[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™ [Archivio] - Pagina 120

Ale55andr0

26-07-2016, 08:22

Se davvero AMD deve uscire con qualcosa a ottobre, mi chiedo cosa possano lanciare...

un bel niente, su diversi siti quel rumor è stato messo a tacere, era partito da fudzilla, e se avevano qualcosa per un periodo così "imminente" lo dicevano chiaro e tondo per distogliere l'interesse dalle nvidia, che razza di massimi idioti sarebbero a starsene muti lasciando campo libero all'avversario martellandosi i maroni da soli? AMD ha confermato 2017 e addirittura si parla di Q1 che può vuol dire pure aprile per dire. Poi se esce qualcosa a ottobre allora mi sarò sbagliato in caso MA, perchè, iddio santisismo, non dirlo?! non esiste UN solo motivo logico, ma solo tanti motivi per cui sarebbe pura idiozia

DakmorNoland

26-07-2016, 08:26

Apix_1024

26-07-2016, 08:28

un bel niente, su diversi siti quel rumor è stato messo a tacere, era partito da fudzilla, e se avevano qualcosa per un periodo così "imminente" lo dicevano chiaro e tondo per distogliere l'interesse dalle nvidia, che razza di massimi idioti sarebbero a starsene muti lasciando campo libero all'avversario martellandosi i maroni da soli? AMD ha confermato 2017 e addirittura si parla di Q1 che può vuol dire pure aprile per dire. Poi se esce qualcosa a ottobre allora mi sarò sbagliato in caso MA, perchè, iddio santisismo, non dirlo?! non esiste UN solo motivo logico, ma solo tanti motivi per cui sarebbe pura idiozia

usciranno le prime 460 custom... su siate poco impazienti... su su... :asd:

Ale55andr0

26-07-2016, 08:35

usciranno le prime 460 custom... su siate poco impazienti... su su... :asd:

ah, ora si che sono tranquillo, tireranno fuori altri fermacarte http://i66.tinypic.com/ef2jc.gif

DakmorNoland

26-07-2016, 08:37

ah, ora si che sono tranquillo, tireranno fuori altri fermacarte :O

Dai non esagerare. Le 480 sono ottime schede per la fascia di prezzo.

Il discorso è che non sono tanto d'accordo sui consigli per gli acquisti di Koduri, che suggerirebbe di fare un Crossfire per cercare di raggiungere le prestazioni della 1080. :stordita: :asd:

Raven

26-07-2016, 08:37

Speriamo che AMD nel frattempo batta un colpo. :stordita:

Se continua così, sentirai che tonfo! :O

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Ale55andr0

26-07-2016, 08:38

apriranno un worm hole

OvErClOck82

26-07-2016, 10:32

alessà, amd sta puntando alla fascia bassa, se avessero puntato su quella alta sarebbero già falliti, mettitelo in testa :asd:

Apix_1024

26-07-2016, 10:40

alessà, amd sta puntando alla fascia bassa, se avessero puntato su quella alta sarebbero già falliti, mettitelo in testa :asd:

be dai la 480 non è che sia poi così fascia bassa... :rolleyes:

AceGranger

26-07-2016, 10:54

I Q sono di tre mesi, se esce nel Q1 vuol dire Gennaio-Marzo.

Che poi secondo me Q1 in soldoni significa 8 Gennaio (CES) o 24 Marzo (CeBIT).

si la presentazione, poi bisogna vedere se con le HBM di mezzo riescono ad arrivare insieme alla presentazione...

OvErClOck82

26-07-2016, 10:59

be dai la 480 non è che sia poi così fascia bassa... :rolleyes:

c'hai ragione pure te, volevo scrivere media/bassa, è l'età :D

DakmorNoland

26-07-2016, 11:04

c'hai ragione pure te, volevo scrivere media/bassa, è l'età :D

Veramente la 480/1060 sarebbe la fascia media.

Le 1070/1080 sono la fascia alta.

OvErClOck82

26-07-2016, 11:06

Veramente la 480/1060 sarebbe la fascia media.

Le 1070/1080 sono la fascia alta.

470 e 460 però son medio-bassa e bassa

Apix_1024

26-07-2016, 11:07

c'hai ragione pure te, volevo scrivere media/bassa, è l'età :D

è che voglio continuare a credere che cambiare la mia r9 285 x la 480 sia saggio :asd: :D quindi devo almeno pensare di acquistare una fascia media :asd:

AceGranger

26-07-2016, 11:38

A quanto pare sono in produzione ORA, non credo che in 6 mesi di produzione non possano avere quel che serve per lanciare un prodotto di una fascia da bassi volumi come il gaming di fascia alta :)

ci siamo gia passati abbastanza volte con i proclami del "sono in produzione ora"... anche perchè bisogna vedere quante ne stanno producendo, quante ne escono buone, e a che punto stanno con il chip, perchè se hanno dato priorita alla fascia bassa e rallentato la Top perchè tanto dovevano aspettare le HBM...

fin quando non vedo una presentazione ufficiale con uno straccio di data non mi fido piu ;).

DakmorNoland

26-07-2016, 14:12

amd sta sbagliando quasi nulla con Polaris e la lineaup 2016, pecca un pò sui consumi, ma non deve concorrere con la TitanX "new", ma poteva arrivare fino alle prestazioni della 1070 +10%, cacciando subito la 490, questo si non mi trovo d'accordo con amd.

tra 1 settimana avrà tutta la lineup dalla fascia bassa alla media con 3 gpu, dai 100 ai 350€, le manca solo la alta sui 450~500€, una bella 490 che mazzolava la 1070 di un 10% e sui 200watt.

ps. ricordatevi sempre che amd non fa solo gpu come nvidia, ho letto già di troppe pacche sulle spalle negli ultimi 5 giorni :asd:

Sì beh non avere una scheda che competa con la 1070 è una brutta mancanza. Anche perchè quella sarebbe la fascia 350-400€, poi le 1070 adesso hanno il monopolio e quindi stanno a 450€...

Però ritengo che la fascia 350-400 sia comunque una fascia importante e appunto lasciarla scoperta è stata una fesseria.

Vul

26-07-2016, 14:31

Sì beh non avere una scheda che competa con la 1070 è una brutta mancanza. Anche perchè quella sarebbe la fascia 350-400€, poi le 1070 adesso hanno il monopolio e quindi stanno a 450€...

Però ritengo che la fascia 350-400 sia comunque una fascia importante e appunto lasciarla scoperta è stata una fesseria.

Non riescono a produrre 480 a sufficienza da venderle (infatti ancora nella maggior parte degli shop o sono sovraprezzate o in arrivo), sai che gli importa di rilasciare la 490 solo per vedere Nvidia abbassare il prezzo della 1070 e continuare a vendere comunque di più.

Per una volta sono quasi contento della strategia amd.

Maury

26-07-2016, 14:34

AMD sta vendendo veramente bene, non sta dietro alle richieste, i prezzi sono alti per questo, a settembre a mio avviso i prezzi scenderanno e non poco.

Ale55andr0

26-07-2016, 14:34

tra 1 settimana avrà tutta la lineup dalla fascia bassa alla media con 3 gpu, dai 100 ai 350€, le manca solo la alta sui 450~500€, una bella 490 che mazzolava la 1070 di un 10% e sui 200watt.
:

andare il 10% più di una 1070 significa essere a ridosso della 1080, e non credo proprio che con 200w riuscirebbero a raggiungere quelle performance

OvErClOck82

26-07-2016, 14:36

quoto.. l'importante (per una sana concorrenza) è che amd riprenda quote di mercato, e questa è l'unica strada... presentare una fascia alta/medio-alta non avrebbe significato assolutamente niente, anzi...

fraussantin

26-07-2016, 14:58

tra 1 settimana avrà tutta la lineup dalla fascia bassa alla media con 3 gpu, dai 100 ai 350€, le manca solo la alta sui 450~500€, una bella 490 che mazzolava la 1070 di un 10% e sui 200watt.

Se fanno uma vga che batte di un 10 % la 1070 a 500 euro la gente compra lo stesso la 1070. Tanto nvidia con i driver , con i giochi suoi , e cazzi vari la batterebbe cmq in molto bench. Al massimo la la cala di 50 euro

OvErClOck82

26-07-2016, 15:01

perché non lo credi?

invece si, chi ha preso la 970 o 980 o 290 290x e dopo 2-3 anni vuole cambiare adesso c'è solo nvidia.

dai, siamo realisti, non ne hanno le possibilità, attualmente.. fare una 490 avrebbe significato cercare di combattere in un campo in cui nVidia domina, non sarebbe stato saggio...

DakmorNoland

26-07-2016, 15:05

invece si, chi ha preso la 970 o 980 o 290 290x e dopo 2-3 anni vuole cambiare adesso c'è solo nvidia.

Appunto!!! Io sono senza scheda nel case!! Quindi praticamente sono costretto a prendere la 1070...

Nel frattempo Nvidia ha già calato tutte le carte, visto che le 1060 custom anche se poche si trovano già disponibili a 290€ circa...

E anche le 1070 iniziano a trovarsi abbastanza facilmente a 450€ spedite.

Per me va benissimo uscire prima con la 480, però non puoi aspettare 6 mesi per lanciare la fascia 350-400€... Qualche mese ok, ma 6 e passa mesi no.

OvErClOck82

26-07-2016, 15:14

secondo me si, a spanne facevi una gpu sui 350mmq, 370mmq per stare larghi e ci mettevi "fiji" con le gddr5x sempre a 256bit.

rubavi un po' di spazio in fonderia, non troppo un 5k wafer/mese, giusto per avere lato immagine qualcosa che battagliasse con il gp104 per stare i mezzo, non ti servono volumi, ma all'immagine si.

non subito, ma non più di 3 mesi dopo.

mmmh forse come dici tu sarebbe stato fattibile in effetti

fraussantin

26-07-2016, 15:18

Nel frattempo Nvidia ha già calato tutte le carte, visto che le 1060 custom anche se poche si trovano già disponibili a 290€ circa...

.

Ha calato le carte e ha sempre un Asso nella manica . Ia 1080ti.

E volta quasi pronto.

Ale55andr0

26-07-2016, 15:20

perché non lo credi?

perchè una 480 va il 40-50% meno di una 1070 consumando solo 15/20w meno

comuqnue a me del sonumo frega nulla, ma che la tirino presto fuori la 490 per Dio

Ale55andr0

26-07-2016, 15:22

presentare una fascia alta/medio-alta non avrebbe significato assolutamente niente, anzi...

si ma ora non diciamo eresie per piacere, che la fasca della 7950/290, cioè la medioalta/alta, è stata molto importante per amd e ne ha vendute a bizzeffe

perché non lo credi?

perchè una 480 va il 40-50% meno di una 1070 consumando solo 15/20w meno

comunque a me del consumo frega nulla, ma che la tirino presto fuori la 490 per Dio

DakmorNoland

26-07-2016, 15:23

Ha calato le carte e ha sempre un Asso nella manica . Ia 1080ti.

E volta quasi pronto.

Ma scusa la Titan non esce a giorni? E di solito la Titan va all'incirca come la Ti, ovviamente qualcosa meno perchè non nasce per i giochi, ma comunque l'idea sulla potenza ce la possiamo già fare...

Volta quasi pronto mi puzza un pò, visto che hanno il dominio totale, che senso avrebbe anticipare Volta al 2017? Alla fine era previsto per il 2018... Rischia solo di farsi concorrenza da sola e di danneggiarsi.

AceGranger

26-07-2016, 15:24

perchè una 480 va il 40-50% meno di una 1070 consumando solo 15/20w meno

comuqnue a me del sonumo frega nulla, ma che la tirino presto fuori la 490 per Dio

in realta va il 40% in meno e consuma di piu/uguale.

https://tpucdn.com/reviews/ASUS/RX_480_STRIX_OC/images/power_average.png

Ren

26-07-2016, 15:29

mmmh forse come dici tu sarebbe stato fattibile in effetti

Oltretutto le x60 sono le nvidia più inefficienti.
Senza HBM2 ciaone nei consumi...

Ren

26-07-2016, 15:34

Ormai i giochi sono fatti.

Non possono far leva nemmeno sul prezzo con le HBM2. :doh:
I consumi sono quelli che sono ed il brand nvidia ormai è sinonimo di scheda video.
Servirebbero performance migliori, ma anche li sono allineate o poco sotto per i motivi che conosciamo.

Nvidia poi non molla nemmeno di un millimetro.:huh:

Difficilmente le quote di mercato cambieranno di molto.

AMD deve sviluppare CPU,SOC e GPU con un budget R&D del 30% inferiore ad nvidia.

Le GPU per adesso sono state accantonate (=minimo sindacale), si punta tutto su Zen che ha ampi margini di guadagno sopratutto nei server.

Maury

26-07-2016, 15:46

AMD non può fare 2000 cose insieme, non ha la forza, meglio poche cose ma fatte bene, come Polaris 10 e 11.

Poi a mio aviso grossa parte del tempo l'hanno (o stanno) usando per sviluppare le nuove APU per Ps4 Neo e soprattutto Scorpio.

fraussantin

26-07-2016, 15:48

Ma scusa la Titan non esce a giorni? E di solito la Titan va all'incirca come la Ti, ovviamente qualcosa meno perchè non nasce per i giochi, ma comunque l'idea sulla potenza ce la possiamo già fare...

Volta quasi pronto mi puzza un pò, visto che hanno il dominio totale, che senso avrebbe anticipare Volta al 2017? Alla fine era previsto per il 2018... Rischia solo di farsi concorrenza da sola e di danneggiarsi.
Le indiscrezioni dicono che uscirÀ una serie nuova di vga verdi nel 2017 con le hbm2. Poi se sarà volta o un rebrand di pascal con le hbm non si sa.

OvErClOck82

26-07-2016, 15:49

Ren

26-07-2016, 15:54

i chip piccoli hanno un rapporto perf/watt peggiore, per tanto +50% di perf non corrisponde in +50% di consumo, ma anche fosse sarebbero 225 watt invece che 200 watt.

quello che davvero è stancante leggere, da parte di molti di voi, è il continuo disfattismo!
intanto adesso siamo a 7.10$ ...ma porc... :doh:

Cazzo frega della borsa. Io sono interessato al mio portamonete "reale".

Tu sei azionista dunque...:sofico:

Ci credo che sale, erano defunti fino ad un anno fa (CPU). Almeno adesso hanno il signor Zen, più alcuni prodotti per tirare a campare (pagare le bollette :p ).

Io rivoglio ATi, pardon AMD :D dei bei Tempi...:cry:

Ren

26-07-2016, 16:01

no, non lo sono :cry:

Male, molto male.:p
Tifi come se non ci fosse un domani:sofico: , ma nemmeno un azione ti sei comprato. Fail.:sofico:

Non gredi nel Sciogno della rimoooonta!!!

http://www.lanostratv.it/wp-content/gallery/crozza-the-ficientis-berlusconi/crozza-paese-delle-meraviglie-imitazione-briatore-flavio-sei-fuori.jpg

ps. scherzo.;)

fraussantin

26-07-2016, 16:09

Male, molto male.:p
Tifi come se non ci fosse un domani:sofico: , ma nemmeno un azione ti sei comprato. Fail.:sofico:

Non gredi nel sciogno della rimoooonta!!!

http://media.tvblog.it/b/b25/brio1-586x329.jpg

ps. scherzo.;)
Ormai è tardi.

Andavano comprate quando era il momento.

skadex

26-07-2016, 16:09

Le indiscrezioni dicono che uscirÀ una serie nuova di vga verdi nel 2017 con le hbm2. Poi se sarà volta o un rebrand di pascal con le hbm non si sa.

L'eventuale anticipo di Volta potrebbe siginificare che forse l'avvento di dx12/vulkan è molto più importante di quanto si supponga e nvidia non vuole lasciare campo libero per un paio di anni ad amd?

fraussantin

26-07-2016, 16:13

L'eventuale anticipo di Volta potrebbe siginificare che forse l'avvento di dx12/vulkan è molto più importante di quanto si supponga e nvidia non vuole lasciare campo libero per un paio di anni ad amd?
Infatti , e per quello che io dissi , che farlo sapere così presto penalizzerebbe pascal.

Significa che se nvidia supporterà via hw dx 12 e vulkan , maxwell e pascal diverranno obsoleti.

Certo maxwell ha fatto la sua storia , ma pascal è nuovo.

Ren

26-07-2016, 16:16

Ormai è tardi.

Andavano comprate quando era il momento.

Ma daiiiii!!!:sofico:

siccome mi sposo a settembre e praticamente viaggio pelato tra paga questo e quello, che ho avuto paura di investire anche solo 5000€, in più la mia futura moglie non mi ha incoraggiato ecco :rolleyes:

ma non l'avrei fatto per tifo, ma a 1.80$ era al minimo storico e quest'anno c'erano un sacco di novità in ballo, in più sti vari accordi in Cina stanno facendo decollare la bolla.

o falliva/veniva acquisita o si rialzava almeno fino a 4-5 $, non ci voleva nostradamus :D

Fail cmq. :ciapet: :sofico:

Ren

26-07-2016, 16:23

come hanno scritto post fa, nvidia corre con intel nel hpc, e se hai un prodotto che ormai è finito ed hai speso una barca di soldi in R&D, non te lo tiene nel cassetto ;)

Hanno talmente corso che pascal e volta sono diventati una cosa sola. Adesso non ci capiscono più nulla nemmeno loro...:D

Sinceramente credo poco in stravolgimenti di pascal sul 16nm.

DakmorNoland

26-07-2016, 16:29

Raga qui stiamo facendo fanta politica. :p Alla fine queste indiscrezioni di Volta nel 2017, potrebbero benissimo essere tutte fesserie.

Per ora non vedo sta urgenza di correre ai ripari da parte di Nvidia, visto che le 1070-1080 se la cavano benissimo anche in DX12. E Vulkan non credo diventerà l'api unica su PC.

Intanto chi si è preso la 1070 se la sta gustando e qui noi parliamo del nulla. :asd:

dado1979

26-07-2016, 16:32

DakmorNoland

26-07-2016, 16:35

Anche chi si è preso una 1080 se la sta gustando... solo che, pur essendo estate, sta in casa a giocare perché ha finito i soldi per fare vita sociale e ferie!

Vabbè mi spiace per loro... :asd: Io sono appena tornato da un fantastico viaggio in Corea. :p

Ora devo solo decidere quando prendere la mia futura schedozza. :sofico:

fraussantin

26-07-2016, 16:36

Anche chi si è preso una 1080 se la sta gustando... solo che, pur essendo estate, sta in casa a giocare perché ha finito i soldi per fare vita sociale e ferie!
Spero che chi si è preso la 1080 abbia soldi per schede , ferie , mignotte e coca ( cola XD).

Altrimenti si merita un tapiro .

FroZen

26-07-2016, 16:40

DakmorNoland

26-07-2016, 16:45

FroZen

26-07-2016, 16:56

"su Hardware Upgrade questo problema tra gli utenti non c'è, per cui la cosa non esiste" semicit. :O

"Nvidia accoglie tutte le richieste di supporto, anche le chiamate di emergenza di auto in panne sull'autostrada per i quali casi rilasciano hotfix placebo (non esistendo il problema)" semisemi cit.

mirkonorroz

26-07-2016, 17:04

Ma io mi chiedo cosa sarebbe successo se un problema del genere lo avesse avuto polaris :fiufiu:

https://forums.geforce.com/default/topic/941579/geforce-1000-series/gtx-1080-high-dpc-latency-and-stuttering/38/

Altro che "Attentato" di Emilio Fede e relativo TG4, sarebbe imploso internet :read:

Adesso mi hai messo la pulce nell'orecchio e sono andato a vedere il mio sistema con l'utility DPC Latency Checker:
sta sui 1000 microsecondi, quando invece l'autore del topic che hai segnalato diceva che con le schede precedenti stava sui 25 microsecondi.
Devo preoccuparmi? L'utility dice che comunque:
"This machine should be able to handle real-time streaming of audio and/or video data without drop-outs" ma e' tutto giallo :cry: :asd:

Apix_1024

26-07-2016, 17:30

Latency Checker non funziona con windows successivi a 7 e segna sempre 1000 da quanto ho capito/provato.

https://www.youtube.com/watch?v=FVb25eomcrI

Ti avvicini e vedi le texture fuffa, dopo qualche secondo carica quelle belle. :asd:

bel giochetto che fan le nvidia... ma anche le nuove quindi? ma da quando hanno iniziato a far sto giochetto delle texture a bassa definizione?:mc:

fraussantin

26-07-2016, 17:47

bel giochetto che fan le nvidia... ma anche le nuove quindi? ma da quando hanno iniziato a far sto giochetto delle texture a bassa definizione?:mc:
L'unico gioco in cui le ho viste è stato rage della id . ( e tw2 alla taverna di flotsam).

Li c'era un ritardo nel caricare le texture qua do ti avvicinavi a qualcosa o quando svoltavi bruscamente.

Poi se lo fa anche in altri giochi , ti posso assicurare che non si nota.

dado1979

26-07-2016, 17:52

L'unico gioco in cui le ho viste è stato rage della id . ( e tw2 alla taverna di flotsam).

Li c'era un ritardo nel caricare le texture qua do ti avvicinavi a qualcosa o quando svoltavi bruscamente.

Poi se lo fa anche in altri giochi , ti posso assicurare che non si nota.
In Rage lo faceva anche la 290x... ma è la megatexture della Id che fa cacare.

mirkonorroz

26-07-2016, 18:25

http://www.overclock.net/t/1605618/nv-pascal-latency-issues-hotfix-driver-now-available

"Latency Checker doesn't work on anything past Windows 7, LatencyMon is recommended." :read:

Grazie! :)

Free Gordon

26-07-2016, 22:10

in realta va il 40% in meno e consuma di piu/uguale.

https://tpucdn.com/reviews/ASUS/RX_480_STRIX_OC/images/power_average.png

Non che la 1060 faccia molto meglio eh.. ;) (in confronto alle sorelle maggiori intendo)

http://i.imgur.com/6Yx2FUm.jpg

AceGranger

26-07-2016, 23:07

Non che la 1060 faccia molto meglio eh.. ;) (in confronto alle sorelle maggiori intendo)

http://i.imgur.com/6Yx2FUm.jpg

si ma... confronta anche gli fps, temperatura e rumore....

1060 MSI Gaming -- vs -- 480 Asus Strix ( default )

consumi -2%
prestazioni +37%
rumore -53% -11dB
temp = 0°

1060 MSI Gaming -- vs -- 480 Asus Strix ( Silent Mode )

consumi +7%
prestazioni +42%
rumore -43% -8dB
temp +3% +2°

1060 MSI Gaming -- vs -- 480 Asus Strix ( OC Mode )

consumi -18%
prestazioni +29%
rumore -53% -11dB
temp -3% -2

1060 Reference -- vs -- 480 Reference

consumi -10%
prestazioni +33%
rumore -16% -3dB
temp -10% -8°

in quel bench probabilmente la 1070 starà un +10% di consumi in piu ma arrivera ad un +60% di prestazioni

dai su, la 1060 è leggermente peggiore della 1070 come efficienza ma direi che fa decisamente meglio della 480....

Tech Power Up, risultati simili

https://www.techpowerup.com/reviews/ASUS/RX_480_STRIX_OC/24.html

Free Gordon

26-07-2016, 23:31

si ma... confronta anche gli fps, temperatura e rumore....

A parte temp e rumore che non c'entrano nulla :D parlavi di efficienza perf/watt..

gli fps dipendono dal gioco, è chiaro che anno è un gioco sfavorevole ad AMD, se prendi Hitman la 480 non è che consuma di più (idem la 1060) ma l'equazione si inverte..

Quello che si evince in realtà, è che i chip piccoli e tirati perdono molta efficienza rispetto a quell grossi e più bassi di frequenza.

AceGranger

26-07-2016, 23:39

A parte temp e rumore che non c'entrano nulla :D parlavi di efficienza perf/watt..

gli fps dipendono dal gioco, è chiaro che anno è un gioco sfavorevole ad AMD, se prendi Hitman la 480 non è che consuma di più (idem la 1060) ma l'equazione si inverte..

Quello che si evince in realtà, è che i chip piccoli e tirati perdono molta efficienza rispetto a quell grossi e più bassi di frequenza.

si ma globalmente bene o male quello che ottieni sono i risultati di Tech Power Up....

Quello che si evince in realtà, è che i chip piccoli e tirati perdono molta efficienza rispetto a quell grossi e più bassi di frequenza.

si perdono efficienza ma non è cosi tragica.

https://tpucdn.com/reviews/ASUS/RX_480_STRIX_OC/images/perfwatt_1920_1080.png

Gyammy85

27-07-2016, 07:51

Comunque non credo che la 490 sarà dual gpu...non combacia il nome...si chiamerebbe 495x2 o qualcosa del genere...è un pò come il rumor di polaris con 2560 sp

Ubro92

27-07-2016, 08:26

Comunque non credo che la 490 sarà dual gpu...non combacia il nome...si chiamerebbe 495x2 o qualcosa del genere...è un pò come il rumor di polaris con 2560 sp

Non avrebbe neanche senso visto che c'è vega... La dual GPU se sarà fatta monterà due GPU vega e dovrebbe scontrarsi con 1080ti/Titan ma visto l'andazzo secondo me ad attendere AMD se ne parla a fine anno e 2017 per le custom...

Free Gordon

27-07-2016, 10:52

Comunque non credo che la 490 sarà dual gpu...non combacia il nome...si chiamerebbe 495x2 o qualcosa del genere...è un pò come il rumor di polaris con 2560 sp

Imho la 490 a Ottobre è una gpu che non esiste.... ;)

Esiste Vega10 e 11.. e uno dei due sarà la 490. Ma non arriverà ad Ottobre, purtroppo...

Apix_1024

27-07-2016, 10:55

Imho la 490 a Ottobre è una gpu che non esiste.... ;)

Esiste Vega10 e 11.. e uno dei due sarà la 490. Ma non arriverà ad Ottobre, purtroppo...

ottobre 2017 :asd: in volumi accettabili intendo :stordita:

Ubro92

27-07-2016, 11:13

per quanto ha lasciato intendere amd (che non conviene più fare le padelle, almeno per lei) ci sta tutto che la 490 possa essere un polaris 10 pro x2 su unico pcb con clock sugli 1.1ghz.
sono 4096sp/64rop's/8raster 8GB gddr5 in ~200watt a 1.1ghz NON SONO UTOPIA ( conteggio presto fatto: ~120 watt la 470 di vga intera compresa di 4GB ram a 1.1ghz +80watt di sola gpu aggiuntive), e sarebbe bello capire lo scaling e se esiste un modo possibile per rendere il tutto come un unica gpu.

domanda per chi ne capisce di più, ma unire i due die come fece intel con il suo primo dual-core sarebbe fattibile?
intel mise su un unico package/interposer due die separati, ma era come se fosse un unica cpu.

ps. loro guardano questo: ci conviene fare un die di 350~400mmq con rese basse/ridicole o unire due die da 230mmq con buone/ottime rese?

il risultato finale (1070~1080) le interessa fino ad un certo punto, ne venderai poche ma almeno quadri i bilanci e fai un minimo di concorrenza.

purtroppo è così per amd e soprattutto per noi.

Se unisci in un unico DIE collegando ad un unico bus di memoria piu ampio, ottieni vega senza HBM e hai un circuito nettamente piu complesso e meno efficiente...

Comunque se nvidia ha in prospetto di far uscire Volta nel 2017 non mi meraviglio a questo punto del perchè le rese di Pascal siano così ridotte...

antonioalex

27-07-2016, 11:22

...........ps. loro guardano questo: ci conviene fare un die di 350~400mmq con rese basse/ridicole o unire due die da 230mmq con buone/ottime rese?...........

per me è solo una bella porcheria come furono i pentium D :D , imho per contrastare velocemente la 1070/1080, senza spendere una barca di soldi e tempo in R&D, dovevano semplicemente convertire la fury x a 14nm e piazzarle le gddrx5 (nvidia docet :D )

P.S.
fustigatemi, son passato ai verdi :D

Gyammy85

27-07-2016, 11:43

Io mi baso più che altro sul nome...490 nei loro schemi non corrisponde alla dual gpu, così come non lo sono la 290 e la 390...ed è certo che si chiami così in quanto presente in un loro documento

Free Gordon

27-07-2016, 11:58

ps. loro guardano questo: ci conviene fare un die di 350~400mmq con rese basse/ridicole o unire due die da 230mmq con buone/ottime rese?
il risultato finale (1070~1080) le interessa fino ad un certo punto, ne venderai poche ma almeno quadri i bilanci e fai un minimo di concorrenza.
purtroppo è così per amd e soprattutto per noi.

Ma infatti sono d'accordissimo con loro sul fatto che una 480 X2 sarebbe buona cosa.
Ma avrebbero dovuto presentarla con la 480...e con die/tensioni ottimizzati. Se esce a Ottobre chi cacchio se la calcola..? :)
Le 1070/1080 avranno già venduto in un trimestre tutto il possibile...

Ovvio che a loro praticamente non costa nulla farla...ma perchè rilasciarla così in ritardo?
Mah...

Ale55andr0

27-07-2016, 12:17

dovevano semplicemente convertire la fury x a 14nm e piazzarle le gddrx5 (nvidia docet :D )

this :read:

P.S.
fustigatemi, son passato ai verdi :D

ti ha costretto AMD, percio non ti fustighiamo :friend:

Ale55andr0

27-07-2016, 12:18

Ma infatti sono d'accordissimo con loro sul fatto che una 480 X2 sarebbe buona cosa.
.

certo, na scheda che va al 100% delle sue prestaizoni un gioco si e uno no :mc:

Ubro92

27-07-2016, 12:36

certo, na scheda che va al 100% delle sue prestaizoni un gioco si e uno no :mc:

Ma poi perchè uno dovrebbe prendersi una dual gpu quando la concorrenza offre la singola che consuma 150w e ha prestazioni simili ad un prezzo analogo... Semmai riducessero sui 350€ il prezzo delle fury...

Raven

27-07-2016, 13:14

dovevano semplicemente convertire la fury x a 14nm e piazzarle le gddrx5 (nvidia docet :D )

eh... troppo facile! :O

DakmorNoland

27-07-2016, 13:17

per me è solo una bella porcheria come furono i pentium D :D , imho per contrastare velocemente la 1070/1080, senza spendere una barca di soldi e tempo in R&D, dovevano semplicemente convertire la fury x a 14nm e piazzarle le gddrx5 (nvidia docet :D )

P.S.
fustigatemi, son passato ai verdi :D

Beh Nvidia ha fatto di più, perchè alla fine anche nelle situazioni peggiori, ricordiamoci che comunque la 1070 va come una Fury X o qualcosa in più, mentre la 980Ti rimaneva decisamente sotto.

Quindi non dico che abbiano fatto miracoli, però anche nei giochi pro AMD, una 1070 che sta al livello della Fury X non è niente male.

Poi vabbè negli altri giochi lo si sa, non c'è storia, e la 1070 è decisamente troppo sopra la Fury X.

Apix_1024

27-07-2016, 13:23

Con una dual i consumi salirebbero alle stelle, e ad oggi consumerebbe più di uno SLI di 1080 per intenderci...

Basti vedere comunque la 295x2...

Il problema non è che AMD non sappia fare schede o facciano schifo, ma come ribadito più volte è la sua architettura che le fa consumare di più...

una dual 480 sarebbe sui 260/280 watt a def. imho.:D

Apix_1024

27-07-2016, 13:36

Se mai la faranno non so se sarà su base 480, ma vedremo cosa si inventeranno...

Diciamo che comunque dovrebbero fare uscire altro entro fine anno per muovere un po' le acque...

guarda le acque si muoverebbero anche se riuscissero a starci dietro agli ordini. imho finchè non hanno coperto almeno il 90% della richiesta non fanno uscire nulla...:mc:
anche perché 470 e 460 sono ancora solo tanti dati sulla carta ma zero sostanza effettiva...:muro: :mad:

Apix_1024

27-07-2016, 14:19

ma che stelle, se clocki in maniera sensata 2 470 (64cu/64rops/8raster) sei sui 200watt massimo 220watt e sempre con bus da 256bit e 8GB gddr5x a 10ghz.

una 470 a ~1.2ghz con 4GB di ram consumerà sui 120~130watt, a 1.1ghz starà sui 110watt con 80-90 watt sulla gpu e 20-30 per la ram, ecc.

110+80(90) fa 190(200), mettici altri 4GB di ram e sei a 210(220) watt con tensioni stile 480, manco chip binnati.

vedi sopra, se usi P10XT si, ma se usi P10Pro no.
.

Non fa una piega ;)

lo sai benissimo il motivo ;)
fai fatica a stare dietro alla vendita delle 480 tanto da aver posticipato la 470 e 460, e vuoi usare addirittura alcuni chip selezionati per fare la 490(470x2)?

prima vendi dove si fanno i numeri e poi il resto, il rapporto 480 490 sarà al massimo 5 a 1, se non meno 7-8 a 1.

anche questo discorso è tutto bello stirato :D

Ren

27-07-2016, 15:19

lo sai benissimo il motivo ;)
fai fatica a stare dietro alla vendita delle 480 tanto da aver posticipato la 470 e 460, e vuoi usare addirittura alcuni chip selezionati per fare la 490(470x2)?

prima vendi dove si fanno i numeri e poi il resto, il rapporto 480 490 sarà al massimo 5 a 1, se non meno 7-8 a 1.

Sinceramente la cosa che mi fa incxzzare è proprio la disponibilità delle 480/470.:mad: Dovevano inondarli di schede, tanto da rincoglionirli...

Ha un solo prodotto da lanciare, ma è andata in produzione troppo tardi. :rolleyes:

Menomale che la fascia dei 200 è la più venduta.:muro:

Già mi immagino la scena di Huang con in mano il popcorn alla presentazione del 1 giugno:p . Caxxo da domani in produzione con le 1060, annamo regà... :D (15 giorni di ritardo o quasi)

ELGAMOTH

27-07-2016, 15:20

Più che altro come immagine non credo sarebbe molto bello.

Magari come prestazioni arriva anche tra 1070-1080 (sparo), però pensare che per farlo devi fare un "cross" di due di fascia media non credo sarebbe una cosa bella, quasi a dire, ad ora abbiamo solo questo chip e ci dobbiamo arrangiare. :eek: :eek:

ELGAMOTH

27-07-2016, 15:21

Sinceramente la cosa che mi fa incxzzare è proprio la disponibilità delle 480/470.:mad: Dovevano inondarli di schede, tanto da rincoglionirli...

Ha un solo prodotto da lanciare, ma è andata in produzione troppo tardi. :rolleyes:

Menomale che la fascia dei 200 è la più venduta.:muro:

Già mi immagino la scena di Huang con in mano il popcorn alla presentazione del 1 giugno:p . Da domani in produzione con le 1060, annamo regà... :D

Il problema è opposto. Da quanto dicono su OcUk vendono come il pane, anzi peggio, avendo addirittura backorder.
P.S: sorry per il doppio post...

Ren

27-07-2016, 15:22

Il problema è opposto. Da quanto dicono su OcUk vendono come il pane, anzi peggio, avendo addirittura backorder.

Quindi il problema è solo italiano ? (viva l'italietta ed i commercianti con la CRESTA)

Ho seri dubbi siano finite perchè vendono come il pane...

Anche il ritardo della 470 non mi quadra. :mad:

ELGAMOTH

27-07-2016, 15:32

Quindi il problema è solo italiano ? (viva l'italietta ed i commercianti con la CRESTA)

Ho seri dubbi siano finite perchè vendono come il pane...

Anche il ritardo della 470 non mi quadra. :mad:

Il problema è che non riescono a stare dietro agli ordini. Vedi news di ieri/oggi che GF non riesce a starci dietro (40k wafer, non solo per le 480) e AMD sta pensando di chiedere "aiuto" a Samsung.

Inoltre, credo, che vengano privilegiati altri lidi prima dell'italia.
Gibbo di OcUk dice che loro sono i primi al mondo in vendite, quindi credo diano precedenza a loro (quasi 10.000 backorder di 480)
https://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=29835315&postcount=1238

Penso che il ritardo delle 470 e 460 stia sempre li. Prima producono e vendono quella che gli fa guadagnare di più (anche perchè se la 470 è un 5-10% più lenta ma costa 50$ in meno, non vedo la convenienza (per loro) di farle uscire)

Apix_1024

27-07-2016, 15:35

Quindi il problema è solo italiano ? (viva l'italietta ed i commercianti con la CRESTA)

Ho seri dubbi siano finite perchè vendono come il pane...

Anche il ritardo della 470 non mi quadra. :mad:

la 470 viene fuori dallo stesso silicio della 480... se la resa è ottima delle 480 vista la domanda spropositata sfornano solo quella. appena gli ordini caleranno inizieranno a sfornare anche 470 ;)
sono stati travolti dalla richiesta mi sa e nemmeno loro se lo sarebbero aspettato! :D

Ren

27-07-2016, 15:37

Il problema è che non riescono a stare dietro agli ordini. Vedi news di ieri/oggi che GF non riesce a starci dietro (40k wafer, non solo per le 480) e AMD sta pensando di chiedere "aiuto" a Samsung.

Inoltre, credo, che vengano privilegiati altri lidi prima dell'italia.
Gibbo di OcUk dice che loro sono i primi al mondo in vendite, quindi credo diano precedenza a loro (quasi 10.000 backorder di 480)
https://forums.overclockers.co.uk/showpost.php?p=29835315&postcount=1238

Vedi che non ci sono andato troppo lontano.

Dovevano andare in produzione prima per fare stock.

Così hanno dato il tempo ad nvidia di riorganizzarsi.:mad:

cmq qui sono introvabili ed hanno un livello di cresta micidiale. Cioè stiamo scherzando, ho trovato sotto casa una palit 1060 con sovrapprezzi umani:muro: (10 euro).

Ren

27-07-2016, 15:42

la 470 viene fuori dallo stesso silicio della 480... se la resa è ottima delle 480 vista la domanda spropositata sfornano solo quella. appena gli ordini caleranno inizieranno a sfornare anche 470 ;)
sono stati travolti dalla richiesta mi sa e nemmeno loro se lo sarebbero aspettato! :D

Mesi di pippone che la fascia dei 200 dollari è la più venduta per niente.:rolleyes: Non si aspettavano la domanda così alta, ma scherziamo.:p

Con l'uscita della 1060 gli ordini caleranno per forza...:(

Potevano far uscire la 470 proprio al debutto della 1060, invece se ne parla per i primi di agosto.

ps. scusate il doppio post.

Apix_1024

27-07-2016, 15:44

Mesi di pippone che la fascia dei 200 dollari è la più venduta per niente.:rolleyes: Non si aspettavano la domanda così alta, ma scherziamo.:p

Con l'uscita della 1060 gli ordini caleranno per forza...:(

ps. scusate il doppio post.

vendere si ma non a botte di 5000ordini per volta per coprire solo le prevendite...
la 1060? disponibilità? nessuna news parla di preordini a triplo zero per le nvidia o sbaglio?? :D

Ren

27-07-2016, 15:49

E cosa cambiava? Se facevano stock arrivavano dopo e Nvidia faceva la stessa cosa.
Non è che potevano fare stock prima che GloFo cominciasse a produrre chip :D

Glofo è in produzione con i 14nm da fine 2015 (se ricordo bene).

Dovevano fare il tapeout prima, ma come al solito procedono al rallentatore.

I primi sample di polaris sono di gennaio...

ELGAMOTH

27-07-2016, 15:49

vendere si ma non a botte di 5000ordini per volta per coprire solo le prevendite...
la 1060? disponibilità? nessuna news parla di preordini a triplo zero per le nvidia o sbaglio?? :D

Inoltre il limite di produzione al momento è quello, e non c'è possibilità (nel breve periodo) di superarlo.
Se GoFlo produce 40k wafer, quasi esclusivamente per AMD e questa non ci sta dietro che ci può fare? Doveva pensarci prima? Possibile, ma se la scheda non era pronta cosa producevano?

Ren

27-07-2016, 15:53

Inoltre il limite di produzione al momento è quello, e non c'è possibilità (nel breve periodo) di superarlo.
Se GoFlo produce 40k wafer, quasi esclusivamente per AMD e questa non ci sta dietro che ci può fare? Doveva pensarci prima? Possibile, ma se la scheda non era pronta cosa producevano?

Hanno una fabbrica solo per loro:p (nvidia con tsmc dovrebbe spararsi in bocca allora)

Sono andati troppo tardi in produzione. (tapeout millenario)

Sample è diverso da produzione però.
Boh un motivo ci sarà, non potevano manco investire in migliaia di chip per poi lasciarli invenduti se non avevano successo.

Il solito problema.

Poche risorse per seguire troppi progetti.

A sto punto, si son meravigliati pure loro di aver azzecato strategia e prodotto.:sofico:

ELGAMOTH

27-07-2016, 15:59

Hanno una fabbrica solo per loro:p (nvidia con tsmc dovrebbe spararsi in bocca allora)

Sono andati troppo tardi in produzione. (tapeout millenario)

Il solito problema.

Troppe poche risorse per seguire troppi progetti.

A sto punto, si son meravigliati pure loro di aver azzecato strategia e prodotto.:sofico:

Può essere, però da quanto abbiamo visto, alla concorrenza non è andata molto meglio (pur avendo a disposizione meno wafer, 9k credo).

Potrebbe essere che sia stato più difficile per entrambe creare e far produrre il nuovo chip.

Nvidia produce solo GPU, AMD produce GPU, APU, Embedded, ecc. e comunque non mi sembra che Nvidia stia messa meglio.

Troppi progetti ma collegati tra loro.
Si comunque anche secondo me si sono stupiti, pensa le scimmie che hanno al marketing come hanno iniziato ad urlare tutte insieme e hanno organizzato una festa a base di banane :asd:

Poteva essere l'occasione giusta per licenziarle ed invece magari si beccano anche una promozione XD.

AMD produce anche i chip delle console, e anche quelle penso siano belle cifre (come produzione).

zerotre

27-07-2016, 16:00

guarda le acque si muoverebbero anche se riuscissero a starci dietro agli ordini. imho finchè non hanno coperto almeno il 90% della richiesta non fanno uscire nulla...:mc:
anche perché 470 e 460 sono ancora solo tanti dati sulla carta ma zero sostanza effettiva...:muro: :mad:

Domani presentano la 460 e l'8 la 470

Ren

27-07-2016, 16:02

Nvidia produce solo GPU, AMD produce GPU, APU, Embedded, ecc. e comunque non mi sembra che Nvidia stia messa meglio.

Troppi progetti ma collegati tra loro.
Si comunque anche secondo me si sono stupiti, pensa le scimmie che hanno al marketing come hanno iniziato ad urlare tutte insieme e hanno organizzato una festa a base di banane :asd:

Lo so, ma hanno fatto più tapeout di AMD ed hanno solo GPU, tra l'altro prodotte da una fonderia oberata di richieste.

Sai che pacchia due mesi senza la 1060 (il sciogno:p ). In AMD si incartano sempre da soli.:doh:

ELGAMOTH

27-07-2016, 16:04

460 Nitro OC
http://videocardz.com/62669/sapphire-radeon-rx-460-nitro-oc-pictured

zerotre

27-07-2016, 16:04

Finirà che mi prenderò una MSI 460 unGaming :asd:

magari pure da 2gb :D :D :D :D

Apix_1024

27-07-2016, 16:05

Domani presentano la 460 e l'8 la 470

be anche nvidia ha presentato le 1070 e le 1080 prima che sul mercato ce ne fossero 10 in tutto :asd:

460 Nitro OC
http://videocardz.com/62669/sapphire-radeon-rx-460-nitro-oc-pictured

8 agosto... dormite tranquilli in ferie ;) a fine settembre forse si riusciranno a comprare a prezzi decenti ;)

Ren

27-07-2016, 16:05

Può essere, però da quanto abbiamo visto, alla concorrenza non è andata molto meglio (pur avendo a disposizione meno wafer, 9k credo).

Potrebbe essere che sia stato più difficile per entrambe creare e far produrre il nuovo chip.

Poteva essere l'occasione giusta per licenziarle ed invece magari si beccano anche una promozione XD.

AMD produce anche i chip delle console, e anche quelle penso siano belle cifre (come produzione).

Nvidia con tutto che gli rema contro(tsmc) ha fatto meglio in produzione. AMD non vuole vantaggi, è una compagnia leale.:sofico:

Hanno fatto il tapeout della Xbox ONE S.

zerotre

27-07-2016, 16:06

be anche nvidia ha presentato le 1070 e le 1080 prima che sul mercato ce ne fossero 10 in tutto :asd:

si ma quelle riguardano l'8% dell'intero mercato, cosa differente gestire schede di fascia main/performance, si parla di altri numeri, senza considerare gli oem

ELGAMOTH

27-07-2016, 16:06

ELGAMOTH

27-07-2016, 16:11

Praticamente hanno aperto l'otto con l'indelebile nero dalla scatola della 480 per farlo diventare un sei :asd:

P.S: ah no i colori sono tutti diversi :)

Anche le uscite, se non sbaglio.

Raven

27-07-2016, 16:11

ELGAMOTH

27-07-2016, 16:13

uhm... la 480 ha 128TMU... 32Rops... 3.8Tflops.... in pratica è la "versione 2016" della 7970... :O

A 150$ non male dai :D :D

Raven

27-07-2016, 16:15

A 150$ non male dai :D :D

no no, per carità... ;)

ps: corretto post, da 480 a 470! lapsus freudiano! :D

Vul

27-07-2016, 16:28

Mah, si son sprecati con la 7790...dal 10 al 30 % più veloce di una 7790 rilasciata allo stesso prezzo.. 3 anni fa?

Son curioso della 470. A occhio e croce sembrerebbe andare più di una 7970 ge. Però anche qui...Le 285 erano in vendita a 200 euro quasi 2 anni fa...

Vendere ora sto prodotto a 170 che mi rappresenta?

Probabilmente la 470 venderà tanto, più della 480, ma non sono proprio stra entusiasta.

Vul

27-07-2016, 16:32

Che c'è da capire? :D

La 460 sostituisce la 7790.

Il problema è che bonair è stato lanciato oltre 4 anni fa.

Andare il 30 % solo in più a parita di prezzo è un po "meh" non credi?

Se pensi che la 470 allo stesso prezzo della 270 in base al gioco va anche il doppio.

Ren

27-07-2016, 16:35

Speriamo che le 470 4gb si sblocchino ad 8.:bimbo: (strani i 6.6gbps)

Raven

27-07-2016, 16:45

Speriamo che le 470 4gb si sblocchino ad 8.:bimbo: (strani i 6.6gbps)

:mbe: ... considerando che NON ci sarà la versione a 8Gb, ne dubito... :fagiano:

ELGAMOTH

27-07-2016, 16:48

:mbe: ... considerando che NON ci sarà la versione a 8Gb, ne dubito... :fagiano:

La reference no, sarà solo 4GB ma dicono che i partner potrebbero anche farla (non so con che utilità e prezzi...)

Ren

27-07-2016, 16:54

La reference no, sarà solo 4GB ma dicono che i partner potrebbero anche farla (non so con che utilità e prezzi...)

:mbe: ... considerando che NON ci sarà la versione a 8Gb, ne dubito... :fagiano:

Le GDDR5 20nm sono tutte da 1GB. Servono 8chip per un bus 256bit.

Vediamo che si inventano per castrare le 4GB.:p

mikael84

27-07-2016, 17:11

Le GDDR5 20nm sono tutte da 1GB. Servono 8chip per un bus 256bit.

Vediamo che si inventano per castrare le 4GB.:p

Metteranno le HC28 o hynix/elpida varie, il clock è di soli 1650.:)
Utilizzare le hc25 è downclockarle tanto è praticamente uno spreco (ok i volt).

Ale55andr0

27-07-2016, 17:26

Specifiche ufficiali della 470 e 460:

http://videocardz.com/62672/amd-radeon-rx-470-and-radeon-rx-460-official-specs-and-performance

4 Agosto (470) ed 8 Agosto (460) le date di vendita.

Possibile firestrike della 470:
http://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/4005/2565/original.jpg

costruttivamente la 470 (aka 7970 next gen :D ) a livello di pcb/alimentazione è davvero ben fatta per quella fascia, pensare che nvidia per quella roba da pezzenti (a livello di fattura) della 1070 liscia chiede non so quanto

davd89

27-07-2016, 17:35

ma secondo voi navi poterbbe avere un sistema simile alla WX 7100??

amd tra le feature indica "scalability next gen memory"

jumpboy8

27-07-2016, 17:40

Qualcuno mi spiega sta cosa? :asd:

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/07/AMD-Radeon-RX-460-LYN-Close-Up-06-1024x691-635x429.jpg

http://cdn.videocardz.com/1/2016/07/AMD-Radeon-RX-460-performance-900x506.jpg

Com'è che 1.7/2.0x è diventato 1.2/1.3x?

Maury

27-07-2016, 17:55

uhm... la 470 ha 128TMU... 32Rops... 3.8Tflops.... in pratica è la "versione 2016" della 7970... :O

4.9 tf con boost, che poi è la frequenza fissa alla fine. :)

dallo schema sembra saltata la versione da 8 gbyte.

jumpboy8

27-07-2016, 18:03

Comunque la seconda immagine da dove se ne esce, è introvabile sul web.
Però c'è scritto che la scheda è sotto NDA fino al 28 luglio... quindi domani recensioni? :D

La prima è di un articolo pubblicato oggi su WCCFtech (ma quasi sempre rubano roba da videocardz, quindi probabile che fosse già comparsa su VC), la seconda da questo (http://videocardz.com/62672/amd-radeon-rx-470-and-radeon-rx-460-official-specs-and-performance) articolo appena uscito.

Non si è ancora capito se domani esce qualcosa o meno, qualche giorno fa VC dava il lancio della 460 per il 28 e la 470 per il 4, adesso parlano di disponibilità per il 4 e l'8 rispettivamente, boh :asd:

Ren

27-07-2016, 18:51

Metteranno le HC28 o hynix/elpida varie, il clock è di soli 1650.:)
Utilizzare le hc25 è downclockarle tanto è praticamente uno spreco (ok i volt).

Più che altro sono tutte 8gb (25,28 samsung 20nm).

Hanno aggiunto le 4gb 20nm, ma sono ancora in sampling.

Ad oggi, se vogliono usare le 4gb devono affidarsi al vecchio processo produttivo che assorbe più watt.

Vediamo che combinano.:stordita:

Foglia Morta

27-07-2016, 19:40

ma secondo voi navi poterbbe avere un sistema simile alla WX 7100??

amd tra le feature indica "scalability next gen memory"

Qualcosa del genere prima o poi lo faranno, se non con navi con la generazione successiva a 10nm. Oltre a quello poi gli manca di integrare qualche core cpu e poi la scheda video sarà un sistema completo :D . Latenze molto più basse e molti meno watt consumati nello spostamento dei dati.

If AMD doesn’t implement a flat memory model in very short order in the next generation or two, we will happily eat one. HINT.

http://semiaccurate.com/2016/07/25/amd-puts-massive-ssds-gpus-calls-ssg/

Free Gordon

27-07-2016, 20:43

lo sai benissimo il motivo ;)

Quello che voglio dire, è che dovevano arrivare con più chip sul mercato. Avendo GF tutto per sè, già le 470 e le 460 sono in notevole ritardo, alla fine questo è un lancio settembrino a tutti gli effetti... :stordita:

Free Gordon

27-07-2016, 20:55

Si comunque anche secondo me si sono stupiti, pensa le scimmie che hanno al marketing come hanno iniziato ad urlare tutte insieme e hanno organizzato una festa a base di banane :asd:

:asd: possibile

antonioalex

27-07-2016, 21:34

ti ha costretto AMD, percio non ti fustighiamo :friend:

:asd: , nah, semplicemente ho regalato a mio fratello la 390x per il suo compleanno (la sua 7870 ci sta lasciando le penne :D ) e mi rodeva spendere poco meno di 450€ per avere prestazioni inferiori e cose usate al posto della 1070, ed attualmente la rx480 non ha prestazioni che mi soddisfano

FroZen

27-07-2016, 21:39

980ti custom usata

Prendendo una 1070 jhh si piglia un'altra ferrari e due zie bielorusse fresche :muro:

Ale55andr0

27-07-2016, 22:48

980ti 6 gigi e no bene in dx 12, meglio la 1070 se uno vuole proprio farsi del male :D

antonioalex

28-07-2016, 09:40

980ti custom usata

Prendendo una 1070 jhh si piglia un'altra ferrari e due zie bielorusse fresche :muro:

ma anche no, si è vero, ho speso un centone in +, ma ho una vga nuova fiammante contro un'usata (nuove nei miglior dei casi si trovano allo stesso prezzo, e dimmi tu chi è quello scemo che se la prende), e vedendo le ultime comparazioni di techpowainsu :D , la 1070 stacca spesso la 980ti di 10fps, che non son briciole :fagiano: , dai su chiudiamo l'ot :D

Ale55andr0

28-07-2016, 10:10

DakmorNoland

28-07-2016, 10:14

hai anche migliori consumi, più ram e non dovresti perdere performance in dx12 come a volte stranamente avviene con maxwell.
Per me però continuano a prezzarle davvero, davvero troppo: è pur sempre un chip relativamente piccolo/decurtato e monta memorie di tipo ormai standard pure per vga di fascia mediobassa. Le non custom poi hanno un pcb e una alimentazione che fanno un po' storcere il naso visto quel che costano, ci stanno marciando su non alla grande, di più, come fu per la 680 all'epoca. My two cents

Ci sta quello che dici, però con la gtx 1060 e la RX 480 custom che stanno a 250-300€, quanto vuoi che le prezzino le 1070? :stordita: Calcola che se la 480 va a 30FPS solitamente la 1070 sta sui 50 e passa. Quasi il doppio... In pratica va come uno SLI di 970.

Quindi prendendo come riferimento il prezzo della 480/1060, non è che le possano prezzare 300-350€ le 1070, troppo vicino e nessuno comprerebbe più le 480. :Prrr:

Invece credo che presto le vedremo a 380-400€, quello sì è fattibile.

Certo avrei preferito che AMD lanciasse anche solo una Fury X a 14nm... :muro:

gd350turbo

28-07-2016, 10:16

Ovvio che i prezzi siano super ultra pompati....

Se sei una ditta che produce un prodotto che allo stato attuale non ha concorrenti, puoi fare tu il prezzo che ti pare !

Se la gente la vuole la paga al prezzo che tu hai deciso. ( punto )

DakmorNoland

28-07-2016, 10:49

Forse è il caso di chiudere l'OT, ma in ogni caso, la 1070 sta a 450, la 1060 sta a 300, io tutto sto buco fra le due fasce non lo vedo, e in quella della 1060 ci sta anche la 480, allo stesso prezzo in versione 8GB e a 50-60 in meno la versione 4GB. La concorrenza in quella fascia c'è e pure agguerrita.

Sono d'accordo con te e quoto ogni singola parola! Anche perchè la 1070 è in discesa libera su molti shop e secondo me a settembre vedremo prezzi decisamente più bassi.

In pratica il buco non c'è. Spero tanto in un colpo di scena di AMD che lanci qualcosa sui 400€...

Apix_1024

28-07-2016, 10:52

Sono d'accordo con te e quoto ogni singola parola! Anche perchè la 1070 è in discesa libera su molti shop e secondo me a settembre vedremo prezzi decisamente più bassi.

In pratica il buco non c'è. Spero tanto in un colpo di scena di AMD che lanci qualcosa sui 400€...

io spero nella discesa dei prezzi amd invece :asd: :Prrr:

Ale55andr0

28-07-2016, 10:52

Spero tanto in un colpo di scena di AMD che lanci qualcosa sui 400€...

http://i68.tinypic.com/egzmeb.jpg

davo30

28-07-2016, 10:57

Ci sta quello che dici, però con la gtx 1060 e la RX 480 custom che stanno a 250-300€, quanto vuoi che le prezzino le 1070? :stordita: Calcola che se la 480 va a 30FPS solitamente la 1070 sta sui 50 e passa. Quasi il doppio... In pratica va come uno SLI di 970.

Quindi prendendo come riferimento il prezzo della 480/1060, non è che le possano prezzare 300-350€ le 1070, troppo vicino e nessuno comprerebbe più le 480. :Prrr:

Invece credo che presto le vedremo a 380-400€, quello sì è fattibile.

Certo avrei preferito che AMD lanciasse anche solo una Fury X a 14nm... :muro:
Infatti i prezzi delle 1070 sono una conseguenza di quelli uber della fascia media. Se i prezzi delle 1060/480 diventassero umani sull'ordine dei 220/250 a seconda della memoria installata, non verresti più le 1070 a 400+ e le 460 a 190€ 😭😭😭

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

DakmorNoland

28-07-2016, 11:05

L'unica possibilità di avere qualcosa nel mezzo fra 1060/480 e 1070 è un chip AMD (per nVidia non avrebbe senso) che in versione full stia fra 1070 e 1080, in modo che la versione cut possa andare a prendere quel posto, di certo non esce un chip nuovo che full si posizioni in quel punto perché non ha nessun senso.

Al massimo stanno facendo del binning+stockpiling sui Polaris 10 e usciranno delle versioni più spinte che si posizionino da quelle parti (RX485?, cosa che spiegherebbe forse pure le tensioni esagerate sui Polaris reference visti fin'ora).

Speriamo! Alla fine gli basterebbe riuscire a lanciare qualcosa che vada come una Fury X, certo nella maggior parte dei giochi DX11 continuerebbe a perdere qualcosa rispetto alla 1070, ma in qualche gioco DX12 inizierebbe ad andare come la 1070 e inizierebbe ad avere un senso...

DakmorNoland

28-07-2016, 11:24

pare che la 470 da 8GB esista, l'hanno messa su geizhals oltre alla 460 2/4 GB e la 470 da 4GB.

lasciamo perdere i prezzi di lancio :rotfl:

ma quanto ci mangiano sopra i rivenditori, ci provano spudoratamente :asd:

edit, la sto trovando un po ovunque anche su eprezzo a 287 in preordine

La più bella che ho visto è stata una 1060 Strix a 380€. :sbonk:

Comunque vedo che anche sulle 470 ci stanno mangiando da paura!

L'unica soluzione è aspettare dopo l'estate, dove per magia in Italia, solitamente i prezzi si abbassano, forse perchè entrano in gioco i rivenditori più grossi!

La cosa assurda è che negli USA queste schede sono già ampiamente vendute da siti tipo Newegg a prezzi modici, in Italia invece i grossi distributori tipo Amazon se ne fregano come sempre!! E secondo me è voluta la cosa, per svuotarsi i magazzini ancora pieni di 390/390X/980Ti. :muro:

Free Gordon

28-07-2016, 12:27

Certo avrei preferito che AMD lanciasse anche solo una Fury X a 14nm... :muro:

L'avevo ipotizzato qualche mese fà...ora rimpiango il fatto che non sia successo.. :D

Ale55andr0

28-07-2016, 13:40

davo30

28-07-2016, 13:46

edit, la sto trovando un po ovunque anche su eprezzo a 287 in preordine

prezzi da denuncia....

ELGAMOTH

28-07-2016, 13:57

Ancora nessun articolo di TH sui prezzi delle 470-460? :D :D :D

ELGAMOTH

28-07-2016, 14:35

Perfido :asd:

È che non possono scrivere conviene di più una gtx 960
Beh visto che non c'è limite alla vergogna potrebbero.

:sbonk: :sbonk: :sbonk:

Catan

28-07-2016, 16:06

L'avevo ipotizzato qualche mese fà...ora rimpiango il fatto che non sia successo.. :D

die shrink, magari con modifica per metterci le gddr5x e via, sarebbe stata una bella schedina pronta per la fascia dei 400€

Ale55andr0

28-07-2016, 16:17

die shrink, magari con modifica per metterci le gddr5x e via, sarebbe stata una bella schedina pronta per la fascia dei 400€

nevvero? :cry:

Fabio13

28-07-2016, 16:21

Ma una reference occata quanto è meno performante di una nitro? (parlo della 8gb)

Perchè se nn cambia niente, la ordino. Nn riesco più ad aspettare.

DakmorNoland

28-07-2016, 16:24

Ma una reference occata quanto è meno performante di una nitro? (parlo della 8gb)

Perchè se nn cambia niente, la ordino. Nn riesco più ad aspettare.

Non è meno performante, a parità di clock vanno uguali! :p Poi comunque anche la Nitro non è che sia molto silenziosa, quindi alla fine anche il dissipatore reference va abbastanza bene.

Fa molto il tuo case, se è un case bello grande e areato stai tranquillo e volendo vai di reference, sempre che la trovi ad un prezzo decente, altrimenti meglio la Nitro se la devi mettere in un case piccolo e più economico. ;)

Fabio13

28-07-2016, 16:26

Non è meno performante, a parità di clock vanno uguali! :p Poi comunque anche la Nitro non è che sia molto silenziosa, quindi alla fine anche il dissipatore reference va abbastanza bene.

Fa molto il tuo case, se è un case bello grande e areato stai tranquillo e volendo vai di reference, sempre che la trovi ad un prezzo decente, altrimenti meglio la Nitro se la devi mettere in un case piccolo e più economico. ;)

A me interessa poco se scalda 2 gradi in più o se è più rumorosa.
Forse sono ancora uno dei pochi che basa l'acquisto di una vga sulle performance coi giochi.

un i5-6600k /msi z170 con un thermaltake h23 nn so come si possa considerare.

DakmorNoland

28-07-2016, 16:30

A me interessa poco se scalda 2 gradi in più o se è più rumorosa.
Forse sono ancora uno dei pochi che basa l'acquisto di una vga sulle performance coi giochi.

un i5-6600k /msi z170 con un thermaltake h23 nn so come si possa considerare.

Ah beh allora al massimo metti un profilo ventola più aggressivo! Tanto se non ti importa del rumore non credo ci siano problemi. Tanto in overclock si è visto che all'incirca si arriva sui 1350 se non erro, anche qualcosina di più, magari 1370.

Il dissipatore reference come diceva un utente prima è davvero ottimo e rimane anche silenzioso sino a 2600 RPM, quindi niente male. :)

Valuta solo bene il prezzo, io per una reference cercherei di non spendere più di 260€.

Fabio13

28-07-2016, 16:35

Ah beh allora al massimo metti un profilo ventola più aggressivo! Tanto se non ti importa del rumore non credo ci siano problemi. Tanto in overclock si è visto che all'incirca si arriva sui 1350 se non erro, anche qualcosina di più, magari 1370.

Il dissipatore reference come diceva un utente prima è davvero ottimo e rimane anche silenzioso sino a 2600 RPM, quindi niente male. :)

Valuta solo bene il prezzo, io per una reference cercherei di non spendere più di 260€.

per caso riesci a darmi un mano sul tipo di ventola e di reference occata da prendere? :D

Però ora dalle tue parole non capisco una cosa..Se sale alle stesse frequenze delle custom, se va quanto le custom, se il rumore è quasi simile, se il dissipatore reference è ottimo..perchè si è scatenato un putiferio assurdo e tutti aspettano le custom? :doh:

DakmorNoland

28-07-2016, 16:53

per caso riesci a darmi un mano sul tipo di ventola e di reference occata da prendere? :D

Però ora dalle tue parole non capisco una cosa..Se sale alle stesse frequenze delle custom, se va quanto le custom, se il rumore è quasi simile, se il dissipatore reference è ottimo..perchè si è scatenato un putiferio assurdo e tutti aspettano le custom? :doh:

Vabbè è chiaro che comunque sulle custom hai temperature migliori, però dipende sempre come metti il profilo ventole sulla reference...

Basta vedere questa tabella. Vedi che la Nitro e la Strix sono comunque decisamente più fresche. La reference con il profilo ventola standard, senza OC comunque scalda tanto, più di 80 gradi, dove le altre stanno al max a 74 gradi in OC...

http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2016/07/xtemps5.png.pagespeed.ic.bLhrz_BXcR.webp

Fabio13

28-07-2016, 17:16

Vabbè è chiaro che comunque sulle custom hai temperature migliori, però dipende sempre come metti il profilo ventole sulla reference...

Basta vedere questa tabella. Vedi che la Nitro e la Strix sono comunque decisamente più fresche. La reference con il profilo ventola standard, senza OC comunque scalda tanto, più di 80 gradi, dove le altre stanno al max a 74 gradi in OC...

http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2016/07/xtemps5.png.pagespeed.ic.bLhrz_BXcR.webp

però oggettivamente non credo che 6 gradi in più facciano tutta sta gran differenza.
Secondo me sono piccoli dettagli. Alla fine ste vga servono per giocare, non per fare a gara a chi consuma e scalda meno.

Ale55andr0

28-07-2016, 17:25

per chi volesse provare vulkan ma non ha acquistato doom :)

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_pc/237859/doom-la-demo-su-pc-viene-aggiornata-con-il-supporto-a-vulkan.aspx

Ubro92

28-07-2016, 17:25

Ren

28-07-2016, 17:30

I prezzi sono talmente da furto che quasi conviene prendere la 1060...:muro:

Vediamo che mandrakate si inventano per la 470.

Fabio13

28-07-2016, 17:32

su una 480 convengono le custom a mani basse, la presenza del singolo connettore 8pin fa risparmiare parecchie magagne... Onestamente non prenderei mai in considerazione le reference...

Anche se obiettivamente i prezzi sono da furto... Conviene quasi piu prendere una 390/390x...

http://www.puntocomshop.it/powercolor/239294-sapphire-r9-390x-nitro-tri-x-8192mbpci-edvihdmi3xdp-cod-11241-04-20g-4895106278196.html

conviene ancora aspettare le custom/spendere 280 per una reference?

Ren

28-07-2016, 17:34

http://www.puntocomshop.it/powercolor/239294-sapphire-r9-390x-nitro-tri-x-8192mbpci-edvihdmi3xdp-cod-11241-04-20g-4895106278196.html

conviene ancora aspettare le custom/spendere 280 per una reference?

Io per 280 prenderei la 1060 custom economica.

Se trovi una 480 4gb reference per 220 tuffati a pesce che tanto si sblocca facile.

Odio farmi scippare da sti cialtroni.

Gyammy85

28-07-2016, 18:14

per chi volesse provare vulkan ma non ha acquistato doom :)

http://www.spaziogames.it/notizie_videogiochi/console_pc/237859/doom-la-demo-su-pc-viene-aggiornata-con-il-supporto-a-vulkan.aspx

L'ho provata con vulkan ci sono grossi incrementi riesco a giocare bene tutto ultra e tsaa8x a 1440p (con la mia scheda non 60 fissi ovviamente)

Free Gordon

28-07-2016, 18:53

diciamo era meglio una fury x 14nm con 8gb di gddr5x, altrimenti si era punto e a capo lato costi/disponibilità/limite di taglio dati dalle hbm1 :mc:.
Evidentemente era un'idea tanto semplice e e percorribile che ad AMD scocciava, abituati come sono a prendersi a sberle da soli

Il fatto è che nn so quanto tempo risparmino a fare degli shrink del genere rispetto a progettare un chip ex-novo..

Col salto da 28 a 14, uno shrink diventa praticamente un progetto nuovo già di per sè..

dado1979

28-07-2016, 18:54

FroZen

28-07-2016, 18:56

Meanwhile

Class action per la 970 a nvidia e i "4gb" di memoria

Hanno accettato di ridare 30$ a ogni possessore 970 che firmerà l'accordo

Forse un titoletto nella sezione provincia dell'eco di bergamo ce lo mettono

Free Gordon

28-07-2016, 18:57

Ho provato la demo di Doom con Vulkan, su un FX6350 clockato a 4ghz e una 250X da 1GB.
A 1080p impostazioni medie ma con TSAA8x attivo, viaggiavo dai 20 ai 30 e rimaneva stranamente abbastanza giocabile. :D

fraussantin

28-07-2016, 19:45

FroZen

28-07-2016, 20:37

Ue ue come si fa per pigliarseli ?

Basta prendere la cittadinanza americana

DakmorNoland

28-07-2016, 20:39

Basta prendere la cittadinanza americana

Ahahahahahah :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:

Sto morendo... Poi l'hai detto con una calma. :sofico:

fraussantin

28-07-2016, 21:23

Basta prendere la cittadinanza americana
Ho appena prenotato un volo per NY ..

Cmq se scalano pure 30 euro diventa ancora un miglior affare .

Ma imho le scalano solo alle reference. Che ovviamente non sono state vendute :asd: a nessuno:asd:

Raven

28-07-2016, 21:40

Ahahahahahah :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:

Sto morendo... Poi l'hai detto con una calma. :sofico:

le class action da noi sono una carnevalata... in america funzionano... ;)

ps: mi sono stufato di aspettare... :asd:

monkey.d.rufy

28-07-2016, 21:57

le class action da noi sono una carnevalata... in america funzionano... ;)

ps: mi sono stufato di aspettare... :asd:

idem, infatti oggi ho preso una r9 fury nitro

antonioalex

28-07-2016, 22:09

idem, infatti oggi ho preso una r9 fury nitro

ottima vga :sborone:

ps: mi sono stufato di aspettare...

amd è tipo la donna che ti dice che tra 5 minuti scende :asd:

Raven

28-07-2016, 22:13

idem, infatti oggi ho preso una r9 fury nitro
Io una 390X usata... :asd:

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

fraussantin

28-07-2016, 22:17

ottima vga :sborone:

amd è tipo la donna che ti dice che tra 5 minuti scende :asd:

Per fortuna hanno inventato gli smartphone. :asd:

monkey.d.rufy

28-07-2016, 22:18

Io una 390X usata... :asd:

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

era tra le papabili, ma poi vista l'offerta della fury, ho optato per quest'ultima

Ale55andr0

29-07-2016, 00:24

le class action da noi sono una carnevalata... in america funzionano... ;)

ps: mi sono stufato di aspettare... :asd:

siamo in due. E "stufato" non rende nemmeno lontanamente

Ale55andr0

29-07-2016, 00:26

idem, infatti oggi ho preso una r9 fury nitro

Io una 390X usata... :asd:

umpf, siete siete deboli :O. Ma almeno la 390x c'ha 8gb

Raven

29-07-2016, 06:23

umpf, siete siete deboli :O.

lo so, maestro... abbiamo fallito... :sob:

(non vedo l'ora di provarla! :sofico: )

Apix_1024

29-07-2016, 08:38

I prezzi sono talmente da furto che quasi conviene prendere la 1060...:muro:

Vediamo che mandrakate si inventano per la 470.

:mc: :rolleyes: ma per piacere su... la 480 reference è l'unica vga nuova decente che sia sotto i 300.
e cmq basta con sti discorsi. volete sponsorizzare le verdi? nessun problema, ci sono le discussioni apposite. grazie
ogni 2 gg sempre la solita solfa... :rolleyes:

Pelvix

29-07-2016, 10:35

Apix_1024

29-07-2016, 10:38

Hai mai provato a pensare che FORSE sei tu che vedi un po' troppo rosso?

No eh... :doh:

in firma ho il link a tutte le vga che ho avuto.
le verdi mi son piaciute finchè i prezzi erano onesti.
cosa ha presentato nvidia sotto i 300euro? aspetta..... nulla. ah ecco.
non sono ne rosso ne verde. son "povero/coscienzioso" :mc:

ELGAMOTH

29-07-2016, 11:07

Inoltre la 1060 non è un fulmine rispetto alla 480, forse un 5% di media (custom vs custom).

Ora, contando che nei giochi 2015-2016 DX11 (quindi guardando anche al futuro), il divario si assottiglia, contando che in DX12 il rapporto si inverte, contando che AMD ha sempre avuto maggiori miglioramenti con il supporto driver, e pensando che domani la 480 puoi raddoppiarla, la 1060 NO.
Aggiungiamo anche: contando che le recensioni vengono fatte in base a cio che Nvidia decide.
Dai mi voglio rovinare, contando che le 480 consumano 50W in più (in FULL LOAD!!!) a star larghi.
Tu cosa scegli? Anche per lo stesso prezzo.

Apix_1024

29-07-2016, 11:15

ELGAMOTH

29-07-2016, 11:30

Al di la di tutto questo secondo me il punto di forza maggiore è una cosa che non hai menzionato: il Freesync.

Per tutto il resto mi cambia talmente poco che in ultima analisi guarderei solo il prezzo più basso.

Hai ragione!
Ho dimenticato di inserirlo...
Pensa che ho appena preso un monitor con freesync e sto aspettando prezzi ragionevoli (ed il fatto che tra 10 giorni vado in ferie e ci resto 3 settimane :D :D ) per prendere la VGA.

OvErClOck82

29-07-2016, 12:14

Hai mai provato a pensare che FORSE sei tu che vedi un po' troppo rosso?

No eh... :doh:

hai mai provato a pensare che 1) siamo su un thread AMD e 2) che molti di quelli che consigliano la 1060 magari hanno schede superiori, ergo è propaganda fine a sé stessa ? :asd:

Free Gordon

29-07-2016, 12:35

Il monitor freesync è una gran cosa, devo solo trovarne uno bono con LFC sotto i 250€ e poi lo prendo

-Feanor-

29-07-2016, 12:47

Il monitor freesync è una gran cosa, devo solo trovarne uno bono con LFC sotto i 250€ e poi lo prendo

Gli aoc mi sa che sono sotto, ma pennello tn

Ren

29-07-2016, 12:53

:mc: :rolleyes: ma per piacere su... la 480 reference è l'unica vga nuova decente che sia sotto i 300.
e cmq basta con sti discorsi. volete sponsorizzare le verdi? nessun problema, ci sono le discussioni apposite. grazie
ogni 2 gg sempre la solita solfa... :rolleyes:

Io non sponsorizzo nulla. Sei tu un pò fanatizzato.:p
L'utente ha chiesto cosa conviene oggi, dato che non può aspettare che i commercianti si diano una regolata (cresta da +30/40euro)...

Con i prezzi da ladrocinio italiano la reference 480 8gb ha un prezzo spesso uguale alla 1060. Con prezzi stabilizzati il discorso cambia in base alle preferenze, ma ad oggi è così...;)

Io ad esempio aspetterò le 470 con prezzi calmierati.;)

Ren

29-07-2016, 16:06

Le 460 2GB montano le hynix 4gb (vecchio processo produttivo).
Questa volta amd non è stata incauta.:D (niente regali)

davo30

29-07-2016, 16:27

Io non sponsorizzo nulla. Sei tu un pò fanatizzato.:p
L'utente ha chiesto cosa conviene oggi, dato che non può aspettare che i commercianti si diano una regolata (cresta da +30/40euro)...

Con i prezzi da ladrocinio italiano la reference 480 8gb ha un prezzo spesso uguale alla 1060. Con prezzi stabilizzati il discorso cambia in base alle preferenze, ma ad oggi è così...;)

Io ad esempio aspetterò le 470 con prezzi calmierati.;)

Concordo, ad oggi tutte le fascie di entrambe le case hanno tirato su di un centone i prezzi (e non dite che è il cambio sfavorevole perche un'anno fa eravamo nelle stesse attuali condizioni).
Attendiamo che svuotino i magazzini delle vecchie 28nm e rimpolpino un po quelle da 14 e i prezzi scenderanno.
Oggi hanno prezzi completamente fuori mercato, giusto le 480 4gb custom a 250€ posso accettare come prezzi ad un mese dall'uscita.

DakmorNoland

29-07-2016, 16:30

Concordo, ad oggi tutte le fascie di entrambe le case hanno tirato su di un centone i prezzi (e non dite che è il cambio sfavorevole perche un'anno fa eravamo nelle stesse attuali condizioni).
Attendiamo che svuotino i magazzini delle vecchie 28nm e rimpolpino un po quelle da 14 e i prezzi scenderanno.
Oggi hanno prezzi completamente fuori mercato, giusto le 480 4gb custom a 250€ posso accettare come prezzi ad un mese dall'uscita.

Sì però non è una novità, succede ad ogni nuovo lancio. :stordita:

Solitamente lanciano prima dell'estate e sparano prezzoni assurdi, poi verso settembre/ottobre si posizionano nelle fasce di prezzo corrette.

Quindi manteniamo la calma per favore. Poi se anche verso ottobre nada, allora li sì c'è da sbroccare, perchè ci stanno marciando più del solito.

Ren

29-07-2016, 16:40

Sì però non è una novità, succede ad ogni nuovo lancio. :stordita:

Solitamente lanciano prima dell'estate e sparano prezzoni assurdi, poi verso settembre/ottobre si posizionano nelle fasce di prezzo corrette.

Quindi manteniamo la calma per favore. Poi se anche verso ottobre nada, allora li sì c'è da sbroccare, perchè ci stanno marciando più del solito.

Alcuni vogliono far passare il messaggio che la 480 reference per 280-290:ncomment: è conveniente ed nvidia è ladra, quando il realtà trovi la 1060 palit/zotac/evga per 280-290e(prezzo suggerito).

Con AMD i commercianti italiani stanno ladrando alla grande (è passato un mese).:mad:

DakmorNoland

29-07-2016, 16:43

Alcuni vogliono far passare il messaggio che la 480 reference per 280-290:ncomment: è conveniente ed nvidia è ladra, quando il realtà trovi la 1060 palit/zotac/evga per 280-290e(prezzo suggerito).

Con AMD i commercianti italiani stanno ladrando alla grande.:mad:

Bisogna aspettare che entrino in gioco i big! Tipo l'amazzone e altri, a quel punto i prezzi dovrebbero assestarsi, ma solo quando avranno finito di svuotare i magazzini! :asd: Per ora solo prezzi super ladri.

Apix_1024

29-07-2016, 16:45

Alcuni vogliono far passare il messaggio che la 480 reference per 280-290:ncomment: è conveniente ed nvidia è ladra, quando il realtà trovi la 1060 palit/zotac/evga per 280-290e(prezzo suggerito).

Con AMD i commercianti italiani stanno ladrando alla grande (è passato un mese).:mad:

280-290 è un prezzo buono per day one. non certo per mercato stabilizzato.
con quei soldi mi aspetto di comprare una 480 8gb custom cazzuta a settembre!
1060 son disponibili o anche loro con contagocce come sorellone?:stordita:

maxmix65

29-07-2016, 16:46

Alcuni vogliono far passare il messaggio che la 480 reference per 280-290:ncomment: è conveniente ed nvidia è ladra, quando il realtà trovi la 1060 palit/zotac/evga per 280-290e(prezzo suggerito).

Con AMD i commercianti italiani stanno ladrando alla grande (è passato un mese).:mad:

E che importa comprala da amazon fr a 250€ spedita (tasse + spedizione inclusa) altro che i sitarelli che stanno in italia..
Ciaooooo

Ren

29-07-2016, 16:46

Bisogna aspettare che entrino in gioco i big! Tipo l'amazzone e altri, a quel punto i prezzi dovrebbero assestarsi, ma solo quando avranno finito di svuotare i magazzini! :asd: Per ora solo prezzi super ladri.

Alcune 1060 sono vendute al prezzo suggerito (se non meno), invece le amd hanno rincari bestiali, soprattutto le custom.:confused:

Free Gordon

29-07-2016, 16:46

Le 460 2GB montano le hynix 4gb (vecchio processo produttivo).
Questa volta amd non è stata incauta.:D (niente regali)

Ma tanto checci volevi fa' con l'OC su una 460..? :)

davo30

29-07-2016, 16:48

Sì però non è una novità, succede ad ogni nuovo lancio. :stordita:

Solitamente lanciano prima dell'estate e sparano prezzoni assurdi, poi verso settembre/ottobre si posizionano nelle fasce di prezzo corrette.

Quindi manteniamo la calma per favore. Poi se anche verso ottobre nada, allora li sì c'è da sbroccare, perchè ci stanno marciando più del solito.

beh si, non è una novita. Diciamo che secondo me quest'anno hanno calcato la mano un po di piu.

Ren

29-07-2016, 16:49

Ma tanto checci volevi fa' con l'OC su una 460..? :)

No speravo di sbloccare i gb mancanti come nella 480. :mc: :sofico:

La stupidità di amd ha un limite...:cry:

A questo punto mi aspetto lo stesso sulla 470 4gb.

Free Gordon

29-07-2016, 16:49

250€ con LFC è troppo poco, sopratutto se buono.
Trovi intorno ai 300€ i 24" fullhd TN.

Link al mio solito post con riassunto dei monitor freesync LFC più economici (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43751696&postcount=34669) :D

Mitico listozzo :D
Ma tra quelli ne trovo uno che mi piace ma è troppo caro.. :cry:

Ren

29-07-2016, 16:50

E che importa comprala da amazon fr a 250€ spedita (tasse + spedizione inclusa) altro che i sitarelli che stanno in italia..
Ciaooooo

Come funziona la garanzia+reso da amazon francia ? (sento odore di sbattimento extra :rolleyes: )

Free Gordon

29-07-2016, 16:50

No speravo di sbloccare i gb mancanti come nella 480. :mc: :sofico:
La stupidità di amd ha un limite...:cry:
A questo punto mi aspetto lo stesso sulla 470 4gb.

Io penso prenderò una 470 ref...anche se le ram mi sa che saranno pacco rispetto a quelle montate sulle 480.. Sennò con l'OC la si prendeva di fisso.

Ren

29-07-2016, 16:53

Io penso prenderò una 470 ref...anche se le ram mi sa che saranno pacco rispetto a quelle montate sulle 480.. Sennò con l'OC la si prendeva di fisso.

Già, stavolta niente sblocco per la 4gb.:fagiano: (sciogno:D disatteso)

Anche io vado per la 470 ref 4gb.

maxmix65

29-07-2016, 19:46

Come funziona la garanzia+reso da amazon francia ? (sento odore di sbattimento extra :rolleyes: )

Tranquillo e' come amazon italia..comunque io sapevo che nel caso avessi problemi ti puoi rivolgere anche ad amazon it per un aiuto come spedire ecc.. e comunque vieni rimborsato di tutto nell'eventualita' dovessi spedire a tue spese..
Su queste cose puoi dormire tranquillo..e nel caso tu abbia problemi con la scheda nuova nel frattempo ti spediscono un altra scheda...;)

ombramortale

30-07-2016, 09:41

Hai controllato i tempi di spedizione? :Prrr:

Ale55andr0

30-07-2016, 16:02

questo breve scambio di tweet me lo ero perso completamente, avevo solo letto della "fine dello sviluppo" di vega

https://twitter.com/GFXChipTweeter/status/745887920809218049

DakmorNoland

30-07-2016, 16:12

questo breve scambio di tweet me lo ero perso completamente, avevo solo letto della "fine dello sviluppo" di vega

https://twitter.com/GFXChipTweeter/status/745887920809218049

Ok ma ha scritto "long way to go before you see it", cioè non mi pare lasci spazio all'interpretazione. Qui si parla di parecchi mesi. Inizio 2017 mi sembra la cosa più probabile.

Nel frattempo ti mando PM. ;)

Ale55andr0

30-07-2016, 17:35

e si, era proprio quello ad avermi attirato :mc:

risposto al PM ;)

Ren

30-07-2016, 17:48

Ale55andr0

30-07-2016, 18:46

Alessandro si è sempre parlato di "Design" per vega.

Hanno il progetto da portare in fonderia. Poi devono individuare i bug, raggiungere le frequenze target etc...

Con le scarse risorse di AMD, 6 mesi volano come niente, ;) inoltre devono pure aspettare le HBM2 e produrre l'interposer. Ormai:rolleyes: non hanno motivo di correre...

ps. Con il pepe al cxlo 3-4mesi sono il minimo.

ehhh magari 3/4mesi, poi dopo tutta quella roba i chip devono pure produrli a volumi non dico elevati ma decenti...io oramai sono quasi sicuramente orientato sulla 1080, nulla contro AMD di per se, mi ha accompagnato da ormai 10 anni a questa parte e mi da pure più fiducia sul supporto driver (giocoforza essendosi fossilizzati su GCN :asd: ) ma mi sono davvero stancato di aspettare non tanto, o meglio, non del tutto per il tempo in se, ma anche per il fatto che non si sa nulla: almeno dicessero "esce la data xyz", quantomeno avrei un termine definito e potrei decidere se armarmi di pazienza o meno ma avendo tutte le variabili da poter valutare con certezza. Così invece appare chiaro che non ci stanno santi, zero info, nvidia con la sua line up e loro ancora muti....ergo avessero avuto tempistiche relativamente brevi dicevano tutto e amen, invece "chiedono" di aspettare al buio un non meglio identificato q1 2017 così, basandoci sul niente. Se per settembre non danno nemmeno uno straccio di info la prima 1080 che becco sui 600 e rotti la piglio e amen, ho adattato la configurazione del pc nuovo nmila volte per farcela stare, mi sento in pezzent mode abbestia pur con un budget di 1500 euro di sola unità centrale :doh:

Ale55andr0

30-07-2016, 18:51

tranquillo che tanto è già sul mercatino che va ravanando ogni giorno.... :sofico:

no all'usato :read: ci stavo pensando ma sono tornato sui miei passi
ho ceduto solo una volta con la 7970, usata di un mese e mezzo, ma ora posso arrivare a fare il sacrificio e spenderci un rene anche se con una emorroide a grappolo per lo sforzo. Più che altro oh, non si trovano 6700k a prezzi decenti, su eprezzo lo hanno portato a 390 sti strozzini :eek:

Ale55andr0

30-07-2016, 19:14

si comincia così, si pensa, un giorno si entra sul mercatino, il giorno dopo si entra 2 volte... dopo qualche giorno pigi f5 ed hai pronto coda sul copia/incolla :D

no tranquillo, il rischio non c'è :asd: anche perchè in caso, come fu per la 7970, compro solo nella mia città e cash face to face dopo aver toccato con mano, non esiste che faccio transazioni a fiducia prima-sgancio-poi-ricevo, sono un tipo all'antica :O quindi molto, moooolto difficile si ricrei una occasione simile :fagiano:

fufino

30-07-2016, 19:27

Se fosse vero? :tapiro: :tapiro: :tapiro: :tapiro:
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/7301-le-gpu-maxwell-1-0-e-2-0-di-nvidia-diventano-legacy

Ale55andr0

30-07-2016, 19:31

minkia :fagiano:

comunque è il thread sbagliato, dovresti postarlo in quello delle maxwell e raccogliere consensi li' :read:

fufino

30-07-2016, 19:34

minkia :fagiano:

comunque è il thread sbagliato, dovresti postarlo in quello delle maxwell e raccogliere consensi li' :read:

Sti c...i dei consensi era per farsi due risate, se lo posto di la quelli mi linciano:D

Ale55andr0

30-07-2016, 19:35

Sti c...i dei consensi era per farsi due risate, se lo posto di la quelli mi linciano:D

no no, posta posta :read: senno' lo faccio io :O

Capozz

30-07-2016, 19:36

Insomma per Vega ci vorranno ancora diversi mesi... Che bello. Avrei voluto sostituire la 290 con qualità qualcosa di più potente in concomitanza dell'uscita di BF1 ma, evidentemente, dovrò attaccarmi (ho un monitor freesync quindi la 1080 è esclusa)

Ale55andr0

30-07-2016, 19:38

cambia monitor no? :O

Ale55andr0

30-07-2016, 20:16

e non fargli perdere tempo :asd:

Ale55andr0

30-07-2016, 20:30

no intendevo che passavo io da catania e ti vendevo la mia furyx.... l'annuncio era slegato dal discorso :D

ahhhhhh :)

....stai fresco :O :Prrr:

mikael84

30-07-2016, 22:36

Se fosse vero? :tapiro: :tapiro: :tapiro: :tapiro:
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/7301-le-gpu-maxwell-1-0-e-2-0-di-nvidia-diventano-legacy

Ma vero che..... hanno la stessa architettura. In dx12 Pascal migliora il supporto degli shader in idle, nulla di hardware;)
Anche AMD a sto giro ha migliorie non retrocompatibili, come i 2 HWS che limitano l'overhead, migliorando l'organizzazione delle risorse, il primitive discard per i giochi con HW e la compressione in 8:1/4:1 e 2:1 finalmente.

fraussantin

30-07-2016, 22:56

Se fosse vero? :tapiro: :tapiro: :tapiro: :tapiro:
http://www.bitsandchips.it/9-hardware/7301-le-gpu-maxwell-1-0-e-2-0-di-nvidia-diventano-legacy
Direi che è vero. Senza condizionale .

Ed è normale che la vecchia gen passi a legacy.

Gli ingegneri nVidia si concentreranno su Pascal .

Ma i giochi probabilmente continueranno a funzionare bene su maxwell dato che l'architettura è simile.

Eccetto che per alcuni titoli dx 12.

Ubro92

31-07-2016, 09:07

Direi che è vero. Senza condizionale .

Ed è normale che la vecchia gen passi a legacy.

Gli ingegneri nVidia si concentreranno su Pascal .

Ma i giochi probabilmente continueranno a funzionare bene su maxwell dato che l'architettura è simile.

Eccetto che per alcuni titoli dx 12.

In dx11 non cambierà una fava, dato che Maxwell e Pascal vanno a braccetto, in DX12 ci saranno lievi differenze ma neanche cosi marcate, e onestamente pensare alle DX12 ora quando non ci sono titoli concreti e per iniziare a vedere qualcosa di ottimizzato e realmente sviluppato come si deve passeranno altri 2 annetti mi sembra alquanto inutile... Cosi come nella VR, vero che pascal è decisamente migliore ma concretamente i visori costano un boato e la resa non è eccelsa e credo che prima che diventino commerciali passeranno alcuni anni e quindi diverse gen di GPU...

Ubro92

31-07-2016, 09:35

Insomma, se crei un titolo che beneficia delle DX12 puoi osare decisamente di piu in termini HW per la fisica e la grafica in game quindi la cosa non è un favola... E usare gli attuali titoli scritti in DX12 come metro di paragone lascia il tempo che trova visto che tra DX11 e DX12 non cambia un fava e anzi molte features per il multigpu non sono neanche state implementate... AMD ne beneficia un minimo perchè si va a ridurre il carico dalla cpu ed è risaputo che le gpu amd se non accompagnate da una cpu prestante ne risentono enormemente rispetto alla controparte...

Quindi per favore... Continuare e metterle in causa ste DX12 non lo capisco, quando ci saranno titoli che sfruttano a dovere tutto allora se ne parlerà... allo stato attuale tra amd e nvidia non cambia nulla ed entrambe stanno vendendo a prezzi pompati rispetto agli anni scorsi le loro GPU mettendocelo in quel posto e non capiro mai come si fa a difendere con l'attuale situazione entrambe...

fraussantin

31-07-2016, 13:01

la questione del legacy non è tanto legata al supporto, quanto ad una questione di principio. Vedersi sbattuta la 980ti o una titanx in legacy a me farebbe girare non poco le balle, avere solo il sospetto (magari non fondato) che non sviluppano più i driver per la tua architettura pagata da 700 a 1000 € meno di un anno fa è incredibile... :rolleyes:
Che le titan non una in:ciapet:ta si sa . E questo è l'ultimo dei problemi.

Che il supporto driver passava a pascal si sapeva . Non vedo cosa ci sia da stupirsi. E chi ha preso la titan non è il nabbo di turno . Un po ci capisce e sa quello che compra e a quello che va in contro.

una titan o una 1080ti almeno ha giga di ram sufficienti per sfruttare le risoluzioni a cui è indirizzata.

La furyx da 700 euro ( così costava)già va in full con la ram in un paio di game e mod. Tra un anno saranno costretti ad usarla in1080p.

Dove una 390 avanzava.

In pratica soldi iettati.

street

31-07-2016, 13:52

Ti sei perso il post di Mikael ;)

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43903000&postcount=33012

Praticamente però vuol dire che benché siano la stessa architettura, le 970 e 980 non potranno istallare i nuovi drv, ma solo i legacy. Ancora peggio, non per limiti hw ma per scelta di marketing

fraussantin

31-07-2016, 15:48

con michael ne ho già parlato in pvt di questo dopo il suo post e ancora non si sa nulla in merito a quella che sarà la gestione futura della ram sulla furyx...
Verrà aumentata con una pennetta usb.

fraussantin

31-07-2016, 15:49

ci vediamo tra un anno allora, intanto oggi doom 4 con le impostazioni nightmare (che richiedono 5gb di vram) sbloccate sulla 970 va in crash per errore su vram già in fullhd, sulla furyx io lo gioco a 2560x1080 con tutti i filtri ed i dettagli al massimo, ma a quanto pare continua ad andare anche in 4k...
La 970 non è una scheda da nightmere.

Non li tieni 60 fissi , e visto che è un fps anche 59 fanno entrare nervoso.

Free Gordon

31-07-2016, 16:00

Ma vero che..... hanno la stessa architettura. In dx12 Pascal migliora il supporto degli shader in idle, nulla di hardware;)

Hmm...
Sta cosa del legacy x Maxwell va' valutata nell'arco di un 6-12 mesi (chi ha una 980/Ti oggi credo che le voglia ancora veder rullare per i prossimi 2 almeno no?), ora come ora le implicazioni potrebbero non essere così chiare.

Sinceramente, ad oggi, non capisco questa necessità di Nvidia di fare questo gesto..

Raven

31-07-2016, 16:22

mah... non credo l'abbiano fatto senza una motivazione, anzi...

... magari piuttosto che rischiare class action in caso di un futuro "mancato supporto" (esempio: nuovo gioco X che va da schifo con la serie 9XX) hanno preferito pararsi le terga con questa mossa (se un prodotto è formalmente in legacy non hai più alcun obbligo di fornirne un supporto aggiornato e costantemente sviluppato)... ;)

mikael84

31-07-2016, 16:24

Hmm...
Sta cosa del legacy x Maxwell va' valutata nell'arco di un 6-12 mesi (chi ha una 980/Ti oggi credo che le voglia ancora veder rullare per i prossimi 2 almeno no?), ora come ora le implicazioni potrebbero non essere così chiare.

Sinceramente, ad oggi, non capisco questa necessità di Nvidia di fare questo gesto..

Ma per quale motivo le schede dovrebbero smettere di andare. Certo si dedicano più a Pascal, ma a livello di architettura non hai dipendenze ed un compilatore da programmare.
Kepler è un caso a parte per via delle dipendenze ed un'architettura totalmente progettata fronte TMU.
La 780 ha un carico oscillante di lavoro compreso tra le 1536cc e 2304cc e soli 32 rop's, che con i filtri vanno meno di 16 AMD (la rivale 290 ha 64 rop's e 263gb/s di banda effettiva su 320).
Chiaro che quest'architettura ad oggi ne risente.

Anche il collegamento di due canali di memoria a vuoto, tanto che ho sempre pensato che la memoria fosse per 500mb in transazione, unito ad un rapporto rop's banda ridicolo con le compressioni di oggi.

Maxwell non necessita di un driver per un compilatore apposito, al massimo può succedere che arrivino driver miracolosi come i 337,5 kepler e Pascal se ne avvantaggia ma le ALU di Maxwell continueranno ad andare come prima.;)

mircocatta

31-07-2016, 16:24

Chi compra una vga oggi e la cambia l'anno prossimo può allegramente fregarsene ma chi la compra per tenerla qualche hanno farebbe bene a pensarci.
Mmmmm non farmici pensare, pensa poi a chi le compra e le mette pure a liquido! Sinceramente all'idea che il prossimo anno le 1080 potrebbero andare in legacy o altro mi fa già salire il nervoso! Maledetta la scimmia degli acquisti con i paraocchi!.. e maledetta amd con i suoi ritardi.. io volevo tornare ad una rossa e invece ..lol

Inviato dal mio HTC One M9 utilizzando Tapatalk

OvErClOck82

31-07-2016, 16:43

Free Gordon

31-07-2016, 16:56

Ma per quale motivo le schede dovrebbero smettere di andare.

Non è questo il punto.. il fatto è che non so proprio cosa aspettarmi.

Certo si dedicano più a Pascal, ma a livello di architettura non hai dipendenze ed un compilatore da programmare.

Ad oggi, si sa quanto pesano le "poche" features in più di Pascal, se programmate ad hoc...?

Kepler è un caso a parte per via delle dipendenze ed un'architettura totalmente progettata fronte TMU.
La 780 ha un carico oscillante di lavoro compreso tra le 1536cc e 2304cc e soli 32 rop's, che con i filtri vanno meno di 16 AMD (la rivale 290 ha 64 rop's e 263gb/s di banda effettiva su 320).
Chiaro che quest'architettura ad oggi ne risente.

Certo, lì l'ottimizzazione all around era molto più difficile, quindi hanno privilegiato lo sviluppo driver lato Maxwell (come è giusto del resto, io penso).

Maxwell non necessita di un driver per un compilatore apposito, al massimo può succedere che arrivino driver miracolosi come i 337,5 kepler e Pascal se ne avvantaggia ma le ALU di Maxwell continueranno ad andare come prima.;)

Spero proprio che sia così per gli utenti Nvidia Maxwell. ;)
Però a questo punto mi risulta strana l'affermazione di Nvidia: se le architetture sono praticamente uguali, perché non possono continuare con i WHQL mensili (o trimestrali anche ) anche per Maxwell, abilitando semplicemente qualche feature in più quando il driver incontra Pascal?

Non capisco quest'annuncio sinceramente.

Capozz

31-07-2016, 16:56

mikael84

31-07-2016, 17:08

Michael ripeto è più una questione di decoro che di effettivo supporto, non è bello, non stiamo parlando di schede di 4 anni fa, ma di schede pagate anche da 700 a 1000€ meno di un anno fa, sembra che nvidia ormai anche verso i suoi acquirenti ha un atteggiamento quasi provocatoriamente non curante e beffardo.

avevano anche promesso i driver dx12 per fermi mai arrivati... bisogna vedere come si comporta il supporto legacy con engine nuovi o se spuntano bug su alcuni giochi.

Il problema è il continuo cambio architetturale che porta vantaggi e svantaggi.
Anche la fury o le 390 non avranno i nuovi supporti per l'overhead ed il primitive discard così come maxwell avrà meno supporto dx12.:)

Non è questo il punto.. il fatto è che non so proprio cosa aspettarmi.

Ad oggi, si sa quanto pesano le "poche" features in più di Pascal, se programmate ad hoc...?

Certo, lì l'ottimizzazione all around era molto più difficile, quindi hanno privilegiato lo sviluppo driver lato Maxwell (come è giusto del resto, io penso).

Spero proprio che sia così per gli utenti Nvidia Maxwell. ;)
Però a questo punto mi risulta strana l'affermazione di Nvidia: se le architetture sono praticamente uguali, perché non possono continuare con i WHQL mensili (o trimestrali anche ) anche per Maxwell, abilitando semplicemente qualche feature in più quando il driver incontra Pascal?

Non capisco quest'annuncio sinceramente.

Maxwell sarà sempre fornita di driver, magari non del tutto ottimali. Ricordo che su Hitman (2012) riuscirono a migliorare le performance del 7% su Kepler dopo tanto tempo, gioco troppo ostile alle Nvidia. Se dovesse ripetersi una cosa simile, è possibile che questo 7% vada vantaggio solo di Pascal e meno di Maxwell ma le chiamate degli shader sono sempre le stesse.
Il vero problema potrebbe sorgere con Volta che potrebbe, o affinare l'architettura o cambiarla in parte, nel numero di chiamate.
Quando hai un compilatore che deve indirizzare 192 ALU, ma senza di questo ne indirizza 128, le cose cambiano, come la vecchia Vliw.

mirkonorroz

31-07-2016, 17:15

Invece io penso allo spostamento della programmazione che in DX12 dovrebbe si' andare verso chi fa il gioco, ma qualcosa mi dice che le pezze nei drivers per un bel po' le dovranno ancora fare e se la scheda passa in legacy non sarebbe in svantaggio sotto questo aspetto(?)
Non so se rilascino patch o profili come moduli indipendenti da sostituire/integrare nei drivers.

mikael84

31-07-2016, 17:22

vero, ma i driver almeno sulla carta continuano ad implementare fix e prestazioni aggiuntive (nei limiti del possibile), mentre legacy da quello che ho capito potrebbe significare, ma sicuramente non credo che lo sarà, "si accende, funziona, se funziona bene, bene, se funziona male, se mi va te lo fixo con i tempi
che dico io".

vedendo pascal e non sapendo nulla di volta ma presupponendo che ci saranno cambiamenti sostanziosi, già mi vedo tra un anno le pascal da 800€ che vanno in legacy secondo il concetto di nvidia? sarebbe pazzesco.

Ecco Volta potrebbe differire in architettura e li potrebbero nascere i primi problemi sia per Pascal che per Maxwell. Infatti la TI pascal non la prendo ed ho già espresso il mio parere nel thread 980ti.;)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43888399&postcount=20816

fraussantin

31-07-2016, 18:38

capisci solo quello che vuoi capire, il concetto era un altro, perdo tempo a spiegartelo nonostante fosse palese quello che volessi dire.

Che 3.5 giga sono pochi ma 4 hbm sono troppi.

Io dico che 3.5 giga in 1080p sono precisi , ma 4 hbm in 1440p o superiore rischiano di essere pochi.
Sia chiaro la fury x è stata una bella scheda e lo sarà ancora, ma era troppo cara .
vero, ma i driver almeno sulla carta continuano ad implementare fix e prestazioni aggiuntive (nei limiti del possibile), mentre legacy da quello che ho capito potrebbe significare, ma sicuramente non credo che lo sarà, "si accende, funziona, se funziona bene, bene, se funziona male, se mi va te lo fixo con i tempi
che dico io".

vedendo pascal e non sapendo nulla di volta ma presupponendo che ci saranno cambiamenti sostanziosi, già mi vedo tra un anno le pascal da 800€ che vanno in legacy secondo il concetto di nvidia? sarebbe pazzesco.

Io sul portatile con il tanto odiato fermi ( 460m) nei suoi limiti i giochi sono sempre partiti e funzionati al d1. ( fino a un paio di anni fa che lo usavo per giocare )

Poi che se ci fosse stato un driver ottimizzato avrei avuto un 10% di prestazioni in più ci sta.

fraussantin

31-07-2016, 20:15

non sai come funzionano le hbm che hanno un compilatore ma che te lo dico a fare, preso come sei dal difendere la tua marca del cuore da non si sa che cosa... 4gb sono sempre 4gb, ma su hbm hai maggiori possibilità di scelta nel come gestirli e su cosa caricare o meno sulla vram e cosa caricare sulla ram di sistema, cosa che invece su gddr5 non puoi fare... :rolleyes:
Non sono preso a difendere niente.

Veramente sto aspettando vega.

Se mai sarà comprabile.

Prova mirror a iper ..

enricoa

31-07-2016, 20:20

Sinceramente questa politica Nvidia mi ha stancato, ma la gente continua a comprarle anche a prezzi folli...

Se solo AMD avesse fatto uscire una scheda per il 1440p, l'avrei presa al volo...

ok che la rx480 non permetterà di maxare tutti i giochi a 1440
ma comunque ci arriva a questa risoluzione e viene data
compatibilità vr (che ha appunto 1440p) e nei giochi non mi sembra
così messa male.

non ha da contrapporre nulla sul 14nm alle 1070 e 1080
ma le fury si difendono, almeno nei benchmark :D

enricoa

31-07-2016, 20:22

ricordo quando le serie Hd6000 e HD5000 di recente sono passate in legacy, a momenti partivano con i forconi tutti indignati...

già e per vga anzianotte basate su arch. precedente a gcn :D

Ale55andr0

31-07-2016, 21:19

Più che altro era riferito anche ad AMD, che fino adesso ha usato sempre la stessa architettura ed è stato più semplice, ed in futuro potrebbe non essere così, almeno per quanto riguarda quelle prima di Polaris...

Ha scritto anche altri post in merito, ma nessuno se li caga a quanto pare :D

Inviato dall'iPhone 6

quella prima di polaris è sempre gcn, la 1.2, ed è impossibile che non la supportino primo perchè più o meno è la stessa solfa d a anni, consumi compresi, secondo perchè è alla base di ps4 e one (anzi forse quella è addirittura la 1.1)...

Ale55andr0

31-07-2016, 21:25

]Ecco Volta potrebbe differire in architettura e li potrebbero nascere i primi problemi sia per Pascal che per Maxwell[/B]. Infatti la TI pascal non la prendo ed ho già espresso il mio parere nel thread 980ti.;)
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=43888399&postcount=20816

te pozzino :D, e volevi convincermi a pigliarmi la 980ti quando loro malgrado, anche gli utenti sporadici ormai sanno che cambio pc ogni 3/4 anni, ma gliela tiro sui denti a nvidia la 980ti :asd:

e maledetta amd con i suoi ritardi..

sei troppo gentile, ci sarebbe da impestarli di email mandandoli a quel paese

ok che la rx480 non permetterà di maxare tutti i giochi a 1440

non permette di maxarli tutti manco a 1080, altro che 1440, io con la 290 occata che va uguale se non meglio alle alte risoluzioni grazie a 64rop in tw3 maxato in 1440 facevo 30fps scarsi, e nelle città non ti dico. Se le 290/480 so adatte a maxare in 1080p io sono vanna marchi, non mi sono tolto per niente la 290, che iniziava a starmi stretta. Se poi per "maxare" intendete tutto attivo TRANNE "chillo, chillo e chill'altro" allora NON parlate di MAXARE, per piacere

Ale55andr0

31-07-2016, 21:32

edit doppio

enricoa

31-07-2016, 21:56

Free Gordon

31-07-2016, 23:15

Sia chiaro la fury x è stata una bella scheda e lo sarà ancora, ma era troppo cara.

Son d'accordo, secondo me doveva uscire con MSRP a 569 o giù di lì, per vendere un pò di più. :)

Capozz

31-07-2016, 23:40

non permette di maxarli tutti manco a 1080, altro che 1440, io con la 290 occata che va uguale se non meglio alle alte risoluzioni grazie a 64rop in tw3 maxato in 1440 facevo 30fps scarsi, e nelle città non ti dico. Se le 290/480 so adatte a maxare in 1080p io sono vanna marchi, non mi sono tolto per niente la 290, che iniziava a starmi stretta. Se poi per "maxare" intendete tutto attivo TRANNE "chillo, chillo e chill'altro" allora NON parlate di MAXARE, per piacere

Considera pure che, spesso, maxare i giochi non serve a niente, certi effetti ammazzano il framerate senza apportare alcun miglioramento visibile all'immagine.

Detto questo, è chiaro che una 290 è una scheda che va anche bene in full hd, ma è insufficiente per giocare a dettagli molto alti in 1440p, così come lo sono anche la fury x e la 1070 (d'altronde calcolo è molto semplice... tra 1080p e 1440p i pixel da renderizzare aumentano del 70%, ergo per avere lo stesso framerate che garantisce la 290 in 1080p serve una scheda più potente del 70%)
Per quella risoluzione il minimo sindacale é la 1080.
Insomma, prima di prendere un monitor con risoluzione molto alta è bene mettere in conto che partiranno una barca di soldi per le schede video.

Vul

01-08-2016, 00:41

quella prima di polaris è sempre gcn, la 1.2, ed è impossibile che non la supportino primo perchè più o meno è la stessa solfa d a anni, consumi compresi, secondo perchè è alla base di ps4 e one (anzi forse quella è addirittura la 1.1)...

Peccato che le APU di PS4 e One non abbiano nulla a che vedere con il supporto di gcn 1.2 e precedenti, ma proprio nulla.

E' come dire che AMD dovrebbe ancora offrire supporto alle x1000 perchè 360 usa una gpu basata sulla stessa architettura e ancora adesso molti hit vengono rilasciati per la stessa console.

AMD non necessita di supportare gcn per sempre, non c'è modo in cui le console ne beneficino. Quelle sono belle che progettate e scritte da anni, i dev sanno che farci, fine.

The_SaN

01-08-2016, 01:34

Non credo che le consoles giustifichino il supporto. Più che altro finchè le schede saranno basate su GCN, le migliorie saranno apprezzabili in tutte i modelli.
Se con Navi cambiano architettura, il supporto sparirà gradualmente.

floop

01-08-2016, 09:11

AceGranger

01-08-2016, 09:13

ahahhh :rotfl:

continuo a leggere che giochi in DX12 non esistono o che sono in sordina e che le gddr5 o anche x sono comparate alle hbm GB vs GB :doh:

no ma... continuate pure a dire minkiate :asd:

bè io pero prima voglio vedere come andranno le Vega con le HBM2 poi si vedra, perchè se finiscono come le Fury, HBM di qua, HBM di la, e poi prendono bastonate sia in efficienza sia in prestazioni da schede con normalissime GDDR5;

quello che contano alla fine sono fps ed efficienza.

DakmorNoland

01-08-2016, 09:14

ahahhh :rotfl:

continuo a leggere che giochi in DX12 non esistono o che sono in sordina e che le gddr5 o anche x sono comparate alle hbm GB vs GB :doh:

no ma... continuate pure a dire minkiate :asd:

Sì comunque al di la che anch'io consiglio di acqustare la 480, però se ti guardi questo video e ti guardi i grafici alla fine non è che Pascal vada così male. E qui parliamo della 1060 che è super castrata. Lasciando fuori Hitman che è pro AMD e Tomb Raider che se vogliamo è pro Nvidia... Volendo anche Doom mi pare non sia ancora ok per le Nvidia. Comunque ci sono anche i Talos Principle che vanno in Vulkan e li la 1060 va decisamente meglio.

https://youtu.be/3uoanTrMenI?t=125

Quindi obiettivamente non vedo questa netta superiorità da parte di AMD su Vulkan/DX12, fermo restando che io consiglierei la 480 tra le due.

Quindi anche la cosa che in Vulkan andrebbero meglio le AMD sono cavolate, cioè dipende da gioco a gioco.

fraussantin

01-08-2016, 09:25

Quindi obiettivamente non vedo questa netta superiorità da parte di AMD su Vulkan/DX12, fermo restando che io consiglierei la 480 tra le due.

Quindi anche la cosa che in Vulkan andrebbero meglio le AMD sono cavolate, cioè dipende da gioco a gioco.

Certo che dipende da gioco a gioco . Anche per le dx 12.

DakmorNoland

01-08-2016, 09:27

le hbm hanno un compilatore che indica alla scheda cosa tenere nelle HBM (e quindi nei 4gb) e cosa tenere invece sulle ram di sistema (di solito cose meno importanti). Tutt i canali della hbm comunicano tramite pci express con la ram di sistema e se per esempio 1gb è saturo lui vede cosa può scaricare di non necessario sulla ram di sistema per fare eventualmente spazio a dati che invece vanno elaborati. La gddr5 non lo può fare.

Per cui per esempio se un gioco su gddr5 si carica subito in vram 6GB dove in questi 6GB oltre a dati immediatamente utili ci sono anche buffer ed altro che non servono, sulla furyx viene fatta una cernita (si fa per dire) e vengono caricati in vram prima quello che serve e poi quello che potrebbe servire, quello che non ci entra va in ram. E' chiaro che se per esempio c'è un gioco che necessita di 5gb di texture SUBITO le hbm sono sempre 4 e li potrebbe esserci un problema, solo che ad oggi mi sembra difficile (a spanne).

quando vedete su una scheda con gddr5 6gb di vram usati, in realtà di quei 6gb una buona parte sono dati caricati perchè c'è spazio e possono servire, non è detto che siano 6gb di texture da sparare al volo, probabilmente possono essere anche solo 2/3 quelle utili e tutto il resto no.

da quello che ho capito però questo compilatore va gestito via software e gli ingegneri amd devono quindi supportarlo ed ottimizzarlo caso per caso, per cui bisognerà vedere in futuro.

spero di non aver detto troppe caxxate se no mikael84 mi fulmina. :D

Ma su quello non c'è dubbio, cioè AMD ha implementato per prima una tecnologia rivoluzionaria!!!

Il problema è che come al solito non è riuscita ad ottimizzarla a dovere. :muro: Infatti le Fury non mi hanno mai ispirato.

Certo questo potrebbe essere un buon punto di partenza, come fu la 2900XT, che sembrava un floppone, ma da cui poi derivarono le ottime 4xxx e 5xxx.

antonioalex

01-08-2016, 09:33

E' come dire che AMD dovrebbe ancora offrire supporto alle x1000 perchè 360 usa una gpu basata sulla stessa architettura e ancora adesso molti hit vengono rilasciati per la stessa console.

per l'appunto l'r600 è montato dalla hd2x00 in poi :D , cmq si, nnostante le apu ps4 e one, lato grafico, sono basate su gcn 1.1, nulla vieta ad AMD di mettere in legacy tale architettura, + che altro AMD continua a supportarla perchè anche le attuali condividono gran parte dell'architettura GCN, perciò ciò che funziona su gcn 1.4, funziona anche sulla 1.0

antonioalex

01-08-2016, 09:44

senza contare che le prossime console saranno ancora gcn e quindi presumibilmente non ci saranno stravolgimenti ulteriori nel supporto, a meno di clamorosi cambiamenti con navi...

nella situazione attuale di AMD, l'unico stravolgimento che possono permettersi è solo con ZEN, GCN, a parte i consumi, si è sempre dimostrata un'ottima architettura con ampio margine di miglioramento

M4to

01-08-2016, 09:59

edit

Free Gordon

01-08-2016, 11:30

non gli fregava un piffero ad amd di vendere volumi con la FuryX, per diversi motivi noti e ovvi, ma ne state ancora a parlare :D

Hmmm..
D'accordo che non era la scheda con cui fare volumi..

Ma l'immagine di AMD, con la Fury ne ha risentito. :) Purtroppo è così. I motivi sono molti ma uno di questi, secondo me il principale, è che molti "Enthusiast" non l'hanno calcolata causa prezzo identico alla 980Ti.

Ok che con la Fury l'obiettivo non era stra-vendere...ma da quì a venderne 4...

Imho la strategia sulla 390/X è stata giusta (tenere prezzi medio/alti, dato che le performance sono rimaste in linea 970/980) ma con la Fury hanno sparato troppo alto, venendo poi segati dalla critica.. e l'immagine ne ha risentito.

Free Gordon

01-08-2016, 11:35

Comunque ci sono anche i Talos Principle che vanno in Vulkan e li la 1060 va decisamente meglio.

No dai :D non prendere Talos che è un gioco che girerebbe probabilmente in dx8.1 alla stessa qualità dell'attuale come un benchmark realistico per Vulkan.
E' un gioco che mi faceva 800mila frames su una vecchia 7950...

AceGranger

01-08-2016, 11:50

Hmmm..
D'accordo che non era la scheda con cui fare volumi..

Ma l'immagine di AMD, con la Fury ne ha risentito. :) Purtroppo è così. I motivi sono molti ma uno di questi, secondo me il principale, è che molti "Enthusiast" non l'hanno calcolata causa prezzo identico alla 980Ti.

Ok che con la Fury l'obiettivo non era stra-vendere...ma da quì a venderne 4...

Imho la strategia sulla 390/X è stata giusta (tenere prezzi medio/alti, dato che le performance sono rimaste in linea 970/980) ma con la Fury hanno sparato troppo alto, venendo poi segati dalla critica.. e l'immagine ne ha risentito.

:mbe: giusta ? non so, è stato uno dei motivi principali per cui sono crollati nel market share lasciando vendere ad nVidia vagonate di GTX 970, e in proporzione anche di 980.

con la serie 390/Fury hanno segato in toto.

non ho mai guardato la fascia 380 e sotto ma non credo che le cose siano andate molto meglio.

fraussantin

01-08-2016, 11:53

Imho la strategia sulla 390/X è stata giusta (tenere prezzi medio/alti, dato che le performance sono rimaste in linea 970/980) ma con la Fury hanno sparato troppo alto, venendo poi segati dalla critica.. e l'immagine ne ha risentito.

Talmente giusta che la gente ha comprato maxwell.

Sarebbe stato da persone intelligenti fare la 390 a 4 giga ( o 6 se possibile per architettura) e prezzarla sotto i 300.

Qualcuna ne avrebbero venduta.