Cosa dicono oggi i numeri

L’incremento nazionale dei casi in data 29 agosto è +0,54% (ieri +0,55%) con 266.853 contagiati totali, 208.224 guarigioni (+1.332) e 35.473 deceduti (+1); 23.156 infezioni in corso (+121); elaborati 99.108 tamponi (ieri 97.065) con 1.444 positivi; rapporto positivi/tamponi 1,45% (ieri 1,50%). Ricoverati con sintomi 1.168 (-10); terapie intensive: +5 (79).
Nuovi casi soprattutto in: Lombardia 289; Campania 188; Lazio 171; Veneto 151; Emilia Romagna 149; Toscana 92; Piemonte 90; Sardegna 70; Puglia 65; Liguria 47. In Lombardia curva +0,29% (ieri +0,31%) con 18.701 tamponi (ieri 19.721) e 289 positivi; rapporto positivi /tamponi 1,54% (ieri 1,60%); 99.705 contagiati totali; ricoverati +13 (185); terapie intensive +1 (18); 0 decessi.
Qualche informazione aggiuntiva, questa volta con respiro internazionale (dati relativi alle aree geografiche Oms, rilevazione dal 17 al 23 agosto 2020). L’epidemia a livello globale ha segnato in questo periodo un rallentamento del 5%: più marcato nelle Americhe (-11%) e in Africa (-8%), meno significativo nell’Asia Pacifico (-5%) e soprattutto in Europa (-1%). L’infezione resta in fase espansiva nel Sud Est Asiatico e nell’Est della regione Mediterranea (+4%). In Europa spiccano: Russia (33.896 nuovi positivi tra il 17 e il 23 agosto), Spagna (30.719), Francia (21.301) e Ucraina (13.602). Più lontane Turchia (8.915), Germania (8.631), Israele (8.290) e Romania (8.170). In Italia 4.698.
Interessante, come confronto a livello globale, il dato della mortalità per milione di abitanti da inizio epidemia (ricordiamo che la letalità esprime invece i decessi in rapporto ai casi individuati). Emerge una divaricazione evidente tra Paesi con clima tropicale e temperato: in Belgio si sono registrati 862 decessi per milione di abitanti, in Spagna 617, in Uk 610, in Italia 586, In Usa 526, in Francia 465, in Olanda 361. In Germania, dove l’età media dei contagiati è stata bassa (sotto i 50 anni) fin dall’inizio dell’epidemia, il valore è 111. Se guardiamo ai Paesi della Fascia tropicale ed equatoriale la gran parte esprimono valori in un range pari a un decimo circa di quelli sopra elencati: Arabia Saudita 104, Costa Rica e Qatar 67, India 41, Mauritania 34, Algeria 32, Filippine 26, Indonesia 24, Camerun 13, Venzuela 11, Kenia 10, Etiopia 6, Singapore 5.
Fanno eccezione Paesi come il Perù (826), Messico 462 e Bolivia 374 dove l’elevata altitudine media contribuisce a un abbassamento delle temperature. Evidente l’anomalia del Brasile (533 decessi per milione) dove però ha pesato l’assenza di piani di contenimento. Resta aperta la domanda, alla luce di questi dati, su una possibile ripresa del contagio (e della gravità della malattia) con il ritorno del freddo nei Paesi del primo gruppo. Risposta che avremo solo nei prossimi mesi.

Meno persone testate di ieri anche se di poco 64294 al 2,25% di positività.

spero di NO, considerato che dopo mesi il virus è certamente morto e disinfettare tanto per sarebbe una spesa inutile...
Il virus si disattiva come pericolo in qualche ora all'aperto, anzi forse basta mezz'ora.
E' una palla di grasso esternamente, niente di più.

Vedi tu i soldi buttati in "sanificazione" per fare scena e rassicurare gli idioti.....

La Campania inizia a preoccuparmi seriamente, con le strutture che abbiamo qui e la crescita progressiva dei casi, non si prospettano cose buone.
Per fare un esempio, il Lazio ha 171 positivi oggi, con 13000 tamponi, in campania 188 positivi (di cui 80 di rientro) con poco più di 4000 tamponi, ieri erano 183 con 1000 tamponi in più. Ci apprestiamo a diventare la nuova Lombardia con gli ospedali del Mozambico... Sempre che in Mozambico non siano meglio che da noi.

Minchia ohhh... cominciamo bene

Lettera shock degli ortopedici: "I nuovi banchi a scuola sono inadeguati, salute a rischio"

Undici esperti bocciano le sedute monoposto ordinate dal commissario straordinario per l'emergenza Covid-19 Domenico Arcuri

https://www.today.it/attualita/nuovi-banchi-scuola-inadeguati.html

Che carini pensare solo ora che i banchi sono inadeguati, per decenni se ne sono fottuti la minchia, infatti se gli ortopedici hanno lavorato lo devono anche ai banchi di scuola del passato ;)


Qualcuno gli spiega cosa significa ossimoro? :D

https://video.lastampa.it/politica/la-crociata-di-salvini-contro-le-mascherine-dannose-e-diseducative-per-i-bambini-e-il-distanziamento-sociale-e-orribile/118538/118558

credo che sia dall'antica grecia che i banchi per gli studenti non siano ergonomici ma la ragione è semplice i bambini ed i ragazzi non sono fatti per andare a scuola :D

sono fatti per fare questo https://www.youtube.com/watch?v=m0KBDHMhYVI

Meno persone testate di ieri anche se di poco 64294 al 2,25% di positività.

tutto sommato negli ultimi 4 giorni i contagi si sono stabilizzati

Onestamente non ci avevo pensato... e se anche fossero comunque sia li avranno disinfettati per bene... oltre al fatto che presumo il virus sia morto da quel giorno...

Ma io penso che ogni persona normale non ci abbia pensato...
Invece i complottari si ! Che gridano al combloddo !!!


CKkdnsjsnsssnsmdnf

spero di NO, considerato che dopo mesi il virus è certamente morto e disinfettare tanto per sarebbe una spesa inutile...

Beh sicuramente li avranno disinfettati dopo il trasporto dei morti da Covid... poi come ho scritto... dopo tanti mesi è ragionevole pensare che il virus sia morto... oltre al fatto che i banchi verranno usati tra 14 giorni e c'è tutto il tempo di disinfettarli ulteriormente (a voler essere ipocondriaci).

Minchia ohhh... cominciamo bene

Lettera shock degli ortopedici: "I nuovi banchi a scuola sono inadeguati, salute a rischio"

Undici esperti bocciano le sedute monoposto ordinate dal commissario straordinario per l'emergenza Covid-19 Domenico Arcuri

https://www.today.it/attualita/nuovi-banchi-scuola-inadeguati.html

Che carini pensare solo ora che i banchi sono inadeguati, per decenni se ne sono fottuti la minchia, infatti se gli ortopedici hanno lavorato lo devono anche ai banchi di scuola del passato ;)


Qualcuno gli spiega cosa significa ossimoro? :D

https://video.lastampa.it/politica/la-crociata-di-salvini-contro-le-mascherine-dannose-e-diseducative-per-i-bambini-e-il-distanziamento-sociale-e-orribile/118538/118558

Non mi ricordo di aver mai avuto una seduta comoda a scuola..
poi vorrei capire quando hanno deciso di fare queste osservazioni...
hanno atteso di vedere che partissero gli acquisti o magari si sono messi per tempo e sono stati beatamente ignorati.
Poi mi sembra che non chiedano proprio due cosette...

cambio di materiali
seduta regolabile in altezza e profondità
banchi regolabili

Possibile che non vi sarebbe stato ALCUN aumento dei costi e soprattutto dei tempi di produzione?
Poi vedendoli sono fatti di legno e acciaio (dalle immagini di Codogno)... penso siano stati scelti anche per ragioni di durata nel tempo...

Beh sicuramente li avranno disinfettati dopo il trasporto dei morti da Covid... poi come ho scritto... dopo tanti mesi è ragionevole pensare che il virus sia morto... oltre al fatto che i banchi verranno usati tra 14 giorni e c'è tutto il tempo di disinfettarli ulteriormente (a voler essere ipocondriaci).
anche in quel caso, probabilmente è superfluo.
a parte essere sigillato nella bara, il morto non starnutisce o tossisce, e sappiamo che quello è il vettore di contagio. per cui disinfettare il camion mi pare possa cmq essere superfluo.

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2020/08/29/coronavirus-in-migliaia-a-berlino-contro-le-misure-anti-covid_26ea85d5-8e26-487c-be9e-7f63bc6e7289.html

Vediamo se ci sará un'impennata di covid in Cermania grazie a sti nazistelli complottari...


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Roma, migranti positivi al Covid tentano evasione al Celio: botte e morsi a medici e ufficiali. Guerini: «Inammissibile» (https://www.ilmessaggero.it/italia/migranti_positivi_celio_roma_fuga_covid_ospedale_militare_aggressione_medici-5431331.html)

Tensioni all'ospedale militare del Celio a Roma. Tre nigeriani, due donne e un uomo, ricoverati da qualche giorno nel nosocomio perché positivi al Covid, hanno scatenato il finimondo nella struttura, dando prima in escandescenze e poi aggredendo, anche a morsi, ufficiali e sanitari. I tre stranieri, secondo quanto riferisce l'Adnkronos, pretendevano di essere dimessi: al rifiuto dei sanitari hanno reagito con violenza, scatenando il terrore in ospedale per una buona mezz'ora.

Ribaltate scrivanie, mobili e letti. Gli stranieri hanno messo a soqquadro l'intero reparto. Mentre provavano a fuggire dal reparto i tre si sono ritrovati davanti personale sanitario con le protezioni anti-contagio e sono riusciti a strappare la tuta anti-Covid a un giovane ufficiale, che ora sarà costretto alla quarantena.

Per fermarli avranno dovuto sicuramente saltargli addosso. Ciò si traduce in qualche operatore sanitario o ufficiale probabilmente contagiati. Non basta dover lavorare con lo scafandro... bisogna anche stare attenti ai cani che mordono. Cosa aspettano a dotare gli ospedali di taser (da usare ovviamente) o siringhe anestetiche per animali? Ah già, sono pochi episodi e pazienza per chi subisce queste situazioni, noi dobbiamo essere più aperti e insegnare la cultura a chi non è abituato alla riconoscenza e alla cortesia. ;)

Roma, migranti positivi al Covid tentano evasione al Celio: botte e morsi a medici e ufficiali. Guerini: «Inammissibile» (https://www.ilmessaggero.it/italia/migranti_positivi_celio_roma_fuga_covid_ospedale_militare_aggressione_medici-5431331.html)

Tensioni all'ospedale militare del Celio a Roma. Tre nigeriani, due donne e un uomo, ricoverati da qualche giorno nel nosocomio perché positivi al Covid, hanno scatenato il finimondo nella struttura, dando prima in escandescenze e poi aggredendo, anche a morsi, ufficiali e sanitari. I tre stranieri, secondo quanto riferisce l'Adnkronos, pretendevano di essere dimessi: al rifiuto dei sanitari hanno reagito con violenza, scatenando il terrore in ospedale per una buona mezz'ora.

Ribaltate scrivanie, mobili e letti. Gli stranieri hanno messo a soqquadro l'intero reparto. Mentre provavano a fuggire dal reparto i tre si sono ritrovati davanti personale sanitario con le protezioni anti-contagio e sono riusciti a strappare la tuta anti-Covid a un giovane ufficiale, che ora sarà costretto alla quarantena.

Per fermarli avranno dovuto sicuramente saltargli addosso. Ciò si traduce in qualche operatore sanitario o ufficiale probabilmente contagiati. Non basta dover lavorare con lo scafandro... bisogna anche stare attenti ai cani che mordono. Cosa aspettano a dotare gli ospedali di taser (da usare ovviamente) o siringhe anestetiche per animali? Ah già, sono pochi episodi e pazienza per chi subisce queste situazioni, noi dobbiamo essere più aperti e insegnare la cultura a chi non è abituato alla riconoscenza e alla cortesia. ;)

Processo per direttissima... galera in isolamento (fintanto che sono positivi)... e poi li riporti nel loro paese dato che non penso si possa dare l'asilo come rifugiato o per motivi umanitari a chi commette un reato...

Se anche questo è razzista, allora facciamo prima a togliere la maschera dell'ipocrisia e dire che dobbiamo fare entrare tutti senza inutili scuse.

Stanno messi peggio nella loro nazione e hanno il diritto di spostarsi ovunque... però vediamo se i paesi limitrofi al nostro sarebbero d'accordo con questa interpretazione... ad intuito dubito che ci verrebbero dietro.

Processo per direttissima... galera in isolamento (fintanto che sono positivi)... e poi li riporti nel loro paese dato che non penso si possa dare l'asilo come rifugiato o per motivi umanitari a chi commette un reato...

Se anche questo è razzista, allora facciamo prima a togliere la maschera dell'ipocrisia e dire che dobbiamo fare entrare tutti senza inutili scuse.

Stanno messi peggio nella loro nazione e hanno il diritto di spostarsi ovunque... però vediamo se i paesi limitrofi al nostro sarebbero d'accordo con questa interpretazione... ad intuito dubito che ci verrebbero dietro.

mi sa che facciamo prima a dire che tutti devono entrare, arrivare al collasso e vedere cosa succede. Sarebbe sicuramente più divertente di vedere le pagliacciate italiane del ti faccio entrare perché sono bravo, ma poi ti sbatto a fare lo schiavo a 2 euro all'ora senza prospettive per un futuro normale. Ormai persino Banksy finanzia le navi. Nave tedesca, finanziatore britannico, culo italiano.

mi sa che facciamo prima a dire che tutti devono entrare, arrivare al collasso e vedere cosa succede. Sarebbe sicuramente più divertente di vedere le pagliacciate italiane del ti faccio entrare perché sono bravo, ma poi ti sbatto a fare lo schiavo a 2 euro all'ora senza prospettive per un futuro normale. Ormai persino Banksy finanzia le navi. Nave tedesca, finanziatore britannico, culo italiano.

Infatti io proporrei direttamente di fare un ponte navale... però distribuiamo tutti quanti anche nelle grandi città e nelle aree VIP... magari anche dove vivono i politici... secondo me... tempo 5 minuti ci ripensano... :D :D :D

Infatti io proporrei direttamente di fare un ponte navale... però distribuiamo tutti quanti anche nelle grandi città e nelle aree VIP... magari anche dove vivono i politici... secondo me... tempo 5 minuti ci ripensano... :D :D :D

un ponte costerebbe sicuramente meno di tutta la trafila della guardia costiera che interviene/non interviene con il tira e molla politico (usato per fini elettorali da ambo i lati). Nessuna dogana, niente CIE, biglietti gratis treno e mezzi pubblici, ingresso libero anche al billionaire. A parte l'ingresso libero al billionaire il resto è già così, bisogna solo ufficializzare la cosa.

Roma, migranti positivi al Covid tentano evasione al Celio: botte e morsi a medici e ufficiali. Guerini: «Inammissibile» (https://www.ilmessaggero.it/italia/migranti_positivi_celio_roma_fuga_covid_ospedale_militare_aggressione_medici-5431331.html)

Tensioni all'ospedale militare del Celio a Roma. Tre nigeriani, due donne e un uomo, ricoverati da qualche giorno nel nosocomio perché positivi al Covid, hanno scatenato il finimondo nella struttura, dando prima in escandescenze e poi aggredendo, anche a morsi, ufficiali e sanitari. I tre stranieri, secondo quanto riferisce l'Adnkronos, pretendevano di essere dimessi: al rifiuto dei sanitari hanno reagito con violenza, scatenando il terrore in ospedale per una buona mezz'ora.

Ribaltate scrivanie, mobili e letti. Gli stranieri hanno messo a soqquadro l'intero reparto. Mentre provavano a fuggire dal reparto i tre si sono ritrovati davanti personale sanitario con le protezioni anti-contagio e sono riusciti a strappare la tuta anti-Covid a un giovane ufficiale, che ora sarà costretto alla quarantena.

Per fermarli avranno dovuto sicuramente saltargli addosso. Ciò si traduce in qualche operatore sanitario o ufficiale probabilmente contagiati. Non basta dover lavorare con lo scafandro... bisogna anche stare attenti ai cani che mordono. Cosa aspettano a dotare gli ospedali di taser (da usare ovviamente) o siringhe anestetiche per animali? Ah già, sono pochi episodi e pazienza per chi subisce queste situazioni, noi dobbiamo essere più aperti e insegnare la cultura a chi non è abituato alla riconoscenza e alla cortesia. ;)
Le risorse della sinistra...


CKdnsjsndkddmdn

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Rosso di sera bel tempo si spera!

In genere i disperati sono 1) violenti 2) credono ai negazionisti (e li votano) quindi ritengono che sia tutta una scusa per limitarli (vedi bulgari, rumeni e "lavoratori stagionali" che sono attivamente negazionisti.....perchè hanno perso il lavoro praticamente di tutto l'anno)

Puoi anche portarli nei paesi, ma poi gli imprenditori nostrani privatamente li vogliono per pagarli zero detestandoli in pubblico con la scusa di sua maestà la "sicurezza" ;)

...Puoi anche portarli nei paesi, ma poi gli imprenditori nostrani privatamente li vogliono per pagarli zero detestandoli in pubblico con la scusa di sua maestà la "sicurezza" ;)
:mano:

Rosso di sera bel tempo si spera!

In genere i disperati sono 1) violenti 2) credono ai negazionisti (e li votano) quindi ritengono che sia tutta una scusa per limitarli (vedi bulgari, rumeni e "lavoratori stagionali" che sono attivamente negazionisti.....perchè hanno perso il lavoro praticamente di tutto l'anno)

Puoi anche portarli nei paesi, ma poi gli imprenditori nostrani privatamente li vogliono per pagarli zero detestandoli in pubblico con la scusa di sua maestà la "sicurezza" ;)

Tipo le cooperative che impiegano e pagano manovalanza, anche italiana, a due lire, con il benestare dei *loro* sindacati compiacenti e poi scaricano tutta la responsabilità sugli altri :asd:

Tipo le cooperative che impiegano e pagano manovalanza, anche italiana, a due lire, con il benestare dei *loro* sindacati compiacenti e poi scaricano tutta la responsabilità sugli altri :asd:
Cooperative o gente che assume quella forma in opposizione all' "azienda" solo per fare magheggi?
Ovvio che ce ne sono parecchie,ma si ritorna al problema dell' idealismo e del fatto che se proponi un'idea (=modello ideale che funga da riferimento) è solo e soltanto naturale se non addirittura scontato che arriverà qualcuno a "pervertirla" ai propri scopi quindi sarebbe meglio non ragionare per idee e principi o crei - grazie ai famosi "buoni propositi" - l'humus per sta gentaglia: https://www.agi.it/cronaca/news/2020-08-25/sequestrata-straberry-sfruttamento-braccianti-caporalato-9481670/

Nessun rispetto delle norme anti-Covid, potenziale "bomba a orologeria"

Agli investigatori i braccianti, provenienti da centri di accoglienza tra Milano e la Brianza, con regolare permesso di soggiorno, hanno detto tutti la stessa cosa: “Dovevamo raccogliere e confezionare le fragole a 4,5 euro all’ora per più di nove ore al giorno in tempi impossibili altrimenti alla sera, quando si faceva il bilancio della giornata, ci sgridavano. Nei casi peggiori ci mettevano in punizione a casa due giorni o non ci facevano più lavorare”. “Condizioni degradanti per un salario misero”, aggravate dal mancato rispetto delle misure anti-Covid. “Una potenziale ‘bomba a orolgeria’”, spiega una fonte all’AGI, “decine di lavoratori gli uni vicini agli altri, senza mascherine, bagni, docce. Per fortuna, dai primi riscontri non sono emersi casi di positività”. L’indagine, durata due mesi, era partita dall’analisi delle banche dati a disposizioni dei finanzieri, insospettiti dal fatto che la StraBerry prendesse e mandasse a casa nel giro di due giorni numerosi lavoratori. Per il momento gli indagati non sono stati ancora sentiti in Procura.
"Costretti a usare i diserbanti senza protezione"

Stando ai loro racconti, i braccianti sarebbero stati anche costretti ad utilizzare i diserbanti e i fitofarmaci che rendono ‘più rosse’ le fragole senza dispositivi di protezione,come tute, occhiali e guanti, né il patentino previsto dalla legge per effettuare questo tipo di attività. Del tutto inapplicate, secondo i riscontri di Ats e Vigili del Fuoco, le più elementari norme igieniche.

C’era un solo un bagno chimico che, da un punto all’altro dei terreni di raccolta, distava una ventina di minuti a piedi. Inoltre, non era previsto neanche un piano antincendi. Durante le operazioni di raccolta, i braccianti hanno spiegato agli inquirenti che non potevano parlare tra di loro perché anche quella era considerata una ‘distrazione’ rispetto all’obbiettivo primario di produrre senza sosta.

A 24 anni il giovane messinese con nobili radici (ora ne ha 31) aveva deciso di investire 2 ettari e mezzo dei terreni di famiglia a Cassina de’ Pecchi, periferia nord est di Milano, per la costruzione di cinque serre fotovoltaiche di 5 mila metri quadrati l’una dove coltivare circa 200 mila piantine di fragole e seimila lamponi.

Mi verrebbe da dire " UN VERO TERU' BORBONICO " :D

Cooperative o gente che assume quella forma in opposizione all' "azienda" solo per fare magheggi?
Ovvio che ce ne sono parecchie,ma si ritorna al problema dell' idealismo e del fatto che se proponi un'idea (=modello ideale che funga da riferimento) è solo e soltanto naturale se non addirittura scontato che arriverà qualcuno a "pervertirla" ai propri scopi quindi sarebbe meglio non ragionare per idee e principi o crei - grazie ai famosi "buoni propositi" -


Si sa che l'Italia è il paese dei furbi (o presunti tali) per eccellenza.

È vero che abbiamo _troppe_ regole, e per lo più scritte pure da cani aggiungo io. Queste due cose messe insieme fanno sì che si generino delle vere e proprie falle, sfruttabili da chi è senza scrupoli, per i propri scopi.

Se non esiste conio io il termine, gli italiani da questo punto di vista sono dei veri e propri "Law hackers".


l'humus per sta gentaglia: https://www.agi.it/cronaca/news/2020-08-25/sequestrata-straberry-sfruttamento-braccianti-caporalato-9481670/


Si ero a conoscenza di questa vicenda.

Torniamo al discorso di qualche pagina fa.

Un buon imprenditore tratta bene i suoi dipendenti perché sa che senza di loro non esisterebbe, così come un lavoratore che si sente accolto e non sfruttato è più propenso a fare il suo lavoro.

Il sequestro e la confisca rappresentano la giusta fine per questo personaggio, evidentemente nobile in radici, ma di certo non in anima.

Un buon imprenditore tratta bene i suoi dipendenti perché sa che senza di loro non esisterebbe, così come un lavoratore che si sente accolto e non sfruttato è più propenso a fare il suo lavoro.
E una volta che esiste ed è "impiantato" può recuperare l'eccesso di bontà che ha fatto da catalizzatore per l'avvio dell'attività e trattare male quanto vuole perchè la macchina è ormai avviata quindi il suo "scopo" l'ha compiuto e può ottenerne la rendita.

"O fai così o ti attacchi tanto ne trovo 1000 come te ora che attraggo persone in cerca di lavoro".

Qui se non l'avessero scoperto sarebbe andato avanti, l'impresa e la democrazia sua espressione politica (Popper) sono l'esaltazione della "amoralità" (=sto alla morale per quanto ipocritamente conviene).

guardate che un operaio agricolo neo assunto senza esperienza guadagna sui 880/950 euro netti mensili.

4,5€ nette all'ora è molto vicino a questa cifra. La cosa strana è che sto tizio era stato più volte elogiato da Coldiretti, vincendo anche un premio. Ha preso incentivi europei. Andava a parlare nelle Univerisità... Possibile che a nessuno sia mai venuto in mente di controllare come gestisse le cose?

Si vede che i carrettini di fragole e mirtilli nelle zone della Milano borghese piacevano al punto da non spingere a fare controlli sull'azienda. Come faranno quelli del bosco verticale a saziare le loro voglie notturne di fragole e frutti di bosco?

Praticamente la pandemia ha dato le armi per ribellarsi a chi non aveva modo di "ricattare" i datori di lavoro furbetti. Se non fosse stato per il Covid-19 nessuno lo avrebbe controllato.

Parole sue:

E nel 2017, intervistato da La Stampa, rivendica con orgoglio di «non aver mai pensato di speculare sugli incentivi». Anche perché, sempre parole sue, «lo Stato li sta beccando tutti e li fa chiudere».

Non ditelo ai braccianti del sud che qua danno 4,5 €/ora... altrimenti vengono tutti qua :fagiano:

Tedeschi popolo di fannulloni :O
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/08/30/reddito-di-1-200-euro-al-mese-incondizionato-1-milione-di-candidati-in-tre-giorni-per-il-progetto-pilota-tedesco-finanziato-da-privati/5913762/

guardate che un operaio agricolo neo assunto senza esperienza guadagna sui 880/950 euro netti mensili.

4,5€ nette all'ora è molto vicino a questa cifra. La cosa strana è che sto tizio era stato più volte elogiato da Coldiretti, vincendo anche un premio. Ha preso incentivi europei. Andava a parlare nelle Univerisità... Possibile che a nessuno sia mai venuto in mente di controllare come gestisse le cose?

Si vede che i carrettini di fragole e mirtilli nelle zone della Milano borghese piacevano al punto da non spingere a fare controlli sull'azienda. Come faranno quelli del bosco verticale a saziare le loro voglie notturne di fragole e frutti di bosco?

Praticamente la pandemia ha dato le armi per ribellarsi a chi non aveva modo di "ricattare" i datori di lavoro furbetti. Se non fosse stato per il Covid-19 nessuno lo avrebbe controllato.

Parole sue:

E nel 2017, intervistato da La Stampa, rivendica con orgoglio di «non aver mai pensato di speculare sugli incentivi». Anche perché, sempre parole sue, «lo Stato li sta beccando tutti e li fa chiudere».

Non ditelo ai braccianti del sud che qua danno 4,5 €/ora... altrimenti vengono tutti qua :fagiano:
Appunto, non capirò mai quelli che pensano che un imprenditore "voglia" rispettare le leggi, visto che lo castrano economicamente e uno fa impresa per guadagnare, non certo per perdere o "dare lavoro" (AHAHAHAHAHA, forse 1 dai).
Il lavoro va ridotto al MINIMO in quanto è un COSTO (e pazienza se la qualità salta, si ingannerà in qualche modo il cliente o meglio ancora gli si consiglierà che "non ha bisogno di più di quello che offriamo").

Le leggi esistono apposta per ingannare i gonzi a riguardo dell'esistenza della fantomatica "giustizia" (nel senso che si punisce 1 per lascerne fare 99, altrimenti bisognerebbe tornare all'età della pietra se davvero si imponesse l'onestà cristallina)
Sì da alle persone qualche diritto nominale e bon (su questo destra e sinistra convergono assolutamente).

E' così che il sistema attuale si regge in piedi, altrimenti crollerebbe miseramente (vedi anche questione del nero come ammortizzatore sociale).
Da qui il martellamento sui diritti civili e il silenzio su quelli sociali (ma anche se esistessero basta eliminarli - vedi articolo 18 - visto che confliggono SEMPRE con gli interessi di chi schiaviz......"crea lavoro")

oggi 83+ ricoveri e la media di età degli infetti è scesa a 29 anni, la situazione non sta andando molto bene.

oggi 83+ ricoveri e la media di età degli infetti è scesa a 29 anni, la situazione non sta andando molto bene.

Cioè? gli 83 ricoverati hanno 29 anni di media?
O volevi dire che adesso stanno trovando tra i contagiati in maggioranza giovani?
Forse perchè prima facevano i tamponi solo ai sintomatici e spesso erano dentro delle case di riposo?
E' stato detto più e più volte.
Il numerino senza un'analisi non conta nulla.

E' NORMALE che se fai tanti tamponi, trovi in valore assoluto più contagiati.

E' NORMALE che se fai i tamponi a chi non ha alcun sintomo, troverai un contagiato che però non sapeva neanche di essere infetto.

E' NORMALE che se scegli di fare i tamponi in prevalenza ai giovani in quanto vanno in luoghi di vacanza oppure nelle discoteche, si abbassa la media di età dei contagiati

NON SAREBBE NORMALE se molti di quei contagiati andassero in ospedale o ancora peggio in terapia intensiva (cosa che non succede per fortuna).

Se vuoi ridurre a zero i contagi, è sufficiente non fare alcun tampone.
Invece fortunatamente stiamo aumentando la nostra capacità di verificare le persone e questo è solo un bene perchè possiamo trovarli PRIMA che la situazione peggiori e limitare la diffusione anche a causa di chi è asintomatico.

No.
Vuole dire che in terapia intensiva ci sono 83 ricoverati, esattamente come 2 mesi fa', dopo un calo costante con il minimo di 38 di fine luglio.
Non sono gli oltre 4000 di inizio aprile, e probabilmente il tasso di guarigioni è anche più elevato, quindi si tratta di mantenere la solita cautela.

Fanno molti tamponi e trovano soprattutto asintomatici e vanno in isolamento domiciliare e l'età media si abbassa.

In realtà intendeva dire che i ricoverati con sintomi sono aumentati di 83 unità rispetto a ieri (ha scritto 83+ apposta); le TI sono 86, 7 in più di ieri; circa 1000 in più, rispetto a ieri, le persone in isolamento domiciliare (quasi 23.000).

Crisanti sta lavorando ad un progetto di 300.000 tamponi al giorno

Verbania, caso di Covid in una scuola durante gli esami di ammissione: lezioni sospese

Ancora non è partita a pieno ritmo la scuola e già l'istituto Cobianchi di Verbania si trova a gestire il primo caso di Covid. Da domani le attività didattiche saranno sospese "per consentire lo svolgimento di un intervento di sanificazione dei locali, così come previsto dalle attuali normative per il contenimento della pandemia da Covid-19 - ha scritto la dirigente scolastica Vincenza Maselli in un messaggio comparso sul sito internet della scuola - L’intervento si è reso necessario poiché un utente, entrato recentemente in istituto, è risultato positivo al virus Covid-19".

Nonostante le lezioni non fossero ancora iniziate, la scuola superiore di Intra - che comprende corsi in ambito tecnico e liceale - era stata aperta la scorsa settimana perché si erano tenuti gli esami di ammissione di alcuni allievi che avevano chiesto di cambiare percorsi di studio e per gli esami di maturità dei privatisti. Non un grande afflusso di gente, ma è bastato scoprire che una delle persone entrare in istituto fosse positiva per far scattare l'emergenza. "La sicurezza degli alunni e di tutto il personale scolastico è, per l’istituto Cobianchi, prioritaria rispetto a qualsiasi altro interesse - continua la preside - La riapertura della scuola avverrà quando saranno terminati i lavori di sanificazione e si potrà così garantire l’accesso in totale sicurezza".

Andiamo bene..

In realtà intendeva dire che i ricoverati con sintomi sono aumentati di 83 unità rispetto a ieri (ha scritto 83+ apposta); le TI sono 86, 7 in più di ieri; circa 1000 in più, rispetto a ieri, le persone in isolamento domiciliare (quasi 23.000).

Crisanti sta lavorando ad un progetto di 300.000 tamponi al giorno

bisognerebbe anche che le varie notizie che ci propinano fossero corredate delle opportune precisazioni....

per esempio qualche tempo fa leggevo che i ricoverati venivano per forza di cose "alloggiati" nel reparto terapia intensiva poichè è l'unico reparto adibito e "preparato" per l'accoglienza dei malati di nuovo virus...questo non significa quindi che TUTTI i ricoverati (in TI) siano intubati o altro del genere, potrebbero stare "bene" con sintomatologia che comunque consiglia il ricovero ma non sono casi gravi/gravissimi.


come al solito, come il numero totale giornaliero che ci sparano tv e giornali , senza le dovute precisazioni delle VERE condizioni dei ricoverati, tutte le varie notizie hanno poco senso e per la maggiore diffondono solo panico e caos....

Verbania, caso di Covid in una scuola durante gli esami di ammissione: lezioni sospese

Ancora non è partita a pieno ritmo la scuola e già l'istituto Cobianchi di Verbania si trova a gestire il primo caso di Covid. Da domani le attività didattiche saranno sospese "per consentire lo svolgimento di un intervento di sanificazione dei locali, così come previsto dalle attuali normative per il contenimento della pandemia da Covid-19 - ha scritto la dirigente scolastica Vincenza Maselli in un messaggio comparso sul sito internet della scuola - L’intervento si è reso necessario poiché un utente, entrato recentemente in istituto, è risultato positivo al virus Covid-19".

Nonostante le lezioni non fossero ancora iniziate, la scuola superiore di Intra - che comprende corsi in ambito tecnico e liceale - era stata aperta la scorsa settimana perché si erano tenuti gli esami di ammissione di alcuni allievi che avevano chiesto di cambiare percorsi di studio e per gli esami di maturità dei privatisti. Non un grande afflusso di gente, ma è bastato scoprire che una delle persone entrare in istituto fosse positiva per far scattare l'emergenza. "La sicurezza degli alunni e di tutto il personale scolastico è, per l’istituto Cobianchi, prioritaria rispetto a qualsiasi altro interesse - continua la preside - La riapertura della scuola avverrà quando saranno terminati i lavori di sanificazione e si potrà così garantire l’accesso in totale sicurezza".

Andiamo bene..



di questo passo vedremo come andrà a lungo andare tra stop, sanificazioni, gente messa in 40ena, gente messa in "40ena fiduciaria" eccc, restar...

siamo alla pura follia!
sono mesi che la gente lavora di già (con le dovute precauzioni ...:rolleyes: ) o addirittura c'è gente che non ha mai smesso di lavorare.
adesso stanno tritando le Oo per i ragazzi che DEVONO andare a scuola....

nel frattempo (dalle riaperture) i bar e ristoranti sono sempre stati + o - frequentati...che se stiamo a guardare il pelo nell'uovo chi va a pranzo o a cena quando è seduto al tavolo è autorizzato a togliere la mascherina (ovviamente per mangiare e bere). ebbene quando uno mangia/beve a tavola con altri commensali non sta di certo zitto zitto, quindi le "famose" sospensioni di goccioline di saliva (untrici con l'eventuale presenza di virus) non svolazzano fra i commensali del tavolo ? [tra l'altro quando uno sta mangiando e nel mentre parla pure non è così raro lo sputacchiamento...lo so fa schifo ma è sempre successo...]

ma di che stanno a parlà???


e tra l'altro, non è che da maggio/giugno ad oggi i ragazzi non si sono già frequentati...anzi...qua dalle mie parti ne vedo a flotte che son ogni giorno a zonzo....e di certo non stanno distanziati e se ne stanno per i fatti loro anche senza tante maschere...

Verbania, caso di Covid in una scuola durante gli esami di ammissione: lezioni sospese

Ancora non è partita a pieno ritmo la scuola e già l'istituto Cobianchi di Verbania si trova a gestire il primo caso di Covid. Da domani le attività didattiche saranno sospese "per consentire lo svolgimento di un intervento di sanificazione dei locali, così come previsto dalle attuali normative per il contenimento della pandemia da Covid-19 - ha scritto la dirigente scolastica Vincenza Maselli in un messaggio comparso sul sito internet della scuola - L’intervento si è reso necessario poiché un utente, entrato recentemente in istituto, è risultato positivo al virus Covid-19".

Nonostante le lezioni non fossero ancora iniziate, la scuola superiore di Intra - che comprende corsi in ambito tecnico e liceale - era stata aperta la scorsa settimana perché si erano tenuti gli esami di ammissione di alcuni allievi che avevano chiesto di cambiare percorsi di studio e per gli esami di maturità dei privatisti. Non un grande afflusso di gente, ma è bastato scoprire che una delle persone entrare in istituto fosse positiva per far scattare l'emergenza. "La sicurezza degli alunni e di tutto il personale scolastico è, per l’istituto Cobianchi, prioritaria rispetto a qualsiasi altro interesse - continua la preside - La riapertura della scuola avverrà quando saranno terminati i lavori di sanificazione e si potrà così garantire l’accesso in totale sicurezza".

Andiamo bene..

bisognerebbe capire come abbiano fatto a sapere che l'alunno (utente non è chiaro) fosse positivo. Mi sa tanto di "test" pre-scuola giusto per vedere se tutto funziona.
Continuano a dire che l'età si sta abbassando e questi si spaventano per un caso solo? Ne avranno a decine durante l'autunno-inverno.

Gli asintomatici sono introvabili se non testando ogni giorno tutto l'istituto. TUTTO. Perciò sono infermabili. L'unica cosa che si potrà gestire sono i pauci-sintomatici. Chiunque avesse sintomi riconducibili ad un raffreddore dovrà stare a casa, per la sua gioia. Senza test o altro. Di più non si potrà fare. Ciò significa avere estrema fiducia nei genitori :D ... allora siamo a posto :asd:

per esempio qualche tempo fa leggevo che i ricoverati venivano per forza di cose "alloggiati" nel reparto terapia intensiva poichè è l'unico reparto adibito e "preparato" per l'accoglienza dei malati di nuovo virus...questo non significa quindi che TUTTI i ricoverati (in TI) siano intubati o altro del genere, potrebbero stare "bene" con sintomatologia che comunque consiglia il ricovero ma non sono casi gravi/gravissimi.Mah, che i ricoveri in TI siano "preventivi" mi sembra improbabile: chi viene ricoverato in TI è perché ne ha bisogno subito, non perché "potrebbe averne bisogno" dopo qualche giorno, occupando posti che possono sempre essere più utili ad altri...

Terapia intensiva=ventilazione forzata O intubato
Terapia subintensiva=ventilazione aiutata con mascherina/casco/ecc.

In TI ci mettono la gente che sta male, non si "parcheggia" nessuno.
Anzi il problema era che i malati di covid erano parcheggiati nei reparti (qui a BG tutti riconfigurati, TUTTI tranne ostetricia) e nei corridoi.

Non c'era proprio posto, è stato un girone infernale che ha preso forma concreta.

senza le dovute precisazioni delle VERE condizioni dei ricoverati, tutte le varie notizie hanno poco senso e per la maggiore diffondono solo panico e caos....
Beh, considera che nelle TI erano rimasti gente in ventilazione da 5 mesi, la coda dei ricoverati a marzo (probabilmente versione severa della malattia causa carica virale elevata e condizioni ambientali "sfavorevoli" , comorbilità, totale impreparazione medica e terapeutica, ecc. ecc. ecc. )
E poi sono morti anche perchè il corpo non può reggere a lungo un ricovero in intensiva (è un intervento/ricovero a tutti gli effetti, non puoi prolungarlo all'infinito senza conseguenze)

Comunque se e' bastata la stagione della vacanza familiare ineluttabile ad abbassare la media di anzianità dei positivi e/o aumentarne i rilevati, con la ripresa delle attività lavorative al chiuso, le lezioni formative al chiuso, la mobilità dei trasporti al chiuso e non oso immaginare se gia' prima nella normalità ovunque ci si trovava affollati a qualsiasi ora su qualsiasi mezzo, il liberi tutti post-lavoro o post-lezioni ovviamente non regolabile per cui uno all'interno di un edificio potrebbe e dovrebbe ammesso e non concesso rispettare tutte le linee guida ma fuori nel ritorno a casa forse non seguirle, aggiungiamoci poi la stagione influenzale standard che come di consueto arriva misticamente in una forma o nell'altra, il freddo, etc... le persone anziane autosufficienti si intende, dovrebbero seriamente parlare chiaro con famiglie e dirsi che ci si vede all' occorrenza il meno possibile perche' la percezione e' che fino a vaccini certi e indiscutibili, imho non lo vedo come il migliore inverno da ricordare.

Le persone anziane autosufficienti si intende, dovrebbero seriamente parlare chiaro con famiglie e dirsi che ci si vede all' occorrenza il meno possibile perche' la percezione e' che fino a vaccini certi e indiscutibili, imho non lo vedo come il migliore inverno da ricordare.
Esatto.
Altro che scuole, il problema sarà questo.

E i danni cardiaci dei leggermente sintomatici / infetti che si faranno sentire quando avranno 40/50 anni.
Sta cosa dei sarcomeri rotti mi fa sentire come un bambino a Chernobyl nel 1986.....

di questo passo vedremo come andrà a lungo andare tra stop, sanificazioni, gente messa in 40ena, gente messa in "40ena fiduciaria" eccc, restar...

siamo alla pura follia!
sono mesi che la gente lavora di già (con le dovute precauzioni ...:rolleyes: ) o addirittura c'è gente che non ha mai smesso di lavorare.
adesso stanno tritando le Oo per i ragazzi che DEVONO andare a scuola....

nel frattempo (dalle riaperture) i bar e ristoranti sono sempre stati + o - frequentati...che se stiamo a guardare il pelo nell'uovo chi va a pranzo o a cena quando è seduto al tavolo è autorizzato a togliere la mascherina (ovviamente per mangiare e bere). ebbene quando uno mangia/beve a tavola con altri commensali non sta di certo zitto zitto, quindi le "famose" sospensioni di goccioline di saliva (untrici con l'eventuale presenza di virus) non svolazzano fra i commensali del tavolo ? [tra l'altro quando uno sta mangiando e nel mentre parla pure non è così raro lo sputacchiamento...lo so fa schifo ma è sempre successo...]

ma di che stanno a parlà???


e tra l'altro, non è che da maggio/giugno ad oggi i ragazzi non si sono già frequentati...anzi...qua dalle mie parti ne vedo a flotte che son ogni giorno a zonzo....e di certo non stanno distanziati e se ne stanno per i fatti loro anche senza tante maschere...Si guarda il dito e non la Luna.
Di questo passo se faranno un mese di scuola sarà un miracolo.

Inviato dal mio telefono utilizzando Tapatalk

E i danni cardiaci dei leggermente sintomatici / infetti che si faranno sentire quando avranno 40/50 anni.
.
Infatti, non si sà ancora nulla sugli effetti a lungo termine in un epoca in cui ovviamente si vive "alla serata" nemmeno più "alla giornata", sembrerebbe nessuno di chi si sente sicuro si chieda cosa succederà tra una decade o due e se non bisognerebbe seriamente sperare di restarne davvero indenni pur passando da "ansiosi" nel seguire delle "proprie linee guida" in stile lockdown a costo da farsi ridere dietro.
Perche' se i piu' a rischio per quel poco che immagino possono essere quelli che abbiano avuto gia' forme precedenti altre ad aver lasciato danni permanenti ai polmoni, chi ci dice che il futuro non diventi una cosa "ricorrente" quella di vedere forme simili nascere con una certa cadenza? Speriamo di no ovviamente ma quando si parla di "messaggio" da dare e' questo che ritengo fondamentale, soprattutto nelle età meno avanzate, che se ci si ammala oltre ai propri potenziali danni non si pensa ai danni che ne potrebbero conseguire per i propri genitori o nonni per chi li ha? Se si pensa a vivere con una presunta idea di immortalità, cosa succede se il riflesso e' quello nefasto e la responsabilità fosse proprio presumibilmente dell'aver vissuto "alla serata"?

Terapia intensiva=ventilazione forzata O intubato
Terapia subintensiva=ventilazione aiutata con mascherina/casco/ecc.

In TI ci mettono la gente che sta male, non si "parcheggia" nessuno.Appunto

qui il distanziamento sociale è difficile (https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/20_agosto_31/testaccio-chiuso-locale-hotma-come-ci-distanziamo-scambio-coppia-a294a95e-eae9-11ea-916c-ce1c13f63bba.shtml)

ma la soluzione c'è (https://youtu.be/gUETz0Yxtq8?t=284) :D

Teste di cazzo letteralmente :v

qui il distanziamento sociale è difficile (https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/20_agosto_31/testaccio-chiuso-locale-hotma-come-ci-distanziamo-scambio-coppia-a294a95e-eae9-11ea-916c-ce1c13f63bba.shtml)

ma la soluzione c'è (https://youtu.be/gUETz0Yxtq8?t=284) :DDi sicuro era tutti CONGIUNTI

Inviato dal mio telefono utilizzando Tapatalk

Ovvio che ce ne sono parecchie,ma si ritorna al problema dell' idealismo e del fatto che se proponi un'idea (=modello ideale che funga da riferimento) è solo e soltanto naturale se non addirittura scontato che arriverà qualcuno a "pervertirla" ai propri scopi quindi sarebbe meglio non ragionare per idee e principi o crei - grazie ai famosi "buoni propositi"

La solita falsa dicotomia, "Se non posso raggiungere un ideale nella sua totale purezza allora non ha senso perseguirlo".

No. Gli ideali (e l'etica) ci dicono come si dovrebbe vivere, non come si vive. Che non si raggiunga mai un ideale è irrilevante, quello che importa è aspirarvi, e nel contempo evolvere avvicinandovisi; che poi è quello che accade da qualche millennio a questa parte.

La solita falsa dicotomia, "Se non posso raggiungere un ideale nella sua totale purezza allora non ha senso perseguirlo".

No. Gli ideali (e l'etica) ci dicono come si dovrebbe vivere, non come si vive. Che non si raggiunga mai un ideale è irrilevante, quello che importa è aspirarvi, e nel contempo evolvere avvicinandovisi; che poi è quello che accade da qualche millennio a questa parte.
Se aspiri a qualcosa che non esiste sei un povero illuso, e gli illusi sono estremamente pericolosi (piuttosto che ammettere la realtà, ne stravolgono l'interpretazione ovvia).

Esiste non per niente il concetto di "problema ben posto" in matematica (cioè di problema risolubile perchè quelli irrisolubili rubano tempo, energia e salute mentale a catena).

Il "si dovrebbe" è più pericoloso del "si deve e fai" proprio perchè monta la testa alle persone (invece il dovere tout court le prosta e sfianca).

qui il distanziamento sociale è difficile (https://roma.corriere.it/notizie/cronaca/20_agosto_31/testaccio-chiuso-locale-hotma-come-ci-distanziamo-scambio-coppia-a294a95e-eae9-11ea-916c-ce1c13f63bba.shtml)

ma la soluzione c'è (https://youtu.be/gUETz0Yxtq8?t=284) :D

In Germania hanno riaperto le case chiuse a ferragosto, ma non sono stati consentiti rapporti sessuali :D
Almeno fino a domani :asd:
https://www.agi.it/estero/news/2020-08-15/berlino-riaprono-bordelli-sesso-vietato-9425647/

Dopo i lievi sintomi di Covid a marzo, questa ragazza ha impiegato 4 settimane a recuperare gusto ed olfatto (anosmia).
Ma da metà giugno, gusto ed olfatto sono alterati (parosmia) ed in peggio:
https://www.bbc.com/news/uk-england-53903804

e non è il solo caso.

In Germania hanno riaperto le case chiuse a ferragosto, ma non sono stati consentiti rapporti sessuali :D
Almeno fino a domani :asd:
https://www.agi.it/estero/news/2020-08-15/berlino-riaprono-bordelli-sesso-vietato-9425647/

Certo che scelgono dei sotto-titoli...

Consentiti al massimo i massaggi erotici. I clienti devono riempire un modulo con le generalità, conservato in busta sigillata

...pessima scelta di parole :D

I contagi tornano sotto i 1000 (996), ma ancora non si conosce il numero dei tamponi (la tabella non è ancora disponibile sul sito del ministero della salute): trattandosi di lunedì, saranno sicuramente molto meno dei giorni scorsi

Edit
58518 tamponi, +8 in TI (94)

Dopo i lievi sintomi di Covid a marzo, questa ragazza ha impiegato 4 settimane a recuperare gusto ed olfatto (anosmia).
Ma da metà giugno, gusto ed olfatto sono alterati (parosmia) ed in peggio:
https://www.bbc.com/news/uk-england-53903804

e non è il solo caso.

Pensa che sfiga : addenti una fetta di pizza napoletana con la bufala e sa di merda ...



Ckdnsjksksoxnccockdj

Quale cosa? dove hai letto dei danni cardiaci a lungo termine?
Sentito dire, ho sentito dire anch'io, ma letto da fonti attendibili no, non ho trovato.Link postato 3 giorni fa
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.08.25.265561v1

Pensa che sfiga : addenti una fetta di pizza napoletana con la bufala e sa di merda ...



Ckdnsjksksoxnccockdj

Ok, possono esserci postumi ben peggiori per la salute, ma questo è uno di quelli che mi manderebbe in depressione :asd:
È vero che ci sono birre che si potrebbero definire piscio, ma qui si andrebbe ben oltre :D

Antony Fauci: “la trasmissione asintomatica non è mai stata causa di focolai”

Antony Fauci, fino a poche settimane fa, a capo della Task Force americana sul coronavirus, dice delle cose interessanti ed utili per la comprensione delle notizie che continuano ad arrivare e ad essere trasmesse sui focolai e sugli asintomatici. Ricordiamo che il dr. Fauci é a capo dell’istituto statunitense National Institute of Allergy and Infectious Diseases.


Fauci durante un breafing allo U.S. Department of Health and Human Services, di qualche mese fa, dirà: “l’unica cosa di cui storicamente le persone devono rendersi conto é che anche se c’é una trasmissione asintomatica, in tutta la storia dei virus respiratori di quasiasi tipo, la trasmissione asintomatica non è mai stata causa di focolai. Il responsabile dei focolai è sempre stata una persona sintomatica. Anche se c’é un raro caso di persona asintomatica che potrebbe trasmettere, un’epidemia non è determinata dai portatori asintomatici“.


Ma non é solo questo passaggio ad interessare, in quanto il dottore parla anche dell politiche e delle misure che si adottano proprio in conseguenza a queste conoscenze, e cioè su cosa rappresentano gli asintomatici. Fauci dirà ancora: “se c’é una trasmissione asintomatica influisce sulle politiche che fai riguardo i dispositivi di protezione, etc.”


Ma insomma sti asintomatici sono contagiosi o no ?



Cljsljkslknslknslnslslks

Antony Fauci: “la trasmissione asintomatica non è mai stata causa di focolai”

Antony Fauci, fino a poche settimane fa, a capo della Task Force americana sul coronavirus, dice delle cose interessanti ed utili per la comprensione delle notizie che continuano ad arrivare e ad essere trasmesse sui focolai e sugli asintomatici. Ricordiamo che il dr. Fauci é a capo dell’istituto statunitense National Institute of Allergy and Infectious Diseases.


Fauci durante un breafing allo U.S. Department of Health and Human Services, di qualche mese fa, dirà: “l’unica cosa di cui storicamente le persone devono rendersi conto é che anche se c’é una trasmissione asintomatica, in tutta la storia dei virus respiratori di quasiasi tipo, la trasmissione asintomatica non è mai stata causa di focolai. Il responsabile dei focolai è sempre stata una persona sintomatica. Anche se c’é un raro caso di persona asintomatica che potrebbe trasmettere, un’epidemia non è determinata dai portatori asintomatici“.


Ma non é solo questo passaggio ad interessare, in quanto il dottore parla anche dell politiche e delle misure che si adottano proprio in conseguenza a queste conoscenze, e cioè su cosa rappresentano gli asintomatici. Fauci dirà ancora: “se c’é una trasmissione asintomatica influisce sulle politiche che fai riguardo i dispositivi di protezione, etc.”


Ma insomma sti asintomatici sono contagiosi o no ?



Cljsljkslknslknslnslslks

L'ha appena detto nel testo che hai riportato, secondo lui possono essere contagiosi ma non causano focolai.

Se aspiri a qualcosa che non esiste sei un povero illuso.Mi accontento della polvere :O

Se aspiri a qualcosa che non esiste sei un povero illuso, e gli illusi sono estremamente pericolosi (piuttosto che ammettere la realtà, ne stravolgono l'interpretazione ovvia).

Stai cadendo nuovamente sulla stessa falsa dicotomia, che non si possa raggiungere nella sua totalità non vuol dire che non esista, o che non si possa raggiungere in modo soddisfacente.
E poi chi decide che siano illusioni, tu? E secondo quale principio?


Esiste non per niente il concetto di "problema ben posto" in matematica (cioè di problema risolubile perchè quelli irrisolubili rubano tempo, energia e salute mentale a catena).


Non pertinente e quindi irrilevante; e sinceramente trovo abbastanza preoccupante il fatto che tu possa anche solo pensare che i problemi della vita possano essere in qualche modo assimilabili ad un problema matematico.

Il "si dovrebbe" è più pericoloso del "si deve e fai" proprio perchè monta la testa alle persone (invece il dovere tout court le prosta e sfianca).

Sinceramente faccio fatica a capire quello che stai dicendo, qual è il tuo ideale - perché sempre di ideale si tratta - una società di lobotomizzati?

L'ha appena detto nel testo che hai riportato, secondo lui possono essere contagiosi ma non causano focolai.

Si ma non capisco la differenza...
cioè che vuol dire che non causano focolai ?
Tipo quel centro per immigrati a jesolo non era un focolaio ? Ed erano tutti asintomatici mi sembra...
Oppure quelli del Billiarder di Briatore, tutti asintomatici ma era un focolaio...
Boh sono un po' confuso...



Còsòòlmsòlmsòlms

Forse ho capito male, ma immagino intenda dire che statisticamente se si trova un focolaio di positivi di una forma respiratoria (che poi diventerebbero asintomatici, sintomatici, simil-sintomatici etc), a generare quella situazione riterrebbe "piu' probabile" (la leggo cosi') che il paziente "zero" di quella specifica contaminazione sia forse stato un sintomatico che non un asintomatico, facendo un parallelo con altre forme respiratorie.
Boh mi viene da pensare magari anche per le condizioni in cui un sintomatico potrebbe disperdere il virus esempio tramite forte tosse?

Scusate ma a voi risulta che, su richiesta del medico di base, una persona a rischio( tipo un invalido cardiopatico ) possa fare il tampone gratuitamente ?



Clmslmlslslsls

Stai cadendo nuovamente sulla stessa falsa dicotomia, che non si possa raggiungere nella sua totalità non vuol dire che non esista, o che non si possa raggiungere in modo soddisfacente.
E poi chi decide che siano illusioni, tu? E secondo quale principio?



Non pertinente e quindi irrilevante; e sinceramente trovo abbastanza preoccupante il fatto che tu possa anche solo pensare che i problemi della vita possano essere in qualche modo assimilabili ad un problema matematico.



Sinceramente faccio fatica a capire quello che stai dicendo, qual è il tuo ideale - perché sempre di ideale si tratta - una società di lobotomizzati?
NOn ti rispondo nemmeno, perchè è evidente che sei uno che pensa che le idee iperuraniche debbano fungere da riferimento "basta che non vengano prese veramente sul serio" (ridicolo poi pensare di difensersi dicendo "FALZA DICOTOMIA!!11111" allora)
Se una cosa è "ideale" (nel senso di ispirazione idealistica) è intrinsecamente pericolosa, non fosse altro che porta a mentire in continuazione a se stessi e a creare interpretazioni ad hoc del reale per dire che "E' la realtà sbagliata, mica l'idea!!!111" (quindi dovremmo mettere in galera mezza Italia con questa impostazione invece di ammettere che certe leggi sono incompatibili con la società "reale" )

Le persone come te sono preoccupanti per me, tu continua pure a credere che invece usare un'impostazione senza sapere se ha una soluzione sia "utile" perchè "ispira". La realtà come "sogno impegnato"......

Rifletti su questo e capirai che a me va società va benissimo che si autoregoli senza impostazioni idealistiche, ma restando ancorata alla realtà biologica umana.

Mutate 8 sequenze del genoma: coronavirus dieci volte più contagioso


È quanto ha scoperto l'Istituto Eijkman di biologia molecolare di Giacarta, in Indonesia, dopo aver condotto uno studio approfondito sul coronavirus all'interno del Paese
Federico Giuliani - Mar, 01/09/2020 - 12:01
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Una mutazione genetica che avrebbe reso il nuovo coronavirus dieci volte più contagioso della sua prima versione registrata in Cina: è quanto ha scoperto l'Istituto Eijkman di biologia molecolare di Giacarta, in Indonesia, dopo aver condotto uno studio approfondito sul Sars-CoV-2 all'interno del Paese asiatico.

La scoperta dell'Istituto indonesiano

I riflettori, dunque, si spostano dalla Cina all'Indonesia, dove gli scienziati hanno riscontrato una versione mutata del Sars-CoV-2. È stata denominata D614G, è molto più contagiosa del normale e, al momento, è studiata soltanto in laboratorio. Non conosciamo l'entità della sua diffusione, né quale sia il numero di persone portatrici di tale mutazione all'interno dello Stato indonesiano.

Secondo quanto riportato dal quotidiano indonesiano The Jakart Post, che ha citato il presidente dell'Istituto Eijkman, Amin Soebandrio, la nuova mutazione del virus è stata individuata in 8 delle 22 sequenze dell'intero genoma dell'agente patogeno. Al netto dei dubbi, ancora da chiarire, lo stesso Soebandrio ha ipotizzato che la maggior parte dei pazienti affetti da Covid in Indonesia sia portatrice della mutazione più contagiosa del virus.

I primi dati ottenuti dall'Istituto Eijkman avrebbero rivelato che quasi il 40% dei genomi riportato in Indonesia presentino la mutazione D614G. Prima di fare ipotesi, ha aggiunto Soebandrio, sarà necessario analizzare più campioni, così da fornire informazioni più chiare.
Cosa sappiamo della nuova mutazione

L'assunto base è che il virus mutato è dieci volte più trasferibile da una cellula a un'altra se paragonato con il primo ceppo rinvenuto in Cina. È pur vero che questa conclusione si riferisce, per il momento, alle cellule in colture di laboratorio. "Sono necessari ulteriori studi per sapere se questo si verifica anche negli esseri umani", ha aggiunto Soebandrio.

Servirà del tempo anche per confermare una maggiore gravità, o eventuali nuovi sintomi causati dalla variante del virus mutata. La mutazione, fanno inoltre sapere dall'Istituto indonesiano, non dovrebbe influenzare l'efficacia di potenziali vaccini in fase di sperimentazione, in quanto non sarebbe stato alterato il dominio di legame del recettore del virus che ha consentito allo stesso virus di infettare le cellule.

"Continueremo a condurre l'intero processo di sequenziamento del genoma per comprendere le caratteristiche della mutazione. Queste sequenze sono dati epidemiologici importanti per tracciare la mobilità del virus", ha sottolineato Soebandrio. Stando a quanto riportato da The Star, il ceppo D614G sarebbe inoltre stato rilevato per la prima volta in Germania alla fine di gennaio e si troverebbe comunemente negli Stati Uniti e in Europa. Recentemente è stato rinvenuto anche in Malesia , con le autorità sanitarie che lo hanno segnalato in quattro casi da due cluster del paese.


https://www.ilgiornale.it/news/mondo/coronavirus-nuova-mutazione-indonesia-dieci-volte-pi-1886877.html



Ndemo ben...



Clmsknslsknslknsknslnslns

Quella mutazione la stanno tenendo d'occhio da un po', ma al solito ci vorrà maggior casistica per comprenderne gli effetti sul medio-lungo termine

Altro articolo interessante:
https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2020/08/28/coronavirus-mantovani-lascito-post-covid-preoccupa_3NDQ0BYWP3B1COrXF7bOrJ.html

Forse ho capito male, ma immagino intenda dire che statisticamente se si trova un focolaio di positivi di una forma respiratoria (che poi diventerebbero asintomatici, sintomatici, simil-sintomatici etc), a generare quella situazione riterrebbe "piu' probabile" (la leggo cosi') che il paziente "zero" di quella specifica contaminazione sia forse stato un sintomatico che non un asintomatico, facendo un parallelo con altre forme respiratorie.
Boh mi viene da pensare magari anche per le condizioni in cui un sintomatico potrebbe disperdere il virus esempio tramite forte tosse?in effetti così potrebbe avere senso: di certo un sintomatico che tossisce a destra e a manca, magari in un locale chiuso, è molto più "pericoloso" di un asintomatico; ma di certo un asintomatico può infettare amici e parenti anche solo parlando con loro a tavola, quindi resta comunque un discorso un po' strano :boh::boh:

Comunque, il bollettino di oggi recita:
81050 tamponi (54405 casi testati) per 978 nuovi positivi, circa 100 ricoveri e 13 TI in più (superata quota 100, 107)

Se una cosa è "ideale" (nel senso di ispirazione idealistica) è intrinsecamente pericolosa, non fosse altro che porta a mentire in continuazione a se stessi e a creare interpretazioni ad hoc del reale per dire che "E' la realtà sbagliata, mica l'idea!!!111" Bah, non sono d'accordo. Evito di argomentare.

https://palermo.repubblica.it/cronaca/2020/09/01/news/dal_veneto_a_ustica_durante_il_lockdown_l_odissea_dei_due_terrapiattisti_cercavano_la_fine_della_terra_-265988724/?ref=RHPPTP-BH-I265974320-C12-P1-S3.4-T1

Spero con tutto il cuore che sia un fake, perché altrimenti 'sti due sono da rinchiudere sul serio :asd::asd:

https://palermo.repubblica.it/cronaca/2020/09/01/news/dal_veneto_a_ustica_durante_il_lockdown_l_odissea_dei_due_terrapiattisti_cercavano_la_fine_della_terra_-265988724/?ref=RHPPTP-BH-I265974320-C12-P1-S3.4-T1

Spero con tutto il cuore che sia un fake, perché altrimenti 'sti due sono da rinchiudere sul serio :asd::asd:

La coppia sfinita dalla traversata è stata fermata e portata in quarantena a Palermo a scopo precauzionale a bordo della barca. A questo punto i terrapiattisti irriducibili hanno anche tentato la fuga. Ma gli uomini della Capitaneria di porto senza nessuna fretta, forse sicuri della loro capacità di navigare non proprio da lupi di mare, li ha recuperati tre ore dopo la loro partenza.

"Pochi giorni dopo - ha concluso Zichichi - hanno tentato di nuovo di fuggire, sono finiti in casa di un mitomane che sosteneva di essere positivo al Covid e invece per fortuna non lo era"

:help:

Sul'app Immuni:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/02/immuni-lesperto-della-task-force-momento-giusto-per-scaricarla-gia-fermati-molti-focolai-e-in-mille-si-sono-potuti-curare-in-anticipo/5915797/

Circa la "notizia" sul terrapiattismo..
Capisco che trattandosi di lockdown andava sotto la sezione "cronaca" ma se non fosse per quello l'avrei catalogata in una sezione piu' leggera e per sdrammatizzare un po' quest'anno nefasto. :p
Comunque dai non sono certo un "problema" fin tanto che chiunque (non certo in un lockdown ovvio) possa credere anche alle favole ma non deve pretendere che altri ci credano magari solo perche' un numero di persone (non credo) crescente abbraccia quella teoria.
Non e' poi molto diverso da chi cerca gli ufo e magari passa notti in deserti sperduti nella speranza di luci varie nel cielo.
C'era mi sembra un video "inchiesta" che mostrava un tipo andare ad una convention delle piu' importanti attorno alla teoria e ne era uscita una sorta di tristezza generale e incredulità persino tra gli stessi presenti. Come a dire che a volte in una normale formazione umana, il "buon senso" o chiamiamolo "istinto" ha la meglio sulle idee altrui che ci vengono indotte. Almeno ammesso che le basi formative ci siano e siano maggiori di mille anni fa.

Sul'app Immuni:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/02/immuni-lesperto-della-task-force-momento-giusto-per-scaricarla-gia-fermati-molti-focolai-e-in-mille-si-sono-potuti-curare-in-anticipo/5915797/

Sul mio ormai claudicante Lg G5 è già la 3a volta che lo reinstallo perchè dopo tot tempo qualcosa va in malora e non fa che crashare al tentativo di apertura...



Clmslmslknlnslnsns

Sul mio ormai claudicante Lg G5 è già la 3a volta che lo reinstallo perchè dopo tot tempo qualcosa va in malora e non fa che crashare al tentativo di apertura...



ClmslmslknlnslnsnsGioisci: https://www.ilpost.it/2020/09/02/esposizione-contatti-coronavirus-apple-google-ios-android/

:D

Gioisci: https://www.ilpost.it/2020/09/02/esposizione-contatti-coronavirus-apple-google-ios-android/

:D

La novità non interesserà i paesi dove sono già disponibili applicazioni per il tracciamento dei contatti, come Immuni in Italia.

mica tanto :cry: :cry: :cry:



Còsòò,sò,sòl,sòls

quanto tempo passerà prima che qualcuno citi questo video per dimostrare che le mascherine fanno male?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&v=Rb5EfexxyWc&feature=emb_logo

Beh comunque io col caldo e afa soffrivo veramente con addosso la mascherina ( leggera di stoffa, le monouso che a me durano 1 mese ) .
Un paio di volte ho dovuto togliermela per qualche secondo sennò davvero avrei avuto un mancamento...

la situazione peggiore è stata il 12 agosto, qualche giorno prima era morto un mio zio ed ovviamente io ero al funerale.
Erano circa le 9 del mattino.
Lì ho veramente fatto forza sulla mia volontà di seguire tutta la funzione perchè c'è mancato poco che collassassi, sudavo come un triceratopo, respiravo a fatica ecc ecc


Cò,sòl,lmsòmsòmsòlms

quanto tempo passerà prima che qualcuno citi questo video per dimostrare che le mascherine fanno male?

https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&v=Rb5EfexxyWc&feature=emb_logo

la mascherina di per sé non "fa male": come tutte le cose, c'è chi la tollera di più e chi di meno, e chi, con problemi respiratori (asma, ad es.), o in determinate condizioni climatiche, può soffrirne l'uso. Per quanto se ne sa quel prete può essere svenuto per un motivo che nulla ha a che vedere con la mascherina :rolleyes: :rolleyes:


Cmnq, superati i 100.000 tamponi, 102.959: con 66.182 casi testati, 1326 nuovi casi con sole due TI in più

la mascherina di per sé non "fa male": come tutte le cose, c'è chi la tollera di più e chi di meno, e chi, con problemi respiratori (asma, ad es.), o in determinate condizioni climatiche, può soffrirne l'uso. Per quanto se ne sa quel prete può essere svenuto per un motivo che nulla ha a che vedere con la mascherina :rolleyes: :rolleyes:


Cmnq, superati i 100.000 tamponi, 102.959: con 66.182 casi testati, 1326 nuovi casi con sole due TI in più

il video dice che è pure morto, anche se potrebbe essere morto per un malore qualsiasi

Silvio infettato

https://notizie.virgilio.it/berlusconi-positivo-coronavirus-1420355

...sudavo come un triceratopo...
i rettili non sudano :p

Silvio infettato

https://notizie.virgilio.it/berlusconi-positivo-coronavirus-1420355

è la fine del coronavirus :D

il video dice che è pure morto, anche se potrebbe essere morto per un malore qualsiasisvenuto o morto non cambia nulla ai fini del dimostrare che la mascherina "fa male", cioè non lo dimostra affatto :rolleyes: :rolleyes:

Silvio infettato

https://notizie.virgilio.it/berlusconi-positivo-coronavirus-1420355

la prostatite è estremamente contagiosa :D

Silvio infettato

https://notizie.virgilio.it/berlusconi-positivo-coronavirus-1420355


https://img2.liberoquotidiano.it/images/2020/08/26/083933922-79fa9e3a-bffa-4108-b16b-5d70853de7c0.jpg

BERLUSCOVID!

pessima scelta di amici...

NOn ti rispondo nemmeno, perchè è evidente che sei uno che pensa che le idee iperuraniche debbano fungere da riferimento "basta che non vengano prese veramente sul serio" (ridicolo poi pensare di difensersi dicendo "FALZA DICOTOMIA!!11111" allora)

Evidenziare la fallacia logica dovrebbe farti capire qual è l'errore che continui a ripetere, e magari indurti ad aggiustare il tiro; vedo invece che sei subito passato all'attacco personale - altra fallacia logica - con il tuo solito scherno infantile, il che, se dimostra qualcosa, è solo debolezza dei tuoi argomenti.


Se una cosa è "ideale" (nel senso di ispirazione idealistica) è intrinsecamente pericolosa, non fosse altro che porta a mentire in continuazione a se stessi e a creare interpretazioni ad hoc del reale per dire che "E' la realtà sbagliata, mica l'idea!!!111" (quindi dovremmo mettere in galera mezza Italia con questa impostazione invece di ammettere che certe leggi sono incompatibili con la società "reale" )

Ma non dovevi non rispondermi? :asd:

Purtroppo evidentemente basi le tue idee sull'errata convinzione che la realtà sia statica, quando è tutto il contrario (e fammelo dire, è sorprendente che tu, che da quando ti sei registrato ci stai mostrando di aver capito tutto, non sia evidentemente in grado di accorgertene): la realtà è in continuo cambiamento, un'idea che sembra irraggiungibile oggi può essere raggiunta domani, *cambiando* la realtà, proprio perché ritenuta "sbagliata"; è così che funziona l'evoluzione umana.


Le persone come te sono preoccupanti per me, tu continua pure a credere che invece usare un'impostazione senza sapere se ha una soluzione sia "utile" perchè "ispira". La realtà come "sogno impegnato"......

Che profondissima ignoranza. Come credi di essere arrivato al punto in cui puoi stare comodamente davanti al tuo computer a scrivere queste stupidaggini?
Moltissime persone fanno, e hanno fatto, cose senza sapere quale sarebbe stato il risultato; e molti possono aver fallito ma chi è riuscito ha cambiato, anche radicalmente, lo stato della realtà.
Fortunatamente per qualche millennio qualcuno di mente un po' più aperta della tua ha combattuto per raggiungere gli ideali che tu reputi "inutili e preoccupanti" e ha ottenuto dei risultati, che forse non permettono di raggiungerli nella loro interezza ma sono *estremamente* significativi.
Tu ne godi dei risultati ma la tua prosopopea non solo ti impedisce di rendertene conto ma tanto paradossalmente quanto ridicolmente ti spinge a considerarli "inutili e pericolosi" :rolleyes:


Rifletti su questo e capirai che a me va società va benissimo che si autoregoli senza impostazioni idealistiche, ma restando ancorata alla realtà biologica umana.

Ah, immagino che di nuovo non bisogni andare "contro natura" :rolleyes:

"Contro natura" è un'espressione per descrivere proprio ciò che va contro i principi che tu pensi non bisogni perseguire, secondo un metro totalmente arbitrario.
Non esiste "contro natura" per definizione, *tutto* ciò che fa l'uomo è per propria natura, altrimenti non potrebbe farlo; e se non è rimasto lo scimmione che tu auspichi rimanga è proprio perché, a differenza degli altri animali, è in grado di aspirare a qualcosa che sia molto di più.
E indovina un po', funziona; anche se certamente non grazie a quelli come te.

il discorso libertario crolla quando si prova a definire il diritto naturale alla base del quale c'è la libertà per l'individuo di consumare aria, acqua, e di muoversi.
se si abbandona la realtà biologica umana si è esposti all'arbitrio del più forte capace di negare le tre libertà sopra citate.

[...]la realtà è in continuo cambiamento, un'idea che sembra irraggiungibile oggi può essere raggiunta domani, *cambiando* la realtà, proprio perché ritenuta "sbagliata"; è così che funziona l'evoluzione umana.

Finestra di Overton.
https://it.wikipedia.org/wiki/Finestra_di_Overton

pessima scelta di amici...

:D

Il consiglio arriva dalla massima autorità in materia nel Paese nordamericano: "Per evitare il contagio, meglio metterla in caso di rapporti con persone fuori dalla vostra famiglia"

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/covid-la-sanit-canadese-se-fate-sesso-indossate-la-mascherina_22534398-202002a.shtml

:D

Il consiglio arriva dalla massima autorità in materia nel Paese nordamericano: "Per evitare il contagio, meglio metterla in caso di rapporti con persone fuori dalla vostra famiglia"

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/covid-la-sanit-canadese-se-fate-sesso-indossate-la-mascherina_22534398-202002a.shtml

Praticate il sesso sicuro
https://cdn.bestmovie.it/wp-content/uploads/2015/10/una-pallottola-spuntata.jpg

Finestra di Overton.
https://it.wikipedia.org/wiki/Finestra_di_OvertonFossi in Overton citerei in giudizio Microsoft :O

Consumate abitualmente capperi, cipolla rossa o radicchio?

Qua articolo sulla quercetina.

http://www.traderlink.it/notizie/news-trend-online/coronavirus-cnr-un-composto-naturale-lo-uccide_20247KAS3226OVB?refresh=1

Consumate abitualmente capperi, cipolla rossa o radicchio?

Qua articolo sulla quercetina.

http://www.traderlink.it/notizie/news-trend-online/coronavirus-cnr-un-composto-naturale-lo-uccide_20247KAS3226OVB?refresh=1

Pizza tonno cipolla rossa capperi e radicchio trevisan rulez !!!



Còsòl,lmslmsmòlsòlmslms

Coronavirus: 10 morti e 1.397 nuovi contagiati
Nuovo balzo terapie intensive,+11 a quota 120. In Costa Smeralda, 1.000 tamponi tutti negativi.



E' di 10 morti e 1.397 nuovi contagiati il bilancio delle ultime 24 ore per il Coronavirus. Numeri in crescita rispetto a ieri, quando si erano registrati 1.326 positivi e 6 decessi. In calo i tamponi, a quota 92mila, circa 10mila in meno rispetto al picco record di ieri. Questi i dati del ministero della Salute. Nuovo balzo del numero dei pazienti ricoverati in terapia intensiva in Italia a causa del coronavirus: sono aumentati di 11 in 24 ore, portando il totale a 120.


Gimbe, +30% ricoveri e +62% terapia intensiva - Un incremento del 37,9% dei nuovi casi di Covid-19, dei pazienti ricoverati (+30%) e di quelli in terapia intensiva (+62%). Sono i dati resi noti dal monitoraggio indipendente della Fondazione Gimbe nella settimana dal 26 agosto al 1 settembre, rispetto alla precedente. "Si tratta di segnali che vanno tutti nella direzione di una ripresa dell'epidemia nel nostro Paese, sia in termini epidemiologici che di manifestazioni cliniche, proprio alla vigilia del momento cruciale della riapertura delle scuole, non possono essere più tollerati comportamenti individuali irresponsabili", spiega Nino Cartabellotta, presidente della Fondazione Gimbe. Nello specifico, i nuovi casi sono 9.015 contro i 6.538 della settimana precedente al monitoraggio e c'è un aumento del 52,2% dei casi attualmente positivi (7.040 contro i 4.625). Aumentano anche i pazienti ricoverati con sintomi (1.380 contro 1.058) e quelli in terapia intensiva (107 contro 66). Lieve incremento anche dei decessi (46 rispetto a 40). Secondo la Fondazione Gimbe, salgono a 26.754 i casi attualmente positivi, la metà dei quali tra Lombardia (26,5%), Lazio (12,3%) ed Emilia Romagba (11,4%). Secondo il monitoraggio, dal 21 luglio al 1 settembre, i nuovi casi settimanali sono balzati da 1408 a 9015; il rapporto positivi/casi testati dallo 0,8% al 2,3% e i pazienti ospedalizzati quasi raddoppiati. "Davanti a questi numeri in preoccupante e indiscutibile ascesa - dice Cartabellotta - non possono essere più tollerati comportamenti individuali irresponsabili, esempi scellerati di cattivi maestri, né tantomeno correnti antiscientiste e manifestazioni di piazza che, sotto il falso scudo della libertà, mettono a repentaglio la salute della popolazione. Accanto al richiamo alle Istituzioni affinché vigilino e sanzionino ogni forma di "attentato" alla salute pubblica - conclude - la Fondazione Gimbe rinnova alla popolazione l'invito a rispettare tutti i comportamenti raccomandati. Alle autorità sanitarie il compito di potenziare ulteriormente l'attività di testing, sorveglianza e comunicazione pubblica, oltre che accelerare la messa a punto di un piano adeguato per gestire la difficile "convivenza" tra coronavirus e influenza stagionale".


Ckmsknsjbsknskns

61.202 casi testati (5.000 in meno di ieri) con 1397 nuovi casi (71 in più di ieri)

Coronavirus: Berlusconi ricoverato a Milano. Riscontrata precoce polmonite bilaterale

Per fortuna che stava bene e stava lavorando ...



Cjxhdjsndkxcnvjkfdkdk

Parliamo pur sempre di un tizio che sta per compiere 84 anni.

Coronavirus: Berlusconi ricoverato a Milano. Riscontrata precoce polmonite bilaterale

Per fortuna che stava bene e stava lavorando ...



Cjxhdjsndkxcnvjkfdkdk

Parliamo pur sempre di un tizio che sta per compiere 84 anni.

Don't worry.

https://www.youtube.com/watch?v=i_x8OBBrIJk

Tamponi, tornano gli sciacalli del Covid: dai 51 euro di Verbania ai 150 di Vibo Valentia
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/04/tamponi-tornano-gli-sciacalli-del-covid-dai-51-euro-di-verbania-ai-150-di-vibo-valentia-rincari-fino-al-150-sia-nel-privato-che-nel-pubblico/5919023/

ecco gli (im)prenditori che si (ri)scatenano... :mad:

Nuova impennata di casi: 1733 a fronte di 72.558 casi testati (113085 i tamponi totali), un solo ricovero in TI in più :help: :help:

Nuova impennata di casi: 1733 a fronte di 72.558 casi testati (113085 i tamponi totali), un solo ricovero in TI in più :help: :help:

In confronto a Francia e Spagna siamo ancora messi benissimo, loro sono a 7000-8000 casi al giorno.

In confronto a Francia e Spagna siamo ancora messi benissimo, loro sono a 7000-8000 casi al giorno.

La Francia ha già chiuso 22 scuole.

Comunque in questi giorni ho notato un aumento di raffreddori e tosse tra le persone (amici e gente a caso in strada). Probabile che dipenda anche dall'ambrosia, ma gran parte di quelli tornati dalle ferie hanno qualche sintomo.

La Francia ha già chiuso 22 scuole.

Comunque in questi giorni ho notato un aumento di raffreddori e tosse tra le persone (amici e gente a caso in strada). Probabile che dipenda anche dall'ambrosia, ma gran parte di quelli tornati dalle ferie hanno qualche sintomo.
Abbassamento di temperature e ovviamente ritorno da zone-focolai :asd:

Poi devi considerare che tante gente non cambia la mascherina......

In confronto a Francia e Spagna siamo ancora messi benissimo, loro sono a 7000-8000 casi al giorno.
Ma infatti qui le cose stanno andando benissimo, vedremo fra 2 settimane (fine periodo incubazione per chi è tornato) e poi a metà ottobre per professori&co.

Se le cose si attestano sui valori attuali e tutti i soggetti deboli fanno il vaccino anti-influenzale siamo in una posizione abbastanza solida.
Non bisogna dare al SARS2 i compagni di merenda......

Tamponi, tornano gli sciacalli del Covid: dai 51 euro di Verbania ai 150 di Vibo Valentia
https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/04/tamponi-tornano-gli-sciacalli-del-covid-dai-51-euro-di-verbania-ai-150-di-vibo-valentia-rincari-fino-al-150-sia-nel-privato-che-nel-pubblico/5919023/

ecco gli (im)prenditori che si (ri)scatenano... :mad:
Ecco, appunto.....poi magari sono quelli che "E' COLPA DEL GOVERNO!!!111"

Ma purtroppo non c'è niente da fare, è fisiologico che ci sia gente che EFFETTIVAMENTE vede l'impresa per quello che crudamente è, cioè un modo per sifonare ricchezza e intanto addossare le responsabilità ad altri per provare ad uscirne socialmente pulitissimi anzi quasi santificati e "perseguitati per amore della giustizia" (qualcuno finisce pure per crederci.....vedi il famoso ricoverato di questi giorni :v )

"Saggezza psicopatica" potrei arguire.
"Tu arraffa che così avrai le risorse per difenderti in seguito".
Del resto è perfettamente naturale, è ingenuo se non stupido negare questa amara verità.

https://i.imgflip.com/4dxqxd.jpg

https://i.imgflip.com/4dxqxd.jpg

Mi dispiace per loro, ma con una foto sola posso dimostrare in maniera empirica e duplice che si sbagliano. Non solo esiste, ma in questo caso esiste pure due volte, sopra e sotto!:asd:

https://i.gifer.com/e85.gif

purtroppo :D

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/05/coronavirus-il-lockdown-fa-fallire-la-casa-per-appuntamenti-piu-grande-deuropa-ospitava-120-prostitute-e-60-dipendenti/5921173/

Comunque in questi giorni ho notato un aumento di raffreddori e tosse tra le persone (amici e gente a caso in strada). Probabile che dipenda anche dall'ambrosia, ma gran parte di quelli tornati dalle ferie hanno qualche sintomo.

purtroppo è settembre, la notte fa già più fresco e se prendi un venticello serale può essere pure che ti becchi un mal di gola/raffredore come niente e pure una leggera febbre. sempre successo. mia madre si è presa gli antibiotici per gola gonfia ma non è che si è fatta fare un tampone per un mal di gola. dovrei prenderli anche io, sono andato a correre e mi sono beccato un venticello freddo i pochi giorni che ha piovuto. SE uno è consapevole di NON aver preso freddo, sudato e preso vento, etc etc allora deve preoccuparsi.

io comincerei a preoccuparmi se qualcuno ha la MINIMA perdita di olfatto/gusto/appetito, sarebbe la prima domanda da fare a gente "sospetta", ma non è che al primo che passa che tossisce gli si può chiedere che mangiato per pranzo . mascherina, rispetto della distanza e via. sempre in campana, non c'è da fidarsi...

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/hed.26288

69.637 casi testati (107.658 tamponi eseguiti in totale) e 1695 nuovi casi, praticamente uguale a ieri (1733 su 72.558); importante nessun nuovo ricovero in TI, ma 16 morti

purtroppo :D

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/05/coronavirus-il-lockdown-fa-fallire-la-casa-per-appuntamenti-piu-grande-deuropa-ospitava-120-prostitute-e-60-dipendenti/5921173/

mi dispiace per loro, si vede che non gli è arrivato il furgone con le mascherine personalizzate. :asd:

https://i.postimg.cc/jn0m9Ff8/ilcoitononsiferma.jpg (https://postimg.cc/jn0m9Ff8)

l'ultima posizione del gps conosciuta è via olgettina, poi è sparito il segnale del furgone. :boh:

https://static.fanpage.it/wp-content/uploads/2020/09/manifestazione-no-vax-covid-roma-1599315725844-1200x900.jpeg



Manifestazione a Roma: i negazionisti hanno bisogno di un medico! (https://www.nextquotidiano.it/manifestazione-roma-negazionisti-hanno-bisogno-di-un-medico/)



L’ironia della sorte: alla manifestazione a Roma dei negazionisti qualcuno si sente male e la dottoressa che parla sul palco viene bruscamente interrotta


:cool:

scoperta la causa del malore

https://i0.wp.com/ilsuperuovo.it/wp-content/uploads/2018/09/matita_in_testa-300x225.jpg

Manifestazione a Roma: i negazionisti hanno bisogno di un medico! (https://www.nextquotidiano.it/manifestazione-roma-negazionisti-hanno-bisogno-di-un-medico/)






:cool:karma is a bitch

https://static.fanpage.it/wp-content/uploads/2020/09/manifestazione-no-vax-covid-roma-1599315725844-1200x900.jpeg



Manifestazione a Roma: i negazionisti hanno bisogno di un medico! (https://www.nextquotidiano.it/manifestazione-roma-negazionisti-hanno-bisogno-di-un-medico/)






:cool:

La persona che parlava era in piena verve oratoria: stava spiegando che i politici ci iniettano i vaccini (che contengono un microchip) e stanno diffondendo il 5G “per rimbambirci”. Il motivo? “Si stanno cagando sotto” perché il polo magnetico terrestre si sta invertendo.

Hanno bisogno anche di uno psichiatra imho...


C,ò,ò,òs,òs,ls,òls,ls

https://static.fanpage.it/wp-content/uploads/2020/09/manifestazione-no-vax-covid-roma-1599315725844-1200x900.jpeg



Manifestazione a Roma: i negazionisti hanno bisogno di un medico! (https://www.nextquotidiano.it/manifestazione-roma-negazionisti-hanno-bisogno-di-un-medico/)






:cool:


è interessante la posizione della signora sulle scale.

Non si capisce se sta sfiatando aria dopo essere stata tamponata nel culo (come dice il cartello). Una sorta di Air-Test contro i manipolatori governativi invadenti.
Il signore subito sotto non è molto contento e cerca di allontanarsi dal fallout, inclinandosi a sua volta, oppure provando a contrattaccare.

noi ridiamo e scherziamo ma questi votano :O

La persona che parlava era in piena verve oratoria: stava spiegando che i politici ci iniettano i vaccini (che contengono un microchip) e stanno diffondendo il 5G “per rimbambirci”. Il motivo? “Si stanno cagando sotto” perché il polo magnetico terrestre si sta invertendo.

Hanno bisogno anche di uno psichiatra imho...


C,ò,ò,òs,òs,ls,òls,lsstrano che non abbia detto che la terra sta diventando più piatta di quanto già non è: che tristezza....
E magari là in mezzo c'erano anche alcuni utenti di hwu :asd::asd:

noi ridiamo e scherziamo ma questi votano :O

Ridimensionerei la questione, visto che sono una netta minoranza.

E' chiaro che in questo paese ci sia un serio problema educativo, e non solo.

Comunque ci possiamo "consolare", per così dire, visto che la stessa cosa è successa in altri paesi UE, vedi Germania.

Ridimensionerei la questione, visto che sono una netta minoranza.

E' chiaro che in questo paese ci sia un serio problema educativo, e non solo.

Comunque ci possiamo "consolare", per così dire, visto che la stessa cosa è successa in altri paesi UE, vedi Germania.

esattamente. È del tutto normale che in Italia si critichi sempre e tutto, però credo che dopo questa esperienza covid sarà possibile "vedere" anche gli altri paesi UE (popolazioni incluse) sotto una luce differente.
Sia da un punto di vista civico che politico. Tanti preconcetti sono andati a farsi benedire. Bisognerebbe iniziare a rivalutare il nostro Paese, altrimenti non sarà possibile migliorarlo. L'Italia è come lo studentello molto promettente, ma che non si applica.

NUN CE N'E DI COVIDDI!

https://www.liberoquotidiano.it/news/personaggi/24436520/silvio-berlusconi-massimo-clementi-tampone-evidenziato-carica-virale-alta-coronavirus.html

Carica virale alta, probabile impiego di ventilazione.
Vai Zangrillo, che figura di merda.

Sgarbi ovviamente adesso nega ogni cosa che ha detto, con la solita faccia tosta che gli varrebbe l'esilio in Antartide.

L'Italia non è uno "studentello priomettente che non si applica", è un cazzone che funziona per spirito di contraddizione e quindi quasi irrecuperabile.
Come quell'entità psicotica e orribile che prende forma umanoide in Sgarbi appunto

https://img2.liberoquotidiano.it/images/2020/09/03/144337284-24398350-b64f-4db4-8e73-c89cf6d291aa.jpg

noi ridiamo e scherziamo ma questi votano :O
La democrazia rappresentativa serve a trasformare gli scemi del villaggio in seguaci senza scrupoli e senza paura.
Alla pari di ogni dittatura basata sul consenso.

Il primario di Anestesia e rianimazione e medico personale dell'ex cavaliere ritratta in parte quanto detto a fine maggio: "Non nego che il 31 maggio in una trasmissione dissi, sollecitato provocatoriamente, che il virus è clinicamente morto, ho usato un tono forte, probabilmente stonato, ma fotografava quello che osservavamo". Poi sottolinea: "Predichiamo la distanza anche dall'isteria collettiva".

Si doveva forse anche considerare che, nella seconda metà di maggio, si era reduci da due mesi di lockdown, in cui il virus aveva avuto poco terreno fertile per replicarsi, e che i casi analizzati in quelle settimane post-lockdown erano ormai gli ultimi rimasugli dei migliaia di infetti di marzo-aprile, quidni alla fine della malattia, e quindi con bassa carica virale.
Ora che il virus ha nuovamente trovato ospiti in quantità, la sua carica virale è ovviamente risalita, anche perché si fanno tamponi molto presto (per fortuna siamo molto migliorati rispetto alla primavera) rispetto al momento del contagio


Edit

I dati di oggi
53.683 casi testati (76.856 tamponi totali) e 1297 nuovi casi (il 2,4%, più o meno costante negli ultimi giorni), 7 decessi e 12 TI in più rispetto a ieri (133 in totale)

La democrazia rappresentativa serve a trasformare gli scemi del villaggio in seguaci senza scrupoli e senza paura.
Alla pari di ogni dittatura basata sul consenso.

Specialmente lì dove la democrazia viene snaturata e non è più rappresentativa di nulla, figurarsi della volontà popolare :asd:

Esistono democrazie e Democrazie.

Ma perchè mai dovrebbe rappresentare la volontà popolare e non invece farlo credere e basta?

E' assurdo che la gente creda agli unicorni solo perchè c'è qualcuno che dice che sono belli "LA DEMOCRAZIA E' STUPENDA, ESISTE E VA PROTETTA!!!111"

Anche gli unicorni, ovviamente.
Basta crederci (farsi indurre a credere, magari come lavacro di coscienza da altro che è sempre la via maestra per diffondere la credenza in qualcosa) ed esiste.
Come gli unicorni, appunto, posso anche disegnarlo!

https://regalol.it/wp-content/uploads/2018/07/unicorno-mano.jpg

Candidato positivo, malore per Lorenzoni in diretta Facebook
Durante collegamento con Boccia e Baretta, soccorso in casa


Malore in diretta Facebook per Arturo Lorenzoni, il candidato presidente del Veneto per il centrosinistra, positivo al Covid, che si era collegato con il ministro per gli affari regionali Francesco Boccia e il candidato sindaco di venezia Pierpaolo Baretta. Il collegamento video con Lorenzoni, che parlava da casa, è stato interrotto, e l'esponente politico è stato soccorso dai familiari in casa, riprendendosi poco dopo. Il frammento video è stato rimosso dal social.

Il mancamento - riferisce lo staff di Lorenzoni - è stato causato dallo stress e da un calo di pressione.

"Ho avuto oggi un calo di pressione legato alla presenza del Coronavirus. I medici hanno ritenuto opportuno ricoverarmi nel reparto di malattie infettive per procedere con vari accertamenti. L'ossigenazione è buona, la temperatura è scesa, e nelle prossime ore si procederà con una serie di controlli per escludere ogni altra complicazione". Lo fa sapere Arturo Lorenzoni dall'ospedale di Padova dove è in osservazione.


Infettata anche la vittima sacrificale del pd in veneto...



CKxksksjskssk

Il primario di Anestesia e rianimazione e medico personale dell'ex cavaliere ritratta in parte quanto detto a fine maggio: "Non nego che il 31 maggio in una trasmissione dissi, sollecitato provocatoriamente, che il virus è clinicamente morto, ho usato un tono forte, probabilmente stonato, ma fotografava quello che osservavamo". Poi sottolinea: "Predichiamo la distanza anche dall'isteria collettiva".

Si doveva forse anche considerare che, nella seconda metà di maggio, si era reduci da due mesi di lockdown, in cui il virus aveva avuto poco terreno fertile per replicarsi, e che i casi analizzati in quelle settimane post-lockdown erano ormai gli ultimi rimasugli dei migliaia di infetti di marzo-aprile, quidni alla fine della malattia, e quindi con bassa carica virale.
Ora che il virus ha nuovamente trovato ospiti in quantità, la sua carica virale è ovviamente risalita, anche perché si fanno tamponi molto presto (per fortuna siamo molto migliorati rispetto alla primavera) rispetto al momento del contagio


Edit

I dati di oggi
53.683 casi testati (76.856 tamponi totali) e 1297 nuovi casi (il 2,4%, più o meno costante negli ultimi giorni), 7 decessi e 12 TI in più rispetto a ieri (133 in totale)

Ritengo le parole usata da Zangrillo a suo tempo, corrette nel merito, ma poco opportune, sia perchè il concetto espresso risultava poco comprensibile, nella sua sfumatura, dalla massa, sia perchè forniva un supporto "autorevole" alla frangia negazionista. Trovo però allo stesso modo non corretta la strumentalizzazione che ora viene fatta delle sue parole, dall'altra "parte".
Sarebbe auspicabile una maggiore obiettività da parte di entrambe le parti.

Nel frattempo, l'Italia è per la prima volta uscita dalla top ten dei morti per milione di abitanti...superata ormai da molti paesi sud americani. Nel giro di pochi giorni il nostro paese è destinato a scendere ulteriormente (salvo catastrofi interne, al momento non ipotizzabili), e ci supereranno anche gli USA e il Messico...
Non più tardi di un paio di mesi fa, forse meno, eravamo sesti, segno che l'impatto del Covid 19 è tutt'altro che trascurabile se lo si osserva in un contesto mondiale.
Segno anche, a mio avviso, che la gestione della pandemia, qui da noi, non è stata così negativa...
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ritengo le parole usata da Zangrillo a suo tempo, corrette nel merito, ma poco opportune, sia perchè il concetto espresso risultava poco comprensibile, nella sua sfumatura, dalla massa, sia perchè forniva un supporto "autorevole" alla frangia negazionista. Trovo però allo stesso modo non corretta la strumentalizzazione che ora viene fatta delle sue parole, dall'altra "parte".
Sarebbe auspicabile una maggiore obiettività da parte di entrambe le parti.

C'era un po' da immaginarselo che un "virus clinicamente morto", sarebbe diventato facilmente "virus morto" per fare i titoloni sui giornali o che molti avrebbero capito fischi per fiaschi.

Purtroppo abbiamo capito in questi mesi che i medici non sono affatto dei buoni comunicatori.

D'altro canto, Zangrillo è primario di Anestesia e Rianimazione, ma il presidente della sua stessa associazione di categoria ha scritto giusto ieri:
https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2020/09/06/anestesisti-casi-di-covid-non-sono-meno-gravi-di-marzo_f1da2a53-e64c-4347-96a6-afe2dc2dacb9.html

"La curva epidemica si sta alzando, e così anche il numero di persone ricoverate in terapia intensiva. E i malati di Covid-19 che vengono ricoverati in questi reparti non sono meno gravi di quelli arrivati a marzo o aprile". A dirlo è Alessandro Vergallo, presidente nazionale di Aaroi-Emac (Associazione anestesisti rianimatori ospedalieri italiani ).

"Non ci convince quanto detto da alcuni in questi mesi che il virus sia diventato meno aggressivo. La curva epidemica sta risalendo, così come i casi in terapia intensiva, che hanno un'età media più bassa. Per fortuna siamo lontani dal livello di allarme rosso dei mesi di marzo e aprile, grazie - rileva - al contenimento sociale".

Ma infatti Zangrillo, come ho detto, avrebbe dovuto specificare perché i tamponi che si analizzavano nella seconda metà di maggio avevano una carica virale così bassa da definire il virus "clinicamente morto", per evitare qualsiasi fraintendimento e manipolazione delle proprie parole. D'altronde lui stesso proseguiva il suo discorso invitando tutti alla massima prudenza, ed a non considerare il virus ormai inesistente (come magari alcuni giornali del momento titolavano) anche se, aggiungeva, "Io invito alla prudenza e a osservare le norme di buonsenso che ci porteranno nel giro di un mese a dimenticarci del dramma che abbiamo vissuto." cosa che, purtroppo, non è successa


I numeri di oggi

40703 casi analizzati (52553 tamponi totali) per 1108 nuovi casi (2,7%, in leggera salita), 9 TI (142) e 12 decessi in più

Aspetta che aprano le scuole e poi, dopo qualche settimana, vedremo i confronti reali con gli altri paesi.

Sarebbe auspicabile una maggiore obiettività da parte di entrambe le parti.In questo Universo? :asd:

Io è una vita che sostengo che un giornalista dovrebbe capire un minimo di cosa sta parlando, e quando non capisce, avere l'umiltà di farsi spiegare.
Questo purtroppo si scontra con il problema dei costi, e con la transizione al digitale.
Tralasciando i blog e le mille voci senza autorità, nei giornali "storici" vedo sempre più velinisti* e meno giornalisti.

* la velina quella di carta, ovviamente, non quella di carne...

la realtà emersa è che:

- i giornalisti sono incompetenti perché di fronte ad una frase criptica avrebbero dovuto argomentare meglio usando la buona e cara lingua italiana. Lo scopo del giornalista è riportare le notizie rendendole anche di facile comprensione.

- sono prezzolati e opportunisti. Facendo finta di niente hanno fatto passare un messaggio che avrebbero dovuto filtrare per correttezza professionale, ma che hanno abilmente usato per mantenere alte le vendite dei giornali o click bait sui rispettivi portali web.

Non so se sia peggio essere una vergogna professionalmente o culturalmente. Spero che questo insegni a TUTTI i professoroni, medici, tecnici, ecc..., che un sano silenzio li preserverebbe e aiuterebbe a mantenere una dignità ormai trascurata e barattata per qualche apparizione televisiva.

Aspetta che aprano le scuole e poi, dopo qualche settimana, vedremo i confronti reali con gli altri paesi.indubbiamente l'apertura delle scuole rappresenterà il banco di prova più importante, non tanto per le scuole in sé, quanto per la ripartenza a pieno regime dei mezzi pubblici, con tutto quello che comporta in termini di assembramenti in spazi chiusi come autobus e metropolitane. Speriamo bene

Sto topic mi sembra diaventato un po' fiapo...



Cò,sò,ò,sò,sò,sòl,s

Giornale di Vicenza


Coronaviurs
Scatta l'allarme
per nuova ondata



Quindici pazienti ricoverati. La maggior parte, 12, in malattie infettive. E, poi, 2 in pneumologia e 1 in rianimazione. E se ne annunciano altri. Un nuovo caso sospetto appena arrivato ieri pomeriggio al San Bortolo di Vicenza e in via di valutazione. Italiani e stranieri. Molti della zona di Arzignano e Valdagno.



Risale la curva epidemica. Aumentano gli arrivi in quell’avamposto in cui si intercettano i malati pandemici che è il pronto soccorso-Covid mentre si riempie, per i traumi e le patologie di sempre, il ps generale. La preoccupazione del primario Francesco Corà è legittima: «Se l’ospedale torna a riempirsi di persone colpite dal coronavirus non so dove potremo mettere tutti i malati non contagiati dal virus che avranno bisogno di ricovero. Sicuramente si dovrà fare una marea di tamponi. E occorrerà qualche strategia diversa perché il lavoro sta diventando insostenibile anche per il Sisp».


Mah sperem...



Cò,sò,sò,,às,àsò,às

questo sembra un articolo interessante

https://rep.repubblica.it/ws/detail/intervista/2020/09/07/news/intervista_merler-266529026/?ref=RHPPTP-BH-I266555392-C12-P2-S1.8-T1

NUN CE N'E DI COVIDDI!

https://www.liberoquotidiano.it/news/personaggi/24436520/silvio-berlusconi-massimo-clementi-tampone-evidenziato-carica-virale-alta-coronavirus.html

Carica virale alta, probabile impiego di ventilazione.
Vai Zangrillo, che figura di merda.

Sgarbi ovviamente adesso nega ogni cosa che ha detto, con la solita faccia tosta che gli varrebbe l'esilio in Antartide.

:asd: :asd:
https://img2.liberoquotidiano.it/images/2020/09/03/144337284-24398350-b64f-4db4-8e73-c89cf6d291aa.jpg
Adesso che si è ammalato il berlusca, sgarbi, ha detto: quasi quasi ci credo.........:asd: :asd:

Negazionista stupidista, poraccio........:ciapet:

indubbiamente l'apertura delle scuole rappresenterà il banco di prova più importantePurchè il banco sia con le rotelle :asd:

Coronavirus, la Francia decide di ridurre la quarantena a sette giorni

Per il Consiglio scientifico «si è più contagiosi nei primi cinque giorni» dall’apparizione dei sintomi o dalla positività del tampone,. La decisione verrà adottata venerdì

https://www.corriere.it/esteri/20_settembre_08/coronavirus-francia-decide-ridurre-quarantena-sette-giorni-1f060ca4-f1b0-11ea-a04c-fd3ebc88ed6c.shtml

Come dire: isoliamoli per una settimana perchè statisticamente è così e .....
:sperem: :tie:

e questo sarebbe prinncipio di precauzione, eh?! :mc: :O

Come dire: isoliamoli per una settimana perchè statisticamente è così e .....
:sperem: :tie:

e questo sarebbe prinncipio di precauzione, eh?! :mc: :OE' un principio di compromesso, come molto spesso si basano le scelte politiche.

Premesso che non sto dicendo che hanno (avranno) ragione, tra l'isolamento per 2 settimane che assicura la massima sicurezza e l'assenza di isolamento che assicura il massimo rischio, hanno scelto un periodo che secondo loro garantisce un valore abbastanza alto di sicurezza ma che riduca il più possibile dei "disagi" a tutti i livelli per un isolamento troppo prolungato.

E' sensato eh, l'importante è appunto evitare i primi giorni in cui il virus si replica di più.

E' un principio di compromesso, come molto spesso si basano le scelte politiche.
.

Un attimo! Sopra c'è scritto 'Comitato scientifico', eh?! E' quell'organismo che sembra aver dimenticato il principio citato.

Non si tratta di qualche commissione parlamentare o consiglio dei ministri :O

Poi si sa....

Un attimo! Sopra c'è scritto 'Comitato scientifico', eh?! E' quell'organismo che sembra aver dimenticato il principio citato.

Non si tratta di qualche commissione parlamentare o consiglio dei ministri :O

Poi si sa....Gli scienziati hanno fornito un dato: dopo 5 giorni il contagio è molto inferiore.

Ma hanno solo fornito un dato. Sulla base di quel dato il governo ha decido per un isolamento di 7 giorni (superiore ai 5 giorni). Certo, a meno che da oggi il governo in Francia non abbia più valore e decidano gli scienziati come mandare avanti un paese.
E guarda caso, una delle motivazioni per tale decisione non hanno nulla a che vedere con il virus in se, ma con l'idea che ci sia un maggior rispetto da parte dei francesi della quarantena che, secondo il loro Ministro, avviene molto poco.

Che poi l'articolo sia scritto da cani (come è caduto in basso il Corriere della Sera) è un altro paio di maniche.

E' un principio di compromesso, come molto spesso si basano le scelte politiche.

Premesso che non sto dicendo che hanno (avranno) ragione, tra l'isolamento per 2 settimane che assicura la massima sicurezza e l'assenza di isolamento che assicura il massimo rischio, hanno scelto un periodo che secondo loro garantisce un valore abbastanza alto di sicurezza ma che riduca il più possibile dei "disagi" a tutti i livelli per un isolamento troppo prolungato.

meglio evitare di finire così :D

https://www.youtube.com/watch?v=N4gLRvwk7SQ

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comunque mi chiedo: non hanno ancora fatto dei test di contagiosità in presenza di dpi respiratori adeguati? Prendere un campione di 10 individui di cui 1 è infettato bene di covid (sintomatico), ma è protetto da mascherine ffp2/3 senza valvola. Lasciarli in un ufficio per 8 ore e vedere se qualcuno si contagia, simulando una situazione dove le persone non interagiscono toccando le cose, ma solo a livello "aereo".

In questa fase dove praticamente ovunque sbucano fuori infetti (spuntano dalle fottute pareti) secondo me sarebbe più utile pensare di convivere con gente infetta adeguatamente protetta. Perciò conoscere l'incidenza di contagio di persone sintomatiche (oggi come si fa a distinguere tra uno starnuto normale e uno starnuto covid?) adeguamente protette in ambienti con sistemi di sanificazione istantanea (UV-C ogni 2 ore facendo uscire le persone per qualche minuto), penso sia utile a garantire una ripartenza seria.

Già circolano notizie di classi "quarantenate" e siamo solo a settembre. Tra due mesi bloccano a casa tutti quanti?

comunque mi chiedo: non hanno ancora fatto dei test di contagiosità in presenza di dpi respiratori adeguati? Prendere un campione di 10 individui di cui 1 è infettato bene di covid (sintomatico), ma è protetto da mascherine ffp2/3 senza valvola. Lasciarli in un ufficio per 8 ore e vedere se qualcuno si contagia, simulando una situazione dove le persone non interagiscono toccando le cose, ma solo a livello "aereo".

Sai che gliene frega? Se dimostrano che funziona 'in ufficio', poi come fanno a procurarsi le FFP2/FFP3 sul mercato libero?.... ricordiamo bene che via via che è passato il tempo, si sia passati ai DPI, alle mascherine equiparate per decreto ai DPI.... alla popolazione che proteggi a livello sistemico con le chirurgiche a prezzo agevolato quando sappiamo che a livello personale proteggono ben poco (non sono nate per proteggere il chirurgo/infermiere ma il paziente a torace aperto). Niente di nuovo.

Lo hai detto tu stesso: la mascherina protegge il paziente operato dal chirurgo, non viceversa; quindi serve a proteggere gli altri da te, non te dagli altri. Per questo se la usassero tutti, saremmo tutti più tranquilli

Approposito di mascherine, dato che ne ho ordinate di carine lavabili da quei komunisti della coop, dopo posso lavarle in lavatrice ? Con che programma ?
Posso lavarle insieme alle mutande ?



Clmslmsnslsllss

Per questo se la usassero tutti, saremmo tutti più tranquilli

Certo ma forse non è filtrata abbastanza bene la sottigliezza del ragionamento in riferimento alle ricerche citate. ;) E tra l'altro la gestione sistemica è inficiata da quelli che lasciano fuori il naso, che usano quelle in tessuto belle colorate ma uno strato che tanto vanno di moda, che non le cambiano, ecc.

Approposito di mascherine, dato che ne ho ordinate di carine lavabili da quei komunisti della coop, dopo posso lavarle in lavatrice ? Con che programma ?
Posso lavarle insieme alle mutande ?



Clmslmsnslsllss

se usi il napisan e non mischi mutande sgommate :asd: puoi benissimo lavarle insieme.
napisan + 60°C e sei a posto. Finché c'è il sole "buono" potresti lasciarle appese un giorno e lasciare che i raggi uv facciano il loro lavoro, poi le sbatti in lavatrice con il napisan.

Approposito di mascherine, dato che ne ho ordinate di carine lavabili da quei komunisti della coop, dopo posso lavarle in lavatrice ? Con che programma ?
Posso lavarle insieme alle mutande ?



Clmslmsnslsllss

Se le lavi con le mutande, le mascherine ti escono come le FIPPI :asd:

https://www.mbnews.it/wp-content/uploads/2020/04/mascherine-fippi.jpg

Numeri pressocché costanti anche oggi: poco meno del 2,4% dei casi testati è risultato positivo (1370 su 57932; 92403 tamponi totali eseguiti), con 10 nuovi decessi ed una sola TI in più rispetto a ieri

Numeri pressocché costanti anche oggi: poco meno del 2,4% dei casi testati è risultato positivo (1370 su 57932; 92403 tamponi totali eseguiti), con 10 nuovi decessi ed una sola TI in più rispetto a ieriCrescita costante...

Beh, rispetto a ieri sono stati testati circa 17.000 nuovi casi in più, circa il 40% (ieri erano 40.000, oggi 57.000), ed i positivi sono aumentati del 24% (1108 contro 1370), già questo è un buon risultato.
E' ovvio che più tamponi fai, più positivi puoi scoprire

Situazione ad oggi leggibile:

https://i.postimg.cc/p9CKd0cf/COVID-Italia-log.png (https://i.postimg.cc/B69pMkxV/COVID-Italia-log.png)

https://i.postimg.cc/2144sj4X/COVID-Italia-tamponi.png (https://i.postimg.cc/GmfqsH9r/COVID-Italia-tamponi.png)

Tutto in aumento ma per ora non esponenziale.

la realtà emersa è che:

- i giornalisti sono incompetenti perché di fronte ad una frase criptica avrebbero dovuto argomentare meglio usando la buona e cara lingua italiana. Lo scopo del giornalista è riportare le notizie rendendole anche di facile comprensione.

- sono prezzolati e opportunisti. Facendo finta di niente hanno fatto passare un messaggio che avrebbero dovuto filtrare per correttezza professionale, ma che hanno abilmente usato per mantenere alte le vendite dei giornali o click bait sui rispettivi portali web....

beh, i giornalisti si vantano tanto del loro ruolo per la cultura e la democrazia, ma in realtà il 99% sono pagliacci che lavorano per vendere carta straccia.

se usi il napisan e non mischi mutande sgommate :asd: puoi benissimo lavarle insieme.
napisan + 60°C e sei a posto. Finché c'è il sole "buono" potresti lasciarle appese un giorno e lasciare che i raggi uv facciano il loro lavoro, poi le sbatti in lavatrice con il napisan.

Devo lavarle a mano massimo 30 gradi c' scritto sigh ...



Ckxnxkxnssksosd

Devo lavarle a mano massimo 30 gradi c' scritto sigh ...



Ckxnxkxnssksosd

Visto che ne hai comprate un po' ti direi di farle girare, mentre non ne indossi una la lasci al Sole (la giri così gli uv lavorano sia esternamente che internamente alla mascherina). Non sottovalutare il potere del Sole, in Africa con il Sodis ci sterilizzano l'acqua.

Forse i 30° sono precauzionali per non alterare la struttura alveolare del tessuto. Il Napisan comunque lavora già bene a 30° gradi. Se con tanto Sole e aria + Napisan anche a 30° sopravvive il virus... beh la mascherina è l'ultimo dei nostri problemi :asd:
Non esagerare con il Napisan perché se poi non lo risciacqui bene te lo ritrovi da inalare nel naso.

Altrimenti ti compri una lampada uv-c e risolvi il problema (tienila lontano da dove dormi o vivi, in una scatola chiusa, se è quella che genera ozono, ma ci sono anche quelle che non lo producono. Stai intorno ai 254 nanometri con una adeguata potenza e in 30 minuti a una distanza di 1 metro spazzi via il virus)

Ottimo faccio così allora.
C'è anche scritto che per "riattivare" la protezione antibatterica bisogna stirarle... boh...

Comunque quei komunisti della coop me ne hanno date 3 di nere e solo 1 bella mimetica ... :cry: :cry: :cry: :muro: :muro: :muro:



Clmslmssksks

Lasciale al sole per una mattinata, basta e avanza

se usi il napisan e non mischi mutande sgommate :asd: puoi benissimo lavarle insieme.
napisan + 60°C e sei a posto. Finché c'è il sole "buono" potresti lasciarle appese un giorno e lasciare che i raggi uv facciano il loro lavoro, poi le sbatti in lavatrice con il napisan.

Mamma mia che schifo...:mad: :asd:

Comunque io le lavo in lavatrice a 30° gradi ma non per una questione di micragnosità, quanto perchè mi domando dove andranno finire alla fine della storia tutta queste mascherine...

Magari non frega nulla a nessuno, ma intanto riporto :asd:

Mi piacciono da sempre gli sport e ne seguo diversi. Tra cui il tennis; ho letto delle polemiche riguardanti le porte chiuse del torneo Roma ATP1000 che, causa Covid-19, si svolge a Settembre anzichè a ridosso dell'Estate come al solito.
Leggendo la notizia sulla Gazzetta, in fondo viene riportata anche quest'informazione:
I giocatori vivranno in una bolla, tra due hotel e il Foro Italico, a cui si potrà accedere facendo tamponi ogni 4-5 giorni. Lo faranno gli atleti ma anche le persone dello staff: in tutto saranno circa 700 gli ammessi all’area.Già non si capisce il "range" 4-5 giorni, ma può avere un senso in relazione alle diverse "mansioni" delle persone presenti. Quello che però non capisco è quanto scritto poco prima:
I giocatori faranno un tampone ogni quattro giorni a partire dal loro arrivo a Roma, le giocatrici ogni 5.Per quale oscuro motivo i maschi ogni 4 giorni e le femmine ogni 5? :mbe:

Cioè, il Covid-19 colpisce di più i maschi? Ha un decorso diverso in base al sesso? Dove sta la logica per una cosa del genere?

Cioè, il Covid-19 colpisce di più i maschi? Ha un decorso diverso in base al sesso? Dove sta la logica per una cosa del genere?
Diversa concentrazione di recettori ACE2 nei tessuti.
Le donne ne hanno di meno -> le donne sono terreno meno fertile per la colonizzazione.

E' una cosa notata da mesi, eh.
Questo oltre al fatto che nella popolazione anziana (e non) i maschi hanno GIA' danni polmonari legati alla fibrosi per via di certi lavori che diversamente dalle donne svolgono (statisticamente).
Ma quest'ultima cosa c'entra relativamente poco con l'infezione e molto con la prognosi.

Ottimo faccio così allora.
C'è anche scritto che per "riattivare" la protezione antibatterica bisogna stirarle... boh...

Comunque quei komunisti della coop me ne hanno date 3 di nere e solo 1 bella mimetica ... :cry: :cry: :cry: :muro: :muro: :muro:



Clmslmssksks

Che si riattivi non saprei, ma comunque una passata di ferro da stiro la rende più morbida e comunque gli arriva un'altra bella scaldata che male non fa.

Come nere? La coop che dà mascherine nere? :D

Mamma mia che schifo...:mad: :asd:

Comunque io le lavo in lavatrice a 30° gradi ma non per una questione di micragnosità, quanto perchè mi domando dove andranno finire alla fine della storia tutta queste mascherine...

Diventeranno tanga e perizomi.
:D

Coronavirus, stop a sperimentazione vaccino AstraZeneca-Oxford: "Reazione anomala"


Nel processo coinvolta anche l'Irbm di Pomezia, l'ad: "Quadro clinico avverso in un solo soggetto su 50mila"

https://www.repubblica.it/esteri/2020/09/09/news/coronavirus_nel_mondo_contagi_situazione_news-266656895/

Dovrebbero specificare un po' meglio di che tipo di reazione si tratti e se il soggetto è vivo, morto, zombificato, oppure ha cambiato sesso.

1 su 50mila non è da sottovalutare.

Che si riattivi non saprei, ma comunque una passata di ferro da stiro la rende più morbida e comunque gli arriva un'altra bella scaldata che male non fa.

Come nere? La coop che dà mascherine nere? :D





Lo chiederò alla mia vicina. Lo stirare proprio non lo faccio, è l'unico mestiere di casa che non mi viene proprio...


Si infatti almeno me le avessero date rosse :cry: :cry:


Clmslmslmlmslmss

Dovrebbero specificare un po' meglio di che tipo di reazione si tratti e se il soggetto è vivo, morto, zombificato, oppure ha cambiato sesso.

1 su 50mila non è da sottovalutare.

Da Burioni è specificato : mielite acuta trasversa
https://www.medicalfacts.it/2020/09/09/coronavirus-astrazeneca-e-universita-di-oxford-sospendono-la-sperimentazione-del-vaccino/

Una brutta rogna

Da Burioni è specificato : mielite acuta trasversa
https://www.medicalfacts.it/2020/09/09/coronavirus-astrazeneca-e-universita-di-oxford-sospendono-la-sperimentazione-del-vaccino/

Una brutta rogna

Ma è quello di cui abbiamo ordinato 400 milioni di dosi ?


Clmslmlmslmsms

[B][SIZE="5"]

1 su 50mila non è da sottovalutare.

Ma è 1 su 50mila perchè 50mila è il totale dei soggetti volontari?
Non ho seguito la cosa...perchè paradossalmente potrebbe rivelarsi l'unico caso in assoluto, aumentando il denominatore...
Poi è chiaro che il caso vada studiato e giustamente nel frattempo la sperimentazione venga sospesa, trovo solo fuori luogo che venga considerato come termine di probabilità...

Che si riattivi non saprei, ma comunque una passata di ferro da stiro la rende più morbida e comunque gli arriva un'altra bella scaldata che male non fa.

Come nere? La coop che dà mascherine nere? :D

Nere porcatrota devono essere le mascherine...da vero camerata...:grrr:



Diventeranno tanga e perizomi.
:D

Riciclare è importante in effetti...:asd:

Ma è 1 su 50mila perchè 50mila è il totale dei soggetti volontari?
Non ho seguito la cosa...perchè paradossalmente potrebbe rivelarsi l'unico caso in assoluto, aumentando il denominatore...
Poi è chiaro che il caso vada studiato e giustamente nel frattempo la sperimentazione venga sospesa, trovo solo fuori luogo che venga considerato come termine di probabilità...

"Si è presentato un quadro clinico avverso in uno solo dei 50 mila soggetti volontari su cui il vaccino è stato testato - ha spiegato Piero di Lorenzo, ad dell'istituto di ricerca Irbm di Pomezia - la multinazionale ha deciso di sospendere temporaneamente la sperimentazione in nuovi soggetti mentre continua il monitoraggio degli altri volontari".

"Si è presentato un quadro clinico avverso in uno solo dei 50 mila soggetti volontari su cui il vaccino è stato testato - ha spiegato Piero di Lorenzo, ad dell'istituto di ricerca Irbm di Pomezia - la multinazionale ha deciso di sospendere temporaneamente la sperimentazione in nuovi soggetti mentre continua il monitoraggio degli altri volontari".

Sì, l'avevo letto questo, ma mi aveva colpito la tua considerazione "1 su 50mila non è da sottovalutare" perchè trovo improprio dare la valenza statistica di 1/50.000 se il denominatore è vincolato al solo fatto di rappresentare il totale dei volontari.
Per questo mi chiedevo se avessi frainteso io

Sì, l'avevo letto questo, ma mi aveva colpito la tua considerazione "1 su 50mila non è da sottovalutare" perchè trovo improprio dare la valenza statistica di 1/50.000 se il denominatore è vincolato al solo fatto di rappresentare il totale dei volontari.
Per questo mi chiedevo se avessi frainteso io

E che statistica vorresti fare ?
50.000 test, 1 caso i numeri sono 1 su 50.000, fossero 2 sarebbero 2 su 50.000 , la statistica quella è.
E un caso grave su 50000 è tanto per un vaccino

Coronavirus: arriva test salivare super rapido italiano
Già approvato da ministero Salute, risposta in 3 minuti



Arriva un nuovo test rapido, tutto italiano, capace di dire in soli 3 minuti se si è positivi o meno al coronavirus SarsCov2 dalla saliva. Si chiama Daily Tampon, ed è stato realizzato da un'azienda brianzola di Merate (Lecco) in collaborazione con l'università del Sannio. Il test ha ricevuto l'approvazione dal Ministero della Salute e può quindi partire la produzione.

La ricerca su tutti i tipi di test rapidi, compreso quello salivare, va avanti ma in particolare su quest'ultimo test "non c'è ancora stata alcuna validazione da parte del ministero della salute". E' quanto chiariscono fonti del ministero della Salute. I test rapidi attualmente in sperimentazione negli aeroporti, già validati, agiscono invece sulla raccolta di secrezioni di naso e gola come i noti tamponi molecolari .


Ansa



Clmskssss

«Test saliva
si va verso
autodiagnosi»


«Un progetto sperimentale unico nel suo genere e dal punto di vista scientifico unico in assoluto: test della saliva per il Covid». Così il presidente della Regione Veneto, Luca Zaia, ha annunciato un progetto sperimentale avviato all’Università di Padova. «Padova - ha detto il governatore - è un punto di riferimento scientifico unico nel suo genere. Stiamo parlando di occuparci dei dipendenti, lavoratori dell’università per un programma sperimentale unico a livello nazionale. È una prima assoluta», ha sottolineato Zaia. «L’evoluzione di questo test - ha
aggiunto il governatore - per noi significa ulteriore sperimentazione per arrivare al test rapido. Se abbiamo il test rapido con la saliva significa che si va in autodiagnosi, che è il sistema migliore per gestire il piano di sanità pubblica».


A illustrare il progetto Rosario Rizzuto, rettore dell’Università di Padova, che ha partecipato all’incontro. «Immaginare, anzi avere il dato scientifico che un prelievo da saliva dà la stessa informazione molecolare - ha spiegato il rettore - significa garantire la sicurezza a chi tutti i giorni va in aula a insegnare e agli studenti, esattamente come negli ospedali viene tracciato e monitorato il personale».

Ovviamente il test veneto è migliore dell'altro !



Clmslmslsllmslmss

OT ieri sera mentre tornavo in auto da un appuntamento non galante ho sentito l'intervista ad un candidato vittima sacrificale in veneto.
quello del movimento 3v. E' un novax , nomask, no 5g ecc ecc
roba da mettersi le mani nei peli pubici, veramente...
mi stava venedo un attacco epilettico mentre guidavo :eek: :eek: :eek:

tipo esempio : i vaccini amazzano la gente, le mascherine non servono a nulla anzi fanno peggio, non c'è pandemia , i morti da covid non sono morti di covid ma per altre patologie , non ci sono stati morti in più quest'anno ( vaglielo a dire ai bergasmaschi ) ed altre perle come queste...


Cò,ò,sò,sò,sò,s

E che statistica vorresti fare ?

Nessuna. Infatti questo sto dicendo: quel dato così com'è non fa una statistica.
Non significa che il vaccino da una reazione avversa in un caso su 50.000, dice solo che c'è stato un caso avverso sul totale dei volontari, quindi dipende dalla grandezza del denominatore.
Se i volontari fossero stati 1000000, allo stato attuale non si può escludere che il caso avverso avrebbe potuto essere comunque uno solo: parleremmo quindi di 1/1000000 e non 1/50000 e avrebbe una rilevanza ben diversa.
Non sto dicendo che non sia importante o che non sia giusto fermare la sperimentazione per capire, sto solo dicendo che quel dato non ha al momento una rilevanza statistica.


E un caso grave su 50000 è tanto per un vaccino

Se statisticamente fosse confermata questa incidenza certamente sì.

Se i volontari fossero stati 1000000, allo stato attuale non si può escludere che il caso avverso avrebbe potuto essere comunque sempre uno solo: quindi 1/1000000 e non 1/50000
Non sto dicendo che non sia importante o che non sia giusto fermare la sperimentazione per capire, sto solo dicendo che quel dato non ha rilevanza statistica.

Eh no, non toccarmi la statistica che ci ho fatto gli esami all' università ... :sofico:

Quella è una statistica, punto, ed è la migliore che puoi avere al momento.
Che ci sia un margine di incertezza ampio è abbastanza ovvio, ma il valore stimato al momento è quello, ed è nella natura che i numeri possano cambiare avendo più test e quindi quando saranno a 100.000 o 1 milione probabilmente potranno ridurre l' incertezza, ma non è che siccome è uno solo non fa statistica.

Coronavirus: 14 morti e contagi in crescita. Oms: la quarantena sia di 14 giorni


E' di 14 morti e 1.434 nuovi contagiati il bilancio delle ultime ore sul fronte Coronavirus, secondo i dati diffusi dal ministero della Salute. I numeri sono in aumento rispetto a ieri, quando si erano registrate 10 vittime e 1.370 positivi in più. In leggero aumento i tamponi: quasi 96mila contro 92mila. Nuovo aumento dei pazienti Covid in terapia intensiva: sono 150, 7 in più nelle ultime 24 ore. In crescita anche il numero dei ricoverati con sintomi (1.778, +18), quello delle persone in isolamento domiciliare (32.806, quasi mille in più) e degli attualmente positivi (34.734, anche in questo caso quasi mille in più). In Lombardia (+218) e Campania (+203) il maggior aumento di positivi di oggi. Solo la Valle d'Aosta non ha fatto registrare nuovi contagi. Sono i dati del ministero della Salute.

Ansia.it



Còlmslmsòmsòmsòmls

Percentuale "nuovi casi/casi testati" leggermente in discesa, al 2,27% (1434 su 63046): rispetto a ieri il 10,5% di casi testati i più con un aumento dei positivi di poco superiore al 4%.

Per fortuna che era "clinicamente morto" :v

https://www.quotidiano.net/cronaca/berlusconi-coronavirus-oggi-news-1.5492508

Ragazzi...io dopo tutti questi mesi ve lo devo proprio chiedere...

"Avete quello che ci vuole per essere i più cattivi, più crudeli, più feroci spietati figli di puXXana del crudele regno di Dio?

Per poter dire un giorno sì, anche se dovessi camminare nella valle dell'ombra della morte non avrò paura perché io sono il più tosto figlio di puXXana di tutta la valle?"

Si....? Staremo a vedere !

:D

Il negazionista per eccellenza, non si smentisce mai :asd: :asd:


“Faccio quello che mi pare, testa di ca***”, Vittorio Sgarbi insulta il capo della sicurezza del Festival di Venezia: gli aveva chiesto di mettere la mascherina (https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/09/faccio-quello-che-mi-pare-testa-di-ca-vittorio-sgarbi-insulta-il-capo-della-sicurezza-del-festival-di-venezia-gli-aveva-chiesto-di-mettere-la-mascherina/5925638/)

https://www.youtube.com/embed/Sz8P2ao_0mI

https://www.youtube.com/watch?v=Sz8P2ao_0mI


Se fosse capitato a Lui quello che è capitato al berlusca, si comporterebbe cosi ?.........


Posso capire tutto, ma........troppo maleducato.........

Il negazionista per eccellenza, non si smentisce mai :asd: :asd:

...



Ma piantatela su con sta storia dei negazionisti, fa ridere i polli :asd:

Ragazzi...io dopo tutti questi mesi ve lo devo proprio chiedere...


:D

Non ho visto quel film Jarhead (2005) (giusto?) per cui quando ho letto la citazione cinematografica mi veniva invece in mente sempre cinematograficamente quella finale a suo modo epica del film Pulp Fiction (1994) nel ristorante al tavolo con Samuel L. Jackson che per certi versi la ricordava. :p :D

dal film Pulp Fiction (1994):
"... I never gave much thought to what it meant. I just thought it was a cold-blooded thing to say to a m@therf@cker before I popped a cap in his ass. But I saw some shit this mornin' made me think twice. See, now I'm thinking: maybe it means you're the evil man. And I'm the righteous man. And Mr. 9mm here... he's the shepherd protecting my righteous ass in the valley of darkness. Or it could mean you're the righteous man and I'm the shepherd and it's the world that's evil and selfish. I'd like that. But that shit ain't the truth. The truth is .. you're the weak. And I'm the tyranny of evil men. But I'm tryin', Ringo. I'm tryin' real hard to be the shepherd." (Citazione)

Recitazione suprema di Samuel Jackson al suo top nel film. Ricordo in inglese perche' davvero gli attori hanno dato il loro meglio soprattutto quest'ultimo.

Ragazzi...io dopo tutti questi mesi ve lo devo proprio chiedere...

"Avete quello che ci vuole per essere i più cattivi, più crudeli, più feroci spietati figli di puXXana del crudele regno di Dio?

Per poter dire un giorno sì, anche se dovessi camminare nella valle dell'ombra della morte non avrò paura perché io sono il più tosto figlio di puXXana di tutta la valle?"

Si....? Staremo a vedere !

:D
Considerando che il dio ebraico-cristiano è letteralmente la personificazione di una personalità schizoide ("metto alla prova il tuo amore per me e la tua fedeltà e se non superi la prova TI ASPETTA L'INFERNO ETERNO!") è ben difficile superarlo anche impegnandosi tanto tanto :O Ergo gli lascio volentieri il primato!

Non ho visto quel film Jarhead (2005) (giusto?) per cui quando ho letto la citazione cinematografica mi veniva invece in mente sempre cinematograficamente quella finale a suo modo epica del film Pulp Fiction (1994) nel ristorante al tavolo con Samuel L. Jackson che per certi versi la ricordava. :p :D

dal film Pulp Fiction (1994):
"... I never gave much thought to what it meant. I just thought it was a cold-blooded thing to say to a m@therf@cker before I popped a cap in his ass. But I saw some shit this mornin' made me think twice. See, now I'm thinking: maybe it means you're the evil man. And I'm the righteous man. And Mr. 9mm here... he's the shepherd protecting my righteous ass in the valley of darkness. Or it could mean you're the righteous man and I'm the shepherd and it's the world that's evil and selfish. I'd like that. But that shit ain't the truth. The truth is .. you're the weak. And I'm the tyranny of evil men. But I'm tryin', Ringo. I'm tryin' real hard to be the shepherd." (Citazione)

Recitazione suprema di Samuel Jackson al suo top nel film. Ricordo in inglese perche' davvero gli attori hanno dato il loro meglio soprattutto quest'ultimo.

Musica, musica per le mie orecchie...10 e lode ! ;)
PS. Giusto, comunque, indovinato il film...!

Considerando che il dio ebraico-cristiano è letteralmente la personificazione di una personalità schizoide ("metto alla prova il tuo amore per me e la tua fedeltà e se non superi la prova TI ASPETTA L'INFERNO ETERNO!") è ben difficile superarlo anche impegnandosi tanto tanto :O Ergo gli lascio volentieri il primato!

Un'altra risposta di tutto rispetto. Promosso anche tu ! :D

Il film suddetto come Scarface (1983) pur essendo entrambi "gangster movies" negativi per cui verrebbe subito pensare non vi sia un qualche "messaggio di fondo", in realtà ad una visione attenta c'e' un messaggio opposto a quello che la trama farebbe pensare.
In Pulp Fiction, la fine del personaggio interpretato da John Travolta e' la dimostrazione che Jules pur essendo un personaggio ovviamente negativo ha scelto di redimersi, salvando forse anche i due personaggi nel ristorante, da quella vita che lo avrebbe fatto finire da li a poco altrimenti. In Scarface ad esempio il personaggio di Al Pacino si scontra con Frank (interpretato da Robert Loggia) nella visione del mondo e Frank gli ricorda prima di separarsi che non sarebbe durato e infatti anche li pur essendo un gangster movie per adulti, il messaggio e' opposto a quello che si immagina, quasi come fossero le "pubblicità scioccanti progresso anni 80".
Ci sono un paio di secondi interessanti nel film proprio nella scena del litigio nell' ufficio di Frank Lopez mentre lui spiega a Tony come sarebbe finito, l'amico di sempre Manolo (interpretato da Steven Bauer) guarda per terra triste perche' aveva (già) capito ancor prima di ascoltare Frank come sarebbe andata. In quello sguardo (ma meno sofisticatamente anche solo nella epica colonna sonora malinconica fin da subito) si puo' percepire quanto Tony fosse certamente una forza negativa dell' universo per cui starvi lontano era l'unico modo di salvarsi come nella sceneggiatura del film fecero le uniche salvatesi, la madre e la moglie.

Non e' un genere di cinema che mi appassiona ma buona regia, sceneggiature, recitazioni e composizioni musicali sono note. Preferisco comunque di piu' film propositivi sebbene realistici. :)

https://www.sciencemag.org/news/2020/09/why-covid-19-more-deadly-people-obesity-even-if-theyre-young

Other issues compound these mechanical problems. For starters, the blood of people with obesity has an increased tendency to clot—an especially grave risk during an infection that, when severe, independently peppers the small vessels of the lungs with clots. In healthy people, “the endothelial cells that line the blood vessels are normally saying to the surrounding blood: ‘Don’t clot,’” says Beverley Hunt, a physician-scientist who’s an expert in blood clotting at Guy’s and St. Thomas’ hospitals in London. But “we think that signaling is being changed by COVID,” Hunt says, because the virus injures endothelial cells, which respond to the insult by activating the coagulation system.

Legando via ACE2 questa cosa diventa terribile.....visto che i vasi ne sono pieni. Come vi dicevo il "Covid" è essenzialmente una vasculite che induce una tromboembolia.
E tutto questo nemmeno per particolarità del virus, è dovuto banalmente alla famosa proteina "spike" che lo fa agganciare.

Beyond an impaired response to infections, people with obesity also suffer from chronic, low-grade inflammation. Fat cells secrete several inflammation-triggering chemical messengers called cytokines, and more come from immune cells called macrophages that sweep in to clean up dead and dying fat cells. Those effects may compound the runaway cytokine activity that characterizes severe COVID-19. “You end up causing a lot of tissue damage, recruiting too many immune cells, destroying healthy bystander cells,” says Ilhem Messaoudi, an immunologist who studies host responses to viral infection at the University of California, Irvine. Of the added risk from obesity, she adds: “I would say a lot of it is immune-mediated.”

E questo è quello che capita nei polmoni e che porta alla polmonite interstiziale (in pratica il polmone ingolfato dai residui della risposta infiammatoria negli interstizi e incapace di incamerare aria perchè il volume minimo necessario scompare) ;)

Eh no, non toccarmi la statistica che ci ho fatto gli esami all' università ... :sofico:

Ok, non te la tocco! :cincin:

Ma...:D

Quella è una statistica, punto, ed è la migliore che puoi avere al momento.
Che ci sia un margine di incertezza ampio è abbastanza ovvio, ma il valore stimato al momento è quello, ed è nella natura che i numeri possano cambiare avendo più test e quindi quando saranno a 100.000 o 1 milione probabilmente potranno ridurre l' incertezza, ma non è che siccome è uno solo non fa statistica.

...sono d'accordo che sia il dato migliore che si possa avere in questo momento, che sia utile per verificare ed eventualmente correggere qualcosa durante la fase di sperimentazione (non so come funzioni una sperimentazione su un vaccino, quindi non so cosa effettivamente si possa o non si possa fare) ma non che da un (1) caso specifico si vada a ricavare una probabilità, come ho letto fare. Tutto qua. Ma non perchè il campione totale sia troppo piccolo, ma piuttosto per il fatto che il caso sia 1.
Quel caso, per quanto ne sappiamo oggi, può essere e rimanere un caso isolato ed essere dovuto a cause che con la sperimentazione del vaccino non c'entrano.

Ma adesso cosa succede che accertano che quell'infiammazione mielite è data dal vaccino ?
Ricominciano da capo con un altro vaccino o vanno a studiarsi le linee di codice e corregono il bug ?



Cò,sò,ò,sò,sò,sò,s

Ma piantatela su con sta storia dei negazionisti, fa ridere i polli :asd:

in effetti sgarbi non è negazionista è peggio è burbero arrogante saccente presentuoso e anche un po' stronzo insomma è da lui che hanno tratto ispirazione per creare il personaggio di Dr. House :D

Sgarbi è un narcisista all'ennesima potenza e fa di tutto per avere visibilità...



Clmslsknslkslkns

ma io proprio non capisco gente che sa tutto da gennaio e non informa nemmeno i presidenti delle regioni, vergogna vergogna

Link (https://www.corriere.it/esteri/20_settembre_09/coronavirus-trump-woodward-sapevo-che-era-virus-mortale-4733d678-f2d9-11ea-86fc-7fbaee355822.shtml)

Link 2 (https://www.youtube.com/watch?v=fbzypAL5af4)

in effetti sgarbi non è negazionista è peggio è burbero arrogante saccente presentuoso e anche un po' stronzo insomma è da lui che hanno tratto ispirazione per creare il personaggio di Dr. House :DSe Dr House è tratto da Sgarbi, rimane comunque il dilemma da chi si sono ispirati per l'intelligenza del personaggio :asd:

https://www.sciencemag.org/news/2020/09/why-covid-19-more-deadly-people-obesity-even-if-theyre-young

Other issues compound these mechanical problems. For starters, the blood of people with obesity has an increased tendency to clot—an especially grave risk during an infection that, when severe, independently peppers the small vessels of the lungs with clots. In healthy people, “the endothelial cells that line the blood vessels are normally saying to the surrounding blood: ‘Don’t clot,’” says Beverley Hunt, a physician-scientist who’s an expert in blood clotting at Guy’s and St. Thomas’ hospitals in London. But “we think that signaling is being changed by COVID,” Hunt says, because the virus injures endothelial cells, which respond to the insult by activating the coagulation system.

Legando via ACE2 questa cosa diventa terribile.....visto che i vasi ne sono pieni. Come vi dicevo il "Covid" è essenzialmente una vasculite che induce una tromboembolia.
E tutto questo nemmeno per particolarità del virus, è dovuto banalmente alla famosa proteina "spike" che lo fa agganciare.

Beyond an impaired response to infections, people with obesity also suffer from chronic, low-grade inflammation. Fat cells secrete several inflammation-triggering chemical messengers called cytokines, and more come from immune cells called macrophages that sweep in to clean up dead and dying fat cells. Those effects may compound the runaway cytokine activity that characterizes severe COVID-19. “You end up causing a lot of tissue damage, recruiting too many immune cells, destroying healthy bystander cells,” says Ilhem Messaoudi, an immunologist who studies host responses to viral infection at the University of California, Irvine. Of the added risk from obesity, she adds: “I would say a lot of it is immune-mediated.”

E questo è quello che capita nei polmoni e che porta alla polmonite interstiziale (in pratica il polmone ingolfato dai residui della risposta infiammatoria negli interstizi e incapace di incamerare aria perchè il volume minimo necessario scompare) ;)

Ed è la prima volta in assoluto che si vede ciò oppure può capitare anche con altre infezioni?

Edit: cioè è una prerogativa solo del COVID-19?

Il negazionista per eccellenza, non si smentisce mai :asd: :asd:


“Faccio quello che mi pare, testa di ca***”, Vittorio Sgarbi insulta il capo della sicurezza del Festival di Venezia: gli aveva chiesto di mettere la mascherina (https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/09/09/faccio-quello-che-mi-pare-testa-di-ca-vittorio-sgarbi-insulta-il-capo-della-sicurezza-del-festival-di-venezia-gli-aveva-chiesto-di-mettere-la-mascherina/5925638/)

https://www.youtube.com/embed/Sz8P2ao_0mI

https://www.youtube.com/watch?v=Sz8P2ao_0mI


Se fosse capitato a Lui quello che è capitato al berlusca, si comporterebbe cosi ?.........


Posso capire tutto, ma........troppo maleducato.........


Sono ANNI che continuo a domandarmi per quale ragione gli diano tutto questo spazio mediatico.
Avrà anche una grande conoscenza in merito all'arte, ma è una persona che difficilmente risulterebbe gradevole.
Onestamente mi meraviglio come tante persone che sono venute in contatto con lui, siano riuscite a mantenere la calma (nel senso che si sono limitate).
Personalmente se qualcuno mi urlasse contro e mi insultasse senza motivo, farei molta fatica a non risolvere la cosa in modi poco civili... :D :D :D

uno degli esempi più fulgidi di persona che andrebbe fatta rinsecchire nel dimenticatoio
ma sappiano che le cose funzionano diversamente

Personalmente se qualcuno mi urlasse contro e mi insultasse senza motivo, farei molta fatica a non risolvere la cosa in modi poco civili... :D :D :D
Io devo tassitavamente stare lontano da bambinoni simili perchè altrimenti li sotterro.

Sono ANNI che continuo a domandarmi per quale ragione gli diano tutto questo spazio mediatico.
Avrà anche una grande conoscenza in merito all'arte, ma è una persona che difficilmente risulterebbe gradevole.
Onestamente mi meraviglio come tante persone che sono venute in contatto con lui, siano riuscite a mantenere la calma (nel senso che si sono limitate).
Personalmente se qualcuno mi urlasse contro e mi insultasse senza motivo, farei molta fatica a non risolvere la cosa in modi poco civili... :D :D :DBeh, è ovvio.

Primo fa spettacolo; escludendo il campo dell'arte è un personaggio deplorevole sotto tutti i punti di vista, ma non di meno le rarissime volte che ho incrociato la sua presenza in televisione un paio di sorrisi per il suo modo di fare me li strappa sempre.
Poi fa polemica: la gente vive per le polemiche e per i bastian contrari.

Ha tutte le caratteristiche per essere invitato e produrre odience. Senza poi dimenticare che per anni ha goduto del benestare di Berlusconi per girare sulle sue reti televisive.

Ed è la prima volta in assoluto che si vede ciò oppure può capitare anche con altre infezioni?

Edit: cioè è una prerogativa solo del COVID-19?
No, basta pensare alla Kawasaki appunto.

Alla fine Covid-19=Kawasaki degli adulti (se proprio vogliamo semplificare) e favorita da obesità, diabete, ipertensione (causa ipertesione stessa E/O terapia, prima o poi lo capiremo - magari entrambe le cose in base all'individuo e allo stadio della patologia) e altre condizioni sfavorevoli (se poi si ha già una fibrosi polmonare - malattia professionale - e si ha la manifestazione polmonare del Covid-19.....beh si crepa facilmente perchè appunto il polmone fisiologicamente diventa un mattone :v )

Il vero "grosso" problema per chi vive sono i danni ai sarcomeri del cuore, come detto in precedenza. Quelli sono proprio il componente più delicato che l'infezione finisce per sollecitare indirettamente e non. E se vengono danneggiati in elevato numero ti tieni (i danni di) una stupenda miocardite cronica. A VITA.
Infatti quando un bambino ha la Kawasaki in reazione ad una QUALSIASI infezione virale la prima cosa di cui ci si deve accertare sono eventuali danni al cuore.

un altro esempio è aurelio de laurentis, che in attesa dell'esito del tampone partecipa all'assemblea di lega senza mascherina (non asintomatico, accampando scuse a caso) e il giorno dopo si scopre che è positivo

un altro esempio è aurelio de laurentis, che in attesa dell'esito del tampone partecipa all'assemblea di lega senza mascherina (non asintomatico, accampando scuse a caso) e il giorno dopo si scopre che è positivo
E ma come faremmo senza i grandi imprenditori che sicuramente sono dei geni............................

:muro:

Beh, è ovvio.

Primo fa spettacolo; escludendo il campo dell'arte è un personaggio deplorevole sotto tutti i punti di vista, ma non di meno le rarissime volte che ho incrociato la sua presenza in televisione un paio di sorrisi per il suo modo di fare me li strappa sempre.
Poi fa polemica: la gente vive per le polemiche e per i bastian contrari.

Ha tutte le caratteristiche per essere invitato e produrre odience. Senza poi dimenticare che per anni ha goduto del benestare di Berlusconi per girare sulle sue reti televisive.

Non posso giudicare la sua competenza in merito all'arte, ma come persona...
Anche io sono estremamente polemico (non si era capito? :D :D :D ), ma almeno ho un barlume di intelligenza (grande come la particella di sodio :p ), di non insultare chi non la pensa come me.
Anche perchè oggi trovi la persona che ingoia il rospo e fa finta di nulla, domani trovi quello meno "tollerante" e allora sono guai... :rolleyes:

Anche perchè oggi trovi la persona che ingoia il rospo e fa finta di nulla, domani trovi quello meno "tollerante" e allora sono guai... :rolleyes:Sono guai per l'urlatore.

Per me un ulteriore motivo di farmi 4 risate, se la cosa viene trasmessa in TV :asd:

La cosa che invece mi chiedo e' perche' si guardi certa tv e certi programmi di "intrattenimento" che poi parrebbero "un intermezzo tra due pubblicità" nel 2020.
Se fosse per un discorso di passione per il cinema posso capire che qualche pochissimo canale dedicato meriti ancora talvolta di esservi sintonizzato ma per il resto. Stamattina c'era ad esempio Corvo rosso non avrai il mio scalpo (1972). Con la pelle d'oca rivedendo pur per l' ennesima volta certi capolavori di film, poi appena senti la musichetta, i testi e i contesti della pubblicità o di qualche tg o qualche talk show, ti verrebbe da prendere la tv e portarla all' isola ecologica per restare calmi.
Certo uno potrebbe dire che quelle siano necessarie a sostenere la spesa per i diritti di trasmissione dei film, ma non esclude la possibilità che di una ventina di primi canali del telecomando ne possa fare anche a meno. O meglio uno si fa una libreria di cinema e puo' comprarsi anche solo un monitor lcd e un lettore dvd.

Sono guai per l'urlatore.

Per me un ulteriore motivo di farmi 4 risate, se la cosa viene trasmessa in TV :asd:

Al massimo capita un Mughini anziano che tenta l'approccio fisico :D
Dovrebbero fare un talk show dove c'è Sgarbi, il brasiliano, la Mussolini, D'Agostino e qualche fascio-vegano.

Meglio di Zelig!

La cosa che invece mi chiedo e' perche' si guardi certa tv e certi programmi di "intrattenimento" che poi parrebbero "un intermezzo tra due pubblicità" nel 2020.
Se fosse per un discorso di passione per il cinema posso capire che qualche pochissimo canale dedicato meriti ancora talvolta di esservi sintonizzato ma per il resto. Stamattina c'era ad esempio Corvo rosso non avrai il mio scalpo (1972). Con la pelle d'oca rivedendo pur per l' ennesima volta certi capolavori di film, poi appena senti la musichetta, i testi e i contesti della pubblicità o di qualche tg o qualche talk show, ti verrebbe da prendere la tv e portarla all' isola ecologica per restare calmi.
Certo uno potrebbe dire che quelle siano necessarie a sostenere la spesa per i diritti di trasmissione dei film, ma non esclude la possibilità che di una ventina di primi canali del telecomando ne possa fare anche a meno. O meglio uno si fa una libreria di cinema e puo' comprarsi anche solo un monitor lcd e un lettore dvd.

Ci sono programmi che ti fanno tenere il cervello spento, altri dove lo accendi un minimo, altri in cui deve restare acceso. È come con la dieta. Non si può vivere mangiando in bianco tutta la vita, il corpo necessita anche altri nutrienti meno nobili e qualche volta pure qualche strappo alla regola. Il cervello è uguale, non si può vivere di soli documentari, però bisogna sapere bilanciare le cose. C'è spazio anche per il trash, magari in % ridotte. Non si può vivere in un mondo completamente asettico e disinfettato.
;)

Anche io sono estremamente polemico (non si era capito? :D :D :D )

Ma chi sono quei bugiardi vigliacchi che mettono in giro queste enormi e crudeli falsità sulla tua persona ?!?

:sofico:


...vediamo che rispondi...:asd:

Ci sono programmi che ti fanno tenere il cervello spento, altri dove lo accendi un minimo, altri in cui deve restare acceso. È come con la dieta. Non si può vivere mangiando in bianco tutta la vita, il corpo necessita anche altri nutrienti meno nobili e qualche volta pure qualche strappo alla regola. Il cervello è uguale, non si può vivere di soli documentari, però bisogna sapere bilanciare le cose. C'è spazio anche per il trash, magari in % ridotte. Non si può vivere in un mondo completamente asettico e disinfettato.
;)
Vero, ma il problema e' che "non si nasce oggi" nel 2020 con la possibilità di scegliere un futuro programmato. Siamo gia' stati inondati da decenni di questo "infinito carosello" e se vogliamo fare un parallelo nutrizionale, si puo' dire che si hanno i valori ematici talmente sballati che rimarrebbe (almeno imho ovviamente) esagerando da ritirarsi su vecchi libri e vecchio cinema e mangiare si in bianco. E' come uno che si e' fatto nella vita 1000 radiografie, c'e' spazio per altrettante o forse e' meglio evitarle? A volte mi viene da chiedere, qualcuno ha mai provato a mangiare soli o in famiglia con la tv spenta? Cosa se ne deduce?

un altro esempio è aurelio de laurentis, che in attesa dell'esito del tampone partecipa all'assemblea di lega senza mascherina (non asintomatico, accampando scuse a caso) e il giorno dopo si scopre che è positivoindigestione di ostriche :D :D

p.s.
Non dovrebbe essere obbligatorio l'auto-isolamento, in attesa del risultato del tampone? :wtf::wtf:

Ma chi sono quei bugiardi vigliacchi che mettono in giro queste enormi e crudeli falsità sulla tua persona ?!?

:sofico:


...vediamo che rispondi...:asd:

Nessuno... è la verità... mai sostenuto il contrario... :p :p :p

Nessuno... è la verità... mai sostenuto il contrario... :p :p :p

Beh onestà per onestà, ultimamente posto poco perché anche con il secondo tentativo di ferie saltato - o meglio auto-annullato - mi sono stufato di parlare di Coviddì...ma ho dato ampiamente dimostrazione di essere un tuo pari se mi ci metto...che strazio a proposito...e "uscissero" sto vaccino, anche in "versione beta" porca trota e chiudiamo la vicenda ! :asd:

Beh onestà per onestà, ultimamente posto poco perché anche con il secondo tentativo di ferie saltato - o meglio auto-annullato - mi sono stufato di parlare di Coviddì...ma ho dato ampiamente dimostrazione di essere un tuo pari se mi ci metto...che strazio a proposito...e "uscissero" sto vaccino, anche in "versione beta" porca trota e chiudiamo la vicenda ! :asd:

Beh c'è la "Sputnik edition" di Putin :sofico:

Comunque concordo, mi rompo più le palle a sentire politici e pseudo-giornalisti parlarne 24h/giorno, sembra che la condanna reale sia più quella che la malattia :asd:

Ha tutte le caratteristiche per essere invitato e produrre odience.

Un portmanteau fra odio e audience, involontario ma azzeccato come neologismo.

Un portmanteau fra odio e audience, involontario ma azzeccato come neologismo.
:eek: :cool:

Beh onestà per onestà, ultimamente posto poco perché anche con il secondo tentativo di ferie saltato - o meglio auto-annullato - mi sono stufato di parlare di Coviddì...ma ho dato ampiamente dimostrazione di essere un tuo pari se mi ci metto...che strazio a proposito...e "uscissero" sto vaccino, anche in "versione beta" porca trota e chiudiamo la vicenda ! :asd:

Se non erro quello italiano lo hanno bloccato per un caso anomalo... come ho già detto non confido moltissimo in questi vaccini poco verificati...
Il dubbio che la cura possa essere peggiore della malattia... (anche se in effetti è difficile dato che peggio di morire, dubito ci sia.... forse solo vivere da vegetali).

..cura possa essere peggiore della malattia... (anche se in effetti è difficile dato che peggio di morire, dubito ci sia.... forse solo vivere da vegetali).

Non parlo dei vaccini ovvio ma in generale anche vivere soffrendo e' una realtà umana. Siamo giustamente tutti presi nel ragionare per questo problema specifico, ma gli ospedali erano già pieni di persone che facevano avanti e indietro nei reparti per le piu' variegate malattie e terapie. E ci sono terapie e malattie per cui quel concetto del "cosa sia peggio" assume sfumature e opinioni. Una delle grandi lacune delle società avanzate moderne credo esse tendano a (far finta di) "ignorare" che esista purtroppo la malattia e il dolore (parlando di masse si intende). Persino molti di quelli che una volta sarebbero stati considerati anziani talvolta sembrano non pensarci. E non mi sembra (imho ovviamente) vi sia una diffusa percezione e capacità di riflessione sulla fragilità e di quanto poco resistenti siamo come esseri. Nella quotidianità a volte e' fastidioso percepire quell' atteggiamento di immortalità di certi conoscenti o passanti soprattutto magari quando noi stessi siamo afflitti dai piu' variegati problemi di salute. ;)

Se non erro quello italiano lo hanno bloccato per un caso anomalo... come ho già detto non confido moltissimo in questi vaccini poco verificati...Infatti la fase 3 con test sui volontari serve proprio a verificare gli eventuali effetti collaterali del vaccino sugli umani, lo step immediatamente precedente alla distribuzione: devi dargli il tempo di terminare la fase 3 della sperimentazione

Numeri di oggi ancora in salita (più degli ultimi giorni): 57779 casi testati (94186 tamponi totali) e 1597 nuovi casi (2,7%, in salita rispetto agli ultimi giorni), con 10 morti e 14 TI in più rispetto a ieri

Eh, ve lo auguro di non esserci mai passati in ospedale per voi stessi o per i vostri cari. L'immortalità ce la vendono i media di continuo, illudendoci, ma la realtà, anche prima del covid, ci ha sempre fatto e ci fa sbattere duramente il muso ricordandoci senza tanti complimenti quelli che sono i nostri limiti.

Del resto bastava andare al di la del proprio orticello felice per vedere quanta gente morisse tutti i giorni, in Italia cosi come nel resto del mondo...e le relative cause.

A volte naturali, a volte procurate dallo stesso genere umano...

Comunque, per "tirarvi su il morale", diciamo così:

"Coronavirus, in aumento i contagi, quasi 1.600 in 24 ore - Con 94mila tamponi, duemila meno di ieri. Dieci le vittime. Crescono i malati e le terapie intensive"

Così a naso, lo stato d'emergenza secondo me lo prolungano dei famosi 60 giorni che hanno a disposizione. Spero vivamente di sbagliarmi, ma ancora dobbiamo riaprire le scuole, ergo...

Vero, ma il problema e' che non si nasce oggi a settembre 2020 con la possibilità di scegliere. Siamo gia' stati inondati da decenni e decenni e decenni e decenni e decenni di questo "infinito carosello" e se vogliamo fare un parallelo nutrizionale, si puo' dire che si hanno i valori ematici talmente sballati che rimarrebbe (almeno imho ovviamente) estremizzando da ritirarsi su vecchi libri e vecchio cinema e mangiare si in bianco. E' come uno che si e' fatto nella vita 1000 radiografie, c'e' spazio per altrettante o forse sapendo che potrebbero esservi altre diagnostiche e' meglio preferire quest'ultime?
A volte mi viene da chiedere, qualcuno ha mai provato a mangiare soli o in famiglia con la tv spenta? Cosa se ne deduce?

dai per scontato che le persone si pongano quelle domande. Tutto però si basa sul caso, intesa come variabilità incontrollabile. Che ci sia stato un peggioramento mi sembra evidente. Si riuscirà a migliorare? È molto dura. Però! Considera che oggi emergono facilmente personaggi negativi ed ignoranti anche perché questi personaggi utilizzano strumenti informatici come social e affini. Una volta esistevano comunque, ma non si conoscevano perché restavano nell'ombra. Quindi difficile dire se oggi sia peggio di allora.

...
Quindi difficile dire se oggi sia peggio di allora.

Infatti non voglio pormi nella classica e ritrita logica del "si stava meglio una volta" perche' non e' vero in termini assoluti. Si e' in continua evoluzione e anzi gia' detto altre volte sentirmi contrario a concezioni di utopiche società in cui e' sempre bel tempo e l'acqua non manca mai pur nella storia c'e' sempre chi lo ha promesso come chi lo ha creduto.
Ma circa il mezzo verrebbe da chiedersi le vecchie generazioni sono state salvate dal tubo catodico? Per non parlare del mondo succesivo a quello. Ovvio la questione e' complessa ma realisticamente mi e' capitato in passato di passare settimane, mesi volutamente senza accendere il sintonizzatore tv, guardando semmai solo cinema serio e alla fine mi rendevo conto che bastavano pochi minuti di lettura dei giornali o radio, per restare aggiornato ma non assorbito e condizionato emotivamente da tutto, secondo per secondo di cosa succede a 50.000 km di distanza o in un talk in cui tutti urlano o applaudono.

Eh, ve lo auguro di non esserci mai passati in ospedale per voi stessi o per i vostri cari. L'immortalità ce la vendono i media di continuo, illudendoci, ma la realtà, anche prima del covid, ci ha sempre fatto e ci fa sbattere duramente il muso ricordandoci senza tanti complimenti quelli che sono i nostri limiti.

Del resto bastava andare al di la del proprio orticello felice per vedere quanta gente morisse tutti i giorni, in Italia cosi come nel resto del mondo...e le relative cause.

A volte naturali, a volte procurate dallo stesso genere umano...

Comunque, per "tirarvi su il morale", diciamo così:

"Coronavirus, in aumento i contagi, quasi 1.600 in 24 ore - Con 94mila tamponi, duemila meno di ieri. Dieci le vittime. Crescono i malati e le terapie intensive"

Così a naso, lo stato d'emergenza secondo me lo prolungano dei famosi 60 giorni che hanno a disposizione. Spero vivamente di sbagliarmi, ma ancora dobbiamo riaprire le scuole, ergo...

Con tutti i dati in aumento e soprattutto le terapie intensive... dubito che non arriveremo almeno al 31 Dicembre... aggiungici anche la prossima riapertura delle scuole con regole (almeno nel mio caso), ancora non chiare.
Insomma io non sono molto fiducioso.
Sul vaccino rimangono sempre le mie forti perplessità.
Esistono tempistiche che non puoi forzare ed è molto rischioso immettere qualcosa di cui non potrai conoscere gli effetti a lungo termine.

Infatti non voglio pormi nella classica e ritrita logica del "si stava meglio una volta" perche' non e' vero in termini assoluti. Si e' in continua evoluzione e anzi gia' detto altre volte sentirmi contrario a concezioni di utopiche società in cui e' sempre bel tempo e l'acqua non manca mai pur nella storia c'e' sempre chi lo ha promesso come chi lo ha creduto.
Ma circa il mezzo verrebbe da chiedersi le vecchie generazioni sono state salvate dal tubo catodico? Per non parlare del mondo succesivo a quello. Ovvio la questione e' complessa ma realisticamente mi e' capitato in passato di passare settimane, mesi volutamente senza accendere il sintonizzatore tv, guardando semmai solo cinema serio e alla fine mi rendevo conto che bastavano pochi minuti di lettura dei giornali o radio, per restare aggiornato ma non assorbito e condizionato emotivamente da tutto, secondo per secondo di cosa succede a 50.000 km di distanza o in un talk in cui tutti urlano o applaudono.

Sono state salvate dalle regole e dal timore della punizione. Mi dispiace dirlo, ma l'idea che l'uomo possa autoregolarsi è un po' sopravvalutata. Come dire che gli svizzeri sono più bravi degli italiani perché sono un popolo diverso. Cazzate. La verità è che se fai una pirlata in Svizzera la paghi molto cara e questo concetto con il tempo cambia le generazioni perché viene assorbito nel dna locale.
Il problema non è la tv, ma l'esaltazione di comportamenti negativi che invece andrebbero puniti. Oppure la visione di situazioni di cronaca che per motivi non riconducibili alla televisione, ma alle Leggi e alla magistratura, non subiscono le giuste condanne. Gli adulti di domani cresceranno sapendo che se massacri di botte qualcuno non è poi così grave... potresti persino finire ai domiciliari a giocare alla psx! La tv è solo il mezzo e non ha alcuna colpa, anche un libro può trasmettere concetti sbagliati, dipende quale leggi, cambia solo la velocità di tramissione.

Sono state salvate dalle regole e dal timore della punizione. Mi dispiace dirlo, ma l'idea che l'uomo possa autoregolarsi è un po' sopravvalutata. Come dire che gli svizzeri sono più bravi degli italiani perché sono un popolo diverso. Cazzate. La verità è che se fai una pirlata in Svizzera la paghi molto cara e questo concetto con il tempo cambia le generazioni perché viene assorbito nel dna locale.
Il problema non è la tv, ma l'esaltazione di comportamenti negativi che invece andrebbero puniti. Oppure la visione di situazioni di cronaca che per motivi non riconducibili alla televisione, ma alle Leggi e alla magistratura, non subiscono le giuste condanne. Gli adulti di domani cresceranno sapendo che se massacri di botte qualcuno non è poi così grave... potresti persino finire ai domiciliari a giocare alla psx! La tv è solo il mezzo e non ha alcuna colpa, anche un libro può trasmettere concetti sbagliati, dipende quale leggi, cambia solo la velocità di tramissione.

Palesemente la triste realtà... le punizioni in Italia sono assolutamente un disincentivo alla legalità.
La tv serve solo a far veicolare più rapidamente questo messaggio.

Il problema non è la tv, ma l'esaltazione di comportamenti negativi che invece andrebbero puniti. Oppure la visione di situazioni di cronaca che per motivi non riconducibili alla televisione, ma alle Leggi e alla magistratura, non subiscono le giuste condanne. Gli adulti di domani cresceranno sapendo che se massacri di botte qualcuno non è poi così grave... potresti persino finire ai domiciliari a giocare alla psx! La tv è solo il mezzo e non ha alcuna colpa, anche un libro può trasmettere concetti sbagliati, dipende quale leggi, cambia solo la velocità di tramissione.
Puniti con la violenza di stato, quindi gli adulti di domani sapranno che se vogliono menare basta una divisa e l'idea di stare dalla parte del "bene" e della "giustizia" :D

Non puoi togliere all'essere umano la fascinazione per la violenza, mi spiace ma è impossibile.
Puoi solo renderla più subdola dietro a caterbe di "idee" e autogiustificazioni (tipo la "giustizia" che sostituirebbe la "vendetta" - AHAHAHAHAHAHAH )

Agli anziani non gliene frega niente di niente (probabilmente è anche la miglior definizione di "individuo anziano") ,ricordatelo SEMPRE e non illudetevi di poter cambiare anche con la paura da campo di concentramento la mente di uno di 70/80 anni. Al massimo si "ferma", ma non "cambia idea".
Non funziona neppure con la tortura.

Zangrillo ha appena chiamato da Formigli "PAZIENTI PSICHIATRICI" i negazionisti del COVIDDI :oink:

Zangrillo ha appena chiamato da Formigli "PAZIENTI PSICHIATRICI" i negazionisti del COVIDDI :oink:

Ma è ovvio, se con "negazionisti" si intende chi nega l'esistenza del COVID-19.

Detto questo:

Scuola e Covid: il 50% personale ha fatto test, 13mila i positivi

https://www.repubblica.it/scuola/2020/09/10/news/scuola_e_covid_il_50_personale_ha_fatto_test_13mila_i_positivi-266866102/?ref=RHPPTP-BH-I266599196-C12-P1-S2.4-T1

https://www.notiziapolitica.it/coronavirus-sgarbi-se-zangrillo-cambia-idea-la-cambio-anchio/

Se Zangrillo cambia idea, la cambio anch’io

Ma non è vero che gli devo tutto: lui dipende da me non viceversa. Sono un precursore di Berlusconi, che mi ha seguito nelle battaglie culturali. Io all’epoca ero già in Parlamento, dove attaccavo Di Pietro

:help:

Non possiamo ridurre a stato di accattone quest'entità umanoide, vero?
E' ridicolo, patetico, perfetta sintesi dello stoddardiano "subumano" che cerca disperatamente da quando lo vedo (30 anni) di camuffarsi da superuomo (AHAHAHAH)

Puniti con la violenza di stato, quindi gli adulti di domani sapranno che se vogliono menare basta una divisa e l'idea di stare dalla parte del "bene" e della "giustizia" :D

Non puoi togliere all'essere umano la fascinazione per la violenza, mi spiace ma è impossibile.
Puoi solo renderla più subdola dietro a caterbe di "idee" e autogiustificazioni (tipo la "giustizia" che sostituirebbe la "vendetta" - AHAHAHAHAHAHAH )

Agli anziani non gliene frega niente di niente (probabilmente è anche la miglior definizione di "individuo anziano") ,ricordatelo SEMPRE e non illudetevi di poter cambiare anche con la paura da campo di concentramento la mente di uno di 70/80 anni. Al massimo si "ferma", ma non "cambia idea".
Non funziona neppure con la tortura.

Non sono d'accordo con questa idea del futuro.

Non voglio e non posso togliere la fascinazione della violenza, ma combatterla con la privazione della libertà di esprimere questa violenza. Le idee progressiste del "bisogna istruire la gente" escono sempre da chi non ha mai affrontato la durezza della vita e situazioni limite. Anche io auspicherei un mondo diverso, basato sulla cultura e il rispetto reciproco, ma poi mi sveglio e dimentico il sogno. Perciò nel frattempo che la scuola e la cultura facciano la magia, va tirato fuori il "bastone" e a violenza si risponde con violenza funzionale (anche sbattere quei quattro stronzi in carcere per 30 anni sarebbe una violenza?). Gente che nuoce agli altri deve essere annichilita per il tempo che serve affinché la società si riprenda da queste tragedie annunciate.
Vorrei capire quale sarebbe la tua formula magica per migliorare il mondo visto che finisci sempre per non accettare lo Stato come forma di tutela. Autogestione? Anarchia? :confused:

Zangrillo ha appena chiamato da Formigli "PAZIENTI PSICHIATRICI" i negazionisti del COVIDDI :oink:

Non riesco a capire...
Se un medico (lascio stare la specializzazione) non sostiene la versione più drammatica sul virus, allora deve di fatto essere annoverato tra quelli che vogliono nascondere il problema.
A suo tempo (mi sembra Giugno) Zangrillo disse che il virus era clinicamente morto, non che fosse scomparso o non potesse fare danni, anche gravi.
Ben diverso dal pensiero dei negazionisti del Covid che invece non lo riconoscono come reale neanche se gli porti mille evidenze.
Quindi non vedo dove sarebbe la stranezza se lo stesso Zangrillo definisce "PAZIENTI PSICHIATRICI" chi invece vuole in maniera assoluta sostenere che il virus sia una sorta di invenzione.
Ma non ero io quello che vedeva solo bianco o nero? cit (di vari forumisti... :D :D :D )

Non sono d'accordo con questa idea del futuro.

Non voglio e non posso togliere la fascinazione della violenza, ma combatterla con la privazione della libertà di esprimere questa violenza. Le idee progressiste del "bisogna istruire la gente" escono sempre da chi non ha mai affrontato la durezza della vita e situazioni limite. Anche io auspicherei un mondo diverso, basato sulla cultura e il rispetto reciproco, ma poi mi sveglio e ho dimentico il sogno. Perciò nel frattempo che la scuola e la cultura facciano la magia, va tirato fuori il "bastone" e a violenza si risponde con violenza funzionale (anche sbattere quei quattro stronzi in carcere per 30 anni sarebbe una violenza?). Gente che nuoce agli altri deve essere annichilita per il tempo che serve affinché la società si riprenda da queste tragedie annunciate.
Vorrei capire quale sarebbe la tua formula magica per migliorare il mondo visto che finisci sempre per non accettare lo Stato come forma di tutela. Autogestione? Anarchia? :confused:

Ri-concordo con te...
Quei 4 criminali (con diversi processi in corso se non erro) vanno gettati in galera con il massimo della pena possibile.
Fosse per me ce li lascerei almeno 30 anni senza alcuno sconto (buona condotta? come se in galera dovesse essere una sorta di concessione che fa il detenuto).
Purtroppo però per ragioni a me profondamente sconosciute si è convinti che si possa recuperare chiunque e soprattutto che essere severi sia sbagliato.

Ri-concordo con te...
Quei 4 criminali (con diversi processi in corso se non erro) vanno gettati in galera con il massimo della pena possibile.
Fosse per me ce li lascerei almeno 30 anni senza alcuno sconto (buona condotta? come se in galera dovesse essere una sorta di concessione che fa il detenuto).
Purtroppo però per ragioni a me profondamente sconosciute si è convinti che si possa recuperare chiunque e soprattutto che essere severi sia sbagliato.

;) fai caso che tutti criticano la religione con i suoi metodi e poi in giro dilaga la strategia del perdono e del recupero. Poi quando qualcuno gli piscia sul tappeto diventano giustizialisti. In quel caso non porgono più l'altra guancia.
C'è talmente tanta gente che se anche non ne recuperi un po' non credo ci strapperemo i capelli dalla tristezza.

Nel frattempo in Lombardia una nuova ordinanza:

https://www.milanotoday.it/attualita/coronavirus/nuova-ordinanza-mascherine-11-settembre-2020.html

;) fai caso che tutti criticano la religione con i suoi metodi e poi in giro dilaga la strategia del perdono e del recupero. Poi quando qualcuno gli piscia sul tappeto diventano giustizialisti. In quel caso non porgono più l'altra guancia.
C'è talmente tanta gente che se anche non ne recuperi un po' non credo ci strapperemo i capelli dalla tristezza.

Nel frattempo in Lombardia una nuova ordinanza:

https://www.milanotoday.it/attualita/coronavirus/nuova-ordinanza-mascherine-11-settembre-2020.html

Siamo ormai 8 Miliardi di persone (faccio fatica ad immaginarmi quanti possano essere).
Se ogni tanto qualcuno non vuole rispettare le regole, dove sarebbe il problema nel punirlo con leggi severe?
Onestamente continuo a non vedere il problema.
Qui non si tratta di essere giustizialisti, semplicemente non vorrei aspettarmi che il rispetto sia solo e sempre una manifestazione di buone intenzioni.

Non riesco a capire...
Se un medico (lascio stare la specializzazione) non sostiene la versione più drammatica sul virus, allora deve di fatto essere annoverato tra quelli che vogliono nascondere il problema.
A suo tempo (mi sembra Giugno) Zangrillo disse che il virus era clinicamente morto, non che fosse scomparso o non potesse fare danni, anche gravi.
Ben diverso dal pensiero dei negazionisti del Covid che invece non lo riconoscono come reale neanche se gli porti mille evidenze.
Quindi non vedo dove sarebbe la stranezza se lo stesso Zangrillo definisce "PAZIENTI PSICHIATRICI" chi invece vuole in maniera assoluta sostenere che il virus sia una sorta di invenzione.
Ma non ero io quello che vedeva solo bianco o nero? cit (di vari forumisti... :D :D :D )
Ma infatti le parole di Zangrillo a suo tempo (era il 30, o 31, maggio) erano solo il risultato delle osservazioni fatte nei giorni immediatamente precedenti: cioè che i tamponi dell'ultima decade di maggio avevano una bassa carica virale, per cui, dal suo punto di vista, il virus era clinicamente morto; quello che purtroppo omise di spiegare era il perché si avevano quei risultati (i tamponi analizzati erano di persone che erano ormai alla fine della malattia, reduci da due mesi di lockdown in cui il virus per forza di cose non aveva potuto diffondersi come a febbraio; non dimentichiamoci che in primavera i tamponi erano molto meno facili da fare rispetto ad oggi, e soprattutto, magari li si faceva diversi giorni dopo il contagio, da cui la bassa carica virale osservata nella seconda metà di maggio) ma non ha mai detto che l'epidemia era finita, e si poteva tornare a vivere come se nulla fosse successo, al contrario, invitava tutti a mantenere le limitazioni di distanziamento sociale ed uso della mascherina nella convinzione (e qui, purtroppo, ha toppato alla grande) che "entro un mese ci saremmo scordati di questa brutta esperienza". CHe poi i fenomeni da baraccone del negazionismo abbiano preso la palla al balzo per i loro scopi, è un altro discorsoMa è ovvio, se con "negazionisti" si intende chi nega l'esistenza del COVID-19.Si limitassero solo a quello sarebbe "normale", ma il problema è che non solo ne negano l'esistenza (e già qui sarebbero da rinchiudere e buttre la chiave), ma ne negano la pericolosità, ne negano la mortalità, sono contro le limitazioni di distanziamento sociale, sono contro l'uso delle mascherine, insomma sono del tutto fuori di testa

Non riesco a capire...
Se un medico (lascio stare la specializzazione) non sostiene la versione più drammatica sul virus, allora deve di fatto essere annoverato tra quelli che vogliono nascondere il problema.
A suo tempo (mi sembra Giugno) Zangrillo disse che il virus era clinicamente morto, non che fosse scomparso o non potesse fare danni, anche gravi.
Ben diverso dal pensiero dei negazionisti del Covid che invece non lo riconoscono come reale neanche se gli porti mille evidenze.
Quindi non vedo dove sarebbe la stranezza se lo stesso Zangrillo definisce "PAZIENTI PSICHIATRICI" chi invece vuole in maniera assoluta sostenere che il virus sia una sorta di invenzione.
Ma non ero io quello che vedeva solo bianco o nero? cit (di vari forumisti... :D :D :D )

Sì eri tu :D , ma questo non significa che fossi soltanto tu!
Sono d'accordo, l'ho scritto anche un paio di giorni fa: purtroppo le parole di qualcuno vengono strumentalizzate da chi vuole sostenere la teoria opposta e questo processo avviene sia per una parte che per l'altra. Manca la voglia o molto più probabilmente non c'è un interesse (politico) a trattare la questione con obiettività e tutto viene ricondotto al "tifo da stadio".
In questo caso si strumentalizzano le parole di Zangrillo che, ripeto, a suo tempo ho trovato corrette nel "merito" (quello era il dato clinico), ma poco dal punto di vista "dell'opportunità" (perchè appunto prestavano facilmente il fianco alla strumentalizzazione in un verso e nell'altro).

Non sono d'accordo con questa idea del futuro.

Non voglio e non posso togliere la fascinazione della violenza, ma combatterla con la privazione della libertà di esprimere questa violenza. Le idee progressiste del "bisogna istruire la gente" escono sempre da chi non ha mai affrontato la durezza della vita e situazioni limite. Anche io auspicherei un mondo diverso, basato sulla cultura e il rispetto reciproco, ma poi mi sveglio e dimentico il sogno. Perciò nel frattempo che la scuola e la cultura facciano la magia, va tirato fuori il "bastone" e a violenza si risponde con violenza funzionale (anche sbattere quei quattro stronzi in carcere per 30 anni sarebbe una violenza?). Gente che nuoce agli altri deve essere annichilita per il tempo che serve affinché la società si riprenda da queste tragedie annunciate.
Vorrei capire quale sarebbe la tua formula magica per migliorare il mondo visto che finisci sempre per non accettare lo Stato come forma di tutela. Autogestione? Anarchia? :confused:
C'è il progressismo "idealistico" che pensa di "istruire le persone" e c'è il progressismo realista che pensa che redirigere la violenza banalmente redirigerà i violenti alle mansioni dove possono essere tali "legalmente".
Ovvio che lo stato non dovrebbe esistere, dato che si presta STRUTTURALMENTE ad essere il terreno fertile di ogni malaffare camuffato da "male necessario" o addirittura "conquista" (quando deve vendere elettoralmente qualcosa) e simili (domandarsi sempre come è possibile che una combriccola di birraioli di Monaco abbia reclutato alle stramberie esoteriche nazionalsocialiste migliaia di SS felicissime di perpetrare violenza di natura puramente ideologica anche contro bambini).

Non riesco a capire...
Se un medico (lascio stare la specializzazione) non sostiene la versione più drammatica sul virus, allora deve di fatto essere annoverato tra quelli che vogliono nascondere il problema.
A suo tempo (mi sembra Giugno) Zangrillo disse che il virus era clinicamente morto, non che fosse scomparso o non potesse fare danni, anche gravi.
Ben diverso dal pensiero dei negazionisti del Covid che invece non lo riconoscono come reale neanche se gli porti mille evidenze.
Quindi non vedo dove sarebbe la stranezza se lo stesso Zangrillo definisce "PAZIENTI PSICHIATRICI" chi invece vuole in maniera assoluta sostenere che il virus sia una sorta di invenzione.
Ma non ero io quello che vedeva solo bianco o nero? cit (di vari forumisti... :D :D :D )
Non è che viene annoverato, è che si lascia usare come "icona" dal gruppetto di turno più o meno estremista.
SOLO adesso se n'è staccato dichiaramente.
MENO MALE (anche perchè professionalmente rischiava di diventare un ciarlatano).

Stesso discorso della Gismondi e del famoso "virus che causa raffreddore" che è verissimo, peccato che "causare il raffreddore" e "causare SOLO il raffreddore" siano cose completamente diverse ma a tanti fa comodo pensare che siano la stessa cosa.

Domanda , mi collego al caso di De Lamentiniis , che è stato rilevato positivo e l'altro giorno ha fatto la riunione con gli altri magnacci del calcio.
Sentivo che subito, nel senso di 1-2 giorni dopo, hanno fatto loro il tampone.
Al che mi chiedo se ha senso farlo 24-48h dopo un eventuale contagio se il virus è appena entrato, a me sembra solo una perdita di tempo e lo farei almeno 1 settimana dopo...



Clmslmslsknslnslnss

Il problema del caso DeLaurentis, semmai, è che (mi pare di aver letto) non indossava la mascherina durante la riunione di Lega, o comunque non è rimasto all'interno delle normali disposizioni per evitare il contagio.

[..]Si limitassero solo a quello sarebbe "normale", ma il problema è che non solo ne negano l'esistenza (e già qui sarebbero da rinchiudere e buttre la chiave), ma ne negano la pericolosità, ne negano la mortalità, sono contro le limitazioni di distanziamento sociale, sono contro l'uso delle mascherine, insomma sono del tutto fuori di testa

Ed eccola lì, l'apologia del politically correct e del terrorismo mediatico in salsa COVID.

Chiunque non sia d'accordo con il regime sanitario è automaticamente "negazionista" (parola che ricordiamo indica chi nega l'olocausto, ma vabbè, tutto fa brodo).

Zangrillo, così come altri professori si sono limitati a descrivere la realtà in un momento ben preciso, e i numeri l'hanno confermato più e più volte, numeri che non hanno un colore o un partito politico.

Invece il regime sanitario si permette di far passare in sordina alcune minchiate, vere e proprie fake news, come quella del Presidente del Consiglio alla festa del Fatto Quotidiano, che dichiara che in Italia ci siano stati 135.000 morti, con Padellaro che prova a smentirlo dicendo 35.000 ma senza avere le palle di correggerlo una seconda volta, e senza che il TG1 smentisca l'errore.

Ma poi il regime sanitario contraddice se stesso giorno dopo giorno e ora dopo ora. Non è possibile garantire il distanziamento a scuola perché non sono ancora arrivati i banchi singoli? Che problema c'è, basta usare le mascherine. Ah, e allora i banchi a che servono?

Non è possibile mantenere le distanze sugli autobus? Che problema c'è? Si risolve definendo tutti gli studenti "affetti stabili" :asd: Il virus sconfitto dalla burocrazia italiana :asd:

E così via. Stronzate che la gente continua a bersi senza pensare. E quando c'è uno come Sgarbi che semplicemente dice che non ha senso indossare la mascherina quando si è da soli in macchina e non, gli danno del negazionista :asd:

(nota di folklore: l'ultima perla di Sgarbi è stata paragonare la mascherina al preservativo, "non ti metti il preservativo quando sei da solo", è un genio assoluto).

Non è che viene annoverato, è che si lascia usare come "icona" dal gruppetto di turno più o meno estremista.
SOLO adesso se n'è staccato dichiaramenta.
MENO MALE (anche perchè professionalmente rischiava di diventare un ciarlatano).

Stesso discorso della Gismondi e del famoso "virus che causa raffreddore" che è verissimo, peccato che "causare il raffreddore" e "causare SOLO il raffreddore" siano cose completamente diverse ma a tanti fa comodo pensare che siano la stessa cosa.

Tanto moriremo tutti comunque, quindi non c'è soluzione a nulla e anche questa discussione rimane futile. Non mi scalderei tanto fossi in te.

Mannarino cit.
Ma dalla vita, vivo nun ne esci !

Che moriremo tutti è una certezza ma è il come a fare la differenza.

Beh ovvio, già quando emettiamo il primo vagito cominciamo a morire lentamente...



Cò,sò,òsòsòsòls

Che moriremo tutti è una certezza ma è il come a fare la differenza.No, non cambia nulla, sono solo pie illusioni per dare un senso all'esistenza.

Ma non direi. Puoi fare una vita di merda e morire nella sofferenza oppure vivere serenamente e morire dolcemente...proprio iguane non è

Domanda , mi collego al caso di De Lamentiniis , che è stato rilevato positivo e l'altro giorno ha fatto la riunione con gli altri magnacci del calcio.
Sentivo che subito, nel senso di 1-2 giorni dopo, hanno fatto loro il tampone.
Al che mi chiedo se ha senso farlo 24-48h dopo un eventuale contagio se il virus è appena entrato, a me sembra solo una perdita di tempo e lo farei almeno 1 settimana dopo...



Clmslmslsknslnslnss
Ovviamente, il che ti fa capire quanto agiscano in modo sconclusionato e per la "figura di merda" :asd:
10, 100, 1000 COVIDDI CHE INTANTO NUN CE N'E'!!!!111

Vero puoi morire da senzatetto bruciato vivo da un ragazzino o morire da milionario per un infarto mentre sei fra le coscie di una 18 enne...
cambia cambia ...


Cò,sò,ò,sò,sò,s

Ma non direi. Puoi fare una vita di merda e morire nella sofferenza oppure vivere serenamente e morire dolcemente...proprio iguane non èE una volta finita tutta quella merda o quella sofferenza non esisterà più se non nei ricordi di coloro che l'hanno vissuta con te, fintanto che loro stessi saranno in vita.
Ma il morto non esisterà più, e quindi per lui nessun ricordo, nessuna sensazione e neanche la capacità di rendersi conto che l'esistenza è terminata; un oblio più profondo di quello che si possa immaginare. Il senso che sarai riuscito a dare alle tue azioni non esisterà più per la persona (tu) che più di tutte le altre era interessata a trovarlo.

Un nulla talmente profondo del quale non ti renderai conto tu stesso. E quando tutti gli esseri viventi di questo universo arriveranno alla stessa identica fine, sarà lo stesso per tutti e per tutti i ricordi che fino a quel punto si sono trascinati dietro, nell'illusione di "mantenere in vita" i morti.
E quando la vita cesserà nella sua totalità, non rimarrà traccia di quello che è stato, perchè qualunque ricordo sarà definitivamente dimenticato.
Tutto quello che siamo stati, che siamo e che saremo è destinato a tornare ad essere un ammasso di particelle senza alcuna ragion d'essere o correlazione tra loro, e questo sia che avvenga nell'Universo un Big crunch o che l'entropia raggiunga il suo massimo.

Non esiste alcun senso in questa vita.


Oggi mi sento particolarmente allegro :asd:

Chiunque non sia d'accordo con il regime sanitario
Fusarismi.

(ricordiamo che il "controsocialista" Fusaro chiede 1000 euro per ogni visita/comparsata che fa)

Ed eccola lì, l'apologia del politically correct e del terrorismo mediatico in salsa COVID.

Chiunque non sia d'accordo con il regime sanitario è automaticamente "negazionista" (parola che ricordiamo indica chi nega l'olocausto, ma vabbè, tutto fa brodo).

Zangrillo, così come altri professori si sono limitati a descrivere la realtà in un momento ben preciso, e i numeri l'hanno confermato più e più volte, numeri che non hanno un colore o un partito politico.

Invece il regime sanitario si permette di far passare in sordina alcune minchiate, vere e proprie fake news, come quella del Presidente del Consiglio alla festa del Fatto Quotidiano, che dichiara che in Italia ci siano stati 135.000 morti, con Padellaro che prova a smentirlo dicendo 35.000 ma senza avere le palle di correggerlo una seconda volta, e senza che il TG1 smentisca l'errore.

Ma poi il regime sanitario contraddice se stesso giorno dopo giorno e ora dopo ora. Non è possibile garantire il distanziamento a scuola perché non sono ancora arrivati i banchi singoli? Che problema c'è, basta usare le mascherine. Ah, e allora i banchi a che servono?

Non è possibile mantenere le distanze sugli autobus? Che problema c'è? Si risolve definendo tutti gli studenti "affetti stabili" :asd: Il virus sconfitto dalla burocrazia italiana :asd:

E così via. Stronzate che la gente continua a bersi senza pensare. E quando c'è uno come Sgarbi che semplicemente dice che non ha senso indossare la mascherina quando si è da soli in macchina e non, gli danno del negazionista :asd:

(nota di folklore: l'ultima perla di Sgarbi è stata paragonare la mascherina al preservativo, "non ti metti il preservativo quando sei da solo", è un genio assoluto).

no nessuno pensa che sgarbi sia negazionista perchè dice che quando si è soli la mascherina non serve il che è evidente (molti che la mettono in macchina lo fanno semplicemente per evitare di metterla e toglierla a seconda della situazione) ma sgarbi in più di una occasione ha evitato di metterla quando serviva o ha evitato di mantenere la distanza

insomma sgarbi non nega il virus in sè nega la necessità di rispettare le regole esattamente come uno che vede il limite dei 70 km e decide di andare a 100 km e si arrabbia pure se lo fermano per dargli la multa

no nessuno pensa che sgarbi sia negazionista perchè dice che quando si è soli la mascherina non serve il che è evidente (molti che la mettono in macchina lo fanno semplicemente per evitare di metterla e toglierla a seconda della situazione) ma sgarbi in più di una occasione ha evitato di metterla quando serviva o ha evitato di mantenere la distanza

insomma sgarbi non nega il virus in sè nega la necessità di rispettare le regole esattamente come uno che vede il limite dei 70 km e decide di andare a 100 km e si arrabbia pure se lo fermano per dargli la multa

Benissimo, gli facessero la multa come previsto.