Non è irrilevante neanche per niente.
Primo perchè non sono equamente distribuiti sul territorio, ma tendono ovviamente a concentrarsi per zone...
azzarderei che vengono ghettizzati in zone...

Non è un buon motivo per importare eventuali criminali...
mi sembra un commento piuttosto razzista e pregiudiziale.
perchè mai dovrebbero essere "criminali" o dovrebbero essercene in % maggiore rispetto alla media?
magari lo sono meno, anzi vista la propensione a fare un po' come ci pare del nostro paese, magari sono loro a finire in mezzo a "criminali" :p

ciò detto, siamo piuttosto OT quindi chiudiamola lì.
Ecco na cosa che mi sta sui cocomeri, mi sfogo qui.
Allora mio cuggino e la sua compagna, entrambi informatori scientifici.
tremo al pensiero... :muro:
forse vista la coerenza dovrebbero vendere aspirapolveri porta a porta...:D

azzarderei che vengono ghettizzati in zone...

Un po' e un po'...
In parte scelgono anche di vivere in comunità di propri connazionali.
Immagina una persona che non parli nè inglese nè francese e si trovi in territori dove il dialetto è la lingua principale.
La stessa cosa succede per qualsiasi etnia ed è anche una conseguenza dell'opportunità di condividere esperienze e consigli tra persone che parlano la tua lingua.

mi sembra un commento piuttosto razzista e pregiudiziale.
perchè mai dovrebbero essere "criminali" o dovrebbero essercene in % maggiore rispetto alla media?
magari lo sono meno, anzi vista la propensione a fare un po' come ci pare del nostro paese, magari sono loro a finire in mezzo a "criminali" :p

ciò detto, siamo piuttosto OT quindi chiudiamola lì.


Non c'è nessun razzismo... ci sono i dati statistici e soprattutto le condizioni di vita a portare le persone a vivere ai margini e cadere anche nella criminalità.
Io stesso se vivessi in un paese straniero senza possibilità di sopravvivere potrei anche arrivare ad optare per delinquere, nonostante in questo paese non abbia mai infranto la legge.
E' sbagliato pensare che se sbarcano 1.000 migranti (profughi lo diventano dietro un riconoscimento specifico), tutti saranno disposti a contribuire a migliorare la nostra società, tutti saranno brave persone, tutti vorranno godere dei nostri diritti e doveri.
Così come già avviene nel nostro paese da noi autoctoni.
Il razzismo è pensare che noi siamo meglio degli altri, ma anche che gli altri siano migliori di noi.
Siamo esseri umani, vittime delle nostre debolezze, ma la società e il disagio può sicuramente acuirle.
E di sicuro se in Italia abbiamo 100.000 connazionali delinquenti (cifra a caso), non credo che averne altri 10 da fuori, possa considerarsi un risultato auspicabile.
E ripeto... non è un discorso razzista (altrimenti avrei asserito che le carceri sono piene solo di stranieri), ma è la realtà dei fatti.
Lo stesso discorso varrebbe anche se parlassimo di un italiano che va a delinquere in Nigeria.
Sarebbe una pessima immagine per il nostro paese, nonostante probabilmente rappresenterebbe una percentuale infinitesimale.
Poi se avessi dedicato un minuto a leggere bene quello che ho scritto, ho specificato che si parla di eventualità (non certezza) e che io mal sopporto anche quei due criminali che sono venuti nel nostro paese e hanno ucciso un nostro connazionale (hai capito a chi mi riferisco).
Comunque concordo che sia preferibile finire l'OT. ;)

tremo al pensiero... :muro:
forse vista la coerenza dovrebbero vendere aspirapolveri porta a porta...:D

Per quale ragione? E' un lavoro come un altro.
Un po' come dire che un tabaccaio non possa essere contrario al fumo, un barista non possa essere astemio, un venditore di armi non possa essere un pacifista, un gestore di un casino debba essere un giocatore.
E' un controsenso? assolutamente, ma alla base c'è una professione.
Finchè si parla di qualcosa di legale, non devi per forza credere ina tutto quello che fai come se fosse una missione.
E' un po' ipocrita? probabile, ma come posso giudicare come una persona si guadagna la vita se non è un illecito?
Al limite si dovrebbero fare leggi ad hoc per vietarlo e questo già sarebbe un altro discorso.
Ma spesso alcuni lavori, pur se considerati moralmente discutibili, portano tanto denaro... e ad oggi non ho visto ancora nessuno sputarci sopra.

Non è se gli vorranno fare un test... ma potrebbe essere secondo questa logica:

https://i.postimg.cc/mZcpCxpL/iiiii.jpg (https://postimages.org/)

Nel modulo che ho firmato personalmente c'era una 'Dichiara' firmato con NO e SI da spuntare e data delle prima e seconda dose. :O

Idem per una eventuale diagnosi positiva per Covid-19, SI o NO, con data inizio sintomi.

Poi fate vobis.
E dipenderà dal lab.

Beh quella parte non implica nulla. Ne prendi atto e ok. Purché non ti facciano pagare il tampone :D

Se poi oggi hanno cambiato i moduli non saprei.

-----------------


Comunque sul discorso razzismo.

Io sinceramente sono un po' stufo di sentirne parlare perché a Milano dovete trovarmi un posto dove ci sono i razzisti reali. Razzisti significa che qualcuno non può entrare in un negozio, non può accedere alla sanità, non può andare a scuola, non può lavorare, non può circolare. Tutto il resto sono puttanate perché io posso benissimo dire che non voglio tizio, caio e sempronio, e nessuno può dire nulla fino a quando la mia opinione non danneggia qualcuno realmente. Non se ne può più di queste lotte ideali contro il nulla cosmico. I miei amici stranieri sono molto più intolleranti di tutti i milanesi messi assieme e fanno bene perché loro possono permettersi di dire quello che gli pare visto che sono stranieri. Se dicessi io apertamente quello che dicono loro mi salterebbero addosso altri italiani. Praticamente io non posso dire nulla a causa della mia provenienza e del colore della mia pelle... se questo non è razzismo non so cosa sia ;)

Far entrare gente in un periodo di crisi pazzesca post covid dove molti settori sono compromessi, c'è un filo di carta che tiene sospesa la questione licenziamenti, c'è una tensione molto alta (e si vede da quello che sta succendo un po' qua e un po' là), penso sia da irresponsabili livello 100.
Bisognerebbe avere il coraggio di far entrare persone alle quali possiamo dare un futuro certo e rispedire indietro gli altri. Duro? Sì, ma funzionale alla crescita di un Paese che se starà bene potrà far venire altri a stare bene. Invece così andiamo verso un baratro senza possibilità di risalita beandoci però di essere delle brave persone che accolgono... fottendosene alla grande se questi "accolti" avranno o meno una vita dignitosa. Quello che conta è far entrare, poi quello che gli accadrà... beh, ci penserà qualcun altro.

Concordo , ci vuole un filtro alla frontiera, tipo questo :

https://m.youtube.com/watch?v=bVnkhI77QGY




Cjshsnsnsjssmnddnsjsms

A me fa ridere il nome... "informatore scientifico"... è come chiamare un bagarino "ottimizzatore finanziario" :Prrr:
esatto, è quello che intendevo... :)

...Io sinceramente sono un po' stufo di sentirne parlare
...
Far entrare gente in un periodo di crisi pazzesca post covid dove molti settori sono compromessi,
...
Bisognerebbe avere il coraggio di far entrare persone alle quali possiamo dare un futuro certo e rispedire indietro gli altri. Duro? Sì, ma funzionale alla crescita di un Paese ...
io sono stufo di gente che vive nell'oro (perchè rispetto a certe realtà anche il più pezzente italiano vive nell'oro) che si lamenta.
...
Vai tu a raccogliere pomodori per 12 ore sotto il sole? Ecco, quindi non diciamo cazzate. Interi settori vanno in crisi senza 'sta gente.
Poi vogliamo parlare del fatto che se i loro paesi sono nella merda è al 90% perchè noi giriamo coi SUV e cambiamo iPhone ogni 6 mesi?
...
basta, non ho più voglia di commentare commenti stereotipati e qualunquisti.

Beh quella parte non implica nulla. Ne prendi atto e ok. Purché non ti facciano pagare il tampone :D

Se poi oggi hanno cambiato i moduli non saprei.

-----------------


Non hanno cambiato i moduli: ti ho fatto vedere un estratto corrente da un modulo di un lab. E quell'immagine è seguente a quella in cui hai già dichiarato con SI/ NO eventuali date di sintomi e date di prima e seconda dose.

io sono stufo di gente che vive nell'oro (perchè rispetto a certe realtà anche il più pezzente italiano vive nell'oro) che si lamenta.
...
Vai tu a raccogliere pomodori per 12 ore sotto il sole? Ecco, quindi non diciamo cazzate. Interi settori vanno in crisi senza 'sta gente.
Poi vogliamo parlare del fatto che se i loro paesi sono nella merda è al 90% perchè noi giriamo coi SUV e cambiamo iPhone ogni 6 mesi?
...
basta, non ho più voglia di commentare commenti stereotipati e qualunquisti.

ti rendi conto che hai scritto tu il commento più razzista che esista?
Praticamente "interi settori vanno in crisi senza 'sta gente", cioè senza gente che accetta di lavorare per 2 euro all'ora. In questo caso fa comodo far entrare gente da usare come schiavi commerciali.
Beato te che giri con il suv e cambi l'iphone ogni 6 mesi... beato insomma, a me del suv e dell'iphone non frega un cavolo perché non sono certo le mie aspettative di vita.
Perché non vai tu a raccogliere i pomodori per 2 euro all'ora così la smetti di vivere nell'oro che ti dà così fastidio? Che in Italia comunque si stia benino anche nelle situazioni più complicate posso essere d'accordo, ma ciò non significa che dobbiamo arricchirci sulle spalle di chi fa comodo far entrare.
Lo scrissi già tempo fa. Se obbligassero a pagare bene chi fa questi lavori (ovviamente si rifletterebbe sul costo finale), stai certo che nei campi vedresti tutti italiani. Invece fa comodo non avere tutele, ma aver bisogno di chi non si pone il problema dello stipendio (perché vivrà chissà come), non si pone il problema delle condizioni di lavoro (perché da dove arriva sono indietro di 100 anni con i diritti umani), per poi sentirci fare la morale.
Dovremmo fare un kickstarter per pagare i viaggi (di sola andata) agli italiani che sono stufi di vivere in questo Paese e mandarli in quelli da dove arrivano certi migranti. Uno scambio alla pari.
Vieni a farti un giro a Milano e poi vediamo se le tue considerazioni saranno ancora le stesse quando vedrai che fine fanno "le risorse dei settori che vanno in crisi senza di esse".

Non hanno cambiato i moduli: ti ho fatto vedere un estratto corrente da un modulo di un lab. E quell'immagine è seguente a quella in cui hai già dichiarato con SI/ NO eventuali date di sintomi e date di prima e seconda dose.

mmm allora bisogna trovare il modo di firmarlo dopo :D
Insomma non c'è modo di fare un esame a pagamento senza raccontare i cavoli propri...
Devi anche dire che vaccino hai fatto? Così gli scrivi Sinovac che fa cagare :D per depistarli un po'.

Concordo , ci vuole un filtro alla frontiera, tipo questo :

https://m.youtube.com/watch?v=bVnkhI77QGY




Cjshsnsnsjssmnddnsjsms

Ragazzi, a tal proposito il mio motto è:

"non cazzeggiamo ! (https://youtu.be/ImDSQfEqOtg?t=36)"

:asd:

Ragazzi, a tal proposito il mio motto è:

"non cazzeggiamo ! (https://youtu.be/ImDSQfEqOtg?t=36)"

:asd:

:asd:

dovrebbero attuare più spesso il metodo per non far più litigare protestanti e cattolici.

:asd:

dovrebbero attuare più spesso il metodo per non far più litigare protestanti e cattolici.

Tikytikytikytikiii (https://www.youtube.com/watch?v=4C0oZfhSXSk)

"L'esercito costa ai contribuenti inglesi 4 miliardi e 280 milioni di sterline l'anno. Il Governo come intende ridurre questa spesa ?!?" :mad:

:D

Obbligo mascherina all’aperto, dal 28 giugno stop in zona bianca


Il parere del Cts. Speranza conferma la data: fine dell’obbligo in zona bianca.

Ma in caso di assembramenti sarà necessario indossarla. (https://www.corriere.it/cronache/21_giugno_22/obbligo-mascherina-aperto-fine-zona-bianca-28-giugno-07b7e6da-d2ce-11eb-9207-8df97caf9553.shtml?refresh_ce-cp)


Bene dai :sofico: :sofico:

Devi anche dire che vaccino hai fatto? Così gli scrivi Sinovac che fa cagare :D per depistarli un po'.

Non viene chiesto il nome del vaccino ma solo le date delle dosi.

Obbligo mascherina all’aperto, dal 28 giugno stop in zona bianca


Il parere del Cts. Speranza conferma la data: fine dell’obbligo in zona bianca.

Ma in caso di assembramenti sarà necessario indossarla. (https://www.corriere.it/cronache/21_giugno_22/obbligo-mascherina-aperto-fine-zona-bianca-28-giugno-07b7e6da-d2ce-11eb-9207-8df97caf9553.shtml?refresh_ce-cp)


Bene dai :sofico: :sofico:

Era già così...

praticamente hanno legalizzato quello che accade ormai da mesi.
Nell'ultima settimana ho visto proprio gente senza nemmeno la mascherina al braccio :D. Non la portano più, si vede che gli è guarito il gomito/polso.

Secondo voi cosa recepiranno le persone? Che la mascherina non andrà portata!

Non viene chiesto il nome del vaccino ma solo le date delle dosi.

UTENTE:"mi scusi non mi ricordo, deve essere un effetto collaterale del vaccino cinese che ho fatto. Però non si preoccupi, quando verrò a ritirare le analisi vi porterò i dati corretti :fagiano:. Sa, ho qualche dubbio sull'efficacia di questo vaccino cinese ecco perché faccio il test"


LAB(al ritiro):"aveva ragione ad avere dubbi, lei non ha alcuna immunità!"

UTENTE:"però avevo scherzato... ho fatto Pfizer!"

LAB: ...

https://i.postimg.cc/CKKnWvy7/wtf.jpg

:asd:

Stavo pensando ad una cosa : se mi trovano pochi anticorpi, cosí bassi da non essere adeguatamente protetto , scrivo un'email a Luca Zaia :oink: chiedendogli se posso fare un altro ciclo di vaccinazione ...

:O



Ckbcddtghiotesfybknvftg

ti rendi conto che hai scritto tu il commento più razzista che esista?
Praticamente "interi settori vanno in crisi senza 'sta gente", cioè senza gente che accetta di lavorare per 2 euro all'ora. In questo caso fa comodo far entrare gente da usare come schiavi commerciali.
Beato te che giri con il suv e cambi l'iphone ogni 6 mesi... beato insomma, a me del suv e dell'iphone non frega un cavolo perché non sono certo le mie aspettative di vita.
Perché non vai tu a raccogliere i pomodori per 2 euro all'ora così la smetti di vivere nell'oro che ti dà così fastidio? Che in Italia comunque si stia benino anche nelle situazioni più complicate posso essere d'accordo, ma ciò non significa che dobbiamo arricchirci sulle spalle di chi fa comodo far entrare.
Lo scrissi già tempo fa. Se obbligassero a pagare bene chi fa questi lavori (ovviamente si rifletterebbe sul costo finale), stai certo che nei campi vedresti tutti italiani. Invece fa comodo non avere tutele, ma aver bisogno di chi non si pone il problema dello stipendio (perché vivrà chissà come), non si pone il problema delle condizioni di lavoro (perché da dove arriva sono indietro di 100 anni con i diritti umani), per poi sentirci fare la morale.
Dovremmo fare un kickstarter per pagare i viaggi (di sola andata) agli italiani che sono stufi di vivere in questo Paese e mandarli in quelli da dove arrivano certi migranti. Uno scambio alla pari.
Vieni a farti un giro a Milano e poi vediamo se le tue considerazioni saranno ancora le stesse quando vedrai che fine fanno "le risorse dei settori che vanno in crisi senza di esse".

Infatti questa cosa non è mai chiara.
Il problema non è tanto far arrivare dei migranti, ma sapere chi sono, cosa possono offrire al paese e come possiamo integrarli al meglio.
Farli vivere accampati dentro dei ghetti ai bordi delle città, sfruttati dai vari caporali (spesso anche loro connazionali), senza alcuna tutela sanitaria (e in questo periodo non mi sembra intelligente), come dovrebbe essere vista come una cosa positiva?

Infatti questa cosa non è mai chiara.
Il problema non è tanto far arrivare dei migranti, ma sapere chi sono, cosa possono offrire al paese e come possiamo integrarli al meglio.
Farli vivere accampati dentro dei ghetti ai bordi delle città, sfruttati dai vari caporali (spesso anche loro connazionali), senza alcuna tutela sanitaria (e in questo periodo non mi sembra intelligente), come dovrebbe essere vista come una cosa positiva?

infatti, soprattutto in questo periodo di covid (che non finisce mica con il solstizio d'estate) rischia di aggravare sia la situazione nazionale che quella di chi vorrà trovare una vita dignitosa.
La storia dei pomodori è puramente da campagna elettorale. Siccome non è risolvibile internamente (dalla nostra gente, dai nostri imprenditori, intendo), forse sarebbe meglio essere più drastici e rispedire indietro granparte dei migranti economici. Bisogna che si facciano delle liste di necessità selezionando il personale al quale è possibile offrire una speranza tangibile.
Se non c'è posto e non c'è lavoro chissà che fine faranno...

Dopo tutta questa esperienza se almeno non resta l' importanza che ha avuto una "semplice" cosa come la mascherina concettualmente, imho sarebbe un peccato. Dopo questa esperienza ognuno dovrebbe farsi i propri calcoli, regole permettendo, che la mascherina e' una facile, economica (per ora) e intelligente mitigazione ad evitare problemi cui prima non facevamo caso. Basti vedere le malattie stagionali come ineluttabili.
Continuerò a metterla a prescindere dal sentirsi dire che si potrebbe un domani evitare, intanto con la logica del ragionare in base alla circostanza specifica (ci si ritrova all' aperto da soli, all' aperto in mezzo a tanta gente, al chiuso da soli, al chiuso con tanta gente etc..etc..) si puo' gestire ogni singola situazione usando il buon senso con la giusta protezione.
Se e' buona abitudine quando si starnutisce (almeno in questo ultimo anno non lo era prima), farlo su un braccio invece che su una mano invece che peggio senza barriera alcuna, potrebbe essere buona abitudine avere una mascherina adatta alle circostanze eventuali sempre portata con sè in futuro. Ognuno con il proprio grado di valutazione personale ipoteticamente. :)

Io invece ho la speranza che prima o poi se ne possa fare a meno ovunque ...



Cksnsnansksnsmsndsmdn

...La storia dei pomodori è puramente da campagna elettorale. Siccome non è risolvibile internamente (dalla nostra gente, dai nostri imprenditori, intendo), forse sarebbe meglio essere più drastici e rispedire indietro granparte dei migranti economici. Bisogna che si facciano delle liste di necessità selezionando il personale al quale è possibile offrire una speranza tangibile.
Se non c'è posto e non c'è lavoro chissà che fine faranno...
il problema è un altro.
perchè l'italia attira raccoglitori di pomodori e non ingegneri, medici, architetti, fisici e scienziati?
perchè gli italiani hanno mentalità da raccoglitori di pomodori e votano per avere mezza pizza ora e mezza dopo le elezioni...

Io invece ho la speranza che prima o poi se ne possa fare a meno ovunque ...

non avevi detto qualche milione di post fa che quest'anno grazie alle mascherine non hai avuto -non-so-più-cosa, raffreddore influenza allergia qualcosa?

a me pare che sarebbe una buonissima idea se nel futuro l'obbligo di mascherina durante la stagione invernale ci fosse in tutti i locali chiusi, indipendentemente dalle pandemie. Si risparmierebbero miliardi.
Ho sempre trovato fastidiosissimi e stronzissimi quelli che per far vedere (a qualche capo) che sono super e lavorano sempre, vanno in giro con 38° e scatarrano appestando tutto e tutti.

Piu' che altro in un futuro "stabilizzato" la possibiltà di scegliere se alla fine averla in tasca possa non essere vista come chissà che roba extraterrestre; come dicevo da questa storia deve rimanere qualcosa come esperienza e un domani poter decidere di indossarla per eventuali circostanze (dal dottore, in metropolitana etc..) non la vedo come una cosa faticosa semmai propositiva.. :)
Prendiamo ad esempio gli igienizzanti, chi mai prima li usava eppure si vedevano molti mangiare senza nemmeno andare a lavarsi le mani direttamente al banco del bar. Se restano buone abitudini credo ci sia solo da guadagnare.

In aumento anche oggi i Decessi

Ieri erano 21

Oggi i Decessi sono 31

Per un Totale Decessi di 127.322

Il resto dei dati, bene

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, bollettino Protezione Civile e regioni: contagi 22 giugno (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-bollettino-protezione-civile-e-regioni-contagi-22-giugno_4knfv4euLYBIFyQNjpeXep)


L' Indice di Positività in Diminuzione, bene, anzi benissimo :)

Effettuati 192.882 tamponi, tasso di positività al 0,4%. (https://www.quotidiano.net/cronaca/coronavirus-italia-oggi-22-giugno-1.6512408)


Ieri era cosi, con molti meno Tamponi >

Con 81.752 tamponi, 69mila in meno, ma con un tasso di positività invariato allo 0,6%. (https://www.quotidiano.net/cronaca/bollettino-covid-oggi-21-giugno-1.6508300)

non avevi detto qualche milione di post fa che quest'anno grazie alle mascherine non hai avuto -non-so-più-cosa, raffreddore influenza allergia qualcosa?

a me pare che sarebbe una buonissima idea se nel futuro l'obbligo di mascherina durante la stagione invernale ci fosse in tutti i locali chiusi, indipendentemente dalle pandemie. Si risparmierebbero miliardi.
Ho sempre trovato fastidiosissimi e stronzissimi quelli che per far vedere (a qualche capo) che sono super e lavorano sempre, vanno in giro con 38° e scatarrano appestando tutto e tutti.

ho detto che probabilmente con la mascherina non ho avuto l'influenza.
Ma ovviamente la rinite cronica ce l'ho sempre.
Allora preferisco 7gg di influenza che 365 di difficoltà respiratorie...


Cisjsjsjzjzkskzk

ho detto che probabilmente con la mascherina non ho avuto l'influenza.
Ma ovviamente la rinite cronica ce l'ho sempre.
Allora preferisco 7gg di influenza che 365 di difficoltà respiratorie...


Cisjsjsjzjzkskzk

Personalmente posso dire che i miei figli anno avuto pochissimi episodi di raffreddore, mai l'influenza e qualche sporadico colpetto di tosse.
Nulla in confronto agli anni precedenti.
A mio avviso l'uso delle mascherine soprattutto tra il personale scolastico (mio figlio va alla materna e quest'anno nessuno ha avuto malattie nonostante loro non indossino nulla) ha sicuramente aiutato, PERO' non mi sognerei mai di imporlo.
Anche perchè un discorso è non respirare aria infetta per brevi periodi, un altro è starci tutto il giorno.

Variante Delta, boom di decessi in Russia. "Dati incoraggianti" in Gb (molti vaccinati)

A Mosca record di vittime da inizio pandemia. Crescita dei contagi in Israele 125 in 24 ore, in particolare tra gli adolescenti (https://www.quotidiano.net/esteri/variante-delta-russia-inghilterra-1.6512494)

Israele, risalgono i contagi

In Israele la rapida crescita di contagi di Covid, per lo più attribuiti alla variante Delta, ha allarmato le autorità sanitarie.
...

L'obbligo di indossare la mascherina è stato revocato la scorsa settimana in Israele. Il direttore sanitario ha quindi anticipato che il ministero emetterà presto una direttiva in cui si raccomanderà di indossare il dispositivo di protezione in tutte le scuole e le istituzioni accademiche, così come nelle aree dove sono emersi nei giorni scorsi dei focolai.

----------------------


Speriamo possa aiutare i nostri "benefattori" a comprendere che la mascherina non va eliminata. Invece quello che sta girando tra la popolazione è:"hai visto che dal 28 giugno si può uscire senza mascherina?".

Grazie per la comunicazione sempre precisa e studiata da personaggi molto preparati.

Se non si fosse capito... era ironico il commento.

Variante Delta, boom di decessi in Russia. "Dati incoraggianti" in Gb (molti vaccinati)

A Mosca record di vittime da inizio pandemia. Crescita dei contagi in Israele 125 in 24 ore, in particolare tra gli adolescenti (https://www.quotidiano.net/esteri/variante-delta-russia-inghilterra-1.6512494)

Israele, risalgono i contagi

In Israele la rapida crescita di contagi di Covid, per lo più attribuiti alla variante Delta, ha allarmato le autorità sanitarie.
...

L'obbligo di indossare la mascherina è stato revocato la scorsa settimana in Israele. Il direttore sanitario ha quindi anticipato che il ministero emetterà presto una direttiva in cui si raccomanderà di indossare il dispositivo di protezione in tutte le scuole e le istituzioni accademiche, così come nelle aree dove sono emersi nei giorni scorsi dei focolai.

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Speriamo possa aiutare i nostri "benefattori" a comprendere che la mascherina non va eliminata. Invece quello che sta girando tra la popolazione è:"hai visto che dal 28 giugno si può uscire senza mascherina?".

Grazie per la comunicazione sempre precisa e studiata da personaggi molto preparati.

Se non si fosse capito... era ironico il commento.

Onestamente nessuno di quei dati mi sembra allarmante.

125 contagi in un giorno in Israele sono un numero ridicolo (anche perchè come al solito non si specifica la "qualità" del dato).

546 morti su 146 milioni di persone in Russia, mi sembra ugualmente un valore basso.

Sulla mascherina io credo che sarà molto difficile che venga rispettato l'utilizzo soprattutto con questo caldo asfissiante.

In questo caso penso che la decisione del governo sia accettabile (anche perchè già si vedono persone che l'hanno anticipata :D :D :D )

Ho dei fortissimi dubbi che le persone la indosseranno nei luoghi chiusi o in caso di assembramento.

Onestamente nessuno di quei dati mi sembra allarmante.

125 contagi in un giorno in Israele sono un numero ridicolo (anche perchè come al solito non si specifica la "qualità" del dato).

546 morti su 146 milioni di persone in Russia, mi sembra ugualmente un valore basso.

Sulla mascherina io credo che sarà molto difficile che venga rispettato l'utilizzo soprattutto con questo caldo asfissiante.

In questo caso penso che la decisione del governo sia accettabile (anche perchè già si vedono persone che l'hanno anticipata :D :D :D )

Ho dei fortissimi dubbi che le persone la indosseranno nei luoghi chiusi o in caso di assembramento.

Il dato russo non è tanto importante, piuttosto è da valutare il dato di Israele perché potrebbe essere l'inizio di qualcosa di ovvio oppure è una notizia manipolata per convincere a vaccinare tutti i ragazzi dai 12 ai 15 anni e forse anche più giovani.

In qualche modo devono convincere anche il resto del mondo che se non vaccini i giovanissimi i contagi risalgono, senza però discriminare i contagi.

È così difficile fare delle tabelle dove si evidenziano i contagi per età, se sono a casa, se sono asintomatici, pauci, ecc...DOVE presumibilmente si sono contagiati? Le tabelle che girano per giornali e tv sono volutamente carenti di informazioni perché il non sapere è la miglior arma per alimentare l'ignoranza e i dubbi.

Contagi, morti, e terapie intensive non sono dati sufficienti per comprendere la qualità della pandemia, ma trattano solo l'aspetto quantitativo (come hai ben detto)

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/linea-dura-dell-ordine-medici-no-vax-sospesi-1.8748983

Linea dura dell’Ordine. «Medici no vax sospesi»



Clsksnsnsosksksjsnsndjdjsksj

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/linea-dura-dell-ordine-medici-no-vax-sospesi-1.8748983

Linea dura dell’Ordine. «Medici no vax sospesi»



Clsksnsnsosksksjsnsndjdjsksj

se sono 4mila solo di quella provincia, se saranno compatti la vinceranno loro, valli a trovare i sostituti

Ho dei fortissimi dubbi che le persone la indosseranno nei luoghi chiusi o in caso di assembramento.

Ed ecco perchè finirà come in Israele anche da noi.
L'aria che gira è da tana libera tutti. E abbiamo circa 1/4 (26+ %) della popolazione vaccinata con 2 dosi. E continua il rischio tagli di Pfizer e Moderna.

Chissà che casino alle Olimpiadi tra qualche settimana...
"La persona risultata positiva al coronavirus aveva ricevuto due dosi di vaccino Astrazeneca e ha presentato un test negativo svolto entro 72 ore dalla partenza per il Giappone."

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/linea-dura-dell-ordine-medici-no-vax-sospesi-1.8748983

Linea dura dell’Ordine. «Medici no vax sospesi»

Anche da me, senza busta paga .

Anche se il sistema sanitario ha bisogno di loro...........ovviamente .

Ma non ho capito per quanto tempo vengono sospesi .

Gò trovò :) >

Sono iniziate le sospensioni degli operatori sanitari non vaccinati

Come previsto dal decreto che ha introdotto l'obbligo, medici e infermieri che si rifiutano possono rimanere senza stipendio fino alla fine dell'anno (https://www.ilpost.it/2021/06/20/sospensioni-medici-infermieri-non-vaccinati/)

Visto che i sanitari sono obbligati a vaccinarsi, se dovessero stare male con conseguenze serie o schiattare dopo il vaccino otterrebbero un indennizzo (loro o la famiglia)?

Penso al sanitario con una piastrinopenia ereditaria non diagnosticata, si vaccina (obbligato), schiatta, cosa succede?

- Danno 1 milione di euro alla famiglia?
- Una lettera con la faccina triste e un ci dispiace? (https://i.postimg.cc/CKKnWvy7/wtf.jpg)
- Chiedono loro i danni alla famiglia per non aver rivelato la piastrinopenia?
- Non succede nulla perché nessuno è mai responsabile in Italia?

Non ho nemmeno preso in considerazione che il vaccino possa in qualche modo arrecare danno alle persone sane :fagiano:

In leggerissima....Diminuzione i Decessi .

Ieri erano 31

Oggi i Decessi sono 30

Per un Totale Decessi di 127.352

Il resto dei dati è ok

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, bollettino Protezione Civile e dati contagi regioni 23 giugno (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-bollettino-protezione-civile-e-dati-contagi-regioni-23-giugno_2nfLFsWk3Vlwgvlgk1ZhoJ)


Tasso di Positività in Aumento >

Nell'ultima giornata sono stati effettuati 198.031 test, tra tamponi molecolari e antigenici. Il tasso di positività si attesta allo 0,5%. (https://www.fanpage.it/live/coronavirus-ultime-notizie-23-giugno-2021/)


Ieri era cosi > Effettuati 192.882 tamponi, tasso di positività al 0,4%. (https://www.quotidiano.net/cronaca/coronavirus-italia-oggi-22-giugno-1.6512408)

...Penso al sanitario con una piastrinopenia ereditaria non diagnosticata, si vaccina (obbligato), schiatta, cosa succede?

- Danno 1 milione di euro alla famiglia?
- Una lettera con la faccina triste e un ci dispiace? (https://i.postimg.cc/CKKnWvy7/wtf.jpg)
- Chiedono loro i danni alla famiglia per non aver rivelato la piastrinopenia?
- Non succede nulla perché nessuno è mai responsabile in Italia?

hai dimenticato la 5° opzione, che è quella che avviene sempre:
- viene data la colpa alla donna delle pulizie che ha spazzato il pavimento della sala dove è stata effettuata la vaccinazione. Assolta in primo grado, condannata in appello, prescritta prima della cassazione. :fagiano:

Il dato russo non è tanto importante, piuttosto è da valutare il dato di Israele perché potrebbe essere l'inizio di qualcosa di ovvio oppure è una notizia manipolata per convincere a vaccinare tutti i ragazzi dai 12 ai 15 anni e forse anche più giovani.

In qualche modo devono convincere anche il resto del mondo che se non vaccini i giovanissimi i contagi risalgono, senza però discriminare i contagi.

È così difficile fare delle tabelle dove si evidenziano i contagi per età, se sono a casa, se sono asintomatici, pauci, ecc...DOVE presumibilmente si sono contagiati? Le tabelle che girano per giornali e tv sono volutamente carenti di informazioni perché il non sapere è la miglior arma per alimentare l'ignoranza e i dubbi.

Contagi, morti, e terapie intensive non sono dati sufficienti per comprendere la qualità della pandemia, ma trattano solo l'aspetto quantitativo (come hai ben detto)

I dati non vengono mai forniti in maniera esaustiva.
Non vengono mai interpretati e si tende solo a dare un valore assoluto.

Ed ecco perchè finirà come in Israele anche da noi.
L'aria che gira è da tana libera tutti. E abbiamo circa 1/4 (26+ %) della popolazione vaccinata con 2 dosi. E continua il rischio tagli di Pfizer e Moderna.

Chissà che casino alle Olimpiadi tra qualche settimana...
"La persona risultata positiva al coronavirus aveva ricevuto due dosi di vaccino Astrazeneca e ha presentato un test negativo svolto entro 72 ore dalla partenza per il Giappone."

Io vedo persone girare senza mascherina già da qualche settimana.
Quindi si tratta solo di "certificare" un comportamento già presente.
All'aria aperta e con poche persone intorno onestamente penso sia difficile infettarsi (salvo che i droplets rimangano sospesi nel'aria).

Visto che i sanitari sono obbligati a vaccinarsi, se dovessero stare male con conseguenze serie o schiattare dopo il vaccino otterrebbero un indennizzo (loro o la famiglia)?

Penso al sanitario con una piastrinopenia ereditaria non diagnosticata, si vaccina (obbligato), schiatta, cosa succede?

- Danno 1 milione di euro alla famiglia?
- Una lettera con la faccina triste e un ci dispiace? (https://i.postimg.cc/CKKnWvy7/wtf.jpg)
- Chiedono loro i danni alla famiglia per non aver rivelato la piastrinopenia?
- Non succede nulla perché nessuno è mai responsabile in Italia?

Non ho nemmeno preso in considerazione che il vaccino possa in qualche modo arrecare danno alle persone sane :fagiano:

Credo che in quel caso lo Stato debba risarcire senza se e senza ma.
D'altra parte se mi imponi un vaccino, non puoi addossarmi alcuna responsabilità.
Se invece scelgo volontariamente, bisogna dimostrare di aver diritto ad un risarcimento.

Io vedo persone girare senza mascherina già da qualche settimana.
Quindi si tratta solo di "certificare" un comportamento già presente.
All'aria aperta e con poche persone intorno onestamente penso sia difficile infettarsi (salvo che i droplets rimangano sospesi nel'aria).
.

Infatti voglio vedere quanti si ricorderanno il concetto di assembramento e di rimettersi la mascherina che dovrebbero avere con sè...comunque.

Basta leggere cosa prevede il DL sull'obbligo vaccinale ai sanitari e relative esenzioni, se motivate.


Dubito che tra questi 45.000 stimati, ci siano molti davvero esentabili:
https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/medicina/2021/06/21/ordine-sospendere-ope-legis-i-medici-non-vaccinati_179b6973-4dbe-4e10-b16c-c84cde00c6aa.html

un sanitario sospeso dall'ordine e senza stipendio, per un suo rifiuto non motivato, difficilmente troverà lavoro altrove fino alla fine dell'anno, anche se decidesse di licenziarsi.
Facesse ricorsi all'ordine e/o al Tribunale, così vediamo cosa ne pensano i colleghi...

Sul risarcimento del danno, segnalo questo:
Corte di Cassazione, sentenza n. 6587, pubblicata il 07.03.2019

Sul risarcimento del danno, segnalo questo:
Corte di Cassazione, sentenza n. 6587, pubblicata il 07.03.2019

Mandalo ai produttori di vaccini così basterà scrivere sul bugiardino che potresti anche morire. Fine, assolti tutti.

Però forse ti sfugge che il farmaco non sei obbligato ad assumerlo, mentre il vaccino sei obbligato a farlo altrimenti verrai licenziato. Quindi è il solito sistema all'italiana per obbligare a fare qualcosa senza prendersi alcuna responsabilità.

Vorrei che questo sistema fosse applicato con TUTTI così poi vedremo cosa penseranno le persone e cosa accadrà.

Quando inizieranno a infettarsi i sanitari vaccinati con le nuove varianti (perché accadrà) vedremo cosa diranno a chi è stato licenziato perché potenzialmente portatore di virus in reparto. Per un anno sono andati bene (perché non c'erano i vaccini), hanno fatto comodo per mancanza di organico, ora invece diventano superflui. Avevano persino richiamato medici anziani in pensione invocando tutte le belle parole degli obblighi morali ecc...

La gente ha la possibilità di vaccinarsi? Sì
Tutti gli italiani sono vaccinati? No
Conoscono il rischio di potersi infettare qualora finissero in ospedale? Sì
Hanno la possibilità di vaccinarsi? SI!

Basta! Fine, che caxxo rompono le palle ancora con i sanitari non vaccinati che comunque dovranno avere le stesse precauzioni che hanno usato l'anno scorso (l'anno dove non si sapeva).

Coloro che per patologie particolari non potranno fare il vaccino, se portati in ospedale, saranno messi in zone covid-free e non saranno gestiti da sanitari non vaccinati. Fine.

Se le persone vaccinate inizieranno ad ammalarsi nuovamente dovrebbero chiedersi se i vaccini adempiono allo scopo per cui sono nati, non se c'è gente non vaccinata che potrebbe infettarsi e contagiare.

Il vaccino è l'arma che abbiamo per evitare di ammalarsi gravemente giusto? Se la gente che ha completato il ciclo vaccinale si ammalerà... beh... non sarà una cosa positiva giusto?

Una domanda:

i sanitari sono obbligati a fare il vaccino antinfluenzale, pneumococco, meningococco, ogni anno? L'influenza normale se attaccata ad una persona fragile in corsia non è altrettanto pericolosa?

C 'è la Variante Delta e anche quella Plus ?.........

Stiamo apposto..........

Variante Delta e Delta Plus: dove sono in Italia e quali sono le differenze

...... in Lombardia è stimata attorno al 3,2%.

Casi sono stati segnalati in Piemonte, Trentino-Alto Adige, Veneto, Emilia-Romagna, Toscana, Umbria, Puglia, Sicilia e Lazio.

La regione che peril momento ha segnalato il maggior numero di casi è la Campania...........

......l'Ecdc euroepo ha stimato che entro fine agosto la Delta (o variante indiana) rappresenterà il 90% delle nuove infezioni. (https://www.quotidiano.net/cronaca/variante-delta-plus-italia-1.6520122)


Che bel ritorno dalle vacanze..........:eek: :eek:

Scusate lo devo dire, so che sarò subissato da critiche.
Ma un sanitario che non si vaccina senza oggettivi motivi mi dá l'idea che se mi vede x strada agonizzante dissanguato ma lascia lá per paura di contagiarsi da non so cosa ( eh magari una malattia contagiosa !!! Non si sa mai!!meio cambiare strada ... Semmai avverto il 118 ... )


Cihfdtfuoursrcybjjgsrtgh

Io ho prenotato il vaccino (Comirnaty) e ho l'appuntamento a fine luglio...direi che posso rimandarlo a settembre/ottobre, visto che non si sa quanto dura la copertura meglio farlo a inizio autunno, pensavo... :confused:

Io ho prenotato il vaccino (Comirnaty) e ho l'appuntamento a fine luglio...direi che posso rimandarlo a settembre/ottobre, visto che non si sa quanto dura la copertura meglio farlo a inizio autunno, pensavo... :confused:

è un ragionamento che ha una sua logica perché ipotizzando una copertura di 9 mesi:

1 settembre + 9 mesi = 1 giugno

Praticamente ti copri tutto l'anno "invernale", quello più importante dove il virus circolerà maggiormente.

Resta inteso che quest'estate dovrai evitare di infilarti in zone pericolose per i contagi. Tutto dipenderà da ciò che si vorrà fare e dal tipo di ferie che si sceglieranno. Se lo si è fatto l'anno scorso quando non c'era alcun vaccino, si può rifare quest'anno.

Scusate lo devo dire, so che sarò subissato da critiche.
Ma un sanitario che non si vaccina senza oggettivi motivi mi dá l'idea che se mi vede x strada agonizzante dissanguato ma lascia lá per paura di contagiarsi da non so cosa ( eh magari una malattia contagiosa !!! Non si sa mai!!meio cambiare strada ... Semmai avverto il 118 ... )


Cihfdtfuoursrcybjjgsrtgh


ne dubito perché il fatto di non vaccinarsi è una sua scelta e lui non avrebbe problemi a lavorare in reparto in mezzo a pazienti non vaccinati. Perciò mi chiedo perché dovrebbe tirarsi indietro. Se non si vaccina non ha paura del virus, ma del vaccino caso mai.

Io ho prenotato il vaccino (Comirnaty) e ho l'appuntamento a fine luglio...direi che posso rimandarlo a settembre/ottobre, visto che non si sa quanto dura la copertura meglio farlo a inizio autunno, pensavo... :confused:
In generale, hanno detto gli addetti ai lavori, che il vaccino dura 8-9 mesi .

Io dovrei farlo tra poco, Moderna, ma forse è meglio che lo faccio a settembre, cosi fino ad aprile 2022 sono a posto .

Ho parlato con persone che hanno già fatto i 2 vaccini .

E gli ho chiesto: e quando scade il secondo ?

Basta non faccio più niente .

O dopo 8-9 mesi bisogna fare di nuovo un altro vaccino ?

Perché in effetti è una scocciatura ehhhh.........:rolleyes: :mbe:

è un ragionamento che ha una sua logica perché ipotizzando una copertura di 9 mesi:

1 settembre + 9 mesi = 1 giugno

Praticamente ti copri tutto l'anno "invernale", quello più importante dove il virus circolerà maggiormente.

Resta inteso che quest'estate dovrai evitare di infilarti in zone pericolose per i contagi. Tutto dipenderà da ciò che si vorrà fare e dal tipo di ferie che si sceglieranno. Se lo si è fatto l'anno scorso quando non c'era alcun vaccino, si può rifare quest'anno.

Mi sembra di aver capito che alcuni paesi accettano i turisti provenienti dalle zone verdi senza tampone né vaccino. Ne sapete qualcosa? Ad esempio:

"Ingresso in territorio croato

Con le misure in vigore fino al 30 giugno 2021, le Autorità croate hanno disposto le seguenti limitazioni relative all’ingresso in Croazia:

1) Le persone provenienti direttamente dai Paesi e/o Regioni dell'Unione Europea, Paesi e/o Regioni dell'area Schengen e Paesi associati all'area Schengen, che sono elencati nella “lista verde” del Centro europeo per il controllo e la prevenzione delle malattie possono liberamente entrare in Croazia. Al valico di frontiera queste persone devono dimostrare di non aver soggiornato nelle aree di transito." (https://ambzagabria.esteri.it/ambasciata_zagabria/it/ambasciata/news/dall_ambasciata/emergenza-covid-19-nuove-misure_0.html)

8-9 mesi. Quindi un sanitario che ha fatto il vaccino a gennaio potrebbe essere scoperto in agosto.

Mandalo ai produttori di vaccini così basterà scrivere sul bugiardino che potresti anche morire. Fine, assolti tutti.

Però forse ti sfugge che il farmaco non sei obbligato ad assumerlo, mentre il vaccino sei obbligato a farlo altrimenti verrai licenziato. Quindi è il solito sistema all'italiana per obbligare a fare qualcosa senza prendersi alcuna responsabilità.

Vorrei che questo sistema fosse applicato con TUTTI così poi vedremo cosa penseranno le persone e cosa accadrà.

Quando inizieranno a infettarsi i sanitari vaccinati con le nuove varianti (perché accadrà) vedremo cosa diranno a chi è stato licenziato perché potenzialmente portatore di virus in reparto. Per un anno sono andati bene (perché non c'erano i vaccini), hanno fatto comodo per mancanza di organico, ora invece diventano superflui. Avevano persino richiamato medici anziani in pensione invocando tutte le belle parole degli obblighi morali ecc...

La gente ha la possibilità di vaccinarsi? Sì
Tutti gli italiani sono vaccinati? No
Conoscono il rischio di potersi infettare qualora finissero in ospedale? Sì
Hanno la possibilità di vaccinarsi? SI!

Basta! Fine, che caxxo rompono le palle ancora con i sanitari non vaccinati che comunque dovranno avere le stesse precauzioni che hanno usato l'anno scorso (l'anno dove non si sapeva).

Coloro che per patologie particolari non potranno fare il vaccino, se portati in ospedale, saranno messi in zone covid-free e non saranno gestiti da sanitari non vaccinati. Fine.

Se le persone vaccinate inizieranno ad ammalarsi nuovamente dovrebbero chiedersi se i vaccini adempiono allo scopo per cui sono nati, non se c'è gente non vaccinata che potrebbe infettarsi e contagiare.

Il vaccino è l'arma che abbiamo per evitare di ammalarsi gravemente giusto? Se la gente che ha completato il ciclo vaccinale si ammalerà... beh... non sarà una cosa positiva giusto?

Una domanda:

i sanitari sono obbligati a fare il vaccino antinfluenzale, pneumococco, meningococco, ogni anno? L'influenza normale se attaccata ad una persona fragile in corsia non è altrettanto pericolosa?

Questo pone ulteriore evidenza su quello che leggi e quello che comprendi :)

Primo, i sanitari in larga maggioranza, hanno fatto il vaccino Pfizer che non ha tra gli effetti collaterali le trombosi.
Quindi parlare di piastrinopenia come hai fatto tu, non centra una mazza.

Secondo. Come previsto dalla legge, il sanitario può farsi esonerare dall'obbligo vaccinale, previa certificazione medica come previsto dal DL.

Ho come l'impressione, invece, che la stragrande maggioranza dei 45.000 sanitari stimati, non hanno presentato tale documentazione.
Non vogliono vaccinarsi per una loro ragione.

Ed una legge dello Stato e gli Ordini professionali hanno previsto che, per una "loro" ragione, tali sanitari non possano avere contatti con i pazienti, quindi vengono trasferiti in altri settori lavorativi, anche di livello inferiore, e se ciò non fosse possibile, si passa alle ferie forzate ed alla sospensione fino alla fine del 2021, senza stipendio.

Ma attenzione, non solo per salvaguardare la salute dei pazienti, ma soprattutto la loro.

Non è previsto il licenziamento.

Per questa ragione, come per mille altre, puoi fare ricorso all'Ordine professionale e/o in Tribunale.
Vale per il covid come per tutte le altre vaccinazioni per le quali sussiste la semplice raccomandazione, ma che possono comunque comportare il trasferimento (o la radiazione nei casi più gravi, quando c'è anche la "propaganda" e questo ben prima del covid).

Il vaccino covid NON ha copertura al 100%, questo è noto fin dalla loro autorizzazione.
L'obbligo vaccinale per i sanitari non ha lo scopo di impedire del tutto di ammalarsi e contagiare i pazienti, ma di limitarlo quanto più possibile.

E NON sono superflui, tutt'altro, sono vitali per il SSN, non li si vuole malati a casa per un paio di settimane, o peggio ricoverati per un mese, basta vedere incidenze di casi, ricoveri e decessi tra il personale sanitario nell'ultimo anno e mezzo.
Dati INAIL.

Una tale incidenza non l'hanno mai raggiunta con influenza, pneumococco e meningococco (prendi i dati epidemiologici e fai un confronto).

8-9 mesi. Quindi un sanitario che ha fatto il vaccino a gennaio potrebbe essere scoperto in agosto.

la verità si inizierà a scoprire quando faranno i sierologici a chi ha fatto il vaccino a dicembre/gennaio. Sempre che li facciano... quello che conta è vaccinare, vaccinare, vaccinare, non vaccinare qualitativamente e con logica.

Stabilito che un numero "giusto" di anticorpi è (IgG >15 AU/ml), dopo il seriologico si scoprirà di avere (IgG >15 AU/ml, o 12 < IgG <15 AU/ml), perché uno dovrebbe fare il richiamo? Per il bene suo o delle aziende farmaceutiche?

Qualcuno poi dovrà ancora spiegarmi come si potrà aver una immunità di gregge con un patogeno come il SarsCov2 che richiede ogni anno (così dicono) il richiamo della vaccinazione. Oltre al fatto che essendoci vaccini con protezioni differenti, casi in cui non si genera alcuna protezione, non è possibile calcolare con certezza il valore minimo per ottenere l'immunità che piace a tanti medici e scienziati televisivi.

Io ho prenotato il vaccino (Comirnaty) e ho l'appuntamento a fine luglio...direi che posso rimandarlo a settembre/ottobre, visto che non si sa quanto dura la copertura meglio farlo a inizio autunno, pensavo... :confused:

Meglio farlo a fine luglio, imho.
Hai una buona copertura dopo un "paio di settimane" già con la prima dose.

Ad inizio settembre ti fai la seconda dose.

Dopo di che, hai tutto il tempo di osservare cosa ci sarà da fare nel 2022, ma direi che quei 9 mesi di copertura stimati, da inizio settembre, sono adeguati.

la verità si inizierà a scoprire quando faranno i sierologici a chi ha fatto il vaccino a dicembre/gennaio. Sempre che li facciano... quello che conta è vaccinare, vaccinare, vaccinare, non vaccinare qualitativamente e con logica.

Stabilito che un numero "giusto" di anticorpi è (IgG >15 AU/ml), dopo il seriologico si scoprirà di avere (IgG >15 AU/ml, o 12 < IgG <15 AU/ml), perché uno dovrebbe fare il richiamo? Per il bene suo o delle aziende farmaceutiche?

Qualcuno poi dovrà ancora spiegarmi come si potrà aver una immunità di gregge con un patogeno come il SarsCov2 che richiede ogni anno (così dicono) il richiamo della vaccinazione. Oltre al fatto che essendoci vaccini con protezioni differenti, casi in cui non si genera alcuna protezione, non è possibile calcolare con certezza il valore minimo per ottenere l'immunità che piace a tanti medici e scienziati televisivi.

Stanno facendo i monitoraggi anticorpali agli operatori sanitari che si sono vaccinati a dicembre/gennaio, ogni 2 settimane (in rete trovi gli ospedali che lo stanno facendo)

Questo pone ulteriore evidenza su quello che leggi e quello che comprendi :)

Primo, i sanitari in larga maggioranza, hanno fatto il vaccino Pfizer che non ha tra gli effetti collaterali le trombosi.
Quindi parlare di piastrinopenia come hai fatto tu, non centra una mazza.


prima di tutto mi dici dove HO PARLATO di piastrinopenia per i sanitari nel mio commento che hai quotato. Ne ho parlato prima, ma giusto per tirare fuori un problema noto visto che se avessi parlato di miocarditi e infarti potenzialmente provocati (sono in corso studi) dagli altri due chissà cosa avresti tirato fuori. Tanto ormai si è capito che sei fazioso ad personam :D
Il commento che hai quotato tratta puramente un aspetto professionale.


Secondo. Come previsto dalla legge, il sanitario può farsi esonerare dall'obbligo vaccinale, previa certificazione medica come previsto dal DL.


Questo cosa c'entra con la non volontà. Essere esonerati richiede una motivazione medica specifica o una condizione di salute che lo preveda. Ecco che puntualmente hai delle difficoltà a unire i puntini visto che io parlavo di obbligo professionale, cioè la tua azienda ti obbliga ad un trattamento sanitario. Poi tu tiri fuori la cassazione del bugiardino che esonera le aziende farmaceutiche dal pagare eventuali danni non capendo la differenza che c'è tra un farmaco assunto volontariamente e un vaccino che è sempre volontario, ma il cui rifiuto porta ad un nocumento professionale -a.k.a.- sospensione/ forse licenziamento.


Ho come l'impressione, invece, che la stragrande maggioranza dei 45.000 sanitari stimati, non hanno presentato tale documentazione.
Non vogliono vaccinarsi per una loro ragione.


Questo non c'entra nulla con il discorso dell'obbligo della vaccinazione imposta, pur lasciandola volontaria. "Sei libero di non vaccinarti, ma se non lo farai verrai prima sospeso e poi forse licenziato, nel frattempo vivi d'aria". ;)



Ed una legge dello Stato e gli Ordini professionali hanno previsto che, per una "loro" ragione, tali sanitari non possano avere contatti con i pazienti, quindi vengono trasferiti in altri settori lavorativi, anche di livello inferiore, e se ciò non fosse possibile, si passa alle ferie forzate ed alla sospensione fino alla fine del 2021, senza stipendio.


Questo non spiega cosa succederà legamente se con le varianti i vaccini diverranno inefficaci e qualche paziente verrà contagiato comunque in ospedale da sanitari vaccinati. Essere contagiato da un vaccinato vale meno che esserlo da un non vaccinato? E comunque vale il discorso che i non vaccinati possono lavorare in reparti "diversi" se possibile dalla loro qualifica professionale.
Qua poi si apre un aspetto da verificare. Se questi anarchici non vogliono vaccinarsi per il covid-19, saranno stati vaccinati per tutte le altre malattie previste dalla legge precedente? Se non lo sono COME MAI sono ancora lì e solo adesso (con il covid) viene fuori questa cosa? Se non lo fossero, come mai l'ospedale non li ha sospesi per il loro bene?


Ma attenzione, non solo per salvaguardare la salute dei pazienti, ma soprattutto la loro.

Beh certamente... ma aspetta... loro chi? Tu parli dell'ospedale vero? :fagiano:


Non è previsto il licenziamento.


per ora no, però immagina uno che ha uno stipendio su cui basa la vita sua e della sua famiglia e di colpo gli viene sospeso. Passa da te a prendere la diaria giornaliera? Questo è un altro modo per costringere le persone a licenziarsi perché non tutti possono vivere senza stipendio per più di 6 mesi.



Per questa ragione, come per mille altre, puoi fare ricorso all'Ordine professionale e/o in Tribunale.
Vale per il covid come per tutte le altre vaccinazioni per le quali sussiste la semplice raccomandazione, ma che possono comunque comportare il trasferimento (o la radiazione nei casi più gravi, quando c'è anche la "propaganda" e questo ben prima del covid).


Fai ricorso contro una Legge nazionale? Lo hai detto tu sopra che è una Legge dello Stato e degli Ordini professionali. E con cosa paghi l'avvocato? Con lo stipendio sospeso? Scegli il patrocinio gratuito? Auguri!


Il vaccino covid NON ha copertura al 100%, questo è noto fin dalla loro autorizzazione.
L'obbligo vaccinale per i sanitari non ha lo scopo di impedire del tutto di ammalarsi e contagiare i pazienti, ma di limitarlo quanto più possibile.

E NON sono superflui, tutt'altro, sono vitali per il SSN, non li si vuole malati a casa per un paio di settimane, o peggio ricoverati per un mese, basta vedere incidenze di casi, ricoveri e decessi tra il personale sanitario nell'ultimo anno e mezzo.
Dati INAIL.

Una tale incidenza non l'hanno mai raggiunta con influenza, pneumococco e meningococco (prendi i dati epidemiologici e fai un confronto).

Come sempre fai il giringiro per non rispondere alla domanda che ripropongo:

"È obbligatorio vaccinarsi con l'antinfluenzale, menigococco, pneumococco, per il personale sanitario?"

Riporto qui di seguito un articolo che riguarda la mortalità per influenza normale (giusto per avere un dato sulla pericolosità ANCHE dei virus influenzale con pazienti fragili). (http://www.quotidianosanita.it/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=48850) Tanto per rinfrescarti la memoria che con questo caldo fa brutti scherzi :D

Ovvio che l'incidenza non è la stessa, ma prima che ci fosse il Covid ci martellavano le palle con l'influenza killer e sulla responsabilità civile di vaccinarsi.

Covid, attenzione alle terze dosi: meglio non continuare con i vaccini a Rna

Chi si è immunizzato con Pfizer o Moderna dovrebbe usare un vaccino diverso, come quelli proteici. Perché gli effetti avversi potrebbero aumentare dopo ogni richiamo

https://www.repubblica.it/salute/2021/06/23/news/richiami_covid_-307142443/

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Non era giusto una decina di giorni fa che hanno detto che era meglio lasciar perdere Astrazeneca e Johnson perché alla lunga gli adenovirus perdono di efficacia?

Un articolo serio o prezzolato al soldo del NoVaVax che arriverà?

Lascio una tabellina di riferimento per identificare bene i vari vaccini:

Vaccini a vettore virale


Jansen-Johnson & Johnson
Oxford-AstraZeneca
Gamaleya Research Institute


Vaccino proteico


Novavax


Vaccini a RNA


Pfizer-BioNTech
Moderna
CureVac


Vaccino a virus inattivato


Sinopharm
Sinovac
Sinopharm-Wuhan
Bharat Biotech

prima di tutto mi dici dove HO PARLATO di piastrinopenia per i sanitari nel mio commento che hai quotato. Ne ho parlato prima, ma giusto per tirare fuori un problema noto visto che se avessi parlato di miocarditi e infarti potenzialmente provocati (sono in corso studi) dagli altri due chissà cosa avresti tirato fuori. Tanto ormai si è capito che sei fazioso ad personam :D
Il commento che hai quotato tratta puramente un aspetto professionale.



Questo cosa c'entra con la non volontà. Essere esonerati richiede una motivazione medica specifica o una condizione di salute che lo preveda. Ecco che puntualmente hai delle difficoltà a unire i puntini visto che io parlavo di obbligo professionale, cioè la tua azienda ti obbliga ad un trattamento sanitario. Poi tu tiri fuori la cassazione del bugiardino che esonera le aziende farmaceutiche dal pagare eventuali danni non capendo la differenza che c'è tra un farmaco assunto volontariamente e un vaccino che è sempre volontario, ma il cui rifiuto porta ad un nocumento professionale -a.k.a.- sospensione/ forse licenziamento.



Questo non c'entra nulla con il discorso dell'obbligo della vaccinazione imposta, pur lasciandola volontaria. "Sei libero di non vaccinarti, ma se non lo farai verrai prima sospeso e poi forse licenziato, nel frattempo vivi d'aria". ;)



Questo non spiega cosa succederà legamente se con le varianti i vaccini diverranno inefficaci e qualche paziente verrà contagiato comunque in ospedale da sanitari vaccinati. Essere contagiato da un vaccinato vale meno che esserlo da un non vaccinato? E comunque vale il discorso che i non vaccinati possono lavorare in reparti "diversi" se possibile dalla loro qualifica professionale.
Qua poi si apre un aspetto da verificare. Se questi anarchici non vogliono vaccinarsi per il covid-19, saranno stati vaccinati per tutte le altre malattie previste dalla legge precedente? Se non lo sono COME MAI sono ancora lì e solo adesso (con il covid) viene fuori questa cosa? Se non lo fossero, come mai l'ospedale non li ha sospesi per il loro bene?


Beh certamente... ma aspetta... loro chi? Tu parli dell'ospedale vero? :fagiano:



per ora no, però immagina uno che ha uno stipendio su cui basa la vita sua e della sua famiglia e di colpo gli viene sospeso. Passa da te a prendere la diaria giornaliera? Questo è un altro modo per costringere le persone a licenziarsi perché non tutti possono vivere senza stipendio per più di 6 mesi.




Fai ricorso contro una Legge nazionale? Lo hai detto tu sopra che è una Legge dello Stato e degli Ordini professionali. E con cosa paghi l'avvocato? Con lo stipendio sospeso? Scegli il patrocinio gratuito? Auguri!



Come sempre fai il giringiro per non rispondere alla domanda che ripropongo:

"È obbligatorio vaccinarsi con l'antinfluenzale, menigococco, pneumococco, per il personale sanitario?"

Riporto qui di seguito un articolo che riguarda la mortalità per influenza normale (giusto per avere un dato sulla pericolosità ANCHE dei virus influenzale con pazienti fragili). (http://www.quotidianosanita.it/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=48850) Tanto per rinfrescarti la memoria che con questo caldo fa brutti scherzi :D

Ovvio che l'incidenza non è la stessa, ma prima che ci fosse il Covid ci martellavano le palle con l'influenza killer e sulla responsabilità civile di vaccinarsi.

Potrei anche spiegarti perchè ho riportato il riferimento della Cassazione sul discorso risarcimento del danno (che avevi tirato fuori), ma non mi va', hai detto in passato che non "devo aiutarti a ragionare" e non lo farò più :asd:

Ti hanno clonato l'account? :sofico:

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47457316&postcount=28491ù

"Visto che i sanitari sono obbligati a vaccinarsi, se dovessero stare male con conseguenze serie o schiattare dopo il vaccino otterrebbero un indennizzo (loro o la famiglia)?

Penso al sanitario con una piastrinopenia ereditaria non diagnosticata, si vaccina (obbligato), schiatta, cosa succede?"

Ora giringiro, che vaccino hanno somministrato ai sanitari fino ad ora?

E lo scrivo per la seconda volta: non è previsto il licenziamento :D

E tre: è previsto il demansionamento, ferie, sospensione fino a quando non ti vaccini o non dai un motivazione medica per cui NON vuoi farlo.

"Non mi va' di farlo", non è una motivazione accettabile per questa Legge, occorre trovarne un'altra. (come per tante altre leggi)

Hai un rischio specifico?
Sei un medico ventenne con una miocardite presistente che potrebbe aggravarsi?
La fai mettere nero su bianco ed i colleghi della direzione sanitaria e/o dell'ordine professionale, la giudicheranno se valida o meno.

Io non vedo 45.000 del personale sanitario con questo genere di rischi, qualcuno sicuramente sì, ma non sarebbero arrivati ai richiami degli ordini professionali, se davvero ci fossero "grandi numeri".

Un saldatore che non vuole fare l'antitetanica senza una specifica motivazione, non fa' il saldatore.
Sì, gliel'hanno imposto dall'oggi al domani "contro la sua volontà".

E' così che funziona, fattene una ragione, per i medici e per chiunque altro.
Puoi battere i piedini per terra quanto vuoi.

Contro le leggi dello Stato si fanno i ricorsi, da soli o in associazione.
Se vuoi dar forza alle tue vere ragioni, i fondi li trovi.

Ci sono Regioni che hanno provato ad imporre l'obbligo vaccinale per il personale sanitario MA non potevano farlo, perchè è necessaria una legge dello Stato.
E quei ricorsi (Consiglio di Stato o Corte Costituzionale) se li sono pagati associazioni dei medici, vincendoli.

Per quei vaccini che hai nominato persiste la raccomandazione.

Ma sì, anche in passato c'è stato personale sanitario trasferito ad altro incarico perchè non hanno voluto vaccinarsi, perchè incompatibili con specifici reparti.
E medici radiati perchè non hanno voluto vaccinarsi, ma ancor più, hanno spinto altri a non farlo.

Prima del covid hanno fatto l'OBBLIGO vaccinale per i minori per patologie che avevano minore incidenza di decessi.

Dopo che hai trovato la risposta, capirai perchè gli ospedali vogliono il personale sanitario vaccinato.

Scusate lo devo dire, so che sarò subissato da critiche.
Ma un sanitario che non si vaccina senza oggettivi motivi mi dá l'idea che se mi vede x strada agonizzante dissanguato ma lascia lá per paura di contagiarsi da non so cosa ( eh magari una malattia contagiosa !!! Non si sa mai!!meio cambiare strada ... Semmai avverto il 118 ... )


Cihfdtfuoursrcybjjgsrtgh

tipo queste

https://www.corriere.it/esteri/21_giugno_24/parigi-morta-miriam-segato-arrestate-presunte-colpevoli-89650b66-d4e7-11eb-a631-8b78d473314e.shtml

ne dubito perché il fatto di non vaccinarsi è una sua scelta e lui non avrebbe problemi a lavorare in reparto in mezzo a pazienti non vaccinati. Perciò mi chiedo perché dovrebbe tirarsi indietro. Se non si vaccina non ha paura del virus, ma del vaccino caso mai.

Discorso complesso, ma io non mi fiderei di un sanitario che non si vaccino senza giusto motivo ...


Intanto : https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/biotech/2021/06/24/covid-trovate-le-sequenze-cancellate-del-virus-_a75325d2-af6a-4dd6-b61f-da57386ea12a.html


Ckxjzjsmsksksjsndjdisokdd

Potrei anche spiegarti perchè ho riportato il riferimento della Cassazione sul discorso risarcimento del danno (che avevi tirato fuori), ma non mi va', hai detto in passato che non "devo aiutarti a ragionare" e non lo farò più :asd:

Ti hanno clonato l'account? :sofico:

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47457316&postcount=28491ù

"Visto che i sanitari sono obbligati a vaccinarsi, se dovessero stare male con conseguenze serie o schiattare dopo il vaccino otterrebbero un indennizzo (loro o la famiglia)?

Penso al sanitario con una piastrinopenia ereditaria non diagnosticata, si vaccina (obbligato), schiatta, cosa succede?"

Ora giringiro, che vaccino hanno somministrato ai sanitari fino ad ora?

E lo scrivo per la seconda volta: non è previsto il licenziamento :D

E tre: è previsto il demansionamento, ferie, sospensione fino a quando non ti vaccini o non dai un motivazione medica per cui NON vuoi farlo.

"Non mi va' di farlo", non è una motivazione accettabile per questa Legge, occorre trovarne un'altra. (come per tante altre leggi)

Hai un rischio specifico?
Sei un medico ventenne con una miocardite presistente che potrebbe aggravarsi?
La fai mettere nero su bianco ed i colleghi della direzione sanitaria e/o dell'ordine professionale, la giudicheranno se valida o meno.

Io non vedo 45.000 del personale sanitario con questo genere di rischi, qualcuno sicuramente sì, ma non sarebbero arrivati ai richiami degli ordini professionali, se davvero ci fossero "grandi numeri".

Un saldatore che non vuole fare l'antitetanica senza una specifica motivazione, non fa' il saldatore.
Sì, gliel'hanno imposto dall'oggi al domani "contro la sua volontà".

E' così che funziona, fattene una ragione, per i medici e per chiunque altro.
Puoi battere i piedini per terra quanto vuoi.

Contro le leggi dello Stato si fanno i ricorsi, da soli o in associazione.
Se vuoi dar forza alle tue vere ragioni, i fondi li trovi.

Ci sono Regioni che hanno provato ad imporre l'obbligo vaccinale per il personale sanitario MA non potevano farlo, perchè è necessaria una legge dello Stato.
E quei ricorsi (Consiglio di Stato o Corte Costituzionale) se li sono pagati associazioni dei medici, vincendoli.

Per quei vaccini che hai nominato persiste la raccomandazione.

Ma sì, anche in passato c'è stato personale sanitario trasferito ad altro incarico perchè non hanno voluto vaccinarsi, perchè incompatibili con specifici reparti.
E medici radiati perchè non hanno voluto vaccinarsi, ma ancor più, hanno spinto altri a non farlo.

Prima del covid hanno fatto l'OBBLIGO vaccinale per i minori per patologie che avevano minore incidenza di decessi.

Dopo che hai trovato la risposta, capirai perchè gli ospedali vogliono il personale sanitario vaccinato.


Ma hai letto quello che ho scritto oppure sei fazioso e basta :D?

mio commento:
prima di tutto mi dici dove HO PARLATO di piastrinopenia per i sanitari nel mio commento che hai quotato. Ne ho parlato prima, ma giusto per tirare fuori un problema noto visto che se avessi parlato di miocarditi e infarti potenzialmente provocati (sono in corso studi) dagli altri due chissà cosa avresti tirato fuori. Tanto ormai si è capito che sei fazioso ad personam
Il commento che hai quotato tratta puramente un aspetto professionale.

Spiegato per la seconda volta significa che ho parlato di piastrinopenia per quanto riguardava un eventuale indennizzo (non sono stato lì a puntualizzare se mRNA o Adeno), mentre nell'altro commento ho affrontato solo l'aspetto professionale della imposizione vaccinale senza interessarmi dei problemi "eventuali" di reazioni avverse.

Tu dici tutti i medici sono stati vaccinati con Pfizer. Errato perché ce ne sono alcuni che non si sono proprio vaccinati (parliamo proprio di quelli), quindi esiste la possibilità che si possano vaccinare anche con altro. Ciò non implica nulla e non cambia di una virgola il mio discorso PROFESSIONALE. Il rapporto tra obbligo indotto e sospensione dal lavoro non cambia. Vaccino volontario, ma obbligatorio per lavorare.

La tua tecnica è abile, ma non funziona con me ;)

Ho detto, "forse licenziamento" e comunque la sospensione probabilmente senza stipendio (altrimenti che problema ci sarebbe a starsene a casa a spese dell'ospedale) è un modo per far autolicenziare le persone che, non avendo una patologia da portare come scusante, non avranno ALCUNA possibilità di contrastare una legge nazionale.

Vuoi una motivazione su cui aprire un dibattito?

L'ospedale vuole vaccinare le persone per proteggere loro stesse e i pazienti. Chiaramente si tratta di uno scarico di responsabilità che riguarda l'aspetto economico perché ai direttori sanitari frega un caxxo se i dipendenti si ammalano e muoiono. Al max interesseranno i rischi INAIL qualora dovesse esserci una causa di risarcimento.

Il vaccino riduce il rischio di ammalarsi di covid in ospedale e di schiattare per il personale sanitario?

Lo riduce percentualmente, ma non lo esclude. Poi piano piano continuano a uscire notizie poco confortanti. Lo stesso Draghi in un suo commento disse:"io farò l'eterologa poiché dopo la prima dose di Astrazeneca non ho sviluppato una immunità sufficiente"
Ora viene fuori che non è conveniente fare nemmeno mRNA per la terza volta, ma bisogna passare ai vaccini proteici.
I sanitari almeno per la maggior parte, hanno fatto gli mRNA, perciò si prospetta un cambio di vaccino per le prossime dosi? Boh chi lo sa. Se capiterà ti ricorderai ancora del tuo commento? Te lo ricorderò io :D

Tra un po' (quando arriverà la variante Delta K2 4WD integrale :Prrr: ) verrà fuori che i vaccini attuali, non avranno più molta efficacia nel ridurre il contagio. Perciò come si configura questa situazione con quelli che non sono vaccinati e hanno la stessa probabilità di un vaccinato di contrarre l'infezione?
Tu dirai:"eh ma serve appunto per ridurre il rischio e per ora la protezione c'è, poi si vedrà".

La protezione di Pfizer e Moderna erano state calcolate quando in giro non circolavano le varianti indiane ecc... perciò se prima valeva 95% ora quanto varrebbe con i nuovi canoni di valutazione? Certamente molto meno del 95%.
La validazione di un vaccino è in funzione della protezione che offre in quel momento con quel tipo di virus.

Io ti chiedo invece se è giusto obbligare un sanitario a vaccinarsi per una malattia che continua ad avere varianti sempre meno gestite dagli attuali vaccini e se sia giusto sospendere questi sanitari e non sospendere anche tutti quelli che non si sono fatti le altre vaccinazioni obbligatorie.
Tu parli di incidenza, io invece ti dico che se c'è una REGOLA, la regola va fatta rispettare. Esiste la legge che impone la vaccinazione a tutti gli operatori sanitari per una serie di malattie? Bene! Perché non controllano se TUTTI quanti sono vaccinati in ottemperanza della Legge che lo stabilisce?

Tra tutti questi sanitari novax (covid) possibile che non ce ne è manco uno che ha saltato anche altre vaccinazioni obbligatorie in passato? Se sì, come mai ha potuto lavorare fino ad ora e non è stato sospeso prima? La legge vale o non vale? Puoi rispondere a questa domanda?

Per quanto riguarda la vaccinazione antinfluenzale e annesse tu dici che c'è la "raccomandazione". Non ha senso "raccomandazione" e lo capisci da solo se ci provi. Non importa che muoiano 1.0000 o 100.000 persone, importa che qualcuno muore a causa di personale che ha deciso di non ascoltare la raccomandazione.

Trovi una infinità di articoli e statistiche degli anni passati dei rischi delle influenze stagionali con le persone fragili. Però in questo caso non si obbliga nessuno a vaccinarsi, tanto al massimo crepano i "vecchi" e qualche poveretto debilitato. Unica differenza? Non si ferma un Paese intero. Nelle RSA poi l'influenza gira tra i pazienti che manco escono ;)

Se lo scopo dell'ospedale/RSA è quello di avere:

-personale sanitario che non si ammala
-personale sanitario che non fa assenze
-personale sanitario che non contagia i pazienti

Perché invece di raccomandare certi vaccini non si obbligano a fare pure quelli? Perché solo ora salta fuori che ci sono gli anarchici da punire? Prima non erano da punire? Sono i no-vax dell'ultima ora?

E lascia stare quelli che apertamente offrono sul piatto d'argento la sospensione o radiazione, io parlo di quelli che esercitano solo su loro stessi il "diritto" di scegliere cosa fare, visto che molto probabilmente non è la prima volta che esercitano tale diritto ANCHE in presenza di Leggi (già esistenti) che dovrebbero impedirglielo. Tradotto significa che molto probabilmente come saltano il vaccino covid hanno già saltato in passato altre vaccinazioni obbligatorie.

Ora se l'hai capita bene, altrimenti va bene lo stesso ;)

[SIZE="3"]

Un articolo serio o prezzolato al soldo del NoVaVax che arriverà?

[B]Lascio una tabellina di riferimento per identificare bene i vari vaccini:

Grazie per la tabellina.
Aspettiamo studi seri e non un mezzo articolo di Repubblica che non si capisce se sia un publiredazionale a favore di NoVaVax.

Discorso complesso, ma io non mi fiderei di un sanitario che non si vaccino senza giusto motivo ...


Intanto : https://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/biotech/2021/06/24/covid-trovate-le-sequenze-cancellate-del-virus-_a75325d2-af6a-4dd6-b61f-da57386ea12a.html


Ckxjzjsmsksksjsndjdisokdd


E' possibile, secondo l'ipotesi avanzata da Broccolo, "che in laboratorio si sia 'forzato' l'isolamento del coronavirus del pipistrello su colture di cellule umane. In questo modo il virus sarebbe mutato in modo tale da riuscire a entrare nelle cellule umane. In altre parole si sarebbe provocato, non intenzionalmente, un salto di specie o spillover artificiale. Una volta che il virus ha acquisito queste caratteristiche, è possibile che magari un tecnico di laboratorio sia rimasto contagiato".


Meno male che lo dice un broccolo, pensa se lo avesse detto un melanzano78 qualunque...

:stordita:


@Giovanni69

anche a me sembra di più uno spot per NoVaVax.

Però cavolo se anche Repubblica non verifica cosa scrive... (non sarebbe la prima volta :asd:)

Oggi i Decessi in Diminuzione .

Ieri erano 31

Oggi i Decessi sono 28

Per un Totale Decessi di 127.362

Il resto dei dati, bene

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione


Covid oggi Italia, bollettino Protezione Civile e regioni: contagi 24 giugno (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-bollettino-protezione-civile-e-regioni-contagi-24-giugno_1m0EpMEJCJYH1M1wKofsG5)


L' indice di Positività è Stabile :)

I tamponi fatti da ieri sono stati 188.191, con un tasso di positività dello 0,5%. (https://www.ilmessaggero.it/salute/medicina/bollettino_covid_oggi_giovedi_24_giugno_contagi_morti-6042331.html)

Ieri era cosi > Nell'ultima giornata sono stati effettuati 198.031 test, tra tamponi molecolari e antigenici. Il tasso di positività si attesta allo 0,5% (https://www.fanpage.it/live/coronavirus-ultime-notizie-23-giugno-2021/).

Se lo si è fatto l'anno scorso quando non c'era alcun vaccino, si può rifare quest'anno.

Diciamola tutta però: vaccinati a parte, con la differenza non indifferente che lo scorso anno non c'era ancora la alfa e nemmeno la variante delta. Giusto qualche moltiplicazione in più in termini di probabilità di rischio... E che adesso c'è un clima da tana libera tutti, di cui si potrebbero vedere le conseguenze, se qualcosa andasse storto, soprattutto nell'interpretazione collettiva di mettersi la mascherina in situazione di assembramento, code.... Entrano in ospedale persone sempre più giovani e soprattutto non vaccinati.

Diciamola tutta però: vaccinati a parte, con la differenza non indifferente che lo scorso anno non c'era ancora la alfa e nemmeno la variante delta. Giusto qualche moltiplicazione in più in termini di probabilità di rischio... E che adesso c'è un clima da tana libera tutti, di cui si potrebbero vedere le conseguenze, se qualcosa andasse storto, soprattutto nell'interpretazione collettiva di mettersi la mascherina in situazione di assembramento, code.... Entrano in ospedale persone sempre più giovani e soprattutto non vaccinati.

purtroppo questo accade grazie alla pessima comunicazione utilizzata. Parlo delle mascherine nei luoghi sensibili. Fossi stato io avrei scelto come frase di impatto questa: "la mascherina rimane anche d'estate". Poi avrei spiegato le varie possibilità (di deroga) nei casi previsti. Invece il messaggio è stato:"Stop mascherina all'aperto dal 28 giugno".

Cosa vuoi che arrivi alla gente bramosa di "spaccare tutto"?

In giro per Milano ormai c'è un puttanaio. Già si comincia a vedere sempre più gente senza mascherina anche nei supermercati. Lasciamo stare distanziamenti e altre prescrizioni.

Si sbrigassero a trovare una cura alternativa nell'attesa che quantifichino la protezione degli attuali vaccini con le varianti Plus.
In Brasile c'è la P5, in Finlandia ci sono focolai importanti (17 decessi su 98 casi tra i pazienti) che hanno interessato vaccinati (prima dose) e uno con due dosi.
Mai come ora si sente la mancanza di un piano B... ma è inutile ripeterlo ora...

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Ancora movida selvaggia: fumogeni e fuochi d'artificio in pieno centro come a capodanno

Il gesto goliardico di un gruppo di ragazzi milanesi, avvenuto la sera di mercoledì 23 giugno a pochi passi dalla Darsena, è stato filmato e messo in rete su Instagram

https://www.milanotoday.it/video/movida-fumogeni-petardi.html
-------

Questo è uno dei tanti episodi post-coprifuoco.

Succede così quando si lascia andare, quando non si presidia il territorio, quando si permette a dei minchioni di tirare le bottiglie alle FdO durante il coprifuoco. Esiste la possibilità che "qualche regola" venga fatta rispettare oppure in nome di una tolleranza da perdenti bisognerà accettare supinamente ogni sopruso per evitare di creare situazioni più rischiose?

Andrà a finire che la gente, barricata come nei torrioni di un castello, inizierà a versare pece bollente sugli avventori sconsiderati e non curanti di regole, rispetto e non violenza. Ah già! Non si può rispondere a violenza con violenza, bisogna imparare ad accettare la violenza altrui, subirla e al massimo girarsi dall'altra parte sbarrando porte e finestre per trovare rifugio acustico e dai "missili" di un capodanno anticipato.

Ai figli educati che cercano di dormire oppure evitare scontri in strada con questi "animali" gli leggeremo la fiaba per cercare di farli addormentare tra urla e fracasso stradali.

"C'era una volta un Paese dove chiunque poteva fare quello che voleva. La gente stava a guardare auspicando che un giorno la scuola e la cultura sarebbero riuscite a sanare la mente di certi "animali" lasciati liberi di fare ciò che volevano. Quelli che invece avrebbero voluto intervenire erano considerati violenti e nemici delle libertà altrui... "

Nel 2121, cento anni dopo...

"Papà mi leggi una fiaba?"
"Va bene, allora: C'era una volta un Paese dove chiunque poteva fare quello che voleva..."

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Ancora movida selvaggia: fumogeni e fuochi d'artificio in pieno centro come a capodanno

Il gesto goliardico di un gruppo di ragazzi milanesi, avvenuto la sera di mercoledì 23 giugno a pochi passi dalla Darsena, è stato filmato e messo in rete su Instagram

https://www.milanotoday.it/video/movida-fumogeni-petardi.html
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Questo è uno dei tanti episodi post-coprifuoco.

Succede così quando si lascia andare, quando non si presidia il territorio, quando si permette a dei minchioni di tirare le bottiglie alle FdO durante il coprifuoco. Esiste la possibilità che "qualche regola" venga fatta rispettare oppure in nome di una tolleranza da perdenti bisognerà accettare supinamente ogni sopruso per evitare di creare situazioni più rischiose?

Andrà a finire che la gente, barricata come nei torrioni di un castello, inizierà a versare pece bollente sugli avventori sconsiderati e non curanti di regole, rispetto e non violenza. Ah già! Non si può rispondere a violenza con violenza, bisogna imparare ad accettare la violenza altrui, subirla e al massimo girarsi dall'altra parte sbarrando porte e finestre per trovare rifugio acustico e dai "missili" di un capodanno anticipato.

Ai figli educati che cercano di dormire oppure evitare scontri in strada con questi "animali" gli leggeremo la fiaba per cercare di farli addormentare tra urla e fracasso stradali.

"C'era una volta un Paese dove chiunque poteva fare quello che voleva. La gente stava a guardare auspicando che un giorno la scuola e la cultura sarebbero riuscite a sanare la mente di certi "animali" lasciati liberi di fare ciò che volevano. Quelli che invece avrebbero voluto intervenire erano considerati violenti e nemici delle libertà altrui... "

Nel 2121, cento anni dopo...

"Papà mi leggi una fiaba?"
"Va bene, allora: C'era una volta un Paese dove chiunque poteva fare quello che voleva..."


triste realtà, ieri per parlare con mia moglie ho dovuto chiudere le finestre di casa e morire dal caldo per colpa dei continui fuochi che sparavano...

oltre al fatto che almeno a napoli (basta non voglio salvare piu nessuno, siamo tutti complici) vige la regola che ho sempre ragione io (in qualunque caso).... com'era quel termine, aspetta che cerco sul dizionario...umiltà ! Ma dove esiste più !

https://video.corriere.it/esteri/curacao-rapper-olandese-josylvio-aeroporto-un-test-covid-falso-poliziotto-schiaffeggia-arresta/3ee47b58-d5aa-11eb-92c5-338927e361b4

https://video.corriere.it/esteri/curacao-rapper-olandese-josylvio-aeroporto-un-test-covid-falso-poliziotto-schiaffeggia-arresta/3ee47b58-d5aa-11eb-92c5-338927e361b4

meraviglioso!

https://video.corriere.it/esteri/curacao-rapper-olandese-josylvio-aeroporto-un-test-covid-falso-poliziotto-schiaffeggia-arresta/3ee47b58-d5aa-11eb-92c5-338927e361b4

Che sberla. L'ho sentita anch'io ! Meritatissima.

Vedi che a volte - purtroppo - la gente capisce solo con le cattive. :mad:
Con la sola multa, anche se altissima, sicuramente ci avrebbe riprovato, ora non saprei. Fossi in lui penserei, una volta me la son cavata con una sberla, chissà se mi ripesca lo stesso agente come va a finire.

Porca miseria, anch'io vorrei andarmene in giro per il mondo, e allora, che vogliamo fare ?

Questo qui - e tutti quelli che ricorrono a questi mezzi - si rendono conto che ormai questa rogna ce l'abbiamo in tutto il mondo e non è certo così che torneremo alla vita normale - se mai ci torneremo eh...

Se ragiono di pancia potrei anche essere d'accordo con voi. Se ragiono con la testa no.

Se ragiono di pancia potrei anche essere d'accordo con voi. Se ragiono con la testa no.

Con la testa, con la ragione è innegabile che è un gesto sbagliatissimo. La violenza fisica, andrebbe usata solo proprio come ultimissima risorsa e in caso di estrema necessità o pericolo come tutti sappiamo.

Detto questo.

Non sarà il caso ma metti che non essendosi controllato regolarmente non conosca il suo stato di salute, metti che sia infetto magari con la nuova variante...potenzialmente quanta gente rischiava e rischia di ammazzare ?

Dobbiamo riflettere anche su questo punto. Si è preso "una giarda", se la tenga. Probabilmente avrà conseguenze anche l'agente che si è reso responsabile del gesto.

Questo è uno dei tanti episodi post-coprifuoco.


La situazione è nettamente peggiorata quasi ovunque, ho come l'impressione che i ragazzini vogliano "farla pagare" ai "vecchi" per essere stati costretti a stare in casa per mesi.
Aggiungiamo un presidio del territorio pessimo, le FdO poche, con pochi poteri e dominate dal lassismo e dal menefreghismo, guidate dal voler arrivare a fine turno con meno rotture di palle possibile...e l'affare è fatto.

però secondo me la sberla l'ha presa perché deve aver detto qualcosa al poliziotto o per l'atteggiamento strafottente non per la falsità del certificato

Non so se siano più i giovani o i vecchi a fregarsene delle regole, ma di sicuro vedo un sacco di vecchi senza mascherina a giro.

Ormai, almeno qui in zona, nè vecchi nè giovani la usano, ma mi pare che sia proprio la vita notturna ad essere fuori controllo...o forse sono diventato un vecchio anche io... :cry:

La situazione è nettamente peggiorata quasi ovunque, ho come l'impressione che i ragazzini vogliano "farla pagare" ai "vecchi" per essere stati costretti a stare in casa per mesi.
Aggiungiamo un presidio del territorio pessimo, le FdO poche, con pochi poteri e dominate dal lassismo e dal menefreghismo, guidate dal voler arrivare a fine turno con meno rotture di palle possibile...e l'affare è fatto.

Ma se addirittura in un servizio al TG ho visto che a Roma un poliziotto ha sparato alle gambe ad uno che minacciava tutti con un coltello ed ora è indagato per eccesso di legittima difesa.

Siamo un paese ridicolo.

Se neanche le FDO possono usare un minimo di forza quando la situazione ormai è ingestibile, allora sembra lecito qualsiasi comportamento criminale.

D'altra parte... se ti aggrediscono a casa, devi fare mille ragionamenti sull'opportunità o meno di difenderti... se ti aggrediscono per strada... stesso discorso....

Non lo so... ma qualcuno dovrebbe andare a vedere un po' cosa succede all'estero e scoprirerebbe come non c'è tutta questa disponibilità... e non parlo degli USA...

Non lo so... ma qualcuno dovrebbe andare a vedere un po' cosa succede all'estero e scoprirerebbe come non c'è tutta questa disponibilità... e non parlo degli USA...

Presente. Provate ad andare in Iran, tanto per fare un esempio, e a rompere le scatole ai Carabinieri del Profeta, come li chiamo io....eh....meglio di no, meglio di no, rischiate di non raccontarla.

Se va bene quattro calci sui denti e vi rimandano a casa, se va male tour guidato delle carceri Iraniane...con eventuali amori che sbocciano in cella...

Se ragiono di pancia potrei anche essere d'accordo con voi. Se ragiono con la testa no.

almeno per questa volta... usa la pancia e goditi il momento :D

La situazione è nettamente peggiorata quasi ovunque, ho come l'impressione che i ragazzini vogliano "farla pagare" ai "vecchi" per essere stati costretti a stare in casa per mesi.
Aggiungiamo un presidio del territorio pessimo, le FdO poche, con pochi poteri e dominate dal lassismo e dal menefreghismo, guidate dal voler arrivare a fine turno con meno rotture di palle possibile...e l'affare è fatto.

hanno riaperto le gabbie e stanno uscendo i primati impazziti... guarda quell'altro demente di Treviso... si porta via pure un orecchio... riaprite i manicomi e riempiteli in fretta!
Questi anni hanno preparato le nuove leve in maniera tale da non riuscire a gestire le anomalie. Si ritrovano superman con la mente da dorkman.

però secondo me la sberla l'ha presa perché deve aver detto qualcosa al poliziotto o per l'atteggiamento strafottente non per la falsità del certificato

probabile, mi dispiace per il poliziotto, ma per oggi è l'eroe nazionale.
Al bigolo suggerirei: "pijia e porta a cà' e porgi l'altra guancia!" :fagiano:

Che sberla. L'ho sentita anch'io ! Meritatissima. .

Sì ma perchè rilasciato???!!!
Uno si presenta in aeroporto con una falsa certificazione e poi viene rilasciato dopo una notte in cella (giusto perchè è stato arrestato)?
E' questo l'esempio di legalità? :mc: :muro:

E ci credo che proveranno a falsificare anche quello.... :O

Sì ma perchè rilasciato???!!!
Una si presenta in aeroporto con una falsa certificazione e poi viene rilasciato dopo una notte in cella (giusto perchè è stato arrestato)?
E' questo l'esempio di legalità? :mc: :muro:

E ci credo che proveranno a falsificare anche quello.... :O

Io l'avrei rimandato a sue spese, dopo avergli fatto un tampone per precauzione, a casettina sua. Diretto. Con un bel divieto di rimettere piede nel mio paese per almeno cinque anni. Io...dopo la non so cosa preveda la legge...

almeno per questa volta... usa la pancia e goditi il momento :D

La pancia in questo momento e' occupata a digerire la mezza teglia di tiramisu che ho divorato al ritorno dalla corsa, sensi di colpa a non finire. :D

La pancia in questo momento e' occupata a digerire la mezza teglia di tiramisu che ho divorato al ritorno dalla corsa, sensi di colpa a non finire. :D

Ti ammazzi anche tu di cibo dopo esserti allenato ??? :eek:

Allora non sono il solo ! :D

Io l'avrei rimandato a sue spese, dopo avergli fatto un tampone per precauzione, a casettina sua. Diretto. Con un bel divieto di rimettere piede nel mio paese per almeno cinque anni. Io...dopo la non so cosa preveda la legge...

:ave: :mano:

Ti ammazzi anche tu di cibo dopo esserti allenato ??? :eek:

Allora non sono il solo ! :D

Per fortuna riesco a limitarmi, pero si, ogni tanto ci vuole, soprattutto dopo le uscite in bici. Il problema non e' tanto l'ammazzarsi di cibo, ma il fatto che dopo l'allenamento hai una voglia matta solo di porcate, mai che ti venga voglia di una depressiva fesa di tacchino. :D

Ma se addirittura in un servizio al TG ho visto che a Roma un poliziotto ha sparato alle gambe ad uno che minacciava tutti con un coltello ed ora è indagato per eccesso di legittima difesa.

Siamo un paese ridicolo.

Se neanche le FDO possono usare un minimo di forza quando la situazione ormai è ingestibile, allora sembra lecito qualsiasi comportamento criminale.

D'altra parte... se ti aggrediscono a casa, devi fare mille ragionamenti sull'opportunità o meno di difenderti... se ti aggrediscono per strada... stesso discorso....

Non lo so... ma qualcuno dovrebbe andare a vedere un po' cosa succede all'estero e scoprirerebbe come non c'è tutta questa disponibilità... e non parlo degli USA...

Ti sei perso i vari talkshow dove i difensori del nulla hanno iniziato a fare la supercazzola per contestare il comportamento del poliziotto (che ha fatto benissimo e che serva di lezione a tutti gli animali della foresta).

Ecco poteva stare più basso a sparare, quello sì.

Comunque non c'era soluzione perché o usi il taser (che non hanno) oppure la pistola. Meglio la pistola che fa più scena, speriamo che il video lo pubblichino anche oltre il mediterrano così iniziano a capire che è finita la pacchia per gli squilibrati dal coltello facile.

La pancia in questo momento e' occupata a digerire la mezza teglia di tiramisu che ho divorato al ritorno dalla corsa, sensi di colpa a non finire. :D

mezza teglia? allora devi aver corso almeno 15 km :D
ma che sensi di colpa... è uno scambio alla pari.

Ti ammazzi anche tu di cibo dopo esserti allenato ??? :eek:

Allora non sono il solo ! :D

Tutti sottopeso? :D :fagiano:

https://www.ansa.it/campania/notizie/2021/06/25/de-luca-mascherine-obbligatorie-allaperto-in-campania_318374ce-1da1-434a-9e7a-787068d2fb6b.html


Vai Cinghialone !!!



Ckcnxnxnsmsmxncncjcj

https://www.ansa.it/campania/notizie/2021/06/25/de-luca-mascherine-obbligatorie-allaperto-in-campania_318374ce-1da1-434a-9e7a-787068d2fb6b.html


Vai Cinghialone !!!



Ckcnxnxnsmsmxncncjcj

al cinghialone piace fare la guerra alla movida e in particolare agli alcolici...poi accusa che non si vanno a vaccinare, quasi quasi posso immaginare che ha un ritorno di soldi in qualche modo...poverino ha dovuto chiudere gia parecchi centri qui in campania dirottando la maggior parte all'hangar atitech e alla mostra d'oltremare (creando di nuovo file interminabili)

In Aumento oggi i Decessi

ieri erano 28

Oggi sono praticamente più del doppio........sono 58

Per un Totale Decessi di 127.418

Il resto dei dati bene

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/



I dati Regione per Regione

Il bollettino Covid Italia di oggi, 25 giugno 2021, mentre da lunedì 28 si profila la zona bianca per tutta l'Italia, compresa la Valle d'Aosta (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-bollettino-protezione-civile-e-regioni-contagi-25-giugno_RKy53ZIjgboB1ZCr8qkNw)



Bene l' Indice di Positività, con un numero Maggiore di test eseguiti, è in Diminuzione

Nelle ultime 24 ore eseguiti 192.541 tamponi, l'indice di positività è allo 0,4%. (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-753-contagi-e-56-morti-bollettino-25-giugno_l4qxvbJpUdkcWWLp17HhD)


Ieri era cosi > I tamponi fatti da ieri sono stati 188.191, con un tasso di positività dello 0,5%. (https://www.ilmessaggero.it/salute/medicina/bollettino_covid_oggi_giovedi_24_giugno_contagi_morti-6042331.html)

però secondo me la sberla l'ha presa perché deve aver detto qualcosa al poliziotto o per l'atteggiamento strafottente non per la falsità del certificato
molto probabile :)

Ma se addirittura in un servizio al TG ho visto che a Roma un poliziotto ha sparato alle gambe ad uno che minacciava tutti con un coltello ed ora è indagato per eccesso di legittima difesa.

Siamo un paese ridicolo.

Se neanche le FDO possono usare un minimo di forza quando la situazione ormai è ingestibile, allora sembra lecito qualsiasi comportamento criminale..
Non diciamo cazzate, please. E più che giusto e corretto che se qualcuno spara venga indagato. Punto.
O preferisci cose tipo Diaz/G8/Genova?:rolleyes:

Sì ma perchè rilasciato???!!!
Uno si presenta in aeroporto con una falsa certificazione e poi viene rilasciato dopo una notte in cella (giusto perchè è stato arrestato)?
E' questo l'esempio di legalità? :mc: :muro:
Michia tutti che fucilerebbero i ladri di caramelle, ma poi quando si tratta di scolarsi 4 birre e mettersi alla guida, fare i 150 in autostrada o evadere, vogliono un buffetto sulla guancia o un premio? :muro:

certo che lo rilasci, mica ha ucciso nessuno. Altrimenti sbattiamo dentro te perchè hai pagato l'IMU in ritardo di 1 giorno... :rolleyes:

Non diciamo cazzate, please. E più che giusto e corretto che se qualcuno spara venga indagato. Punto.
O preferisci cose tipo Diaz/G8/Genova?:rolleyes:


Michia tutti che fucilerebbero i ladri di caramelle, ma poi quando si tratta di scolarsi 4 birre e mettersi alla guida, fare i 150 in autostrada o evadere, vogliono un buffetto sulla guancia o un premio? :muro:



certo indaghiamo anche questi che hanno fermato il somaro ;)

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/germania-un-uomo-accoltella-passanti-a-wurzburg-ci-sono-morti-e-feriti_34618764-202102k.shtml

mi sa che qua le cazzate abbondano :D

Genova e Diaz è una cosa ben diversa, non mischiamo please. Qua si tratta di gestione di una emergenza che poteva finire come in Germania.

Ma se addirittura in un servizio al TG ho visto che a Roma un poliziotto ha sparato alle gambe ad uno che minacciava tutti con un coltello ed ora è indagato per eccesso di legittima difesa.


Giustamente, è così che funziona.
Per stabilire se uno ha agito per legittima difesa o no devi indagare, non è che "siccome è un poliziotto ha ragione e non guardiamo neanche se ha fatto bene o no a sparare", c'è una persona in ospedale e c'è uno che ha sparato, se ha fatto bene lo deve stabilire un giudice, non un articolo di giornale o il passaparola.

Non diciamo cazzate, please. E più che giusto e corretto che se qualcuno spara venga indagato. Punto.
O preferisci cose tipo Diaz/G8/Genova?:rolleyes:


Stai confondendo palesemente le cose.

Qui abbiamo visto nel video diversi poliziotti che sono stati messi sotto attacco da un pazzo con un coltello.

Hanno provato a farlo rinsavire, ma era evidente che con le parole non saresti andato da nessuna parte.

Prova a fare la stessa cosa in altre nazioni occidentali.

Solo in Italia la polizia deve giustificarsi persino davanti ad un video PALESE in cui si certifica una aggressione con l'intento di uccidere.

Alla DIAZ è stato commesso un crimine e giustamente si è indagato... per un altro fatto successo a Genova ricordo solo l'immagine di un estintore lanciato contro una persona (che se ti prende in volto, ti scrivono l'elogio funebre).

Giustamente, è così che funziona.
Per stabilire se uno ha agito per legittima difesa o no devi indagare, non è che "siccome è un poliziotto ha ragione e non guardiamo neanche se ha fatto bene o no a sparare", c'è una persona in ospedale e c'è uno che ha sparato, se ha fatto bene lo deve stabilire un giudice, non un articolo di giornale o il passaparola.

Quindi sentiamo... un poliziotto non dovrebbe mai reagire.

Se gli sparano o lo accoltellano e muore (vedi il carabiniere Cerciello Rega), fanno due commenti in TV e pace all'anima sua... ma se prova a difendersi... scatta subito il processo (che significa legali, spese processuali e una onta sul proprio stato di servizio), oltre alla solita gogna mediatica.

Io questi puristi della ragione, questi difensori a spada tratta di Caino, vorrei vederli a rischiare la propria vita ogni giorno e poi dire che si debbano fare due chiacchiere con certi criminali.

Chiedi al nostro amico Pino90 cosa succede se in Spagna ti comporti come il simpaticone a Roma...

Chiedi ad un altro forumista che vive a Parigi cosa succede se in Francia ti comporti come il simpaticone a Roma...

Sono nazioni democratiche quanto la nostra, ma semplicemente non tollerano che le FDO debbano essere considerate carne da macello per il primo squilibrato che incontrano.

Quindi sentiamo... un poliziotto non dovrebbe mai reagire.


Che cacchio stai dicendo ?
Hai letto quello che ho scritto ?

Stai dicendo che se un poliziotto spara a qualcuno non bisogna indagare per stabilire se è legittima difesa ?
Stai dicendo che se un poliziotto spara non è necessario stabilire cos' è successo ?
Perché stai dicendo che siccome tu hai visto un filmato hai già deciso che quella è legittima difesa e quindi non è necessario altro.



Un giudice valuterà la situazione, vedrà il filmato, sentirà i testimoni e valuterà tutte le prove, quindi deciderà che era legittimato a sparare e si chiuderà lì, ma prima bisogna indagare, sempre, la giustizia non la decide il titolo di un giornale o quello che urla più forte, e soprattutto non la decido io e neanche tu.

Che cacchio stai dicendo ?
Hai letto quello che ho scritto ?

Stai dicendo che se un poliziotto spara a qualcuno non bisogna indagare per stabilire se è legittima difesa ?
Stai dicendo che se un poliziotto spara non è necessario stabilire cos' è successo ?
Perché stai dicendo che siccome tu hai visto un filmato hai già deciso che quella è legittima difesa e quindi non è necessario altro.



Un giudice valuterà la situazione, vedrà il filmato, sentirà i testimoni e valuterà tutte le prove, quindi deciderà che era legittimato a sparare e si chiuderà lì, ma prima bisogna indagare, sempre, la giustizia non la decide il titolo di un giornale o quello che urla più forte, e soprattutto non la decido io e neanche tu.

verificare i fatti lo trovo corretto, ma hanno già messo alla gogna il poliziotto che ha fatto BENISSIMO a sparare. Io probabilmente sarei stato più basso tipo ginocchio o tibia, ma l'importante è che lo abbia fermato. Poi c'è pure il video. Si capisce subito come sono andate le cose. Uomo+coltello+follia salterina = caricare, mirare, sparare. L'indagine se durerà più di una settimana sarà la solita buffonata italiana. Forse se il primate avesso ucciso qualcuno a coltellate come in Germania nessuno avrebbe polemizzato perché staremmo tutti piangendo per le vittime.

Non vogliono l'uso delle armi da fuoco? Fornissero Taser a tutte le FdO, regolamentando la bodycam obbligatoria.

Che cacchio stai dicendo ?
Hai letto quello che ho scritto ?

Stai dicendo che se un poliziotto spara a qualcuno non bisogna indagare per stabilire se è legittima difesa ?
Stai dicendo che se un poliziotto spara non è necessario stabilire cos' è successo ?
Perché stai dicendo che siccome tu hai visto un filmato hai già deciso che quella è legittima difesa e quindi non è necessario altro.



Un giudice valuterà la situazione, vedrà il filmato, sentirà i testimoni e valuterà tutte le prove, quindi deciderà che era legittimato a sparare e si chiuderà lì, ma prima bisogna indagare, sempre, la giustizia non la decide il titolo di un giornale o quello che urla più forte, e soprattutto non la decido io e neanche tu.

Sto dicendo che in Italia anche se ti piantano un coltello nel petto, tu non devi reagire.

Perchè dopo ti trovi un processo a tuo carico che devi pagarti di tasca tua (salvo voler usare avvocati d'ufficio o tramite qualche sindacato), presentarti ad udienze e mediamente metterci degli anni per stabilire persino ciò che sarebbe palese anche ad un non vedente.

Qui non parliamo di un poliziotto che preso da un momento di follia, ha sparato ad un ladro in fuga (e all'estero lo fanno), ma di un agente della PolFer che sotto una costante aggressione ha deciso di fermare il delinquente (salvo voler credere che brandire un coltello e minacciare le FDO sia un comportamento normale... allora mi arrendo) e ha mirato ad una gamba (quindi nessun intento di farsi giustizia).

Ormai si è sdoganato da tempo il concetto che in ITALIA sia perfettamente lecito picchiare, inveire e cercare lo scontro con la polizia.

Quest'ultima deve subire in nome di un principio non ben definito di non intervento.

E ripeto... fatti un giro all'estero... prova a fare le stesse cose di quel video... tempo 5 minuti sei per terra... e se ti va bene, te la cavi con qualche ferita.

Chiedo a Pino90 per conferma... (io ho visto certe scene che se fossero accadute qui in Italia, avremmo fatto mesi di discussioni).

verificare i fatti lo trovo corretto, ma hanno già messo alla gogna il poliziotto che ha fatto BENISSIMO a sparare. Io probabilmente sarei stato più basso tipo ginocchio o tibia, ma l'importante è che lo abbia fermato. Poi c'è pure il video. Si capisce subito come sono andate le cose. Uomo+coltello+follia salterina = caricare, mirare, sparare. L'indagine se durerà più di una settimana sarà la solita buffonata italiana. Forse se il primate avesso ucciso qualcuno a coltellate come in Germania nessuno avrebbe polemizzato perché staremmo tutti piangendo per le vittime.

Non vogliono l'uso delle armi da fuoco? Fornissero Taser a tutte le FdO, regolamentando la bodycam obbligatoria.

E se poi il delinquente di turno avesse qualche problema cardiaco e il Taser desse la botta finale?

Il problema è che si concede a dei pazzi (o decerebrati) di attaccare le FDO... poi se queste ultime si difendono (e dal video si capisce chiaramente l'intento), allora tutti a dire che non dovevano.

Io vorrei vedere PER UNA VOLTA uno di questi fenomeni che in TV blaterano tanto, trovarsi un criminale che minaccia un loro caro... poi sono curioso di sentire quanto sarebbero propensi al dialogo piuttosto che ad usare qualsiasi arma (anche un vaso :p ) per difendersi.

Ragà nel frattempo è arrivato pure il mio momento.

Vaccino ! Piffer ! Martedi ! :stordita:

Ma non ho capito una roba...dopo la sim Iliad se ho il contratto 5G funziona meglio ?!?

E con il braccio magnetico posso evitare mentre corro di tenere il cellulare in mano ?

E ancora, mi manda gli aggiornamenti al maicrochippe zio Bill ?!? E se sono bugggati ?!?

:asd:

Io ho sentito che ti accorcia il pifferino. :D

Io ho sentito che ti accorcia il pifferino. :D

Meglio. Una potata ci sta bene che impiccia. Rocco dice che di 28 ce n'è uno...ma si sbaglia ! :cool:

....seee magari.......!!!! :D

E se poi il delinquente di turno avesse qualche problema cardiaco e il Taser desse la botta finale?



beh in questo casso si potrà dire che è colpa del vaccino :fagiano:

Ragà nel frattempo è arrivato pure il mio momento.

Vaccino ! Piffer ! Martedi ! :stordita:

Ma non ho capito una roba...dopo la sim Iliad se ho il contratto 5G funziona meglio ?!?

Solo in montagna.


E con il braccio magnetico posso evitare mentre corro di tenere il cellulare in mano ?


sì, però non ti piacerà dove dovrai tenere lo smartphone


E ancora, mi manda gli aggiornamenti al maicrochippe zio Bill ?!? E se sono bugggati ?!?

:asd:

il richiamo è via OTA ed è inclusa una copia di Windows 11 in anteprima. :D

Io ho sentito che ti accorcia il pifferino. :D

però resta sempre duro! :D

beh in questo casso si potrà dire che è colpa del vaccino :fagiano:



Solo in montagna.



sì, però non ti piacerà dove dovrai tenere lo smartphone



il richiamo è via OTA ed è inclusa una copia di Windows 11 in anteprima. :D



però resta sempre duro! :D

Mi sa che ho capito dove...:cry:

però resta sempre duro! :D

Quindi confermi che e' vero. A te di quanto? :D

Mi sa che ho capito dove...:cry:

vabe' dopo la pigna dell'altra volta :D

Quindi confermi che e' vero. A te di quanto? :D

non so perché l'ho sentito dire anche io (https://www.youtube.com/watch?v=WeBh41LAKnM) :asd: :fagiano:

certo che lo rilasci, mica ha ucciso nessuno. Altrimenti sbattiamo dentro te perchè hai pagato l'IMU in ritardo di 1 giorno... :rolleyes:

Stiamo parlando di un falso certificato utilizzato per accedere ad un aeroporto. :read: Se poi risultasse implicato nella diffusione di un focalaio nella zona in cui andrà a sbarcare...come la mettiamo? E quale è l'esempio che viene dato?
Vogliamo aspettare l'accusa di concorso in epidemia colposa quando la frittata fosse già fatta per iniziare a fermare tali individui?

Servono punizioni esemplari non incitamento alla falsificazione di green pass o certificati di vaccinazione.

Che c'entra poi un ipotetico ritardo nel pagamento di un'imposta....è tutto dire come esempio di confronto.

Quindi la Delta era stimata all'1% quando era al 4% a maggio; adesso è al 16.8%... tutto in perfetto timing di Italia in zona bianca, eliminazione di mascherine all'aperto... le regioni che testano di meno per rovinarsi la fedina bianca...tracciamento boh...

https://www.iss.it/documents/20126/0/Bollettino+n.3+25.6.2021+.pdf/22763282-b666-a162-ce2c-4c37d5d15b41?t=1624645290421

Ma secondo voi che problemi hanno quelli che girano in auto da soli indossando la mascherina ?



Cjgdyhoyefybkkhstgimlbv

Ma secondo voi che problemi hanno quelli che girano in auto da soli indossando la mascherina ?



Cjgdyhoyefybkkhstgimlbv

Ah non lo so...ma ne hanno molti...:asd:

Ma secondo voi che problemi hanno quelli che girano in auto da soli indossando la mascherina ?



Cjgdyhoyefybkkhstgimlbv

la maggior parte lo fa per non dimenticarsela quando escono dalla macchina ed entrano in un negozio

stessa cosa accade alle persone che sono da sole ma poi si spostano in una via piena di gente, cosa devono fare mettere togliere mettere?

Ma secondo voi che problemi hanno quelli che girano in auto da soli indossando la mascherina ?



Cjgdyhoyefybkkhstgimlbv

se guidano una Lancia Delta o una Mahindra fanno benissimo!

la maggior parte lo fa per non dimenticarsela quando escono dalla macchina ed entrano in un negozio

stessa cosa accade alle persone che sono da sole ma poi si spostano in una via piena di gente, cosa devono fare mettere togliere mettere?
:mano:
Oppure perchè per rispetto e premura di chi entrerà in auto con loro evitano di saturare l'aria... nel dubbio...magari qualcuno che non è vaccinato, anziano, fragile...a parte il rischio implicito e la scocciatura del metti/togli/metti..

Per me invece e' ignoranza.

Considerando che forse boh meno della metà cambierà mai il filtro dell'aria condizionata in cui ci saranno dentro persino pterodattili, non fanno poi male. :p
Scherzi (relativi) a parte, capita anche a me di indossare la mascherina in auto (se sono solo ovviamente solo alle orecchie) per un semplice motivo scoperto durante il lockdown.
Il fatto che e' piu' facile disabituarsi dall' indossarla e magari dimenticarla in auto che continuare ad abituarsi agli elastici che dopo un po' diventa quasi la normalità.
Poi alla fine l'auto e' probabilmente, se con i finestrini chiusi, uno dei posti piu' chiusi che si possa immaginare nel caso dovessimo incontrare e trasportare parenti o amici. Certo se si guida da soli l'unico motivo che ritengo valido e' il suddetto e non andrebbe svalutato, quello dell' importanza dell' abitudine.

Ma non c'e' nulla di male in una buona abitudine peraltro in una pandemia poi. E' MOLTO piu' facile vedere persone che si dimenticano di averla nel rientrare dal parcheggio a casa es.. "Intanto chi vuoi che incontreranno mai.." e con quel ragionamento magari si finisce a incontrarsi proprio nell' atrio di un palazzo, su un ascensore, su una scala, starnutendo etc. etc..

la maggior parte lo fa per non dimenticarsela quando escono dalla macchina ed entrano in un negozio

stessa cosa accade alle persone che sono da sole ma poi si spostano in una via piena di gente, cosa devono fare mettere togliere mettere?

Potrebbero indossarla e poi abbassarla ?
io parlo di quelli che la indossano proprio come se stessero al chiuso con della gente attorno ...



Cl,msl,sl,l,ls,

Potrebbero indossarla e poi abbassarla ?
io parlo di quelli che la indossano proprio come se stessero al chiuso con della gente attorno ...
Molto probabile che non sanno, che se si è da soli alla guida, non è obbligatorio coprirsi bocca e naso .

:mano:
Oppure perchè per rispetto e premura di chi entrerà in auto con loro evitano di saturare l'aria... nel dubbio...magari qualcuno che non è vaccinato, anziano, fragile...a parte il rischio implicito e la scocciatura del metti/togli/metti..

beh visto che è estate potrebbero anche abbassare i finestrini :D

(comunque se hai il virus e la mascherina, sinceramente da passeggero eviterei di restare in auto. Solo nel caso di 2 ffp2 e una distanza adeguata "forse" si potrebbe anche soggiornare in presenza di un asintomatico in un ambiente così piccolo. Con la Delta però cambia tutto)

Io invece ti dirò che continuerò ad utilizzarla in inverno nei luoghi affollati o chiusi.

+1

Australia, focolaio di variante Delta a Sydney: la città torna in lockdown per due settimane

Il focolaio è nato da un autista che ha portato gli equipaggi delle compagnie aeree dall’aeroporto di Sydney agli hotel di quarantena. 80 contagi tutti legati a lui. La Nuova Zelanda sospende per tre giorni la "travel bubble", che consentiva viaggi senza quarantena tra i due Paesi

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/06/26/australia-focolaio-di-variante-delta-a-sydney-la-citta-torna-in-lockdown-per-due-settimane/6242433/

Giustamente, è così che funziona.
Per stabilire se uno ha agito per legittima difesa o no devi indagare, non è che "siccome è un poliziotto ha ragione e non guardiamo neanche se ha fatto bene o no a sparare", c'è una persona in ospedale e c'è uno che ha sparato, se ha fatto bene lo deve stabilire un giudice, non un articolo di giornale o il passaparola.
:mano:
e neanche un forum di esagitati dal grilletto facile.
verificare i fatti lo trovo corretto, ma hanno già messo alla gogna il poliziotto
chi ha messo alla gogna? i media per montare uno scandalo a cui i pesci lessi abboccano? :p
Sto dicendo che in Italia anche se ti piantano un coltello nel petto, tu non devi reagire.
francamente mi sembravi una persona più intelligente...:mbe:

vabbè, sarà il caldo :p

Stiamo parlando di un falso certificato utilizzato per accedere ad un aeroporto. :read:
fucilazione! :rolleyes:

Ma secondo voi che problemi hanno quelli che girano in auto da soli indossando la mascherina ?
memoria? :p
Considerando che forse boh meno della metà cambierà mai il filtro dell'aria condizionata in cui ci saranno dentro persino pterodattili, non fanno poi male. :p
:rotfl:

Molto probabile che non sanno, che se si è da soli alla guida, non è obbligatorio coprirsi bocca e naso .

maddai, lo dicono in tutti i telegiornali che se si è da soli non occorre portarla, macchina o casa che differenza fa

a casa uno non la porta quindi se la porta mentre è in macchina è perché dopo 10-15 minuti deve scendere ed andare da qualche parte al chiuso

e uno deve tenersi la mascherina per 10/15 minuti inutilmente? contenti loro ...

:

chi ha messo alla gogna? i media per montare uno scandalo a cui i pesci lessi abboccano? :p



diversi politici hanno già iniziato a puntare il dito, dei poveracci. I pesci lessi sono loro che sfruttano la questione per fini politici senza sapere che stanno facendo un favore all'altra parte politica. Ormai non capiscono più che si fanno autogol da soli.
Fa sempre tutto parte della distrazione di massa, come il ddl tanto in voga (amico dei diritti umani, ma senza possibilità di contradditorio e modifiche da veri fascistoni arcobaleno), la questione paradossale delle olimpiadi (sollevamento pesi) e gli inchini da leccaculo.
Si tengono alte queste puttanate così la gente si distrae e nel frattempo hai campo di gioco libero.

Nel frattempo la gente ha iniziato a farsi i caxxi propri un po' ovunque, senza rendersi conto che a ottobre faremo la fine di Sidney.
Si possono comunque fare delle ferie tranquille, ma ormai si è scelto che libertà significa sbattersene del proprio vicino.

beh visto che è estate potrebbero anche abbassare i finestrini :D

(comunque se hai il virus e la mascherina, sinceramente da passeggero eviterei di restare in auto. Solo nel caso di 2 ffp2 e una distanza adeguata "forse" si potrebbe anche soggiornare in presenza di un asintomatico in un ambiente così piccolo. Con la Delta però cambia tutto)


+1

Eh, il punto che vorresti anche godere dell'aria condizionata e non dei 33°C ed umidità che c'è all'aperto. Anche se a velocità di almeno 50 Km/h bastano 2 dita di finestrino aperto per un buon ricambio dell'aria.
Concordo che l'auto sia davvero uno spazio chiuso in cui vuoi non ledere potenzialmente ed al tempo stesso difenderti. Si tratta di adottare un principio di precauzione.

In Diminuzione oggi i Decessi, anche se la Variante Delta preoccupa ehhh........

Ieri erano 58

Oggi i Decessi sono 40

Per un Totale Decessi di 127.458

Il resto dei Dati, bene

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Bene l' Indice di Positività che è ancora Stabile

Covid oggi Italia, 838 contagi e 40 morti: bollettino 26 giugno

Stabile il tasso di positività allo 0,4%, con 224.493 tamponi effettuati da ieri. (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-838-contagi-e-40-morti-bollettino-26-giugno_4uzlrBT7s7hwftKKCu0JNT)


Nota >

secondo il Ministro della Sanità Speranza, perchè l' ha detto in un intervista, vista in un telegiornale, circa una settimana fa, il problema del Virus Corona, sarà finito.........quando non ci saranno più Decessi .

Ossia quando i Decessi saranno stabili a 0 (zero)

Da ignorante del settore, io che non sono nè un Medico, nè un infermiere, nè un farmacista, tanto meno un Virologo o cose simili.....

......secondo me, quello detto dal Ministro Speranza, non corrisponde al vero, poi.....

Più facile, che il problema del corona virus, imho, sia risolto quando non ci saranno più contagiati, da qualsiasi Variante .

L' ultima è la Delta, poi non so se ne usciranno delle altre .

Si spera di no, ovviamente .

In Diminuzione oggi i Decessi, anche se la Variante Delta preoccupa ehhh........

Ieri erano 58

Oggi i Decessi sono 40

Per un Totale Decessi di 127.458

Il resto dei Dati, bene

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Bene l' Indice di Positività che è ancora Stabile

Covid oggi Italia, 838 contagi e 40 morti: bollettino 26 giugno

Stabile il tasso di positività allo 0,4%, con 224.493 tamponi effettuati da ieri. (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-838-contagi-e-40-morti-bollettino-26-giugno_4uzlrBT7s7hwftKKCu0JNT)


Nota >

secondo il Ministro della Sanità Speranza, perchè l' ha detto in un intervista, vista in un telegiornale, circa una settimana fa, il problema del Virus Corona, sarà finito.........quando non ci saranno più Decessi .

Ossia quando i Decessi saranno stabili a 0 (zero)

Da ignorante del settore, io che non sono nè un Medico, nè un infermiere, nè un farmacista, tanto meno un Virologo o cose simili.....

......secondo me, quello detto dal Ministro Speranza, non corrisponde al vero, poi.....

Più facile, che il problema del corona virus, imho, sia risolto quando non ci saranno più contagiati, da qualsiasi Variante .

L' ultima è la Delta, poi non so se ne usciranno delle altre .

Si spera di no, ovviamente .

Il problema sarà risolto quando i contagiati saranno paragonabili a quelli di una classica influenza stagionali.
I decessi avvengono per qualsiasi malattia, chiedere decessi a zero è come chiedere di arrivare su Marte a piedi.

[/B] secondo il Ministro della Sanità Speranza, perchè l' ha detto in un intervista, vista in un telegiornale, circa una settimana fa, il problema del Virus Corona, sarà finito.........quando non ci saranno più Decessi .


A me, me pare na strunzata.

Concordo, i decessi a zero è la classica sparata da politico...nemmeno
l’influenza stagionale ci arriva...da sempre.
E c’è chi li difende...

A me, me pare na strunzata.

da un ministro che si chiama Speranza cosa vi aspettavate :D

Il problema del Corona finirà quando uscirà una cura in grado di bloccare la proteina spike e ridurre la carica virale indipendentemente dalla variante.
Tampone positivo, prendi la pastiglia, tutto si riduce ad un banale raffredore. Ecco quando finirà sul serio.

Non vaccini 7 miliardi di persone per poi ritrovarti ancora a vaccinarli dopo 9 mesi o dopo l'ennesima variante. Curi la gente che si ammala e solo quella quando serve. Però bisogna investire nella ricerca e voler trovare una cura valida a basso costo fruibile da chiunque su questo mondo.

Fatevi questa domanda: preferireste vaccinarvi ogni anno non sapendo se poi il vaccino sarà l'ultimo ed efficace con una nuova variante oppure prendere una medicina efficace (a parità di protezione) qualora servisse?

Non è chiaro se sia complesso trovarla (eppure i vaccini stanno nascendo come funghi) oppure non vogliano trovarla.

Pfizer, morto ragazzo di 13 anni dopo il richiamo. «Era sano». Stati Uniti, aperta inchiesta

(https://www.ilmessaggero.it/salute/storie/vaccino_ragazzini_adolescenti_miocardite_jacob_clynick_morto_chi_era_cosa_e_successo_ultime_notizie_news-6045981.html)
Choc negli Usa: un ragazzino di 13 anni del Michigan è morto tre giorni dopo aver ricevuto la seconda dose del vaccino Pfizer. I risultati preliminari dell'autopsia hanno indicato che in seguito alla sua vaccinazione, il cuore di Jacob Clynick si è ingrossato ed è stato circondato da liquidi, sintomi simili a quelli documentati in altri ragazzi adolescenti che hanno avuto miocardite, sempre in seguito alla vaccinazione. Il 20 giugno, la zia di Clynick, Tami Burages, ha pubblicato un tweet con una foto della tessera di vaccinazione di suo nipote e questa dichiarazione (ma poi il tweet è stato rimosso).


...

La FDA ha poi aggiunto una nota sull'infiammazione del cuore ai vaccini Pfizer e Moderna. Durante una riunione del 23 giugno, l'Advisory Committee on Immunization Practices (ACIP) del CDC ha affermato che esiste una «probabile associazione di infiammazione cardiaca lieve negli adolescenti e nei giovani adulti dopo la vaccinazione».

da un ministro che si chiama Speranza cosa vi aspettavate :D

Il problema del Corona finirà quando uscirà una cura in grado di bloccare la proteina spike e ridurre la carica virale indipendentemente dalla variante.
Tampone positivo, prendi la pastiglia, tutto si riduce ad un banale raffredore. Ecco quando finirà sul serio.

Non vaccini 7 miliardi di persone per poi ritrovarti ancora a vaccinarli dopo 9 mesi o dopo l'ennesima variante. Curi la gente che si ammala e solo quella quando serve. Però bisogna investire nella ricerca e voler trovare una cura valida a basso costo fruibile da chiunque su questo mondo.

Fatevi questa domanda: preferireste vaccinarvi ogni anno non sapendo se poi il vaccino sarà l'ultimo ed efficace con una nuova variante oppure prendere una medicina efficace (a parità di protezione) qualora servisse?

Non è chiaro se sia complesso trovarla (eppure i vaccini stanno nascendo come funghi) oppure non vogliano trovarla.

se i vaccini riescono a eliminare la malattia grave è ovvio che si potrebbe anche arrivare a zero morti, difficile? può darsi, sicuramente è un obbiettivo più raggiungibile del rimpatrio di 600000 clandestini :D

battuta a parte la cura.... quante malattia virali ci sono e che non hanno una cura specifica?

comunque alcune cure ci sono già

https://scienze.fanpage.it/gli-anticorpi-monoclonali-proteggono-da-complicazioni-ricovero-e-morte-per-covid/

se i vaccini riescono a eliminare la malattia grave è ovvio che si potrebbe anche arrivare a zero morti, difficile? può darsi, sicuramente è un obbiettivo più raggiungibile del rimpatrio di 600000 clandestini :D

battuta a parte la cura.... quante malattia virali ci sono e che non hanno una cura specifica?

comunque alcune cure ci sono già

https://scienze.fanpage.it/gli-anticorpi-monoclonali-proteggono-da-complicazioni-ricovero-e-morte-per-covid/

Ci sono due motivi per cui è veramente difficile che accada.

1) Il Covid spesso porta alla morte in soggetti già con altre malattie pre-esistenti
2) E' un virus di tipo influenzale... quindi muta di continuo.

Concordo, i decessi a zero è la classica sparata da politico...nemmeno
l’influenza stagionale ci arriva...da sempre.
E c’è chi li difende...
almeno si preoccupa della salute dei cittadini e non degli affari degli amici degli amici, di rubare 49 milioni, o di far comprare immobili al doppio del loro valore, come quelli difesi da certa altra gente. :rolleyes:

Andiamo bene..........:eek: :eek:


Variante Delta, torna la zona rossa in Italia: rischio alto in due regioni (https://quifinanza.it/info-utili/video/zona-rossa-italia-variante-delta/504750/)


Variante Delta, zone rosse in Emilia, Campania e altre regioni? (https://www.ilmessaggero.it/salute/focus/variante_delta_zone_rosse_campania_torre_del_greco_emilia_romagna_piacenza_cremona_abruzzo_ultime_notizie_oggi_26_giugno_2021-6045903.html)

Andiamo bene..........:eek: :eek:


Variante Delta, torna la zona rossa in Italia: rischio alto in due regioni (https://quifinanza.it/info-utili/video/zona-rossa-italia-variante-delta/504750/)


Variante Delta, zone rosse in Emilia, Campania e altre regioni? (https://www.ilmessaggero.it/salute/focus/variante_delta_zone_rosse_campania_torre_del_greco_emilia_romagna_piacenza_cremona_abruzzo_ultime_notizie_oggi_26_giugno_2021-6045903.html)

Soliti articoli fatti con i piedi.
Le percentuali così come i numeri assoluti devono essere sempre soggetti ad interpretazione.
Qual è il problema se la variante Delta sarà dominante? NESSUNO
Il problema semmai sarà se il numero dei casi sarà elevato in rapporto alla popolazione.
E se questi porteranno ad un aumento dei ricoveri ordinari o in terapia intensiva.
A distanza di oltre un anno ancora si confondono in questo modo le idee?

Torre del Greco, in poche ore, ha contato 45 casi di questo tipo di variante, ma in totale, in Campania, sono già un’ottantina con segnalazioni anche Torre Annunziata, Portici, Scafati e Caserta per fare alcuni esempi.

80 casi e si parla di emergenza in Campania?

Poi che significa che si è passati dall'1% al 16% di presenza della variante Delta?

Se prendiamo 1000 come valore si è passati da 10 a 160 casi... un vero dramma...

Abbiamo in TUTTA ITALIA:

Ricoverati: 1.771
T.I: 298

E con questi valori già vogliamo parlare di Emergenza?

Ah già c'è la variante Delta... poi magari un giorno ci sarà la variante Epsilon... e ogni volta si ripartirà a parlare di problema nazionale.

Francamente anche io mi sono stancato di ricordare sempre le stesse cose.

QUANDO E SE i numeri più importanti saliranno, ALLORA E SOLO ALLORA si potrà discutere di altre chiusure.

Se pretendiamo di avere 0 contagi, allora chiudiamoci a doppia mandata dentro casa... chi sopravvivrà (e io ho messo abbastanza pancia), potrà bearsi di non avere più il virus che circola.

almeno si preoccupa della salute dei cittadini e non degli affari degli amici degli amici, di rubare 49 milioni, o di far comprare immobili al doppio del loro valore, come quelli difesi da certa altra gente. :rolleyes:

La salute è anche poter mettere insieme un pranzo con una cena e avere un tetto sotto il quale dormire.

Per un politico è facile parlare perchè bene o male lui è sempre garantito, ma una buona parte della popolazione se non lavora, non mangia.

E se per proteggere il Signor X, un altro deve morire (non di malattia)... non lo vedo questo gran successo.

Ci sono due motivi per cui è veramente difficile che accada.

1) Il Covid spesso porta alla morte in soggetti già con altre malattie pre-esistenti
2) E' un virus di tipo influenzale... quindi muta di continuo.

E sopratutto si sà relativamente poco del virus, dopo 6 mesi lessi di uno studio in cui parlava che si vedeva un'attività del virus sul cervello , e sul sistema nervoso. Ora un'amica che è guarita ha una strana dermatite, e anche quest'ultima a volte può essere scatenata dal sistema nervoso.
Poi ricordiamo che il virus se è vera l'origine del pipistrello, si era adattato a non far danno sul quell'essere vivente, che penso sia diverso dal nostro.

Ci sono due motivi per cui è veramente difficile che accada.

1) Il Covid spesso porta alla morte in soggetti già con altre malattie pre-esistenti
2) E' un virus di tipo influenzale... quindi muta di continuo.

1) se il vaccino permette di evitare la malattia grave ecco che la persona anche con patologie non vede aggravarsi al sua condizione, morirà prima o poi di qualcosa ma forse sarà poi e non prima

2) ancora con questa storia di un virus influenzale, non appartiene alla famiglia dei virus influenzali anche se modalità di trasmissione e la sintomatologia leggera lo possono far assomigliare, che poi muti è una caratteristica dei virus in generale

se i vaccini riescono a eliminare la malattia grave è ovvio che si potrebbe anche arrivare a zero morti, difficile? può darsi, sicuramente è un obbiettivo più raggiungibile del rimpatrio di 600000 clandestini :D

battuta a parte la cura.... quante malattia virali ci sono e che non hanno una cura specifica?

comunque alcune cure ci sono già

https://scienze.fanpage.it/gli-anticorpi-monoclonali-proteggono-da-complicazioni-ricovero-e-morte-per-covid/

diciamo che sono due obiettivi impossibili, forse è più facile arrivare su Marte a piedi [cit. canis] :D

è tutto basato su un "se".
Il vaccino è una possibilità, ma probabilmente la velocità della nascita di varianti è superiore alla velocità di riprogrammazione del vaccino.
Sarà un tira e molla che ci accompagnerà ancora per molti mesi.
Vaccini la gente -> nasce una variante -> ri-vaccini la gente -> ri-nasce una nuova variante -> ... in un ciclo for che si ripete.
Il virus perché dovrebbe andare in pensione? Proprio ora che ha trovato un ambiente fertile e ricco di bersagli.

Le cure dei monoclonali esistono da mo', costano, sono "fortine" e non sempre riescono a contrastare la malattia grave. Poi devono essere somministrati in ospedali, mentre io spero in una cura gestibile dalla medicina territoriale.

Paziente presenta sintomi influenzali
-> verifica della positività con strumenti reperibili in farmacia
-> se positivo, il medico di base prescriverà una nuova terapia antivirale/anti spike già nella prime fasi della malattia. (vigile allerta un paio di palle)

Serve una specie di monoclonale a basso costo e casalingo.

Mi chiedo se sia così difficile dopo 1 anno e mezzo trovare un sistema del genere. Il famigerato piano sanitario C.

Piano A: Lockdown serrato
Piano B: Vaccinazione di massa (volontaria)
Piano C: Cura farmaceutica gestibile dalla medicina territoriale

Invece penso che si sia puntato tutto sui vaccini VOLONTARI usando ferie, discoteche, vita sociale, come mezzucci per convincere le persone.

Un giovane lo puoi attirare dicendogli che potrà uscire, tornare a fare vita sociale normale, mentre gente di mezza età dai 50 ai 70 anni riesce a resistere di più alle tentazioni della movida. Infatti è proprio in questa fascia d'età che si possono trovare ancora milioni di persone non vaccinate.


Andiamo bene..........:eek: :eek:


Variante Delta, torna la zona rossa in Italia: rischio alto in due regioni (https://quifinanza.it/info-utili/video/zona-rossa-italia-variante-delta/504750/)


Variante Delta, zone rosse in Emilia, Campania e altre regioni? (https://www.ilmessaggero.it/salute/focus/variante_delta_zone_rosse_campania_torre_del_greco_emilia_romagna_piacenza_cremona_abruzzo_ultime_notizie_oggi_26_giugno_2021-6045903.html)

che ti aspettavi? dopo il tana liberi tutti è normale che il virus continui a circolare COME SEMPRE durante l'estate. Solo che in estate in qualche modo se ne sta buono, ma intanto infetta, infetta, infetta spesso in maniera asintomatica. Poi la gente torna dalle ferie, inizia a lavorare, studiare, circolare, arriva l'autunno, l'aria fredda, meno Sole, si vive meno all'aperto, e taaaaaccc la gente inizia a diventare sintomatica.

L'influenza, che è un virus, gira tutto l'anno, solo che ha dei periodi in cui ha più forza e periodi dove gira, ma sta buona lì, in attesa. È così dall'inizio dei tempi e sarà sempre così perché la trasmissione virale fa parte dell'ecosistema mondo. Gli Orthocoronavirinae (più simili ai raffreddori comuni) li hanno "scoperti" realmente una sessantina di anni fa, però a parte qualche caso in passato, non ci sono mai stati grossi focolai da far impensierire il mondo. Fino al 2002 i coronavirus facevano venire solo raffreddori, poi qualcosa è cambiato.
Ora abbiamo un virus con la capacità di diffusione di un raffreddore comune (alta diffusione), però con delle caratteristiche che lo rendono "diverso" e con sintomatologia più aggressiva.

Già la natura stessa è complessa e ad oggi non sono ancora chiari alcuni meccanismi della ciclicità dei virus, figuriamoci (per assurdo :D) se poi qualcuno si mette a giocare al piccolo Mengele.

Il "clinicamente morto" di Zangrillo dice in due parole cosa fanno i virus in estate. La diminuzione degli aspetti clinici nei pazienti è un chiaro sintomo di "letargo", che però non significa fine del virus. Significa che il virus per ragioni note e meno note, ipotizzabili, magari scritte nel suo genoma, si prende una pausa estiva e si trasferisce al Billionaire a bere mojito.

L'unica vera possibilità di "uccidere" il virus è il tracciamento per isolare quelle persone che vivono in simbiosi con il virus, asintomatiche, trasportandolo sano fino all'autunno. È una mutua reciprocità. Io (virus) ti regalo l'immunità al virus, ma tu mi porti fino all'autunno. Questa è la natura.

Voi domani all' aperto togliete la mascherina ?

Io no .

Poi se sono solo, la abbasso almeno per il naso, poi se vado incontro a delle persone per strada, la alzo :)

Mai portato la mascherina di default, solo all'occorrenza. Se ero in giro nel deserto non la mettevo e per me da domani non cambia nulla.

si vabbè...
al di là delle legittime idee ed opinioni, l'UNICA cosa che si chiede di fare alla politica è di fare gli interessi generali e non quelli personali o di una piccola parte a scapito di tutti.
per cui, se non nosti le differenze, mi spiace ma sei limitato. :)
La salute è anche poter mettere insieme un pranzo con una cena e avere un tetto sotto il quale dormire...

affermazioni esagerate e irrealistiche. In questo paese (a differenza di altri) tutti sono stragarantiti di avere tetto e pane. Tra casse integrazioni, redditi di cittadinanza, case popolari, ecc ecc. fare affermazioni del genere è senza senso.

conosco parecchia gente che si lamenta e poi "a sky non posso rinunciare perchè le partite della mia squadra ci sono solo lì".
Forse si è perso il senso delle cose, e senza iPhone, sky e suv nuovo "non si arriva alla fine del mese, signora mia".

se non ho gente intorno, si
se incrocio sul marciapiede una persona e riesco a mantenere circa 2 metri, si
se ci sono assembramenti li evito

alla fine credo che le occasioni per indossarla si ridurranno ai luoghi chiusi (come la scorsa estate).
concordo, ci vuole buon senso. come ci voleva prima. :)

per cui in effetti c'è di che preoccuparsi :D

Voi domani all' aperto togliete la mascherina ?

Io no .

Poi se sono solo, la abbasso almeno per il naso, poi se vado incontro a delle persone per strada, la alzo :)

Se da solo l'abbasso, ma la tengo "indossata". Più che altro perché quella ffp2 portata a lungo (sempre rispettoso, anche di più, nei luoghi a rischio) mi ha fatto venire una specie di sinusite.

se non ho gente intorno, si
se incrocio sul marciapiede una persona e riesco a mantenere circa 2 metri, si
se ci sono assembramenti li evito

alla fine credo che le occasioni per indossarla si ridurranno ai luoghi chiusi (come la scorsa estate).

;)

Mai portato la mascherina di default, solo all'occorrenza. Se ero in giro nel deserto non la mettevo e per me da domani non cambia nulla.

Difatti non cambia nulla per chi sa leggere i dpcm :D
Il problema è che tanta gente non sa o non vuole leggere. Si sono fermati al "dal 28 giugno stop alla mascherina".
Questo sarà il vero problema di questa estate.

Difatti non cambia nulla per chi sa leggere i dpcm :D

+1

al di là delle legittime idee ed opinioni, l'UNICA cosa che si chiede di fare alla politica è di fare gli interessi generali e non quelli personali o di una piccola parte a scapito di tutti.
per cui, se non nosti le differenze, mi spiace ma sei limitato. :)


affermazioni esagerate e irrealistiche. In questo paese (a differenza di altri) tutti sono stragarantiti di avere tetto e pane. Tra casse integrazioni, redditi di cittadinanza, case popolari, ecc ecc. fare affermazioni del genere è senza senso.

conosco parecchia gente che si lamenta e poi "a sky non posso rinunciare perchè le partite della mia squadra ci sono solo lì".
Forse si è perso il senso delle cose, e senza iPhone, sky e suv nuovo "non si arriva alla fine del mese, signora mia".

beh se permetti non paragonerei la "dura" vita del politico all'amena vita del proletario. Povero politico... servono più garanzie per lui e meno per i proletari sempre intenti a guardare Sky in panciolle su divano! L'iPhone almeno il proletario se lo compra, il politico invece lo riceve pure gratis come altri bonus. Povero politico come farà a sopportare questa dura vita!

Io non ho né iPhone, né Sky, né Suv nuovo... quindi non generalizzare anche se il tuo discorso preso tangenzialmente è anche condivisibile.
Mi pare che sei tu che non vedi la netta differenza tra i due piani sociali: politico e proletario. Il politico e certe categorie professionali (tra cui anche certi statali) sono STRAGARANTITE sempre e comunque. Diciamo che saranno le ultime a soffrire un disagio. Prima ci sono le pedine sacrificabili.

Il tuo "amico" verde che citi sempre può comportarsi così perché è appunto sempre con le palline al caldo. Lui come altri né! Che bella vita quella. Fanno proposte i cui risultati non incidono minimamente sulle loro vite. Quando fanno cazzate esagerate al massimo li spostano a fare il sindaco da qualche parte o in qualche regione a fare il consigliere per il colore delle uova.

Vuoi veramente paragonare gli effetti del lockdown per un politico e di un lockdown per un cittadino comune (non statale)? Sul serio?

...Difatti non cambia nulla per chi sa leggere i dpcm :D
Il problema è che tanta gente non sa o non vuole leggere. Si sono fermati al "dal 28 giugno stop alla mascherina"...
i media e i "politici della dichiarazione" sono le vere piaghe d'italia :p
ognuno ha i suoi limiti, anche chi invece di giudicare le persone, tifa le bandiere.
appunto.

...Vuoi veramente paragonare gli effetti del lockdown per un politico e di un lockdown per un cittadino comune (non statale)? Sul serio?
no.
anche perchè non è il discorso che ho fatto io. :mbe:

no.
anche perchè non è il discorso che ho fatto io. :mbe:

forse allora devi interpretare meglio il discorso di canislupus che non c'entra molto con la tua risposta. Sono due argomenti diversi, tutto qua.
Mi pare tu sia un po' troppo prevenuto, buttandola fisso su una questione (che in parte condivido), ma che non fa altro che dare risalto al tuo nemico numero uno ;)

https://www.youtube.com/watch?v=bC0luoMUny4

Comunque non ce n'è coviddi!
Non c'è assembramento.
In questo momento particolare si sentiva proprio il bisogno di creare situazioni del genere? Per fortuna qualcuno ha avuto il buon senso di tenere la mascherina, però in tanti, ahimè, manco l'avevano. Questo è il bello di chi vuole più diritti (che ci sono già per la cronaca) e poi se ne frega di quelli degli altri. Il diritto alla salute viene prima del diritto del belin.

E se glielo fai notare ti danno dell'omofobo fassista :D

anche se non glielo fai notare... ormai alcuni conoscono solo quelle due parole ripetute come il pappagallo di capitan Uncino non appena gli fai il solletico.

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Rave party no mask a Maleo, nel paese c'è un focolaio di variante delta
Ancora in 500 ballano in una cava, i 'negazionisti' non vogliono andarsene (https://www.ansa.it/lombardia/notizie/2021/06/27/rave-con-700-no-mask-in-paese-con-variante-delta_e8b83607-d731-4f2a-9698-4ea730fedff0.html)

I partecipanti hanno spaccato recinzione e lucchetti e hanno dato il via alla festa con camion con a bordo casse acustiche e materiale per l'illuminazione dell'area ma anche per la vendita di alcol.

ovviamente camion, macchine, ecc... passano sempre inosservati :stordita:


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Covid, maxi focolaio a Maiorca: 700 ragazzi positivi e 2000 in quarantena
(https://www.adnkronos.com/covid-maxi-focolaio-a-maiorca-700-ragazzi-positivi-e-2000-in-quarantena_eN3DXXIyD1hYp5SLyHWDD?refresh_ce)

Maxi focolaio Covid a Maiorca, dove circa 700 giovani sono stati contagiati negli ultimi giorni e altri duemila sono stati messi in quarantena preventiva una volta rientrati a Madrid. E' quanto riporta il quotidiano locale El Pais, secondo il quale feste in camere d'albergo e in locali pubblici, gite in barca e un enorme concerto reggaeton nell'arena di Palma sono alla base del focolaio.

Forse sull' "ipergaranzia" lavorativa il discorso imho fa tendere a facili pur comprensibili semplificazioni.
Chi avrà lavorato in aziende grosse e private, magari avrà visto cose impossibili altrove per cui persone assunte non si sa bene per quali meriti ci si augura per il curriculum ovvio, ma la trasparenza non e' nemmeno lontanamente anni luce vicina a quella di altri settori, dopo una manciata di anni voilà Dirigenti. Roba che "ai miei tempi" sempre in aziende c'era chi dopo 30 anni prossimi alla pensione era sempre "impiegati avanzati" (es. un 6/7° livello metalmeccanico) avendo "solo" il Diploma. Diploma che una volta era un vanto, oggi in certi contesti pare quasi vedersi superare dal patentino europeo del computer visto che e' requisito necessario per accedere ad alcune selezioni. Uno magari e' perito/ingegnere informatico e non si puo' partecipare perche' non ha il patentino.

Ma la "garanzia" di uno o dell' altro non deve essere posta in gruppi e se proprio uno non resiste alla tentazione di semplificare tutto l' essente in gruppi (garantiti o meno), il numero di gruppi sarebbe imho molto maggiore dei soliti due, "ultimi e penultimi". Forse dubito che dei tanti SUV e auto ipersportive che si vedono girare, siano di operai/impiegati a tempo indeterminato "colpevoli" di avere un contratto a tempo indeterminato magari dopo anni e anni di co.co.co, co.co.pro, internship e tanti begli anglicismi a fuorviare ruoli che una volta avevano nomi già esistenti. Sebbene comunque concordo che il tenore di vita sopra ogni logica andrebbe auto-ridimensionato drasticamente e senza drammi ma tornando all' essenziale rendendosi conto di cosa sia il superfluo perche' la logica del "tenere quello che si ha finchè non si rompe e se si rompe lo riparo" e' sparita quando non addirittura piu' possibile.

Forse bisogna un attimo girare l' inquadratura del discorso e valutare che alcune delle garanzie che appaiono oggi rare una volta erano quasi date per scontate?
E' normale che una persona che una volta era considerata "vecchia" es. a 55 anni, oggi si sia convinta di essere "ancora giovane" cosi' che potra' spremersi per lavorare fino a 75 anni convinto e felice che lo puo' fare perche' la vita media "e' aumentata di 350 anni" come suol dire?

in Italia nel post (durante) Covid si preferisce dare voce a inutili battaglie ideologiche per diritti già esistenti con ddl fantoccio, piuttosto che concentrarsi sui veri problemi sociali e del lavoro. (Tra l'altro in barba ai decreti anti-covid con tanto di partecipazione di forze politiche assembrate).

Problemi che in parte la pandemia ha fatto ri-emergere in maniera prorompente, ma che di fatto passano in secondo piano quando arriva il bel tempo e compare un arcobaleno nel cielo.

La gente rischia di perdere i propri posti di lavoro, c'è una crisi economica senza precedenti, si prospetta un autunno incerto, ma è bene pensare alle puttanate decise da qualche migliaio di persone che parlano per tutti gli italiani senza poter avere alcun contraddittorio.

Sesso e religione sono già liberi e ognuno può fare quello che vuole, quello che non è libero invece è il mondo del lavoro ancora ancorato - passatemi la paronomasia - a dinamiche vecchie che meriterebbero il 100% delle attenzioni perché un Paese che risolve la questione del lavoro sarà un Paese sicuramente più tranquillo e pronto alla tolleranza. Nemmeno dopo/durante una pandemia ci si concentra su questo tema ESSENZIALE.

Tutto ciò, in tempi di covid, accade poiché alcune categorie di lavoratori non devono cercare di sopravvivere, ma avendo stipendio fisso GARANTITO dallo Stato, possono permettersi di girarsi il pistolino e fare voli pindarici pensando di strumentalizzare la violenza (che è violenza a prescindere) per fini politici. Cosa non si fa per prendere voti.

Se andassimo in piazza a chiedere una sanità territoriale migliore e stipendi più equi per tutte le categorie, e venissimo malmenati, poi potremmo chiedere di modificare il 604bis inserendo anche la categoria dei sognatori: «oppure fondati sul sogno e la speranza» ?

Già che ci siamo inseriamo anche «oppure fondati sul covid» visto che la gente mena altra gente solo perché gli si fa notare che non indossa la mascherina dove dovrebbe. Questa è violenza di genere... complottistico.

Votiamo per i diritti LTSB (di windows 11)

Imho per quel poco che conta la mia opinione non e' utile mischiare questioni differenti con lo stesso metro di complessità.
Se si parla di lavoro il metro piu' consono e' quello "temporale" e il problema e' dato da quanto lavoro c'e' (rimasto), dalla qualità dello stesso e dai requisiti richiesti per accedervi. "Temporale" perche' c'era gia' dopo la crisi di una decade fa ma anche da inizio millennio quando mi sentivo dire a domanda di eventuali prospettive future che "le assunzioni sono bloccate e' la crisi etc.." e questo vent'anni fa.
La questione lavoro dipende imho dalla capacità e volontà di chi puo', di investire e competere localmente ma consapevoli di un mondo piu' competitivo del passato, con aziende e regole diverse rispetto ad anni in cui la percezione di benessere era elevata ma soprattutto anche (come si diceva) perchè lo stile di vita era tutt' altro. Ma creare tessuto industriale che dia frutti a lungo termine imho e' comprensibilmente difficile e dipende molto da chi puo' crearlo imprenditorialmente quel tessuto, credendoci davvero, mettendo al centro di tutto la persona come quegli imprenditori di una volta che vedevano nella propria azienda una sorta di famiglia e creando la giusta atmosfera propositiva, fondamentale anche alla produttività e al benessere.
Poi la questione requisiti, imho stà evaporando la figura del lavoratore "generico" in settori specifici. Si e' andati troppo verso la specializzazione come soluzione, chiudendo troppe porte a masse di potenziali ottimi candidati. Per chi cerca lavoro basta vedere la tendenza delle offerte ove si cercano persone che scherzando ma non troppo siano state a lavorare sulla stazione ISS, abbiano camminato sul suolo lunare, scalato l' Everest per uno stage di un mese con benefit buono pasto e prospettive di inserimento eventuali...
Capisco la suddetta competitività ma se un azienda cerca il futuro genio da Silicon Valley per fare il fattorino beh.. magari ridimensionare questo aspetto forse non farebbe male.

se non ho gente intorno, si
se incrocio sul marciapiede una persona e riesco a mantenere circa 2 metri, si
se ci sono assembramenti li evito

alla fine credo che le occasioni per indossarla si ridurranno ai luoghi chiusi (come la scorsa estate).
Quoto :)

eh appunto, ma lo fai di continuo :stordita:
ha parlato :p
...Mi pare tu sia un po' troppo prevenuto, buttandola fisso su una questione (che in parte condivido), ma che non fa altro che dare risalto al tuo nemico numero uno ;)

il discorso è diverso. mi danno fastidio certe generalizzazioni e 'ste macrocategorie che presuppongono appiattimento ed uniformità. Non è così, e trovo stupido e masochistico considerare tutti uguali. Non lo sono. :)

Voi domani all' aperto togliete la mascherina ?

Io no .

Poi se sono solo, la abbasso almeno per il naso, poi se vado incontro a delle persone per strada, la alzo :)

Certo che la tolgo, secondo le direttive date dal ministero...




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Figliuolo: «Su AstraZeneca 10 indicazioni diverse, potevamo comunicare meglio»

https://www.ilgiornaledivicenza.it/oltre-vicenza/italia/figliuolo-su-astrazeneca-10-indicazioni-diverse-potevamo-comunicare-meglio-1.8757038



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mi sarà capitato si è no un paio di volte di criticare una 'bandiera',
tu lo fai praticamente tutti i giorni, ormai sei ossessionato dal capitone :Prrr:
non è ossessione, ma ne fa talmente tante che è il primo esempio che viene.
non che altri siano meno "meritevoli" o meno pagliacci, cmq :p

I Decessi in Super Diminuzione..............:)

Ieri erano 40

Oggi i Decessi sono solo 14...........

Per un Totale Decessi di 127.472

Il resto dei Dati bene, come sempre

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I Dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, 782 contagi e 14 morti: bollettino 27 giugno

Nelle ultime 24 ore sono stati fatti 138.391 tamponi con un tasso positività allo 0,5%. (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-782-contagi-e-14-morti-bollettino-27-giugno_6EvfELlfGj3aX2BCuvnOOd)

Quindi il Tasso o Indice di Positività è in Aumento, perchè ieri era cosi >

Stabile il tasso di positività allo 0,4%, con 224.493 tamponi effettuati da ieri. (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-838-contagi-e-40-morti-bollettino-26-giugno_4uzlrBT7s7hwftKKCu0JNT)

completamente d'accordo, ne abbiamo avuti e ne abbiamo anche fra le filadella maggioranza :p
e dell'opposizione opportunista... :p

non è ossessione, ma ne fa talmente tante che è il primo esempio che viene.
non che altri siano meno "meritevoli" o meno pagliacci, cmq :p

però dai ammettilo che ti piace vincere facile :asd:

https://m-huffingtonpost-it.cdn.ampproject.org/v/s/m.huffingtonpost.it/amp/entry/crisanti-la-finale-con-60mila-persone-roba-da-matti-i-tifosi-urlano-cosi-si-favorisce-il-contagio_it_60d832f6e4b06c8105d6b0d0/?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&usqp=mq331AQIKAGwASCAAgM%3D#aoh=16248604858785&csi=0&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=Da%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.huffingtonpost.it%2Fentry%2Fcrisanti-la-finale-con-60mila-persone-roba-da-matti-i-tifosi-urlano-cosi-si-favorisce-il-contagio_it_60d832f6e4b06c8105d6b0d0


:O


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Intanto, vaccinati o non vaccinati da UK verso Germania non si entra, secondo una proposta. E rientrare dal Portogallo vuol dire farsi 14 giorni di quarantena.

Noi in Italia, facciamo passare tutti senza problemi dal Portogallo? :O

Anche l'infezione da Covid-19 con sintomi lievi spesso produce nei giovani danni a lungo termine

https://arstechnica.com/science/2021/06/even-mild-covid-in-young-people-often-leads-to-long-term-symptoms-study-finds/

Anche l'infezione da Covid-19 con sintomi lievi spesso produce nei giovani danni a lungo termine

https://arstechnica.com/science/2021/06/even-mild-covid-in-young-people-often-leads-to-long-term-symptoms-study-finds/

Purtroppo in italia manca del giornalismo serio, ma andrebbe bene anche un semi-serio. Percui alla fine si parla, parla, parla e non si lascia nulla sulle questioni. Basta vedere le faccia da vespa dopo la dichiarazione di gianni rivera, se quella è serietà

i problemi dovuti al long-covid, causato dal virus, li leggevo già dal maggio dello scorso anno, ribadisco per l'ennesima volta che gli effetti di questo virus sul corpo umano non siano ancora conosciuti al meglio.
Ho anche letto che il maggior danno del virus sia dovuto alla proteina spike, chissà se è la stessa del vaccino :confused: :muro:

i problemi dovuti al long-covid, causato dal virus, li leggevo già dal maggio dello scorso anno, ribadisco per l'ennesima volta che gli effetti di questo virus sul corpo umano non siano ancora conosciuti al meglio.
Ho anche letto che il maggior danno del virus sia dovuto alla proteina spike, chissà se è la stessa del vaccino :confused: :muro:


Sì. Questo video qui sotto lo spiega abbastanza bene. Parrebbe che con i vaccini questi problemi non insorgano. Non sono un medico quindi non ho la capacità di valutare, tuttavia l'autore del video è un medico piuttosto serio, quindi tendo a fidarmi.

Comunque parliamo di paper senza peer review, rimaniamo in attesa.

https://www.youtube.com/watch?v=JwjJs5ZHKJI

Comunque parliamo di paper senza peer review, rimaniamo in attesa.


Ma perchè ci vuole il tempo da dedicarci per studiare e ricercare e al momento è stato relativamente poco. Mica hanno creato una tak force(pubblica) di scienziati e fatti lavorare tutto il tempo su ciò. Anche se forse non sarebbe male l'idea, ma i risultati farebbero nascere una cosa troppo equa per l'umanità


visiono il video thx ;)

affermazioni esagerate e irrealistiche. In questo paese (a differenza di altri) tutti sono stragarantiti di avere tetto e pane. Tra casse integrazioni, redditi di cittadinanza, case popolari, ecc ecc. fare affermazioni del genere è senza senso.

conosco parecchia gente che si lamenta e poi "a sky non posso rinunciare perchè le partite della mia squadra ci sono solo lì".
Forse si è perso il senso delle cose, e senza iPhone, sky e suv nuovo "non si arriva alla fine del mese, signora mia".

1 Milione di nuovi poveri... fonte Istat... sono tutte persone che evidentemente non avranno potuto comprarsi l'iPhone.

Covid-19 Killed 26 Indonesian Doctors in June—at Least 10 Had Taken China’s Sinovac Vaccine
Epidemiologists say the deaths need to be investigated to determine whether factors such as poor hospital care or underlying illnesses played a role
(https://www.wsj.com/articles/covid-19-killed-26-indonesian-doctors-in-juneat-least-10-had-taken-chinas-sinovac-vaccine-11624769885)

SINGAPORE—At least 10 of the 26 doctors in Indonesia who died from Covid-19 this month had received both doses of the vaccine developed by Sinovac Biotech Ltd., a medical association said, raising questions about the Chinese-made shot that is being used in many parts of the developing world.

The Indonesian Medical Association’s Covid-19 mitigation group is still working to verify the vaccination status of the 16 others, said Dr. Adib Khumaidi, who leads the group. According to the group’s latest figures, over a five-month period, at least 20 doctors who were fully inoculated with Sinovac’s vaccine died from Covid-19, accounting for more than a fifth of total fatalities among doctors during that time span.

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Il Sinovac funziona bene... il meid in ciaina è sempre top!

Se mezzo mondo usa vaccini "sgrausi" non è che poi si dà la possibilità al virus di mutare più facilmente?

Gia' si leggono notizie spauracchio su focolai e possibile ritorno nel bartro in autunno per le varianti, con conseguenti lockdown immagino. Io a sto giro ho fatto per la prima volta (dall'eta' della ragione) un vaccino (forse il peggiore visto che siamo pionieri) in vita mia per non incorrere in restrizioni e sperabilmente spezzare il circolo vizioso in autunno, se cosi' non fosse, di certo non andro' avanti a vaccinarmi ogni 6 mesi per le varianti, e i lockdown non possono essere una soluzione eterna, si dovebbero concentrare gli sforzi per tutelare chi statisticamente fa collassare di piu' il sistema sanitario a mio parere. In 6 mesi/un anno era impossibile farlo, ma se la situazione diventasse cronica, il tempo ci sarebbe in prospettiva futura per pianificare una strategia di questo genere.

Covid-19 Killed 26 Indonesian Doctors in June—at Least 10 Had Taken China’s Sinovac Vaccine
Epidemiologists say the deaths need to be investigated to determine whether factors such as poor hospital care or underlying illnesses played a role
(https://www.wsj.com/articles/covid-19-killed-26-indonesian-doctors-in-juneat-least-10-had-taken-chinas-sinovac-vaccine-11624769885)

SINGAPORE—At least 10 of the 26 doctors in Indonesia who died from Covid-19 this month had received both doses of the vaccine developed by Sinovac Biotech Ltd., a medical association said, raising questions about the Chinese-made shot that is being used in many parts of the developing world.

The Indonesian Medical Association’s Covid-19 mitigation group is still working to verify the vaccination status of the 16 others, said Dr. Adib Khumaidi, who leads the group. According to the group’s latest figures, over a five-month period, at least 20 doctors who were fully inoculated with Sinovac’s vaccine died from Covid-19, accounting for more than a fifth of total fatalities among doctors during that time span.

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Il Sinovac funziona bene... il meid in ciaina è sempre top!

Se mezzo mondo usa vaccini "sgrausi" non è che poi si dà la possibilità al virus di mutare più facilmente?

Se non erro la stessa Cina aveva detto che il loro vaccino non fosse eccezionale.



China's top disease control official has said the efficacy of the country's Covid vaccines is low, in a rare admission of weakness.
FONTE (https://www.bbc.com/news/world-asia-china-56713663)


Però si è ventilata l'ipotesi in Europa di usare anche quello se necessario.

Purtroppo in italia manca del giornalismo serio, ma andrebbe bene anche un semi-serio. Percui alla fine si parla, parla, parla e non si lascia nulla sulle questioni. Basta vedere le faccia da vespa dopo la dichiarazione di gianni rivera, se quella è serietà
mi sembra generica come affermazione. E pertanto falsa.
poi, che sia limitato a pochi soggetti, su questo siamo d'accordo.

i problemi dovuti al long-covid, causato dal virus, li leggevo già dal maggio dello scorso anno, ribadisco per l'ennesima volta che gli effetti di questo virus sul corpo umano non siano ancora conosciuti al meglio.
Ho anche letto che il maggior danno del virus sia dovuto alla proteina spike, chissà se è la stessa del vaccino :confused: :muro:
la proteina spike mi risulta sia la stessa... :mbe:

Approposito di proteina Spike e potenziali problemi :

https://sfero.me/article/dottor-robert-malone-inventore-vaccini-mrna



Ckxjdjshsisndjfekfifksjshdjc

Gia' si leggono notizie spauracchio su focolai e possibile ritorno nel bartro in autunno per le varianti, con conseguenti lockdown immagino. Io a sto giro ho fatto per la prima volta (dall'eta' della ragione) un vaccino (forse il peggiore visto che siamo pionieri) in vita mia per non incorrere in restrizioni e sperabilmente spezzare il circolo vizioso in autunno, se cosi' non fosse, di certo non andro' avanti a vaccinarmi ogni 6 mesi per le varianti, e i lockdown non possono essere una soluzione eterna, si dovebbero concentrare gli sforzi per tutelare chi statisticamente fa collassare di piu' il sistema sanitario a mio parere. In 6 mesi/un anno era impossibile farlo, ma se la situazione diventasse cronica, il tempo ci sarebbe in prospettiva futura per pianificare una strategia di questo genere.

e ma si sapeva fin dall'inizio che il vaccinato avrebbe dovuto fare richiami ogni anno poiché la copertura non è a lungo termine. Se hai fatto le prime due dosi in teoria dovresti fare anche i richiami successivi. Altrimenti hai accettato un rischio solo per avere una "barriera" di soli 9 mesi (non è chiara la durata dell'immunità).

Se non erro la stessa Cina aveva detto che il loro vaccino non fosse eccezionale.



Però si è ventilata l'ipotesi in Europa di usare anche quello se necessario.

il problema è che il loro vaccino gira per il mondo e probabilmente fa più danni che altro. Un vaccinato Sinovac pensa di essere protetto e magari allenta le misure di sicurezza personali.

Una volta che si è capito che certi vaccini non sono efficaci perché non fare un accordo mondiale e produrre su larga scala solo quelli che funzionano? Non dovevano liberalizzare i brevetti?

Non capisco questo tentativo di spegnere il fuoco chi con gli idranti e chi con i bicchieri d'acqua. Ci sarà sempre qualche parte nel mondo dove l'incendio non si arresterà mai.

Una volta che si è capito che certi vaccini non sono efficaci perché non fare un accordo mondiale e produrre su larga scala solo quelli che funzionano? Non dovevano liberalizzare i brevetti?

Non capisco questo tentativo di spegnere il fuoco chi con gli idranti e chi con i bicchieri d'acqua. Ci sarà sempre qualche parte nel mondo dove l'incendio non si arresterà mai.

Il vaccino, soprattutto per i cinesi, è una forma di proiettare il potere sul secondo e terzo mondo (su cui puntano ad ottenere sempre più influenza, basta guardare i movimenti in asia e africa).

La distribuzione del vaccino cinese è un modo come un altro per ottenere questo potere, una leva di consenso e ricatto sui governi. Accettare di usare tutti il vaccino tal-dei-tali che però non è sinovac sarebbe una sconfitta politica che non accetteranno mai.

come sempre le logiche della geopolitca sono più importanti di tutto il resto

il problema è che il loro vaccino gira per il mondo e probabilmente fa più danni che altro. Un vaccinato Sinovac pensa di essere protetto e magari allenta le misure di sicurezza personali.

Una volta che si è capito che certi vaccini non sono efficaci perché non fare un accordo mondiale e produrre su larga scala solo quelli che funzionano? Non dovevano liberalizzare i brevetti?

Non capisco questo tentativo di spegnere il fuoco chi con gli idranti e chi con i bicchieri d'acqua. Ci sarà sempre qualche parte nel mondo dove l'incendio non si arresterà mai.

Quello che però non mi è chiaro... a logica...

Se il vaccino cinese non vale quasi nulla, come mai da loro l'infezione si è già arrestata definitivamente?

Non danno i dati reali o qualcosa mi sfugge?

Il vaccino, soprattutto per i cinesi, è una forma di proiettare il potere sul secondo e terzo mondo (su cui puntano ad ottenere sempre più influenza, basta guardare i movimenti in asia e africa).

La distribuzione del vaccino cinese è un modo come un altro per ottenere questo potere, una leva di consenso e ricatto sui governi. Accettare di usare tutti il vaccino tal-dei-tali che però non è sinovac sarebbe una sconfitta politica che non accetteranno mai.

come sempre le logiche della geopolitca sono più importanti di tutto il resto

certamente, ma è interesse del mondo occidentale avere gente vaccinata correttamente nei paesi poveri e del terzo mondo. Noi possiamo contrastrare quanto vogliamo l'epidemia locale, ma se non facciamo la stessa cosa in quei Paesi i cui abitanti vengono a "trovarci" un po' troppo spesso, non risolveremo nulla.
Tra l'altro lasciare alla Cina la possibilità di mettere le loro manine anche in questo settore significa farla crescere ancora di più, mentre dovremmo limitarne il suo potere commerciale. Non bastano i danni economici che la Cina ci sta regalando grazie anche all'appoggio di nostri dementi politici simpatizzanti?

e ma si sapeva fin dall'inizio che il vaccinato avrebbe dovuto fare richiami ogni anno poiché la copertura non è a lungo termine. Se hai fatto le prime due dosi in teoria dovresti fare anche i richiami successivi. Altrimenti hai accettato un rischio solo per avere una "barriera" di soli 9 mesi (non è chiara la durata dell'immunità).

Si', ho accettato un rischio per affrontare questa estate atipica tra pass ecc ecc e contribuire a interrompere in modo deciso questa situazione cosicche' l'autunno prox non si torni al punto di partenza. Dopodiche' facevo gia' conto di comportarmi come mi sono sempre comportato col vaccino antinfluenzale, ovvero cedo volentieri la mia dose alle fasce e' piu' fragili. Non sono morto in un anno e mezzo (come molti del resto) pur andando al lavoro e ovunque fosse consentito, con le dovute cautele. Il rischio pero' e' che neanche le vaccinazioni impediscano di tornare in autunno al punto di partenza. In ogni caso chi vivra' vedra', insomma quello che si e' fatto un po' durante tutta questa pandemia con navigazione a vista.

Quello che però non mi è chiaro... a logica...

Se il vaccino cinese non vale quasi nulla, come mai da loro l'infezione si è già arrestata definitivamente?

Non danno i dati reali o qualcosa mi sfugge?

io della Cina non mi fido a priori perché loro con la loro fintà bonta stanno conquistando il mondo.
Ti ricordo che nel pieno della pandemia loro dichiaravano solo 80.000 decessi in una nazione con 1,4 miliardi di abitanti quando da noi in un attimo avevamo già oltre 30 mila morti.

...Una volta che si è capito che certi vaccini non sono efficaci perché non fare un accordo mondiale e produrre su larga scala solo quelli che funzionano? Non dovevano liberalizzare i brevetti?
visto come è stato massacrato il vaccino astrazeneca (che costava 2-3€) per favorire gli altri (che costano ~12€) che hanno pure più effetti letali, la cosa non stupisce...

Il vaccino, soprattutto per i cinesi, è una forma di proiettare il potere sul secondo e terzo mondo (su cui puntano ad ottenere sempre più influenza, basta guardare i movimenti in asia e africa).
concordo :mano:
Quello che però non mi è chiaro... a logica...

Se il vaccino cinese non vale quasi nulla, come mai da loro l'infezione si è già arrestata definitivamente?

Non danno i dati reali o qualcosa mi sfugge?
è una guerra di propaganda...

certamente, ma è interesse del mondo occidentale avere gente vaccinata correttamente nei paesi poveri e del terzo mondo. Noi possiamo contrastrare quanto vogliamo l'epidemia locale, ma se non facciamo la stessa cosa in quei Paesi i cui abitanti vengono a "trovarci" un po' troppo spesso, non risolveremo nulla.
veramente siamo noi che (da almeno 2 secoli) andiamo a prendere materie prime da loro...

Quello che però non mi è chiaro... a logica...

Se il vaccino cinese non vale quasi nulla, come mai da loro l'infezione si è già arrestata definitivamente?

Non danno i dati reali o qualcosa mi sfugge?
I cinesi e la verità sono due mondi che non si incontrano quasi mai :O
A parte che loro quando hanno fatto il lockdown lo hanno fatto sul serio, mica come da noi, resta il fatto che le cifre che dicono sono sempre mooooolto poco affidabili :stordita:




veramente siamo noi che (da almeno 2 secoli) andiamo a perdere rubare materie prime da loro...

:O

io della Cina non mi fido a priori perché loro con la loro fintà bonta stanno conquistando il mondo.
Ti ricordo che nel pieno della pandemia loro dichiaravano solo 80.000 decessi in una nazione con 1,4 miliardi di abitanti quando da noi in un attimo avevamo già oltre 30 mila morti.

Se non erro avevano dichiarato circa 3.000 morti... poi diventati dopo i ricalcoli 4.600.
Ok che hanno usato metodi ferrei... ma non ci crederebbe nemmeno un uomo del governo cinese.

Se non erro avevano dichiarato circa 3.000 morti... poi diventati dopo i ricalcoli 4.600.
Ok che hanno usato metodi ferrei... ma non ci crederebbe nemmeno un uomo del governo cinese.

sì hai ragione tu, erano 80.000 i contagi e solo 3.000 morti.

https://i.postimg.cc/Tp7tWSCy/Screenshot-2020-03-10-LIVE-Coronavirus-Real-Time-Counter-World-Map-News-You-Tube.png (https://postimg.cc/Tp7tWSCy)

mentre si guarda la foto bisogna usare questa musica come sottofondo

https://www.youtube.com/watch?v=T9IXodtjRgs&list=PLNuX6KVdDr2IfuvQNzlX6_4YtKZlAAHML

Se non erro avevano dichiarato circa 3.000 morti... poi diventati dopo i ricalcoli 4.600.
Ok che hanno usato metodi ferrei... ma non ci crederebbe nemmeno un uomo del governo cinese.
Beh dai Tanzania, Nord Corea e Turkmenistan hanno fatto ancora meglio, zero casi in tutto, Tanzania e Turkmenistan addirittura dicono che il covid non esiste :stordita:
Hanno solo qualche caso isolato di brutte polmoniti :sofico:

"Google continua a sopprimere l'intervista scioccante del dottor Robert Malone, inventore dei vaccini mRNA. Ecco qui."

Mi sono fermato qui :asd:

https://www.butac.it/proteina-spike-robert-malone/

Poi se magari la smettiamo di postare bufale sarebbe anche meglio.

Ma io lo faccio per alleggerire l'atmosfera quando vedo una certa tensione politica fra alcuni utenti del topic ...

:O

Lo so che son boiate, me le manda un amico novax...


Cjsnsnsnsnssjsksmsmsncn

Quello che però non mi è chiaro... a logica...

Se il vaccino cinese non vale quasi nulla, come mai da loro l'infezione si è già arrestata definitivamente?

Non danno i dati reali o qualcosa mi sfugge?

Perché il virus lo hanno creato loro e loro solo hanno il vero antidoto ( vaccino) che funziona al 100%


::cool:




Cksjsnsksksndhdjsjsjskskdndn

Perché il virus lo hanno creato loro e loro solo hanno il vero antidoto ( vaccino) che funziona al 100%


::cool:




Cksjsnsksksndhdjsjsjskskdndn

Ahhh.......:D

...
:O
fixed :p
:mano:

i Decessi oggi rispetto a ieri, si sono raddoppiati .

ieri erano 14

Oggi i Decessi sono 28

Per un Totale Decessi di 127.500

Il resto dei Dati, bene

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I Dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, bollettino Protezione Civile e regioni: contagi 28 giugno (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-bollettino-protezione-civile-e-regioni-contagi-28-giugno_6FJnL3zo6adXNrVkkKK4gv)


L' Indice di Positività rimane Stabile, su un numero di Tamponi inferiore, rispetto a quello di ieri

Resta stabile 0,5% il tasso di positività, anche se i tamponi molecolari e antigenici effettuati nelle ultime 24 ore sono solo 75.861 contro i 138.391 del giorno precedente) (https://www.quotidiano.net/cronaca/bollettino-coronavirus-oggi-28-giugno-1.6532910)

non si vaccina durante una epidemia

https://www.youtube.com/watch?v=7ywpREiANXk

Che ne pensate ?

Covid-19: con una dieta a base vegetale o pescetariana è più basso il rischio di forme gravi della malattia

https://ilfattoalimentare.it/covid-19-dieta-vegetale-pesce.html




Cisjsbsbdjakansxbdjsnsmcnv

Che ne pensate ?

Covid-19: con una dieta a base vegetale o pescetariana è più basso il rischio di forme gravi della malattia

https://ilfattoalimentare.it/covid-19-dieta-vegetale-pesce.html


Ultimamente sto mangiando insalata a go go :D

La Misticanza soprattutto, voi direte perchè ?

Perchè è Mistic :asd:

Poi anche rucola, insalata di Treviso etc etc ect......

Per la dieta pescetariana :asd: domani acquisterò un Kilo di cozze.......:p

Si ma "insalata di Treviso " ziobilli... Radicchio trevisano !!
Dei su ... Come dicessi " bistecca di Firenze " :asd:



Cjxnsnsnsnsmsmsm

Si ma "insalata di Treviso " ziobilli... Radicchio trevisano !!
Dei su ... Come dicessi " bistecca di Firenze " :asd:

Eeehhh va bene anche bistecca di Firenze, mica di Lucca o di Genova o pisana :D

Treviso se una, mica de più :asd:

Ma io lo faccio per alleggerire l'atmosfera quando vedo una certa tensione politica fra alcuni utenti del topic ...

:O

Lo so che son boiate, me le manda un amico novax...


Cjsnsnsnsnssjsksmsmsncn

Cyrano non ti comprende nessuno... non apprezzano il tuo contributo tattico ;)

non si vaccina durante una epidemia

https://www.youtube.com/watch?v=7ywpREiANXk

https://youtu.be/coijrxD6SAc?t=38

https://www.affaritaliani.it/coronavirus/garavelli-nel-picco-epidemico-non-si-vaccina-ora-lo-dice-crisanti-736684.html

Che ne pensate ?

Covid-19: con una dieta a base vegetale o pescetariana è più basso il rischio di forme gravi della malattia

https://ilfattoalimentare.it/covid-19-dieta-vegetale-pesce.html


Cisjsbsbdjakansxbdjsnsmcnv

Che la trovo meno credibile dei riferimenti alla lattoferrina, alla Vitamina C ed alla Vitamina D, ma poichè parlare di dieta vegetariana oggi è "cool" ecco che alla notizia viene data rilevanza dalle cosiddette fonti "ufficiali", comunque una dieta a base di pesce non c'entra nulla con la dieta vegana.

peraltro, come e' risaputo, il pesce piace a tutti a differenza di qualcos'altro che invece piace "solo" a molti :D

peraltro come e' risaputo il pesce piace a tutti a differenza di qualcos'altro che invece piace "solo" a molti :D

https://www.youtube.com/watch?v=AWEB2PyuyIQ

:Prrr:

:D

https://m.youtube.com/watch?v=7ywpREiANXk

Smontata un'altra boiata che dicono i novax...




Cixnsjsjshcbchcjssiskksdjjcdj

https://www.affaritaliani.it/coronavirus/garavelli-nel-picco-epidemico-non-si-vaccina-ora-lo-dice-crisanti-736684.html


Garavelli dice

Le tre cose da porre in essere sono in primis comportamenti responsabili, in secondo luogo cure domiciliari assolutamente disponibili e valide, in terzo luogo il vaccino per evitare le forme più gravi della patologia”.

1) quali sarebbero i comportamenti responsabili?
2) quali sarebbero le cure assolutamente disponibili e valide
3) sostiene che si debba vaccinare per evitare le forme più gravi

Quando c'è stata l'epidemia di colera a Napoli hanno vaccinato?
Durante il periodo influenzale si vaccina oppure no?
Quando vaiolo e poliomelite erano diffuse si vaccinava o no?
Quando scoppia qualche focolaio di meningite, si vaccina o no?

In Cina stanno usando 4 vaccini diversi, 2 della Sinopharm.
Hanno vaccinato l'84% della popolazione.


Altri dettagli:
https://theconversation.com/what-are-the-sinopharm-and-sinovac-vaccines-and-how-effective-are-they-two-experts-explain-162258

l'efficacia rilevata è nei link dell'articolo.

https://m.youtube.com/watch?v=7ywpREiANXk

Smontata un'altra boiata che dicono i novax...




Cixnsjsjshcbchcjssiskksdjjcdj

La maggior parte dei no vax, no mask ecc ecc "imparati" su youtube e' gente che trova nell'andare contro la scienza/potere/massa/ecc ecc, un'occasione di riscatto per sentirsi piu' furbi/meno ignoranti di quanto si sentono normalmente. L'altro giorno stavo andando in bici, avevo la mascherina sotto al mento, uso tenerla cosi' perche' in tasca una volta l'ho persa, incrocio una tipa che mi dice "con la mascherina" con tono di disprezzo. Primo, ma che gliene frega a lei, a me che lei girasse senza importava proprio zero, ma poi una che fa un commento sprezzante verso uno che neanche conosce, dimostra la persona che e', penso che il livello medio dei no-qualcosa "imparati" su youtube sia generalmente quello :asd:

Ma io lo faccio per alleggerire l'atmosfera quando vedo una certa tensione politica fra alcuni utenti del topic ...

:O
Metti un pò di musica leggera, perchè ho voglia di niente.....anzi leggerissima........:D :sofico: :sofico:

https://www.youtube.com/watch?v=Q7NjUxGMv7Y

Bon, maicrochippato pure io oggi...:sofico:

..giusto un po' di dolore al braccio per ora...;)

https://www.ilgiornaledivicenza.it/oltre-vicenza/veneto/covid-i-bambini-contagiati-sviluppano-anticorpi-da-record-1.8759727

Chissà se si può sfruttare sta cosa ...



Ckdjsjsjsjsbshzhzgsauusssj

Garavelli dice

Le tre cose da porre in essere sono in primis comportamenti responsabili, in secondo luogo cure domiciliari assolutamente disponibili e valide, in terzo luogo il vaccino per evitare le forme più gravi della patologia”.

1) quali sarebbero i comportamenti responsabili?
2) quali sarebbero le cure assolutamente disponibili e valide
3) sostiene che si debba vaccinare per evitare le forme più gravi

Quando c'è stata l'epidemia di colera a Napoli hanno vaccinato?
Durante il periodo influenzale si vaccina oppure no?
Quando vaiolo e poliomelite erano diffuse si vaccinava o no?
Quando scoppia qualche focolaio di meningite, si vaccina o no?


punto 2)
ci sono in giro per l'Italia gruppi di medici di base che si sono "uniti" per trovare strategie per la cura domiciliare (con quello che avevano a disposizione dell'aifa) con risultati - a detta loro - incoraggianti, ma che non sono MAI stati presi in considerazione dal Ministero della Salute.

https://www.ilgiorno.it/notizie/unannodicovid/covid-cure-casa-1.6034573

Qualche numero, così come fornito dal comitato stesso. Nella prima ondata su 103 pazienti Covid, si legge nella relazione di un medico del gruppo operativo in provincia di Varese, 95 sono guariti con le cure a domicilio. Fra loro 55 avevano un’età tra i 30 e i 50 anni, 30 tra i 60 e i 70 anni, 7 tra gli 80 e i 90 anni. C’erano 10 persone con ipertensione, 4 diabetici, 1 con leucemia linfatica cronica, 1 con artrite reumatoide. Tutti trattati con lo schema terapeutico del Comitato reso disponibile a chiunque lo voglia applicare, compresi, attraverso diverse sollecitazioni, ministero della Salute e autorità sanitarie regionali e locali.

per il resto invece:

- il vibrione del colera e un coronavirus non sono la stessa cosa
(batterio vs virus). Il colera di Napoli ha ucciso 24 persone. I numeri degli infetti fa ridere soprattutto perché tutto è nato da cozze contaminate. Il resto è stata una grande paura e il solito caos che a Napoli si è abituati a vedere per qualsiasi cosa. 277 infettati tutti probabilmente riconducibili alla stessa partita di cozze TUNISINE.

- per l'influenza di solito la vaccinazione avviene prima dell'esplosione dell'epidemia. Si parte da ottobre. Non si fa a gennaio/febbraio. (https://www.aifa.gov.it/-/aifa-vaccini-influenzali-per-la-stagione-2020-2021)

- il vaiolo non è un coronavirus che genera varianti e mutazioni rapidamente come farebbe un comune raffreddore. Il vaiolo si manifesta in quattro forme, tra cui una anche nei già vaccinati. Anche per il poliovirus non mi risultano mutazioni o varianti.

- la meningite è una malattia particolare che può essere scatenata da virus, batteri, solo alcune forme si possono prevenire con i vaccini. Per fortuna l'incidenza è bassa e non paragonabile a quella di un coronavirus.


La velocità con cui si diffonde il coronavirus è molto superiore alla media e in diversi sostengono che se vuoi vaccinare tutta la popolazione devi prima evitare che questa circoli e porti in giro il virus. Praticamente fai un mese di lockdown e vaccini tutti. Poi bisogna anche usare vaccini con la stessa valenza protettiva, altrimenti non serve ad un cavolo e l'immunità non la raggiungerai mai.


La maggior parte dei no vax, no mask ecc ecc "imparati" su youtube e' gente che trova nell'andare contro la scienza/potere/massa/ecc ecc, un'occasione di riscatto per sentirsi piu' furbi/meno ignoranti di quanto si sentono normalmente. L'altro giorno stavo andando in bici, avevo la mascherina sotto al mento, uso tenerla cosi' perche' in tasca una volta l'ho persa, incrocio una tipa che mi dice "con la mascherina" con tono di disprezzo. Primo, ma che gliene frega a lei, a me che lei girasse senza importava proprio zero, ma poi una che fa un commento sprezzante verso uno che neanche conosce, dimostra la persona che e', penso che il livello medio dei no-qualcosa "imparati" su youtube sia generalmente quello :asd:

tante cose, però banalmente in tantissimi casi, si tratta di un click bait bello e buono. Vogliono fare click e like o dislike, basta che clicchino e guardino il video. Tra un po' diranno anche che la Terra è piatta per prendere like :D... ah già... lo hanno già detto :asd:

Metti un pò di musica leggera, perchè che ho voglia di niente.....anzi leggerissima........:D :sofico: :sofico:

https://www.youtube.com/watch?v=Q7NjUxGMv7Y

Per favore anche qua no però... non ti difendo più poi :asd: :Prrr:

Ha rotto talmente i coglioni sta musica leggerissima che ogni volta che la sento devo mettere su un pezzo degli ac-dc o perturbator/carpenter brut :fagiano:

Non so se è stato detto, ma in Lombardia è saltato tutto. Sistema prenotazioni che dava posti a caso, appuntamenti per la prima dose al 31 agosto. Bah

tante cose, però banalmente in tantissimi casi, si tratta di un click bait bello e buono. Vogliono fare click e like o dislike, basta che clicchino e guardino il video. Tra un po' diranno anche che la Terra è piatta per prendere like :D... ah già... lo hanno già detto :asd:

Ah si' si', chi crea contenuti avra' anche un interesse, il cittadino medio che poi con fare da risvegliato divulga come un credo quei contenuti cercando di fare proselitismo (ho dei fenomeni tra i contatti su fb che non passa giorno senza che facciano miriadi di post per liberare le masse schiave della pandemia inciando alla ribellione :asd: ) invece e' un altro discorso. Ma in fin dei conti c'e' anche chi va dal mago ancora adesso nel 2021, il mondo e' bello perche' e' vario.

Ah si' si', chi crea contenuti avra' anche un interesse, il cittadino medio che poi con fare da risvegliato divulga come un credo quei contenuti cercando di fare proselitismo (ho dei fenomeni tra i contatti su fb che non passa giorno senza che facciano miriadi di post per liberare le masse schiave della pandemia inciando alla ribellione :asd: ) invece e' un altro discorso. Ma in fin dei conti c'e' anche chi va dal mago ancora adesso nel 2021, il mondo e' bello perche' e' vario.

c'è da rimpiagere quando non c'era la monetizzazione dei video su YT, per il resto c'è anche gente che si spalma la merda addosso per evitare di contagiarsi. Di certo non creano assembramento.

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Covid, i bambini di famiglie colpite dal virus sviluppano anticorpi da record (https://www.ilgiornaledivicenza.it/oltre-vicenza/veneto/covid-i-bambini-contagiati-sviluppano-anticorpi-da-record-1.8759727?refresh_ce)

Da uno studio su 57 famiglie venete colpite da Covid emerge un dato importante: i bambini tra i 0-3 anni sono in grado di sviluppare anticorpi fino a 8 volte superiori a quelli degli adulti e hanno pure una durata nel tempo maggiore. A scoprirlo sono stati i ricercatori dell'Università di Padova e dell'Istituto zooprofilattico sperimentale delle Venezie in collaborazione con l'Azienda ospedaliera di Padova, la Fondazione Penta e l'ospedale pediatrico Bambino Gesù di Roma. Questo studio, pubblicato su "Pediatrics" apre a nuove valutazioni sulle modalità di vaccinazioni dei giovanissimi (2-5 anni) e giovani (6-11 anni) che prenderà Ema, Agenzia europeo del farmaco, entro fine settembre.

speriamo che tutto ciò serva per continuare le ricerche e impedire che i bambini già covizzati debbano farsi una dose "di rinforzo" di un vaccino dal quale dovrebbero stare alla larga fino alla maggiore età.

c'è da rimpiagere quando non c'era la monetizzazione dei video su YT, per il resto c'è anche gente che si spalma la merda addosso per evitare di contagiarsi. Di certo non creano assembramento.

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Covid, i bambini di famiglie colpite dal virus sviluppano anticorpi da record (https://www.ilgiornaledivicenza.it/oltre-vicenza/veneto/covid-i-bambini-contagiati-sviluppano-anticorpi-da-record-1.8759727?refresh_ce)

Da uno studio su 57 famiglie venete colpite da Covid emerge un dato importante: i bambini tra i 0-3 anni sono in grado di sviluppare anticorpi fino a 8 volte superiori a quelli degli adulti e hanno pure una durata nel tempo maggiore. A scoprirlo sono stati i ricercatori dell'Università di Padova e dell'Istituto zooprofilattico sperimentale delle Venezie in collaborazione con l'Azienda ospedaliera di Padova, la Fondazione Penta e l'ospedale pediatrico Bambino Gesù di Roma. Questo studio, pubblicato su "Pediatrics" apre a nuove valutazioni sulle modalità di vaccinazioni dei giovanissimi (2-5 anni) e giovani (6-11 anni) che prenderà Ema, Agenzia europeo del farmaco, entro fine settembre.

speriamo che tutto ciò serva per continuare le ricerche e impedire che i bambini già covizzati debbano farsi una dose "di rinforzo" di un vaccino dal quale dovrebbero stare alla larga fino alla maggiore età.

Io ai miei figli non farò MAI questo vaccino.
Un conto sono quelli testati da decenni, un altro è questo che probabilmente dovrà essere ripetuto ogni anno e sul quale non si hanno ancora dati sulla validità sui più giovani.

Io ai miei figli non farò MAI questo vaccino.
Un conto sono quelli testati da decenni, un altro è questo che probabilmente dovrà essere ripetuto ogni anno e sul quale non si hanno ancora dati sulla validità sui più giovani.

concordo.

Covid: Grecia, 150 euro a ogni 18-25enne che si vaccina

In un voucher da spendere per viaggi, musei e concerti (https://www.today.it/partner/adnkronos/salute/covid-grecia-150-euro-a-ogni-18-25enne-che-si-vaccina.html)


Atene, 28 giu. (Adnkronos Salute/Dpa) - Per invogliare i più giovani a vaccinarsi, il governo greco promette 150 euro a tutte le persone tra i 18 e i 25 anni che si vaccineranno contro il Covid. E' stato il primo ministro, Kyriakos Mitsotakis, ad annunciare la misura che interessa quasi un milione di greci, esattamente 940mila persone che rientrano in questo gruppo di età.


ma è vera sta cosa? :asd:

Non so se è stato detto, ma in Lombardia è saltato tutto. Sistema prenotazioni che dava posti a caso, appuntamenti per la prima dose al 31 agosto. Bah
è l'Eccellenza si mr Formichiere. :p

Adesso si leggono prontamente articoli in cui si dice che bastano 5-10 secondi per beccarsi la variante delta, contatti ravvicinati e fugaci, sveltine? :asd: La mia impressione e' che gli articoli genera panico e le cassandre facciano il pari con i negazionisti/minimizzatori della pandemia, due facce della stessa medaglia :asd: La verita' sta da qualche parte la' fuori nel mezzo.

L'approccio dell'Australia al problema covid è sempre stato piuttosto estremo, se consideriamo le azioni effettuate in rapporto al numero dei contagi.

Le critiche non sono mancate :asd:

https://twitter.com/james_powditch/status/1408689548196909057/photo/1

Lo studio sui bimbi superanticorpati lo avevo linkato anche io ... :O


due domande tecniche diversissime :

1) nell'app IO c'è un QR coi miei dati, é quello il famoso Green sarcazzipass ? Io volevo un documento in carta pecorina con sigillo ufficiale ! :cry:

2) prima leggevo di covid vs vaiolo. Ho letto che i virus mutano cosí tanto perchè non hanno il crc check nel dna quindi lo scrivono in po' alla pene di cane . È così anche per i batteri tipo colera vaiolo ecc ecc ?



Cksnsnsjsnsksksjshshsjsksjd

Adesso si leggono prontamente articoli in cui si dice che bastano 5-10 secondi per beccarsi la variante delta, contatti ravvicinati e fugaci, sveltine? :asd: La mia impressione e' che gli articoli genera panico e le cassandre facciano il pari con i negazionisti/minimizzatori della pandemia, due facce della stessa medaglia :asd: La verita' sta da qualche parte la' fuori nel mezzo.

Ecco mi chiedevo se durante il periodo di zona gialla o bianca ( rossa ovvio ) c'é stato o meno una flessione di rapporti sessuali.occasionali ...
Del tipo :
Al bar , Lei " sei simpatico, ti va se andiamo a casa mia e... :oink: ? "
" solo se mi mostri un tampone fatto nelle ultime 48h ... "


:asd:



Cjxnsnanaksksnshsisjjc

Sesso e religione sono già liberi e ognuno può fare quello che vuole, quello che non è libero invece è il mondo del lavoro ancora ancorato - passatemi la paronomasia - a dinamiche vecchie che meriterebbero il 100% delle attenzioni perché un Paese che risolve la questione del lavoro sarà un Paese sicuramente più tranquillo e pronto alla tolleranza. Nemmeno dopo/durante una pandemia ci si concentra su questo tema ESSENZIALE.[/COLOR]

Perché una delle condizioni preliminari per migliorare la questione lavoro è recuperare la flessibilità del cambio abbandonando la moneta unica.
Lo sanno a sinistra (Rizzo, Fassina, D'Attorre) e a destra (i sovranisti).
Fine OT.

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/bassano/boom-di-turisti-asiago-verso-il-ritorno-all-obbligo-delle-mascherine-all-aperto-1.8760617


Boom di turisti, Asiago verso il ritorno all'obbligo delle mascherine all'aperto


È durata poco la sagra ...



Ckxjnznsnskamskdnfjcnvjskskcn??

Lo studio sui bimbi superanticorpati lo avevo linkato anche io ... :O



:fiufiu: :ops:

Perché una delle condizioni preliminari per migliorare la questione lavoro è recuperare la flessibilità del cambio abbandonando la moneta unica.
Lo sanno a sinistra (Rizzo, Fassina, D'Attorre) e a destra (i sovranisti).
Fine OT.

potremmo creare una sottomoneta cartacea da usare solo in Italia. Il bitcovid :stordita: :p



D'altra parte la Grecia è un paese con una economia solidissima, una vera locomotiva di sviluppo e innovazione... certe cose se le possono permettere, loro.

beh sono grandi idee che certe nazioni hanno... si può dire... di "default" :asd:

Variante Delta, in Uk impennata di contagi ma non di ricoveri. Su 117 vittime 50 era vaccinate ma over 50 e con “patologie pregresse” (https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/06/29/variante-delta-in-uk-impennata-di-contagi-ma-non-di-ricoveri-su-117-vittime-50-era-vaccinate-ma-over-50-e-con-patologie-pregresse/6244939/)



I numeri non confortano. Su 117 casi di pazienti uccisi dalla variante Delta in Gran Bretagna, circa un terzo (44) non erano immunizzati, ma poco meno della metà – 50 casi- avevano ricevuto entrambe le dose di un vaccino anti Covid-19. Il virologo, Guido Silvestri, in un post su Facebook ha però ricordato che di questi la maggior parte aveva “severe patologie pregresse”. Dubbi sull’efficacia dei vaccini? No. In realtà questo è proprio quello che ‘dovremmo aspettarci da vaccini efficaci ma ancora imperfetti la cui efficacia varia a seconda dell’età’, come sostengono in un un articolo del Guardian, gli scienziati David Spiegelhalter Presidente del Winton Centre for Risk and Evidence Communication di Cambridge e Anthony Masters ambasciatore della Royal Statistical Society. La variante Delta sta seminando il panico e facendo rialzare le curve dei contagi, anche se per fortuna quelle dei ricoveri salgono più lentamente, stando alle ultime statistiche di Public Health England che al 25 giugno segnano 514 ospedalizzazioni con 304 pazienti che non erano vaccinati.

Ecco come l'informazione può essere usata a piacere.

- mesi fa qualsiasi vaccino era ritenuto abbastanza sicuro per un eventuale contagio, ma sicurissimo al 100% per quanto riguardava la malattia grave. Quella che ti porta in ospedale e ti fa schiattare.

- poi hanno iniziato a ripetere (e già si sapeva) che i vaccini possono fare cilecca in percentuali che dipendono dal tipo di vaccino. Però continuavano a sostenere che la protezione dalla malattia grave non era intaccata (salvo i casi ai quali il vaccino non fa nulla).

- i casi non recenti sono dipesi dalla mono vaccinazione che non ha fornito l'immunità completa. E perciò solo con due dosi si potrà essere sicuri e protetti dalla forma grave.

- perciò molti completano il ciclo vaccinale con DUE dosi come raccomandato e si torna a sperare di non avere la malattia grave.

- ora quasi la metà dei 117 deceduti aveva fatto due dosi di vaccino, ma la variante Delta li ha comunque portati alla malattia grave e poi alla morte.

- però, subito il virologo corre ai ripari, questi 50 deceduti avevano già patologie gravi. Perciò ora per stabilire se avrai o no la malattia grave bisognerà capire se i pazienti vaccinati sono malati o no. E tutti i bei discorsi che i pazienti fragili dovevano vaccinarsi per evitare "la malattia grave e scongiurare la morte" che fine hanno fatto?

Ecco questo per avere un quadro della comunicazione che giornalmente muta tanto quanto un virus.

p.s. in Israele il 40% dei contagi pare (e dico pare perché le fonti per ora sono un giornale italiano e qualche testata straniera da verificare) sia tra i vaccinati doppia dose pfizer.
Perciò chi è vaccinato è bene che stia attento e non abbassi la guardia in attesa di informazioni più sicure a riguardo.

I Decessi in Aumento oggi .

Ieri erano 28

Oggi i Decessi sono 42

Per un Totale Decessi di 127.542

Il resto dei dati, bene .

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I Dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, bollettino regioni e Protezione Civile: contagi 29 giugno (https://www.adnkronos.com/covid-oggi-italia-bollettino-regioni-e-protezione-civile-contagi-29-giugno_49g0DQetNLlJGr7vpPuPhR)



Per quanto riguarda l' Indice di Positività, l' andamento è ottimo, in quanto è in Diminuzione >

Il tasso di positività è 0,36% (il più basso dell’anno) con 190.635 tamponi (https://www.corriere.it/salute/21_giugno_29/coronavirus-italia-bollettino-oggi-29-giugno-679-nuovi-casi-42-morti-4d575280-d8b3-11eb-8266-a744dc7bc2d8.shtml)



Ieri, era cosi >

Resta stabile 0,5% il tasso di positività, anche se i tamponi molecolari e antigenici effettuati nelle ultime 24 ore sono solo 75.861 contro i 138.391 del giorno precedente) (https://www.quotidiano.net/cronaca/bollettino-coronavirus-oggi-28-giugno-1.6532910)

Penso che il tutto finirà entro marzo/aprile dell'anno prossimo

Sono due giorni consecutivi, mi sembra, che i decessi vengono raddoppiati per un ricalcolo della campania , regaliamo a Cinghialone una calcolatrice ?



Ckxbzjzbsjsnsjzsjz

due domande tecniche diversissime :

1) nell'app IO c'è un QR coi miei dati, é quello il famoso Green sarcazzipass ? Io volevo un documento in carta pecorina con sigillo ufficiale ! :cry:
quello costa, se vuoi ti aumentiamo le tasse e ti forniamo il certificato pecoroso :p
beh sono grandi idee che certe nazioni hanno... si può dire... di "default" :asd:
:D

@Premier quando hanno detto quello che hanno detto non c'era ancora la variante Delta... quello che hanno detto rimane valido in relazione alle condizioni che erano in essere quando l'hanno detto.

@CYRANO no, una RiCalcolatrice :ciapet:

c'era c'era ;)

in tv poi per rassicurare la gente lo continuavano a ripetere e lo continuano a ripetere

Posso dire che spero che l'Italia esca dall'Europeo? chi va in finale a Uèmbli vince una variante :sofico:

Non so oggi, ma ieri con 20.000 e passa contagi c'erano una manciata di morti in UK. Dai noi con solo 400 contagi c'erano pero' quasi 30 morti, vado ad occhio. Ergo, io continuo a sperare che ci vada in finale l'italia, anche perche' abbiamo fatto venire i gallesi da noi per un'insignificante partita del girone e non vuoi andare da loro per la finale? :D

E mi sembra che anche le ospedalizzazioni siano basse, ma non vorrei dire una cavolata.

P.S. Non so il numero dei tamponi ma in italia immagino pochi, as usual.

...comunque...branco di insensibili che non siete altro...vi ho scritto ieri che mi sono vaccinato e neanche "uno sticazzi" mi avete risposto...dopo un anno e passa di thread insieme...ma me ne ricorderò quando scriverò il mio testamento...:Prrr:

:asd:

p.s. il braccio fa ancora male...

...comunque...branco di insensibili che non siete altro...vi ho scritto ieri che mi sono vaccinato e neanche "uno sticazzi" mi avete risposto...dopo un anno e passa di thread insieme...ma me ne ricorderò quando scriverò il mio testamento...:Prrr:

:asd:

p.s. il braccio fa ancora male...

uno sticazzi :Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr:

(scusa Saturn, te la sei cercata! :P )

A me toccherebbe la settimana prossima ma visto che quest'anno farò un mese in Italia non riesco con la seconda dose. Sto trattando con Osalkidetza per farmi spostare a fine Agosto. Per altro mi hanno detto che mi fanno Pfizer (ma avrei potuto richiedere Astrazeneca).

uno sticazzi :Prrr: :Prrr: :Prrr: :Prrr:

(scusa Saturn, te la sei cercata! :P )

A me toccherebbe la settimana prossima ma visto che quest'anno farò un mese in Italia non riesco con la seconda dose. Sto trattando con Osalkidetza per farmi spostare a fine Agosto. Per altro mi hanno detto che mi fanno Pfizer (ma avrei potuto richiedere Astrazeneca).

Ma ci mancherebbe...un po' di contatto umano ! :ciapet:

Detto questo, io avrei fatto senza problemi anche Astrazeneca, che è stato veramente demonizzato...però vuoi mettere testare "le nuove tecnologie". Del resto sono un Insider con Microsoft...volevi che non mi facessi fare lo Pfizer ?!? Anche se io ho avuto fin'ora zero effetti collaterali mentre mia madre con Astrazeneca una nottata di febbre...

Ma ci mancherebbe...un po' di contatto umano ! :ciapet:

Detto questo, io avrei fatto senza problemi anche Astrazeneca, che è stato veramente demonizzato...però vuoi mettere testare "le nuove tecnologie". Del resto sono un Insider con Microsoft...volevi che non mi facessi fare lo Pfizer ?!? Anche se io ho avuto fin'ora zero effetti collaterali mentre mia madre con Astrazeneca una nottata di febbre...

Ah boh guarda io ho chiamato il medico prima di prenotare ad Osalkidetza (la ASL) e gli ho chiesto quale fosse meglio e il medico molto professionalmente mi ha risposto "quello che ti danno", quindi mi sono preso "quello che mi danno". Comunque qui non c'è stato tutto sto casino con Astrazenica, se ne è parlato meno credo.
Aneddoticamente, mio padre e mio suocero hanno lamentato dolore forte al braccio con pfizer per due o tre giorni dopo ogni iniezione ed entrambi hanno avuto un giorno di malessere dopo la prima seconda. Mia madre non ha avuto alcunchè con Astrazeneca invece.

Ah boh guarda io ho chiamato il medico prima di prenotare ad Osalkidetza (la ASL) e gli ho chiesto quale fosse meglio e il medico molto professionalmente mi ha risposto "quello che ti danno", quindi mi sono preso "quello che mi danno". Comunque qui non c'è stato tutto sto casino con Astrazenica, se ne è parlato meno credo.
Aneddoticamente, mio padre e mio suocero hanno lamentato dolore forte al braccio con pfizer per due o tre giorni dopo ogni iniezione ed entrambi hanno avuto un giorno di malessere dopo la prima seconda. Mia madre non ha avuto alcunchè con Astrazeneca invece.

Io ti dico la verità, neanche l'ho avvisato il mio medico curante.
Tanto o ha il cellulare sempre occupato o non risponde...:asd:

Alla diciottesima telefonata consecutiva FORSE hai qualche speranza...

mi aggiungo allo 'sticazzi' :D
anch'io Pfizer e un pò di fastidio al braccio per un paio di giorni.
...domani la seconda dose...

Quanto avete aspettato per tornare all'attività fisica a proposito ?

Ieri mi sono vaccinato e ok, niente di niente, anche oggi pensavo di rimanere a riposo, ma domani sera quei 12/13 km almeno di corsa volevo tritarli...

troppo presto ? :mbe:

Quanto avete aspettato per tornare all'attività fisica a proposito ?

Ieri mi sono vaccinato e ok, niente di niente, anche oggi pensavo di rimanere a riposo, ma domani sera quei 12/13 km almeno di corsa volevo tritarli...

troppo presto ? :mbe:

Io mi sono vaccinato il mercoledì e il venerdì sono andato a correre.
Se non ti senti niente non vedo perchè non andare :)

Io mi sono vaccinato il mercoledì e il venerdì sono andato a correre.
Se non ti senti niente non vedo perchè non andare :)

E allora domani vado anch'io ! :)

No, a parte il braccio un po' dolorante, per ora niente di niente.

Ma ci mancherebbe...un po' di contatto umano ! :ciapet:

Detto questo, io avrei fatto senza problemi anche Astrazeneca, che è stato veramente demonizzato...però vuoi mettere testare "le nuove tecnologie". Del resto sono un Insider con Microsoft...volevi che non mi facessi fare lo Pfizer ?!? Anche se io ho avuto fin'ora zero effetti collaterali mentre mia madre con Astrazeneca una nottata di febbre...

:D A me dopo la prima dose con Pfizer il 5G ancora non va e non mi si attacca la calamità al braccio

Lunedi prossimo faccio la seconda speriamo che dopo tutto funzioni.

Tornando seri dopo la prima solo un pò di male al braccio per 2gg.

...comunque...branco di insensibili che non siete altro...vi ho scritto ieri che mi sono vaccinato e neanche "uno sticazzi" mi avete risposto...dopo un anno e passa di thread insieme...ma me ne ricorderò quando scriverò il mio testamento...:Prrr:

:asd:

p.s. il braccio fa ancora male...

me cojoni!!! :ciapet:

(sticazzi, se non ce ne frega nulla)

Comunque è per scaramanzia il silenzio :Prrr:

Per l'attività fisica leggevo che il consiglio era quello di evitare sport di potenza dove si usano le braccia. Una corsetta invece, se uno si sente, è sicuramente da preferire.
Eviterei stress eccessivamente pesanti per l'organismo che possano favorire infiammazioni. Un po' come quando ci si allena da costipati (raffreddore).

Ottimo, gli "aggiornamenti sportivi" che mi avete dato mi rincuorano.
Temevo di dover aspettare molto di più per tenere una linea "prudenziale" ! :)

me cojoni!!! :ciapet:

(sticazzi, se non ce ne frega nulla)

Comunque è per scaramanzia il silenzio :Prrr:

Tiè !!! :ciapet:

Non c'è nella stessa quantità... UK questi giorni 20'000 contagi, Italia meno di 1'000: sono due situazioni non paragonabili al momento.
Posso dire che spero che l'Italia esca dall'Europeo? chi va in finale a Uèmbli vince una variante :sofico:
quoto. :)
...comunque...branco di insensibili che non siete altro...vi ho scritto ieri che mi sono vaccinato e neanche "uno sticazzi" mi avete risposto...dopo un anno e passa di thread insieme...ma me ne ricorderò quando scriverò il mio testamento...:Prrr:
sticazzi!
Perchè, non l'hai ancora scritto? :angel: :read:
Sai, gli effetti collaterali sono fulminanti... :O :Prrr:

Io ho fatto la seconda dose pfzifer il 7 maggio e da allora non ho piú fatto sport...
Vabbè non lo facevo manco prima :asd:


Ckxmsnssosjsnsiskdjdh

Ottimo, gli "aggiornamenti sportivi" che mi avete dato mi rincuorano.
Temevo di dover aspettare molto di più per tenere una linea "prudenziale" ! :)



Tiè !!! :ciapet:


Elderly men with moderate and intense training lifestyle present sustained higher antibody responses to influenza vaccine
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26480853/

Elderly man :asd:

"Mi devo allenare?"
"O non mi devo allenare?"

"in medio (https://www.ilmediano.com/wp-content/uploads/2019/08/QUADRODITOCATTELAN.jpg) stat virtus" ;)

Okay, ho afferrEto grEzie !!! :D

p.s. troppo tardi per l'eredità....:Prrr:

...comunque...branco di insensibili che non siete altro...vi ho scritto ieri che mi sono vaccinato e neanche "uno sticazzi" mi avete risposto...dopo un anno e passa di thread insieme...ma me ne ricorderò quando scriverò il mio testamento...:Prrr:

:asd:

p.s. il braccio fa ancora male...

Per scaramanzia, a fronte di eventuali effetti collaterali, meglio non chiedere "come stai", fino a quando non sono passate almeno 2 settimane dalla seconda dose :D

P.S.: A parte il dolore al braccio, dopo 36 ore ho fatto cardiofitness e ti garantisco che la fiacca era davvero tanta.
Quando farà la seconda dose, il 7/7, mi prenderò 48 ore buone di solo divano, frittatone di cipolla e birra gelata.

Per scaramanzia, a fronte di eventuali effetti collaterali, meglio non chiedere "come stai", fino a quando non sono passate almeno 2 settimane dalla seconda dose :D

P.S.: A parte il dolore al braccio, dopo 36 ore ho fatto cardiofitness e ti garantisco che la fiacca era davvero tanta.
Quando farà la seconda dose, il 7/7, mi prenderò 48 ore buone di solo divano, frittatone di cipolla e birra gelata.

...e rutto libero !

p.s. stavo ovviamente scherzando. Era per far un po' di casino e far due chiacchiere. Almeno se devo schiattare entro i prossimi 13 giorni lo farò in compagnia...:asd:

Per scaramanzia, a fronte di eventuali effetti collaterali, meglio non chiedere "come stai", fino a quando non sono passate almeno 2 settimane dalla seconda dose :D

P.S.: A parte il dolore al braccio, dopo 36 ore ho fatto cardiofitness e ti garantisco che la fiacca era davvero tanta.
Quando farà la seconda dose, il 7/7, mi prenderò 48 ore buone di solo divano, frittatone di cipolla e birra gelata.

Parrebbe che sia meglio avere il green pass prima di chiedere "come stai" :sofico:

Quando farà la seconda dose, il 7/7, mi prenderò 48 ore buone di solo divano, frittatone di cipolla e birra gelata.

Anche io il 7/7 ho la seconda dose. Sono indeciso se darmi per morto fino al lunedì successivo :D

I soliti fancazzisti italiani. :D

Io giusto due ore di permesso, che tra l'altro mi ha regalato l'azienda.

Vaccino a 12,00 - ero li alle 11,20, mi hanno vaccinato alle 11,35. Normalmente smetto di lavorare alle 13.00 quindi mi sono preso meno di un'ora e mezzo più le due consuete di riposo e mi sono ripresentato regolarmente alle 15.00.

Questa mattina avendo passato una notte normalissima, sono rientrato.
Se la seconda dose starò peggio valuterò...

Io giusto due ore di permesso, che tra l'altro mi ha regalato l'azienda.

Vaccino a 12,00 - ero li alle 11,20, mi hanno vaccinato alle 11,35. Normalmente smetto di lavorare alle 13.00 quindi mi sono preso meno di un'ora e mezzo più le due consuete di riposo e mi sono ripresentato regolarmente alle 15.00.

Questa mattina avendo passato una notte normalissima, sono rientrato.
Se la seconda dose starò peggio valuterò...

Dilettante... io ho avuto il Coviddi e neanche ho preso la malattia... :D :D :D

Dilettante... io ho avuto il Coviddi e neanche ho preso la malattia... :D :D :D

...che hai preso...le ferie ?!? :confused:

...che hai preso...le ferie ?!? :confused:

Ho lavorato in Smartworking... come sempre da Marzo 2020 :D :D :D

Ho lavorato in Smartworking... come sempre da Marzo 2020 :D :D :D

Ah ecco. Beh ti fa onore. Spero che abbiano apprezzato dove lavori. :)