[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Giovamas]

Dai Mike allora facciamo 1070...e se proprio le Ti costeranno 2 reni, SLi di 1070! :D
Tanto a me del 4K frega ancora poco, me ne sto sul 1440p(da gaming) il più a lungo possibile.
Tiger... hai pronunciato la parola SLI???? Comunque io aspetto la 1080 e vedo cosa fare. se si va intorno al 20/30 in più della mia con 8Gb un pensierino (anzi di più) ce lo farò. Poi quando esce la Ti si vedrà-- magari 2x1080 stile Legolas

[Goofy Goober]

se le 1080 avranno le gddr5x, al lancio, probabilmente me ne sparo due subito, a seconda dei prezzi chiaramente... dato che devo pure metterci i wubbi :fagiano:

[TigerTank]

Tiger... hai pronunciato la parola SLI???? Comunque io aspetto la 1080 e vedo cosa fare. se si va intorno al 20/30 in più della mia con 8Gb un pensierino (anzi di più) ce lo farò. Poi quando esce la Ti si vedrà-- magari 2x1080 stile Legolas

Ipotesi remota nel caso in cui la nuova Ti si riveli sinonimo di "Ti tolgo un rene" :mc:
Intanto vediamo costi e prestazioni delle "pascaline"(che poi la pascalina (https://it.wikipedia.org/wiki/Pascalina) esiste veramente :D ).

[YesManYes]

imo

GTX TITAN GP100b / HBM2
GTX 1090 GP100b / HBM2
GTX 1080 2560sp a 1500Mhz 256bit 8GB GDDR5X / 320GB banda passante 160TMU
GTX 1070 2048sp a 1500Mhz 256bit 8GB GDDR5 / 256GB banda passante 128TMU
GTX 1060 1920sp a 1400Mhz 192bit 6GB GDDR5 / 192GB banda passante 120TMU

le ROPs non ne ho idea...ma la 1060 ne avrebbe meno delle 1070
cmq stando a quello che disse Mikael il GP104 ne avrebbe 80??? quindi il GP100 ne avrebbe 120???

[YesManYes]

potro anche sbagliare è, ma era cristallino gia dalla presentazione della Tesla Gp100.... mancano i volumi di HMB2, e le poche disponibili nel 2016 verranno impiegate esclusivamente sulle Tesla, e fra l'altro solo per partner selezionati o in "affitto" da nVidia.

persino le Tesla per il mercato retail arriveranno nel 2017; anche il fatto di aver lanciato la Quadro 6000 con 24 Gb di ram pochi mesi fa non è stato un buon segnale.

quello che è preoccupante per AMD e che le Polaris non hanno le GDDR5X...
e se il chip è veramente solo un 230mmq dubito che avranno un bus più grande del 256bit... quindi non c'è speranza che siano della fascia corrispondente alle GP104
poi boh... magari Polaris 10 è un chip più grande (e Polaris 11 è il 230mmq) con un Bus più grande... o magari il fatto che li non siano indicate le GDDR5X non significa che non le utilizzeranno booooohhhhhh

[Free Gordon]

è probabile che la 1070 vada come la 980ti e la 1080 quel +15~20%, quindi la 1060ti come la 980 e la 1060 come la 970

Se la 1060Ti và come la 980, allora Polaris10 sostituirà perf wise...la 390X. E la P10 di scarto andrà vs GP106. Nel primo caso le prestazioni potrebbero essere alleate, nel secondo AMD avrà un'edge...

[Free Gordon]

scusa mikael, mi ricorderesti come sei arrivato agli equivalenti SP di Pascal rispetto a Maxwell? :)

E' solamente un fatto di frequenza, che, non so se confermata, sarà di 1400 base clock. ;)

[Free Gordon]

quello che è preoccupante per AMD e che le Polaris non hanno le GDDR5X...
e se il chip è veramente solo un 230mmq dubito che avranno un bus più grande del 256bit... quindi non c'è speranza che siano della fascia corrispondente alle GP104
poi boh...magari Polaris 10 è un chip più grande (e Polaris 11 è il 230mmq) con un Bus più grande... o magari il fatto che li non siano indicate le GDDR5X non significa che non le utilizzeranno booooohhhhhh


Ormai pare sicuro che Polaris(10) andrà ad occupare un'altra fascia rispetto alle GP104. ;)

Di per sè non c'è nulla di male, AMD sta puntanto a recuperare denaro sulla fascia under 299$. Dove c'è la ciccia grossa...perchè biasimarla? :)

Vediamo i dati di vendita a Gennaio 2017 sull'ultimo trimestre e poi si vedrà se ha sbagliato oppure no..


Quello che è chiaro per me, già da ora, è che le schede "acquistabili" saranno le 1060Ti o le GP106 in uscita a Novembre...le altre saranno schede >450$.

[fireradeon]

Ma quanti siamo qui a fare uno sli di 1080? Mi sembra parecchi!! Io ormai lo faccio sicuro a meno che non vada quanto una 980Ti in quel caso prendo un'altra G1 e sto così fino alle prossime Ti, ma essendo scontato un aumento di prestazioni la vedo una cosa ormai remotissima.
Quello che mi aspetto personalmente è una scheda con 8GB (ma anche 6GB andrebbero bene) con GDDR5X e un 20% minimo in più della 980Ti. Spero di non restare deluso.

Guardando la slide di Polaris ho visto un bel DP 1.3, ma la 1080 si sa che tipo di DP avrà? Perchè grazie al DP 1.3 si avranno monitor 4k 120hz il che apre i cancelli a nuove scimmie (oh, nemmeno mi è arrivato il 21:9 che parlo già del 4K 120hz!!! :D )

SCIMMIA LA NOSTRA FEDE!!!

[Goofy Goober]

ripeto, io solo se hanno le gddr5x credo lo farò.

di gddr5 normali non ne compro più.

[Giovamas]

Quello che mi aspetto personalmente è una scheda con 8GB (ma anche 6GB andrebbero bene) con GDDR5X e un 20% minimo in più della 980Ti. Spero di non restare deluso.


SCIMMIA LA NOSTRA FEDE!!!

Fire se 8 GDDR5X + 20/25% (ma vorrei di più) + bella custom = entra nel mio case. Sono tranquillo e non ho fretta. Però ecco se cambio voglio le GDDR5X

[illidan2000]

Fire se 8 GDDR5X + 20/25% (ma vorrei di più) + bella custom = entra nel mio case. Sono tranquillo e non ho fretta. Però ecco se cambio voglio le GDDR5X

anche a pagarla 750 euro?

[mikael84]

E daje co' sti cali così, fammo che arrivi ai livelli della X50. :O
Te da quando te sei messo in testa di dar via la 980ti e fare il promotore delle pasqualine a volte mi sembri di esagerare un po.

Non sto dando alcuna scheda, l'idea di passare c'era ma completamente abbandonata per ora


Innanzitutto non credo che Maxwell farà la fine di Keppler.

Perchè da cosa lo deduci? vorrei sentire, spiegami nel dettaglio la cosa, altrimenti parliamo del nulla


E due (visto proprio ieri sera con la mia nuova G1) la 980ti arriva a quasi 400gb/s con la mem. in oc.

Quindi la Fury con 512gb/s in OC non ha rivali.
Te ne fai nulla di 400gb/s se poi la media è di 150-200gb/s, basta una memoria migliore, un controller migliore e vai peggio.
La 970 ha 192gb/s contro i 335gb/s della 780ti


Mo, una 128bit (anche con 2gb in più ma è da vedere) fara' dei miracoli bla bla ...

Discorso al limite del flame e senza senso.
1920cc sono 2816 maxwell, ma con varie migliorie ai registri e di 192gb/s occabili a 216 tranquillamente non sono un problema per il 90% di giochi.
Se i cc saranno i 1664 (soglia minima) vai a circa 2304-2432cc maxwell.

Basta un titolo che sfrutti l'architettura Pascal e la x60ti è li o anche sopra.


imo

GTX TITAN GP100b / HBM2
GTX 1090 GP100b / HBM2
GTX 1080 2560sp a 1500Mhz 256bit 8GB GDDR5X / 320GB banda passante 160TMU
GTX 1070 2048sp a 1500Mhz 256bit 8GB GDDR5 / 256GB banda passante 128TMU
GTX 1060 1920sp a 1400Mhz 192bit 6GB GDDR5 / 192GB banda passante 120TMU

le ROPs non ne ho idea...ma la 1060 ne avrebbe meno delle 1070
cmq stando a quello che disse Mikael il GP104 ne avrebbe 80??? quindi il GP100 ne avrebbe 120???

Si salvo modifiche improbabili, anche per la diversa struttura dei raster, gli accessi rop per SM saranno 2, maxwell ovviamente ne aveva 4 a SMM.
In linea di massima dovremmo avere 118gpixel 32bit contro i 94,6gpixel 32bit della 980ti.


Chi gode si accontenta! :D


Ti quoto tranne che sull'entità del calo...che si allinei alla x60Ti già in questo autunno mi sembra davvero troppo. Forse quando ci saranno tutte le pascal e titoli con dx12 mature e relative ottimizzazioni drivers ma non penso che crollerà così tanto entro il 2016, con i giochi "dx12 prototipi" :)



La x60ti perderà come detto un GPC, quindi si ritroverà con 1920cc, quindi ipotizzabili sono 1664-1920 (aritmeticamente sono 2432-2816cc maxwell) . Quindi a livello matematico sarà vicina se non pari ma ogni cc Pascal gestisce il doppio dei registri affiancato da una cache registro di 1mb in più.
A livello di rops, siamo nell'ordine dei 88gpixel contro i 94gpixel della TI.

Unica vera castrazione è la banda che passerebbe a 192bit ma se un gioco non sfrutta tale memoria è tutto inutile, dove veramente perderà sarà nei benchmark, dove l'ampiezza migliore darà benefici.

In partenza generazionale cmq, dovremmo trovare un rapporto tra x70/980ti simile a quello visto con 970/780, con la x60ti leggermente sotto.
Quando Pascal beneficerà dell'architettura la x70 andrà ben più forte e la 980ti perderà terreno, forse anche tanto.

[Giovamas]

anche a pagarla 750 euro?

In quel caso no Illy :) ... La passione va bene ma il GP104 (che non è il full la cosa è da rimarcare) a 750 è fuori da ogni logica. Poi sai. Una volta finiti i rumor si valuta

[Nurabsa]

memorie e controller vedi le avanguardiste fury e capirai,

purtroppo contano le piccole innovazioni nella gpu piu di ogni altra cosa e come sta facendo nvi*ia sale con i clock ed ecco sfornata la nuova gpu.
L unica cosa dubbia è che sa danno una 1060ti cosi potente significa che le schede sopra saranno ancora piu forti, mentre nvi*di ci ha abituati a gap graduali senza mostri di potenza a parte titan e derivati.

[Free Gordon]

L unica cosa dubbia è che sa danno una 1060ti cosi potente significa che le schede sopra saranno ancora piu forti, mentre nvi*di ci ha abituati a gap graduali senza mostri di potenza a parte titan e derivati.

Questa volta il salto di pp è molto molto grande.. I 28nm sono durati come mai prima era accaduto.

[Free Gordon]

i pp moderni costano

ecco... per questo attendo.. curioso di vedere come saranno i prezzi...



Il GP104, quanto è grande? Circa 300mmq?

[mikael84]

memorie e controller vedi le avanguardiste fury e capirai,

purtroppo contano le piccole innovazioni nella gpu piu di ogni altra cosa e come sta facendo nvi*ia sale con i clock ed ecco sfornata la nuova gpu.
L unica cosa dubbia è che sa danno una 1060ti cosi potente significa che le schede sopra saranno ancora piu forti, mentre nvi*di ci ha abituati a gap graduali senza mostri di potenza a parte titan e derivati.

660ti al debutto (28nm vs 40) +340mhz raggiunti inizialmente
https://tpucdn.com/reviews/MSI/GTX_660_Ti_Power_Edition/images/perfrel.gif

Gli stacchi, non saranno "marcatissimi"ma ci saranno, solo che a questo giro la 980ti dovrebbe stare in mezzo a x60ti e x70 ma man mano la situazione andrà a favore di Pascal ed a sfavore di Maxwell

La piccolissima GP106, alias x60 liscia, avrà ben 4TF, contro i 4,5TF della 980 ed un bus più piccolo, quindi già un chip tanto piccolo avrà prestazioni vicine a 980/290.

Questa volta il salto di pp è molto molto grande.. I 28nm sono durati come mai prima era accaduto.

+404mhz di di clock, come partenza direi che non è male. Clock che aumenterà con chip più piccoli, non a caso le 960 custom boostano a quasi 1500, valore che le 980ti già fanno fatica a mantenere in base al silicio in OC massimo.

ecco... per questo attendo.. curioso di vedere come saranno i prezzi...



Il GP104, quanto è grande? Circa 300mmq?

290/300mm2 circa, contro i 400mm2 di GM204

[AceGranger]

Ormai pare sicuro che Polaris(10) andrà ad occupare un'altra fascia rispetto alle GP104. ;)

Di per sè non c'è nulla di male, AMD sta puntanto a recuperare denaro sulla fascia under 299$. Dove c'è la ciccia grossa...perchè biasimarla? :)



http://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/

la ciccia grossa è la fascia della 970;

GTX 970 9.52%
GTX 960 6.04%
GTX 750Ti 5.46%

fa quasi le vendite delle 2 fasce sotto, e permette di incamerare utili superiori, senza contare che le top gamma con il marketing trainano sempre le fasce inferiori...

imho, mi pare sia un'altra mossa suicida senza senso il lasciare nuovamente ad nVidia campo libero...


Quello che è chiaro per me, già da ora, è che le schede "acquistabili" saranno le 1060Ti o le GP106 in uscita a Novembre...le altre saranno schede >450$.

io credo che la futura 1070, come la 970, avra un prezzo inferiore ai 400 collari, penso intorno ai 350.

[Legolas84]

http://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/

la ciccia grossa è la fascia della 970;

GTX 970 9.52%
GTX 960 6.04%
GTX 750Ti 5.46%

fa quasi le vendite delle 2 fasce sotto, e permette di incamerare utili superiori, senza contare che le top gamma con il marketing trainano sempre le fasce inferiori...

imho, mi pare sia un'altra mossa suicida senza senso il lasciare nuovamente ad nVidia campo libero...


Esattamente, è quello che dicevo io molti post fa.... ;)

[illidan2000]

Esattamente, è quello che dicevo io molti post fa.... ;)

già, sono mesi che lo diciamo :D

cmq sia, una 1070, pure con le gddr5 venderà come il pane se la prezzano quanto la 970

[YesManYes]

non credo che il suffisso TI tornerà...
ma per un semplice motivo: sulla copertura dei dissipatori delle
nuove GTX non ci entrerebbe la scritta GTX1080TI
per cui presumo che su GP100 avremo la TITAN e GTX1090 su GP104 la GTX1060 liscia e su GP106 la GTX1050

[YesManYes]

E' solamente un fatto di frequenza, che, non so se confermata, sarà di 1400 base clock. ;)

che in boost farebbe 1500mhz...1550mhz toh...

e come farebbe una GTX1080 a 2560sp a superare con un distacco decente una GTX 980Ti che è progettata con 3072 shader ed un boost sopra i 1200MHz???

se il miglioramento è dato solo dalla frequenza più alta avremo un pari più o meno perchè la frequnza più bassa della 980ti sarebbe compensata da un numero di shader più alto

[Ubro92]

già, sono mesi che lo diciamo :D

cmq sia, una 1070, pure con le gddr5 venderà come il pane se la prezzano quanto la 970

Sicuro, anche perchè a conti fatti ciò che importa sono le prestazioni in game, quando uscirono 970 e 980, la 980 costava quasi il doppio per andare un 15% in più, se mantengono la stessa politica e la 1070 supera la 980ti rimanendo in un range di prezzo sui 350€ che ci siano o meno le gddr5x poco importa, sono dell'idea che se si deve spendere bisogna farlo per i chipponi :sofico:

[Spider-Mans]

Semplicemente la top di gamma 2016 sarà GP104, mentre la 2017 sarà GP100 ;)

ready for gp104...per la pascal_ti..facciano con comodo... tanto ci vorranno almeno 6-8 mesi da gp104
(troppi per me visto che ho comprato la 970 sull amazonia in "attesa" di pascal per il pc nuovo )

[Spider-Mans]

E allora nel 2016 si risparmiaaaa!!! No, si spende un po meno...;)

se parti da una 980ti (se hai uno sli resti con quello...) penso sia fattibile resistere ma non semplicissimo... perche da avere una scheda top..chi ha la ti si trovera cacciato come performance in mid-end class :asd: e la scimmia della vga powaaaah incomincera ad urlare .....e 6-8 mesi ulteriori di attesa con la scimmia non è facile domarla xD

chi parte da 970 e 980 non vedo motivi per attendere visto che le x70 e x80 saranno quasi sicuramente piu performanti di 980ti attuale e costeranno meno .... insomma si preannuncia un gran upgrade/deal

[YesManYes]

Quello che è chiaro per me, già da ora, è che le schede "acquistabili" saranno le 1060Ti o le GP106 in uscita a Novembre...le altre saranno schede >450$.

questo è ben chiaro anche per me che ormai sono solo uno "spettatore"... ma se tornassi ad essere un acquirente spenderei 300 euro o al massimo se proprio volessi svenarmi 330-350 euro..

[Spider-Mans]

Ormai pare sicuro che Polaris(10) andrà ad occupare un'altra fascia rispetto alle GP104. ;)



onestamente amd mi pare sempre piu un pugile suonato

le sta prendendo di santa ragione da anni sia in ambito cpu che gpu
perennemente in rincorsa/ritardo

era in ritardo al lancio delle 970...poi colta a sorpresa al lancio con le 980ti uscite dal nulla a rovinare rebrambate 39x e furyate xD
..ora pare che il film si ripeta

in ambito cpu..vabbe fa quasi tenerezza...intel quante gen sono che non ha concorrenza di fatto?

è difficile capire certi ottimismi...ma come si dice... finche c'è vita c'è speranza....

[YesManYes]

era in ritardo anche al lancio della serie 700, tremendamente in ritardo.
ma partì in testa con la prima serie a 28nm...la 7970 uscì 2 mesi prima della GTX 680...

[Obrigado]

in ambito cpu..vabbe fa quasi tenerezza...intel quante gen sono che non ha concorrenza di fatto?


27 luglio 2006

[fraussantin]

onestamente amd mi pare sempre piu un pugile suonato

le sta prendendo di santa ragione da anni sia in ambito cpu che gpu
perennemente in rincorsa/ritardo

era in ritardo al lancio delle 970...poi colta a sorpresa al lancio con le 980ti uscite dal nulla a rovinare rebrambate 39x e furyate xD
..ora pare che il film si ripeta

in ambito cpu..vabbe fa quasi tenerezza...intel quante gen sono che non ha concorrenza di fatto?

è difficile capire certi ottimismi...ma come si dice... finche c'è vita c'è speranza....
hanno preferito dedicarsi alle console , e almeno con quelle un pezzo di pane lo mangiano .

cmq se in estate escono da soli con la fascia media, dovrebbero venducchiare per almeno 4,5 mesi.

ha cmq un suo mercato importante .

certo la loro immagine finisce di andare a puttane.....

[mikael84]

che in boost farebbe 1500mhz...1550mhz toh...

e come farebbe una GTX1080 a 2560sp a superare con un distacco decente una GTX 980Ti che è progettata con 3072 shader ed un boost sopra i 1200MHz???

se il miglioramento è dato solo dalla frequenza più alta avremo un pari più o meno perchè la frequnza più bassa della 980ti sarebbe compensata da un numero di shader più alto

Il distacco c'è, 404mhz minimi.
GP100 ha un boost base di 1480mhz, GM200 di 1076mhz (2560cc vs 2816cc).
GM204 essendo un chip più piccolo boostava in base a 100mhz oltre GM200, quindi un chip da 290mm2 (GP104) non avrà difficoltà a boostare ad almeno 1550.
Valori che sono in base boost e non 2,0.

Se prendiamo una 980ti e la portiamo a 1400 mhz in 2,0 (quasi il limite per certi silici) avremmo pari TF-,pari rop 32 bit e Tmu a favore della 980ti.
Senza considerare registri, cache registri, motori poligonali e geometrici, si dovrebbe ottenere un 15-20% max matematico che andrà ad aumentare in base ai titoli pro Pascal.

[Legolas84]

hanno preferito dedicarsi alle console , e almeno con quelle un pezzo di pane lo mangiano .

cmq se in estate escono da soli con la fascia media, dovrebbero venducchiare per almeno 4,5 mesi.

ha cmq un suo mercato importante .

certo la loro immagine finisce di andare a puttane.....
Le console non fanno fare chissà quali guadagni a chi fornisce l'hardware, anzi....

Inviato dal mio ONE A2003 utilizzando Tapatalk

[Pelvix]

Inizi 2017, forse anticipano la Tesla
Una cosa è sicura, quel chip così com'è è un vero mostro di potenza, sono 5120cc di maxwell in rapporto.:)

Scusa ma che chip sarebbe questo?
Davvero faranno uscire una GPU simile? :eek: :eek: :eek:

[mikael84]

era in ritardo anche al lancio della serie 700, tremendamente in ritardo.
ma partì in testa con la prima serie a 28nm...la 7970 uscì 2 mesi prima della GTX 680...

La 7970 era un chip potentissimo per l'epoca ma un disastro iniziale e lo dico da ex possessore, chip poi migliorato notevolmente nel corso del tempo.
Nvidia per contrastare quel chip ha piazzato un chip carentissimo che per 2 anni andava davvero bene poi i limiti si sono visti.
Tecnicamente la 7970 è più in linea 780 che 680.
La 780 ha 2304cc-32rops e 384bit
La 7970 ha 2048cc-32 rops e 384bit.

Nvidia aveva un vantaggio sui texel/tessellatura e poligoni ma ora la programmazione GCN la avvantaggia.

La 290 era alla fine un chip pensato per i 20nm.

Scusa ma che chip sarebbe questo?
Davvero faranno uscire una GPU simile? :eek: :eek: :eek:

GP100, titan-x80ti.
I 3584cc lanciati a 1480mhz base sono equivalenti ad un maxwell con 5120cc.
Questo sarà un chip estremamente potente.

[DarkNiko]

che in boost farebbe 1500mhz...1550mhz toh...

e come farebbe una GTX1080 a 2560sp a superare con un distacco decente una GTX 980Ti che è progettata con 3072 shader ed un boost sopra i 1200MHz???

se il miglioramento è dato solo dalla frequenza più alta avremo un pari più o meno perchè la frequnza più bassa della 980ti sarebbe compensata da un numero di shader più alto

Beh innanzitutto sono due architetture diverse e quindi è capace benissimo che Pascal, pur avendo meno SP, possa distanziare in maniera sensibile una 980 Ti. Non è solo il numero di shader a rendere una scheda più potente di un'altra.

E comunque la storia recente e passata di NVidia dovrebbe insegnare qualcosa o sbaglio ? :D

[Goofy Goober]

27 luglio 2006

:eek:

a volte dimentico come passa il tempo...
1 minuto di silenzio per il mio E6600 su Asus Commando :asd:

[TigerTank]

La x60ti perderà come detto un GPC, quindi si ritroverà con 1920cc, quindi ipotizzabili sono 1664-1920 (aritmeticamente sono 2432-2816cc maxwell) . Quindi a livello matematico sarà vicina se non pari ma ogni cc Pascal gestisce il doppio dei registri affiancato da una cache registro di 1mb in più.
A livello di rops, siamo nell'ordine dei 88gpixel contro i 94gpixel della TI.

Unica vera castrazione è la banda che passerebbe a 192bit ma se un gioco non sfrutta tale memoria è tutto inutile, dove veramente perderà sarà nei benchmark, dove l'ampiezza migliore darà benefici.

In partenza generazionale cmq, dovremmo trovare un rapporto tra x70/980ti simile a quello visto con 970/780, con la x60ti leggermente sotto.
Quando Pascal beneficerà dell'architettura la x70 andrà ben più forte e la 980ti perderà terreno, forse anche tanto.

Quindi diciamo che sarà un pò come la situazione della gtx780Ti vs gtx970 al periodo in cui uscirono le gtx980Ti.

[CrapaDiLegno]

La 7970 era un chip potentissimo per l'epoca ma un disastro iniziale e lo dico da ex possessore, chip poi migliorato notevolmente nel corso del tempo.
Nvidia per contrastare quel chip ha piazzato un chip carentissimo che per 2 anni andava davvero bene poi i limiti si sono visti.
Tecnicamente la 7970 è più in linea 780 che 680.
La 780 ha 2304cc-32rops e 384bit
La 7970 ha 2048cc-32 rops e 384bit.

Nvidia aveva un vantaggio sui texel/tessellatura e poligoni ma ora la programmazione GCN la avvantaggia.

La 290 era alla fine un chip pensato per i 20nm.


Trovato link su altro forum, magari questo può tenervi compagnia mentre aspettate le nuove schede.

http://www.appuntidigitali.it/18975/amd-vs-nvidia-e-la-fine-del-28nm-1/

[Kingdemon]

http://store.steampowered.com/hwsurvey/directx/

la ciccia grossa è la fascia della 970;

GTX 970 9.52%
GTX 960 6.04%
GTX 750Ti 5.46%

fa quasi le vendite delle 2 fasce sotto, e permette di incamerare utili superiori, senza contare che le top gamma con il marketing trainano sempre le fasce inferiori...

imho, mi pare sia un'altra mossa suicida senza senso il lasciare nuovamente ad nVidia campo libero...

io credo che la futura 1070, come la 970, avra un prezzo inferiore ai 400 collari, penso intorno ai 350.
Basta prendere il campione di amazon (voti e commenti) per vedere che la 970 è stravenduta. Le 960 sono la metà. Le 390 non se le fila nessuno anche se non sono schede da buttare anzi.
Sarebbe interessante sapere i dati ufficiali di vendita delle varie fasce comunque penso che con la 70 nvidia porta a casa sempre tanto fatturato.
Per questo trovo strano un rialzo dei prezzi che porterebbe la 70 al livello della 980 attuale.

[mikael84]

:eek:

a volte dimentico come passa il tempo...
1 minuto di silenzio per il mio E6600 su Asus Commando :asd:

Mitiche quelle CPU, e che salto.
Si passava dai 31 stadi di pipeline ai 14 stadi, un qualcosa di mai ripetuto.
Quanti cicli buttati al vento per raggiungere clock da fornellino
Sono anche anni che non discuto di CPU:p


Quindi diciamo che sarà un pò come la situazione della gtx780Ti vs gtx970 al periodo in cui uscirono le gtx980Ti.

La X70 per come l'ho inquadrata io, basandomi su clock ed alternative legate alla microarchitettura dovrebbe riprendere la situazione tra 970/780.
Quindi ti confermo quanto sospettavi tu, ovvero la x70 una soluzione da ponte per il prossimo chippone:)

[Kingdemon]

mikael quindi tu pensi che la X70 non verrà penalizzata dalla Gddr5?

[mikael84]

Trovato link su altro forum, magari questo può tenervi compagnia mentre aspettate le nuove schede.

http://www.appuntidigitali.it/18975/amd-vs-nvidia-e-la-fine-del-28nm-1/

Si conosco appunti digitali, se non sbaglio gestito dallo stesso Corsini e da Yossarian, un grande da grandi discorsi tecnici.

Ps: hanno sbagliato le rops della 780ti, sono 48 fisiche su 6 raster, ma i totali sono solo 5.
Per il resto articolo perfetto;)

mikael quindi tu pensi che la X70 non verrà penalizzata dalla Gddr5?

No al momento no. In 1440p la media è di 175gb/s con un range di 150/200gb/s su mattoni.
TW3 ad esempio sta sui 180 in media.

Alcuni giochi come WD-the town of light vanno anche sui 250gb/s ma sono casi isolati, non ci sarà mai almeno per ora un Bandwidth limit.
Le samsung lanciate a 8gigabit possono contare su un'ampiezza di 256 gb/s e 288 in OC, quindi sei bello tranquillo, anche in 4k.:)

Diverso sarà sugli unigine-3dmark dove la maggior ampiezza aiuterà i punteggi ma in game cambia nulla.

La 780ti aveva 335gb/s con delle hynix pessime, tiratissime di latenza, tanto che nei bench le prendevano dalle samsung lanciate a 288gb/s con timing decisamente migliori.

Le ddr5x saranno tutte elpida, ram che nessun utente vorrebbe mai sulla propria vga.:fagiano:

[Spider-Mans]

che avete contro le elpida? :asd:

non salgono troppo in overclock o cosa?

[Kingdemon]

No al momento no. In 1440p la media è di 175gb/s con un range di 150/200gb/s su mattoni.
TW3 ad esempio sta sui 180 in media.

Alcuni giochi come WD-the town of light vanno anche sui 250gb/s ma sono casi isolati, non ci sarà mai almeno per ora un bandwitch limit.
Le samsung lanciate a 8gigabit possono contare su un'ampiezza di 256 gb/s e 288 in OC, quindi sei bello tranquillo, anche in 4k.:)

Diverso sarà sugli unigine-3dmark dove la maggior ampiezza aiuterà i punteggi ma in game cambia nulla.

La 780ti aveva 335gb/s con delle hynix pessime, tiratissime di latenza, tanto che nei bench le prendevano dalle samsung lanciate a 288gb/s con timing decisamente migliori.

Le ddr5x saranno tutte elpida, ram che nessun utente vorrebbe mai sulla propria vga.:fagiano:

Ottimo in più sono in 1080p :) grazie mille per la spiegazione non sapevo di tutta questa differenza di prestazioni tra le varie memorie.
Quindi paradossalmente la gddr5 della x70 potrebbe avere le stesse prestazioni ingame della gddr5x della x80? Dei bench non me ne frega una cippa

[Free Gordon]

+404mhz di di clock, come partenza direi che non è male. Clock che aumenterà con chip più piccoli, non a caso le 960 custom boostano a quasi 1500, valore che le 980ti già fanno fatica a mantenere in base al silicio in OC massimo.
290/300mm2 circa, contro i 400mm2 di GM204

Ergo..considerando i costi molto più alti del 16nmFF.. la 1070 parte da 449/499$. Non credo meno... E se così fosse, la 1080 la mettono a 649$.

L'unico pezzo che, personalmente, potrebbe attirarmi è la 1060Ti...

[Free Gordon]

io credo che la futura 1070, come la 970, avra un prezzo inferiore ai 400 collari, penso intorno ai 350.

Penso che quella sarà la 1060Ti.. ;)

Sì, la ciccia è lì...ma anche nei 50$ sottostanti ;) considerando sconti, ribassi ecc (quello intendevo dire). Infatti moltissima gente ha preso la 970 a meno di 350$/€ (dato che purtroppo da noi è un'equivalenza).

[Free Gordon]

27 luglio 2006

L'era Conroe! :oink:

[mikael84]

Se metteranno elpida allora ne lo comprerò mai :D :D

Inviato dal Samsung S7 Edge

Le gddr5x saranno tutte elpida e verranno quindi messe anche sulle KP, sempre se qualche produttore non si decida ad utilizzarle.
Per ora visto e considerando che Hynix e samsung stanno lavorando sulle HBM2, La Micron (elpida) per essere competitiva ha aumentato il prefetch ram da 8n a 16n, riuscendo allo stesso tempo ad aumentare l'ampiezza per clock.:)
Come quando con le ddr5 utilizzarono un nuovo comando (wck) in grado di raddoppiare il clock finale.
Quindi x80 sarà elpida.:sofico:

che avete contro le elpida? :asd:

non salgono troppo in overclock o cosa?

Lasciamo perdere va....:p


Ottimo in più sono in 1080p :) grazie mille per la spiegazione non sapevo di tutta questa differenza di prestazioni tra le varie memorie.
Quindi paradossalmente la gddr5 della x70 potrebbe avere le stesse prestazioni ingame della gddr5x della x80? Dei bench non me ne frega una cippa

Si in game, la differenza la farà la potenza di calcolo totale, e la x70 sarà solo leggermente decurtata. Se un gioco sfrutta Pascal, la x70 segue.:)

Ergo..considerando i costi molto più alti del 16nmFF.. la 1070 parte da 449/499$. Non credo meno... E se così fosse, la 1080 la mettono a 649$.

L'unico pezzo che, personalmente, potrebbe attirarmi è la 1060Ti...

Si pure io credo in questi prezzi, con la x60ti o come si chiamerà sulle 300-350 euro come la 660ti.
Scheda tra l'altro che sarà molto potente, non certo una schedina da nulla, tanto da superare la 980 tranquillamente e che in seguito potrebbe lasciare dietro anche la 980ti in alcuni giochi.

[YesManYes]

Premesso che ne sono sicurissimo che la 1080 andrà di più....---una X80 su nuovo processo produttivo-- superiore al precedente, almeno quel 30% in più rispetto alla precedente TOP lo deve fare, altrimenti sarebbe deludente, per me.

il discorso cmq mi torna, con un boost massimo di mettiamo mediamente 1200Mhz su 2816sp (i 3072 sono della Titan X mi ero dimenticato ) una GP104 con un boost massimo di 1650Mhz dovrebbe andare il 25% in più di una 980Ti, solo facendo il confronto con questa parte delle 2 GPU in questione.
poi ci sarebbero le 80ROPs che a 1650GHz darebbero 132Gpixel contro i 96ROPs a 1200mhz = 115Gpixel , un 15% a favore della 1080 e le 160TMU che darebbero 264Gtexel contro le 176 della 980ti con un valore di 211Gtexel , circa un 25% a favore della 1080 la banda passante quasi uguale...
Con questi dati la GTX 1080 dovrebbe andare alla sua massima frequenza circa un 15- 20% in più di una GTX 980Ti.
se poi ipc è migliorato anche per altre parti dell'architettura di Pascal (cache ecc ) allora potrebbe arrivare anche ad un 25-30% circa

[Kingdemon]

Si in game, la differenza la farà la potenza di calcolo totale, e la x70 sarà solo leggermente decurtata. Se un gioco sfrutta Pascal, la x70 segue.:)

Bene bene :D

[YesManYes]

La 7970 era un chip potentissimo per l'epoca ma un disastro iniziale e lo dico da ex possessore, chip poi migliorato notevolmente nel corso del tempo.
sono a conoscenza dei problemi di driver che ha avuto nel suo primo arco di vita... ;)
poi si è migliorata ed oggi a volte con alcuni giochi va come una Titan :asd: :doh:
Nvidia per contrastare quel chip ha piazzato un chip carentissimo che per 2 anni andava davvero bene poi i limiti si sono visti.
si, si son visti grazie alla non ottimizzazione dei driver nvidia ed al fatto che i porting per console favoreggiano l'architettura AMD dato che è la stessa= fine di merda per Kepler, anche se era un architettura valida.
Tecnicamente la 7970 è più in linea 780 che 680.
La 780 ha 2304cc-32rops e 384bit
La 7970 ha 2048cc-32 rops e 384bit.

ma insomma... la GTX 780 aveva un 40% + di Gtexel ed un 40% di Gpixel
la banda passante era leggermente superiore sulla 780 ma vedendo il GK104 la banda passante la gestiva meglio Kepler.
gli shader essendo architetture diverse non sono paragonabili, e le ROPs erano 48 per la Nvidia, non 32. 32 li aveva la GTX 680 - 770.

[Free Gordon]

Si pure io credo in questi prezzi, con la x60ti o come si chiamerà sulle 300-350 euro come la 660ti.
Scheda tra l'altro che sarà molto potente, non certo una schedina da nulla, tanto da superare la 980 tranquillamente e che in seguito potrebbe lasciare dietro anche la 980ti in alcuni giochi.


Ma infatti il gioco sarà tra 1060Ti e R9 480X.
Quale delle 2 renderà meglio in OC sarà il must buy. Ammettendo però, che Pascal migliori in DX12 rispetto a Maxwell. Sennò ci sarebbe anche quella cosa da valutare...

[TigerTank]

La X70 per come l'ho inquadrata io, basandomi su clock ed alternative legate alla microarchitettura dovrebbe riprendere la situazione tra 970/780.
Quindi ti confermo quanto sospettavi tu, ovvero la x70 una soluzione da ponte per il prossimo chippone:)
Ok, vediamo un pò che custom e semicustom usciranno :)

Se metteranno elpida allora ne lo comprerò mai :D :D

Ma tu mica sei in pausa e ti riaffaccerai sul panorama gaming nel 2017 con le nuove TI? :fagiano:

[mikael84]

ma insomma... la GTX 780 aveva un 40% + di Gtexel ed un 40% di Gpixel
la banda passante era leggermente superiore sulla 780 ma vedendo il GK104 la banda passante la gestiva meglio Kepler.
gli shader essendo architetture diverse non sono paragonabili, e le ROPs erano 48 per la Nvidia, non 32. 32 li aveva la GTX 680 - 770.

Ma tu stai confondendo rop fisiche, installate con quelle accessibili, e sbagli.
Kepler ha accesso ad 8 pixel per rasterizzatore.
La 780 ne ha 48 installati ma l'accesso è a 32, sono 4 raster come la 680.
Quindi ne ha 32 alla fine.
I valori sono in base al clock base, ecco perchè la 780ti ne ha meno di 40 (5 raster x 8) e la 980 ne ha oltre 70.
http://techreport.com/r.x/geforce-gtx-980ti/b3d-pixel-fill.gif

La 980ti invece ha 96 rops installate ma con 2 SMM in meno ha 8 accessi in meno, quindi è come se ne avesse 88.
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/43/IMG0043272.png

[Spider-Mans]

Non mi ispirano fiducia :D

Inviato dal Samsung S7 Edge

si ok ma concretamente (prestazioni ecc..) che hanno di cosi negativo




Lasciamo perdere va....:p


no che lasciamo perdere..illuminaci :D
la mia 970 le monta (gpu-z mi riporta "gddr5 (elpida)" )
:asd:

[mikael84]

Ma infatti il gioco sarà tra 1060Ti e R9 480X.
Quale delle 2 renderà meglio in OC sarà il must buy. Ammettendo però, che Pascal migliori in DX12 rispetto a Maxwell. Sennò ci sarebbe anche quella cosa da valutare...

Speriamo di vedere questa nuova architettura, sarebbe utile anche per provare a stimare qualcosa in più. E vedere la linea che prenderà AMD con i futuri chip, tra cui il livello poligonale, geometrico e tante altre cose. Ed aggiungo conoscere sti benedetti clock, magari se ne esce con 1400 e sballa tutti i pronostici:)

si ok ma concretamente (prestazioni ecc..) che hanno di cosi negativo


no che lasciamo perdere..illuminaci :D
la mia 970 le monta (gpu-z mi riporta "gddr5 (elpida)" )
:asd:

Sono ram tirate, che generalmente non salgono nulla e spesso fanno a pugni con il MC.
Avevo lo SLI di 780 con elpida, le samsung salivano a 7300, quelle a 6600, dopo partivano strani pallini anche sul desktop.
Quindi tra samsung-hynix-elpida, decisamente meglio le prime 2.
A questo giro hynix è stata davvero sorprendente con le nuove memorie, mentre samsung le ha abbassato notevolmente il voltaggio.

[TigerTank]

A parte tutto l'idea è quella, per una serie di motivi...

Si avranno sicuramente driver più maturi con giochi che le sfrutteranno al meglio (si spera), e monteranno le HBM2 così avrei una scheda con qualcosa di veramente nuovo, e che vada molto di più delle attuali, e non un po' di più...

Sinceramente di avere ggdr5/x che siano non mi interessa, tanto per come stiamo messi adesso a giochi direi che si possa tirare avanti con quelle che ci sono...

Di buttare soldi per le vie di mezzo non ho più voglia, ed oltretutto la top Pascal potrei tenerla fino alle top di Volta ;)

Naturalmente IMHO ;)

No no ti capisco, infatti le 1070 e 1080 sarebbero l'upgrade ideale per chi ha le gtx970 e 980, soprattutto se fin dal 2014...arrivando quindi a 2 anni di vga a settembre. Per noi invece l'upgrade naturale sarebbero le nuove Ti del 2017 per cui ci saranno un pò di cose da valutare(come ad esempio quelle scritte da Mike) quando usciranno le GP104.

[CiccoMan]

@ Mikael84

Dai retta a me, sei troppo ottimista sulle prestazioni... I dati tecnici ti danno ragione, ma la storia ci insegna che non andrà proprio così ;)

[mikael84]

@ Mikael84

Dai retta a me, sei troppo ottimista sulle prestazioni... I dati tecnici ti danno ragione, ma la storia ci insegna che non andrà proprio così ;)

Dici che un 15-20% base sia impossibile?:)

Rapporta in percentuale 77/100 e vedrai che di base tra 40 e 28nm è cambiato circa il 30%;)
https://tpucdn.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_680/images/perfrel_2560.gif

X70 come 970/780, non mi sembrano datti esagerati, anzi piuttosto conservativi, almeno solo calcolati matematicamente.

[Nurabsa]

Trovato link su altro forum, magari questo può tenervi compagnia mentre aspettate le nuove schede.

http://www.appuntidigitali.it/18975/amd-vs-nvidia-e-la-fine-del-28nm-1/

leggo sempre con molto interesse sia il thread rosso che quello verde,

grazie a questo articolo a dir poco esplicativo si puo avere una visione chiara degli ultimi anni, con un velo di tristezza per amd finalmente espresso in lingua italiana da una fonte neutrale.
Come ho sempre pensato alla fury è mancato il guizzo la zampata finale che doveva spaccare le reni alla concorrenza, con in teoria ampi margini oc grazie soprattutto al liquido.
Consiglio a tutti di leggerlo il tifo porta alla deformazione della realtà, i contenuti danno la giusta forma :)

[MrBrillio]

La furyx doveva uscire prima imho.. Sicuramente con quell attesa si sono giocati una fetta di mercato.. Solo gli affezionati al marchio hanno atteso per il cambio. Comunque io credo che la x80 eguaglierà la 980ti in prestazioni. Se davvero hanno tutto questo margine per me lo sfrutteranno per bene... A sto giro mi sparerei una bella dual se uscisse.

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

[illidan2000]

No al momento no. In 1440p la media è di 175gb/s con un range di 150/200gb/s su mattoni.
TW3 ad esempio sta sui 180 in media.

Alcuni giochi come WD-the town of light vanno anche sui 250gb/s ma sono casi isolati, non ci sarà mai almeno per ora un bandwitch limit.
Le samsung lanciate a 8gigabit possono contare su un'ampiezza di 256 gb/s e 288 in OC, quindi sei bello tranquillo, anche in 4k.:)



il ritorno della stregaBanda!:D

ma sì... datemi ste x70, pure con le gddr3, non importa....

[mikael84]

il ritorno della stregaBanda!:D

ma sì... datemi ste x70, pure con le gddr3, non importa....

:asd:

[paolox86]

La furyx doveva uscire prima imho.. Sicuramente con quell attesa si sono giocati una fetta di mercato.. Solo gli affezionati al marchio hanno atteso per il cambio. Comunque io credo che la x80 eguaglierà la 980ti in prestazioni. Se davvero hanno tutto questo margine per me lo sfrutteranno per bene... A sto giro mi sparerei una bella dual se uscisse.

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk



Secondo me la x70 andrà più o meno come la 980ti ma la x80 deve andare per forza qualcosina di più per permettere a Nvidia di assicurarsi gli scimmiati che non sapranno attendere la x80ti

[YesManYes]

Ma tu stai confondendo rop fisiche, installate con quelle accessibili, e sbagli.
Kepler ha accesso ad 8 pixel per rasterizzatore.
La 780 ne ha 48 installati ma l'accesso è a 32, sono 4 raster come la 680.
Quindi ne ha 32 alla fine.
I valori sono in base al clock base, ecco perchè la 780ti ne ha meno di 40 (5 raster x 8) e la 980 ne ha oltre 70.
http://techreport.com/r.x/geforce-gtx-980ti/b3d-pixel-fill.gif

La 980ti invece ha 96 rops installate ma con 2 SMM in meno ha 8 accessi in meno, quindi è come se ne avesse 88.
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/43/IMG0043272.png

La gtx 780 a seconda di come sono disabilitati gli smx potrebbe avere 4 o 5 raster e 32,36 o 40 rops... abbastanza scandaloso a mio parere
Se penso che a qualcuno potevaa capitargli un modello 4gpc 32rops mentre ad un altro un 5gpc e 40rops lol

[mikael84]

La gtx 780 a seconda di come sono disabilitati gli smx potrebbe avere 4 o 5 raster e 32,36 o 40 rops... abbastanza scandaloso a mio parere
Se penso che a qualcuno potevaa capitargli un modello 4gpc 32rops mentre ad un altro un 5gpc e 40rops lol

Ci sei quasi, cmq provo a spiegarmi meglio.
GK110 nella versione GTX780 ha 4 rasterizzatori con ognuno integrante 3 SMX (12 totali)

GK110 in versione GTX780TI ha 5 rasterizzatori con 3 SMX (15 totali).

Lo schema finale prevede 48 rop, ovvero se guardi lo schema manca un GPC da attivare
http://images.anandtech.com/doci/7492/GK110_Block_Diagram_FINAL2_575px.png.

Con Kepler il limite è proprio il raster che permette solo 8 pixel per clock.

La 780 ha accesso a 48pixel (12x4) ma per via dei rasterizzatori viene bloccata a 32.
4 raster da 8.
La 780ti ha accesso a 60 rops ma per via dei raster viene bloccata a 40 (5x15)
La Titan ha accesso a 56 rops ma è sempre legata ai raster

La 680-770 invece è completamente full, 4 raster da 8SMX con ciascuno avente accesso a 4 pixel.

Con maxwell hanno fatto in modo che le operazioni per rasterizzatore passassero da 8 a 16.


Lo so è un casotto che non spiegano nelle review.;)

[YesManYes]

direi che il discorso torna alla grande
perchè infatti non mi spiegavo come mai la 780Ti con il pieno 48ROPs avesse nei test di texture fill rate solo il 25% in più di prestazioni rispetto alla 780 modello specifico con 32ROPs (perchè come ho scritto prima c'è pure la 780 con 5 raster e 40 ROPs.. :asd: )
il perchè me lo hai detto ora te...per un limite dei raster.. infatti il 25% di prestazioni in più si ottengono con una Ti che ha 40ROPs, non 48...

[Spider-Mans]

Secondo me la x70 andrà più o meno come la 980ti ma la x80 deve andare per forza qualcosina di più per permettere a Nvidia di assicurarsi gli scimmiati che non sapranno attendere la x80ti

per me entrambe supereranno la 980ti :oink:

[YesManYes]

According to a Taiwanese insiders revealed (do not know the dealers or partners), GTX1070 public version will sell for NT $ 19990, GTX1080 will sell for NT $ 27990.

In comparison:
http://www.newegg.com.tw/item?itemid=533505GTX 980Ti sell for around NT $ 27000
http://www.newegg.com.tw/item?itemid=129836GTX 980 sell for around NT $ 20000

So if this is true, expect $500 for GTX 1070 and $650 for GTX 1080.
Did not expect this...

http://www.overclock.net/t/1598114/chiphell-possible-gtx-1070-and-gtx-1080-price-revealed

[YesManYes]

Lo so è un casotto che non spiegano nelle review.;)
Ma ce ne son molte di cose scandalose, anche il fatto che molti siti famosi postano immagini del diagramma delle gpu, per esempio come quella del GM204 dove non si vede alcuna unità FP64 per poi scoprire che ne ha 4 per ogni smm
inoltre anche tool come gpu-z ed inspector danno dati sbagliati sui Gpixel di molte schede, dato che se, per esempio la 780Ti ha 40ROPs, allora il valore dei Gpixel è più basso di quello di una scheda avente veramente 48ROPs, idem il discorso per la 780, che dovrebbe segnare valori vicini alla 680.
Ed ovviamente nvidia pubblicizza come se queste schede avessero tutte 48ROPs... e questa mancanza di trasparenza c'è stata pure con la 970 data per 64rops ma con in realtà 56, e 980ti che in realtà ha 88 rops
mah...

[CiccoMan]

per me entrambe supereranno la 980ti :oink:

Io me lo auguro, anche perché (salvo sorprese in casa AMD ) comprerò sia la 1080 che la 1080ti e se la 1080 dovesse essere realmente nettamente superiore alla 980ti a 'sto giro potrei evitare lo sli... però, come dicevo a Mike, non credo sarà così. Per me la 1080 sarà di pochissimo sopra la 980ti e non in tutti gli scenari... Sensazioni :stordita:

[appleroof]

27 luglio 2006

10 anni sono passati :cry: :cry:

[Legolas84]

10 anni sono passati :cry: :cry:

Però ricorda ancora come andava alla grande l'Athlon64 sulla DFI LANParty UT nF4 Ultra-D.... che CPU e che chipse l'nForce 4.... bei ricordi....

[Iceman69]

Io me lo auguro, anche perché (salvo sorprese in casa AMD ) comprerò sia la 1080 che la 1080ti e se la 1080 dovesse essere realmente nettamente superiore alla 980ti a 'sto giro potrei evitare lo sli... però, come dicevo a Mike, non credo sarà così. Per me la 1080 sarà di pochissimo sopra la 980ti e non in tutti gli scenari... Sensazioni :stordita:

Più che sensazioni, film già visti ...

[Obrigado]

Però ricorda ancora come andava alla grande l'Athlon64 sulla DFI LANParty UT nF4 Ultra-D.... che CPU e che chipse l'nForce 4.... bei ricordi....

chiudo l'ot.

considerate che di media tra un FX-62 ed un E6600 default c'erano circa 20fps di media di differenza a 1600x1200 e circa 30 a 1024x768

era sbalorditivo.

[AceGranger]

Ma ce ne son molte di cose scandalose, anche il fatto che molti siti famosi postano immagini del diagramma delle gpu, per esempio come quella del GM204 dove non si vede alcuna unità FP64 per poi scoprire che ne ha 4 per ogni smm


:confused: in che senso GM204 ha le unita FP64 ?

[Arrow0309]

Però ricorda ancora come andava alla grande l'Athlon64 sulla DFI LANParty UT nF4 Ultra-D.... che CPU e che chipse l'nForce 4.... bei ricordi....

Eh si, io pero ero col chip northbridge Ati, the Skeletor Xpress 3200 :p
Avevo una bella Asus A8R32-MVP Deluxe, 16x, 16x rigorosamente crossfire only (con due X1950 Pro, single slot per la prima volta coi 2 bridge Ati Cf) :D

OT Out!

[YesManYes]

:confused: in che senso GM204 ha le unita FP64 ?

nel senso ne ha 4 in ogni SMM con 128 FP32:


GM200 is 601mm2 of graphics, and this is what makes it remarkable. There are no special compute features here that only Tesla and Quadro users will tap into (save perhaps ECC), rather it really is GM204 with 50% more GPU. This means we’re looking at the same SMMs as on GM204, featuring 128 FP32 CUDA cores per SMM, a 512Kbit register file, and just 4 FP64 ALUs per SMM, leading to a puny native FP64 rate of just 1/32

se non ne avesse alcuna come farebbe a raggiungere almeno quei miserie 176Gflops in DP...

[Free Gordon]

Speriamo di vedere questa nuova architettura, sarebbe utile anche per provare a stimare qualcosa in più. E vedere la linea che prenderà AMD con i futuri chip, tra cui il livello poligonale, geometrico e tante altre cose. Ed aggiungo conoscere sti benedetti clock, magari se ne esce con 1400 e sballa tutti i pronostici:)


In teoria, tra 28nm TSMC e 14nm Samsung/GF, a livello transistor ci dovrebbe essere il 70% in meno di consumi e il 30% di velocità in più se non ricordo male. Su circuito test..

Tutti e 2 i competitor quindi, dovrebbero poter salire con le frequenze. Ma non credo che AMD uscirà con clock simili.
Nvidia ha una storia di clock più elevati, a partire dal G80...

Credo che qualcosa in più di AMD abbia capitalizzato in questi anni da quel pdv...e con l'appianamento dello scaling dei processi produttivi, settore in cui ATI era avanti (di mezzo nodo), ad AMD è mancato anche quel vantaggio che compensava altre sue mancanze (la 6970 sarebbe dovuta essere @32nm e le 290 a @20...non dimentichiamocelo).

Secondo me Koduri ha puntato più sull'aumento dell'IPC e ha fatto meno affidamento sulla frequenza, anche tenendo conto della difficoltà intrinseca di GCN a salire di frequenza (sulla cui motivazione, ho qualche idea ma poche certezze).

[appleroof]

Però ricorda ancora come andava alla grande l'Athlon64 sulla DFI LANParty UT nF4 Ultra-D.... che CPU e che chipse l'nForce 4.... bei ricordi....

E chi se le scorda quelle CPU (e quelle mobo, anche se non ebbi una ultra - D perché all'epoca ero squattrinato) fantastiche (anche perché le controparti Intel facevano pietà) l'ultima prima di chiudere la mia lunga esperienza con le CPU AMD e tornare ad Intel dopo un pentium 3 di fine anni 90 fu un opteron 165, da quello ad oggi solo CPU Intel poi...

[Free Gordon]

So if this is true, expect $500 for GTX 1070 and $650 for GTX 1080.
Did not expect this...

Pensavo probabile proprio una situazione simile..

[Simedan1985]

Se questi alla fine fossero davvero i pezzi , e ribadisco il "se" , bisogna fare un plauso al reparto commerciale di nvidia .

Nel giro di 4 generazioni di gpu , sono riusciti a venderci con margini sempre più alti i chip di fascia media (parlo per dimensioni simili di die size , e quindi ipotizzo per nvidia simili costi di produzione per ogni vga)

GF 114 aka 560 ti - 170 euro circa

GK 104 aka 680/770 - 380 euro circa

GM 104 aka 980 - 500 euro circa

GP 104 aka 1080 - 650 euro circa ?????


Chiedo ai più esperti , senza vena polemica ma per capire meglio , come mai abbiamo questa situazione ?

Grazie a tutti quelli che vorranno analizzarla

[fraussantin]

Se questi alla fine fossero davvero i pezzi , e ribadisco il "se" , bisogna fare un plauso al reparto commerciale di nvidia .

Nel giro di 4 generazioni di gpu , sono riusciti a venderci con margini sempre più alti i chip di fascia media (parlo per dimensioni simili di die size , e quindi ipotizzo per nvidia simili costi di produzione per ogni vga)

GF 114 aka 560 ti - 170 euro circa

GK 104 aka 680/770 - 380 euro circa

GM 104 aka 980 - 500 euro circa

GP 104 aka 1080 - 650 euro circa ?????


Chiedo ai più esperti , senza vena polemica ma per capire meglio , come mai abbiamo questa situazione ?

Grazie a tutti quelli che vorranno analizzarla
Perchè non esiste una reale concorrenza.

[YesManYes]

Se questi alla fine fossero davvero i pezzi , e ribadisco il "se" , bisogna fare un plauso al reparto commerciale di nvidia .

Nel giro di 4 generazioni di gpu , sono riusciti a venderci con margini sempre più alti i chip di fascia media (parlo per dimensioni simili di die size , e quindi ipotizzo per nvidia simili costi di produzione per ogni vga)

GF 114 aka 560 ti - 170 euro circa

GK 104 aka 680/770 - 380 euro circa

GM 104 aka 980 - 500 euro circa

GP 104 aka 1080 - 650 euro circa ?????


Chiedo ai più esperti , senza vena polemica ma per capire meglio , come mai abbiamo questa situazione ?

Grazie a tutti quelli che vorranno analizzarla

Io ricordo
Gf114 220-250€
Gk104 1536sp 500€
Gm104 500-550€
Gp104 650€

[Simedan1985]

Diciamo che ho già considerato gli strettprice per alcuni prodotti

[nicola1283]

Perchè non esiste una reale concorrenza.

Secondo me perché noi acquirenti dovremmo in massa invertire questa tendenza, senza aggiornare HW per diversi anni, vedrai come calano i prezzi dopo..

[mikael84]

Ma ce ne son molte di cose scandalose, anche il fatto che molti siti famosi postano immagini del diagramma delle gpu, per esempio come quella del GM204 dove non si vede alcuna unità FP64 per poi scoprire che ne ha 4 per ogni smm
inoltre anche tool come gpu-z ed inspector danno dati sbagliati sui Gpixel di molte schede, dato che se, per esempio la 780Ti ha 40ROPs, allora il valore dei Gpixel è più basso di quello di una scheda avente veramente 48ROPs, idem il discorso per la 780, che dovrebbe segnare valori vicini alla 680.
Ed ovviamente nvidia pubblicizza come se queste schede avessero tutte 48ROPs... e questa mancanza di trasparenza c'è stata pure con la 970 data per 64rops ma con in realtà 56, e 980ti che in realtà ha 88 rops
mah...

GM200 così come GM204 non ha FP64 nativi ma usa 4 FP classici per uso DP su SMM.

Riguardo le rop hai perfettamente ragione, visto che Nvidia utilizzando 3 SMX per raster, doveva abilitarlo ad almeno 12 operazioni, così facendo, la 780 aveva 48rops accessibili e la 780ti 60, proprio come processati realmente.
Forse così però, almeno inizialmente rompeva le uova a maxwell.

Sulla 970 è pure peggio:asd:
meno 3 SMM, quindi gli accessibili sono 52, anche se è come se avesse completamente un gpc disabilitato. I risultati sono più in linea con i 48
http://i63.tinypic.com/6p5h1w.png

[Free Gordon]

Se questi alla fine fossero davvero i pezzi , e ribadisco il "se" , bisogna fare un plauso al reparto commerciale di nvidia .

Nel giro di 4 generazioni di gpu , sono riusciti a venderci con margini sempre più alti i chip di fascia media (parlo per dimensioni simili di die size , e quindi ipotizzo per nvidia simili costi di produzione per ogni vga)
GF 114 aka 560 ti - 170 euro circa
GK 104 aka 680/770 - 380 euro circa
GM 104 aka 980 - 500 euro circa
GP 104 aka 1080 - 650 euro circa ?????
Chiedo ai più esperti , senza vena polemica ma per capire meglio , come mai abbiamo questa situazione ?
Grazie a tutti quelli che vorranno analizzarla


Hai centrato pienamente il problema. :)
Bravissimi loro, non c'è dubbio.
Questa "scalata" al prezzo però, è partita con Kepler...

[mikael84]

In teoria, tra 28nm TSMC e 14nm Samsung/GF, a livello transistor ci dovrebbe essere il 70% in meno di consumi e il 30% di velocità in più se non ricordo male. Su circuito test..

Tutti e 2 i competitor quindi, dovrebbero poter salire con le frequenze. Ma non credo che AMD uscirà con clock simili.
Nvidia ha una storia di clock più elevati, a partire dal G80...

Credo che qualcosa in più di AMD abbia capitalizzato in questi anni da quel pdv...e con l'appianamento dello scaling dei processi produttivi, settore in cui ATI era avanti (di mezzo nodo), ad AMD è mancato anche quel vantaggio che compensava altre sue mancanze (la 6970 sarebbe dovuta essere @32nm e le 290 a @20...non dimentichiamocelo).

Secondo me Koduri ha puntato più sull'aumento dell'IPC e ha fatto meno affidamento sulla frequenza, anche tenendo conto della difficoltà intrinseca di GCN a salire di frequenza (sulla cui motivazione, ho qualche idea ma poche certezze).

Nvidia aveva il clock shader separato dal core, che divenne doppio con le nuove serie, da questo calcolavi la potenza computazionale teorica ma tutto il resto era legato al core base (rops-tmu):)

[killeragosta90]

According to a Taiwanese insiders revealed (do not know the dealers or partners), GTX1070 public version will sell for NT $ 19990, GTX1080 will sell for NT $ 27990.

In comparison:
http://www.newegg.com.tw/item?itemid=533505GTX 980Ti sell for around NT $ 27000
http://www.newegg.com.tw/item?itemid=129836GTX 980 sell for around NT $ 20000

So if this is true, expect $500 for GTX 1070 and $650 for GTX 1080.
Did not expect this...

http://www.overclock.net/t/1598114/chiphell-possible-gtx-1070-and-gtx-1080-price-revealed

Se fosse così, quello sulla 1080 l'ho azzeccato alla grande...

[mikael84]

Se fosse così, quello sulla 1080 l'ho azzeccato alla grande...

L'abbiamo azzeccata in tanti missà:sofico:
A questo giro si piazza pure una 3° scheda per la fascia sulle 300-350 euro e può venderci il chippone da 290mm2 (leggermente più grande della 960) a 600-650 euro.
Chiaramente, una uber TI con magari le hbm (16gb) si avvicinerà ai 1000 di questo passo (Titan 1500).
Le fasce basse sembrano in linea, come la x60 ma sulle alte ci sguazza

[YesManYes]

GM200 così come GM204 non ha FP64 nativi ma usa 4 FP classici per uso DP su SMM.

Riguardo le rop hai perfettamente ragione, visto che Nvidia utilizzando 3 SMX per raster, doveva abilitarlo ad almeno 12 operazioni, così facendo, la 780 aveva 48rops accessibili e la 780ti 60, proprio come processati realmente.
Forse così però, almeno inizialmente rompeva le uova a maxwell.

Sulla 970 è pure peggio:asd:
meno 3 SMM, quindi gli accessibili sono 52, anche se è come se avesse completamente un gpc disabilitato. I risultati sono più in linea con i 48
http://i63.tinypic.com/6p5h1w.png

da come viene descritto in alcuni siti l'analisi dell'architettura però non si capisce che è come hai scritto tu.
anandtech parla di 4 unità FP64 , e dice pure che l'unica scheda a non averne avute a livello hw è stata la gtx 8800 di 9 anni prima...
poi xbitslab idem , non dice nulla di fp classici (per classici intendi FP32??) per uso dp , ma delle solite 4 unità di calcolo FP64 x ogni smm. mah!

[YesManYes]

Pensavo probabile proprio una situazione simile..

quindi una X60 a sto giro gli eventuali acquirenti la pagheranno 350€...

scommetto la gp100 titan 1500€ e l'erede della 980ti 900€

buona spesa :asd:

[mikael84]

da come viene descritto in alcuni siti l'analisi dell'architettura però non si capisce che è come hai scritto tu.
anandtech parla di 4 unità FP64 , e dice pure che l'unica scheda a non averne avute a livello hw è stata la gtx 8800 di 9 anni prima...
poi xbitslab idem , non dice nulla di fp classici (per classici intendi FP32??) per uso dp , ma delle solite 4 unità di calcolo FP64 x ogni smm. mah!

Te l'ho scritto apposta, ma effettivamente ne sai:)

Magari ci sei passato pure mentre leggevi;)

Cmq è così
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/45/IMG0045595.jpg

Sono 4 unità DP

[AceGranger]

da come viene descritto in alcuni siti l'analisi dell'architettura però non si capisce che è come hai scritto tu.
anandtech parla di 4 unità FP64 , e dice pure che l'unica scheda a non averne avute a livello hw è stata la gtx 8800 di 9 anni prima...
poi xbitslab idem , non dice nulla di fp classici (per classici intendi FP32??) per uso dp , ma delle solite 4 unità di calcolo FP64 x ogni smm. mah!

anche io sapevo delle quattro unita FP32 che venivano impiegate per farei calcoli FP64 spezzandoli in piu operazioni per fare le veci delle unita FP64 in hardware mancanti.

[mikael84]

anche io sapevo delle quattro unita FP32 che venivano impiegate per farei calcoli FP64 spazzandoli in piu operazioni per fare le veci delle unita FP64 in hardware mancanti.

No no, l'ho scritto apposta, sono 4 unità incluse ma non sono integrate negli SMM.
Quindi maxwell è un full fp32 alla fine ma con 4 unità non su SMM.
Ho messo lo schema

[Free Gordon]

Nvidia aveva il clock shader separato dal core, che divenne doppio con le nuove serie, da questo calcolavi la potenza computazionale teorica ma tutto il resto era legato al core base (rops-tmu):)

Sì certamente..ma il discorso che ho fatto non cambia imho.

Cmq

http://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/16nm.htm
TSMC's 16FF+ (FinFET Plus) technology can provide above 65 percent higher speed, around 2 times the density, or 70 percent less power than its 28HPM technology.

I numeri che possono uscire...in teoria...sono impressionanti.

[AceGranger]

No no, l'ho scritto apposta, sono 4 unità incluse ma non sono integrate negli SMM.
Quindi maxwell è un full fp32 alla fine ma con 4 unità non su SMM.
Ho messo lo schema

mi sa che no nva il link dello shcema; ero convinto che i calcoli venissero fatti con le unita FP32

[mikael84]

mi sa che no nva il link dello shcema; ero convinto che i calcoli venissero fatti con le unita FP32

Diciamo che Maxwell a livello di SMM è completamente full fp32, non ha neppure una fp64 negli SMM.

Però ne ha 4 totalmente indipendenti.
Crossbar classico
http://images.anandtech.com/doci/7764/SMMrecolored_575px.png

Schema con le 4 chiamate ed i collegamenti ai load store FPU.
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/45/IMG0045595.jpg

Se non lo vedi, te lo uppo io;)

Qua si nota ancora meglio
http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2014/09/Maxwell_GM204_Shader-Multiprocessor_SMM_-_PCGH-pcgh.PNG

[killeragosta90]

L'abbiamo azzeccata in tanti missà:sofico:
A questo giro si piazza pure una 3° scheda per la fascia sulle 300-350 euro e può venderci il chippone da 290mm2 (leggermente più grande della 960) a 600-650 euro.
Chiaramente, una uber TI con magari le hbm (16gb) si avvicinerà ai 1000 di questo passo (Titan 1500).
Le fasce basse sembrano in linea, come la x60 ma sulle alte ci sguazza

Già! Aggiungerei pure un "purtroppo" :stordita:

[Amph]

quando usciranno le sostitute delle 970 e 980? a luglio?

[fraussantin]

perché hanno visto che il mercato rispondeva bene, è legato alla domanda ed all'offerta e come dice @nicola1283 dipende da noi...
ma basta leggere i mille mila commenti di scimmia, gorilla e king king che siano verdi o rossi per farti un idea :asd:



ma ancora con sta balla, l'unica pecca di gcn sono di consumi superiori a pari prestazioni e guarda che lo share di oggi è frutto di maxwell mica da fermi che è così...

poi se stavi trollando sei stato bravo :D
Non stavo trollando.

Amd non fa uscire( secondo i rumors) nessuna vga al pari della 1070 .

Quindi non ci sono reali concorrenti.

Quando uscirono le 980 amd non aveva un prodotto concorrente a prezzo minore.

Quando uscirono le 680 ( ma qui potrei sbagliare) non mi sembra che amd aveva prodotti equivalenti più economici)

Quindi se io fossi nei panni di nvidia farei la stessa identica cosa.

E anche la mossa di fare una 1060ti per il full hd e contrastare polaris sul prezzo ( sempre se è vera )è una buona mossa

[AceGranger]

ma ancora con sta balla, l'unica pecca di gcn sono di consumi superiori a pari prestazioni e guarda che lo share di oggi è frutto di maxwell mica da fermi che è così...

poi se stavi trollando sei stato bravo :D

anzi, se non ricordo male con Fermi lo aveva aumentato perchè fermi aveva gli stessi problemi amplificati di GCN.

nelle GPU la concorrenza c'è, il problema grave secondo me non è stato il rebranding in se, perchè alla fine le 390X vanno e l'efficienza molti non la guardano, il problema è stato farlo 8 mesi dopo il lancio di una nuova architettura da parte di nVidia; è stata una combo micidiale; le vendite purtroppo non potevano andare differentemente.


vediamo come andra il Computex.

[YesManYes]

Te l'ho scritto apposta, ma effettivamente ne sai:)

poco
Magari ci sei passato pure mentre leggevi;)

dove Mikael?
Cmq è così
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/45/IMG0045595.jpg

Sono 4 unità DP

per confronto ho trovato anche uno schema di un SMX del GK110
http://abload.de/img/img004401055s9g.jpg (http://abload.de/image.php?img=img004401055s9g.jpg)

perchè in un post successivo dici che smm di Maxwell è completamente FP32, se nello schema di un smm si vede che nella sua struttura interna ci sono 4FP64???
in Kepler vedo 64 unità DB e 192 SP
in Maxwell vedo 4 unità DP e 128 SP

[YesManYes]

Quando uscirono le 980 amd non aveva un prodotto concorrente a prezzo minore.

Quando uscirono le 680 ( ma qui potrei sbagliare) non mi sembra che amd aveva prodotti equivalenti più economici)

c'era la 7970 contro la 680 e la 7950 contro la 670..
a livello di prezzi amd fu più economica... tanto che una 7950 finì per costare come una 660ti e come hw era migliore

[egounix]

sei bravo a rigirare la frittata, parli di un prodotto che deve ancora uscire (1070) e lui parla di quello che è successo da fermi ad oggi :doh:
"quando uscirono le 980..." ti ho già risposto, vedi maxwell
la 7970ghz al pari della 680 e con i mesi hanno messo a posto i driver spingendo sempre di più (ma quello è stato l'errore di amd, anticipare la concorrenza e far uscire un prodotto acerbo e di molto e secondo l' "uomoragno" dovrebbe fare di nuovo così amd... e certo per darsi di nuovo la zappa sui piedi da sola, sempre se non ci siano problemi di fonderia di mezzo, non lo sappiamo).
quella della 1060ti non è una mossa per contrastare amd, già kepler aveva 3 declinazioni di gk104, ormai è un modus operandi ben stabilito.

ergo, stai delirando



meglio di così non si poteva dire

Mesi? :stordita: sì certo :asd:
Fossero stati mesi, avrei tenuto le 7950, il problema è che è passato più di un anno.

[traider]

quando usciranno le sostitute delle 970 e 980? a luglio?

Si parla di giugno :) .

[mikael84]

poco


dove Mikael?


per confronto ho trovato anche uno schema di un SMX del GK110


perchè in un post successivo dici che smm di Maxwell è completamente FP32, se nello schema di un smm si vede che nella sua struttura interna ci sono 4FP64???
in Kepler vedo 64 unità DB e 192 SP
in Maxwell vedo 4 unità DP e 128 SP

Te l'ho scritto apposta perchè sapevo che l'avresti scoperto subito;)

Non a caso, quando ti ho scritto, magari ci sei pure passato, era rivolto a questo
http://www.hardware.fr/articles/928-23/gm204-smm-nouveautes.html

Ovvero lo stesso sito dove ho preso i valori in g.pixel qualche pagina fa.

Cmq in base a tutto ciò, maxwell in linea di massima rimane un full fp32 su SMM, Kepler e Pascal li integrano proprio all'interno.
Non mi stupirei di vedere un maxwell 2,0 con uno schema simile, dopo il debutto di GP100, magari con oltre 4000cc.

[TigerTank]

L'abbiamo azzeccata in tanti missà:sofico:
A questo giro si piazza pure una 3° scheda per la fascia sulle 300-350 euro e può venderci il chippone da 290mm2 (leggermente più grande della 960) a 600-650 euro.
Chiaramente, una uber TI con magari le hbm (16gb) si avvicinerà ai 1000 di questo passo (Titan 1500).
Le fasce basse sembrano in linea, come la x60 ma sulle alte ci sguazza

Già...quello che temo anch'io.
Da considerare che le gtx980 già stavano tra le 550 e le 600€, e anche di più considerando certi modelli custom.
Le Ti sui 700€...per arrivare anche ben oltre le 800 con modelli custom.
E temo appunto che le cose peggioreranno. Forse non sarà un problema per chi è pieno di soldi ma mi sa che molti finiranno per scalare di fascia o restare su fullHD/1440p, altro che 4K. :doh:
Certo è che se le premesse di base fossero quelle che dici a livello reference...quanto arriveranno a costare le soluzioni custom(semi o full)? :muro:

[Marscorpion]

Già...quello che temo anch'io.
Da considerare che le gtx980 già stavano tra le 550 e le 600€, e anche di più considerando certi modelli custom.
Le Ti sui 700€...per arrivare anche ben oltre le 800 con modelli custom.
E temo appunto che le cose peggioreranno. Forse non sarà un problema per chi è pieno di soldi ma mi sa che molti finiranno per scalare di fascia o restare su fullHD/1440p, altro che 4K. :doh:
Certo è che se le premesse di base fossero quelle che dici a livello reference...quanto arriveranno a costare le soluzioni custom(semi o full)? :muro:

Altro che 4K se continuano a lievitare i prezzi torno in Full HD !

[Goofy Goober]

Hai centrato pienamente il problema. :)
Bravissimi loro, non c'è dubbio.
Questa "scalata" al prezzo però, è partita con Kepler...

esatto.

lo schifo è iniziato con la 680gtx a 500 euro, e la 690gtx a 1.000 euro (prima scheda video consumer, reference, venduta a 4 cifre nell'epoca euro, che io ricordi).

da li in poi stanno incrementando continuamente a botte di 50-100 euro la stessa fascia di mercato ad ogni uscita.

in passato sta cosa quasi non succedeva, si era passati da 295gtx-480gtx-580gtx tutte che costavano sui 450-500 euro, e la 295 era pure una dual gpu...
all'epoca ti facevi quad-SLI con schede dual-pcb mai più viste poi (inutile quanto oggi, se non di più) con quello che oggi devi spendere per una sola puzzosissima scheda top di gamma reference.

se costa 650€ un chippino di fascia media non compro una sega :asd:
vado di AMD piuttosto, oppure cambio monitor e alleggerisco il carico video.

se poi il chippone liscio non titan costerà 1.000, nvidia ha chiuso nella mia umile dimora.
per giocare si può usare la concorrenza tranquillamente.

[mikael84]

Già...quello che temo anch'io.
Da considerare che le gtx980 già stavano tra le 550 e le 600€, e anche di più considerando certi modelli custom.
Le Ti sui 700€...per arrivare anche ben oltre le 800 con modelli custom.
E temo appunto che le cose peggioreranno. Forse non sarà un problema per chi è pieno di soldi ma mi sa che molti finiranno per scalare di fascia o restare su fullHD/1440p, altro che 4K. :doh:
Certo è che se le premesse di base fossero quelle che dici a livello reference...quanto arriveranno a costare le soluzioni custom(semi o full)? :muro:

Ancora i prezzi non sono ufficiali ma credo sicuramente siano in linea di massima quelli.
450-500 euro per una x70 con un 256bit ddr5, totalmente laserata, su un core quasi da 960 e relativi pcb a 2 fasi sono davvero troppi. Un chip che dovrebbe ripetere quanto visto con 970/780.
Probabilmente ci saranno vga come le classiche zotac mini 970 a qualcosa in meno, e custom da 500-550.

Così facendo la x80 può prendere tranquillamente la fascia della 980ti con annesse multifase.

La fascia della 960 è sempre quella, la fascia della 970 sarà coperta dalla x60ti o nome vario, e sopra rimangono le due.

Se (e dico se) la x80 prenderà il posto della 980ti, la x80ti con hbm costerà tantissimo.


esatto.

lo schifo è iniziato con la 680gtx a 500 euro, e la 690gtx a 1.000 euro (prima scheda video consumer, reference, venduta a 4 cifre nell'epoca euro, che io ricordi).

da li in poi stanno incrementando continuamente a botte di 50-100 euro la stessa fascia di mercato ad ogni uscita.

in passato sta cosa quasi non succedeva, si era passati da 295gtx-480gtx-580gtx tutte che costavano sui 450-500 euro, e la 295 era pure una dual gpu...
all'epoca ti facevi quad-SLI con schede dual-pcb mai più viste poi (inutile quanto oggi, se non di più) con quello che oggi devi spendere per una sola puzzosissima scheda top di gamma reference.

se costa 650€ un chippino di fascia media non compro una sega :asd:
vado di AMD piuttosto, oppure cambio monitor e alleggerisco il carico video.

se poi il chippone liscio non titan costerà 1.000, nvidia ha chiuso nella mia umile dimora.
per giocare si può usare la concorrenza tranquillamente.

Discorsi che già trattavamo dai tempi della 780, la rovina è la posizione per fascia media, iniziata dalla 680.

La 590 infatti mi pare che partisse da 650 euro.
Con core da 290/300mm2 per 500 euro, potremmo trovarci pcb così (almeno in alimentazione):asd:
https://www.techpowerup.com/reviews/Palit/GeForce_GTX_960_Super_JetStream/images/front.jpg

[TigerTank]

Situazione intricata insomma...
Da un lato una 1080 con delle elpida che se costerà sulle 650€ se ne starà 100% a scaffale e dall'altro una 1070 che si potrà definire "upgrade" solo quando sorpasserà di un pò l'attuale gtx980Ti.
Sempre che le dx12 non si rivelino una sòla, alla faccia di tutti i "miracoli" promessi dall'hype/marketing.
Se queste sono le premesse mi sa che terrò la mia vga attuale ad oltranza, aggiornando ad una 1070(con pcb degno) quando si arriverà a quanto scritto qui sopra...ed eventualmente raddoppiando se la Ti si rivelasse un salasso da 800-1000€.
Il problema è che imho i prezzi stanno diventando eccessivi in rapporto ai tempi di supporto e di ottimizzazione pro-architettura delle schede. Qui purtroppo vige sempre meno la regola "spendo tanto ma mi dura anche tanto".

[Legolas84]

Attualmente sono tutte supposizioni.... io mi auguro che come tradizione NVIDIA piazzi la sua GPU con declinazione X04 intorno ai 500-550 euro.... e che la relativa versione decurtata occupi la fascia della 970.... questo con prestazioni superiori rispettivamente a 980Ti e 980.... magari non tantissimo di più però un pò di più si, ma al prezzo da X04....

[illidan2000]

Attualmente sono tutte supposizioni.... io mi auguro che come tradizione NVIDIA piazzi la sua GPU con declinazione X04 intorno ai 500-550 euro.... e che la relativa versione decurtata occupi la fascia della 970.... questo con prestazioni superiori rispettivamente a 980Ti e 980.... magari non tantissimo di più però un pò di più si, ma al prezzo da X04....

è quello che pensavamo fino a 2 settimane fa.

Ho perso il filo. Da quale punto in poi invece è emerso un rumor sull'innalzamento dei prezzi?

x60ti comunque uscirà a settembre

voi state dicendo che ora a giugno esce la 1080 a 650/700 euro, e la 1070 (a metà giugno) a 500/550 euro

[Nurabsa]

purtroppo ha pagato lo scotto di aver rivoluzionato la sua architettura passando dalle 6000 alle 7000 e si, ha perso praticamente un anno per sistemare i driver, considerando anche il frametime ballerino.

nessuno mette in dubbio questo aspetto, ma per chi non cambiava ad ogni gen le amd andavano bene tanto e dopo un paio di anni d'hanno ancora soddisfazioni, per chi cerca subito il top e cambia spesso le nvidia davano subito tutto e sono consigliate, speriamo che in questa prossima gen non sia così.

se da un lato è bello avere schede longeve nel case,

dall altro è un autentica rovina per la casa costruttrice nel tempo, la gente non penserà mai di cambiare una scheda vecchia che migliora ad ogni versione del driver.
Di contro c è nvi*ia che fa l esatto opposta esagerando come nel caso di kepler, ma almeno gode di ottima salute sul piano aziendale.
Cè poco da vantarsi nel caso delle rosse che le 290 vadano bene, quelli devono vendere ma ricevono elogi dall utenza perche non ha motivo di aggiornare la vga che oggettivamente va sempre meglio.
Il loro piu grande merito potrebbe portarli alla rovina nei prossimi mesi.

[TigerTank]

è quello che pensavamo fino a 2 settimane fa.

Ho perso il filo. Da quale punto in poi invece è emerso un rumor sull'innalzamento dei prezzi?

x60ti comunque uscirà a settembre

voi state dicendo che ora a giugno esce la 1080 a 650/700 euro, e la 1070 (a metà giugno) a 500/550 euro

Probabile che i prezzi più alti che hai indicato saranno quelli dei modelli custom(tipo le Gaming e simili) se la base reference si alzerà ulteriormente come successo da kepler ad oggi...e in assenza di alternative rosse valide.
Auguriamoci che tutte queste nostre stime siano errate.

[Legolas84]

è quello che pensavamo fino a 2 settimane fa.

Ho perso il filo. Da quale punto in poi invece è emerso un rumor sull'innalzamento dei prezzi?

x60ti comunque uscirà a settembre

voi state dicendo che ora a giugno esce la 1080 a 650/700 euro, e la 1070 (a metà giugno) a 500/550 euro

Perchè ognuno sta dicendo la sua.... sia i sitarelli che gli utenti....

Per i prezzi non resta che aspettare il lancio e sperare.... nessuno può sapere NVIDIA cosa vuol fare.

Ci fosse concorrenza sarebbe tutto un pochino più facile.

[mikael84]

Situazione intricata insomma...
Da un lato una 1080 con delle elpida che se costerà sulle 650€ se ne starà 100% a scaffale e dall'altro una 1070 che si potrà definire "upgrade" solo quando sorpasserà di un pò l'attuale gtx980Ti.
Sempre che le dx12 non si rivelino una sòla, alla faccia di tutti i "miracoli" promessi dall'hype/marketing.
Se queste sono le premesse mi sa che terrò la mia vga attuale ad oltranza, aggiornando ad una 1070(con pcb degno) quando si arriverà a quanto scritto qui sopra...ed eventualmente raddoppiando se la Ti si rivelasse un salasso da 800-1000€.
Il problema è che imho i prezzi stanno diventando eccessivi in rapporto ai tempi di supporto e di ottimizzazione pro-architettura delle schede. Qui purtroppo vige sempre meno la regola "spendo tanto ma mi dura anche tanto".

E' ancora tutto da vedere in ogni caso, tanto penso di rimanere con la Ti ancora.

è quello che pensavamo fino a 2 settimane fa.

Ho perso il filo. Da quale punto in poi invece è emerso un rumor sull'innalzamento dei prezzi?

x60ti comunque uscirà a settembre

voi state dicendo che ora a giugno esce la 1080 a 650/700 euro, e la 1070 (a metà giugno) a 500/550 euro

Nvidia dovrebbe far uscire 3 schede non due, tra cui una presunta x60ti o nome vario.
Questa è una soluzione completamente personalizzata, quindi potrebbe anche darsi che siano modelli con meno ram (4gb?), qualche altra laserata, oppure una diretta 192bit.

Le schede che escono in autunno sono GP106, alias x60/x50 lisce che ricopriranno la fascia della 960.

[Nurabsa]

Situazione intricata insomma...
Da un lato una 1080 con delle elpida che se costerà sulle 650€ se ne starà 100% a scaffale e dall'altro una 1070 che si potrà definire "upgrade" solo quando sorpasserà di un pò l'attuale gtx980Ti.
Sempre che le dx12 non si rivelino una sòla, alla faccia di tutti i "miracoli" promessi dall'hype/marketing.
Se queste sono le premesse mi sa che terrò la mia vga attuale ad oltranza, aggiornando ad una 1070(con pcb degno) quando si arriverà a quanto scritto qui sopra...ed eventualmente raddoppiando se la Ti si rivelasse un salasso da 800-1000€.
Il problema è che imho i prezzi stanno diventando eccessivi in rapporto ai tempi di supporto e di ottimizzazione pro-architettura delle schede. Qui purtroppo vige sempre meno la regola "spendo tanto ma mi dura anche tanto".

purtroppo è vero ma ho gia la soluzione,
personalmente ho campato quasi cinque anni con una 450 pagata 107€, posso tranquillamente tenere questa da 1000 fino al 2020.
Se poi fosse vera la storia delle 1080 al posto delle ti come prezzo, vedremo la 980ti tenere valore negli anni infinitamente piu conveniente delle nuove in tal caso

[Goofy Goober]

vedremo la 980ti tenere valore negli anni infinitamente piu conveniente delle nuove in tal caso

si certo
tenere valore come le Titan serie 1 e le 780Ti adesso, che sono diventati paracarri assurdi come tutte le Kepler, appena nvidia ha deciso di abbandonare in toto l'architettura a se stessa.
e come è successo a Fermi prima.

quei ragionamenti vanno bene per le AMD che si sono viste scalare fin troppo bene le prestazioni in questi ultimi anni...

[°Phenom°]

Foto del gp104: http://videocardz.com/59266/nvidia-pascal-gp104-gpu-pictured-up-close

[Goofy Goober]

Foto del gp104: http://videocardz.com/59266/nvidia-pascal-gp104-gpu-pictured-up-close

sembrano quindi sempre più sicure le GDDR5 Old

bene bene, tanti soldini risparmiati per me :asd:

[Obrigado]

Foto del gp104: http://videocardz.com/59266/nvidia-pascal-gp104-gpu-pictured-up-close

https://cdn.meme.am/instances/65086273.jpg

[TigerTank]

sembrano quindi sempre più sicure le GDDR5 Old

bene bene, tanti soldini risparmiati per me :asd:

Chissà...magari si rivelerà un bene con OC da 1GHz e più sulle 1070 e vram delle 1080 che sarà già tanto se saliranno qualche centinaio di MHz :fagiano: :sofico:

[Goofy Goober]

Chissà...magari si rivelerà un bene con OC da 1GHz e più sulle 1070 e vram delle 1080 che sarà già tanto se saliranno qualche centinaio di MHz :fagiano: :sofico:

no dai...

basta spendere soldi per roba old.
ci sono in giro le hbm? le gddrx? le hbm2? il resto è storia, old, caput.
non si può averla tra le balle nelle gpu stipendio-like.

soprattutto se pensano di vendermi le gpu di pollicino a oltre 700 neuri :read:
almeno che siano completamente all'avanguardia.

altrimenti torniamo tutti al netburst e alla corsa ai gigohertz :sofico:

-cut-

:asd:

[TigerTank]

Eheheh sì quello è vero Goofy, però alla fine le GDDR5X sono sempre le DDR5 ma un pò evolute. Se vuoi il passaggio al nuovo devi aspettare le HBM2...ma visti i tagli da 16-32GB ed il fattore novità mi sa che alla prima tornata saranno un bel salasso :)
Circa la gpu...è un bene che sia più piccola visto il nuovo processo produttivo e quindi la maggior miniaturizzazione, altrimenti sarebbe segno di un pessimo lavoro :D

[Goofy Goober]

Eheheh sì quello è vero Goofy, però alla fine le GDDR5X sono sempre le DDR5 ma un pò evolute. Se vuoi il passaggio al nuovo devi aspettare le HBM2...ma visti i tagli da 16-32GB ed il fattore novità mi sa che alla prima tornata saranno un bel salasso :)
Circa la gpu...è un bene che sia più piccola visto il nuovo processo produttivo e quindi la maggior miniaturizzazione, altrimenti sarebbe segno di un pessimo lavoro :D

esatto, evolute!

che cavolo cambio a fare l'hardware se non per l'evoluzione? :D

cmq ormai si sta arrivando alla fine dell'era pc enthusiast, almeno per me, soprattutto se l'uso è principalmente il gaming.
con i primi leak dei prezzi anche delle nuove cpu intel (vedi qui: http://forums.anandtech.com/showpost.php?p=38177902&postcount=3580 ), e le ipotesi dei prezzi nvidia, ormai sta diventando tutta roba ben oltre le mie possibilità (ma soprattutto oltre il buon senso), anche rispetto a quello che banalmente c'è oggi in giro disponibile all'acquisto (nuovo).

[illidan2000]

E' ancora tutto da vedere in ogni caso, tanto penso di rimanere con la Ti ancora.



Nvidia dovrebbe far uscire 3 schede non due, tra cui una presunta x60ti o nome vario.
Questa è una soluzione completamente personalizzata, quindi potrebbe anche darsi che siano modelli con meno ram (4gb?), qualche altra laserata, oppure una diretta 192bit.

Le schede che escono in autunno sono GP106, alias x60/x50 lisce che ricopriranno la fascia della 960.
beh, x60ti a 270/300 euro, 1070 a 400 euro (450 custom). ci potrebbe stare

[YesManYes]

Te l'ho scritto apposta perchè sapevo che l'avresti scoperto subito;)

Non a caso, quando ti ho scritto, magari ci sei pure passato, era rivolto a questo
http://www.hardware.fr/articles/928-23/gm204-smm-nouveautes.html

Ovvero lo stesso sito dove ho preso i valori in g.pixel qualche pagina fa.


in effetti quel sito l'ho visto spesso...anche ieri per documentarmi sul n di rops delle gk110 stavo guardando anche li

Foto del gp104: http://videocardz.com/59266/nvidia-pascal-gp104-gpu-pictured-up-close

continuo a vedere una GTX1080 con un 25% in + di shader e banda passante rispetto alla 1070
per me la 1080 quindi avrà le GDDR5X 10Gbps x 320GB di banda passante contro i 256GB delle GDDR5 8Gbps della 1070

[TigerTank]

esatto, evolute!

che cavolo cambio a fare l'hardware se non per l'evoluzione? :D

cmq ormai si sta arrivando alla fine dell'era pc enthusiast, almeno per me, soprattutto se l'uso è principalmente il gaming.
con i primi leak dei prezzi anche delle nuove cpu intel (vedi qui: http://forums.anandtech.com/showpost.php?p=38177902&postcount=3580 ), e le ipotesi dei prezzi nvidia, ormai sta diventando tutta roba ben oltre le mie possibilità (ma soprattutto oltre il buon senso), anche rispetto a quello che banalmente c'è oggi in giro disponibile all'acquisto (nuovo).

Un pò evolute, nel senso che in pratica sono delle ddr5 con il tuning. Evoluzione vera e propria significa HBM2, ma appunto presumo inizialmente a caro prezzo.
Sì circa il resto ti quoto, infatti se aggiorno mi faccio un 6700K. Con meno di 650€ su amazon ci stai dentro con processore, 16GB di ddr4 da 3000MHz e mobo di fascia alta. Fine OT.

[AceGranger]

no dai...

basta spendere soldi per roba old.
ci sono in giro le hbm? le gddrx? le hbm2? il resto è storia, old, caput.
non si può averla tra le balle nelle gpu stipendio-like.



bha, mi sembrano solo pippe mentali.

quello che conta è quanto va e quanto costa.

[Nurabsa]

si certo
tenere valore come le Titan serie 1 e le 780Ti adesso, che sono diventati paracarri assurdi come tutte le Kepler, appena nvidia ha deciso di abbandonare in toto l'architettura a se stessa.
e come è successo a Fermi prima.

quei ragionamenti vanno bene per le AMD che si sono viste scalare fin troppo bene le prestazioni in questi ultimi anni...

non si possono avere certezze,

la rovina delle aziende leader del settore è nel tempo l eccessiva sicurezza o come si dice sedersi sugli allori.
Se nv*dia farà la minchiata di sparare troppo alto il prezzo delle 1080 perche tanto dominano il mercato gaming pc, vedrai che io per primo che posso permettermi di cambiare vga me ne staro con l attuale 980ti senza escludere di strizzare l occhio alle rosse piu avanti.
Senza considerare i vari aggiustamenti di architettura saltasse fuori che pascal tra 8 mesi necessiti di una revisione la storia insegna, in quanto acerba oggi ed ecco affievolirsi tutte le certezze verdi :)

[Obrigado]

per quanto mi riguarda, prendero' la 1080 con le gddr5x da mettere sul pc dove ho la 980ti visto che la devo spostare sul pc con triple monitor.

la titan orginale non glie la fa piu'...

spero in una custom msi a max 600€

mi causa troppa ansia aspettare il 2017 per quella con le hbm2.

[traider]

Io rimarrò fedele alle x70 , a parte una 8800 ultra ( acquistata usata ad un vero prezzaccio ) , ho sempre avuto schede medio alte e quasi mai top di gamma, ed ho sempre avuto soddisfazioni per il prezzo prestazioni, spero in una GTX 1070 sui 350 euro :) .

[TigerTank]

In ogni caso io inizierò a valutarle da settembre in poi. Tanto in estate tra caldo e altro la mia voglia di gaming cala...e comunque vorrei prima vedere tutti i vari modelli custom, quanto salgono le elpida :D e se saltano fuori sorpresine più o meno sgradite e non ufficialmente dichiarate. Visti i precedenti tipo le vram delle gtx970, i regolatori di voltaggio bloccati sulle gtx780Ti e la pochissima incidenza dell'overvolt sulle gtx980Ti.

[traider]

Nella botte piccola cè il vino buono :D .

[Giovamas]

per quanto mi riguarda, prendero' la 1080 con le gddr5x da mettere sul pc dove ho la 980ti visto che la devo spostare sul pc con triple monitor.


spero in una custom msi a max 600€

mi causa troppa ansia aspettare il 2017 per quella con le hbm2.

Siamo in due.. però non voglio sentire parlare di Elpidia. :D

[mikael84]

in effetti quel sito l'ho visto spesso...anche ieri per documentarmi sul n di rops delle gk110 stavo guardando anche li



continuo a vedere una GTX1080 con un 25% in + di shader e banda passante rispetto alla 1070
per me la 1080 quindi avrà le GDDR5X 10Gbps x 320GB di banda passante contro i 256GB delle GDDR5 8Gbps della 1070

Grandissimo;)
Le ddr5x dovrebbero debuttare con 12gigabit, anche se elpida punta ai 16gigabit e 14 li ha già raggiunti.
Per iniziare penso si punti ai 12gigabit e 384gb/s di banda.

Sulle prestazioni finali almeno un 20% penso si tiri fuori, valore che potrebbe essere leggermente più basso in alcuni e diventare ben più alto più avanti.

Ci sono anche altri aspetti, come le pipeline, con Kepler erano a 9 stadi, con maxwell a 6, magari per permettere certi clock le hanno aumentate e si sprecano più cicli, da un'operazione all'altra.

In ogni caso io inizierò a valutarle da settembre in poi. Tanto in estate tra caldo e altro la mia voglia di gaming cala...e comunque vorrei prima vedere tutti i vari modelli custom, quanto salgono le elpida :D e se saltano fuori sorpresine più o meno sgradite e non ufficialmente dichiarate. Visti i precedenti tipo le vram delle gtx970, i regolatori di voltaggio bloccati sulle gtx780Ti e la pochissima incidenza dell'overvolt sulle gtx980Ti.

Si ormai aspettiamo e valutiamo, tanto le 980ti rullano alla grande (anche troppo se si è a 60hz).
Se i prezzi saranno alti, almeno le 980ti non perderanno tutto il valore.
Dovesse uscire una x70 a 300-350 euro, la 980ti ti cala da 700 euro a 250 euro sull'usato.

Siamo in due.. però non voglio sentire parlare di Elpidia. :D

Ti capisco benissimo ma se non fosse per elpida, anche la x80 avrebbe le ddr5:)
Elpida con corre con samsung/hynix per le hbm e l'unico modo che aveva per fare mercato era quello. Non è male dai. Anche se saranno catastrofiche, l'ampiezza di banda sarà molto elevata, tanto che in game puoi lasciarle default:)

[Giovamas]

Ti capisco benissimo ma se non fosse per elpida, anche la x80 avrebbe le ddr5:)
Elpida con corre con samsung/hynix per le hbm e l'unico modo che aveva per fare mercato era quello. Non è male dai. Anche se saranno catastrofiche, l'ampiezza di banda sarà molto elevata, tanto che in game puoi lasciarle default:)

Se la 980ti cala sull'usato a 250 Euro preferisco passarla a mio figlio ed amen. Hai ragione Mike ma delle elpida ho un ricordo terribile di loro. Artefatti a go go..

[TigerTank]

Si ormai aspettiamo e valutiamo, tanto le 980ti rullano alla grande (anche troppo se si è a 60hz).
Se i prezzi saranno alti, almeno le 980ti non perderanno tutto il valore.
Dovesse uscire una x70 a 300-350 euro, la 980ti ti cala da 700 euro a 250 euro sull'usato.

Stica Mike, dovesse calare così tanto roba da farsi lo Sli...che di sicuro andrebbe più di una 1080 da 600-650€ + ottimizzazioni di generazione :sofico:

[aled1974]

Se la 980ti cala sull'usato a 250 Euro preferisco passarla a mio figlio ed amen. Hai ragione Mike ma delle elpida ho un ricordo terribile di loro. Artefatti a go go..

a 250 euro oggi trovi si e no le 970, mi sa che ci vorrà ben più di Pascal Gp106 per portare sui mercatini le 980ti a questo prezzo ;)

se però fosse prevedo che saranno in molti a farsi un bello sli :sofico:

prova a cercare i prezzi delle 780ti, per dire :read:

ciao ciao

[irlo]

uau magari le 980ti a 250 euro :eek: :eek: :eek: :eek: ma siete seri o scherzate

[CiccoMan]

esatto.

lo schifo è iniziato con la 680gtx a 500 euro, e la 690gtx a 1.000 euro (prima scheda video consumer, reference, venduta a 4 cifre nell'epoca euro, che io ricordi).

da li in poi stanno incrementando continuamente a botte di 50-100 euro la stessa fascia di mercato ad ogni uscita.

in passato sta cosa quasi non succedeva, si era passati da 295gtx-480gtx-580gtx tutte che costavano sui 450-500 euro, e la 295 era pure una dual gpu...
all'epoca ti facevi quad-SLI con schede dual-pcb mai più viste poi (inutile quanto oggi, se non di più) con quello che oggi devi spendere per una sola puzzosissima scheda top di gamma reference.

se costa 650€ un chippino di fascia media non compro una sega :asd:
vado di AMD piuttosto, oppure cambio monitor e alleggerisco il carico video.

se poi il chippone liscio non titan costerà 1.000, nvidia ha chiuso nella mia umile dimora.
per giocare si può usare la concorrenza tranquillamente.

Sei fuori strada... Le vga sono sempre costate un rene... dai tempi di 3dfx che ci voleva uno stipendio per un acceleratore 3d...

Per avere un idea:

- 8800gtx -> 599USD
- 8800ultra -> 829USD
- 9800gtx -> 299USD
- 9800gx2 -> 599USD
- 285 -> 359USD
- 295 -> 500USD
- 480 -> 499USD
- 580 -> 499USD
- 590 -> 699USD
- 680 -> 499USD
- 690 -> 999USD
- 780 -> 649USD
- 780ti -> 699USD
- Titan -> 999USD
- 980 -> 549USD
- 980ti -> 649USD
- Titan X -> 999USD

Launch price presi dal database techpowerup.

Comunque, l'apice si è ragguiunto nel 2013 con la serie 7xx... ora, data l'eccessiva altalenanza dei prezzi, non mi azzardo a fare previsioni sul futuro... magari qualcuno più esperto è in grado :)

[TigerTank]

uau magari le 980ti a 250 euro :eek: :eek: :eek: :eek: ma siete seri o scherzate


prova a cercare i prezzi delle 780ti, per dire :read:
ciao ciao

Dipenderà tutto dal rapporto prestazioni-costo delle 1070.

Con l'arrivo delle gtx970 le gtx780Ti valevano usate 300-350€. Poi beh se ancora oggi c'è gente che vende le gtx780Ti a prezzi assurdi è un altro discorso, per me ormai valgono max 200€ :D

Uscite le x60Ti le gtx970 si dovranno praticamente regalare finendo nettamente sotto le 200€ e le gtx780Ti da mettere come sorpresina degli ovetti di cioccolato :D

Io stimo:

-x60Ti sulle 300-350€ --> gtx970 usate sotto le 200€
-x70 sulle 400-450€ con prestazioni di poco inferiori alle gtx980Ti --> gtx980 usate sulle 250-300€ e le Ti sulle 350-400€ a seconda dei modelli. Se invece le x70 andassero di più in partenza...svalutazione maggiore.

[Legolas84]

Sei fuori strada... Le vga sono sempre costate un rene... dai tempi di 3dfx che ci voleva uno stipendio per un acceleratore 3d...

Per avere un idea:

- 8800gtx -> 599USD
- 8800ultra -> 829USD
- 9800gtx -> 299USD
- 9800gx2 -> 599USD
- 285 -> 359USD
- 295 -> 500USD
- 480 -> 499USD
- 580 -> 499USD
- 680 -> 499USD
- 690 -> 999USD
- 780 -> 649USD
- 780ti -> 699USD
- Titan -> 999USD
- 980 -> 549USD
- 980ti -> 649USD
- Titan X -> 999USD

Launch price presi dal database techpowerup.

Comunque, l'apice si è ragguiunto nel 2013 con la serie 7xx... ora, data l'eccessiva altalenanza dei prezzi, non mi azzardo a fare previsioni sul futuro... magari qualcuno più esperto è in grado :)


Mi pare che la Voodoo 3 3000 la pagai 699 Mila lire se non sbaglio... ed era il top indiscusso quando la presi.... quindi mi pare che costassero meno....

Poi magari mi ricordo male eh....

[Luca T]

Mi pare che la Voodoo 3 3000 la pagai 699 Mila lire se non sbaglio... ed era il top indiscusso quando la presi.... quindi mi pare che costassero meno....

Poi magari mi ricordo male eh....

Alla fine di over 30 vedo che siamo parecchi :D

[CiccoMan]

Mi pare che la Voodoo 3 3000 la pagai 699 Mila lire se non sbaglio... ed era il top indiscusso quando la presi.... quindi mi pare che costassero meno....

Poi magari mi ricordo male eh....

At $129.99 (suggested US retail price), the 143MHz Voodoo3 2000 AGP and PCI

For $179.99 (suggested US retail price), the 166MHz Voodoo3 3000 AGP

At $249.99 (suggested US retail price), the 183MHz Voodoo3 3500 AGP

Non puoi paragonare prezzi di 20 anni fa con gli attuali... il valore del denaro è cambiato e volendo fare una stima a spanne (facendo un errore madornale...) potremmo dire che le 699000Lire del '99/2000 hanno lo stesso valore di 700€ attuali... o no? :D

PS: ho aggiornato la lista dei prezzi con altre vga... così chei a voglia può cimentarsi in una previsione più accurata :prrr:

[Raven]

Alla fine di over 30 vedo che siamo parecchi :D
... presi la voodoo 1, nel 96... VENT'ANNI FAAAA! :eek:

:old:


Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

[Spider-Mans]

x70 359/399 euro
x80 550/559 euro

questo è quello che spero ma la x80 potrebbe sforare i 599 :asd:

sulla questione gddr5 o gddr5x
non penso che nvidia scelga colli di bottiglia..s la x70 avra le gddr5 lice vguol dire che sono piu che sufficienti...

le hdm2 quest anno non le vedremo..quindi l'unica alternativa sono le gddr5x che ancora non si capisce quando saranno disponibili..se inizio o fine estate

[egounix]

Mi pare che la Voodoo 3 3000 la pagai 699 Mila lire se non sbaglio... ed era il top indiscusso quando la presi.... quindi mi pare che costassero meno....

Poi magari mi ricordo male eh....

Mhm non ricordo se presi la 3000 o la 3500, ma mi pare quando la presi la pagai 349, se non ricordo male avevo 13-14 anni, e per pagarla lavai i piatti in un ristorante per 3 fine settimana... :asd:
In bundle c'era unreal tournament.

[Legolas84]

At $129.99 (suggested US retail price), the 143MHz Voodoo3 2000 AGP and PCI

For $179.99 (suggested US retail price), the 166MHz Voodoo3 3000 AGP

At $249.99 (suggested US retail price), the 183MHz Voodoo3 3500 AGP

Non puoi paragonare prezzi di 20 anni fa con gli attuali... il valore del denaro è cambiato e volendo fare una stima a spanne (facendo un errore madornale...) potremmo dire che le 699000Lire del '99/2000 hanno lo stesso valore di 700€ attuali... o no? :D

PS: ho aggiornato la lista dei prezzi con altre vga... così chei a voglia può cimentarsi in una previsione più accurata :prrr:


Ma magari fosse così... Quando presi la Voodoo 3 costava 700 mila lire ma lo stipendio era poco più di 3 milioni (oddio non ricordo al centesimo sorry).

Ora compri una 980Ti da 700 Euro, e lo stipendio è 1700 euro.... fai i rapporti e vedrai che lo abbiamo preso dritto nell'ano :D

[Raven]

la pagai 349, se non ricordo male avevo 13-14 anni, e per pagarla lavai i piatti in un ristorante per 3 fine settimana...

Adesso 350 euro sono la paga di uno stagista che lavora full time per un mese... Se gli va bene... :O

Inviato dal mio SM-N910F utilizzando Tapatalk

[Legolas84]

Mhm non ricordo se presi la 3000 o la 3500, ma mi pare quando la presi la pagai 349, se non ricordo male avevo 13-14 anni, e per pagarla lavai i piatti in un ristorante per 3 fine settimana... :asd:
In bundle c'era unreal tournament.

Se hai preso Unreal Tournament in bundle vuol dire che non era più il top la Voodoo 3... io la presi all'uscita e il bundle era Unreal 1, Fifa e un altro gioco che non ricordo.... Unreal Tournament doveva ancora uscire....

[CiccoMan]

x70 359/399 euro
x80 5500/559 euro

questo è quello che spero ma la x80 potrebbe sforare i 599 :asd:

sulla questione gddr5 o gddr5x
non penso che nvidia scelga colli di bottiglia..s la x70 avra le gddr5 lice vguol dire che sono piu che sufficienti...

le hdm2 quest anno non le vedremo..quindi l'unica alternativa sono le gddr5x che ancora non si capisce quando saranno disponibili..se inizio o fine estate

Per me la 1080 starà come dici tu a 549USD... ma ripeto che non ci capisco niente di economia...

PS: Vedo che già nel lontano 2003 la 5900ultra (ne uno splendido esemplare ancora in funzione :D ) e la 5950ultra furono lanciate alla modica cifra di 499USD... :stordita:

[egounix]

Se hai preso Unreal Tournament in bundle vuol dire che non era più il top la Voodoo 3... io la presi all'uscita e il bundle era Unreal 1, Fifa e un altro gioco che non ricordo.... Unreal Tournament doveva ancora uscire....

Può darsi, non avevo internet, o meglio, ero da un amico sul 14.4 a cercare di rimorchiare paracarri su msn :asd:
Non ero molto informato.

[mikael84]

Ma magari fosse così... Quando presi la Voodoo 3 costava 700 mila lire ma lo stipendio era poco più di 3 milioni (oddio non ricordo al centesimo sorry).

Ora compri una 980Ti da 700 Euro, e lo stipendio è 1700 euro.... fai i rapporti e vedrai che lo abbiamo preso dritto nell'ano :D

3 milioni di lire nel 98? Avevi 13/14 e che lavoro facevi:p

[Legolas84]

3 milioni di lire nel 98? Avevi 13/14 e che lavoro facevi:p

Non era il mio stipendio :asd:

Ma in ogni caso era lo stipendio di una persona che faceva un lavoro remunerato in modo paragonabile a quello che faccio io ora....

[Luca T]

3 milioni di lire nel 98? Avevi 13/14 e che lavoro facevi:p

:asd::asd:

[CiccoMan]

Ma magari fosse così... Quando presi la Voodoo 3 costava 700 mila lire ma lo stipendio era poco più di 3 milioni (oddio non ricordo al centesimo sorry).

Ora compri una 980Ti da 700 Euro, e lo stipendio è 1700 euro.... fai i rapporti e vedrai che lo abbiamo preso dritto nell'ano :D

Il tuo era (e probabilmente lo è ancora) uno stipendio decisamente sopra la media... Prima dell'euro lo stipendio di un operaio viaggiava tra il milione e il milione e mezzo... e ora sta sotto i 1000€ con potere d'acquisto dimezzato... ma direi che sono andato decisamente OT e chiudo confermando che qualsiasi parte la si guardi hai ragione tu... lo abbiamo preso dritto nell'ano :ciapet:

[Goofy Goober]

bha, mi sembrano solo pippe mentali.

quello che conta è quanto va e quanto costa.

non solo :D

non sopporto comprare roba senza aver la percezione di comprare qualcosa che sia evoluto a tutto tondo.
nella scheda video il "pacchetto" comprende anche il tipo di ram, oltre alla gpu.
dato che tecnologicamente parlando abbiamo i sostituti più nuovi delle GDDR5, già da tempo (le HBM) e adesso sono "in produzione" le altre sostitute, per me ciò si traduce nell'aver superato le GDDR5 normali.

non sono uno che cambia scheda ogni giorno (al massimo le provo, e poi me ne libero), e quando compro voglio avere qualcosa che faccia sembrare quasi preistoria l'hardware precedente.
adesso ho un SSD sata3 come disco di sistema? il prossimo sarà solo un M2.
adesso ho ram ddr3 nel pc? cambierò solamente con le ddr4.
e via dicendo.


poi ognuno la pensa a suo modo ci mancherebbe, e non dico che sono pippe mentali, non più di star qui a produrre centinaia di pagine di speculazioni perlomeno :D

[Goofy Goober]

Sei fuori strada... Le vga sono sempre costate un rene... dai tempi di 3dfx che ci voleva uno stipendio per un acceleratore 3d...

Per avere un idea:

- 8800gtx -> 599USD
- 8800ultra -> 829USD
- 9800gtx -> 299USD
- 9800gx2 -> 599USD
- 285 -> 359USD
- 295 -> 500USD
- 480 -> 499USD
- 580 -> 499USD
- 590 -> 699USD
- 680 -> 499USD
- 690 -> 999USD
- 780 -> 649USD
- 780ti -> 699USD
- Titan -> 999USD
- 980 -> 549USD
- 980ti -> 649USD
- Titan X -> 999USD

Launch price presi dal database techpowerup.

Comunque, l'apice si è ragguiunto nel 2013 con la serie 7xx... ora, data l'eccessiva altalenanza dei prezzi, non mi azzardo a fare previsioni sul futuro... magari qualcuno più esperto è in grado :)

e dici niente scusa :D

- 580 -> 499USD
- 590 -> 699USD
- 680 -> 499USD

siamo passati da avere le top di gamma single BIGchip da 500USD ad avere il single MIOchip a 500USD in una sola generazione e ora siamo a ipotizzarne 700 per un MIDchip.

la 295gtx dual era 500USD composto da 2 BIGchip tarpati (275), e nemmeno da due chip MID come la 9800GX2 (8800GT).
la 690 1000USD fatta da doppio MIDchip.

si insomma, se non è raddoppiato il prezzo del chip full, è raddoppiato quello del fratello minore, e di conseguenza gli altri.

che le gpu TOP di gamma siano sempre costate è innegabile, ma lo è anche che la loro fascia di mercato è stata sostituita da quelle di fascia media.

[paolox86]

X80 imho verrà sui 649 euro non meno... Vai di pendolino 😁


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[mr.jack74]

è chiaro che a bordo di un vga che costa cara, si vorrebbe e si pretende tutte le ultime tecnologie più avanzate..
Ma tanto, come sempre succede, il prezzo non sarà relazionato all'hardware onboard ma solo alle prestazioni offerte...diciamo alla differenza che c'è con le schede attuali..
Io mi auguro solo che costino il giusto, ne troppo ne poco, il mercato dell'usato è abbastanza seguito e di indubbio interesse, chi come me cambia vga ogni anno, con un eventuale (ma improbabile) taglio dei prezzi sul nuovo, si ritroverebbe con esemplari di 980 ti che non valgono più una cicca, perdendo magari un 1000llino nella vendita di uno sli..

Sarebbe antipatico..

[mikael84]

e dici niente scusa :D



siamo passati da avere le top di gamma single BIGchip da 500USD ad avere il single MIOchip a 500USD in una sola generazione e ora siamo a ipotizzarne 700 per un MIDchip.

la 295gtx dual era 500USD composto da 2 BIGchip tarpati (275), e nemmeno da due chip MID come la 9800GX2 (8800GT).
la 690 1000USD fatta da doppio MIDchip.

si insomma, se non è raddoppiato il prezzo del chip full, è raddoppiato quello del fratello minore, e di conseguenza gli altri.

che le gpu TOP di gamma siano sempre costate è innegabile, ma lo è anche che la loro fascia di mercato è stata sostituita da quelle di fascia media.

580 e 680 uguale, peccato che la 680 GK104 riprenda GF114 (560-560TI che costava 250 euro).:)
Anche il core era da 330mm2 contro i 294 di kepler.
Da qua la tendenza a salire.

[Goofy Goober]

è chiaro che a bordo di un vga che costa cara, si vorrebbe e si pretende tutte le ultime tecnologie più avanzate..
Ma tanto, come sempre succede, il prezzo non sarà relazionato all'hardware onboard ma solo alle prestazioni offerte...diciamo alla differenza che c'è con le schede attuali..
Io mi auguro solo che costino il giusto, ne troppo ne poco, il mercato dell'usato è abbastanza seguito e di indubbio interesse, chi come me cambia vga ogni anno, con un eventuale (ma improbabile) taglio dei prezzi sul nuovo, si ritroverebbe con esemplari di 980 ti che non valgono più una cicca, perdendo magari un 1000llino nella vendita di uno sli..

Sarebbe antipatico..

qua si spera nella stabilità di prezzo, non del taglio :D

ergo 980gtx (olderrima) 550 al lancio? si spera nella 1080 a 550 al lancio, dato che "sostituisce" quella fascia di schede.

se si ragiona solo a prestazioni pure rispetto al prezzo, perchè la 980gtx costava solo 550usd se andava molto, mooooolto più della 680gtx che sostituiva??

state attenti a fare l'equazione + prestazioni = più prezzo, perchè allora nelle prossime generazione avremo sempre un aumento continuo dei prezzi ad ogni uscita per tutte le fasce di mercato (a prescindere dall'inflazione).

in passato il chip full top di gamma che sostituiva il più lento precedente, finiva a costare la stessa cifra, anche se andava, ovviamente, meglio!

580 e 680 uguale, peccato che la 680 GK104 riprenda GF114 (560-560TI che costava 250 euro).:)
Anche il core era da 330mm2 contro i 294 di kepler.
Da qua la tendenza a salire.

esatto! è proprio quello che dicevo.
BIG/Full-chip 580 a 500usd sostituito da MIDchip 680 a 500usd.

se non è raddoppio del costo del chip full, lo è per quello mid (e ne consegue aumento più o meno incontrollato del costo del fratello maggiore).

[mikael84]

è chiaro che a bordo di un vga che costa cara, si vorrebbe e si pretende tutte le ultime tecnologie più avanzate..
Ma tanto, come sempre succede, il prezzo non sarà relazionato all'hardware onboard ma solo alle prestazioni offerte...diciamo alla differenza che c'è con le schede attuali..
Io mi auguro solo che costino il giusto, ne troppo ne poco, il mercato dell'usato è abbastanza seguito e di indubbio interesse, chi come me cambia vga ogni anno, con un eventuale (ma improbabile) taglio dei prezzi sul nuovo, si ritroverebbe con esemplari di 980 ti che non valgono più una cicca, perdendo magari un 1000llino nella vendita di uno sli..

Sarebbe antipatico..

Concordo alla grande, bisogna tenere in considerazione pure questo e maxwell insegna. Se mai dovesse uscire una x70 a 300-350euro che ripete la situazione tra 970/780 nei confronti della 980ti, la scheda che ora paghi 700 euro, precipita sulle 250-300 euro andando bene ma molto bene.

[deadbeef]

Sei fuori strada... Le vga sono sempre costate un rene... dai tempi di 3dfx che ci voleva uno stipendio per un acceleratore 3d...

Per avere un idea:

- 8800gtx -> 599USD
- 8800ultra -> 829USD
- 9800gtx -> 299USD
- 9800gx2 -> 599USD
- 285 -> 359USD
- 295 -> 500USD
- 480 -> 499USD
- 580 -> 499USD
- 590 -> 699USD
- 680 -> 499USD
- 690 -> 999USD
- 780 -> 649USD
- 780ti -> 699USD
- Titan -> 999USD
- 980 -> 549USD
- 980ti -> 649USD
- Titan X -> 999USD

Launch price presi dal database techpowerup.

Comunque, l'apice si è ragguiunto nel 2013 con la serie 7xx... ora, data l'eccessiva altalenanza dei prezzi, non mi azzardo a fare previsioni sul futuro... magari qualcuno più esperto è in grado :)

http://gamesurf.tiscali.it/news/arriva-la-scheda-hercules-3d-prophet-ii-ultra-c4372.html

questa mi sa che nel 2001 costava 1.199.000 Lire

[Devourer88]

Spero che pascal si traduca anche in innovazione software. Tipo miglior algoritmo di filtraggio o l'aggiunta di tecnologie di encoding h265 direttamente da shadowplay :(

[mr.jack74]

Parliamo comunque di schede reference, con pcb, dissipatore e fasi di alimentazione standard. Che vengono poco considerate se non da chi le liquida etc. Pensate alla differenza di prezzo c'è tutt'oggi, anche se in misura minore visto che un po è calata, tra una refence ed una Matrix Platinum... il chip è il solito e non è detto che la Matrix vada per forza di più...

Quello che voglio dire, è che a Nvidia e partner non manca certo il coraggio di spararle grosse se il terreno lo permette..

Pensiamo alla Titan Z, 2800 euro per una vga con due chip 780ti affogati...

Staremo a vedere, con molta calma aggiungerei, intanto godiamoci quello che abbiamo che va benissimo..

[fireradeon]

Ragazzi io faccio un ragionamento diverso: è vero che le 980 sono costate meno, ma è anche vero che a distanza di pochissimi mesi uscì la titan e subito dopo la 980 ti. Quest'anno la 1080 sarà l'UNICA top della nvidia a meno che non impazziscano e inizino a far uscire la 1080, la 1080 "plus" e poi Titan e infine la Ti.
Ma se davvero esce solo la 1080 e va più della 980Ti (magari più delle 980Ti Custom visto il possibile boost a 1500/1550) mi spiegate perchè prezzarla sotto i 650 euro la stock?
Visto l'andazzo degli ultimi anni io ho il terrore, se uscisse a 600 euro al day one (poi dopo poco scenderebbe anche a meno di 550) ci metterei la firma!!

[CiccoMan]

Perché la 980 va più di una 780 ti e il prezzo di lancio è stato di molto inferiore ;)

Non è che la vga determinano i prezzi. Prima si stabiliscono le categorie di mercato e le fasce di prezzo, e poi ci si spalmano dentro i prodotti.

Per ora la fascia alta sta a 550 e la fascia top a 650.

[deadbeef]

Prezzi che a me sembrano i "soliti". Nel 2008 pagai la 8800 GTS 512 circa 300 euro, a spanne siamo in linea, l'unica differenza mi sembra l'introduzione di una fascia super-top (anzi no :D c'era la 8800 ultra)

[aled1974]

Dipenderà tutto dal rapporto prestazioni-costo delle 1070.

Con l'arrivo delle gtx970 le gtx780Ti valevano usate 300-350€. Poi beh se ancora oggi c'è gente che vende le gtx780Ti a prezzi assurdi è un altro discorso, per me ormai valgono max 200€ :D

Uscite le x60Ti le gtx970 si dovranno praticamente regalare finendo nettamente sotto le 200€ e le gtx780Ti da mettere come sorpresina degli ovetti di cioccolato :D

Io stimo:

-x60Ti sulle 300-350€ --> gtx970 usate sotto le 200€
-x70 sulle 400-450€ con prestazioni di poco inferiori alle gtx980Ti --> gtx980 usate sulle 250-300€ e le Ti sulle 350-400€ a seconda dei modelli. Se invece le x70 andassero di più in partenza...svalutazione maggiore.

sì ma il mondo non segue le tue regole, guarda il mercatino del forum che ha prezzi più equilibrati delle sparate extra forum, quanto costano le serie 9x0? le 7x0? le 6x0 e precedenti?

250 euro una 980ti usata, magari custom, seee come no :asd:

poi oh magari, l'ho detto io ma l'hai detto anche tu che in tanti si farebbero uno sli, quindi vuol dire che il prezzo percepito, anche da te, è basso rispetto alle prestazioni offerte

attualmente ovvio, ma per renderlo adeguato alle prestazioni la futura x060 deve essere miracolosa, a giugno non esce (in teoria) il solo gp106?

ciao ciao

[mikael84]

Parliamo comunque di schede reference, con pcb, dissipatore e fasi di alimentazione standard. Che vengono poco considerate se non da chi le liquida etc. Pensate alla differenza di prezzo c'è tutt'oggi, anche se in misura minore visto che un po è calata, tra una refence ed una Matrix Platinum... il chip è il solito e non è detto che la Matrix vada per forza di più...

Quello che voglio dire, è che a Nvidia e partner non manca certo il coraggio di spararle grosse se il terreno lo permette..

Pensiamo alla Titan Z, 2800 euro per una vga con due chip 780ti affogati...

Staremo a vedere, con molta calma aggiungerei, intanto godiamoci quello che abbiamo che va benissimo..

Le multifase servono a godersi al meglio il chip, anche se a questo giro si va per silicio, ma se una x70 ti va un 10% in più ed ha un PCB così
https://www.techpowerup.com/reviews/Palit/GeForce_GTX_960_Super_JetStream/images/front.jpg, la Matrix verrà valutata meno di questa.

Purtroppo dalla 680 in su ti spacciano la fascia media per enthusiast

Ragazzi io faccio un ragionamento diverso: è vero che le 980 sono costate meno, ma è anche vero che a distanza di pochissimi mesi uscì la titan e subito dopo la 980 ti. Quest'anno la 1080 sarà l'UNICA top della nvidia a meno che non impazziscano e inizino a far uscire la 1080, la 1080 "plus" e poi Titan e infine la Ti.
Ma se davvero esce solo la 1080 e va più della 980Ti (magari più delle 980Ti Custom visto il possibile boost a 1500/1550) mi spiegate perchè prezzarla sotto i 650 euro la stock?
Visto l'andazzo degli ultimi anni io ho il terrore, se uscisse a 600 euro al day one (poi dopo poco scenderebbe anche a meno di 550) ci metterei la firma!!

Il problema è che, oggi una x80 a 650 euro con il 20% in più e 8gb è appetibile, ma di questo passo la x80ti con un chip magari piccolo te la piazzano a 850 euro. Quando uscirà il nuovo chip di fascia media che andrà leggermente di più, essendo più veloce si vale di conseguenza 850 euro e quindi la TI te la piazzano a 1000.

Un tempo si partiva direttamente dalla top, e non dalla fascia media.
Quindi se tutto andava come prima della 680, oggi pagavi la x80ti 650 euro e la x80 con il nome x60 a 300 euro.
La 560ti costava 250 euro ed era la massima espressione, su un core più grande del gf114. La 680 fu spacciata per alta ma altro non era che la più grande del gk104.

[fireradeon]

Lo so ragazzi che é la sostituta della 980 la 1080, ma io penso che essendo l'unica top del 2016 il rischio di un prezzo superiore del solito c'é. Dico di piú, ho paura cne la prossima Ti costerá sugli 850 euro se avrá le hbm2 mentre la titan stará sui "soliti" 1200 euro. Negli ultimi anni il trend al rialzo sulle top c'è sempre stato. La prima titan poco meno di 1000 e la seconda sfiorava i 1200.

[Arrow0309]

Ma per il mercato notebook si prevede qualcosa sempre quest'estate?
Tipo un X60 M? Da affiancare ad un bel i7 Skylake?
E che magari sara' come una GTX980 M?

[Arrow0309]

Lo so ragazzi che é la sostituta della 980 la 1080, ma io penso che essendo l'unica top del 2016 il rischio di un prezzo superiore del solito c'é. Dico di piú, ho paura cne la prossima Ti costerá sugli 850 euro se avrá le hbm2 mentre la titan stará sui "soliti" 1200 euro. Negli ultimi anni il trend al rialzo sulle top c'è sempre stato. La prima titan poco meno di 1000 e la seconda sfiorava i 1200.

Quoto, io ho sborsato oltre 600 sterline x la 980 Ti G1 (coi wb EK, backplate e pads Fujipoly) per la prima volta nella mia vita a spendere cosi' tanto per una sola vga :fagiano:

[davd89]

tanti discorsi ma poi io ancora non ho capito se questre nuove vga suopportino l'asynchronous shader via hw anche perche in caso contrario lo vedo come un grandissimo deficit rispetto alla controparte...

[CiccoMan]

Lo so ragazzi che é la sostituta della 980 la 1080, ma io penso che essendo l'unica top del 2016 il rischio di un prezzo superiore del solito c'é. Dico di piú, ho paura cne la prossima Ti costerá sugli 850 euro se avrá le hbm2 mentre la titan stará sui "soliti" 1200 euro. Negli ultimi anni il trend al rialzo sulle top c'è sempre stato. La prima titan poco meno di 1000 e la seconda sfiorava i 1200.

Tutte le titan (liscia, black e x) sono state lanciate a 999usd. La serie 9 al lancio ha avuto prezzi più bassi della serie 7, per cui direi che la tendenza è al ribasso ;)

[CiccoMan]

tanti discorsi ma poi io ancora non ho capito se questre nuove vga suopportino l'asynchronous shader via hw anche perche in caso contrario lo vedo come un grandissimo deficit rispetto alla controparte...

Forse si, forse no... vedremo titoli dx12 tra diverso tempo, quando queste vga saranno troppo stanche per giocare livelli alti :)

Se poi veramente le nuove amd, tra vulkan e amenità hardware varie, andranno di più allora a questo giro si passa in rosso... Il.problema non esiste ;)

[TigerTank]

sì ma il mondo non segue le tue regole, guarda il mercatino del forum che ha prezzi più equilibrati delle sparate extra forum, quanto costano le serie 9x0? le 7x0? le 6x0 e precedenti?

250 euro una 980ti usata, magari custom, seee come no :asd:

poi oh magari, l'ho detto io ma l'hai detto anche tu che in tanti si farebbero uno sli, quindi vuol dire che il prezzo percepito, anche da te, è basso rispetto alle prestazioni offerte

attualmente ovvio, ma per renderlo adeguato alle prestazioni la futura x060 deve essere miracolosa, a giugno non esce (in teoria) il solo gp106?

ciao ciao

Regole? No...ipotesi, sì.
Comunque 250€ una gtx980Ti è proprio un caso estremo al ribasso d'usato, secondo me sulle 350-400€ ma è appunto un'ipotesi perchè ancora non sappiamo quali saranno le prestazioni effettive delle nuove schede e relativi costi ;)
Di sicuro però faranno svalutare le maxwell rispetto ai prezzi di vendita attuali.
X60Ti miracolosa? Guarda che se la X70 per ipotesi andasse quasi quanto una gtx980Ti è facile che la prima vada quasi quanto una gtx980 :D

[Free Gordon]

a me non pare proprio un chip così piccolo, si dice che P10 sarà da 240mmq, quello si che è piccolo :asd:

Se sono 330mmq, sarà ovviamente più potente di P10.. (che dovrebbe essere sui 230..anche se non c'è nessuna conferma).

[Obrigado]

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/04/NVIDIA-Pascal-GP104-400-A1-GPU-1.jpg

abemus GDDR5X

http://wccftech.com/nvidia-pascal-gp104-gpu-gddr5x-leak/

[aled1974]

tanti discorsi ma poi io ancora non ho capito se questre nuove vga suopportino l'asynchronous shader via hw anche perche in caso contrario lo vedo come un grandissimo deficit rispetto alla controparte...

l'ultima volta (2015) avevo letto rumors che dicevano di no, niente async, ma da allora poi se ne è parlato poco e nulla, aspettiamo giugno, ormai manca poco ;)

Regole? No...ipotesi, sì.
Comunque 250€ una gtx980Ti è proprio un caso estremo al ribasso d'usato, secondo me sulle 350-400€ ma è appunto un'ipotesi perchè ancora non sappiamo quali saranno le prestazioni effettive delle nuove schede e relativi costi ;)
Di sicuro però faranno svalutare le maxwell rispetto ai prezzi di vendita attuali.
X60Ti miracolosa? Guarda che se la X70 per ipotesi andasse quasi quanto una gtx980Ti è facile che la prima vada quasi quanto una gtx980 :D

vabbeh vediamo

chi è disposto a vendere la propria 980ti a 250euro per comprarsi la nuova x060/x070? (quali sono i prezzi ipotizzati di queste schede?)

chi invece trovando effettivamente una 980ti a 250 euro sul mercatino valuterà piuttosto di comprarne una per farsi uno sli in attesa della x080ti?

oppura ancora, chi venderà la propria gpu per accapparrarsi l'ex top di gamma a 250 euro?

:D

ciao ciao


P.S.
se nel mentre a qualcuno pesa la propria 980ti nel case mi contatti, a 250 euro troviamo sicuramente l'accordo :mano:

[Obrigado]

l'ultima volta (2015) avevo letto rumors che dicevano di no, niente async, ma da allora poi se ne è parlato poco e nulla, aspettiamo giugno, ormai manca poco ;)



vabbeh vediamo

chi è disposto a vendere la propria 980ti a 250euro per comprarsi la nuova x060/x070? (quali sono i prezzi ipotizzati di queste schede?)

chi invece trovando effettivamente una 980ti a 250 euro sul mercatino valuterà piuttosto di comprarne una per farsi uno sli in attesa della x080ti?

oppura ancora, chi venderà la propria gpu per accapparrarsi l'ex top di gamma a 250 euro?

:D

ciao ciao


P.S.
se nel mentre a qualcuno pesa la propria 980ti nel case mi contatti, a 250 euro troviamo sicuramente l'accordo :mano:

Fidati che nessuno si vendera' la 980ti a 250€


vendono le 970 a 260€..... :O

[YesManYes]

Grandissimo;)
Le ddr5x dovrebbero debuttare con 12gigabit, anche se elpida punta ai 16gigabit e 14 li ha già raggiunti.
Per iniziare penso si punti ai 12gigabit e 384gb/s di banda.
si mikael ma lo standard delle GDDR5X parte da 10Gbps e francamente non credo che la 1080 stia per ricevere ben un 50% di banda passante in più di una 1070...per questo ipotizzavo GDDR5X da 10Gbps per la 1080...
poi magari saranno occabili a 12Gbps..

Cmq vedremo potrei anche sbagliarmi ;)

[aled1974]

Fidati che nessuno si vendera' la 980ti a 250€


vendono le 970 a 260€..... :O

quello che ho detto anch'io :read: ;)

vale comunque la proposta di 250 euro per una 980ti, sotto gente, soldi cash :D

ciao ciao

[YesManYes]

Pensiamo alla Titan Z, 2800 euro per una vga con due chip 780ti affogati...

.

la Titan Z monta due gpu come quelle delle Titan Black
con tutti i core attivi , comprese le unità FP64 e 6GB d vram (x2)..
il prezzo è stata la più grande follia di nvidia.. dato che con 2800€ ci compravi 3 Titan black

[TigerTank]

vendono le 970 a 260€..... :O

Adesso Obri...appena uscite le pascaline, si svaluteranno di brutto pure loro.

quello che ho detto anch'io :read: ;)

vale comunque la proposta di 250 euro per una 980ti, sotto gente, soldi cash :D

ciao ciao

Non capisco perchè insisti con me con ste 250€....l'ha detto Mike come ipotesi estrema di forte svalutazione ma per me si svaluteranno sulle 400€ perchè non credo che le 1070 usciranno già alla pari in prestazioni :)
Sì può ipotizzare circa l'entità ma che ci sia svalutazione è cosa sicura come ad ogni giro. Quando uscirono le gtx970, le gtx780Ti che costavano 600€ all'uscita, si rivendevano a 350€.
Se invece esce una 1070 da 400-450€ che va come una gtx980Ti e/o una 1060Ti da 350-400 che va come una gtx980, vedrai dove andrà il valore delle maxwell.

[Goofy Goober]

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/04/NVIDIA-Pascal-GP104-400-A1-GPU-1.jpg

abemus GDDR5X

http://wccftech.com/nvidia-pascal-gp104-gpu-gddr5x-leak/


https://dl.dropboxusercontent.com/u/3896005/GIF/original.gif

[athlon xp 2400]

Ma cè una data di uscita certa o solo
Rumors?

[Simedan1985]

Ma cè una data di uscita certa o solo
Rumors?

Di certo si parlava di una presentazione al computex , mentre successivamente qualcuno ipotizza una presentazione un due settimane prima .

Ma di date ufficiali sembra non esserci nulla ...cmq entro la prima settimana di giugno si dovrebbe sapere tutto!!

[Obrigado]

Adesso Obri...appena uscite le pascaline, si svaluteranno di brutto pure loro.



Non capisco perchè insisti con me con ste 250€....l'ha detto Mike come ipotesi estrema di forte svalutazione ma per me si svaluteranno sulle 400€ perchè non credo che le 1070 usciranno già alla pari in prestazioni :)
Sì può ipotizzare circa l'entità ma che ci sia svalutazione è cosa sicura come ad ogni giro. Quando uscirono le gtx970, le gtx780Ti che costavano 600€ all'uscita, si rivendevano a 350€.
Se invece esce una 1070 da 400-450€ che va come una gtx980Ti e/o una 1060Ti da 350-400 che va come una gtx980, vedrai dove andrà il valore delle maxwell.

no no.

su questo forum l'usato e' come il buon vino.

col tempo aumenta di valore.

non vedo prezzi normali dell'usato dal 2010

[athlon xp 2400]

no no.

su questo forum l'usato e' come il buon vino.

col tempo aumenta di valore.

non vedo prezzi normali dell'usato dal 2010

Di solito si toglie l'IVA o poco piu

[fraussantin]

no no.

su questo forum l'usato e' come il buon vino.

col tempo aumenta di valore.

non vedo prezzi normali dell'usato dal 2010
Finché ci sono persone che comprano dove è il problema.

[Spider-Mans]

gddr5x? perfetto
data e prezzo di una buona custom x70/x80 e procedo all acquisto :D

[Kingdemon]

no no.
su questo forum l'usato e' come il buon vino.
col tempo aumenta di valore.
non vedo prezzi normali dell'usato dal 2010
bella questa :asd:

[athlon xp 2400]

gddr5x? perfetto
data e prezzo di una buona custom x70/x80 e procedo all acquisto :D

Io salto aspetto le pasqualone

[MrBrillio]

250€ le 980ti?ahahahah piuttosto le uso come pettine tutte le mattine..l ideale sarebbe venderle ora, ma sinceramente mi sono rotto di fare l early adopter :D
Va a finire che ne butto una nel muletto e l altra la vendo quando usciranno le ti nuove.

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[Spider-Mans]

250€ le 980ti?ahahahah piuttosto le uso come pettine tutte le mattine.
:asd:

[athlon xp 2400]

250€ le 980ti?ahahahah piuttosto le uso come pettine tutte le mattine..l ideale sarebbe venderle ora, ma sinceramente mi sono rotto di fare l early adopter :D
Va a finire che ne butto una nel muletto e l altra la vendo quando usciranno le ti nuove.

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Stai più a vendere che a giocare a rincorrere le novità
Le titan le ho prese usate sul forum le cambio giusto quando esce super Pasquale

[MrBrillio]

Stai più a vendere che a giocare a rincorrere le novità
Le titan le ho prese usate sul forum le cambio giusto quando esce super Pasquale
No ma infatti..ora mi sono stancato di buttare soldi dietro a ste cose.. Macchina nuova in arrivo.. Vive e tanto ultimamente nonostante il popò di PC che ho gioco solo a hots e poco più...ho na marea di arretrati e niente di interessante in arrivo nei prossimi mesi. Mi sa che per la prima volta mi siedo sulla riva e aspetto paziente.

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[athlon xp 2400]

No ma infatti..ora mi sono stancato di buttare soldi dietro a ste cose.. Macchina nuova in arrivo.. Vive e tanto ultimamente nonostante il popò di PC che ho gioco solo a hots e poco più...ho na marea di arretrati e niente di interessante in arrivo nei prossimi mesi. Mi sa che per la prima volta mi siedo sulla riva e aspetto paziente.

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Ho almeno 20 game su steam comprati è mai giocati!

Sto a giocare a tw3 maxato a 3440 e da sbavo

[Giovamas]

Adesso Obri...appena uscite le pascaline, si svaluteranno di brutto pure loro.



Se invece esce una 1070 da 400-450€ che va come una gtx980Ti e/o una 1060Ti da 350-400 che va come una gtx980, vedrai dove andrà il valore delle maxwell.

Purtroppo andrà come dici te. Se a questo aggiungi eventuali magheggi sui driver etc...
Però mai e poi mai darò la mia 980ti a 200/250.. così come non la venderò prima di avere tra le mani la sua degna sostituta.

[mikael84]

si mikael ma lo standard delle GDDR5X parte da 10Gbps e francamente non credo che la 1080 stia per ricevere ben un 50% di banda passante in più di una 1070...per questo ipotizzavo GDDR5X da 10Gbps per la 1080...
poi magari saranno occabili a 12Gbps..

Cmq vedremo potrei anche sbagliarmi ;)

https://www.micron.com/products/dram/gddr/gddr5x-part-catalog/#/

Queste per ora, sono le ram già pronte e certificate micron.

Se le caricano a 10gigabit e 320gb/s, meglio prendere la x70 con samsung ddr5
256/gb/s, almeno sono samsung.

Cmq credo nei 12gigabit, altrimenti davvero non converrebbero, trattandosi poi di elpida.
Ovviamente è ancora da vedere, tutto può essere


Adesso Obri...appena uscite le pascaline, si svaluteranno di brutto pure loro.



Non capisco perchè insisti con me con ste 250€....l'ha detto Mike come ipotesi estrema di forte svalutazione ma per me si svaluteranno sulle 400€ perchè non credo che le 1070 usciranno già alla pari in prestazioni :)
Sì può ipotizzare circa l'entità ma che ci sia svalutazione è cosa sicura come ad ogni giro. Quando uscirono le gtx970, le gtx780Ti che costavano 600€ all'uscita, si rivendevano a 350€.
Se invece esce una 1070 da 400-450€ che va come una gtx980Ti e/o una 1060Ti da 350-400 che va come una gtx980, vedrai dove andrà il valore delle maxwell.

Infatti si stava parlando di ipotesi di x70 sui 350 euro come le 970, se la x70 come si immagina viene prezzata a 450-500 euro, la 980ti scenderà sui 400.
La 970 ad oggi si vende a 260 come suggerito, ma in fondo devi solo levare l'iva, non hanno rimpiazzi, dopo Pascal cambierà tutto.

[Legolas84]

Comunque non è detto che facciano schifo... Io ricordo delle memorie micron come ram per PC che erano fantastiche....

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[fireradeon]

DDR5X PERFETTO!!!!!!

A questo punto l'acquisto é quasi sicuro.

Riguardo alla presentazione a quanto pare sará il 6 MAGGIO e l'uscita ler il computex o subito dopo. La data del 6 Maggio l'ha data qualcuno di cui io mi fido quindi credo sia piú che attendibile.

[mikael84]

Comunque non è detto che facciano schifo... Io ricordo delle memorie micron come ram per PC che erano fantastiche....

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La elpida è stata rilevata circa 3 anni fa da micron, quindi i chip prodotti per micron sono elpida.
La micron produceva anche grandi ram, come le crucial ballistix.

[traider]

[/img]

abemus GDDR5X

http://wccftech.com/nvidia-pascal-gp104-gpu-gddr5x-leak/

https://media.giphy.com/media/3NtY188QaxDdC/giphy.gif

.

[TigerTank]

Infatti si stava parlando di ipotesi di x70 sui 350 euro come le 970, se la x70 come si immagina viene prezzata a 450-500 euro, la 980ti scenderà sui 400.
La 970 ad oggi si vende a 260 come suggerito, ma in fondo devi solo levare l'iva, non hanno rimpiazzi, dopo Pascal cambierà tutto.

Esatto :)

Comunque non è detto che facciano schifo... Io ricordo delle memorie micron come ram per PC che erano fantastiche....


DDR5X PERFETTO!!!!!!

A questo punto l'acquisto é quasi sicuro.


Attendiamo appunto chi si lancia a comprarle subito per vedere l'effettivo comportamento di queste ram :D
E resta da vedere se le 1070 monteranno ddr5 o le nuove. Con Nvidia non si sa mai fino all'ultimo momento.

[Goofy Goober]

Finché ci sono persone che comprano dove è il problema.

vero!
finché puoi lavorare, perché andare in pensione? dov'è il problema? :asd: :asd: :asd:

[Legolas84]

La elpida è stata rilevata circa 3 anni fa da micron, quindi i chip prodotti per micron sono elpida.
La micron produceva anche grandi ram, come le crucial ballistix.
Si ma come sto dicendo non è detto che i chip micron siano per forza merda... Bisogna vedere come si comportano questi nello specifico perché nella sua storia micron ha fatto anche grandi chip...

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[fireradeon]

Si ma ragazzi le 1080 almeno per me saranno solo schede di passaggio, io voglio il super Pascalone hbm2!! Poi una delle 1080 finisce sul muletto (in origine avrei messo la 980ti che ho) e l'altra la rivendo. Se anche le memorie non salgono troppo basta un 20% in piú della mia 980Ti per non parlare in SLI a quanto arrivo come incremento (50/60%) arrivo a settembre 2017 senza problemi anche in 21:9, poi vediamo se tornare a singola scheda.

[TigerTank]

Si ma ragazzi le 1080 almeno per me saranno solo schede di passaggio, io voglio il super Pascalone hbm2!! Poi una delle 1080 finisce sul muletto (in origine avrei messo la 980ti che ho) e l'altra la rivendo. Se anche le memorie non salgono troppo basta un 20% in piú della mia 980Ti per non parlare in SLI a quanto arrivo come incremento (50/60%) arrivo a settembre 2017 senza problemi anche in 21:9, poi vediamo se tornare a singola scheda.

Ecco perchè io sinceramente piuttosto sto valutando la 1070, da prendere se e quando sorpasserà l'attuale Ti...così poi la cambierò con la Ti o eventualmente farò il raddoppio se quest'ultima avrà costi esorbitanti.
La gtx980 mi è durata 8 mesi e a rivenderla su 600€ ci smeni già un bel pò togliendo l'iva.

[YesManYes]

https://www.micron.com/products/dram/gddr/gddr5x-part-catalog/#/

Queste per ora, sono le ram già pronte e certificate micron.

Se le caricano a 10gigabit e 320gb/s, meglio prendere la x70 con samsung ddr5
256/gb/s, almeno sono samsung.

Ma la X70 sarà più conveniente se come sempre sarà dietro la X80 di un 15% ma con una differenza di prezzo del 30% e passa..
cmq anche avesse le ram più buone in oc imho non andrebbe oltre i 300GB di banda passante... mentre una GTX 1080 come minimo chiappa i 350GB che uniti ad i 2560sp la renderebbero la scheda più potente delle 2 anche quando le vai a strizzare in OC, e sarebbe irraggiungibile per una 1070 che è limitata alle GDDR5 ed ad un -probabile- 25% in meno di stream processor.
poi come dice Legolas84 non è detto che con le GDDR5X le elpida facciano schifo in OC, ed allora una GTX 1080 magari potrebbe raggiungere anche un valore di 370 o addirittura 384GB

[fireradeon]

Ecco perchè io sinceramente piuttosto sto valutando la 1070, da prendere se e quando sorpasserà l'attuale Ti...così poi la cambierò con la Ti o eventualmente farò il raddoppio se quest'ultima avrà costi esorbitanti.
La gtx980 mi è durata 8 mesi e a rivenderla su 600€ ci smeni già un bel pò togliendo l'iva.

Vabbé io le terró cmq 12/14 mesi e so giá che una la terró quindi ci "rimetto" poco.

[TigerTank]

Vabbé io le terró cmq 12/14 mesi e so giá che una la terró quindi ci "rimetto" poco.

Secondo me se pigli 2 gtx1080 tanto vale che ti godi lo SLi fino alla prossima gen...anche perchè ok che la TI sarà favolosa ma non andrà sicuramente più di tale Sli e personalmente la vedo dura arretrare di prestazioni dopo aver provato la potenza di 2 1080 :D ...a meno di fare proprio l'en-plein e passare da Sli di 1080 a Sli di Ti :sofico:
Imho ovviamente!

Circa la Ti comunque stavo pensando che a me andrebbe bene pure se fosse da 8GB di HBM2 invece che da 16.

[Legolas84]

Io mi faccio lo SLI e aspetto Volta :D

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[Luca T]

Io mi faccio lo SLI e aspetto Volta :D

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Di cosa?:D

[fraussantin]

vero!
finché puoi lavorare, perché andare in pensione? dov'è il problema? :asd: :asd: :asd:

e infatti così sarà XD( peccato non poter lavorare al nero ......)

cmq non c'entra niente col discorso di sopra.

preferiresti che le vga quando le vai a rivendere costassero un quinto di quanto le hai pagate?

[Legolas84]

Di cosa?:D
GP104-400 ;)

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[mikael84]

Si ma come sto dicendo non è detto che i chip micron siano per forza merda... Bisogna vedere come si comportano questi nello specifico perché nella sua storia micron ha fatto anche grandi chip...

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Non è la micron che le fa ma elpida;)

Nessuno mette in dubbio che possano essere valide, si parlava sopratutto di cariche a 10gigabit e ad oggi la elpida non tiene il passo in latenze ed accesso MC delle samsung-hynix.
Parliamo di nuove ram 20nm, quindi per me salvo essersi ben evolute, le vedrei bene con una carica di almeno 12gigabit.;)


Ma la X70 sarà più conveniente se come sempre sarà dietro la X80 di un 15% ma con una differenza di prezzo del 30% e passa..
cmq anche avesse le ram più buone in oc imho non andrebbe oltre i 300GB di banda passante... mentre una GTX 1080 come minimo chiappa i 350GB che uniti ad i 2560sp la renderebbero la scheda più potente delle 2 anche quando le vai a strizzare in OC, e sarebbe irraggiungibile per una 1070 che è limitata alle GDDR5 ed ad un -probabile- 25% in meno di stream processor.
poi come dice Legolas84 non è detto che con le GDDR5X le elpida facciano schifo in OC, ed allora una GTX 1080 magari potrebbe raggiungere anche un valore di 370 o addirittura 384GB

Bisogna dire che l'OC delle ddr5x sarà ovviamente bello ampio, in fin dei conti è come muovere un 512bit.
Ipotizzando i 1250 10gigabit, con un'oc a 1500 sali a 384gb/s.

Sulla decurtazione penso una laserazione di almeno 1TPC (384cc)
-25% sono 2 TPC (ovvero 1 GPC) e quindi passi a 1920cc e 192bit.

2176cc secondo me ci stanno bene, con annesso accesso rops, ed anche qua bisogna vedere i valori dei rasterizzatori, anche se stranamente il chip non ha rops fisiche disegnate.

[YesManYes]

MSI GTX 1080 Gaming

http://abload.de/img/msi-geforce-gtx-1080-ifk6l.jpg (http://abload.de/image.php?img=msi-geforce-gtx-1080-ifk6l.jpg)

[Goofy Goober]

preferiresti che le vga quando le vai a rivendere costassero un quinto di quanto le hai pagate?

preferirei che le VGA costassero meno...

tutti lo vorrebbero, o no?

non mi pare che siamo qui a sperare che la prossima NuovaPanda 1.2 parta da 30.000 euro così possiamo venderci la nostra ad un prezzo più alto :asd:

il mercato dell'usato non deve esser una certezza, perché vendere le gpu non è una certezza, ma un opzione.

sinceramente per come la vedo io potrebbero uscire le 1080 a 400 euro, non penso che farebbero petizioni per far aumentare il prezzo a Nvidia perché le 980ti sarebbero svalutate eccessivamente.

o sbaglio? :stordita:

il mercato dell'usato serve a liberarsi velocemente di hardware di cui non si sa cosa fare, non dovrebbe servire a speculare.
nel 2006 chi si era comprato un AMD FX a 1.000 euro cosa ha fatto quando sono usciti i Conroe che lo distruggevano in tutti gli ambiti?
si esatto, se ne sono liberati vendendolo a poco nell'usato... :stordita:

non ha senso sperare nel "peggio" riguardo ai prezzi/prestazioni del nuovo perché altrimenti quello che si possiede si svaluta.

si dovrebbe sperare che il vecchio hardware non venga svalutato prestazionalmente parlando (come successo a Kepler), piuttosto che preoccuparsi quanto può valere quando diventa obsoleto.

non so voi, ma io continuo a volere il maggior incremento prestazionale possibile al minor costo possibile quando cambio componenti (senza dover vendere nulla). :D

MSI GTX 1080 Gaming

http://abload.de/img/msi-geforce-gtx-1080-ifk6l.jpg (http://abload.de/image.php?img=msi-geforce-gtx-1080-ifk6l.jpg)

addirittura due connettori 8 pin!
allora quella base avrà un 8+6 presumo

[YesManYes]

addirittura due connettori 8 pin!
allora quella base avrà un 8+6 presumo

http://videocardz.com/59310/leaked-gp104-400-is-from-msi-geforce-gtx-1080-gaming-8g

[Legolas84]

Non è la micron che le fa ma elpida;)

Nessuno mette in dubbio che possano essere valide, si parlava sopratutto di cariche a 10gigabit e ad oggi la elpida non tiene il passo in latenze ed accesso MC delle samsung-hynix.
Parliamo di nuove ram 20nm, quindi per me salvo essersi ben evolute, le vedrei bene con una carica di almeno 12gigabit.;)
Elpida come la conoscevamo prima del 2013 oggi non esiste più. È stata comprata da micron quindi non si può dire che li fa Elpida.

Non per niente i chip sono marchiati Micron.

Che poi possano essere prodotti anche negli stabilimenti Elpida è possibile, ma tutto quanto ormai è coordinato e diretto da micron.

Quindi per come la vedo io sono fatti da Micron, e per questo non mi sento di bollarli come schifosi già in partenza.

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[Goofy Goober]

Allora quella MSI è parecchio spinta se son passati da due 6pin direttamente a due 8 pin

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[mikael84]

MSI GTX 1080 Gaming



Stanno sperimentando il nuovo core in pratica, sulle vecchie e nel reference non torna.
Quella è la msi 980 gaming:)
https://www.techpowerup.com/reviews/MSI/GTX_980_Gaming/images/front.jpg


Elpida come la conoscevamo prima del 2013 oggi non esiste più. È stata comprata da micron quindi non si può dire che li fa Elpida.

Non per niente i chip sono marchiati Micron.

Che poi possano essere prodotti anche negli stabilimenti Elpida è possibile, ma tutto quanto ormai è coordinato e diretto da micron.

Quindi per come la vedo io sono fatti da Micron, e per questo non mi sento di bollarli come schifosi già in partenza.

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Nessuno le bolla come schifose in partenza te l'ho già spiegato il mio punto di vista. Le ultime 3 gen di elpida sono state tutt'altro che esaltanti, o facevano a pugni con l'MC o erano tiratissime o non salivano nulla. Pensa solo quelle messe sulle 780 che dopo i 6600 facevano i pallini nello schermo, mentre le samsung salivano a 7200/7400 con ottime latenze.
Queste sono nuove con nuovo prefetch e nuovo pp

[Goofy Goober]

Ah ecco :asd:

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[TigerTank]

addirittura due connettori 8 pin!
allora quella base avrà un 8+6 presumo

Imho 2x6.
Piuttosto sinceramente per le references spero in qualcosa di meglio di 4+1 fasi :D

Comunque c'è da augurarsi che custom come la MSI o la Giga non partano da 650-700€ :asd:

[Legolas84]

Stanno sperimentando il nuovo core in pratica, sulle vecchie e nel reference non torna.
Quella è la msi 980 gaming:)
https://www.techpowerup.com/reviews/MSI/GTX_980_Gaming/images/front.jpg




Nessuno le bolla come schifose in partenza te l'ho già spiegato il mio punto di vista. Le ultime 3 gen di elpida sono state tutt'altro che esaltanti, o facevano a pugni con l'MC o erano tiratissime o non salivano nulla. Pensa solo quelle messe sulle 780 che dopo i 6600 facevano i pallini nello schermo, mentre le samsung salivano a 7200/7400 con ottime latenze.
Queste sono nuove con nuovo prefetch e nuovo pp
E vedremo se la mano di micron si farà sentire ;)

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[YesManYes]

Bisogna dire che l'OC delle ddr5x sarà ovviamente bello ampio, in fin dei conti è come muovere un 512bit.
Ipotizzando i 1250 10gigabit, con un'oc a 1500 sali a 384gb/s.
eh già...
Sulla decurtazione penso una laserazione di almeno 1TPC (384cc)
-25% sono 2 TPC (ovvero 1 GPC) e quindi passi a 1920cc e 192bit.
ma un TPC non contiene 2 sm da 64sp? quindi con 384sp se ne perderebbero 3, mentre con 512sp se ne perderebbero 4, i 4GPC verrebbero mantenuti in tutti i casi, mentre a voler laserare un sm su 2 contenuti su un TPC forse non se ne perderebbero punti... (questa è un ipotesi eh)

Cmq volevo dire 20% in meno...
come scrissi l'altra volta come ipotesi punto ai 2048sp x la 1070 , mentre 1920 li vedo bene sulla 1060Ti.

2176cc secondo me ci stanno bene, con annesso accesso rops, ed anche qua bisogna vedere i valori dei rasterizzatori, anche se stranamente il chip non ha rops fisiche disegnate.

oh alla fine potrebbero anche essere 2176 perchè no..
per le ROPs ho letto in più di un forum che non si capisce, guardando lo schema della gpu della GP, dove sono ... :asd:

[fraussantin]

preferirei che le VGA costassero meno...

tutti lo vorrebbero, o no?

non mi pare che siamo qui a sperare che la prossima NuovaPanda 1.2 parta da 30.000 euro così possiamo venderci la nostra ad un prezzo più alto :asd:

il mercato dell'usato non deve esser una certezza, perché vendere le gpu non è una certezza, ma un opzione.

sinceramente per come la vedo io potrebbero uscire le 1080 a 400 euro, non penso che farebbero petizioni per far aumentare il prezzo a Nvidia perché le 980ti sarebbero svalutate eccessivamente.

o sbaglio? :stordita:

il mercato dell'usato serve a liberarsi velocemente di hardware di cui non si sa cosa fare, non dovrebbe servire a speculare.
nel 2006 chi si era comprato un AMD FX a 1.000 euro cosa ha fatto quando sono usciti i Conroe che lo distruggevano in tutti gli ambiti?
si esatto, se ne sono liberati vendendolo a poco nell'usato... :stordita:

non ha senso sperare nel "peggio" riguardo ai prezzi/prestazioni del nuovo perché altrimenti quello che si possiede si svaluta.

si dovrebbe sperare che il vecchio hardware non venga svalutato prestazionalmente parlando (come successo a Kepler), piuttosto che preoccuparsi quanto può valere quando diventa obsoleto.

non so voi, ma io continuo a volere il maggior incremento prestazionale possibile al minor costo possibile quando cambio componenti (senza dover vendere nulla). :D



addirittura due connettori 8 pin!
allora quella base avrà un 8+6 presumo

mah per come la vedo io basterebbe farle copmprae agli altri. ( e parlo dell'usato , e non del nuovo. )

e non centra un tubo il prezzo che avranno le nuove vga.

1 anno fa se volevi la 970 nuova dovevi sganciare 340 euro ( circa) usata 290 ... 300 .

questo per dire che il prezzo delle 1080 sul valore dell'usato non incide.

quello che incide è la gente che le compra.
e tanto meglio che ci sono.

se non ci fossero , tu la 1080 la pagheresti cmq 600 euro , ma l'usato lo butteresti nel cesso.

poi tutti vorremmo che le vga NUOVE costassero di meno , ma tanto amd e nvidia si potranno fare tutte le guerre che vogliono ( driver , giochi , eventi , directx , matelli ecc), ma han dimostrato che sul prezzo non si scontrano. quindi o non possono per cause a me ignote , o semplicemente non vogliono , per motivi a tutti noti.

[Nurabsa]

ricordo all uscita della 970,

andai a vedere i prezzi gtx780 nuove ed erano scesi a seconda del modello anche di tanto.
Ma circa due mesi dopo erano risaliti poi provai anche a cercare una 450 per fare sli nel 2014 ma chiedevano poco meno di quanto la pagai nel 2010, nuova costava addirittura di più, incredibile pensavo le tirassero dietro.
In linea di massima l idea che mi son fatto è che le verdi tengono un minimo di valore nel tempo a prescindere dall architettura piu o meno longeva.

[fireradeon]

Secondo me se pigli 2 gtx1080 tanto vale che ti godi lo SLi fino alla prossima gen...anche perchè ok che la TI sarà favolosa ma non andrà sicuramente più di tale Sli e personalmente la vedo dura arretrare di prestazioni dopo aver provato la potenza di 2 1080 :D ...a meno di fare proprio l'en-plein e passare da Sli di 1080 a Sli di Ti :sofico:
Imho ovviamente!

Circa la Ti comunque stavo pensando che a me andrebbe bene pure se fosse da 8GB di HBM2 invece che da 16.

E mi sa che lo faró mi conosco troppo bene. :asd:

[fraussantin]

ricordo all uscita della 970,

andai a vedere i prezzi gtx780 nuove ed erano scesi a seconda del modello anche di tanto.
Ma circa due mesi dopo erano risaliti poi provai anche a cercare una 450 per fare sli nel 2014 ma chiedevano poco meno di quanto la pagai nel 2010, nuova costava addirittura di più, incredibile pensavo le tirassero dietro.
In linea di massima l idea che mi son fatto è che le verdi tengono un minimo di valore nel tempo a prescindere dall architettura piu o meno longeva.

esattamente come per le automobili , a prescindere dalla qualità ci sono marchi che tengono meglio il valore.

[mikael84]

eh già...

ma un TPC non contiene 2 sm da 64sp? quindi con 384sp se ne perderebbero 3, mentre con 512sp se ne perderebbero 4, i 4GPC verrebbero mantenuti in tutti i casi, mentre a voler laserare un sm su 2 contenuti su un TPC forse non se ne perderebbero punti... (questa è un ipotesi eh)

Cmq volevo dire 20% in meno...
come scrissi l'altra volta come ipotesi punto ai 2048sp x la 1070 , mentre 1920 li vedo bene sulla 1060Ti.



oh alla fine potrebbero anche essere 2176 perchè no..
per le ROPs ho letto in più di un forum che non si capisce, guardando lo schema della gpu della GP, dove sono ... :asd:

Scusa sono fuso oggi, chissà che calcolo mi sono fatto. Sono 28TPC totali, quindi per forza di cosa sono due texture cluster da 64. Penso malgrado l'errore di calcolo che siano 3 i TPC laserati con 384cc, ma anche 2 TPC è una buona ipotesi, infondo tagli anche sulle ram rispetto a x80.
2176cc in virgola mobile teorica sono circa 3072cc maxwell, quindi è buono tutto sommato e la vedo una buona soluzione. A 1920, 6 TPC, levi completamente un GPC e quindi ti ritrovi a tagliare completamente un canale ram, ed una partizione rops.

Le rops, penso siano a 2 accessi per SM 4 per TPC ma effettivamente, stranamente non sono disegnate nel chip. Potrebbe anche essere che abbiano completamente cambiato struttura. Non a caso nel chip non sono visibili neppure i rasterizzatori ed i vari geometry engine, vertex fetch.

Questo sito è sempre allineato ai miei schemi, l'unico che ipotizza due accessi, gli altri sono tra 64/128.
http://videocardz.com/nvidia/geforce-1000/geforce-gtx-1070

[YesManYes]

Scusa sono fuso oggi, chissà che calcolo mi sono fatto. Sono 28TPC totali, quindi per forza di cosa sono due texture cluster da 64. Penso malgrado l'errore di calcolo che siano 3 i TPC laserati con 384cc, ma anche 2 TPC è una buona ipotesi, infondo tagli anche sulle ram rispetto a x80.
2176cc in virgola mobile teorica sono circa 3072cc maxwell, quindi è buono tutto sommato e la vedo una buona soluzione.
potresti assolutamente aver ragione te...
però non è malvagio nemmeno 2048sp, che a 1650mhz in boost max darebbero la potenza di 2816sp @1200mhz che unito ad i miglioramenti dell'architettura di Pascal rispetto a Maxwell ...penso specialmente in DX12.. (ed anche grazie ,eventualmente, a qualche frenatura dei driver di Maxwell :asd: :ops:) potrebbe performare un 10-15% e con una performance per watt nettamente superiore, la smania di arrivare in oc a frequenze elevatissime, prestazioni migliori in dx12 ed 8GB di vram tutti vorranno questa e la Ti non se la filerà nessuno

A 1920, 6 TPC, levi completamente un GPC e quindi ti ritrovi a tagliare completamente un canale ram, ed una partizione rops.
una 1920sp e 3GPC sarebbe la metà (in parte) di un GP100.... un po come la 660ti che era la metà di una GK110...
una 1920sp 3GPC e 192bit 6GB la vedo bene sulla 1060ti...


Le rops, penso siano a 2 accessi per SM 4 per TPC ma effettivamente, stranamente non sono disegnate nel chip. Potrebbe anche essere che abbiano completamente cambiato struttura. Non a caso nel chip non sono visibili neppure i rasterizzatori ed i vari geometry engine, vertex fetch.
Possibile che i polymorph engine sono 40 per la 4GPC e 60 per la 6GPC...??? però mi sembrano valori troppo mostruosi ...
Questo sito è sempre allineato ai miei schemi, l'unico che ipotizza due accessi, gli altri sono tra 64/128.
http://videocardz.com/nvidia/geforce-1000/geforce-gtx-1070
su b3d qualcuno che pareva saperne di gpu ha ipotizzato 128ROPs per GP100..... ma potrebbe essere anche come dici tu.. vedremo

[mikael84]

potresti assolutamente aver ragione te...
però non è malvagio nemmeno 2048sp, che a 1650mhz in boost max darebbero la potenza di 2816sp @1200mhz che unito ad i miglioramenti dell'architettura di Pascal rispetto a Maxwell ...penso specialmente in DX12.. (ed anche grazie ,eventualmente, a qualche frenatura dei driver di Maxwell :asd: :ops:) potrebbe performare un 10-15% e con una performance per watt nettamente superiore, la smania di arrivare in oc a frequenze elevatissime, prestazioni migliori in dx12 ed 8GB di vram tutti vorranno questa e la Ti non se la filerà nessuno


una 1920sp e 3GPC sarebbe la metà (in parte) di un GP100.... un po come la 660ti che era la metà di una GK110...
una 1920sp 3GPC e 192bit 6GB la vedo bene sulla 1060ti...



Possibile che i polymorph engine sono 40 per la 4GPC e 60 per la 6GPC...??? però mi sembrano valori troppo mostruosi ...

su b3d qualcuno che pareva saperne di gpu ha ipotizzato 128ROPs per GP100..... ma potrebbe essere anche come dici tu.. vedremo

Io onestamente mi sono fatto questa idea, che credo molto possibile.

Sono sei raster dichiarati, il che è ovvio per ogni GPC.
128r:6 raster=21,3, scarto quindi e no sense

GP104:
2560cc su 4 GPC (salvo alcune unità ridondanti)
Pipeline a 6 stadi come Maxwell, Kepler era più lunga a 9 (sprecava 3 cicli)
4 GPC e 4 raster engine.
Sappiamo che ogni SMM-SMX accede a 4 pixel per clock.
Pascal ha una struttura simil GCN ma è legato ad un TPC (texture cluster), quindi accede a 2 pixel, legato con il TPC diventano 4 gli accessi.

Quindi 1 TPC= 128cc= 4 pixel per clock, come maxwell. Questo mi fa pensare sempre più alle 80 rops.
5 TPC per GCP = 5 x 4 pixel) 80 rops
Rapporto rop cmq superiore a Maxwell GM200, visto che passi da 94gpixel a 114gpixel 32 bt

Discorso raster per rop, l'unica soluzione che torna è sempre 80.
Opzione 1: Blocchi a 16 come Maxwell ma perdi 4 pixel
Opzione 2: blocchi a 24/32 ma oltre 20 non vai
opzione 3: blocchi il raster a 20 ed accedi direttamente a 80 rops precise.

Con la soluzione 1, fai tipo kepler, con la seconda fai raster senza accesso.



Discorso polymorph engine.
Qua si fa più facile
Gli SM sono legati tramite texture cluster (TPC), quindi per TPC, avrai un polymorph engine.
20 TPC = 20 P.E.
30 TPC = 30 P.E

La 780ti ne ha 15-la 980 16 ma con Pascal potrebbero essere migliorati, in un nuovo P.E engine 4.

[npole]

Di certo si parlava di una presentazione al computex , mentre successivamente qualcuno ipotizza una presentazione un due settimane prima .

Ma di date ufficiali sembra non esserci nulla ...cmq entro la prima settimana di giugno si dovrebbe sapere tutto!!

Come già detto, la presentazione ufficiale avverrà tra 2 settimane (il 6 Maggio)... la commercializzazione poi a seguire.

[muppo]

ricordo all uscita della 970,

andai a vedere i prezzi gtx780 nuove ed erano scesi a seconda del modello anche di tanto.
Ma circa due mesi dopo erano risaliti poi provai anche a cercare una 450 per fare sli nel 2014 ma chiedevano poco meno di quanto la pagai nel 2010, nuova costava addirittura di più, incredibile pensavo le tirassero dietro.
In linea di massima l idea che mi son fatto è che le verdi tengono un minimo di valore nel tempo a prescindere dall architettura piu o meno longeva.

a dire il vero il prezzo delle 780 non scese poi molto, il negozio che le faceva cosi basse fini poi per non spedirle e fallire coi soldi di chi le acquistò, ora non ricordo il nome, fini pure in tv.

[TigerTank]

a dire il vero il prezzo delle 780 non scese poi molto, il negozio che le faceva cosi basse fini poi per non spedirle e fallire coi soldi di chi le acquistò, ora non ricordo il nome, fini pure in tv.

Vennero tagliate di colpo di un centone per contrastare le nuove amd :)

[muppo]

Vennero tagliate di colpo di un centone per contrastare le nuove amd :)

si certo calarono a 330/350, ma ricordo di uno store che vendeva le zotac a 250
perche al tempo misi in vendita la mia asus 780dc2 a 270 e un tizio spunto fuori che la zotac costava quel prezzo. effettivamente era cosi, ma qualche mese dopo lessi che quell'esatto store fu chiuso perchè non spedi mai la merce ;) .
Credo che anche il tipo che mi fece presente che le vendevano a 250 la "comprò" poi li, dubito che l'abbia mai ricevuta.
Io comunque la mia ti non la vendo anche perchè se vado li a comprarmi una sostituto poi mi tocca star li a diventare matto magari per cosa poi, 50 o 100 euro e tanto sbattimento. tengo la mia e la cambiò se e quando usciranno le nuove custom e sarà poi chiara la situazione.

[TigerTank]

si certo calarono a 330/350, ma ricordo di uno store che vendeva le zotac a 250
perche al tempo misi in vendita la mia asus 780dc2 a 270 e un tizio spunto fuori che la zotac costava quel prezzo. effettivamente era cosi, ma qualche mese dopo lessi che quell'esatto store fu chiuso perchè non spedi mai la merce ;) .
Credo che anche il tipo che mi fece presente che le vendevano a 250 la "comprò" poi li, dubito che l'abbia mai ricevuta.
Io comunque la mia ti non la vendo anche perchè se vado li a comprarmi una sostituto poi mi tocca star li a diventare matto magari per cosa poi, 50 o 100 euro e tanto sbattimento. tengo la mia e la cambiò se e quando usciranno le nuove custom e sarà poi chiara la situazione.

Ma infatti certi posti andrebbero evitati come la peste, perchè un prezzo appetibile e stranamente basso spesso è uno specchietto per le allodole :)
Infatti io come al solito prenderò evga o KFA2 solo dagli shop affidabili e le altre preferibilmente da amazon.

[Kingdemon]

KFA2 sulla 970 mi piace un sacco.. subito dopo Msi e Giga.
Per lo shop solitamente compro dalla chiave o da amazon ma recentemente ho fatto acquistare da tao ad un amico e si è trovato bene. Resta l'interrogativo rma.
Tra l'altro vendono anche la schede con il gioco in bundle anche se non sono tra i rivenditori selezionati sul sito nvidia.

[fraussantin]

KFA2 sulla 970 mi piace un sacco.. subito dopo Msi e Giga.
Per lo shop solitamente compro dalla chiave o da amazon ma recentemente ho fatto acquistare da tao ad un amico e si è trovato bene. Resta l'interrogativo rma.
Tra l'altro vendono anche la schede con il gioco in bundle anche se non sono tra i rivenditori selezionati sul sito nvidia.
A proposito , lo shop e-k**( se si puo chiedere )è affidabile in caso di problemi? Chiedo perché tempo fa( quando avevo necessità )avevo letto pareri in contrasto.

[Kingdemon]

Fortunatamente ho avuto bisogno solo una volta per un alimentatore corsair rumoroso e me lo hanno cambiato senza problemi. Una settimana e avevo quello nuovo.
Sono anche molto disponibili sia via chat che via mail.
Lato imballaggio sono molto migliorati rispetto a 5-6 anni fa, adesso sono a livello amazon dei bei tempi. A parte una scatola di un ssd schiacciata e una di una mobo con un segno nelle prime spedizioni, ho ricevuto sempre tutto funzionante e perfetto. Li avevo contattai e si erano comunque resi disponibili alla sostituzione in caso di non funzionamente.

[AceGranger]

A proposito , lo shop e-k**( se si puo chiedere )è affidabile in caso di problemi? Chiedo perché tempo fa( quando avevo necessità )avevo letto pareri in contrasto.

io non ho mai avuto problemi; con loro, dal 2011, ho fatto 9 ordini per un totale di circa 5000 euro; hanno solo tempi di evasione "lunghini" intorno ai 4-5 giorni.

su trovaprezzi è dato 4,5 stelle su piu di 1200 ordini.