Beh ovvio, mi son fatto una bionda e una rossa anche ieri al CoinUp di Cerea :asd:



Cò,sò,ò,sò,sò,sò,ss
E poi Tally diceva che non eri capace ... ma se te ne fai due al giorno ... :asd:

Ma hai usato le protezioni spero :read:

beh dentro alla fiera si ovviamente, fuori a bere e mangiare no, non si usava la macherina...


Clmsmskskkmss

E poi Tally diceva che non eri capace ... ma se te ne fai due al giorno ... :asd:

no beh non è che me ne faccio due al giorno , diciamo che 2-3 nel fine settimana ci stanno :asd:


Clsllmsmslms

no beh non è che me ne faccio due al giorno , diciamo che 2-3 nel fine settimana ci stanno :asd:


Clsllmsmslms
Dopo due birrette ... :asd:

Dopo due birrette ... :asd:

mi son perso coi discorsi...



Clmslmsnslmskslknkns

mi son perso coi discorsi...



Clmslmsnslmskslknkns
Se bevi anche a quest'ora siamo apposto :fagiano: :rolleyes: :oink: :ciapet:

E poi Tally diceva che non eri capace ... ma se te ne fai due al giorno ... :asd:
Cosi toglie il medico di torno.........:asd:

Voilà Mesdames et Messieurs, Cyrano Mon Amour :sofico: :sofico: >

https://www.youtube.com/watch?v=eYz-fRYmEz4

Se bevi anche a quest'ora siamo apposto :fagiano: :rolleyes: :oink: :ciapet:

No oggi bevo solo 2 monster liquid dato che ho dormito nemmeno 5 ore e stasera ho pure il corso di aggiornamento di Autocadz ...
Ma generalmente durante la settimana non bevo alcolici. Al max qualche graspa per digerire...



Còsò,òsòlsòs

Cosi toglie il medico di torno.........:asd:

Voilà Mesdames et Messieurs, Cyrano Mon Amour :sofico: :sofico: >

https://www.youtube.com/watch?v=eYz-fRYmEz4

molto meglio questo :


https://www.youtube.com/watch?v=QrH20A5av44

E poi la hannah :oink: :oink: :oink:



Clmkmlmsknskksks

Perchè non hai visto le nostre disposizioni...
Zaini che non devono toccare per terra (MAI)


scusa ma che scuola frequenti?

Istituto Tecnico Statale "Hogwarts"

Perchè non hai visto le nostre disposizioni...

Scarpe di ricambio
Vestiti bianchi
Zaini che non devono toccare per terra (MAI)
Mascherina in ogni spostamento
Boccetta di disinfettante personale con nome sopra
Copriscarpe
Percorsi esterni per entrare nell'aula (e pure questo boh)
Orari scaglionati tra le classi in ingresso e in uscita

E sicuramente qualcosa l'ho dimenticata.
Facciamo prima a mettergli una tuta di protezione e mettere una camera di decontaminazione.

Onestamente tutte queste misure creeranno un danno psicologico spaventoso nei più piccoli che avranno una paura assurda di infettarsi.

Ma queste sono cose che oggi non interessano... così come il fatto che si sfonderanno le schiene a portare kg e kg di libri inutili.

Non abbiamo mai avuto governi che ragionano a 360°. Se arrivano a guardare di fronte è già un mezzo miracolo.

Link a queste disposizioni?
Perchè sono diverse da quelle delle scuole italiane.

“No al saluto col gomito”, l’Oms frena la nuova ‘abitudine’ e mette in guardia sul rispetto delle distanze

https://www.ilriformista.it/no-al-saluto-col-gomito-loms-frena-la-nuova-abitudine-e-mette-in-guardia-sul-rispetto-delle-distanze-156477/

Non ho parole :rolleyes:

“No al saluto col gomito”, l’Oms frena la nuova ‘abitudine’ e mette in guardia sul rispetto delle distanze

https://www.ilriformista.it/no-al-saluto-col-gomito-loms-frena-la-nuova-abitudine-e-mette-in-guardia-sul-rispetto-delle-distanze-156477/

Non ho parole :rolleyes:

Possono star tranquilli, mai salutato col gomito. :rolleyes:

Possono star tranquilli, mai salutato col gomito. :rolleyes:

Neanche io, solo inchini e spade laser :asd:

io saluto sempre col braccio destro alzato come ai bei vecchi tempi...


:O



Clmslmsskkmss

Neanche io, solo inchini e spade laser :asd:

Oh, qui bisogna sperare che l'OMS non tiri fuori che per combattere la pandemia si debbano infilare noccioline nel posteriore, che qualche fesso che eseguirebbe alla lettera lo troverebbero di sicuro...:muro:

io saluto sempre col braccio destro alzato come ai bei vecchi tempi...


:O



Clmslmsskkmss

:asd:

No dia, comunque saluto con una stretta di mano semplicemente...

poi dipende da chi ho davanti...



Cò,slmslmlmslms

Neanche io, solo inchini e spade laser :asd:

:ave:

saluti consigliati dall'OMS :D

https://it.shenyunperformingarts.org/news/view/article/e/yEDdMAE_EUE/6-saluti-senza-toccarsi

sconsigliato il saluto eschimese naso naso Paraflu

Link a queste disposizioni?
Perchè sono diverse da quelle delle scuole italiane.

Sei libero di non crederci...
Questa mattina alla scuola dei miei figli.
Misurazione temperatura ad un genitore e il bambino (dopo un'attesa di quasi 30 minuti sotto il sole... qualche mamma risultava febbricitante e qualcuna morta... con 34,2)
Poi percorso esterno all'edificio per entrare da un ingresso posteriore.
Il genitore ha dovuto indossare il copriscarpe per portare il bambino all'ingresso e cambiargli le scarpe (da mettere dentro una busta di plastica in uno scaffale).
Scarpe con strappo (per facilitare il cambio se necessario) e maglietta bianca.
Eventuali giacche del bambino dentro una busta di plastica da tenere DENTRO lo zaino.
Zaino rigorosamente in spalla e NON trolley.
Orari come ho detto scaglionati sia in ingresso che in uscita.
Mascherine, una indosso e una di ricambio dentro una bustina di plastica (non fornite dalla scuola)
Gel disinfettante personale per ogni bambino.
Parliamo di scuola per l'infanzia (materna) e primaria (elementari).
Ti ricordo che OGNI istituto può prevedere regole più restrittive rispetto a quelle del Ministero (bella l'autonomia... :mad: :mad: :mad: )

“No al saluto col gomito”, l’Oms frena la nuova ‘abitudine’ e mette in guardia sul rispetto delle distanze

https://www.ilriformista.it/no-al-saluto-col-gomito-loms-frena-la-nuova-abitudine-e-mette-in-guardia-sul-rispetto-delle-distanze-156477/

Non ho parole :rolleyes:

Beh dai... sono stati veloci... dalla dichiarazione della pandemia, ci hanno messo solo 8 mesi per rendersi conto che gomito-gomito non sono 1 metro di distanza :D :D :D
Questi sono esperti... vi ricordo... pensa in che mani ci stiamo affidando...
Veramente se prendiamo il primo per strada, forse avrebbe idee più intelligenti.

Sei libero di non crederci...
Questa mattina alla scuola dei miei figli.
Misurazione temperatura ad un genitore e il bambino (dopo un'attesa di quasi 30 minuti sotto il sole... qualche mamma risultava febbricitante e qualcuna morta... con 34,2)
Poi percorso esterno all'edificio per entrare da un ingresso posteriore.
Il genitore ha dovuto indossare il copriscarpe per portare il bambino all'ingresso e cambiargli le scarpe (da mettere dentro una busta di plastica in uno scaffale).
Scarpe con strappo (per facilitare il cambio se necessario) e maglietta bianca.
Eventuali giacche del bambino dentro una busta di plastica da tenere DENTRO lo zaino.
Zaino rigorosamente in spalla e NON trolley.
Orari come ho detto scaglionati sia in ingresso che in uscita.
Mascherine, una indosso e una di ricambio dentro una bustina di plastica (non fornite dalla scuola)
Gel disinfettante personale per ogni bambino.
Parliamo di scuola per l'infanzia (materna) e primaria (elementari).
Ti ricordo che OGNI istituto può prevedere regole più restrittive rispetto a quelle del Ministero (bella l'autonomia... :mad: :mad: :mad: )

Gli Istituti NON possono emanare regole più restrittive che sono quelle concordate tra Regioni, Ministero e CTS:
https://www.edscuola.eu/wordpress/?p=134756

Gli Istituti NON possono emanare regole più restrittive che sono quelle concordate tra Regioni, Ministero e CTS:
https://www.edscuola.eu/wordpress/?p=134756

Allora gli giro il link alla scuola... perchè evidentemente non lo hanno letto.
Sta di fatto che quelle sono state le regole che ci hanno imposto... tra le quali quella che non comprendo è quella relativa all'uso del trolley.
Preferiscono che un bambino si rovini la schiena per non far infettare le ruote di uno zaino? (che poi vorrei capire cosa diamine c'entri con il virus... raccoglie il virus da terra, che poi sale lungo lo schienale e poi contagia tutti???)

saluti consigliati dall'OMS :D

https://it.shenyunperformingarts.org/news/view/article/e/yEDdMAE_EUE/6-saluti-senza-toccarsi

sconsigliato il saluto eschimese naso naso Paraflu
Io saluto back to back :asd:

Gli Istituti NON possono emanare regole più restrittive che sono quelle concordate tra Regioni, Ministero e CTS:
https://www.edscuola.eu/wordpress/?p=134756

Scusa se ti chiedo, nel tuo link dov'è che lo dicono nello specifico?
Perchè ci sono parecchi link lì dentro e dando un'occhiata non ho trovato nulla.

https://www.ilgazzettino.it/esteri/coronavirus_oms_morti_casi_ottobre_novembre_boom-5461573.html

Nessuna novità in proposito: in autunno riparte tutto, scuole, uffici, mezzi pubblici, quindi aumenta di molto la possibilità di contagio (sono tutti "luoghi chiusi") e di conseguenza l'impatto sul sistema sanitario di tutti i paesi.

Imho entro dicembre richiudono le scquole...



Cò,sòslmlmmslmss

Beh dai... sono stati veloci... dalla dichiarazione della pandemia, ci hanno messo solo 8 mesi per rendersi conto che gomito-gomito non sono 1 metro di distanza :D :D :D
Questi sono esperti... vi ricordo... pensa in che mani ci stiamo affidando...
Veramente se prendiamo il primo per strada, forse avrebbe idee più intelligenti.

:mano:

Imho entro dicembre richiudono le scquole...



Cò,sòslmlmmslmss

Speriamo di no... :D :D :D

Nessuna novità in proposito: in autunno riparte tutto, scuole, uffici, mezzi pubblici, quindi aumenta di molto la possibilità di contagio (sono tutti "luoghi chiusi") e di conseguenza l'impatto sul sistema sanitario di tutti i paesi.Un po' come fu per le riaperture di Maggio: movida, party privati, spiagge. Un'ecatombe. 135.000 decessi.
https://www.youtube.com/watch?v=kyKrn0se7og

Nessuna novità in proposito: in autunno riparte tutto, scuole, uffici, mezzi pubblici, quindi aumenta di molto la possibilità di contagio (sono tutti "luoghi chiusi") e di conseguenza l'impatto sul sistema sanitario di tutti i paesi.

E tu non lavori all'OMS... e ci sei arrivato senza problemi... ;)
Io vorrei chiedere a chi ancora continua a sostenere questa banda di CIALTRONI (mi riferisco all'OMS), se sia normale ogni volta uscirsene con certe assurdità.
Prima si diceva che gli errori del passato sono stati fatti in quanto il virus era sconosciuto (peccato bastasse un minimo di buon senso), adesso come si arriva a certe dichiarazioni?

Vi faccio un esempio che mi riguarda da vicino (che spiega come non si abbia MAI una visione in prospettiva).
Ieri ho portato i miei figli a scuola.
Abbiamo atteso sotto il sole per quasi mezz'ora per fare la verifica della temperatura (e poi si meravigliano se qualcuno era sopra i 37°)... ma questo inverno quando farà freddo e ci sarà la pioggia?
Lasciamo le persone a bagnarsi, raffreddarsi e prendersi una bella polmonite?
Non sarebbe già DA ORA pensare a soluzioni alternative?

Io ho pensato di far utilizzare le palestre (spesso accessibili da fuori) come area dove misurare la temperatura (ovviamente con mascherina, numero contingentato di ingressi e porte aperte...) invece che eventuali spiazzali o piccole pensiline di ingresso.

Poi vogliamo parlare degli zaini?
Nella scuola dei miei figli hanno vietato l'uso dei trolley (e ancora non trovo documenti nei quali si motivi questa decisione).

Quando avremo bambini con dolori alla schiena, che faremo?
Ci accorgeremo che forse il rischio potenziale di contagio (si sa che il virus fa free climbing dalle ruote fino allo schienale e poi ti salta in bocca :D ) era molto inferiore rispetto alla concreta possibilità di fare un danno a livello ortopedico?

Un po' come fu per le riaperture di Maggio: movida, party privati, spiagge. Un'ecatombe. 135.000 decessi.
https://www.youtube.com/watch?v=kyKrn0se7og

Vabbè dai...sennò come fa giuseppI ad arrivare ALMENO fino al 31 dicembre con lo stato d'emergenza ?!?

Per poi aprirne un'altra eh, ci mancherebbe. Fino al 2021 inoltrato, fino a vaccino inoculato, la democrazia rimane in pausa...

Imho entro dicembre richiudono le scquole...



Cò,sòslmlmmslmss

Secondo me al massimo entro la prima metà di novembre.
Prova ad immaginare ai primi starnuti, qualche colpo di tosse, le difese immunitarie che si abbassano per gli sbalzi di temperatura (25°C alle 13 e 8°C alla mattina/sera), una febbrina dopo una sudata, ecc...
Chiudono le scuole e mettono di nuovo in smart working i genitori o quelli che possono.

[...]

Solidarietà per i tuoi figli...anzi per i figli di tutti, sul serio....:(

E tu non lavori all'OMS... e ci sei arrivato senza problemi... ;)
Io vorrei chiedere a chi ancora continua a sostenere questa banda di CIALTRONI (mi riferisco all'OMS), se sia normale ogni volta uscirsene con certe assurdità.
Prima si diceva che gli errori del passato sono stati fatti in quanto il virus era sconosciuto (peccato bastasse un minimo di buon senso), adesso come si arriva a certe dichiarazioni?

Vi faccio un esempio che mi riguarda da vicino (che spiega come non si abbia MAI una visione in prospettiva).
Ieri ho portato i miei figli a scuola.
Abbiamo atteso sotto il sole per quasi mezz'ora per fare la verifica della temperatura (e poi si meravigliano se qualcuno era sopra i 37°)... ma questo inverno quando farà freddo e ci sarà la pioggia?
Lasciamo le persone a bagnarsi, raffreddarsi e prendersi una bella polmonite?
Non sarebbe già DA ORA pensare a soluzioni alternative?

Io ho pensato di far utilizzare le palestre (spesso accessibili da fuori) come area dove misurare la temperatura (ovviamente con mascherina, numero contingentato di ingressi e porte aperte...) invece che eventuali spiazzali o piccole pensiline di ingresso.

Poi vogliamo parlare degli zaini?
Nella scuola dei miei figli hanno vietato l'uso dei trolley (e ancora non trovo documenti nei quali si motivi questa decisione).

Quando avremo bambini con dolori alla schiena, che faremo?
Ci accorgeremo che forse il rischio potenziale di contagio (si sa che il virus fa free climbing dalle ruote fino allo schienale e poi ti salta in bocca :D ) era molto inferiore rispetto alla concreta possibilità di fare un danno a livello ortopedico?

Ma ziobilli siamo in italia, che vi aspettavate l'organizzazione tedescha o japponese ???
si sa che qui si fanno le cose a caxxo di pastore maremmano...
Diobon dopo 4 mesi hanno consegnato solo l' 8% dei banchi che dovevano consegnare...
Inutile imho lamentarsi del pan bagnato, anche perchè se non è pane è polenta ed ormai è stagione di polenta coi funghi e si sa insomma come vanno le cose qui da noi...



Clmslmslknsknnslns

Ma ziobilli siamo in italia, che vi aspettavate l'organizzazione tedescha o japponese ???
si sa che qui si fanno le cose a caxxo di pastore maremmano...
Diobon dopo 4 mesi hanno consegnato solo l' 8% dei banchi che dovevano consegnare...
Inutile imho lamentarsi del pan bagnato, anche perchè se non è pane è polenta ed ormai è stagione di polenta coi funghi e si sa insomma come vanno le cose qui da noi...



Clmslmslknsknnslns

Hai detto bene SIAMO IN ITALIA. Del resto la dottoressa che inizialmente ha avuto l'idea di pensare al Coronavirus era a tempo determinato e precaria. La sua "ricompensa" a parte le chiacchiere mi par di aver capito che è stato il contratto a tempo indeterminato...tanto per dire eh. Poi ci domandiamo perchè c'è la fuga di cervelli dal bel paese. Quelli che rimangono, soprattutto in politica, sono quello che sono...

oh che bello ci siamo tutti di nuovo, "non manca più nessuno....solo non si vedono i due leocorni..."

E tu non lavori all'OMS... e ci sei arrivato senza problemi... ;)
Io vorrei chiedere a chi ancora continua a sostenere questa banda di CIALTRONI (mi riferisco all'OMS), se sia normale ogni volta uscirsene con certe assurdità.
Prima si diceva che gli errori del passato sono stati fatti in quanto il virus era sconosciuto (peccato bastasse un minimo di buon senso), adesso come si arriva a certe dichiarazioni?

Vi faccio un esempio che mi riguarda da vicino (che spiega come non si abbia MAI una visione in prospettiva).
Ieri ho portato i miei figli a scuola.
Abbiamo atteso sotto il sole per quasi mezz'ora per fare la verifica della temperatura (e poi si meravigliano se qualcuno era sopra i 37°)... ma questo inverno quando farà freddo e ci sarà la pioggia?
Lasciamo le persone a bagnarsi, raffreddarsi e prendersi una bella polmonite?
Non sarebbe già DA ORA pensare a soluzioni alternative?

Io ho pensato di far utilizzare le palestre (spesso accessibili da fuori) come area dove misurare la temperatura (ovviamente con mascherina, numero contingentato di ingressi e porte aperte...) invece che eventuali spiazzali o piccole pensiline di ingresso.

Poi vogliamo parlare degli zaini?
Nella scuola dei miei figli hanno vietato l'uso dei trolley (e ancora non trovo documenti nei quali si motivi questa decisione).

Quando avremo bambini con dolori alla schiena, che faremo?
Ci accorgeremo che forse il rischio potenziale di contagio (si sa che il virus fa free climbing dalle ruote fino allo schienale e poi ti salta in bocca :D ) era molto inferiore rispetto alla concreta possibilità di fare un danno a livello ortopedico?

Aridaje, direbbero a Roma :asd:
Se alla scuola dei tuoi figli sono degli incapaci, non prendertela con tutte le scuole d'Italia.

Hai detto bene SIAMO IN ITALIA. Del resto la dottoressa che inizialmente ha avuto l'idea di pensare al Coronavirus era a tempo determinato e precaria. La sua "ricompensa" a parte le chiacchiere mi par di aver capito che è stato il contratto a tempo indeterminato...tanto per dire eh. Poi ci domandiamo perchè c'è la fuga di cervelli dal bel paese. Quelli che rimangono, soprattutto in politica, sono quello che sono...

Sai qual è la cosa più preoccupante... è che abbiamo politici che non solo non trovano le risposte (e comprendo non sia facile), questi non si fanno PROPRIO le domande.
Ho sentito che il ministro dei trasporti (PD... quindi non uno scappato del M5S) ha proposto di aprire i finestrini degli scuolabus per aumentare il ricambio d'aria e quindi la disponibilità di posti.
Ora... d'inverno che facciamo?
Li forniamo di muta e boccaglio per stare nella vasca che si creerà? :D :D :D

Hai detto bene SIAMO IN ITALIA. Del resto la dottoressa che inizialmente ha avuto l'idea di pensare al Coronavirus era a tempo determinato e precaria. La sua "ricompensa" a parte le chiacchiere mi par di aver capito che è stato il contratto a tempo indeterminato...tanto per dire eh. Poi ci domandiamo perchè c'è la fuga di cervelli dal bel paese. Quelli che rimangono, soprattutto in politica, sono quello che sono...

appunto, guarda dico la stessa cosa che ho detto 5 minuti fa al mio collega parlando della nostra ditta : Qui chi ha testa non va avanti, ci va chi ha lingua per leccare...

Ecco... :muro: :muro: :muro:



Cò,sò,sò,sòsòsl

Sai qual è la cosa più preoccupante... è che abbiamo politici che non solo non trovano le risposte (e comprendo non sia facile), questi non si fanno PROPRIO le domande.
Ho sentito che il ministro dei trasporti (PD... quindi non uno scappato del M5S) ha proposto di aprire i finestrini degli scuolabus per aumentare il ricambio d'aria e quindi la disponibilità di posti.
Ora... d'inverno che facciamo?
Li forniamo di muta e boccaglio per stare nella vasca che si creerà? :D :D :D

Negli autobus d'inverno coi finestrini aperti... :asd:


https://cdni.rbth.com/rbthmedia/images/web/it-rbth/images/2014-01/big/RTXC9J6_468.jpg



Cò,sò,sò,,sòò,sò,s

Dai su...devono ancora consegnare i "banchi a rotelle" - rigorosamente già rubate al sud - essendo io di origini calabresi da parte di nonno posso fare auto-ironia - completare gli organici degli insegnanti e mille altre cose note almeno da aprile, e vi preoccupate pure per i trasporti dei "frutti delle vostre trasgressioni" ?!? :asd:

Portateceli con le vostre auto...è questo il messaggio che vi stanno mandando...se non vi fosse chiaro...

Aridaje, direbbero a Roma :asd:
Se alla scuola dei tuoi figli sono degli incapaci, non prendertela con tutte le scuole d'Italia.

Mi sembra EVIDENTE che siano sempre esperienze PERSONALI.
O per ogni cosa è sempre necessario specificarlo?
Anche volendo non riesco ad andare ad accompagnare tutti i bambini d'Italia... :D :D :D

Mi sembra EVIDENTE che siano sempre esperienze PERSONALI.
O per ogni cosa è sempre necessario specificarlo?
Anche volendo non riesco ad andare ad accompagnare tutti i bambini d'Italia... :D :D :D

Fagli fare atletica ai tuoi figli e a scuola ci vanno correndo. Come si dice, prendi due piccioni...con una fava. I figli si allenano ed eviti il pulmino. Il massimo ! Certo rimane il problema non da poco della doccia. Ma tanto la ministra e il ministro...tom e jerry, non dicono niente sulla puzza...l'importante è la temperatura sotto il 37.5 giusto ? :asd:

Povera Italia...

appunto, guarda dico la stessa cosa che ho detto 5 minuti fa al mio collega parlando della nostra ditta : Qui chi ha testa non va avanti, ci va chi ha lingua per leccare...

Ecco... :muro: :muro: :muro:



Cò,sò,sò,sòsòsl

Che bello anche da me è la stessa cosa...
Quando faccio notare un problema (e fornisco anche eventuali soluzioni)... allora parte l'esercito dei lecca-lecca... :D :D :D

Nessuna novità in proposito: in autunno riparte tutto, scuole, uffici, mezzi pubblici, quindi aumenta di molto la possibilità di contagio (sono tutti "luoghi chiusi") e di conseguenza l'impatto sul sistema sanitario di tutti i paesi.

Che vuoi che sia, non c'è coviddi :asd:

In Israele nuovo rigido lockdown per 3 settimane.

In UK, dipende in che che città vivi, praticamente ognuno fa' come gli pare:

https://www.bbc.com/news/uk-england-52934822

In Francia obbligo di mascherine anche all'aperto praticamente in metà del Paese.

In Spagna obbligo delle mascherine anche dentro le scuole ai maggiori di 6 anni.

Dopotutto, al mondo c'è la stessa mortalità giornaliera di maggio e gli USA hanno superato la mortalità dell'Italia con 600 morti per milione e sono ai livelli del centro e sud America, sintomo di un'eccelsa gestione dell'emergenza sanitaria.

Mi sembra EVIDENTE che siano sempre esperienze PERSONALI.
O per ogni cosa è sempre necessario specificarlo?
Anche volendo non riesco ad andare ad accompagnare tutti i bambini d'Italia... :D :D :D

Ed io ti ho risposto nel merito.

Fagli fare atletica ai tuoi figli e a scuola ci vanno correndo. Come si dice, prendi due piccioni...con una fava. I figli si allenano ed eviti il pulmino. Il massimo ! Certo rimane il problema non da poco della doccia. Ma tanto la ministra e il ministro...tom e jerry, non dicono niente sulla puzza...l'importante è la temperatura sotto il 37.5 giusto ? :asd:

Povera Italia...

Fortunatamente per ora, ce la caviamo con una bella passeggiata di 15-20 minuti.
Lo scuolabus vorrei evitarlo... già non mi entusiasmava prima... figuriamoci adesso...
A differenza del padre, loro hanno un bel fisico... ci tengo che stiano bene e non li ingozzo di junk food.

Fortunatamente per ora, ce la caviamo con una bella passeggiata di 15-20 minuti.
Lo scuolabus vorrei evitarlo... già non mi entusiasmava prima... figuriamoci adesso...
A differenza del padre, loro hanno un bel fisico... ci tengo che stiano bene e non li ingozzo di junk food.

Bene così...considera che in molti villaggi del Nepal che ho visitato, chi non si poteva permettere "il pulmino", chiamiamolo così ma da quanto era sgangherato sembrava una trappola mortale, faceva come voi. Ma da quelle parti si arrivava anche all'ora di camminata per la meta, con delle salite eccezionali per raggiungere "la cosiddetta scuola"...è vero che hanno un altro fisico ma pur sempre di bambini si parla.

Ecco dobbiamo abituarci anche in Italia...ad avere sempre di meno, e pagare sempre lo stesso, anzi di più, in termini di tasse. Banchi a rotelle...e mi cadono sui trasporti...:rolleyes:

Ed io ti ho risposto nel merito.

Certo... ma vedi... questa è l'autonomia... quando lasci troppo spazio su argomenti NAZIONALI, poi succede che ognuno fa come gli pare...
magari avrai scuole permissive e scuole che praticamente rendono impossibile la vita dei genitori.
Ho riportato la mia esperienza proprio per certificare questa confusione.

Che vuoi che sia, non c'è coviddi :asd:

In Israele nuovo rigido lockdown per 3 settimane.

In UK, dipende in che che città vivi, praticamente ognuno fa' come gli pare:

https://www.bbc.com/news/uk-england-52934822

In Francia obbligo di mascherine anche all'aperto praticamente in metà del Paese.

In Spagna obbligo delle mascherine anche dentro le scuole ai maggiori di 6 anni.

Dopotutto, al mondo c'è la stessa mortalità giornaliera di maggio e gli USA hanno superato la mortalità dell'Italia con 600 morti per milione e sono ai livelli del centro e sud America, sintomo di un'eccelsa gestione dell'emergenza sanitaria.

Eh già e il Messico sarà il prossimo paese a superarci.
Tra l'altro proprio dall'Israele dicevano che il Covid avrebbe avuto un ciclo di 70 giorni e poi puff, sarebbe sparito, vero Mike'!? :sofico:

Eh già e il Messico sarà il prossimo paese a superarci.
Tra l'altro proprio dall'Israele dicevano che il Covid avrebbe avuto un ciclo di 70 giorni e poi puff, sarebbe sparito, vero Mike'!? :sofico:

Peggio del Messico... c'è il Perù... sono quasi arrivati ad un morto ogni MILLE persone... :eek: :eek: :eek:

Bene così...considera che in molti villaggi del Nepal che ho visitato, chi non si poteva permettere "il pulmino", chiamiamolo così ma da quanto era sgangherato sembrava una trappola mortale, faceva come voi. Ma da quelle parti si arrivava anche all'ora di camminata per la meta, con delle salite eccezionali per raggiungere "la cosiddetta scuola"...è vero che hanno un altro fisico ma pur sempre di bambini si parla.

Ecco dobbiamo abituarci anche in Italia...ad avere sempre di meno, e pagare sempre lo stesso, anzi di più, in termini di tasse. Banchi a rotelle...e mi cadono sui trasporti...:rolleyes:

Beh la qualità della camminata in Nepal non è paragonabile con quella in una città (medio o grande che sia).
Se potessi passare in mezzo a dei parchi in mezzo alla natura, sarebbe anche piacevole farsi passeggiate più lunghe per portarli a scuola (lavoro permettendo).
Ma in Italia con i nostri ritmi e gli spazi verdi che ci concedono, la vedo un po' difficile.

Peggio del Messico... c'è il Perù... sono quasi arrivati ad un morto ogni MILLE persone... :eek: :eek: :eek:

Sì certo, ma il Perù ci ha superato da parecchio tempo, citavo il Messico perchè vedendo l'andamento delle morti, purtroppo a breve ci supererà, non ne facevo una questione di gravità.
Poi è chiaro, non è che noi possiamo considerarci salvi: l'arrivo della stagione fredda e il conseguente cambio di abitudini (meno aria aperta, più luoghi chiusi) ci dirà se davvero i numeri tragici di marzo e aprile sono stati un unicum dovuto a determinate circostanze o se effettivamente l'impatto, relativamente a TI e mortalità tornerà a salire a livelli preoccupanti. Io non credo, ma vedremo.

Stavo leggendo l'ultimo report nazionale sui casi di coronavirus fatto dall'Istituto Superiore di Sanità, non riesco però a capire quanti giorni siano dal 1 marzo al 10 maggio e quanti siano i morti attuali giornalieri, da giugno (oltre 3 mesi fa) non si legge più bene il numero... qualcuno mi sa aiutare? Mi sembra che proprio su questo thread ci siano dei 40 enni super espertoni.

https://i.imgur.com/BPCcl1J.png

Fortunatamente per ora, ce la caviamo con una bella passeggiata di 15-20 minuti.
Lo scuolabus vorrei evitarlo... già non mi entusiasmava prima... figuriamoci adesso...
A differenza del padre, loro hanno un bel fisico... ci tengo che stiano bene e non li ingozzo di junk food.

Giusto : pan e sopressa e mezzo litro di rosso !



Cò,sò,sòl,ò,sò,s,s

Bene così...considera che in molti villaggi del Nepal che ho visitato, chi non si poteva permettere "il pulmino", chiamiamolo così ma da quanto era sgangherato sembrava una trappola mortale, faceva come voi. Ma da quelle parti si arrivava anche all'ora di camminata per la meta, con delle salite eccezionali per raggiungere "la cosiddetta scuola"...è vero che hanno un altro fisico ma pur sempre di bambini si parla.

Ecco dobbiamo abituarci anche in Italia...ad avere sempre di meno, e pagare sempre lo stesso, anzi di più, in termini di tasse. Banchi a rotelle...e mi cadono sui trasporti...:rolleyes:

Ma in Nepal gli Sciarpa non si muovono a dorso di Lama ?



Clmsòsòlmmslmss

Ma in Nepal gli Sciarpa non si muovono a dorso di Lama ?



Clmsòsòlmmslmss

Gli Sciarpa sono parenti dei pullover e dei golf? :D :D :D
Il Lama in Nepal? e che ci sta facendo una vacanza? :D :D :D

Stavo leggendo l'ultimo report nazionale sui casi di coronavirus fatto dall'Istituto Superiore di Sanità, non riesco però a capire quanti giorni siano dal 1 marzo al 10 maggio e quanti siano i morti attuali giornalieri, da giugno (oltre 3 mesi fa) non si legge più bene il numero... qualcuno mi sa aiutare? Mi sembra che proprio su questo thread ci siano dei 40 enni super espertoni.

https://i.imgur.com/BPCcl1J.png

Aaaahhh, non sapevo che lo studio israeliano fosse specifico per l'Italia! :D Ora è molto più chiaro! :sofico:
Quindi il fatto che in Perù non sia così, in Brasile nemmeno, in Messico neanche, Bolivia, Cile, Ecuador, Belgio... non significa nulla, fiuuuu, ora sono più tranquillo!
Ah, grazie per avermi tolto quei due anni in più, in effetti mi pesano! :flower:
Buon caffè!

Edit: Che poi pure per l'Italia non sono stati 70 giorni, (1 marzo 12 morti - 10 maggio 166 morti) ma facciamo finta di niente...

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/

Questo è il link che uso, me l'hai insegnato tu, ma anche nel grafico che riporti non c'è un ciclo di 70 giorni...

E poi dai, non fare il furbetto...perchè lo studio israeliano, che ben conosci, non parla di morti, ma di contagi azzerati in 70 giorni...

Gli Sciarpa sono parenti dei pullover e dei golf? :D :D :D
Il Lama in Nepal? e che ci sta facendo una vacanza? :D :D :D

Boh io ho letto che gli sciarpa accompagnano i turisti sull' hymalahiaa a bordo dei Lama che sono agili come i caprioli di montagna fra le rocce ...
L'ho visto anche nel film 7 ani in tibet ...



Cò,ò,slslmsmlsmlss

Se con lama intendi i monaci buddisti, può anche essere :sofico: :sofico:

Se con lama intendi i monaci buddisti, può anche essere :sofico: :sofico:

No no intendo quei cosi pelosi che ti sputano in un occhio e che se li accarezzi ti tagliano...



Còsò,ò,sò,sò,s

L'avevo capito :asd::asd:
I lama vivono sulle Ande: gli sherpa semmai usano gli yak per il trasporto

L'avevo capito :asd::asd:
I lama vivono sulle Ande: gli sherpa semmai usano gli yak per il trasporto

Non sono esperto di ironia (Sheldon Cooper docet), ma credo che siamo in questa casistica.

No no intendo quei cosi pelosi che ti sputano in un occhio e che se li accarezzi ti tagliano...



Còsò,ò,sò,sò,s
...cosa ?! :fagiano:

Non sono esperto di ironia (Sheldon Cooper docet), ma credo che siamo in questa casistica.

conoscendo (poco) l'utente, non ho dubbi in proposito: ma un po' di :ciapet:tura fa sempre bene :cool: :cool:

L'avevo capito :asd::asd:
I lama vivono sulle Ande: gli sherpa semmai usano gli yak per il trasporto

no no quelli li usano per scendere dai torrenti impetuosi...



Clmslmlmslmslmslms

no no quelli li usano per scendere dai torrenti impetuosi...



Clmslmlmslmslmslms
Cy te li scendi in scioltezza con motorino e birretta ... :asd:

Cy te li scendi in scioltezza con motorino e birretta ... :asd:

https://www.lautomobile.aci.it/fileadmin/_processed_/d/6/csm_Luca_colombo_1828013c1c.jpg


:cool:



Clmsnsnsnslnslsm

L'avevo capito :asd::asd:
I lama vivono sulle Ande: gli sherpa semmai usano gli yak per il trasporto

Anche come cibo ! ;)

Numeri "normali" anche oggi: 50k e rotti casi testati (80k e rotti tamponi totali) per 1229 nuovi casi (il "solito" 2,4%); 4 posti in TI (201 in totale) e 9 decessi in più rispetto a ieri.

Attenzione anche per i cosiddetti "asintomatici", CVD i danni possono anche NON essere SOLO durante la manifestazione acuta della malattia.

https://www.sciencemag.org/news/2020/09/evidence-builds-covid-19-can-damage-heart-doctors-are-racing-understand-it

SARS-CoV-2 does challenge your immune system in unconventional ways,” Liu says. Autopsies of heart tissue after COVID-19 have revealed inflammation in the heart’s blood vessels instead of its muscle cells, the site of the inflammation caused by other infections. Another autopsy study found scattered death of heart cells, but the authors noted the mechanism of injury was unknown. “There’s been a lot of discussion whether this is myocarditis” as typically defined, Liu says. Regardless, he and others hope for clinical trials to test whether preventive strategies, such as taking beta blocker drugs, might head off heart failure in someone flagged as high risk after COVID-19.

Speriamo bastino i betabloccanti e gli antiaggreganti/anticoagulanti......in pratica Covid-19=invecchiamento di 20 anni in 2 settimane (anche SENZA interessamento polmonare).
A 40 anni ti ritrovi col cuore di un 60enne, a 60 di un 80enne.....

non c'è male per una banale influenza...

non c'è male per una banale influenza...


«Non voglio minimizzare la malattia», ma «lo scorso anno sono stato molto male, ho avuto una polmonite per la quale sono stato ricoverato anche in quel caso al San Raffaele e sono stato malissimo, niente di paragonabile a come sono stato in questi 24 giorni». Flavio Briatore torna a parlare dopo la guarigione dal Covid. Io sono stato 3-4 giorni in ospedale, poi sono stato seguito — continua —. Credo sia un dovere dire la mia esperienza perché ho capito che ora il Covid può essere sconfitto e non bisogna alimentare l'isteria psicologica collettiva. Dal Covid si può guarire, ci rende vulnerabili sicuramente però io vi dico che si può guarire», continua Briatore.Briatore ha spiegato di essere «stato male per due giorni: per il resto molto meno di una polmonite. Il coronavirus è un problema fortissimo, ma in Italia c'è un problema maggiore: siamo un Paese di invidiosi, gelosi, rancorosi e cattivi. Non voglio neanche ricordarmi cosa hanno detto certi giornali. La nostra battaglia è quella di tornare a lavorare, continuare la vita normale e fare in modo che questo virus non ci faccia morire di fame. Dobbiamo seguire le regole che i medici stabiliscono, tra cui mascherina, lavarci le mani, mantenere la distanza quando c'è gente, però si deve rimettere in moto il Paese. Dobbiamo affrontare il coronavirus con serietà e fermezza ma dobbiamo riprendere a produrre e parlare di problemi concreti».


:O


Càsàsà,às,àss

Attenzione anche per i cosiddetti "asintomatici", CVD i danni possono anche NON essere SOLO durante la manifestazione acuta della malattia.

https://www.sciencemag.org/news/2020/09/evidence-builds-covid-19-can-damage-heart-doctors-are-racing-understand-it

SARS-CoV-2 does challenge your immune system in unconventional ways,” Liu says. Autopsies of heart tissue after COVID-19 have revealed inflammation in the heart’s blood vessels instead of its muscle cells, the site of the inflammation caused by other infections. Another autopsy study found scattered death of heart cells, but the authors noted the mechanism of injury was unknown. “There’s been a lot of discussion whether this is myocarditis” as typically defined, Liu says. Regardless, he and others hope for clinical trials to test whether preventive strategies, such as taking beta blocker drugs, might head off heart failure in someone flagged as high risk after COVID-19.

Speriamo bastino i betabloccanti e gli antiaggreganti/anticoagulanti......in pratica Covid-19=invecchiamento di 20 anni in 2 settimane (anche SENZA interessamento polmonare).
A 40 anni ti ritrovi col cuore di un 60enne, a 60 di un 80enne.....

Si però io ci andrei cauto, nel senso quelli sono i risultati riscontrati dalle autopsie, che per quel poco che so di medicina (cioè nulla) non si fanno ai vivi.

In ogni caso, l'articolo dice anche:

Even if COVID-19 rarely causes serious myocarditis, one hypothesis is that mild cases could heighten the risk of heart disease years later. Scar tissue can form as myocarditis heals, and earlier work has shown residual cardiac inflammation portends worse heart health. As cardiologists, “We’re in the business of identifying asymptomatic risk factors,” such as hypertension, Mohiddin says. “It’s not difficult to imagine that in the future, clinical practitioners will ask a new patient, ‘Did you have COVID?’”

Cioè da quanto ho capito sono al momento si sta solo ipotizzando il rischio cardiaco per gli asintomatici, non c'è alcuna evidenza di ciò.

Certo in ogni caso il COVID è una cosa molto antipatica.

Attenzione anche per i cosiddetti "asintomatici", CVD i danni possono anche NON essere SOLO durante la manifestazione acuta della malattia.

https://www.sciencemag.org/news/2020/09/evidence-builds-covid-19-can-damage-heart-doctors-are-racing-understand-it

SARS-CoV-2 does challenge your immune system in unconventional ways,” Liu says. Autopsies of heart tissue after COVID-19 have revealed inflammation in the heart’s blood vessels instead of its muscle cells, the site of the inflammation caused by other infections. Another autopsy study found scattered death of heart cells, but the authors noted the mechanism of injury was unknown. “There’s been a lot of discussion whether this is myocarditis” as typically defined, Liu says. Regardless, he and others hope for clinical trials to test whether preventive strategies, such as taking beta blocker drugs, might head off heart failure in someone flagged as high risk after COVID-19.

Speriamo bastino i betabloccanti e gli antiaggreganti/anticoagulanti......in pratica Covid-19=invecchiamento di 20 anni in 2 settimane (anche SENZA interessamento polmonare).
A 40 anni ti ritrovi col cuore di un 60enne, a 60 di un 80enne.....

Dimostrazione, ennesima (e pare assurdo che sia ancora necessario, ma tant'è, leggendo taluni post) che le caratteristiche di questa malattia e le potenziali conseguenze sul medio/lungo termine dovrebbero indurre tutti quanti a trattarla per quello che è, ossia una malattia ancora sconosciuta e di conseguenza applicare seriamente il principio di precauzione, che magari con il senno di poi potrà rivelarsi eccessivo, ma nulla si può escludere finchè non viene effettivamente dimostrato.

Non sappiamo come andrà il decorso sul lungo termine, ma sul breve e medio termine è una bella seccatura per agli atleti:
https://www.sciencenews.org/article/covid19-coronavirus-heart-injury-college-athletes-sports

nessuno è andato in ospedale ma il covid li ha resi inidonei all'attività.

In ogni caso, dolori al petto, fiato corto, senso di affaticamento, battito irregolare, sono conseguenze sgradevoli anche per coloro che non sono atleti professionisti.
Se ti passano in un mese, te ne fai una ragione e te ne stai buono a riposo.

Ma se dovessero passare i mesi senza miglioramenti, la cosa diventerebbe più preoccupante.

Covid, sparite le infezioni tra i bambini: dall'otite alla bronchite crollano le malattie

https://www.ilmessaggero.it/salute/focus/covid_bambini_infezioni_distanziamento_raffreddore_otite_polmonite_news_oggi-5464298.html

«Non voglio minimizzare la malattia», ma «lo scorso anno sono stato molto male, ho avuto una polmonite per la quale sono stato ricoverato anche in quel caso al San Raffaele e sono stato malissimo, niente di paragonabile a come sono stato in questi 24 giorni». Flavio Briatore torna a parlare dopo la guarigione dal Covid. Io sono stato 3-4 giorni in ospedale, poi sono stato seguito — continua —. Credo sia un dovere dire la mia esperienza perché ho capito che ora il Covid può essere sconfitto e non bisogna alimentare l'isteria psicologica collettiva. Dal Covid si può guarire, ci rende vulnerabili sicuramente però io vi dico che si può guarire», continua Briatore.Briatore ha spiegato di essere «stato male per due giorni: per il resto molto meno di una polmonite. Il coronavirus è un problema fortissimo, ma in Italia c'è un problema maggiore: siamo un Paese di invidiosi, gelosi, rancorosi e cattivi. Non voglio neanche ricordarmi cosa hanno detto certi giornali. La nostra battaglia è quella di tornare a lavorare, continuare la vita normale e fare in modo che questo virus non ci faccia morire di fame. Dobbiamo seguire le regole che i medici stabiliscono, tra cui mascherina, lavarci le mani, mantenere la distanza quando c'è gente, però si deve rimettere in moto il Paese. Dobbiamo affrontare il coronavirus con serietà e fermezza ma dobbiamo riprendere a produrre e parlare di problemi concreti».


:O


Càsàsà,às,àss
Chssà chi sarà chi vive e guadagna della gelosia altrui! Misteri misteriosissimi :D

Covid, sparite le infezioni tra i bambini: dall'otite alla bronchite crollano le malattie

https://www.ilmessaggero.it/salute/focus/covid_bambini_infezioni_distanziamento_raffreddore_otite_polmonite_news_oggi-5464298.html
Ovvio, le mascherine bloccano mica solo il SARS2.
Io l'otite ce l'ho avuta da bambino e tuttora ne pago un po' le conseguenze, meglio così quindi!

Non sappiamo come andrà il decorso sul lungo termine, ma sul breve e medio termine è una bella seccatura per agli atleti:
https://www.sciencenews.org/article/covid19-coronavirus-heart-injury-college-athletes-sports

nessuno è andato in ospedale ma il covid li ha resi inidonei all'attività.

In ogni caso, dolori al petto, fiato corto, senso di affaticamento, battito irregolare, sono conseguenze sgradevoli anche per coloro che non sono atleti professionisti.
Se ti passano in un mese, te ne fai una ragione e te ne stai buono a riposo.

Ma se dovessero passare i mesi senza miglioramenti, la cosa diventerebbe più preoccupante.
Se il danno ai sarcomeri è considerevole.....non passano.
E' appunto come se invecchiassi di 20 anni.

Ovvio, le mascherine bloccano mica solo il SARS2.
Io l'otite ce l'ho avuta da bambino e tuttora ne pago un po' le conseguenze, meglio così quindi!

io ho sempre avuto una salute cagionevole, ho beccato tutte le malattie possibili eccetto la varicella.
a 16 hanno scoperto che soffro di ipotiroidismo e facendo l'esame col liquido di contrasto hanno evidenziato che la tiroide funziona al massimo ma è fisicamente più piccola del 30% rispetto al normale. Per cui da allora prendo sempre l'eutirox.
La loro teoria è che fra le 100 influenze e malattie che mi son beccato da piccolo una mi abbia bloccato la crescita della tiroide ...


Cljslmknslnslnss

Se il danno ai sarcomeri è considerevole.....non passano.
E' appunto come se invecchiassi di 20 anni.

L'altro giorno dicevano che i 70enni di oggi sono come i 50-55 enni degli anni 80.
Quindi dai riequilibriamo le età. :p

P.s. Sto sdrammatizzando...

Test Covid in 12 minuti, segnala carica virus e anticorpi
Nuova tecnologia effettua sia tampone sia test sierologico




E' in grado di individuare in 12 minuti se un soggetto è positivo ma anche di evidenziare se ha sviluppato gli anticorpi al SarsCov2 e di dare un'indicazione sulla sua carica virale, così da identificare subito i pazienti maggiormente infettivi. E' il nuovo test di Menarini Diagnostics per la ricerca dell'antigene.

La strumentazione utilizzata è la piattaforma Afias, facile da trasportare e di semplice utilizzo anche fuori dai laboratori. In pratica si preleva il campione dal paziente con un tampone nasofaringeo: in caso di infezione, Afias rileverà la presenza dell'antigene evidenziando anche la carica virale. La stessa strumentazione può essere utilizzata anche per l'indagine sierologica, misurando la quantità di anticorpi IgM e IgG presenti nel sangue del paziente. In pratica, la piattaforma consente di effettuare entrambi i test: tampone e test sierologico.



Csknsknsknsknskjns

L'altro giorno dicevano che i 70enni di oggi sono come i 50-55 enni degli anni 80.
Quindi dai riequilibriamo le età. :p

P.s. Sto sdrammatizzando...

Fai bene, ho appena cremato Zia Nerina e due risate ci stanno bene...:cry:











...sto scherzando...non ho zie di nome Nerina...e l'unico fuoco che spero di vedere a breve è quello del forno a legna...

...peso però...fortuna che anche i cinesi sono avati con questo vaccino...! Quello Russo mi ispira, lo Sputnikke 5 ma ancora alla farmacia del paese non se trova! :muro:

Sviene in classe con la mascherina: bimbo si ferisce


Le mascherine sono pericolose? «Non ci sono evidenze scientifiche in letteratura che documentino che un corretto utilizzo della mascherina possa comportare difficoltà di qualche tipo», avevano precisato i pediatri della Società Italiana di Pediatria. Adesso però c’è un caso a Verona, come racconta L'Arena, che potrebbe far discutere, con un bambino svenuto in classe dopo ore con la mascherina addosso. È successo in una scuola primaria del territorio scaligero, dove il bimbo è caduto e ha battuto il mento. Portato al pronto soccorso, è stato poi tenuto in osservazione prima di essere dimesso.



Còkslmsnsknsknksn

Secondo me è colpa della maglietta della nike

Sviene in classe con la mascherina: bimbo si ferisce


Le mascherine sono pericolose? «Non ci sono evidenze scientifiche in letteratura che documentino che un corretto utilizzo della mascherina possa comportare difficoltà di qualche tipo», avevano precisato i pediatri della Società Italiana di Pediatria. Adesso però c’è un caso a Verona, come racconta L'Arena, che potrebbe far discutere, con un bambino svenuto in classe dopo ore con la mascherina addosso. È successo in una scuola primaria del territorio scaligero, dove il bimbo è caduto e ha battuto il mento. Portato al pronto soccorso, è stato poi tenuto in osservazione prima di essere dimesso.



domanda da fare a un no-covid, ma è svenuto per la mascherina o con la mascherina? :D

"non metto la museruola!!!" in 3...2...1...

:D

Sviene in classe con la mascherina: bimbo si ferisce


Le mascherine sono pericolose? «Non ci sono evidenze scientifiche in letteratura che documentino che un corretto utilizzo della mascherina possa comportare difficoltà di qualche tipo», avevano precisato i pediatri della Società Italiana di Pediatria. Adesso però c’è un caso a Verona, come racconta L'Arena, che potrebbe far discutere, con un bambino svenuto in classe dopo ore con la mascherina addosso. È successo in una scuola primaria del territorio scaligero, dove il bimbo è caduto e ha battuto il mento. Portato al pronto soccorso, è stato poi tenuto in osservazione prima di essere dimesso.

Còkslmsnsknsknksn

Non sono un esperto... ma sicuramente (almeno per me) l'uso della mascherina diminuisce l'afflusso di ossigeno e aumenta la presenza di anidride carbonica.
Quando utilizzo la chirurgica faccio fatica, ma quando uso la FFP2 vado in apnea.
Senza non ho grandi problemi di respirazione.
Poi qualcuno mi dirà che i medici, infermieri, cassiere e commesse la usano per diverse ore.
Probabilmente non tutti abbiamo la stessa sensibilità.

P.S. Il coviddi non esiste... occhio al 5G... la terra è piatta... poi ci sono i rettiliani... (ho dimenticato qualcosa???)

Sensa fare pubblicità, ho beccato delle mascherine lavabili ( ricordate, quelle che dovrei lavare insieme alle mutande ) che costano 3 neuri ( ma ne devi prendere 4 o multipli di 4 ) nel sito della coop e devo dire che mi ci trovo abbastanza bene...
Sono Made in Albania :asd:



Cò,sò,sò,sò,,òàò,às

Sensa fare pubblicità, ho beccato delle mascherine lavabili ( ricordate, quelle che dovrei lavare insieme alle mutande ) che costano 3 neuri ( ma ne devi prendere 4 o multipli di 4 ) nel sito della coop e devo dire che mi ci trovo abbastanza bene...

Sono Made in Albania :asd:







Cò,sò,sò,sò,,òàò,àsSe erano Made in China ti avevano fregato alla grande :asd:

A proposito delle chirurgiche, si trovano a più di 3 strati?

Non sono un esperto... ma sicuramente (almeno per me) l'uso della mascherina diminuisce l'afflusso di ossigeno e aumenta la presenza di anidride carbonica.
Quando utilizzo la chirurgica faccio fatica, ma quando uso la FFP2 vado in apnea.
Senza non ho grandi problemi di respirazione.
Poi qualcuno mi dirà che i medici, infermieri, cassiere e commesse la usano per diverse ore.
Probabilmente non tutti abbiamo la stessa sensibilità.

P.S. Il coviddi non esiste... occhio al 5G... la terra è piatta... poi ci sono i rettiliani... (ho dimenticato qualcosa???)
La mascherina fa resistenza al flusso dell'aria, ma a meno che tu non abbia un'insufficienza polmonare le saturazioni di O2 e CO2 restano nella norma
Niente ipossie, acidosi o chi più ne ha più ne metta

PS: hai dimenticato vaccini, nwo e scie chimiche, ma ti perdono :asd:

La mascherina fa resistenza al flusso dell'aria, ma a meno che tu non abbia un'insufficienza polmonare le saturazioni di O2 e CO2 restano nella norma
Niente ipossie, acidosi o chi più ne ha più ne metta

PS: hai dimenticato vaccini, nwo e scie chimiche, ma ti perdono :asd:

Ok... quindi sono uno schifo io...
vedo se mi possono riciclare come batterie in stile Matrix... :D :D :D

P.S. Non sono aggiornato sulle novità... ne aggiungono di continuo... :p

Dimostrazione, ennesima (e pare assurdo che sia ancora necessario, ma tant'è, leggendo taluni post) che le caratteristiche di questa malattia e le potenziali conseguenze sul medio/lungo termine dovrebbero indurre tutti quanti a trattarla per quello che è, ossia una malattia ancora sconosciuta e di conseguenza applicare seriamente il principio di precauzione, che magari con il senno di poi potrà rivelarsi eccessivo, ma nulla si può escludere finchè non viene effettivamente dimostrato.92 minuti di applausi :ave::ave:
E c'è ancora chi ha il coraggio di minimizzare :doh::doh:

Non sono un esperto... ma sicuramente (almeno per me) l'uso della mascherina diminuisce l'afflusso di ossigeno e aumenta la presenza di anidride carbonica.
Quando utilizzo la chirurgica faccio fatica, ma quando uso la FFP2 vado in apnea.
Senza non ho grandi problemi di respirazione.
Poi qualcuno mi dirà che i medici, infermieri, cassiere e commesse la usano per diverse ore.
Probabilmente non tutti abbiamo la stessa sensibilità.

P.S. Il coviddi non esiste... occhio al 5G... la terra è piatta... poi ci sono i rettiliani... (ho dimenticato qualcosa???)

Hai dimenticato il plexyglas

IMHO
Tralasciando per un momento l'evento della mascherina suddetto sopra riportato , trovo un po' curiosa la tendenza moderna che siano articoli o talk o quant'altro di porre un eventuale "dubbio" con una domanda ma subito dopo porre il dubbio della sua stessa negazione ("Non ci sono in letteratura elementi per etc... etc...").
Nello specifico invece sarebbe interessante capire lo stato di salute precedente a queste situazioni prima di vedere notizie ipotetiche tipo "Mascherina killer?" o cose simili. Conosco gente che già prima di questa storia sveniva spesso per motivi vari ma ha uno stato di salute per lo piu' buono (migliore del mio di sicuro). Mi capitò andare in ospedale con le mie gambe con soli 4 g/dl di emoglobina del sangue per dire mentre conosciuto gente che con 10 g/dl erano affaticati. E' tutto variabile e relativo.
Immagino che la mascherina per tipologia e spessore riduca la respirazione a cui normalmente saremmo abituati ma immagino e chiedo se il corpo umano si possa abituare al "ribasso" per poco tempo sebbene ovviamente imho non sia competente e quindi chiedo.
Noto che in una ricerca di sicurezza totale si cerca sempre un alternativa che potrebbe esser piu' rischiosa della soluzione che da sempre presumo sia quella piu' semplice e sicura quale la mascherina che esiste da quanto? Se ipoteticamente per colpa di una altrui mancata mascherina, durante un pandemia poi, uno ipoteticamente si ammalasse e andando a casa inconsapevolmente egli mettesse a rischio genitori e/o nonni, in quel caso cosa sarebbe stato piu' importante, la mascherina o l'alternativa ad essa? Si e' sentito anche i problemi psicologici dello stare distanti socialmente, ma allora i problemi psicologici della eventuale ipotetica malaugurata perdita di persone vicine come andrebbero comparate rispetto ai problemi psicologici del distanziamento?
Ovviamente non sminuisco gli eventuali problemi collaterali ma nemmeno quelli non-collaterali ormai noti e diretti della malattia stessa!

Non sono un esperto... ma sicuramente (almeno per me) l'uso della mascherina diminuisce l'afflusso di ossigeno e aumenta la presenza di anidride carbonica.
Quando utilizzo la chirurgica faccio fatica, ma quando uso la FFP2 vado in apnea.
Senza non ho grandi problemi di respirazione.
Poi qualcuno mi dirà che i medici, infermieri, cassiere e commesse la usano per diverse ore.
Probabilmente non tutti abbiamo la stessa sensibilità.

P.S. Il coviddi non esiste... occhio al 5G... la terra è piatta... poi ci sono i rettiliani... (ho dimenticato qualcosa???)
E perchè portare l'FFP2? Basta la 1 per prevenire il contagio da sè agli altri.

https://www.sciencemag.org/news/2020/09/uncoordinated-immune-response-may-explain-why-covid-19-strikes-some-hard-particularly
+
https://www.sciencemag.org/news/2020/09/eli-lilly-reports-first-promising-results-antibody-against-covid-19

Comunque la situazione è critica.......:doh: :doh:

Il coviddi non esiste... occhio al 5G... la terra è piatta... poi ci sono i rettiliani... (ho dimenticato qualcosa???)le scie chimiche, come puoi aver dimenticato le scie chimiche???????
Non fosse che il coviddi non esiste, si potrebbe pensare che sia portato in giro dalla scie chimiche, altro che 5G :O:O

le scie chimiche, come puoi aver dimenticato le scie chimiche???????

Non fosse che il coviddi non esiste, si potrebbe pensare che sia portato in giro dalla scie chimiche, altro che 5G :O:ONessun aereo sulle Torri Gemelle (sempre che non ci hanno fatto le demolizioni controllate :D) e nessun allunaggio dove li mettiamo ?! :asd:

Sempre peggio del Covid che non esiste :D

E perchè portare l'FFP2? Basta la 1 per prevenire il contagio da sè agli altri.

Perchè ce l'ho e mi hanno insegnato di non sprecare le cose... :D :D :D
Comunque io ci fatico tantissimo con la FFP2... specie adesso che fa ancora caldo...

Comunque la situazione è critica.......:doh: :doh:

Potresti motivare... parli per i 12 morti di oggi? o per i 1.452 contagiati?
Non è una consolazione, ma fuori dal nostro paese stanno tutti andando decisamente male...
oggi siamo 20esimi nella classifica degli infetti.
E vedo che in tutta l'America (dal Nord al Sud) la situazione è decisamente drammatica.

Comunque la situazione è critica.......:doh: :doh:"Moriremo tutti" ... prima o poi... :asd:

Potresti motivare... parli per i 12 morti di oggi? o per i 1.452 contagiati?
Non è una consolazione, ma fuori dal nostro paese stanno tutti andando decisamente male...
oggi siamo 20esimi nella classifica degli infetti.
E vedo che in tutta l'America (dal Nord al Sud) la situazione è decisamente drammatica.

Mah, da quello che ha detto Rampini la Germania non sta considerando più il numero di contagiati perché dipende dai tamponi fatti e loro ne stanno facendo nell'ordine del milione al giorno.

Il che conferma anche una cosa che sappiamo da tempo, ovvero che concentrarsi solo sul numero di contagiati è fuorviante, anche perché già sappiamo che sono molti di più di quelli che misuriamo.

Negli USA la situazione è pressoché stazionaria e il trend negli ultimi 14 giorni è in calo:

https://coronavirusbellcurve.com/

Mah, da quello che ha detto Rampini la Germania non sta considerando più il numero di contagiati perché dipende dai tamponi fatti e loro ne stanno facendo nell'ordine del milione al giorno.

Il che conferma anche una cosa che sappiamo da tempo, ovvero che concentrarsi solo sul numero di contagiati è fuorviante, anche perché già sappiamo che sono molti di più di quelli che misuriamo.

Negli USA la situazione è pressoché stazionaria e il trend negli ultimi 14 giorni è in calo:

https://coronavirusbellcurve.com/

1 MILIONE AL GIORNO? :eek: :eek: :eek:
Cavolo noi quando siamo arrivati a 100.000 stavamo per fare festa nazionale... :D :D :D
Ho sempre detto anche io che il numero di infetti è fuorviante... e che contano le TI e ovviamente i morti...
Però io non vedo tutto questo calo negli USA... quantomeno non sotto l'aspetto dei decessi...
Non sono ovviamente ai livelli di maggio, ma parliamo comunque di oltre 200.000 morti con un rate di 607 morti ogni milione di abitanti (ci hanno superato).

La Germania fa' meno test/1000 abitanti di Francia, UK e Spagna e nella media di molti altri Paesi:
https://ourworldindata.org/grapher/daily-tests-per-thousand-people-smoothed-7-day?time=earliest..latest&country=~DEU&region=Europe

Nell'ultima settimana, la media dei decessi giornalieri negli USA è tornata a salire e sono al di sopra dei valori di luglio:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

In aumento i furbetti del tampone



«Vorrei fare il tampone», dice la donna. «Guardi – risponde l’infermiera bardata con la tuta protettiva d’ordinanza che presidia il pre-triage di cartongesso fuori del pronto soccorso del San Bortolo – che noi non facciamo il tampone a tutti, a chiunque arrivi senza una ragione. Per farlo occorre andare dal medico di base che, se lo ritiene, fa l’impegnativa con cui poi lei ritorna qui, e noi le facciamo il tampone». La signora ci riflette su: «Ieri ho avuto la febbre, e adesso ho mal di gola». A quel punto l’infermiera non ha scelta, è obbligata a prendere in carico la donna e ad ordinare il tampone sulla base dei sintomi riferiti, perché non sia mai che le cose siano andate davvero come la presunta malata le ha raccontate. Un quarto d’ora di attesa. «Il tampone è negativo - dice l’infermiera alla signora - aspetti qui perché fra qualche minuto il medico la visita». Il tempo di girarsi e la donna non c’è più. Sparita.
Scene di ordinaria furbizia, come diffusa tendenza ad aggirare le regole, È caccia serrata al tampone e c'è chi dichiara di essere ritornato da Croazia o Sardegna anche se non c'è mai stato.
Il fatto è che gli abusivi, non colti in flagrante, trovano un varco perché finora, per chi chiede il tampone, non è previsto un ticket.

Uff voglio farlo anche io :cry: :cry: :cry:


edit ho appena chiesto al dottore se mi fa l'impegnativa per il tampone :asd:



Ckmsknslknslnslns

Negli USA la situazione è pressoché stazionaria e il trend negli ultimi 14 giorni è in calo:

https://coronavirusbellcurve.com/

Attenzione che è vero che in USA la situazione (parliamo di numero di morti) ora è stazionaria e il trend è in calo, ma si tratta comunque di una media di morti al giorno non trascurabile, poco sotto i 1000 morti giornalieri...inoltre già a giugno c'era stato un calo che poi è tornato a crescere stabilizzandosi ai livelli di oggi e portando gli USA ad essere uno di quei paesi (Perù, Bolivia, Cile, Ecuador, Brasile, e tra alcuni giorni Messico) che ci ha superato e ci sta progressivamente staccando per numero di morti/milione di abitanti...

Edit: non avevo visto la risposta di Mparlav

In aumento i furbetti del tampone



«Vorrei fare il tampone», dice la donna. «Guardi – risponde l’infermiera bardata con la tuta protettiva d’ordinanza che presidia il pre-triage di cartongesso fuori del pronto soccorso del San Bortolo – che noi non facciamo il tampone a tutti, a chiunque arrivi senza una ragione. Per farlo occorre andare dal medico di base che, se lo ritiene, fa l’impegnativa con cui poi lei ritorna qui, e noi le facciamo il tampone». La signora ci riflette su: «Ieri ho avuto la febbre, e adesso ho mal di gola». A quel punto l’infermiera non ha scelta, è obbligata a prendere in carico la donna e ad ordinare il tampone sulla base dei sintomi riferiti, perché non sia mai che le cose siano andate davvero come la presunta malata le ha raccontate. Un quarto d’ora di attesa. «Il tampone è negativo - dice l’infermiera alla signora - aspetti qui perché fra qualche minuto il medico la visita». Il tempo di girarsi e la donna non c’è più. Sparita.
Scene di ordinaria furbizia, come diffusa tendenza ad aggirare le regole, È caccia serrata al tampone e c'è chi dichiara di essere ritornato da Croazia o Sardegna anche se non c'è mai stato.
Il fatto è che gli abusivi, non colti in flagrante, trovano un varco perché finora, per chi chiede il tampone, non è previsto un ticket.

Uff voglio farlo anche io :cry: :cry: :cry:


edit ho appena chiesto al dottore se mi fa l'impegnativa per il tampone :asd:



Ckmsknslknslnslns

Al pre triage prima di entrare nel pronto soccorso, devi dare comunque tutti i tuoi dati anagrafici.
Per l'autocertificazione di soggiorno all'estero sui portali delle Regioni, devi dare tutti i tuoi dati.

Puoi autocertificare il falso, per questi come per qualche decina di altre situazioni, ed un reato.

Quindi è una loro scelta non volerli sanzionare, non centra nulla il ticket.

1 MILIONE AL GIORNO? :eek: :eek: :eek:
Cavolo noi quando siamo arrivati a 100.000 stavamo per fare festa nazionale... :D :D :D
Ho sempre detto anche io che il numero di infetti è fuorviante... e che contano le TI e ovviamente i morti...


Sì, il numero di infetti da solo non dice molto perchè dipende dal numero di tamponi, però fornisce comunque una fotografia della diffusione della malattia in un determinato paese. Ad esempio in Francia, dove, dal link di Mparlav fanno circa il doppio dei tamponi che facciamo noi hanno 5-6 volte tanto i positivi nostri. Sembra quindi che in Francia la malattia abbia una diffusione maggiore. Questo dato, al momento può essere poco influente, se non accompagnato dall'aggravarsi clinico della malattia (quindi appunto morti e TI) ma potrebbe risultare determinante se (e lo vedremo tra alcune settimane) emergesse che il ritorno alle abitudini di vita invernali (quindi più luoghi chiusi, più difficoltà a mantenere le distanze, etc) comportasse anche l'aggravarsi della malattia dal punto di vista clinico...perchè ci si ritroverebbe con migliaia di veicoli di infezione.
Per questo secondo me è stato corretto aver mantenuto il più possibile alta l'attenzione, anche quando i numeri descrivevano oggettivamente una situazione del tutto tranquilla.
Poi magari si scopre (speriamo!) che lo "stile di vita invernale" non ha alcun impatto e che la diminuzione dell'impatto clinico è dovuta ad altri fattori (mutazione del virus, maggiore consocenza della malattia, corretta adozione del misure di prevenzione, etc...)...tanto meglio!

In aumento i furbetti del tampone



«Vorrei fare il tampone», dice la donna. «Guardi – risponde l’infermiera bardata con la tuta protettiva d’ordinanza che presidia il pre-triage di cartongesso fuori del pronto soccorso del San Bortolo – che noi non facciamo il tampone a tutti, a chiunque arrivi senza una ragione. Per farlo occorre andare dal medico di base che, se lo ritiene, fa l’impegnativa con cui poi lei ritorna qui, e noi le facciamo il tampone». La signora ci riflette su: «Ieri ho avuto la febbre, e adesso ho mal di gola». A quel punto l’infermiera non ha scelta, è obbligata a prendere in carico la donna e ad ordinare il tampone sulla base dei sintomi riferiti, perché non sia mai che le cose siano andate davvero come la presunta malata le ha raccontate. Un quarto d’ora di attesa. «Il tampone è negativo - dice l’infermiera alla signora - aspetti qui perché fra qualche minuto il medico la visita». Il tempo di girarsi e la donna non c’è più. Sparita.
Scene di ordinaria furbizia, come diffusa tendenza ad aggirare le regole, È caccia serrata al tampone e c'è chi dichiara di essere ritornato da Croazia o Sardegna anche se non c'è mai stato.
Il fatto è che gli abusivi, non colti in flagrante, trovano un varco perché finora, per chi chiede il tampone, non è previsto un ticket.

Uff voglio farlo anche io :cry: :cry: :cry:


edit ho appena chiesto al dottore se mi fa l'impegnativa per il tampone :asd:



Ckmsknslknslnslns

15 minuti di attesa per l'esito del tampone???
Sono solo io che ci vedo qualcosa di strano in questo articolo???

1 MILIONE AL GIORNO? :eek: :eek: :eek:
Cavolo noi quando siamo arrivati a 100.000 stavamo per fare festa nazionale... :D :D :D
Ho sempre detto anche io che il numero di infetti è fuorviante... e che contano le TI e ovviamente i morti...
Però io non vedo tutto questo calo negli USA... quantomeno non sotto l'aspetto dei decessi...
Non sono ovviamente ai livelli di maggio, ma parliamo comunque di oltre 200.000 morti con un rate di 607 morti ogni milione di abitanti (ci hanno superato).

La Germania fa' meno test/1000 abitanti di Francia, UK e Spagna e nella media di molti altri Paesi:
https://ourworldindata.org/grapher/daily-tests-per-thousand-people-smoothed-7-day?time=earliest..latest&country=~DEU&region=Europe


Si mi sa che ho capito male io, forse era 1 milione / settimana, che tornerebbe :D.


Nell'ultima settimana, la media dei decessi giornalieri negli USA è tornata a salire e sono al di sopra dei valori di luglio:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

Grazie, appena posso li vedo.

Al pre triage prima di entrare nel pronto soccorso, devi dare comunque tutti i tuoi dati anagrafici.
Per l'autocertificazione di soggiorno all'estero sui portali delle Regioni, devi dare tutti i tuoi dati.

Puoi autocertificare il falso, per questi come per qualche decina di altre situazioni, ed un reato.

Quindi è una loro scelta non volerli sanzionare, non centra nulla il ticket.

Esatto... inoltre il ticket per fare un tampone sarebbe vergognoso.
Vi ricordo che parliamo di una pandemia, di un virus potenzialmente mortale che può diffondersi molto rapidamente...
eviterei di sperare che le persone spendano anche dei soldi per una questione di salute pubblica...
se non erro persino negli USA, li fanno gratuitamente... proprio per evitare che un povero ne sia escluso.

15 minuti di attesa per l'esito del tampone???
Sono solo io che ci vedo qualcosa di strano in questo articolo???

Covid rapid test ovviamente.

Comunque il mio medico mi ha detto che non mi fa la ricetta e se voglio farmi il tampone devo tirare fuori i schei... :cry: :cry: :cry:



Còsòlmlsslmslmòlms

Ovvio che in una situazione ideale i tamponi dovrebbero potersi fare persino dal medico di base o in modalità autonoma o cose simili, ma vista la (presunta) limitata durata degli anticorpi, non vedo il senso di farsi il tampone "cosi' tanto per sapere" se questo non venisse ripetuto ogni tot settimane con la stessa facilità e "certezza" del risultato.
Uno potrebbe averla gia' passata ma non avere gli anticorpi ormai più, uno potrebbe avere una qualsiasi altra forma stagionale, i medici di base mi chiedo come facciano a capire per chi e quando fare una richiesta per un tampone considerando la variabilità dei sintomi compresi gli asintomatici per di più...
Tra l'altro poi leggendo la "notizia" suddetta, non vedo perche' venga usato per la ennesima volta il termine "furbetti", ma dove? Per fare un qualsiasi esame presumo che almeno la tessera sanitaria la chiederanno per cui la "furbetta" sparita verrà subito contattata altro che furbizia? Nel caso migliore le farebbero pagare il test, nel caso peggiore presumerei si rischia anche peggio magari nel firmare dichiarazioni che manco magari la gente legge per poterlo fare ipotizzo.

Si mi sa che ho capito male io, forse era 1 milione / settimana, che tornerebbe :D.


Anche perchè 1 Milione in un giorno... in 80 giorni hanno testato tutta la nazione. Se fossero univoci... ma anche se fossero solo la metà... si parlerebbe comunque di 40 Milioni di persone controllate in 80 giorni :D :D :D

Comunque il mio medico mi ha detto che non mi fa la ricetta e se voglio farmi il tampone devo tirare fuori i schei... :cry: :cry: :cry:



Còsòlmlsslmslmòlms

Ma hai sintomi ? Perdita di gusto/sapore/febbre/affanno/diarrea...miraggi ? (spero di no)
Sennò digli in ospedale che stavi al Billionaire in Sardegna e ti tamponano di sicuro...:asd:

Covid rapid test ovviamente.

Ma non era ancora in studio? avevo sentito che si parlava di una sperimentazione con un kit mobile in 12 minuti... non pensavo fosse già in uso... :eek:

Mi risulta lo stiano adottando in qualche ospedale per testare i componenti dei seggi elettorali, su base volontaria.

Anche perchè 1 Milione in un giorno... in 80 giorni hanno testato tutta la nazione. Se fossero univoci... ma anche se fossero solo la metà... si parlerebbe comunque di 40 Milioni di persone controllate in 80 giorni :D :D :D
I tamponi singoli hanno poco senso.

Se su 4 tamponi consecutivi tu E persone intorno a te siete negativi ALLORA le cose si mettono bene.

Ste analisi andrebbero fatte a matrice (un po' come con i filtraggi dei pixel, si campionano i pixel intorno ad un dato pixel, anche a livello subpixel se occorre) e a pipeline (una settimana dopo l'altra per un mese).

L'ideale per fare questo sarebbe stato appunto il periodo di lockdown e si sarebbe tagliato così la testa al toro.
Una settimana per fare tutta la popolazione di uno stato (ipotizzando di avere il throughput necessario) tenendo presente la cerchia di conoscenti per ciascuna persona e così per 4 settimane.

Ma hai sintomi ? Perdita di gusto/sapore/febbre/affanno/diarrea...miraggi ? (spero di no)
Sennò digli in ospedale che stavi al Billionaire in Sardegna e ti tamponano di sicuro...:asd:

diarrea si, fino a 10 gg fa anche vomito.
naso chiuso ma so che c'è di mezzo anche la mia rinite allergica cronica...

boh sinceramente volevo tentare la fortuna : se mi beccavano positivo vincevo 14 gg a casa da lavoro :asd:



Cò,ò,òòsòsò,sòms

:sob: se mi beccavano positivo vincevo 14 gg a casa da lavoro :asd:

e (magari) effetti collaterali a vita... :tie:

:sob:
e (magari) effetti collaterali a vita... :tie:

uno più uno meno :asd:



Còsòòmsòmsòmòms

diarrea si, fino a 10 gg fa anche vomito.
naso chiuso ma so che c'è di mezzo anche la mia rinite allergica cronica...

boh sinceramente volevo tentare la fortuna : se mi beccavano positivo vincevo 14 gg a casa da lavoro :asd:



Cò,ò,òòsòsò,sòms

Come ti disco sbaglio sicuramente. Naso chiuso no, neanche vomito, ma dirarrea in famiglia si è avuta un po' tutti...al lavoro, anche siamo rigorosamente distanziati e spesso e volentieri con postazioni separate, qualche colpo di tosse a dispetto della stagione si sente. Sintomi importanti, no, ma vai a capire se magari cè qualcuno realmente positivo. All'ultima tornata di test eravamo tutti negativi, ma si parla di oltre un mese fa...il problema è che qui per star tranquillo tampone e sierologico avresti da farli mensilmente o anzi ogni due settimane. Soluzione impraticabile se non pagando di tasca tua. Se proprio il dubbio ti logora molti laboratori con meno di 100€ ti fanno entrambi...vedi tu...se sei a rischio per altri motivi investili...sempre di salute si parla. Dai notizie ! :)

p.s. un collega mi dice che la prossima settimana si è prenotato il tampone per il certificato medico sportivo che lo richiede per la sua disciplina...ecco dita incrociate...!

No beh, se era gratis lo facevo ma spendere 100 neuri non ho proprio voglia.
mi tengo il dubbio :asd:



Còlmòlmslssòlms

No beh, se era gratis lo facevo ma spendere 100 neuri non ho proprio voglia.
mi tengo il dubbio :asd:



Còlmòlmslssòlms

...ma si, è questo lo spirito ! Oh, finchè respiri correttamente diciamo che #andrà tutta bene, porta la museru...err...la mascherina sempre e se pratichi sesso occasionale appuntati il nome/numero della ragazza, altrimenti appesti tutta Vicenza se sei positivo...qualcuno direbbe installa pure Immuni....

...se e quando (e speriamo assolutissimamente di no) comincia a mancarti il fiato anche per andare dalla camera da letto al bagno io lo comporrei il 118...va bene il risparmio ma senza esagerare...:asd:

Numeri ormai consueti (ahimé): 62451 casi testati (101773 tamponi totali) e 1585 positivi (2,5%); continua il leggero, ma costante, aumento di TI (+5) e decessi (+13). Aspettiamo gli ultimi giorni del mese per scoprire l'impatto dell'apertura delle scuole (speriamo minimo) :sperem::sperem:

In TI i posti occupati continuano ad aumentare e non si libera nulla ?! Lo stesso per i ricoverati ?!

La situazione sarà da valutare fra 3 settimane quando finirà l'effetto del rientro a scuola.

Non possiamo mandare BolsoNERO in Antartide o a fare qualche esperimento sulla sua pelle nello spazio?

https://i.postimg.cc/90kKptZ6/Untitled.jpg (https://postimages.org/)

La situazione sarà da valutare fra 3 settimane quando finirà l'effetto del rientro a scuola.

Non possiamo mandare BolsoNERO in Antartide o a fare qualche esperimento sulla sua pelle nello spazio?

https://i.postimg.cc/90kKptZ6/Untitled.jpg (https://postimages.org/)

Diciamo che tutta l'America Latina se la passa molto male.
Fermo restando che Bolsonaro forse è anche più pericoloso di un Trump in quanto governa un paese con grandi differenze sociali oltre alla presenza di comunità indigene che potrebbero subire dei danni molto seri.

Ma non era ancora in studio? avevo sentito che si parlava di una sperimentazione con un kit mobile in 12 minuti... non pensavo fosse già in uso... :eek:

https://news.mit.edu/2020/rapid-covid-19-test-0917?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+mit%2Fnews+%28MIT+News+Office+-+Main+Feed%29

In TI i posti occupati continuano ad aumentare e non si libera nulla ?! Lo stesso per i ricoverati ?!+5 TI su 7500 totali direi che sia il nulla cosmico

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2020/09/18/ministro-salute-gb-un-nuovo-lockdown-non-e-escluso_fbcc8418-0365-49ee-966c-f262b0433e95.html

E' interessante notare come un Paese che inizialmente è stato fautore della "linea morbida" e no-lockdown nei confronti del Covid abbia dopo poche settimane cambiato approccio e ora, dopo mesi, si appresti a confermarlo (come ultima ratio, certamente), come a ratificarne l'efficacia.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2020/09/18/ministro-salute-gb-un-nuovo-lockdown-non-e-escluso_fbcc8418-0365-49ee-966c-f262b0433e95.html

E' interessante notare come un Paese che inizialmente è stato fautore della "linea morbida" e no-lockdown nei confronti del Covid abbia dopo poche settimane cambiato approccio e ora, dopo mesi, si appresti a confermarlo (come ultima ratio, certamente), come a ratificarne l'efficacia.
E' interessante che sono gli stessi della Brexit, il che ti fa capire cosa sia stata REALMENTE la Brexit ;)

E' interessante che sono gli stessi della Brexit, il che ti fa capire cosa sia stata REALMENTE la Brexit ;)

Vabbè meglio non indagare :asd:

L'Europa non ha alcuna linea politica comune su COVID o sui lockdown, ogni paese ha sempre fatto un po' come gli pareva :).

Ma è risaputo che in Spagna e Francia ci siano dei pericolosi sovranisti al governo :asd:

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2020/09/18/ministro-salute-gb-un-nuovo-lockdown-non-e-escluso_fbcc8418-0365-49ee-966c-f262b0433e95.html

E' interessante notare come un Paese che inizialmente è stato fautore della "linea morbida" e no-lockdown nei confronti del Covid abbia dopo poche settimane cambiato approccio e ora, dopo mesi, si appresti a confermarlo (come ultima ratio, certamente), come a ratificarne l'efficacia.

Le dichiarazioni a mezzo stampa lasciano il tempo che trovano. :)

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2020/09/18/ministro-salute-gb-un-nuovo-lockdown-non-e-escluso_fbcc8418-0365-49ee-966c-f262b0433e95.html

E' interessante notare come un Paese che inizialmente è stato fautore della "linea morbida" e no-lockdown nei confronti del Covid abbia dopo poche settimane cambiato approccio e ora, dopo mesi, si appresti a confermarlo (come ultima ratio, certamente), come a ratificarne l'efficacia.Errare è umano, perseverare diabolico: buon per loro che l'hanno capita, anche se un po' più tardi di altri: auguro loro che non ce ne sia bisogno, al di là del lockdown "leggero" che hanno già applicato in alcune regioni, per circa 15 milioni di persone

Giornata negativa oggi, ci avviciniamo ai 2000 nuovi casi giornalieri (numeri di fine lockdown): si supera il 3% nel rapporti nuovi positivi/casi testati, 1907 su 60051 (poco meno di 100k i tamponi), con 4 TI e 10 decessi in più rispetto a ieri

Positivo al Covid
viola quarantena
e scatena il caos


Positivo al Covid evade dalla quarantena e si presenta al centro medico di Alte Ceccato. Protagonista un 30enne, che voleva che il suo medico di base gli desse il via libera. Perciò ha eluso l’isolamento obbligatorio e ha deciso che l’unica soluzione fosse quella di andare al Cemar di via Volta.



Attimi di panico ieri alle 17 nel centro di medicina integrata. L’uomo era già stato sottoposto a tampone, risultando positivo. Per questo, nonostante fosse asintomatico, gli era stata imposta la quarantena in casa di conoscenti. Ma la clausura forzata, a quanto pare, non gli stava bene. Riconosciuto dal suo medico, non ha voluto sentire ragioni. «Non vado via finché non mi dite che domani posso tornare al lavoro», la sua presa di posizione. A quel punto il centro è stato fatto evacuare per precauzione e sono stati allertati i carabinieri. Il 30enne sarà ora denunciato per epidemia colposa.



Nel frattempo ieri sera al centro medico di Alte Ceccato è stata effettuata la sanificazione di tutti i locali che, peraltro viene effettuata tutte le sere, e questa mattina la struttura è operativa e aperta al pubblico.


Chi ha il pane non ha i denti !!



Clslmlslslsl

https://news.mit.edu/2020/rapid-covid-19-test-0917?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+mit%2Fnews+%28MIT+News+Office+-+Main+Feed%29

Sembra un altro ancora " that can produce results in 30 minutes to an hour"... rispetto a quello da 15'. :O

Positivo al Covid
viola quarantena
e scatena il caos


Positivo al Covid evade dalla quarantena e si presenta al centro medico di Alte Ceccato. Protagonista un 30enne, che voleva che il suo medico di base gli desse il via libera. Perciò ha eluso l’isolamento obbligatorio e ha deciso che l’unica soluzione fosse quella di andare al Cemar di via Volta.



Attimi di panico ieri alle 17 nel centro di medicina integrata. L’uomo era già stato sottoposto a tampone, risultando positivo. Per questo, nonostante fosse asintomatico, gli era stata imposta la quarantena in casa di conoscenti. Ma la clausura forzata, a quanto pare, non gli stava bene. Riconosciuto dal suo medico, non ha voluto sentire ragioni. «Non vado via finché non mi dite che domani posso tornare al lavoro», la sua presa di posizione. A quel punto il centro è stato fatto evacuare per precauzione e sono stati allertati i carabinieri. Il 30enne sarà ora denunciato per epidemia colposa.



Nel frattempo ieri sera al centro medico di Alte Ceccato è stata effettuata la sanificazione di tutti i locali che, peraltro viene effettuata tutte le sere, e questa mattina la struttura è operativa e aperta al pubblico.


Chi ha il pane non ha i denti !!



Clslmlslslsl

probabilmente quando non si ha più niente da perdere si reagisce così.

ahimé situazioni del genere ne vedremo spesso se non sistemano la questione quarantena e lavoro. Se ti bloccano a casa dovrebbero occuparsi loro della tua attività o quantomeno esentare questa gente dal pagamento di qualsiasi tassa derivante da quel lavoro per il tempo di inattività. Cosa serve dare un bonus affitto, o tari o quello che vi pare se poi la differenza tra ricevuto e da pagare è comunque sfavorevole?

epidemia colposa fa ridere però... manco fosse andato in un aeroporto o in una scuola piena di bambini sputando sulle maniglie.
Tutti gli esperti psicologi e psichiatri che affiancano i politici non sanno che se alle persone togli il lavoro, i soldi, le prospettive per il futuro, queste poi reagiscono male?

è finita così con il medico? :asd:
https://youtu.be/fUrwv3p1ZN0?t=134

L' angolo del buonumore
https://1.bp.blogspot.com/-6XPDNwH4wfw/X2SARncwQYI/AAAAAAABCDo/Ypxzqj5L_uEBjdSE3_OCyrBqc8Cejay-ACLcBGAsYHQ/s500/patriarcaortodosso.jpg

Se va in giro sapendo di essere positivo, mi pare il minimo che lo accusino di epidemia colposa, o dobbiamo pure dargli una medaglia? :rolleyes: :rolleyes:

Positivo al Covid
viola quarantena
e scatena il caos


Positivo al Covid evade dalla quarantena e si presenta al centro medico di Alte Ceccato. Protagonista un 30enne, che voleva che il suo medico di base gli desse il via libera. Perciò ha eluso l’isolamento obbligatorio e ha deciso che l’unica soluzione fosse quella di andare al Cemar di via Volta.



Attimi di panico ieri alle 17 nel centro di medicina integrata. L’uomo era già stato sottoposto a tampone, risultando positivo. Per questo, nonostante fosse asintomatico, gli era stata imposta la quarantena in casa di conoscenti. Ma la clausura forzata, a quanto pare, non gli stava bene. Riconosciuto dal suo medico, non ha voluto sentire ragioni. «Non vado via finché non mi dite che domani posso tornare al lavoro», la sua presa di posizione. A quel punto il centro è stato fatto evacuare per precauzione e sono stati allertati i carabinieri. Il 30enne sarà ora denunciato per epidemia colposa.



Nel frattempo ieri sera al centro medico di Alte Ceccato è stata effettuata la sanificazione di tutti i locali che, peraltro viene effettuata tutte le sere, e questa mattina la struttura è operativa e aperta al pubblico.


Chi ha il pane non ha i denti !!



Clslmlslslsl
Ripeto, unico rimedio: impedire a questa gente di avere bene di QUALSIASI tipo.
Devono capire che NON possono avere pretese di ALCUN tipo e che nulla è "dovuto", tantomeno la possibilità di lavorare "guadagnandosi" X o Y.

E se forzano le cose, perdere quello che pretendono di avere con la libertà, mica la libertà così che possano detenerne una versione totalmente inutile come evidentemente è la loro testa.

Essere liberi di fare tutto senza poter avere alcun risultato da questo, questa è la reale punizione per l'uomo presuntuoso.

probabilmente quando non si ha più niente da perdere si reagisce così.

ahimé situazioni del genere ne vedremo spesso se non sistemano la questione quarantena e lavoro. Se ti bloccano a casa dovrebbero occuparsi loro della tua attività o quantomeno esentare questa gente dal pagamento di qualsiasi tassa derivante da quel lavoro per il tempo di inattività. Cosa serve dare un bonus affitto, o tari o quello che vi pare se poi la differenza tra ricevuto e da pagare è comunque sfavorevole?

epidemia colposa fa ridere però... manco fosse andato in un aeroporto o in una scuola piena di bambini sputando sulle maniglie.
Tutti gli esperti psicologi e psichiatri che affiancano i politici non sanno che se alle persone togli il lavoro, i soldi, le prospettive per il futuro, queste poi reagiscono male?

è finita così con il medico? :asd:
https://youtu.be/fUrwv3p1ZN0?t=134
Certo che è ridicolo, ma quando si imposta la società sulle "regole" non puoi che avere risultati ridicoli innanzitutto a livello umano (la persona strutturalmente è portata a ritenersi migliore di QUALSIASI sistema di regole), quindi tanto vale andare fino in fondo con la ridicolaggine in stile nazi come ho detto sopra.

AH

https://notizie.virgilio.it/fuga-batterio-laboratorio-cina-3mila-infetti-brucellosi-1424918

E per fortuna che non è borreliosi ma solo brucellosi :stordita:
Disinfettante scaduto.
3000 infetti stimati.

Positivo al Covid
viola quarantena
e scatena il caos


Positivo al Covid evade dalla quarantena e si presenta al centro medico di Alte Ceccato. Protagonista un 30enne, che voleva che il suo medico di base gli desse il via libera. Perciò ha eluso l’isolamento obbligatorio e ha deciso che l’unica soluzione fosse quella di andare al Cemar di via Volta.



Attimi di panico ieri alle 17 nel centro di medicina integrata. L’uomo era già stato sottoposto a tampone, risultando positivo. Per questo, nonostante fosse asintomatico, gli era stata imposta la quarantena in casa di conoscenti. Ma la clausura forzata, a quanto pare, non gli stava bene. Riconosciuto dal suo medico, non ha voluto sentire ragioni. «Non vado via finché non mi dite che domani posso tornare al lavoro», la sua presa di posizione. A quel punto il centro è stato fatto evacuare per precauzione e sono stati allertati i carabinieri. Il 30enne sarà ora denunciato per epidemia colposa.



Nel frattempo ieri sera al centro medico di Alte Ceccato è stata effettuata la sanificazione di tutti i locali che, peraltro viene effettuata tutte le sere, e questa mattina la struttura è operativa e aperta al pubblico.


Chi ha il pane non ha i denti !!



Clslmlslslsl

Guarda io ci ho parlato con un signore anziano che ha sopportato le pene dell'inferno un mese e passa in terapia intensiva. Un guerriero, data l'età. Ora sta bene. Io direi che ci possiamo considerare abbastanza fortunati tutti, almeno me lo auguro. Se qualcuno dovesse aver avuto una perdita di una persona cara, mi scuserà spero. Per dire, che a parte il gesto sconsiderato e sicuramente disperato di quel tizio del quale ci hai riportato la storia, secondo me per fortuna, hai....abbiamo pane e denti...il resto, Budda permettendo si aggiusterà...! :)

Finirà questa storia, io un'idea me la sono fatta, sono alquanto scettico sull'origine natuale di questo coronavirus, ma logicamente non sono un virolgo ne' ho prove da esibire a riguardo della mia teoria. Se è come penso e se magari esiste una giusitizia ultraterrna - difficile anche questo - chi ha le mani sporche di sangue, e non solo per la faccenda covid, pagherà...
E' ampiamente provato che sia naturale (non esiste un modo per far passare per naturali gli interventi umani sull'RNA), smettetela o i resposabili della situazione siete voi che credete alle favole (come in genere tutti quelli che credono alle favole quando si vive di ideologie e convinzioni personali di natura idealistica come appunto la "giustizia" inteso come ideale iperuranico o come "salvezza" proprio perchè sono bravi a fare captatio benevolentiae come stai facendo tu).

Non c'è alcuna giustizia ultraterrena e il credere che esista è la somma fonte di tutto il male umano.

O miei fratelli, vorreste forse esser soffocati dall’alito delle or pudrite bocche e delle loro malsane bramosie! Piuttosto spezzate i vetri alle finestre e salvatevi all’aria libera!
Fuggite il cattivo odore! Fuggite l’idolatria degli uomini inutili. Fuggite il cattivo odore! Allontanatevi dai tristi vapori che si esalano da questi sacrifizi umani!

Finirà questa storia, io un'idea me la sono fatta, sono alquanto scettico sull'origine natuale di questo coronavirus, ma logicamente non sono un virolgo ne' ho prove da esibire a riguardo della mia teoria. Se è come penso e se magari esiste una giusitizia ultraterrna - difficile anche questo - chi ha le mani sporche di sangue, e non solo per la faccenda covid, pagherà...
Lascia perdere, ti risponderanno tutti che è naturale sui forum...

Lascia perdere, ti risponderanno tutti che è naturale sui forum...
Potevi concludere la frase in bellezza, aggiungendo un "perché ci paga bigpharma"

Se interessa pagine addietro avevo spiegato a michelino la faccenda delle sequenze uniche, quali sono e perché la loro presenza confuta l'ipotesi che sia artificiale
Però se si vuole restare sulle proprie posizioni strampalate ed errate "perché sì" allora auguri

Potevi concludere la frase in bellezza, aggiungendo un "perché ci paga bigpharma"

Se interessa pagine addietro avevo spiegato a michelino la faccenda delle sequenze uniche, quali sono e perché la loro presenza confuta l'ipotesi che sia artificiale
Però se si vuole restare sulle proprie posizioni strampalate ed errate "perché sì" allora auguriEvito di discutere con gente superiore come te infatti.

Chiudo qui il discorso e sì, ognuno rimanga con le proprie convinzioni... visto che la spiegazione scientifica esiste benissimo per entrambe le versioni...

E la "spiegazione scientifica alternativa" di chi sarebbe, pluto?
I dati sono evidenti, non serve "gente superiore" per notarli

Ragazzi buongiorno...scattano per me i 15gg di quarantena precauzionali. Anche se devo dire che c è un po’ di confusione . Mio collega è entrato a contatto con un positivo asintomatico.il giorno dopo viene a lavoro ignaro di tutto e sta tutto il gg con me. La sera si viene a sapere che qst persona e positiva perche dove lavora gli hanno fatto il tampone lavorando in una clinica. Bene da lì il caos...Chiamiamo al numero verde. In pratica il mio collega quarantena obbligatoria e dopo 15 gg gli fanno il tampone. Per loro invece siccome è stato un contatto indiretto possiamo stare tranquilli e uscire lavorare senza problemi finché non passano i 15 gg è il mio collega si fa il tampone... ma scusa così non possiamo essere anche noi stessi a contagiare??? In questo caso loro non intervengono ed è una cosa che deve fare il mio medico di famiglia.. siccome credo di essere una persona un minimo coscienziosa parlo con medico e decidiamo che io e mia moglie per 15 giorni saremo in isolamento... e tra 15 giorni a spese mie ci andremo a fare il tampone.. questo secondo me potrebbe essere un motivo sul perché i numeri aumentano. Cioè x la sanità se io sono entrato a contatto con un possibile positivo perché non hanno la quarantena ???? Boh


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I tamponi si effettuano circa 3/4 giorni dopo l'esposizione, non 15 :confused:
È altamente improbabile che tu sia positivo, il tuo collega era venuto a contatto con un positivo solo il giorno prima. Tuttavia a scopo precauzionale è bene che anche tu rimanga a casa qualche giorno, in attesa del risultato del tampone del tuo collega (che però ripeto, va fatto dopo pochi giorni)

E la "spiegazione scientifica alternativa" di chi sarebbe, pluto?

I dati sono evidenti, non serve "gente superiore" per notarliGià... vabbè la chiudo qui :)

visto che la spiegazione scientifica esiste benissimo per entrambe le versioni...dove?

Ragazzi buongiorno...scattano per me i 15gg di quarantena precauzionali. Anche se devo dire che c è un po’ di confusione . Mio collega è entrato a contatto con un positivo asintomatico.il giorno dopo viene a lavoro ignaro di tutto e sta tutto il gg con me. La sera si viene a sapere che qst persona e positiva perche dove lavora gli hanno fatto il tampone lavorando in una clinica. Bene da lì il caos...Chiamiamo al numero verde. In pratica il mio collega quarantena obbligatoria e dopo 15 gg gli fanno il tampone. Per loro invece siccome è stato un contatto indiretto possiamo stare tranquilli e uscire lavorare senza problemi finché non passano i 15 gg è il mio collega si fa il tampone... ma scusa così non possiamo essere anche noi stessi a contagiare??? In questo caso loro non intervengono ed è una cosa che deve fare il mio medico di famiglia.. siccome credo di essere una persona un minimo coscienziosa parlo con medico e decidiamo che io e mia moglie per 15 giorni saremo in isolamento... e tra 15 giorni a spese mie ci andremo a fare il tampone.. questo secondo me potrebbe essere un motivo sul perché i numeri aumentano. Cioè x la sanità se io sono entrato a contatto con un possibile positivo perché non hanno la quarantena ???? Boh


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Sintomi nessuno ?!

I tamponi si effettuano circa 3/4 giorni dopo l'esposizione, non 15 :confused:

È altamente improbabile che tu sia positivo, il tuo collega era venuto a contatto con un positivo solo il giorno prima. Tuttavia a scopo precauzionale è bene che anche tu rimanga a casa qualche giorno, in attesa del risultato del tampone del tuo collega (che però ripeto, va fatto dopo pochi giorni)


Anche io pensavo così ma sia il numero verde e sia il suo medico di famiglia gli hanno detto tra 15 gg

Sintomi nessuno ?!


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Dipende dalle disponibilità della regione, qua nel lazio si attendono 4 giorni e poi tampone

Lascia perdere, ti risponderanno tutti che è naturale sui forum...
Lo è.
Smettetela di sostenere complottate paranoiche ampiamente debunkate.

Non avete la benchè minima idea del fatto che la mano dell'uomo si NOTA anche quando si nasconde per il semplice fatto che "design occultato" NON è "chaos".

Evito di discutere con gente superiore come te infatti.

Chiudo qui il discorso e sì, ognuno rimanga con le proprie convinzioni... visto che la spiegazione scientifica esiste benissimo per entrambe le versioni...
Il problema non è che "eviti di discutere" ma che le persone con personalità paranoide sono pericolose o permettono a gente pericolosa di comandare
E' inutile che la metti sul passivo-aggressivo "persone superiori".
Non siamo superiori noi, siete voi con dei problemi.

INVASIONE PROGRAMMATA!!111 CANCELLAZIONE DEI BIANCHI!!!111 USANO IL VAIRUS, NON BASTANO I MIGRANTI!!111 COSI' PAGANO MENO LE PENSIONI!!11111 NON LI HANNO CURATI APPOSTA!!!111 E' UN PIANO DEI GLOBALISTI!!111 DITTATURA SANITARIA!!111 VACCINI PER INOCULARE ROBA COMANDATA COL 5G!!111 $0R0$ E GLI EBREI, SI STANNO VENDICANDO DEL NAZISMO!!111 GRAZIE ALLA CINA COMUNISTA!!!1111 AVEVA RAGIONE HITLER!!1111

Sono proprio le "convinzioni" (religiose, mitologiche, ideologiche e oggi complottistiche, tutte ovviamente fantastici castelli in aria di menti insoddisfatte e che sono convinte di "poter vedere più in là di tutti gli altri" ) a rovinare l'umanità.

Certo che è ridicolo, ma quando si imposta la società sulle "regole" non puoi che avere risultati ridicoli innanzitutto a livello umano (la persona strutturalmente è portata a ritenersi migliore di QUALSIASI sistema di regole), quindi tanto vale andare fino in fondo con la ridicolaggine in stile nazi come ho detto sopra.

può darsi, ma impostandola sulla fiducia e auto-responsabilità non penso avremmo situazioni migliori. Hai troppa fiducia nell'essere umano inteso come moltitudine di esseri umani.

Potevi concludere la frase in bellezza, aggiungendo un "perché ci paga bigpharma"

Se interessa pagine addietro avevo spiegato a michelino la faccenda delle sequenze uniche, quali sono e perché la loro presenza confuta l'ipotesi che sia artificiale
Però se si vuole restare sulle proprie posizioni strampalate ed errate "perché sì" allora auguri

esiste sempre la possibilità che stessero studiando il virus reale (preso dall'animale direttamente), poi per qualche violazione dei protocolli di sicurezza, anche involontaria, si è diffuso. Non mi sembra una casistica così assurda.

Ragazzi buongiorno...scattano per me i 15gg di quarantena precauzionali. Anche se devo dire che c è un po’ di confusione . Mio collega è entrato a contatto con un positivo asintomatico.il giorno dopo viene a lavoro ignaro di tutto e sta tutto il gg con me. La sera si viene a sapere che qst persona e positiva perche dove lavora gli hanno fatto il tampone lavorando in una clinica. Bene da lì il caos...Chiamiamo al numero verde. In pratica il mio collega quarantena obbligatoria e dopo 15 gg gli fanno il tampone. Per loro invece siccome è stato un contatto indiretto possiamo stare tranquilli e uscire lavorare senza problemi finché non passano i 15 gg è il mio collega si fa il tampone... ma scusa così non possiamo essere anche noi stessi a contagiare??? In questo caso loro non intervengono ed è una cosa che deve fare il mio medico di famiglia.. siccome credo di essere una persona un minimo coscienziosa parlo con medico e decidiamo che io e mia moglie per 15 giorni saremo in isolamento... e tra 15 giorni a spese mie ci andremo a fare il tampone.. questo secondo me potrebbe essere un motivo sul perché i numeri aumentano. Cioè x la sanità se io sono entrato a contatto con un possibile positivo perché non hanno la quarantena ???? Boh


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Stai in isolamento perché ritieni di essere infetto? Se proprio vuoi autoflagellarti allora denunciati come possibile contagiato così a spese non tue ti faranno il tampone in tempi molto più rapidi.

Quando esci con mascherine idonee, eviti di assembrarti, eviti di vedere parenti e amici in casa tua, ritengo sia sufficiente come profilassi per qualcosa di cui non hai alcuna certezza. Facendo così saresti comunque coscienzioso.

Se viene il raffreddore alla cassiera del mio supermercato e lo vengo a sapere, dovrò mettermi in quarantena preventiva da solo?
Piuttosto viene da chiedersi perché hai certezza di essere stato contagiato dal tuo collega, visto che in ufficio è obbligatorio rispettare le norme anti-covid. Pertanto se hai questo dubbio significa che non le avete rispettate dall'inizio.

esiste sempre la possibilità che stessero studiando il virus reale (preso dall'animale direttamente), poi per qualche violazione dei protocolli di sicurezza, anche involontaria, si è diffuso. Non mi sembra una casistica così assurda.
E cosa c'entra con l'ingegnerizzazione di un agente patogeno volto a distruggere (ovviamente su commissione di Satana, alla fine si arriva sempre lì) le economie dei paesi "BIANCHI E CRISTIANI" ? :asd:

E' quella la teoria (classica) complottistica, mica che in Cina - come in mille altre parti del mondo - danno poco peso alla sicurezza anche dove servirebbe (Hey, FUKUSHIMA! Perchè quello non sarebbe un complotto? Aggià i giapponesi non sono comunisti ma erano addirittura alleati quindi no complotto! )
Ma soprattutto perchè la leptospirosi che mima perfettamente il Covid-19 (o viceversa) non sarebbe stata "ingegnerizzata" 150 anni fa ad esempio? Tanto complotto per complotto è facile tirare fuori le "conoscenze esoteriche" (ATLANTIDE!!1111) che avrebbero permesso ai "depositari del sapere" (MASSONI!!1111) di turno di creare il batterio della leptospirosi :D

O pensa alla borreliosi appunto, manco puoi guarire al terzo stadio! Diventa devastante! Mica crederei che davvero le zecche siano l'origine del contagio!!1111 C'è per forza qualcosa che non torna (.......)

E cosa c'entra con l'ingegnerizzazione di un agente patogeno volto a distruggere (ovviamente su commissione di Satana, alla fine si arriva sempre lì) le economie dei paesi "BIANCHI E CRISTIANI" ? :asd:

E' quella la teoria (classica) complottistica, mica che in Cina - come in mille altre parti del mondo - danno poco peso alla sicurezza anche dove servirebbe (Hey, FUKUSHIMA! Perchè quello non sarebbe un complotto? Aggià i giapponesi non sono comunisti ma erano addirittura alleati quindi no complotto! )
Ma soprattutto perchè la leptospirosi che mima perfettamente il Covid-19 (o viceversa) non sarebbe stata "ingegnerizzata" 150 anni fa ad esempio? Tanto complotto per complotto è facile tirare fuori le "conoscenze esoteriche" (ATLANTIDE!!1111) che avrebbero permesso ai "depositari del sapere" (MASSONI!!1111) di turno di creare il batterio della leptospirosi :D

O pensa alla borreliosi appunto, manco puoi guarire al terzo stadio! Diventa devastante! Mica crederei che davvero le zecche siano l'origine del contagio!!1111 C'è per forza qualcosa che non torna (.......)

infatti non c'entra niente, ti risulta che ho parlato di ingegnerizzazione? Ne stai parlando tu. La mia considerazione è solo un'altra ipotesi che ha una sua valenza statistica non trascurabile. I laboratori sono al 100% sicuri? Non è applicabile a niente il 100%, ci sono troppe variabili, alcune delle quali non riesci a controllarle completamente. Perciò anche se esistesse lo 0,5% di probabilità non sarebbe del tutto da scartare come ipotesi.

Puoi dimostrare che il genoma del virus è naturale, ma non puoi dimostrare che non possa essere uscito per errore da un laboratorio. Nel primo caso ci sono evidenze scientifiche, nel secondo che evidenze scientifiche hai? Nessuna. Sono secoli che i cinesi si mangiano i pipistrelli e solo ora accade il salto di specie con questa tipologia di coronavirus? Se permetti una ipotesi del genere ha lo stesso valore del virus che esce per errore da un laboratorio.
Gli errori umani esistono e non c'entrano nulla con i complotti, a meno di credere che l'uomo sia un essere perfetto sempre e comunque, in quel caso auguri.

Le possibilità esistono e via via bisogna confutarle. Il complotto è una possibilità, non LA realtà. Poi c'è l'errore umano, l'errore tecnologico (una guarnizione che non tiene), l'evento imprevedibile (il terremoto), l'evento volontario (un folle che fa schiantare un aereo tedesco perché depresso). Perciò non la butterei tanto in caciara tra punti esclamativi e numeri uno ripetuti.
;)

infatti non c'entra niente, ti risulta che ho parlato di ingegnerizzazione?
Tu no, ma la parentesi è nata da due post che prendevano per buona quell'ipotesi (con tanto di giustizia divina su chi ha le mani "sporche di sangue")
Quindi in effetti il tuo commento precedente non ha centrato il punto (un conto è che possa esserci stata una falla nel sistema, un altro che il virus sia stato creato artificialmente)

No 0 ne io ne io mio collega


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Tampone ?! Non ho capito se lo avete fatto ...

Tu no, ma la parentesi è nata da due post che prendevano per buona quell'ipotesi (con tanto di giustizia divina su chi ha le mani "sporche di sangue")
Quindi in effetti il tuo commento precedente non ha centrato il punto (un conto è che possa esserci stata una falla nel sistema, un altro che il virus sia stato creato artificialmente)

questa cosa mi sembra fosse già stata risolta da mesi, no?
Le altre minchiate tipo il pensiero del patriarca ortodosso vanno considerate come minchiate appunto.
Sinceramente se uno mi dicesse:"Lo sai che quella cosa è la punizione aliena per aver mangiato la carne di opossum prima della luna piena?" gli risponderei banalmente: "ah ok, va bene ciao"
Oggi si dà troppo eco a tutto e si perdono di vista le questioni che andrebbero approfondite. Bisogna scremare, non sei d'accordo?

questa cosa mi sembra fosse già stata risolta da mesi, no?
Le altre minchiate tipo il pensiero del patriarca ortodosso vanno considerate come minchiate appunto.
Sinceramente se uno mi dicesse:"Lo sai che quella cosa è la punizione aliena per aver mangiato la carne di opossum prima della luna piena?" gli risponderei banalmente: "ah ok, va bene ciao"
Oggi si dà troppo eco a tutto e si perdono di vista le questioni che andrebbero approfondite. Bisogna scremare, non sei d'accordo?
Se non si desse eco non si capirebbe come il mondo di oggi sia preda di una paranoia "basale" immane.
Che non è quella "sanitaria" (DITTATURA!!1111 CI VOGLIONO TUTTI COL BAVAGLIO!!11 ORWELL AVEVA RAGIONE!!1111 - poi si dimenticano bellamente che Orwell ha addestrato le truppe anarchice spagnole ad UCCIDERLI i tradizionalisti falangisti di Francisco Franco :) )

E sai perchè? Perchè la gente non vuole mettere in discussione la "tradizione" nel senso più ampio del termine (lo vedo in chi apertamente che si rifiuta di credere che il virus sia naturale perchè "se non c'era quando ero giovane non c'è motivo per cui debba esserci ora, mi rovina solo la vita e io non voglio la mia vita rovinata.....QUINDI è per forza un complotto di chi mi odia - questa è la dinamice psicologica alla base del negazionismo/complottismo, anche qui da $0R0$ al Covid-19 passando come sempre da Hitler "eroe bianco incompreso" e che "aveva capito tutto e voleva salvarci" in questo caso dai comunisti cinesi che hanno "architettato il virus per rovinarci" )

Se non si desse eco non si capirebbe come il mondo di oggi sia preda di una paranoia "basale" immane.
Che non è quella "sanitaria" (DITTATURA!!1111 CI VOGLIONO TUTTI COL BAVAGLIO!!11 ORWELL AVEVA RAGIONE!!1111 - poi si dimenticano bellamente che Orwell ha addestrato le truppe anarchice spagnole ad UCCIDERLI i tradizionalisti falangisti di Francisco Franco :) )

E sai perchè? Perchè la gente non vuole mettere in discussione la "tradizione" nel senso più ampio del termine (lo vedo in chi apertamente che si rifiuta di credere che il virus sia naturale perchè "se non c'era quando ero giovane non c'è motivo per cui debba esserci ora, mi rovina solo la vita e io non voglio la mia vita rovinata.....QUINDI è per forza un complotto di chi mi odia - questa è la dinamice psicologica alla base del negazionismo/complottismo, anche qui da $0R0$ al Covid-19 passando come sempre da Hitler "eroe bianco incompreso" e che "aveva capito tutto e voleva salvarci" in questo caso dai comunisti cinesi che hanno "architettato il virus per rovinarci" )

vedila in un altro modo. Più eco c'è e più "alternativi dormienti" (manco sapevano di esserlo), vengono risvegliati come robot in attesa di un segnale WOW (wake on wan).
Va benissimo discuterne per analizzare il pensiero "differente", sono io il primo che ascolta tutto perché ritengo che tutto possa essere utile se ascoltato con le dovute cautele e filtri. Però noto che oggi se dessimo delle percentuali alle cagate e alle cose sensate, la bilancia penderebbe dalla parte delle cagate. Bisogna necessariamente riportare l'ago della bilancia dall'altra parte.
Se insonorizzi le montagne l'eco sparisce, si sente una volta sola ;)

Non si tratta di fare da eco quanto piuttosto di fare corretta informazione
Più corretta informazione c'è in giro e meglio è, e ovviamente meno le teorie strampalate prenderanno piede perché la gente saprà già che sono cazzate

Esempio pratico (ovviamente stupido):
Balla: fare sesso non protetto è ok, basta che la ragazza dopo l'atto si metta a saltare
Risultato: 3 figli e 5 malattie veneree diverse a 18 anni con un futuro da precariato

Corretta informazione: usate il preservativo, qualsiasi teoria sentiate è una cazzata, non fate gli scemi
Risultato: 0 figli indesiderati, 0 malattie veneree, 1 laurea, 1 master ed un futuro da precariato (a meno che non hai un po' culo o te ne scappi all'estero)

Un po' meglio no?

Non si tratta di fare da eco quanto piuttosto di fare corretta informazione

Più corretta informazione c'è in giro e meglio è, e ovviamente meno le teorie strampalate prenderanno piede perché la gente saprà già che sono cazzate



Esempio pratico (ovviamente stupido):

Balla: fare sesso non protetto è ok, basta che la ragazza dopo l'atto si metta a saltare

Risultato: 3 figli e 5 malattie veneree diverse a 18 anni con un futuro da precariato



Corretta informazione: usate il preservativo, qualsiasi teoria sentiate è una cazzata, non fate gli scemi

Risultato: 0 figli indesiderati, 0 malattie veneree, 1 laurea, 1 master ed un futuro da precariato (a meno che non hai un po' culo o te ne scappi all'estero)



Un po' meglio no?



può darsi, ma impostandola sulla fiducia e auto-responsabilità non penso avremmo situazioni migliori. Hai troppa fiducia nell'essere umano inteso come moltitudine di esseri umani.







esiste sempre la possibilità che stessero studiando il virus reale (preso dall'animale direttamente), poi per qualche violazione dei protocolli di sicurezza, anche involontaria, si è diffuso. Non mi sembra una casistica così assurda.







Stai in isolamento perché ritieni di essere infetto? Se proprio vuoi autoflagellarti allora denunciati come possibile contagiato così a spese non tue ti faranno il tampone in tempi molto più rapidi.



Quando esci con mascherine idonee, eviti di assembrarti, eviti di vedere parenti e amici in casa tua, ritengo sia sufficiente come profilassi per qualcosa di cui non hai alcuna certezza. Facendo così saresti comunque coscienzioso.



Se viene il raffreddore alla cassiera del mio supermercato e lo vengo a sapere, dovrò mettermi in quarantena preventiva da solo?

Piuttosto viene da chiedersi perché hai certezza di essere stato contagiato dal tuo collega, visto che in ufficio è obbligatorio rispettare le norme anti-covid. Pertanto se hai questo dubbio significa che non le avete rispettate dall'inizio.


Abbiamo sempre rispettate infatti ad esempio noi nel nostro settore abbiamo sempre lavorato tranquillamente con dpi. Solo che onestamente là sicurezza di non essere entrato a contatto con attrezzi in comune o nel furgone stesso nonostante siamo in due per mezzo... chi mi dice che basta quella distanza per non essere eventualmente contagiato? Io per scrupolo mio preferisco fare così ed evitare di contagiare qualora fossi positivo, i miei amici altri familiari o anche persone per strada ...

Tampone ?! Non ho capito se lo avete fatto ...



No. Il mio collega che è stato a contatto con la positiva asl gli ha detto che glielo faranno tra 15 gg a spese loro.


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Non si tratta di fare da eco quanto piuttosto di fare corretta informazione
Più corretta informazione c'è in giro e meglio è, e ovviamente meno le teorie strampalate prenderanno piede perché la gente saprà già che sono cazzate

Esempio pratico (ovviamente stupido):
Balla: fare sesso non protetto è ok, basta che la ragazza dopo l'atto si metta a saltare
Risultato: 3 figli e 5 malattie veneree diverse a 18 anni con un futuro da precariato

Corretta informazione: usate il preservativo, qualsiasi teoria sentiate è una cazzata, non fate gli scemi
Risultato: 0 figli indesiderati, 0 malattie veneree, 1 laurea, 1 master ed un futuro da precariato (a meno che non hai un po' culo o te ne scappi all'estero)

Un po' meglio no?

certo, peccato che la prima balla girerà ovunque tra social, trash televisivo, piazze, e verrà presto trasformata in qualcosa che farà molti più proseliti aggiungendoci aspetti religiosi, etici, tutto quello che potrà servire per fare breccia nelle persone. Ci saranno migliaia di antenne che ripeteranno il segnale anche parziale, ma pur sempre distorto. Ovviamente se vai a dire che devi saltare dopo il coito non ti crede nessuno, ma se inizi a sparare minchiate su lavaggi vaginali purificanti e anti-concezionali, stai certo che quantomeno attirerai l'attenzione. Caso limite, non tanto limite.

"L'Oms ha detto che se hai il covid sulle mani e ti lavi bene le mani il virus sparisce, giusto?" "eh sì, giusto" "ecco allora l'hiv è un virus come il covid e perciò con un lavaggio interno riesci ad eliminarlo come sulle mani, ma loro non te lo dicono così vendono i preservativi che costano dieci volte del sapone di marsiglia, hai capito? 10 volte! Che ladri! tu ce l'hai il sapone di marsiglia in casa no?" "eh sì ce l'ho" "e lo usi per lavare il bucato, le mutande sporche di batteri, ma anche il corpo giusto?" "certo è un ottimo prodotto" "ecco, allora se tanto lo si usa per lavarsi i genitali non cambia molto farsi una lavanda interna con quello, vero?" "Eh sì!" "E poi costa poco ed è naturale perché è fatto con l'olio" :asd:

Secondo te la persona media si pone il problema della differenza tra pelle e mucose interne? In qualche modo si riuscirà a circumnavigare intorno alla balla fino a quando non si troverà qualcosa di plausibile che gli interlocutori non sapranno spiegare, ma che accetterano poiché risulta appunto plausibile con la loro realtà quotidiana.

Diffondere corretta informazione non è così facile come pensi anche se ci attacchi dietro il "non credete alle altre affermazioni che sono tutte cazzate"

Infatti non è una soluzione al problema (perché non esiste), ma è pur sempre meglio di niente

Abbiamo sempre rispettate infatti ad esempio noi nel nostro settore abbiamo sempre lavorato tranquillamente con dpi. Solo che onestamente là sicurezza di non essere entrato a contatto con attrezzi in comune o nel furgone stesso nonostante siamo in due per mezzo... chi mi dice che basta quella distanza per non essere eventualmente contagiato? Io per scrupolo mio preferisco fare così ed evitare di contagiare qualora fossi positivo, i miei amici altri familiari o anche persone per strada ...



il principio di precauzione è sacrosanto, dicono 1 metro, tu stai a 2 metri. Però tu potrai comunque evitare di contagiare i tuoi parenti e amici non vedendoli per 15 giorni. Tu e tua moglie farete le vostre attività escludendo quelle in cui si coinvolgeranno amici e parenti. Al lavoro ci sono già le regole che dovrebbero proteggerti.

Caso 1: sei contagioso, perciò se lo sei tu lo sarà anche il tuo collega e altri x colleghi. Se vai al lavoro (in macchina) e basta non farai alcun danno se userai dpi e distanze (le norme anti-covid dell'ISS servono appunto a evitare i contagi, sono sufficienti? Per la scienza attuale sì).

Caso 2: non sei contagioso, perciò rischieresti tu, ma siccome il tuo collega presumo sia già a casa, il rischio torna basso a meno che altri colleghi siano stati contagiati da lui oppure in altri luoghi (mica sai che vita fanno i tuoi colleghi). Questa situazione è al pari di uno che va nei supermercati dove ci sono X persone tra cui ci sono anche contagiati inconsapevoli.

Lo dissi già tempo fa per le ferie. Non è che per un caso di covid in albergo tutto l'albergo andrà in quarantena, altrimenti non se ne esce più. Anche nelle scuole non è automatico che i genitori di un alunno che frequenta la stessa classe di un altro alunno risultato positivo al covid debbano finire in quarantena preventiva. Si va per gradi.


Il tuo responsabile cosa dice?

probabilmente quando non si ha più niente da perdere si reagisce così.

ahimé situazioni del genere ne vedremo spesso se non sistemano la questione quarantena e lavoro. Se ti bloccano a casa dovrebbero occuparsi loro della tua attività o quantomeno esentare questa gente dal pagamento di qualsiasi tassa derivante da quel lavoro per il tempo di inattività. Cosa serve dare un bonus affitto, o tari o quello che vi pare se poi la differenza tra ricevuto e da pagare è comunque sfavorevole?

epidemia colposa fa ridere però... manco fosse andato in un aeroporto o in una scuola piena di bambini sputando sulle maniglie.
Tutti gli esperti psicologi e psichiatri che affiancano i politici non sanno che se alle persone togli il lavoro, i soldi, le prospettive per il futuro, queste poi reagiscono male?

è finita così con il medico? :asd:
https://youtu.be/fUrwv3p1ZN0?t=134

Trovo che il tuo ragionamento sia molto corretto.
Non sto giustificando il fatto che un positivo se ne freghi e vada in giro come se nulla fosse, MA è importante anche pensare a cosa comporti una quarantena forzata di almeno 14 giorni (tanto è il periodo minimo).
Mi ricordo ancora di quel bengalese che scappò dall'obbligo di isolamento per andare a lavorare in spiaggia.
Allora lo difesi in quanto ho ragionato che se togli ad una persona l'unica sua forma di sostentamento, in qualche modo quest'ultima dovrà portare il cibo sulla tavola.
E' inutile fare gli ipocriti e i perbenisti e asserire che le regole vanno rispettate quando queste rischiano di metterti in ginocchio.
Ecco perchè più di una volta ho INVOCATO che vi fossero anche misure chiare per ristorare chiunque debba subire la quarantena.
Per un dipendente non deve esserci alcun danno economico (perchè in quarantena le rate del mutuo le devi pagare lo stesso, le bollette le paghi lo stesso, le tasse le paghi lo stesso), mentre per un libero professionista dovrebbe esserci una sorta di indennità.
Non dico che debba pareggiare il danno, ma avvicinarci.
Se io ho un negozio e devo stare chiuso 14 giorni, il mancato fatturato chi lo compensa? E tutte le spese che dovrò ugualmente sostenere?
E chi ha già letto vecchi miei post, sa che non sono un sostenitore dei commercianti sempre e comunque.
Bisogna ogni tanto essere anche realistici e pensare che ha poco senso stare in salute, ma morire di fame.
E per favore non uscite sempre con le solite frasi sull'incapacità di crearsi un risparmio.
Ci sono persone che hanno le mani bucate, ma ci sono altre che purtroppo per varie situazioni già prima del Covid avevano difficoltà a pareggiare i conti, figuriamoci se oggi gli dici di rinunciare anche a quel poco...

No. Il mio collega che è stato a contatto con la positiva asl gli ha detto che glielo faranno tra 15 gg a spese loro.


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Te invece ?! Dovrai farlo penso ...

Infatti non è una soluzione al problema (perché non esiste), ma è pur sempre meglio di niente

esiste la censura pubblica preventiva. Quando si parla di diritto di autore allora è lecito oscurare link e torrent, quando invece si tratta della diffusione di cagate (l'alcol nelle vene uccide i virus) allora si guarda dall'altra parte perché c'è il diritto di parola. Valgono di più film e canzoni che la pelle delle persone, anche di quelle mentecatte.
Oscurare i contenuti idioti rendendoli non disponibili in chiaro sarebbe già un passo avanti. Del tipo che se voglio dire cagate le posso dire privatamente e solo i membri del "gabinetto" potranno leggerle e rispondere. Evitare che questi contenuti possano essere divulgati su notiziari e giornali. Nel frattempo fare una corretta informazione costruttiva.

Stai in isolamento perché ritieni di essere infetto? Se proprio vuoi autoflagellarti allora denunciati come possibile contagiato così a spese non tue ti faranno il tampone in tempi molto più rapidi.

Quando esci con mascherine idonee, eviti di assembrarti, eviti di vedere parenti e amici in casa tua, ritengo sia sufficiente come profilassi per qualcosa di cui non hai alcuna certezza. Facendo così saresti comunque coscienzioso.

Se viene il raffreddore alla cassiera del mio supermercato e lo vengo a sapere, dovrò mettermi in quarantena preventiva da solo?
Piuttosto viene da chiedersi perché hai certezza di essere stato contagiato dal tuo collega, visto che in ufficio è obbligatorio rispettare le norme anti-covid. Pertanto se hai questo dubbio significa che non le avete rispettate dall'inizio.

Anche io non capisco...
Se il medico di famiglia non ritiene opportuno imporre una quarantena forzosa perchè scegliere un isolamento volontario?
A parte il fatto che non credo possa mettersi in malattia in quanto appunto si tratta di una libera scelta e non di una imposizione del SSN.
Poi è importante vagliare anche la probabilità.
Il fatto che poi al suo collega abbiano detto che dovrà attendere 15 giorni per il tampone SPERO sia frutto di un errore, altrimenti torneremmo al vecchio discorso che vi ho fatto più e più volte in passato: la certezza dei tempi.
Obbligare una persona a stare bloccata per 15 giorni senza sintomi e magari anche negativo solo perchè non si hanno i mezzi (e poi parlano di tamponi in 15/30 minuti) per controllare, non mi sembra un buon risultato e non è un grande incentivo a rispettare le regole.

il principio di precauzione è sacrosanto, dicono 1 metro, tu stai a 2 metri. Però tu potrai comunque evitare di contagiare i tuoi parenti e amici non vedendoli per 15 giorni. Tu e tua moglie farete le vostre attività escludendo quelle in cui si coinvolgeranno amici e parenti. Al lavoro ci sono già le regole che dovrebbero proteggerti.



Caso 1: sei contagioso, perciò se lo sei tu lo sarà anche il tuo collega e altri x colleghi. Se vai al lavoro (in macchina) e basta non farai alcun danno se userai dpi e distanze (le norme anti-covid dell'ISS servono appunto a evitare i contagi, sono sufficienti? Per la scienza attuale sì).



Caso 2: non sei contagioso, perciò rischieresti tu, ma siccome il tuo collega presumo sia già a casa, il rischio torna basso a meno che altri colleghi siano stati contagiati da lui oppure in altri luoghi (mica sai che vita fanno i tuoi colleghi). Questa situazione è al pari di uno che va nei supermercati dove ci sono X persone tra cui ci sono anche contagiati inconsapevoli.



Lo dissi già tempo fa per le ferie. Non è che per un caso di covid in albergo tutto l'albergo andrà in quarantena, altrimenti non se ne esce più. Anche nelle scuole non è automatico che i genitori di un alunno che frequenta la stessa classe di un altro alunno risultato positivo al covid debbano finire in quarantena preventiva. Si va per gradi.





Il tuo responsabile cosa dice?


Loro hanno consigliato così. Anche per evitare in questi giorni di causare altri casi. Anche perché per loro de tutta la squadra viene fatta fuori in quarantena è un bel problema... meglio 3 che 7...
Te invece ?! Dovrai farlo penso ...

Si lo farò a fine di questi 15 gironi a spese mie. Così mi ha consigliato il medico


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Loro hanno consigliato così. Anche per evitare in questi giorni di causare altri casi. Anche perché per loro de tutta la squadra viene fatta fuori in quarantena è un bel problema... meglio 3 che 7...


Si lo farò a fine di questi 15 gironi a spese mie. Così mi ha consigliato il medico


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i 15 giorni li ha imposti il medico o hai deciso tu?
Se sono imposti il tampone lo deve fare il SSN.
Sarebbe un'assurdità sostenere che tu sia pericoloso e poi non verificare.

Se lo devi fare a spese tue, perché attendere due settimane? Fallo 4/5 giorni dopo il contatto con quella persona e ti togli subito il dubbio :confused: :confused:

Trovo che il tuo ragionamento sia molto corretto.
Non sto giustificando il fatto che un positivo se ne freghi e vada in giro come se nulla fosse, MA è importante anche pensare a cosa comporti una quarantena forzata di almeno 14 giorni (tanto è il periodo minimo).
Mi ricordo ancora di quel bengalese che scappò dall'obbligo di isolamento per andare a lavorare in spiaggia.
Allora lo difesi in quanto ho ragionato che se togli ad una persona l'unica sua forma di sostentamento, in qualche modo quest'ultima dovrà portare il cibo sulla tavola.
E' inutile fare gli ipocriti e i perbenisti e asserire che le regole vanno rispettate quando queste rischiano di metterti in ginocchio.
Ecco perchè più di una volta ho INVOCATO che vi fossero anche misure chiare per ristorare chiunque debba subire la quarantena.
Per un dipendente non deve esserci alcun danno economico (perchè in quarantena le rate del mutuo le devi pagare lo stesso, le bollette le paghi lo stesso, le tasse le paghi lo stesso), mentre per un libero professionista dovrebbe esserci una sorta di indennità.
Non dico che debba pareggiare il danno, ma avvicinarci.
Se io ho un negozio e devo stare chiuso 14 giorni, il mancato fatturato chi lo compensa? E tutte le spese che dovrò ugualmente sostenere?
E chi ha già letto vecchi miei post, sa che non sono un sostenitore dei commercianti sempre e comunque.
Bisogna ogni tanto essere anche realistici e pensare che ha poco senso stare in salute, ma morire di fame.
E per favore non uscite sempre con le solite frasi sull'incapacità di crearsi un risparmio.
Ci sono persone che hanno le mani bucate, ma ci sono altre che purtroppo per varie situazioni già prima del Covid avevano difficoltà a pareggiare i conti, figuriamoci se oggi gli dici di rinunciare anche a quel poco...

:friend:
aggiungici anche quelli che hanno appena iniziato una attività facendo investimenti. Magari hanno pure usato i loro risparmi per finanziare il progetto, peccato che li hanno usati nel momento sbagliato. Voglio vedere cosa hanno da dire quelli che appunto parlano di incapacità di risparmiare.
Per finanziare delle attività non ci sono mica tanti modi. Mutui oppure risparmi personali.
Servirebbe una legge che dicesse: 14 giorni di inattività? Nessuna possibilità di smartworking? Ok, sospensione di ogni tassa e pagamento. Per gli affitti subentra il governo e li paga. La cazzata è che in caso di malattia non puoi nemmeno lavorare a casa in smartworking. La quarantena di un asintomatico se viene considerata malattia ti costringe a percepire meno stipendio (dopo i primi 3 giorni) e non puoi nemmeno aiutare l'azienda lavorando da casa.
Ci vuole tanto a cambiare subito la legge facendo poi delle norme transitorie?

Questo è il periodo migliore per degli ammortizzatori sociali, non l'assistenzialismo inutile del RDC che non ha portato altro che altra disoccupazione, ma con il sorriso. Aiutare le aziende a restare in piedi è essenziale per il futuro... altrimenti i navigator del caxxo cosa proporrano ai loro disoccupati?

Loro hanno consigliato così. Anche per evitare in questi giorni di causare altri casi. Anche perché per loro de tutta la squadra viene fatta fuori in quarantena è un bel problema... meglio 3 che 7...


Si lo farò a fine di questi 15 gironi a spese mie. Così mi ha consigliato il medico


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Loro chi? L'azienda? Se ti pagano comunque al 100% e ti pagano anche il tampone finale allora ok. Capisco il senso del meglio 3 che 7, però non ha senso che debba essere tu a decidere di diminuirti lo stipendio passando per malato immaginario. E il medico di base poi cosa scrive come motivazione, "sospetto covid"? Quanto ci metterà l'inps a venire a controllare?

Il medico consiglia? Questa mi è nuova per la malattia sul lavoro. Se il consiglio lo mette per iscritto allora ok.

Ricordate che l'infezione+sindrome è equiparata ad INFORTUNIO, neppure malattia ;)

Ricordate che l'infezione+sindrome è equiparata ad INFORTUNIO, neppure malattia ;)

Malattia o infortunio deve essere certificata... Non è che domani mattina posso chiamare la società per la quale lavoro e dire: "Ho avuto contatti ravvicinati con un positivo... il medico mi consiglia di stare a casa, ma non mi faranno mai un tampone, se non a mie spese".
Un datore di lavoro cosa dovrebbe risponderti (specie se parliamo di una PMI)?
"Certo stai a casa... non ti preoccupare... il tuo lavoro? forse lo farà qualcun altro"
E' normale che si crea un danno non indifferente e per cosa?
Per una supposizione?
Ok... fallo per 3-4 giorni con tampone... ma non per 15 giorni e rimanendo comunque nel dubbio (perchè l'asintomatico non dovrebbe sviluppare alcuna evidenza nè il primo giorno nè il 15esimo... rimanendo comunque contagioso)..

Loro chi? L'azienda? Se ti pagano comunque al 100% e ti pagano anche il tampone finale allora ok. Capisco il senso del meglio 3 che 7, però non ha senso che debba essere tu a decidere di diminuirti lo stipendio passando per malato immaginario. E il medico di base poi cosa scrive come motivazione, "sospetto covid"? Quanto ci metterà l'inps a venire a controllare?

Il medico consiglia? Questa mi è nuova per la malattia sul lavoro. Se il consiglio lo mette per iscritto allora ok.

E siamo in due...
Non si può "inventare" uno stato di malattia...
Il medico deve certificare la situazione, altrimenti l'INPS non ti paga... l'INAL non ti riconosce alcun infortunio e tu nel migliore dei casi usi ferie o permessi... nel peggiore è un'assenza senza stipendio...
salvo che non siano stati creati strumenti ad hoc e onestamente ne sono all'oscuro, quindi felice di essere smentito.

Malattia o infortunio deve essere certificata... Non è che domani mattina posso chiamare la società per la quale lavoro e dire: "Ho avuto contatti ravvicinati con un positivo... il medico mi consiglia di stare a casa, ma non mi faranno mai un tampone, se non a mie spese".
Un datore di lavoro cosa dovrebbe risponderti (specie se parliamo di una PMI)?
"Certo stai a casa... non ti preoccupare... il tuo lavoro? forse lo farà qualcun altro"
E' normale che si crea un danno non indifferente e per cosa?
Per una supposizione?
Ok... fallo per 3-4 giorni con tampone... ma non per 15 giorni e rimanendo comunque nel dubbio (perchè l'asintomatico non dovrebbe sviluppare alcuna evidenza nè il primo giorno nè il 15esimo... rimanendo comunque contagioso)..
Ma ovvio che deve essere certificata, semplicemente in Italia i medici curanti difficilmente sono felici del lavoro che fanno e per loro coronavirus=mille grattacapi (tra cui il peso sull'INAIL di cui devono rispondere), ergo non stupitevi se ancora in molto lo "negano" come possibilità.
"MA NO, SARA' UN RAFFREDDORE".
Purtroppo la gente si iscrive a medicina non certo avendo come scopo il fare il medico curante, da cui tutto il resto del trainwreck della famosa e ambita (?) "gestione terapeutica domiciliare" (pia illusione e si torna al discorso di quanto possano essere dannosi sogni e idee "fantastiche" ).

Continua l'oscillazione del numero dei casi: 60770 casi testati (103223 tamponi totali) e 1638 nuovi casi (2,7%), con 7 TI in più e 24 decessi (mancano cmnq i dati dell'abruzzo)

Lombardia e Veneto aprono lo sport agli spettatori
Ammessi 1000 spettatori all'aperto e 700 al chiuso. Ordinanza Zaia, solo posti a sedere e distanziati

Cioé due fra le regioni piú colpite sono le prime ad aprire, anche se parzialmente, gli stadi... Boh...



Coxnxjsndkxndbchfjdifofo

I svedesi hanno un metodo interessante di contare le morti da COVID.
Se muoiono dopo 30gg dall'infezione non sono considerati morti covid.
Ma non c'era gente che da noi rimaneva anche più d un mese in TI?

https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fhm-skriver-ned-antalet-dodsfall-med-13-totalt-5-808-doda
https://i.imgur.com/cHDJkt1.jpg

A me sembra di essere tornati al 'apriamo i teatri' al tempo di Shakespeare e la peste. :O

E' un'idiozia quella svedese.

Ovviamente a 30 giorni non muori per l' INFEZIONE.

Ma se quello che consegue all'infezione ti ha distrutto il cuore che senso ha riferire la morte ad una "Miocardite" e non al "Covid" che l'ha indotta ?
E' come non imputare ad una epatite la morte se il trapianto di fegato non funziona......ovvio che il responsabilite dietro tutto è l'epatite (e l'HCV).

Ma sono spassosi sti svedesi, non credevo :asd:

Gli Stati farebbero di tutto in questo periodo per dipingere le statistiche di stato ai propri fini.

Saranno forse spassosi gli Svedesi...io però, lasciandola come ultima risorsa e sperando con tutto il cuore che non ci si riarrivi, se poco poco sento troppo puzza di bruciato, faccio ciao-ciao con la manina ai dpcm e al bel-paese e continuo a lavorare da remoto in paesi nordici di più tranquille vedute sull'argomento Covid. E' pur vero che quelli che avavano la linea morbirda ora l'hanno dura e vicersa, ma un altro lockdown come quello che abbiamo fatto questo inverno...beh neanche sotto tortura lo ripeterei. E badate, non è impossibile, nonostante lo assicurino...

Piuttosto noleggio un casolare in Svezia per l'appunto, faccio provviste e rimango buono buonino dove mi trovo. Ma con i bustoni sformati, con i poco amichevoli sceriffi del davanzale di quartiere, non voglio più avere a che fare. :rolleyes:

E chi ti dice che i paesi nordici ti accoglierebbero a braccia aperte? :sofico: :sofico:
p.s.
Cosa sono i bustoni sfortmati? :wtf::wtf:I svedesi hanno un metodo interessante
"I svedesi" non si può leggere però :doh: :doh:Lombardia e Veneto aprono lo sport agli spettatori
Ammessi 1000 spettatori all'aperto e 700 al chiuso. Ordinanza Zaia, solo posti a sedere e distanziati

Cioé due fra le regioni piú colpite sono le prime ad aprire, anche se parzialmente, gli stadi... Boh...

beh, e che dire dell'Emilia Romagna (che è seconda solo alla Lombardia per casi e decessi) che farà entrare 13000 persone sulle tribune dell'autodromo di Imola in occasione del GP di F1 di fine ottobre, e le tribune ne contengono 34000 e rotti: mi pare una follia, onestamente...

qui mi sembra che ogni paese dichiara quello che vuole! per esempio chi conosce il numero dei guariti in UK ? possibile che li non guarisce nessuno?

I svedesi hanno un metodo interessante di contare le morti da COVID.
Se muoiono dopo 30gg dall'infezione non sono considerati morti covid.
Ma non c'era gente che da noi rimaneva anche più d un mese in TI?

https://www.svt.se/nyheter/snabbkollen/fhm-skriver-ned-antalet-dodsfall-med-13-totalt-5-808-doda
https://i.imgur.com/cHDJkt1.jpgSi si peccato che ti mancano due o tre pezzi:

1) in Svezia (come da noi) i morti ufficiali sono gonfiati, loro includono CHIUNQUE muoia entro 30 giorni dal tampone negativizzato (quindi MESI DOPO che è stato dimesso dalla eventuale TI), compreso chi cade dalle scale e batte la testa

2) le reali cause di morte sono poi posteriormente determinate dai dottori, che decidono se attribuirle o meno a covid-19 (nel caso di sopra, cancellano dalla lista il tizio che è caduto dalle scale e ha battuto la testa)

3) a differenza nostra danno anche questo secondo numero, da cui si evince che il 5% delle morti sono state erroneamente attribuite e quindi corrette

Quindi non vedo il problema a parte il solito rosikare verso gli svedesi... peccato che nella realtà dei fatti è invece l'Italia uno dei paesi che l'ha gestita in maniera peggiore (e non avete ancora visto il bello, con la disoccupazione che raddoppierà)

Considerazione domenicale

Mi auguro che la stessa voglia di andare al GP di Imola, allo stadio per la partita, valga anche per i seggi elettorali indipendentemente dal voto.
Seggi vuotissimi, con difficoltà di trovare scrutatori.

Il bello sapete qual è? Alcune persone mi hanno riferito che preferiscono "evitare" di andare al seggio, poi però tranquillamente vanno nei ristoranti, nei bar, supermercati, dove affluenza e assembramento sono minimo 10 volte superiori.

La coerenza è una cosa meravigliosa ;)

Considerazione domenicale

Mi auguro che la stessa voglia di andare al GP di Imola, allo stadio per la partita, valga anche per i seggi elettorali indipendentemente dal voto.
Seggi vuotissimi, con difficoltà di trovare scrutatori.

Il bello sapete qual è? Alcune persone mi hanno riferito che preferiscono "evitare" di andare al seggio, poi però tranquillamente vanno nei ristoranti, nei bar, supermercati, dove affluenza e assembramento sono minimo 10 volte superiori.

La coerenza è una cosa meravigliosa ;)

Io andrò al seggio (probabilmente domani mattina se oggi vedo troppa confusione).
Non sono un grande fautore delle continue elezioni, ma la soddisfazione in primis di togliere 345 posti in Parlamento non ha prezzo.
E non è un discorso populista... semplicemente voglio vedere disoccupati 345 nullafacenti seduti su delle comode poltrone da 15.000 euro.
Perchè inutile prenderci in giro... di quei 945... se ne ricordo il volto di una 50ina mi reputo già molto "fortunato".
Gli altri spesso si limitano solo a seguire la linea del partito o del proprio portafoglio quando vedono che si corre il rischio di perdere tutti i vantaggi del bivaccare in Parlamento.

Saranno forse spassosi gli Svedesi...io però, lasciandola come ultima risorsa e sperando con tutto il cuore che non ci si riarrivi, se poco poco sento troppo puzza di bruciato, faccio ciao-ciao con la manina ai dpcm e al bel-paese e continuo a lavorare da remoto in paesi nordici di più tranquille vedute sull'argomento Covid. E' pur vero che quelli che avavano la linea morbirda ora l'hanno dura e vicersa, ma un altro lockdown come quello che abbiamo fatto questo inverno...beh neanche sotto tortura lo ripeterei. E badate, non è impossibile, nonostante lo assicurino...

Piuttosto noleggio un casolare in Svezia per l'appunto, faccio provviste e rimango buono buonino dove mi trovo. Ma con i bustoni sfortmati, con i poco amichevoli sceriffi del davanzale di quartiere, non voglio più avere a che fare. :rolleyes:

Un secondo lockdown sarebbe impossibile per varie ragioni, prima fra tutte quella economica.
2 mesi di blocco e successivi 4-5 mesi di consumi estremamente ridotti hanno portato moltissime famiglie sull'orlo della disperazione.
Ipotizzare nuove chiusure sarebbe l'equivalente di incitare la gente ad una rivoluzione sociale.
Esistono milioni di persone che non possono avere grandi garanzie come i dipendenti pubblici o i pensionati.
E i risparmi (per chi ce li ha), non possono durare in eterno.

Io andrò al seggio (probabilmente domani mattina se oggi vedo troppa confusione).
Non sono un grande fautore delle continue elezioni, ma la soddisfazione in primis di togliere 345 posti in Parlamento non ha prezzo.
E non è un discorso populista... semplicemente voglio vedere disoccupati 345 nullafacenti seduti su delle comode poltrone da 15.000 euro.
Perchè inutile prenderci in giro... di quei 945... se ne ricordo il volto di una 50ina mi reputo già molto "fortunato".
Gli altri spesso si limitano solo a seguire la linea del partito o del proprio portafoglio quando vedono che si corre il rischio di perdere tutti i vantaggi del bivaccare in Parlamento.
Sono d'accordo con te, stamattina ho segnato il mio SI' sulla scheda :oink: :rolleyes:

Stamani verso le 10:30 ho dovuto aspettare 30 min per votare ( SI e LISTA AUTONOMIA VENETO ) di cui 25 nel cortile della sqquola sotto il sole con la mascherina ...


CKksnsixxndoxkddhfh

Stamani verso le 10:30 ho dovuto aspettare 30 min per votare ( SI e LISTA AUTONOMIA VENETO ) di cui 25 nel cortile della sqquola sotto il sole con la mascherina ...


CKksnsixxndoxkddhfh
Io 1 minuto ci ho messo ... non c'era nessuno :sofico:

Oggi nulla di nuovo, numeri sempre stabili, o in leggera oscillazione, con una percentuale nuovi casi/casi testati che si mantiene fra il 2,6% ed il 3% (oggi 2,9%: 1587 su 54733), con 7 nuove TI e 15 decessi

Eh, morti stabili ma verso l'alto PUAAAAA

Io 1 minuto ci ho messo ... non c'era nessuno :sofico:

Uguale a te... non mi hanno neanche chiesto di abbassarmi la mascherina... ma l'ho fatto ugualmente... oltre alla pulizia delle mani PRIMA di votare.
Non ho visto tutta questa ansia... mi sembravano estremamente rilassati... :D :D :D

Si si peccato che ti mancano due o tre pezzi:

1) in Svezia (come da noi) i morti ufficiali sono gonfiati, loro includono CHIUNQUE muoia entro 30 giorni dal tampone negativizzato (quindi MESI DOPO che è stato dimesso dalla eventuale TI), compreso chi cade dalle scale e batte la testa

2) le reali cause di morte sono poi posteriormente determinate dai dottori, che decidono se attribuirle o meno a covid-19 (nel caso di sopra, cancellano dalla lista il tizio che è caduto dalle scale e ha battuto la testa)

3) a differenza nostra danno anche questo secondo numero, da cui si evince che il 5% delle morti sono state erroneamente attribuite e quindi corrette

Quindi non vedo il problema a parte il solito rosikare verso gli svedesi... peccato che nella realtà dei fatti è invece l'Italia uno dei paesi che l'ha gestita in maniera peggiore (e non avete ancora visto il bello, con la disoccupazione che raddoppierà)

L'efficienza di un gestione va misurata in base all'obiettivo che si pone. In Svezia l'obiettivo era l'immunità di gregge ed è fallito per diverse ragioni:

- fino al mese scorso solo li 15% degli svedesi era "immune"
- l'immunità è tutta da dimostrare, visto che ci sono stati diversi casi di recidive
- non si considerano gli effetti sulla salute nel medio lungo termine sugli asintomatici
- il Pil svedese non ne ha beneficiato in maniera sostanziale rispetto agli altri paesi

Quindi mi chiedo, quali altri paesi secondo te l'hanno gestita bene?
L'Italia l'ha gestita in maniera peggiore perchè? E poi se dici che in Italia i morti sono "gonfiati" vuol dire che in realtà è andata meglio di quello che ci vogliono far pensare no?

Quali sono i paesi che secondo te l'hanno gestita bene?

Dirà quelli che non hanno fatto nessun lockdown , ci scommetto una biretta :asd:



Còàsò,ò,s,àsà,sò,às

Dirà quelli che non hanno fatto nessun lockdown , ci scommetto una biretta :asd:



Còàsò,ò,s,àsà,sò,às

Che per inciso hanno più morti per milione rispetto a noi, risponderò io :cincin:

chi ha gestito meglio?

taiwan, germania, danimarca, nuova zelanda, corea del sud, australia, finlandia, canada, norvegia :D

chi ha gestito meglio?

taiwan, germania, danimarca, nuova zelanda, corea del sud, australia, finlandia, canada, norvegia :DHai dimenticato l'Isola di Pasqua :asd:

Diciamo che è un po' insensato continuare con i paragoni tra stati... consapevoli che ogni stato ha già solo nella composizione della popolazione, estensione del territorio e densità abitativa delle profonde differenze (oltre a capacità di certificare eventuali infezioni).

Diciamo che è un po' insensato continuare con i paragoni tra stati... consapevoli che ogni stato ha già solo nella composizione della popolazione, estensione del territorio e densità abitativa delle profonde differenze (oltre a capacità di certificare eventuali infezioni).

infatti non ho citato stati tipo la bielorussia il niger il benin ed altri che sembrano avere pochi contagi e pochi morti

detto questo alcuni paragoni si possono fare tipo argentina brasile

ad esempio l'argentina ha una quota di ultra 65 superiore al brasile eppure sembra fare meglio in termini di morti

Diciamo che è un po' insensato continuare con i paragoni tra stati... consapevoli che ogni stato ha già solo nella composizione della popolazione, estensione del territorio e densità abitativa delle profonde differenze (oltre a capacità di certificare eventuali infezioni).

Che, come è stato detto più volte, ogni Paese faccia storia a sè, per tanti fattori è vero. Ma, pur con i dovuti distinguo, si possono paragonare realtà simili (nel caso specifico ad esempio con gli altri paesi scandinavi) e lì i dati sono chiari.
E se poi guardiamo ai paesi nostri "cugini", Spagna e Francia, tra nuove restrizioni e "zone rosse"...al momento (perchè purtroppo la situazione non è stabile per nessuno) non mi sento di affermare che l'Italia sia "uno dei paesi che l'ha gestita in modo peggiore"... i conti si faranno alla fine, secondo me prima di marzo 2021 non sarà possibile avere una visione completa.

Piuttosto noleggio un casolare in Svezia per l'appunto, faccio provviste e rimango buono buonino dove mi trovo. Ma con i bustoni sformati, con i poco amichevoli sceriffi del davanzale di quartiere, non voglio più avere a che fare. :rolleyes:

Mi ricordi qualcuno :asd:

Io andrò al seggio (probabilmente domani mattina se oggi vedo troppa confusione).
Non sono un grande fautore delle continue elezioni, ma la soddisfazione in primis di togliere 345 posti in Parlamento non ha prezzo.
E non è un discorso populista... semplicemente voglio vedere disoccupati 345 nullafacenti seduti su delle comode poltrone da 15.000 euro.
Perchè inutile prenderci in giro... di quei 945... se ne ricordo il volto di una 50ina mi reputo già molto "fortunato".
Gli altri spesso si limitano solo a seguire la linea del partito o del proprio portafoglio quando vedono che si corre il rischio di perdere tutti i vantaggi del bivaccare in Parlamento.

Eh si, perché li tolgono da li per lasciarli disoccupati in strada. :asd:

Come mai in Francia sono messi così male ?!

Come mai in Francia sono messi così male ?!

perchè mettono le baghette sotto l'ascella il che spiega anche perchè hanno sempre la puzza sotto al naso :D

Come mai in Francia sono messi così male ?!

E' il karma secondo me...ci hanno preso in giro con lo spot "pizza corona" facendo i fighetti superiori, e ora vengono bastonati dalla cattiva sorte...:stordita:

Scherzi a parte...direi forse per il diverso modo di gestire la pandemia, forse più soft rispetto a quello italiano, insieme a tantissimi altri fattori, dall'età media della popolazione, all'inquintamento dell'aria, all'aver perso nel 2006 e in generale tutto quello che gli scenziati hanno ritenuto degno di nota da considerare per la diffusione del covid19.

Come mai in Francia sono messi così male ?!

Perchè il virus in Francia non sa contare i 70 giorni... :sofico:

Diciamo che è un po' insensato continuare con i paragoni tra stati... consapevoli che ogni stato ha già solo nella composizione della popolazione, estensione del territorio e densità abitativa delle profonde differenze (oltre a capacità di certificare eventuali infezioni).

esattamente, ma è da inizio pandemia che questo giochino del vicino più bravo piace tanto. Dovremmo soffermarci di più sul cosa potremmo migliorare nel nostro Paese, non sul come applicare soluzioni di altre realtà alla nostra.
Non sono solo gli stati ad essere diversi, ma persino all'interno degli stati ci sono differenze enormi, basti pensare alle regioni italiane. Mi auguro che i futuri piani d'azione per scenari pandemici terranno conto di queste differenze. Qua da noi si è soliti distruggere un intero oliveto quando solo il 10% è malato, invece di arginare quella parte e cercare una soluzione curativa. Si preferisce essere drastici (soluzione facile) che costruttivi (soluzione difficile). Essere drastici non richiede alcuna capacità o professionalità... come si è soliti dire "si taglia la testa al toro".

Eh si, perché li tolgono da li per lasciarli disoccupati in strada. :asd:

questi 600 che rimarranno avranno bisogno di assistenti.
20 settembre 2020 - Aperte le candidature per 345 posti di assistente.
21 settembre 2020 - Chiuse le candidature. Posti assegnati.

Perchè il virus in Francia non sa contare i 70 giorni... :sofico:

suona come un javelin lanciato con l'aim lock-on :D

Che, come è stato detto più volte, ogni Paese faccia storia a sè, per tanti fattori è vero. Ma, pur con i dovuti distinguo, si possono paragonare realtà simili (nel caso specifico ad esempio con gli altri paesi scandinavi) e lì i dati sono chiari.
E se poi guardiamo ai paesi nostri "cugini", Spagna e Francia, tra nuove restrizioni e "zone rosse"...al momento (perchè purtroppo la situazione non è stabile per nessuno) non mi sento di affermare che l'Italia sia "uno dei paesi che l'ha gestita in modo peggiore"... i conti si faranno alla fine, secondo me prima di marzo 2021 non sarà possibile avere una visione completa.

Anche con i paesi cugini non ha senso fare raffronti.
Non puoi conoscere i comportamenti dei suoi cittadini... magari gli spagnoli sono più lassisti rispetto a noi... o il governo non è in grado di farsi rispettare... sono tante le differenze... ripeto io guarderei a noi stessi... tanto se in Francia/Spagna arrivano a 10.000 contagi al giorno, a noi cambia poco.

Eh si, perché li tolgono da li per lasciarli disoccupati in strada. :asd:

Bah non lo so... ci sono certi parlamentari che servivano SOLO per fare numero e poter avere degli YESMAN.
Poi se li piazzano altrove, non è un mio problema... anche perchè difficilmente potrei evitarlo...

esattamente, ma è da inizio pandemia che questo giochino del vicino più bravo piace tanto. Dovremmo soffermarci di più sul cosa potremmo migliorare nel nostro Paese, non sul come applicare soluzioni di altre realtà alla nostra.

Una cosa non esclude l'altra.

Non sono solo gli stati ad essere diversi, ma persino all'interno degli stati ci sono differenze enormi, basti pensare alle regioni italiane. Mi auguro che i futuri piani d'azione per scenari pandemici terranno conto di queste differenze. Qua da noi si è soliti distruggere un intero oliveto quando solo il 10% è malato, invece di arginare quella parte e cercare una soluzione curativa. Si preferisce essere drastici (soluzione facile) che costruttivi (soluzione difficile). Essere drastici non richiede alcuna capacità o professionalità... come si è soliti dire "si taglia la testa al toro".

La situazione di Marzo ci restituiva un sistema sanitario nel Nord Italia praticamente al collasso (tant'è che i malati venivano trasferiti nelle altre Regioni e all'estero). In quel contesto (e non dobbiamo dimenticarci che all'epoca si sapeva ancora meno di adesso sulla malattia) correre il rischio che la situazione si replicasse nelle altre regioni sarebbe stato del tutto incosciente. Che poi questo non si sia verificato, all'epoca non si poteva prevedere...
La situazione ad oggi è completamente differente e consente una gestione mirata.

Come mai in Francia sono messi così male ?!

Perchè non hanno il bidet!



Cò,sò,ò,sò,sò,sò,ms

1 milione di morti per covid (ma sono 961.000).
su 8 miliardi (ma dovrebbero essere 7.8 o 7.9,nessuno lo sa di preciso) di esseri umani sul pianeta,
in pratica un morto ogni 8.000 persone.

31 milioni di casi di covid rilevati.

si dice che la normale influenza colpisca ogni anno circa il 15% della popolazione mondiale (verità o bugia,non so) . Adesso se il covid avesse la stessa diffusione (15%) sarebbero qualcosa meno di 40 milioni di decessi.
Facciamo 40 cifra tonda dai.

La popolazione umana ogni anno cresce di:

70.000.000 circa

Quest'anno cresceremo "solo" di 69.000.000 milioni di abitanti.

Non so quale sia l'indice della contagiosità del covid,
poniamo che possa arrivare al 100% (non so se è possibile) sarebbero 260 milioni di morti circa.

Praticamente ci metteremmo 4 anni a recuperare la popolazione persa.
Ma sembra irrealistico.

I 69 milioni in più invece andranno sfamati.

Anche con i paesi cugini non ha senso fare raffronti.
Non puoi conoscere i comportamenti dei suoi cittadini... magari gli spagnoli sono più lassisti rispetto a noi... o il governo non è in grado di farsi rispettare... sono tante le differenze... ripeto io guarderei a noi stessi... tanto se in Francia/Spagna arrivano a 10.000 contagi al giorno, a noi cambia poco.

A mio avviso si può fare dei paragoni tra contesti simili, parametrandoli tra loro.
Ci sono dei dati oggettivi che possono essere confrontati.
Poi da lì a dare un giudizio di merito alla capacità di gestione del singolo Paese ce ne passa, servono ovviamente analisi più approfondite.

Il problema della Svezia è che ogni tanto viene portata da qualcuno come simbolo virtuoso nella gestione del Covid, ma se i morti per milione rispetto ai paesi che le stanno intorno sono, nel migliore dei casi poco più di 5 volte tanto (Danimarca), nel peggiore dei casi quasi 12 volte tanto (Norvegia) e nel caso intermedio 9,5 volte (Finlandia) qualche domanda e qualche dubbio non è lecito porseli?
Poi, le risposte a questi dubbi e domande ovviamente necessitano di analisi approfondite e di tempo...

I 69 milioni in più invece andranno sfamati.
Beh, è così da sempre.

[...]

Quest'anno cresceremo "solo" di 69.000.000 milioni di abitanti.

Non so quale sia l'indice della contagiosità del covid,
poniamo che possa arrivare al 100% (non so se è possibile) sarebbero 260 milioni di morti circa.

Praticamente ci metteremmo 4 anni a recuperare la popolazione persa.
Ma sembra irrealistico.

I 69 milioni in più invece andranno sfamati.

E quindi qual è il succo del tuo ragionamento, "se la popolazione si può recuperare, i morti sono irrilevanti"?

E quindi qual è il succo del tuo ragionamento, "se la popolazione si può recuperare, i morti sono irrilevanti"?

Mi sembra che nelle settimane passate avesse espresso il pensiero che percentualmente il numero di morti non valeva il prezzo della crisi economica innescata dalle misure anticovid...


Clmsòlmòlmsòlmsòlms

Ragazzi buongiorno...scattano per me i 15gg di quarantena precauzionali. Anche se devo dire che c è un po’ di confusione . Mio collega è entrato a contatto con un positivo asintomatico.il giorno dopo viene a lavoro ignaro di tutto e sta tutto il gg con me. La sera si viene a sapere che qst persona e positiva perche dove lavora gli hanno fatto il tampone lavorando in una clinica. Bene da lì il caos...Chiamiamo al numero verde. In pratica il mio collega quarantena obbligatoria e dopo 15 gg gli fanno il tampone. Per loro invece siccome è stato un contatto indiretto possiamo stare tranquilli e uscire lavorare senza problemi finché non passano i 15 gg è il mio collega si fa il tampone... ma scusa così non possiamo essere anche noi stessi a contagiare??? In questo caso loro non intervengono ed è una cosa che deve fare il mio medico di famiglia.. siccome credo di essere una persona un minimo coscienziosa parlo con medico e decidiamo che io e mia moglie per 15 giorni saremo in isolamento... e tra 15 giorni a spese mie ci andremo a fare il tampone.. questo secondo me potrebbe essere un motivo sul perché i numeri aumentano. Cioè x la sanità se io sono entrato a contatto con un possibile positivo perché non hanno la quarantena ???? Boh


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Riporto la mia esperienza personale.

Si tratta dello stessa gestione che è capitata alla mia compagna.

Il convivente di una collega finisce in terapia intensiva e alla fine muore di Covid (tra l'altro giovane, sui 50 anni): la ragazza va in quarantena e le colleghe invece restano al lavoro, appunto perchè il medico del lavoro ha risontrato il "contatto indiretto".

Nessuna collega fortunatamente ha mai avuto sintomi. Se poi fossero portatrici asintomatiche non è dato saperlo. Sul posto di lavoro sempre con dispositivi di protezione ed attente alle regole. Io e lei a casa rispettato tutte le regole di lockdown (sono uscito solo per fare la spesa fino a che non sono state rilassate le regole).

La convivente del morto negativa al tampone (fatto cmq diversi giorni dopo che il compagno era in terapia intensiva grave).

Bye

1 milione di morti per covid (ma sono 961.000).
su 8 miliardi (ma dovrebbero essere 7.8 o 7.9,nessuno lo sa di preciso) di esseri umani sul pianeta,
in pratica un morto ogni 8.000 persone.

31 milioni di casi di covid rilevati.

si dice che la normale influenza colpisca ogni anno circa il 15% della popolazione mondiale (verità o bugia,non so) . Adesso se il covid avesse la stessa diffusione (15%) sarebbero qualcosa meno di 40 milioni di decessi.
Facciamo 40 cifra tonda dai.

La popolazione umana ogni anno cresce di:

70.000.000 circa

Quest'anno cresceremo "solo" di 69.000.000 milioni di abitanti.

Non so quale sia l'indice della contagiosità del covid,
poniamo che possa arrivare al 100% (non so se è possibile) sarebbero 260 milioni di morti circa.

Praticamente ci metteremmo 4 anni a recuperare la popolazione persa.
Ma sembra irrealistico.

I 69 milioni in più invece andranno sfamati.

Il problema è che il tuo dato si basa su misure di prevenzione e assistenza.
E sappiamo benissimo che non si tratta di una evoluzione lineare, ma probabilmente esponenziale.
Nessun sistema sanitario al mondo ha un limite tendente all'infinito.
Da noi è possibile gestire credo 10.000 terapie intensive e non so quanti ricoveri.
Se le persone che dovrebbero avere assistenza specifica fossero 100.000 e non 10.000 cosa succederebbe ai restanti 90.000???
Probabilmente entrerebbero nel computo dei morti.
Quindi non puoi mantenere un indice di mortalità come una costante.
A certi livelli di diffusione, si riescono a gestire alcune problematiche...
a livelli ben maggiori non è assolutamente certo...

In Gran Bretagna, meglio riportare le parole testuali, in caso qualcuno dovesse pensare che le traduzioni in Italia fossero troppo allarmistiche:
https://www.bbc.com/news/uk-54234084

The UK could see 50,000 new coronavirus cases a day by mid-October without further action, the government's chief scientific adviser has warned.
Sir Patrick Vallance said that would be expected to lead to about "200-plus deaths per day" a month after that.
It comes as the PM prepares to chair a Cobra emergency committee meeting on Tuesday morning, then make a statement in the House of Commons.
On Sunday, a further 3,899 daily cases and 18 deaths were reported in the UK.
Speaking at Downing Street alongside chief medical adviser, Prof Chris Whitty, Sir Patrick stressed the figures given were not a prediction, but added: "At the moment we think the epidemic is doubling roughly every seven days.
"If, and that's quite a big if, but if that continues unabated, and this grows, doubling every seven days... if that continued you would end up with something like 50,000 cases in the middle of October per day.
"Fifty-thousand cases per day would be expected to lead a month later, so the middle of November say, to 200-plus deaths per day.
"The challenge, therefore, is to make sure the doubling time does not stay at seven days.
"That requires speed, it requires action and it requires enough in order to be able to bring that down."

e poi:

Prof Whitty and Sir Patrick also said:

The rising case numbers could not be blamed on an increase in testing as there is also an "increase in positivity of the tests done"
Around 70,000 people in the UK are estimated to currently have the disease - and about 6,000 per day are catching it (based on an ONS study)
Less than 8% of the population has been infected, although the figure could be as high as 17% in London
The rising transmission is a "six-month problem that we have to deal with collectively"
The virus is not milder now than in April, despite claims to the contrary
It is possible "that some vaccine could be available before the end of the year in small amounts for certain groups" but "the first half of next year" is much more likely

In quel contesto (e non dobbiamo dimenticarci che all'epoca si sapeva ancora meno di adesso sulla malattia) correre il rischio che la situazione si replicasse nelle altre regioni sarebbe stato del tutto incosciente. Che poi questo non si sia verificato, all'epoca non si poteva prevedere...


non so se ti ricordi, ma....

https://www.youtube.com/watch?v=Of6o4AhLRuk
Ciò aiuta a comprendere il perché fosse necessario pensare a procedure nazionali. Perciò è inutile fare confronti con altri paesi (anche peggio degli italiani come comportamenti). Ognuno ha la sua gente, le sue abitudini, la sua incivilità, le sue paure, ecc...

Governo e Regione Lombardia/Veneto avrebbero dovuto blindare tutto, ma TUTTO invece che rimbalzarsi la palla per qualche settimana. È stata solo fortuna e il caso se al sud non hanno avuto una situazione così grave? Possibile che nessuno dei "fuggiaschi" fosse infetto? Un bel culo direi. In tantissime località del sud la gente ha fatto i cazzi propri e non ci sono stati comunque i dati del nord.

Su questo si dovrebbe dibattere, non se altri paesi hanno più o meno morti.
Pensiamo a cosa possiamo fare noi per migliorare la convivenza con le pandemie, noi come popolo italiano.

non so se ti ricordi, ma....

https://www.youtube.com/watch?v=Of6o4AhLRuk


Certo che ricordo e proprio (o meglio anche) grazie a quegli episodi si rese necessario un lockdown esteso a tutto il territorio nazionale.

Ciò aiuta a comprendere il perché fosse necessario pensare a procedure nazionali. Perciò è inutile fare confronti con altri paesi (anche peggio degli italiani come comportamenti). Ognuno ha la sua gente, le sue abitudini, la sua incivilità, le sue paure, ecc...

Governo e Regione Lombardia/Veneto avrebbero dovuto blindare tutto, ma TUTTO invece che rimbalzarsi la palla per qualche settimana. È stata solo fortuna e il caso se al sud non hanno avuto una situazione così grave? Possibile che nessuno dei "fuggiaschi" fosse infetto? Un bel culo direi. In tantissime località del sud la gente ha fatto i cazzi propri e non ci sono stati comunque i dati del nord.

Su questo si dovrebbe dibattere, non se altri paesi hanno più o meno morti.
Pensiamo a cosa possiamo fare noi per migliorare la convivenza con le pandemie, noi come popolo italiano.

Come ho detto, una cosa non esclude l'altra. Il confronto con gli altri paesi serve, non perchè siamo in gara, ma perchè è anche attraverso ciò che fanno gli altri e quali risultati ottengono che si può tarare, tenendo conto delle peculiarità di ogni paese, una risposta efficace al problema.
Gli errori di gestione ci sono certamente stati, probabilmente una parte in buonafede (non si conosceva bene la malattia) e un'altra parte in "malafede", per interessei politici ed economici. Ritengo altamente improbabile che quelli commessi allora in buonafede vengano reiterati...sugli altri...

Perchè non hanno il bidet!







Cò,sò,ò,sò,sò,sò,msPerò hanno il water ... o no ?! O hanno solo il secchio ?! :asd:

Perchè il virus in Francia non sa contare i 70 giorni... :sofico:Ma sì, sa contare... il problema sono i tontoloni che credono a tutte le cavolate dei media (sopratutto quando parlano dell'estero) e non sono capaci di recuperare due dati.

https://i.imgur.com/fcA65mY.png

Dal 20 marzo a fine maggio quanti giorni sono? Aiutami tu, oramai sei il nostro espertone del forum...

Ah, dati ufficiali (e aggiornati) del Ministero della Salute francese, ovviamente:
https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/documents/bulletin-national/covid-19-point-epidemiologique-du-17-septembre-2020


Chi poi ne ha voglia, ma qua serve un livello di QI almeno nella media, faccia poi un confronto (visivo e di numeri) con la situazione italiana e tiri due somme:

https://i.imgur.com/SzAAoq9.png

p.s. La Francia ha pressapoco i nostri stessi numeri di popolazione ed età.

+1360 con metà tamponi e di lunedì... vabbe

Ma sì, sa contare...

"Secondo lo studioso, dunque, la diffusione del SARS-CoV-2 si esaurirebbe in 70 giorni, indipendentemente dalle misure restrittive adottate per contrastarlo. In altri termini, il patogeno sarebbe legato a una sorta di "ciclo epidemico", che dopo i primi contagi, l'impennata della curva e il raggiungimento del picco, tenderebbe ad azzerarsi in poco più di due mesi."


"Il matematico israeliano Isaac Ben-Israel, a capo del programma di studi sulla sicurezza per l’Università di Tel Aviv e presidente del Consiglio Nazionale per la ricerca e lo sviluppo, ha avanzato l’ipotesi che, in base a calcoli statistici, la diffusione del coronavirus in una data area raggiunge il picco dopo circa 40 giorni e scenda a zero dopo 70, a prescindere dalle misure prese dalle autorità o dal contesto geografico."

"Tutte le azioni di contenimento spinte del contagio sono pressoché inutili, in quanto non hanno un'effettiva influenza sulla diffusione del virus e sono dannose per l'economia: il Covid-19 raggiunge il suo picco in 40 giorni e in 70 sparisce. Parola di Isaac Ben-Israel, capo del programma di studi sulla sicurezza dell'Università di Tel Aviv, presidente del Consiglio nazionale per la ricerca e lo sviluppo e numero uno dell'Agenzia spaziale israeliana. Secondo tale teoria, dunque, il Coronavirus ha i giorni contati, o per meglio dire ha in sé una specie di timer che lo disattiva in un determinato limite di tempo, e se i calcoli sono giusti in Italia dovrebbe attenuarsi gradualmente nei prossimi 15 giorni, fino a sparire del tutto a inizio maggio."

"Lo scienziato Isaac Ben Israel, matematico e analista a capo del programma di Studi sulla sicurezza dell’Università di Tel Aviv, ha ipotizzato che il coronavirus possa avere un “ciclo epidemico” di circa 70 giorni, al termine del quale la diffusione dei contagi si spegne.

Cortesemente, mi puoi dare la tua personale definizione di:

- spegnersi
- sparire del tutto
- scendere a zero/azzerarsi

https://memegenerator.net/img/instances/53603214/im-just-gonna-sit-back-and-wait-on-the-comments-for-this-one.jpg

"Secondo lo studioso, dunque, la diffusione del SARS-CoV-2 si esaurirebbe in 70 giorni, indipendentemente dalle misure restrittive adottate per contrastarlo. In altri termini, il patogeno sarebbe legato a una sorta di "ciclo epidemico", che dopo i primi contagi, l'impennata della curva e il raggiungimento del picco, tenderebbe ad azzerarsi in poco più di due mesi."


"Il matematico israeliano Isaac Ben-Israel, a capo del programma di studi sulla sicurezza per l’Università di Tel Aviv e presidente del Consiglio Nazionale per la ricerca e lo sviluppo, ha avanzato l’ipotesi che, in base a calcoli statistici, la diffusione del coronavirus in una data area raggiunge il picco dopo circa 40 giorni e scenda a zero dopo 70, a prescindere dalle misure prese dalle autorità o dal contesto geografico."

"Tutte le azioni di contenimento spinte del contagio sono pressoché inutili, in quanto non hanno un'effettiva influenza sulla diffusione del virus e sono dannose per l'economia: il Covid-19 raggiunge il suo picco in 40 giorni e in 70 sparisce. Parola di Isaac Ben-Israel, capo del programma di studi sulla sicurezza dell'Università di Tel Aviv, presidente del Consiglio nazionale per la ricerca e lo sviluppo e numero uno dell'Agenzia spaziale israeliana. Secondo tale teoria, dunque, il Coronavirus ha i giorni contati, o per meglio dire ha in sé una specie di timer che lo disattiva in un determinato limite di tempo, e se i calcoli sono giusti in Italia dovrebbe attenuarsi gradualmente nei prossimi 15 giorni, fino a sparire del tutto a inizio maggio."

"Lo scienziato Isaac Ben Israel, matematico e analista a capo del programma di Studi sulla sicurezza dell’Università di Tel Aviv, ha ipotizzato che il coronavirus possa avere un “ciclo epidemico” di circa 70 giorni, al termine del quale la diffusione dei contagi si spegne.

Cortesemente, mi puoi dare la tua personale definizione di:

- spegnersi
- sparire del tutto
- scendere a zero/azzerarsiI numeri ti danno alla testa, non ho mai detto ciò, rivolgiti a tale Isaac Ben Israel per lumi a riguardo. Io ho solo mostrato i dati e i dati li vedi tu stesso.

"Secondo lo studioso, dunque, la diffusione del SARS-CoV-2 si esaurirebbe in 70 giorni, indipendentemente dalle misure restrittive adottate per contrastarlo. In altri termini, il patogeno sarebbe legato a una sorta di "ciclo epidemico", che dopo i primi contagi, l'impennata della curva e il raggiungimento del picco, tenderebbe ad azzerarsi in poco più di due mesi."


"Il matematico israeliano Isaac Ben-Israel, a capo del programma di studi sulla sicurezza per l’Università di Tel Aviv e presidente del Consiglio Nazionale per la ricerca e lo sviluppo, ha avanzato l’ipotesi che, in base a calcoli statistici, la diffusione del coronavirus in una data area raggiunge il picco dopo circa 40 giorni e scenda a zero dopo 70, a prescindere dalle misure prese dalle autorità o dal contesto geografico."

"Tutte le azioni di contenimento spinte del contagio sono pressoché inutili, in quanto non hanno un'effettiva influenza sulla diffusione del virus e sono dannose per l'economia: il Covid-19 raggiunge il suo picco in 40 giorni e in 70 sparisce. Parola di Isaac Ben-Israel, capo del programma di studi sulla sicurezza dell'Università di Tel Aviv, presidente del Consiglio nazionale per la ricerca e lo sviluppo e numero uno dell'Agenzia spaziale israeliana. Secondo tale teoria, dunque, il Coronavirus ha i giorni contati, o per meglio dire ha in sé una specie di timer che lo disattiva in un determinato limite di tempo, e se i calcoli sono giusti in Italia dovrebbe attenuarsi gradualmente nei prossimi 15 giorni, fino a sparire del tutto a inizio maggio."

"Lo scienziato Isaac Ben Israel, matematico e analista a capo del programma di Studi sulla sicurezza dell’Università di Tel Aviv, ha ipotizzato che il coronavirus possa avere un “ciclo epidemico” di circa 70 giorni, al termine del quale la diffusione dei contagi si spegne.

Cortesemente, mi puoi dare la tua personale definizione di:

- spegnersi
- sparire del tutto
- scendere a zero/azzerarsi
E' perchè hanno impedito ai charidìììììììììì in Israele di fare i loro riti religiosi.......allora spuntano OVVIAMENTE questi "studi".

Si è visto come si è spento in Brasile o in USA.......

I numeri ti danno alla testa, non ho mai detto ciò, rivolgiti a tale Isaac Ben Israel per lumi a riguardo. Io ho solo mostrato i dati e i dati li vedi tu stesso.

Dapo aver lanciato il sasso ora tiri indietro la manina? :mc:
Ho riportato attingendo fonti diverse, quella che è la conclusione dello studio israeliano dei 70 giorni...e i dati da te riportati dimostrano proprio che quanto previsto dallo studio israeliano non si è verificato.
Ma non è questo il problema, succede, si fanno ipotesi, anche a ragion veduta, ma poi non si verifica quanto era stato previsto. La cosa finisce lì.
Mi chiedo come mai invece tu ti ostini a sostenere in modo così acceso uno studio che si è dimostrato palesemente errato...

Mi chiedo come mai invece tu ti ostini a sostenere in modo così acceso uno studio che si è dimostrato palesemente errato...Beh, credo che la risposta sia ovvia :asd:

https://memegenerator.net/img/instances/53603214/im-just-gonna-sit-back-and-wait-on-the-comments-for-this-one.jpg
Aahhahah Ryaaaaaan :sofico: :sofico: