascia alta (come lo era al tempo la 980 che va a sostituire) la 1070 medio/alta , la futura 1080 TI e Titan sono fasce enthusiast, la fascia media appartiene alla serie x60 e la main a x50

dipende da come la guardi, se lato prezzo e prestazioni allora è fascia alta, se è lato gamma di chip della stessa gen allora è fascia media....

è una schizofrenia nata con la serie 600, Nvidia riuscì a fare un chip di fascia media che se la vedeva con il top di Amd dell'epoca e ci prese gusto (ok, è pure vero che all'epoca in realtà arrivò lunghissima con il gk110 e questa è stata la "sfortuna" degli utenti e la sua fortuna paradossalmente)

DakmorNoland

25-05-2016, 16:37

Ma che stai a di, mo la 1080 è fascia media :asd:
La 1080 è fascia alta (come lo era al tempo la 980 che va a sostituire) la 1070 medio/alta , la futura 1080 TI e Titan sono fasce enthusiast, la fascia media appartiene alla serie x60 e la main a x50

Ma infatti non diciamo cavolate!!! La scheda che va il 25% in più della top della scorsa generazione, è sempre stata la fascia alta!

Le Ti sono fascia "altissima" e per pochi.

Le **70 invece sono fascia medio-alta. La fascia media per come la vedo io sono le **60.

XEV

25-05-2016, 16:39

è il prezzo che fa ingannare.

appleroof

25-05-2016, 16:40

Ma infatti non diciamo cavolate!!! La scheda che va il 25% in più della top della scorsa generazione, è sempre stata la fascia alta!

Le Ti sono fascia "altissima" e per pochi.

Le **70 invece sono fascia medio-alta. La fascia media per come la vedo io sono le **60.

giusto, ho aggiunto prestazioni accanto a prezzo nel post di sopra :fagiano:

Free Gordon

25-05-2016, 16:48

Ma che stai a di, mo la 1080 è fascia media :asd:
La 1080 è fascia alta (come lo era al tempo la 980 che va a sostituire) la 1070 medio/alta , la futura 1080 TI e Titan sono fasce enthusiast, la fascia media appartiene alla serie x60 e la main a x50

Concordo.
La 1080, sostituisce la 980, che sostituiva la 680. ;)

In mezzo c'era la 780 liscia che era un GK110 menomato, per recuperare soldi sui die fallati.

780Ti, è stata sostituita dalla 980Ti che verrà sostituita dalla 1080Ti.

Che piaccia o no, le cose stanno così... :p

Fascia alta media bassa, sono ormai difficili da definire senza attaccarci un prezzo dietro... ( i 28nm + Nvidia hanno fatto un disastro in tal senso :asd: )

La 1080 è sovraprezzata perchè è la scheda più veloce, ma il suo prezzo avrebbe dovuto essere 500$. Come quello della 680. Nvidia sta pian piano alzato i prezzi di 50-100$ a botta. :D

mikael84

25-05-2016, 16:50

Ma che stai a di, mo la 1080 è fascia media :asd:
La 1080 è fascia alta (come lo era al tempo la 980 che va a sostituire) la 1070 medio/alta , la futura 1080 TI e Titan sono fasce enthusiast, la fascia media appartiene alla serie x60 e la main a x50

La situazione si può inquadrare su più aspetti.
Sino alla 560ti il x04 era ritenuto medio ed infatti lo è, visto che di alto ha solo le prestazioni ma è solitamente 2/3 del chip finale.
Quando ha debuttato la 680 si è creata un'ulteriore fascia, e la 680 si è collocata li ma allo stesso tempo succedeva alla GF114 in quanto GK104 e chip mid-range.
Le versioni con chip full (780 e titan) divennero enthusiast.

Ad oggi quindi la 1080 risulta fascia alta di un chip dato per 2/3 con soli 4 blocchi attivi su 6.
Un chip che riprende quindi la fascia media della 560ti.
GF114: 560TI-560
GK104: 660ti/670/680
GM204: 970-980
GP104: 1070-1080.

E' cambiato tutto ma in sostanza non è cambiato niente.
Il termine corretto cmq è fascia alta, così lo è la 1070 (non medio alta)

majinbu7

25-05-2016, 16:52

dipende da come la guardi, se lato prezzo e prestazioni allora è fascia alta, se è lato gamma di chip della stessa gen allora è fascia media....

è una schizofrenia nata con la serie 600, Nvidia riuscì a fare un chip di fascia media che se la vedeva con il top di Amd dell'epoca e ci prese gusto (ok, è pure vero che all'epoca in realtà arrivò lunghissima con il gk110 e questa è stata la "sfortuna" degli utenti e la sua fortuna paradossalmente)

Lascia stare il discorso chip, le sigle di nvidia e in questo caso x80 è sempre appartenuta alla fascia alta le vecchie versioni ultra erano le enthusiast che ora sarebbero le varie TI Titan

Le fasce sono:

Enthusiast
Performance
Mainstream
Entry

Quando dite "alta" a cosa vi riferite? Perche' magari uno intende performance e l'altro Enthusiast? :>

Le 1080 sono Performance, le Polaris non lo sappiamo, perche' nessuno ce l'ha detto, c'e' solo una slide in cui quest'anno c'e' Polaris.

Da quella slide Polaris e' il nome di un'architettura, non di un prodotto (e infatti i prodotti monteranno il 10 e l'11, diversamente rimaneggiati in base ai prodotti - e quindi i segmenti - da occupare).

E' possibile che Polaris 10 copra le prime due fasce e Polaris 11 copra le ultime due, oppure che 10 sia la Performance e 11 sia la Mainstream, lasciando la Enthusiast a Vega e la Entry, eh, per quella hanno le APU.

Alta è = performance , ed è la fascia a cui ha sempre appartenuto la serie x80

appleroof

25-05-2016, 16:52

Concordo.
La 1080, sostituisce la 980, che sostituiva la 680. ;)

In mezzo c'era la 780 liscia che era un GK110 menomato, per recuperare soldi sui die fallati.

780Ti, è stata sostituita dalla 980Ti che verrà sostituita dalla 1080Ti.

Che piaccia o no, le cose stanno così... :p

Fascia alta media bassa, sono ormai difficili da definire senza attaccarci un prezzo dietro... ( i 28nm + Nvidia hanno fatto un disastro in tal senso :asd: )

La 1080 è sovraprezzata perchè è la scheda più veloce, ma il suo prezzo avrebbe dovuto essere 500$. Come quello della 680. Nvidia sta pian piano alzato i prezzi di 50-100$ a botta. :D

esatto, d'altra parte la nomenclatura interna di nvidia degli ultimi anni (mi pare da Fermi in poi a memoria) è stata gX04 per la fascia media (la 460 infatti aveva gf104) e gX100 (o 110) per quella alta (la 480 aveva gf100)...poi con i 28nm si sono scombinate le carte per una serie di motivi e gk104 è andato sulla 680 e gk110 (stessa gen Kepler) sulla 780/780ti/titan...

edit:

Lascia stare il discorso chip, le sigle di nvidia e in questo caso x80 è sempre appartenuta alla fascia alta le vecchie versioni ultra erano le enthusiast che ora sarebbero le varie TI Titan

cut

come nome commerciale si (poi parliamo della Titan, furbacchione di JHH :asd: ) come nomenclatura interna no.....

Free Gordon

25-05-2016, 16:55

è una schizofrenia nata con la serie 600, Nvidia riuscì a fare un chip di fascia media che se la vedeva con il top di Amd dell'epoca

Hmm...ma no..
Questo è quello che ha voluto far credere JHH.. :D

In realtà GK104 e Tahiti sono dello stesso segmento, anche come mmq (una 300, l'altra 360). ;)
GCN1.0 era più esosa di transitor ma perchè era un'architettura più computing-oriented, ma la fascia è la stessa.

majinbu7

25-05-2016, 16:55

La situazione si può inquadrare su più aspetti.
Sino alla 560ti il x04 era ritenuto medio ed infatti lo è, visto che di alto ha solo le prestazioni ma è solitamente 2/3 del chip finale.
Quando ha debuttato la 680 si è creata un'ulteriore fascia, e la 680 si è collocata li ma allo stesso tempo succedeva alla GF114 in quanto GK104 e chip mid-range.
Le versioni con chip full (780 e titan) divennero enthusiast.

Ad oggi quindi la 1080 risulta fascia alta di un chip dato per 2/3 con soli 4 blocchi attivi su 6.
Un chip che riprende quindi la fascia media della 560ti.
GF114: 560TI-560
GK104: 660ti/670/680
GM204: 970-980
GP104: 1070-1080.

E' cambiato tutto ma in sostanza non è cambiato niente.
Il termine corretto cmq è fascia alta, così lo è la 1070 (non medio alta)

Tecnicamente è vero che con la serie 600 è cambiato tutto lato chip, ma come nomenclatura delle vga da parte di Nvidia , come poi giustamente riporti alla fine del post è che x70 x80 sono sempre state fasce alte ma non certo medie come scriveva M4TO.

DakmorNoland

25-05-2016, 17:00

Sì giusto non mi veniva il termine, le Ti sono fascia Enthusiast.

Alta superiore -> **80

Alta inferiore -> **70 (preferivo medio-alta ma cmq...)

Media -> **60

appleroof

25-05-2016, 17:11

Hmm...ma no..
Questo è quello che ha voluto far credere JHH.. :D

In realtà GK104 e Tahiti sono dello stesso segmento, anche come mmq (una 300, l'altra 360). ;)
GCN1.0 era più esosa di transitor ma perchè era un'architettura più computing-oriented, ma la fascia è la stessa.

capisco che qui una cosa come ho detto faccia storcere il naso ma quella è storia: come detto il suffisso gX04 era per la fascia media, quello gX100 per la fascia alta, non ti fissare con le misure dei chip perchè da g80 in poi nvidia ha fatto padelloni (contro i minichip vliw), anche gf104 se ricordo bene era su quelle dimensioni, infatti fu Tahiti una novità in questo senso dovuta al cambio architettura come sai

se ricordi (anche qui forse darò fastidio) nvidia quando vide Tahity all'azione dichiarò di aspettarsi di più, ed infatti con il chip di fascia media lo batteva (poi uscì la 7970 ghz edition che lo riprendeva)

loro furono fortunati (e bravi, tocca dirlo, perchè diedero vita ad un chip fenomenale come fu all'epoca kepler) perchè una situazione di enorme svantaggio (non avere il chip top subito pronto perchè troppo padellone e dalle rese pietose agli esordi dei 28nm) si trasformò in enorme vantaggio quando si resero conto che l'avversario lo combattevano con il chip di fascia media....fortuna perchè questo gli permise di "inventarsi" nuove fasce (Titan) da vendere a peso d'oro, come a peso d'oro vendettero il chip di fascia media ossia gk104

ricordo all'epoca le parole dirette di un ingegnere (italiano peraltro) nvidia che collaborava qui per "appunti digitali" che confermava questi fatti (che già erano nelle cose se uno seguiva questo mondo da vicino) che poi purtroppo non credo postò più dopo quell'intervento.

Free Gordon

25-05-2016, 17:34

se ricordi (anche qui forse darò fastidio) nvidia quando vide Tahity all'azione dichiarò di aspettarsi di più, ed infatti con il chip di fascia media lo batteva (poi uscì la 7970 ghz edition che lo riprendeva

Apple...... :sofico:
Qui non stiamo facendo marketing dai.. :D

https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_960_G1_Gaming/images/perfrel_1920.gif

Sono andato a prendere bench di un anno fà perchè ora la situazione è ancora più impietosa a carico della 680. :D

loro furono fortunati (e bravi, tocca dirlo, perchè diedero vita ad un chip fenomenale come fu all'epoca kepler) perchè una situazione di enorme svantaggio (non avere il chip top subito pronto perchè troppo padellone e dalle rese pietose agli esordi dei 28nm) si trasformò in enorme vantaggio quando si resero conto che l'avversario lo combattevano con il chip di fascia media....fortuna perchè questo gli permise di "inventarsi" nuove fasce (Titan) da vendere a peso d'oro, come a peso d'oro vendettero il chip di fascia media ossia gk104

E' solo una questione di nomi e di marketing.
Tahiti e Kepler sono della stessa fascia, dato che sono chip con dimensioni paragonabili e quindi costi in fonderia paragonabili..
Certo, ripeto, Tahiti è un'architettura che "spreca" un fracasso di transistor per cose che col gaming non c'entrano nulla ma il succo è quello... :fagiano:

Ripeto, sono due chip di dimensioni simili, separati da 15W di consumo l'uno dall'altro..

https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_960_G1_Gaming/images/power_average.gif

...con certamente finalità diverse, ma non di due fasce differenti di certo... :rolleyes:

ricordo all'epoca le parole dirette di un ingegnere (italiano peraltro) nvidia che collaborava qui per "appunti digitali" che confermava questi fatti (che già erano nelle cose se uno seguiva questo mondo da vicino) che poi purtroppo non credo postò più dopo quell'intervento.

:asd:
Questa, a distanza di 3 anni, risulta ancora più comica e sinceramente non penso che chiunque quì dentro con un pò di onestà intellettuale possa darci alcun peso...

Con questo non voglio dire che la 680 sia stata una grama scheda...anzi. E' un chip che nel suo ambito è sicuramente orientato meglio di Tahiti. E' leggermente più piccolo, consuma qualcosa meno e và pressappoco allo stesso modo, se non leggermente meglio se programmato con un occhio di riguardo. :)

Ma da quì a dire che Tahiti e GK104 son di due fasce differenti...beh...ce ne vuole eh... ;)

eXeS

25-05-2016, 18:07

Apple...... :sofico:
Qui non stiamo facendo marketing dai.. :D

https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_960_G1_Gaming/images/perfrel_1920.gif

Sono andato a prendere bench di un anno fà perchè ora la situazione è ancora più impietosa a carico della 680. :D

E' solo una questione di nomi e di marketing.
Tahiti e Kepler sono della stessa fascia, dato che sono chip con dimensioni paragonabili e quindi costi in fonderia paragonabili..
Certo, ripeto, Tahiti è un'architettura che "spreca" un fracasso di transistor per cose che col gaming non c'entrano nulla ma il succo è quello... :fagiano:

Ripeto, sono due chip di dimensioni simili, separati da 15W di consumo l'uno dall'altro..

https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_960_G1_Gaming/images/power_average.gif

...con certamente finalità diverse, ma non di due fasce differenti di certo... :rolleyes:

:asd:
Questa, a distanza di 3 anni, risulta ancora più comica e sinceramente non penso che chiunque quì dentro con un pò di onestà intellettuale possa darci alcun peso...

Con questo non voglio dire che la 680 sia stata una grama scheda...anzi. E' un chip che nel suo ambito è sicuramente orientato meglio di Tahiti. E' leggermente più piccolo, consuma qualcosa meno e và pressappoco allo stesso modo, se non leggermente meglio se programmato con un occhio di riguardo. :)

Ma da quì a dire che Tahiti e GK104 son di due fasce differenti...beh...ce ne vuole eh... ;)
E' già, e infatti GK104 fu presentato a 499$ contro i 549$ di tahiti, quest'ultimo tanto per non dimenticare fu proposto a quasi 200$ in più rispetto alle precedenti 6970 e 5870, ed ecco che nVidia coglie la palla al balzo e crea la nuova fascia di prezzo.... ;)

Free Gordon

25-05-2016, 18:15

E' già, e infatti GK104 fu presentato a 499$ contro i 549$ di tahiti, quest'ultimo tanto per non dimenticare fu proposto a quasi 200$ in più rispetto alle precedenti 6970 e 5870, ed ecco che nVidia coglie la palla al balzo e crea la nuova fascia di prezzo.... ;)

Questo perchè sul VLIW AMD punto sul price/performance, cercando di spendere il meno possibile in fonderia... ;)

Ma guarda i prezzi MSRP al lancio.. dell'era pre-VLIW:

9800XT: 500$

X800XT PE: 500$

X1800XT: 550$

;)

La nuova fascia di prezzo, è diretta conseguenza dei 28 "eterni" nanometri...e della lungimiranza di Nvidia nel "puppare" denaro dalle tasche dei gamers. :asd: Sempre detto che sono dei geni da quel pdv.
Infatti poi AMD ha seguito a ruota, immettendo lei stessa sul mercato, chip da 600mmq....

appleroof

25-05-2016, 18:30

Apple...... :sofico:
Qui non stiamo facendo marketing dai.. :D

https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_960_G1_Gaming/images/perfrel_1920.gif

Sono andato a prendere bench di un anno fà perchè ora la situazione è ancora più impietosa a carico della 680. :D

E' solo una questione di nomi e di marketing.
Tahiti e Kepler sono della stessa fascia, dato che sono chip con dimensioni paragonabili e quindi costi in fonderia paragonabili..
Certo, ripeto, Tahiti è un'architettura che "spreca" un fracasso di transistor per cose che col gaming non c'entrano nulla ma il succo è quello... :fagiano:

Ripeto, sono due chip di dimensioni simili, separati da 15W di consumo l'uno dall'altro..

https://tpucdn.com/reviews/Gigabyte/GTX_960_G1_Gaming/images/power_average.gif

...con certamente finalità diverse, ma non di due fasce differenti di certo... :rolleyes:

:asd:
Questa, a distanza di 3 anni, risulta ancora più comica e sinceramente non penso che chiunque quì dentro con un pò di onestà intellettuale possa darci alcun peso...

Con questo non voglio dire che la 680 sia stata una grama scheda...anzi. E' un chip che nel suo ambito è sicuramente orientato meglio di Tahiti. E' leggermente più piccolo, consuma qualcosa meno e và pressappoco allo stesso modo, se non leggermente meglio se programmato con un occhio di riguardo. :)

Ma da quì a dire che Tahiti e GK104 son di due fasce differenti...beh...ce ne vuole eh... ;)

Ma che c'entra il marketing (che poi che mi frega di farlo, manco ci avessi le azioni di nvidia), certo che è davvero impossibile fare un discorso qui senza finire nel tifo

Io parlavo della situazione ai tempi, diciamo la fotografia della situazione al debutto dei due chip e nei mesi a seguire, poi in seguito, negli anni Tahity ha dimostrato di essere più longeva come architettura, questo pure è un FATTO, tant'è che adesso la 7970 se la cava meglio della 680 (non mi piange il cuore ad ammettere la verità, vedo che il contrario invece non accade ma vabbè l'unica cosa ripeto è cge dispiace non poter discutere tranquillamente senza essere sempre influenzati dal tifo) ma non era questo il punto....ma andare su questo argomento è solo tirare acqua alla propria squadra per non ammettere le cose come stavano al tempo, ossia che nvidia con un chip di fascia media pareggiò il top amd...vabbè tanto è cmq ot.

parcher

25-05-2016, 18:30

per la 1070 dicono 379$
per p10 si parlava di arrivare fino ai 350$

mi pare evidente che con uno scarto di 29$ (circa 8%) si possa parlare di competizione almeno sul prezzo ;)

se si confermano i prezzi, allora:
o sono in competizione di prezzo E prestazioni;
o sono in competizione solo di prezzo, e quindi una delle due è molto più veloce, di fatto costringendo l'altra al riposizionamento oppure ad "aggiustare" le prestazioni.

quindi si capisce che la questione è piuttosto delicata :O
Speriamo... L'utente finale ne trarrà solo benefici.

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

eXeS

25-05-2016, 18:31

Questo perchè sul VLIW AMD punto sul price/performance, cercando di spendere il meno possibile in fonderia... ;)

Ma guarda i prezzi dell'era pre-VLIW:

9800XT: 500$

X800XT PE: 500$

X1800XT: 550$

;)

Ma in fonderia i prezzi da quello che sapevo sono inversamente proporzionali al numero di chip funzionanti ritagliati dal wafer, e quindi direttamente proporzionali al die-size.

Il die-size delle 5870 era 334mm^2, quello della 6970 384mm^2 e 7970 365mm^2.

In quel periodo pensavo che i prezzi della 7970 dipendessero dalla immaturità del processo produttivo, erano le prime GPU sfornate dai 28nm, ma sono sempre più convinto che dopo il ribasso imposto da AMD tra le 48X0 e le 69X0, le due aziende abbiano deciso di ritornare agli stessi livelli del periodo pre 48X0 :)

appleroof

25-05-2016, 18:35

Hai detto cose che possono dare fastidio! :asd:

Il massimo del tuo livello di discussione: trolleggiare

Secondo me ti sta uscendo il sangue dal naso dallo sforzo intellettuale che hai fatto per partorire sto post

devil_mcry

25-05-2016, 18:38

Ma quando presenteranno le gpu AMD? ci sono dei rumors?

Mi serve saperlo soprattutto per le azioni.

appleroof

25-05-2016, 18:40

È curioso fare discorsi con premesse del tipo "possono dare fastidio" e se uno risponde con la propria opinione è subito bollato come tifoso.

No è perché frequento ilil forum da dieci anni, so bene che dire in un thread come questo quello che ho detto avrebbe scatenato reazioni (come andare in un thread verde e dire che gcn è stata più longeva di Kepler per dire anche se è la verità ) era una specie di mettere le mani avanti proprio per non scannarsi e cercare di discutere obiettivamente ma vabbe la chiudo, tanto ripeto è ot

appleroof

25-05-2016, 18:44

Basta essere in disaccordo che dal secondo post "tifoso" "fanboy". Sapete confrontarvi anche con chi è in disaccordo senza stupide premesse flameggianti o senza dare del tifoso a chi la pensa diversamente? O dobbiamo calare la testa e dire sempre ok?

Si ma quelle non sono opinioni, ma fatti,

Ma poi che devi calare? :mbe:

appleroof

25-05-2016, 18:47

A me va benissimo quello che pensi pure se io non sono d'accordo. Ma se fai premesse che pizzicano chi ovviamente non la pensa come te, e lo sai che ce ne sono tanti, ti rispondo allo stesso modo.

Non era per offendere nessuno, ma qualcuno si è sentito offeso... Te l'ho detto, ormai ho esperienza :D (poi parliamo della tua firma fake PC se vogliamo dire chi pizzica chi)

Cmq chiudiamo qui la cosa dai che è terribilmente ot

appleroof

25-05-2016, 18:53

È la tua visione o devo chiamarti Gesù Cristo detentore della verità? Io posso rispettare la tua idea ma non essere d'accordo seppur pensi che sia la verità io la vedo diversamente. Chiamami tifoso? Fa pure... e comunque io sto su questo forum da 15 anni.

Chiamami Lisa Su, così magari ti piaccio di più

Si si, ignore list hai vinto

DEATHROMA

25-05-2016, 19:06

nvidia = ferma carte :O

OEidolon

25-05-2016, 19:19

Ma quando presenteranno le gpu AMD? ci sono dei rumors?

Mi serve saperlo soprattutto per le azioni.

iniziano a girare voci (supposizioni figlie dell'isteria) che possano arrivare fisicamente a luglio, dopo presentazione ufficiale il 15 giungo, e il 1 giungo invece info "marginali".

dall'altra parte il CTO amd ha dichiarato che polaris è "imminente", però si sa che sta gente ragiona a trimestri, per cui...boh :asd:

c'è anche da dire che si spera in qualche news dall'evento di macau, che è prima del computex, ma a sto punto si tratta di pochissimi giorni.

si sa solo che non si sa un tubo e la gente fa a gara chi è più checca isterica :fagiano:

DEATHROMA

25-05-2016, 19:27

Si... beh... dopo un po' rompi la minkia anche te però :D

dopo un pò però !
:O :O :O
però volevo che era chiaro il concetto sulle verdi :ciapet:

DEATHROMA

25-05-2016, 19:28

Vero ma lui lo sa glielo ho detto diverse volte :sofico:

tu specialmente :O mi hai pure detto che mi darai pure le botte :(

M4to

25-05-2016, 19:28

Ma che stai a di, mo la 1080 è fascia media :asd:
La 1080 è fascia alta (come lo era al tempo la 980 che va a sostituire) la 1070 medio/alta , la futura 1080 TI e Titan sono fasce enthusiast, la fascia media appartiene alla serie x60 e la main a x50

scusami non ti scaldare.
intendevo dire che sicuramente a prestazioni ora è il top ma il chip è fascia performance come qui qualcuno ha chiarito.
Amd presenta un chip simile alla 1070 e non veo xche non dovrebbe performare uguale o in modo similare.
Mi sono espresso male, il concetto era semplice cmq : ti vendono una scheda che dovrebbe costare 599 a 800 euro, che per quanto temporanea sia la cosa per via delle founders, è solamente un'inchiappettata galattica.
L'ho definita fascia media perchè il chip è praticamente ddue terzi (1080) e ancora meno la 1070, tutto li.

diagramma pascal (http://cdn.videocardz.com/1/2016/04/NVIDIA-Pascal-GP100-Family-GPU-Block-Diagram.png)

DEATHROMA

25-05-2016, 19:33

scusami non ti scaldare.
intendevo dire che sicuramente a prestazioni ora è il top ma il chip è fascia performance come qui qualcuno ha chiarito.
Mi sono espresso male, il concetto era semplice cmq : ti vendono una scheda che dovrebbe costare 599 a 800 euro, che per quanto temporanea sia la cosa per via delle founders, è solamente un'inchiappettata galattica.
L'ho definita fascia media perchè il chip è praticamente ddue terzi (1080) e ancora meno la 1070, tutto li.

diagramma pascal (http://cdn.videocardz.com/1/2016/04/NVIDIA-Pascal-GP100-Family-GPU-Block-Diagram.png)

sante parole :fagiano:
il contetto che forse che chi compra la 1080 crede che sia il chip di fascia alta :stordita: ma non è cosi solo per il fatto di 800 euro , capisco che è n'culata ; quindi fà meno storce il naso pensare che sia di fascia alta ma resta una fascia media ! :fagiano:

Gyammy85

25-05-2016, 19:50

Guardavo questo bench di hitman

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_1080/18.html

la fury x fa 51.7 fps e la 1080 64.7...quando fecero girare il gioco nel pc con dentro polaris si diceva girasse a 60+ fps...secondo me ci saranno delle sorprese :)

DEATHROMA

25-05-2016, 20:02

a me ste baggianate (secondo me) sulle fasce non mi calano non ci posso fare niente :D

era una baggianata (secondo me) il chip fascia media venduto come fascia alta perchè delusi da amd

è una baggianata (secondo me) che adesso la 1080 va considerata una fascia media, venduta come alta.

se sia amd che nvidia progettano un'architettura dalla quale riescono a tirare fuori diversi chip tagliando qua e la e relegando il chip pieno a debutto posticipato per inc...re la gente, non significa che si debba parlare di fascia media.

per me la fascia la fanno le prestazioni ed il prezzo, non mi metto a disquisire su quanti cuda ha, su quanti ne potrebbe avere, su quanti ne avrà tra 6 mesi un anno.... che siano 600 piuttosto che 800€ con prestazioni al top, per me è una fascia top. Quando tra 6 mesi arriverà il full con prestazioni superiori sarà la nuova fascia alta. Che poi non ci sia un deprezzamento delle "vecchie" e magari che ci siano nuovi picchi di prezzo quella è speculazione..

se dall'anno prossimo sia amd che nvidia non fornissero le specifiche tecniche dei propri chip come potreste classificare una scheda venduta a 600/800€ con prestazioni al vertice? fascia media... suvvia..

:rolleyes: infatti la fascia le fanno le prestazioni ma fino ad un certo punto :fagiano:

Einhander

25-05-2016, 20:17

Mah per me tutte le pippe mentali sulle fasce ecc ecc sono assolutamente inutili.

L'unica DISCRIMINANTE vera e' il prezzo.
A 800 euro non puo' essere fascia media, a meno che non vendi le top e le enthusiast a 1200 e 1500 euro -oh, magari l'omino verde mi sente e gli si accende la lampadina :asd:-

quello che pero' mi preoccupa di questo andazzo e' chiaramente cosa accade nel momento in cui devi immettere sul mercato roba terribile -tipo big pascal- con, di conseguenza, un prezzo francamente fuori dalla grazie di Dio -senza stare a scomodare il concetto di inculata personificato nella parola "titan"-.

Ora se uno oggi si prende la fuk-u Ed. a 800 pippi e poi mi esce la versione di big pascal in due chip, supponiamo una versione ti e una futura simil-titan o me la prezzi di conseguenza, quindi intorno ai 999 euro per la ti e 1200 la titan, oppure DEVI tagliare i prezzi della 1080 in modo tale da proporre le altre due a prezzi piu' UMANI. se cosi' fosse, praticamente uccidi il valore della scheda che hai immesso prima nel mercato di parecchioe di conseguenza di avere ricavi adeguati anche vendendola usata.

Se non lo fai, al concorrente, considerati i costi gonfiati, basta pochissimo per rendere -prezzandole il giusto- le sue soluzioni preferibili -salvo differenze prestazionali enormi-...

Ergo, per me, l'unica discriminante per individuare una fascia in relazione ad una data scheda video rimane il prezzo.

E preciso: fascia percepita dall'acquirente, non necessariamente fascia reale di collocamento.

Se amd prezzasse una r7-470x 1000 euro, quanti di voi riuscirebbero a percepirla come entry-level? ;)

Einhander

25-05-2016, 20:44

Hai ragione, ma mettiamola in questo modo: dopo la 1080 sappiamo che uscirà la 1080ti e la titan che costeranno ancora di più.
Quindi anche volendola vedere dal prezzo la 1080 non è il top di gamma :D

insomma, perche' poi se pensi che fra sei mesi esce qualcosa di meglio praticamente in questo campo o sei sempre nella fascia media o non compri mai, ma se oggi compri la 1080 e la paghi 800 euro -considerando che ce ne sono diverse a 400-500-600- mi viene difficile considerarla media cmq..

Il futuro caro Bivvoz, alberga nello stato del non essere, ergo non puo' essere preso in considerazione in un analisi che riguarda il "qui" e "ora" :D

N3OM4TR|X

25-05-2016, 20:46

Io mi trovo quasi totalmente in accordo con Optimus ed Einhander sulla questione fasce.
Il quasi è al fatto che c'è un po'di verità anche in quello che dice Bivvoz. Spiego:
Se oggi fotografiamo l'attuale offerta, considerando prezzi e performance è evidente che la 1080 è la top di gamma Nvidia e Fury X per AMD (oggi!). Bivvoz dice giustamente, in realtà è una media se consideriamo che fra 6 mesi esce un chippone che si prende la 1080 e se la mangia, e si sa che Nvidia tenterà di alzare i prezzi con un piede nell'impossibile (TitanZ anyone?).

Ora quello che penso io è che innanzitutto ci si debba accorgere che non siamo più in un mercato che vede una nuova offerta ogni anno, ma ormai siamo ad una cadenza circa semestrale. Non è corretto pensare che tanto esce X+1 perché il chippone ha comunque dietro un certo lavoro, che spesso non riguarda l'architettura in sé ma sicuramente ha alle spalle 6 mesi in cui il processo produttivo è stato affinato affinché possa sostenere certe dimensioni con pochi scarti, il TDP è cresciuto ma si è trovato il modo di renderlo sostenibile, l'architettura di contorno viene un po' rivista(passaggio da 256 a 384 di interfaccia per fare un esempio semplice, passaggio da GDDR5 a HBM per farne uno più complesso). Insomma in questi 6 mesi non è che è ne stanno con le mani in mano, quindi si può dire oggi la 1080 è fascia alta, domani sarà la 1080ti.
Poi succede quello che dice Bivvoz, cioè che la 1080ti la sparano a cifre stellari. Ma a rendere la precedente una fascia media è la voglia della gente di spendere le cifre stellari, perché se non vende una mazza (TitanZ anyone 2 la vendetta) vedi che la Ti si abbassa e la 1080 liscia pure.

Edit: ecco, mentre scrivevo sto papiro al cellulare avete detto più o meno la stessa cosa. Pace.

Free Gordon

25-05-2016, 20:48

Ma in fonderia i prezzi da quello che sapevo sono inversamente proporzionali al numero di chip funzionanti ritagliati dal wafer, e quindi direttamente proporzionali al die-size.
Il die-size delle 5870 era 334mm^2, quello della 6970 384mm^2 e 7970 365mm^2.

Non solo, contano anche molto le rese e il costo del processo in sè. ;)

I 40nm, sopratutto alla fine (6970) costavano poco e davano buone rese.

Infatti Nvidia coi 40nm si butto su die di grandi dimensioni già da subito (a parte che veniva da una GTX 280 di ben 576mmq... :eek: e una 285 shrink di 470...) e la 480 era di ben 529mmq.. ;) (la 580 di 520).

Ergo il processo costava molto meno, AMD in quei periodi le schede più veloci che ha sfornato erano quelle da te nominate (5870 e 6970) molto più piccole...

Free Gordon

25-05-2016, 20:50

iniziano a girare voci (supposizioni figlie dell'isteria) che possano arrivare fisicamente a luglio, dopo presentazione ufficiale il 15 giungo, e il 1 giungo invece info "marginali".

Spero che arrivino prima del 29 Luglio e la scadenza di Windows10 "free"... :D

Einhander

25-05-2016, 20:50

Non è proprio vero, le fasce le fai sulle generazioni, e la 1080 è il paperlaunch di un solo prodotto che si appoggia ad un chip che nella sua generazione non è il top di gamma.

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quindi se io sono una suora e mi metto un costume da mign0tt@, dovrei prendermela se la gente mi chiama mign0tt@, invece di suora? :D

Free Gordon

25-05-2016, 20:53

:rotfl:

M4to

25-05-2016, 21:24

Che diamine centra la scadenza di windows 10 con una gpu? :mbe:

vai fuori e se hai un cielo stellato immagina le stelle, le nebulose, i buchi neri e le giganti gassose, i pianeti nel suo essere, cioè di poterli vedere e prendere coscienza dell'universo, di quanto e grande ecc ecc.
eccoti la risposta.
lol

Raven

25-05-2016, 21:25

È un po' come essere su una nave che sta affondando e sbattersene perchè tanto l'acqua non è ancora arrivata dove sei tu.

quindi se io sono una suora e mi metto un costume da mign0tt@, dovrei prendermela se la gente mi chiama mign0tt@, invece di suora? :D

No. Essere una suora da sola nel convento non fa di te la madre superiora, solo perché lei è uscita per prendere una boccata d'aria.

vai fuori e se hai un cielo stellato immagina le stelle, le nebulose, i buchi neri e le giganti gassose, i pianeti nel suo essere, cioè di poterli vedere e prendere coscienza dell'universo, di quanto e grande ecc ecc.

:mbe: .... begli esempi......

https://www.youtube.com/watch?v=s9W6qE19Vvo

Einhander

25-05-2016, 21:31

No. Essere una suora da sola nel convento non fa di te la madre superiora, solo perché lei è uscita per prendere una boccata d'aria.

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Appunto quindi ho ragione io....oppure si puo' dire che sono una suora con il costume da....vabbhe lasciamo stare..:asd:

M4to

25-05-2016, 21:32

:mbe: .... begli esempi......

https://www.youtube.com/watch?v=s9W6qE19Vvo

che cazz :asd:

Einhander

25-05-2016, 21:35

È un po' come essere su una nave che sta affondando e sbattersene perchè tanto l'acqua non è ancora arrivata dove sei tu.
Tanto è il futuro, perchè preoccuparsene :D

Comunque sono convinto che a inizi 2017 arriverà la titan, per la 1080ti bisognerà aspettare l'estate.

vabbeh dai la nave non affonda ogni sei mesi -o si?!:stordita: -
Il punto e' che in media, salvo le titaniche durate del 28 nm e relative generazioni di gpu, in linea di massima ogni sei mesi c'e' qualcosa di piu' potente all'orizzonte che potrebbe far percepire l'attuale fascia, quale essa sia, obsoleta sia in termini di costi che di prestazioni, ergo se uno pensa sempre "eh ma poi fra 6-7 mesi esce la super mega ultra I.ncredible E.dition.."praticamente non compra mai :asd:

Era in questi termini che intendevo il discorso, alla fine ad oggi, quello che costa come una fascia alta e ha pure prestazioni -paragonate alle attuali- da fascia alta, mi risulta difficile percepirla come fascia media, anche se nella scaletta di nvidia lo e'. Insomma come il discorso della suora con il costume della...vabbeh mi hai capito dai :asd:

siluro85

25-05-2016, 21:56

Non capisco. La 1080 è la scheda più veloce di nvidia? Si, ergo è la top. Perché chiamarla media? Perché più avanti usciranno schede più veloci? Allora tutte le schede (amd e nvidia) sono fascia media, uscirà sempre qualcosa di più veloce. Che poi a 800 euro sia un inc****a pazzesca, è un altro discorso. Ma se c'è chi le compra, fanno bene a massimizzare i profitti. Mica sono onlus.

sgrinfia

25-05-2016, 22:19

Ma, non è più questione di f. media e alta,questo andava bene quando uscivano schede nuove ogni anno ho due.
Adesso né esce una ogni 4 -6 mesi che non riesci a classificarle ,per non parlare di certe custom che sembrano schede a sé, oggi il parametro di valutazione e il prezzo - qualità,si insomma cì gira crysis.;)

Nones

25-05-2016, 22:52

:mbe: .... begli esempi......

https://www.youtube.com/watch?v=s9W6qE19Vvo

https://youtu.be/D6TTNZ8jKgA

:asd:

Ale55andr0

25-05-2016, 23:40

se ricordi (anche qui forse darò fastidio) nvidia quando vide Tahity all'azione dichiarò di aspettarsi di più, ed infatti con il chip di fascia media lo batteva (poi uscì la 7970 ghz edition che lo riprendeva)

no :O
https://youtu.be/GrH49OwJoWY?t=22

lo "batteva" solo perchè all'inizio i driver facevano schifo (a stento passavano una 580 del 5/6% vedasi rece di hwu...), poi una volta sistemati i driver (e per "poi" non intendo un anno dopo...ma un paio di release) la 680 vene ripresa e parlo dalla 7970 925mhz...la ghz ed le mangiva in testa con gli stessi clock nominali (1050/6000) posto la 680 boostava in realtà ancora più su di quel che diceva :O...

ah, dimenticavo :Prrr:

mircocatta

26-05-2016, 01:55

siluro85

26-05-2016, 04:29

Ma cosa?! È la top ora. Punto e stop. Se poi fra 6 mesi o più uscirà un chip più potente, allora a quel punto diventerà fascia medio alta... ma ora è la top. Come ai tempi la 680 fu la top, finché uscì la titan. Solo che allora la top di gamma (per o meno fino a quel periodo) veniva prezzata nei dintorni dei 500 euro, ora siamo sugli 800. Esce polaris che va più di una fury x? Bene è la attuale top di gamma amd. Poi uscirà Vega che andrà di più? Bene, diventerà medio alta. Bah, non ci vedo tutta sta difficoltà. Anzi, se proprio vogliamo considerare la 1080 fascia media, complimenti a chi se la compra a 800 euro (fossero 700 il discorso non cambia molto).

Dextroy

26-05-2016, 05:51

Il discorso 1080 fascia media si riferisce solo alla versione del chip utilizzato. Appunto un chip 3/5 di quello progettato completamente. Come prestazioni ora é fascia alta, come fascia all'interno della sua famiglia di chip é media.

Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk

appleroof

26-05-2016, 06:03

no :O
https://youtu.be/GrH49OwJoWY?t=22

lo "batteva" solo perchè all'inizio i driver facevano schifo (a stento passavano una 580 del 5/6% vedasi rece di hwu...), poi una volta sistemati i driver (e per "poi" non intendo un anno dopo...ma un paio di release) la 680 vene ripresa e parlo dalla 7970 925mhz...la ghz ed le mangiva in testa con gli stessi clock nominali (1050/6000) posto la 680 boostava in realtà ancora più su di quel che diceva :O...

ah, dimenticavo :Prrr:

Ok ok precisiamo a richiesta dei fan, la 680 con il suo chippino medio e green proprio nel senso di poco consumoso fece sudare il team driver amd per mesi affinché il suo chippone grosso e consumoso potesse fregarle qualche fps poi si arrese e disse al team marketing di overclockare il chippone consumoso inventandosi la Ghz edition :O

Ah, giusto :ciapet:

P. S. Non sai che goduria maxare Tw3 a 1440p moddato e filtrato al max con la 980ti fluido a 60fps :Prrr:

Raven

26-05-2016, 06:29

FroZen

26-05-2016, 07:19

Un'immagine val più di mille parole... :O

http://i.imgur.com/QhWNN3B.png

Una prece per chi prese la 680/770 al posto della 7970/280x... :O

:sofico:

Ricordo ancora le risate di quando qualcuno trollando disse "si si con i driver la 7970 prenderà la 780".....ora hanno tutti maxwell asdasd

E vedremo quando si esaurirà hawaii :asd: avrà ownato una 1070? Massi dai rido anche io :asd:

:asd:

deadbeef

26-05-2016, 07:31

Good morning Vietnam

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fraussantin

26-05-2016, 07:53

Ricordo ancora le risate di quando qualcuno trollando disse "si si con i driver la 7970 prenderà la 780".....ora hanno tutti maxwell asdasd

E vedremo quando si esaurirà hawaii :asd: avrà ownato una 1070? Massi dai rido anche io :asd:

:asd:
C'è poco da ridere il mondo va così.

Probabilmente maxwell sarà supportato decentemente per 1 altro anno , e poi quando arriverà volta, se non sarà un ennesimo riciclo di architettura , le cose cambieranno.
Amd praticamente ha la stessa architettura da ... Boh praticamente sono tutte uguali da una vita.

È questo per lei è un grosso vantaggio in fare di sviluppo driver ( e nonostante tutto le sue cazzate le ha fatte. )

Io l'unica che vedo "pericolosa " è la fury ... Perché mi pare che i driver devono lavorare bene per far funzionare quelle hbm.

Ma va detto che la gente che guarda al fps , cambia vga ogni 2 gen ( per non parlare chi lo fa ogni gen )..

Io personalmente salto pascal , e polaris , ma mi tengo informato sulle prossime uscite , perchè al prossimo giro si deve cambiare.

Ubro92

26-05-2016, 08:04

C'è poco da ridere il mondo va così.

Probabilmente maxwell sarà supportato decentemente per 1 altro anno , e poi quando arriverà volta, se non sarà un ennesimo riciclo di architettura , le cose cambieranno.
Amd praticamente ha la stessa architettura da ... Boh praticamente sono tutte uguali da una vita.

È questo per lei è un grosso vantaggio in fare di sviluppo driver ( e nonostante tutto le sue cazzate le ha fatte. )

Io l'unica che vedo "pericolosa " è la fury ... Perché mi pare che i driver devono lavorare bene per far funzionare quelle hbm.

Ma va detto che la gente che guarda al fps , cambia vga ogni 2 gen ( per non parlare chi lo fa ogni gen )..

Io personalmente salto pascal , e polaris , ma mi tengo informato sulle prossime uscite , perchè al prossimo giro si deve cambiare.

Si però c'è anche da dire che AMD ci ha messo 3 anni per tirare fuori quelle performance lato driver, vabbè che è stata molto chiara sui motivo però alla loro presentazione le schede nvidia andavano anche un pelo in più e non è che i consumatori possono mettersi a fare previsioni, sopratutto se a distanza di 3 anni le performance rimangono invariate...

Comunque credo che maxwell avrà un ciclo di vita leggermente migliore lato driver poichè l'architettura non differisce in modo estremo da Pascal contrariamente alle schede Kepler, poi con Volta si vedrà ma stiamo parlando di schede che se tutto va bene le vediamo nel 2018...

appleroof

26-05-2016, 08:14

Un'immagine val più di mille parole... :O

Una prece per chi prese la 680/770 al posto della 7970/280x... :O

:sofico:

Daje dajeeee :asd:

In effetti a 1440p fai 20 fps invece che 16 della 770 beato te, dopo tre anni sono soddisfazioni :O :D

FroZen

26-05-2016, 08:28

Si però c'è anche da dire che AMD ci ha messo 3 anni per tirare fuori quelle performance lato driver, vabbè che è stata molto chiara sui motivo però alla loro presentazione le schede nvidia andavano anche un pelo in più e non è che i consumatori possono mettersi a fare previsioni, sopratutto se a distanza di 3 anni le performance rimangono invariate...

Comunque credo che maxwell avrà un ciclo di vita leggermente migliore lato driver poichè l'architettura non differisce in modo estremo da Pascal contrariamente alle schede Kepler, poi con Volta si vedrà ma stiamo parlando di schede che se tutto va bene le vediamo nel 2018...

Ci ha messo 10 anni, forse 15

DakmorNoland

26-05-2016, 08:36

deadbeef

26-05-2016, 08:50

per 4 fps in più a 1440p ho letto di persone che sono andate a prendersi le vga con asic un tanto al kilo, evidentemente il gain prestazione è giustificato solo quando c'è da postare i grafici del fairstraike

Darrosquall

26-05-2016, 08:53

Un'immagine val più di mille parole... :O

http://i.imgur.com/QhWNN3B.png

Una prece per chi prese la 680/770 al posto della 7970/280x... :O

:sofico:

beh, che nel lungo periodo il giga in più di ram sarebbe servito, soprattutto ad alte res, si sapeva, ma la gente quando compra una gpu pensa a quello che può giocare nell'immediato :asd:

Ubro92

26-05-2016, 08:54

Raga ma di cosa parlate?

Io ho avuto diverse AMD tra cui la 9800 pro e anche la 5850 e nei giochi sono sempre andate alla grande.

Certo che se state solo a guardare i grafici. :mc:

Per la cronaca ho avuto anche Geforce 2 GTS e 970, quindi so di cosa parlo, avendo provato schede di entrambe le compagnie.

Mi sa che avete capito male sto parlando di GCN, quando uscirono le prime 7xxx e successivamente la serie R9 290/290x non andavano per niente come ora, il boost prestazionale si è avuto solo successivamente a 3 anni da 7970/7950 e a 1-1.5 anno da 290/290x, dove al'inizio vedevano 290 e 290x andare meno anche di 780... Praticamente all'uscita di Maxwell si è visto questo boost...

DakmorNoland

26-05-2016, 09:00

Mi sa che avete capito male sto parlando di GCN, quando uscirono le prime 7xxx e successivamente la serie R9 290/290x non andavano per niente come ora, il boost prestazionale si è avuto solo successivamente a 3 anni da 7970/7950 e a 1-1.5 anno da 290/290x, dove al'inizio vedevano 290 e 290x andare meno anche di 780... Praticamente all'uscita di Maxwell si è visto questo boost...

Mah a me risulta che le 7970 fossero delle bombe! E che le 780 e 780Ti costassero decisamente troppo per l'incremento ridicolo che offrivano. Schede abbastanza ridicole. E infatti si è visto come sono finite... :read:

°Phenom°

26-05-2016, 09:01

Mi sa che avete capito male sto parlando di GCN, quando uscirono le prime 7xxx e successivamente la serie R9 290/290x non andavano per niente come ora, il boost prestazionale si è avuto solo successivamente a 3 anni da 7970/7950 e a 1-1.5 anno da 290/290x, dove al'inizio vedevano 290 e 290x andare meno anche di 780... Praticamente all'uscita di Maxwell si è visto questo boost...

In realtà all' uscita, 290 e 290x andavano rispettivamente come 780 e Titan, poi in base ai titoli, dove un pò di più e dove un pò meno. La 780Ti invece in media andava meglio della 290x. Lo ricordo molto bene in quanto al tempo ero combattuto tra 780ti e 290x, ma alla fine costando meno, ho puntato sulla 290x, e menomale direi, visto la bestia che è diventata a dispetto delle varie kepler, che hanno fatto come i gamberi :asd:

°Phenom°

26-05-2016, 09:06

Ubro92

26-05-2016, 09:07

In realtà all' uscita, 290 e 290x andavano rispettivamente come 780 e Titan, poi in base ai titoli, dove un pò di più e dove un pò meno. La 780Ti invece in media andava meglio della 290x. Lo ricordo molto bene in quanto al tempo ero combattuto tra 780ti e 290x, ma alla fine costando meno, ho puntato sulla 290x, e menomale direi, visto la bestia che è diventata a dispetto delle varie kepler, che hanno fatto come i gamberi :asd:

Dai bench che ricordo io, se la giocavano in alcuni 780/780ti andavano di piu e in altri le vedevano andare decisamente meno... Solo dopo mi pare proprio con i driver Crimson e inizialmente Omega c'è stato il salto (periodo in cui uscirono le maxwell)... Quindi non puoi dire a distanza di anni per chi ha preso 680/770 che ha avuto il pacco perchè inizialmente le schede amd non è che avevano una resa obiettivamente migliore, poi anche i prezzi tralasciando titan e 780ti che fanno parte di un mercato entusiast, da 780 in giu i prezzi erano paralleli alle schede amd cosi come le prestazioni, quindi non è che le regalasse le schede AMD...

Poi anche il bios delle 290 non è che brillasse di ottimizzazione, infatti flashando un bios che porta le tabelle dei boost e dei voltaggi derivato dalle 390 la scheda sembra quasi rinata... Quindi diciamo che andata di :ciapet:

Ubro92

26-05-2016, 09:10

Aspettando le nuove vga AMD... parliamo delle vecchie!

Oh cmq con un driver serio pure il ragemaxx poteva andare meglio, tifosi!

Se vedi qualcosa pubblica pure io voglio vedere nel concreto qualcosa su queste polaris! :sofico:

°Phenom°

26-05-2016, 09:11

Dai bench che ricordo io, se la giocavano in alcuni 780/780ti andavano di piu e in altri le vedevano andare decisamente meno... CUT

Ho postato anche le tabelle sopra, con l'andamento nel tempo delle varie gpu nvidia/amd nel tempo ;)

24/10/2013 (uscita 290x), andava mediamente un 7% più della 780, infatti come detto in precedenza, la 290x andava in media come una titan. Poi magari hai visto i bench su testate diverse dda quelle che seguo io, o non ricordi bene, che ti devo dire :D

Free Gordon

26-05-2016, 09:13

si dai, adesso tahiti è su una fascia diversa da gk104 :rolleyes:
350mmq e 4.3B transistors vs 300mmq e 3.5B di transistors
considerando che lo scarto è dovuto a:
NO ACE
NO DP
BUS 384 vs 256
condito da
1 GB in meno
-50watt

Direi decisamente meno di 50W in più di consumo medio. Realisticamente siamo sui 30.
Cmq è il concetto che cercavo di far passare ma sembra non sia accettato da chi ha ha creduto fermamente alle affermazioni di Nvidia... :fagiano:

appleroof

26-05-2016, 09:14

Comunque un utente sul forum di anandtech ha postato un interessante grafico dell'andamento negli anni delle vga amd rispetto alle nvidia (dati presi da techpowerup):
Cut]

Azz phenom manca proprio la 7970 :asd:

Comunque è assodato che gcn sia come il buon vino, invecchiando migliora (solo c'è il rischio che ora che è migliorato non è comunque sufficiente :( ) mentre Kepler è stato come una tequila boom boom :ubriachi: :sofico:

Darrosquall

26-05-2016, 09:15

Ho postato anche le tabelle sopra, con l'andamento nel tempo delle varie gpu nvidia/amd nel tempo ;)

sì, ma queste tabelle sono faziose a più non posso, non c'è scritto ad esempio che la fury è uscita DOPO 4 5 mesi rispetto alla 980ti, prezzata uguale, quindi che dopo un anno, causa i driver acerbi iniziale, vada uguale, non è che sia questa gran cosa e da fare i balletti per strada.

°Phenom°

26-05-2016, 09:17

Azz phenom manca proprio la 7970 :asd:

Comunque è assodato che gcn sia come il buon vino, invecchiando migliora (solo c'è il rischio che ora che è migliorato non è comunque sufficiente :( ) mentre Kepler è stato come una tequila boom boom :ubriachi: :sofico:

Vero, sarebbe stato interessante, visto che la 7970 ad occhio è quella che ha guadagnato più di tutte. Comunque può farle chiunque ste percentuali, basta andarsi a vedere i vari summary su techpowerup riguardanti le schede all'uscita e dopo diverso tempo, però scazza abbastanza da fare la cosa :)

°Phenom°

26-05-2016, 09:20

sì, ma queste tabelle sono faziose a più non posso, non c'è scritto ad esempio che la fury è uscita DOPO 4 5 mesi rispetto alla 980ti, prezzata uguale, quindi che dopo un anno, causa i driver acerbi iniziale, vada uguale, non è che sia questa gran cosa e da fare i balletti per strada.

Non è un grafico con lo scopo di decretare la scheda migliore (980ti) serve soltanto a mostrare l'andamento delle performance di gcn nel tempo, paragonato con le diverse arch nvidia :)

appleroof

26-05-2016, 09:21

Vero, sarebbe stato interessante, visto che la 7970 ad occhio è quella che ha guadagnato più di tutte. Comunque può farle chiunque ste percentuali, basta andarsi a vedere i vari summary su techpowerup riguardanti le schede all'uscita e dopo diverso tempo, però scazza abbastanza da fare la cosa :)

Esatto :D sopratutto ci devi avere tanto tempo da perdere :asd:

DakmorNoland

26-05-2016, 09:32

Vega con frequenze basse o Polaris con frequenze alte?
si parla di fine 2017 per la Xbox e forse addirittura una versione castrata di Navi?
...

La Xbox fallirà prima di riuscire a lanciare sto nuovo modello. ;) Ormai sono alla frutta.

fraussantin

26-05-2016, 09:38

Comunque un utente sul forum di anandtech ha postato un interessante grafico dell'andamento negli anni delle vga amd rispetto alle nvidia (dati presi da techpowerup):

http://i.imgur.com/joWjbai.png

http://i.imgur.com/Jfn0MDT.png
Grafico interessante , ma si deve tener conto anche del fatto che il crollo del 2016 in realtà è un boost dei crimson

Una volta tanto è un merito amd :asd:

Mparlav

26-05-2016, 10:01

[I]Dunque, laddove la potenza dell'attuale Xbox One sia stimata in 1,32 teraflops e quella dell'attuale PlayStation 4 in 1,84 teraflops, con PlayStation 4 NEO che dovrebbe in teoria raggiungere i 4,14 teraflops, Xbox One Scoprio supererebbe tale soglia, arrivando a ben 6 teraflops: una capacità di calcolo superiore del 50% rispetto al nuovo modello di PS4.

OT

ot nel senso per chiedersi quale gpu potrebbe essere per fare 6TF in una scatoletta?

Vega con frequenze basse o Polaris con frequenze alte?
si parla di fine 2017 per la Xbox e forse addirittura una versione castrata di Navi?
...

OT

Parlano di 10 Tflops per la nuova Xbox:
http://www.tweaktown.com/news/52261/next-gen-4k-ready-xbox-coming-2017-sport-external-gpu/index.html

http://www.tweaktown.com/news/51972/new-xbox-5-times-more-powerful-ps4-neo-rocks-10-tflops/index.html

va' beh che 'sti Tflops hanno senso fino ad un certo punto, ma è un salto prestazionale notevole.
Se ci mettono dentro un lettore UltraHD Blue-ray ed un prezzo più basso dell PS4K, c'è da farci un pensierino (sarebbe la prima console in vita mia :sofico:

Fine OT

Ale55andr0

26-05-2016, 10:40

P. S. Non sai che goduria maxare Tw3 a 1440p moddato e filtrato al max con la 980ti fluido a 60fps :Prrr:

fottesego, io a fine anno cambio pc e piglio qualcosa che al tuo lo sdruma, ah e lo piglio dopo qualsiasi cosa pigli tu così ti sdrumo uguale :O al momento sto con "l'integrata 290 trix oc" :Prrr:

per il resto un paio di fps si...con la 7970 925mhz..ePPoi quando sono favore nvidia sempre na "manciata di fps" nel thread verde diventna "la annienta" :asd:...

e hai scordato il "chippino" nvidia era cloccato a mille con la centralina rimappata e la valvola egr tappata per tenere il passo, ma non gliela faceva uguale, specialmente pompando la risoluzione...:Prrr:

ora chi s'è preso la titan se la piglia nel :ciapet: pure da na 7970, e li applaudite anche offrendogli altro contante :asd:

appleroof

26-05-2016, 10:45

fottesego, io a fine anno cambio pc e piglio qualcosa che al tuo lo sdruma :O al momento sto con "l'integrata 290 trix oc :Prrr:

A fine anno Tw3 lo avrai bello e che giocato anche in NG+ compreso V&Z (e non dire che ci metterai mesi) e ormai ne sarai saturo, nel frattempo io mi godo lo spettacolo sul mio monitor :ciapet: :bimbo: :ciapet:

Lan_Di

26-05-2016, 10:46

pazzesco

OT

Dunque, laddove la potenza dell'attuale Xbox One sia stimata in 1,32 teraflops e quella dell'attuale PlayStation 4 in 1,84 teraflops, con PlayStation 4 NEO che dovrebbe in teoria raggiungere i 4,14 teraflops, Xbox One Scoprio supererebbe tale soglia, arrivando a ben 6 teraflops: una capacità di calcolo superiore del 50% rispetto al nuovo modello di PS4.
http://images.multiplayer.it/thumbs/images/2016/05/26/senza_titolo-1_jpg_0x0_q85.jpg

OT

ot nel senso per chiedersi quale gpu potrebbe essere per fare 6TF in una scatoletta?

Vega con frequenze basse o Polaris con frequenze alte?
si parla di fine 2017 per la Xbox e forse addirittura una versione castrata di Navi?
...
Certo che se su questa nuova xbox girasse un windows 10 full, il tutto in un case slim, la prenderei come htpc anche a 500€ :ciapet:

Ale55andr0

26-05-2016, 10:46

A fine anno Tw3 lo avrai bello e che giocato anche in NG+ compreso V&Z (e non dire che ci metterai mesi) e ormai ne sarai saturo, nel frattempo io mi godo lo spettacolo sul mio monitor :ciapet: :bimbo: :ciapet:

con i miei tempi tw3 lo rifinisco in NG+ tipo a natale 2017 :Prrr:

EDIT: scordavo, con gli splendidi colori della mia "290 trix oc integrata" e il mio IPS me lo godo uguale tw3 :O, non con quella mortorio colorimetristico delle verdi :Prrr:

appleroof

26-05-2016, 10:50

con i miei tempi tw3 lo rifinisco in NG+ tipo a natale 2017 :Prrr:

Cvd :asd:

P.S. Ho fatto un paio di screen ieri con quel preset dark di sweetfx che imho lo rende perfetto, adesso non sono al PC ma mi pare ancora più bello della prima run :eek: ero a Velen in mezzo al bosco al tramonto, sembrava di stare li :sbav:

Ale55andr0

26-05-2016, 11:03

pazzesco

OT

OT

ot nel senso per chiedersi quale gpu potrebbe essere per fare 6TF in una scatoletta?

Vega con frequenze basse o Polaris con frequenze alte?
si parla di fine 2017 per la Xbox e forse addirittura una versione castrata di Navi?
...

polaris 10 2560 con frequenze alte, dacchè non credo abbandoneranno il soc con cpu integrata, una vga + una cpu su un solo die anche a 14 nm sarebbe una mattonella e sosterebbe l'ira di dio

Gyammy85

26-05-2016, 11:09

OT

Parlano di 10 Tflops per la nuova Xbox:
http://www.tweaktown.com/news/52261/next-gen-4k-ready-xbox-coming-2017-sport-external-gpu/index.html

http://www.tweaktown.com/news/51972/new-xbox-5-times-more-powerful-ps4-neo-rocks-10-tflops/index.html

va' beh che 'sti Tflops hanno senso fino ad un certo punto, ma è un salto prestazionale notevole.
Se ci mettono dentro un lettore UltraHD Blue-ray ed un prezzo più basso dell PS4K, c'è da farci un pensierino (sarebbe la prima console in vita mia :sofico:

Fine OT

Nel secondo articolo parlano di chip arctic island a 14 nm o polaris 11 vega ;)

Lan_Di

26-05-2016, 11:10

polaris 10 2560 con frequenze alte, dacchè non credo abbandoneranno il soc con cpu integrata, una vga + una cpu su un solo die anche a 14 nm sarebbe una mattonella e sosterebbe l'ira di dio

in quei 6TF credo sia considerata anche la componente cpu x86, che a sto giro dovrebbe essere su architettura Zen, e non solo la componente GPU.

majinbu7

26-05-2016, 11:12

scusami non ti scaldare.
intendevo dire che sicuramente a prestazioni ora è il top ma il chip è fascia performance come qui qualcuno ha chiarito.
Amd presenta un chip simile alla 1070 e non veo xche non dovrebbe performare uguale o in modo similare.
Mi sono espresso male, il concetto era semplice cmq : ti vendono una scheda che dovrebbe costare 599 a 800 euro, che per quanto temporanea sia la cosa per via delle founders, è solamente un'inchiappettata galattica.
L'ho definita fascia media perchè il chip è praticamente ddue terzi (1080) e ancora meno la 1070, tutto li.

diagramma pascal (http://cdn.videocardz.com/1/2016/04/NVIDIA-Pascal-GP100-Family-GPU-Block-Diagram.png)

sante parole :fagiano:
il contetto che forse che chi compra la 1080 crede che sia il chip di fascia alta :stordita: ma non è cosi solo per il fatto di 800 euro , capisco che è n'culata ; quindi fà meno storce il naso pensare che sia di fascia alta ma resta una fascia media ! :fagiano:

Hai ragione, ma mettiamola in questo modo: dopo la 1080 sappiamo che uscirà la 1080ti e la titan che costeranno ancora di più.
Quindi anche volendola vedere dal prezzo la 1080 non è il top di gamma :D

Si ma uscirà dopo non ora. Voi date troppa importanza alle caratteristiche tecniche perché sapete che una ha il chip full e l'altro no. Se oggi fosse presente la 1080ti e la 1080 costasse 450€ assai assai... sarebbe una fascia media...

Allora proprio non vi entra nella cocuzza che la x80 appartiene alla fascia alta= performance indipendentemente dalla titan e TI che apparterranno alla fascia enthusiast
la fascia Alta/performance non è la stessa fascia delle enthusiast....si siamo?

DakmorNoland

26-05-2016, 11:17

Ale55andr0

26-05-2016, 11:18

in quei 6TF credo sia considerata anche la componente cpu x86, che a sto giro dovrebbe essere su architettura Zen, e non solo la componente GPU.

zen (molto più complesso di jaguar) più polaris in un unico chip? mah, può essere ma lo vedo improbabile

Lan_Di

26-05-2016, 11:29

zen (molto più complesso di jaguar) più polaris in un unico chip? mah, può essere ma lo vedo improbabile

Se non erro nel 2017 dovrebbero arrivare le apu a 14nm raven bridge su zen + gcn 4.0 :sperem:
Inoltre è di qualche tempo fa la notizia che AMD stava progettando delle apu custom per alcuni partner....

Ale55andr0

26-05-2016, 11:34

Si chiamerà Raven Ridge ed è previsto per il 2017, anche se io penso che slitterà almeno al nella seconda metà del 2017.
Per desktop intendo, per console non saprei ma se vogliono farlo per desktop perchè non anche per console?

perchè come detto non puoi ficcare una complessa cpu e una complessa gpu nello stesso die (parlano di 4k nativo, altro che polaris quindi...), neanche a 14 nm, avrebbero costi astronomici, molti scarti, frequenze basse per mutua influenza per non fondere il nocciolo e comunque necessità di raffreddamento di un certo livello che mal si concilia con un chassis piccolo e plasticoso tipico di una console

Ale55andr0

26-05-2016, 11:36

Nel secondo articolo parlano di chip arctic island a 14 nm o polaris 11 vega ;)

polaris 11 vega è un ossimoro praticamente....uno un chip piccolo con nemmeno 2304sp (quello è polaris 10 pro) l'altro un chippone da almeno 4096sp

Lan_Di

26-05-2016, 11:43

perchè come detto non puoi ficcare una complessa cpu e una complessa gpu nello stesso die (parlano di 4k nativo, altro che polaris quindi...), neanche a 14 nm, avrebbero costi astronomici, molti scarti, frequenze basse per mutua influenza per non fondere il nocciolo e comunque necessità di raffreddamento di un certo livello che mal si concilia con un chassis piccolo e plasticoso tipico di una console

Sicuramente il clock sarà conservativo rispetto la controparte consumer.
Ma già un quad-core zen cloccato a 1.8 - 2Ghz surclasserebbe alla grande l'octacore jaguar da 1.6 che hanno piazzato adesso.
Dalle indescrizioni AMD il tpd di zen dovrebbe essere particolarmente buono rispetto a quanto siamo stati abituati neglio ultimi anni.
Lo stesso vale per polaris, considerato che alla fine nella ps4 ci hanno piazzato un derivato della 7870, un polaris 10 full starà più o meno la.
Difficilmente ci vedo vega, anche solo per i costi.

Ale55andr0

26-05-2016, 11:47

E chi ti ha detto che sarà nello stesso die? :)

il fatto che è una console e non un pc da 1200 euro, possono vendere in perdita entro certi limiti, non andare in bancarotta: avere cpu e gpu separate raddopppia di netto i costi, rende più complicato il pcb (altri costi), e richiede dissipatori separati, ricordando che la macchina è e resta una console da salotto e quindi design e dimensioni non possono certo essere quelle di uno chassis desktop: per dire, gia il mio lian li grandicello e in alluminio è un forno de'state e con aria attorno, non in un mobile porta tv...

Ale55andr0

26-05-2016, 11:49

Difficilmente ci vedo vega, anche solo per i costi.

se parlano di 4 k nativo e 10tflop, con polaris non vanno da nessuna parte

fraussantin

26-05-2016, 11:52

Ci metti un interposer, ram HBM2 e ecco fatto il tuo chippettone da console con ram integrata e non espandibile. Easy.
Alla modica cifra di 1000 euro .

Lan_Di

26-05-2016, 11:54

se parlano di 4 k nativo e 10tflop, con polaris non vanno da nessuna parte

ma non si parlava di 6 TF ?:stordita:

Ci metti un interposer, ram HBM2 e ecco fatto il tuo chippettone da console con ram integrata e non espandibile. Easy.

le HBM2 non le vedo necessarie, penso saranno più che sufficiente le gddr5x. L'attuale xbox one ha le classiche ddr3

fraussantin

26-05-2016, 11:55

ma non si parlava di 6 TF ?:stordita:
Ma essendo un chip amd con i prossimi driver andrà a 10 :asd:

Raven

26-05-2016, 11:58

beato te, dopo tre anni sono soddisfazioni :O :D

ALTROCHEEEH!!!! http://www.asromaforum.it/forum/images/smilies/fappery.gif

http://www.hwmaster.com/forum/images/smilies/_.gif

Ale55andr0

26-05-2016, 12:02

ma non si parlava di 6 TF ?:stordita:

alcuni riportano 10tf con la volontà di microsoft di surclassare di margine ps4 neo (probabilmente per "orgoglio" dopo il ROITO che hanno fatto con one) e con 4k nativo, non scalato

Ale55andr0

26-05-2016, 12:05

Per esempio 2 die diversi per Zen (uno 4 core e uno 8 core) e due die per polaris (P10 e P11) e poi li assemblano come vogliono nel chip.

1 zen 4 core + 1 P11 = apu per console.
1 zen 8 core + 1 P10 = apu desktop più cazzuta
1 zen 8 core = cpu desktop
2 zen 8 core + 1/2 P10 = apu enorme per HPC

Solo 4 die (che poi diventeranno 6 con vega magari) e ci fai mille prodotti a costi contenuti.

E fattibile?

la console dovrà costare qualcosina sotto i 1000 euro. Ma è un mio pensiero personale :D . Inoltre se come dicono vogliono il 4k nativo con polaris ci si puliscono il didietro.
Siamo leggermente ot, io pure da un bel po' :asd:

Lan_Di

26-05-2016, 12:12

la console dovrà costare qualcosina sotto i 1000 euro. Ma è un mio pensiero personale :D . Inoltre se come dicono vogliono il 4k nativo con polaris ci si puliscono il didietro.
Siamo leggermente ot, io pure da un bel po' :asd:

Tieni presente che il target 4k nativo per console ----> 4k@30fps o 4k@25fps a dettagli medio/bassi.

Con qualcosa paragonabile alla fury liscia dovresti raggiungerlo e dai rumurs con polaris 10 dovremmo essere su quel livello, giusto?

appleroof

26-05-2016, 12:13

ALTROCHEEEH!!!! http://www.asromaforum.it/forum/images/smilies/fappery.gif

http://www.hwmaster.com/forum/images/smilies/_.gif

:eek: trovati una donna. In fretta :asd:

Ale55andr0

26-05-2016, 12:19

Tieni presente che il target 4k nativo per console ----> 4k@30fps o 4k@25fps a dettagli medio/bassi.

Con qualcosa paragonabile alla fury liscia dovresti raggiungerlo e dai rumurs con polaris 10 dovremmo essere su quel livello, giusto?

vada per i 30fps, ma vogliono fare un salto netto e veramente "generazionale". Polaris non basta, e i 4k a dettagli mediobassi sono un non senso, se vedi 4k a pari grafica non PUOI giustificare una nuova console solo per una immagine più definita (da 1 metro) e poi uguale nel resto del comparto visivo...

Free Gordon

26-05-2016, 12:29

Vega con frequenze basse o Polaris con frequenze alte?
si parla di fine 2017 per la Xbox e forse addirittura una versione castrata di Navi?
...

Ma sto grafico dove l'hanno tirato fuori?? :D

Fine 2017 è lontanuccio eh..

Free Gordon

26-05-2016, 12:37

Certo che se su questa nuova xbox girasse un windows 10 full, il tutto in un case slim, la prenderei come htpc anche a 500€ :ciapet:

Sicuro che avrà Win10...ormai la strategia è chiara.

Free Gordon

26-05-2016, 12:46

zen (molto più complesso di jaguar) più polaris in un unico chip? mah, può essere ma lo vedo improbabile

Ci saranno le APU Raven Ridge (zen+polaris) ma non credo che la nuova Xbox sarà un'APU (se vogliono veramente le performance).

Potrebbe essere una cpu Zen desktop opportunamente tweakata, collegata col nuovo link di AMD (a 102GB/s) alla GPU; (la GPU una Vega con 16GB di HBM2).

16GB di memoria in tutto credo che bastino..

Una riedizione di Xbox360 senza l'eDRAM in pratica :D

Quello che mi incuriosisce è come sarà fatto il memory controller di questa specie di SoC modulare..
Poseranno tutto quanto su un grosso interposer? :eek: :sofico:

Sennò significa che useranno 16GB di GDDR5X.. ma un bus di almeno 384bit. (con le 5x a 14Ghz sono cmq 672GB/s :eek:)

M4to

26-05-2016, 12:49

Allora proprio non vi entra nella cocuzza che la x80 appartiene alla fascia alta= performance indipendentemente dalla titan e TI che apparterranno alla fascia enthusiast
la fascia Alta/performance non è la stessa fascia delle enthusiast....si siamo?

guarda tutto è partito da tuo discorso che hai definito polaris fascia media e che non può competere con gp104. Entrambi i chip come architettura si ptorebbero definire equivalenti come specifiche e posizionamento ma sul fatto che polaris non riesca a competere con una 1080 ti sbagli, se è vero che andrà anche un 30% di meno, è anche vero che ha il 30% (secondo i rumor) di frequenza inferiore. Ti dice nulla tutto ciò? Abbiamo review sottomano? abbiamo dati confermati? non è la prima volta che amd scilindra qualcosa di buono (passami il termine). Sia mai che tirano fuori frequenze di 1.7ghz con le custom che facciamo, la definiamo fascia performance? Senza considerare gcn 4.0, supporto asincrono e via discutendo,
le somme le si tirano alla fine, anche se poi la migliore sarà nvidia non giustifico i prezzi per le dimensioni del chip non certo per le performance ottime.
Semplicemente si è cambiato pp e le nvidia a quanto pare ci hanno guadagnato bene in frequenza, di amd non si sa ancora.
Quindi non vedo perchè nvidia debba marciare su questi 3-4 mesi che ci separano da vega prezzando la fascia ALTA (che io continuo a definire media per via delle dimensioni del chip e della lineup completa del gp100 da qui a qualche mese quando sarà tutto sul mercato) come enthusiast? oppure vuoi dirci che avanti di questo passo ad ogni 20% in più le schede crescono di 150 euro?

DakmorNoland

26-05-2016, 13:22

Un 4 core zen con P11 non dovrebbe costare molto e rendere abbastanza per il 4k da console, anche perchè sappiamo che il 4k loro lo intendono prima di tutto non a 60fps e poi intendono "fino a 4k" giochi con al grafica ultra come tw3 gireranno a risoluzione più basse.

Beh almeno sul 4k pochi problemi, perchè tanto se con una 1080 fai 38 FPS, con una 980 o equivalente, fai 25-30FPS (perfetto per le console)... e cmq anche la 1080 ha cali a 30FPS in certi frangenti... quindi risolvono tutto! :sofico:

Per le console sarebbe perfetto. :p

Ale55andr0

26-05-2016, 13:29

Beh almeno sul 4k pochi problemi, perchè tanto se con una 1080 fai 38 FPS, con una 980 o equivalente, fai 25-30FPS (perfetto per le console)... e cmq anche la 1080 ha cali a 30FPS in certi frangenti... quindi risolvono tutto! :sofico:

Per le console sarebbe perfetto. :p

beh, su una console puoi ottimizzare il codice e sfruttare molto meglio l'hardware a meno di non farla coscientemente fuori dal vaso (o essere incapaci). A me tw3 maxato con mod a 3200*1800 (non lontanissimo dal 4k quindi) mi fa 25 fps con una 290 liscia leggermente occata :asd: se nelle nuove scatolette ci piazzano davvero qualcosa di simile a vega non avranno problemi ad avere il graficone in 4k con 30fps stabilissimi, o una grafica "buona" a 60 fissi

DakmorNoland

26-05-2016, 13:34

beh, su una console puoi ottimizzare il codice e sfruttare molto meglio l'hardware a meno di non farla coscientemente fuori dal vaso (o essere incapaci). A me tw3 maxato con mod a 3200*1800 (non lontanissimo dal 4k quindi) mi fa 25 fps con una 290 liscia leggermente occata :asd: se nelle nuove scatolette ci piazzano davvero qualcosa di simile a vega non avranno problemi ad avere il graficone in 4k con 30fps stabilissimi, o una grafica "buona" a 60 fissi

Ma secondo te mettono Vega su una PS4 venduta a 400 euro??? Ste indiscrezioni sono fesserie immani. Per me sarà qualcosa al livello di una 980.

In ogni caso se le console dovessero iniziare ad avere hardware pari al PC, beh su PC non andrà più nulla, perchè su console sarà tutto super ottimizzato per andare a livello di una 980 liscia (faccio un esempio), allora su PC vista la scarsa ottimizzazione, non riusciremo a far girare i giochi nemmeno con una 1080 Ti...

Lan_Di

26-05-2016, 13:35

Sicuro che avrà Win10...ormai la strategia è chiara.

intendo un windows 10 full pienamente compatibile col software desktop, in soldoni gli .exe e non solo con le app UWP.

Non credo sarà così, altrimenti uno si prenderebbe una ipotetica xbox two, ci installa steam e simili via. In questo modo però M$ non ci guadagnerebbe niente in royalties.

DakmorNoland

26-05-2016, 13:37

Fammi capire, tu in "quasi 4k" tw3 lo metti maxato a 25fps con una 290 e secondo te un P11 non andrebbe bene per una console?
P11 andrà più o meno come una 290/390 se tutto va bene, elimina il tutto maxato e gira a 60fps o quasi, poi magari i giochi più pesanti li scalano da 1400p a 4k e nessun consolaro si accorgerà mai della differenza.

Consideriamo che adesso in 1080p (forse) su console come AA usano fxaa ad andare bene, in 4k AA scomparirà dal vocabolario del programmatore :asd:

Sì infatti anch'io mi aspetto una potenza paragonabile alla 980 o alla 390X al massimo!!

Certo rimane il mistero di come faranno a far funzionare la VR. :stordita:

DakmorNoland

26-05-2016, 13:41

Hai visto che ha fatto Nvidia per la VR?
Non credo ci voglia molto a farlo per le console :)

No in effetti non ho seguito, perchè la VR proprio non mi interessa per nulla. Però so che devi elaborare l'immagine due volte... Quindi ci va qualcosa di bello potente. :p

Ale55andr0

26-05-2016, 13:46

Ma secondo te mettono Vega su una PS4 venduta a 400 euro??? Ste indiscrezioni sono fesserie immani. Per me sarà qualcosa al livello di una 980..

chi ti ha detto che costerà 400? :) e po is parlava dela nuova xbox non di ps 4, non dimenticando che ps 3 al lancio costava 7 cucuzze ma cio non le impedi' di vendere

Ale55andr0

26-05-2016, 13:53

Fammi capire, tu in "quasi 4k" tw3 lo metti maxato a 25fps con una 290 e secondo te un P11 non andrebbe bene per una console?

lato microsoft, no, si parla di 10tf, e quelli polaris 10 non li fa

Free Gordon

26-05-2016, 14:16

intendo un windows 10 full pienamente compatibile col software desktop, in soldoni gli .exe e non solo con le app UWP.
Non credo sarà così, altrimenti uno si prenderebbe una ipotetica xbox two, ci installa steam e simili via. In questo modo però M$ non ci guadagnerebbe niente in royalties.

Appena M$ aggiusta il tiro sulle UWP, Valve fa uscire una APP UWP di Steam.. :D

fraussantin

26-05-2016, 14:41

Così i giochi su steam verranno considerati acquisti in app, MS si beccherà una percentuale sui guadagni di steam e steam dovrà tenere quindi i prezzi più alti rispetto agli altri store compreso il windows store.

Steam diventerebbe un app che vende giochi venduta su un altro store che vende gli stessi giochi? :rotfl:
"alla fierà dell'est..." :)
Non ê detto.

Su android non sono acquisti in app e non paghi con il play store.

Idem per amazon e ebay.

È sono che gabe vuole la morte di microsoft e non la farà mai.

majinbu7

26-05-2016, 15:39

guarda tutto è partito da tuo discorso che hai definito polaris fascia media e che non può competere con gp104. Entrambi i chip come architettura si ptorebbero definire equivalenti come specifiche e posizionamento ma sul fatto che polaris non riesca a competere con una 1080 ti sbagli, se è vero che andrà anche un 30% di meno, è anche vero che ha il 30% (secondo i rumor) di frequenza inferiore. Ti dice nulla tutto ciò? Abbiamo review sottomano? abbiamo dati confermati? non è la prima volta che amd scilindra qualcosa di buono (passami il termine). Sia mai che tirano fuori frequenze di 1.7ghz con le custom che facciamo, la definiamo fascia performance? Senza considerare gcn 4.0, supporto asincrono e via discutendo,
le somme le si tirano alla fine, anche se poi la migliore sarà nvidia non giustifico i prezzi per le dimensioni del chip non certo per le performance ottime.
Semplicemente si è cambiato pp e le nvidia a quanto pare ci hanno guadagnato bene in frequenza, di amd non si sa ancora.
Quindi non vedo perchè nvidia debba marciare su questi 3-4 mesi che ci separano da vega prezzando la fascia ALTA (che io continuo a definire media per via delle dimensioni del chip e della lineup completa del gp100 da qui a qualche mese quando sarà tutto sul mercato) come enthusiast? oppure vuoi dirci che avanti di questo passo ad ogni 20% in più le schede crescono di 150 euro?

Ma cosa vai blaterando, il a cui ti riferisci era il seguente:

Aspetta un secondo...ma le due polaris che escono adesso non sono le 490 e 490x ???? se davvero fossero la 480 e 480x (cioè quelle che dovrebbero sostituire le 380) col piffero che arrivano alle prestazioni di una furyx , arriveranno al massimo alle prestazioni di una 390x o di poco superiori :oink:

Se davvero AMD fa uscire la serie X80 che a nomenclatura è pari alla sua fascia media, sarà difficile che raggiungerà le prestazioni di una furyX/980 TI,
io ho sempre pensato che facesse uscire le X90 (e cioè la loro fascia alta che si è sempre scontrata con la fascia alta X80 di Nvidia) e credevo/speravo facesse il botto raggiungendo appunto determinate prestazioni al costo dei 350€ dichiarati.
Il discorso dei prezzi di Nvidia, quando mai hai letto da me che sono giustificati??? Anzi mi girano parecchio gli zibidei che continuino ogni next gen a salire, anche per quello spero che AMD stavolta se ne esca con un gran bel prodotto, ma se lo sarà solo per la fascia media e cioè prestazioni pari a quella alta della passata gen (390X o poco superiori), non farebbe per me e inoltre Nvidia potrebbe tranquillamente tenere i prezzi (da ladro) che vuole sulla fascia alta....e il consumatore la prende tranquillamente :ciapet:

Raven

26-05-2016, 15:52

Certo che tutti sti utenti nuovi, iscritti da un mese, e che già postano come i più navigati forumisti... boh... :asd: Ah, se fossi ancora mod! :sofico:

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

M4to

26-05-2016, 15:55

Ma cosa vai blaterando, il a cui ti riferisci era il seguente:

Se davvero AMD fa uscire la serie X80 che a nomenclatura è pari alla sua fascia media, sarà difficile che raggiungerà le prestazioni di una furyX/980 TI,
io ho sempre pensato che facesse uscire le X90 (e cioè la loro fascia alta che si è sempre scontrata con la fascia alta X80 di Nvidia) e credevo/speravo facesse il botto raggiungendo appunto determinate prestazioni al costo dei 350€ dichiarati.
Il discorso dei prezzi di Nvidia, quando mai hai letto da me che sono giustificati??? Anzi mi girano parecchio gli zibidei che continuino ogni next gen a salire, anche per quello spero che AMD stavolta se ne esca con un gran bel prodotto, ma se lo sarà solo per la fascia media e cioè prestazioni pari a quella alta della passata gen (390X o poco superiori), non farebbe per me e inoltre Nvidia potrebbe tranquillamente tenere i prezzi (da ladro) che vuole sulla fascia alta....e il consumatore la prende tranquillamente :ciapet:

quindi secondo il tuo ragionamento, vorresti che amd presentasse una fascia media che va quanto una alta di nvidia, la vendesse a 299$ per poi prenderti comunque una 1080 perchè va di piu?

Quindi quale delle due sarebbe fascia media se p10 e 1070 ipoteticamente vanno uguale o in modo similare?
viene determinato dal prezzo, dalle performance, o dalle dimensioni del chip/ampiezza del bus o altro?

FroZen

26-05-2016, 15:59

DEATHROMA

26-05-2016, 16:01

Ma cosa vai blaterando, il a cui ti riferisci era il seguente:

Se davvero AMD fa uscire la serie X80 che a nomenclatura è pari alla sua fascia media, sarà difficile che raggiungerà le prestazioni di una furyX/980 TI,
io ho sempre pensato che facesse uscire le X90 (e cioè la loro fascia alta che si è sempre scontrata con la fascia alta X80 di Nvidia) e credevo/speravo facesse il botto raggiungendo appunto determinate prestazioni al costo dei 350€ dichiarati.
Il discorso dei prezzi di Nvidia, quando mai hai letto da me che sono giustificati??? Anzi mi girano parecchio gli zibidei che continuino ogni next gen a salire, anche per quello spero che AMD stavolta se ne esca con un gran bel prodotto, ma se lo sarà solo per la fascia media e cioè prestazioni pari a quella alta della passata gen (390X o poco superiori), non farebbe per me e inoltre Nvidia potrebbe tranquillamente tenere i prezzi (da ladro) che vuole sulla fascia alta....e il consumatore la prende tranquillamente :ciapet:

questo tuo ragionamente è assurdo !
cmq se sei contento del lavoro svolto di nvidia predi la sua schedina :)
il grosso dei guadagni si fà con la fascia media ! poi dimmi perchè sia apple che dell hanno scelto amd ? fattele due domande :fagiano:

M4to

26-05-2016, 16:03

Tranquilli che se ne vendono la metà del preventivato il prezzo si abbasserà da solo, altro che concorrenza.... Di gente che la prende alla maxwell non ne leggo tanta pire su oc net che sono dei maiali...e con la ti alle porte vale ancora meno la pena...

guarda forse forse se mi presentano una classified che overvoltandola arriva a 2.5+ ghz potrei cambiare la Ti, ma non la pagherei più di 650/670 se no si attaccabno che gia sarebbe cara.
Già ci sono le tabelle del gp100 e derivati,
nemmeno le future titan a quanto pare saranno gp100 ma gp102.
Speriamo veramente per tutti noi che polaris spinga e che un bel colpo di fortuna per tutti noi si occhi a 2+ghz pure , sai che spasso vedere nvidia prenderla nel x.
Gia ora con i primi benchmark di zen qualcosa si comincia a scoprire, speriamo il reparto video abbia fatto uguale.

Soulbringer

26-05-2016, 16:09

Tranquilli che se ne vendono la metà del preventivato il prezzo si abbasserà da solo, altro che concorrenza.... Di gente che la prende alla maxwell non ne leggo tanta pire su oc net che sono dei maiali...e con la ti alle porte vale ancora meno la pena...

Finché la 1080 rimane top il prezzo rimarrà quello indipendentemente dalle vendite...tanto qualcuno che la compra lo trovano sempre nonostante il prezzo e i volumi di vendita in quella fascia sono sempre bassi.

Più che altro io continuo a non capire tutti questi ragionamenti che vanno continuamente ripetendosi ogni due pagine come se perdeste la memoria :asd:
Polaris 10, 11 fascia media, fascia alta, va come una 1070, va come una fury x... Quello che conta è la bontà dell'architettura che AMD ha tirato fuori...probabilmente sarà veramente una fascia media e starà sotto le 1070 (che manco sappiamo come vanno!! :asd:), o magari, chissà, AMD è riuscita a tirar fuori un mostro e a fare un "salto" di fascia, come è già successo in passato a parti invertite, dove la sua fascia media si scontra con la 1070/1080 di nVidia (ci credo poco)...

Non lo so, tanto a me quello che interessa è fare un upgrade con un bel salto dalla mia 290 a un prezzo umano, basta aspettare qualche settimana e lo sapremo, lasciamo le speculazioni ai siti appositi!