View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia
Cutter90
08-01-2024, 10:52
semplice la massa non te la comprerebbe perchè nessuno ti conosce
la tua mi sembra rabbia dovuta al fatto che le lisce (e la concorrenza) sono diventate spazzatura
Eh infatti è così. Nessuno compra dove sta ad 800 perchè nessuno li conosce e il rischio truffa è dietro l'angolo. Ed è così che funziona. Quindi per trovare una street price non bisogna certo prendere il prezzo più basso e via.
Se va beh, spazzatura. Ma che stai dicendo su?!
Ah ma io sono a postissimo tra l'altro. Ho fino al 31 gennaio per fare il reso. Se esce una 4070 ti super al prezzo della mia 4070 ti vado di reso e zero problemi.
fraussantin
08-01-2024, 10:54
Come fa a costare la 4070 ti super 899 quando la 4070 ti come street price ha 950-1000 euro circa?
Si farebbero un autogoal clamoroso. E non ne hanno bisogno....
Effettivamente se facciamo il cambio e aggiungiamo l iva si arriva a 870 euro. ma appunto essendo lo stree price della 4070 ti ora liscia a 950-1000 euro non vedo come possa la 4070 ti super costare menoL'unico motivo è un ristagno delle vendite.
Ma vediamo stasera come andranno le cose.
Potrebbe essere anche tutta una scena per alzare hipe e poi trovare a msrp 2 pezzi di fe al mese e il resto a prezzi gonfi.
Non sarebbe la prima volta , con la 3080 è andata cosí.
Eh infatti è così. Nessuno compra dove sta ad 800 perchè nessuno li conosce e il rischio truffa è dietro l'angolo. Ed è così che funziona. Quindi per trovare una street price non bisogna certo prendere il prezzo più basso e via.
Se va beh, spazzatura. Ma che stai dicendo su?!
Ah ma io sono a postissimo tra l'altro. Ho fino al 31 gennaio per fare il reso. Se esce una 4070 ti super al prezzo della mia 4070 ti vado di reso e zero problemi.
non bisogna prendere in considerazione shop che hanno pochi feed e una media mediocre, ma tu prendi in considerazione solo amazon :doh:
cmq amazon.de 4070ti liscia 838€ (867 spedita)
Cutter90
08-01-2024, 11:06
non bisogna prendere in considerazione shop che hanno pochi feed e una media mediocre, ma tu prendi in considerazione solo amazon :doh:
cmq amazon.de 4070ti liscia 838€ (867 spedita)
Amazone shop affidabili.
Si vabbè, amazon.de. Si parlava di prezzi italiani su.
Che poi cmq sono 867 non 800. E ripeto, ultima volta, che il prezzo di strada non va fatto con il più basso. Anche perchè è anche una pny. Ci sono 4070 ti che vanno ben sopra i 1000 custom. La media deve considerare anche quelle se no.....
Cmq, zero problemi, come detto. Se ne arriva una 4070 ti super al prezzo che ho pagato la 4070 ti, che poi solo la dual oc della MSI, altrimenti non ci sto, reso e via. :)
non bisogna prendere in considerazione shop che hanno pochi feed e una media mediocre, ma tu prendi in considerazione solo amazon :doh:
cmq amazon.de 4070ti liscia 838€ (867 spedita)
Sul già citato bp@, conosciuto e sicuro, la prima 4070TI sta a 830 :)
Poi ovvio se vuoi modelli più elaborati il prezzo sale.
La 4070 liscia è l`unica che deve restare a listino, l'unica sensata (ovviamente cali il prezzo come giusto che sia a seconda del prezzo della Super)
la 4070Ti diventa del tutto nonsense, la 4070 Super sarebbe molto più conveniente pure a 750, figuriamoci se la mettono a 700 o meno (parlo di euro qua non dollari senza cambio e iva)
La 4080 idem, la 4070Ti Super pure a 1000 converrebbe
Quindi una la cali, due le mandi EOL, e il listino diventa molto più logico di prima
Dracula1975
08-01-2024, 11:14
Che sciabolata, praticamente le super mettono a tacere tutte le lisce.
La più inutile è la coesistenza di 4070 e 4070 super, la seconda si avvicina alla 4070ti liscia, facendo un +15-20% dalla 4070 per soli 50 dollari in più.
Quindi 4070 demolita, chi non l'ha shoppata nei mesi precedenti ha fatto solo bene.
4070ti super farà -10-12% rispetto alla 4080, con 16gb di vram, ma a 799 msrp che da noi si traduce tra cambio e tasse a 899 euro , quindi 4070 ti demolita e 4080 killata rapporto perf/price.
4080 super il vero gioiellino per chi vuole spendere e avere perf alte (+5%* dalla 4080vanilla) da noi sui 1120 euro la FE, sotto il 4k la 4090 farà +20% medio, e sul +25/30% in 4k costando il 63% in più, 1120 vs 1829.
Anche qui ciao ciao, uno con i soldi di 4090 ci fa quasi 4080 super e 7800x3d+mobo (mancano le ram) che è ben altra cosa ed è più brain oriented, piuttosto che accoppiare 4090 a cpu vetuste LOL
4090 solo per chi ha cpu top e non ha limiti di budget e vuole il top gpu, ma rapporto price performance ormai viene ridimensionata a confronto di 4080 super è un dato di fatto, costa troppo e non restituisce in perf (soprattutto sotto il 4k)
La più conveniente è la 4070ti super, a 899 euro è la scheda perfetta per il QHD PT ON, piu una piatta AM5 CON 7800X3D e mobo di livello siamo sui 1900, con la piatta che dura fino al 2026 e con il 7800x3d che probabilmente tirerà benissimo le 5000, se cosi non fosse upgradino alla cpu.
la 4090 distrugge ancora la 4080S..in tutto..
se voi giocare in 4k senza compromessi è la scelta ancora migliore..
ps voglio proprio vedere in italia i 1120 euro della 4080s.......quando magari ci sono ancora 4080 sugli scaffali invendute
Tanto una 4070 liscia dubito si troverà mai a meno di 500€ (in tempi umani dico) che è esattamente la cifra limite che intendo spendere per una cavolo di Gpu per giocare e non un centesimo di più (e ci sto rimettendo! :asd: )
Vediamo come va...
Amazone shop affidabili.
Si vabbè, amazon.de. Si parlava di prezzi italiani su.
Che poi cmq sono 867 non 800. E ripeto, ultima volta, che il prezzo di strada non va fatto con il più basso. Anche perchè è anche una pny. Ci sono 4070 ti che vanno ben sopra i 1000 custom. La media deve considerare anche quelle se no.....
Cmq, zero problemi, come detto. Se ne arriva una 4070 ti super al prezzo che ho pagato la 4070 ti, che poi solo la dual oc della MSI, altrimenti non ci sto, reso e via. :)
guarda che amazon.de spedisce in ita
non tutti i modelli cheap fanno temperature alte, ad oggi è solo una questione di design spendere 100-200-400 di rogstrixpowa
sul reso preparati a farlo
Tanto una 4070 liscia dubito si troverà mai a meno di 500€ (in tempi umani dico) che è esattamente la cifra limite che intendo spendere per una cavolo di Gpu per giocare e non un centesimo di più (e ci sto rimettendo! :asd: )
Vediamo come va...
Pensa che se la tolgono per assurdo la prima VGA nvidia fatta con criterio si troverebbe facilmente a più soldi di prima, praticamente ti costringono a spendere di più pure se le perf in più non ti servono.
Se calano il prezzo invece si abbasserà la soglia minima per VGA non fatte col sedere (come ritengo quelle dalla 4060Ti in giù), poi che possa essere più conveniente in rapporto prezzo/prestazioni quella allo step successivo ci sta, nulla di anomalo anzi
fraussantin
08-01-2024, 11:23
la 4090 distrugge ancora la 4080S..in tutto..
se voi giocare in 4k senza compromessi è la scelta ancora migliore..
ps voglio proprio vedere in italia i 1120 euro della 4080s.......quando magari ci sono ancora 4080 sugli scaffali invendute
la 4090 è fuori scala è anche assurdo paragonarla . la 4080 super a 1100 è un ottimo acquisto , il problema è che non costerà 1100. forse la fe , e forse qualche pezzo sul gennaroshop di turno ... forse , aspettiamo stasera e vediamo cosa dicono ufficialmente.
di certo la 4080 a 1300 1400 euro non era un acquisto sensato , ma ora mi pare troppo strano un drop così dal niente. vedremo
Dracula1975
08-01-2024, 11:23
Evidentemente non hai capito il post.
Uso Qhd a fronte di un +20-25% di perf spendi il +63% in più?
Quale conviene rapporto perf/price?
Uso 4k a fronte di un +30% spendi il 63% in più?
Quale conviene rapporto perf/price?
Se mi rispondi, SI voglio il top assoluto alzo le mani, se mi rispondi conviene perf/price la 4090 finiamo qui la discussione perchè il rapporto perf/price è matematico.
Euro dollaro a 1.09, mrsp 4080 super a 999, aggiungi Iva e sei a 1119 la 4090 costa 1829.
ovvio che uno vuole il top....se punti alla 4090...
la 4080s è per chi non puo' permettersi la 4090...e ci sta eh
rapporto perf/price te ne sbatti
pensavo dato che la 4090 sono introvabili ed anche sull'usato hanno ormai prezzi abbastanza alti sta 4080s ha senso per chi vuole fare un downgrade e vendere la proprio 4090 ad un prezzo usato alto...e perderci il meno possibile..nel caso.
sull'usato va amomenti..se il prezzo è alto per un tuo oggetto ci sta approfittarne
Pensa che se la tolgono per assurdo la prima VGA nvidia fatta con criterio si troverebbe facilmente a più soldi di prima, praticamente ti costringono a spendere di più pure se le perf in più non ti servono.
Se calano il prezzo invece si abbasserà la soglia minima per VGA non fatte col sedere (come ritengo quelle dalla 4060Ti in giù), poi che possa essere più conveniente in rapporto prezzo/prestazioni quella allo step successivo ci sta, nulla di anomalo anzi
E' proprio per evitare di prendere la 4060ti che prendo la 4070 liscia oggi (anche a 550€ va bene eh...) tanto la 70 liscia super la metteranno tra 600 e 650€ se non di più e io quei soldi mi sono imposto di non spenderli.
Considerate che ho due Gpu io e mio figlio....tutte le volte è un salasso mannaggia:D
marbasso
08-01-2024, 11:34
figa ho fatto bene a liberarmi della liscia il mese scorso
amd spedita nella galassia della spazzatura
In che senso, grazie alle super intendi?
ovvio che uno vuole il top....se punti alla 4090...
Ne ho vinta una alla "Tombolata della Parrocchia" di fine anno, era il terzo premio, precisamente questo modello:
"Gigabyte GeForce RTX™ 4090 GAMING OC 24G"
Si bella, potente quanto vi pare ma non noto tutta questa gran differenza quando gioco a campo minato...senza contare che adesso quando sono al pc non posso più mandare la lavatrice...:help:
Tra qualche giorno mi sa che la vedrete sul mercatino...a prezzo di favore...:O
E' proprio per evitare di prendere la 4060ti che prendo la 4070 liscia oggi (anche a 550€ va bene eh...) tanto la 70 liscia super la metteranno tra 600 e 650€ se non di più e io quei soldi mi sono imposto di non spenderli.
Considerate che ho due Gpu io e mio figlio....tutte le volte è un salasso mannaggia:D
Io ipotizzo nel caso peggiore (ma del tutto possibile) 4070 a 550 e 4070 Super a 700, in quello migliore 500/4070 (il prezzo che ho sempre detto avrei voluto da quando la presi all'uscita) e 650/4070Super, meno ci credo poco alla fine bisogna far pure i conti col prezzo a dettaglio e magari il prenderle da uno shop decente, oltre che con la voglia di NVIDIA di non dare un prodotto buono a un prezzo troppo aggressivo (perché poi i soldi son soldi, non è tutti stanno a fare ''ehi quale conviene? quella da 1100 ho fatto i conti, ah ok allora ecco i contanti son felice" :asd: ).
Saved_ita
08-01-2024, 11:46
Sul già citato bp@, conosciuto e sicuro, la prima 4070TI sta a 830 :)
Poi ovvio se vuoi modelli più elaborati il prezzo sale.
I famosi modelli più elaborati che su queste schede non servono a un accidente.
Peraltro non è neanche vero che come street price si fanno medie e quanto altro; il tuo ragionamento è quello che fanno tutti i reviewer ed è quello che dovrebbe fare chiunque dovesse approcciarsi all'acquisto di una 4070 e 4080 di qualunque tipo.
Daniel Owen (che è uno dei pochi che usa veramente gli street price) prende il prezzo più basso disponibile e al massimo verifica se ci sono prezzi simili nei 2-3 shop successivi per escludere casi eccezionali tipo le 6800/6800XT/6950XT.
Io ipotizzo nel caso peggiore (ma del tutto possibile) 4070 a 550 e 4070 Super a 700, in quello migliore 500/4070 (il prezzo che ho sempre detto avrei voluto da quando la presi all'uscita)
Rilancio con 549$ per la 4070 liscia (che in Italia sono già 550€ e mi piacerrebbe scendessero ma la vedo dura) e 669$ per la Super (e si spera che diventino 670€ in Italia).
Stando a quanto vedo e dato che la MLID aveva dato una forbice tra i 550$ e i 650$, mi sembra che 100$ di differenza tra la liscia e la super siano in linea con le performance.
fabietto76
08-01-2024, 11:52
IMHO temo che rimarrete/rimarremo molto delusi dai prezzi, che nemmeno si avvicineranno a quelli che state ipotizzando
In che senso, grazie alle super intendi?
se il msrp è quello del lancio, è palese che vadano cuttate di 200$
OrazioOC
08-01-2024, 11:57
Se uno può permettersi la 4080 super può permettersi pure la 4090, non stiamo parlando di un casa rurale da 30k in rovina a confronto di un appartamento a Milano city life da milioni, o non stiamo paragonando un casio ad un Cartier.
Sti discorsi mai li capirò, per questo si guarda il rapporto price/perf anche in fascia alta, dove si, va a scemare ma è sempre importante.
Per esempio la 4080 a 1400 era oscena e li si ci stava passare alla 4090, ma ora non più.
Non ci metterei la mano sul fuoco, solitamente quando si fa una build ci si da' un budget predefinito, e 500 euro di differenza nella sola gpu si fanno sentire. :asd:
Diciamo che la 4080S riporta la 4080 ad essere una gpu sensata per rapporto prezzo/prestazioni, un po' come faceva la 2080 super vs 2080. :)
Poi per carità, nessuno mette in dubbio che la 4090 è una gpu che fa storia a se. :O
Se facciamo questi discorsi...siccome arrivo a 550€ ne spendo 100€ in più e prendo quella migliore, poi siccome sono arrivato qui ne spendo altri 100 di differenza ne prendo una ancora migliore e così via...
Anche Forrest Gump ad un certo punto si è rotto le balle di correre eh :D
Ognuno fissa il suo budget, come giusto che sia.
Saved_ita
08-01-2024, 12:08
IMHO temo che rimarrete/rimarremo molto delusi dai prezzi, che nemmeno si avvicineranno a quelli che state ipotizzando
Gli msrp sono già quelli, c'è poco dubbio a riguardo (ballano al massino 50$ sulla 4070 Super ma le altre sono state confermate da quasi tutti i leaker).
Gli street price invece sono la sorpresa perchè in Europa non abbiamo store che applicano alla lettera gli MSRP e siamo più in balia della "concorrenza" che, paradossalmente, ci avvantaggia nel caso della 4070 (che in Italia è sempre costata meno dell'MSRP e ho le fatture a dimostrarlo) e svataggia nel caso di tutto ciò che è appena uscito perchè sappiamo che, soprattutto in Italia, si specula sui nuovi arrivi e i venditori vogliono fare fuori le scorte prima di passare al nuovo.
fraussantin
08-01-2024, 12:21
Non ci metterei la mano sul fuoco, solitamente quando si fa una build ci si da' un budget predefinito, e 500 euro di differenza nella sola gpu si fanno sentire. :asd:
Diciamo che la 4080S riporta la 4080 ad essere una gpu sensata per rapporto prezzo/prestazioni, un po' come faceva la 2080 super vs 2080. :)
Poi per carità, nessuno mette in dubbio che la 4090 è una gpu che fa storia a se. :ONon è solo un permettersi , ma anche un quanto volerci spendere.
Cmq sia una 4080 super a 1100-1200 se confermata FE È UN OTTIMO acquisto.
E porterà via vendite alla 4090 , che ha venduto tanto sopratutto per il giochino dei prezzi ( 4070 ti con poca ram , 4080 con prezzi troppo alti che ti portano alla 4090)
Però confermata fe.
Perche dagli shop vat player , con assistenza pietosa non l considero neppure.
Dracula1975
08-01-2024, 12:28
Non è solo un permettersi , ma anche un quanto volerci spendere.
Cmq sia una 4080 super a 1100-1200 se confermata FE È UN OTTIMO acquisto.
E porterà via vendite alla 4090 , che ha venduto tanto sopratutto per il giochino dei prezzi ( 4070 ti con poca ram , 4080 con prezzi troppo alti che ti portano alla 4090)
si vero porterà via vendite alla 4090...se uno riesce a trovarla :D
su internet (i leakers moorelawisdead e redgaming) si parla già di probabile shortage delle rtx 4000 (anche super) dovuto al fatto che tutti i produttori stanno danno precedenza alla produzione di di gpu per l'AI (rumors da taiwan , anche vedendo la situazione del mercato cinese dove la 4090D che è un cutdown della vanilla ha gli stessi prezzi della vanilla)
tutti i wafer disponibili dei vari nodi (o quasi tutti) vanno sulla produzione per l'AI..
per cui a naso ci sarà shortgate ergo msrp piu' alto al di fuori del sito invidia
fraussantin
08-01-2024, 12:32
si vero porterà via vendite alla 4090...se uno riesce a trovarla :D
su internet (i leakers moorelawisdead e redgaming) si parla già di probabile shortage delle rtx 4000 (anche super) dovuto al fatto che tutti i produttori stanno danno precedenza alla produzione di di gpu per l'AI (rumors da taiwan , anche vedendo la situazione del mercato cinese dove la 4090D che è un cutdown della vanilla ha gli stessi prezzi della vanilla)
tutti i wafer disponibili dei vari nodi (o quasi tutti) vanno sulla produzione per l'AI..
per cui a naso ci sarà shortgate ergo msrp piu' alto al di fuori del sito invidiaSi si ovviamente tutta è una ipotesi alla quale io credo poco come si capisce dal post sopra.
fraussantin
08-01-2024, 12:34
Prima c'erano due vie o 4070 o 4090, .
Almeno su una cosa siamo d'accordo;)
Comprare una 4080fe a 1350 non aveva troppo senso.
Infatti è quella che trovavi quasi sempre in stock.
Dracula1975
08-01-2024, 12:35
Prima c'erano due vie o 4070 o 4090, entrambe piazzate meglio delle altre della lineup.
Quindi non era questione di budget, ma era proprio il fatto di rendere difficile l'acquisto e la scelta oltre a quelle due.
Sotto 4070 manco si possono chiamare schede video ma solo aborti.
Ora ha ridato luce alle due che le prestazioni le avevano ma erano posizionate male a livello di price.
4070ti super ha fatto un bel cambiamento i 16gb la rendono Ok
Su 4080 non si poteva fare molto, quindi via i 200 dollari di troppo.
Ci sta, speriamo solo nelle disponibilità.
ECCO PER ESEMPIO dovessi investire su una super prenderei ad occhi chiusi una 4070Ti super per la vram piu' alta ..senza pensarci
Dracula1975
08-01-2024, 12:36
Almeno su una cosa siamo d'accordo;)
Comprare una 4080fe a 1350 non aveva troppo senso.
Infatti è quella che trovavi quasi sempre in stock.
e che rimarrà in stock - venditori italiani "casualmente" non avranno disponibili le 4080S ma sicuramente le 4080 vanilla :D :D
OrazioOC
08-01-2024, 12:45
In realtà sono più di 500 euro di differenza, la 4080 super FE al cambio +tasse facendo il calcolo dovrebbe costare sui 1120 euro, la 4090 sta a 1829, fai due calcoli.
L' unica cosa è che se latitano il discorso non si può estendere ulteriormente, se sarà disponibile la 4080 super dal sito sarà una grande cosa, diversamente faranno il solito bagarinaggio almeno inizialmente.
La 4070ti super sarà in mano agli shop e ai partner aib, non vedo fonti di founders, quindi non so, sui 900 euro è buona comunque
Chi fa build del genere non guarda 500-600-700 euro, se uno vuole il top si prende il top.
Capisco chi si fa build su base x70, ma quando si sale nella zona rossa uno da 30 fa 31.
Spenderne 3900 o spenderne 4500, tanto poi i 400 euro partono in ventole e case rgb ultra fighi e in caxxatine di poco conto.
Detto questo, almeno hanno portato la 4080 a prezzi giusti, ora ci sta e ci sta pure rinunciare a quel 20% e passare alla 4070ti super risparmiando 300 euro almeno.
Sinceramente su fascia alta, ora come ora valuterei 4070ti super se usata sotto il 4k.
Si alla fine sono comunque più di 500 euro di differenza, e comunque condivido il discorso, chi vuole il top guarda comunque la 4090 e non questa. :O
Non è solo un permettersi , ma anche un quanto volerci spendere.
Cmq sia una 4080 super a 1100-1200 se confermata FE È UN OTTIMO acquisto.
E porterà via vendite alla 4090 , che ha venduto tanto sopratutto per il giochino dei prezzi ( 4070 ti con poca ram , 4080 con prezzi troppo alti che ti portano alla 4090)
Però confermata fe.
Perche dagli shop vat player , con assistenza pietosa non l considero neppure.
D'accordo anche qui.:O
Eh infatti è così. Nessuno compra dove sta ad 800 perchè nessuno li conosce e il rischio truffa è dietro l'angolo. Ed è così che funziona. Quindi per trovare una street price non bisogna certo prendere il prezzo più basso e via.
Mi dispiace, ma fai un discorso troppo generico e per alcuni aspetti fuori dalla realtà.
Partiamo dal presupposto che online ci sono anche negozi che come tu dici sono a rischio truffa, ma ce ne sono molti che sono validi, hanno prezzi migliori di Amazon ed udite udite ti fanno anche il reso fino a 30gg come Amazon.
Il problema è che non li conoscete perché invece di usare google et similia usate quel cavolo di trovaprezzi ed idealo. :muro:
Non voglio fare pubblicità, ma giusto per fare un esempio, chi di voi conosce esseshop?
Questo store è attivo dal 2005, ha buoni prezzi (per le GPU nettamente meglio di Amazon) ed affiliato al programma Carta del Docente.
Amazon Italia esiste dal 2011, ma prima del 2011 da dove compravate l'hardware?
Purtroppo, a causa del programma di affiliazione di Amazon che da il 3% del valore dell'ordine, ormai siamo sommersi da link e banner di Amazon e ci dimentichiamo che esistono tanti altri buoni negozi.
Infine la maggior parte delle persone che conosco, non si fanno troppi problemi ad acquistare fuori Amazon se c'è la possibilità di risparmiare. Ovviamente prima ci si informa sullo store perché la possibilità di truffa online c'è sempre.
P.S. Caro Cutter ho quotato te, ma mi rivolgo a tutti gli utenti di questo forum che hanno il pregiudizio che se uno store vende meno di Amazon allora è un VAT player ed ha un servizio post vendita da schifo.
Speriamo siano disponibili, altrimenti tutti questi discorsi vanno a ramengo.
E da 1100 vedi come passa a cifre ben superiori, si spera che almeno 4080s e 4070s siano disponibili dal sito.
Msrp sono buoni, vediamo con la messa su strada che prezzi e disponibilità ci saranno.
Esatto, una volta che i partner ci mettono la versione OC con un paio di ventole, vedi come salgono
Dracula1975
08-01-2024, 12:57
Mi dispiace, ma fai un discorso troppo generico e per alcuni aspetti fuori dalla realtà.
Partiamo dal presupposto che online ci sono anche negozi che come tu dici sono a rischio truffa, ma ce ne sono molti che sono validi, hanno prezzi migliori di Amazon ed udite udite ti fanno anche il reso fino a 30gg come Amazon.
Il problema è che non li conoscete perché invece di usare google et similia usate quel cavolo di trovaprezzi ed idealo. :muro:
Non voglio fare pubblicità, ma giusto per fare un esempio, chi di voi conosce esseshop?
Questo store è attivo dal 2005, ha buoni prezzi (per le GPU nettamente meglio di Amazon) ed affiliato al programma Carta del Docente.
Amazon Italia esiste dal 2011, ma prima del 2011 da dove compravate l'hardware?
Purtroppo, a causa del programma di affiliazione di Amazon che da il 3% del valore dell'ordine, ormai siamo sommersi da link e banner di Amazon e ci dimentichiamo che esistono tanti altri buoni negozi.
Infine la maggior parte delle persone che conosco, non si fanno troppi problemi ad acquistare fuori Amazon se c'è la possibilità di risparmiare. Ovviamente prima ci si informa sullo store perché la possibilità di truffa online c'è sempre.
P.S. Caro Cutter ho quotato te, ma mi rivolgo a tutti gli utenti di questo forum che hanno il pregiudizio che se uno store vende meno di Amazon allora è un VAT player ed ha un servizio post vendita da schifo.
sono d'accordo ma si usa amazon (io personalmente almeno) perchè la procedura di reso è infinitamente piu' snella e veloce nella maggior parte dei casi, rispetto a negozio "terzi" che ti fanno il reso ma diventa un calvario lungo infinito..e magari ti devi pure pagare la spedizione tu stesso quando con amazon no...
credo che molti facciano quel ragionamento
poi vogliamo parlare del mese di prova entro cui fare il reso senza domane?..
troppo comodo
ps prova a richiedere un reso con mediaworld et similia..auguri
sono d'accordo ma si usa amazon (io personalmente almeno) perchè la procedura di reso è infinitamente piu' snella e veloce nella maggior parte dei casi, rispetto a negozio "terzi" che ti fanno il reso ma diventa un calvario lungo infinito..e magari ti devi pure pagare la spedizione tu stesso quando con amazon no...
credo che molti facciano quel ragionamento
poi vogliamo parlare del mese di prova entro cui fare il reso senza domane?..
troppo comodo
Mi dispiace ma la pacchia su Amazon è finita.
E' vero che per il reso fanno poche domande, ma purtroppo a causa dei furbetti del quartiere il reso ora è più problematico.
Fino a poco tempo fa quando facevi un reso molte volte appena consegnavi al corriere il pacco veniva accreditato subito il rimborso.
Oggi ormai quasi sempre il rimborso viene accreditato solo dopo che non solo hanno ricevuto il pacco, ma dopo averlo controllato la merce restituita.
Tutto questo comporta che per ricevere l’accredito passano almeno una decina di giorni.
fraussantin
08-01-2024, 13:12
Mi dispiace ma la pacchia su Amazon è finita.
E' vero che per il reso fanno poche domande, ma purtroppo a causa dei furbetti del quartiere il reso ora è più problematico.
Fino a poco tempo fa quando facevi un reso molte volte appena consegnavi al corriere il pacco veniva accreditato subito il rimborso.
Oggi ormai quasi sempre il rimborso viene accreditato solo dopo che non solo hanno ricevuto il pacco, ma dopo averlo controllato la merce restituita.
Tutto questo comporta che per ricevere l’accredito passano almeno una decina di giorni.
Versmente io faccio resi abbastanza spesso e i rimborsi arrivano subito quando parte il pacco dalle poste , e non ho mai pagato niente.
Uno lo farò domani mattina vediamo cosa faranno.
I problemi amazon sono altri :
I prezzi che non sono sempre ottimali , e che includono il servizio e i costi di reso.
Poi ultimamente non sai mai cosa ti arriva .
3 volte ho ordinato un nzxt h7 e 3 volte mi è arrivato sbagliato o con pezzi mancanti.
Poi ho preso un h6 alla fine per altri motivi.
Ho ordinato una friggitrice per natale per regalo e mi è arrivata la scatola giusta ma il prodotto dentro sbagliato. Fatto reso e la seconda andava bene.
Per dire...
OrazioOC
08-01-2024, 13:13
Comunque stavolta More law is dead ci ha preso sui prezzi (MSRP) ogni tanto qualcuna la prende, un miracolo LOL.
Ad onor del vero in questo 3d l'unico che ci aveva visto giusto sui prezzi MSRP delle super è stato OrazioOC, sinceramente pensavo 4080 Super a 1099$ e 4070 ti super un pelo più alta.
Orami è assodato più che mai il finto duopolio (a no c'è anche intel)
Alla fine Ada ha preso la via della vita commerciale di Turing, e in retrospettiva non è male. :)
Proprio come turing, gli eccessi nel pricing sono stati rivisti nella seconda fase di lancio delle sku.
Stessa cosa mi aspetto per AD106/107, ma ne parleremo questa primavera...
concordate con me che uno da 4070 non ha senso che passi a 4070Super? :confused:
concordate con me che uno da 4070 non ha senso che passi a 4070Super? :confused:
solo se puoi fare reso
Iceman69
08-01-2024, 13:29
Versmente io faccio resi abbastanza spesso e i rimborsi arrivano subito quando parte il pacco dalle poste , e non ho mai pagato niente.
Uno lo farò domani mattina vediamo cosa faranno.
I problemi amazon sono altri :
I prezzi che non sono sempre ottimali , e che includono il servizio e i costi di reso.
Poi ultimamente non sai mai cosa ti arriva .
3 volte ho ordinato un nzxt h7 e 3 volte mi è arrivato sbagliato o con pezzi mancanti.
Poi ho preso un h6 alla fine per altri motivi.
Ho ordinato una friggitrice per natale per regalo e mi è arrivata la scatola giusta ma il prodotto dentro sbagliato. Fatto reso e la seconda andava bene.
Per dire...
Anche secondo me un tempo Amazon era più rapida nei rimborsi, io non faccio tanti resi, ma confermo che ora aspettano di ricevere la merce prima di rimborsare.
Non ho invece riscontrato gli altri problemi da te menzionati, solo sull'usato di Amazon seconda mano mi è capitato che mi arrivasse merce difettosa (nonostante io prenda solo Usato come nuovo, in particolare una RTX 4090 suprim), che ho prontamente restituito, per il resto devo dire che sono soddisfatto del servizio che fanno.
Personalmente mi sento tranquillo solo se compro da loro, ho comprato qualche volta da altri, ma molto raramente, in alternativa preferisco i negozi fisici o che almeno abbiano un punto di ritiro fisico.
Dracula1975
08-01-2024, 13:32
Versmente io faccio resi abbastanza spesso e i rimborsi arrivano subito quando parte il pacco dalle poste , e non ho mai pagato niente.
Uno lo farò domani mattina vediamo cosa faranno.
I problemi amazon sono altri :
I prezzi che non sono sempre ottimali , e che includono il servizio e i costi di reso.
Poi ultimamente non sai mai cosa ti arriva .
3 volte ho ordinato un nzxt h7 e 3 volte mi è arrivato sbagliato o con pezzi mancanti.
Poi ho preso un h6 alla fine per altri motivi.
Ho ordinato una friggitrice per natale per regalo e mi è arrivata la scatola giusta ma il prodotto dentro sbagliato. Fatto reso e la seconda andava bene.
Per dire...
Idem
comprate airpods pro 2 da amazon..arrivato un cacciavite -.-
solo se puoi fare reso
no ormai cellho da 2 mesi.
potrei venderla a 600€ forse se trovo un pollo , pagata 650 :D
Cutter90
08-01-2024, 13:57
Mi dispiace ma la pacchia su Amazon è finita.
E' vero che per il reso fanno poche domande, ma purtroppo a causa dei furbetti del quartiere il reso ora è più problematico.
Fino a poco tempo fa quando facevi un reso molte volte appena consegnavi al corriere il pacco veniva accreditato subito il rimborso.
Oggi ormai quasi sempre il rimborso viene accreditato solo dopo che non solo hanno ricevuto il pacco, ma dopo averlo controllato la merce restituita.
Tutto questo comporta che per ricevere l’accredito passano almeno una decina di giorni.
Sempre stati 5-7 giorni lavorativi per il rimborso. Negli ultimi 3 anni non h notato nessun cambio di modalità: Quindi la pacchia amzon è ben presente più che mai.
Poi non ho mai detto che tutti al di fuori di amazon siano truffatori. ma il rischio è molto più alto. Purtroppo vengo da un esperienza, non terminata, con un famoso sito online devo cercai di acquistare la tv. Siamo ancora per avvocati e domani vado anche a fare la denuncia. Un calvario senza fine per riavere i miei soldi mai restituiti.
Quindi si, sarò che ora sono scottato, ma spendo 100 euro in più e sono sicuro che avrò ZERO problemi qualsiasi cosa succeda con amazon.
mikael84
08-01-2024, 15:19
Link per seguire il CES (tra mezz'ora).
https://www.youtube.com/watch?v=-JbSg2UnK2k&ab_channel=NVIDIA
marbasso
08-01-2024, 15:29
Anche secondo me un tempo Amazon era più rapida nei rimborsi, io non faccio tanti resi, ma confermo che ora aspettano di ricevere la merce prima di rimborsare.
Non ho invece riscontrato gli altri problemi da te menzionati, solo sull'usato di Amazon seconda mano mi è capitato che mi arrivasse merce difettosa (nonostante io prenda solo Usato come nuovo, in particolare una RTX 4090 suprim), che ho prontamente restituito, per il resto devo dire che sono soddisfatto del servizio che fanno.
Personalmente mi sento tranquillo solo se compro da loro, ho comprato qualche volta da altri, ma molto raramente, in alternativa preferisco i negozi fisici o che almeno abbiano un punto di ritiro fisico.
Che aveva la suprim che non andava?
no ormai cellho da 2 mesi.
potrei venderla a 600€ forse se trovo un pollo , pagata 650 :D
Ecco, ti sei appena alienato l'intera platea del mercatino di questo forum...:asd:
di certo la 4080 a 1300 1400 euro non era un acquisto sensato , ma ora mi pare troppo strano un drop così dal niente. vedremo
Infatti per quello non la presi.
mikael84
08-01-2024, 16:20
Prezzi delle super confermati, oltre alla partner per forbidden west, ed half life 3, no scusate half life PT RR.:p
La 4070 super ha lo stesso msrp della liscia: 599$ :D
OrazioOC
08-01-2024, 16:24
Prezzi delle super confermati, oltre alla partner per forbidden west, ed half life 3, no scusate half life PT RR.:p
Finalmente sono uscite le RTX 4000 da compare per i cristiani(fatto salvo la 4090 che rimarrà il top di sta gen indiscusso). :D
Idem
comprate airpods pro 2 da amazon..arrivato un cacciavite -.-
LOL, batte le mie ventole di modello diverso.
Anche secondo me un tempo Amazon era più rapida nei rimborsi, io non faccio tanti resi, ma confermo che ora aspettano di ricevere la merce prima di rimborsare.
Nel 99% dei casi a me li emettono nel momento in cui il corriere ritira il pacco o lo consegno io.
fraussantin
08-01-2024, 16:31
La 4070 super ha lo stesso msrp della liscia: 599$ :D
ma la 4070 super ti FE pare che non ci sarà
mikael84
08-01-2024, 16:33
Finalmente sono uscite le RTX 4000 da compare per i cristiani(fatto salvo la 4090 che rimarrà il top di sta gen indiscusso). :D
ma la 4070 super ti FE pare che non ci sarà
Si, pare che tra queste 3, manchi solo la 4070ti super come FE.
bagnino89
08-01-2024, 16:36
La 4070 Super FE a 679 carte da noi... Troppo.
La Ti Super a 909 euro.
La 4070 Super FE a 679 carte da noi... Troppo.
La Ti Super a 909 euro.
se anche gli altri la fanno a quel prezzo... è troppo si :D
mikael84
08-01-2024, 16:38
La 4070 Super FE a 679 carte da noi... Troppo.
Beh, è una 4070ti praticamente, di sti tempi, non è proprio malvagio dai.:)
Ci saranno sempre i partner a meno, nel caso (bpm e simili).
Prezzi per il mercato italiano:
4080 Super 1129€
4070 Ti Super 909€
4070 Super 679€
fraussantin
08-01-2024, 16:42
Ottimo, 4080s e 4070ti super incastrate bene, quello che spendi in più ti ritorna quasi al centesimo.
circa +20% di perf +24% di price
Sta all'utente imporsi il budget
la 4070ti super non avrà FE ma potrebbe ristagnare a oltre i 1000 euro .
a quel punto uno piglia la 80
mikael84
08-01-2024, 16:44
Si purtroppo per la 4070ti super, è più un casotto, soprattutto se si cerca da amazon. Con la FE, andavi tranquillo.
BPM/zotac, potrebbe essere la soluzione (per citarne una).
fraussantin
08-01-2024, 16:47
Appunto, se cominci a prendere custom costosette vai quasi al prezzo di 4080 super, tanto vale.
4070ti super si vale max 900, altrimenti 4080s a 1129 è migliore (sempre se si troverà sul sito).
Vediamo il giochetto degli shop con la 4070ti super.
p.s ma la colorazione delle Fe è brunita /nera? bellissime.
bellissima nera
Si purtroppo per la 4070ti super, è più un casotto, soprattutto se si cerca da amazon. Con la FE, andavi tranquillo.
BPM/zotac, potrebbe essere la soluzione (per citarne una).
se proprio uno è schiavo di amazon, sul tedesco le troverai a 830-850 (in certi periodi le ti stavano anche a 800)
Knuckled
08-01-2024, 16:53
A questo giro conviene aspettare come si posizioneranno gli street price delle schede dei vari produttori
-Chojin-
08-01-2024, 17:00
se proprio uno è schiavo di amazon, sul tedesco le troverai a 830-850 (in certi periodi le ti stavano anche a 800)
Ci sono problematiche o dettagli di qualsiasi tipo di cui tener conto comprando da .de? In effetti ho visto qualche prezzo più conveniente che sulla controparte italiana
Knuckled
08-01-2024, 17:05
Ci sono problematiche o dettagli di qualsiasi tipo di cui tener conto comprando da .de? In effetti ho visto qualche prezzo più conveniente che sulla controparte italiana
Al prezzo devi aggiungere la differenza iva tra Germania e Italia e la spedizione
A questo giro conviene aspettare come si posizioneranno gli street price delle schede dei vari produttori
Sicuramente, la 4070 la pagai 650 spedita incluso Diablo 4 su uno shop serio, nvidia vendeva la FE a 669 euro più spedizione (presumo sempre con Diablo 4 che un cinquantino li valeva tutti non è un gioco che si svaluta in 3 giorni)
+19+spese e la FE risultava peggiore della mia, per cui non mi lancerei affatto sulla FE senza pensarci (e vedremo pure cosa magari allegheranno come gioco)
Al prezzo devi aggiungere la differenza iva tra Germania e Italia e la spedizione
e se hai problemi rispedisci a tue spese in germania e poi con la ricevuta chiedi il rimborso delle stesse.
non è comodo come quello italiano
-Chojin-
08-01-2024, 17:11
Fuori da Amazon quali shop considerate veramente affidabili?
Quindi tengono il prezzo delle 4070ti e 4080 super uguale a quello di lancio delle 4070ti e 4080 e alzano il prezzo di 4070 in versione super.
Il tutto a 18 mesi dal lancio delle 4000.
Non c'e` che dire, son dei geni a fare soldi con minimo sforzo :D
La 4070ti super e' molto interessante ora che ha 16GB, ma non ha un prezzo che sono disposto a pagare.
fraussantin
08-01-2024, 17:16
Fuori da Amazon quali shop considerate veramente affidabili?Ldlc , drako , ak , ollo , c'è cmq una lista sul sito nvidia con gli ufficiali
Quindi tengono il prezzo delle 4070ti e 4080 super uguale a quello di lancio delle 4070ti e 4080 e alzano il prezzo di 4070 in versione super.
Il tutto a 18 mesi dal lancio delle 4000.
Non c'e` che dire, son dei geni a fare soldi con minimo sforzo :D
La 4070ti super e' molto interessante ora che ha 16GB, ma non ha un prezzo che sono disposto a pagare.
https://i.imgur.com/0yKZ3tj.jpeg
https://i.imgur.com/0yKZ3tj.jpeg
?
Bho vediamo per fine mese come siamo messi tra tutti come prezzi (a pecora come sempre) ma qualcosa comprerò di sicuro.
Saved_ita
08-01-2024, 17:35
Quindi tengono il prezzo delle 4070ti e 4080 super uguale a quello di lancio delle 4070ti e 4080 e alzano il prezzo di 4070 in versione super.
Il tutto a 18 mesi dal lancio delle 4000.
Non c'e` che dire, son dei geni a fare soldi con minimo sforzo :D
La 4070ti super e' molto interessante ora che ha 16GB, ma non ha un prezzo che sono disposto a pagare.
No.
Stanno vendendo una 4070Ti depotenziata al prezzo della 4070.
Vendono una 4080 depotenziata al prezzo della 4070Ti.
Abbassano il prezzo della 4080 (in teoria).
La 4070Super è un uplift della 4070 a 100€ in più (l'aumento di prezzo è in linea con l'aumento di performance e cmq si ha un rapporto performance/prezzo migliore della 4070Ti).
La 4070Ti Super prende dignità perchè il prezzo di prima era esagerato per la VRAM fornita.
Finchè non esiste un competitor serio (AMD si limita a fare il minimo indispensabile per restare a galla, evidentemente più interessata al mercato consolle che a quello di GPU da PC) nVidia fa semplicemente lo stretto necessario per tenere contenti gli azionisti (che non sono i consumatori finali).
OrazioOC
08-01-2024, 18:01
Sono stati anche troppo magnanimi, non so se avete capito che la 7900xtx (top di gamma) in Rt andrà quanto una 4070 super.
4070ti super a 900 euro migliore in tutto rispetto a 7900xt dove rifilerà dei sonori schiaffi in RT, in PT la prima si spegne ed esce fuori dal case.
4080 super che te lo dico a fà, a 1129 fa barba e capelli ed è un prodotto che in RT farà emergere grossissime differenze dalla top rossa.
4090 non pervenuta, forse viaggia in un altro sistema solare.
E' da settembre 2022 che vado dicendo che per sta generazione non ha eguali come scheda.
Incredibile comunque che, nonostante sia stata ritenuta eccessiva da tutti(e lo è tutt'ora) sia stato comunque un ottimo affare per chi l'ha presa al d1.
In pratica si godrà per più di 2 anni una scheda top di gamma desktop. :)
RedPrimula
08-01-2024, 18:11
Tra un paio di mesi valuterò un eventuale upgrade. Quello che mi/vi chiedo è: prendere una 4070 magari ad un prezzo "conveniente" o varrebbe davvero la pena spendere di più per una 4070 Super? Oltre non andrei (ho un monitor 2K a 144hz).
Saved_ita
08-01-2024, 18:19
Tra un paio di mesi valuterò un eventuale upgrade. Quello che mi/vi chiedo è: prendere una 4070 magari ad un prezzo "conveniente" o varrebbe davvero la pena spendere di più per una 4070 Super? Oltre non andrei (ho un monitor 2K a 144hz).
Dipenda da quanto ci tieni a giocare in risoluzione nativa e a quanto sei disposto a rinunciare quando la 4070 arranca perchè, già adesso, la 4070 in giochi dove usi il Pathtracing si siede (e non c'entra una cippa la VRAM).
Su CP2077 per attivare il path tracing e superare i 70FPS (cifra accettabile dal sottoscritto ma "indecente" per alcuni puristi) giocavo in DLSS Quality + FG.
Su AW2 devo usare DLSS Balanced + Frame generation.
Con una 4070 Super potrei abbassare il livello di DLSS o disattivare la framegen oppure continuare ad usarli ma ottenendo FPS stabili sopra i 90 (in pratica basta che vedi i bench di una 4070Ti e toglierci il 7-8% di performance per capire dove si va a parare con la 4070Super).
Valgono esattamente quello che costano (rapportato al resto del panorama disponibile) e la differenza di prezzo tra due è in linea con l'aumento di performance.
IMHO scegli in base a quanto vuoi spendere.
Su CP2077 per attivare il path tracing e superare i 70FPS (cifra accettabile dal sottoscritto ma "indecente" per alcuni puristi) giocavo in DLSS Quality + FG.
Su AW2 devo usare DLSS Balanced + Frame generation.
Con una 4070 Super potrei abbassare il livello di DLSS o disattivare la framegen oppure continuare ad usarli ma ottenendo FPS stabili sopra i 90 (in pratica basta che vedi i bench di una 4070Ti e toglierci il 7-8% di performance per capire dove si va a parare con la 4070Super).
Tutto questo in 2k immagino ? Ho ceduto la 4090 da poco, sopratutto per inutilizzo e recuperare il denaro speso, 1800€. mi sono sembrate sempre troppe.. santo ebay. Detto questo, io sono passato dal 2k al 4k e non credo di riuscire a rinunciarci oramai, ma mi accontenterei dei tuoi 70fps anchio, e sto aspettando le prove. La 4070 Super mi alletta molto a 699€. ma non so se sia sufficiente per lo scopo, forse la 4070TI Super sarebbe piu indicata forse sempre resttando nell'ambito degli fps di cui sopra..:mc:
RedPrimula
08-01-2024, 18:38
Dipenda da quanto ci tieni a giocare in risoluzione nativa e a quanto sei disposto a rinunciare quando la 4070 arranca perchè, già adesso, la 4070 in giochi dove usi il Pathtracing si siede (e non c'entra una cippa la VRAM).
Su CP2077 per attivare il path tracing e superare i 70FPS (cifra accettabile dal sottoscritto ma "indecente" per alcuni puristi) giocavo in DLSS Quality + FG.
Su AW2 devo usare DLSS Balanced + Frame generation.
Con una 4070 Super potrei abbassare il livello di DLSS o disattivare la framegen oppure continuare ad usarli ma ottenendo FPS stabili sopra i 90 (in pratica basta che vedi i bench di una 4070Ti e toglierci il 7-8% di performance per capire dove si va a parare con la 4070Super).
Valgono esattamente quello che costano (rapportato al resto del panorama disponibile) e la differenza di prezzo tra due è in linea con l'aumento di performance.
IMHO scegli in base a quanto vuoi spendere.
Non è prerogativa per me giocare soltanto a risoluzione nativa. Il DLSS lo uso spesso e volentieri, avendo una 3060 aiuta, e non mi dà fastidio, anzi (su Quality di solito è più che valido).
Vedremo. Grazie :)
Saved_ita
08-01-2024, 18:46
Tutto questo in 2k immagino ? Ho ceduto la 4090 da poco, sopratutto per inutilizzo e recuperare il denaro speso, 1800€. mi sono sembrate sempre troppe.. santo ebay. Detto questo, io sono passato dal 2k al 4k e non credo di riuscire a rinunciarci oramai, ma mi accontenterei dei tuoi 70fps anchio, e sto aspettando le prove. La 4070 Super mi alletta molto a 699€. ma non so se sia sufficiente per lo scopo, forse la 4070TI Super sarebbe piu indicata forse sempre resttando nell'ambito degli fps di cui sopra..:mc:
Assolutamente in 2k.
Non consiglierei mai una 4070 per il 4k (giù fatica con il 2k che in nativo neanche gira bene).
Per il 4k usando RT suppongo il minimo sia/sarà la 4070 Ti Super altrimenti senza RT si può pensare alle 7900XT che a breve scenderanno di prezzo per riposizionarsi rispetto alle 4070Ti Super.
FrancoBit
08-01-2024, 19:07
Non è prerogativa per me giocare soltanto a risoluzione nativa. Il DLSS lo uso spesso e volentieri, avendo una 3060 aiuta, e non mi dà fastidio, anzi (su Quality di solito è più che valido).
Vedremo. Grazie :)Ti do un parametro, con la config pc1 in firma a cyberpunk con pt, rtx, rr, dlss quality e frame gen a 3840*1600 viaggio a una media di 80-90 fps, con punte a 100 e passa nel deserto. Con questo refresh secondo me vale la pena spendere qualcosina in più e prendere una super se proprio non trovi un' occasione
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razor820
08-01-2024, 19:22
Salve a tutti ho visto che la 4080 super uscirà il 31 Gennaio sul sito nvidia a circa 1100 euro. Cercando di sfidare la sorte, il sito di vendita diretto è il solito LDCL?
Salve a tutti ho visto che la 4080 super uscirà il 31 Gennaio sul sito nvidia a circa 1100 euro. Cercando di sfidare la sorte, il sito di vendita diretto è il solito LDCL?
Perchè non puoi acquistare sul sito Nvidia?
e se hai problemi rispedisci a tue spese in germania e poi con la ricevuta chiedi il rimborso delle stesse.
non è comodo come quello italiano
No, se è venduto da Amazon DE per il reso non paghi nulla.
Non c'e` che dire, son dei geni a fare soldi con minimo sforzo :D
:D
La 4070ti super e' molto interessante ora che ha 16GB, ma non ha un prezzo che sono disposto a pagare.
Io si, visto che l'anno scorso ho pagato 850 per la mia (e non sono riuscito a trovarla bianca). Fino a 900 per una bella custom BIANCA quest'anno li tiro fuori e mi accollo la differenza.
Tra un paio di mesi valuterò un eventuale upgrade. Quello che mi/vi chiedo è: prendere una 4070 magari ad un prezzo "conveniente" o varrebbe davvero la pena spendere di più per una 4070 Super? Oltre non andrei (ho un monitor 2K a 144hz).
Ci sarà anche qualcosa nell'usato *hint hint*
mikael84
08-01-2024, 19:45
Sono stati anche troppo magnanimi, non so se avete capito che la 7900xtx (top di gamma) in Rt andrà quanto una 4070 super.
4070ti super a 900 euro migliore in tutto rispetto a 7900xt dove rifilerà dei sonori schiaffi in RT, in PT la seconda si spegne ed esce fuori dal case.
4080 super che te lo dico a fà, a 1129 fa barba e capelli ed è un prodotto che in RT farà emergere grossissime differenze dalla top rossa.
4090 non pervenuta, forse viaggia in un altro sistema solare.
La 4090, ora come ora, fa fascia a se, come fosse una work. 2000 vs 1000 a scendere.
Cmq, al momento, AMD si ritrova con prodotti prezzati peggio del monopolista, la 4070ti super, è effettivamente, di gran lunga migliore a 360° della rivale, e con -100 di msrp.
Poteva provare anche lei a fare un refresh, magari, vedendo per la prima volta le 3dcache sulle gpu. Sicuramente la strada, sarà come per le 6000, abbassare man mano, come le 6800 scese a 400 euro, e le 6700 a 300.
razor820
08-01-2024, 19:51
Perchè non puoi acquistare sul sito Nvidia?
Che io sappia per L Italia da qualche annetto non vendono più direttamente dal sito nvidia
Kostanz77
08-01-2024, 19:53
Che io sappia per L Italia da qualche annetto non vendono più direttamente dal sito nvidia
Non è così, LCLD fa magazzino e gestisce la spedizione ma è come se fosse venduta a tutti gli effetti da nvidia
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Quanto va la 4080s rispetto la 4080 liscia?
Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk
OrazioOC
08-01-2024, 19:57
La 4090, ora come ora, fa fascia a se, come fosse una work. 2000 vs 1000 a scendere.
Cmq, al momento, AMD si ritrova con prodotti prezzati peggio del monopolista, la 4070ti super, è effettivamente, di gran lunga migliore a 360° della rivale, e con -100 di msrp.
Poteva provare anche lei a fare un refresh, magari, vedendo per la prima volta le 3dcache sulle gpu. Sicuramente la strada, sarà come per le 6000, abbassare man mano, come le 6800 scese a 400 euro, e le 6700 a 300.
Navi 31 fanno prima a mandarlo in EOL piuttosto che tagliare i prezzi. :rolleyes:
/S ma non troppo...
Comunque anche la 4070 a 549 dollari non è una gran mossa, a 599 dollari la 4070S la cannibalizza...
La 4070 TI super sono certo che si troverá, per determinati modelli, al di sotto dei 900, come avvenuto per la 4070 TI che gode del medesimo msrp.
In ogni caso mi sa che una 4070 super sostituirá la mia 3070.
Attendevo le vere RTX 40xx da troppo tempo :asd:
Ma siamo sicuri che la 4070 ti super non sarà disponibile nella declinazione FE?
Se così fosse la notifica di diponibilità a cosa si riferisce?
https://i.postimg.cc/QCQqmWNX/Screenshot-2024-01-08-210604.png (https://postimg.cc/q67nMqCY)
fraussantin
08-01-2024, 20:18
Ma siamo sicuri che la 4070 ti super non sarà disponibile nella declinazione FE?
Se così fosse la notifica di diponibilità a cosa si riferisce?
https://i.postimg.cc/QCQqmWNX/Screenshot-2024-01-08-210604.png (https://postimg.cc/q67nMqCY)Vedi le opzioni di acquisto ti mostra le custom in vendita altrove.
O almeno dovrebbe in Italia mi pare che non abbia mai funzionato
Vedi le opzioni di acquisto ti mostra le custom in vendita altrove.
O almeno dovrebbe in Italia mi pare che non abbia mai funzionato
Quelle sono le opzioni di acquisto della 4070 ti, l'avvisami è su tutte le 3 super
Saved_ita
08-01-2024, 20:27
Navi 31 fanno prima a mandarlo in EOL piuttosto che tagliare i prezzi. :rolleyes:
/S ma non troppo...
Comunque anche la 4070 a 549 dollari non è una gran mossa, a 599 dollari la 4070S la cannibalizza...
Quei prezzi non sono significativi (almeno per noi in Europa) senza contare che lo street price della 4070 anche in US è sui 530$.
Per motivi ignoti in proporzione pagano le 4070 più che in Europa e, ovviamente, per loro una 4070 liscia non ha senso, in Europa invece e tutto fin troppo lineare.
550€ per la 4070
670€ per la 4070Super (e avevo sgarrato di 10€ sulla super).
No, se è venduto da Amazon DE per il reso non paghi nulla.
Ma devi rispedire tu a tue spese in Germania e dopo farti rimborsare da amazon, così era almeno
mikael84
08-01-2024, 21:03
Ma siamo sicuri che la 4070 ti super non sarà disponibile nella declinazione FE?
Se così fosse la notifica di diponibilità a cosa si riferisce?
Pare purtroppo non ci sia.
"La GPU NVIDIA GeForce RTX 4070 Ti SUPER sarà disponibile il 24 gennaio solo in varianti personalizzate poiché non esiste la Founders Edition della scheda. Inizierà a $ 799 USA. Sono disponibili numerosi modelli personalizzati tra cui scegliere, come quelli mostrati di seguito"
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-super-799-us-ad103-gpu-16-gb-g6x-aims-7900-xt/
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/62653-dreimal-super-nvidia-stellt-aktualisierte-geforce-modelle-vor.html
Questi i clickbait, ma pure alcune slide riportano questo:
4070 e 4080 super
https://pbs.twimg.com/media/GDVvHYeWoAApb3U?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GDVvHYVX0AAStx3?format=jpg&name=large
4070ti super non viene specificata come founder.
https://pbs.twimg.com/media/GDVvHYVWEAAb49A?format=jpg&name=large
mikael84
08-01-2024, 21:08
La 4070 TI super sono certo che si troverá, per determinati modelli, al di sotto dei 900, come avvenuto per la 4070 TI che gode del medesimo msrp.
In ogni caso mi sa che una 4070 super sostituirá la mia 3070.
Attendevo le vere RTX 40xx da troppo tempo :asd:
Certo, basta andare dai vari bpm, e le trovi, tipo le ventus, manli, inno3d etc.:)
Ma devi rispedire tu a tue spese in Germania e dopo farti rimborsare da amazon, così era almeno
Mi fai venire il dubbio perché io di recente ho fatto un reso di un prodotto venduto da Amazon UK ma sul sito italiano (e pensavo fosse uguale per DE etc), se compri direttamente in quello estero mi sa che è come dici tu.
fraussantin
08-01-2024, 22:05
Mi fai venire il dubbio perché io di recente ho fatto un reso di un prodotto venduto da Amazon UK ma sul sito italiano (e pensavo fosse uguale per DE etc), se compri direttamente in quello estero mi sa che è come dici tu.
se compri dal .it anche se viene dalla papuasia tu rendi al .it
caccapupu91
08-01-2024, 22:18
sempre lo stesso connettore a 16pin? D:
razor820
08-01-2024, 23:07
Non è così, LCLD fa magazzino e gestisce la spedizione ma è come se fosse venduta a tutti gli effetti da nvidia
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Io circa 2 anni fa quando comprai la 3080ti FE, il sito nvidia mi indirizzo sul sito LDCL, feci tutto da li con fattura annessa da loro.
Vorrei capire quando sarà il momento dove comprare la 4080s FE
fraussantin
08-01-2024, 23:13
Io circa 2 anni fa quando comprai la 3080ti FE, il sito nvidia mi indirizzo sul sito LDCL, feci tutto da li con fattura annessa da loro.
Vorrei capire quando sarà il momento dove comprare la 4080s FEAdesso nvidia fa tutto dal sito suo.
Poi la fattura e la spedizione arrivano cmq da ldlc , ma non le vedi dal loro sito.
Devi sempre controllare il sito verde
Navi 31 fanno prima a mandarlo in EOL piuttosto che tagliare i prezzi. :rolleyes:
/S ma non troppo...
Comunque anche la 4070 a 549 dollari non è una gran mossa, a 599 dollari la 4070S la cannibalizza...
Per ora la 4070 Super sappiamo che costerà 679 più spese da NVIDIA, se la 4070 si assesta tipo a 550 ha senso pure quella. ovviamente nel caso si abbassa una l'altra deve seguire. 50 euro di differenza sarebbe ridicolo
alla fine tanto ogni VGA superiore ora vale la pena in rapporto prezzo-prestazioni, la 4070Ti Super è davvero tanta roba rispetto alla 4070 Super, perché fino a ieri la 4070Ti veniva criticata che per le prestazioni allora era meglio fosse stata 256bit/16GB, e la Super è uguale con poche prestazioni in meno, la differenza che ha cambiato le cose è solo il prezzo. La 4070Ti Super li ha 256bit/16GB, e spingerà èure ben di più, vale +200 a occhi chiusi prezzi delle custom permettendo
bagnino89
08-01-2024, 23:36
Per ora la 4070 Super sappiamo che costerà 679 più spese da NVIDIA, se la 4070 si assesta tipo a 550 ha senso pure quella. ovviamente nel caso si abbassa una l'altra deve seguire. 50 euro di differenza sarebbe ridicolo
alla fine tanto ogni VGA superiore ora vale la pena in rapporto prezzo-prestazioni, la 4070Ti Super è davvero tanta roba rispetto alla 4070 Super, perché fino a ieri la 4070Ti veniva criticata che per le prestazioni allora era meglio fosse stata 256bit/16GB, e la Super è uguale con poche prestazioni in meno, la differenza che ha cambiato le cose è solo il prezzo. La 4070Ti Super li ha 256bit/16GB, e spingerà èure ben di più, vale +200 a occhi chiusi prezzi delle custom permettendo
Che intendi con "più spese"? Non è il prezzo finale quello?
Che intendi con "più spese"? Non è il prezzo finale quello?
Si si è il prezzo finale, intendevo la spedizione
Ha il +5% dei cuda, le memorie sono le stesse 24gbps montate su 4080, solo che qui sono impostate a 23gbps confronto ai 22,4 gbps settati su 4080.
La maggior parte delle 4080 sfonda i 25gbps agevolmente.
Non ci sono altri cambiamenti, che io sappia, quindi in teoria può fare +5% a parità di frequenza.
Nvidia ancora una volta la mette a confronto con 3080ti (stessa tattica con 4080 al lancio 1199$) 4080super è una scheda che farà +40% da quest'ultima (al netto di fg) la paragona a 3080ti per farla figurare bene, visto il prezzo 3080ti 1199$ e 4080 s 999$.
Comunque in Rt se la paragoniamo alla 3080, scavalca il +60% con quel +5% dalla 4080 vanilla
3080 51,7 fps
4080 80,2 fps
4080 super (ipotesi +5%) 84 fps
Posto 3080 come riferimento:
3080 al 100%
4080 al 155%
4080 super al 162-163%
https://i.ibb.co/7nrtmyP/dfs.jpg (https://ibb.co/x1zqT5W)
In raster si scende a +50% (3080 vs 4080) 4080 s farà quello sputo in più.Poca roba insomma, almeno hanno tagliato il prezzo.
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bagnino89
09-01-2024, 06:52
Si si è il prezzo finale, intendevo la spedizionePensavo fossero incluse le spese di spedizione...
OrazioOC
09-01-2024, 07:11
Per ora la 4070 Super sappiamo che costerà 679 più spese da NVIDIA, se la 4070 si assesta tipo a 550 ha senso pure quella. ovviamente nel caso si abbassa una l'altra deve seguire. 50 euro di differenza sarebbe ridicolo
alla fine tanto ogni VGA superiore ora vale la pena in rapporto prezzo-prestazioni, la 4070Ti Super è davvero tanta roba rispetto alla 4070 Super, perché fino a ieri la 4070Ti veniva criticata che per le prestazioni allora era meglio fosse stata 256bit/16GB, e la Super è uguale con poche prestazioni in meno, la differenza che ha cambiato le cose è solo il prezzo. La 4070Ti Super li ha 256bit/16GB, e spingerà èure ben di più, vale +200 a occhi chiusi prezzi delle custom permettendo
Fino a ieri di listino la 4070 stava a 599 dollari che diventavano 679 euro(che sarà il prezzo per il nostro mercato della 4070s).
Con 549 dollari di listino diventerebbero 619 euro, non così tanti di meno, per poi perdere un 15% di performance mediamente.
Non è tutto sto affare la 4070 vanilla...:rolleyes:
Pensavo fossero incluse le spese di spedizione...
non lo erano nemmeno con la 4090 mi pare
Fino a ieri di listino la 4070 stava a 599 dollari che diventavano 679 euro(che sarà il prezzo per il nostro mercato della 4070s).
Con 549 dollari di listino diventerebbero 619 euro, non così tanti di meno, per poi perdere un 15% di performance mediamente.
Non è tutto sto affare la 4070 vanilla...:rolleyes:
veniva 669 + spedizione la 4070 FE dal sito nvidia, e non valeva la pena se non per ritrovarsi l'orripilante adattatore in mezzo alla VGA.
Ma 619 euro dayone la 4070 ce le vendeva MSI su amazon e ci si sono trovate poi ad esempio la Zotac (che già era ok), 640 trovavi Gigabyte mi pare con Diablo, 650 spedita ci ho preso la Asus Dual tra le migliori custom (quella confermo con Diablo 4 incluso che ha il suo valore ancora oggi se interessava, la stessa FE aveva Diablo 4 dayone che alleggeriva decisamente il prezzo tanto si sapeva che manteneva il valore a lungo).
Metterla adesso a 619 più spedizione è un prezzo totalmente ridicolo non solo perché 60 euro meno della Super è poco, ma perché è meno vantaggiosa pure del dayone a conti fatti. Magari non ci costeranno le custom (ma nemmeno la Super è detto non si trovi a offerte più vantaggiose lato custom come successe con la liscia)
bagnino89
09-01-2024, 08:01
non lo erano nemmeno con la 4090 mi pare
Certo che Giacchetto ce la mette proprio tutta per farsi odiare.
Certo che Giacchetto ce la mette proprio tutta per farsi odiare.
Vero ma intanto NVIDIA ha venduto 4070Ti (sempre rimasta alta) e 4080 (che c'è stato giusto qualche affare da cogliere al volo sennò veniva un botto) a prezzi del tutto fuori logica e qualcuna ne avrà piazzata mi sa.
e chi non prese la 4070 all'uscita non è che ora ci spenda meno in euro, alla meglio gli ordinerà la 4070 Super a 690+ spedita (ma io la 4070 la pagai 650 spedita con Diablo 4 incluso l'anno scorso, quindi più perf ma tra tempo goduto e prezzo maggiore il regalo di NVIDIA dove sta? non dovrebbe essere il minimo da fare?), alla peggio gli prende la 4070Ti Super a 900 visto che oggettivamente converrebbe pure spenderceli quei 200 di più (anche se senza founders quella potrebbero aumentarla al dettaglio).
ma talmente erano i prezzi alti e sfasato il listino che ora noi gli stiamo effettivamente facendo i complimenti, e loro incasseranno comunque cifre alte (non a caso piazzano a quell'inguadabile 619 + spese la 4070 liscia)
Son bravi nulla da dire
non lo erano nemmeno con la 4090 mi pare
veniva 669 + spedizione la 4070 FE dal sito nvidia, e non valeva la pena se non per ritrovarsi l'orripilante adattatore in mezzo alla VGA.
Ma 619 euro dayone la 4070 ce le vendeva MSI su amazon e ci si sono trovate poi ad esempio la Zotac (che già era ok), 640 trovavi Gigabyte mi pare con Diablo, 650 spedita ci ho preso la Asus Dual tra le migliori custom (quella confermo con Diablo 4 incluso che ha il suo valore ancora oggi se interessava, la stessa FE aveva Diablo 4 dayone che alleggeriva decisamente il prezzo tanto si sapeva che manteneva il valore a lungo).
Metterla adesso a 619 più spedizione è un prezzo totalmente ridicolo non solo perché 60 euro meno della Super è poco, ma perché è meno vantaggiosa pure del dayone a conti fatti. Magari non ci costeranno le custom (ma nemmeno la Super è detto non si trovi a offerte più vantaggiose lato custom come successe con la liscia)
vendute e spedite da ama.it sempre viste a partire da 669 (la ventus che è la peggiore), difatti mai comprata li, solo negli ultimi mesi trovavi qualcosa sotto i 650
la liscia mo la metteranno sul sito nvidia a 619-629, mentre negli shop economici sarà attorno i 550, come la super attorno i 600
potevano prezzarla 499 in modo da fare concorrenza alla 6800xt 2.0, sopra di queste amd muore totalmente
fraussantin
09-01-2024, 08:38
non lo erano nemmeno con la 4090 mi pare
Le fanno pagare . 10 euro circa
OrazioOC
09-01-2024, 08:42
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4080-and-rtx-4070-ti-officially-reach-end-of-life
vendute e spedite da ama.it sempre viste a partire da 669 (la ventus che è la peggiore), difatti mai comprata li, solo negli ultimi mesi trovavi qualcosa sotto i 650
la liscia mo la metteranno sul sito nvidia a 619-629, mentre negli shop economici sarà attorno i 550, come la super attorno i 600
potevano prezzarla 499 in modo da fare concorrenza alla 6800xt 2.0, sopra di queste amd muore totalmente
sulla MSI potrei pure sbagliarmi tanto la scartai subito post-recensione, però le offerte erano su shop seri, io 650 spedita con Diablo 4 l'ho presa da AK per dire (che per me vista la bontà della custom e un gioco valutabile facile 50 euro ci stava, ma tipo la Zotac era stata a 619 e ci stava come modello). A periodi poi sono addirittura peggiorate rispetto all'inizio le offerte.
se la piazzi a 500 ne vendi a pacchi e abbassi l'asticella cosa che NVIDIA non vuole mi pare chiaro ormai, c'è differenza tra quello che tira fuori centoni come niente e passa da prendere in considerazione la 4080 per poi prendere la 4090, a quello che vuole solo una normalissima VGA ma che non sia brutta come la 4060Ti, che i centoni per prestazioni che nemmeno usa non li vuole spendere (sennò chi ora vuole prendere la 4070 Super prenderebbe la 4070Ti Super senza pensarci che oltre a perf superiori ha pure 16GB).
Poi certo se la 4070 Super abbasserà abbastanza lato custom anche la liscia può abbassarsi di più (ma quella differenza ridicola di 60 euro non possono averla senno per forza uno compra la Super)
EDIT
la MSI 4070 era 629 su amazon spedita quando è uscita, ho sbagliato di 10 euro
Certo, basta andare dai vari bpm, e le trovi, tipo le ventus, manli, inno3d etc.:)
Si esatto, che poi... marche come manli, inno 3d, zotac, gainward ecc sono assolutamente affidabili, non sono suprim ok ma se ne può fare a meno dato il risparmio che porta.
Molto interessanti anche le Asus dual, mi piace il loro biventola, molto compatta. :)
sulla MSI potrei pure sbagliarmi tanto la scartai subito post-recensione, però le offerte erano su shop seri, io 650 spedita con Diablo 4 l'ho presa da AK per dire (che per me vista la bontà della custom e un gioco valutabile facile 50 euro ci stava, ma tipo la Zotac era stata a 619 e ci stava come modello). A periodi poi sono addirittura peggiorate rispetto all'inizio le offerte.
se la piazzi a 500 ne vendi a pacchi e abbassi l'asticella cosa che NVIDIA non vuole, c'è differenza tra quello che tira fuori centoni come niente e passa da prendere in considerazione la 4080 per poi prendere la 4090, a quello che vuole solo una normalissima VGA ma che non sia brutta come la 4060Ti, che i centoni per prestazioni che nemmeno usa non li vuole spendere (sennò chi ora vuole prendere la 4070 Super prenderebbe la 4070Ti Super senza pensarci che oltre a perf superiori ha pure 16GB).
Poi certo se la 4070 Super abbasserà abbastanza lato custom anche la liscia può abbassarsi di più (ma quella differenza ridicola di 60 euro non possono averla senno per forza uno compra la Super)
piuttosto sull'usato come la vedi?
4080 circa 800?
4070ti sotto i 600?
4070 sotto i 500?
Fino a ieri di listino la 4070 stava a 599 dollari che diventavano 679 euro(che sarà il prezzo per il nostro mercato della 4070s).
Con 549 dollari di listino diventerebbero 619 euro, non così tanti di meno, per poi perdere un 15% di performance mediamente.
Non è tutto sto affare la 4070 vanilla...:rolleyes:
Il cut di 50 $ della 4070 l'ha comunicato nVidia ? non mi pare di aver visto comunicazioni ufficiali, ha parlato dei prezzi solo delle super. Allo scaffale a mio avviso sarà ben superiore...
Il cut di 50 $ della 4070 l'ha comunicato nVidia ? non mi pare di aver vusto comunicazioni ufficiali, ha parlato dei prezzi solo delle super. Allo scaffale a mio avviso sarà ben superiore...
si ufficiale
si ufficiale
Ok :)
Me lo sono perso :p
Si esatto, che poi... marche come manli, inno 3d, zotac, gainward ecc sono assolutamente affidabili, non sono suprim ok ma se ne può fare a meno dato il risparmio che porta.
Molto interessanti anche le Asus dual, mi piace il loro biventola, molto compatta. :)
la Dual si è rivelata tra le migliori 4070 lisce (la TUF era ancora meglio quanto di un superfluo esagerato), potrebbe confermarsi con la Super tanto consuma poco di più credo.
aveva il grande pro di avere l'8pin di lato invece che la presa nvidia in mezzo alla VGA, che se poi usavi l'adattatore era pure orribile, ma mi sa un 8pin una super non ce la alimenta.
piuttosto sull'usato come la vedi?
4080 circa 800?
4070ti sotto i 650?
4070 sotto i 500?
Lo vedo che ristagnerà perché la gente non vorrà svendere :asd:
ti pare che uno ha pagato la 4080 facilmente 1300 euro te la vende a 800?
e poi la 4070Ti tu la pagheresti 650? usata magari senza garanzia? preferirei spendere un po' di più per la 4070 Super nuova in garanzia allora...andrà un poco meno pazienza ma è nuova
e la 4070 a 500? per me come detto nuove saranno a minimo 550 le custom.
la Dual si è rivelata tra le migliori 4070 lisce (la TUF sulla era ancora meglio quanto di un superfluo esagerato), potrebbe confermarsi con la Super tanto consuma poco di più credo.
aveva il grande pro di avere l'8pin di lato invece che la presa nvidia in mezzo alla VGA, che se poi usavi l'adattatore era pure orribile, ma mi sa un 8pin una super non ce la alimenta.
Lo vedo che ristagnerà perché la gente non vorrà svendere :asd:
ti pare che uno ha pagato la 4080 facilmente 1300 euro te la vende a 800?
e poi la 4070Ti tu la pagheresti 650? usata magari senza garanzia? preferirei spendere un po' di più per la 4070 Super nuova in garanzia allora...andrà un poco meno pazienza ma è nuova
e la 4070 a 500? per me come detto nuove saranno a minimo 550 le custom.
sono tutti discorsi teorici ma ovviamente si presume con garanzia, mica sono uscite nel 2020 :asd:
poi uno può vendere perchè smette di usarla per mesi (e mica recuperano valore, salvo invasione di taiwan) tipo io o perchè smonta tutto o boh, ne leggo di ogni sul mercatino
ho sbagliato, intendevo sotto i 600
OrazioOC
09-01-2024, 09:23
Il cut di 50 $ della 4070 l'ha comunicato nVidia ? non mi pare di aver visto comunicazioni ufficiali, ha parlato dei prezzi solo delle super. Allo scaffale a mio avviso sarà ben superiore...
https://cdn.videocardz.com/1/2024/01/NVIDIA-RTX-40-SUPER-PRICING-1-768x451.jpg
Il listino nvidia rtx 4000 ad oggi è questo. ;)
la Dual si è rivelata tra le migliori 4070 lisce (la TUF era ancora meglio quanto di un superfluo esagerato), potrebbe confermarsi con la Super tanto consuma poco di più credo.
aveva il grande pro di avere l'8pin di lato invece che la presa nvidia in mezzo alla VGA, che se poi usavi l'adattatore era pure orribile, ma mi sa un 8pin una super non ce la alimenta.
Vero, tra l'altro ha un power limit che arriva a 216 w (come la TUF), solo 4 meno della FE.
Il listino nvidia rtx 4000 ad oggi è questo. ;)
Ecco dov'era :)
sarebbe importante sapere il prima possibile se la 5070 avrà 12 o 16 :rolleyes:
sarebbe importante sapere il prima possibile se la 5070 avrà 12 o 16 :rolleyes:Con le nuove densità forse 12/18gb mantenendo i 192bit
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
Con le nuove densità forse 12/18gb mantenendo i 192bit
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18? è più probabile domani un meteorite che ci spazza via tutti
Potevano pure farcelo un listino per noi europei però...comunque il listino di per se ha senso, quella superiore vale il costo in più (l'unica illogica è la 4070 liscia che sembra prezzata solo per tenere l'asticella dei prezzi alta, sarà diverso negli shop sicuramente visto che è stata sempre la VGA custom-friendly con la FE non conveniente).
il dubbio grosso è sul prezzo reale della 4070Ti Super nei negozi
sono tutti discorsi teorici ma ovviamente si presume con garanzia, mica sono uscite nel 2020 :asd:
poi uno può vendere perchè smette di usarla per mesi (e mica recuperano valore, salvo invasione di taiwan) tipo io o perchè smonta tutto o boh, ne leggo di ogni sul mercatino
dipende, non so nemmeno se potrei passare la garanzia della Asus per dire (che a parte i due anni dove l'ho presa ha i 3 anni da loro quando registrata), se parliamo poi magari di una gainward presa su shop esotico bè insomma non la gradirei particolarmente come garanzia...mi è venuto pure il dubbio che non sia trasferibile quella NVIDIA in realtà, è tutto sempre poco chiaro.
per me deve convenire proprio l'usato senno niente visto che i prezzi delle VGA ormai son alti e le sfighe esistono, tutto là, non dico che ti devono vendere una roba che non funzioni perfettamente.
Potevano pure farcelo un listino per noi europei però...comunque il listino di per se ha senso, quella superiore vale il costo in più (l'unica illogica è la 4070 liscia che sembra prezzata solo per tenere l'asticella dei prezzi alta, sarà diverso negli shop sicuramente visto che è stata sempre la VGA custom-friendly con la FE non conveniente)
dipende, non so nemmeno se potrei passare la garanzia della Asus per dire (che a parte i due anni dove l'ho presa ha i 3 anni da loro quando registrata), se parliamo poi magari di una gainward presa su shop esotico bè insomma non la gradirei particolarmente come garanzia...mi è venuto pure il dubbio che non sia trasferibile quella NVIDIA in realtà, è tutto sempre poco chiaro.
per me deve convenire proprio l'usato senno niente visto che i prezzi delle VGA ormai son alti e le sfighe esistono, tutto là, non dico che ti devono vendere una roba che non funzioni perfettamente.
LDLC e Nvidia stessa, in presenza di regolare fattura di acquisto, forniscono assistenza/sostituzione anche se non sei colui che ha effettuato l’acquisto.
In caso di rimborso invece, esso potrà andare solo all'acquirente originale.
Ma ora la line up cosa prevede? Le 5000 quando dovrebbero uscire??
Dracula1975
09-01-2024, 09:49
Ma ora la line up cosa prevede? Le 5000 quando dovrebbero uscire??
le rtx 5000 presumibilmente al CES 2025 (gennaio 2025)
Ma ora la line up cosa prevede? Le 5000 quando dovrebbero uscire??
le 5000 si vocifera un primo quarto 2025 forse.
La Lineup ora è:
4090 (serve a riciclare i chip AD102 fallati delle Quadro)
4090D (serve a riciclare i chip AD102 fallati ancora peggio e vendere in Cina)
4080 Super (ha il chip AD103 completo, finalmente hanno le rese per farlo)
4080 (va a sparire, è confermato e tanto non hanno più scarti di AD103)
4070 TI Super (ricicla gli scarti rotti male del AD103)
4070 TI (secondo me va a sparire anche se montava il AD104 pieno)
4070 Super (serve a riciclare i chip AD104 fallati)
4070 (per ora c'è ma secondo me va a sparire e serve riciclare AD104 rotto peggio)
4060 TI
4060
4050 Mobile
OrazioOC
09-01-2024, 09:50
4070 liscia non ha senso, la super andrà tipo 15-20% max, quasi una 4070ti che è un bel andare.
Comunque una cosa è certa la 4070 liscia esiste e si può comprare, lo stesso non si puo dire della super.
Da noi credo che la forbice di prezzo tra 4070 - 4070 super per le custom sia di almeno 100 euro parlando di street price, non di 50 euro/dollari.
Poi se ci saranno cataste di 4070 super Founders a 670 euro dal sito non si sa, in quel caso la 4070 liscia non avrebbe motivo di esistere, o forse avrebbe senso a 550 da qualche shop, ma parliamo di 120 euro di differenza e quindi ritorno al punto 1, con 50 dollari di differenza la eclissa.
Per me la 4070 vanilla ha i mesi contati, dovrebbe uscire una 4060 ti super molto vicina basata su ad104, ma con 160 bit di bus e 10gb di vram, una scheda che viagga poco meno di 4070/3080 e poco meglio delle 3070 ti(una simil 7700 xt/6800 quindi). :)
Così portano ad104 direttamente sub 500 dollari e diamo l'addio a quel bidone di 4060 ti 16gb...
Knuckled
09-01-2024, 09:56
Per chi ha già una 4000 è ovvio che convenga aspettare le 5000.
Discorso diverso per chi ha una 3000. Il salto è parecchio passando alle Super, ma aspettare le 5000 non è sicuramente una tragedia
Dracula1975
09-01-2024, 09:59
le 5000 si vocifera un primo quarto 2025 forse.
La Lineup ora è:
4090
4090D
4080 Super
4070 TI Super
4070 TI
4070
4060 TI
4060
4050
4050 solo versione mobile
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-unboxing/
NVIDIA GeForce RTX 4070 Super FE and Custom Design Unboxing
The TGP sees a 10% increase, from 200 W up to 220 W, which means a 16-pin 12VHPWR power connector comes standard on all RTX 4070 SUPER cards, including the ones that stick to NVIDIA reference clock speeds. Enough specs talk. Let's get cracking with the NVIDIA GeForce RTX 4070 SUPER!
Ma speriamo che tutti inseriscano nella scatola quell'aborto di cavo/adattore almeno...
fraussantin
09-01-2024, 11:11
Ma speriamo che tutti inseriscano nella scatola quell'aborto di cavo/adattore almeno...Perche non dovrebbero inserirlo. Piuttosto dovrebbero inserirne uno piu lungo e unito fino alla fine. Oltre che vabbè fatto meglio
Perche non dovrebbero inserirlo. Piuttosto dovrebbero inserirne uno piu lungo e unito fino alla fine. Oltre che vabbè fatto meglio
Perchè non c'è fine alla tirchiaggine dilagante.
Anche io lo darei per scontato ma non si sa mai.
FrancoBit
09-01-2024, 11:19
Perchè non c'è fine alla tirchiaggine dilagante.
Anche io lo darei per scontato ma non si sa mai.
Fino ad oggi l'hanno sempre inserito, lo troverai e lo guarderai storto come tutti :ciapet:
Saved_ita
09-01-2024, 11:20
ma talmente erano i prezzi alti e sfasato il listino che ora noi gli stiamo effettivamente facendo i complimenti, e loro incasseranno comunque cifre alte (non a caso piazzano a quell'inguadabile 619 + spese la 4070 liscia)
Son bravi nulla da dire
Personalmente non faccio i complimenti ma è oggettivo che stiano "ufficializzando" un abbassamento di prezzo dovuto probabilmente alla necessità di rilasciare qualcosa che tenesse contenti gli investitori.
Il vero problema è che AMD non sta facendo alcuna competizione altrimenti ste 4070 domani le si potrebbe trovare tranquillamente sotto i 400€.
Anche semplicemente guardandole, si capisce che ste 4070 sono delle schedine che costano poco e potrebbero costare molto meno dell'attuale street price.
Hanno tutto sovradimensionato, a partire dal sistema di alimentazione per continuare col PCB disegnato per i 16Gb (alcuni produttori usano direttamente il PCB della 4070Ti) e concludere con un processore che non sfrutta mai il 100% delle unità (quindi avranno una resa per wafer prossima il 100%).
Niente di più facile che tra 4 mesi rinomineranno la 4070 in 4060Ti Super che sarà una ADA 103 leggermente depotenziata e toglieranno dalla strada quella monnezza di 4060Ti (o la faranno diventare una 4060 Super).
Fino ad oggi l'hanno sempre inserito, lo troverai e lo guarderai storto come tutti :ciapet:
aahhh che figata :O :D
fraussantin
09-01-2024, 11:24
Perchè non c'è fine alla tirchiaggine dilagante.
Anche io lo darei per scontato ma non si sa mai.Ma giarda già se ne fonde una si una no col polpo ufficiale , immagina se la.gente iniziana metterci la prima cineseria che trova su amazon a 3 euro...
Sarebbe loro interesse metterci un connettore decente dentro poi boh...
Il vero problema è che AMD non sta facendo alcuna competizione
non ha manco cuttato i catorci delle 7900, proprio zero interesse, imbarazzanti
fraussantin
09-01-2024, 11:30
non ha manco cuttato i catorci delle 7900, proprio zero interesse, imbarazzantiNon gliene frega nulla .
Ne produce poche evidentemente le vende lo stesso .
Il vero problema è che AMD non sta facendo alcuna competizione altrimenti ste 4070 domani le si potrebbe trovare tranquillamente sotto i 400€.
ma chiaro che la concorrenza non stia realmente funzionando, senno l'anno scorso la 4070 la lanciavano massimo a 500, la Ti a 650 se proprio, la 4080 facciamo 1000...invece hanno fatto tutto quel che volevano, e danno una sistemata al listino quando pensano sia necessario.
speriamo al prossimo giro sia diverso, magari si inserisce Intel chissà
mikael84
09-01-2024, 11:50
Si esatto, che poi... marche come manli, inno 3d, zotac, gainward ecc sono assolutamente affidabili, non sono suprim ok ma se ne può fare a meno dato il risparmio che porta.
Molto interessanti anche le Asus dual, mi piace il loro biventola, molto compatta. :)
Si, tralasciando che salvo palit-gainward (stessa casa), manli, inno3d, zotac, sono tutte made in globalfoundries (le sapphire di AMD).
I dissi sono pensati per samsung, quindi salvo qualcuno, fatto con due lire, sono validissimi.
Inoltre quello che conta, è la bontà dei lotti GPU e ram che si ritroveranno in fase di montaggio, e questo PP scala benissimo.
Se prendiamo gli OC basic di TPU, quella col frame statistico migliore è stata una banale PNY.
https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4070-ti-tuf/41.html
Da notare che paradossalmente, le ram più sfigare le ha avute la suprim x.
Magari, certi particolari andavi a guardarli in fase di overvolt, ma ora come ora, vai addirittura a downvoltarle per l'efficienza.:)
mikael84
09-01-2024, 12:04
Le 7900, ora, a livello di perf, non convengono nulla. La 7900 è una 7800 in furbizia, però, ad esempio in cina, le stavano assaltando per le quantità di ram.
Quindi, o lisa, si accontenta del suo mercato, o anche senza annunci ufficiali, faranno la fine della 6900 o 6700, che a momenti le mettevano nelle patatine, sballando pure la roadmap, in quanto all'occhio delle persone le 6700 costavano 300-350 euro, ma partivano da 5/600 euro no mining.
La AMD se la gode con le vendite della PS5 e con la prossima PS5 Pro in arrivo, non gliene frega niente delle schede da PC.
Il loro valore sta nelle APU con CPU e GPU insieme dove sono sostanzialmente imbattibili a meno che Intel non si inventi miracoli
anno prossimo gli basta che a 700 sostituiscono la 4070 Super con una 5070 16GB che va come la 4070Ti Super consumando meno e già pare tutt'altra cosa. Anzi mi aspetterei proprio una cosa del genere
e a 900 una simil 4080 Super
mikael84
09-01-2024, 12:28
La AMD se la gode con le vendite della PS5 e con la prossima PS5 Pro in arrivo, non gliene frega niente delle schede da PC.
Il loro valore sta nelle APU con CPU e GPU insieme dove sono sostanzialmente imbattibili a meno che Intel non si inventi miracoli
Intel deve assolutamente rivedere la microarchitettura, a livello driver è nettamente migliorata. Inoltre, come per le CPU, si ritrova sempre un nodo in meno.
Battlemage utilizzerà il 4nmHP, un pelo migliore di quello nvidia e AMD, ma rimarrà subito dietro, visto che le altre utilizzeranno i 3nm (salvo AMD, che potrebbe lanciare una fascia bassa o medio-bassa inizialmente con il 4nmp).
LoL che devasto, è come se fosse passato ADE con la falce, 3 schede hanno mandato all'aria tutta la lineup nvidia e amd.
Delle "vecchie" resiste solo la 4090 per chi vuole il top senza guardare i quattrini, ben più costosa di 4080 super rapporto perf/price.
Un banalissimo refresh con chip già esistenti ha scosso di brutto, figuarimoci con uarch nuova cosa possono fare (vedasi i bei tempi di maxwell)
Navi41, che al momento non si sa neppure se esce, o se uscirà tardi, avrà 9216/18432 shader, + 50%, e porterà il classico perf/watt di +50, che a sto giro neppure c'è arrivata in media.
Se scala bene, arriverà a circa 170 (ipotizzando almeno un +45%).
https://i.postimg.cc/85S6VzNn/8900.png
la 5080 dovrà fare almeno +20% dalla 4090, il che spiegherebbe anche perchè la 4090ti non si vede.:p
4070ti va in EOL come 4080, è praricamente confermato, anche oggi è uscita un ulteriore conferma su videocardz.
Ad103 veramente full non lo vedremo mai, visto che il genio del Male non si è degnato di stamparlo a 10.752 cc, per risparmiare poi il nulla in termini di mm2, vallo a capire fa veramente cose strane.
Con la 4080super si è limitato a 10240cc e ancor prima 9728cc (4080)
Ma ad103 seguendo la logica e la simmetria del chip doveva essere stampato a 10.752cc per essere full al 100%, peccato perche avrebbe preso un quasi un +10% medio dalla 4080 liscia.
Da quel che vedo 10240 è AD103 al suo massimo.
http://i.imgur.com/PjSilmIl.png (https://imgur.com/PjSilmI)
La vera questione è la 5080 arriverà alla 4090, perché il salto è non da poco, e prevedo un futuro dove nel 2025 presenteranno una 5090 da urlo e poi la 5080 che andrà si e no come l'attuale 4090, prezzata a piacimento.
Senza contare la fascia PRO che se già ora per molti una 4090 è la scheda perfetta per lavorare con IA e Render, se fanno una 5090 che tira anche solo il 30% in più poi ti ritrovi a cannibalizzare la fascia PRO con una scheda RTX a prezzo più conveniente e tutti prenderebbero quella e non le A.
Sarà un interessante gioco di equilibri, soprattutto vedere quanto faranno pagare la 5080 se davvero dovesse superare in prestazioni la 4090 attuale nessuno gli vieterebbe di metterla a quel prezzo.
mikael84
09-01-2024, 12:39
anno prossimo gli basta che a 700 sostituiscono la 4070 Super con una 5070 16GB che va come la 4070Ti Super consumando meno e già pare tutt'altra cosa. Anzi mi aspetterei proprio una cosa del genere
e a 900 una simil 4080 Super
Con i 3nm, basterebbe usare la 4070 super e tirarla col clock, e con le gddr7 per prendere una 4070ti super. O mette il braccino, o può fare anche di meglio.:D
Da quel che vedo 10240 è AD103 al suo massimo.
La vera questione è la 5080 arriverà alla 4090, perché il salto è non da poco, e prevedo un futuro dove nel 2025 presenteranno una 5090 da urlo e poi la 5080 che andrà si e no come l'attuale 4090, prezzata a piacimento.
Si AD103 è al massimo, però c'è stata una furbata (per recuperare 1/2 rese):p
https://i.postimg.cc/vmqSTkSy/ad103.png
Ovvero ha mozzato un GPC, e buttato 512 cuda, salvando però le rop's.:p
Riguardo la 5080, almeno 20% deve cacciare fuori oltre la 4090, e può farlo tranquillamento, considerando che, si adeguerà ad AMD, come proposto nel post sopra.:)
Anche solo refreshando lovelace, con i 3nm, puoi creare una 4090ti@3,1 circa stock, con un die ben minore
marbasso
09-01-2024, 12:50
Con i 3nm, basterebbe usare la 4070 super e tirarla col clock, e con le gddr7 per prendere una 4070ti super. O mette il braccino, o può fare anche di meglio.:D
Si AD103 è al massimo, però c'è stata una furbata (per recuperare 1/2 rese):p
https://i.postimg.cc/vmqSTkSy/ad103.png
Ovvero ha mozzato un GPC, e buttato 512 cuda, salvando però le rop's.:p
Riguardo la 5080, almeno 20% deve cacciare fuori oltre la 4090, e può farlo tranquillamento, considerando che, si adeguerà ad AMD, come proposto nel post sopra.:)
Anche solo refreshando lovelace, con i 3nm, puoi creare una 4090ti@3,1 circa stock, con un die ben minore
E la 5090 quanto si stima possa fare in più della 4090? 50%?
fraussantin
09-01-2024, 12:53
E la 5090 quanto si stima possa fare in più della 4090? 50%?
io lo spero onestamente . anche dovessero mettere il chip full penso che sia un obbligo almeno quello
mikael84
09-01-2024, 12:56
E la 5090 quanto si stima possa fare in più della 4090? 50%?
Al momento ci sono solo i numeri grezzi, ma non le modifiche microarchitetturali, neppure il taglio reale della 5090, quindi è difficile quantificare.
Bl102 avrà +50% di cuda rispetto la 4090 e clock un tantino più alti, tipo 3,1, un rapporto in virgola mobile di quasi il 70%, ma che è lo stesso che c'è tra 4080 e 4090, e lo scaling è pessimo.
io lo spero onestamente . anche dovessero mettere il chip full penso che sia un obbligo almeno quello
50% almeno è probabile, anche la 5080 starà sopra, almeno un 20% la 4090.
Chiaro che, senza mod, tutti quei cuda, sarà difficile farli scalare. Sarà più che altro votata al RT/PT. Secondo me, se non questa o la prossima, le chiameranno pure PTX e non RTX.
Dracula1975
09-01-2024, 12:57
E la 5090 quanto si stima possa fare in più della 4090? 50%?
rumors (Moorelawisdead) dicono che l'incremento 4090 >> 5090 non sarà delle stesse dimensioni di quello avvenuto per 3090 >>>4090
Per cui max max +50%
si spera
Dracula1975
09-01-2024, 12:59
Al momento ci sono solo i numeri grezzi, ma non le modifiche microarchitetturali, neppure il taglio reale della 5090, quindi è difficile quantificare.
Bl102 avrà +50% di cuda rispetto la 4090 e clock un tantino più alti, tipo 3,1, un rapporto in virgola mobile di quasi il 70%, ma che è lo stesso che c'è tra 4080 e 4090, e lo scaling è pessimo.
bisognerà vedere anche se il nodo TSMC che userà nvidia sarà il N3A (quindi affinato) o l'N3B che usa apple con i propri chip M3 (non tanto affinato ancora)
fraussantin
09-01-2024, 13:02
Al momento ci sono solo i numeri grezzi, ma non le modifiche microarchitetturali, neppure il taglio reale della 5090, quindi è difficile quantificare.
Bl102 avrà +50% di cuda rispetto la 4090 e clock un tantino più alti, tipo 3,1, un rapporto in virgola mobile di quasi il 70%, ma che è lo stesso che c'è tra 4080 e 4090, e lo scaling è pessimo.
50% almeno è probabile, anche la 5080 starà sopra, almeno un 20% la 4090.
Chiaro che, senza mod, tutti quei cuda, sarà difficile farli scalare. Sarà più che altro votata al RT/PT. Secondo me, se non questa o la prossima, le chiameranno pure PTX e non RTX.
intendi modifica all'architettura?
cmq non a caso nvida ha rilascialto il tool per moddare i giochi in rt in modo da rendere piu necessario una scheda nuova . senno le 5000 davvero non le comprerebbe nessuno fino a gta6
anomalos
09-01-2024, 13:09
Ragazzi per le FE ci sarà disponibilità o durano 5 minuti , non ho mai acquistato da loro , giusto per sapere
Grazie
fraussantin
09-01-2024, 13:11
La vera 4090 killer sarà appunto la 5080, senza contare le modifiche architetturali con i 3nm sui 400mm2 la prendi in performance e la superi pure, faranno il possibile per matchare la 4090, il marketing farà il resto, non si è mai vista una x80 andare peggio della ex top, andare a pelo si (780ti vs 980 1080tivs 2080) le x80 hanno sempre fatto meglio, sarebbe un fail non arrivare a quelle perf.
Però ora che esca (e non sappiamo a quale prezzo) la 4090 avrà già due anni e passa sul groppone, vorrà dire che il suo pane se lo sarà guadagnato.
Fisiologico se piazzano 5080 a 1300 euro, mi aspetto una svalutazione dai 1000 euro in su rispetto al prezzo d1 1979 euro.
io anche di più , ma per come gira il mondo capace che un mese prima del lancio a 1300 1400 le vendi sempre.
non è il mio caso cmq
mikael84
09-01-2024, 13:11
rumors (Moorelawisdead) dicono che l'incremento 4090 >> 5090 non sarà delle stesse dimensioni di quello avvenuto per 3090 >>>4090
Per cui max max +50%
si spera
Loro non conoscono la microarchitettura, ma si basano sulle specifiche, ovvero BL102 full, avrà il 50% dei cuda in più, però dietro c'è un mondo.
Bene o male + 50% potremmo aspettarcelo, in base alla mod, ed al taglio che la 5090 riceverà.
Dovrebbero essere 24576cc @3,1 circa (in base alla bontà del pp) full, la 5090 magari scende a 22/23kcc.
Tuttavia, qua bisogna mettere mano alla microarchitettura, basti pensare quanto scala la 4090 vs la 4080 con + il 70% di potenza teorica.:)
bisognerà vedere anche se il nodo TSMC che userà nvidia sarà il N3A (quindi affinato) o l'N3B che usa apple con i propri chip M3 (non tanto affinato ancora)
Probabilmente nvidia userà il 3nm prodotto quest'anno, il 3nmHP, magari in una versione moddata per lei.
Il 4nm che utilizza nvidia con lovelace, è un 5 moddato e mirato per la miniaturizzazione della sram l2.
fraussantin
09-01-2024, 13:13
Ragazzi per le FE ci sarà disponibilità o durano 5 minuti , non ho mai acquistato da loro , giusto per sapere
Grazie
prepara i dati della carta scritti sul notepad per il copia incolla perche la 4080s secondo me andra via istant a quel prezzo almeno nelle prime tornate. poi le cose si stabilizzano e durano di solito un paio di giorni
Edit , per chi lo chiedeva fatto reso un ora fa ad amazon , rimborso già inviato.
Poi arriverà domani sulla carta come provvisorio e dopo 5 giorni definitivo , ma non è colpa di amazon
Dracula1975
09-01-2024, 13:17
Fisiologico se piazzano 5080 a 1300 euro, mi aspetto una svalutazione dai 1000 euro in su rispetto al prezzo d1 1979 euro.
Dipende...se ci sarà shortage programmato come c'è quest'anno (per la 4090)
e le 5080/5090 non si troveranno troppo..la 4090 si svaluterà di meno..
imho..naturalmente
la mossa migliore è vendere la 4090 a settembre-ottobre quando ancora non ci sono rumors per massimizzare il guadagno (e minimizzare la perdita) e farsi 6 mesi con geforce now :D :D
mikael84
09-01-2024, 13:19
intendi modifica all'architettura?
cmq non a caso nvida ha rilascialto il tool per moddare i giochi in rt in modo da rendere piu necessario una scheda nuova . senno le 5000 davvero non le comprerebbe nessuno fino a gta6
Si, proprio quello, visto lo scaling e l'usage appena del 43% medio, servirebbe creare un nuovo maxwell, quindi miglior potenza di calcolo per cuda.
Se aggiungi cuda su cuda, fai la fine della 4080 vs 4090, dove al netto di +70% teorico, vai si è no un 30% medio.:p
Speriamo poi, che nella batteria di test, non mettano ancora far cry 6 a dettagli medio-alti, o hitman 3 no RT.:asd:
Saranno belle da vederle nel PT.
No.
Stanno vendendo una 4070Ti depotenziata al prezzo della 4070.
Vendono una 4080 depotenziata al prezzo della 4070Ti.
Abbassano il prezzo della 4080 (in teoria).
La 4070Super è un uplift della 4070 a 100€ in più (l'aumento di prezzo è in linea con l'aumento di performance e cmq si ha un rapporto performance/prezzo migliore della 4070Ti).
Scusa ma che dici?
4070 prezzo retail e' 549 $, 4070 super 599$ (incremento)
4070ti prezzo lancio: 799, 4070ti super 799 $ (uguale)
L'unica scheda che diminuisce di prezzo e' la 4080super che costera' 200$ in meno della 4080 al lancio (999$ vs 1199$). (taglio)
marbasso
09-01-2024, 13:31
Loro non conoscono la microarchitettura, ma si basano sulle specifiche, ovvero BL102 full, avrà il 50% dei cuda in più, però dietro c'è un mondo.
Bene o male + 50% potremmo aspettarcelo, in base alla mod, ed al taglio che la 5090 riceverà.
Dovrebbero essere 24576cc @3,1 circa (in base alla bontà del pp) full, la 5090 magari scende a 22/23kcc.
Tuttavia, qua bisogna mettere mano alla microarchitettura, basti pensare quanto scala la 4090 vs la 4080 con + il 70% di potenza teorica.:)
Probabilmente nvidia userà il 3nm prodotto quest'anno, il 3nmHP, magari in una versione moddata per lei.
Il 4nm che utilizza nvidia con lovelace, è un 5 moddato e mirato per la miniaturizzazione della sram l2.
E come li raffreddano a questo giro con dissipatori ancora più grossi? Che tdp avrà una mole di transistor come questa. Le faranno tutte con aio....
La vera 4090 killer sarà appunto la 5080, senza contare le modifiche architetturali con i 3nm sui 400mm2 la prendi in performance e la superi pure, faranno il possibile per matchare la 4090, il marketing farà il resto, non si è mai vista una x80 andare peggio della ex top, andare a pelo si (780ti vs 980 1080tivs 2080) le x80 hanno sempre fatto meglio, sarebbe un fail non arrivare a quelle perf.
Però ora che esca (e non sappiamo a quale prezzo) la 4090 avrà già due anni e passa sul groppone, vorrà dire che il suo pane se lo sarà guadagnato.
Fisiologico se piazzano 5080 a 1300 euro, mi aspetto una svalutazione dai 1000 euro in su rispetto al prezzo d1 1979 euro.
Non saprei la maialata fatta dal giacchetta con le fasce dove la x70 ampere è diventata la x80 ada è un boomerang. Io non ci scommetterei che la 5080 vada tanto oltre la 4090 secondo me la prende appena. A meno che non si torni a mettere il BL102 sulle 80, ma allora poi il prezzo sarà quella della vecchia 90. E vince sempre lui.
The More You Buy The Less You Spend! The iPhone Moment of AI.
anomalos
09-01-2024, 13:33
prepara i dati della carta scritti sul notepad per il copia incolla perche la 4080s secondo me andra via istant a quel prezzo almeno nelle prime tornate. poi le cose si stabilizzano e durano di solito un paio di giorni
Quindi sarà una vera impresa .. saranno disponibili dalla mattina?
Mi dai più informazioni , vorrei acquistarla grazie
mikael84
09-01-2024, 13:34
Hai dimenticato resident evil village e company, e che ci vuoi fare TPU ha testato con il 5800x le 4090/80.
Falsando completamente i test. Per la 5090, dovrebbero avere gli 8950x almeno già da un pezzo, anche se basterebbe usare almeno un 7950x3d.
Usare un 5800x liscio, neppure il 3d è stato imbarazzante.:asd: ecco che snobbo quei grafici, anche se spesso li posto, in quanto utilizzati da tutti.
fraussantin
09-01-2024, 13:42
Quindi sarà una vera impresa .. saranno disponibili dalla mattina?
Mi dai più informazioni , vorrei acquistarla grazie
non te lo so dire quando saranno disponibili . ma leggendo in rete c'è parecchio interesse a comprarla . l'unico consiglio è appunto tenere d'occhio questa pagina https://store.nvidia.com/it-it/geforce/store/gpu/?page=1&limit=9&locale=it-it&gpu=RTX%204080,RTX%204090,RTX%204070&category=GPU&gpu_filter=RTX%204090~1,RTX%204080~1,RTX%204070~1,RTX%204060%20Ti~1
abbastanza spesso nel corso della giornata sempre se non la cambiano ( compariranno a sinistra credo le nuove da selezionare poi )e provare ad essere veloci. poi magari mi sbaglio , ma secondo me andranno a ruba le prime volte
Falsando completamente i test. Per la 5090, dovrebbero avere gli 8950x almeno già da un pezzo, anche se basterebbe usare almeno un 7950x3d.
Usare un 5800x liscio, neppure il 3d è stato imbarazzante.:asd: ecco che snobbo quei grafici, anche se spesso li posto, in quanto utilizzati da tutti.
vabè almeno hanno aggiornato il loro test (che è sempre raster)
Intel Core i9-14900K
Raptor Lake, 6.0 GHz, 8+16 cores / 32 threads
PL1 = PL2 = 330 W
All games and cards are tested with the drivers listed above—no performance results were recycled between test systems. Only this exact system with exactly the same configuration is used for all results in this review.
https://tpucdn.com/review/asrock-radeon-rx-7900-xt-phantom-gaming-white/images/average-fps-2560-1440.png
con questi giochi (cities coso come gli sarà venuto in mente)
https://tpucdn.com/review/asrock-radeon-rx-7900-xt-phantom-gaming-white/images/average-fps-per-game-2560-1440.png
Si lo so ho preso il QHD, è la risoluzione che uso abitudine, comunque basta vedere l'ultima review loro se volete vedere il 4K o RT
mikael84
09-01-2024, 13:42
E come li raffreddano a questo giro con dissipatori ancora più grossi? Che tdp avrà una mole di transistor come questa. Le faranno tutte con aio....
Beh, considera che cambi processo produttivo, quindi puoi usare una densità ben più alta ed un perf/watt migliore. Lato clock, non più di tanto, ma riduzione consumi, si arriva anche al -40 in base alla classe del 3nm scelta.
Al momento con il 3nm basic, l'iphone ha toccato i 187mm2 su 200 circa, al momento un valore di oltre il 50% di transistor rispetto quello che usa nvidia ora.
I dissipatori di ora, come quelli della 4090, sono pensati per 600watt (ed un'adattamento a samsung , infatti per la 4090ti, ci si aspettava di vedere quel valore, come ha fatto la 3090ti vs 3090.
fraussantin
09-01-2024, 13:44
Beh, considera che cambi processo produttivo, quindi puoi usare una densità ben più alta ed un perf/watt migliore. Lato clock, non più di tanto, ma riduzione consumi, si arriva anche al -40 in base alla classe del 3nm scelta.
Al momento con il 3nm basic, l'iphone ha toccato i 187mm2 su 200 circa, al momento un valore di oltre il 50% di transistor rispetto quello che usa nvidia ora.
I dissipatori di ora, come quelli della 4090, sono pensati per 600watt (ed un'adattamento a samsung , infatti per la 4090ti, ci si aspettava di vedere quel valore, come ha fatto la 3090ti vs 3090.
ma infatti il connettore è da 600w non penso ci sia margine per andare oltre . che fanno ci mettono un 2x 12 pin? poi le custom sono gia al limite di parecchi case.
mikael84
09-01-2024, 13:52
vabè almeno hanno aggiornato il loro test (che è sempre raster)
Intel Core i9-14900K
Raptor Lake, 6.0 GHz, 8+16 cores / 32 threads
PL1 = PL2 = 330 W
All games and cards are tested with the drivers listed above—no performance results were recycled between test systems. Only this exact system with exactly the same configuration is used for all results in this review.
con questi giochi (cities coso come gli sarà venuto in mente)
Si lo so ho preso il QHD, è la risoluzione che uso abitudine, comunque basta vedere l'ultima review loro se volete vedere il 4K o RT
Non mi piace criticare il lavoro altrui, e non sarebbe giusto, però quella frase è inquietante, significa che gliel'hanno fatto notare questo giochetto che facevano, e non sono i soli.
Inoltre non mi capacito neppure di come l'abbiano partorito di provare con un 5800x, quando in quei mesi, stavano provando le migliori CPU zen e intel.
Ad oggi, se uno cerca: review 4090 TPU, gli esce quella della FE, con + 25% della 4090 sulla 3090ti.:asd:
ma infatti il connettore è da 600w non penso ci sia margine per andare oltre . che fanno ci mettono un 2x 12 pin? poi le custom sono gia al limite di parecchi case.
Si, il connettore, è da 600watt (8,3A per cavo).
Per il resto, puoi pure metterli 2 connettori, ma spero non serviranno mai.:asd:
Non mi piace criticare il lavoro altrui, e non sarebbe giusto, però quella frase è inquietante, significa che gliel'hanno fatto notare questo giochetto che facevano, e non sono i soli.
Inoltre non mi capacito neppure di come l'abbiano partorito di provare con un 5800x, quando in quei mesi, stavano provando le migliori CPU zen e intel.
Ad oggi, se uno cerca: review 4090 TPU, gli esce quella della FE, con + 25% della 4090 sulla 3090ti.:asd:
non che sia semplice far confronti (e farebbero prima a mettere fortnite e compagnia così con poco sforzo soddisfi tanti :asd: ) ma hanno fatto (e ancora fanno) cose discutibili
ad esempio anche l'RT che è difficile da testare per via di tutti i semi-rt presenti, cioè la 7900XT in QHD andava il 10% più della 4070 in RT all'uscita, ora siamo solo al 6%, la realtà è che va addirittura meno della 4070 in giochi come Hogwarts Legacy, Ratchet & Clank e Cyberpunk, stanno là in A Plague Tale e Alan Wake 2, pure in Doom Eternal non va troppo di più.
Indicativo come AMD vada talmente male in RT da rimangiarsi tutto il raster tra 4070 e 7900XT.
Poi ci metti Far Cry 6 e la 7900XT si mangia la 4070, e grazie è praticamente raster far cry 6, come ti passa per la testa di metterlo in una media? e avevi dato un +10% alla AMD che già sembrava almeno decente, ma che in RT vero non c'è
Dispiace pure a me criticare però...
Si, tralasciando che salvo palit-gainward (stessa casa), manli, inno3d, zotac, sono tutte made in globalfoundries (le sapphire di AMD).
I dissi sono pensati per samsung, quindi salvo qualcuno, fatto con due lire, sono validissimi.
Inoltre quello che conta, è la bontà dei lotti GPU e ram che si ritroveranno in fase di montaggio, e questo PP scala benissimo.
Se prendiamo gli OC basic di TPU, quella col frame statistico migliore è stata una banale PNY.
https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4070-ti-tuf/41.html
Da notare che paradossalmente, le ram più sfigare le ha avute la suprim x.
Magari, certi particolari andavi a guardarli in fase di overvolt, ma ora come ora, vai addirittura a downvoltarle per l'efficienza.:)
Con potenze da dissipare tanto basse non c'è scheda che possa incontrare problemi, quello che vale la pena guardare (estetica a parte che ha il suo peso) è il power limit che la scheda riesce ad acchiappare se si sblocca il PL (le FE hanno spesso una marcia in più, furbo giacchetta), pochi watt certo ma fanno comodo se vuoi tirar fuori qualche mhz in più :p
Il downvolt è la prima cosa da fare tirando fuori la scheda dalla scatola, se penso che tengo la mia 3070 a 0.975 per 2100 mhz :D
Son bravi nulla da dire
Bravissimi.
A periodi poi sono addirittura peggiorate rispetto all'inizio le offerte.
Vero!
E cmq la 4080 io a meno di 1200 non l'ho mai vista.
mikael84
09-01-2024, 15:20
Girava voce che volessero utilizzare dissi quad-slot, si trova ancora la fonte su videocardz con la foto di quell'abominio.
Comunque il dissi delle 4090/80/80 super è bello caxxuto credo basti anche al prossimo giro una cosa del genere rivisitata.
Ora che le gpu sono tutte fuori si aspetta intel e amd lato cpu, sono curioso di vedere come andrà arrow lake ma sopratutto quanto farà il prossimo x3d rispetto al 7800x3d (toccherà aspettare dopo i lisci)
Perchè c'è stata una cattiva comunicazione di nvidia a sto giro, e sono nati vari casotti interni. Gli AIB, si sono imbestialiti, ed anche quello ha causato un aumento dei prezzi.
Su zen5, devo andare OT, poi mi taccio:p ma ci sarà una totale rivisitazione dello scheduler, che verrà leggermente unificato, non più in 4 da 1-1-1-1, a 2-1, gestendo meglio code, indirizzi etc, senza saturare le porte.
Oltre a questo aumentano le ALU per la gestione degli interi da 4 a 6.
https://i.postimg.cc/MpX2bpWQ/zen5.png
non che sia semplice far confronti (e farebbero prima a mettere fortnite e compagnia così con poco sforzo soddisfi tanti :asd: ) ma hanno fatto (e ancora fanno) cose discutibili
ad esempio anche l'RT che è difficile da testare per via di tutti i semi-rt presenti, cioè la 7900XT in QHD andava il 10% più della 4070 in RT all'uscita, ora siamo solo al 6%, la realtà è che va addirittura meno della 4070 in giochi come Hogwarts Legacy, Ratchet & Clank e Cyberpunk, stanno là in A Plague Tale e Alan Wake 2, pure in Doom Eternal non va troppo di più.
Indicativo come AMD vada talmente male in RT da rimangiarsi tutto il raster tra 4070 e 7900XT.
Poi ci metti Far Cry 6 e la 7900XT si mangia la 4070, e grazie è praticamente raster far cry 6, come ti passa per la testa di metterlo in una media? e avevi dato un +10% alla AMD che già sembrava almeno decente, ma che in RT vero non c'è
Dispiace pure a me criticare però...
Esatto, AMD ha il plus della potenza bruta, che gli dà il boost, altrimenti, negli rt massivi, una 7900xt riesce ad andare pure leggermente sotto la 4070... con la super le prende proprio.
Alan wake 2, c'è un altro errore, la 7900xt, li va appena meglio della 4060ti, ma TPU ha benchato la scena del tizio nudo che corre, dove era molto leggero.:D
Nel PT invece, entrano le limitazioni dei registri, e le AMD quasi dimezzano il ratio, per caratteristiche legate all'ISA, non ce la fanno proprio. Si sono riscontrati usage prossimi al 30%
Sui vari raster partner, ma non solo, ha un vantaggio, sulla gestione delle code della CPU, tramite scheduler hardware, nvidia lo ha software, quindi rende meglio in questi giochi.:)
Con potenze da dissipare tanto basse non c'è scheda che possa incontrare problemi, quello che vale la pena guardare (estetica a parte che ha il suo peso) è il power limit che la scheda riesce ad acchiappare se si sblocca il PL (le FE hanno spesso una marcia in più, furbo giacchetta), pochi watt certo ma fanno comodo se vuoi tirar fuori qualche mhz in più :p
Il downvolt è la prima cosa da fare tirando fuori la scheda dalla scatola, se penso che tengo la mia 3070 a 0.975 per 2100 mhz :D
0,975v a 2100 è tanta roba per quel PP, è quasi un 7nm di samsung.:sofico:
Cmq, anche per lovelace, vale la stessa formula, tensione nei pressi del boost base, e via di OC.
0,975v a 2100 è tanta roba per quel PP, è quasi un 7nm di samsung.:sofico:
Cmq, anche per lovelace, vale la stessa formula, tensione nei pressi del boost base, e via di OC.
:D
C'è sempre un voltaggio extra che a poco serve, come per la CPU, ho tolto vagonate di tensione al mio 13600kf aggiungendo nel frattempo 500 mhz sui Pcore e 600 sugli ecore :sofico:
Per chi ha già una 4000 è ovvio che convenga aspettare le 5000.
Discorso diverso per chi ha una 3000. Il salto è parecchio passando alle Super, ma aspettare le 5000 non è sicuramente una tragedia
Dipende da quanto ci rimetti, e cmq le 5000 non dovrebbero avere un gap così alto rispetto ad ADA, quindi la serie 5000 si può tranquillamente saltare per quanto mi riguarda.
mikael84
09-01-2024, 16:48
:D
C'è sempre un voltaggio extra che a poco serve, come per la CPU, ho tolto vagonate di tensione al mio 13600kf aggiungendo nel frattempo 500 mhz sui Pcore e 600 sugli ecore :sofico:
Si le tensioni sono sempre un pò altine, e questo dipende dal binning effettuato e dalla tensione per loro ideale affinchè tutte le CPU del wafer reggano senza alcun problema.
Per le GPU, ad esempio ci sono nodi appositi, chiamati X (elvt) che sono ideali per operare anche a tensioni più elevate, come 1,2, mentre i classici perdono troppa efficienza.
I massimi picchi di guadagno a isofrequenza, sono sui 0,65v intel e 0,75 tsmc/samsung, dopo si va via via peggiorando, e si ricorre alla tensione.
Ci sono 3070 che faticano a prendere 1900 ad oltre 0,95v,
Prima, bene o male, avevi il valore di Asic.:)
speriamo al prossimo giro sia diverso, magari si inserisce Intel chissà
Purtroppo AMD ha deciso di NON fare concorrenza nella fascia alta con rdna4.
Intel dovrebbe farla anche lei su quella medio-bassa (si spera).
anno prossimo gli basta che a 700 sostituiscono la 4070 Super con una 5070 16GB che va come la 4070Ti Super consumando meno e già pare tutt'altra cosa.
Cosa vuoi togliere, 50 watt? Già ora le 4070ti consumano sui 280 max.
E nel frattempo magari escono altri giochi come Hogwatrs Legacy dove 12gb di vram non bastano per tenere le texture al massimo.
E nel frattempo magari escono altri giochi come Hogwatrs Legacy dove 12gb di vram non bastano per tenere le texture al massimo.
in dei video che ho visto la vram stava sui 10 (2k)
Saved_ita
09-01-2024, 17:42
Purtroppo AMD ha deciso di NON fare concorrenza nella fascia alta con rdna4.
Intel dovrebbe farla anche lei su quella medio-bassa (si spera).
Cosa vuoi togliere, 50 watt? Già ora le 4070ti consumano sui 280 max.
E nel frattempo magari escono altri giochi come Hogwatrs Legacy dove 12gb di vram non bastano per tenere le texture al massimo.
La 4070 già nasce come scheda da 1440p usando gli upscaler (quindi su per giù usa la VRAM di quando si gioca a 1080p o meno).
Con 16Gb una scheda che deve caricare texture da 1080p ci balla il valzer e avanza una pista.
Le schede di nuova generazione dovranno schiantarsi con giochi tremendamente più pesanti di adesso appena si iniziano ad implementare tecniche di RT e la VRAM sarà l'ultimo dei problemi.
Peraltro, giochi come Avatar, dicono che il RT sarà imprescindibile perchè embedded nell'applicazione di alcuni filtri (alla faccia di chi può fare a meno del RT) ed è il motivo per cui proprio su Avatar, le RTX guadagnino tanto.
https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/avatar-frontiers-of-pandora-benchmark-20-gpus-tested/
Se questo è il trend, è bene che anche AMD si metta in pari perchè non è normale questi facciano comunella e si spartiscano la clientela come vogliono (a prezzi assolutamente indecenti...).
Ma nessuno dice che amd vada meglio, infatti è per questo che c'è questa situazione orrenda
Fare le 4000 ora non ha senso, io aspetto le 5000 e sono uno che cambia abbastanza per gioco (dalla 3060ti alla 90 le ho avute letteralmente tutte), ma se il trend è questo avremo una 4080/5070 a 900 euro e non esiste anni e anni dopo l'uscita della 4080
fraussantin
09-01-2024, 19:02
Bene bene cominciate ad aprire gli occhi, meglio tardi che mai.
Quando lo dicevo che 7900xtx non era cosa da acquistare i tizi se lo.misuravano ancora in raster.
Da 4080 a 7900xtx in RT mediamente ci passa oltre il 30% secondo le ultime medie di PCGH (escludendo il pt)
Si cbase siamo a ridosso del +30%.
La 4080 super farà 35-40% medio.
Con ste super le 7900 sono da cestnare a quei prezzi.
Non c'è partita a sto giro, e non scomodo la 4090 che è proprio fuori scala.I prezzi li fa il mercato.
Se qualcuno le compra buon per loro , senno caleranno.
Ma e non esiste anni e anni dopo l'uscita della 4080
È uscita poco più di un anno fa xD
È uscita a novembre 2022 la 4080 ha più di un anno. Si parlava della 5070, che probabilmente uscirà nel 2025. Sono 3 anni. Non è poco per avere una vga e spenderci 1000euro. Un altro anno e sarebbero state due serie
Cutter90
09-01-2024, 19:31
È uscita a novembre 2022 la 4080 ha più di un anno. Si parlava della 5070, che probabilmente uscirà nel 2025. Sono 3 anni. Non è poco per avere una vga e spenderci 1000euro. Un altro anno e sarebbero state due serie
Le 5000 escono a fine 2024 o inizio 2025. Non di certo a fine 2025 facendo i 3 anni
È una data certa che ha confermato nvidia?
in dei video che ho visto la vram stava sui 10 (2k)
No, a me proprio crashava dopo qualche minuto se la mettevo oltre "medium". Poi di fatto visivamente non cambiava niente, ma mi dava fastidio lo stesso. E comunque 21:9 ha qualche pixel in più dei 16:9.
The Pein
09-01-2024, 20:13
È una data certa che ha confermato nvidia?
di sicuro a dicembre 2024 o max gennaio 2025 esce la 5090. sono quasi 2 anni e 3/4 mesi
La 4070 già nasce come scheda da 1440p usando gli upscaler (quindi su per giù usa la VRAM di quando si gioca a 1080p o meno).
Con 16Gb una scheda che deve caricare texture da 1080p ci balla il valzer e avanza una pista.
Le schede di nuova generazione dovranno schiantarsi con giochi tremendamente più pesanti di adesso appena si iniziano ad implementare tecniche di RT e la VRAM sarà l'ultimo dei problemi.
Infatti io mi preoccupo per il futuro più che di un gioco programmato male.
La 4070 liscia non riusciva a maxare 1440p 16:9, la super ci si avvicina.
Gli upscaler dovrebbero essere un obbligo solo usando RT.
Kostanz77
09-01-2024, 20:17
di sicuro a dicembre 2024 o max gennaio 2025 esce la 5090. sono quasi 2 anni e 3/4 mesi
https://imgur.com/a/xcu9HcW
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
fraussantin
09-01-2024, 20:23
di sicuro a dicembre 2024 o max gennaio 2025 esce la 5090. sono quasi 2 anni e 3/4 mesiDi sicuro c'è solo la morte , ma anche secondo me esce in quel periodo.
Almeno come lancio .
Poi serviranno 2 mesi per avere disponibilità decenti
Appunto. Quindi tra quando si potranno acquistare passeranno magari non 3 anni ma poco meno
OrazioOC
09-01-2024, 20:41
Si ragazzi, bello tutto ma per Blackwell si inizierà a parlarne sul serio dopo l'estate. :rolleyes:
Ada sta iniziando la sua "seconda vita" commerciale proprio ora, giusto ieri hanno messo a listino 3 nuove sku. :asd:
E non è finita qui perchè sta primavera toccherà anche alle fasce più basse, 4060 ti super, 4060 super e 4050 ti/super. :)
Si ragazzi, bello tutto ma per Blackwell si inizierà a parlarne sul serio dopo l'estate. :rolleyes:
Ada sta iniziando la sua "seconda vita" commerciale proprio ora, giusto ieri hanno messo a listino 3 nuove sku. :asd:
E non è finita qui perchè sta primavera toccherà anche alle fasce più basse, 4060 ti super, 4060 super e 4050 ti/super. :)
Se ne parla sempre nel Q4 2024 e inizialmente si concentreranno sulle top...
Quindi ne passerà di acqua sotto i ponti.
Per ora ci resta solo da capire quanto si prezzeranno sul nuovo le nuove super e quanto si svaluteranno nell'usato le precedenti lisce.
amon.akira
09-01-2024, 21:48
È una data certa che ha confermato nvidia?
fine 2024 c'è blackwell hpc, le gaming da una slide nvidia erano a inizio 2025, secondo me visto come si sono prolungati i tempi da ampere in poi, uno slittamento di almeno 3mesi ci sta tutto, quindi se ottobre è stato il mese della 4090 un gennaio 2025 potrebbe essere il mese della 5090 e via via le altre, tipo febbraio 5080 etc..
fraussantin
09-01-2024, 22:02
Appunto. Quindi tra quando si potranno acquistare passeranno magari non 3 anni ma poco menoAnni e anni dai faceva un po "strano" 🤣 cmq si era capito ...
bronzodiriace
09-01-2024, 22:22
Arriviamo al lancio di Black, la top costerà minimo 2000 euro. Una vuole fare la grande pensata "mi prendo una 4090, a fine ciclo, nuova per risparmiare"
Comunque anche a ridosso della serie 5000 le 4090 costeranno non meno di 1300 euro. Quindi uno che cosa fa "per soli 700 euro in più si prende la nuova serie".
E 1300 sono stato bassino.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Arriviamo al lancio di Black, la top costerà minimo 2000 euro. Una vuole fare la grande pensata "mi prendo una 4090, a fine ciclo, nuova per risparmiare"
Comunque anche a ridosso della serie 5000 le 4090 costeranno non meno di 1300 euro. Quindi uno che cosa fa "per soli 700 euro in più si prende la nuova serie".
E 1300 sono stato bassino.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
E tutto da vedere come vogliono giocarsela, perchè con blackwell non hai un salto di nodo mastodontico al quale appoggiarti.
Però c'è da dire che la 4090 è monca, è stata brutalizzata con taglio netto di cuda e soprattutto cache (da 98mb a soli 72mb) quindi ha diverse incertezze come chip, non credo che BL105 la impensierisca essendo molto più muscle, però sicuramente ne prenderà tante da BL103.
BL105 credo sarà a ridosso della 4080, se tutto va bene con le nuove densità dovrebbe anche avere 18GB, forse faranno anche un cut da 15GB con 160bit.
fraussantin
10-01-2024, 07:18
E tutto da vedere come vogliono giocarsela, perchè con blackwell non hai un salto di nodo mastodontico al quale appoggiarti.
un po lo prendono con il salto nodo , un po' con la cache migliorata , un po con le ddr7 e già questo secondo me assicura un 40-50%
Se poi ottimizzano anche l'architettura possono andare oltre.
Iceman69
10-01-2024, 07:32
Diciamo che la serie 4000 è a metà vita, godiamocela ancora un annetto, poi vediamo cosa succede, qui sembra la diate tutte per vetusta, ma in realtà è appena appena matura, considerata la solita speranza di vita biennale, se poi la allungano è ancora un'adolescente.
Sinceramente viste le prestazioni della 4090 che mi fa andare quasi tutti i giochi con tutto al massimo oltre i 100 FPS in 4K (che più o meno è il limite del mio monitor) non ho molta ansia per la serie 5000, anche se ovviamente quando uscirà la comprerò, come sempre ...
Cutter90
10-01-2024, 08:21
Diciamo che la serie 4000 è a metà vita, godiamocela ancora un annetto, poi vediamo cosa succede, qui sembra la diate tutte per vetusta, ma in realtà è appena appena matura, considerata la solita speranza di vita biennale, se poi la allungano è ancora un'adolescente.
Sinceramente viste le prestazioni della 4090 che mi fa andare quasi tutti i giochi con tutto al massimo oltre i 100 FPS in 4K (che più o meno è il limite del mio monitor) non ho molta ansia per la serie 5000, anche se ovviamente quando uscirà la comprerò, come sempre ...
Infatti il discorso è porprio questo. Sicneramente le schede grafiche stanno andando "più veloci dei giochi" dalla serie 2000.
Assodato che oltre il 4k non si può andare e oltre i 120 fps ha poco senso i giochi devono puntare sul RT per spremere le VGA. peccato che sotto questo punto di vista siamo messi male. 2 soli giochi con PT, una manciata di giochi che giustifichino realmente prestazioni da "nuova VGA" sulla 4090.
rendiamoci conto che a parte i due giochi in PT praticamente tutti gli altri giochi che mettono in difficoltà la 4090 è perchè quei giochi sono programmati con i piedi.
Sinceramente nel 2024 vedere ancora AAA con implementazione scarsa di RT o rotta fa ridere ed è sinceramente inaccettabile.
Il RT (leggasi Lumen) facilità la programmazione delle fonti luminose e dei riflessi. La serie 2000 che rendeva possibile tutto ciò è di 5 anni fa.
Gli AAA hanno avuto 5 anni per lavorarci. Poi dobbiamo ancora assistere a giochi come Starfield in cui il RT è addirittura del tutto assente ed è pesante come un cp 2077 con RT in Maxato (no PT).
Se ad oggi ogni AAA avesse il PT e la 4090 venisse davvero messa in difficoltà, allora si che una serie 5000 sarebbe auspicabile.
Ma ad ora le 5000 servirebbero per fare 140 fps in un gioco che ne fa 120 e 90 fps invece di 60 su un gioco senza RT ( anche con un RT nullo) programmato con i piedi.
Forse sono un po' negativo, ma se andiamo a vedere terra terra questo è. Ed è molto triste.
No, a me proprio crashava dopo qualche minuto se la mettevo oltre "medium". Poi di fatto visivamente non cambiava niente, ma mi dava fastidio lo stesso. E comunque 21:9 ha qualche pixel in più dei 16:9.
cosa difficile da credere, non ho visto es di crash
avatar usa più vram, quindi dovrebbe crashare a tutti con 4070 secondo il tuo ragionamento
Infatti io mi preoccupo per il futuro più che di un gioco programmato male.
La 4070 liscia non riusciva a maxare 1440p 16:9, la super ci si avvicina.
Gli upscaler dovrebbero essere un obbligo solo usando RT.
neanche la 4090 riesce a maxare 4k
il dlss è un obbligo quando hai nativa con taa, oltre ad usare RT/PT
Infatti il discorso è porprio questo. Sicneramente le schede grafiche stanno andando "più veloci dei giochi" dalla serie 2000.
Assodato che oltre il 4k non si può andare e oltre i 120 fps ha poco senso i giochi devono puntare sul RT per spremere le VGA. peccato che sotto questo punto di vista siamo messi male. 2 soli giochi con PT, una manciata di giochi che giustifichino realmente prestazioni da "nuova VGA" sulla 4090.
E' la ragione per il quale ho ceduto la mia 4090 dopo un anno nonostante un monitor 4k 144hz, oltre alla possibilita' di recuperare i soldini spesi. Sono in attesa di vedere la 4070TI Super e la 4080 Super come si comportano in 4k e sopratutto i prezzi..
amon.akira
10-01-2024, 09:11
E' la ragione per il quale ho ceduto la mia 4090 dopo un anno nonostante un monitor 4k 144hz, oltre alla possibilita' di recuperare i soldini spesi. Sono in atesa di vedere la 4070TI Super e la 4080 Super come si comportano in 4k e sopratutto i prezzi..
la 4080super sicuramente vince nel rapporto prezzo/prestazioni, ma 4k 144hz=top gpu sempre, anche quando esce la 5090,6090...che poi uno si adatta ci sta, ma non è sprecata questo è sicuro, anzi...
Iceman69
10-01-2024, 09:19
neanche la 4090 riesce a maxare 4k
il dlss è un obbligo quando hai nativa con taa, oltre ad usare RT/PT
Se non hai monitor con refresh altissimi i 4k sono maxabili con la 4090 (io però uso per lo più simulatori di guida quindi ...), poi sarà una mia idea, ma il 4k si prende per evitare troppi filtri che, per quanto ottimizzati, tolgono nitidezza, altrimenti tanto vale un 2k se devo metterci tonnellate di filtri...
Se non hai monitor con refresh altissimi i 4k sono maxabili con la 4090 (io però uso per lo più simulatori di guida quindi ...), poi sarà una mia idea, ma il 4k si prende per evitare troppi filtri che, per quanto ottimizzati, tolgono nitidezza, altrimenti tanto vale un 2k se devo metterci tonnellate di filtri...
aw2 assolutamente no, va a 20 fps, e potrei citare altri....intendo senza usare upscaler come immagino intendesse l'utente con la 4070
cosa difficile da credere, non ho visto es di crash
avatar usa più vram, quindi dovrebbe crashare a tutti con 4070 secondo il tuo ragionamento
Ma era la pura verità. Googlando ho trovato che la causa dei crash era la vram. Poi magari hanno patchato dopo altri 6 mesi eh. Fisicamente non doveva esserlo senza RT, quindi bug o programmazione da cani.
Si spera che Avatar sia programmato meglio, altrimenti si scatenerà un putiferio.
Infatti il discorso è porprio questo. Sicneramente le schede grafiche stanno andando "più veloci dei giochi" dalla serie 2000.
Insomma, era vero fino all'inizio del 2023, poi sono usciti giochi pesanti con engine nuovi (ue5 etc) che hanno messo in evidenza tutti i limiti delle gpu vecchie o di fascia mediobassa.
OrazioOC
10-01-2024, 09:27
Mmm in 4k l'avrei tenuta, però magari volevi recuperare la spesa.
All'atto pratico in 4K (dipende dal gioco) come frame rate 4090 DLSS Q è simile alle 4080/4080s con DLSS P (fanno poco di più)
Su AW2 e Cp2077 è cosi più o meno.
Concordo, AD103 è viabilissimo anche per giocare in 4k con RT ma DLSS On almeno Q sui soliti mattonazzi(provato personalmente sul solito CBP2077 e la Rog rtx 4080). :)
Cutter90
10-01-2024, 09:46
Insomma, era vero fino all'inizio del 2023, poi sono usciti giochi pesanti con engine nuovi (ue5 etc) che hanno messo in evidenza tutti i limiti delle gpu vecchie o di fascia mediobassa.
Si ma giochi pesante è DIVERSO da gioco graficamente TOP da mettere in ginocchio la 4000. Questo è quello che volevo sottolineare.
I limiti della gpu vengono messe in evidenza perchè i giochi sono programmati male, non perchè siamo al limite della tecnologia grafica.
cp2077 hanno sistemato le performance con la patch dopo phantom liberty, prima era un vero mattone.
cp2077 hanno sistemato le performance con la patch dopo phantom liberty, prima era un vero mattone.
Dogtown a me risulta un mattone assurdo, molto di più della mappa originale. Devo per forza calare il carico per accedervi con profitto
Cutter90
10-01-2024, 10:52
Esempi:
Gioco dall'ingiustificata pesantezza: lords of the fallen UE5 e una lista di giochi lunghissima
Giochi top mattone ma graficamente eccelsi: Avatar, cp2077, aw2, un tier sotto (colpa delle tech manca rt) The last of us
Giochi tecnicamente ottimi e ben scalabili dove gira tutto a cannone: Ratchet e Clank
Gioco equilibrato tra computo/qualità grafica: Robocop
Il primo non merita nemmeno la menzione, non faccio stime su aborti, con il tanto di LOTF ci faccio girare The last of us che è altra roba.
Ecco, ora sistemato ahaha
Cmq i giochi sony sono tutti ottimi graficamente e il RT lo stanno implementando sempre meglio. Curioso di vedere Horizon Forbidden west che ho atteso apposta su pc, nonostante lo avessi inizato su ps5
albero77
10-01-2024, 10:54
Di sicuro c'è solo la morte , ma anche secondo me esce in quel periodo.
Almeno come lancio .
Poi serviranno 2 mesi per avere disponibilità decenti
non penso vogliano farsi sfuggire il ghiotto periodo natalizio
la 4080super sicuramente vince nel rapporto prezzo/prestazioni, ma 4k 144hz=top gpu sempre, anche quando esce la 5090,6090...che poi uno si adatta ci sta, ma non è sprecata questo è sicuro, anzi...
Sono orientato verso la 4080 Super probabilmente, ma attendo.. ho sempre avuto la sensazione che la 4090 (avendola acquistata quasi al dayone) fosse davvero troppo in tutti i sensi.. sia come potenza che prezzo, ed io ho cambio hardware puntualmente come un orologio svizzero ogni 2 anni dal 1993.
Mmm in 4k l'avrei tenuta, però magari volevi recuperare la spesa.
Mi sono fatto prendere dalla solita scimmia, per quel che riesco a giocare poi, poco tempo, se non per benchare all'inizio, cambio hardware piu per passione che per reale utilità.. inizio a vedere i 1000€ gia tanti per il nostro "deluxe entertainment"
Ad102 full chip avrebbe fatto poco rispetto alla 4090, non avrebbe mai fatto +15% (non li ha nemmeno in specifiche) medio come molti si sognano qua dentro, non so se vi rendete conto dello scaling dopo che si passano i famigerati 10k cuda.
Quindi la 4090 va bene così, non è per niente demolita, almeno lato perf, poi se ci vogliamo fare i segoni da nerd forumisti che non vedono la luce del sole dal 2000, si l'hanno castrata stile x80ti.
Con le 5000 visto il pp dovranno fullare meglio i chip e dare più cuda, non si possono permettere di lasciare solchi tipo 4080 vs 4090, dove la seconda ha quasi il 70% di cc in più, ma va tipo 30% medio, con la 4080 super che accorcerà di poco le distanze.
La 4080 ha 9728cc, situazione voluta l'hanno massacrata appoaitamente, altrimenti ti facevano un 80 con i fiocchi tipo su ad102 con 14k cuda 320 bit e 20gb di vram, una sorta di 4090 D, visti i 1199$ richiesti, quella sarebbe dovuta essere una vera 4080, e la 4080 vanilla una 4070ti.
Non è solo un discorso di cuda, la 4090 ha quasi il 70% di cuda in più di una 4080 liscia, ma la cache passa da 64mb di 4080 a soli 72mb, anche la vram di base è impostata a 21gbps contro i 22.4gbps della 4080.
E' un chip veramente devastato...
AD102 full o quasi passerebbe dai 72mb della 4090 a 98mb (+35% di cache) inoltre dotandolo di memorie a 23gbps gli daresti altro margine per scalare meglio.
un po lo prendono con il salto nodo , un po' con la cache migliorata , un po con le ddr7 e già questo secondo me assicura un 40-50%
Se poi ottimizzano anche l'architettura possono andare oltre.
Si il margine è quello, però in questa gen siamo stati vicini a un 2x un salto equivalente a quasi due nodi, infatti hanno translato un pò tutte le fasce, la 4060 è finita su un chip francobollo da 150mm2.
albero77
10-01-2024, 12:06
Sono orientato verso la 4080 Super probabilmente, ma attendo.. ho sempre avuto la sensazione che la 4090 ( avendola acquistata quasi al dayone) fosse davvero troppo in tutti i sensi.. sia come potenza che prezzo, ed io ho cambio hardware puntualmente come un orologio svizzero ogni 2 anni dal 1993.
Mi sono fatto prendere dalla solita scimmia, per quel che riesco a giocare poi, poco tempo, se non per benchare all'inizio, cambio hardware piu per passione che per reale utilità.. inizio a vedere i1000€ gia tanti per il nostro "deluxe entertainment"
La 4090 è sprecata solo se non la si usa e su questo penso siamo tutti d'accordo. Relativamente al prezzo con me sfondi una porta già aperta, se 1k sono tanti figuriamoci allora i 2k. Dal mio punto di vista hai fatto benissimo, non ti nascondo che sto iniziando anch'io a ragionare in quest'ottica, poi usciranno le 5090 e saremo ancora qui a voler motivare l'acquisto di altri 2k(se non di più) di scheda video.
Saved_ita
10-01-2024, 12:11
Se non hai monitor con refresh altissimi i 4k sono maxabili con la 4090 (io però uso per lo più simulatori di guida quindi ...), poi sarà una mia idea, ma il 4k si prende per evitare troppi filtri che, per quanto ottimizzati, tolgono nitidezza, altrimenti tanto vale un 2k se devo metterci tonnellate di filtri...
Dopo aver provato almeno 10 giochi diversi su cui funziona il DLSS, sinceramente, almeno in quality, lo abilito sempre e faccio fatica a capire chi non lo faccia.
Con alcuni giochi, sembra migliorare la grafica (non vi mettete a ridere ma Diablo4 con il DLSS Quality sembra più bello del nativo) e su altri tipo AW2 la resa è praticamente identica al nativo (ho passato letteralmente 2 ore a fare comparazioni di screenshot a zoom 250%).
Il guadagno degli upscaler è sempre eccellente:
- meno consumo VRAM
- minor carico sulla GPU
- migliori performance e/o minori consumi
Peraltro non ho un 4k, ma da quanto ho capito, proprio con le risoluzioni più alte si hanno i migliori benefici e, infatti, il problema di una 4060 (ad esempio) è che non può neanche appoggiarsi bene agli upscaler perchè effettivamente upscalare a 1080p spesso causa perdite di definizione anche in quality.
Predator_1982
10-01-2024, 13:10
Sono orientato verso la 4080 Super probabilmente, ma attendo.. ho sempre avuto la sensazione che la 4090 ( avendola acquistata quasi al dayone) fosse davvero troppo in tutti i sensi.. sia come potenza che prezzo, ed io ho cambio hardware puntualmente come un orologio svizzero ogni 2 anni dal 1993.
Mi sono fatto prendere dalla solita scimmia, per quel che riesco a giocare poi, poco tempo, se non per benchare all'inizio, cambio hardware piu per passione che per reale utilità.. inizio a vedere i1000€ gia tanti per il nostro "deluxe entertainment"
e come non quotarti...stesso ragionamento che sto facendo io.. Per le mie attuali esigenze una 4080 super sarebbe più che sufficiente.
mikael84
10-01-2024, 13:15
Sono orientato verso la 4080 Super probabilmente, ma attendo.. ho sempre avuto la sensazione che la 4090 ( avendola acquistata quasi al dayone) fosse davvero troppo in tutti i sensi.. sia come potenza che prezzo, ed io ho cambio hardware puntualmente come un orologio svizzero ogni 2 anni dal 1993.
Mi sono fatto prendere dalla solita scimmia, per quel che riesco a giocare poi, poco tempo, se non per benchare all'inizio, cambio hardware piu per passione che per reale utilità.. inizio a vedere i1000€ gia tanti per il nostro "deluxe entertainment"
e come non quotarti...stesso ragionamento che sto facendo io.. Per le mie attuali esigenze una 4080 super sarebbe più che sufficiente.
Questo era palesemente il gioco di nvidia, se ci fosse stata una 4080 a 999, in tanti avrebbero preso quella.
Questo era palesemente il gioco di nvidia, se ci fosse stata una 4080 a 999, in tanti avrebbero preso quella.
Se fossero euro, anche al posto della 4070ti.
OrazioOC
10-01-2024, 13:37
Stiamo parlando di Jensen, questo qui agli early adopter di Ada voleva far pagare la 4080 12gb(l'attuale 4070 ti) 899 dollari. :asd:
Per come aveva prezzato al lanciato le RTX 4000, è già tanto che ad103 lo vediamo ora sub 1000 dollari. :O
FrancoBit
10-01-2024, 13:38
Dopo aver provato almeno 10 giochi diversi su cui funziona il DLSS, sinceramente, almeno in quality, lo abilito sempre e faccio fatica a capire chi non lo faccia.
Con alcuni giochi, sembra migliorare la grafica (non vi mettete a ridere ma Diablo4 con il DLSS Quality sembra più bello del nativo) e su altri tipo AW2 la resa è praticamente identica al nativo (ho passato letteralmente 2 ore a fare comparazioni di screenshot a zoom 250%).
Il guadagno degli upscaler è sempre eccellente:
- meno consumo VRAM
- minor carico sulla GPU
- migliori performance e/o minori consumi
Peraltro non ho un 4k, ma da quanto ho capito, proprio con le risoluzioni più alte si hanno i migliori benefici e, infatti, il problema di una 4060 (ad esempio) è che non può neanche appoggiarsi bene agli upscaler perchè effettivamente upscalare a 1080p spesso causa perdite di definizione anche in quality.
Eh, la penso alla stessa maniera, sono anch'io un po' addicted. A occhio su quality non noto differenze rilevanti e personalente apprezzo molto il boost prestazionale.
Questo era palesemente il gioco di nvidia, se ci fosse stata una 4080 a 999, in tanti avrebbero preso quella.
Assoultamente day one per me...
cp2077 hanno sistemato le performance con la patch dopo phantom liberty, prima era un vero mattone. scusa ma quando è stata rilasciata questa patch:confused:
FrancoBit
10-01-2024, 13:47
scusa ma quando è stata rilasciata questa patch:confused:
Penso si riferisca alla versione 2.0 rilasciata a settembre insieme al DLC Phantom Liberty, a cui poi sono seguite altre patch e fix vari
Cutter90
10-01-2024, 14:07
Esatto!
Più che altro in 4k avendo molti pixel e quindi più info dell'immagine il dlss funziona da Dio, anche su bilanciato non c'è degrado, forse solo in F1 scalando su bilanciato ho notato che introduce un pò di aliasing, resto dei giochi perfetto, anzi, più nitidezza, parlo del 4k.
In 4k trovo poco furbo non attivare almeno il quality, il boost è considerevole, unito al FG si raddoppiano i fps, si consuma meno e le temp di conseguenza glaciali con sti mattoni di dissi.
Aw2 in 4k si vede ottimamente anche con DLSS performance, mostruosa l'implementazione partendo dal 4k.
In mirage altra ottima implementazione, siamo a livelli stratosferici, in 4k si può scendere a occhi chiuso con il bilanciato/perf, più che altro il counter dei fps impenna e non ha senso su un gioco del genere.
Allora, diciamo che dipende. Io su 55 se scendo se equilibrato me ne accorgo della differenza, ma più che altro dipende moltissimo da titolo a titolo.
In assetto corsa competizione, in cui le immagini in movimento sono il gioco, la stabilità di molti oggetti viene meno con il dlss rispetto alla nativa con TAA gen 5. C' anche da dire che un risoluzione di 5120 X 1440 è bella spiaccicata.
Con la 4070 ti quando ho provato AW2 su 27 pollici 2k in dldsr in 4k sono rimasto di cacca dalla definizione incredibile che aveva. Quindi anche la grandezza del monitor fa tantissimo, ovviamente
marbasso
10-01-2024, 14:23
Penso si riferisca alla versione 2.0 rilasciata a settembre insieme al DLC Phantom Liberty, a cui poi sono seguite altre patch e fix fari
Addirittura?
:D
FrancoBit
10-01-2024, 14:29
Addirittura?
:D
D'oh :doh:
mikael84
10-01-2024, 16:21
La cache sarebbe sempre poca rapportata ai cuda ma anche in rapporto alle rop/s quindi anche in versione full chip è comunque sbilanciata.
È mostruosa lato ALU, ma pecca nel resto c'è poco da fare, vedendo solo i dati grezzi.
E non credo proprio (ma è IMHO) che full chip, senza tagli di cache con le ram 24gbps native tarate a 23gbps faccia +15% medio.
Ho capito cosa si vuole far passare, il fatto che abbia poca cache e le risorse non vengano sfruttate causa collo di bottiglia dato dalla cache e dalla vram che la limita in banda.
Per me il vero elefante nella stanza non è quello.
Mi sarebbe piaciuto vederla in azione una scheda del genere.
Troppo riduttivo cache/bw, ma è uno dei fattori. La cache l2 viene cannibalizzata nei grafici. Questo ovviamente va a riguardare anche la full, in quanto deve mantenere attivi più gruppi di calcolo contemporaneamente, e quindi più richieste.
24mb in più cmq, avrebbero aiutato a gestire molti più thread in volo, massimizzando meglio le risorse della GPU.
Basta occare solo le vram, per vedere i benefici che portano.
Se fossero euro, anche al posto della 4070ti.
Beh, anche la 4090 si trovasse a 1599 sarebbe già meglio.:p
La 4070ti, è stata tagliata dopo, ma in teorica, con la 4080 12, nvidia voleva portare la gente ad andare sulla 4080 16.
L'idea era, visto quello successo col mining, di aumentare man mano le fasce, e di prenderti per mano nella scelta.:)
Saved_ita
10-01-2024, 16:22
Scusa ma che dici?
4070 prezzo retail e' 549 $, 4070 super 599$ (incremento)
4070ti prezzo lancio: 799, 4070ti super 799 $ (uguale)
L'unica scheda che diminuisce di prezzo e' la 4080super che costera' 200$ in meno della 4080 al lancio (999$ vs 1199$). (taglio)
Ti faccio un disegno così capisci meglio?
La 4070 Super avrà performance 5-6% inferiori alla 4070Ti (https://www.techradar.com/computing/gpu/nvidia-rtx-4070-super-benchmark-leak-suggests-this-is-a-key-gpu-to-take-down-amds-mid-range-champions) attuale (impercettibili se non hai i monitoraggi attivi) a 200€ in meno della 4070Ti.
In pratica nVidia sta scontando di circa 200€ le 4070Ti solo che, anzichè abbassare il prezzo (come noi sempliciotti avremmo fatto), per questioni di marketing, ti rinominano la 4070Ti in 4070Super, bloccano qualcosina (così le rese per wafer aumentano ulteriormente e non la fanno troppo identica alla sorella "vecchia" e quelli come te non si accorgono che la stessa scheda di prima a un prezzo inferiore).
Per la 4070TiSuper, è lo stesso discorso.
E' a tutti gli effetti una 4080 (se guardi il PCB... è proprio la 4080) a cui hanno castrato qualche altro pezzetto e gli hanno messo la targhetta nuova così non ti accorgi che è una 4080 depotenziata e te la vendono allo stesso prezzo della vecchia 4070Ti con performance leggermente migliori rispetto a prima.
Il divario rispetto alla 4070 Super(ex 4070Ti) in performance è basso (circa il 10% a spanne e probabilmente poco più del 5% rispetto alla vecchia 4070Ti) ma hai 16Gb di VRAM che ti tengono tranquillo se la vuoi usare in 2k nativo (4k con upscalers a manetta) e sani il peggior difetto della 4070Ti che NON erano le performance ma il fatto che, a 800€ poteva schiantare se la provavi in 4k (e a me girerebbero se una scheda da 800€ schianta per un difetto di progettazione/ovvero prezzo fuori di testa per quello che mi prometti).
La 4070Ti Super è la scheda che chi ha preso una 4070Ti avrebbe voluto (stesse performance e possibilità di usarla in 4k o in nativo a 1440p).
La 4080Super è, a tutti gli effetti, uno sconto sulla 4080 almeno su questo te n'eri accorto... bene dai.
Quello che avrei voluto io, invece, era una bella sforbiciata sulla 4070 liscia (di cui ne ho già comprate due, dopo aver fatto il reso di una 7800XT nel mentre... sia chiaro) che invece se la piglia in saccoccia.
Quello che serviva, era un abbassamento dei prezzi soprattutto nella fascia medio-bassa, dove, al momento, le schede più interessanti, sono la scorsa generazione delle schede AMD (per capire come siamo messi).
mikael84
10-01-2024, 17:27
Quindi Mike, quanto pensi sarebbe andata la full in più dell'attuale? media 4k RT.
Comunque avrà più margine di manovra e sorpasso con la 5080, per superare il full chip ci sarebbe voluto più impegno.
Dai, il ''faster than 4090'' è bello che pronto:sofico:
p.s e pensare che le 4090 erano scese sui 1500-1600 a settembre:muro:
Bisogna precisare che al momento la full, per rese è tagliata a 142SM. Per il resto difficile quantificare, in quanto legata anche dalle ram. Se metti le 24 native, ed in qualche test fai +10%, sballa tutto.
Lato cuda/rop's e poco il divario.
Inoltre, come chip, era previsto pure con TDP più elevati, come la 3090ti.
La 5080, non farà di certo +25-30% sulla ipotetica 4090ti, non certo sul chippino.:p
Navi41 avrà +50% shader, nvidia può ricavare quella percentuale, riempendo AD103 con 8 TPC, e spingersi a 112SM, ma qua servirà puntellare la microarchitettura, il solo clock può fare poco.
amon.akira
10-01-2024, 17:44
p.s e pensare che le 4090 erano scese sui 1500-1600 a settembre:muro:
estate è stato il loro periodo migliore, 1500+ e addirittura si trovava anche la suprim x a 1750 in offerta...li le FE erano le piu costose a 1800+, ora il contrario fe le piu economiche e le terra terra da 1900+ sempre se le trovi
scusa ma quando è stata rilasciata questa patch:confused:
Penso si riferisca alla versione 2.0 rilasciata a settembre insieme al DLC Phantom Liberty, a cui poi sono seguite altre patch e fix vari
Ti ha risposto lui. Megapatch ovvero versione 2.0 che ha boostato tantissimo le performance soprattutto in RT.
Beh, anche la 4090 si trovasse a 1599 sarebbe già meglio.:p
Per farci cosa? Totalmente overkill per la risoluzione che uso, e tutti i casini del connettore 16pin. Nah, anche potendo, me ne terrei alla larga ancora oggi.
marbasso
10-01-2024, 18:59
Ho come la netta sensazione che acquistando una roba del genere possa succedere qualcosa di spiacevole LOL:D
https://videocardz.com/newz/asus-reveals-cable-free-geforce-rtx-4090-btf-gpu-with-600w-pcie-connector-no-12vhpwr-needed
Jensen autografa la 4080 SUPER :D
https://videocardz.com/newz/nvidia-is-giving-away-geforce-rtx-4080-super-signed-by-its-ceo-jensen-huang
e dalla CINA con furore l'aver dissaldato ad102 per fare le blower ha portato questo:D
https://videocardz.com/newz/scammers-are-now-selling-rtx-4090-graphics-cards-without-gpus
e poi dicono di noi italiani... LOL
Il primo ti costringe a legarti ad asus anche come mobo, almeno per i primi tempi, e la vga perde come rivendibilità e non poco vista LA LIMITAZIONE.
Il secondo....non c'è da stupirsi di nulla ormai, il cinese tende sempre a massimizzare su tutto...ecco cosa vuol dire comprare certe cose su siti tipo Ali
fraussantin
10-01-2024, 19:22
Ho come la netta sensazione che acquistando una roba del genere possa succedere qualcosa di spiacevole LOL:D
https://videocardz.com/newz/asus-reveals-cable-free-geforce-rtx-4090-btf-gpu-with-600w-pcie-connector-no-12vhpwr-needed
Jensen autografa la 4080 SUPER :D
https://videocardz.com/newz/nvidia-is-giving-away-geforce-rtx-4080-super-signed-by-its-ceo-jensen-huang
e dalla CINA con furore l'aver dissaldato ad102 per fare le blower ha portato questo:D
https://videocardz.com/newz/scammers-are-now-selling-rtx-4090-graphics-cards-without-gpus
e poi dicono di noi italiani... LOL
L'idea è buona , ma almeno in un primo momento serve minimo uno switch sulla gpu e il connettore a 12 pin cmq davanti magari tappato ma ci dovrebbe essere.
Asus mi pare che stia spingendo troppo questi fuori standard , come le mobo con i connettori dietro .
Perdi compatibilitá, aumenti i costi di produzione , i costi di giacenza e inevitabilmente le rimanenze.
Idee buone ma ho paura che finiranno nel niente.
E poi mentre che c'erano potevano fare un connettore un pelo piu grosso che sarebbe stato meglio considerando ik peso delle schede in questione.
FrancoBit
10-01-2024, 19:23
estate è stato il loro periodo migliore, 1500+ e addirittura si trovava anche la suprim x a 1750 in offerta...li le FE erano le piu costose a 1800+, ora il contrario fe le piu economiche e le terra terra da 1900+ sempre se le troviSettembre direi è stato il mese coi prezzi più bassi, poi han ripreso a salire
Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando Tapatalk
marbasso
10-01-2024, 20:00
Intanto sul tubo ci sono stanlio e ollio che dicono le loro solite stronzate ora sulla serie S.
Madò come li detesto.
terranux
10-01-2024, 20:00
Ti faccio un disegno così capisci meglio?
La 4070 Super avrà performance 5-6% inferiori alla 4070Ti (https://www.techradar.com/computing/gpu/nvidia-rtx-4070-super-benchmark-leak-suggests-this-is-a-key-gpu-to-take-down-amds-mid-range-champions) attuale (impercettibili se non hai i monitoraggi attivi) a 200€ in meno della 4070Ti.
In pratica nVidia sta scontando di circa 200€ le 4070Ti solo che, anzichè abbassare il prezzo (come noi sempliciotti avremmo fatto), per questioni di marketing, ti rinominano la 4070Ti in 4070Super, bloccano qualcosina (così le rese per wafer aumentano ulteriormente e non la fanno troppo identica alla sorella "vecchia" e quelli come te non si accorgono che la stessa scheda di prima a un prezzo inferiore).
Per la 4070TiSuper, è lo stesso discorso.
E' a tutti gli effetti una 4080 (se guardi il PCB... è proprio la 4080) a cui hanno castrato qualche altro pezzetto e gli hanno messo la targhetta nuova così non ti accorgi che è una 4080 depotenziata e te la vendono allo stesso prezzo della vecchia 4070Ti con performance leggermente migliori rispetto a prima.
Il divario rispetto alla 4070 Super(ex 4070Ti) in performance è basso (circa il 10% a spanne e probabilmente poco più del 5% rispetto alla vecchia 4070Ti) ma hai 16Gb di VRAM che ti tengono tranquillo se la vuoi usare in 2k nativo (4k con upscalers a manetta) e sani il peggior difetto della 4070Ti che NON erano le performance ma il fatto che, a 800€ poteva schiantare se la provavi in 4k (e a me girerebbero se una scheda da 800€ schianta per un difetto di progettazione/ovvero prezzo fuori di testa per quello che mi prometti).
La 4070Ti Super è la scheda che chi ha preso una 4070Ti avrebbe voluto (stesse performance e possibilità di usarla in 4k o in nativo a 1440p).
La 4080Super è, a tutti gli effetti, uno sconto sulla 4080 almeno su questo te n'eri accorto... bene dai.
Quello che avrei voluto io, invece, era una bella sforbiciata sulla 4070 liscia (di cui ne ho già comprate due, dopo aver fatto il reso di una 7800XT nel mentre... sia chiaro) che invece se la piglia in saccoccia.
Quello che serviva, era un abbassamento dei prezzi soprattutto nella fascia medio-bassa, dove, al momento, le schede più interessanti, sono la scorsa generazione delle schede AMD (per capire come siamo messi).
per me vanno molto meno di quello che scrivi
marbasso
10-01-2024, 20:12
Ti faccio un disegno così capisci meglio?
La 4070 Super avrà performance 5-6% inferiori alla 4070Ti (https://www.techradar.com/computing/gpu/nvidia-rtx-4070-super-benchmark-leak-suggests-this-is-a-key-gpu-to-take-down-amds-mid-range-champions) attuale (impercettibili se non hai i monitoraggi attivi) a 200€ in meno della 4070Ti.
In pratica nVidia sta scontando di circa 200€ le 4070Ti solo che, anzichè abbassare il prezzo (come noi sempliciotti avremmo fatto), per questioni di marketing, ti rinominano la 4070Ti in 4070Super, bloccano qualcosina (così le rese per wafer aumentano ulteriormente e non la fanno troppo identica alla sorella "vecchia" e quelli come te non si accorgono che la stessa scheda di prima a un prezzo inferiore).
Per la 4070TiSuper, è lo stesso discorso.
E' a tutti gli effetti una 4080 (se guardi il PCB... è proprio la 4080) a cui hanno castrato qualche altro pezzetto e gli hanno messo la targhetta nuova così non ti accorgi che è una 4080 depotenziata e te la vendono allo stesso prezzo della vecchia 4070Ti con performance leggermente migliori rispetto a prima.
Il divario rispetto alla 4070 Super(ex 4070Ti) in performance è basso (circa il 10% a spanne e probabilmente poco più del 5% rispetto alla vecchia 4070Ti) ma hai 16Gb di VRAM che ti tengono tranquillo se la vuoi usare in 2k nativo (4k con upscalers a manetta) e sani il peggior difetto della 4070Ti che NON erano le performance ma il fatto che, a 800€ poteva schiantare se la provavi in 4k (e a me girerebbero se una scheda da 800€ schianta per un difetto di progettazione/ovvero prezzo fuori di testa per quello che mi prometti).
La 4070Ti Super è la scheda che chi ha preso una 4070Ti avrebbe voluto (stesse performance e possibilità di usarla in 4k o in nativo a 1440p).
La 4080Super è, a tutti gli effetti, uno sconto sulla 4080 almeno su questo te n'eri accorto... bene dai.
Quello che avrei voluto io, invece, era una bella sforbiciata sulla 4070 liscia (di cui ne ho già comprate due, dopo aver fatto il reso di una 7800XT nel mentre... sia chiaro) che invece se la piglia in saccoccia.
Quello che serviva, era un abbassamento dei prezzi soprattutto nella fascia medio-bassa, dove, al momento, le schede più interessanti, sono la scorsa generazione delle schede AMD (per capire come siamo messi).
E me lo linki il pcb che lo voglio vedere?
Grazie.
fabietto76
10-01-2024, 20:58
Intanto sul tubo ci sono stanlio e ollio che dicono le loro solite stronzate ora sulla serie S.
Madò come li detesto.
Hai pienamente ragione, ho smesso di seguirli oramai da mesi .. al terzo titolo acchiappaclick li ho mandati bellamente affan.cubo
Intanto sul tubo ci sono stanlio e ollio che dicono le loro solite stronzate ora sulla serie S.
Madò come li detesto.
Cosa hanno detto questa volta?
terranux
10-01-2024, 21:16
Cosa hanno detto questa volta?
che la differenza è poca
marbasso
10-01-2024, 21:27
che la differenza è poca
Ma guarda un po' che geni.
O hanno loro un ritardo oppure giocano sul ritardo degli altri purtroppo
Non mi prendo minimamente la briga di ascoltarli proprio per non dargli la mia visualizzazione
mikael84
10-01-2024, 21:38
per me vanno molto meno di quello che scrivi
che la differenza è poca
4070s e 4080s si, saranno molto vicine. La 4070s con 7168cc, avrà un -6,6% di cc, quindi effettivamente andrà un -5 a pari clock.
La 4080 s, avrà 512 cuda in più, il 5%, quindi sarà li più o meno.
La 4070ti super, è quella più tagliata, ha -15% di cc , 16mb di cache in meno e monterà le 21 gb/s, quindi potrebbe andare anche un -10-12% in base alla res, rispetto la 4080.
In pratica, sarà una 7900xt con ecosistema nvidia, ed RT ben superiore.:)
Cosa hanno detto questa volta?
Si parlava di uno degli stadi principali del P.E, ovvero lo z-cull, e del rapporto geometrico in caso di 8 TPC, visto che si potrebbero calcolare 2,64 triangoli, e se si riuscirà nel caso a chiudere a 32 pixel, migliorando ll ciclo delle sfu.
Si accennava, al rapporto rilevato su nsight di VALU e SALU, e dei 3nm, tramite la legge di bohr, cosa succede se cambiano i valori di gate, e mmc, se nvidia e amd useranno il 3nmP, o quello elvt n3x.:D
Non ne guardo, ma immagino si parlasse di markette, che ci vuoi trovare.:p
La 4070ti super voglio proprio vederla bene nello specifico, potrebbero troncare la cache da 64 a 48mb, oppure spegnere direttamente un gpc portandosi a 6 gpc totali cosi facendo perderà anche 16 rop/s, passando a 96, 6x16 pixel cosi facendo avrà un pixel fill inferiore.
Insomma io fin quando non vedo le specifiche complete non sono contento, magari poi lasciano 7 gpc e mantengono 112 rop/s disattivando tpc qui e li.
Credo che sara a circa -10% dalla 4080 liscia.
Tanto di vaccate nvidia ne ha fatto a valanghe, 3080, 3080 12 e 3080ti compresa anche 3090, 4 schede vicinissime che a parità di frequenza e tdp ci passava dalla più scarsa alla migliore +12%.
3080 12 e 3080ti erano fotocopie quasi, eppure la 3080ti aveva il +14.2% dei cuda, 10240 vs 8960, in perf le differenze erano intorno al margine di errore LOL
Ma le specifiche non sono queste https://videocardz.net/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-super quindi stesso numero di ROPs della 4080?
mikael84
10-01-2024, 22:07
Se salvano il 7° GPC, devono smontarlo in lungo e in largo. Il 7° non puoi toccarlo, pena perdi 16 rop's, negli altri devi tagliare 1 TPC x GPC, ed in uno addirittura 2.
La via più logica, è buttare un GPC, e fare qualche taglietto a 3 GPC.
Ci sono slide, non ufficiali, che già non ci hanno capito nulla. 6 GPC e 112 rop's (18,6 rop's a GPC).:p
https://i.postimg.cc/cLXmg69b/slide.png
mikael84
10-01-2024, 22:13
Ma le specifiche non sono queste https://videocardz.net/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-super quindi stesso numero di ROPs della 4080?
112 rop's le mantiene se ha attivi tutti e 7 i GPC, con l'ultimo completamente attivo.
Te la paintizzo veloce.
https://i.postimg.cc/BZFfTGGg/pt.png
Se ne tiri l'ultimo GPC, scendi a 96, ed è probabile che venga levato, salvo non martoriarlo GPC x GPC come sopra.
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