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gaxel
20-07-2012, 11:47
x Splinter Cell Conviction

è vero che ormai internet lo hanno quasi tutti e si è sempre connessi, però questo non giustifica imporre ulteriori limitazioni. I giochi single player comprati su Steam DEVONO FUNZIONARE senza fare altri account o palle varie. Per quelli multiplayer non metto becco, ma se gioco offline è sufficiente l'attivazione tramite Steam.

Ubisoft poi ultimamente ci ha messo anche del suo per farsi "amare" ancora di più, ecco perché, anche se gli Splinter mi sono sempre piaciuti, eviterò di acquistare giochi che perseguono questa politica fallimentare. Sì, lo voto, così magari mettono in sconto i vecchi splinter meravigliosi (che possiedo) che non risentono del Drm online. Se qualcuno vuole giocare a splinter compri i precedenti e lasci perdere l'ultimo.

Siete liberi chiaramente di fare come vi pare, però poi non lamentatevi se non riuscite a giocare perché avete comprato un gioco che richiede la connessione e in quel momento non riuscite a loggarvi.

A queste cifre ridicole si potrebbe anche non considerare la cosa, ma se penso a chi acquista un gioco a prezzo pieno e si ritrova questi DRM mascherati... beh ca..i suoi.

Per i giochi singleplayer l'unico DRM che deve esistere è quello di Steam che ti chiede solo la prima volta di essere online e poi basta. Tutto il resto è un insulto a chi acquista i giochi regolarmente. Gabe prima o poi dovrà metterci una pezza.


Il futuro di questi sistemi per i giocatori che acquistano i giochi?

- acquisto su Steam: ciao faccio un acquisto
- convalido il gioco su Steam: ciao sono sempre io, quello che ti appena pagato
- convalido il gioco su Ubisoft o simili: ciao sono sempre quello che ha pagato Steam e ora ti faccio sapere che il gioco è regolare, sai non bastava Steam
- ogni tanto mentre gioco vengo controllato: ciao sono sempre quello che ha comprato prima, ha attivato il gioco su steam, online su Uplay, non ti basta? Vuoi anche controllare cosa ho nelle mutande? Drm goloso :oink:


Al di là di tutto, si spera che in futuro tutto questo passaggio sia trasparente come lo è su Steam adesso... cioè, alla fin fine, connessione all'avvio o connessione continua, tu manco te ne devi accorgere se hai comprato il gioco regolarmente, soprattutto via Steam.

Chi invece non compra nulla:

- installa il gioco: click su exe, gioca

Oddio, devi trovare il gioco crackato, tra virus e porno, poi installarlo, mettere il crack, ad ogni patch devi aggiornare il crack, altrimenti giochi con l avecchia versione, spuntano nuovi bug... personalmente ritengo che l'acquisto in dd via Steam, con qualsiasi DRM di terze parti, sia sempre e comunque l'acquisto più semplice e con meno sbattimenti in assoluto.

Sul discorso del gioco single player che non deve per forza necessitare di internet non sono d'accordo... è un requisito del gioco, lo sai prima di comprarlo, così come ci sono altri requisiti che per alcuni non vengono soddisfatti dal computer posseduto... se non puoi essere sempre connesso, non lo compri, mica lo prescrive il medico.

Non è detto che in futuro un gioco single player non possa necessitare di Internet per ampliare l'esperienza di gioco, come succede già ora con Demon's Soul/Dark Souls e in futuro Watch Dogs...

melo&kiwi
20-07-2012, 11:50
Bravo Ryan, sembra che questa sia una lezione che non impariamo mai abbastanza.

Purtroppo ci sono caduto pure io poco tempo fa comprando Silent Hunter 5 dopo aver letto che non c'era più il drm per cui bisognava stare online permanentemente, ma poi ho dovuto fare i conti con i disservizi di UPlay (se avessi saputo di questo client non l'avrei preso probabilmente); pensate che l'unico modo di giocare in modo continuativo è prima loggarsi a Uplay poi andare offline e giocare, perché se resto online poi ogni tanto esce dal gioco a piacimento!
E spesso mi fallisce la sincronizzazione dei salvataggi; insomma mi ha dato solo rogne, e tutto per un gioco che è un'accozzaglia di bug, bella grafica, e pessima simulzione; no, basta soldi a ubisoft.

gaxel
20-07-2012, 11:53
Bravo Ryan, sembra che questa sia una lezione che non impariamo mai abbastanza.

Purtroppo ci sono caduto pure io poco tempo fa comprando Silent Hunter 5 dopo aver letto che non c'era più il drm per cui bisognava stare online permanentemente, ma poi ho dovuto fare i conti con i disservizi di UPlay (se avessi saputo di questo client non l'avrei preso probabilmente); pensate che l'unico modo di giocare in modo continuativo è prima loggarsi a Uplay poi andare offline e giocare, perché se resto online poi ogni tanto esce dal gioco a piacimento!
E spesso mi fallisce la sincronizzazione dei salvataggi; insomma mi ha dato solo rogne, e tutto per un gioco che è un'accozzaglia di bug, bella grafica, e pessima simulzione; no, basta soldi a ubisoft.

Quanto si vede che non usavate Steam nel 2004 :asd:

UnicoPCMaster
20-07-2012, 11:55
Mi è appena arrivata la mail d'invito per DOTA 2. :stordita:

@gaxel: Guara che i pirati si sono evoluti, patch già craccate e rilasciate più o meno regolarmente nei giorni d'uscita. :asd:

melo&kiwi
20-07-2012, 11:57
[...]Oddio, devi trovare il gioco crackato, tra virus e porno, poi installarlo, mettere il crack, ad ogni patch devi aggiornare il crack, altrimenti giochi con l avecchia versione, spuntano nuovi bug... personalmente ritengo che l'acquisto in dd via Steam, con qualsiasi DRM di terze parti, sia sempre e comunque l'acquisto più semplice e con meno sbattimenti in assoluto.

Sul discorso del gioco single player che non deve per forza necessitare di internet non sono d'accordo... è un requisito del gioco, lo sai prima di comprarlo, così come ci sono altri requisiti che per alcuni non vengono soddisfatti dal computer posseduto... se non puoi essere sempre connesso, non lo compri, mica lo prescrive il medico.

Non è detto che in futuro un gioco single player non possa necessitare di Internet per ampliare l'esperienza di gioco, come succede già ora con Demon's Soul/Dark Souls e in futuro Watch Dogs...

Di Silent Hunter 5 ho provato la versione "allegra" perché non esiste una demo, necessitava di connessione permanente, e soprattutto sembrava un mezzo aborto di gioco.
Provato senza problemi e scoperto che non necessitava più di connessione permanente l'ho comprato, con Uplay ho avuto solo problemi che prima non avevo avuto, e soprattutto, il gioco continuava ad essere una beta, incompleto e pieni di bug; gli sviluppatori hanno veramente preso per i fondalli gli utenti.

L'unico drm che sono disposto ad acettare è Steam

Mc®.Turbo-Line
20-07-2012, 11:58
Votate SplincerCell Convinction!!! please (non ho mai chieso un voto eh :O )
verrebbe 3,74€ mai visto! :eek:

http://s11.postimage.org/mzdh6ncsj/GUARDA.jpg


:O

-EagleEye-
20-07-2012, 12:00
http://s11.postimage.org/mzdh6ncsj/GUARDA.jpg


:O

grazie, ma credo di non poterci giocare fino ad ottobre e poi iniziano anche le lezioni all'uni, quindi forse per questa volta lo salto :(

sintopatataelettronica
20-07-2012, 12:06
x Splinter Cell Conviction

è vero che ormai internet lo hanno quasi tutti e si è sempre connessi, però questo non giustifica imporre ulteriori limitazioni. I giochi single player comprati su Steam DEVONO FUNZIONARE senza fare altri account o palle varie. Per quelli multiplayer non metto becco, ma se gioco offline è sufficiente l'attivazione tramite Steam.

Ubisoft poi ultimamente ci ha messo anche del suo per farsi "amare" ancora di più, ecco perché, anche se gli Splinter mi sono sempre piaciuti, eviterò di acquistare giochi che perseguono questa politica fallimentare. Sì, lo voto, così magari mettono in sconto i vecchi splinter meravigliosi (che possiedo) che non risentono del Drm online. Se qualcuno vuole giocare a splinter compri i precedenti e lasci perdere l'ultimo.

Siete liberi chiaramente di fare come vi pare, però poi non lamentatevi se non riuscite a giocare perché avete comprato un gioco che richiede la connessione e in quel momento non riuscite a loggarvi.

A queste cifre ridicole si potrebbe anche non considerare la cosa, ma se penso a chi acquista un gioco a prezzo pieno e si ritrova questi DRM mascherati... beh ca..i suoi.

Per i giochi singleplayer l'unico DRM che deve esistere è quello di Steam che ti chiede solo la prima volta di essere online e poi basta. Tutto il resto è un insulto a chi acquista i giochi regolarmente. Gabe prima o poi dovrà metterci una pezza.


Il futuro di questi sistemi per i giocatori che acquistano i giochi?

- acquisto su Steam: ciao faccio un acquisto
- convalido il gioco su Steam: ciao sono sempre io, quello che ti appena pagato
- convalido il gioco su Ubisoft o simili: ciao sono sempre quello che ha pagato Steam e ora ti faccio sapere che il gioco è regolare, sai non bastava Steam
- ogni tanto mentre gioco vengo controllato: ciao sono sempre quello che ha comprato prima, ha attivato il gioco su steam, online su Uplay, non ti basta? Vuoi anche controllare cosa ho nelle mutande? Drm goloso :oink:


Chi invece non compra nulla:

- installa il gioco: click su exe, gioca

Ma infatti: i DRM invasivi sono un torto fatto agli acquirenti paganti.

Una follia insomma.

gaxel
20-07-2012, 12:09
Mi è appena arrivata la mail d'invito per DOTA 2. :stordita:

@gaxel: Guara che i pirati si sono evoluti, patch già craccate e rilasciate più o meno regolarmente nei giorni d'uscita. :asd:

I pirati sì, l'utente medio no... anzi, si è involuto.

15 anni fa giocavano in 10 ora giocano in 1000, dei 990 in più, 900 è gente che manco sa cosa voglia dire crack.

ThePonz
20-07-2012, 12:12
a proposito di ubisoft e steam, vorrei proporvi la mia esperienza dei giorni passati, in seguito all'aggiornamento di uplay

Tempo fa ho acquistato Assassin's Creed 2 da steam, registrato su uplay e giocato senza problemi; ora se accedo al mio account uplay tra i miei giochi AC2 non compare (ma azioni e ricompense risultano correttamente sbloccate..)
Lo stesso problema l'ho anche per AC Brotherhood.
Se provo ad inserire i seriali da uplay mi viene detto che sono 'già in uso da un altro account' ma io accedo sempre e soltanto con il mio unico profilo.. è possibile 'riattivare' su uplay i miei 2 giochi regolarmente acquistati?

grazie
Proviamo in questo modo:

Disinstalli l'Uplay PC oppure l'Ubisoft game laucher dal pannello di controllo del suo sistema windows.
Cancelli la cartella Ubisoft Game Laucher dal percorso C:\programm files (X86)\Ubisoft\

Ora riavvii il PC e reinstalli il programma Uplay PC attraverso il nostro sito http://uplay.ubi.com/it-IT/

Una volta installato faccia partire Steam, clicchi con il destro del mouse sul gioco in questione che vede nella libreria e scelga proprietà, vada su "File Locali" e scelga verifica integrità Cache del gioco".
Finita l'operazione faccia partire il gioco con steam.

Se il problema dovesse persistere le consiglio di entrare nella cartella di Steam ove sono presenti i suoi giochi scaricati, individuare quello in oggetto ed eliminargli il file partente .exe
Ora rientrare nel programma Steam e farlo partire.
Esso riconoscerà che le manca il file ed avvierà il suo download automatico per ripristinare il file.
Una volta fatto il gioco tornerà a funzionare correttamente.
In attesa di un suo eventuale riscontro, colgo l'occasione per porgerle i miei piu' cordiali saluti,

Pamela B.
Centro Assistenza Tecnica Ubisoft
Grazie per la risposta, tuttavia pare che la mia richiesta non sia stata capita.

Il gioco si avvia normalmente, senza alcun problema, attraverso steam. Ma avviando direttamente uplay, nel mio profilo i giochi che ho regolarmente acquistato su steam non vengono visualizzati; di conseguenza, avviare il gioco 'bypassando' steam risulta ora impossibile, anche perché facendo partire il gioco dall'eseguibile .exe mi viene richiesto l'inserimento della key che però risulta già in uso (ovviamente, il gioco l'ho già registrato) come se fosse su un altro account (assurdo, l'account è sempre lo stesso, azioni e ricompense ne sono 'testimoni').

Ciò che chiedevo era sapere se esiste un modo (se sì quale) per rendere visibili su uplay i miei 2 giochi, senza dover per forza avviare steam ogni volta.

allego immagini
deve utilizzare unicamente il download che steam le ha scaricato.
Non può "dissociare" il gioco da Steam.
Faccia così:
Disinstalli sia il gioco che Steam, dopodichè se lo riscarichi dal server di Steam utilizzando le sue Username e password ed installi il gioco appena ri-scaricato.
Lo faccia partire utilizzando la username e la password Ubisoft che ha utilizzato la PRIMA volta che ha registrato il codice e vedrà che esso parte.
In attesa di un suo eventuale riscontro, colgo l'occasione per porgerle i miei piu' cordiali saluti,

Flavio
Centro Assistenza Tecnica Ubisoft
ok..
Come già detto nella mia precedente, non ho alcun problema a farlo partire da steam: il gioco va tranquillamente.
Quello che vorrei sapere è perché avviando SOLO uplay la mia lista giochi appare vuota (v. prima immagine allegata), quando in realtà io possiedo sia AC2 che ACB, e se esiste un modo per renderli visibili.
purtroppo non può "dissociare" il gioco di steam da steam.
Mi dispaice, ma è la prerogativa di questa piattaforma variare i file .exe del gioco affinchè richiedano l'utilizzo di essa.
Non c'è nulla che possiamo fare.
Se ha acquistato da Steam, deve utilizzare Steam ed il gioco scaricato da esso per non avere problemi.


Flavio
Centro Assistenza Tecnica Ubisoft
posto che non è mia intenzione 'dissociare' il gioco da steam..
mi state quindi dicendo che i prodotti ubisoft acquistati tramite la piattaforma di valve sono diversi dalle loro controparti acquistabili da qualsiasi altro rivenditore (sia dd che retail) e pertanto sono come dei 'fantasmi' per uplay, poiché diventano visibili solo avviandoli singolarmente ed attraverso steam
dunque se per assurdo dovessi avere degli ipotetici problemi con steam (come server offline o conflitti con altri programmi) non potrei giocare a questi titoli se non fino alla risoluzione dei detti problemi
e se volessi renderli visibili su uplay, dovrei ri-acquistarli (non da steam) e associarli nuovamente al mio account
ho capito bene? se così, ringrazio comunque per il tempo dedicatomi
Purtroppo è così!!

Mi dispiace.


Flavio
Centro Assistenza Tecnica Ubisoft

e sì, mi sono sforzato di essere il più diplomatico possibile, che già dalla prima loro risposta il desiderio di mandarceli è stato grande :sofico:

Consiglio
20-07-2012, 12:13
grazie, ma credo di non poterci giocare fino ad ottobre e poi iniziano anche le lezioni all'uni, quindi forse per questa volta lo salto :(

Quindi voterai The Last Remnant? :D

gaxel
20-07-2012, 12:13
Di Silent Hunter 5 ho provato la versione "allegra" perché non esiste una demo, necessitava di connessione permanente, e soprattutto sembrava un mezzo aborto di gioco.
Provato senza problemi e scoperto che non necessitava più di connessione permanente l'ho comprato, con Uplay ho avuto solo problemi che prima non avevo avuto, e soprattutto, il gioco continuava ad essere una beta, incompleto e pieni di bug; gli sviluppatori hanno veramente preso per i fondalli gli utenti.

L'unico drm che sono disposto ad acettare è Steam

Infatti Steam funziona esattamente come dovrebbe funzionare qualsiasi altro DRM: in maniera trasparente. In pratica ha sostituito il vecchio inserimento del seriale in fase di installazione.

Il problema è che sapere chi gioca, quando, come e perché son dati importantissimi per i publisher... quindi devono mettere su un sistema per avere questi dati. Steamworks te li offre, ma c'è solo su PC e sei vincolato a Valve, quindi i grandi publisher come EA, Ubisoft, Activision, Rockstar, ecc... si fanno il loro sistema cross-platform (Uplay, Rockstar Club, EA Accouint) e lo impongono per i propri giochi... non puoi farci niente, se non evitarli... come faccio io: compro solo giochi su Steam e che sfruttino appieno Steamworks (Cloud, Achievements, ecc...). Unica eccezione GOG per i vecchi giochi.
Avere una unica piattaforma di gioco su PC, un unico luogo dove comprare e giocare, e avere tutti i giochi che funzionano alla stessa maniera, con i salvatagg in cloud, è un'autentica liberazione...

-EagleEye-
20-07-2012, 12:14
I pirati sì, l'utente medio no... anzi, si è involuto.

15 anni fa giocavano in 10 ora giocano in 1000, dei 990 in più, 900 è gente che manco sa cosa voglia dire crack.

non necessariamente, sopratutto che ultimamente non ci sono più virus nei torrent ho letto di persone che chiedono aiuto di un gioco: "mi chiede il codice dove lo trovo?", oppure "perchè non posso continuare oltre questo punto?" ecc e poi quando gli si domanda "dove lo hai acquistato?" rispondono:
"l'ho preso da torrent" :doh:

fonte: vedi thread di Batman AC :(

devil_mcry
20-07-2012, 12:14
Steam mi segna 30 ore di gioco per Guerrilla, ma saranno un 25 credo, perchè
ricordo che ad un certo punto del gioco non mi salvò un salvataggio e dovetti riprendere. Armageddon non l'ho ancora provato, gia lo tenevo e adesso ho preso il DLC che a quanto ho letto aggiunge altre 4 missioni.

sono belli lunghi quindi
a questo punto passo, non ho più voglia di giocare a giochi cosi lunghi

sembra assurdo, ma se i giochi fossero tutti da 10 ore circa, ne finirei molti di più

-EagleEye-
20-07-2012, 12:15
Quindi voterai The Last Remnant? :D

nono, già votato ;)
non so se mi conviene prendere 2 copie e tenerle nell'invetario :stordita:, ma sicuramente a natale lo ritroverò, sopratutto che deve uscire il nuovo splinter cell, boh

gaxel
20-07-2012, 12:18
non necessariamente, sopratutto che ultimamente non ci sono più virus nei torrent ho letto di persone che chiedono aiuto di un gioco, mi chiede il codice dove lo trovo ecc e poi quando gli si domando dove lo hai acquistato rispondono:
da torrent :doh:

fonte: vedi thread di Batman AC :(

Quelli sono i 10 nuovi...

Comunque io intendo videogiocatori su qualunque dispositivo, dal PC alle console passando per smartphone e tablet...

Jon Irenicus
20-07-2012, 12:18
Parlavo dello stile, non della difficoltà... che poi, in uno stealth non capisco dove sia la difficoltà. Cioè, al massimo puoi rendere i nemici talmente forti che se ti vedono sei morto, ma è normale che sia così... è stealth.Beh giusto ieri ho rimesso su 5 minuti il Dark Mod. Ora è facile che non c'ho capito niente io :asd: però m'è parso bello tosto. Quadno si comincia ad avere cose del tipo: non uccidere nessuno (e qui vabbè), non allertare nessuno, non stordire nessuno (che include anche la prima...) le cose si complicano.

Cmq parlando di DRM anche a me non piace sempre connesso per forza al modo che avevano fatto alla Ubisoft (anzi fino non troppo tempo fa non avrei potuto giocarci, poi non ci ho preso niente con quella protezione per mancanza di interesse mio), ma trovo più fastidioso un limite alle installazioni come per Batman... Tanto più usando Steam che già un po' di protezione di suo la fornisce...

reelucertola
20-07-2012, 12:20
finalmente il forum fa il suo dovere!mi avete fatto desistere dall'acquisto di sprinter cell§!
grazie!

-EagleEye-
20-07-2012, 12:20
Quelli sono i 10 nuovi...

Comunque io intendo videogiocatori su qualunque dispositivo, dal PC alle console passando per smartphone e tablet...

non seguo il campo console ma ancora oggi c'è molta pirateria?
avevo letto che microsoft bocca le 360 modificate...

gaxel
20-07-2012, 12:25
non seguo il campo console ma ancora oggi c'è molta pirateria?
avevo letto che microsoft bocca le 360 modificate...

Le blocca se ti colleghi online, la pirateria c'è ovunque... molti sviluppatori stanno mollando Android perché non si guadagna abbastanza, visto che è troppo semplice farci le peggio cose e tutto viene crackato (oltre al fatto che è proprio un casino districarsi tra i vari dispositivi, Android è la Calcutta dei dispositivi mobile).

Comunque mai capita la pirateria (così come l'avversione a internet per giocare), comprare un gioco originale ed essere sempre connesso, su PC, console o dispositivi mobile, mi offre talmente più comodità e servizi che non potrei mai fare senza.

ryan78
20-07-2012, 12:26
Quanto si vede che non usavate Steam nel 2004 :asd:

ehm :O

http://cdn.steamcommunity.com/public/images/badges/02_years/steamyears802_80.png

furono anni duri, ma i pionieri del DD hanno resistito.


Hanno paura che possano craccargli il gioco? Basterebbe un accordo tra le parti, inseriscono negli exe dei giochi venduti su Steam un bel codice di controllo legato all'account, crittografato e generato in funzione dell' ID steam. Basta. Al primo avvio il gioco viene ufficialmente autenticato con l'account e fine dei problemi. Niente attivazioni limitate, niente controlli online, niente di niente se non account personalizzati nel caso di features che richiedono l'online, allora mi faccio l'account del produttore;devo poter usufruire del gioco semplicemente, appena acquistato nel negozio digitale senza ulteriori sbattimenti.

Il motto dovrebbe essere: Compri originale? Buy and play!

Il problema è che nessuno dei produttori cosiddetti AAA, vuole capire la realtà dei fatti: non c'è modo di fermare il problema giochi copiati. Questo è un assioma da incorniciare in ogni ufficio, soprattutto in quelli di Montreal.

Vanno premiati quelli che rendono la vita facile agli onesti, non il contrario! Buy wisely!

Max_R
20-07-2012, 12:28
Comunque mai capita la pirateria (così come l'avversione a internet per giocare), comprare un gioco originale ed essere sempre connesso, su PC, console o dispositivi mobile, mi offre talmente più comodità e servizi che non potrei mai fare senza.Assolutamente d'accordo... Se solo non andassero a complicare la vita a chi acquista giochi originali...

gaxel
20-07-2012, 12:30
Beh giusto ieri ho rimesso su 5 minuti il Dark Mod. Ora è facile che non c'ho capito niente io :asd: però m'è parso bello tosto. Quadno si comincia ad avere cose del tipo: non uccidere nessuno (e qui vabbè), non allertare nessuno, non stordire nessuno (che include anche la prima...) le cose si complicano.

Va bè... io ho fatto così diverse missioni di Deadly Shadows, anche in Chaos Theory non potevi allertare più di tre volte (e io mi impegnavo proprio a non farlo per avere il punteggio più alto), così come The Missing Link, per essere certo di avere l'achievements, l'ho finito senza mai farmi vedere da nessuno e far partire un allarme, e senza usare un'arma o spendere un punto praxis... 'na lotta :D

Prova Thief 2, lo stesso Warren Spector disse di non averlo mai finito perché troppo frustrante...

Cmq parlando di DRM anche a me non piace sempre connesso per forza al modo che avevano fatto alla Ubisoft (anzi fino non troppo tempo fa non avrei potuto giocarci, poi non ci ho preso niente con quella protezione per mancanza di interesse mio), ma trovo più fastidioso un limite alle installazioni come per Batman... Tanto più usando Steam che già un po' di protezione di suo la fornisce...

Ma infatti per me è molto meglio un DRM che necessita di essere sempre connessi, che quelle fottute attivazioni, che ti devi ricordare di disinstallare, se no dopo tre volte è finita... io che installo/disinstallo giochi praticamente ogni giorno :asd: certo, senza DRM sarebbe ancora meglio, ma se il DRM significa anche certi servizi come quelli di Steam, ben venga... ora sto pensando di ricomprare The Witcher 2 su Steam, al primo sconto forte (7.5€ massimo), perché lì ha achievements e cloud, mentre la versione GOG no.

gaxel
20-07-2012, 12:32
ehm :O

http://cdn.steamcommunity.com/public/images/badges/02_years/steamyears802_80.png

furono anni duri, ma i pionieri del DD hanno resistito.


Hanno paura che possano craccargli il gioco? Basterebbe un accordo tra le parti, inseriscono negli exe dei giochi venduti su Steam un bel codice di controllo legato all'account, crittografato e generato in funzione dell' ID steam. Basta. Al primo avvio il gioco viene ufficialmente autenticato con l'account e fine dei problemi. Niente attivazioni limitate, niente controlli online, niente di niente se non account personalizzati nel caso di features che richiedono l'online, allora mi faccio l'account del produttore;devo poter usufruire del gioco semplicemente, appena acquistato nel negozio digitale senza ulteriori sbattimenti.

Il motto dovrebbe essere: Compri originale? Buy and play!

Il problema è che nessuno dei produttori cosiddetti AAA, vuole capire la realtà dei fatti: non c'è modo di fermare il problema giochi copiati. Questo è un assioma da incorniciare in ogni ufficio, soprattutto in quelli di Montreal.

Vanno premiati quelli che rendono la vita facile agli onesti, non il contrario! Buy wisely!

Ripeto per l'ennesima volta... tutti questi sistemi non servono a fermare la pirateria, non gliene frega assolutamente niente della pirateria in realtà, la usano solo come facciata.

Tutti questi sistemi servono a massimizzare gli introiti da ogni copia "onesta", eliminando l'usato, e per raccogliere il maggior numero di informazioni possibili sui giocatori.

ryan78
20-07-2012, 12:34
non seguo il campo console ma ancora oggi c'è molta pirateria?
avevo letto che microsoft bocca le 360 modificate...

sono anni che la gente vive con due console :D ti lascio immaginare il motivo.
Come lo yin e lo yang, console bianca e console nera. Il bene e il male. E tutti vissero felici e contenti.
Tutti i single player finiscono sulla console "nera", quelli che richiedono l'online invece su quella "bianca". Microsoft è felice perché a lei interessa vendere hardware, ogni tanto fa qualche giro di ban per far contenti gli sviluppatori e far vedere che lei combatte la pirateria. Detto da una azienda che un giorno disse:"se dovete piratare un sistema operativo, piratate il nostro"

Windtears
20-07-2012, 12:35
Bello l'amanita bundle, volevo giusto prendere botanicula ma quando torno a casa vedo cosa c'è dentro e decido se prendere tutto o meno.:)

Jon Irenicus
20-07-2012, 12:37
Va bè... io ho fatto così diverse missioni di Deadly Shadows, anche in Chaos Theory non potevi allertare più di tre volte (e io mi impegnavo proprio a non farlo per avere il punteggio più alto), così come The Missing Link, per essere certo di avere l'achievements, l'ho finito senza mai farmi vedere da nessuno e far partire un allarme, e senza usare un'arma o spendere un punto praxis... 'na lotta :D

Prova Thief 2, lo stesso Warren Spector disse di non averlo mai finito perché troppo frustrante...Giocato, quando avevo ancora buon tempo però...:asd: Tra l'altro come la storia e l'idea "robotica" m'è piaciuta, con un cattivo odioso e con una voce schifosa.
Si si anche HR lo giocherò stealth quando sarà ora.
Ma infatti per me è molto meglio un DRM che necessita di essere sempre connessi, che quelle fottute attivazioni, che ti devi ricordare di disinstallare, se no dopo tre volte è finita... io che installo/disinstallo giochi praticamente ogni giorno :asd: certo, senza DRM sarebbe ancora meglio, ma se il DRM significa anche certi servizi come quelli di Steam, ben venga... ora sto pensando di ricomprare The Witcher 2 su Steam, al primo sconto forte (7.5€ massimo), perché lì ha achievements e cloud, mentre la versione GOG no.Bhe tanto da Steam puoi sempre riscattarlo anche da gog o sbaglio?

Batman vedò se prenderlo ad un prezzo minimo con molta calma o no del tutto (ma mi spiacerebbe perchè sicuramente è molto bello, senza la storia delle attivazioni avrei potuto prendere il goty al dayon come ho fatto per il predecessore... Anche quello ha un drm simile mi pare ma all'epoca me n'ero fregato).

francisco9751
20-07-2012, 12:39
ho preso the witcher su steam,come faccio ad attivarlo su gog??Dato che non mi visualizza la key?

Angelo07
20-07-2012, 12:43
Vorrei prendere the witcher ma bisogna attivarlo su qualche altro sito o una volta scaricato da steam funziona?

Mc®.Turbo-Line
20-07-2012, 12:45
ho preso the witcher su steam,come faccio ad attivarlo su gog??Dato che non mi visualizza la key?

Sulla libreria, clicca tasto dx del mouse sul gioco e scegli "Visualizza codice CD del gioco"


http://s13.postimage.org/vwuaos6w3/wit.jpg (http://postimage.org/image/vwuaos6w3/)

elgraspa
20-07-2012, 12:46
Ripeto per l'ennesima volta... tutti questi sistemi non servono a fermare la pirateria, non gliene frega assolutamente niente della pirateria in realtà, la usano solo come facciata.

Tutti questi sistemi servono a massimizzare gli introiti da ogni copia "onesta", eliminando l'usato, e per raccogliere il maggior numero di informazioni possibili sui giocatori.

Informazioni pagate a peso d'oro da miriadi di agenzie di marketing e altro... :)

Alex'Rossi
20-07-2012, 12:46
Sulla libreria, clicca tasto dx del mouse sul gioco e scegli "Visualizza codice CD del gioco"

Io non la vedo questa opzione :confused:

ryan78
20-07-2012, 12:48
Ripeto per l'ennesima volta... tutti questi sistemi non servono a fermare la pirateria, non gliene frega assolutamente niente della pirateria in realtà, la usano solo come facciata.

Tutti questi sistemi servono a massimizzare gli introiti da ogni copia "onesta", eliminando l'usato, e per raccogliere il maggior numero di informazioni possibili sui giocatori.

ma sono d'accordo anche su questo, però resta il fatto che spaccano le palle a chi compra onestamente, mentre chi vuole giocare a sbafo lo fa lo stesso, ma con qualche sbattimento in più.

Ci sono due soluzioni:

- Pago e ho sbattimenti

- Ho sbattimenti e gioco gratis

per l'usato sai benissimo che fino a che non eliminano i GS e affini, sarà molto dura. E poi scusa usato con il DD su Steam? Non siamo mica su GMG, e possono dire che i giochi DD devono poter essere venduti, ma per ora resta il fatto che su Steam sono 9 anni che ci sono giochi con DRM aggiuntivi, quindi non c'è nessun motivo per limitarti in quanto non puoi rivendere l'usato DD.

Per le info sui giocatori sono d'accordo. Bei tempi quando per vendere un gioco non serviva sapere la religione, idee politiche, sesso, gusti, ecc... di un giocatore. Oggi se non hanno anche la misura del tuo ...... non sanno come impostare una campagna di marketing.

michelgaetano
20-07-2012, 12:49
Oddio, devi trovare il gioco crackato, tra virus e porno, poi installarlo, mettere il crack, ad ogni patch devi aggiornare il crack, altrimenti giochi con l avecchia versione, spuntano nuovi bug... personalmente ritengo che l'acquisto in dd via Steam, con qualsiasi DRM di terze parti, sia sempre e comunque l'acquisto più semplice e con meno sbattimenti in assoluto.

Non scherzare gaxel, o non sai come vanno lì le cose (e penso sia questo il caso perchè a differenza di altri i giochi tu li compri), o tutto quello che hai scritto semplicemente non è vero.

Warez e menate varie sono morti a sapere usare due neuroni (e per due neuroni intendo andare sui banali siti dei gruppi che fanno le release, più quei 2-3 di riferimento), e installare giochi piratati è di una banalità disarmante: i vari gruppi spesso e volentieri creano semplici eseguibili che svolgono in automatico tutto. E quando esce una patch, quando sono giochi importanti è fuori in ore addirittura. L'alternativa "difficile" è montare una .ISO e copiare due .dll, wow fuori portata.

Con Ubisoft si è davvero scaduti nel ridicolo, perchè chi non paga non solo ora gioca gratis, ma può farlo sempre (perchè non importa che gli crollino i server), comunque e(perchè non devi essere online il 100 % del tempo) per giunta meglio (perchè non ti cade la connessione e perdi 15 minuti di progressi) - volendo pure prima, non è davvero raro che rilascino roba prima delle uscite ufficiali.

Con la consapevolezza che il DRM free è ad oggi impossibile (perchè i publisher non vogliono), l'approccio di Steam è indubbiamente il migliore e da premiare, casini saltuari con l'offline mode a parte.

Purtroppo tutta una serie di teste di gallina ai piani più alti delle varie aziende non lo capisce, e ci ritroviamo con le porcate made in Blizzard e Ubisoft.


Sul discorso del gioco single player che non deve per forza necessitare di internet non sono d'accordo... è un requisito del gioco, lo sai prima di comprarlo, così come ci sono altri requisiti che per alcuni non vengono soddisfatti dal computer posseduto... se non puoi essere sempre connesso, non lo compri, mica lo prescrive il medico.

Infatti (per usare frasi abusate) gli artefici dei nostri mali siamo noi.

Lo schifo propinato con Diablo III ad esempio ce lo siamo tirato addosso noi stessi, perchè sin da prima del lancio si sapeva che il gioco avrebbe visto quel sistema aberrante, eppure la gente, anche quella a cui questo tipo di protezioni (non si possono neanche chiamare così, sono veri e proprie annoyance per quello che offrono) non piace, il gioco lo ha preso.

Ho perso il conto di gente sui vari siti di news a commentare post-lancio con frasi tipo "non avrei dovuto prenderlo, ma non pensavo sarebbe stato questo, ed era Diablo..."

Detto questo comunque, prendere giochi palesemente single player (o in questo caso, che hanno una dimensione tale e separata dal co-op) e forzare l'utenza a giocare online con scuse ridicole (http://www.rockpapershotgun.com/2011/08/05/blizzard-vp-surprised-by-diablo-iii-reaction/) e campate in aria (http://www.eurogamer.net/articles/2012-07-19-diablo-3-the-state-of-play-two-months-after-launch) non è il modo di sviluppare il settore.

Ci sono giochi dove questo approccio può essere tollerabile (multiplayer), ma in altri è completamente fuori di testa. Non viviamo tutti in Sudcorea o in Svezia, e determinate problematiche (reset IP di 24 ore, o un banale trasloco) ci sono anche lì.


Ma infatti per me è molto meglio un DRM che necessita di essere sempre connessi, che quelle fottute attivazioni, che ti devi ricordare di disinstallare, se no dopo tre volte è finita... io che installo/disinstallo giochi praticamente ogni giorno :asd: certo, senza DRM sarebbe ancora meglio, ma se il DRM significa anche certi servizi come quelli di Steam, ben venga... ora sto pensando di ricomprare The Witcher 2 su Steam, al primo sconto forte (7.5€ massimo), perché lì ha achievements e cloud, mentre la versione GOG no.

I DRM stile 3 attivazioni sono imbarazzanti, ma guai a sottovalutare il problema del sempre online.

Perchè a te non sia capitato non vuol dire che non succeda: ho fatto lo stesso errore fino a poco tempo fa, e puoi ben immaginare la mia "gioia" quando la connessione ha preso dopo 3 anni di lavoro immacolato a disconnettersi 6-7 volte al giorno :asd:

Non c'è bisogno di dover essere connesso tutto il tempo, se il gioco l'ho comprato e pagato un check all'installazione o volendo proprio tollerarlo ogni tot tempo (perchè mai non si sa, visto che la chiave dopo l'installazione è stata registrata) basta e avanza - non che devo addirittura laggare nel single player perchè tu come azienda sei un fallimento totale nel contenimento della pirateria, dell'usato o che altro.

Warning_original
20-07-2012, 12:53
Per attivare the Witcher su GoG bisogna mettere il codice in questa pagina
http://www.gog.com/en/witcher2/backup/
Se non riconosce la key o se questa manca si seguono le indicazioni di questa pagina
http://www.thewitcher.com/backup/

Animatronio
20-07-2012, 12:54
http://www.youtube.com/watch?v=3tm6iVxmE3M&feature=plcp


per quanto riguarda splinter cell questo è un video che ti fa rendere conto di come sia diventato uno schifo di gioco negli ultimi anni :doh:

ahahah, gli outtakes :D :D :D

-EagleEye-
20-07-2012, 12:58
ehm :O

http://cdn.steamcommunity.com/public/images/badges/02_years/steamyears802_80.png

furono anni duri, ma i pionieri del DD hanno resistito.


Hanno paura che possano craccargli il gioco? Basterebbe un accordo tra le parti, inseriscono negli exe dei giochi venduti su Steam un bel codice di controllo legato all'account, crittografato e generato in funzione dell' ID steam. Basta. Al primo avvio il gioco viene ufficialmente autenticato con l'account e fine dei problemi. Niente attivazioni limitate, niente controlli online, niente di niente se non account personalizzati nel caso di features che richiedono l'online, allora mi faccio l'account del produttore;devo poter usufruire del gioco semplicemente, appena acquistato nel negozio digitale senza ulteriori sbattimenti.

Il motto dovrebbe essere: Compri originale? Buy and play!

Il problema è che nessuno dei produttori cosiddetti AAA, vuole capire la realtà dei fatti: non c'è modo di fermare il problema giochi copiati. Questo è un assioma da incorniciare in ogni ufficio, soprattutto in quelli di Montreal.

Vanno premiati quelli che rendono la vita facile agli onesti, non il contrario! Buy wisely!

non funzionerebbe lo stesso, è codice di programmazione basta leggerlo e compilare un eseguibile senza le istruzioni per eseguire i controlli (cosa che viene attualmente fatta)

sono anni che la gente vive con due console :D ti lascio immaginare il motivo.
Come lo yin e lo yang, console bianca e console nera. Il bene e il male. E tutti vissero felici e contenti.
Tutti i single player finiscono sulla console "nera", quelli che richiedono l'online invece su quella "bianca". Microsoft è felice perché a lei interessa vendere hardware, ogni tanto fa qualche giro di ban per far contenti gli sviluppatori e far vedere che lei combatte la pirateria. Detto da una azienda che un giorno disse:"se dovete piratare un sistema operativo, piratate il nostro"

non la sapevo questa :D

ryan78
20-07-2012, 13:02
ecco ho fatto la mia scelta

http://img845.imageshack.us/img845/7493/scelta.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/845/scelta.jpg/)

ThEbEsT'89
20-07-2012, 13:03
Vorrei prendere the witcher ma bisogna attivarlo su qualche altro sito o una volta scaricato da steam funziona?

Se lo compri da steam ti funziona da steam senza attivare nulla da nessuna parte :)

TigerTank
20-07-2012, 13:04
anche tu non hai torto...non seguo la tempistica di rilascio, siamo sicuri che per natale lo si troverà "scontabile"? Insomma, quando escono gli altri episodi? Sono con il cell, grazie :)

Ciao appleroof, per ora ci sono 2 episodi e gli altri 3 dovrebbero uscire al ritmo di 1 al mese.
Più che per una questione di ulteriore sconto preferisco acquistarlo quando ci saranno tutti gli episodi perchè non si sa mai che subentrino ritardi o problemi vari a prodotto già pagato anticipatamente :)

-EagleEye-
20-07-2012, 13:06
Se lo compri da steam ti funziona da steam senza attivare nulla da nessuna parte :)

ma se lo attivi anche su gog avrai anche circa 4GB di materiale extra (artbook, ost, manuale, dietro le quinte ecc) e la versione drm free :O

ThePonz
20-07-2012, 13:06
ecco ho fatto la mia scelta

http://img845.imageshack.us/img845/7493/scelta.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/845/scelta.jpg/)

:asd: :asd: :asd:

X360X
20-07-2012, 13:06
sono anni che la gente vive con due console :D ti lascio immaginare il motivo.
Come lo yin e lo yang, console bianca e console nera. Il bene e il male. E tutti vissero felici e contenti.
Tutti i single player finiscono sulla console "nera", quelli che richiedono l'online invece su quella "bianca". Microsoft è felice perché a lei interessa vendere hardware, ogni tanto fa qualche giro di ban per far contenti gli sviluppatori e far vedere che lei combatte la pirateria. Detto da una azienda che un giorno disse:"se dovete piratare un sistema operativo, piratate il nostro"

a microsoft, sony e nintendo interessa vendere giochi perché prendono una percentuale su ogni gioco venduto, non diciamo assurdità senza conoscere come funziona.

ovviamente la pirateria potrebbe benissimo aiutare la propria console a diventare più famosa e vendere hardware (anche la stessa sony col marchio playstation cosa fece?), ma poi se non vendessero abbastanza giochi guadagnerebbero nettamente meno (e la 360 ha venduto bene, riguardo i giochi, anche rispetto a una PS3 che non si modificava bisogna dire)

Max_R
20-07-2012, 13:09
non diciamo assurdità senza conoscere come funziona.La verità stà nel mezzo dicono... :)

X360X
20-07-2012, 13:13
La verità stà nel mezzo dicono... :)

certo, ho detto che la pirateria può anche aiutare infatti

ma non esiste che non siano interessate a vendere i giochi quando intascano per ogni gioco venduto. altro che far contenti gli sviluppatori, fanno contenti se stessi quando l'attenuano

gaxel
20-07-2012, 13:23
sono anni che la gente vive con due console :D ti lascio immaginare il motivo.
Come lo yin e lo yang, console bianca e console nera. Il bene e il male. E tutti vissero felici e contenti.
Tutti i single player finiscono sulla console "nera", quelli che richiedono l'online invece su quella "bianca". Microsoft è felice perché a lei interessa vendere hardware, ogni tanto fa qualche giro di ban per far contenti gli sviluppatori e far vedere che lei combatte la pirateria. Detto da una azienda che un giorno disse:"se dovete piratare un sistema operativo, piratate il nostro"

Anche perché altrimenti da piratare resterebbe solo il Mac OS X, che piuttosto che usarlo mi schiaccio le palle sotto una pressa :asd:

Comunque su console è sempre stato così, Sony ha costruito il "mito" Playstation proprio perché ha deviso di usare un supporto ottico come i CD, quindi chiunque poteva copiare un gioco, rendedo la console facilmente crackabile...

ThEbEsT'89
20-07-2012, 13:25
ma se lo attivi anche su gog avrai anche circa 4GB di materiale extra (artbook, ost, manuale, dietro le quinte ecc) e la versione drm free :O

Verissimo, però a lui interessava sapere se basta steam per giocare :D

non seguo il campo console ma ancora oggi c'è molta pirateria?
avevo letto che microsoft bocca le 360 modificate...

C'è tantissima pirateria...
-Wii: completamente bucata, la mod la sa fare pure un bambino. La N non ha praticamente mai fatto una vera e propria opposizione limitandosi a rilasciare nuovi firmware o protezioni nei singoli giochi che in meno di 24/48 ore erano nuovamente bucati...
-DS: ancora peggio del Wii...
-3DS: questo per ora tiene :-D
-PS3: dopo l'epic fail di Sony sul sistema di chiavi della console, sono riusciti a metterci una pezza e salvaguardare i giochi più recenti...
-PSP: non mi sono mai informato, ma le prime versioni mi pare che siano moddabili.
-PSV: hanno trovato un baco legato alla parte della vecchia psp, ma nulla per accedere alla parte "nuova"
-360: è un continuo ciclo fw hack ----> rilascio aggiornamento Microsoft che lo blocca/sgama ---> nuovo fw hack. In mezzo a questa routine ogni tanto M$ banna per fare un po' di pulizia dal live...

Direi che ti ho fatto un quadro abbastanza completo della situazione :D

a microsoft, sony e nintendo interessa vendere giochi perché prendono una percentuale su ogni gioco venduto, non diciamo assurdità senza conoscere come funziona.

ovviamente la pirateria potrebbe benissimo aiutare la propria console a diventare più famosa e vendere hardware (anche la stessa sony col marchio playstation cosa fece?), ma poi se non vendessero abbastanza giochi guadagnerebbero nettamente meno (e la 360 ha venduto bene, riguardo i giochi, anche rispetto a una PS3 che non si modificava bisogna dire)

Verissimo quello che dici.

Basta vedere le mosse della M$. Prima si è disinteressata alle mod, lasciando aumentare la base installata della console. Poi ha iniziato a combatterla, via via sempre in maniera più efficace, per salvaguardare i suoi interessi in ambito software e i contratti che ha stipulato con le SW house ("celebri" sono le varie mazzette che ha elargito per strappare serie alla rivale vedi Final Fantasy). E' però interessante notare come, dal lancio di numerosi servizi via LIVE (netflix e i vari sport negli USA) siano "misteriosamente" finiti i ban di massa dal LIVE :rolleyes:

UnicoPCMaster
20-07-2012, 13:28
I pirati sì, l'utente medio no... anzi, si è involuto.

15 anni fa giocavano in 10 ora giocano in 1000, dei 990 in più, 900 è gente che manco sa cosa voglia dire crack.
Si, ma ora ti danno le istruzioni e tutto sul come fare, il tutto nella maggior parte dei casi si riduce nel far avviare l'installer, gli altri chiedono all'amico o da qualche parte in internet.

Comunque concordo sul resto, che i DRM sevono per contrastare l'usato ed i dati dell'utenza.

Darkless
20-07-2012, 13:28
-PSP: non mi sono mai informato, ma le prime versioni mi pare che siano moddabili.

La PSP è uan delle console più piratate della storia, giusto per completare il quadretto.

ryan78
20-07-2012, 13:29
a microsoft, sony e nintendo interessa vendere giochi perché prendono una percentuale su ogni gioco venduto, non diciamo assurdità senza conoscere come funziona.

ovviamente la pirateria potrebbe benissimo aiutare la propria console a diventare più famosa e vendere hardware (anche la stessa sony col marchio playstation cosa fece?), ma poi se non vendessero abbastanza giochi guadagnerebbero nettamente meno (e la 360 ha venduto bene, riguardo i giochi, anche rispetto a una PS3 che non si modificava bisogna dire)

hai idea di quante console xbox360 sono state vendute con la faccenda dei ban? Gente sui forum che ne ha comprate 2 o 3 per via dei ban. Certo che guadagnano anche sulla vendita di software, ma se veramente volessero combattere la pirateria farebbero le ondate di ban costantemente, non ogni tanto. È come con gli autovelox, sai sempre quando lo incontrerai. Anni fa si sapeva benissimo quando sarebbe partita l'ondata di ban. A periodi, e la gente compra compra console e risparmia con i software, praticamente costa meno comprarsi una console ogni 6 mesi che comprare 4 giochi full price :D. Chi ci guadagna in tutto questo? SW house o chi costruisce le console?

La Sony con la psx, come dici anche tu, è un caso emblematico di come la pirateria abbia arricchito l'azienda.

La cosa assurda è che con le console la vita è più facile che con il pc. Vero è che il pc ha risentito e risente di una diffusione maggiore di giochi copiati, però c'è da dire che servizi come Steam e altri negozi DD hanno aiutato tantissimo la ricrescita del mercato pc con la formula giusta: quella del prezzo onesto e scontato. Non è più come vogliono farci credere le recensioni con la solita frase:"e ma il mercato pc è sotto per via della pirateria".

La strada intrapresa è quella giusta, serve solo eliminare quelle fastidiose protezioni che tanto non servono a nulla. Tra l'altro sono anche dei costi per le SW house sia per l'implementazione sia per mantenere server attivi, insomma hanno pure delle spese per essere odiati :D

alexbilly
20-07-2012, 13:30
ah, vedo che è cominciata una nuova puntata di viva l'ot, che in tempo di saldi fa ancora più danni :asd:

quanto dura più o meno la coop di portal 2 ?

gaxel
20-07-2012, 13:32
Non scherzare gaxel, o non sai come vanno lì le cose (e penso sia questo il caso perchè a differenza di altri i giochi tu li compri), o tutto quello che hai scritto semplicemente non è vero.

Warez e menate varie sono morti a sapere usare due neuroni (e per due neuroni intendo andare sui banali siti dei gruppi che fanno le release, più quei 2-3 di riferimento), e installare giochi piratati è di una banalità disarmante: i vari gruppi spesso e volentieri creano semplici eseguibili che svolgono in automatico tutto. E quando esce una patch, quando sono giochi importanti è fuori in ore addirittura. L'alternativa "difficile" è montare una .ISO e copiare due .dll, wow fuori portata.

Con Ubisoft si è davvero scaduti nel ridicolo, perchè chi non paga non solo ora gioca gratis, ma può farlo sempre (perchè non importa che gli crollino i server), comunque e(perchè non devi essere online il 100 % del tempo) per giunta meglio (perchè non ti cade la connessione e perdi 15 minuti di progressi) - volendo pure prima, non è davvero raro che rilascino roba prima delle uscite ufficiali.

Però... potrei passare alla pirateria allora :asd:
L'unica cosa che mi frena sono gli achievements, che vengano da Xbox Live, Steam o Uplay è irrilevante... li devo avere :asd:

Con la consapevolezza che il DRM free è ad oggi impossibile (perchè i publisher non vogliono), l'approccio di Steam è indubbiamente il migliore e da premiare, casini saltuari con l'offline mode a parte.

Purtroppo tutta una serie di teste di gallina ai piani più alti delle varie aziende non lo capisce, e ci ritroviamo con le porcate made in Blizzard e Ubisoft.

Boh, loro dicono che è pure stato un successo :asd:


Infatti (per usare frasi abusate) gli artefici dei nostri mali siamo noi.

Lo schifo propinato con Diablo III ad esempio ce lo siamo tirato addosso noi stessi, perchè sin da prima del lancio si sapeva che il gioco avrebbe visto quel sistema aberrante, eppure la gente, anche quella a cui questo tipo di protezioni (non si possono neanche chiamare così, sono veri e proprie annoyance per quello che offrono) non piace, il gioco lo ha preso.

Io son contento, così si spera che anche i fanboy Blizzard (mai capiti) forse cambiano idea...

Ho perso il conto di gente sui vari siti di news a commentare post-lancio con frasi tipo "non avrei dovuto prenderlo, ma non pensavo sarebbe stato questo, ed era Diablo..."

Detto questo comunque, prendere giochi palesemente single player (o in questo caso, che hanno una dimensione tale e separata dal co-op) e forzare l'utenza a giocare online con scuse ridicole (http://www.rockpapershotgun.com/2011/08/05/blizzard-vp-surprised-by-diablo-iii-reaction/) e campate in aria (http://www.eurogamer.net/articles/2012-07-19-diablo-3-the-state-of-play-two-months-after-launch) non è il modo di sviluppare il settore.

Le scuse ok, infatti devono spingere a giocare sempre connessi anche in single player, fornendo servizi che anche durante una partite in single player sono imprescindibili...

Ci sono giochi dove questo approccio può essere tollerabile (multiplayer), ma in altri è completamente fuori di testa. Non viviamo tutti in Sudcorea o in Svezia, e determinate problematiche (reset IP di 24 ore, o un banale trasloco) ci sono anche lì.

In 8 anni credo di non aver mai avuto un disservizio da Telecom, forse un paio di volte e la rete è ripartita subito... resta che al massimo è un requisito, se non hai internet, non giochi... faranno 1000 giochi al mese, la scelta ce l'hai.



I DRM stile 3 attivazioni sono imbarazzanti, ma guai a sottovalutare il problema del sempre online.

Perchè a te non sia capitato non vuol dire che non succeda: ho fatto lo stesso errore fino a poco tempo fa, e puoi ben immaginare la mia "gioia" quando la connessione ha preso dopo 3 anni di lavoro immacolato a disconnettersi 6-7 volte al giorno :asd:

Non c'è bisogno di dover essere connesso tutto il tempo, se il gioco l'ho comprato e pagato un check all'installazione o volendo proprio tollerarlo ogni tot tempo (perchè mai non si sa, visto che la chiave dopo l'installazione è stata registrata) basta e avanza - non che devo addirittura laggare nel single player perchè tu come azienda sei un fallimento totale nel contenimento della pirateria, dell'usato o che altro.


Quando parlo di "sempre connesso" non intendo come DRM, i drm vanno eliminati e però va richiesta lo stesso una connessione continua se si vuole usufruire di determinati servizi... che so, prova a dire "se non sei connesso, non ti vengono registrati gli achievements", poi vedi in quanti giocano solo quando son sicuri di essere connessi :asd:

gaxel
20-07-2012, 13:34
ma se lo attivi anche su gog avrai anche circa 4GB di materiale extra (artbook, ost, manuale, dietro le quinte ecc) e la versione drm free :O

Appunto... io l'ho preso da lì, ma di tutta quella roba e del DRM non me ne frega una cippa... se avessi saputo da subito che la versione Steam aveva gli achievements e il cloud, l'avrei presa lì. A me interessa tutto quello che mi rende l'esperienza single player migliore e/o me la semplifica, il resto per me è fuffa.

Kingdemon
20-07-2012, 13:39
Max Payne 3 al 50%.. :sob: sono ancora indeciso

DakmorNoland
20-07-2012, 13:39
Appunto... io l'ho preso da lì, ma di tutta quella roba e del DRM non me ne frega una cippa... se avessi saputo da subito che la versione Steam aveva gli achievements e il cloud, l'avrei presa lì. A me interessa tutto quello che mi rende l'esperienza single player migliore e/o me la semplifica, il resto per me è fuffa.

Perchè gli achievements (alias trofei) renderebbero migliore l'esperienza single player? Ma per favore!

reelucertola
20-07-2012, 13:45
ATTENZIONE!
so che non è steam ma può interessare..
su gmg ci son tutti i batman scontati del 50%, ai quali è applicabile un ulteriore sconto del 20% ottenuto nei giorni scorsi!
insomma, con il mio credito ho pagato batman ac 3€..
mitico!

Bruce Deluxe
20-07-2012, 13:45
Perchè gli achievements (alias trofei) renderebbero migliore l'esperienza single player? Ma per favore!

Anche io li ritenevo totalmente superflui, poi un po' per vanità un po' per fare a gare con gli amici son diventati una cosa che tengo sempre in considerazione :fagiano:

Badruk
20-07-2012, 13:45
Perchè gli achievements (alias trofei) renderebbero migliore l'esperienza single player? Ma per favore!

Migliore no ma allunga, in alcuni casi sensibilmente, le ore che puoi strappare ad un titolo :)

-EagleEye-
20-07-2012, 13:55
Verissimo, però a lui interessava sapere se basta steam per giocare :D

C'è tantissima pirateria......
Direi che ti ho fatto un quadro abbastanza completo della situazione :D
...

:stordita:

ah, vedo che è cominciata una nuova puntata di viva l'ot, che in tempo di saldi fa ancora più danni :asd:

quanto dura più o meno la coop di portal 2 ?

dipende se la giochi con uno che l'ha fatta quindi se (anzi quando :asd:, scherzo non è difficile ;) ) vi bloccate sa come risolvere la stanza.
Ci sono circa (vado a memoria) 10 camere per ogni area, e 4 aree + quella del dlc = 5x10=50 ti bastano? :D
comunque in ogni area la metà sono semplici.

Appunto... io l'ho preso da lì, ma di tutta quella roba e del DRM non me ne frega una cippa... se avessi saputo da subito che la versione Steam aveva gli achievements e il cloud, l'avrei presa lì. A me interessa tutto quello che mi rende l'esperienza single player migliore e/o me la semplifica, il resto per me è fuffa.

si parlava del primo, niente achievement e cloud :( anche su steam

X360X
20-07-2012, 13:58
hai idea di quante console xbox360 sono state vendute con la faccenda dei ban? Gente sui forum che ne ha comprate 2 o 3 per via dei ban. Certo che guadagnano anche sulla vendita di software, ma se veramente volessero combattere la pirateria farebbero le ondate di ban costantemente, non ogni tanto. È come con gli autovelox, sai sempre quando lo incontrerai. Anni fa si sapeva benissimo quando sarebbe partita l'ondata di ban. A periodi, e la gente compra compra console e risparmia con i software, praticamente costa meno comprarsi una console ogni 6 mesi che comprare 4 giochi full price :D. Chi ci guadagna in tutto questo? SW house o chi costruisce le console?

La Sony con la psx, come dici anche tu, è un caso emblematico di come la pirateria abbia arricchito l'azienda.

La cosa assurda è che con le console la vita è più facile che con il pc. Vero è che il pc ha risentito e risente di una diffusione maggiore di giochi copiati, però c'è da dire che servizi come Steam e altri negozi DD hanno aiutato tantissimo la ricrescita del mercato pc con la formula giusta: quella del prezzo onesto e scontato. Non è più come vogliono farci credere le recensioni con la solita frase:"e ma il mercato pc è sotto per via della pirateria".

La strada intrapresa è quella giusta, serve solo eliminare quelle fastidiose protezioni che tanto non servono a nulla. Tra l'altro sono anche dei costi per le SW house sia per l'implementazione sia per mantenere server attivi, insomma hanno pure delle spese per essere odiati :D

infatti non vogliono combattere totalmente la pirateria, non sono fessi. ma devono vendere anche i giochi per i loro guadagni.
La stragrande maggioranza della gente comunque non si compra una console nuova ogni tanto e nemmeno pensa a quando potrebbero bannarla, le persone che dici tu sono tante quanto gli esperti di PC in Italia (che vedendo questo forum sarebbero i più :p )

le vendite buone di videogiochi originali dimostrano che alle SW non va affatto male con xbox anche se la lotta alla pirateria è "a metà". Anche perché su console si vende di più a prescindere.

Ma assolutamente il discorso di base è condivisibile, è inutile mettere protezioni e sparare che su PC con la pirateria non vendi n milioni di copie (quando magari sarebbero state 1/10 in più).
ma il fatto che le mantengano pure su un acquisto da steam fa proprio pensare che amino rompere le scatole, non lo so :doh:

-EagleEye-
20-07-2012, 14:02
infatti non vogliono combattere totalmente la pirateria, non sono fessi. ma devono vendere anche i giochi per i loro guadagni.
La stragrande maggioranza della gente comunque non si compra una console nuova ogni tanto e nemmeno pensa a quando potrebbero bannarla, le persone che dici tu sono tante quanto gli esperti di PC in Italia (che vedendo questo forum sarebbero i più :p )

le vendite buone di videogiochi originali dimostrano che alle SW non va affatto male con xbox anche se la lotta alla pirateria è "a metà". Anche perché su console si vende di più a prescindere.

Ma assolutamente il discorso di base è condivisibile, è inutile mettere protezioni e sparare che su PC con la pirateria non vendi n milioni di copie (quando magari sarebbero state 1/10 in più).
ma il fatto che le mantengano pure su un acquisto da steam fa proprio pensare che amino rompere le scatole, non lo so :doh:

quando un titolo mi piace davvero sono contento di averlo pagato, visto il lavoro che c'è dietro.
Non compro giochi a 50/70€ però quando trovo che il prezzo sia commisurato lo pago volentieri.

gaxel
20-07-2012, 14:03
Perchè gli achievements (alias trofei) renderebbero migliore l'esperienza single player? Ma per favore!

Che la migliorino dipende da persona a persona, sicuramente te l'allungano.

Premettendo che gioco solo se mi diverto, achievements o meno, e che molti achievements son delle minchiate ti faccio questo esempio (che non si applica ai giochi "capolavoro" o che adori particolarmente):

Pre-achievements: Compri un gioco, ti piace abbastanza, carina la storia, lo finisci e lo disinstalli in attesa del seguito.

Post-achievements: Compri un gioco, ti piace abbastanza, carina la storia, lo finisci e vedi che hai conquistato neanche merà achievements... ??? Leggi gli altri e scopri che in una missione potevi fare una "gara" particolare, che hai lasciato indietro un arma potente (e magari divertente da usare), che non hai assemblato quella armatura, perché ti sei perso un pezzo per strada, che si poteva finire giocando in maniera completamente diversa, che non hai sfruttato abbastanza una particolare abilità che non ti sembrava interessante, e tanto altro... decidi quindi di ricominciarlo provando tutte queste cose... e scopri che ti diverti ancora, nonostante il gioco tu l'abbia già finito, e che effettivamente alcune cose che avevi snobbato per la fretta di arrivare alla fine, erano divertenti.

Chiaro che non si applica a tutti i giochi e a tutti gli achievements, ma male non fanno di certo e io li considero ora come ora un requisito fondamentale per l'acquisto di un gioco, a meno che non sia un capolavoro conclamato.

X360X
20-07-2012, 14:06
quando un titolo mi piace davvero sono contento di averlo pagato, visto il lavoro che c'è dietro.
Non compro giochi a 50/70€ però quando trovo che il prezzo sia commisurato lo pago volentieri.

non ho capito il legame con quello che ho scritto ma è condivisibile

quante volte mi sono sentito in colpa per aver pagato troppo poco :asd: (5 € per Portal 2? Un furto legalizzato)

ma possono anche guadagnare sulla quantità, che è la cosa migliore per noi e per loro (se vendono tantissime copie)

fraussantin
20-07-2012, 14:10
Che la migliorino dipende da persona a persona, sicuramente te l'allungano.

Premettendo che gioco solo se mi diverto, achievements o meno, e che molti achievements son delle minchiate ti faccio questo esempio (che non si applica ai giochi "capolavoro" o che adori particolarmente):

Pre-achievements: Compri un gioco, ti piace abbastanza, carina la storia, lo finisci e lo disinstalli in attesa del seguito.

Post-achievements: Compri un gioco, ti piace abbastanza, carina la storia, lo finisci e vedi che hai conquistato neanche merà achievements... ??? Leggi gli altri e scopri che in una missione potevi fare una "gara" particolare, che hai lasciato indietro un arma potente (e magari divertente da usare), che non hai assemblato quella armatura, perché ti sei perso un pezzo per strada, che si poteva finire giocando in maniera completamente diversa, che non hai sfruttato abbastanza una particolare abilità che non ti sembrava interessante, e tanto altro... decidi quindi di ricominciarlo provando tutte queste cose... e scopri che ti diverti ancora, nonostante il gioco tu l'abbia già finito, e che effettivamente alcune cose che avevi snobbato per la fretta di arrivare alla fine, erano divertenti.

Chiaro che non si applica a tutti i giochi e a tutti gli achievements, ma male non fanno di certo e io li considero ora come ora un requisito fondamentale per l'acquisto di un gioco, a meno che non sia un capolavoro conclamato.

gli obbiettivi , non dovrebbero essere piu di 20 in un gioco single player , altrimenti poi passa pure la volgia di farli .

invece adesso sembra la corsa a fare piu achievements il possibile , per far sembrare il gioco piu lungo.

e quei 20 fatti bene , non finisci il gioco a normale , finisci il gicoo a super , finisci il gioco a ultra. o peggio un achievement per ogni capitolo.

ad hl2 ep 1 mi sono divertito a completarli tutti e alla rpima volta che ho giocato perche effettivamente 15 obiettivi , sono facili da gestire in uan partita. seriuos sam 3 lo sto giocandop e ogni tanto piglio un achievement senza neppure sapere che roba è perche sono troppi e non ho voglia di leggerli.

elgraspa
20-07-2012, 14:12
non ho capito il legame con quello che ho scritto ma è condivisibile

quante volte mi sono sentito in colpa per aver pagato troppo poco :asd: (5 € per Portal 2? Un furto legalizzato)

ma possono anche guadagnare sulla quantità, che è la cosa migliore per noi e per loro (se vendono tantissime copie)

Sentirsi un pelino in colpa per aver pagato pochissimo un bel gioco vale solo nei casi gli eventuali prezzi pieni sarebbero andati ai programmatori e a chi si sbatte veramente per ottenere un prodotto di qualità ma succede forse con le piccolissime house, negli altri casi sono numeri e a quei numeri i soldi in + o in - non vanno di certo.

NAP.
20-07-2012, 14:14
appena acquistato l'amanita bundle, imperdibile :cool:

Jon Irenicus
20-07-2012, 14:17
ah, vedo che è cominciata una nuova puntata di viva l'ot, che in tempo di saldi fa ancora più danni :asd:

quanto dura più o meno la coop di portal 2 ?Per un secondo avevo letto male la domanda e avevo capito che era se l'ot dura più o meno della coop di Portal 2...:asd: Che non so quanto dura cmq...

gaxel
20-07-2012, 14:17
gli obbiettivi , non dovrebbero essere piu di 20 in un gioco single player , altrimenti poi passa pure la volgia di farli .

invece adesso sembra la corsa a fare piu achievements il possibile , per far sembrare il gioco piu lungo.

e quei 20 fatti bene , non finisci il gioco a normale , finisci il gicoo a super , finisci il gioco a ultra. o peggio un achievement per ogni capitolo.

Dipende dal gioco... Bulletstorm se ne ha 20 son pure troppi, Skyrim o Dragon Age Origins ne possono anche avere 60, hai una marea di cose da fare... e gli achievements, per come la vedo io, dovrebbero spingerti a provare tutto quello che il gioco ha da offrire.


ad hl2 ep 1 mi sono divertito a completarli tutti e alla rpima volta che ho giocato perche effettivamente 15 obiettivi , sono facili da gestire in uan partita. seriuos sam 3 lo sto giocandop e ogni tanto piglio un achievement senza neppure sapere che roba è perche sono troppi e non ho voglia di leggerli.

Persa che io vorrei che la Valve ne mettesse altri 50 di achievements negli Half Life, pure nel primo... li farei tutti, mi son troppo divertito a fare quelli che ci sono ora.

elgraspa
20-07-2012, 14:19
BASTASALDI :D :D :D :D

Perchè non aggiornano a random?
E rimescolano per bene i titoli?
Con achievement che vanno dal falegname esperto al metalmeccanico apprendista?

Aparte gli scherzi, ci dobbiamo aspettare qualche sorpresa per questi ultimi giorni o quello che hanno pogrammato di "scontare" è ormai passato?

E' da 7 anni che sono con steam ma i saldi estivi li ho seguiti "assiduamente" solo in quest'occasione :)

reelucertola
20-07-2012, 14:21
BASTASALDI :D :D :D :D

Perchè non aggiornano a random?
E rimescolano per bene i titoli?
Con achievement che vanno dal falegname esperto al metalmeccanico apprendista?

Aparte gli scherzi, ci dobbiamo aspettare qualche sorpresa per questi ultimi giorni o quello che hanno pogrammato di "scontare" è ormai passato?

E' da 7 anni che sono con steam ma i saldi estivi li ho seguiti "assiduamente" solo in quest'occasione :)

anche perchè i saldi estivi ci son solo da 3 anni compreso questo..
comunque i miei saldi son finiti.
spesa complessiva 17€, 5 giochi acquistati per 200/250h di gioco..se non di più

SonyP2P
20-07-2012, 14:27
Ho visto che è in offerta Machinarium.

Qualcuno di voi ci ha giocato? Cosa ne pensate, me lo consigliate?

TheDeathUndead
20-07-2012, 14:28
Lista Giocatori per L4D2
Che aggiorneremo sempre, basta che mi inviate un PM con il link al vostro profillo o col nome perche sul forum vanno perse, intanto finche posso ne posto qualcuno.
Quuesto sarà un post di ritrovo per tutti quelli che hanno L4D2 e lo vogliono riprendere in mano per provare anche tutte le modalità ;)


http://steamcommunity.com/profiles/76561198007369595 (io) Thedeathundead
http://steamcommunity.com/id/ryuzakikk/ SonyP2P
http://steamcommunity.com/id/Demien_/ Demien
http://steamcommunity.com/id/chiosafq8
http://steamcommunity.com/id/bl1zz4rd1992
http://steamcommunity.com/id/quiro
http://steamcommunity.com/id/niconicoIT nicoo
http://steamcommunity.com/profiles/76561197998181261 Duken
zegreat78
http://steamcommunity.com/id/ombra666 ombra666
http://steamcommunity.com/id/redalex alex rossi
http://steamcommunity.com/id/xDNT -DNT-

-EagleEye-
20-07-2012, 14:28
non ho capito il legame con quello che ho scritto ma è condivisibile

quante volte mi sono sentito in colpa per aver pagato troppo poco :asd: (5 € per Portal 2? Un furto legalizzato)

ma possono anche guadagnare sulla quantità, che è la cosa migliore per noi e per loro (se vendono tantissime copie)

era per il fatto di non eliminare completamente la pirateria, se fanno titoli validi a prezzi giusti (non dico che 50€ all'uscita sia sbagliato, ma alcuni titoli non li valgono) venderanno senza problemi, che poi ci sia il ragazzino che lo prende ugualmente pirata poco conterà, come dici tu dovrebbero contare sulla quantità.

ad es. Portal 2 che dopo non molto tempo è sceso attorno a 11€ (ora addirittura si trova a 3€) credo che valve abbia guadagnato ugualmente se non di più, abbassando il prezzo aumenta la quantità di utenti che lo compra (a prescindere che è un capolavoro indiscusso ;) )
oppure batman AC, per la quantità e qualità di contenuti e ore che offre 10€ imho sono più che meritati.

ryan78
20-07-2012, 14:31
la storia degli achievements è molto soggettiva. Sul fatto che aumentino l'esperienza di gioco non ci sono dubbi, se poi questa esperienza risulti piacevole è molto personale.

Prendiamo Trine2 preso in sconto e finito in circa 7/8 ore. Ho fatto qualche achievements senza saperlo, gli altri però mi costringerebbero a rigiocarlo per sbloccarli. Rigiocare a Trine2 implica che non posso giocare ad un altro gioco perché il tempo è quello che è e bisogna scegliere se utilizzarlo per spolpare un singolo gioco oppure giocarne un paio completandoli, ma non al 100%.

Gli achievements imho sarebbero stati perfetti anni fa quando uscivano molti meno giochi, costavano molto e quindi aumentare la longevità del gioco sarebbe stato utile. Oggi leggendo la quantità di giochi presenti nelle librerie di moltissimi diventa quasi assurdo parlare di achievements.

"Ho sbloccato tutti gli achievements" ... però hai 50 giochi acquistati e mai giocati e che forse mai giocherai. Non sarebbe il caso di giocare a quei titoli dimenticati piuttosto che perdere tempo con l'ottenimento dell'achievement "finisci il gioco 10 volte" ? :D

Meglio finire un gioco 10 volte per avere la medaglietta o finirne 10 pagati e lì a prendere polvere? De gustibus.

;)

ryan78
20-07-2012, 14:33
Ho visto che è in offerta Machinarium.

Qualcuno di voi ci ha giocato? Cosa ne pensate, me lo consigliate?

Credo di parlare a nome di tutti definendo Machinarium un piccolo capolavoro.
Se ti piacciono le AG, non devi lasciartelo scappare.

TheDeathUndead
20-07-2012, 14:33
la storia degli achievements è molto soggettiva. Sul fatto che aumentino l'esperienza di gioco non ci sono dubbi, se poi questa esperienza risulti piacevole è molto personale.

Prendiamo Trine2 preso in sconto e finito in circa 7/8 ore. Ho fatto qualche achievements senza saperlo, gli altri però mi costringerebbero a rigiocarlo per sbloccarli. Rigiocare a Trine2 implica che non posso giocare ad un altro gioco perché il tempo è quello che è e bisogna scegliere se utilizzarlo per spolpare un singolo gioco oppure giocarne un paio completandoli, ma non al 100%.

Gli achievements imho sarebbero stati perfetti anni fa quando uscivano molti meno giochi, costavano molto e quindi aumentare la longevità del gioco sarebbe stato utile. Oggi leggendo la quantità di giochi presenti nelle librerie di moltissimi diventa quasi assurdo parlare di achievements.

"Ho sbloccato tutti gli achievements" ... però hai 50 giochi acquistati e mai giocati e che forse mai giocherai. Non sarebbe il caso di giocare a quei titoli dimenticati piuttosto che perdere tempo con l'ottenimento dell'achievement "finisci il gioco 10 volte" ? :D

Meglio finire un gioco 10 volte per avere la medaglietta o finirne 10 pagati e lì a prendere polvere? De gustibus.

;)

quoto in tutto

il_joe
20-07-2012, 14:38
la storia degli achievements è molto soggettiva. Sul fatto che aumentino l'esperienza di gioco non ci sono dubbi, se poi questa esperienza risulti piacevole è molto personale.

Prendiamo Trine2 preso in sconto e finito in circa 7/8 ore. Ho fatto qualche achievements senza saperlo, gli altri però mi costringerebbero a rigiocarlo per sbloccarli. Rigiocare a Trine2 implica che non posso giocare ad un altro gioco perché il tempo è quello che è e bisogna scegliere se utilizzarlo per spolpare un singolo gioco oppure giocarne un paio completandoli, ma non al 100%.

Gli achievements imho sarebbero stati perfetti anni fa quando uscivano molti meno giochi, costavano molto e quindi aumentare la longevità del gioco sarebbe stato utile. Oggi leggendo la quantità di giochi presenti nelle librerie di moltissimi diventa quasi assurdo parlare di achievements.

"Ho sbloccato tutti gli achievements" ... però hai 50 giochi acquistati e mai giocati e che forse mai giocherai. Non sarebbe il caso di giocare a quei titoli dimenticati piuttosto che perdere tempo con l'ottenimento dell'achievement "finisci il gioco 10 volte" ? :D

Meglio finire un gioco 10 volte per avere la medaglietta o finirne 10 pagati e lì a prendere polvere? De gustibus.

;)

concordo...

TigerTank
20-07-2012, 14:40
appena acquistato l'amanita bundle, imperdibile :cool:

Ciao NAP, hai fatto bene. machinarium e Botanicula sono 2 piccole perle ;)

Ho visto che è in offerta Machinarium.

Qualcuno di voi ci ha giocato? Cosa ne pensate, me lo consigliate?

Consigliatissimo ;)

gaxel
20-07-2012, 14:42
la storia degli achievements è molto soggettiva. Sul fatto che aumentino l'esperienza di gioco non ci sono dubbi, se poi questa esperienza risulti piacevole è molto personale.

Prendiamo Trine2 preso in sconto e finito in circa 7/8 ore. Ho fatto qualche achievements senza saperlo, gli altri però mi costringerebbero a rigiocarlo per sbloccarli. Rigiocare a Trine2 implica che non posso giocare ad un altro gioco perché il tempo è quello che è e bisogna scegliere se utilizzarlo per spolpare un singolo gioco oppure giocarne un paio completandoli, ma non al 100%.

Gli achievements imho sarebbero stati perfetti anni fa quando uscivano molti meno giochi, costavano molto e quindi aumentare la longevità del gioco sarebbe stato utile. Oggi leggendo la quantità di giochi presenti nelle librerie di moltissimi diventa quasi assurdo parlare di achievements.

"Ho sbloccato tutti gli achievements" ... però hai 50 giochi acquistati e mai giocati e che forse mai giocherai. Non sarebbe il caso di giocare a quei titoli dimenticati piuttosto che perdere tempo con l'ottenimento dell'achievement "finisci il gioco 10 volte" ? :D

Meglio finire un gioco 10 volte per avere la medaglietta o finirne 10 pagati e lì a prendere polvere? De gustibus.

;)

Infatti sarebbe molto meglio se ognuno si comprasse un gioco al mese, una decina l'anno, li spolpasse per bene, se li godesse ed evitasse di comprare, come invece facciamo tutti, qualunque me...a il mercato ci propina. Tanto se è in sconto oggi, lo sarà anche nei prossimi mesi/anni, probabilmente a prezzo inferiore.

Quello che voglio fare ora è acquistare solo se non ho giochi "importanti" da finire e solo giochi molto validi, con achievemetns/cloud, su Steam e a basso prezzo, infatti in questi sconti ho preso due giochi che già possedevo per averli su Steam, ci ho guadagnato anche tutti i DLCs e le espansioni, che non avevo, e di un gioco pure gli achievements. Quindi non ho "aggiunto" giochi alla mia collezione, ma ho eliminato la necessita di altri account (e ho ottenuto delle "migliorie") per due giochi che già possedevo (im prossimi dovrebbero essere Torchlight e The Witcher 2, che son gli unici che già possiedo che su Steam hanno achievements e cloud).

Max Payne 3 è l'unico gioco che mi interessa veramente, ha gli achievements, ma non ha il Cloud e per questo non sono disposto a pagarlo più di 7.50€... quindi per ora sta dove sta, se poi scopro che necessita del Rockstar Club, sempre per la politica di non comprare più giochi che necessitino di altri account oltre a quello Steam (pian piano che finisco giochi EA, Rockstar, Ubisoft, ecc... non ne comprerò più, almeno su PC), resterà lì per sempre.

SonyP2P
20-07-2012, 14:42
Credo di parlare a nome di tutti definendo Machinarium un piccolo capolavoro.
Se ti piacciono le AG, non devi lasciartelo scappare.



Consigliatissimo ;)

Appena acquistato :D

X360X
20-07-2012, 14:47
era per il fatto di non eliminare completamente la pirateria, se fanno titoli validi a prezzi giusti (non dico che 50€ all'uscita sia sbagliato, ma alcuni titoli non li valgono) venderanno senza problemi, che poi ci sia il ragazzino che lo prende ugualmente pirata poco conterà, come dici tu dovrebbero contare sulla quantità.

ad es. Portal 2 che dopo non molto tempo è sceso attorno a 11€ (ora addirittura si trova a 3€) credo che valve abbia guadagnato ugualmente se non di più, abbassando il prezzo aumenta la quantità di utenti che lo compra (a prescindere che è un capolavoro indiscusso ;) )
oppure batman AC, per la quantità e qualità di contenuti e ore che offre 10€ imho sono più che meritati.

col DRM scendono a 1 € per me, dispiace per lo sviluppatore ma Warner Bros non è affatto meglio di Ubisoft e non capisco perché Ubisoft si inciti a boicottarla e Warner no.

Obi 2 Kenobi
20-07-2012, 14:48
Chiedo venia se per caso vado ot ma non so più che pesci pigliare dato che da ieric che sto cercando una soluzione per sistemare The Witcher 1 (googlare è servito a poco).

Qui il mio post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=37830092#post37830092

Qui il Thread ufficiale:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=37830092#post37830092

Ripeto chiedo un po di pazienza (ovviamente in futuro eviterò di andare OT) ma non so più che cosa fare.

Saluti!

Fiel
20-07-2012, 14:51
Regaz, com'è the walking dead? sembra una figata!

Alex'Rossi
20-07-2012, 14:51
Ragazzi, ho scoperto il sito cdkey here:

1) é legale in sé il sito?
2) é legale ciò che vende?
3) é legale attivare ciò che vende cambiando proxy e/o dns come per altro indicato sul sito?
4) attivare cd key russe viola le regole di steam?
5) Se le violasse, si rischia qualcosa? (esperienze personali, amici, utenti)

Insomma, si può fare? :D

Scusate per le tante domande ma il risparmio è allettante :asd:

Quasi meglio dei saldi

gaxel
20-07-2012, 14:51
Regaz, com'è the walking dead? sembra una figata!

L'ho scritto poche ore fa... è un gran bel film interattivo.

Alex'Rossi
20-07-2012, 14:51
Regaz, com'è the walking dead? sembra una figata!

Un po' come alan wake ma meno psicologico e più cinematografico

gaxel
20-07-2012, 14:52
Un po' come alan wake ma meno psicologico e più cinematografico

Non c'entra niente con Alan Wake... non c'è praticamente da giocare. Si può paragonare a Heavy Rain/Fahrenheit...

-EagleEye-
20-07-2012, 14:56
col DRM scendono a 1 € per me, dispiace per lo sviluppatore ma Warner Bros non è affatto meglio di Ubisoft e non capisco perché Ubisoft si inciti a boicottarla e Warner no.

capisco, cmq non dà problemi ed in caso si esauriscono le licenze (si può attivare 5 volte su 5 pc) contattando il supporto si possono resettare (ma non posso confermarlo).
Almeno il DRM della warner non dà nessun fastidio, lo vuoi paragonare alla connessione permanente?

X360X
20-07-2012, 14:56
Ragazzi

c'è anche un avviso nel regolamento della sezione, per cui edita subito

mister_slave
20-07-2012, 14:59
c'è qualche possibilità che arma II combined operation venga scontanto a 75%?

ryan78
20-07-2012, 14:59
Ragazzi, ho scoperto il sito

---edit---

Insomma, si può fare? :D

Scusate per le tante domande ma il risparmio è allettante :asd:

Quasi meglio dei saldi

no, sono illegali tutti i siti che ti vendono key senza farti scaricare il gioco. Non è che sono illegali, ma piuttosto illeciti che è diverso, ma ai fini della sicurezza di attivare un gioco Steam tramite quel tipo di chiavi, non conviene rischiarsela. Il discorso è semplice. Un gioco da noi costa 50, in Russia costa la metà, in Brasile magari 1/3. Tutto rapportato al costo della vita. Molti siti vendono le chiavi con fotocopia dei giochi originali e questa cosa non è lecita, almeno sul forum. Non sarebbe lecito neppure comprare da Amazon.com dove per poterlo fare devi risiedere in USA. Non sto giudicando se sia giusto o sbagliato, riporto solo lo stato dei fatti.

Badruk
20-07-2012, 15:00
Ragazzi, ho scoperto il sito

no a tutto :)

Alex-RM
20-07-2012, 15:00
c'è qualche possibilità che arma II combined operation venga scontanto a 75%?Direi di no, visto che vende a pacchi anche con il 20% ^^

gaxel
20-07-2012, 15:01
capisco, cmq non dà problemi ed in caso si esauriscono le licenze (si può attivare 5 volte su 5 pc) contattando il supporto si possono resettare (ma non posso confermarlo).
Almeno il DRM della warner non dà nessun fastidio, lo vuoi paragonare alla connessione permanente?

Per me è peggio... infatti quando vedo "connessione permanente" me ne fotto, ma quando vedo "tot attivazioni" freno un attimo... perché se formatto, cancello, non disinstallo correttamente o installo il gioco su più PC, mi brucio tutto. Almeno 3 PC in cui poterlo installare anche contemporaneamente li voglio.

Comunque, chiamare il supporto tecnico per me è una di quelle "fatiche" che mi scovvian davvero... son passato al dd anche perché così non dovevo cambiare disco, figurati se devo chiamare qualcuno per poter giocare :asd:

Obi 2 Kenobi
20-07-2012, 15:01
Chiedo venia se per caso vado ot ma non so più che pesci pigliare dato che da ieric che sto cercando una soluzione per sistemare The Witcher 1 (googlare è servito a poco).

Qui il mio post:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=37830092#post37830092

Qui il Thread ufficiale:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=37830092#post37830092

Ripeto chiedo un po di pazienza (ovviamente in futuro eviterò di andare OT) ma non so più che cosa fare.

Saluti!

nessuno?

Fiel
20-07-2012, 15:02
Non c'entra niente con Alan Wake... non c'è praticamente da giocare. Si può paragonare a Heavy Rain/Fahrenheit...

e da quelloche ho capito, usciranno nuovi capitoli in futuro, beh, lo prendo, fantastico :)

PS. aggiungetemi agli amici steam: Fieel

prendo sempre ispirazione dagli acquisti altrui :D

Fabryce
20-07-2012, 15:03
la storia degli achievements è molto soggettiva. Sul fatto che aumentino l'esperienza di gioco non ci sono dubbi, se poi questa esperienza risulti piacevole è molto personale.

Prendiamo Trine2 preso in sconto e finito in circa 7/8 ore. Ho fatto qualche achievements senza saperlo, gli altri però mi costringerebbero a rigiocarlo per sbloccarli. Rigiocare a Trine2 implica che non posso giocare ad un altro gioco perché il tempo è quello che è e bisogna scegliere se utilizzarlo per spolpare un singolo gioco oppure giocarne un paio completandoli, ma non al 100%.

Gli achievements imho sarebbero stati perfetti anni fa quando uscivano molti meno giochi, costavano molto e quindi aumentare la longevità del gioco sarebbe stato utile. Oggi leggendo la quantità di giochi presenti nelle librerie di moltissimi diventa quasi assurdo parlare di achievements.

"Ho sbloccato tutti gli achievements" ... però hai 50 giochi acquistati e mai giocati e che forse mai giocherai. Non sarebbe il caso di giocare a quei titoli dimenticati piuttosto che perdere tempo con l'ottenimento dell'achievement "finisci il gioco 10 volte" ? :D

Meglio finire un gioco 10 volte per avere la medaglietta o finirne 10 pagati e lì a prendere polvere? De gustibus.

;)

concordo, stessa cosa vale per i platini ps3 e achievement x360 :O

-EagleEye-
20-07-2012, 15:03
nessuno?

con Win7 64bit SP1 lo avvio senza problemi (download terminato qualche minuto fa :) ) ma non ci ho ancora giocato.
Prova a reinstallare tutti i driver di supporto (che dovrebbero risolverti il problema): directx e vcredist
li trovi in steam\steamapps\the witcher...\vcredist e directx

X360X
20-07-2012, 15:05
e da quelloche ho capito, usciranno nuovi capitoli in futuro, beh, lo prendo, fantastico :)

si il gioco che compri non è completo, esce a capitoli e appena esce un nuovo capitolo i traduttori amatoriali si mettono al lavoro

capisco, cmq non dà problemi ed in caso si esauriscono le licenze (si può attivare 5 volte su 5 pc) contattando il supporto si possono resettare (ma non posso confermarlo).
Almeno il DRM della warner non dà nessun fastidio, lo vuoi paragonare alla connessione permanente?

un tizio sul forum di steam diceva che warner gli ha risposto "niente reset" e questo mi ha infastidito parecchio.

voglio paragonarlo al fatto che da Ubi acquisto una licenza a vita (la vita dei loro server almeno :asd: ma questo vale per tutti) mentre da Warner una licenza per tot attivazioni (da quel che ho capito 9 se ti ricordi\puoi disattivarlo, è da vedere quando scatta la riattivazione, a ogni formattazione sicuro, al cambio hardware potrebbe).

E Ubi mi pare che poi la tolga la connessione permanente, lasciando solo quella cagata di uplay (warner invece ci mette gfwl, che almeno è meglio di uplay)

E non ditemi "le attivazioni mi bastano", anche la connessione permanente ai più ormai non scoccia, eppure bisognerebbe fare le cose anche per principio

DakmorNoland
20-07-2012, 15:06
con Win7 64bit SP1 lo avvio senza problemi (download terminato qualche minuto fa :) ) ma non ci ho ancora giocato.
Prova a reinstallare tutti i driver di supporto (che dovrebbero risolverti il problema): directx e vcredist
li trovi in steam\steamapps\the witcher...\vcredist e directx

Infatti non mi risulta nessun problema, vanno tranquillamente sia The Witcher il primo che il 2. Si vede che c'è bisogno di un bel formattone! :sofico:

elgraspa
20-07-2012, 15:08
nessuno?

Io con 7 64 bit ho giocato con the witcher non moltissime ore però non ho mai sofferto di crash, mi spiace per te.

gaxel
20-07-2012, 15:08
nessuno?

Mai avuto problemi, sia versone Retail, che versione Steam, su Win7 64 bit, solo che è la Home Premium...

Di buono c'è che Windows 8 è molto vicino :asd:

Alex'Rossi
20-07-2012, 15:09
no a tutto :)

Ok, grazie delle risposte, non credo sia il caso di editare visto che comunque non ero conscio che era vietato da regolamento. Ora lo so ed anche per i visitatori credo che sia un aiuto per capire la "regolarità" di questi siti ;)

ryan78
20-07-2012, 15:11
Infatti sarebbe molto meglio se ognuno si comprasse un gioco al mese, una decina l'anno, li spolpasse per bene, se li godesse ed evitasse di comprare, come invece facciamo tutti, qualunque me...a il mercato ci propina. Tanto se è in sconto oggi, lo sarà anche nei prossimi mesi/anni, probabilmente a prezzo inferiore.



praticamente la mia infanzia videoludica :D però era un gioco ogni 3/4 mesi almeno. Costavano 100 mila lire se andava bene (Genesis e affini).
Questa cosa nuoce gravemente alle software house.

Ormai è cambiato tutto il mercato, Steam ne è la prova. Ci sono troppi giochi che escono, con tutte le implicazioni legate a qualità ecc...; una volta il numero era inferiore e i seguiti non uscivano come il pane dal forno. Ti lasciavano il tempo di spolpare bene. Oggi è una GOLD RUSH dei produttori.

L'annuncio dell'altro giorno di Battlefield 4 ha spiazzato tutti... pensavo che il 3 con dlc, premium ecc... sarebbe durato tantissimo, una politica alla CS o TF2, e invece si va verso l'ennesimo COD. Sfruttare il brand fino alla fine, non spolpare i giochi, spolpare i Brand.

TheDeathUndead
20-07-2012, 15:12
e da quelloche ho capito, usciranno nuovi capitoli in futuro, beh, lo prendo, fantastico :)

PS. aggiungetemi agli amici steam: Fieel

prendo sempre ispirazione dagli acquisti altrui :D

amici steam per L4D2?

gaxel
20-07-2012, 15:13
si il gioco che compri non è completo, esce a capitoli e appena esce un nuovo capitolo i traduttori amatoriali si mettono al lavoro



un tizio sul forum di steam diceva che warner gli ha risposto "niente reset" e questo mi ha infastidito parecchio.

voglio paragonarlo al fatto che da Ubi acquisto una licenza a vita (la vita dei loro server almeno :asd: ma questo vale per tutti) mentre da Warner una licenza per tot attivazioni (da quel che ho capito 9 se ti ricordi\puoi disattivarlo, è da vedere quando scatta la riattivazione, a ogni formattazione sicuro, al cambio hardware potrebbe).

E Ubi mi pare che poi la tolga la connessione permanente, lasciando solo quella cagata di uplay (warner invece ci mette gfwl, che almeno è meglio di uplay)

E non ditemi "le attivazioni mi bastano", anche la connessione permanente ai più ormai non scoccia, eppure bisognerebbe fare le cose anche per principio

Dire che Uplay è peggio di GfWL è peggio che un'eresia in tempo medioevale :asd: e te lo dice uno che se può utilizza solo software Microsoft...

L'idea migliore di Uplay è che ogni gioco ha 4 achievements che forniscono punti nel tuo account, questi punti li puoi poi investire per comprare 4 ricompenseper gioco. Il bello è che i punti non li devi investire nello stesso gioco, quindi puoi anche racattare punti qua e là, per poi investirli per sbloccare, che so... la missione aggiuntiva in AC2 (fatta molto bene) o un particolare equipaggiamento per il multiplayer di Splinter Cell... in pratica è un modo per dare DLCs a gratis, chiedendo però al giocatore di impegnarsi per ottenerli.

L'idea è ottima, probabilmente è quello che dovrebbero essere gli achievements (o meglio, i punti in gamertag), l'implementazione non è ilm massimo, ma qualcosa di carino si tira fuori.

Purtroppo una volta Uplay era integrato nel gioco, ora è un client esterno, quindi almeno su PC lo droppo... mai più giochi Ubisoft se non su console.

DakmorNoland
20-07-2012, 15:14
concordo, stessa cosa vale per i platini ps3 e achievement x360 :O

Ma veramente i trofei ps3 e gli equivalenti pc/360 li vedo solo come un modo per salvare le apparenze. Io una volta che ho finito un gioco, non riesco proprio a rigiocarlo! A parte che mi manca proprio il tempo, cioè se hai una vita, un lavoro, ecc. quando lo trovi il tempo di platinare un gioco?? Che sia su PS3 o su Steam cambia poco!

Anche perchè il gioco è un'esperienza unica, rigiocarlo non ha molto senso, mi è capitato molto di rado e l'ho fatto perchè magari dovevo giocare il seguito e non ricordavo la trama, ma mai per provare cose diverse.

Poi certi giochi hanno dei trofei davvero assurdi, prendiamo gli enigmi dell'Enigmista nell'ultimo Batman...Gioco capolavoro per carità ma quei robi erano ovunque e non erano per niente emozionanti anzi!

Gli unici giochi che ho visto che meriterebbero davvero di essere platinati, sono Yakuza 3 e 4 per PS3 stop! Ma anche quelli non ho tempo, già così non riesco a giocare a tutto! Poi per carità se uno non ha niente di meglio da fare, ci sta anche che si diverta così, però la trovo davvero una brutta "moda".

gaxel
20-07-2012, 15:16
praticamente la mia infanzia videoludica :D però era un gioco ogni 3/4 mesi almeno. Costavano 100 mila lire se andava bene (Genesis e affini).
Questa cosa nuoce gravemente alle software house.

Ormai è cambiato tutto il mercato, Steam ne è la prova. Ci sono troppi giochi che escono, con tutte le implicazioni legate a qualità ecc...; una volta il numero era inferiore e i seguiti non uscivano come il pane dal forno. Ti lasciavano il tempo di spolpare bene. Oggi è una GOLD RUSH dei produttori.

L'annuncio dell'altro giorno di Battlefield 4 ha spiazzato tutti... pensavo che il 3 con dlc, premium ecc... sarebbe durato tantissimo, una politica alla CS o TF2, e invece si va verso l'ennesimo COD. Sfruttare il brand fino alla fine, non spolpare i giochi, spolpare i Brand.

Sì, ma io sto scrivendo in un forum tecnico di appassionati ludici, non sto parlando a una mandria di donne davanti a un negozio di scarpe in periodo di saldi :asd:

Capisco che sia piacevole spendere soldi in maniera compulsiva, ma è meglio fermarsi e dire "ma questo gioco mi serve veramente? Ho finito tutti i giocih che possiedo e non hanno davvero più niente da darmi?" Se rispondi Sì a entrambe le domande, allora puoi comprare... in caso contrario stai spendendo inutilmente.

djmatrix619
20-07-2012, 15:20
Ragazzi credo di avere un problema. Ho installato i 3 Stalker ieri con il pack al 75% di sconto, ma ancora adesso non posso giocarci.

Ieri, dopo averli scaricati ed installati entrambi, non me ne andava nessuno, riuscivo solamente a vedere lo splash screen all'inizio ma il gioco non si avviava. Stessa cosa questa mattina. Poi dopo innumerevoli tentativi Pripyat ora pare andare bene e parte sempre, ma gli altri due non partono ancora. Cosa dovrei fare?

Ho già provato a fare venti volte la verifica d'integrità ma non sembra aiutare molto. Qualche consiglio?

X360X
20-07-2012, 15:22
Dire che Uplay è peggio di GfWL è peggio che un'eresia in tempo medioevale :asd: e te lo dice uno che se può utilizza solo software Microsoft...

L'idea migliore di Uplay è che ogni gioco ha 4 achievements che forniscono punti nel tuo account, questi punti li puoi poi investire per comprare 4 ricompenseper gioco. Il bello è che i punti non li devi investire nello stesso gioco, quindi puoi anche racattare punti qua e là, per poi investirli per sbloccare, che so... la missione aggiuntiva in AC2 (fatta molto bene) o un particolare equipaggiamento per il multiplayer di Splinter Cell... in pratica è un modo per dare DLCs a gratis, chiedendo però al giocatore di impegnarsi per ottenerli.

L'idea è ottima, probabilmente è quello che dovrebbero essere gli achievements (o meglio, i punti in gamertag), l'implementazione non è ilm massimo, ma qualcosa di carino si tira fuori.

Purtroppo una volta Uplay era integrato nel gioco, ora è un client esterno, quindi almeno su PC lo droppo... mai più giochi Ubisoft se non su console.

GFWL fa usare il tuo account Xbox.
Ci sono gli obiettivi sbloccabili con annessi punti e ci sono SOPRATTUTTO gli amici xbox con i quali chattare stando su 2 piattaforme diverse.
Interessa a pochi? Si per i più è solo un fastidio, ma offre un servizio.

Ubisoft fornisce o cazzatine (gli sfondi poi :asd: ) o cosette che potevano inserire nel gioco ma hanno preferito fare così per far sembrare che ti regalino le cose (che poi le ricompense mi pare che se finisci il gioco le sblocchi, quindi il gusto dell'obiettivo non c'è). E c'è chi ha detto che gli ha pure dato problemi l'altro giorno (il client esterno).
A parte te non so chi apprezzi sta presa in giro.

gaxel
20-07-2012, 15:24
Ma veramente i trofei ps3 e gli equivalenti pc/360 li vedo solo come un modo per salvare le apparenze. Io una volta che ho finito un gioco, non riesco proprio a rigiocarlo! A parte che mi manca proprio il tempo, cioè se hai una vita, un lavoro, ecc. quando lo trovi il tempo di platinare un gioco?? Che sia su PS3 o su Steam cambia poco!

Anche perchè il gioco è un'esperienza unica, rigiocarlo non ha molto senso, mi è capitato molto di rado e l'ho fatto perchè magari dovevo giocare il seguito e non ricordavo la trama, ma mai per provare cose diverse.

Poi certi giochi hanno dei trofei davvero assurdi, prendiamo gli enigmi dell'Enigmista nell'ultimo Batman...Gioco capolavoro per carità ma quei robi erano ovunque e non erano per niente emozionanti anzi!

Gli unici giochi che ho visto che meriterebbero davvero di essere platinati, sono Yakuza 3 e 4 per PS3 stop! Ma anche quelli non ho tempo, già così non riesco a giocare a tutto! Poi per carità se uno non ha niente di meglio da fare, ci sta anche che si diverta così, però la trovo davvero una brutta "moda".

Sì, ma quello che pensi tu personalmente non c'entra nulla e non interessa a nessuno... io ti posso dire che la trama ormai nonla seguo più in quasi nessun gioco, in alcuni se devo leggere mi rompo subito e salto... a volte per provare un gioco, se parte con una cutscenes che dura più di 10 secondi, lo spengo proprio :asd:

Se gioco, voglio giocare, e gli achievements mi spingono maggiormente a rigiocare...

Sul discorso "tempo"... se hai tempo di comprare un gioco nuovo e finirlo, hai tempo anche di platinare quello precedente, senza comprare quello nuovo. Fermo restando che raggiungere tutti gli achievements della maggior parte dei giochi è da malati... si fanno solo quelli fattibili/divertenti, senza che diventi un lavoro.

Obi 2 Kenobi
20-07-2012, 15:24
con Win7 64bit SP1 lo avvio senza problemi (download terminato qualche minuto fa :) ) ma non ci ho ancora giocato.
Prova a reinstallare tutti i driver di supporto (che dovrebbero risolverti il problema): directx e vcredist
li trovi in steam\steamapps\the witcher...\vcredist e directx

Adesso provo, vediamo se risolvo.

Infatti non mi risulta nessun problema, vanno tranquillamente sia The Witcher il primo che il 2. Si vede che c'è bisogno di un bel formattone! :sofico:

mi spiace deluderti ma vengo da un recentissimo formattone forzato (ho appena cambiato il pc per cui per forza maggiore ho dovuto reinstallare tutto).

Io con 7 64 bit ho giocato con the witcher non moltissime ore però non ho mai sofferto di crash, mi spiace per te.

Vorrei essere al tuo posto :(

Mai avuto problemi, sia versone Retail, che versione Steam, su Win7 64 bit, solo che è la Home Premium...

Di buono c'è che Windows 8 è molto vicino :asd:

Windows 8 lascialo lì dov'è :asd:

Red Erik
20-07-2012, 15:24
Ciao amici dal portafoglio sempre più leggero :)
Parliamo di Krater (http://store.steampowered.com/app/42170/?snr=1_4_4__sdd):
che gioco è?
merita?

gaxel
20-07-2012, 15:28
GFWL fa usare il tuo account Xbox.
Ci sono gli obiettivi sbloccabili con annessi punti e ci sono SOPRATTUTTO gli amici xbox con i quali chattare stando su 2 piattaforme diverse.
Interessa a pochi? Si per i più è solo un fastidio, ma offre un servizio.

Parlavo del software...
Cambierà completamente con Windows 8, sarà tutto integrato in un Microsoft Account, che permetterà di accedere agli stessi servizi (giochi, musica, video, cloud, marketplace, ecc...) da Win8, WP8 e Xbox360... per alcuni servizi come Skydrive e SmartGlass, anche su tutte le altre piattaforme come iOS e Android...

Ubisoft fornisce o cazzatine (gli sfondi poi :asd: ) o cosette che potevano inserire nel gioco ma hanno preferito fare così per far sembrare che ti regalino le cose (che poi le ricompense mi pare che se finisci il gioco le sblocchi, quindi il gusto dell'obiettivo non c'è). E c'è chi ha detto che gli ha pure dato problemi l'altro giorno.
A parte te non so chi apprezzi sta presa in giro.

Cioè... Microsoft ti dà gli achievements che aumentano un numerino nella gamertag, Ubisoft ti dà gli achievements che ti sbloccano ricompense (che sono cazzatine alla stregua di quelle che ti dà GOG o che ti mettono nelle Deluxe Edition) ed è una presa in giro quella di Ubisoft?

Siete dei geni :asd:

gaxel
20-07-2012, 15:29
Windows 8 lascialo lì dov'è :asd:

Se potessi non userei altro da nessuna parte, purtroppo non ci sono ancora driver maturi... dal 26 ottobre non voglio mai più vedere una icona :asd:

-EagleEye-
20-07-2012, 15:32
a proposito di pirateria :doh:

http://www.hwupgrade.it/articoli/multimedia/3313/spot-antipirateria-la-colonna-sonora-illegale_index.html

http://1.bp.blogspot.com/-38Or80_CcWg/T2GKmR2YIBI/AAAAAAAAJwE/K2jN2vtuex8/s1600/618px-JeanLucPicardFacepalm.jpg

nicoo
20-07-2012, 15:34
con enorme dispiacere ho notato che non hanno dato un degno nsconto a giochi come dirt 3 o operation flashpoint red river....

peccato...
posted dal mio s2 dal cucuzzolo della montagna con velocitá di connessione prossima allo 0 eheheh

gaxel
20-07-2012, 15:36
Ha vinto Splinter Cell: Conviction... evvai, un altro gioco che posso staccare da un account non Steam :asd:

-EagleEye-
20-07-2012, 15:39
Ha vinto Splinter Cell: Conviction... evvai, un altro gioco che posso staccare da un account non Steam :asd:

non l'ho capita questa :confused:

elgraspa
20-07-2012, 15:42
non l'ho capita questa :confused:

Vuole tutti i gg su steam per non doversi rompere in caso di cambio pc ecc :D

Jon Irenicus
20-07-2012, 15:43
dal 26 ottobre non voglio mai più vedere una icona :asd:Solo riga di comando, ops, console?:asd:

X360X
20-07-2012, 15:44
Cioè... Microsoft ti dà gli achievements che aumentano un numerino nella gamertag, Ubisoft ti dà gli achievements che ti sbloccano ricompense (che sono cazzatine alla stregua di quelle che ti dà GOG o che ti mettono nelle Deluxe Edition) ed è una presa in giro quella di Ubisoft?

Siete dei geni :asd:

di Windows 8 me ne frego, a parte che non faccio regali a microsoft se windows lo uso per giocare e 7 va una meraviglia, ma ne parleremo quando uscirà e vedremo come andrà

non leggere le cose come vuoi tu.

Io ho detto che chattare tra le due piattaforme, se usi anche xbox ed hai amici lì, è realmente una cosa utile. Sarebbe come avere gli amici Steam su Xbox. E serve per forza un client (che offre quindi un servizio) che leghi le piattaforme (come per gli obiettivi, che interessano più A TE da quello che scrivi, a me non molto)

più di 10 anni fa in MGS mi regalarono una bandana per i colpi infiniti e il mantello dell'invisibilità. Ho dovuto sempre finire il gioco (giusto vista la tipologia di extra) ma non gli è servito mettere un client idiota per darmeli :asd: così come gog per gli extra. ubi lo ha messo così la gente fa "oh la roba gratis che bello. figo uplay!"
:asd:

gaxel
20-07-2012, 15:45
non l'ho capita questa :confused:

Voglio ricomprare il gioco su Steam, che ce l'ho solo su Gamesplanet... così pian piano posso evitare di dovermi ricordare l'account, scaricare e/o tenere l'installer, il seriale, ecc... in futuro non comprerò più giochi PC se non da Steam, così non ho più di questi "problemi"... tanto ho visto che il canale più economico è sempre e comunque Steam, basta aspettare i saldi... e io non ho fretta di comprare nessun gioco che non sia Half Life.

Peccato solo per Watch Dogs che mi toccherò comprarlo su console, visto che su PC richiederà il client Uplay.

-EagleEye-
20-07-2012, 15:49
Voglio ricomprare il gioco su Steam, che ce l'ho solo su Gamesplanet... così pian piano posso evitare di dovermi ricordare l'account, scaricare e/o tenere l'installer, il seriale, ecc... in futuro non comprerò più giochi PC se non da Steam, così non ho più di questi "problemi"... tanto ho visto che il canale più economico è sempre e comunque Steam, basta aspettare i saldi... e io non ho fretta di comprare nessun gioco che non sia Half Life.

Peccato solo per Watch Dogs che mi toccherò comprarlo su console, visto che su PC richiederà il client Uplay.

ah ok :)

lukesh
20-07-2012, 15:51
splinter cell a 3.74 lo prendo va :fagiano:

elgraspa
20-07-2012, 15:53
splinter cell a 3.74 lo prendo va :fagiano:

Sarete in quattro gatti ad approfittare... :D

gaxel
20-07-2012, 15:55
di Windows 8 me ne frego, a parte che non faccio regali a microsoft se windows lo uso per giocare e 7 va una meraviglia, ma ne parleremo quando uscirà e vedremo come andrà

Non ho capito... tu puoi tenere anche Windows XP se vuoi, c'è gente che ancora lo usa, il fatto è che entro fine anno Windows Live non esisterà più, così come GfWL, Zune, Messenger, Hotmail, Live Mesh, ecc...

Verrà tutto unificato sotto un account che si chiamerà Microsoft Account, il cloud sarà tutto su Skydrive, ci sarà un unico Marketplace per app Metro e giochi condiviso e i servizi di intrattenimento verranno spezzati e si chiameranno, su qualunque dispositivo/os, Xbox Music, Xbox Video e Xbox Games.

non leggere le cose come vuoi tu.

Hai scritto che mettere achievements, per ottenere punti, per "acquistare" ricompense, che possono essere cazzatine, come livelli giocabili, è una presa per il culo... mi sembra di aver letto bene.

Io ho detto che chattare tra le due piattaforme, se usi anche xbox ed hai amici lì, è realmente una cosa utile. Sarebbe come avere gli amici Steam su Xbox. E serve per forza un client (che offre quindi un servizio) che leghi le piattaforme (come per gli obiettivi, che interessano più A TE da quello che scrivi, a me non molto)

Gli obiettivi non mi interessano per averli legati a un account, mi interessa che siano legati al gioco... tant'è che Mass Effect 2 l'ho completato al 100% ottenendo tutti gli achievements, per poi perderli formattando tutto, ma mica me n'è fregato qualcosa... mi servivano per divertirmi finché ho avuto voglia di giocarci... se non rimangono da qualche parte pazienza.

poi ok, chattare non mi interessa, non ho amici che giocano online o che possiedano Xbox360 (a pensarci bene, conosco dal vivo veramente poca gente anche solo che giochicchi qua e là... siam più da bar e calcetto :asd:), però posso capire che sia utile avere tutto unificato.. infatti sarà a fine anno sarà tutto veramente unificato, non vorrei però che Microsoft mollasse tutti i client vecchi e dicesse: "prendete Windows 8".

più di 10 anni fa in MGS mi regalarono una bandana per i colpi infiniti e il mantello dell'invisibilità. Ho dovuto sempre finire il gioco (giusto vista la tipologia di extra) ma non gli è servito mettere un client idiota per darmeli :asd: così come gog per gli extra. ubi lo ha messo così la gente fa "oh la roba gratis che bello. figo uplay!"
:asd:

Ah bè... se ragioniamo così, anche i punti nei giochi anni 80 sarebbero stati inutili... all'uomo piacciono le sfide e le ricompense, motivo per cui gli achievements hanno avuto così tanto successo... se evolvono meglio.

appleroof
20-07-2012, 15:59
alla fine ho preso the walking dead, dopo aver letto questo

Gain access to the full season [5 episodes] of The Walking Dead by purchasing the Season Pass, which will act as your gateway to every episode of the game.

Episode 1 and 2 are available immediately upon purchasing the full season; each of the remaining episodes of season one will be released periodically. New episodes and updated content will be automatically downloaded and applied via the Steam client. Your new episodes will appear in the in-game menu once downloaded.

tanto ho dell'arretrato e magari quando arrivo a giocarci avrò tutti e 5 gli episodi a disposizione, magari per natale lo si trova a 5 euro completo, ma ogni tanto un bel chissenefregaperqualcheeuro ci sta pure :D

gaxel
20-07-2012, 15:59
splinter cell a 3.74 lo prendo va :fagiano:

Preso anche io...

-EagleEye-
20-07-2012, 16:03
che votiamo a questo giro?
per me uno vale l'altro :stordita:

francisco9751
20-07-2012, 16:04
risennnnnnnnnn

Revelator
20-07-2012, 16:04
cortesemente votatemi RISEN :O

elgraspa
20-07-2012, 16:05
Divinity II: The Dragon Knight Saga...:rolleyes:

talbain69
20-07-2012, 16:05
Votate Risen !!!!!

Bruce Deluxe
20-07-2012, 16:06
che votiamo a questo giro?
per me uno vale l'altro :stordita:

Uffa mi tocca prendere anche splinter cell :cry:

Comunque io ho votato Risen che è quello che alla fine costerebbe meno :fagiano:

X360X
20-07-2012, 16:06
Non ho capito... tu puoi tenere anche Windows XP se vuoi, c'è gente che ancora lo usa, il fatto è che entro fine anno Windows Live non esisterà più, così come GfWL, Zune, Messenger, Hotmail, Live Mesh, ecc...

Verrà tutto unificato sotto un account che si chiamerà Microsoft Account, il cloud sarà tutto su Skydrive, ci sarà un unico Marketplace per app Metro e giochi condiviso e i servizi di intrattenimento verranno spezzati e si chiameranno, su qualunque dispositivo/os, Xbox Music, Xbox Video e Xbox Games.

Quando uscirà valuterò. Ma non credo sia gratis e se quello che mi serve posso farlo bene con 7 sto bene così


Hai scritto che mettere achievements, per ottenere punti, per "acquistare" ricompense, che possono essere cazzatine, come livelli giocabili, è una presa per il culo... mi sembra di aver letto bene.


si ma non ho scritto "è un servizio solo perché offre gli achivements", ho parlato della comunicazione tra le due piattaforme scrivendo "soprattutto" grande. Quindi non puoi togliere un pezzo e confrontare solo il fattore achivements.
comunque con uplay non ci sono gli achivements come steam o xbox, sono 4 cose che si sbloccano andando avanti. Inseribili nel gioco senza client, che resta solo un DRM agghindato da servizio (come Steam, che però è una bellissima piattaforma, e GFWL, che qualcosa offre anche se inutile ai più)


Gli obiettivi non mi interessano per averli legati a un account, mi interessa che siano legati al gioco... tant'è che Mass Effect 2 l'ho completato al 100% ottenendo tutti gli achievements, per poi perderli formattando tutto, ma mica me n'è fregato qualcosa... mi servivano per divertirmi finché ho avuto voglia di giocarci... se non rimangono da qualche parte pazienza.

se li prendo, anche se di norma non mi interessano, io preferirei che rimanessero. poi se me ne manca qualcuno posso prenderlo in futuro se mi divertisse farlo.

poi ok, chattare non mi interessa, non ho amici che giocano online o che possiedano Xbox360 (a pensarci bene, conosco dal vivo veramente poca gente anche solo che giochicchi qua e là... siam più da bar e calcetto :asd:), però posso capire che sia utile avere tutto unificato.. infatti sarà a fine anno sarà tutto veramente unificato, non vorrei però che Microsoft mollasse tutti i client vecchi e dicesse: "prendete Windows 8".

per me ti assumono se ti leggono :asd:


Ah bè... se ragioniamo così, anche i punti nei giochi anni 80 sarebbero stati inutili... all'uomo piacciono le sfide e le ricompense, motivo per cui gli achievements hanno avuto così tanto successo... se evolvono meglio.

ma non serve un client per fare quello che fa ubi, invece c'è

il_joe
20-07-2012, 16:06
ma no Risen nooooo
Two Worlds 2, dai ragazzi, two worlds 2!

PS: Crusaders Kings 2 scontato del -110%!!!!!!!!!!!!!!!
peccato non si riesca ad acquistare

Revelator
20-07-2012, 16:08
ma no Risen nooooo
Two Worlds 2, dai ragazzi, two worlds 2!

PS: Crusaders Kings 2 scontato del -110%!!!!!!!!!!!!!!!
peccato non si riesca ad acquistare

perché no risen?

shaka444
20-07-2012, 16:08
che votiamo a questo giro?
per me uno vale l'altro :stordita:

risen è il migliore tra i 3 imho

X360X
20-07-2012, 16:08
Two Worlds 2 no!


3 attivazioni totali non revocabili :doh:

Animatronio
20-07-2012, 16:08
uhm
http://i.imgur.com/MC4gI.jpg

:asd:
però nella pagina del negozio è scontato giusto :D

Alex'Rossi
20-07-2012, 16:09
uhm
http://i.imgur.com/MC4gI.jpg

:asd:
però nella pagina del negozio è scontato giusto :D

Ahahah, notato anch'io, incredibile come il qt lasci passare certi erroracci

Duken
20-07-2012, 16:10
votato Risen, sto Splinter Cell non mi convince...

Animatronio
20-07-2012, 16:10
ho votato risen, sarò dubbioso fino all'ultimo se comprarlo o no nel caso vincesse il sondaggio...

gaxel
20-07-2012, 16:11
Quando uscirà valuterò. Ma non credo sia gratis e se quello che mi serve posso farlo bene con 7 sto bene così

Non credi che sia gratis cosa? I servizi son tutti gratuiti, i sistemi operativi/dispositivi (Windows 8, Xbox360, tablets, smartphones, ecc..) sono a pagamento. L'unica cosa che paghi nei servizi sarà il solito Gold Xbox360 e chiaramente quello che acqisti.



si ma non ho scritto "è un servizio solo perché offre gli achivements", ho parlato della comunicazione tra le due piattaforme scrivendo "soprattutto" grande. Quindi non puoi togliere un pezzo e confrontare solo il fattore achivements.
comunque con uplay non ci sono gli achivements come steam o xbox, sono 4 cose che si sbloccano andando avanti. Inseribili nel gioco senza client, che resta solo un DRM agghindato da servizio (come Steam, che però è una bellissima piattaforma, e GFWL, che qualcosa offre anche se inutile ai più)

Infatti io avevo scritto che l'idea è ottima, l'implementazione meno...
Comunque GfWL sul mio PC verrà a breve smantellato... aspetto solo di finire Batman AC, poi bye bye... è un software troppo sviluppato ad minkiam, al massijo vedrò quello che ci sarò su Windows 8.



se li prendo, anche se di norma non mi interessano, io preferirei che rimanessero. poi se me ne manca qualcuno posso prenderlo in futuro se mi divertisse farlo.



per me ti assumono se ti leggono :asd:

Lavorare in Microsoft sarebbe l'ultimo dei miei desideri, conoscendo il modo in cui lavorano... praticamente non uscirei più da Redmond :asd:



ma non serve un client per fare quello che fa ubi, invece c'è

In realtà il client c'è solo su PC e solo da poco, seguendo la scia dei vari Steam/Origin... Uplay come servizio c'è da diversi anni (AC2 fu il primo gioco a implementarlo) ed è sempre stato integrato dentro ai giochi (PC, console, mobile, Facebook, ecc...).

Infatti io d'ora in avanti i giochi Ubisoft li comprerò solo per Xbox360...

il_joe
20-07-2012, 16:11
perché no risen?

risen è il migliore tra i 3 imho

son mica quelli di Gothic? Uno dei giochi più buggati che abbia mai visto. Non avranno i miei soldi ancora!

Two Worlds 2 no!


3 attivazioni totali non revocabili :doh:

io non lo vedo come un problema, sinceramente non ho mai installato più di 2 volte un gioco...... per me è un falso problema :)

gaxel
20-07-2012, 16:13
io non lo vedo come un problema, sinceramente non ho mai installato più di 2 volte un gioco...... per me è un falso problema :)

Io son capace di installarlo su 3 computer diversi una dozzina di volta, ancor prima di finirlo :asd:

il_joe
20-07-2012, 16:15
Io son capace di installarlo su 3 computer diversi una dozzina di volta, ancor prima di finirlo :asd:

apperò..... quindi tu non giochi, installi e disinstalli per divertimento... :P
beh, sei un feticista dell'installer.msi e del setup.exe.....

mirkonorroz
20-07-2012, 16:16
Ciao amici dal portafoglio sempre più leggero :)
Parliamo di Krater (http://store.steampowered.com/app/42170/?snr=1_4_4__sdd):
che gioco è?
merita?


Sssssh... l'argomento e' tabu', altro che la pirateria :fagiano:

gaxel
20-07-2012, 16:19
apperò..... quindi tu non giochi, installi e disinstalli per divertimento... :P
beh, sei un feticista dell'installer.msi e del setup.exe.....

Dimenticavo... nell'arco di 4-5 anni :asd:

mister_slave
20-07-2012, 16:20
si risen è stato prodotto dagli stessi della saga di gothic.
l'ho provato personalmente ed è 10 volte più stabile non mi ha mai crashato ne dati problemi strani

Revelator
20-07-2012, 16:23
http://store.steampowered.com/news/?feed=steam_updates&appids=40300


:O

-EagleEye-
20-07-2012, 16:27
Divinity 2 ha il metascore più alto degli altri :stordita:

Phoenix Fire
20-07-2012, 16:27
uffa ha vinto splinter cell, vabbè altri soldi risparmiati :D

comunque primi saldi in cui ho comprato quasi nulla, trine 2 per me e AC1&2 a mio fratello. Volevo comprare l'unreal pack ma non avevo soldi quel giorno, ora spero che lo rimettano. Nel frattempo aspetto anche the last remnant che ha perso e boh qualcosa di spettacolare a prezzo super basso, che ho abbastanza arretrati :D


Cmq votato risen, ma non so se alla fine mi convinco a prenderlo :D

bobby10
20-07-2012, 16:28
Io è dal secondo giorno di sconti che non voto più :stordita:

djmatrix619
20-07-2012, 16:29
Ragazzi credo di avere un problema. Ho installato i 3 Stalker ieri con il pack al 75% di sconto, ma ancora adesso non posso giocarci.

Ieri, dopo averli scaricati ed installati entrambi, non me ne andava nessuno, riuscivo solamente a vedere lo splash screen all'inizio ma il gioco non si avviava. Stessa cosa questa mattina. Poi dopo innumerevoli tentativi Pripyat ora pare andare bene e parte sempre, ma gli altri due non partono ancora. Cosa dovrei fare?

Ho già provato a fare venti volte la verifica d'integrità ma non sembra aiutare molto. Qualche consiglio?

UP.. :rolleyes:

alethebest90
20-07-2012, 16:30
vi preeegoooo votate riseeenn !!! :cry:


xD


me lo compro subito se lo mettono in sconto !

Windtears
20-07-2012, 16:34
vi preeegoooo votate riseeenn !!! :cry:


xD


me lo compro subito se lo mettono in sconto !

Uhm, non te la prendere ma io speravo in Divine 2 in offerta... :D

alethebest90
20-07-2012, 16:36
Uhm, non te la prendere ma io speravo in Divine 2 in offerta... :D

si ma divine 2 costa troppo anche scontato al 75% anche se sembra bello non lo prenderei mai a quel prezzo

vabbe comunque se continuano cosi lo ritroverò fra le offerte flash :D :asd:

-EagleEye-
20-07-2012, 16:43
ho votato risen e divinity 2 così siete tutti contenti :cool:

reelucertola
20-07-2012, 16:49
ho votato risen e divinity 2 così siete tutti contenti :cool:

???doppio account?

Red Erik
20-07-2012, 16:50
Sssssh... l'argomento e' tabu', altro che la pirateria :fagiano:

lol, mi sono perso qualcosa nelle decine di pagine che ho dovuto saltare? è un nervo scoperto?

DarkMage74
20-07-2012, 16:53
Conviction liscio o deluxe? Il dlc serve o è fuffa? Giocherei solo single ..

-EagleEye-
20-07-2012, 16:53
???doppio account?

ho un account vuoto (in realtà c'è portal1 e dota2) che ho dovuto legare al forum, perchè quando mi sono registrato sul forum c'erano stati quei famosi attacchi così appena è diventato obbligatorio legare l'account steam per gli scambi non me la sono sentita di mettere quello con tutti i miei giochi.

Conviction liscio o deluxe? Il dlc serve o è fuffa? Giocherei solo single ..

il dlc aggiunge mappe per la cooperativa che si possono fare anche da soli.

gaxel
20-07-2012, 16:53
Conviction liscio o deluxe? Il dlc serve o è fuffa? Giocherei solo single ..

In quel caso è fuffa...

reelucertola
20-07-2012, 16:57
quale splinter cell consigliereste tra tutti?
son tutti scontati deel 75%..io non ne ho mai giocato nemmeno uno..il primo mi pare vecchio ormai..ricordo che uscii minimo 10 anni fa?

gaxel
20-07-2012, 16:58
quale splinter cell consigliereste tra tutti?
son tutti scontati deel 75%..io non ne ho mai giocato nemmeno uno..il primo mi pare vecchio ormai..ricordo che uscii minimo 10 anni fa?

Splinter Cell Chaos Theory, il terzo e il migliore.

DarkMage74
20-07-2012, 16:59
In quel caso è fuffa...

Ok grazie, e la roba della deluxe serve? Ma un pack dei vari splinter cell non lo hanno fatto?

-EagleEye-
20-07-2012, 17:00
Splinter Cell Chaos Theory, il terzo e il migliore.

confermo :)

mirkonorroz
20-07-2012, 17:01
lol, mi sono perso qualcosa nelle decine di pagine che ho dovuto saltare? è un nervo scoperto?

No e' che chi chiede di Krater viene ignorato, a parte Donbabbeo che aveva, ovviamente, detto "Votate Krater": il resto era una mia vena un po' polemica.
Io ho scritto che leggendo in giro sembrava che il gioco fosse un pochino povero e che il gameplay nei combattimenti non fosse il massimo e fosse un po' ripetitivo. Per questo non l'ho preso: anche in virtu' del fatto che dovrebbero uscire dei DLC. Quindi la morale e' che se per quando escono i DLC hanno modificato un po' anche il gioco e il tutto ha prezzo ragionevole, compro tutto in blocco.

gaxel
20-07-2012, 17:01
Ok grazie, e la roba della deluxe serve? Ma un pack dei vari splinter cell non lo hanno fatto?

Mi sembra ci siano solo tute e armi per il multiplayer...

shaka444
20-07-2012, 17:04
quale splinter cell consigliereste tra tutti?
son tutti scontati deel 75%..io non ne ho mai giocato nemmeno uno..il primo mi pare vecchio ormai..ricordo che uscii minimo 10 anni fa?

tutti tranne l'ultimo, se poi devi scegliere "solo" uno allora chaos theory a mani basse.

alexbilly
20-07-2012, 17:07
quale splinter cell consigliereste tra tutti?
son tutti scontati deel 75%..io non ne ho mai giocato nemmeno uno..il primo mi pare vecchio ormai..ricordo che uscii minimo 10 anni fa?

ci sto giocando a tutti, anche il primo è ancora godibile, concordo però che fino ad ora (e sono arrivato al quarto) sia stato un crescendo. Double Agent per ora mi ha dato un pò fastidio per lo stravolgimento consoloso dell'interfaccia: mega-pulsanti, mega-scritte... però ancora troppo poco per giudicare il gameplay.

ryan78
20-07-2012, 17:07
sicuri di votare RISEN?

DRM di terzi: TAGES™
3 limite attivazione su PC


confermo che Splinter Cell Chaos Theory è molto bello. Prendete questo piuttosto del Conviction.

- non ha drm (in passato lo ha avuto, è stata la prima ca..ata di Ubi con la Starforce)
- è molto più Splinter
- costa meno
- doppiato in ita da Luca Ward, unica vera voce di Splinter

tbs
20-07-2012, 17:08
Divinity 2 ha il metascore più alto degli altri :stordita:

Lascia stare il metascore. Se comprassi giochi in base a quello, mi giocherei tante di quelle vaccate, e mi perderei tanti di quei capolavori...
Ma sbaglio o quasi tutti i giochi sono apparsi sia tra le offerte giornaliere che tra le flash?

alethebest90
20-07-2012, 17:09
sicuri di votare RISEN?

DRM di terzi: TAGES™
3 limite attivazione su PC


confermo che Splinter Cell Chaos Theory è molto bello. Prendete questo piuttosto del Conviction.

- non ha drm (in passato lo ha avuto, è stata la prima ca..ata di Ubi con la Starforce)
- è molto più Splinter
- costa meno
- doppiato in ita da Luca Ward, unica vera voce di Splinter



sicurissimo ;)


Risen Updated
Product Update - Valve
Update to remove 3rd Party DRM solution from game

ryan78
20-07-2012, 17:13
sicurissimo ;)


Risen Updated
Product Update - Valve
Update to remove 3rd Party DRM solution from game

ah beh se è ufficiale sta cosa, magicamente diventa interessante. Motivo della rimozione? Ogni tanto un po' di buon senso discende sui produttori...

-edit-

però è strano nella lista non ufficiale aggiornata a maggio 2012 lo mettono ancora il DRM, mentre la news dell'update che rimuove il DRM è di marzo 2012. Comunque anche sul forum di Steam confermano la rimozione.

TigerTank
20-07-2012, 17:15
Ho provato un pò Red Faction Armageddon e il primo giudizio è positivo. Non c'è niente di più appagante che prendere a martellate qualcosa oppure sparare a bidoni esplosivi o scariche di plasma e vedere torri e costruzioni varie saltare in aria e crollare(con dei nemici sopra/dentro ancora di più) :asd:


Update to remove 3rd Party DRM solution from game

Sono 2 le cose principali che odio:
-i sistemi di protezione troppo invasivi e limitanti.
-i filmati pubblicitari introduttivi con i loghi vari che non si possono escludere premendo qualche pulsante tipo ESC.

Alex'Rossi
20-07-2012, 17:21
http://img853.imageshack.us/img853/4650/immagineopw.jpg

Con tutte le vostre porcate di DRM l'ultima cosa che voglio fare è darvi la mia mail :asd:

joker92ita
20-07-2012, 17:21
confermo che Splinter Cell Chaos Theory è molto bello. Prendete questo

Lo vorrei prendere ma non ho giocato nessun gioco precedente a questo
non è che è collegato ad altri? ;)

Alex'Rossi
20-07-2012, 17:23
Lo vorrei prendere ma non ho giocato nessun gioco precedente a questo
non è che è collegato ad altri? ;)

Come sempre, visto che quando steam sconta un titolo la collana viene scontata, visto il prezzo irrisorio dei primi splinter cell, ti consiglio, come per altro ho fatto io, di prendere tutti i primi 3 tranne quello in sconto in homepage :asd:

talbain69
20-07-2012, 17:28
Votate Risen che non hà DRM e al 75% viene 4,99 euro

Divinity II verrebbe 9,99, il prezzo base è ancora a 39,99, troppo caro!!!!

ryan78
20-07-2012, 17:28
Lo vorrei prendere ma non ho giocato nessun gioco precedente a questo
non è che è collegato ad altri? ;)

il primo è piuttosto vecchio, però molto bello. Su Steam però è solo ENG. Il secondo sarebbe Pandora ed è una specie di espansione. Poi c'è Chaos Theory. Sono giochi dove la storia è relativa solo al capitolo in questione. Non ricordo richiami particolari mentre si gioca. Il 3 è più digeribile anche come grafica, partirei da quello e se ti piace poi ti fai anche i precedenti.

ryan78
20-07-2012, 17:30
Come sempre, visto che quando steam sconta un titolo la collana viene scontata, visto il prezzo irrisorio dei primi splinter cell, ti consiglio, come per altro ho fatto io, di prendere tutti e tre tranne quello in sconto in homepage :asd:

lol prima lo compri e poi dici di non prenderlo? di chi era l'immagine prima? tua?

-edit-
ahhh ma non era tuo personale lo screen di installazione di Conviction...
ritiro tutto :D

Alex'Rossi
20-07-2012, 17:36
Come sempre, visto che quando steam sconta un titolo la collana viene scontata, visto il prezzo irrisorio dei primi splinter cell, ti consiglio, come per altro ho fatto io, di prendere tutti i primi 3 tranne quello in sconto in homepage :asd:

lol prima lo compri e poi dici di non prenderlo? di chi era l'immagine prima? tua?

Io ho preso i primi tre e non conviction che era quello "veramente in sconto", quindi ho consigliato all'utente, visto che nella trama ci sono dei collegamenti, di indirizzarsi sui primi 3 (compreso chaos teory), come per altro ho fatto io. :ciapet:

Alex'Rossi
20-07-2012, 17:37
Votate Risen...

Anch'io, all'uscita del 2 volevo subito prenderlo, ma alla fine desistetti all'acquisto, ed ora è l'occasione per capire se il gioco fa per me! :)

lckendo
20-07-2012, 17:38
ah beh se è ufficiale sta cosa, magicamente diventa interessante. Motivo della rimozione? Ogni tanto un po' di buon senso discende sui produttori...

-edit-

però è strano nella lista non ufficiale aggiornata a maggio 2012 lo mettono ancora il DRM, mentre la news dell'update che rimuove il DRM è di marzo 2012. Comunque anche sul forum di Steam confermano la rimozione.
In linea di massima dopo uno o due annio Steam rimuove i drm di terze parti (tipo securom o limite di attivazioni), lo ha già fatto con Wing of Prey, Divinity 2 KS Risen a spero lo faccia anche con i Batman.

Comunque anche io voto Risen anche perchè D2KS ce 'lho già e TWII proprio non mi ispira.

Alex'Rossi
20-07-2012, 17:38
lol prima lo compri e poi dici di non prenderlo? di chi era l'immagine prima? tua?

-edit-
ahhh ma non era tuo personale lo screen di installazione di Conviction...
ritiro tutto :D

Certo che era mio! :D

Semplicemente era del primo splinter cell che ora sto re-installando per rigiocarmelo! :sofico:

Alex'Rossi
20-07-2012, 17:42
E anche le 20 votazioni dei saldi raggiunte! :cool:

Tornando seri, qualcuno sa se il primo splinter cell è compatibile nativamente con il pad o bisogna destreggiarsi con xpadder?

X360X
20-07-2012, 17:43
Non credi che sia gratis cosa?

Intendevo Windows 8, mica te lo regalano.

In linea di massima dopo uno o due annio Steam rimuove i drm di terze parti (tipo securom o limite di attivazioni), lo ha già fatto con Wing of Prey, Divinity 2 KS Risen a spero lo faccia anche con i Batman.

Comunque anche io voto Risen anche perchè D2KS ce 'lho già e TWII proprio non mi ispira.

Steam non rimuove nulla, non può decidere Valve.
E' chi fa i giochi che dopo un po' magari gli viene un po' di buon senso (che mi aspetto da Warner per Batman AC)

alexbilly
20-07-2012, 17:43
E anche le 20 votazioni giornaliere raggiunte! :cool:

eh, ci fossero state 20 votazioni al giorno avrei già prosciugato il mio conto in banca :asd:

nV 25
20-07-2012, 17:44
comprati x la 1° volta 2 giochini su Steam:
Portal 2 & Alan Wake...per 10,73€ :hic:

Non so quando li giocherò, ma sono contento come un fanciullo! :D

ryan78
20-07-2012, 17:44
Certo che era mio! :D

Semplicemente era del primo splinter cell che ora sto re-installando per rigiocarmelo! :sofico:

hai ragione non so perché ma leggendo il titolo del gioco ci ho aggiunto anche Conviction hahaahah

resistete e comprate altri Splinter piuttosto, non l'ultimo. A questo prezzo è durissimo resistere, ma almeno si chiederanno in Ubi: "come mai non si vende, a questo prezzo?" ...

ryan78
20-07-2012, 17:48
comprati x la 1° volta 2 giochini su Steam:
Portal 2 & Alan Wake...per 10,73€ :hic:

Non so quando li giocherò, ma sono contento come un fanciullo! :D

e così tutto ebbe inizio...

Attento che la strada è molto pericolosa

http://www.ioarte.org/img/artisti/Falco__il-mendicante_g.jpg

reelucertola
20-07-2012, 17:48
ripensandoci ho visto alla mediaworld la collection con dentro tutti i splinter cell tranne l'ultimo a 9€, mi sa che quando avrò finito tutti i giochi presi in questi sconti mi prenderò quella in caso

XxMarcusxX
20-07-2012, 17:49
In linea di massima dopo uno o due annio Steam rimuove i drm di terze parti (tipo securom o limite di attivazioni), lo ha già fatto con Wing of Prey, Divinity 2 KS Risen a spero lo faccia anche con i Batman.

Comunque anche io voto Risen anche perchè D2KS ce 'lho già e TWII proprio non mi ispira.

Se li mettessero in offerta tutti e 3 sari capace di prenderli tutti :D

Pero in effetti su tw2 ho dei dubbi anch'io io anche perché qui qlc altro ha espresso malcontento sul titolo, Risen mi intriga ma divinity2 non l' avevo mai sentito, ho visto qlc recensione mi sono deciso a votarlo...tu come lo trovi ? Ti e' piaciuto ?

devil_mcry
20-07-2012, 17:49
ah beh se è ufficiale sta cosa, magicamente diventa interessante. Motivo della rimozione? Ogni tanto un po' di buon senso discende sui produttori...

-edit-

però è strano nella lista non ufficiale aggiornata a maggio 2012 lo mettono ancora il DRM, mentre la news dell'update che rimuove il DRM è di marzo 2012. Comunque anche sul forum di Steam confermano la rimozione.

sono le sw house proprietarie che li levano, tipo bc2 che lo hanno tolto e molti altri

a volte per problemi
a volte perchè si rendono conto che la cosa è idiota
altre volte boh

nV 25
20-07-2012, 17:50
e così tutto ebbe inizio...

Attento che la strada è molto pericolosa

http://www.ioarte.org/img/artisti/Falco__il-mendicante_g.jpg

:asd:

Fa cmq 1 soddisfazione spararsi un (credo) buon titolo per meno di 4 cucuzze...:sofico:

Alex'Rossi
20-07-2012, 17:52
:asd:

Fa cmq 1 soddisfazione spararsi un buon titolo per meno di 4 cucuzze...:sofico:

Non te ne pentirai, portal 2 è una di quelle perle che nessun viedogiocatore dovrebbe lasciarsi scappare.

X360X
20-07-2012, 17:53
Double Agent potete averlo gratis quì se volete
http://www.mcgame.com/store/freebees
niente Steam, lo dovete scaricare da loro...ma è gratis, e in italiano

nel caso l'account va fatto partendo dal gioco free scelto senno niente regalo

tornando a steam sono sicuro che mass effect ci finirà in sconto. :read:

X360X
20-07-2012, 17:55
sono le sw house proprietarie che li levano, tipo bc2 che lo hanno tolto e molti altri

a volte per problemi
a volte perchè si rendono conto che la cosa è idiota
altre volte boh

però, tanto per essere chiari con chiunque legga, potete pure scordarvi che tolgano GFWL o Uplay a meno di motivi particolari.
Le attivazioni, securom et similia, quello si invece, può essere

-EagleEye-
20-07-2012, 17:56
Lo vorrei prendere ma non ho giocato nessun gioco precedente a questo
non è che è collegato ad altri? ;)

si può fare tranquillamente senza aver giocato i precedenti

Alex'Rossi
20-07-2012, 18:00
si può fare tranquillamente senza aver giocato i precedenti

Qualche collegamento con la vecchia trama c'è, ma come ha detto eagle, nulla che non ti faccia capire la storyline ;)

Alex'Rossi
20-07-2012, 18:01
Due parole:

GIA' VISTO

Che saldi estivi sono???
Praticamente potevo stare i primi due giorni a guardare i saldi, poi potevo chiudere per sempre steam.... che tristezza :(

-EagleEye-
20-07-2012, 18:03
oggi passo indenne :O

TheDave
20-07-2012, 18:03
RO2 a 4,99 non mi sembra male. E' solo multiplayer il gioco?

X360X
20-07-2012, 18:04
ora arrivano i buy Red Orchestra :asd:

solo online praticamente, far cry 2 non è male a quel prezzo anche se lo trovo noioso

bobby10
20-07-2012, 18:05
La solita fuffa :O

Non capite G:oink: be ci vuole bene e ci fa risparmiare.

Badruk
20-07-2012, 18:05
passo anche oggi :O

danielitooo
20-07-2012, 18:05
mi interesserebbe red orchestra 2, che cosè ? qua dice sparatutto tattico, ma è in prima o 3 persona?

aggiorno: non mi interessa +, ho visto qualche video su youtube e sembra day of defeat.

tbs
20-07-2012, 18:06
Ma civ5 non è stato nelle offerte giornaliere pochi giorni fa?
Magari non hanno venduto abbastanza e li ripropongono :asd:

Windtears
20-07-2012, 18:06
oggi passo indenne :O

Idem, a meno della flash su Divinity se passa... anche se sarà in notturna. :(

Mi ero gasato con il pack amnita design, speravo tirassero fuori qualcosa di nuovo... :P

alethebest90
20-07-2012, 18:07
Double Agent potete averlo gratis quì se volete
http://www.mcgame.com/store/freebees
niente Steam, lo dovete scaricare da loro...ma è gratis, e in italiano

nel caso l'account va fatto partendo dal gioco free scelto senno niente regalo

tornando a steam sono sicuro che mass effect ci finirà in sconto. :read:

presooo :O

piero_tasso
20-07-2012, 18:08
RO2 a 4,99 non mi sembra male. E' solo multiplayer il gioco?

mi interesserebbe red orchestra 2, che cosè ? qua dice sparatutto tattico, ma è in prima o 3 persona?

è solo multy, il single al momento è di fatto un (utile) tutorial, perché il primo approccio al gioco può essere un po' traumatico :D

È in prima persona, molto immersivo, senza aiuti, ambientato a Stalingrado e con un gioco più lento della norma (cosa apprezzatissima dai fan);
per non intasare qui, il thread di RO2 è:
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2392927
(molto utili i primi post)

ryan78
20-07-2012, 18:08
RO2 a 4,99 non mi sembra male. E' solo multiplayer il gioco?

mi interesserebbe red orchestra 2, che cosè ? qua dice sparatutto tattico, ma è in prima o 3 persona?

praticamente solo multi, anche se c'è la possibilità di fare una specie di campagna single player.

Gioco non per tutti i palati, più complesso di molti fps in circolazione, la collaborazione tra player è fondamentale.

Prima persona.

A quel prezzo è certamente da prendere.

Malek86
20-07-2012, 18:09
Ho sentito parlar bene di ITSP... che ne dite, per 3.49€ vale la pena? :O

Altrimenti, anche il pacco di The Maw per 3€ potrebbe essere un'idea...

X360X
20-07-2012, 18:09
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=37835960&postcount=66622

shaka444
20-07-2012, 18:11
qualcuno ha riscontrato problemi con la postepay? se vado sul sito della posta mi dice "servizio non disponibile, riprova più tardi", infatti stavo provando a prendere fra cry 2 ma mi ha dato operazione fallita :mbe:

X360X
20-07-2012, 18:13
Ma civ5 non è stato nelle offerte giornaliere pochi giorni fa?
Magari non hanno venduto abbastanza e li ripropongono :asd:

è stato in offerta 2 volte nelle flash e oggi nelle giornaliere

se lo mettono tra quelli da votare e lo votano è tutto truccato :O

qualcuno ha riscontrato problemi con la postepay? se vado sul sito della posta mi dice "servizio non disponibile, riprova più tardi", infatti stavo provando a prendere fra cry 2 ma mi ha dato operazione fallita :mbe:

Operazione non andata a buon fine:
Impossibile ottenere il saldo/lista movimenti.

non è la prima volta, spesso risolvono subito

prima funzionava

Nayr
20-07-2012, 18:15
qualcuno ha riscontrato problemi con la postepay? se vado sul sito della posta mi dice "servizio non disponibile, riprova più tardi", infatti stavo provando a prendere fra cry 2 ma mi ha dato operazione fallita :mbe:

Si a me non fa vere il saldo e la lista movimenti

shaka444
20-07-2012, 18:15
Operazione non andata a buon fine:
Impossibile ottenere il saldo/lista movimenti.

non è la prima volta, spesso risolvono subito

Già, a me oltre da steam da proprio errore dal sito della posta se provo ad entrare nel saldo della mia scheda mi dice che il servizio non è disponibile...credo sia la 2-3 volta che lo vedo in anni :D

Donbabbeo
20-07-2012, 18:15
No e' che chi chiede di Krater viene ignorato, a parte Donbabbeo che aveva, ovviamente, detto "Votate Krater": il resto era una mia vena un po' polemica.
Io ho scritto che leggendo in giro sembrava che il gioco fosse un pochino povero e che il gameplay nei combattimenti non fosse il massimo e fosse un po' ripetitivo. Per questo non l'ho preso: anche in virtu' del fatto che dovrebbero uscire dei DLC. Quindi la morale e' che se per quando escono i DLC hanno modificato un po' anche il gioco e il tutto ha prezzo ragionevole, compro tutto in blocco.

Nella tua stessa situazione. Visto che il gioco è praticamente in beta (ma escono patch a ritmo quasi settimanale con contenuti nuovi ed aggiustamenti), aspetterò un'eventuale goty, tanto da giocare non mi manca al momento :D

PRENDETE INSANELY TWISTED SHADOW PLANET!

tbs
20-07-2012, 18:18
è stato in offerta 2 volte nelle flash e oggi nelle giornaliere

se lo mettono tra quelli da votare e lo votano è tutto truccato :O


Più che altro mi piacerebbe che dessero più spazio ad altri giochi.
Sempre terraria, civ5 e alan wake :asd:
Te li tirano in faccia...
- PRENDILI!!
- ma non li voglio...
- HO DETTO PRENDILI!!
:asd:

reelucertola
20-07-2012, 18:20
su gmg è scontato a 7€, con lo sconto del 20% si arriva a 6. se avete anche un minomo di credito lo pagate meno che su steam

Consiglio
20-07-2012, 18:23
È bello giocato in coop con un amico?

cioppet
20-07-2012, 18:24
Sono andanti in tilt anche le poste.
Non riesco a pagare con paypal con associata la postepay.

lukesh
20-07-2012, 18:26
strano che latitano ancora i giochi capcom, a parte sf4

JuanCarlos
20-07-2012, 18:27
Problema con il sito delle poste anche per me, come prevedibile, approfitto del tempo di attesa per chiedervi, visto che fortunatamente hanno riproposto Deus Ex HR, se conviene davvero la Augmented Edition o posso andare di versione liscia.

gioloc80
20-07-2012, 18:27
Sono tentato da:
Capsized e Insanely Twisted Shadow Planet, quale dei due dovrei dare la mia preferenza?

Kingdemon
20-07-2012, 18:28
Eccolo finalmente Red Orchestra 2 al 75% lo aspettavo dal primo giorno di saldi :D

Malek86
20-07-2012, 18:29
Ho preso ITSP :O mi ispira lo stile grafico.

Chaykin
20-07-2012, 18:30
Ragazzi, Deus Ex con la mod ESB quanto diventa pesante?

DLC da scaricare che meritanto? Augmented Edition?

Legionarius
20-07-2012, 18:30
Stesso problema con la postepay pure io:/ Non mi fanno prendere Splinter Cell :O

X360X
20-07-2012, 18:30
Problema con il sito delle poste anche per me, come prevedibile, approfitto del tempo di attesa per chiedervi, visto che fortunatamente hanno riproposto Deus Ex HR, se conviene davvero la Augmented Edition o posso andare di versione liscia.

conviene per cosa? non è gioco, se ti interessa quella roba prendila altrimenti no

l'espansione a 2.74 € è gioco vero, magari la prendo anch'io

JuanCarlos
20-07-2012, 18:32
conviene per cosa? non è gioco, se ti interessa quella roba prendila altrimenti no

l'espansione a 2.74 € è gioco vero, magari la prendo anch'io

Ero convinto che ci fossero i DLC :asd: allora vado di liscia, tenc iu.

danielitooo
20-07-2012, 18:33
anche io non riesco ad acquistare far cry 2 con paypal

LambertoKevlar
20-07-2012, 18:34
Qualcuno sa se Devil may Cry 4 di Steam ha l'italiano?Nella scheda danno solo l'inglese anche se il gioco dovrebbe essere multi 5

Duncandg
20-07-2012, 18:34
Driver SF merita a quel prezzo?

Donbabbeo
20-07-2012, 18:34
Sono tentato da:
Capsized e Insanely Twisted Shadow Planet, quale dei due dovrei dare la mia preferenza?

Bella domanda, Capsized è un buon platform, disegnato divinamente e parecchio stronzo, però è un platform classico.
ITSP è più particolare (e comunque graficamente magnifico).

danielitooo
20-07-2012, 18:36
Driver SF merita a quel prezzo?

si se ti piace il genere di gioco, poi a quel prezzo, io l'avevo preso 1 mese fa a 7.99

devil_mcry
20-07-2012, 18:36
driver... datemi ragioni per non acquistarlo

mister_slave
20-07-2012, 18:37
cosa succede con avanzamento del tuo badge dovuto al prendere tutte le medaglie di steam?

per chi gioca a Demigod scontato ora a 3,99€ aggiungetemi tra gli amici
luca.berardi92

danielitooo
20-07-2012, 18:37
driver... datemi ragioni per non acquistarlo

acquista acquista :D

Franci 91
20-07-2012, 18:39
Sempre in tema di driver: deluxe o normale?

francisco9751
20-07-2012, 18:39
raga due domande...come mai non c'è splinter cell pandora Tomorrow??D:
se volessi prendere il primo splinter,si trova una traduzione in italiano?

gioloc80
20-07-2012, 18:39
Bella domanda, Capsized è un buon platform, disegnato divinamente e parecchio stronzo, però è un platform classico.
ITSP è più particolare (e comunque graficamente magnifico).

Ho capito che devo prenderli entrambi :asd:
Vorrei prendere anche Driver SF solo per il fatto che cè la mia auto :D

danielitooo
20-07-2012, 18:40
Sempre in tema di driver: deluxe o normale?

deluxe ti da auto e altre cose in +

Kingdemon
20-07-2012, 18:41
Ragazzi, Deus Ex con la mod ESB quanto diventa pesante?

DC da scaricare che meritanto? Augmented Edition?

Non sapevo esistesse una mod.. Io lo sto giocando in questi giorni preso poco tempo fa in offerta a meno di 10 euro con tutti i dlc. Gran gioco

Prendi la edizione normale.

La Augmented Edition ha in più:
Artbook esclusivo di 40 pagine che presenta i concept dietro il mondo del 2027. Scopri le origini del design, dei personaggi e delle armi di 'Deus Ex: Human Revolution'.
Il making-of di 44 minuti mostra secondo ordine cronologico le tribolazioni e le dure prove affrontate dal team Eidos-Montreal.
Motion comic basato sulla prima edizione dell'adattamento curato dalla DC Comics.
Colonna sonora del gioco composta da Michael McCann.
Trailer E3 e storyboard animato

Per i dlc assolutamente The Missing Link.. gli altri due aggiungono armi fai tu. Io per la differenza esigua li avevo presi tutti e tre.

Consiglio
20-07-2012, 18:41
È bello giocato in coop con un amico?

Franci 91
20-07-2012, 18:50
deluxe ti da auto e altre cose in +

eh ho capito ma ne vale veramente la pena? Sono 3,74€ in più per 3 macchine in mp (credo andrò poche volte in mp) e 4 sfide.