Non lo sta studiando nessuno perché bigpharma vuole che non si sappia, mi pare ovvio
beh, di certo come si stanno mettendo le cose a bigpharma conviene mooooolto di più.
e se si applica il sempre giusto principio del follow the money...

Ecco i danni a lungo termine del mRNA
A 5 anni rischio di malattia cardiaca dal 11% al 25%
capisco bene ? :mbe:


https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/circ.144.suppl_1.10712
These changes resulted in an increase of the PULS score from 11% 5 yr ACS risk to 25% 5 yr ACS risk. At the time of this report, these changes persist for at least 2.5 months post second dose of vac.We conclude that the mRNA vacs dramatically increase inflammation on the endothelium and T cell infiltration of cardiac muscle and may account for the observations of increased thrombosis, cardiomyopathy, and other vascular events following vaccination.
:eek:
evviva. :muro: :mad:

... sarebbe bastato digitare il nome del tizio per verificare che è il solito ciarlatano e che non ci sono prove di quello che dice.
ah, beh, invece wikipedia è affidabile... pura spazzatura.:rolleyes:
quanto al non ci sono prove, non ci sono nemmeno del contrario.: non significa nulla.

Mi piace questa critica per denigrarlo

Eccerto, sbagliatissimo
Torniamo a 50 anni fa, quando fumare faceva bene :mc:
wikipedia è pura spazzatura. 20 anni e non l'avete ancora capito? ci sono campagne pagate milioni di € per fare propaganda su FB, e credete che non ci siano su wiki? il mondo delle favole proprio!

mi fa effetto leggere dopo mesi certi "ragionamenti". ma articoli che dicano i vaccinati si infettino e contagino in quantità uguale e allo stesso modo dei non vaccinati ce ne sono? se SI sentiti libero di postarli, anche presi da siti no-vax eh

Due colleghi si sono sentiti male circa 2 mesi fa ed hanno trascorso solo una notte in ospedale, gli è stato fatto il tampone ed entrambi risultati positivi. Vaccinati. Forse non è chiaro che il vaccino non rende immuni e chi è vaccinato può contagiare e sentirsi male, in maggior o minor parte varia da persona a persona.

Naturalmente non sono stati controllati quelli con cui sono stati a contatto, e si parla di un bel po' di persone, perché diversamente da quello che vogliono far credere, la cosa è gestita alla caxxo di cane in parecchi ambiti, quindi le colpe non è dei no vax.

Ormai il cervello pensa no vax e dice contagioso, ma molti nemmeno lo prenderanno mai.

Due colleghi si sono sentiti male circa 2 mesi fa ed hanno trascorso solo una notte in ospedale, gli è stato fatto il tampone ed entrambi risultati positivi. Vaccinati. Forse non è chiaro che il vaccino non rende immuni e chi è vaccinato può contagiare e sentirsi male, in maggior o minor parte varia da persona a persona.

quindi non conta la statistica ma contano i casi singoli :wtf:

L'avevo trovato anche io.
Ma è un po' ridicolo vedere come critica "errori tipografici".


Non sono solo errori tipografici (che comunque dimostrano sciatteria), ma il fatto che lui faccia affermazioni senza avere prove a supporto.


Poi l'altra critica sulla Wiki, ha una opinone sulle "Lectine". Embè ? sarebbe un ciarlatano per questo ?

"Gundry sells supplements that he claims protect against the damaging effect of lectins."

Abbiamo un tizio che dice che le lectine fanno male, senza portare alcuna prova scientifica, e guarda caso ti vende la cura che funziona miracolosamente, sempre senza prove.

Come si definisce, secondo te, un persona così?


Invece vorrei vedere qualcuno che fornisce la prova inversa, cioè se il rischio è invariato. Dai in 1 anno, nessuno lo ha ancora fatto ?
Su qualche decina di persone che conosco, diversi hanno avuto effetti avverrsi sul sistema cardiocircolatorio.
Le risposte ufficiali dove sono ? Che sono cazzi nostri, e censura su tutto ?

La "prova inversa" - *soprattutto* con certezza assoluta -, non è possibile averla, quello che si può fare è tenere sotto controllo la situazione e verificare quali effetti ci siano, ed è quello che si fa; e sinceramente non capisco a quali risposte tu ti riferisca, io di miocarditi etc. ho sentito parlare profusamente.
Ma se tu parti dal presupposto che se c'è un problema questo viene nascosto allora è inutile porti queste domande, come già detto sopra in ogni caso non potresti mai sapere niente.

ah, beh, invece wikipedia è affidabile... pura spazzatura.:rolleyes:

Wow, un bella generalizzazione basata sul nulla.
L'affidabilità di Wikipedia dipende dalle fonti. Sei mai andato a vederle? Qualcosa mi dice di no.


quanto al non ci sono prove, non ci sono nemmeno del contrario.: non significa nulla.

Ahi ahi ahi, anche tu donkey fucker (https://youtu.be/7VG_s2PCH_c?t=11m47s)?

Mi piace questa critica per denigrarlo

Eccerto, sbagliatissimo
Torniamo a 50 anni fa, quando fumare faceva bene :mc:

Ma siamo a questi livelli?
Se ti dico che se ti dai una martellata in testa ogni giorno non ti ammalerai mai di tumore, tu pensi che quello che dico sia giusto perché è meglio non avere tumori che averne? :doh:

È sbagliato perché dice scemenze e ti vende fuffa, non perché non sarebbe meglio non operare. :rolleyes:

Ma siamo a questi livelli?
Se ti dico che se ti mangi un chilo di cipolle al giorno allora non avrai mai tumori, tu pensi che io dica cose giuste perché è meglio non avere tumori che averne? :doh:

È sbagliato perché dice scemenze e ti vende fuffa, non perché non sarebbe meglio non operare. :rolleyes:

Eh vabbè, capiscili...
Non avendo argomentazioni valide, i no-vax si attaccano a errori passati e in contesti diversi paragonandoli ugualmente ai vaccini :)

I medici che sponsorizzavano il fumo sono durati quanti anni?
Poco, mi pare.
E poi?
Errore fatto, riconosciuto e tanti saluti.

I vaccini esistono da più di 100 anni e la comunità scientifica ne riconosce l'efficacia praticamente da sempre, ma il "manuale del giovane no-vax" dice di portare tutti gli esempi a favore delle proprie tesi anche quando non sono paragonabili, perché "è il concetto che conta" :asd:

Rapporto del CENSIS 2021:


il 5,9% degli italiani ritiene che il Covid non esista: si tratta di 3 milioni di persone


il vaccino anti-Covid è inutile e inefficace per il 10,9% della popolazione


per il 31,4% il vaccino è un farmaco sperimentale, chi lo fa è una cavia per testarlo


la scienza è più dannosa che utile per il 12,7% delle persone


il 5G controlla le menti delle persone: lo pensa il 19,9% degli italiani


l'uomo non è mai andato sulla Luna (10%)


la Terra è piatta per il 5,8% della popolazione


il 39,9% degli italiani appoggia la teoria cospirazionista del gran rimpiazzamento voluto da imprecisate élite globaliste, secondo cui l'identità e la cultura nazionale scompariranno a causa degli immigrati


E poi mi vegnon a dire che non si deve paragonare il terrapiattismo alle teorie no-vax :asd:

A vedere sti dati, però, c'è da piangere :doh:

Wow, un bella generalizzazione basata sul nulla.
L'affidabilità di Wikipedia dipende dalle fonti. Sei mai andato a vederle? Qualcosa mi dice di no.
sbagli

Per curiosità (domanda rivolta a tutti i pro-vax vaccinati - per chi ancora non lo sapesse io sono un vaccinato contro voglia), se vi fosse capitata la sfiga di riscontrare una grave reazione indesiderata che vi cambia la vita dopo aver fatto il vaccino, ragionereste ancora allo stesso modo?

sbagli

Quindi sei andato a vederle e ne hai tratto che sono tutte, o quasi, spazzatura?

Sarebbe stato meglio che mi avessi risposto affermativamente.

Per curiosità (domanda rivolta a tutti i pro-vax vaccinati - per chi ancora non lo sapesse io sono un vaccinato contro voglia), se vi fosse capitata la sfiga di riscontrare una grave reazione indesiderata che vi cambia la vita dopo aver fatto il vaccino, ragionereste ancora allo stesso modo?

Io la penserei uguale, perché che esistesse una possibilità, seppure remota, che potesse succedere lo sapevo anche prima di farmelo.

In caso di vita cambiata dal vaccino non so se lo rifarei...dovrei trovarmici per dirlo; anche se, in caso di condizioni di vita cambiate dal vaccino non so nemmeno se potrei essere in grado di vaccinarmi nuovamente.
Se dovessi aver avuto cambiamenti pesanti, comunque seguirei il parere medico al riguardo.
Non è che sono danneggiato dal vaccino, il covid non possa successivamente farmi ancora peggio, quindi, come già detto, mi affiderei ad uno o più pareri medici.

Per curiosità (domanda rivolta a tutti i pro-vax vaccinati - per chi ancora non lo sapesse io sono un vaccinato contro voglia), se vi fosse capitata la sfiga di riscontrare una grave reazione indesiderata che vi cambia la vita dopo aver fatto il vaccino, ragionereste ancora allo stesso modo?

Chi ha avuto un arresto cardiaco durante un'anestesia spinale (1\200000 circa) sarà favorevole all'anestesia totale (1\10000 circa), ciò non toglie che la spinale sia più sicura.

Per curiosità (domanda rivolta a tutti i pro-vax vaccinati - per chi ancora non lo sapesse io sono un vaccinato contro voglia), se vi fosse capitata la sfiga di riscontrare una grave reazione indesiderata che vi cambia la vita dopo aver fatto il vaccino, ragionereste ancora allo stesso modo?
non c'è bisogno di essere pro o contro. La risposta è certamente NO se si ha un minimo di onestà intellettuale. L'esperienza personale è sempre quello che guida i comportamenti e le opinioni.
Chi risponde si, o è disonesto, o sommamente influenzabile dal mainstream.

Quindi sei andato a vederle e ne hai tratto che sono tutte, o quasi, spazzatura?
statistica

Per curiosità (domanda rivolta a tutti i pro-vax vaccinati - per chi ancora non lo sapesse io sono un vaccinato contro voglia), se vi fosse capitata la sfiga di riscontrare una grave reazione indesiderata che vi cambia la vita dopo aver fatto il vaccino, ragionereste ancora allo stesso modo?

ormai è da anni che ragiono per varianza. l'esito dell'episodio singolo è indifferente, puoi dedurre da te la conclusione

non c'è bisogno di essere pro o contro. La risposta è certamente NO se si ha un minimo di onestà intellettuale. L'esperienza personale è sempre quello che guida i comportamenti e le opinioni.
Chi risponde si, o è disonesto, o sommamente influenzabile dal mainstream.


O semplicemente ipocrita :O

Io, dopo continui mal di testa (che ora si stanno dirandando) causati dalla seconda dose ho deciso di non farne altre, a meno che non diventi obbligatorio per legge per tutta la popolazione, nel qual caso c'è poco da fare :(

e il doge si incazza....


https://www.ilgiornale.it/news/cronache/pugno-duro-zaia-niente-pi-tamponi-ai-no-vax-1993549.html

O semplicemente ipocrita :O

Io, dopo continui mal di testa (che ora si stanno dirandando) causati dalla seconda dose ho deciso di non farne altre, a meno che non diventi obbligatorio per legge per tutta la popolazione, nel qual caso c'è poco da fare :(

Se chiedi per poi non credere alle risposte contrare al tuo pensiero, cosa lo hai chiesto a fare?

Il fatto è che durante una pandemia o un evento che riguarda tutta la popolazione, non si può mai ragionare sul singolo, ma bisogna farlo sui grandi numeri, pena causare più danni di quanti se ne limitino, per cui se avessi avuto la sfiga di avere una reazione avversa, naturalmente sarei contrario a seguenti dosi PER ME, ma la vaccinazione di massa deve continuare, se i numeri danno ragione.

C'è poco da fare.

Per curiosità (domanda rivolta a tutti i pro-vax vaccinati - per chi ancora non lo sapesse io sono un vaccinato contro voglia), se vi fosse capitata la sfiga di riscontrare una grave reazione indesiderata che vi cambia la vita dopo aver fatto il vaccino, ragionereste ancora allo stesso modo?

Che un caso personale accaduto influenzi la decisioni più di un freddo dato statistico è vero, ma questo non rende necessariamente corretto il ragionamento, semmai lo rende "comprensibile".
Ma quindi tutti quelli che rifiutano il vaccino lo fanno perchè hanno avuto in passato "una grave reazione indesiderata"? Ovviamente no.
Lo fanno semmai perchè temono di poter avere una "grave reazione indesiderata" che è ben diverso e statisticamente non razionale.
Dopodichè è già stato detto un'infinità di volte che nessuno si permette di giudicare una persona che ha paura, perchè ognuno ha le proprie, irrazionali, paure.
Il problema sorge nel momento in cui alcune di queste persone che hanno una comprensibile, seppur irrazionale paura, partono con deduzioni fuori logica con lo scopo di mettere in dubbio ciò che è statisticamente inattaccabile.
Se io dovessi avere una grave reazione da vaccino, certamente maledirei il giorno in cui ho deciso di farlo. Ma questo non esclude il fatto che avrei potuto avere esiti analoghi o peggiori qualora avessi contratto la malattia senza aver fatto il vaccino. Puoi scegliere di vaccinarti o non vaccinarti, ma non puoi scegliere se ammalarti o non ammalarti. Qualunque scelta tu faccia comporta conseguenze che a priori non puoi prevedere, semplicemente le cose capitano o non capitano e gli eventi hanno ognugno una differente probabilità statistica di accadere

non c'è bisogno di essere pro o contro. La risposta è certamente NO se si ha un minimo di onestà intellettuale. L'esperienza personale è sempre quello che guida i comportamenti e le opinioni.
Chi risponde si, o è disonesto, o sommamente influenzabile dal mainstream.


Se sei egoista o di mentalità limitata è vero.
Uno che si fa un'opinione SOLO sull'esperienza personale è una che avrà sempre una opinione e una conoscenza chiusa, ristretta e limitata (che poi è il modo di ragionare dei no-vax).

Io ho risposto si perché il mio ragionamento è stato logico e ponderato e io che subisco delle conseguenze da vaccino, non cambiano il ragionamento che è un processo e non una lettura singola limitata di un concetto.
Se anche arrivassi a non farmi più il vaccino per paura su di me, non smetterei di pensare che vadano fatti.
La domanda posta da euscar è se cambierei il mio ragionamento in caso di danno da vaccino: ci metto la mano sul fuoco che non lo cambierei.

Forse quello influenzabile sei tu, visto che ti basta pestare una merda per smettere di camminare per strada (l'esperienza persona è sempre quella che guida i comportamenti e le opinioni).
Sul vaccino io guardo alla scienza e ai fatti, anche e soprattutto quelli esterni a me, perché io rimarrei sempre un caso isolato se la stragrande maggioranza di casi porta a conclusioni diverse.

Se sei egoista o di mentalità limitata è vero.


C'è una definizione specifica per chi ha la tendenza a generalizzare a partire da singoli episodi non rappresentativi...

Basta cercare su google e viene fuori come primo risultato.

C'è una definizione specifica per chi ha la tendenza a generalizzare a partire da singoli episodi non rappresentativi...

Basta cercare su google e viene fuori come primo risultato.

Analfabetismo funzionale? :rolleyes:

Basta che un singolo operatore contagi un singolo paziente e, a causa della convivenza, hai perso tutta la baracca.
Rimangono casi estremi.

quindi, forse, sarebbe il caso di rividere un po' quelle certezze che impediscono a una persona di poter bere un caffè al caldo, ma di fatto permettono ai pazienti delle RSA di contagiarsi ancora. Basta cercare per trovare notizie su portali locali minori. Di contagi nelle RSA ce ne sono. Solo che vengono trovati quelli in cui si fanno ancora dei tamponi o qualcuno sta male.

Se Bassetti è andato pure lui in una RSA per curare con i monoclonali degli anziani vaccinati (forse anche terza dose) significa che i monoclonali non sono il male assoluto oppure significa che il vaccino a loro non ha fatto una beata minchia. Non potevano lasciare gli anziani con il "raffreddore" e attendere che gli passasse? (visto che con tre dosi ci dicono che al massimo ci si fa un raffreddore)

quindi sai che i vaccinati contagiano meno ma per te fa scalpore in una rsa si contagino i vaccinati. boh ok :boh:

Un 50% (e non è il solo caso) non mi pare "meno". In effetti il 50% dei pazienti non è tanto...


Da cell evito di quotare megapost che faccio fatica a gestirli. Ho capito che la nuova linea (o auspicio?) di Ryan sarà che il vaccinato al quinto mese e un giorno è equiparabile a un non vaccinato, dopodiché se comunque gli ospedali continueranno percentualmente ad essere occupati più da non vaccinati, o i dati sono falsi, dannati media, o è per via del vaccinato untore con vaccino in scadenza che li ha contagiati. Mai parlato di bene comune come lo intendi tu, già il fatto di non far fermare il mondo ogni due per tre è un bene comune, il virus è qui per restare, lo possiamo far circolare proteggendoci per non mettere in ginocchio la sanità fino a portarlo ad estinguersi.

Non lo dice mica ryan78, ci sono diversi studi, cercateli pagine fa.

Come ti ha fatto notare rattopazzo, gli ospedali sono occupati comunque da vaccinati e non potrà migliorare. Se domani tutti i non vaccinati fossero deportati in qualche gulag siberiano, resterebbero comunque gli ospedali con i vaccinati in TI che aumenteranno via via. Allora in quel caso poi cosa si dirà in tv? Ci sono vaccinati, ma sono pochi? Se nel viaggio è compresa una Natasha vado volentieri in Siberia.

Estinguersi? Perché tu pensi che l'uomo abbia il potere di far estinguere un virus con capacità mutagene? Se andrà via sarà perché lo "vorrà lui".

Ti sei dimenticato che gli anziani, in quanto tali, sono quelli che più probabilmente hanno necessità di avere contatti con le persone più giovani e bambini, e quindi è proprio il contagio da parte di questi ultimi che li mette a rischio; non che non sia stato detto già mille volte, eh.

quindi siamo sempre lì.
Non riuscendo a convincere/obbligare (inizio a usare questa parola perché potrebbe tornare di moda) gli anziani che non vogliono la vaccinazione, si va dai nipotini. Per salvare uno che ha già finito la sua vita metti a rischio quella di un bambino; con tutto il rispetto la sua vita (il vecchio) l'ha già vissuta abbondantemente. Questa è la vera solidarietà. :vicini:

Non fa una piega.
Cos'è questa la "fallacia della nonna"?

Eh vabbè, capiscili...
Non avendo argomentazioni valide, i no-vax si attaccano a errori passati e in contesti diversi paragonandoli ugualmente ai vaccini :)

I medici che sponsorizzavano il fumo sono durati quanti anni?
Poco, mi pare.
E poi?
Errore fatto, riconosciuto e tanti saluti.

I vaccini esistono da più di 100 anni e la comunità scientifica ne riconosce l'efficacia praticamente da sempre, ma il "manuale del giovane no-vax" dice di portare tutti gli esempi a favore delle proprie tesi anche quando non sono paragonabili, perché "è il concetto che conta" :asd:

Non servono più i medici, basta lo Stato a sponsorizzare il fumo e lo ha dimostrato durante i lockdown. Tutto chiuso sì, ma facevano tenere aperto degli amici tabaccai SOLO per vedere le sigarette. Un amico li ha mandati a fanc... e si è messo in lockdown da solo. Non riusciva nemmeno a pagarsi la luce del bar in quel periodo.


Per quanto riguarda i vaccini che esistono da più di 100 anni. Vero, peccato che questa è la prima volta che siamo di fronte ad un vaccino che non vale un cazzo, anzi scusate, vale per un po', poi un cazzo. Altrimenti non sarebbe uscito mr Pfizer a dire che ogni anno dovremo fare il richiamo mentre agitava la manina dentro ai pantaloni.

Vaccino morbillo, vaiolo, pertosse, polimielite, tetano, durano se non per sempre quasi. Quello per il tetano che vi piace tanto ha richiami decennali.

Sì sì proprio la stessa cosa.

Ad oggi la % dei decessi si concentra ancora nella fascia oltre i 70 anni. Sotto ci sono stati (divisi in due anni) circa 20mila morti (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia). Non dico che siano pochi e vorrei che venisse fatto di più, ma l'attuale strategia non sembra volersi staccare dalla regia di comando di Pfizer e Moderna che ad oggi continuano a dire che in 100 giorni arriverà il "nuovo" vaccino. Sono passati già 10 giorni da quando lo hanno detto, perciò mancano 90 giorni, giusto?

Se normalmente l'85% dei contagiati (con una bella fetta di asintomatici oltre il 60%) supera la malattia a casa con cure domiciliari e solo in quel 15% ci saranno ospedalizzati, in terapia e ahimé anche decessi, come si farà mai a capire se questo vaccino funziona? Forse identificando proprio quelli che normalmente finiscono in ospedale e rischiano. Over 60 vaccinati che ci lasciano le penne sono più di 1/3 (su un campione maggiore, ma un dato costante che potrà solo aumentare), Over 80 vaccinati invece circa 1/2 (stessa cosa dell'altro campione).
A questi cosa gli diciamo? Senza vaccino sareste morti di covid, con il vaccino siete comunque morti di covid perché Big Pharma non aggiorna i vaccini o non liberalizza i brevetti in modo da poter trovare una soluzione ancora migliore? Oppure gli si dice:"questo è il massimo che si può fare".

Siamo sicuri che questo sia il massimo che si può fare per i cittadini? Invece di perdere tempo con chi non vuole vaccinarsi, forse sarebbe il caso di concentrarsi per una strategia farmaceutica differente.

Non mi pare di vedere i politici anche europei strapparsi i capelli quando devono parlare con big pharma, anzi, mi sembrano molto asserviti al monopolio che ha (BP) sul mondo intero. Monopolio ridicolo, tra l'altro per un farmaco (per molti è un vaccino, per me lo è a metà) che necessita di continue dosi (la quarta in Israele è già realtà visto che Nitzan Horowitz ha già iniziato a dirlo). La Delta gira da quanto? 100 giorni non sono passati? Eeeeee hai voglia! Ecco, non potevano già aggiornarlo evitando a quel oltre 1/3 di italiani over 60 (del campione) e 1/2 over 80 (del campione) di lasciarci le penne (report iss di novembre)?

Novembre - 100 gg quanto fa?

Israele lo aveva detto molti mesi fa che non faceva più molto effetto la versione 1.0. Hanno provato con la terza dose, ma se parlano di quarta significa che il tentativo è stato un palliativo.

Ecco come nascono i noterzadosevax e tutto sommato non hanno tutti i torti, solo che hanno paura ad ammetterlo e quindi prendono tempo e gironzolano nella rete in cerca dell'illuminazione che giustifichi una terza dose fatta ora non tra un mese (metti che esce l'update del vaccino, magari anche tra quelli nuovi...)

https://www.ansa.it/veneto/notizie/2021/12/03/covid-ulss-vicenza-sospende-le-visite-in-tutti-gli-ospedali_2947ba63-8857-4e64-ae82-fd529c4b2c38.html

Fatto ben !


Cishdvshsjsksjhsshxjjxxjsjsh

e il doge si incazza....


https://www.ilgiornale.it/news/cronache/pugno-duro-zaia-niente-pi-tamponi-ai-no-vax-1993549.html

Doge?
Speriamo non si chiami Marino Faliero
:asd:

Se chiedi per poi non credere alle risposte contrare al tuo pensiero, cosa lo hai chiesto a fare?

La mia frase era solo per enfatizzare la risposta di zappy, non perché non credo alla tua.

Il fatto è che durante una pandemia o un evento che riguarda tutta la popolazione, non si può mai ragionare sul singolo, ma bisogna farlo sui grandi numeri, pena causare più danni di quanti se ne limitino, per cui se avessi avuto la sfiga di avere una reazione avversa, naturalmente sarei contrario a seguenti dosi PER ME, ma la vaccinazione di massa deve continuare, se i numeri danno ragione.

C'è poco da fare.

Ma infatti è proprio quello che sostengo anch'io.
Mai stato contrario al vaccino in sè, quanto piuttosto alla sua imposizione.
Potrò essere libero di decidere sulla mia pelle?

Che un caso personale accaduto influenzi la decisioni più di un freddo dato statistico è vero, ma questo non rende necessariamente corretto il ragionamento, semmai lo rende "comprensibile".
Ma quindi tutti quelli che rifiutano il vaccino lo fanno perchè hanno avuto in passato "una grave reazione indesiderata"? Ovviamente no.
...

Non saprei cosa dire per chi si schiera contro a prescindere, ma tutti quelli che hanno avuto una lieve o peggio forte reazione al vaccino hanno tutta la mia comprensione.
Quello che non capisco e non riesco ad accettare è tutto questo astio generalizzato da parte dei pro-vax.

P.S. aggiungo che ho già preso il covid nella primavera 2020, seppur in forma leggera, quasi asintomatica. Quindi paura di riammalarmi praticamente nulla. Se poi dovessi essere così sfigato di riprendermelo, amen.

https://www.ansa.it/veneto/notizie/2021/12/03/covid-ulss-vicenza-sospende-le-visite-in-tutti-gli-ospedali_2947ba63-8857-4e64-ae82-fd529c4b2c38.html

Fatto ben !


Cishdvshsjsksjhsshxjjxxjsjsh

Questo dovrebbero farlo sempre. Ci sono volte in cui ti trovi "famiglie" intere... con la gioia dei pazienti che condividono la stanza.

Non servono più i medici, basta lo Stato a sponsorizzare il fumo e lo ha dimostrato durante i lockdown. Tutto chiuso sì, ma facevano tenere aperto degli amici tabaccai SOLO per vedere le sigarette. Un amico li ha mandati a fanc... e si è messo in lockdown da solo. Non riusciva nemmeno a pagarsi la luce del bar in quel periodo.

Tenere aperte le tabaccherie significa sponsorizzare il fumo? Ma tu i significati assurdi li vai a cercare proprio col lumicino...
Comunque si parlava di MEDICI che sponsorizzavano il FUMO...non c'entra una mazza con il governo che tiene aperte le tabaccherie, nemmeno a voler cercare la similitudine.
Io guardo a quello che dice la scienza e oggi PER FORTUNA il governo segue la scienza.
Se vivessi in Brasile, dove il governo è anti-scientifico, continuerei a seguire la scienza.
Per te governo e scienza sono la stessa cosa? Perché se è così, allora è il caso che rivedi i tuoi parametri cognitivi...



Per quanto riguarda i vaccini che esistono da più di 100 anni. Vero, peccato che questa è la prima volta che siamo di fronte ad un vaccino che non vale un cazzo, anzi scusate, vale per un po', poi un cazzo. Altrimenti non sarebbe uscito mr Pfizer a dire che ogni anno dovremo fare il richiamo mentre agitava la manina dentro ai pantaloni.

Che non vale un cazzo lo dici te, con un metro di giudizio pari a quello che avrebbe il cane che ho visto pisciare su una siepe poco fa.
Il fatto che a te non piaccia, non significa che non vale un cazzo, perché sta facendo il suo lavoro alla stragrande, tuo malgrado e per fortuna nostra.


Vaccino morbillo, vaiolo, pertosse, polimielite, tetano, durano se non per sempre quasi. Quello per il tetano che vi piace tanto ha richiami decennali.

Sì sì proprio la stessa cosa.


Ma ci arrivi o no che non tutti i virus sono uguali? Guarda che non ci vuole una laurea in biologia.
Non è che se per il morbillo basta un vaccino una tantum, significa che se per un altro virus c'è da fare il richiamo, il vaccino non vale un cazzo.
Ma quanto vuoi insistere su questo assunto completamente falso?


Ad oggi la % dei decessi si concentra ancora nella fascia oltre i 70 anni. Sotto ci sono stati (divisi in due anni) circa 20mila morti (https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia). Non dico che siano pochi e vorrei che venisse fatto di più, ma l'attuale strategia non sembra volersi staccare dalla regia di comando di Pfizer e Moderna che ad oggi continuano a dire che in 100 giorni arriverà il "nuovo" vaccino. Sono passati già 10 giorni da quando lo hanno detto, perciò mancano 90 giorni, giusto?

Se normalmente l'85% dei contagiati (con una bella fetta di asintomatici oltre il 60%) supera la malattia a casa con cure domiciliari e solo in quel 15% ci saranno ospedalizzati, in terapia e ahimé anche decessi, come si farà mai a capire se questo vaccino funziona? Forse identificando proprio quelli che normalmente finiscono in ospedale e rischiano. Over 60 vaccinati che ci lasciano le penne sono più di 1/3 (su un campione maggiore, ma un dato costante che potrà solo aumentare), Over 80 vaccinati invece circa 1/2 (stessa cosa dell'altro campione).
A questi cosa gli diciamo? Senza vaccino sareste morti di covid, con il vaccino siete comunque morti di covid perché Big Pharma non aggiorna i vaccini o non liberalizza i brevetti in modo da poter trovare una soluzione ancora migliore? Oppure gli si dice:"questo è il massimo che si può fare".

Siamo sicuri che questo sia il massimo che si può fare per i cittadini? Invece di perdere tempo con chi non vuole vaccinarsi, forse sarebbe il caso di concentrarsi per una strategia farmaceutica differente.

Non mi pare di vedere i politici anche europei strapparsi i capelli quando devono parlare con big pharma, anzi, mi sembrano molto asserviti al monopolio che ha (BP) sul mondo intero. Monopolio ridicolo, tra l'altro per un farmaco (per molti è un vaccino, per me lo è a metà) che necessita di continue dosi (la quarta in Israele è già realtà visto che Nitzan Horowitz ha già iniziato a dirlo). La Delta gira da quanto? 100 giorni non sono passati? Eeeeee hai voglia! Ecco, non potevano già aggiornarlo evitando a quel oltre 1/3 di italiani over 60 (del campione) e 1/2 over 80 (del campione) di lasciarci le penne (report iss di novembre)?

Novembre - 100 gg quanto fa?

Israele lo aveva detto molti mesi fa che non faceva più molto effetto la versione 1.0. Hanno provato con la terza dose, ma se parlano di quarta significa che il tentativo è stato un palliativo.

Ecco come nascono i noterzadosevax e tutto sommato non hanno tutti i torti, solo che hanno paura ad ammetterlo e quindi prendono tempo e gironzolano nella rete in cerca dell'illuminazione che giustifichi una terza dose fatta ora non tra un mese (metti che esce l'update del vaccino, magari anche tra quelli nuovi...)

Ragionamenti da perfetto complottista: "governanti asserviti", "i vaccini che si potevano aggiornare e non lo hanno fatto", "farmaco che ha bisogno di continue dosi".

Se uno non si fa la terza dose perché pensava "col vaccino DEVE finire tutto subito" e non cambia idea, faccia pure, ma non lo condivido.

Guarda, rispondo solo a un tuo ragionamento stupido, che trovo, tra l'altro molto semplice: stiamo facendo vaccini che hanno bisogno di richiamo perché, ad oggi quelli ci sono e sono efficaci per poter convivere al meglio con sto virus.

C'è la possibilità di avere un vaccino che con una sola somministrazione, risolve il problema? Io non lo so.
Secondo te si e ci stanno facendo la carità con un vaccino di cui dobbiamo essere dipendenti.
Sei biologo? Virologo? Beh, non lo sapevo!

Se i tuoi ragionamenti fossero sensati (non dico nemmeno veri), come mai altre case farmaceutiche stanno studiando altri vaccini e altri rimedi?
Come mai stanno studiando anche cure per il covid che non siano vaccino?
Quando è uscita la Delta, a Big Pharma non conveniva dire: "vi diamo un vaccino nuovo, costa di più, ma protegge da Delta".
Come mai non lo hanno fatto?
Come mai sono in via di certificazione vaccini che costeranno meno di quelli che stiamo usando?
Ma Big Pharma ci ha già asserviti con i vaccini a mRNA...non le conviene smettere di fare altri vaccini e continuare a inocularci questo che costa tanto e dura poco?
Ma sono così scemi quelli di Big Pharma???

...oppure lo scemo è qualcun altro?

Tu continua a fare supercazzole infinite e continua pure a non vaccinarti: finché te ne stai chiuso in casa, fai danni solo a te stesso e va bene così.

Non sono solo errori tipografici (che comunque dimostrano sciatteria), ma il fatto che lui faccia affermazioni senza avere prove a supporto.



"Gundry sells supplements that he claims protect against the damaging effect of lectins."

Abbiamo un tizio che dice che le lectine fanno male, senza portare alcuna prova scientifica, e guarda caso ti vende la cura che funziona miracolosamente, sempre senza prove.

Come si definisce, secondo te, un persona così?



La "prova inversa" - *soprattutto* con certezza assoluta -, non è possibile averla, quello che si può fare è tenere sotto controllo la situazione e verificare quali effetti ci siano, ed è quello che si fa; e sinceramente non capisco a quali risposte tu ti riferisca, io di miocarditi etc. ho sentito parlare profusamente.
Ma se tu parti dal presupposto che se c'è un problema questo viene nascosto allora è inutile porti queste domande, come già detto sopra in ogni caso non potresti mai sapere niente.
LOL ma devo fare l'elenco di tutte le puttanate che vendono regolarmente in farmacia ?
integratori & simili, ben sponsorizzati da tutti i farmacisti, laureati, iscritti all'albo e autorizzati dallo stato,
ma che su tali prodotti hanno larghissimi margini di guadagno ? E addirittura ogni tanto mettono un banchetto per promuoverli ancora di più :D
Vabè manca il contatto con la realtà.

C'è una definizione specifica per chi ha la tendenza a generalizzare a partire da singoli episodi non rappresentativi...

Basta cercare su google e viene fuori come primo risultato.
E quando gli episodi da singoli diventano multipli, come si definisce chi li ignora o li sottovaluta ?

Niente, adesso cerca di tirare nel calderone chi non farà subito la terza dose, la differenza ad esempio tra me e un dubbio vax è che anche se non subito io comunque ho già deciso quando farla, il dubbiovax troverà sempre una ragione per rimandare. Ma comunque possiamo star qui a tirarci supercazzole che lasciano il tempo che trovano, tanto lo decide il virus chi mandare prevalentemente in ospedale tra le diverse "categorie" e le chiacchiere stanno a zero.

Tenere aperte le tabaccherie significa sponsorizzare il fumo? Ma tu i significati assurdi li vai a cercare proprio col lumicino...
Comunque si parlava di MEDICI che sponsorizzavano il FUMO...non c'entra una mazza con il governo che tiene aperte le tabaccherie, nemmeno a voler cercare la similitudine.
Io guardo a quello che dice la scienza e oggi PER FORTUNA il governo segue la scienza.
Se vivessi in Brasile, dove il governo è anti-scientifico, continuerei a seguire la scienza.
Per te governo e scienza sono la stessa cosa? Perché se è così, allora è il caso che rivedi i tuoi parametri cognitivi...


Che non vale un cazzo lo dici te, con un metro di giudizio pari a quello che avrebbe il cane che ho visto pisciare su una siepe poco fa.
Il fatto che a te non piaccia, non significa che non vale un cazzo, perché sta facendo il suo lavoro alla stragrande, tuo malgrado e per fortuna nostra.



Ma ci arrivi o no che non tutti i virus sono uguali? Guarda che non ci vuole una laurea in biologia.
Non è che se per il morbillo basta un vaccino una tantum, significa che se per un altro virus c'è da fare il richiamo, il vaccino non vale un cazzo.
Ma quanto vuoi insistere su questo assunto completamente falso?



Ragionamenti da perfetto complottista: "governanti asserviti", "i vaccini che si potevano aggiornare e non lo hanno fatto", "farmaco che ha bisogno di continue dosi".

Se uno non si fa la terza dose perché pensava "col vaccino DEVE finire tutto subito" e non cambia idea, faccia pure, ma non lo condivido.

Guarda, rispondo solo a un tuo ragionamento stupido, che trovo, tra l'altro molto semplice: stiamo facendo vaccini che hanno bisogno di richiamo perché, ad oggi quelli ci sono e sono efficaci per poter convivere al meglio con sto virus.

C'è la possibilità di avere un vaccino che con una sola somministrazione, risolve il problema? Io non lo so.
Secondo te si e ci stanno facendo la carità con un vaccino di cui dobbiamo essere dipendenti.
Sei biologo? Virologo? Beh, non lo sapevo!

Se i tuoi ragionamenti fossero sensati (non dico nemmeno veri), come mai altre case farmaceutiche stanno studiando altri vaccini e altri rimedi?
Come mai stanno studiando anche cure per il covid che non siano vaccino?
Quando è uscita la Delta, a Big Pharma non conveniva dire: "vi diamo un vaccino nuovo, costa di più, ma protegge da Delta".
Come mai non lo hanno fatto?
Come mai sono in via di certificazione vaccini che costeranno meno di quelli che stiamo usando?
Ma Big Pharma ci ha già asserviti con i vaccini a mRNA...non le conviene smettere di fare altri vaccini e continuare a inocularci questo che costa tanto e dura poco?
Ma sono così scemi quelli di Big Pharma???

...oppure lo scemo è qualcun altro?

Tu continua a fare supercazzole infinite e continua pure a non vaccinarti: finché te ne stai chiuso in casa, fai danni solo a te stesso e va bene così.

Tutta la parte finale ha una risposta, dato che è uscita la notizia che con la nuova variante che si sono inventati ci vorrà un nuovo vaccino ed una quarta dose. Ma si dai, io ne farei una ogni 2 mesi, manco fosse la peste nera, che a vedere i numeri è morta più gente cadendo dalle scale.

Ho fatto copia incolla, ma non lo fanno per i soldi, da qui e per sempre a farsi iniettare roba, annamo bene.

Un vaccino covid ogni anno, per molti anni. E' lo scenario che delinea Albert Bourla, Ceo di Pfizer, in un'intervista alla Bbc.

https://www.youtube.com/watch?v=qzEoBrr9gRA

Ma infatti è proprio quello che sostengo anch'io.
Mai stato contrario al vaccino in sè, quanto piuttosto alla sua imposizione.
Potrò essere libero di decidere sulla mia pelle?


Certo però se per portare avanti una strategia di contrasto, vengono imposte delle limitazioni devi accettarle.

Doge?
Speriamo non si chiami Marino Faliero
:asd:


Zaia, Luca. :)

Io, dopo continui mal di testa (che ora si stanno dirandando) causati dalla seconda dose ho deciso di non farne altre, a meno che non diventi obbligatorio per legge per tutta la popolazione, nel qual caso c'è poco da fare :(
a me sembra che stati infiammatori vari 'sti vaccini ne generino a bizzeffe.
tutti derubricati a psicosi del singolo paziente... :rolleyes:

Se chiedi per poi non credere alle risposte contrare al tuo pensiero, cosa lo hai chiesto a fare?
per stabilire chi è ipocrita? :D

Il fatto è che durante una pandemia o un evento che riguarda tutta la popolazione, non si può mai ragionare sul singolo, ma bisogna farlo sui grandi numeri, pena causare più danni di quanti se ne limitino, per cui se avessi avuto la sfiga di avere una reazione avversa, naturalmente sarei contrario a seguenti dosi PER ME, ma la vaccinazione di massa deve continuare, se i numeri danno ragione.
com'è quella frase, tutti buoni col deltoide degli altri? :p
Se sei egoista o di mentalità limitata è vero.
Uno che si fa un'opinione SOLO sull'esperienza personale è una che avrà sempre una opinione e una conoscenza chiusa, ristretta e limitata (che poi è il modo di ragionare dei no-vax)....
il 90% del comportamento umano...

Forse quello influenzabile sei tu, visto che ti basta pestare una merda per smettere di camminare per strada (l'esperienza persona è sempre quella che guida i comportamenti e le opinioni).
Sul vaccino io guardo alla scienza e ai fatti,
su cui non hai esperienza diretta. E neanche sui fatti. Quindi chi è influenzabile? ;)

...Potrò essere libero di decidere sulla mia pelle?sembra di no, decide Figliuolo...

Tenere aperte le tabaccherie significa sponsorizzare il fumo? Ma tu i significati assurdi li vai a cercare proprio col lumicino...

Comunque si parlava di MEDICI che sponsorizzavano il FUMO...non c'entra una mazza con il governo che tiene aperte le tabaccherie, nemmeno a voler cercare la similitudine.

infatti io ho scritto che "non servono i medici per sponsorizzare il fumo, basta il governo". Se non sai leggere e capire sono fatti tuoi. Il fumo che fa gli spot, mette le figurine dei malati sopra, a parte questo cosa fa? Aumenta il prezzo così pensa di bloccare i fumatori. E AUMENTA IL PREZZO dei prodotti alternativi come la nicotina per le sigarette elettroniche, quando persino Veronesi disse che erano una valida alternativa per smettere di fumare senza creare gli stessi danni.

Il lumicino serve a te perché si sta esaurendo la tua "luccicanza"


Io guardo a quello che dice la scienza e oggi PER FORTUNA il governo segue la scienza.
Se vivessi in Brasile, dove il governo è anti-scientifico, continuerei a seguire la scienza.
Per te governo e scienza sono la stessa cosa? Perché se è così, allora è il caso che rivedi i tuoi parametri cognitivi...

Allora anche in Svezia il governo è antiscientifico? Anche in UK.

Da noi hai il CTS che è stato deciso da chi? DIN DIN DIN DIN DIN dal governo. E cosa fa il CTS? Gli aeroplanini di carta?

Che non vale un cazzo lo dici te, con un metro di giudizio pari a quello che avrebbe il cane che ho visto pisciare su una siepe poco fa.
Il fatto che a te non piaccia, non significa che non vale un cazzo, perché sta facendo il suo lavoro alla stragrande, tuo malgrado e per fortuna nostra.

:asd: non mi piace?
sei forte però. Sei sicuro che stia facendo il suo lavoro alla stragrande? Come può un vaccino studiato per la variante alpha fare un lavoro alla stragrande anche con successive varianti con le quali si è vista una notevole diminuzione dell'efficacia temporale? Diciamo che riesce a tamponare, con dose su dose, ma avrebbero dovuto aggiornalo mesi fa quando della Delta si sapeva già moltissimo. Le terze dosi, per esempio, sarebbero potute essere già la versione 2.0. E i tempi c'erano visto che sono loro a dire 100 gg per rilasciare una nuova versione poiché la tecnica a mRna permette rapidamente di aggiornare il farmaco.

Ma ci arrivi o no che non tutti i virus sono uguali? Guarda che non ci vuole una laurea in biologia.
Non è che se per il morbillo basta un vaccino una tantum, significa che se per un altro virus c'è da fare il richiamo, il vaccino non vale un cazzo.
Ma quanto vuoi insistere su questo assunto completamente falso?

Io ci arrivo, ma non sei tu che li paragoni sempre dimostrando di avere la capacità dello stesso cane che pisciava prima?
Come sempre non capisci bene le cose.
Normalmente, NORMALMENTE, quando ci si riferisce ad un vaccino si intende un farmaco che nella storia dei vaccini è sempre stato inoculato tot volte per ottenere la copertura e l'immunità da un dato patogeno. Normalmente i vaccini tradizionali richiedono una/due dosi e in certi casi anche dei richiami dopo molti anni.
Richiami che NORMALMENTE a parte i vaccini influenzali (perché CAMBIA il virus dell'influenza) sono sterilizzanti e immunizzanti. Infatti sul sito del CDC o della FDA hanno cambiato la dicitura perché era ancora basata sui vecchi vaccini (quelli che durano molto, che sterilizzano, che immunizzano), quindi hanno tolto immunità e l'hanno sostituito con protezione.

Se tu hai un virus abc e utilizzi un vaccino abc, andrà bene. Se tu hai un virus abd e somministri un vaccino abc, potresti non avere più la stessa efficacia benché la "radice" è la medesima.
Vuoi un testo di biologia, scegli tu quale. Playboy o Penthouse?

Ragionamenti da perfetto complottista: "governanti asserviti", "i vaccini che si potevano aggiornare e non lo hanno fatto", "farmaco che ha bisogno di continue dosi".

Si certo come no, non sono tenuti in pugno fino a quando non saranno rilasciati altri prodotti... :nono: Persino Ricciardi ha risposto ad una battuta inerente all fatto che faccia comodo a Pfizer dire che servirà una dose all'anno.

Se uno non si fa la terza dose perché pensava "col vaccino DEVE finire tutto subito" e non cambia idea, faccia pure, ma non lo condivido.

Forse le persone, fino al cambio del paradigma vaccinale, speravano che due dosi potessero bastare (io mai pensato per il tipo di virus e per quello che disse persino la Capua in una intervista di dicembre/gennaio). Però la propaganda ha fatto il suo dovere fino a quando però dopo mesi che Israele diceva "guardate che due non bastano!!!", si sono accorti e hanno deciso di farla anche in Italia (da novembre però). Anche questa è scienza!

Guarda, rispondo solo a un tuo ragionamento stupido, che trovo, tra l'altro molto semplice: stiamo facendo vaccini che hanno bisogno di richiamo perché, ad oggi quelli ci sono e sono efficaci per poter convivere al meglio con sto virus.

Se lo dici tu che sei un prescelto allora ci credo. Peccato che come al solito ti/vi risulti difficile specificare quanto valga quel "efficaci". Se comunque c'è (dati di novembre) un bel numero di vaccinati in ospedale e pure deceduti, chiaramente inferiore ai non vaccinati, perché migliorare le cose, tanto arriva godzilla che dice che questi vaccini 1.0 sono efficaci per poter convivere al meglio con 'sto virus. Puoi spiegare "al meglio" quanti morti vale per te?

C'è la possibilità di avere un vaccino che con una sola somministrazione, risolve il problema? Io non lo so.
Secondo te si e ci stanno facendo la carità con un vaccino di cui dobbiamo essere dipendenti.
Sei biologo? Virologo? Beh, non lo sapevo!

Non ero un cane che piscia nel cespuglio? :confused:

Che mi frega se basta un vaccino monodose per risolvere, ho detto che se oggi ci sono varianti nuove non previste nella prima sperimentazione, FORSE sarebbe il caso di aggiornare i vaccini.

Se tu hai un pc con un antivirus che blocca il 60% dei virus in circolazione, vorresti un update in fretta oppure ti va bene andare avanti con il 60% e fare dei pagamenti con la banca? Magari ti va bene, magari ti va male, ma come dici tu "ad oggi quelli ci sono e sono efficaci per poter convivere al meglio con sto virus".

Se i tuoi ragionamenti fossero sensati (non dico nemmeno veri), come mai altre case farmaceutiche stanno studiando altri vaccini e altri rimedi?
Come mai stanno studiando anche cure per il covid che non siano vaccino?
Quando è uscita la Delta, a Big Pharma non conveniva dire: "vi diamo un vaccino nuovo, costa di più, ma protegge da Delta".
Come mai non lo hanno fatto?
Come mai sono in via di certificazione vaccini che costeranno meno di quelli che stiamo usando?
Ma Big Pharma ci ha già asserviti con i vaccini a mRNA...non le conviene smettere di fare altri vaccini e continuare a inocularci questo che costa tanto e dura poco?
Ma sono così scemi quelli di Big Pharma???

Infatti li stanno studiando, ma se fai delle ricerche scoprirai che l'Italia ha già prenotato milioni di dosi ancora con Pfizer sufficienti per fare anche una quarta dose e chissà...

Forse ragionano con il detto:"chi lascia la strada vecchia per la nuova..."

Big Pharma è composta da più aziende. Per esempio la sfortunata Astrazeneca almeno non chiedeva le stesse cifre di Pfizer o Moderna. Ciò non toglie che anche lei si sia imbattuta in un problema importante, poi scoperto, ma tra tutte è quella che ha pagato a caro prezzo. Non come Pfizer che ha generato più morti, ma di fatto non ha subito la stessa gogna mediatica.

...oppure lo scemo è qualcun altro?

Hai provato a vedere in bagno chi è?

Tu continua a fare supercazzole infinite e continua pure a non vaccinarti: finché te ne stai chiuso in casa, fai danni solo a te stesso e va bene così.

No io mi preoccupo perché in giro circola anche gente come te però autorizzata dal governo a infettare gli altri, sentendoti però una specie di unto del signore, solidale con la cittadinanza e moralmente perfetto. Comunque non c'è problema, tra poco molti non potranno più andare dove vai tu, quindi a meno di trovare non vaccinati travestiti da vaccinati (una specie di Fester con lampadina in bocca :D) puoi stare tranquillo.

Hai già fatto la terza dose e se sì dopo quanti mesi dalla prima?

Io continuo a non capire come ragioni...
Abbiamo visto che la variante Delta è estremamente contagiosa: tempo fa si parlava nei giornali di un video di una camera a circuito chiuso di un supermercato australiano, nel quale era stata filmata l'interazione (se si può chiamare così) tra due persone che è stato ricostruito si siano contagiate in quella circostanza, con una vicinanza durata, pare, 10 secondi.

Ora diciamo che la probabilità di contagiarsi con 10" di vicinanza, senza mascherina, sia n, e che il fatto che entrambe le persone siano vaccinate la riduca di v volte: avremo, per la stessa interazione una probabilità n/v.

Adesso diciamoche i DPI - correttamente indossati da entrambi - riducono ulteriormente la probabilità di d volte: avremo n/dv.

Adesso ipotizziamo che quattro anziani signori in una giornata giochino a briscola al tavolino del salotto dell'RSA per un paio d'ore, guardino la TV per altre due (magari parlottando per commentare) e stiano complessivamente a tavola per altre due (tra colazione, pranzo e cena). Avremo 3'600 s/h ⋅ 6 = 21'600 s = 2'160 ⋅ 10 s e quindi (2'160⋅n)/(d⋅v). Al giorno. E a occhio sono stato pure basso.

Se anche poniamo che il vaccino riduca la possibilità di infettarsi di, numero a caso, 10 volte (che è una enormità) e di altre 10 volte i DPI, stiamo parlando di una probabilità di (2'160⋅n)/(10⋅10)=21.6n, cioè 21.6 volte maggiore rispetto alle due persone del supermercato.

Nelle RSA è il tempo la variabile principale... un caffè al tavolino quanto dura, cinque minuti a stare larghi larghi? 5⋅60=300, cioè 30 volte 10 s. Dividiamo per (10⋅10) e abbiamo 0.3, quindi meno probabile.

Non sappiamo quanto probabile fosse il contagio nei 10 s del supermercato (sappiamo solo che si è verificato), non sappiamo di quanto riduca la probabilità il vaccino (ma da studi che erano stati citati anche qui dentro sembra che la riduca), non sappiamo di quanto riducano la probabilità i DPI (e c'è una variabilità bestiale per tipologia di mascherina e modalità di utilizzo, includendo la totale inefficacia delle mascherine portate sul collo o sul gomito), l'unica cosa di cui possiamo essere certi è che la durata del contatto è rilevante, per cui è inutile che continui a parlare di RSA.

Molto semplice:

Il green pass o super green pass non impedisce il contagio. Il livello di contagio sarà proporzionale alle terze dosi che saranno fatte.

Il resto, ovvero la vaccinazione, è solo una questione personale. Parlare ancora di immunità di gregge (non tu, ho sentito ancora Bassetti nominarla, lo stesso che diceva che in California c'era il 100% dei vaccinati, poi ha dovuto fare la super cazzola per spiegare la gaffe) non ha senso. Al massimo si potrà parlare di protezione della pecora nel gregge (senza offesa), sempre che escano vaccini che realmente proteggano quasi tutti quelli che si sottopongono all'inoculazione. La protezione è una questione meramente personale.

Per l'RSA invece.
È come una casa privata, più grande. Perciò se ci si contagia molto bene, lo studio di nature o lancet (non ricordo quale) lo aveva spiegato bene, significa appunto che - come in una casa - ci possono essere tutte le protezioni che vuoi, ma ci sarà sempre qualcuno che ti porterà il virus dentro. Ecco, questo qualcuno per la logica Dragoniana, essendosi vaccinato, non dovrebbe contagiare (poi è diventato contagio ridotto perché si sono accorti della cazzata). A me non interessa l'aspetto sanitario e dei numerini che hai tirato fuori tu (che possono anche andare bene), a me interessa l'aspetto legale della cosa. Ovvero limitare la vita di persone sane (contagiabili) stabilendo che potrebbero essere pericolose, quando è pacifico che ci siano tantissimi vaccinati contagiosi che possono circolare ovunque, persino nelle RSA che sono state il motivo dei lockdown iniziali.

Meno male che hanno fatto il super green pass, così finalmente non avranno più scuse per dare colpe ai non vaccinati bastardi (non è quello che pensano molti) che non potranno nemmeno accedere agli stessi luoghi :)

Giustamente hai fatto l'esempio del caffé al tavolino, ma per il governo anche il caffè al tavolino è pericoloso al punto da non permettere a tutti di poterlo bere. Ora potranno berlo solo quelli che potranno contagiare con il benestare del CTS ;)

com'è quella frase, tutti buoni col deltoide degli altri? :p


Ma hai letto o fai lo scemo apposta, credo che se uno ha avuto reazioni gravi a una dose, nemmeno i medici consiglino di fare le successive.

Vaccinato con 3 dosi eh, per chiarire chi ci ha messo il deltoide.

Niente, adesso cerca di tirare nel calderone chi non farà subito la terza dose, la differenza ad esempio tra me e un dubbio vax è che anche se non subito io comunque ho già deciso quando farla, il dubbiovax troverà sempre una ragione per rimandare. Ma comunque possiamo star qui a tirarci supercazzole che lasciano il tempo che trovano, tanto lo decide il virus chi mandare prevalentemente in ospedale tra le diverse "categorie" e le chiacchiere stanno a zero.

Suona tanto come:"sai io ho un sacco di amici stranieri... però..." :asd:

Il fatto che tu l'abbia prenotata non significa nulla, ora. L'hai fatta? No. Fine.

Mettiamo che tu veramente deciderai di prenotarla tra 15gg. Bene. Però come te ci sono molte persone che non faranno la terza dose.

(che poi comprenda e condivida con te i motivi della tua attesa... è un altro discorso ;) )



https://www.youtube.com/watch?v=qzEoBrr9gRA

:D

Zaia, Luca. :)

era una battuta, vai a cercare chi era Marino Faliero su gugle :fagiano:


------------------------------

Comunque cambiando discorso.

Per quale motivo il governo non ha ancora trovato una soluzione per i guariti o per coloro che hanno ancora un alto numero di anticorpi? Dopo la prima dose dovranno fare anche la seconda, poi la terza? Non vale nulla essere guarito o avere anticorpi?

Non vi sembra strano che i guariti alla fine dovranno sottoporsi alle stesse dosi degli altri nonostante abbiano ricevuto un protezione naturale forse superiore alla vaccinazione stessa?

Possono avere il super green pass fino a sei mesi, quindi sono considerati soggetti non pericolosi, ma poi senza aver ancora fatto studi conclusivi si è decretato che dovranno sottoporsi comunque alla vaccinazione (magari ancora con Pfizer 1.0 nel 2023) e a successivi richiami (questo è al vaglio)?

Questo dovrebbero farlo sempre. Ci sono volte in cui ti trovi "famiglie" intere... con la gioia dei pazienti che condividono la stanza.

Concordo.
Non solo.
Quando facevo portineria succedeva che dietro ad un camion, che avevo registrato, si infilasse un altro "abusivo" che si infilava mentre il portone si chiudeva.
Ecco, è successo più volte, nella settimana in cui ero ricoverato, che un infermiere o un addetto aprisse con la tessera la porta scorrevole del reparto e dietro si infilasse abusivamente qualche parente e/o amico di un ricoverato.
E per fortuna che le infermiere erano attente e li beccavano quasi sempre mandandoli fuori ( dato che le visite erano limitate a 20 min martedì venerdi e domenica ed ad una sola persona indicata dal ricoverato )



Ckmskmsmlsmklslmslms

era una battuta, vai a cercare chi era Marino Faliero su gugle :fagiano:


grazie, da solo non ci ero arrivato.

LOL ma devo fare l'elenco di tutte le puttanate che vendono regolarmente in farmacia ?
integratori & simili, ben sponsorizzati da tutti i farmacisti, laureati, iscritti all'albo e autorizzati dallo stato,
ma che su tali prodotti hanno larghissimi margini di guadagno ? E addirittura ogni tanto mettono un banchetto per promuoverli ancora di più :D
Vabè manca il contatto con la realtà.

Quindi se tutti promuovono dei prodotti fuffa, che nel migliore dei casi non fanno un tubo e nel peggiore fanno pure male, e hanno dei grossi margini, allora diventano tutti non ciarlatani? :confused:
Ma come [s]ragioni?

Certo però se per portare avanti una strategia di contrasto, vengono imposte delle limitazioni devi accettarle.

Ma ad esempio io le accetto, così avremo la possibilità di vedere se i vaccini continuano a funzionare o meno, perché ricordiamo che questa è la prima invernata col vaccino. E qualcuno qui dentro a spiegato i motivi perché l'estate si propaga di meno.
Ora che li ho accettati però "Non rompete i colgiono visto che è una possibilità data dalla legge" (parlo in generale con questa ultima frase nulla di personale), perché siamo nel rispetto della legge.

Poi quando sento parlare che bisogna pensare alla collettività , ahhahahahahaah , ahahhahahahahaga , ahhahahahahaah , ahahhahahaha , ahahhahahahah , ahahhahahahahaga, ahhahahahahaah, ahahhahahahahaga, ahahhahah. Non credo più alle favole, ci sarebbe da fare molto per la collettività generale del mondo, ma io sento ancora di bambini che muoiono di fame e si parla di circa 2/3k al giorno.
Percui essendo che in Africa non c'è stata questa ecatombe ora è il turno degli occidentali. Poi gli orientali riescono a gestirla.... Meglio di noi.

statistica

Oh, quindi la maggior parte delle fonti autorevoli citate da Wikipedia sono spazzatura.
Per curiosità, come fai a stabilirlo? Le confronti con fonti non autorevoli, che acquistano autorità in virtù della loro mancanza di autorità, oppure hai qualche capacità sovrumana di produrre informazioni affidabili in completa autonomia?

Oh, quindi la maggior parte delle fonti autorevoli citate da Wikipedia sono spazzatura.
Per curiosità, come fai a stabilirlo? Le confronti con fonti non autorevoli, che acquistano autorità in virtù della loro mancanza di autorità, oppure hai qualche capacità sovrumana di produrre informazioni affidabili in completa autonomia?

la vera domanda è:
"se hai riscontrato l'inaffidabilità della voce, perchè non l'hai corretta?"

Tutta la parte finale ha una risposta, dato che è uscita la notizia che con la nuova variante che si sono inventati ci vorrà un nuovo vaccino ed una quarta dose. Ma si dai, io ne farei una ogni 2 mesi, manco fosse la peste nera, che a vedere i numeri è morta più gente cadendo dalle scale.

E siam sempre lì, nesso causa-effetto, questo concetto impenetrabile:
1. C'è una malattia grave che potenzialmente fa molti morti
2. Facciamo di tutto per evitare che si diffonda e faccia un alto numero di morti
3. Ci sono relativamente pochi morti

"Visto? La malattia non è pericolosa, fa pochi morti1!11!" :doh:

Comunque ai più, sfugge una cosa importante, l'ho già scritto e lo ripeto
Il greenpass non serve a proteggere i vaccinati dai non vaccinati ma il contrario.
L'alternativa sono nuovi lookdown, ma visto che i vaccinati nella maggior parte dei casi anche se si contagiano non si ammalano chiuderli in casa mi sembrerebbe insensato, e quindi greenpass e vita relativamente normale per chi e' vaccinato, chiusi in casa per il loro bene e per salvaguardare il sistema sanitario quelli non vaccinati
Non ci vuole un nobel per capirlo.
Ma chi e' contrario al vaccino e al greenpass a me sembra un bimbo che batte i piedi per terra, dicendo perche' a lui si e a me no.

Comunque ai più, sfugge una cosa importante, l'ho già scritto e lo ripeto
Il greenpass non serve a proteggere i vaccinati dai non vaccinati ma il contrario.
L'alternativa sono nuovi lookdown, ma visto che i vaccinati nella maggior parte dei casi anche se si contagiano non si ammalano chiuderli in casa mi sembrerebbe insensato, e quindi greenpass e vita relativamente normale per chi e' vaccinato, chiusi in casa per il loro bene e per salvaguardare il sistema sanitario quelli non vaccinati
Non ci vuole un nobel per capirlo.
Ma chi e' contrario al vaccino e al greenpass a me sembra un bimbo che batte i piedi per terra, dicendo perche' a lui si e a me no.

Quindi fammi capire, fino ad ora il green pass, con le rotture di palle dei tamponi, più le varie menate, è servito per proteggere i non vaccinati?

Praticamente si proteggono i non vaccinati facendoli stare insieme ai vaccinati incontrollati e liberi di essere contagiosi senza saperlo?

Era questa la funzione del green pass? Vessare i non vaccinati per il loro bene? :asd:

la vera domanda è:
"se hai riscontrato l'inaffidabilità della voce, perchè non l'hai corretta?"il mio era un discorso sull'affidabilità del sito, non sulla singola voce.
e cmq spesso anche se cambi una virgola te la annullano, per cui tempo perso.

Comunque ai più, sfugge una cosa importante, l'ho già scritto e lo ripeto
Il greenpass non serve a proteggere i vaccinati dai non vaccinati ma il contrario.
L'alternativa sono nuovi lookdown, ma visto che i vaccinati nella maggior parte dei casi anche se si contagiano non si ammalano chiuderli in casa mi sembrerebbe insensato, e quindi greenpass e vita relativamente normale per chi e' vaccinato, chiusi in casa per il loro bene e per salvaguardare il sistema sanitario quelli non vaccinati
Non ci vuole un nobel per capirlo.
Ma chi e' contrario al vaccino e al greenpass a me sembra un bimbo che batte i piedi per terra, dicendo perche' a lui si e a me no.

Non è questione di essere un bimbo che batte i piedi per terra,
il vaccino è attualmente obbligatorio? NO
di conseguenza tutti devono essere uguali di fronte alla legge, visto che chi non si vaccina non la infrange.
Se mi crei un pass che discrimina e penalizza chi non infrange la legge stai creando un precedente non previsto dalla costituzione e della carta Europea dei diritti fondamentali.
Se un domani il vaccino dovesse diventare obbligatorio allora accetterei senza fiatare a delle penalità per chi va contro la legge, ma fino ad allora no.
Ma in quel caso pretenderei anche che lo stato mi firmi una garanzia che in caso di effetti avversi deve darmi tutti gli strumenti per permettermi di fare luce sulla questione e deve essere lo stato a dimostrare che non ci sia correlazione e non il contrario.
Ecco, questo è quello che dovrebbe succedere normalmente in una nazione Europea che tiene davvero alla salute e ai diritti dei suoi cittadini.

Certo però se per portare avanti una strategia di contrasto, vengono imposte delle limitazioni devi accettarle.

Mi stanno bene tutte (non andare al ristorante, al cinema, in discoteca, al bar, in palestra, ecc.) ad eccezione di una: il lavoro. Ormai dal 6 dicembre (o 15 dicembre) alcune categorie o si vaccinano o rimarranno a casa senza stipendio :mad:

Viva la nuova società :ubriachi: :blah: :eekk: :uh:

Mi stanno bene tutte (non andare al ristorante, al cinema, in discoteca, al bar, in palestra, ecc.) ad eccezione di una: il lavoro. Ormai dal 6 dicembre (o 15 dicembre) alcune categorie o si vaccinano o rimarranno a casa senza stipendio :mad:

Viva la nuova società :ubriachi: :blah: :eekk: :uh:
Ti ci puoi sempre vaccinare e potrai continuare a lavorare

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/primo-caso-di-variante-omicron-in-veneto-e-un-vicentino-tornato-dal-sudafrica-1.9052994

Olá


Cjxhxgshshshsjsjsbxhhz

il mio era un discorso sull'affidabilità del sito, non sulla singola voce.

ho capito era "una voce generica"


e cmq spesso anche se cambi una virgola te la annullano, per cui tempo perso.
se non citi una fonte sufficientemente autorevole a supporto di quanto scrivi capita...

Non è una questione di potersi contagiare col benestare del CTS, è una questione di minori probabilità di contagio, e se anche ti contagi di minori probabilità di gravare sul SSN.
Come dimostrano ampiamente i numeri di quest'anno, nonostante sia tutto aperto da mesi e siamo ormai in autunno inoltrato.

Nella RSA si saranno anche contagiati in 31, ma quanti gravi, e quanti morti?
In certe situazioni non puoi modificare il tempo di contatto (10' per un primo, 5' per un antipasto, altrimenti MULTA), per cui il vaccino - unitamente ai DPI che però non impediscono la malattia grave né la morte, ma riducono solo il rischio di contagio, e questo supponendo che siano sempre usati propriamente - è l'unica cosa che aiuta in qualche modo.

è esattamente questo in neretto.

Quindi si torna sempre alla sfera personale, alla protezione personale. Mentre per quanto riguarda i contagi (ridotti con la vaccinazione, ma ridotti e basta - bisognerebbe specificare anche di quanto, ma gli scenari sono molteplici) dovrebbero stilare una lista di luoghi con le percentuali di rischio. In questo modo si potrebbe modulare il green pass che avrebbe così una reale funzione sanitaria.

Per esempio:
- quanto è il rischio contagio in un museo dove la gente segue un serpentone, distanziati, mascherati (magari con ffp2 obbligatoria)?

- quanto è il rischio in un cinema sempre con ffp2?

... e via così.

Se poi si scoprirà che il rischio al museo sarà inferiore al centro commerciale, allora si permetterà di andare al museo anche senza green pass. Al museo i controlli sono superiori, al centro commerciale invece no. C'è un troiaio di gente peggio degli animali. C'è sempre da litigare.

La soluzione fin dall'inizio, che in parte era stata usata (acerba però), era la modularità secondo quegli studi che in altre nazioni sono stati fatti per stabilire realmente quali fossero i cluster principali. Da noi no però. Non possono valere studi di altri Paesi in Italia perché siamo molto diversi come popolazione, abitudini, ecc... Andavano fatti anche da noi.

Anche le scuole sono rimaste le stesse. Stesse aule, stesse prescrizioni. Stessa aria. Banchi nuovi? Non era forse meglio investire in depuratori dell'aria a raggi uvc come depuratore interno? È roba che ti serve sempre, anche per future pandemie o semplici virus invernali.

Anche perché si sapeva che non c'erano i vaccini per i bambini fino agli 11 anni... questo si sapeva dall'inizio. Sono gli unici che potessero entrare senza green pass (come tutti gli studenti fino alle superiori).

E i mezzi pubblici? Forse sono il posto peggiore perché la gente è stipata come sardine nella scatoletta. Però il problema è il museo! Posso stare 20 ore in metropolitana e non posso stare 1 ora nel museo ipersicuro rispetto ad altro.

Questo vale anche per i cinema, teatri, palestre. Non è la soluzione definitiva, ma invece di spendere i soldi in banchi "strani" forse era meglio premunirsi per tempo con sistemi di ventilazione idonei per ridurre percentualmente (un po' come fa il vaccino e i dpi) il rischio di avere particelle virali sospese.

Quando si fanno misure con una certa logica sanitaria (il rischio percentuale per ogni ambiente), le persone accettano di più delle restrizioni perché le possono comprendere perché hanno senso. Non è facile comprendere una norma che permetteva di stare al bancone del bar, ma non seduto a 2 metri.

Questi errori di comunicazione (forse frutto di una mediazione farlocco) non hanno di certo favorito una serena convivenza tra la popolazione. Se qualcuno è arrivato a proporre di somministrare l'informazione con sistemi meno democratici significa che qualcosa non ha funzionato. E non per colpa SOLO della popolazione che l'anno scorso ha fatto un sforzo immane (tolti i soliti noti che se gli di rosso dicono nero, poi gli dici nero e ti rispondono rosso).

1000 no vax diligenti (no vax perché hanno timori riguardo a questo "vaccino") sono meglio di 100 vaccinati scapestrati. Quindi dipende dagli ambienti che frequenteranno. Difficilmente un negazionista del virus 5g terrappiattista super calamitato andrà ad una mostra sull'atterraggio lunare o in teatro (nel palco bello isolato):asd:

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/primo-caso-di-variante-omicron-in-veneto-e-un-vicentino-tornato-dal-sudafrica-1.9052994

Olá


Cjxhxgshshshsjsjsbxhhz


È possibile sapere se anche moglie e figli sono vaccinati? No perché nell'altro articolo il Doge Zaia aveva detto che avrebbe messo i bastoni tra le ruote ai tamponi per i non vaccinati... sempre che non siano parenti di vaccinati arrivati dal Sudafrica! In questo caso lode agli screening e al sequenziamento!

p.s. hanno dei gatti? :Prrr:

Il mio gatto non lo vaccinera`nessuno!!!:Prrr: :Prrr:

Il mio gatto non lo vaccinera`nessuno!!!:Prrr: :Prrr:

ma va lì se lo magnano proprio :D

Minchia pesa 10kg, ci fanno il pranzo di Natale!:D

va beh, adesso per avere la prova del 9 basta aspettare che infetti anche i non vaccinati.
se non muoiono, o muoiono in pochi, vuol dire che tutto sommato il vaccino non serve.

per coerenza però mi aspetto che i non vaccinati non vadano in ospedale.
circolano voci strani su strani farmaci sperimentali che propinano...

va beh, adesso per avere la prova del 9 basta aspettare che infetti anche i non vaccinati.
se non muoiono, o muoiono in pochi, vuol dire che tutto sommato il vaccino non serve.

per coerenza però mi aspetto che i non vaccinati non vadano in ospedale.
circolano voci strani su strani farmaci sperimentali che propinano...

Pronti!


L'infettivologo Tascini: "Con varianti Covid puntare ancora di più su monoclonali"

"Necessario individuare i pazienti a rischio e sottoporli al trattamento entro 5 giorni dai sintomi"
(https://www.adnkronos.com/linfettivologo-tascini-con-varianti-covid-puntare-ancora-di-piu-su-monoclonali_2BsRFMgt6NVgixKzjJgV3v)
Abbiamo visto che se si inizia la somministrazione dei monoclonali entro i primi 5 giorni dai sintomi solo un 2% di pazienti necessita del ricovero. Invece, se si interviene dopo 5-10 giorni, la percentuale dei ricoveri sale all’8%. E proprio perché ci hanno aiutato a ridurre il numero delle ospedalizzazioni, a maggior ragione adesso occorre puntare sui monoclonali tempestivamente”.

L’Aifa all’inizio aveva "previsto di poter somministrare i monoclonali entro i primi 10 giorni dall’inizio dei sintomi - aggiunge l’esperto - Adesso la nuova indicazione parla di 7 giorni proprio perché si è visto che il monoclonale è attivo nella finestra virale della malattia, ovvero nella prima settimana. Dopo il paziente progredisce, in genere a causa di una risposta infiammatoria. A quel punto è inutile dargli un anticorpo monoclonale che potrebbe anche peggiorare la risposta infiammatoria".

Quindi fammi capire, fino ad ora il green pass, con le rotture di palle dei tamponi, più le varie menate, è servito per proteggere i non vaccinati?



Praticamente si proteggono i non vaccinati facendoli stare insieme ai vaccinati incontrollati e liberi di essere contagiosi senza saperlo?



Era questa la funzione del green pass? Vessare i non vaccinati per il loro bene? :asd:I vaccinati contagiano comunque meno dei non vaccinati e il tampone ai non vaccinati serve per proteggerli da loro stessi.

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Non è questione di essere un bimbo che batte i piedi per terra,

il vaccino è attualmente obbligatorio? NO

di conseguenza tutti devono essere uguali di fronte alla legge, visto che chi non si vaccina non la infrange.

Se mi crei un pass che discrimina e penalizza chi non infrange la legge stai creando un precedente non previsto dalla costituzione e della carta Europea dei diritti fondamentali.

Se un domani il vaccino dovesse diventare obbligatorio allora accetterei senza fiatare a delle penalità per chi va contro la legge, ma fino ad allora no.

Ma in quel caso pretenderei anche che lo stato mi firmi una garanzia che in caso di effetti avversi deve darmi tutti gli strumenti per permettermi di fare luce sulla questione e deve essere lo stato a dimostrare che non ci sia correlazione e non il contrario.

Ecco, questo è quello che dovrebbe succedere normalmente in una nazione Europea che tiene davvero alla salute e ai diritti dei suoi cittadini.Quindi sarebbe meglio un lockdown totale con le ben note conseguenze economiche piuttosto che tenere in casa per sua scelta ha deciso di non vaccinarsi.
Se domani nascesse un virus che contagia solo i maschi dovremmo tenere in isolamento anche le donne per par condicio?

Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk

Quindi sarebbe meglio un lockdown totale con le ben note conseguenze economiche piuttosto che tenere in casa per sua scelta ha deciso di non vaccinarsi.

Intanto la scelta del lockdown totale è una scelta dello stato e non del virus.
In Inghilterra non stanno facendo alcun lockdown e non hanno alcun green pass, nonostante il virus impazzi da diversi mesi ormai
sono degli stupidi? non pensi che abbiano anche loro degli scienziati come nel nostro tanto osannato CTS? O forse hanno semplicemente una politica che è più rispettosa delle scelte legittime dei propri cittadini?

E comunque non hai capito il senso del discorso
sto dicendo che sarebbe meglio un obbligo vaccinale ma a condizione che vengano dati ai vaccinati tutte le garanzie di sicurezza e eventualmente in casi di reazioni avverse anche di indennizzo.
Tu dirai, ma ci sono anche adesso,
può darsi, ma devi essere tu a dimostrare la correlazione e non lo stato a dimostrare la non correlazione, il che è parecchio penalizzante per chi eventualmente subisce l'effetto avverso.



Se domani nascesse un virus che contagia solo i maschi dovremmo tenere in isolamento anche le donne per par condicio?


E' un ipotesi assurda, visto che i virus non sono discriminatori, ma mettiamo per assurdità che possa esserci un simile virus:
Si, dopo tutto la parità dei diritti l'hanno voluta le donne, e sarebbe sensato che ne subiscano anche i malus e non solo i bonus
scherzi a parte.... no continuiamo con gli scherzi :sofico:
Quale sarebbe l'alternativa? terapia ormonale per gli uomini in modo da effemminarli ? per la società non sarebbe neanche qualcosa di assurdo visto che accetta gli LBGT, però forse non tutti quelli che la subiscono sarebbero altrettanto d'accordo.

Ok, stop con gli scherzi.
Se è un virus che contagia solo gli uomini, il problema per le donne non si porrebbe nemmeno
e al limite la discriminazione sarebbe tra gli stessi uomini che fanno il vaccino o non lo fanno, quindi ritorniamo alla solita discriminazione per una scelta ideologica.


I vaccinati contagiano comunque meno dei non vaccinati e il tampone ai non vaccinati serve per proteggerli da loro stessi.

Inviato dal mio RMX2170 utilizzando Tapatalk

Per legge non più pare...
e comunque un 10% che deve proteggersi da se stesso e non dal restante 90% che per legge da per scontato che non possa contagiare, nonostante è risaputo che lo possa essere sembra un pò un assurdità.

Il mio gatto non lo vaccinera`nessuno!!!:Prrr: :Prrr:

Io le ho sempre vaccinare le mie gatte, ora questa non più perché ha 14 anni e la veterinaria mi ha sconsigliato di vaccinarla ancora ( anche perché sta sempre in casa e non ha contatti con altri gatti )

Cishsbshsbxbxhsjsisksakndcnd

Ti ci puoi sempre vaccinare e potrai continuare a lavorare

Vedo che hai capito tutto :fagiano:

Comunque fino a metà maggio dovrei essere a posto, poi si vedrà.


Giusto per portare altra carne al fuoco, leggetevi questo articolo (https://www.maurizioblondet.it/unaria-di-ribellione-al-terrorismo-covid-sui-media-in-uk/).

Ciao Cyrano tutto ok?
Scherzavo, anche il mio gattone è stra vaccinato, ed anche noi non lo facciamo uscire sennò si perde! Però è un gran appassionato di Élite Dangerous!

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Di questa cosa ne avete sentito parlare?

Norimberga2, avvocato tedesco deposita atti (https://www.giornalesentire.it/it/-norimberga2-reiner-fuellmich-causa-crimini)

Qualcosa del genere avevano già provato a farli all'aia ma era stato rigettato, bisognerebbe approfondire.


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Ciao Cyrano tutto ok?
Scherzavo, anche il mio gattone è stra vaccinato, ed anche noi non lo facciamo uscire sennò si perde! Però è un gran appassionato di Élite Dangerous!

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Ciao, si grazie tutto ok !
Anzi sinceramente mi sto anche un po' rompendo i maroni a casa...
Perchè un conto è stare male male allora stai a casa e ti riposi.
Un altro è avere si ancora fastidio in pancia dove ti han operato ma sostanzialmente stare abbastanza bene, allora alla lunga la cosa diventa noiosa.
Almeno mi faccio una passeggiata una volta al giorno, sennò non riesco a stare sempre chiuso in casa 24h...
Ormai la mia viva o in cuccia, o sul divano, o a letto con me :asd: ( come stamattina )

Ckmskmsmkskmksm

Vedo che hai capito tutto :fagiano:

Comunque fino a metà maggio dovrei essere a posto, poi si vedrà.


Giusto per portare altra carne al fuoco, leggetevi questo articolo (https://www.maurizioblondet.it/unaria-di-ribellione-al-terrorismo-covid-sui-media-in-uk/).

l'età è una brutta bestia, le percentuali di vaccinati tra i più vecchi dovrebbe essere circa il doppio di quella dei più giovani

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Di questa cosa ne avete sentito parlare?

Norimberga2, avvocato tedesco deposita atti (https://www.giornalesentire.it/it/-norimberga2-reiner-fuellmich-causa-crimini)

ne ho letto qualcosa nel titolo di questo articolo, il ragazzone leade no-vax aveva qualche collegamento con esso poi ha visto la morte in faccia e ha capito fosse meglio vaccinarsi

https://www.trevisotoday.it/attualita/norimberga-scarica-leader-no-vax-2-dicembre-2021.html

-------------------

più volte ho invitato a fare semplici ragionamenti logici in un ipotetico scenario pandemico in cui:
-un virus è molto contagioso e ha alta percentuale di ospedalizzazione
-un vaccino protegge al 100% dall'infezione (e quindi hai il 100% di probabilità di non contagiare).
in un simile scenario è evidente come siano necessarie delle misure per i non vaccinati in quanto potranno contagiare e intasare ospedali.
non dovrebbe essere difficile capire come in uno scenario intermedio come il nostro sia logico avere limitazioni sia per i vaccinati e sia per i non vaccinati ma che limitazioni siano maggiori nei non vaccinati

se non citi una fonte sufficientemente autorevole a supporto di quanto scrivi capita...
più che altro se differisce dall'opinione insindacabile del proprietario della voce...

l'età è una brutta bestia, le percentuali di vaccinati tra i più vecchi dovrebbe essere circa il doppio di quella dei più giovani


Questa non l'ho capita, nel senso che cosa ci azzecca con l'articolo che ho postato?



ne ho letto qualcosa nel titolo di questo articolo, il ragazzone leade no-vax aveva qualche collegamento con esso poi ha visto la morte in faccia e ha capito fosse meglio vaccinarsi

https://www.trevisotoday.it/attualita/norimberga-scarica-leader-no-vax-2-dicembre-2021.html


Idem. Coma al solito fai un sacco di confusione :asd:
Non c'entra nulla con la lista "Norimberga 2" di Conegliano :rotfl:


più volte ho invitato a fare semplici ragionamenti logici in un ipotetico scenario pandemico in cui:
-un virus è molto contagioso e ha alta percentuale di ospedalizzazione
-un vaccino protegge al 100% dall'infezione (e quindi hai il 100% di probabilità di non contagiare).
in un simile scenario è evidente come siano necessarie delle misure per i non vaccinati in quanto potranno contagiare e intasare ospedali.
non dovrebbe essere difficile capire come in uno scenario intermedio come il nostro sia logico avere limitazioni sia per i vaccinati e sia per i non vaccinati ma che limitazioni siano maggiori nei non vaccinati

Certo, fino a togliere loro il diritto di lavorare ... andando pure contro la costituzione ... viva tutti gli italioti che pure si rallegrano di questo provvedimento :ubriachi:

120 children hospitalized, province suspends Pfizer vaccine batch (https://e.vnexpress.net/news/news/120-children-hospitalized-province-suspends-pfizer-vaccine-batch-4397748.html)

Thanh Hoa has suspended the use of a Pfizer Covid-19 vaccine batch after over 120 students were hospitalized following their inoculation.

Since November 30, the central province has been vaccinating children aged 15-17 with the Pfizer Covid-19 vaccine. However, over 120 of the children were admitted to hospitals after exhibiting symptoms like nausea, high fever or breathing difficulties, the provincial Center for Disease Control (CDC) said Thursday.

Of these, 17 had severe reactions, but their health has stabilized and they continue to be monitored at the hospital, the center said. The cause of their symptoms has yet to be confirmed by Thanh Hoa authorities.

Fonti:

https://www.nst.com.my/world/region/2021/12/750928/vietnamese-province-suspends-use-pfizer-vaccine-batch

https://e.vnexpress.net/news/news/120-children-hospitalized-province-suspends-pfizer-vaccine-batch-4397748.html

più che altro se differisce dall'opinione insindacabile del proprietario della voce...
LOL a proposito di Wikipedia, ho ricordato di alcuni personaggi che provavano ad apportare correzioni nelle entry su loro stessi, e gli venivano annullate.
Ho trovato anche questo signore, che qualcuno sul forum lo avrà anche conosciuto di persona :D


Piergiorgio Odifreddi dice: «Dopo aver sopportato per anni di vedere la pagina a me dedicata (da altri) riportare soltanto la mia attività di “polemista anticristiano”, criticata soltanto dai fondamentalisti religiosi, ho provato ad aggiungere (da me) altre notizie sul resto della mia biografia. Niente da fare: venivano sistematicamente cancellate, con l’intimazione di provare che “io ero io” e, in ogni caso, di corroborare i miei ricordi con la citazione di fonti secondarie, appunto. Cosa che ho fatto, fino a dove ho potuto: salvo vedere, a volte, le notizie corrette sulla base di altre fonti che, evidentemente, su di me ne sapevano più di me.» :asd:
http://www.shan-newspaper.com/web/societa/700-wikipedia-italia-un-grande-bluff.html

Questa sarebbe la scuola che non si deve chiudere (frutto di una organizzazione estiva):


Un positivo a scuola: chiuso tutto l'istituto, 120 bimbi a casa e in quarantena
(https://www.milanotoday.it/attualita/coronavirus/covid-scuola-via-soderini-chiusa.html)

Aule vuote. Tutte le cinque sezioni della scuola materna di via Soderini sono state chiuse dopo la segnalazione di un caso di positività al covid 19 all'interno dell'istituto. L'avviso ai genitori dei 120 bimbi è arrivato nelle scorse ore con una circolare firmata dal dirigente.

"Si comunica che a seguito di segnalazione relativa ad un caso di positività al covid 19 presso la scuola dell’infanzia di via Soderini si dispone in via precauzionale e a tutela della salute degli alunni e del personale scolastico, la quarantena degli alunni e del personale Ata a partire dalla giornata di mercoledì 01/12/2021 sino al termine che verrà successivamente comunicato da Ats", si legge nel documento.

Discorso diverso, invece, per gli insegnanti. "Considerato che i docenti non sono stati a stretto contatto, faccia a faccia, o nello stesso ambiente chiuso con il caso confermato di covid 19, per più di 15 minuti, a distanza inferiore a 2 metri, ma hanno adottato tutte le misure di sicurezza previste dal protocollo vigente, non si dispone per essi l’isolamento fiduciario ma si invitano gli stessi ad effettuare il testing T0 e T5", si conclude la circolare.

I 120 bimbi, tutti gli iscritti alla scuola, resteranno a casa in quarantena e - ha poi spiegato Ats alle famiglie - il ritorno a scuola, dato che nessuno dei piccoli è vaccinato, "è consentito, in assenza di sintomi e solo a seguito di tampone molecolare o antigenico negativo, da effettuarsi dopo 10 giorni dall’ultimo contatto con il caso positivo".

Stando alle linee guida del ministero della salute, in caso di positività di un bimbo della materna la quarantena viene disposta soltanto per gli altri alunni della sua stessa sezione o gruppo. Quindi, nonostante per privacy non sia stato specificato chi è il positivo, è verosimile che il caso riguardi uno degli insegnanti o dei collaboratori. Dettaglio che, stando ai documenti, ha "convinto" la scuola a chiudere.

Fonte:
https://www.milanotoday.it/attualita/coronavirus/covid-scuola-via-soderini-chiusa.html

120 children hospitalized, province suspends Pfizer vaccine batch (https://e.vnexpress.net/news/news/120-children-hospitalized-province-suspends-pfizer-vaccine-batch-4397748.html)

Thanh Hoa has suspended the use of a Pfizer Covid-19 vaccine batch after over 120 students were hospitalized following their inoculation.

Since November 30, the central province has been vaccinating children aged 15-17 with the Pfizer Covid-19 vaccine. However, over 120 of the children were admitted to hospitals after exhibiting symptoms like nausea, high fever or breathing difficulties, the provincial Center for Disease Control (CDC) said Thursday.

Of these, 17 had severe reactions, but their health has stabilized and they continue to be monitored at the hospital, the center said. The cause of their symptoms has yet to be confirmed by Thanh Hoa authorities.

Fonti:

https://www.nst.com.my/world/region/2021/12/750928/vietnamese-province-suspends-use-pfizer-vaccine-batch

https://e.vnexpress.net/news/news/120-children-hospitalized-province-suspends-pfizer-vaccine-batch-4397748.html
impossibile
non è dimostrata la correlazione :O
magari è colpa di qualcosa che hanno mangiato
non succede niente, adesso guardate nella luce, flash, a posto

Questa sarebbe la scuola che non si deve chiudere (frutto di una organizzazione estiva):

Beh, quella era una regola inventata da un ex banchiere centrale, ex Goldman Sachs.
Di medicina quello ne sa meno che un laureato su Youtubbe.
Ma il bello è che Locatelli gli va a dietro :rolleyes:

E' un odontoiatra no vax di Biella l'uomo beccato col braccio in silicone all'hub vaccinale
Si chiama Guido Russo ed era stato sospeso dall'Ordine dei medici. Comprata su Amazon la protesi usata nella tentata truffa

Scoperto dall'infermiera ha provato a impietosirla - Ma non è andata bene a Guido Russo che al momento dell'inoculazione al centro vaccinale Biver Banca di Biella si è trovato di fronte un'infermiera onesta che lo subito scoperto. Lui ha anche tentato di farla franca con una battuta: "Vorrà mica che abbia tutti questi pettorali", ha detto ridendo per poi chiedere di "chiudere un occhio" nell'estremo tentativo di impietosire l'infermiera. Ma Filippa Bua non ci ha pensato un attimo, lo ha subito portato dal medico di turno, firmando con lui il verbale allegato alla denuncia. Una storia che ha fatto il giro dei social e che potrebbe costare molto cara a Guido Russo.


https://img-prod.tgcom24.mediaset.it/images/2021/12/04/054302171-7544f443-6867-4644-bdaa-3853025f1631.jpg

fonte:

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/piemonte/e--un-odontoiatra-no-vaxdi-biella-l-uomo-beccato-col-braccio-in-silicone-all-hub-vaccinale_42575040-202102k.shtml

Solo per il coraggio e la fantasia, nonché la faccia come il c..., dovrebbero insignirlo con una carica parlamentare
:asd:

Questa non l'ho capita, nel senso che cosa ci azzecca con l'articolo che ho postato?




Idem. Coma al solito fai un sacco di confusione :asd:
Non c'entra nulla con la lista "Norimberga 2" di Conegliano :rotfl:



Certo, fino a togliere loro il diritto di lavorare ... andando pure contro la costituzione ... viva tutti gli italioti che pure si rallegrano di questo provvedimento :ubriachi:

se controlli le vaccinazione nella fascia over 50 e nella fascia under 20 ti accorgerai come i vaccinati siano piú nella fascia over 50. non ti stupire quindi i vaccinati inglesi muoiano di piú, sono semplicemente piú vecchi.

non entro in merito alla costituzione ma se gli ospedali sono intasati e si fa il lockdown non lavorano tutti e non solo i non vaccinati

LOL a proposito di Wikipedia, ho ricordato di alcuni personaggi che provavano ad apportare correzioni...
appunto. esempi di inaffidabilità ce ne sono a carriolate, su qualunque argomento.
per cui va considerata nel complesso inaffidabile.
E' un odontoiatra no vax di Biella l'uomo beccato col braccio in silicone all'hub vaccinale
...
Solo per il coraggio e la fantasia, nonché la faccia come il c..., dovrebbero insignirlo con una carica parlamentare :asd:

:D

se controlli le vaccinazione nella fascia over 50 e nella fascia under 20 ti accorgerai come i vaccinati siano piú nella fascia over 50. non ti stupire quindi i vaccinati inglesi muoiano di piú, sono semplicemente piú vecchi.

non entro in merito alla costituzione ma se gli ospedali sono intasati e si fa il lockdown non lavorano tutti e non solo i non vaccinati

Se i non vaccinati in Italia costano alla sanità circa 70 milioni di euro al mese, e questa cosa vi disturba tanto, allora facciamo così:

Ipotizziamo di avere 4 milioni di lavoratori non vaccinati in Italia.

Trattieni 17,5 € al mese a ciascuno sullo stipendio (valido solo per il lavoro). E non gli rompi più i coglioni? Ok?

Oppure invece di 15 euro a tampone si pagherà 16,45€ (sarebbe 17,5€ distribuito su una media di 12 tamponi mensili). Però levi la cagata del super green pass

Al massimo puoi tenerlo solo per quei luoghi dove il rischio è molto alto a causa degli assembramenti incontrollabili (non certo i ristoranti, cinema, teatri, musei, dove si potrebbero fare salette solo per non vaccinati tamponati entro le 24 ore). Così da aiutare anche l'economia, e la sanità mentale di chi non ce la fa a restare blindato in casa senza motivo (se è sano in quel momento).

Praticamente ti tamponi per lavorare e la sera puoi andare a mangiare fuori, cinema, teatro, perché è ragionevole pensare che se alle 9 il tampone era negativo, lo sarebbe stato (con un margine di errore chiaramente) anche alle 19 dello stesso giorno.

Se gli italiani "stronzi" pagassero i costi extra della sanità potrebbe andarvi bene?

Però bisogna dare qualcosa in cambio. ;)

Azzerando i costi della sanità extra il governo potrebbe pure investire in strutture dedicate al covid... per esempio

avevo lasciato il thread ma visto che leggo boiate assurde sul fatto che i vaccinati adesso non hanno senso civico, vi comunico che ho appena effettuato la prenotazione per la 3a dose di vaccino esattamente 153 giorni dopo la seconda. Il minimo di attesa è 150 giorni. Sarò uno stronzo per 3 giorni come dice qualcuno, ma queste erano le date disponibili di meglio non sono riuscito a fare non sono perfetto.

Nota potenzialmente utile ad altri: se avete fatto le dosi in regioni diverse dal terzo richiamo vi consiglio di chiamare perché i sistemi informatici danno a volte risposte strane, sto prenotando per i miei genitori e stiamo avendo difficoltà.

Tornate pure ai vostri complottismi. Mi scuso di nuovo coi no-vax per quei tre giorni dove non sarò coperto dal richiamo e quindi sarò un pericolo per loro, ma sono un egoista patentato.

Bye

se controlli le vaccinazione nella fascia over 50 e nella fascia under 20 ti accorgerai come i vaccinati siano piú nella fascia over 50. non ti stupire quindi i vaccinati inglesi muoiano di piú, sono semplicemente piú vecchi.


Veramente nell'articolo si parla della stessa fascia di età (10-59) e si mettono a confronto i deceduti tra vaccinati e non vaccinati sostenendo che sono quelli vaccinati che muoiono di più.
Qui l'articolo originale in inglese (https://alexberenson.substack.com/p/vaccinated-english-adults-under-60).

Come al solito capisci sempre tutto al volo :rolleyes:

P.S. non riesco a capire se lo fai apposta o cosa. Per curiosità, quanti anni hai? (non che c'entri più di tanto)


non entro in merito alla costituzione ma se gli ospedali sono intasati e si fa il lockdown non lavorano tutti e non solo i non vaccinati

Sì certo, è colpa di quel 10% di non vaccinati se la gente continua a contagiarsi anche tra i vaccinati (perché è un dato di fatto che in TI non ci sono solo no-vax, anche se sono la maggioranza). Chissà perché da un anno a questa parte non è più lo stile di vita di merda che fanno molti a portarti all'ospedale o al creatore ma solo il covid :rolleyes:

impossibile
non è dimostrata la correlazione :O
magari è colpa di qualcosa che hanno mangiato
non succede niente, adesso guardate nella luce, flash, a posto

Forse un lotto difettoso, del resto non sono tutti meticolosi come i Giapponesi che quando si sono accorti che alcune dosi moderna contenevano contaminazioni metaliche hanno rispedito indietro al mittente l'intero lotto.
Noi da buoni Italiani sicuramente siamo ancora più accorti dei Giapponesi :rolleyes:

Veramente nell'articolo si parla della stessa fascia di età (10-59) e si mettono a confronto i deceduti tra vaccinati e non vaccinati sostenendo che sono quelli vaccinati che muoiono di più.
Qui l'articolo originale in inglese (https://alexberenson.substack.com/p/vaccinated-english-adults-under-60).

Come al solito capisci sempre tutto al volo :rolleyes:

P.S. non riesco a capire se lo fai apposta o cosa. Per curiosità, quanti anni hai? (non che c'entri più di tanto)



Sì certo, è colpa di quel 10% di non vaccinati se la gente continua a contagiarsi anche tra i vaccinati (perché è un dato di fatto che in TI non ci sono solo no-vax, anche se sono la maggioranza). Chissà perché da un anno a questa parte non è più lo stile di vita di merda che fanno molti a portarti all'ospedale o al creatore ma solo il covid :rolleyes:

sto dicendo che se nella fascia 12-40 hai pochi vaccinati e invece nella fascia 41-59 hai tanti vaccinati "potrebbe" essere che il discorso "morti più alta nei vaccinati" sia legata all'età media più alta.
ti passo un link sulla distribuzione di età del regno unito
https://ugeo.urbistat.com/AdminStat/it/uk/demografia/eta/regno-unito/826/1
e ti passo un link dove c'è il grafico della distribuzione della vaccinazione per fascia di età
https://coronavirus.data.gov.uk/details/vaccinations?areaType=nation&areaName=England

sul discorso 10% over12 non vaccinati in italia che dirti, attualmente non siamo in criticità grazie alla strategia italia (o ai dubbio-vax, chissà). ma le percentuali di ospedalizzazioni parlano chiaro, nonostante i non vaccinati siano una minoranza occupano una grossissima fetta delle ospedalizzazioni

sul discorso 10% over12 non vaccinati in italia che dirti, attualmente non siamo in criticità grazie alla strategia italia (o ai dubbio-vax, chissà).


La strategia della Spagna che non ha alcun super mega iper green pass si è rivelata più efficace, visto che (attualmente) pare siano messi meglio di noi.
Merito di quel 6/7% di vaccinati in più immagino.



ma le percentuali di ospedalizzazioni parlano chiaro, nonostante i non vaccinati siano una minoranza occupano una grossissima fetta delle ospedalizzazioni

O meglio dire nonostante siano una grossissima minoranza, contribuiscono in buona parte alle ospedalizzazioni
Le parole sono importanti,
perchè detta in quel modo sembra quasi che ci siano solo non vaccinati in ospedale. :stordita:

più che altro se differisce dall'opinione insindacabile del proprietario della voce...

Le opinioni, le tue come quelle degli altri, non sono rilevanti: se ne trovi - e non sto dicendo che non si possano trovare, ma questo non vuol neanche lontanamente dire che Wikipedia sia un sito di opinioni -, ovvero trovi informazioni non corroborate da fonti attendibili, sei libero non solo di ignorarle, ma di mettere un bel [senza fonte] per evidenziarle.

LOL a proposito di Wikipedia, ho ricordato di alcuni personaggi che provavano ad apportare correzioni nelle entry su loro stessi, e gli venivano annullate.
Ho trovato anche questo signore, che qualcuno sul forum lo avrà anche conosciuto di persona :D[...]

Sembra tanto che tu stia provando a generalizzare da un singolo esempio :rolleyes:

Il fatto è che, se si deve prendere per buono quello che scrive una persona basandosi esclusivamente su chi sia, non solo è perfettamente legittimo chiedere l'identità di chi scrive ma, anche se per questa può sembrare paradossale e frustrante, lo è anche chiedere conferma a terzi, perché altrimenti chiunque sia soggetto di una pagina di Wikipedia, dimostrata la propria identità, potrebbe sbizzarrirsi nell'inventare tutto quello che vuole su sé stesso e scriverlo.

L'obiezione è che la pagina non sarà "perfetta"?
Mi spiace, ma è un'obiezione insensata. Quello a cui si punta (specialmente quando si parla di biografie) è arrivare al resoconto più attendibile possibile. Pretendere l'accuratezza oggettiva è una chimera, non fosse altro che qualsiasi testimone - compreso, e a maggior ragione, il soggetto stesso - è sempre vittima di bias, anche se non potrebbe essere in più buona fede; e se pensate che i libri di storia o le enciclopedie cartacee che avete letto finora siano meglio siete completamente fuori strada.

L'obiezione è che la pagina non sarà "perfetta"?
Mi spiace, ma è un'obiezione insensata. Quello a cui si punta (specialmente quando si parla di biografie) è arrivare al resoconto più attendibile possibile. Pretendere l'accuratezza oggettiva è una chimera, non fosse altro che qualsiasi testimone - compreso, e a maggior ragione, il soggetto stesso - è sempre vittima di bias, anche se non potrebbe essere in più buona fede; e se pensate che i libri di storia o le enciclopedie cartacee che avete letto finora siano meglio siete completamente fuori strada.


Su questo mi trovo d'accordo
tuttavia non si può prendere per oro colato tutto quello che passa da Wikipedia (o qualsiasi altra enciclopedia)
ad esempio:
Secondo Wikipedia la donna che era stata filmata a dirigere il traffico a Berlino dopo l'occupazione Russa
https://www.youtube.com/watch?v=eBA3_QQoAP0
è Maria Limanskaya
https://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Limanskaya


Tuttavia pare che in realtà il suo vero nome sia Lydia Spivak, sposata successivamente con il nome di Lydia Ovcharenko
ovviamente c'erano altre donne Russe che dirigevano il traffico a Berlino a quei tempi e tra quelle probabilmente c'era anche una Maria Limanskaya, ma non è certamente quella filmata nel video.

avevo lasciato il thread ma visto che leggo boiate assurde sul fatto che i vaccinati adesso non hanno senso civico, vi comunico che ho appena effettuato la prenotazione per la 3a dose di vaccino esattamente 153 giorni dopo la seconda. Il minimo di attesa è 150 giorni. Sarò uno stronzo per 3 giorni come dice qualcuno, ma queste erano le date disponibili di meglio non sono riuscito a fare non sono perfetto.

Bravo, io invece sarò uno stronzo per ben 12 giorni :O
E ovviamente l'ISS conferma come il vaccino non serva a niente :O
https://www.today.it/attualita/no-vax-quanto-rischia-terapia-intensiva-morte-covid.html#_ga=2.10757180.960131246.1638625625-24669980.1582464653
Secondo l’Iss, il rischio di contrarre il Covid "aumenta di 3,8 volte per chi non è vaccinato rispetto al vaccinato con ciclo completo entro 5 mesi, mentre è di 2,1 volte superiore il rischio per i vaccinati oltre 5 mesi dalla seconda dose". Per quanto riguarda i ricoveri, "il rischio è di 10,4 volte superiore per i non vaccinati rispetto ai vaccinati entro 5 mesi dalla seconda dose e diventa di 4,8 volte oltre i 5 mesi".

https://www.ilgiornaledivicenza.it/argomenti/economia/covid-ecco-il-macchinario-che-sanifica-il-carrello-della-spesa-1.9053702

Covid, ecco il macchinario per sanificare il carrello della spesa


Mi fa tornare in mente quando l'anno scorso nei supermercati si dovevano usare i guanti, e ci mettevo un quarto d'ora ad aprire un sacchetto per la verdura :asd:



Cjxbxbxbxnxnxnxn

sto dicendo che se nella fascia 12-40 hai pochi vaccinati e invece nella fascia 41-59 hai tanti vaccinati "potrebbe" essere che il discorso "morti più alta nei vaccinati" sia legata all'età media più alta.
ti passo un link sulla distribuzione di età del regno unito
https://ugeo.urbistat.com/AdminStat/it/uk/demografia/eta/regno-unito/826/1
e ti passo un link dove c'è il grafico della distribuzione della vaccinazione per fascia di età
https://coronavirus.data.gov.uk/details/vaccinations?areaType=nation&areaName=England

sul discorso 10% over12 non vaccinati in italia che dirti, attualmente non siamo in criticità grazie alla strategia italia (o ai dubbio-vax, chissà). ma le percentuali di ospedalizzazioni parlano chiaro, nonostante i non vaccinati siano una minoranza occupano una grossissima fetta delle ospedalizzazioni

In teoria uno studio fatto come si deve confronta un numero uguale di persone vaccinate e non vaccinate per età (o al più per fasce di 5-10 anni), poi se è come pensi tu allora lo studio sarebbe falsato e quindi non andrebbe nemmeno pubblicato; su questo non ho dati ulteriori per sfatare qualsiasi dubbio.

Bravo, io invece sarò uno stronzo per ben 12 giorni :O
E ovviamente l'ISS conferma come il vaccino non serva a niente :O
https://www.today.it/attualita/no-vax-quanto-rischia-terapia-intensiva-morte-covid.html#_ga=2.10757180.960131246.1638625625-24669980.1582464653
Secondo l’Iss, il rischio di contrarre il Covid "aumenta di 3,8 volte per chi non è vaccinato rispetto al vaccinato con ciclo completo entro 5 mesi, mentre è di 2,1 volte superiore il rischio per i vaccinati oltre 5 mesi dalla seconda dose". Per quanto riguarda i ricoveri, "il rischio è di 10,4 volte superiore per i non vaccinati rispetto ai vaccinati entro 5 mesi dalla seconda dose e diventa di 4,8 volte oltre i 5 mesi".

Ci sono studi che indicano qual è il rischio per chi non fa la terza dose ma ha già preso il covid e si è pure vaccinato con due dosi?

Prenotata la terza dose per il 7 gennaio :O
Il 7 dicembre invece vado dal medico per prolungare la malattia, gli chiedo se può farmi l'antinfluenzale...


Cò.,sò..òsòs.ò.s.s

https://www.ilgiornaledivicenza.it/argomenti/economia/covid-ecco-il-macchinario-che-sanifica-il-carrello-della-spesa-1.9053702

Covid, ecco il macchinario per sanificare il carrello della spesa


Mi fa tornare in mente quando l'anno scorso nei supermercati si dovevano usare i guanti, e ci mettevo un quarto d'ora ad aprire un sacchetto per la verdura :asd:



Cjxbxbxbxnxnxnxn

Va bene la sicurezza, ma questa rischia di diventare vera e propria psicosi
La vita è fatta di rischi e pericoli e non si potrà mai essere protetti da tutto
altrimenti tra un pò rischiamo di girare per strada bardati quasi come degli astronauti, così magari in un colpo solo ci proteggiamo da tutti gli agenti virali, batterici, dalle polveri sottili e dai pericolosi raggi UV provenientei dal sole.
Mentre quando siamo al chiuso ci infliliamo dentro delle campane di vetro ad atmosfera controllata, poi magari andiamo al cesso, e senza neanche lavarci le mani ci infiliamo le dita dentro il naso...siamo degli animali e come tali ci siamo evoluti, dobbiamo rassegnarci a questo dato di fatto.

Va bene la sicurezza, ma questa rischia di diventare vera e propria psicosi
La vita è fatta di rischi e pericoli e non si potrà mai essere protetti da tutto
altrimenti tra un pò rischiamo di girare per strada bardati quasi come degli astronauti, così magari in un colpo solo ci proteggiamo da tutti gli agenti virali, batterici, dalle polveri sottili e dai pericolosi raggi UV provenientei dal sole.
Mentre quando siamo al chiuso ci infliliamo dentro delle campane di vetro ad atmosfera controllata, poi magari andiamo al cesso, e senza neanche lavarci le mani ci infiliamo le dita dentro il naso...siamo degli animali e come tali ci siamo evoluti, dobbiamo rassegnarci a questo dato di fatto.

ma infatti io non ho mai disinfettato un carrello, va bene mascherina distanza di sicurezza ecc ecc ma disinfettare pure carrelli e cestini mi sembra troppo...


C,òsò,s,òls,òlò,lss

ma infatti io non ho mai disinfettato un carrello, va bene mascherina distanza di sicurezza ecc ecc ma disinfettare pure carrelli e cestini mi sembra troppo...


C,òsò,s,òls,òlò,lss

Io disinfetto i prodotti che acquisto quando torno a casa prima di metterli in dispensa da quando c’è il COVID. Ci vogliono 10 minuti.

Forse un lotto difettoso, del resto non sono tutti meticolosi come i Giapponesi che quando si sono accorti che alcune dosi moderna contenevano contaminazioni metaliche hanno rispedito indietro al mittente l'intero lotto.
Noi da buoni Italiani sicuramente siamo ancora più accorti dei Giapponesi :rolleyes:
probabilmente Moderna lo ha spedito in Italia... :p

Va bene la sicurezza, ma questa rischia di diventare vera e propria psicosi
concordo

Io disinfetto i prodotti che acquisto quando torno a casa prima di metterli in dispensa da quando c’è il COVID. Ci vogliono 10 minuti.
psicosi. :p

Forse un lotto difettoso, del resto non sono tutti meticolosi come i Giapponesi che quando si sono accorti che alcune dosi moderna contenevano contaminazioni metaliche hanno rispedito indietro al mittente l'intero lotto.
Noi da buoni Italiani sicuramente siamo ancora più accorti dei Giapponesi :rolleyes:

probabilmente Moderna lo ha spedito in Italia... :p




durante il black friday c'era il lotto su Warehouse con il 20% di sconto
:ciapet:

ma infatti io non ho mai disinfettato un carrello, va bene mascherina distanza di sicurezza ecc ecc ma disinfettare pure carrelli e cestini mi sembra troppo...


C,òsò,s,òls,òlò,lss

Mia moglie lo fa! potesse metterebbe una doccia decontaminante all'ingresso di casa!:D :D

psicosi. :p

La vera psicosi e' passare anche i weekend prigionieri di questo thread. Oddio ho postato anch'io, mi allontano subito per non venirne fagocitato :asd:

LOL a proposito di Wikipedia, ho ricordato di alcuni personaggi che provavano ad apportare correzioni nelle entry su loro stessi, e gli venivano annullate.
Ho trovato anche questo signore, che qualcuno sul forum lo avrà anche conosciuto di persona :D


Piergiorgio Odifreddi dice: «Dopo aver sopportato per anni di vedere la pagina a me dedicata (da altri) riportare soltanto la mia attività di “polemista anticristiano”, criticata soltanto dai fondamentalisti religiosi, ho provato ad aggiungere (da me) altre notizie sul resto della mia biografia. Niente da fare: venivano sistematicamente cancellate, con l’intimazione di provare che “io ero io” e, in ogni caso, di corroborare i miei ricordi con la citazione di fonti secondarie, appunto. Cosa che ho fatto, fino a dove ho potuto: salvo vedere, a volte, le notizie corrette sulla base di altre fonti che, evidentemente, su di me ne sapevano più di me.» :asd:
http://www.shan-newspaper.com/web/societa/700-wikipedia-italia-un-grande-bluff.html

va beh, grazie graziella.
tutto quello che è relativo a personaggi viventi non dovrebbe nemmeno finire su una enciclopedia...

durante il black friday c'era il lotto su Warehouse con il 20% di sconto
:ciapet:
ma che poi "contaminazioni metalliche" che vuol dire? pezzetti di metallo solido? Grandi quanto?
O altro? :confused:
La vera psicosi e' passare anche i weekend prigionieri di questo thread. Oddio ho postato anch'io, mi allontano subito per non venirne fagocitato :asd:
:D

cmq, omicron & raffreddore:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/12/04/omicron-linfettivologo-bassetti-su-facebook-posta-studio-ha-acquisito-un-pezzetto-del-virus-del-raffreddore-comune/6415268/

va beh, grazie graziella.
tutto quello che è relativo a personaggi viventi non dovrebbe nemmeno finire su una enciclopedia...
tu mi sa che sei un fanatico attivista wikipediano... dici le stesse cose insensate che dicono lì dentro... :D
tipo Musk, o Bill Gates... o Trump...
evidentemente poco sostenibile come mantra.

https://www.ilgiornaledivicenza.it/argomenti/economia/covid-ecco-il-macchinario-che-sanifica-il-carrello-della-spesa-1.9053702

Covid, ecco il macchinario per sanificare il carrello della spesa

...

Che poi "Una volta prelevato il carrello nell’area esterna, il cliente non deve far altro che girarlo e spingere la maniglia contro le due alette ai lati della stazione di sanificazione."

cioè prima tocco il carrello e poi lo sanifico :asd:

Va bene la sicurezza, ma questa rischia di diventare vera e propria psicosi
...

Lo è già :O

Io disinfetto i prodotti che acquisto quando torno a casa prima di metterli in dispensa da quando c’è il COVID. Ci vogliono 10 minuti.

Come appena detto.

ne ho letto qualcosa nel titolo di questo articolo, il ragazzone leade no-vax aveva qualche collegamento con esso poi ha visto la morte in faccia e ha capito fosse meglio vaccinarsi

https://www.trevisotoday.it/attualita/norimberga-scarica-leader-no-vax-2-dicembre-2021.html


Ho appena visto un mini servizio su rai tre (a Frontiere) ... questo tizio era fuori, se ne andava in pellegrinaggio a Medjugorje senza mascherina ... dopo essere passato in TI da negazionista si è pentito e poi vaccinato ...

Capisco che sono questi personaggi a farvi girare le @@ ma sono casi estremi.
L'errore che fate è giudicare tutti quelli che non vogliono farsi il vaccino (per motivi vari) alla stregua di questi personaggi :(

...Capisco che sono questi personaggi a farvi girare le @@ ma sono casi estremi.
L'errore che fate è giudicare tutti quelli che non vogliono farsi il vaccino (per motivi vari) alla stregua di questi personaggi :(
:mano:
francamente errore piuttosto stupido.

In teoria uno studio fatto come si deve confronta un numero uguale di persone vaccinate e non vaccinate per età (o al più per fasce di 5-10 anni), poi se è come pensi tu allora lo studio sarebbe falsato e quindi non andrebbe nemmeno pubblicato; su questo non ho dati ulteriori per sfatare qualsiasi dubbio.

pubblicare dei dati in modo freddo non è un problema. se il grafico è effettivamente così va riportato così com'è.
ma che qualcuno prenda tale grafico e scriva un articolo con frasi del tipo "I don’t know how to explain this other than vaccine-caused mortality" è da criminali.
do per scontato tu l'abbia condiviso in buona fede ma se in tanti condividono questi articoli criminali in buona fede si fa un gran bel casino

Miracoli della statistica: ricalcoliamo le percentuali di protezione dal contagio due-tre settimane dopo averle dichiarate al pubblico e scopriamo che l'efficacia scende sotto al 50% non più a 6 mesi ma a 5, come volevasi ottenere.

Covid, Iss: “Protezione vaccinale dal contagio scende al 44% dopo 5 mesi, resta alta contro la malattia grave. Un caso su 4 in età scolare” (https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/12/04/covid-iss-protezione-vaccinale-dal-contagio-scende-al-44-dopo-5-mesi-resta-alta-contro-la-malattia-grave-un-caso-su-4-in-eta-scolare/6415316/)
L’efficacia del vaccino nel prevenire l’infezione scende sotto il 50% già a 5 mesi dal completamento del primo ciclo. L’ultimo bollettino dell’Istituto Superiore di Sanità ‘anticipa’ di un mese il forte calo della preventivo delle due dosi. Fino a 7 giorni fa, infatti, il report esteso dell’Iss parlava del calo al 40% a sei mesi dalla seconda dose. Adesso invece l’aggiornamento dei dati ha portato a calcolare che l’efficacia “scende dal 75% al 44%” dopo cinque mesi, mentre “rimane elevata” nel prevenire casi di malattia severa: “L’efficacia per i vaccinati con ciclo completo da meno di cinque mesi è pari al 93% rispetto ai non vaccinati, mentre risulta pari all’85% per i vaccinati con ciclo completo da oltre cinque mesi rispetto ai non vaccinati”

impossibile
non è dimostrata la correlazione :O
magari è colpa di qualcosa che hanno mangiato
non succede niente, adesso guardate nella luce, flash, a posto

D'altro canto le notizie noncieledovevanodire e le cattivone Big Pharma dovevano andare avanti imperterrite anche con centinaia (o migliaia?) di morti al giorno; strano che tu lo sia venuto a sapere e che abbiano sospeso l'inoculazione.

Comunque è chiaro che tu hai senso critico zero e totale bias di conferma, appena vedi qualcosa che ti sembra confermi i tuoi preconcetti ti ci butti, diventa vera per definizione e da lì trai le tue conclusioni senza senso.

appunto. esempi di inaffidabilità ce ne sono a carriolate, su qualunque argomento.
per cui va considerata nel complesso inaffidabile.


A me invece sembra che tu abbia un concetto di induzione tutto tuo e che tu sia disposto a generalizzare, o meno, esclusivamente basandoti su come ti gira: alcune volte ti basta il verificarsi di un evento per pensare che sarà sempre così e alcune volte non ti basta che si sia verificato miliardi di volte per dire che lo sarà, e l'unico fattore decisionale è quanto qualcosa corrisponda o meno ai tuoi preconcetti.


Su questo mi trovo d'accordo
tuttavia non si può prendere per oro colato tutto quello che passa da Wikipedia (o qualsiasi altra enciclopedia)


Che è esattamente il mio punto: un articolo di Wikipedia è affidabile quanto sono affidabili le fonti che cita; è per questo che non ha alcun senso ridurre - come al solito - tutto a bianco e nero e dire che Wikipedia è sempre affidabile, o non lo è mai.


[...]
Tuttavia pare che in realtà il suo vero nome sia Lydia Spivak, sposata successivamente con il nome di Lydia Ovcharenko
ovviamente c'erano altre donne Russe che dirigevano il traffico a Berlino a quei tempi e tra quelle probabilmente c'era anche una Maria Limanskaya, ma non è certamente quella filmata nel video.


Posto che non so niente di questa donna, qui il punto è: quali sono, e quanto sono affidabili, le fonti da cui hai tratto che "pare che in realtà..." (già frase dubbia) e "non è certamente" quella filmata nel video"?

Perché va benissimo dubitare delle fonti di Wikipedia, ma anche se si dimostrasse che fossero indiscutibilmente inaffidabili, da questo non potresti trarre, in alcun modo, che le tue fonti invece lo siano.

Io disinfetto i prodotti che acquisto quando torno a casa prima di metterli in dispensa da quando c’è il COVID. Ci vogliono 10 minuti.Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito) :sofico: :sofico:
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento :asd::asd:
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani :O:O

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito) :sofico: :sofico:
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento :asd::asd:
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani :O:O

Diranno anche a te che hai le psicosi. Sono furbi questi no vax noi siamo malati di mente

Beh oddio, mi rendo conto di essere esagerato, ma non ne posso fare a meno, sono cose che faccio in automatico, ed ormai la mia compagna è rassegnata (e pure lei è vaccinata): sa che al rientro dalla spesa, non deve starmi in mezzo perché tocca a me sistemare tutto (e non credo le dispiaccia, tutto sommato :D :D ) :asd::asd:

bah.
il problema sono gli assembramenti, non i prodotti.

assembramenti tipo... gli hub vaccinali, dove si ammucchiano come mucche soggetti scarsamente protetti. Focolaio 2.0.

Sinceramente visto la situazione per 10 minuti di tempo non mi sento esagerato a pulire cose che poi tocco per mangiare o cucinare

Diranno anche a te che hai le psicosi. Sono furbi questi no vax noi siamo malati di mente

Ognuno ha le sue psicosi, c'è chi è convinto che bevendo latte tutti giorni non avrà mai problemi di osteoporosi, altri che credono che mangiando più di un uovo al giorno possono sviluppare colesterolo alto, altri che la terra è piatta e c'è anche chi è convinto che i vaccini facciano male a prescindere o viceversa.
Quando qualcuno si ficca qualcosa in testa è molto difficile che possa rimuoverla,
e non sarà nessuna prova anche avvalorata dai fatti a fargli cambiare idea.
Me ne sono accorto proprio frequentando questo thread, nessuno ha mai arretrato di un millimetro dalle proprie posizioni, ma anche solo mantenere le proprie posizioni e dare ragione su qualcosa in particolare che va contro la propria posizione ideologica sembra qualcosa di intollerabile, perchè questo potrebbe far scricchiolare le fondamenta delle propie convinzioni, o semplicemente si ritiene di essere dalla parte del giusto e della ragione per cui in automatico chi la pensa diversamente è dalla parte del torto su tutto a prescindere.

Poi però c'è il caso di Gabro...quello è inspiegabile :confused:

Ognuno ha le sue psicosi, c'è chi è convinto che bevendo latte tutti giorni non avrà mai problemi di osteoporosi, altri che credono che mangiando più di un uovo al giorno possono sviluppare colesterolo alto, altri che la terra è piatta e c'è anche chi è convinto che i vaccini facciano male a prescindere o viceversa.
Quando qualcuno si ficca qualcosa in testa è molto difficile che possa rimuoverla,
e non sarà nessuna prova anche avvalorata dai fatti a fargli cambiare idea.
Me ne sono accorto proprio frequentando questo thread, nessuno ha mai arretrato di un millimetro dalle proprie posizioni, ma anche solo mantenere le proprie posizioni e dare ragione su qualcosa in particolare che va contro la propria posizione ideologica sembra qualcosa di intollerabile, perchè questo potrebbe far scricchiolare le fondamenta delle propie convinzioni, o semplicemente si ritiene di essere dalla parte del giusto e della ragione per cui in automatico chi la pensa diversamente è dalla parte del torto su tutto a prescindere.

Poi però c'è il caso di Gabro...quello è inspiegabile :confused:

Perché dovrebbe essere psicosi il fatto di pulire roba che metto in tavola o maneggio mentre cucino in tempi di COVID?

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito) :sofico: :sofico:
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento :asd::asd:
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani :O:O

Diranno anche a te che hai le psicosi. Sono furbi questi no vax noi siamo malati di mente

Lo facciamo anche noi (magari non tutti) che siamo (complottisti, 5g, calamite, alieni, bgates, negazionisti, gente normale, norimberga, incivili..)
Ormai l'alcol non si beve più... si usa per pulire tutto.

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/covid-ecco-chi-sono-i-ricoverati-ospedale-1993735.html

L'identikit dei malati gravi in ospedale: ecco chi sono

Si tratta soprattutto di pazienti over 60 che non hanno ricevuto nemmeno una dose di vaccino


:O

In b4 " il giornale cacca pupú sputt sputt "


Cixjsnxjxbxxjxjsjskskskkss

Perché dovrebbe essere psicosi il fatto di pulire roba che metto in tavola o maneggio mentre cucino in tempi di COVID?

Non c'è nulla di male ad avere delle psicosi, bisogna però capire se tali psicosi sono giustificate o meno dai fatti.

Anch'io ero come te, forse anche peggio
i primi mesi di pandemia quando rientravo a casa le prima cose che facevo era di togliermi le scarpe e lavarmi abbondantemente le mani
e me le lavavo tutte le volte che toccavo qualcosa che proveniva dall'esterno della mia abitazione.
Ancora mi vengono in mente le continue e forse ingiustificate disinfestazioni massicce di strade e ambienti, la gente che ti uccideva con lo sguardo se starnutivi in pubblico, le strade completamente deserte che potevi quasi udire il cinguettio degli uccellini anziche l'abituale fragore del traffico, la paura che traspirava negli occhi della poca gente che incontravi per le strade, scenari quasi apocalittici da fine del mondo.
Ho un amico che lavora alla cassa in un negozio di alimentari che era bardato peggio di un astronauta, aveva una sorta di maschera antigas ed era completamente avvolto dalla testa ai piedi da una di quelle tute impermeabili usa e getta...avrei dovuto scattargli una foto, purtroppo non l'ho fatto, ma quell'immagine rimarrà per sempre indelebile nella mia memoria.
Negli stessi negozi dovevi entrare prendendo un numerino e i negozianti ti davano un tempo limitato per fare le compere
potevi solo prendere il necessario il più rapidamente possibile e guai a stare fermo per più di 20 secondi.
Ricordo le forze dell'ordine che facevano la ronda e che si assicuravano che le persone all'esterno di questi negozi mantenessero le distanze di sicurezza e se qualcuno non lo faceva veniva immediatamente redarguito ...
Con il senno di poi mi viene solo da pensare, ma veramente ci eravamo ridotti in quello stato?
Una cosa comunque è certa, la psicosi da pandemia non si è mai esaurita e tutte le attuali limitazioni alla libertà e le discriminazioni che sono nate sono figlie di quei tempi.

Perché dovrebbe essere psicosi il fatto di pulire roba che metto in tavola o maneggio mentre cucino in tempi di COVID?
perchè non mi risulta che ti puoi contagiare mangiando cibo contaminato da sars-cov2: i succhi gastrici lo distruggono. :stordita:

...
Con il senno di poi mi viene solo da pensare, ma veramente ci eravamo ridotti in quello stato?
ciò che è sconosciuto spaventa.
dall'alba dei tempi.

Se poi a te piace spalare cioccolata ed etichettare un procedimento assolutamente razionale come psicosi...

Non ho mai detto che avere una psicosi sia necessariamente qualcosa di negativo o irrazionale, ma bisogna valutare caso per caso
anzi credo che l'eccessiva paura a volte può anche essere un bene
la paura è quella cosa che può permettere ad una gazzella di correre più veloce del predatore e quindi salvargli la vita ...ma potrebbe anche avere i suoi lati negativi e farla inciampare...

Siccome erano i primi tempi della pandemia, e il virus in questione era sconosciuto, è stato applicato il principio di massima precauzione.
Via via che sono stati studiato il virus, le modalità di trasmissione, gli effetti etc. le contromisure sono state modulate.

Ma tale principio di massima precauzione non è stato applicato allo stesso modo con i vaccini a mRNA, una tecnologia relativamente nuova di cui non si conosceva molto e non si conosce ancora quello che potrebbe causare nel medio e lungo termine, senza considerare le correlazioni con i casi di miocardite e pericardite e la minimizzazione di tutti i casi avversi.
Se il comportamento e la paura dei primi mesi di pandemia era razionale allora credo che dovrebbe essere considerata razionale allo stesso modo anche la paura della gente per questi vaccini, e la campagna mediatica dovrebbe solo concentrarsi nel convincere le persone a vaccinarsi tranquillizzandole e nella piena trasparenza e non criminalizzarle per una scelta legittima e figlia della paura.

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito) :sofico: :sofico:
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento :asd::asd:
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani :O:OIo invece non ho mai disinfettato nulla, non uso mascherine se non costretto, mi assembravo pure in lockdown e non ho mai comprato né usato guanti o gel disinfettante... so' scelte!

Non c'è nulla di male ad avere delle psicosi, bisogna però capire se tali psicosi sono giustificate o meno dai fatti.

Anch'io ero come te, forse anche peggio
i primi mesi di pandemia quando rientravo a casa le prima cose che facevo era di togliermi le scarpe e lavarmi abbondantemente le mani
e me le lavavo tutte le volte che toccavo qualcosa che proveniva dall'esterno della mia abitazione.
Ancora mi vengono in mente le continue e forse ingiustificate disinfestazioni massicce di strade e ambienti, la gente che ti uccideva con lo sguardo se starnutivi in pubblico, le strade completamente deserte che potevi quasi udire il cinguettio degli uccellini anziche l'abituale fragore del traffico, la paura che traspirava negli occhi della poca gente che incontravi per le strade, scenari quasi apocalittici da fine del mondo.
Ho un amico che lavora alla cassa in un negozio di alimentari che era bardato peggio di un astronauta, aveva una sorta di maschera antigas ed era completamente avvolto dalla testa ai piedi da una di quelle tute impermeabili usa e getta...avrei dovuto scattargli una foto, purtroppo non l'ho fatto, ma quell'immagine rimarrà per sempre indelebile nella mia memoria.
Negli stessi negozi dovevi entrare prendendo un numerino e i negozianti ti davano un tempo limitato per fare le compere
potevi solo prendere il necessario il più rapidamente possibile e guai a stare fermo per più di 20 secondi.
Ricordo le forze dell'ordine che facevano la ronda e che si assicuravano che le persone all'esterno di questi negozi mantenessero le distanze di sicurezza e se qualcuno non lo faceva veniva immediatamente redarguito ...
Con il senno di poi mi viene solo da pensare, ma veramente ci eravamo ridotti in quello stato?
Una cosa comunque è certa, la psicosi da pandemia non si è mai esaurita e tutte le attuali limitazioni alla libertà e le discriminazioni che sono nate sono figlie di quei tempi.

Ma, non saprei.
Forse perché dove abito io lo abbiamo avuto in molti già a marzo 2020 (dopo la chiusura delle scuole c'è stata un'ondata di gente dalla Lombardia che se ne è andata a sciare, manco fossimo a Natale) e pochissimi casi gravi (gli unici morti che ricordi io sono state persone già debilitate e anche un ottantenne dopo alcuni giorni aver fatto il vaccino che a sentire il medico di famiglia gli ha indebolito il sistema immunitario), forse perché io l'ho avuto in maniera quasi asintomatica; l'unica cosa che ho iniziato a fare più spesso è stata quella di lavarmi sempre le mani dopo che rientravo a casa. Per il resto la vita è andata avanti come prima.
Sarà che abito in un piccolo paese (quindi poca gente) e respiriamo aria sana oltre a fare una vita sana.

...
Me ne sono accorto proprio frequentando questo thread, nessuno ha mai arretrato di un millimetro dalle proprie posizioni, ma anche solo mantenere le proprie posizioni e dare ragione su qualcosa in particolare che va contro la propria posizione ideologica sembra qualcosa di intollerabile, perchè questo potrebbe far scricchiolare le fondamenta delle propie convinzioni, o semplicemente si ritiene di essere dalla parte del giusto e della ragione per cui in automatico chi la pensa diversamente è dalla parte del torto su tutto a prescindere.

Poi però c'è il caso di Gabro...quello è inspiegabile :confused:
Mica vero, io ero pro-vax, per il semplice bilancio rischi/benefici.
Poi quando vedo un sempliciottismo imbarazzante, gente che risponde 5G/rettiliani/scie chimmiche, mi sono detto: "azz, dove sto sbagliando?" :D
Ero troppo ottimista verso mRNA & compagnia :Prrr:

Tutto ciò che non deve andare in frigo, semplicemente lo metto da parte senza più toccarlo per 5 giorni, poi lo sistemo al suo posto (per questo compro sempre in anticipo, così da avere tempo di finire quello che è già iniziato, e sostituirlo senza problemi quando è finito) :sofico: :sofico:
Le bottiglie del latte le disinfetto, e tutto ciò che non si può disinfettare, tendo a metterlo in fondo al frigo, per lasciargli un paio di giorni di isolamento :asd::asd:
E cmnq pure io disinfetto il maniglione del carrello del supermercato con l'amuchina che mi porto dietro per le mani :O:O
A prescindere dal COVID, in generale mi sembra giusto lavare dei prodotti che hanno girato nei magazzini di un supermercato.
Però, come fate ? detersivo, alcool e straccio, spray ? :confused: Ho un familiare che usa sistematicamente spray, ma ho qualche dubbio, non credo che lo spray nebulizzato riesca a coprire tutta la superficie del prodotto.
Ma poi scusate: che caspita vi fate il vaccino, se poi continuate a fare una vitaccia così... :(

Premesso che mi lavo le mani tipo 20 volte al giorno , ma è già tanto se mi disinfetto dove mi faccio le punture :asd:



Cjshshshshsjsjjssjsj

A prescindere dal COVID, in generale mi sembra giusto lavare dei prodotti che hanno girato nei magazzini di un supermercato.
Però, come fate ? detersivo, alcool e straccio, spray ? :confused: Ho un familiare che usa sistematicamente spray, ma ho qualche dubbio, non credo che lo spray nebulizzato riesca a coprire tutta la superficie del prodotto.
Ma poi scusate: che caspita vi fate il vaccino, se poi continuate a fare una vitaccia così... :(

Tutto ciò che va sulla tavola sarebbe il caso di pulirlo un attimo, almeno una prima azione "meccanica" che fornisse una prima pulizia. Tipo il culo delle bottiglie e le scatole dei biscotti.
Se tu mettessi le bottiglie di vino per terra in strada poi le metteresti sulla tovaglia o sopra il tovagliolo?

Ecco, il fatto che tu non lo faccia (penso :D) non significa che qualcun altro nel magazzino lo abbia già fatto a tua insaputa. Perciò occhio non vede cuore non duole non è sempre una buona cosa ;)

Premesso che mi lavo le mani tipo 20 volte al giorno , ma è già tanto se mi disinfetto dove mi faccio le punture :asd:



Cjshshshshsjsjjssjsj

vabe' l'ago è sterile e il culo è ben protetto da mutande e pantaloni. Poi al massimo è tutta roba tua che vive già sulla tua cute :D

Dopo anni di leccate di gatti in faccia, ti dormono in faccia, vengono (venivano :() sul tavolo, mi chiedo perché pulisca le bottiglie... forse perché i gatti non escono di casa, quindi al massimo è "roba" che c'è in casa. Cosa diversa se fossero gatti randagi ospiti temporanei.

Mica vero, io ero pro-vax, per il semplice bilancio rischi/benefici.
Poi quando vedo un sempliciottismo imbarazzante, gente che risponde 5G/rettiliani/scie chimmiche, mi sono detto: "azz, dove sto sbagliando?" :D
Ero troppo ottimista verso mRNA & compagnia :Prrr:

Ok, quindi dopo Gabro abbiamo anche il caso inverso?

Comunque onore a chi è capace di cambiare idea.
"La misura dell’intelligenza è data dalla capacità di cambiare quando è necessario."
(cit...)

"Non sempre cambiare equivale a migliorare, ma per migliorare bisogna cambiare."
(cit...)

Tutto ciò che va sulla tavola sarebbe il caso di pulirlo un attimo, almeno una prima azione "meccanica" che fornisse una prima pulizia. Tipo il culo delle bottiglie e le scatole dei biscotti.
Se tu mettessi le bottiglie di vino per terra in strada poi le metteresti sulla tovaglia o sopra il tovagliolo?

Ecco, il fatto che tu non lo faccia (penso :D) non significa che qualcun altro nel magazzino lo abbia già fatto a tua insaputa. Perciò occhio non vede cuore non duole non è sempre una buona cosa ;)

Parlando di occhio non vede cuore non duole, se fossimo realmente coscenti di tutta la merda ben confezionata che ingurgitiamo tutti i giorni, forse non mangeremmo neanche più nulla...

vabe' l'ago è sterile e il culo è ben protetto da mutande e pantaloni. Poi al massimo è tutta roba tua che vive già sulla tua cute :D

Dopo anni di leccate di gatti in faccia, ti dormono in faccia, vengono (venivano :() sul tavolo, mi chiedo perché pulisca le bottiglie... forse perché i gatti non escono di casa, quindi al massimo è "roba" che c'è in casa. Cosa diversa se fossero gatti randagi ospiti temporanei.

Io ho un gatto che faccio uscire praticamente tutti i giorni
il mio solo timore è che possa finire sotto una macchina, litigare con un altro gatto maschio o fare qualche altra caxxata poco salutare
dopo tutto i gatti in natura a causa della loro curiosità hanno tendenze piuttosto suicide, fortuna loro che hanno anche svariate vite a disposizione.

occhio che se questi starnutano sono cavoli e vagliela a mettere la mascherina :D

https://www.corriere.it/animali/21_dicembre_04/due-ippopotami-positivi-covid-zoo-anversa-478d31ec-5515-11ec-a055-cdf493ec5ac3.shtml

vabe' l'ago è sterile e il culo è ben protetto da mutande e pantaloni. Poi al massimo è tutta roba tua che vive già sulla tua cute :D

Dopo anni di leccate di gatti in faccia, ti dormono in faccia, vengono (venivano :() sul tavolo, mi chiedo perché pulisca le bottiglie... forse perché i gatti non escono di casa, quindi al massimo è "roba" che c'è in casa. Cosa diversa se fossero gatti randagi ospiti temporanei.

Con tutta la buona volontà ma non riuscirei a punturarmi nel culo da solo :D
Mi punturo o sulla panza ( ma ora è bucherellata dalla laparocosa ) o sul maniglione dell' amoooore :asd:


Cicjcnxjxnsjsjssjncndjdj

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/contagiato-da-omicron-solo-sintomi-leggeri-ma-si-cercano-i-contatti-1.9055252

Sta bene il vicentino di 41 anni risultato positivo alla variante Omicron di ritorno giovedì dal Sudafrica con la moglie e due figli. È a casa, e anche i leggeri sintomi accusati nelle ultime ore stanno scomparendo. A preservarlo da complicazioni che potevano essere pesanti è stata certamente la vaccinazione.

In b4 : ma che ne sa quel giornalista di mxxxx ! È solo una congettura ! I vaccini sono solo strumento di dittatura !!

:O


Cixhdbsbsbdbxknxxbzhznxnsnsbxb

Ma poi scusate: che caspita vi fate il vaccino, se poi continuate a fare una vitaccia così... :(E pensa te che quando esco mi metto sempre la mascherina e cerco sempre di evitare assembramenti e zone con la folla: di certo la vaccinazione non mi ha fatto diventare un incosciente che se ne frega del virus, come pensate che siano tutti i vaccinati. Disinfettare una bottigla di plastica ogni 3 giorni e lasciare da parte la spesa per qualche giorno non è certo una vitaccia....

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/contagiato-da-omicron-solo-sintomi-leggeri-ma-si-cercano-i-contatti-1.9055252

Sta bene il vicentino di 41 anni risultato positivo alla variante Omicron di ritorno giovedì dal Sudafrica con la moglie e due figli. È a casa, e anche i leggeri sintomi accusati nelle ultime ore stanno scomparendo. A preservarlo da complicazioni che potevano essere pesanti è stata certamente la vaccinazione.

In b4 : ma che ne sa quel giornalista di mxxxx ! È solo una congettura ! I vaccini sono solo strumento di dittatura !!

:O


CixhdbsbsbdbxknxxbzhznxnsnsbxbQuando il giornalismo è di bassa lega si riconosce subito: utilizza termini come "sicuramente", "certamente" e via dicendo.
La maggior parte diceva che le due dosi non erano più sufficienti a proteggere dai risvolti negativi della malattia (ed infatti ci stanno punturando con la terza - che il tipo non ha).
Una variazione sul tema diceva che il vaccino non proteggesse dalla Omicron ed era quindi necessario iniettarsi una nuova versione già allo studio.
Poi c'era chi diceva che la nuova variante Omicron non portasse a sintomatologia grave.
L'evidenza infine ha sempre mostrato che gli under 50 anni solo rarissimamente sviluppano sintomatologia grave.

Per fortuna il nostro giornalismo di mer.. ha tirato fuori le sue certezze dalla tasca: il vicentino sta bene solo grazie alle due dosi fatte.

Ok.

occhio che se questi starnutano sono cavoli e vagliela a mettere la mascherina :D

https://www.corriere.it/animali/21_dicembre_04/due-ippopotami-positivi-covid-zoo-anversa-478d31ec-5515-11ec-a055-cdf493ec5ac3.shtml
Un altro grande esempio di giornalismo è quando si elencano tutti gli animali suscettibili al sar-cov-2 e, misteriosamente, mancano quelli di affezione come gatti e cani. Assolutamente ricompresi.

Ok.

Prima tutti a gridare e a preoccuparsi della variante omicron.
Adesso salta fuori questo:

https://quifinanza.it/info-utili/variante-omicron-possibile-fine-della-pandemia-ecco-perche/573329/

"tutti" per te, forse... è un pezzo che viene detto e che lo speriamo tutti (tranne ovviamente chi vorrebbe stare in lockdown a vita).

Il fatto semmai è che ci vuole prudenza con le dichiarazioni, sia in un senso che nell'altro, perché non si poteva affermare con assoluta certezza che i vaccini con la Omicron non servano, né che la Omicron causi solo sintomi lievi, quando i casi presi in esame erano una o due centinaia.

Mano a mano che la situazione si evolve avremo un quadro più chiaro, ma ci vogliono migliaia di contagi prima di essere sicuri.

Tra l'altro, in questo thread, chi si era eccitato per la Omicron e per il fatto che i vaccini fossero diventati inutili erano i noaprescindere...

Con "tutti" intendevo le testate giornalistiche o i tg. Quelli che si esprimono qui dentro son 4 gatti :asd:

Un altro grande esempio di giornalismo è quando si elencano tutti gli animali suscettibili al sar-cov-2 e, misteriosamente, mancano quelli di affezione come gatti e cani. Assolutamente ricompresi.

Ok.

Questa cosa mi lascia perplesso, non parlo riguarda il giornalismo, oramai è senza speranza, specialmente quella italiana; ma l'infezione degli animali :rolleyes:
Perchè ciò renderebbe più lunga la durata della pandemia.

Tornando ai gatti, devono uscire e fare la vita da gatti, il mio lo butto fuori la mattina (nel giardino, e non dovrebbe riuscire ad arrivare in strada) e lo faccio rientrare la sera. A volte se ne rientra ammaccato.

Un altro grande esempio di giornalismo è quando si elencano tutti gli animali suscettibili al sar-cov-2 e, misteriosamente, mancano quelli di affezione come gatti e cani. Assolutamente ricompresi.

Ok.

e meno male perché è pieno di stronzi che li abbandonano perché devono andare in ferie o si sono stufati, pensa a cosa sarebbe accaduto se avessero detto che gli animali da compagnia sono portatori di coronavirus (non ho idea se lo siano, ma è presumibile si infettino anche loro).

Prima tutti a gridare e a preoccuparsi della variante omicron.
Adesso salta fuori questo:

https://quifinanza.it/info-utili/variante-omicron-possibile-fine-della-pandemia-ecco-perche/573329/

l'avevo detto io prima di questo tizio...
va beh, vediamo gli aspetti positivi; aspettiamo che un discreto numero di non vaccinato, possibilmente di una certa età, se la becchino e vediamo come va.
se non finisce in terapia intensiva o non muoiono forse è vero che è una mutazione "intelligente" (per il virus).
se fossimo stati tutti vaccinati, non avremmo avuto la controprova.
vedi che alla fine anche i novax servono a qualcosa?

E le testate giornalistiche riportavano già giorni se non settimane fa il parere della dottoressa Coetzee, che parlava di sintomi lievi.

La relativa notizia l'avevo letta anch'io sulla rete, ma ,ribadisco, i vari tg (perché la gente quelli guarda) martellavano con la variante africana :rolleyes:

Cambiando discorso, me l'hanno girata via uotsap (scritto così apposta tanto lo tengo in considerazione):

https://www.eventiavversinews.it/udine-muore-la-quattordicenne-giada-furlanut-sui-social-dopo-la-seconda-dose-non-giocava-piu-a-pallavolo-era-sempre-stanca/

Altra bufala o notizia seria? :stordita:

Suggerisco di ascoltare l'intervento di Crisanti completo partendo dall'inizio (https://www.youtube.com/watch?v=gsZBon2aoac) e poi rileggere quello che ho scritto settimana scorsa e qualche mese fa.

Comunque la parte interessate è da un certo punto in poi (con un finale interessante).

Qua parla Crisanti (video completo)
https://youtu.be/gsZBon2aoac?t=916

Qua ne parlano

https://www.iltempo.it/attualita/2021/12/04/news/andrea-crisanti-non-dire-dati-pandemia-infetti-inizio-covid-tappare-bocca-allarmare-oggi-un-altro-giorno-29676442/

La relativa notizia l'avevo letta anch'io sulla rete, ma ,ribadisco, i vari tg (perché la gente quelli guarda) martellavano con la variante africana :rolleyes:

Cambiando discorso, me l'hanno girata via uotsap (scritto così apposta tanto lo tengo in considerazione):

https://www.eventiavversinews.it/udine-muore-la-quattordicenne-giada-furlanut-sui-social-dopo-la-seconda-dose-non-giocava-piu-a-pallavolo-era-sempre-stanca/

Altra bufala o notizia seria? :stordita:

Ne parlano anche altrove

https://www.friulioggi.it/fiumicello/dolore-morte-quattordici-anni-giada-furlanut-fiumicello-5-dicembre-2021/

https://www.telefriuli.it/cronaca/muore-a-14-anni-a-pochi-giorni-da-un-malore/2/226124/art/

crisanti torna comodo solo quando (spesso) fa scarmazzo.

perchè ier l'altro diceva:

"Ho solo detto che non c'è fretta per il vaccino dei bambini. E' una posizione da no vax? Ma scherziamo?". Il professor Andrea Crisanti, alla fine, sbotta. Il direttore del laboratorio di microbiologia dell'università di Padova è stato criticato per alcune considerazioni sul vaccino covid per la fascia 5-11 anni. "Sono favorevole al vaccino dei bambini. Ho solo detto che al momento non ci sono ancora le dosi pediatriche, bisognerebbe aspettare comunque 15 giorni. Ho semplicemente detto che non c'è fretta, si possono aspettare 2 settimane per vedere quali dati arrivano dagli Stati Uniti, con un altro milione di bambini vaccinati e non con soli 2000 bambini inseriti nello studio. E' una posizione da no vax? Ma stiamo scherzando?", dice a L'aria che tira.

(per me comunque crisanti ormai rimane inaffidabile anche se ti risponde alla domanda "che ore sono?")

:stordita:
adesso vi preoccupate di pulire le cose prima di metterle in tavola?? :D


dopo averne viste di cotte e di crude anche dentro a cucine di ristoranti penso che non succederà nulla a nessuno se anche mettete sulla tovaglia pulita una bottiglia di birra appena tolta da uno scaffale al supermercato....o se la bevete dalla bottiglia direttamente appena comprata :O

ovviamente meglio pulirla che non, io le lavo sotto al rubinetto con acqua calda...

e poi quando il vostro capo a lavoro vi appoggia la mano sulla spalla o utilizza la penna del vostro tavolo siete sicuri al 100% che dopo essere stato al bagno (e magari s'è pulito il cxlo) si è lavato le mani ?:eek:

anche a un mio ex-lavoro ne ho viste....capitavo al bagno ed usciva dalla toilette il titolare che se ne usciva diretto senza manco guardare il rubinetto del lavabo...senza contare le volte che lo stesso lo notavo con le dita infilate su per le narici a scaccolarsi...e poi lo stesso aveva il "vizietto" di appoggiare le mani sulle spalle di chiunque, o usare le nostre penne o foglietti :cry:

ma anche attualmente mi è capitato + di qualche volta (mentre ero ancora alla toilette) sentire qualcuno che tirava lo sciacquone dall'altra e sentire le porte aprire/chiudere ma non sentire lo scorrere dell'acqua sul lavabo:( che significa solamente una cosa: quella persona non si lava le mani dopo i bisogni...e poi magari la stessa persona mi capita vicino e con le sue manacce sporche usa qualche mia penna o anche il mouse :muro:

o anche in pizzeria/ristorante....quanti di voi o conoscenti si lavano le mani dopo aver consultato il menù? io lo faccio praticamente da sempre dopo aver consultato il menù e fatto l'ordinazione, prima che arrivino i piatti vado in bagno a lavar le mani e dove possibile la porta la riapro e chiudo senza minimamente toccare le maniglie, se non possibile lo faccio con un pezzetto di carta pulita (quella per asciugare le mani od un fazzolettino carta) che poi butto via al primo cestino utile. ma anche qui magari mentre mi lavo le mani la gente esce dopo il bisogno senza manco calcolare il rubinetto di acqua....

e poi sempre in ristorante le boccette di olio/aceto/sale chi le ha toccate prima di voi aveva le mani linde?? io tocco solo le posate che erano dentro al sacchettino ed il mio bicchiere...anche per spostarmi la sedia lo faccio senza toccarla con le mani dopo essere andato a lavarle :O

:stordita:
adesso vi preoccupate di pulire le cose prima di metterle in tavola?? :D


dopo averne viste di cotte e di crude anche dentro a cucine di ristoranti penso che non succederà nulla a nessuno se anche mettete sulla tovaglia pulita una bottiglia di birra appena tolta da uno scaffale al supermercato....o se la bevete dalla bottiglia direttamente appena comprata :O

ovviamente meglio pulirla che non, io le lavo sotto al rubinetto con acqua calda...

e poi quando il vostro capo a lavoro vi appoggia la mano sulla spalla o utilizza la penna del vostro tavolo siete sicuri al 100% che dopo essere stato al bagno (e magari s'è pulito il cxlo) si è lavato le mani ?:eek:

anche a un mio ex-lavoro ne ho viste....capitavo al bagno ed usciva dalla toilette il titolare che se ne usciva diretto senza manco guardare il rubinetto del lavabo...senza contare le volte che lo stesso lo notavo con le dita infilate su per le narici a scaccolarsi...e poi lo stesso aveva il "vizietto" di appoggiare le mani sulle spalle di chiunque, o usare le nostre penne o foglietti :cry:

ma anche attualmente mi è capitato + di qualche volta (mentre ero ancora alla toilette) sentire qualcuno che tirava lo sciacquone dall'altra e sentire le porte aprire/chiudere ma non sentire lo scorrere dell'acqua sul lavabo:( che significa solamente una cosa: quella persona non si lava le mani dopo i bisogni...e poi magari la stessa persona mi capita vicino e con le sue manacce sporche usa qualche mia penna o anche il mouse :muro:

o anche in pizzeria/ristorante....quanti di voi o conoscenti si lavano le mani dopo aver consultato il menù? io lo faccio praticamente da sempre dopo aver consultato il menù e fatto l'ordinazione, prima che arrivino i piatti vado in bagno a lavar le mani e dove possibile la porta la riapro e chiudo senza minimamente toccare le maniglie, se non possibile lo faccio con un pezzetto di carta pulita (quella per asciugare le mani od un fazzolettino carta) che poi butto via al primo cestino utile. ma anche qui magari mentre mi lavo le mani la gente esce dopo il bisogno senza manco calcolare il rubinetto di acqua....

e poi sempre in ristorante le boccette di olio/aceto/sale chi le ha toccate prima di voi aveva le mani linde?? io tocco solo le posate che erano dentro al sacchettino ed il mio bicchiere...anche per spostarmi la sedia lo faccio senza toccarla con le mani dopo essere andato a lavarle :O



https://it.wikipedia.org/wiki/Ipocondria

fortunatamente non è contagiosa ;)

Non credo alle tesi complottiste o al fatto che tutte le morti di persone vaccinate siano causate dal vaccino stesso, ma iniziano ad esserci troppi casi per non tenere in considerazione un probabile nesso causa-effetto.

Al che se volete un mio parere, magari cinico, preferisco che si vaccinino solo le persone anziane o comunque chi lo desidera, piuttosto che chiedere un sacrificio anche ad un solo adolescente. Non riesco a capire come si possa considerare "un atto d'amore" il sacrificio anche di un solo/una sola giovane per il bene di una massa di vecchi che hanno paura di morire :mad:
E giusto per non farvi salire dei dubbi, sono disposto a sostenere lo stesso discorso anche quando supererò i 70 anni se mai ci arrivo. Per me l'atto di abbandonare questo pianeta è un tutt'uno con il fatto stesso di viverci: come dico sempre, dopo gli ottanta son tutti regalati :O

https://it.wikipedia.org/wiki/Ipocondria

fortunatamente non è contagiosa ;)

con questo vorresti dirmi che non ti schifa una persona che magari dopo essere stata al cesso non si è lavata le mani neppure con un goccio d'acqua e poco dopo magari accarezza il visino di tuo figlio/ti appoggia le mani sulle spalle/tocca qualcosa di tuo? :mbe:


p.s.: un caro amico (di un mio amico) anni fa è rimasto paralizzato alle gambe a causa (pare) di un virus preso proprio toccando la maniglia di un bagno pubblico...mi sembra che per sua fortuna dopo un periodo di paralisi è anche riuscito a stare meglio, però....

con questo vorresti dirmi che non ti schifa una persona che magari dopo essere stata al cesso non si è lavata le mani neppure con un goccio d'acqua e poco dopo magari accarezza il visino di tuo figlio/ti appoggia le mani sulle spalle/tocca qualcosa di tuo? :mbe:

la parte dei menu ;)
il resto mi fa schifo, ma so di essere coprofobico...


p.s.: un caro amico (di un mio amico) anni fa è rimasto paralizzato alle gambe a causa (pare) di un virus preso proprio toccando la maniglia di un bagno pubblico...mi sembra che per sua fortuna dopo un periodo di paralisi è anche riuscito a stare meglio, però....
sarà il cuggino di qualcuno :)
comunque no. le porte le tocco e non mi faccio tanti problemi.
come respiro l'aria anche se so che qualcuno, in modo più o meno silenzioso, ne ha mollata una potente.

Non credo alle tesi complottiste o al fatto che tutte le morti di persone vaccinate siano causate dal vaccino stesso, ma iniziano ad esserci troppi casi per non tenere in considerazione un probabile nesso causa-effetto.

Al che se volete un mio parere, magari cinico, preferisco che si vaccinino solo le persone anziane o comunque chi lo desidera, piuttosto che chiedere un sacrificio anche ad un solo adolescente. Non riesco a capire come si possa considerare "un atto d'amore" il sacrificio anche di un solo/una sola giovane per il bene di una massa di vecchi che hanno paura di morire :mad:
E giusto per non farvi salire dei dubbi, sono disposto a sostenere lo stesso discorso anche quando supererò i 70 anni se mai ci arrivo. Per me l'atto di abbandonare questo pianeta è un tutt'uno con il fatto stesso di viverci: come dico sempre, dopo gli ottanta son tutti regalati :O



la maggior parte delle persone anziane che si sono vaccinate la pensa in questo modo:

"tanto la mia vita l'ho già fatta, son vecchio, che adesso muoia per il vaccino o per il virus non fa differenza"

parole testuale dette dai genitori di una mia amica, ma sentite da tanti altri....


col cavolo che si sono vaccinati per "altruismo" o per il ritorno alla normalità....

si sono vaccinati per la stragrande maggioranza per la sola paura di prendere il virus e lasciarci le penne, dato che il vaccino (all'inizio) sembrava un qualcosa di miracoloso....

da quando hanno iniziato la cantilena sulla terza dose (ora pure della quarta e ad oltranza...) la maggior parte di quelli che conosco anziani (compresi i miei) li stanno mandando aff... loro e il loro "siero magico"...

la parte dei menu ;)
il resto mi fa schifo, ma so di essere coprofobico...


sarà il cuggino di qualcuno :)
comunque no. le porte le tocco e non mi faccio tanti problemi.
come respiro l'aria anche se so che qualcuno, in modo più o meno silenzioso, ne ha mollata una potente.



liberissimo di non credermi, ma ti assicuro che il mio amico che me l'ha raccontato non è un mentecatto..e non mi prenderebbe mai in giro con un racconto fantasioso, soprattutto in temi delicati di salute...


per il resto liberissimo di toccare le porte anche dopo che uno con le mani non proprio pulite le ha maneggiate...
io quando mangio le mani le voglio linde al 100x1000 :D


respirare le pozzone altrui?? te sei fuori....a volte al lavoro mi capita di andare al bagno dopo che qualcuno ha fatto la guerra nucleare dopo una mangiata di fagioli incombusti ,misti a non si capisce che altre diavolerie...beh come apro la porta la richiudo immediatamente e la mia pisciata me la tengo in saccoccia e la vado a fare un bel pò + tardi...vaff anche la puzza di merda ....

respirare le pozzone altrui?? te sei fuori....a volte al lavoro mi capita di andare al bagno dopo che qualcuno ha fatto la guerra nucleare dopo una mangiata di fagioli incombusti ,misti a non si capisce che altre diavolerie...beh come apro la porta la richiudo immediatamente e la mia pisciata me la tengo in saccoccia e la vado a fare un bel pò + tardi...vaff anche la puzza di merda ....

e grazie, se trovi il cesso di chernobyl chiunque se la tiene, in attesa del tempo di dimezzamento :D
intendevo dire; se il tuo vicino ne tira una, a meno che non sia metano allo stato brado te ne accorgi, vero? :)
ti ripeto: anch'io ho paranoie (fortunamente di minor entità come ti dicevo): ma ne sono conscio ;)

@Dom77, io so, e la cronaca non nè è rara, di casi di commensali in posti di pasti pubblici, che poi in comitiva sono stati trasferiti, dopo l'assunzione da manufatti gastronomici, in corsie ospedaliere per la cura dei disturbi gastroenterici anche mediante la somministrazione di lavanda gastrica;
ora immaginarsi gli addetti alle cucine se vadino al bagno e se si lavino tutti unanimamente le mani, magari con le mani semi sporche di mmm---erda si mettono a trafficare nel menù, e così anche rosticcerie, patisserie, patatanerie, panetterie, pizzerie e gastronomerie varie assortite,
con questo non voglio dire che uno non ci debba pensare, anzi, ci deve pensare molto;
soprattutto anche nei tempi dell'epidemia vigente,
concordo insomma.

e grazie, se trovi il cesso di chernobyl chiunque se la tiene, in attesa del tempo di dimezzamento :D
intendevo dire; se il tuo vicino ne tira una, a meno che non sia metano allo stato brado te ne accorgi, vero? :)
ti ripeto: anch'io ho paranoie (fortunamente di minor entità come ti dicevo): ma ne sono conscio ;)


no no non aspetto il tempo di dimezzamento io, attendo proprio l'estinzione della radiottività oppure me la porto a casa o la vado a fare sul primo albero di sotto :D


se il vicino ne tira una di quelle solo odorabili (solitamente le peggiori...)? come minimo si prende un bel vaff....
spalanco la finestra anche se ci sono -40° o il diluvio universale e me ne esco per almeno 5' dalla stanza :O



:D

se il vicino ne tira una di quelle solo odorabili (solitamente le peggiori...)? come minimo si prende un bel vaff....
spalanco la finestra anche se ci sono -40° o il diluvio universale e me ne esco per almeno 5' dalla stanza :O



:D


ci sono anche quelle asintomatiche e sono le più pericolose :asd:

@Dom77, io so, e la cronaca non nè è rara, di casi di commensali in posti di pasti pubblici, che poi in comitiva sono stati trasferiti, dopo l'assunzione da manufatti gastronomici, in corsie ospedaliere per la cura dei disturbi gastroenterici anche mediante la somministrazione di lavanda gastrica;
ora immaginarsi gli addetti alle cucine se vadino al bagno e se si lavino tutti unanimamente le mani, magari con le mani semi sporche di mmm---erda si mettono a trafficare nel menù, e così anche rosticcerie, patisserie, patatanerie, panetterie, pizzerie e gastronomerie varie assortite,
con questo non voglio dire che uno non ci debba pensare, anzi, ci deve pensare molto;
soprattutto anche nei tempi dell'epidemia vigente,
concordo insomma.

:p
difatti io è da anni che evito i ristoranti

purtroppo in qualche circostanza (matrimoni e/o altro) non ci si può defilare, ma perlomeno le "settimanali" con gli amici le andavo a fare quasi esclusivamente se si mangiava la pizza/carne alla brace...perlomeno con la cottura praticamente al "fuoco" immagino che germi et varia si distruggono per benino, poi sono cibi che te li mettono nel piatto senza rimaneggiarli con le manacce eventualmente sporche...

che poi ci sia il cameriere che porta i piatti con le dita dentro alla cibaria e magari ha la giornata di dissenteria fulminante e per la fretta non si lava le mani dopo la scagazz... meglio che non ci penso proprio :O :eek:

ci sono anche quelle asintomatiche e sono le più pericolose :asd:

:D :D :D :D :D

si ma attento che non facciano tamponare anche quelle....

confermo quanto detto in passato, questo thread mi fa impennare l’autostima

https://www.ansa.it/umbria/notizie/2021/12/05/per-ristoratori-norcia-super-green-pass-e-opportunita_b11fcae5-986b-4c68-9a2c-7a7ea8e22d6c.html

Per ristoratori Norcia super Green pass "è opportunità"
"Vogliamo rivedere locali pieni a Natale" dicono


:O



Cixjzjsjsnsshxhcxhsjsjsjsj

:p
difatti io è da anni che evito i ristoranti

purtroppo in qualche circostanza (matrimoni e/o altro) non ci si può defilare, ma perlomeno le "settimanali" con gli amici le andavo a fare quasi esclusivamente se si mangiava la pizza/carne alla brace...perlomeno con la cottura praticamente al "fuoco" immagino che germi et varia si distruggono per benino, poi sono cibi che te li mettono nel piatto senza rimaneggiarli con le manacce eventualmente sporche...

che poi ci sia il cameriere che porta i piatti con le dita dentro alla cibaria e magari ha la giornata di dissenteria fulminante e per la fretta non si lava le mani dopo la scagazz... meglio che non ci penso proprio :O :eek:

ormai uso la tecnica investigativa per le pizzerie. Senza dare nell'occhio controllo se il pizzaiolo quando esce dal bagno si lava le mani prima di impastare la pizza. Spoiler: ne ho visti alcuni purtroppo :(

Ne ho viste di cotte e di crude. Depennati, ormai la lista è proprio corta. Una delle tante volte ero in un kebab/pizzeria d'asporto. Ad un certo punto entra l'aiuto pizzaiolo appena sceso dal motorino. Zero lavarsi le mani, giusto passarle con lo straccio umido, e per aiutare il collega si è messo lui a mettere le fette di qualcosa (forse era salamino piccante) sulla pizza di un altro. Anche pizzerie italiane non è che sono messe meglio. In una pizzeria famosa di Milano ho visto i pizzaioli fare cassa e poi tornare ad impastare :D I camerieri spesso hanno il pollice magico! che finisce sempre in una pizza a caso.
Insomma c'è molto menefreghismo.

Alla prima cagata che vedo nel ristorante o pizzeria, tanti saluti e buona continuazione. Pago anche di più, ma voglio almeno le basi.

Senza togliere poi i supermercati che al banco ci sono voluti anni per far capire che serviva il vetro chiuso e i guanti separati per salumi/carne e pane.

Molti ne fanno una questione di batteri e patogeni in generale, ma a me oltre a quello (che dovrebbe sparire con la cottura) interessa la mancanza di rispetto e il dover mangiarmi la sporcizia di altri. Mi fa meno schifo stare in campagna tra merda di vacca e terra sul tavolo.

p.s. per tutti

Non pensiate che al bancone di certi bar la situazione sia migliore. Hanno fatto uno studio con test prelevando patatine, noccioline, ecc... la percentuale di batteri/materia fecale era imbarazzante. Buon Happy Hour :asd:

@ryan la situazione è quella da sempre, per la ristorazione.
Almeno la pizza va in forno a 3-400 gradi e quello dovrebbe ammazzare ogni forma di vita indesiderata.

certo ma se vedi un pizzaiolo grattarsi il culo e poi prepararti la pizza non è che ti vien una gran voglia di mangiarla

...
p.s. per tutti

Non pensiate che al bancone di certi bar la situazione sia migliore. Hanno fatto uno studio con test prelevando patatine, noccioline, ecc... la percentuale di batteri/materia fecale era imbarazzante. Buon Happy Hour :asd:

Infatti sono anni che sto alla larga da questi locali (salvo rare eccezioni per motivi di lavoro) e il non poterci andare adesso in mancanza di GP (che per ora ho) non sarebbe un problema per me.
Capisco il desiderio di compagnia di molte persone (che non mi tocca minimamente perché da buon trentino sono proprio un orso :asd: ) ma l'aspetto salutare lo metto al primo posto, non perché abbia paura di lasciarci le penne, ma piuttosto di vivere male il poco tempo che passiamo su questo sasso.

Ricordo anni fa andavo a pesca con due amici , d'estate e di sera, e dopo si andava in pizzeria.
Ero l' unico a lavarsi le mani in pizzeria , gli altri due no , dopo aver preso in mano pesci bigattini e lombrichi :asd:



Cixjdmxjxxjcncjdjdjsisksjcjcjdjsj

:p
difatti io è da anni che evito i ristoranti
concordo, saggia politica :)

certo ma se vedi un pizzaiolo grattarsi il culo e poi prepararti la pizza non è che ti vien una gran voglia di mangiarla

l'impasto viene dal grano e dall'acqua
il grano viene dalla terra, dove è stata sparsa (se va bene) merda di cavallo o mucca
l'acqua viene dal fiume, dove finiscono tutte le pipì fatte dagli umani e dagli animali in milioni di anni.

probabilmente certamente nella pizza ci sono parti di triceratopo e trilobiti di 40 milioni di anni fa :D
tutto torna :O :p

https://www.youtube.com/watch?v=zmRPIFrKoPw


:asd: :asd: :asd:



Clmslmslmslmmlss

Com'è andata oggi la lotta tra il bene e il male nel thread, chi ha vinto? :asd:

Comunque guardando anche i numeri di oggi, parrebbe, il condizionale è d'obbligo, che la situazione sia ancora sotto controllo. Temo ci sarà sempre una quota minima di no-vax e di persone col sistema immunitario compromesso che non si potranno salvare. Cmq per ora bravi a tutti quelli che hanno fatto la loro parte nel limitare i danni :O

È per quello che bisognerebbe sempre pagare alla cassa nei ristoranti, così i camerieri non toccano il denaro, anche prima del covid sempre usato il gel disinfettante dopo aver toccato del denaro, e giù gli amici a prendermi per il culo, comunque mi stupisco di quanta poca professionalità si trova nei locali, certi comportamenti sono aberranti, io per forza di cose non li frequento, o per lo meno pochissimo e sempre gli stessi, e ste brutture non le vedo, ma che cavolo! Però se siamo sopravvissuti alle mense della naia, possiamo mangiare ovunque.

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certo ma se vedi un pizzaiolo grattarsi il culo e poi prepararti la pizza non è che ti vien una gran voglia di mangiarla
Cosa ne dite del boccale di birra che torna da un tavolo, e viene riempito tale e quale, senza nemmeno passarci uno straccio, e viene servito di nuovo in tavola ? :D tutto vero eh

A Genova c'era la Maria chiamata la zona, ravioli e stoccafisso da urlo ma l'avevano i bicchieri senza sapone e con le mani, e mangiavi in tavolini con tutti i tipi di persone, dai tossici agli avvocati ed assessori!

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Non credo alle tesi complottiste o al fatto che tutte le morti di persone vaccinate siano causate dal vaccino stesso, ma iniziano ad esserci troppi casi per non tenere in considerazione un probabile nesso causa-effetto.

La prima volta che mi hanno riferito di tachicardia+palpitazioni, ho detto coincidenza. Ugualmente per l'ipertensione. La seconda volta non più. Ormai sono mesi che i medici di base conoscono bene questi effetti.
Putroppo mi sembra nella natura delle cose che ci sia anche qualche evento sia grave (per il quale nessuno pagherà per "nessuna correlazione"), sia qualche evento a lungo termine che deve ancora manifestarsi.
Beninteso, non che il covid sia una scampagnata senza rischi.

l'impasto viene dal grano e dall'acqua
il grano viene dalla terra, dove è stata sparsa (se va bene) merda di cavallo o mucca
l'acqua viene dal fiume, dove finiscono tutte le pipì fatte dagli umani e dagli animali in milioni di anni.

probabilmente certamente nella pizza ci sono parti di triceratopo e trilobiti di 40 milioni di anni fa :D
tutto torna :O :p

Ci sono paesi dove usano diserbanti come il glifosato per far "maturare" il grano...
Spesso viene persino usata acqua degli scarichi fognari per irrigare i campi, e fossero solo composte da escrementi di esseri umani sarebbe anche niente di che...
alcuni fornai per ardere i loro forni usano scarti di legna trattata con vernici tossiche ...
l'aria che respiriamo tutti i giorni è composta da miliardi di particelle microscopiche potenzialmente cancerogene...
Per non parlare di tutti gli addittivi chimici alimentari.
Mangiamo e respiriamo tutti i giorni veleni di ogni tipo e poi ci preoccupiamo del pizzaiolo che non si lava le mani ...siamo davvero un popolo strano.

A Genova c'era la Maria chiamata la zona, ravioli e stoccafisso da urlo ma l'avevano i bicchieri senza sapone e con le mani, e mangiavi in tavolini con tutti i tipi di persone, dai tossici agli avvocati ed assessori!

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immagino che volevi scrivere "lavavano"
belin, ma sono dei signori, almeno una sciacquata gliela davano, la pizzeria di cui parlo io l'hanno preso e riempito tale e quale ! :asd:

Ci sono paesi dove usano diserbanti come il glifosato per far "maturare" il grano...
Spesso viene persino usata acqua degli scarichi fognari per irrigare i campi, e fossero solo composte da escrementi di esseri umani sarebbe anche niente di che...
alcuni fornai per ardere i loro forni usano scarti di legna trattata con vernici tossiche ...
l'aria che respiriamo tutti i giorni è composta da miliardi di particelle microscopiche potenzialmente cancerogene...
Per non parlare di tutti gli addittivi chimici alimentari.
Mangiamo e respiriamo tutti i giorni veleni di ogni tipo e poi ci preoccupiamo del pizzaiolo che non si lava le mani ...siamo davvero un popolo strano.

E comunque, pur con tutte ste schifezze in circolazione, l'aspettativa di vita è sopra gli 80 anni. Senza ste schifezze probabilmente saremmo imprigionati in corpi mummificati fino a 120 anni.

l'impasto viene dal grano e dall'acqua
il grano viene dalla terra, dove è stata sparsa (se va bene) merda di cavallo o mucca
l'acqua viene dal fiume, dove finiscono tutte le pipì fatte dagli umani e dagli animali in milioni di anni.

probabilmente certamente nella pizza ci sono parti di triceratopo e trilobiti di 40 milioni di anni fa :D
tutto torna :O :p
sei per la concezione omeopatica del mondo?

Si lavavano, sto belin di correttore! Anche nel bar di fianco a me una gestione fa soffiava sul piatto via le briciole e lo mettevano a posto, lavavano senza lavastoviglie ed il padrone si girava le sigarette dietro il banco e soffiava i residui di tabacco dal bancone!

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Ero l' unico a lavarsi le mani in pizzeria , gli altri due no , dopo aver preso in mano pesci bigattini e lombrichi :asd:


tra 10 anni li mangerai fritti...

E comunque, pur con tutte ste schifezze in circolazione, l'aspettativa di vita è sopra gli 80 anni. Senza ste schifezze probabilmente saremmo imprigionati in corpi mummificati fino a 120 anni.

Arrivare a 120 anni sarebbe comunque quasi impossibile anche facendo una vita perfettamente salutare, perchè il corpo umano a parte rarissimi casi non è fatto per vivere così a lungo
Ma al di là della durata della vita, è la qualità della stessa che spesso non è eccelsa; Siamo acciaccati dalle malattie più disperate che riusciamo a controllare relativamente solo grazie ai farmaci.

Quindi ammesso che sia possibile, forse sarebbe comunque meglio arrivare a essere imprigionati in corpi mummificati di 120 anni, ma arrivarci in discreta salute
piuttosto che vivere gli ultimi anni della propria vita condannati in un letto fino a 80 anni.

@ryan la situazione è quella da sempre, per la ristorazione.
Almeno la pizza va in forno a 3-400 gradi e quello dovrebbe ammazzare ogni forma di vita indesiderata.

Vero la pizza ammazza tutto.

Il problema non è il patogeno, ma il cappero, il tarzanello :D che anche se a 300° si sterilizza, resta sempre lì bello croccante.

Non muore mica nessuno, però è una grandissima mancanza di rispetto trovare altri "condimenti" non previsti e frutto "dell'animalità" degli altri ;)

Io non accetto che uno vada al cesso e poi mi condisca la pizza. Non è una mia volontà e io pago anche per un servizio di qualità. Se mi lavo le mani io quando mangio la roba mia perché dovrei accettare che altri mi facciano gustare i loro "prodotti umani"?

l'impasto viene dal grano e dall'acqua
il grano viene dalla terra, dove è stata sparsa (se va bene) merda di cavallo o mucca
l'acqua viene dal fiume, dove finiscono tutte le pipì fatte dagli umani e dagli animali in milioni di anni.

probabilmente certamente nella pizza ci sono parti di triceratopo e trilobiti di 40 milioni di anni fa :D
tutto torna :O :p

Vero, però si trasformano chimicamente le sostanze.

Ricordo poi che la contaminazione spesso avviene anche con ingrendienti non graditi e che per alcune persone possono anche creare allergie.

Se mi toccassi lo scroto per 10 minuti e poi impastassi la pizza la mangeresti? E se mi pisciassi sulle mani senza lavarle?
È meramente una questione di rispetto per il proprio lavoro e per i propri clienti.

va beh, adesso ve ne dico un'altra.
quasi qualunque macchina del caffè "da bar" ha la sua piccola colonia di blatte.
sappiatelo...

Arrivare a 120 anni sarebbe comunque quasi impossibile anche facendo una vita perfettamente salutare, perchè il corpo umano a parte rarissimi casi non è fatto per vivere così a lungo
Ma al di là della durata della vita, è la qualità della stessa che spesso non è eccelsa; Siamo acciaccati dalle malattie più disperate che riusciamo a controllare relativamente solo grazie ai farmaci.

Infatti non riesco a capire tutti quelli che fumano, abusano di alcol (o peggio ancora droghe), mangiano schifezze fino ad ingrassare con tutte le conseguenze del caso e poi si riempono di farmaci :doh:

Sono convinto che molte persone morte per covid si sarebbero salvate se avessero avuto più attenzione per la loro salute.
Non sono un salutista, ma da quando alcuni anni fa ho cominciato a fare più attenzione a quello che mangio vivo meglio in salute e guarda caso non mi prendo un'influenza da 4 anni.

Infatti non riesco a capire tutti quelli che fumano, abusano di alcol (o peggio ancora droghe), mangiano schifezze fino ad ingrassare con tutte le conseguenze del caso e poi si riempono di farmaci :doh:

Sono convinto che molte persone morte per covid si sarebbero salvate se avessero avuto più attenzione per la loro salute.
Non sono un salutista, ma da quando alcuni anni fa ho cominciato a fare più attenzione a quello che mangio vivo meglio in salute e guarda caso non mi prendo un'influenza da 4 anni.

Io non fumo, bevo il giusto quando esco a cena, ma per il resto, pur essendo in peso forma, mangio di tutto senza star troppo lì ad andare per il sottile, nonostante ciò non facevo un giorno di malattia da 15 anni, fino all'anno scorso quando tornato dal mare ho avuto un paio di gg di febbre e un mal di gola che mi ha reso praticamente muto per 10gg, magari è stato covid, il medico non mi ha prescritto il tampone, per precauzione mi son sigillato io una decina di gg. Questo per dire che comunque pur essendo in salute e non ammalandomi da 15 anni, forse il covid ha fatto breccia, figuriamoci per chi è un rottame.

va beh, adesso ve ne dico un'altra.
quasi qualunque macchina del caffè "da bar" ha la sua piccola colonia di blatte.
sappiatelo...

Bisogna stare attenti a pronunciare bene le parole allora :D

"mi da una tazza di blatte macchiato?"
"ha detto blatte macchiato?"
"sì"
"pronti!"

https://www.greenme.it/mangiare/altri-alimenti/latte-scarafaggi-superfood/

Ma insaporiscono solo le pietanze, gli danno quel qualcosa in più a livello gustativo.

(Ovviamente sono ironico)

Io non fumo, bevo il giusto quando esco a cena, ma per il resto, pur essendo in peso forma, mangio di tutto senza star troppo lì ad andare per il sottile, nonostante ciò non facevo un giorno di malattia da 15 anni, fino all'anno scorso quando tornato dal mare ho avuto un paio di gg di febbre e un mal di gola che mi ha reso praticamente muto per 10gg, magari è stato covid, il medico non mi ha prescritto il tampone, per precauzione mi son sigillato io una decina di gg. Questo per dire che comunque pur essendo in salute e non ammalandomi da 15 anni, forse il covid ha fatto breccia, figuriamoci per chi è un rottame.

se era coronavirus te la sei sfangata alla grande... altro che non ti ha fatto nulla il tuo stile di vita. Probabilmente ti ha protetto. Poi l'età incide pure.
Ti ha dato un paio di giorni di febbre e una cordite per 10gg.
Potevi fartelo un sierologico per curiosità però... :O

Io quando ho preso il covid a marzo 2020 ho avuto solo qualche linea di febbre per una serata, poi però per una settimana non sentivo gli odori. Il tampone fatto dopo oltre un mese (dopo essere usciti dalla quarantena) ha dato esito negativo, se non era per il sierologico (positivo) fatto a fine maggio sarei rimasto con il dubbio.

Per assurdo in questi 4 anni sono stato più male dopo la seconda dose del vaccino :(

Mi sono divertito a riaprire C19 un paio d'ore fa.

Ora consente la scelta per il tipo di scansione del green pass, normale o super.

Hanno aggiunto, ma forse questo me lo ero perso, anche la funzione per attivare la torcia, che non guasta.

Interessante...è una di quelle rare volte che arriviamo "pronti" con quello che serve al giorno interessato. Fino a ieri avrei giurato che se da domani parte l'obbligo per il super greenpass, l'app l'avrebbero aggiornata almeno una settimana dopo...e invece no !

Oh, meglio di niente...:stordita:

Mi sono divertito a riaprire C19 un paio d'ore fa.

Ora consente la scelta per il tipo di scansione del green pass, normale o super.

Hanno aggiunto, ma forse questo me lo ero perso, anche la funzione per attivare la torcia, che non guasta.

Interessante...è una di quelle rare volte che arriviamo "pronti" con quello che serve al giorno interessato. Fino a ieri avrei giurato che se da domani parte l'obbligo per il super greenpass, l'app l'avrebbero aggiornata almeno una settimana dopo...e invece no !

Oh, meglio di niente...:stordita:

Oggi sono uscito a pranzo con la donna, il cameriere aveva già la app aggiornata con la scansione base o rafforzata, eravamo i primi che scansionava dopo l'aggiornamento quindi non sapeva bene neanche lui cosa fare :asd:

Oggi sono uscito a pranzo con la donna, il cameriere aveva già la app aggiornata con la scansione base o rafforzata, eravamo i primi che scansionava dopo l'aggiornamento quindi non sapeva bene neanche lui cosa fare :asd:

Beh si, per quanto sia di una semplicità allarmante, ci sarà sicuramente una minima fase di rodaggio, soprattutto per i meno pratici della tecnologia...:asd:

Ci sono paesi dove usano diserbanti come il glifosato per far "maturare" il grano...
Spesso viene persino usata acqua degli scarichi fognari per irrigare i campi, e fossero solo composte da escrementi di esseri umani sarebbe anche niente di che...
alcuni fornai per ardere i loro forni usano scarti di legna trattata con vernici tossiche ...
l'aria che respiriamo tutti i giorni è composta da miliardi di particelle microscopiche potenzialmente cancerogene...
Per non parlare di tutti gli addittivi chimici alimentari.
Mangiamo e respiriamo tutti i giorni veleni di ogni tipo e poi ci preoccupiamo del pizzaiolo che non si lava le mani ...siamo davvero un popolo strano.

Stai riducendo [di nuovo] tutto a bianco e nero: "Se ci va bene tutto il resto, ci deve andare bene anche il pizzaiolo zozzone", o tutto o niente.
Non ci va bene nemmeno tutto il resto, ma la differenza è che è molto difficile sapere cosa c'è nella roba che mangiamo o beviamo, e in generale abbiamo un controllo molto limitato su di essa.
Se invece vediamo il pizzaiolo zozzone, sappiamo che la pizza che farà sarà lurida come le sue mani, e siccome su quello abbiamo il controllo, decidiamo che se la può mangiare lui la sua schifosa pizza.
Come per tutto, è meglio qualcosa di buono che niente di buono.

Salto di specie vs gli ippopotami .

Ora il salto ci sta , quello che mi domando io è come cavolo hanno fatto a contagiarli.


PS fatto booster moderna , nonostante mezza dose 2 giorni di febbre e braccio inutilizzabile .

Oggi day 3 giramenti di testa e dolore sotto l'ascella ( oltre alla zone di ignezione)

Ho l'impressione che più che si va avanti con le dosi e più che gli effetti collaterali aumentano .

molti utenti di questi thread potrebbero unirsi di diritto a questa commissione :asd:

esistono storie che non esistono. cit

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/12/04/cacciari-freccero-agamben-mattei-nasce-la-commissione-dubbio-e-precauzione-la-figlia-di-rodota-non-usino-il-nome-di-mio-padre/6415338/

molti utenti di questi thread potrebbero unirsi di diritto a questa commissione :asd:

esistono storie che non esistono. cit

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/12/04/cacciari-freccero-agamben-mattei-nasce-la-commissione-dubbio-e-precauzione-la-figlia-di-rodota-non-usino-il-nome-di-mio-padre/6415338/

Naturalmente la prossima volta, la gestione sarà affidata a 2 filosofi, 1 giurista e 1 giornalista.

Cosa potrà andare storto?

Salto di specie vs gli ippopotami .

Ora il salto ci sta , quello che mi domando io è come cavolo hanno fatto a contagiarli.


PS fatto booster moderna , nonostante mezza dose 2 giorni di febbre e braccio inutilizzabile .

Oggi day 3 giramenti di testa e dolore sotto l'ascella ( oltre alla zone di ignezione)

Ho l'impressione che più che si va avanti con le dosi e più che gli effetti collaterali aumentano .

Grazie per le info.

Infatti a me la seconda dose aveva dato più disturbi che la prima, tant'è che il mal di testa (nessun giramento, ma lievi dolori sparsi, cioè non sempre nello stesso punto della testa) mi è poi durato per due mesi e tutt'ora (a quasi quattro mesi dalla seconda) ho qualche sporadico episodio.
Detto questo, mi son tolto ogni dubbio se farmi o meno la terza dose (a meno che non decidano per l'obbligo a tutti, nel qual caso son uccelli per diabetici).

Grazie per le info.



Infatti a me la seconda dose aveva dato più disturbi che la prima, tant'è che il mal di testa (nessun giramento, ma lievi dolori sparsi, cioè non sempre nello stesso punto della testa) mi è poi durato per due mesi e tutt'ora (a quasi quattro mesi dalla seconda) ho qualche sporadico episodio.

Detto questo, mi son tolto ogni dubbio se farmi o meno la terza dose (a meno che non decidano per l'obbligo a tutti, nel qual caso son uccelli per diabetici).Si poi non siamo tutti uguali mia suocera fatto 2 Pfizer + booster e non si è accorta di nulla. 0 sintomi a parte un pochino di dolore al braccio


Tra l'altro se arriva omicron prob i vaccini non serviranno a nulla ( lo ha detto il tizio di moderna) e dovremo fare un altra dose aggiornata.

Si poi non siamo tutti uguali mia suocera fatto 2 Pfizer + booster e non si è accorta di nulla. 0 sintomi a parte un pochino di dolore al braccio


A onor di statistica, riporto anche i miei genitori dopo il booster.
Entrambi vanno per gli 80: mia mamma un giorno con sintomi influenzali, un po' peggio che non dopo la prima dose (la seconda fu flawless); mio babbo liscio come l'olio, prima, seconda e booster.
Hanno fatto AZ per le prime due e Moderna per il booster.


Tra l'altro se arriva omicron prob i vaccini non serviranno a nulla ( lo ha detto il tizio di moderna) e dovremo fare un altra dose aggiornata.

Il tizio di Moderna, IMHO, ha parlato un po' prematuramente, visto che c'è ancora molto da capire e osservare su Omicron...

...
Tra l'altro se arriva omicron prob i vaccini non serviranno a nulla ( lo ha detto il tizio di moderna) e dovremo fare un altra dose aggiornata.

ipotesi: se moderna facesse schifo con omicron e gli altri vaccini fossero ottimi secondo te cosa direbbe il tizio di moderna? non c'è bisogno che mi rispondi

vi invito tutti a essere un minimo più razionali che dopo tutti sti mesi sto disfattismo del thread ha un pò sfracellato le palle

ipotesi: se moderna facesse schifo con omicron e gli altri vaccini fossero ottimi secondo te cosa direbbe il tizio di moderna? non c'è bisogno che mi rispondi

vi invito tutti a essere un minimo più razionali che dopo tutti sti mesi sto disfattismo del thread ha un pò sfracellato le palle

Infatti io sono preoccupato quasi zero per Omicron.

Ancora prima del Covid, i vaccini moderni si sono sempre rivelati efficienti anche a fronte di mutazioni del virus che andavano a contrastare e anche a fronte di virus che mutavano peggio del covid.

Non vedo motivi per essere pessimisti, poi si vedrà...

EDIT: non sono preoccupato per me stesso.
Ovvio che, se si rivela ancora più contagiosa della Delta, sono cazzi amari in generale in termini di diffusione del virus (e quello che ne consegue).

Tra l'altro se arriva omicron prob i vaccini non serviranno a nulla ( lo ha detto il tizio di moderna) e dovremo fare un altra dose aggiornata.

Non mi ricordo chi in Italia ha già preannunciato la quarta dose, quindi facile ci facciano quella aggiornata alle varianti...certo fatemi fare almeno la terza, neanche l'ho fatta e già mi dicono della quarta...trovo la cosa abbastanza deprimente, si prendessero una camomilla e si dessero una calmata.

Ne parlano anche altrove

https://www.friulioggi.it/fiumicello/dolore-morte-quattordici-anni-giada-furlanut-fiumicello-5-dicembre-2021/

https://www.telefriuli.it/cronaca/muore-a-14-anni-a-pochi-giorni-da-un-malore/2/226124/art/
Io cerco su google quella ragazza e me ne esce anche un'altro: solito ritornello, "nessuna correlazione" :O
https://www.ilmessaggero.it/italia/vaccino_morto_marco_piu_morto_autopsia_problemi_cardiaci_avviso_garanzia_vaccinatrici_fiume_veneto-6183188.html

Salto di specie vs gli ippopotami .

Ora il salto ci sta , quello che mi domando io è come cavolo hanno fatto a contagiarli.

PS fatto booster moderna , nonostante mezza dose 2 giorni di febbre e braccio inutilizzabile .

Oggi day 3 giramenti di testa e dolore sotto l'ascella ( oltre alla zone di ignezione)

Ho l'impressione che più che si va avanti con le dosi e più che gli effetti collaterali aumentano .
Il virus viaggia nell'aria, non è mica una sorpresa. Per la gioia di Pfizer la soluzione sarà vaccino obbligatorio anche per cani, gatti, ecc ecc. :asd:

Confermo l'intensificazione degli effetti avversi dopo la 2, e ancora di più dopo la 3.
Con la 3, febbre oltre 40 e ipertensione a bomba. (dipende dai soggetti)


Naturalmente la prossima volta, la gestione sarà affidata a 2 filosofi, 1 giurista e 1 giornalista.

Cosa potrà andare storto?
Se ci mettono un medico, lo radiano, e fine stipendio e fine carriera. E' ovvio che nessuno può dire nemmeno "bè".

Grazie per le info.

Infatti a me la seconda dose aveva dato più disturbi che la prima, tant'è che il mal di testa (nessun giramento, ma lievi dolori sparsi, cioè non sempre nello stesso punto della testa) mi è poi durato per due mesi e tutt'ora (a quasi quattro mesi dalla seconda) ho qualche sporadico episodio.
Detto questo, mi son tolto ogni dubbio se farmi o meno la terza dose (a meno che non decidano per l'obbligo a tutti, nel qual caso son uccelli per diabetici).
Azz. :(
Per il cuore, dopo il covid alcuni medici fanno fare accertamenti, come ECG, ecc.
Ti sei informato con il medico se c'è qualche accertamento specifico sui vasi cerebrali ? Giusto per vedere se c'è qualche infiammazione. Che ne so, marcatori nel sangue ? Io conosco solo RM, con contrasto, doppler, ecc, ma non credo che diano queste informazioni.

Non mi ricordo chi in Italia ha già preannunciato la quarta dose, quindi facile ci facciano quella aggiornata alle varianti...certo fatemi fare almeno la terza, neanche l'ho fatta e già mi dicono della quarta...trovo la cosa abbastanza deprimente, si prendessero una camomilla e si dessero una calmata.Abbiamo già comprato dosi a sufficienza per fare a tutti la terza dose (che parte ora) e anche la quarta (sapientemente pensata per settembre/ottobre prossimo).
In realtà facendo metà dosi ne abbiamo già a sufficienza anche per una quinta e sesta, e a questi punti si potrebbero prevedere dei richiami annuali in autunno (l'ipotesi è sul tavolo).
Certamente aspettiamoci che la giostra giri ancora per tutto il 2022 e probabilmente anche il 2023...

Abbiamo già comprato dosi a sufficienza per fare a tutti la terza dose (che parte ora) e anche la quarta (sapientemente pensata per settembre/ottobre prossimo).
In realtà facendo metà dosi ne abbiamo già a sufficienza anche per una quinta e sesta, e a questi punti si potrebbero prevedere dei richiami annuali in autunno (l'ipotesi è sul tavolo).
Certamente aspettiamoci che la giostra giri ancora per tutto il 2022 e probabilmente anche il 2023...

Dipende ogni quanto decidono di farla, io la faccio qualche giorno prima di Natale per esempio, se la fanno ogni 5/6 mesi la prossima sarebbe intorno alla fine di maggio o di giugno, se la fanno a scadenza di green pass, quindi 9 mesi, andrei per la fine di settembre...comunque secondo me ha senso andare oltre con le dosi se mi fai una versione più efficace contro le varianti, che ormai sono predominanti, come si fa con l'influenza, dove ogni anno c'è il vaccino aggiornato, a che pro fare a ripetizione sempre lo stesso...tanto si è capito che ci porteremo avanti sto virus a vita, quindi tanto vale iniziare a ragionare con vaccini annuali aggiornati di volta in volta e fatti dal medico di famiglia.

ipotesi: se moderna facesse schifo con omicron e gli altri vaccini fossero ottimi secondo te cosa direbbe il tizio di moderna? non c'è bisogno che mi rispondi

vi invito tutti a essere un minimo più razionali che dopo tutti sti mesi sto disfattismo del thread ha un pò sfracellato le palleChe interesse ha il tizio di moderna a dire che il suo vaccino fa schifo se non lo fa?

Il fatto è che a livello genetico è molto diverso. Questo è certo.

Speriamo sia più leggero come sintomi , visto che la contagiosità è sicuramente più elevata

Se ci mettono un medico, lo radiano, e fine stipendio e fine carriera. E' ovvio che nessuno può dire nemmeno "bè".



Se ci mettono un medico che spara cose a caso senza avere un riscontro e portare prove, giustamente fa la fine che merita, per questo la scienza NON E' E NON DEVE ESSERE DEMOCRATICA.

Fai le tue ipotesi, fai i tuoi esperimenti, scrivi un report dettagliato e lo sottoponi alla revisione da parte della comunità scientifica che in base ai tuoi metodi e ai materiali che hai usato DEVE POTER RIPETERE L'ESPERIMENTO CON GLI STESSI RISULTATI.

Tutto il resto sono fuffa, fuffa, fuffa e chi segue i fuffari è un beota.

Austria, 600 euro di multa ogni trimestre per No vax

Prende forma il disegno di legge per l'obbligo vaccinale in Austria, che entrerà in vigore a febbraio: i No vax riceveranno ogni tre mesi un invito dal ministero della Sanità a farsi immunizzare. In caso di inottemperanza scatta ogni volta una multa da 600 euro, che diventa una super-ammenda da 3.600 euro per chi non la paga entro i termini stabiliti. Sono esentati dall'obbligo bambini sotto i 14 anni, donne incinta, chi è guarito da meno di 180 giorni e altre persone che non possono essere vaccinate per motivi medici.


beh complimenti.
Praticamente senza valutare se la persona esca di casa, vada in giro in luoghi a rischio, ed è realmente un pericolo per gli altri... gli appioppano 600 euro di multa ogni tre mesi... chi partorisce queste idee è un genio!!! :asd:

Che Costituzione hanno in Austria? Quella dell'uovo Kinder con i baffi?

2400 euro all'anno sono come 200 euro al mese di tamponi in Italia.

Riempiamo i tribunali che già sono vuoti...

Come si dice in austriaco... mentekatten?

Austria, 600 euro di multa ogni trimestre per No vax

Prende forma il disegno di legge per l'obbligo vaccinale in Austria, che entrerà in vigore a febbraio: i No vax riceveranno ogni tre mesi un invito dal ministero della Sanità a farsi immunizzare. In caso di inottemperanza scatta ogni volta una multa da 600 euro, che diventa una super-ammenda da 3.600 euro per chi non la paga entro i termini stabiliti. Sono esentati dall'obbligo bambini sotto i 14 anni, donne incinta, chi è guarito da meno di 180 giorni e altre persone che non possono essere vaccinate per motivi medici.


beh complimenti.
Praticamente senza valutare se la persona esca di casa, vada in giro in luoghi a rischio, ed è realmente un pericolo per gli altri... gli appioppano 600 euro di multa ogni tre mesi... chi partorisce queste idee è un genio!!! :asd:

Che Costituzione hanno in Austria? Quella dell'uovo Kinder con i baffi?

2400 euro all'anno sono come 200 euro al mese di tamponi in Italia.

Riempiamo i tribunali che già sono vuoti...

Come si dice in austriaco... mentekatten?


Abbiamo ancora un parere del grande espero in tuttologia del forum di HwUpgrade.

Mi domando perchè tali personaggi non siano ancora stati insigniti di una qualche onoreficienza in campo internazionale, il Nobel credo sia ancora poco per tutto lo scibile di conoscenze che hanno dimostrato, sia in campo nazionale che internazionale, fini conoscitori di tutte le materie.

Onore a loro.

Austria, 600 euro di multa ogni trimestre per No vax

Prende forma il disegno di legge per l'obbligo vaccinale in Austria, che entrerà in vigore a febbraio: i No vax riceveranno ogni tre mesi un invito dal ministero della Sanità a farsi immunizzare. In caso di inottemperanza scatta ogni volta una multa da 600 euro, che diventa una super-ammenda da 3.600 euro per chi non la paga entro i termini stabiliti. Sono esentati dall'obbligo bambini sotto i 14 anni, donne incinta, chi è guarito da meno di 180 giorni e altre persone che non possono essere vaccinate per motivi medici.


beh complimenti.
Praticamente senza valutare se la persona esca di casa, vada in giro in luoghi a rischio, ed è realmente un pericolo per gli altri... gli appioppano 600 euro di multa ogni tre mesi... chi partorisce queste idee è un genio!!! :asd:

Che Costituzione hanno in Austria? Quella dell'uovo Kinder con i baffi?

2400 euro all'anno sono come 200 euro al mese di tamponi in Italia.

Riempiamo i tribunali che già sono vuoti...

Come si dice in austriaco... mentekatten?

ryan78 sarei stato felicissimo al 6 dicembre di dire "i non vaccinati sono delle persone con degli atteggiamenti esemplari e grazie a loro la pandemia è solo un brutto ricordo del passato".
i fatti invece ci dicono che i non vaccinati intasano gli ospedali.
certe misure non sono atte per poter dire "o ma che bella la costituzione" ma per non far intasare ospedali.
quindi è vero, hai ragione, per una maggioranza di minchioni ci vanno di mezzo le persone ligie ma più che prendermela con questa multa me la prenderei con la maggioranza di minchioni

Naturalmente la prossima volta, la gestione sarà affidata a 2 filosofi, 1 giurista e 1 giornalista.

Cosa potrà andare storto?

:rotfl:

Austria, 600 euro di multa ogni trimestre per No vax
,,,
Come si dice in austriaco... mentekatten?
Vollidioten ? che si capisce anche in italienisch :D

ryan78 sarei stato felicissimo al 6 dicembre di dire "i non vaccinati sono delle persone con degli atteggiamenti esemplari e grazie a loro la pandemia è solo un brutto ricordo del passato".
i fatti invece ci dicono che i non vaccinati intasano gli ospedali.
certe misure non sono atte per poter dire "o ma che bella la costituzione" ma per non far intasare ospedali.
quindi è vero, hai ragione, per una maggioranza di minchioni ci vanno di mezzo le persone ligie ma più che prendermela con questa multa me la prenderei con la maggioranza di minchioni
Invece grazie a quelli intelligeni, rifiliamo un vaccino a dei bambini che non ne hanno bisogno.
Bambini senza comorbidità: terapia intensiva 2 su 100.000. Il tasso dei decessi non è possibile calcolarlo perchè non ce ne sono stati.

Results While the overall hospitalization rate associated with SARS-CoV-2 infection was 35.9 per 10,000 children, ICU admission rate was 1.7 per 10,000 and case fatality was 0.09 per 10,000. Children without comorbidities were found to be significantly less likely to suffer from a severe or fatal disease course. The lowest risk was observed in children aged 5-11 without comorbidities. In this group, the ICU admission rate was 0.2 per 10,000 and case fatality could not be calculated, due to an absence of cases. The overall PIMS-TS rate was 1 per 4,000 SARS-CoV-2 infections, the majority being children without comorbidities.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.30.21267048v1

Vollidioten ? che si capisce anche in italienisch :D


Invece grazie a quelli intelligeni, rifiliamo un vaccino a dei bambini che non ne hanno bisogno.
Bambini senza comorbidità: terapia intensia 2 su 100.000. Il tasso dei decessi non è possibile calcolarlo perchè non ce ne sono stati.

Results While the overall hospitalization rate associated with SARS-CoV-2 infection was 35.9 per 10,000 children, ICU admission rate was 1.7 per 10,000 and case fatality was 0.09 per 10,000. Children without comorbidities were found to be significantly less likely to suffer from a severe or fatal disease course. The lowest risk was observed in children aged 5-11 without comorbidities. In this group, the ICU admission rate was 0.2 per 10,000 and case fatality could not be calculated, due to an absence of cases. The overall PIMS-TS rate was 1 per 4,000 SARS-CoV-2 infections, the majority being children without comorbidities.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.30.21267048v1

si riprende di lunedì mattina a martoriarsi le palle, auguri

Ovviamente la cosa è dicotomica: o TI/morte oppure asintomatici
Le vie di mezzo non esistono, quindi se gli accessi in terapia intensiva (cosa particolarmente allegra, tra l'altro) sono pochi, vuol dire che pure se si infettano stanno tutti benone, quindi la vaccinazione è inutile
Così è deciso

Se ci mettono un medico che spara cose a caso senza avere un riscontro e portare prove, giustamente fa la fine che merita, per questo la scienza NON E' E NON DEVE ESSERE DEMOCRATICA.

Fai le tue ipotesi, fai i tuoi esperimenti, scrivi un report dettagliato e lo sottoponi alla revisione da parte della comunità scientifica che in base ai tuoi metodi e ai materiali che hai usato DEVE POTER RIPETERE L'ESPERIMENTO CON GLI STESSI RISULTATI.

Tutto il resto sono fuffa, fuffa, fuffa e chi segue i fuffari è un beota.
Certo.
Mi piacerebbe sapere il tuo parere sulla vaccinazione dei bambini, alla luce anche della ricerca di cui sopra.

Abbiamo ancora un parere del grande espero in tuttologia del forum di HwUpgrade.

Mi domando perchè tali personaggi non siano ancora stati insigniti di una qualche onoreficienza in campo internazionale, il Nobel credo sia ancora poco per tutto lo scibile di conoscenze che hanno dimostrato, sia in campo nazionale che internazionale, fini conoscitori di tutte le materie.

Onore a loro.

Mi domando invece perché tu, insigne pensatore, perda tempo in questa discussione. Le tue perle non darle ai porci ;)

https://www.raiplay.it/video/2021/11/Mezzora-in-piu---Puntata-del-05122021-927705a7-0cb4-4029-b47d-3da4bbe7a331.html

ryan78 sarei stato felicissimo al 6 dicembre di dire "i non vaccinati sono delle persone con degli atteggiamenti esemplari e grazie a loro la pandemia è solo un brutto ricordo del passato".
i fatti invece ci dicono che i non vaccinati intasano gli ospedali.
certe misure non sono atte per poter dire "o ma che bella la costituzione" ma per non far intasare ospedali.
quindi è vero, hai ragione, per una maggioranza di minchioni ci vanno di mezzo le persone ligie ma più che prendermela con questa multa me la prenderei con la maggioranza di minchioni

minchione sarai tu come alcuni dei tuoi soci della discussione. E siccome la minchia non funziona da sola, trovati due coglioni per completare il quadretto ;)

Comunque va benissimo che ci sia il super green pass, così almeno non potranno più dire che i non vaccinati si contagino nei luoghi pubblici legati alla movida.

Quando i vaccinati saranno un numero risibile vedremo cosa userai per sostenere la follia sociale che stai supportando come molti altri che si definiscono poi democratici e civili.
Perché se spariscono i non vaccinati, in ospedale ci andranno comunque i vaccinati, e saranno sempre di più.

Visto che ti piacciono i numeri, tra i non vaccinati (7.586.013) ci deve mettere anche i 2.222.672 che non hanno completato il ciclo vaccinale (equiparabili ad un non vaccinato), e i 4.526.706 con ciclo completo da più di 6 mesi sui quali c'è una forte incertezza riguardo la durata. Più tutti i bambini che non saranno vaccinati dai genitori dubbiosi.

Però il problema è solo dei non vaccinati. Continua così.

;)

minchione sarai tu come alcuni dei tuoi soci della discussione. E siccome la minchia non funziona da sola, trovati due coglioni per completare il quadretto ;)

Comunque va benissimo che ci sia il super green pass, così almeno non potranno più dire che i non vaccinati si contagino nei luoghi pubblici legati alla movida.

Quando i vaccinati saranno un numero risibile vedremo cosa userai per sostenere la follia sociale che stai supportando come molti altri che si definiscono poi democratici e civili.
Perché se spariscono i non vaccinati, in ospedale ci andranno comunque i vaccinati, e saranno sempre di più.

Visto che ti piacciono i numeri, tra i non vaccinati (7.586.013) ci deve mettere anche i 2.222.672 che non hanno completato il ciclo vaccinale (equiparabili ad un non vaccinato), e i 4.526.706 con ciclo completo da più di 6 mesi sui quali c'è una forte incertezza riguardo la durata. Più tutti i bambini che non saranno vaccinati dai genitori dubbiosi.

Però il problema è solo dei non vaccinati. Continua così.

;)

davo per scontato tu rientrassi nella minoranza di persone ligie, come sei suscettibile

davo per scontato tu rientrassi nella minoranza di persone ligie, come sei suscettibile

beh visto che qua ormai ci sono le fazioni...
questo è il clima che ti piace?

Sei certo che puntando il dito così tranchant questo permetta di risolvere i problemi?

Come può una sanzione all'austriaca (qualora dovessero metterla anche in Italia) aiutare la già fragile situazione sociale?

Io sono ligio sì, ma per una mera categorizzazione finisco tra i minchioni. Solo per non aver infranto la legge. Fai te!
Se ora che non c'è alcuna violazione si viene trattati così, figuriamoci dopo... però non lamentatevi se la situazione sociale peggiorerà.

Piuttosto iniziamo a chiederci come mai un guarito ha ancora 6 mesi di SGP mentre un vaccinato ha il bonus fino a 9 mesi quando è consigliato fare il richiamo a 5.
Tutto regolare anche per i dottor house della discussione che sapranno certamente fornire una risposta anche a questo quesito.

Ecco l'abilità di scrivere notizie alla caxxo...

Quei neonati prematuri e in pericolo di vita figli di mamme contagiate e senza vaccino
(https://www.open.online/2021/12/06/covid-19-neonati-mamme-contagiate-vaccino/)

25 incubatrici piene da mesi nel reparto di terapia intensiva neonatale del Policlinico Federico II di Napoli. E 500 passati durante l’anno e mezzo di pandemia, come racconta il direttore del reparto, il professor Francesco Raimondi: «Siamo in grande emergenza. La struttura gira al massimo ma mancano posti e le risorse sono centellinate nonostante siano state spese cifre da capogiro». Si tratta di figli di mamme contagiate da Covid-19 e non vaccinate.


Quindi verrebbe da pensare che i neonati siano tutti malati di covid e invece poi si ripiega così:

Tra i ricoverati ci sono anche bambini nati a termine ma ancora bisognosi di cure stanno nella terapia intensiva «dei più grandi». Si tratta di 40 posti tra incubatrici e cullette: ci sono anche piccoli che stanno bene. «Ma i genitori sono a casa entrambi ancora positivi e allora li teniamo qui con noi».


https://www.open.online/2021/12/06/covid-19-neonati-mamme-contagiate-vaccino/


Praticamente sono nati prematuri, però suona molto meglio metterci anche il problema Covid.
Covid+neonato = successo giornalistico assicurato ;)


Repubblica invece ci mette il carico emotivo: (https://www.repubblica.it/cronaca/2021/12/06/news/tra_i_neonati_che_lottano_per_la_vita_figli_di_mamme_contagiate_e_senza_vaccino-329074203/)

Napoli. I più piccoli non pesano neanche un chilo. Se non fosse per quegli occhietti che ti fissano e per quei piedini minuscoli che si muovono faresti fatica a credere che quei corpicini avvolti in un groviglio di tubicini, cannule, cateteri, ventilatori siano di bimbi che, così piccoli, stanno combattendo la battaglia per sopravvivere. C’è un silenzio irreale, troppo piccoli persino per piangere. Le copertine dai colori pastello o con gli orsacchiotti che coprono le cullette termiche, i fiocchi e i cuori di stoffa appesi alle pareti come si fa per festeggiare ogni nascita non riescono ad affievolire la fortissima emozione che si prova entrando qui dentro.


Però poi:

Nel reparto di terapia intensiva neonatale del Policlinico Federico II le 25 incubatrici che ospitano i prematuri sono sempre piene ormai da mesi. Siamo tra i bimbi ( ora tutti negativi) nati troppo presto da mamme non vaccinate ammalatesi di Covid e costrette a partorire anzitempo: nel reparto diretto dal professore

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/12/06/news/tra_i_neonati_che_lottano_per_la_vita_figli_di_mamme_contagiate_e_senza_vaccino-329074203/

Chiaramente dispiace molto per loro e per le mamme che hanno avuto problemi (una non ce l'ha fatta), però bisogna anche essere un po' realisti. Come se fosse la prima volta che le mamme partoriscono anticipatamente magari per problemi di parto.

Tra l'altro è pieno di bambini con RSV che quest'anno ha una incidenza superiore. Sicuramente più del covid per i bambini entro l'anno di vita.

Il senso di questi articoli quale dovrebbe essere?

- vaccinare i neonati?
- vaccinare le mamme sperando che venga passata una immunità al neonato?(passerà poi e se sì di che livello?)

Ecco che a questo dubbio prova a rispondere uno studio:

Il latte delle neo mamme positive al Covid è come un “vaccino” e protegge il neonato dall’infezione fornendogli gli anticorpi necessari. Lo studio del Bambino Gesù e del Policlinico Umberto I di Roma (https://www.quotidianosanita.it/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=99721)

Lo studio ha esaminato neonati di mamme positive al SARS-CoV-2 al momento del parto. Il latte materno gioca un ruolo fondamentale non solo offrendo protezione passiva, cioè trasferendo al bambino gli anticorpi prodotti dalla madre, ma anche aiutandolo a produrre autonomamente le sue difese immunitarie. I risultati pubblicati su Jama Network Open

Fonte studio:
https://jamanetwork.com/journals/jamanetworkopen/fullarticle/2785791?resultClick=3

Non capisco... l'obbligo con la multa va bene (le perplessità erano su come fare a esigerla a chi si imbosca), la possibilità di scelta con l'esborso facoltativo (tampone) invece no, però la multa in Austria non va bene nemmeno quella...

ooooohhhh Techie come fai a non capire??? eppure sono così chiari e lineari i ragionamenti dei dubbio-vax :asd:

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/sos-medici-sotto-stress-dopo-2-anni-di-battaglia-ormai-siamo-tutti-sfiniti-1.9056630

Sos, medici sotto stress; «Dopo 2 anni di battaglia ormai siamo tutti sfiniti»

Potrebbero assumere i novax che ne sanno molto di più di medici ed infermieri in medicina !

:O


Cjxhxbxbxbxvxbxhxbxh

https://www.ilgiornaledivicenza.it/territori/vicenza/sos-medici-sotto-stress-dopo-2-anni-di-battaglia-ormai-siamo-tutti-sfiniti-1.9056630

Sos, medici sotto stress; «Dopo 2 anni di battaglia ormai siamo tutti sfiniti»

Potrebbero assumere i novax che ne sanno molto di più di medici ed infermieri in medicina !

:O


Cjxhxbxbxbxvxbxhxbxh

gentilmente la smettiamo di mettere in dubbio ciò che viene detto dalle menti eccelse di questo thread? se i medici non vogliono lavorare o sono disorganizzati non è colpa della pandemia!!!!!!!!!


-------------------------

VOTA PURE TE UN DUBBIO-VAX COME PRIMARIO DI UN OSPEDALE!!!

Alla mio cuggggino col coviddi! Fortunatamente febbre tosse dolori forti a schiena e gambe e bon.
Mannaggia mettesse una volta la mascherina per sbaglio, cosa strana curato con i monoclonali, a casa credo! Appena lo sento con più calma chiedo bene per curiosità

Inviato dal mio SM-F926B utilizzando Tapatalk

gentilmente la smettiamo di mettere in dubbio ciò che viene detto dalle menti eccelse di questo thread? se i medici non vogliono lavorare o sono disorganizzati non è colpa della pandemia!!!!!!!!!


-------------------------

VOTA PURE TE UN DUBBIO-VAX COME PRIMARIO DI UN OSPEDALE!!!
ripeto la domanda:
cosa ne pensate della vaccinazione ai bambini ?


Questa notizia non vi sembra FAKE, quasi di procurato allarme ?
https://www.repubblica.it/salute/2021/12/06/news/vaccino_covid_bambini-328815797/
2) I bambini non sono immuni alla Covid19 e spesso si ammalano in maniera grave

SPESSO
Voi cosa ne dite ?


EDIT:
azz, l'autore è PhD e non sa cosa vuole dire "spesso" in italiano ?:confused:
Aureliano Stingi
Classe 1991, laureato in Biotecnologie molecolari, ottiene un PhD in Oncologia molecolare presso l'università di Ginevra.
Essendo un ricercatore, ricerca strumenti per interpretare il mondo, per ora con pochi risultati.

Sarà che io ritengo repubblica il peggio giornale che esista, ai livelli di una fanzine di partito, ma mi sembra una supercazzola, ora leggo bene l'articolo, comunque negli usa non credo abbiano vaccinato tantissimi bambini, così per sentito dire.

@Toretto, questo non è primario, ma è nientemeno che direttore del DEA.
Dice che non possiamo sapere quale bambino va incontro a forma grave o letale.
Gli mando mail con il link alla ricerca tedesca ?


https://www.lastampa.it/cronaca/2021/12/06/news/covid_letti_occupati_in_reparti_ordinari_al_10_in_4_regioni_terapie_intensive_sopra_la_soglia_critica_-1134449/
«I bambini sono un serbatoio del virus insieme ai no-vax. Dobbiamo vaccinarli perché dall'esperienza del nostro ospedale abbiamo avuto la sfortuna e il dolore di doverci confrontare con casi molto complessi e gravi». Lo ha detto Alberto Villani, direttore del Dipartimento di emergenza del Bambino Gesù di Roma. «La vaccinazione è importante per questo, non possiamo sapere da prima chi è il bambino che va incontro a una forma letale o grave, quindi vanno protetti. La vaccinazione è un diritto dei bambini esattamente come gli adulti».

Sarà che io ritengo repubblica il peggio giornale che esista, ai livelli di una fanzine di partito, ma mi sembra una supercazzola, ora leggo bene l'articolo, comunque negli usa non credo abbiano vaccinato tantissimi bambini, così per sentito dire.
Repubblica è solo per ridere
leggiti questa, già postata prima
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.30.21267048v1

Azz. :(
Per il cuore, dopo il covid alcuni medici fanno fare accertamenti, come ECG, ecc.
Ti sei informato con il medico se c'è qualche accertamento specifico sui vasi cerebrali ? Giusto per vedere se c'è qualche infiammazione. Che ne so, marcatori nel sangue ? Io conosco solo RM, con contrasto, doppler, ecc, ma non credo che diano queste informazioni.

Che io sappia, il test del D-dimero permette di evidenziare la presenza di trombosi, problema riscontrato sia con la malattia che con i vaccini (non sto confrontando la frequenza).

ripeto la domanda:
cosa ne pensate della vaccinazione ai bambini ?


Questa notizia non vi sembra FAKE, quasi di procurato allarme ?
https://www.repubblica.it/salute/2021/12/06/news/vaccino_covid_bambini-328815797/
2) I bambini non sono immuni alla Covid19 e spesso si ammalano in maniera grave

SPESSO
Voi cosa ne dite ?


EDIT:
azz, l'autore è PhD e non sa cosa vuole dire "spesso" in italiano ?:confused:
Aureliano Stingi
Classe 1991, laureato in Biotecnologie molecolari, ottiene un PhD in Oncologia molecolare presso l'università di Ginevra.
Essendo un ricercatore, ricerca strumenti per interpretare il mondo, per ora con pochi risultati.

quel maledetto avverbio di frequenza

@Toretto, questo non è primario, ma è nientemeno che direttore del DEA.
Dice che non possiamo sapere quale bambino va incontro a forma grave o letale.
Gli mando mail con il link alla ricerca tedesca ?


https://www.lastampa.it/cronaca/2021/12/06/news/covid_letti_occupati_in_reparti_ordinari_al_10_in_4_regioni_terapie_intensive_sopra_la_soglia_critica_-1134449/
«I bambini sono un serbatoio del virus insieme ai no-vax. Dobbiamo vaccinarli perché dall'esperienza del nostro ospedale abbiamo avuto la sfortuna e il dolore di doverci confrontare con casi molto complessi e gravi». Lo ha detto Alberto Villani, direttore del Dipartimento di emergenza del Bambino Gesù di Roma. «La vaccinazione è importante per questo, non possiamo sapere da prima chi è il bambino che va incontro a una forma letale o grave, quindi vanno protetti. La vaccinazione è un diritto dei bambini esattamente come gli adulti».

addestralo come si deve

Austria, 600 euro di multa ogni trimestre per No vax

Prende forma il disegno di legge per l'obbligo vaccinale in Austria, che entrerà in vigore a febbraio: i No vax riceveranno ogni tre mesi un invito dal ministero della Sanità a farsi immunizzare. In caso di inottemperanza scatta ogni volta una multa da 600 euro, che diventa una super-ammenda da 3.600 euro per chi non la paga entro i termini stabiliti. Sono esentati dall'obbligo bambini sotto i 14 anni, donne incinta, chi è guarito da meno di 180 giorni e altre persone che non possono essere vaccinate per motivi medici.


beh complimenti.
Praticamente senza valutare se la persona esca di casa, vada in giro in luoghi a rischio, ed è realmente un pericolo per gli altri... gli appioppano 600 euro di multa ogni tre mesi... chi partorisce queste idee è un genio!!! :asd:

Che Costituzione hanno in Austria? Quella dell'uovo Kinder con i baffi?

2400 euro all'anno sono come 200 euro al mese di tamponi in Italia.

Riempiamo i tribunali che già sono vuoti...

Come si dice in austriaco... mentekatten?

Una proposta di legge orribile... mi censuro dal commentarla nel merito. Per di più la punizione è ricorrente, non una tantum.... Come faccia ad essere legale una cosa così mi sfugge....

Mi sono d'un tratto (eh sono tardo di comprendonio) che finalmente mi posso godere in santa pace il mio bel SUPER GREEN PASS, ricevuto come atto di riconoscimento per il coraggio e lo sprezzo del pericolo dimostrato compiendo il terribilmente pericolo atto di vaccinazione

Per cui SI me la merito proprio il lasciapassare per ogni luogo di svago e anche di altri usi e finanche la sottile soddisfazione di poter portare in giro il contagio come non ci fosse un domani.

Alla mio cuggggino col coviddi! Fortunatamente febbre tosse dolori forti a schiena e gambe e bon.
Mannaggia mettesse una volta la mascherina per sbaglio, cosa strana curato con i monoclonali, a casa credo! Appena lo sento con più calma chiedo bene per curiosità

Inviato dal mio SM-F926B utilizzando Tapatalk

speriamo si riprenda il prima possibile

Ringraziando il cielo sta bene, ha avuto solo dolori forti ai muscoli, la cosa che mi stupisce che gli hanno fatto i monoclonali! Appena lo risento gli faccio il 3 grado!

Comunque ha detto poco più che un'influenza, meno male che ha tutte le due dosi, visto che oltre che essere sovrappeso, è anche iperteso. e refrattario alla mascherina mannaggia a lui!

Ringraziando il cielo sta bene, ha avuto solo dolori forti ai muscoli, la cosa che mi stupisce che gli hanno fatto i monoclonali! Appena lo risento gli faccio il 3 grado!

Ma le cure monoclonali si possono fare anche a casa?

Non capisco... l'obbligo con la multa va bene (le perplessità erano su come fare a esigerla a chi si imbosca), la possibilità di scelta con l'esborso facoltativo (tampone) invece no, però la multa in Austria non va bene nemmeno quella...

veramente non va bene nulla perché si sta discriminando una bella fetta di popolazione solo perché non si vuole ammettere che percentualmente ora sono i vaccinati (visto che sono di più) a creare più contagi.

Ipotizzando che su 10 vaccinati un paio contagino perché hanno superato i sei mesi, non ha fatto effetto bene il vaccino, hanno un vaccino meno efficace (siamo bravi dai), avrai:

45 milioni / 100 * 20 = 9.000.000 di persone che potrebbero contagiare

Invece dei soli 7,5 milioni di non vaccinati.

Però è giusto rinchiudere i vaccinati e pure multarli (o fargli pagare un tampone che non potranno nemmeno usare per mangiare una pizza con i capperi del pizzaiolo :asd:)

Alla mio cuggggino col coviddi! Fortunatamente febbre tosse dolori forti a schiena e gambe e bon.
Mannaggia mettesse una volta la mascherina per sbaglio, cosa strana curato con i monoclonali, a casa credo! Appena lo sento con più calma chiedo bene per curiosità

Inviato dal mio SM-F926B utilizzando Tapatalk

Cugggino no-vax o cuggino pro-vax

Una proposta di legge orribile... mi censuro dal commentarla nel merito. Per di più la punizione è ricorrente, non una tantum.... Come faccia ad essere legale una cosa così mi sfugge....

Eppure ciò che fa l'Austria piace un sacco in Italia...

Abbiamo già comprato dosi a sufficienza per fare a tutti la terza dose (che parte ora) e anche la quarta (sapientemente pensata per settembre/ottobre prossimo).
In realtà facendo metà dosi ne abbiamo già a sufficienza anche per una quinta e sesta, e a questi punti si potrebbero prevedere dei richiami annuali in autunno (l'ipotesi è sul tavolo).
Certamente aspettiamoci che la giostra giri ancora per tutto il 2022 e probabilmente anche il 2023...

Per curiosità, insieme al pass nessuno ha ricevuto la tessera fedeltà Pfizer?
https://i.postimg.cc/QdTJFvMX/260815689-5502327823116953-2638800710939093892-n.jpg (https://postimages.org/)

Ma le cure monoclonali si possono fare anche a casa?

E' quello che mi risulta strano, ma visto che sta all'estero e mi ha chiamato su skype e non si capiva un gran chè, appena lo risento ne parliamo bene, cure a domicilio non mi risultano

veramente non va bene nulla perché si sta discriminando una bella fetta di popolazione solo perché non si vuole ammettere che percentualmente ora sono i vaccinati (visto che sono di più) a creare più contagi.

Ipotizzando che su 10 vaccinati un paio contagino perché hanno superato i sei mesi, non ha fatto effetto bene il vaccino, hanno un vaccino meno efficace (siamo bravi dai), avrai:

45 milioni / 100 * 20 = 9.000.000 di persone che potrebbero contagiare

Invece dei soli 7,5 milioni di non vaccinati.

Però è giusto rinchiudere i vaccinati e pure multarli (o fargli pagare un tampone che non potranno nemmeno usare per mangiare una pizza con i capperi del pizzaiolo :asd:)

Non sono riuscito a seguire e potrei aver perso dei passaggi, ma potrebbero essere anche più di 2 su 10 i vaccinati contagiosi, ma più levo dalla circolazione i non vaccinati più le TI mi rimangono libere, più non vaccinati al cinema, allo stadio o nelle case di piacere mi porterebbe una probabilità maggiore di contagio e di complicazioni.
Al che dirai "se il fine è forzare e mettere pressione affinchè tutti si vaccinino, perchè non lo mettono obbligatorio?"...boh...

Non capisco... l'obbligo con la multa va bene (le perplessità erano su come fare a esigerla a chi si imbosca), la possibilità di scelta con l'esborso facoltativo (tampone) invece no, però la multa in Austria non va bene nemmeno quella...

Pe me (anda)va bene la seconda, cioè se non ti vaccini ti fai il tampone ogni due giorni (e me lo pago)... non mi va per niente bene l'obbligo per alcune categorie (come sarà a partire dal 15 dicembre) ne tantomeno l'obbligo per tutti oramai... avrebbero dovuto farlo da subito, farlo adesso mi sembra una presa per il cubo.
Nel mio caso, se rimane in vigore il superGP per il 2022 inoltrato ho già preso la mia decisione: da metà maggio (quando mi scadranno i 9 mesi della 2° dose), non potendo continuare con il tampone, starò a casa e :ciapet: a tutti :O

Stai riducendo [di nuovo] tutto a bianco e nero: "Se ci va bene tutto il resto, ci deve andare bene anche il pizzaiolo zozzone", o tutto o niente.
Non ci va bene nemmeno tutto il resto, ma la differenza è che è molto difficile sapere cosa c'è nella roba che mangiamo o beviamo, e in generale abbiamo un controllo molto limitato su di essa.
Se invece vediamo il pizzaiolo zozzone, sappiamo che la pizza che farà sarà lurida come le sue mani, e siccome su quello abbiamo il controllo, decidiamo che se la può mangiare lui la sua schifosa pizza.
Come per tutto, è meglio qualcosa di buono che niente di buono.

Si ma il pizzaiolo zozzone è praticamente un inerzia rispetto a tutto il resto
senza contare che alle alte temperature del forno qualsiasi eventuale contaminazione batterica o di virus è destinata a essere distrutta.
Quindi piuttosto che assicurarsi che si lavi le mani quando impasta la piazza, sarebbe più saggio assicurarsi che usi legname e ingredienti di qualità, se poi si lava anche le mani, tanto meglio.

Cugggino no-vax o cuggino pro-vax



Eppure ciò che fa l'Austria piace un sacco in Italia...[/QUOTE]

Vax vax, ma sta negli usa e li la storia è un po diversa. A detta sua nessuno usa più la mascherina li, NY, comunque lui positivo, moglie negativa, per me resterà sempre un mistero, di come nello stesso nucleo qualcuno si contagi ed altri no, al netto dei vaccini.
Conosco un sacco di gente che pur vivendo sotto lo stesso tetto, non si è contagiata.

Non sono riuscito a seguire e potrei aver perso dei passaggi, ma potrebbero essere anche più di 2 su 10 i vaccinati contagiosi, ma più levo dalla circolazione i non vaccinati più le TI mi rimangono libere, più non vaccinati al cinema, allo stadio o nelle case di piacere mi porterebbe una probabilità maggiore di contagio e di complicazioni.
Al che dirai "se il fine è forzare e mettere pressione affinchè tutti si vaccinino, perchè non lo mettono obbligatorio?"...boh...

Sicuramente questo SGP è una per la prima volta una manovra che protegge i non vaccinati (messi a contatto fino a ieri con tanti possibili contagiosi). Per forza li mette in lockdown parziale...

Ripeto: se fosse per la movida e con l'intento di proteggere il non vaccinato, allora potrebbe anche essere accettabile una limitazione temporanea. Però non per il lavoro dove ancora una volta si richiede ai non vaccinati di pagarsi il tampone quando al lavoro trovi un sacco di vaccinati contagiosi. Su 45 milioni tolta la quota dei lavoratori ne trovi ancora parecchi di contagiosi silenziosi.

Quindi proteggo la gente in pizzeria, ma non al lavoro?

A questo punto dovrebbero essere i vaccinati al lavoro a fare il tampone per evitare dei cluster silenziosi o asintomatici. Oppure tutti (anche se irrealizzabile).
Allora era molto meglio la mia proposta di tamponare settimanalmente su tutta la platea aziendale 3 soggetti su 5 (a rotazione) con una persona sentinella (cioè sempre tamponato una volta a settimana).
I costi a carico dell'azienda recuperabili con il credito d'imposta.

Per 3/4 mesi freddi si poteva anche fare no? Il tracciamento in azienda, con limiti per i non vaccinati nella movida penso sarebbe stato accettato da gran parte della popolazione non vaccinata. Le tensioni sarebbero calate perché non ci sarebbe stata quella morsa fastidiosa per il lavoro, che a differenza dello spritz, è IL diritto primario.

Per quanto riguarda l'obbligo ormai appare pacifico che ci siano ancora degli impedimenti "tecnici" e sanitari che ne rendono difficoltosa l'applicazione. Altrimenti lo avrebbero già fatto. La questione è così complessa che voglio proprio vedere se passerà in Austria e come passerà. Soprattutto voglio vedere la risposta della popolazione.

Si ma il pizzaiolo zozzone è praticamente un inerzia rispetto a tutto il resto
senza contare che alle alte temperature del forno qualsiasi eventuale contaminazione batterica o di virus è destinata a essere distrutta.


E magari poi ci mette la rucola e il prosciutto crudo freschi sopra a fine cottura, e allora salutami la contaminazione distrutta.


Quindi piuttosto che assicurarsi che si lavi le mani quando impasta la piazza, sarebbe più saggio assicurarsi che usi legname e ingredienti di qualità, se poi si lava anche le mani, tanto meglio.

È sempre lo stesso discorso, non è uno o l'altro, sono tutti e due.
E il problema è che assicurarsi che la legna e gli ingredienti siano di qualità è estremamente difficile se non impossibile, mentre se si vede il pizzaiolo che fa porcate e poi ti fa la pizza si può agire di conseguenza.

Cugggino no-vax o cuggino pro-vax



Eppure ciò che fa l'Austria piace un sacco in Italia...

Vax vax, ma sta negli usa e li la storia è un po diversa. A detta sua nessuno usa più la mascherina li, NY, comunque lui positivo, moglie negativa, per me resterà sempre un mistero, di come nello stesso nucleo qualcuno si contagi ed altri no, al netto dei vaccini.
Conosco un sacco di gente che pur vivendo sotto lo stesso tetto, non si è contagiata.[/QUOTE]

Si anche un mio collega : compagna positiva e lui negativo, ma ha comunque fatto la quarantena.
Autunno 2020 quindi prima dei vaccini...


Cl,s,ls,òs,òsòl,ò,ls

Finalmente vedremo se hanno ragione i pro-pro-vax se la colpa è dei vaccinati o meno.
Riguardo l'obbligo ricordo che la stessa casa produttrice dice che la fase tre finisce a fine 2023, percui vorrò proprio vedere in caso di multa se nn riesco a vincere il ricorso. L'ho vinto per la revoca della patente, grazie a 2 norme simili , in una nn c'era la revoca e il giudice mi ha dato ragione

Finalmente vedremo se hanno ragione i pro-pro-vax se la colpa è dei vaccinati o meno.
Riguardo l'obbligo ricordo che la stessa casa produttrice dice che la fase tre finisce a fine 2023, percui vorrò proprio vedere in caso di multa se nn riesco a vincere il ricorso. L'ho vinto per la revoca della patente, grazie a 2 norme simili , in una nn c'era la revoca e il giudice mi ha dato ragione

No-vax, perlomeno 2 volte la patente ritirata, si stà delineando un profilo interessante.

sei per la concezione omeopatica del mondo?in che senso?:confused:

...È meramente una questione di rispetto per il proprio lavoro e per i propri clienti.
completamente d'accordo.

va beh, adesso ve ne dico un'altra.
quasi qualunque macchina del caffè "da bar" ha la sua piccola colonia di blatte.
sappiatelo...
:eek: oddio che schifo... :help:

Alla mio cuggggino col coviddi! Fortunatamente febbre tosse dolori forti a schiena e gambe e bon.
Mannaggia mettesse una volta la mascherina per sbaglio, cosa strana curato con i monoclonali, a casa credo!
per sintomi così lievi (=da normale influenza), mi sembra strano parecchio che si usino cure così sofisticate e costose... :mbe:

Finalmente vedremo se hanno ragione i pro-pro-vax se la colpa è dei vaccinati o meno.
Riguardo l'obbligo ricordo che la stessa casa produttrice dice che la fase tre finisce a fine 2023, percui vorrò proprio vedere in caso di multa se nn riesco a vincere il ricorso. L'ho vinto per la revoca della patente, grazie a 2 norme simili , in una nn c'era la revoca e il giudice mi ha dato ragione

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