View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia
fabryx73
23-02-2025, 15:46
Non è una supersboredition. Quelle sono le Matrix. E comunque qui stiamo parlando di altro, ovvero di qualcuno che vende una vga a 1300 euro sopra il suo msrp, anzi pardon sopra il prezzo di lancio che già era più alto del suo msrp.
Sono due cose ben distinte.
da 2000 a 2500 è un aumento sostanzioso...ma non sono schede alla portata di tutti suvvia ;)
i 4000 che chiedono di queste ....ci azzecca che son truffe , neanche scalper (quelli son privati,che vogliono fare un pò di soldi) un negoziante non può truffare....
infatti per me in america se fanno ste furbate ,la legge se li impala...non come da noi...
Evilquantico
23-02-2025, 15:58
Jensen lo ha mostrato al CES quest'anno e ha detto che è il suo scudo, ma si pensa che in realtà sia l'RTX 6090
https://i.ibb.co/BTrNczL/IMG-8990.jpg
Visto che le serie 50xx sono inutili e da saltare a piedi pari, iniziamo a parlare delle 60xx
"La generazione RTX 6000 sarà probabilmente prodotta sul nodo TSMC 3nm e ancora una volta sarà basata sull’intelligenza artificiale. I prodotti basati su Rubin per data center saranno rilasciati alcuni mesi prima dei prodotti di consumo, con le prime parti basate su Rubin che si dice arrivino entro la fine del 2025 o all’inizio del 2026, seguite dai prodotti di consumo nella seconda metà del 2026."
Al netto che considero anche io che certi prezzi sono solo da ladri.
Ma in un regime di libero mercato, qualcuno mi spiega quale legge dovrebbe intervenire per "multare" un negozio che mette un prezzo troppo alto per un prodotto?
Che sia in USA o EU....l'unica è NON COMPRARE!
Non esiste nessuno che può imporre un prezzo per un prodotto sul mercato...al massimo alcune categorie hanno l'IVA agevolata...stop.
Quindi per assurdo queste schede potrebbero metterle a qualsiasi prezzo, poi in teoria se sono fuori mercato semplicemente gli rimarrà in magazzino e dovranno abbassare per forza.
Io sono appassionato di orologi, non vi dico neanche cosa è successo dal covid in poi :doh:
TUTTE le case hanno alzato a dismisura i prezzi, TUTTE...dagli entry level ai pezzi grossi del mercato.
Non parliamo dell'usato per pietà.
da 2000 a 2500 è un aumento sostanzioso...ma non sono schede alla portata di tutti suvvia ;)
i 4000 che chiedono di queste ....ci azzecca che son truffe , neanche scalper (quelli son privati,che vogliono fare un pò di soldi) un negoziante non può truffare....
infatti per me in america se fanno ste furbate ,la legge se li impala...non come da noi...
walmart ne ha 1 alla modifica cifra di... :D
https://i.postimg.cc/T3nsPL95/Immagine-2025-02-23-170230.png (https://postimg.cc/BjQpYvRJ)
marbasso
23-02-2025, 16:07
Jensen lo ha mostrato al CES quest'anno e ha detto che è il suo scudo, ma si pensa che in realtà sia l'RTX 6090
https://i.ibb.co/BTrNczL/IMG-8990.jpg
Visto che le serie 50xx sono inutili e da saltare a piedi pari, iniziamo a parlare delle 60xx
"La generazione RTX 6000 sarà probabilmente prodotta sul nodo TSMC 3nm e ancora una volta sarà basata sull’intelligenza artificiale. I prodotti basati su Rubin per data center saranno rilasciati alcuni mesi prima dei prodotti di consumo, con le prime parti basate su Rubin che si dice arrivino entro la fine del 2025 o all’inizio del 2026, seguite dai prodotti di consumo nella seconda metà del 2026."
Se penso che all' uscita di Ampere si era gridato allo scandalo in questo momento c'è da ridere.
Iceman69
23-02-2025, 16:09
Al netto che considero anche io che certi prezzi sono solo da ladri.
Ma in un regime di libero mercato, qualcuno mi spiega quale legge dovrebbe intervenire per "multare" un negozio che mette un prezzo troppo alto per un prodotto?
Che sia in USA o EU....l'unica è NON COMPRARE!
Non esiste nessuno che può imporre un prezzo per un prodotto sul mercato...al massimo alcune categorie hanno l'IVA agevolata...stop.
Quindi per assurdo queste schede potrebbero metterle a qualsiasi prezzo, poi in teoria se sono fuori mercato semplicemente gli rimarrà in magazzino e dovranno abbassare per forza.
Io sono appassionato di orologi, non vi dico neanche cosa è successo dal covid in poi :doh:
TUTTE le case hanno alzato a dismisura i prezzi, TUTTE...dagli entry level ai pezzi grossi del mercato.
Non parliamo dell'usato per pietà.
Sì e no, nel senso che se un prodotto ha un prezzo ufficiale i rivenditori dovrebbero fare quel prezzo, dato che si configura come offerta al pubblico.
Ma dato che ultimamente si parla di prezzi consigliati e non uffiuciali non ci sono strumenti giuridici, è il produttore serio dovrebbe fornire i beni solo ai negozi che fanno i prezzi consigliati da lui.
Stante la bella teoria gli scalpers rompono l'idillio e a questo punto diventa tutto far west senza regole e con sceriffi improvvisati.
A questo giro però chi se ne frega, è tutta una presa in giro, le prestazioni non ci sono quindi le scimmie possono tornare sugli alberi, la serie 4000 si dimostra più longeva del previsto (auspicato) peccato, me che ci volete fare, si passa oltre e fine.
Cutter90
23-02-2025, 16:41
Al netto che considero anche io che certi prezzi sono solo da ladri.
Ma in un regime di libero mercato, qualcuno mi spiega quale legge dovrebbe intervenire per "multare" un negozio che mette un prezzo troppo alto per un prodotto?
Che sia in USA o EU....l'unica è NON COMPRARE!
Non esiste nessuno che può imporre un prezzo per un prodotto sul mercato...al massimo alcune categorie hanno l'IVA agevolata...stop.
Quindi per assurdo queste schede potrebbero metterle a qualsiasi prezzo, poi in teoria se sono fuori mercato semplicemente gli rimarrà in magazzino e dovranno abbassare per forza.
Io sono appassionato di orologi, non vi dico neanche cosa è successo dal covid in poi :doh:
TUTTE le case hanno alzato a dismisura i prezzi, TUTTE...dagli entry level ai pezzi grossi del mercato.
Non parliamo dell'usato per pietà.
Infatti il "libero mercato" sta sempre più mostrando i suoi limiti. Cartelli, prezzi senza concorrenza, lanci fasulli...... in queste condizioni aumenta solo a dismisura la differenza tra chi vende e chi compra.
walmart ne ha 1 alla modifica cifra di... :D
......
Beh, volendo risparmiare c'é anche una Colorful a 5779,99 $....... :mad:
mikael84
23-02-2025, 17:01
Hai qualche suggerimento (oltre punteggio bench) per verificarlo? Da come ho capito le rops in questo caso essendo tutte usate gpuz è sufficiente. Nel caso del bus basta vedere banda e bit o gpuz non basta?
Purtroppo hanno elimanto tutti i programmi seri in grado di monitorare realmente tutto.
Per il bus, dovresti allocare 16gb e vedere se li alloca. Se il canale è disattivato si ferma a 14.
Ma quindi è un problema relativo a quando vengono laserate o sono effettivamente difettose e vengono disabilitate da BIOS durante la produzione? Perché se fossero attive ma difettose per errore del cut penso che qualche artefatto in alcuni casi dovrebbe notarsi o sbaglio?
Diciamo che in ogni caso tra 780 con asic bassi, 970 con 3.5 GB, chip A e non A con le RTX 2000 nVidia ci ha abituato a queste cose, ma nonostante tutto continua a vendere ed a ripetere questi “errori” nel tempo.
Probabilmente un errore in fase di cut, perchè le schede sono appunto funzionanti, ed un controllo approssimativo in fase di controllo qualità.
Il cut viene partizionato e fatto ad arte, ad esempio, non buttano via 16-32mb di cache, ma disabilitano parte di cache di ogni canale, portandoli da 16 a 12. Idem per i TPC, cercano di disabilitare i GPC, in modo da mantenere l'accesso alle rop's.
Con la 5070ti, viene disattivato un GPC, e 2 TPC, che anche fossero in sequenza non causeresti problemi alle rop's.
Cmq è abbastanza anomala come situazione.
non capisco come la 5070ti che fa 43tflops abbia gli stessi fps o possa anche andare meglio della 4080s che ne fa 52 di tflops
in questa review sembra andare molto meglio la 5070ti https://wccftech.com/review/colorful-geforce-rtx-5070-ti-battle-nx-16-gb-gpu-review-enthusiast-performance-at-749/5/
in quella dei prodigeek va meglio la 4080s
non mi spiego queste discrepanze
I teraflops, lasciateli perdere (soprattutto da ampere in poi), conta come lavorano i cuda all'interno del SM. Prima era un dual issue FP 1 + FP/INT2, ora è tutto condiviso.
Ci sarebbe da scrivere un articolo su questo, ma ti annoierei. ;)
Jensen lo ha mostrato al CES quest'anno e ha detto che è il suo scudo, ma si pensa che in realtà sia l'RTX 6090
Visto che le serie 50xx sono inutili e da saltare a piedi pari, iniziamo a parlare delle 60xx
"La generazione RTX 6000 sarà probabilmente prodotta sul nodo TSMC 3nm e ancora una volta sarà basata sull’intelligenza artificiale. I prodotti basati su Rubin per data center saranno rilasciati alcuni mesi prima dei prodotti di consumo, con le prime parti basate su Rubin che si dice arrivino entro la fine del 2025 o all’inizio del 2026, seguite dai prodotti di consumo nella seconda metà del 2026."
Quel chip è HPC, cmq anche Rubin inizialmente debutterà come HPC ex tesla, ed adotterà le prime HBM4.
Con rubin gaming, abbiamo quasi la certezza che vedremmo i quantitativi ram aumentati. Quindi 6080 con 24gb, 6070 18gb etc.
La mia 980ti ricordo che era circa 72-75% di ASIC e clockava a stock sui 1430-1455mhz, in genere, anche il chip più sfigato nell'intorno dei 1400mhz ci arrivava.
Alla fine non erano quei 100mhz a fare la differenza, più che altro a quei tempi c'era un netto stacco tra le reference e le custom, sia per dissipazione che PCB.
Attualmente pure se prendi una Manli con progettazione da specifica nvidia senza ne più ne meno, è già bella corazzata, al massimo ti ritrovi a murare con il PL per via del vbios.
Di certo se ti prendevi la Titan Maxwell non correvi il rischio di ritrovarti una 980ti rimarchiata, cosi, a sorpresa XD
Le custom in generale erano molto clockate, personalmente ho visto 58/62+ non toccare i 1400, la mia 62+, oltre i 1400 non andava.
Le multifase, salvo le kp selezionate, paradossalmente erano un calvario, le lightining o le classified, spesso avevano un bel 62+.
Con kepler invece, un altro paradosso, le custom erano blindate ad 1,21v, le reference sotto liquido potevi overvoltarle.
Jack Carver
23-02-2025, 17:07
penso anche io mikael che quei quantitativi di memoria li vedremo con le prossime serie mentre dubito per le eventuali Super
devil_mcry
23-02-2025, 17:52
Ma quindi quelle 5070 ti che andavano meno delle 4080 super era perché difettose?
Gpu-z non basta per la verifica? sulle 5090 se ne sono accorti così no?
devil_mcry
23-02-2025, 21:36
ma poi non capisco una cosa, perché affligge anche le 5080 che sono chip full?
Ma quindi quelle 5070 ti che andavano meno delle 4080 super era perché difettose?
Gpu-z non basta per la verifica? sulle 5090 se ne sono accorti così no?
La 5070ti va meno della 4080s perché va meno, non per le rops. Ma parliamo di una virgola.
Gpuz per verificare le rops va bene
A64FX+DFI nF4
24-02-2025, 06:51
https://videocardz.com/newz/first-geforce-rtx-5080-discovered-with-104-rops-8-missing-in-action
non mi sembrano problemi di cut sbagliati a questo punto, ricicliamo tutto il possibile tanto chi vuoi che se ne accorga:rolleyes:
La situazione è veramente imbarazzante per Nvidia. Rops mancanti, lancio del prodotto praticamente solo sulla carta, driver che danno schermo nero e BSOD... un disastro. :asd:
Ma tanto Jansen dorme tra due guanciali sapendo che l'utenza non ha alternativa. :read:
devil_mcry
24-02-2025, 07:38
La 5070ti va meno della 4080s perché va meno, non per le rops. Ma parliamo di una virgola.
Gpuz per verificare le rops va bene
Intendevo che in alcune review vanno stranamente meno ad esempio di quella di techpowerup
cronos1990
24-02-2025, 07:59
La situazione è veramente imbarazzante per Nvidia. Rops mancanti, lancio del prodotto praticamente solo sulla carta, driver che danno schermo nero e BSOD... un disastro. :asd:Hai dimenticato le 5090 che vanno a fuoco :asd:
Ma tanto Jansen dorme tra due guanciali sapendo che l'utenza non ha alternativa. :read:Certo che ce l'ha l'alternativa: ti tieni la GPU che hai ora (quindi non acquisti) o ti accontenti di una AMD. O vai sull'usato delle 40xx quando torneranno a prezzi "onesti".
Se si vuole acquistare una 50xx nonostante tutto, non è per mancanza di scelta, ma perchè si acquista col paraocchi.
Non credo, sono davvero pochi i sample che hanno meno rops. Sta a vedere che la mia che arriva domani...
magic carpet
24-02-2025, 08:00
nvidia merda!:D :D
A parte gli scherzi, io credo che tra shortage che manco con il covid, gpu che vanno a fuoco e rop mancanti, questa volta una bella shitstorm nvidia se la becca.
E credetemi non ne esce per niente bene, perché si può essere anche fanboy ma strunz no!
Stakeholder e azionisti due paroline a Jensen in separata sede gliele diranno senz'altro...
Stakeholder e azionisti due paroline a Jensen in separata sede gliele diranno senz'altro...
Agli stakeholder non frega una mazza di tutti i problemi riguardanti le schede video, quelli operano seguendo logiche del tutto estranee a questi discorsi.
Ale55andr0
24-02-2025, 08:15
https://wccftech.com/geforce-rtx-5080-added-to-the-list-of-gpus-with-missing-rops/
EDIT dimenticavo: :asd:
Predator_1982
24-02-2025, 08:34
nvidia merda!:D :D
A parte gli scherzi, io credo che tra shortage che manco con il covid, gpu che vanno a fuoco e rop mancanti, questa volta una bella shitstorm nvidia se la becca.
E credetemi non ne esce per niente bene, perché si può essere anche fanboy ma strunz no!
Stakeholder e azionisti due paroline a Jensen in separata sede gliele diranno senz'altro...
date troppa importanza a queste "cosucce". Il core business è da tutt'altra parte e questi aspetti sono praticamente irrilevanti. Le cose serie, sono tutte incentrate sul settore AI.
Iceman69
24-02-2025, 09:20
Agli stakeholder non frega una mazza di tutti i problemi riguardanti le schede video, quelli operano seguendo logiche del tutto estranee a questi discorsi.
In realtà non possono fregarsene, il danno di immagine è censito come rischio operativo e quantificato (volenti o nolenti), questo anche se nella pratica non conta nulla viene usato dagli analisti per creare volatilità (che è la loro materia prima per giustificare i mega stipendi), quindi i titoli potrebbero anche subire un bel colpo e gli azionisti non ne sarebbero per niente contenti, a prescindere dai fondamentali buoni (ancora tutto da dimostrare dopo DeepSeek).
Nessuno è immune da sto veleno (la volatilità indotta dalla speculazione) dei mercati finanziari.
ninja750
24-02-2025, 09:23
https://wccftech.com/geforce-rtx-5080-added-to-the-list-of-gpus-with-missing-rops/
EDIT dimenticavo: :asd:
hanno dimenticato di marchiarla 5070ti super :O
scherzi a parte c'è poco da scherzare, chissà in quanti hanno comprato una vga e non hanno mai aperto gpu-z o equivalente per verificare
è già paradossale che, prestazioni a parte, ce ne si possa accorgere solo con un tool terze parti e non qualcosa rilasciato da nvidia stessa perchè gpu-z potrebbe anche mostrare falsi positivi o simili, mica è un tool certificato nvidia
questo lancio delle 5000 davvero incommentabile :fagiano:
Alla fine queste 5000 sono servite solo a frammentare l'offerta già presente, non hanno portato ne a prezzi migliori e ne a disponibilità più alte, e in generale anche un malcontento maggiore.
L'unico pro è stata l'introduzione del DLSS transformer, che ha dato una botta di vita a tutte le RTX precedenti, compreso turing.
date troppa importanza a queste "cosucce". Il core business è da tutt'altra parte e questi aspetti sono praticamente irrilevanti. Le cose serie, sono tutte incentrate sul settore AI.
Non esiste nessuna azienda al mondo che abbia come core business le schede video, ma allora che facciamo? Chiudiamo gli occhi su qualsiasi porcheria facciano?
hanno dimenticato di marchiarla 5070ti super :O
scherzi a parte c'è poco da scherzare, chissà in quanti hanno comprato una vga e non hanno mai aperto gpu-z o equivalente per verificare
è già paradossale che, prestazioni a parte, ce ne si possa accorgere solo con un tool terze parti e non qualcosa rilasciato da nvidia stessa perchè gpu-z potrebbe anche mostrare falsi positivi o simili, mica è un tool certificato nvidia
questo lancio delle 5000 davvero incommentabile :fagiano:
Se i dati sono corretti, lo 0.5%
Probabilmente sono schede che sarebbero dovute arrivare DOA e non funzionare
OrazioOC
24-02-2025, 09:29
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5070-spotted-in-first-geekbench-tests-around-20-slower-than-5070-ti
albero77
24-02-2025, 09:36
Beh, se 3999 Euro non è già alle stelle ... :fagiano:
A questo punto perchè non 5000 ?
la scheda è stata venduta, mi spiace ragazzi ma alla fine hanno ragione loro e hanno anche creato un pericoloso precedente.
Predator_1982
24-02-2025, 09:41
Non esiste nessuna azienda al mondo che abbia come core business le schede video, ma allora che facciamo? Chiudiamo gli occhi su qualsiasi porcheria facciano?
non comprate le schede, non hai molta scelta. Cosa vuoi fare? Fargli causa? Mi sembra in generale che non ci sia coerenza tra critiche ed azioni, chi critica spesso compra pure o sta cercando in ogni modo di farlo... Quindi, di cosa parliamo?
sertopica
24-02-2025, 10:06
"Il maltempo si avvicinava. Dovevo raggiungere il team prima che le prestazioni crollassero. Le nostre ricerche nei laboratori erano durate mesi… ora quelle preziose ROPs andavano portate in salvo. Sembrava impossibile. Ma non ce l’abbiamo fatta! Amaro Huang, sapore vero" :O
ColdWarGuy
24-02-2025, 10:13
Se i dati sono corretti, lo 0.5%
Probabilmente sono schede che sarebbero dovute arrivare DOA e non funzionare
Cosa centrano le schede DOA ?
I chip castrati sono il risultato di un processo di modifica che viene applicato a dispositivi risultati in parte difettosi per essere trasformati in un die funzionante ma con una architettura inferiore.
Ergo, NVIDIA ha venduto consapevolmente GPU castrate guardandosi bene dal dirlo, personalmente ritengo la cosa estremamente grave.
arkantos91
24-02-2025, 10:50
Cosa centrano le schede DOA ?
I chip castrati sono il risultato di un processo di modifica che viene applicato a dispositivi risultati in parte difettosi per essere trasformati in un die funzionante ma con una architettura inferiore.
Ergo, NVIDIA ha venduto consapevolmente GPU castrate guardandosi bene dal dirlo, personalmente ritengo la cosa estremamente grave.
Alla fine è simile alla faccenda della 970 di anni fa... in USA credo subirono una class action ma non ricordo esattamente come andò a finire, probabilmente i clienti ebbero un risarcimento dovuto alla parte di memoria "lenta".
Ma alla fine della fiera sono bruscolini per NVIDIA, ci mettiamo pure il danno d'immagine, è come far loro il solletico. Voglio dire, volano via le schede a 4000 euro, non vedo quale sia il problema :D
EDIT: ho cercato, in pratica è arrivato un risarcimento di ben 30 $ ai possessori di 970, ovviamente ai soli clienti USA perché in EU le azioni legali di tipo class action non hanno validità. Quindi letteralmente bruscolini oltre che figurativamente :D
ninja750
24-02-2025, 10:56
Alla fine è simile alla faccenda della 970 di anni fa... in USA credo subirono una class action ma non ricordo esattamente come andò a finire, probabilmente i clienti ebbero un risarcimento dovuto alla parte di memoria "lenta".
ma no, per niente
quelle erano tutte uguali, qui ci sono un tot 100% rops, altre 85% rops
arkantos91
24-02-2025, 11:03
ma no, per niente
quelle erano tutte uguali, qui ci sono un tot 100% rops, altre 85% rops
Sì, d'accordo. Io dico lato NVIDIA alla fine della fiera, è come ricevere uno schiaffetto sulla manina
appleroof
24-02-2025, 11:10
Intanto...
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5070-spotted-in-first-geekbench-tests-around-20-slower-than-5070-ti
Non si sa se full rops o meno :stordita:
Intanto...
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5070-spotted-in-first-geekbench-tests-around-20-slower-than-5070-ti
Non si sa se full rops o meno :stordita:
Quel chip farà pena a prescindere...
E' proprio il portabandiera del lucro di questa gen...
So di essere tedioso, ma GB205 mi ha proprio lasciato l'amaro, sto aspettando le review solo per vedere la shitstorm XD
Folgore 101
24-02-2025, 11:14
la scheda è stata venduta, mi spiace ragazzi ma alla fine hanno ragione loro e hanno anche creato un pericoloso precedente.
Ma dai, lo si diceva già al tempo del COVID ma giustamente ognuno con i propri soldi fa quel che vuole, cosa mai potrà andare storto.
non comprate le schede, non hai molta scelta. Cosa vuoi fare? Fargli causa? Mi sembra in generale che non ci sia coerenza tra critiche ed azioni, chi critica spesso compra pure o sta cercando in ogni modo di farlo... Quindi, di cosa parliamo?
E anche su questo nulla da dire.
"Il maltempo si avvicinava. Dovevo raggiungere il team prima che le prestazioni crollassero. Le nostre ricerche nei laboratori erano durate mesi… ora quelle preziose ROPs andavano portate in salvo. Sembrava impossibile. Ma non ce l’abbiamo fatta! Amaro Huang, sapore vero" :O
:rotfl:
appleroof
24-02-2025, 11:19
Quel chip farà pena a prescindere...
E' proprio il portabandiera del lucro di questa gen...
So di essere tedioso, ma GB205 mi ha proprio lasciato l'amaro, sto aspettando le review solo per vedere la shitstorm XD
Vabbe buono per chi viene da vga vecchie, come il resto delle 5000 (in generale e a scimmie narcotizzate)
Intanto...
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5070-spotted-in-first-geekbench-tests-around-20-slower-than-5070-ti
Non si sa se full rops o meno :stordita:
Abbastanza chiaro che 4080 = 5070Ti, 4070 Ti\Super = 5070
anche perché perf per watt siam là e in 250W che vuoi fare?
appleroof
24-02-2025, 11:40
Abbastanza chiaro che 4080 = 5070Ti, 4070 Ti\Super = 5070
anche perché perf per watt siam là e in 250W che vuoi fare?
Si anche per parità di pp...una 4070 super con mfg e rt leggermente migliorato,al prezzo giusto (diciamo relativamente giusto :stordita: ) può essere interessante ripeto per chi ha da 3000 o simili in giu ...poi siamo la,se l'ipotetico acquirente trova una 4070 super o ti a prezzo inferiore,meglio :fagiano:
Abbastanza chiaro che 4080 = 5070Ti, 4070 Ti\Super = 5070
anche perché perf per watt siam là e in 250W che vuoi fare?
Non direi proprio, calcola che la 5070 non avrà neanche il full chip di GB205 che conta 6400cc, ma solo 6144cc...
Questi 6144cc devono vedersela con i 7168 di 4070s e 7680cc di 4070ti (+25% di ALU), possono sparare il PL e i clock quanto vogliono, ma il divario è troppo ampio.
Nel miglior scenario possibile al più si allinea alla 4070s, offrendo giusto giusto quel +15% da 4070 liscia... La 4070ti non la vede proprio di striscio.
C'è un ampio vuoto tra 5070 e 5070ti, quest'ultima vanta il +45% di ALU e bus più ampio, praticamente è la stessa differenza che c'è tra 3070ti e 3080 12GB o tra 4070 liscia e 4070ti Super, presumo che le AMD si inseriranno benissimo in questo vuoto, senza andare a tallonare nvidia XD
Non direi proprio, calcola che la 5070 non avrà neanche il full chip di GB205 che conta 6400cc, ma solo 6144cc...
Questi 6144cc devono vedersela con i 7168 di 4070s e 7680cc di 4070ti, possono sparare il PL e i clock quanto vogliono, ma il divario è troppo ampio.
Nel miglior scenario possibile al più si allinea alla 4070s, offrendo giusto giusto quel +15% da 4070 liscia... La 4070ti non la vede proprio di striscio.
Alla fine toglieranno anche l'imballo dalle VGA :stordita:
l'unica è che sia simil-super e vada a trovarsi a prezzo simile a come si trovavano le super, non il massimo un anno dopo però meglio che vedere scempi a 700 o oltre
mikael84
24-02-2025, 11:49
E' evidente che qua ci troviamo a qualche produzione andata a male.
Cmq, è abbastanza strano che solo 8 rop's causino tutto questo calo di performance.
Nel dubbio, abbiamo capito che la rasterizzazione di nvidia è davvero obsoleta.
-12,66% con -6% di rop's
https://i.postimg.cc/Qtrrwtfb/940eeb1e8e4377802ebd40e6b17c4850.png
La 5070ti con tutto il declass (ALU/TMU/cache/banda), ed altre 8 rop's è appena il 3,4% più lenta, mentre se gli levi solo altre 8 rop's perde il 9%
https://i.postimg.cc/ryQvCQ2g/5070ti.png
Qua c'è dell'altro...
frafelix
24-02-2025, 11:52
Nel dubbio, abbiamo capito che la rasterizzazione di nvidia è davvero obsoleta.
Che sarà anche il motivo per cui in raster le amd vanno decisamente di più
Alla fine toglieranno anche l'imballo dalle VGA :stordita:
l'unica è che sia simil-super e vada a trovarsi a prezzo simile a come si trovavano le super, non il massimo un anno dopo però meglio che vedere scempi a 700 o oltre
Si, l'MSRP passa a 549$ rispetto i 599$ di 4070s, ed è un chip più piccolo e minuto di AD104, quindi a nvidia costa anche meno da produrre.
Motivo per cui lo chiamo il portabandiera del lucro di questa gen, inoltre vedere nella presentazione 5070 = 4090 ha fatto girare non poco i cosiddetti...
Ed è un peccato, da GB205 potevano uscirci delle interessanti 5060/5060ti, non certo la 5070 e tra l'altro pure tagliata.
OrazioOC
24-02-2025, 11:58
E' evidente che qua ci troviamo a qualche produzione andata a male.
Cmq, è abbastanza strano che solo 8 rop's causino tutto questo calo di performance.
Nel dubbio, abbiamo capito che la rasterizzazione di nvidia è davvero obsoleta.
-12,66% con -6% di rop's
La 5070ti con tutto il declass (ALU/TMU/cache/banda), ed altre 8 rop's è appena il 3,4% più lenta, mentre se gli levi solo altre 8 rop's perde il 9%
Qua c'è dell'altro...
Altrettanto curioso e causale, come diano punteggi sintetici sulla falsariga della 4080 super e 4070 ti super. :rolleyes:
Qua gatta ci cova. :mc:
"Il maltempo si avvicinava. Dovevo raggiungere il team prima che le prestazioni crollassero. Le nostre ricerche nei laboratori erano durate mesi… ora quelle preziose ROPs andavano portate in salvo. Sembrava impossibile. Ma non ce l’abbiamo fatta! Amaro Huang, sapore vero" :O
Chi l'ha capita ormai dice "oplà" quando si alza dal divano :asd:
Qua c'è dell'altro...
Sicuramente i chip fallati verranno esaminati nel dettaglio, quindi credo che prossimamente avremo un'analisi più dettagliata.
mikael84
24-02-2025, 12:04
Che sarà anche il motivo per cui in raster le amd vanno decisamente di più
Sino a turing l'IPC era identico
Nvidia però rispetto a alla 5700, aveva 48 rop's, quindi non proprio pari.
Una 3060 ampere, risulta circa 2600 shader, se parliamo in modo più selettivo al numero di thread, ma strozzato dalla banda.
https://i.postimg.cc/FRJVdFv2/IPC.png
RDNA2 ha raddoppiato la rasterizzazione, ma l'IPC è rimasto mediamente lo stesso.
https://www.youtube.com/watch?v=ZIDi_PI8R8o
Evilquantico
24-02-2025, 12:07
Sono le Rops che facevano girare physx :asd: non avendolo piu sono state tagliate
sertopica
24-02-2025, 12:11
Chi l'ha capita ormai dice "oplà" quando si alza dal divano :asd:
Hahahah :sbonk:
Sempre che riesci ad alzarti :asd:
mikael84
24-02-2025, 12:16
Altrettanto curioso e causale, come diano punteggi sintetici sulla falsariga della 4080 super e 4070 ti super. :rolleyes:
Qua gatta ci cova. :mc:
Più che altro non torna che, levando appena 8 rop's, la 5080 diventa praticamente una 5070ti, che di rop's ne ha 16 in meno, oltre che meno banda, 16 mb di cache, ma soprattutto 1792cc in meno.
Sembra che la decurtazione per l'80% siano quelle 8 rop's.
E' impensabile questa cosa.
Sicuramente i chip fallati verranno esaminati nel dettaglio, quindi credo che prossimamente avremo un'analisi più dettagliata.
Lo spero, come spero di vedere qualcosa da chipsandcheese, che hanno qualche strumento.
Prima con i programmi forniti da beyond, potevi analizzare ogni sua parte.
Shadow Man
24-02-2025, 12:17
Alla fine è simile alla faccenda della 970 di anni fa... in USA credo subirono una class action ma non ricordo esattamente come andò a finire, probabilmente i clienti ebbero un risarcimento dovuto alla parte di memoria "lenta".
Ma alla fine della fiera sono bruscolini per NVIDIA, ci mettiamo pure il danno d'immagine, è come far loro il solletico. Voglio dire, volano via le schede a 4000 euro, non vedo quale sia il problema :D
EDIT: ho cercato, in pratica è arrivato un risarcimento di ben 30 $ ai possessori di 970, ovviamente ai soli clienti USA perché in EU le azioni legali di tipo class action non hanno validità. Quindi letteralmente bruscolini oltre che figurativamente :D
qui in italia ti rimborsavano.
ha dato indietro un sli di 970 da noto store italiano
bagnino89
24-02-2025, 12:31
Non direi proprio, calcola che la 5070 non avrà neanche il full chip di GB205 che conta 6400cc, ma solo 6144cc...
Questi 6144cc devono vedersela con i 7168 di 4070s e 7680cc di 4070ti (+25% di ALU), possono sparare il PL e i clock quanto vogliono, ma il divario è troppo ampio.
Nel miglior scenario possibile al più si allinea alla 4070s, offrendo giusto giusto quel +15% da 4070 liscia... La 4070ti non la vede proprio di striscio.
C'è un ampio vuoto tra 5070 e 5070ti, quest'ultima vanta il +45% di ALU e bus più ampio, praticamente è la stessa differenza che c'è tra 3070ti e 3080 12GB o tra 4070 liscia e 4070ti Super, presumo che le AMD si inseriranno benissimo in questo vuoto, senza andare a tallonare nvidia XD
Se la 5070 va come la 4070 Super, c'è da ridere... Costerà persino uguale, nonsense dai... Almeno la 4070 Ti la deve prendere.
Se la 5070 va come la 4070 Super, c'è da ridere... Costerà persino uguale, nonsense dai... Almeno la 4070 Ti la deve prendere.
Se la 5080 con la stessa configurazione di 4080s, la stacca mediamente del 10-12%, una 5070 con la stessa configurazione di 4070 liscia, quanto può spingere?
Facciamo un +15-16%? :sofico:
Già è grasso che cola se pareggia 4070s :fagiano:
Se la 5070 va come la 4070 Super, c'è da ridere... Costerà persino uguale, nonsense dai... Almeno la 4070 Ti la deve prendere.
Ma come fa? Ha il 16% di cuda in meno. Stesso bus. Gli va di lusso con le g7 che compensano la scarsa banda, secondo me non ci arriva nemmeno alla 4070S.
Inoltre la 4070s dalla liscia ha anche più cache
appleroof
24-02-2025, 12:44
Qua è scritto meglio
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-5070-benchmarks-leak-up-to-20-percent-faster-than-rtx-4070/
Sceglierla rispetto ad una 4070s lo dice il prezzo imho ,poi da vedere la 9070 liscia pure
Edit: mi sono accorto solo ora che è il solito geek bench,non un 3dmark
devil_mcry
24-02-2025, 13:04
Più che altro non torna che, levando appena 8 rop's, la 5080 diventa praticamente una 5070ti, che di rop's ne ha 16 in meno, oltre che meno banda, 16 mb di cache, ma soprattutto 1792cc in meno.
Sembra che la decurtazione per l'80% siano quelle 8 rop's.
E' impensabile questa cosa.
Lo spero, come spero di vedere qualcosa da chipsandcheese, che hanno qualche strumento.
Prima con i programmi forniti da beyond, potevi analizzare ogni sua parte.
secondo me non sono le rops solo, cioè ne mostra 8 in meno ma probabilmente ha altre parti che non stanno funzionando pur venendo visualizzate
inoltre non è manco un taglio venuto male, la 5080 è full, evidentemente c'è altro sotto
OrazioOC
24-02-2025, 13:12
https://videocardz.com/pixel/nvidia-app-11-0-2-337-released-features-dlss-override-update-with-new-model
mikael84
24-02-2025, 13:26
secondo me non sono le rops solo, cioè ne mostra 8 in meno ma probabilmente ha altre parti che non stanno funzionando pur venendo visualizzate
inoltre non è manco un taglio venuto male, la 5080 è full, evidentemente c'è altro sotto
Infatti, per quello ho fatto quella comparazione, con 8 rop's in meno, la 5080 scende praticamente ai valori della 5070ti, che ha quasi 2000 cuda, altre 8 rop's, e 16mb di cache in meno.
Avessi la scheda incrimininata con il vecchio tool, te la analizzavo in tempo 0, e oggi stesso avrei risolto ogni caso in barba ad nvidia.;)
Ale55andr0
24-02-2025, 13:29
Più che altro non torna che, levando appena 8 rop's, la 5080 diventa praticamente una 5070ti, che di rop's ne ha 16 in meno, oltre che meno banda, 16 mb di cache, ma soprattutto 1792cc in meno.
Sembra che la decurtazione per l'80% siano quelle 8 rop's.
E' impensabile questa cosa.
magari tale anomalia si porta appresso qualcos'altro (vallo a sapere, vista la complessità di un chip) facendo funzionare globalmente peggio la gpu
secondo me non sono le rops solo, cioè ne mostra 8 in meno ma probabilmente ha altre parti che non stanno funzionando pur venendo visualizzate
inoltre non è manco un taglio venuto male, la 5080 è full, evidentemente c'è altro sotto
this come sopra
bagnino89
24-02-2025, 13:41
Se la 5080 con la stessa configurazione di 4080s, la stacca mediamente del 10-12%, una 5070 con la stessa configurazione di 4070 liscia, quanto può spingere?
Facciamo un +15-16%? :sofico:
Già è grasso che cola se pareggia 4070s :fagiano:
Ma come fa? Ha il 16% di cuda in meno. Stesso bus. Gli va di lusso con le g7 che compensano la scarsa banda, secondo me non ci arriva nemmeno alla 4070S.
Inoltre la 4070s dalla liscia ha anche più cache
Qua è scritto meglio
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-5070-benchmarks-leak-up-to-20-percent-faster-than-rtx-4070/
Sceglierla rispetto ad una 4070s lo dice il prezzo imho ,poi da vedere la 9070 liscia pure
Edit: mi sono accorto solo ora che è il solito geek bench,non un 3dmark
Tutto ciò è ridicolo.
Cioè io che ho una 3070 ho desistito a prendere una 4070 Super, e ora praticamente non prenderò in considerazione nemmeno la 5070 liscia. Bene così, 3070 a oltranza :asd:
appleroof
24-02-2025, 13:55
Tutto ciò è ridicolo.
Cioè io che ho una 3070 ho desistito a prendere una 4070 Super, e ora praticamente non prenderò in considerazione nemmeno la 5070 liscia. Bene così, 3070 a oltranza :asd:
Tienitela buona per le 6000 e physx :D
bagnino89
24-02-2025, 13:58
Tienitela buona per le 6000 e physx :D
Ormai devo cominciare seriamente a considerare il cloud gaming, 'ste GPU stanno diventando una barzelletta.
Quindi praticamente le 5070 saranno sidegrade delle 4070 Super... E chi le compra? Chi voleva quelle prestazioni a 650 euro ha già fatto la spesa... Hanno fatto bene i conti?
tuttodigitale
24-02-2025, 14:01
inoltre non è manco un taglio venuto male, la 5080 è full, evidentemente c'è altro sotto
credo che l'unica motivazione plausibile è che nvidia abbia deciso di cambiare le specifiche per avere più GPU da vendere... il problema mi sembra sia piuttosto diffuso.
Più che altro non torna che, levando appena 8 rop's, la 5080 diventa praticamente una 5070ti, che di rop's ne ha 16 in meno, oltre che meno banda, 16 mb di cache, ma soprattutto 1792cc in meno.
Sembra che la decurtazione per l'80% siano quelle 8 rop's.
E' impensabile questa cosa.
il turbo core spinge a limite quelle che sono le caratteristiche del silicio per un determinato target di potenza...se 15 anni fa si vedevano le differenze tra i diversi esemplari solo in OC, oggi queste differenze sono visibili a stock.
e quel 15%, questa è la differenza tra una 5070ti e una 5080, è assolutamente dentro il margine di variabilità. Finché un esemplare fortunello di 5070ti (che probabilmente per caso è stato spedito ai recensori) non offre prestazioni più elevate dello più sfigato 5080 in commercio penso che la cosa sia accettabile...
mikael84
24-02-2025, 14:09
credo che l'unica motivazione plausibile è che nvidia abbia deciso di cambiare le specifiche per avere più GPU da vendere... il problema mi sembra sia piuttosto diffuso.
il turbo core spinge a limite quelle che sono le caratteristiche del silicio per un determinato target di potenza...se 15 anni fa si vedevano le differenze tra i diversi esemplari solo in OC, oggi queste differenze sono visibili a stock.
e quel 15%, questa è la differenza tra una 5070ti e una 5080, è assolutamente dentro il margine di variabilità. Finché un esemplare fortunello di 5070ti (che probabilmente per caso è stato spedito ai recensori) non offre prestazioni più elevate dello più sfigato 5080 in commercio penso che la cosa sia accettabile...
Non c'è alcun turbo core differente. Tutti i chip hanno un base impostato a 0,95v, poi boostano intorno ai 2700 con la tensione impostata di 1,075v circa. Questo può variare leggermente in base al TDP/PL.
Nel pre ampere, perdere 8 rop's, significava pure perdere 32 bit/cache, ma ora che sono integrate negli SM e accessibili via SFU, non dovrebbero causare questo problema.
Purtroppo chi ha questo problema, ha controllato solo GPU-Z e fatto i 3dmark, ma non ha fatto tutte le prove.
appleroof
24-02-2025, 14:11
Ormai devo cominciare seriamente a considerare il cloud gaming, 'ste GPU stanno diventando una barzelletta.
Quindi praticamente le 5070 saranno sidegrade delle 4070 Super... E chi le compra? Chi voleva quelle prestazioni a 650 euro ha già fatto la spesa... Hanno fatto bene i conti?
Be proprio chi ha una corrispondente 3000 in giù,tranne te :D
Poi si,queste sono un refresh delle ada con minimi affinamenti, solo la 5090 si distingue dalla 4090 e nemmeno in maniera eclatante imho ,tutta colpa dello stesso pp fondamentalmente (i più tecnici lo spiegheranno meglio)
mikael84
24-02-2025, 14:19
Be proprio chi ha una corrispondente 3000 in giù,tranne te :D
Poi si,queste sono un refresh delle ada con minimi affinamenti, solo la 5090 si distingue dalla 4090 e nemmeno in maniera eclatante imho ,tutta colpa dello stesso pp fondamentalmente (i più tecnici lo spiegheranno meglio)
Questa generazioni è ADA con i datapath unificati.
Prima era un dual issue (esempio 4070):
-2944 FP no int
-2944 FP+INT
Ora è tutto condivisibile, e sarebbe 5888 FP/INT, una sorta di pre turing praticamente.;)
https://videocardz.com/pixel/nvidia-app-11-0-2-337-released-features-dlss-override-update-with-new-model
il bello è che Rebirth ora lo vedo in libreria ma mica c'è l'override
poco male perché il transformer lo sto usando lo stesso, l'ultima versione di DLSS Swapper è perfetta, però st'app ad oggi continua a fare acqua
marbasso
24-02-2025, 14:52
magari tale anomalia si porta appresso qualcos'altro (vallo a sapere, vista la complessità di un chip) facendo funzionare globalmente peggio la gpu
this come sopra
Ma venditi quell' archibugio che hai dentro al case e prenditi una 5090 nuova e ''fiammante''.
Chi l'ha capita ormai dice "oplà" quando si alza dal divano :asd:
Touchè :D :D :D
marbasso
24-02-2025, 15:33
Chi l'ha capita ormai dice "oplà" quando si alza dal divano :asd:
Presente. :cool: :old:
Ormai devo cominciare seriamente a considerare il cloud gaming, 'ste GPU stanno diventando una barzelletta.
Quindi praticamente le 5070 saranno sidegrade delle 4070 Super... E chi le compra? Chi voleva quelle prestazioni a 650 euro ha già fatto la spesa... Hanno fatto bene i conti?
Chi ha ampere è obbligato a fare un salto di fascia se vuole un incremento tangibile, il minimo sindacale a mio parere:
3060 -> 5060ti 16gb
3060ti -> 5070
3070 -> 5070ti
I mid chip sono veramente una barzelletta... Vediamo il 28 che tira fuori AMD, ma oramai non mi aspetto più nulla.
Hai dimenticato le 5090 che vanno a fuoco :asd:
Certo che ce l'ha l'alternativa: ti tieni la GPU che hai ora (quindi non acquisti) o ti accontenti di una AMD. O vai sull'usato delle 40xx quando torneranno a prezzi "onesti".
Se si vuole acquistare una 50xx nonostante tutto, non è per mancanza di scelta, ma perchè si acquista col paraocchi.
Per chi è ormai l'ora di un upgrade (da serie 3000 a scendere) non ha praticamente scelta. Cioè o si tiene la scheda che ha o come hai detto tu si "accontenta" con AMD (e non sappiamo ancora di che sacrificio lato performance si parla e a che prezzo).
Solo chi ha una serie 4000 sta bene dove sta.
mikael84
24-02-2025, 16:15
Chi ha ampere è obbligato a fare un salto di fascia se vuole un incremento tangibile, il minimo sindacale a mio parere:
3060 -> 5060ti 16gb
3060ti -> 5070
3070 -> 5070ti
I mid chip sono veramente una barzelletta... Vediamo il 28 che tira fuori AMD, ma oramai non mi aspetto più nulla.
Per chi è ormai l'ora di un upgrade (da serie 3000 a scendere) non ha praticamente scelta. Cioè o si tiene la scheda che ha o come hai detto tu si "accontenta" con AMD (e non sappiamo ancora di che sacrificio lato performance si parla e a che prezzo).
Solo chi ha una serie 4000 sta bene dove sta.
Di AMD qualcosa è uscito (da prendere però con le pinze).
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-9070-series-gaming-performance-leaked-rx-9070xt-is-42-faster-on-average-than-7900-gre-at-4k
9070xt
3090/ti RT appena sotto la 7900xtx in raster. PT da vedere, perchè per via della wave64 dimezza l'usage.
9070 invece pare una 7900xt (un pò meno) con RT da 3080/4070 (nel massivo).
bagnino89
24-02-2025, 16:32
Chi ha ampere è obbligato a fare un salto di fascia se vuole un incremento tangibile, il minimo sindacale a mio parere:
3060 -> 5060ti 16gb
3060ti -> 5070
3070 -> 5070ti
I mid chip sono veramente una barzelletta... Vediamo il 28 che tira fuori AMD, ma oramai non mi aspetto più nulla.Ma come ci pensi che spendo 1000 euro per una scheda video... Già 600 mi sembrano una enormità.Di AMD qualcosa è uscito (da prendere però con le pinze).
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-9070-series-gaming-performance-leaked-rx-9070xt-is-42-faster-on-average-than-7900-gre-at-4k
9070xt
3090/ti RT appena sotto la 7900xtx in raster. PT da vedere, perchè per via della wave64 dimezza l'usage.
9070 invece pare una 7900xt (un pò meno) con RT da 3080/4070 (nel massivo).Tanta roba insomma...
Ma come ci pensi che spendo 1000 euro per una scheda video... Già 600 mi sembrano una enormità.
Ironicamente si spendeva meno qualche mese fa per una 4070ti super che ora :muro:
devil_mcry
24-02-2025, 17:15
Di AMD qualcosa è uscito (da prendere però con le pinze).
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-9070-series-gaming-performance-leaked-rx-9070xt-is-42-faster-on-average-than-7900-gre-at-4k
9070xt
3090/ti RT appena sotto la 7900xtx in raster. PT da vedere, perchè per via della wave64 dimezza l'usage.
9070 invece pare una 7900xt (un pò meno) con RT da 3080/4070 (nel massivo).
a sto punto mi chiedo, ma il chip della 9070xt non è comunque full o sbaglio? non potevano fare una full per prendere quel poco in più?
necromantis
24-02-2025, 17:48
segnalo che sull'amazzone è acquistabile la 5070 ti alla modica cifra di 2548 euro :doh:
A sto punto aspetto, se devo spendere 1000 euro, aspetto la 5080 fe o sbaglio?
Tienitela buona per le 6000 e physx :DEhm....
https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nvidia-geforce-rtx-5090-per-rigiocare-borderlands-2-meglio-affiancarci-una-rtx-3050_136033.html
:D
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segnalo che sull'amazzone è acquistabile la 5070 ti alla modica cifra di 2548 euro :doh:La vendono? E allora hanno ragione loro, eh...
Inviato dal mio SM-G991B utilizzando Tapatalk
marbasso
24-02-2025, 18:03
Ehm....
https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nvidia-geforce-rtx-5090-per-rigiocare-borderlands-2-meglio-affiancarci-una-rtx-3050_136033.html
:D
Inviato dal mio SM-G991B utilizzando Tapatalk
Ma siiiiiiiiiiiiiiiiiii, fatto 30 si fa 31.
Sta bene la mia suprim dove sta :)
Arrivata!!
https://i.imgur.com/xbxEXdp.jpeg
https://i.imgur.com/uDEevFz.jpeg
OrazioOC
24-02-2025, 18:25
Arrivata!!
https://i.imgur.com/xbxEXdp.jpeg
https://i.imgur.com/uDEevFz.jpeg
Bellissimo setup! :)
Arrivata!!
https://i.imgur.com/xbxEXdp.jpeg
https://i.imgur.com/uDEevFz.jpeg
vai!
Ora, estintore alla mano e posto sempre che tu non ti imbatta in schermate nere/BSoD gentilmente offerte dai 572, puoi anche controllare se i ROP sono tutti! :D
appleroof
24-02-2025, 19:05
Ehm....
https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nvidia-geforce-rtx-5090-per-rigiocare-borderlands-2-meglio-affiancarci-una-rtx-3050_136033.html
:D
Inviato dal mio SM-G991B utilizzando Tapatalk
Ma infatti stavo perculando :D
mikael84
24-02-2025, 19:05
a sto punto mi chiedo, ma il chip della 9070xt non è comunque full o sbaglio? non potevano fare una full per prendere quel poco in più?
E' completamente full.;)
vai!
Ora, estintore alla mano e posto sempre che tu non ti imbatta in schermate nere/BSoD gentilmente offerte dai 572, puoi anche controllare se i ROP sono tutti! :D
Fortunatamente nulla di tutto questo :asd:
Fortunatamente nulla di tutto questo :asd:
Goditela al massimo che è una schedona e soprattutto porta le memorie a 32000 e spara un po' di birra al core
L'ho provata solo con Indiana Jones che la mia 3070ti arrancava un bel po'.
Cambiato dal giorno alla notte.
Attivato MFG a 2x e faccio 90 FPS nella giungla di Sukothai.
Ho provato anche il 3x (ho "solo" 144 hz) ma alcune texture iniziavano a "ballare"
SinapsiTXT
24-02-2025, 21:45
Arrivata!!
https://i.imgur.com/xbxEXdp.jpeg
https://i.imgur.com/uDEevFz.jpeg
Mi sono perso il t3d per una settimana perchè ero all'estero per lavoro. Ma sei riuscito a prenderla al primo drop oppure c'è stato un secondo drop di FE che (ovviamente) mi sono perso?
In questo t3d aspettando si può ancora parlare delle schede già uscite ma che non si trovano immagino :stordita: :cry:
Chi ha ampere è obbligato a fare un salto di fascia se vuole un incremento tangibile, il minimo sindacale a mio parere:
3060 -> 5060ti 16gb
3060ti -> 5070
3070 -> 5070ti
I mid chip sono veramente una barzelletta... Vediamo il 28 che tira fuori AMD, ma oramai non mi aspetto più nulla.
chi ha una 3080/80Ti/90 è fottuto quindi?! :D
a parte gli scherzi, io dalla 3080 se fosse prezzata bene andrei anche di 5070TI, ma per prezzata bene intendo 800€ nuova, cosa che non accadrà mai la 5080 anche fosse a 1200€ non varrebbe in quel caso i 400€ in più per quello sputo di perf in più
va bhe stavo fantasticando, torniamo seri e realisti, rimarrò per un bel pezzo con la 3080
chi ha una 3080/80Ti/90 è fottuto quindi?! :D
a parte gli scherzi, io dalla 3080 se fosse prezzata bene andrei anche di 5070TI, ma per prezzata bene intendo 800€ nuova, cosa che non accadrà mai la 5080 anche fosse a 1200€ non varrebbe in quel caso i 400€ in più per quello sputo di perf in più
va bhe stavo fantasticando, torniamo seri e realisti, rimarrò per un bel pezzo con la 3080
Ma perché?
Dalla 3080 il salto alla 5070 ti è alto e ci prendi pure la ram che serve. Non ci penserei un secondo.
Io (ma è un puro capriccio e ne sono conscio) passo alla 5070ti dalla 4070ti super.
Non sto dicendo che abbia senso, ma non si deve fare un salto solo se si raddoppiano i frame e per quanto i prezzi siano alti del nuovo, si sono alzati (tanto) anche quelli dell'usato
chi ha una 3080/80Ti/90 è fottuto quindi?! :D
a parte gli scherzi, io dalla 3080 se fosse prezzata bene andrei anche di 5070TI, ma per prezzata bene intendo 800€ nuova, cosa che non accadrà mai la 5080 anche fosse a 1200€ non varrebbe in quel caso i 400€ in più per quello sputo di perf in più
va bhe stavo fantasticando, torniamo seri e realisti, rimarrò per un bel pezzo con la 3080
Il degrado grosso lo abbiamo visto sulle mid, da 3080 a 4080 il salto c'era già, siamo nell'intorno del 50-60%, tra 3060ti e 4060ti quanto era il salto? 🤣
Poi dipende cosa uno cerca, personalmente se non c'è almeno un salto del 50% non lo considero upgrade onestamente.
In genere vado per il 2x, infatti puntavo a 4070ti Super che effettivamente doppiava la 3060ti, con il senno di poi mi sarei preso un anno fa una 4070s sotto i 600€ 🥲
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
Cutter90
25-02-2025, 08:07
Secondo me uno deve cambiare vga quando sente di aver bisogno di più potenza. Cambiare vga solo perhè c'è o meno un salto per la stessa fascia non ha molto senso. Alla fine dipende dalle esigenze e credo che la scelta vada fatta in base a quella.
Voglio giocare a 60 fps i SP? Una 3080 magari mi basta e non serve altro. Gioco dei multy a 144 fps? Una 3080 magari mi basta.
Nel momento in cui le mie esigenze vengono meno, magari perchè passo dal 1440p su monitor al 4k su tv allora valuto il mercato e poi prendo quello che mmi garantisce la mia esigenza.
Ma in tutto ciò quanto era la fascia prima, il salto tra fasce ecc ecc non è interessante.
Poi c'è la valutazione tecnica sulla bontà oggettiva. E lì il discorso è appunto decisamente diverso, visto che finora nessuna 5000 si salva.
Per ora non cambio,prezzi troppo spropositati e perchè non sto giocando:p
Secondo me uno deve cambiare vga quando sente di aver bisogno di più potenza. Cambiare vga solo perhè c'è o meno un salto per la stessa fascia non ha molto senso. Alla fine dipende dalle esigenze e credo che la scelta vada fatta in base a quella.
Voglio giocare a 60 fps i SP? Una 3080 magari mi basta e non serve altro. Gioco dei multy a 144 fps? Una 3080 magari mi basta.
Nel momento in cui le mie esigenze vengono meno, magari perchè passo dal 1440p su monitor al 4k su tv allora valuto il mercato e poi prendo quello che mmi garantisce la mia esigenza.
Ma in tutto ciò quanto era la fascia prima, il salto tra fasce ecc ecc non è interessante.
Poi c'è la valutazione tecnica sulla bontà oggettiva. E lì il discorso è appunto decisamente diverso, visto che finora nessuna 5000 si salva.Che mercato vuoi valutare con prezzi alle stelle, disponibilità risicata e alcune SKU completamente demolite.
Avevi più opzioni qualche mese fa che ora...
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Cutter90
25-02-2025, 08:42
Che mercato vuoi valutare con prezzi alle stelle, disponibilità risicata e alcune SKU completamente demolite.
Avevi più opzioni qualche mese fa che ora...
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
Ehh l so. Ma se ora si hanno quelle esigenze si valuta quello che c'è ora. Anche se obiettivamente è un pessimo momento per le cambiare vga.
Ale55andr0
25-02-2025, 08:58
Se lo dice Gesù io ci credo :O
https://www.youtube.com/watch?v=LvBtfqU6svo&ab_channel=GamersNexus
Un GENIO nei commenti:
MSRP = Missing Some ROPs Possibly.
:rotfl:
albero77
25-02-2025, 09:12
https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/boom-di-ordini-di-acceleratori-nvidia-h20-in-cina-grazie-a-deepseek_136056.html
dite ciao ciao alle 50xx
redbaron
25-02-2025, 09:38
https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/boom-di-ordini-di-acceleratori-nvidia-h20-in-cina-grazie-a-deepseek_136056.html
dite ciao ciao alle 50xx
Sono 2 catene produttive separate, non c'entrano nulla l'una con l'altra.
albero77
25-02-2025, 09:51
Sono 2 catene produttive separate, non c'entrano nulla l'una con l'altra.
"Stando a quanto riportato dal noto insider MEGAsizeGPU, NVIDIA sta lavorando per migliorare la disponibilità delle RTX serie 50 in maniera massiccia, attraverso una riorganizzazione delle proprie linee produttive attualmente dedicate ai chip per l'intelligenza artificiale".
OrazioOC
25-02-2025, 10:18
Sono 2 catene produttive separate, non c'entrano nulla l'una con l'altra.
La fabbrica che produce il cioccolato è sempre la stessa. :O
redbaron
25-02-2025, 10:36
"Stando a quanto riportato dal noto insider MEGAsizeGPU, NVIDIA sta lavorando per migliorare la disponibilità delle RTX serie 50 in maniera massiccia, attraverso una riorganizzazione delle proprie linee produttive attualmente dedicate ai chip per l'intelligenza artificiale".
Che va in contrasto col ciao ciao di prima, quindi ?
A64FX+DFI nF4
25-02-2025, 10:40
https://www.theverge.com/news/618748/nvidia-admits-the-rtx-5080-is-affecte
palese che sapesse e ha fatto finta di niente:rolleyes:
cronos1990
25-02-2025, 11:10
Per chi è ormai l'ora di un upgrade (da serie 3000 a scendere) non ha praticamente scelta. Cioè o si tiene la scheda che ha o come hai detto tu si "accontenta" con AMD (e non sappiamo ancora di che sacrificio lato performance si parla e a che prezzo).
Solo chi ha una serie 4000 sta bene dove sta.Ho pessime sensazioni sulle prossime GPU AMD. D'altro canto al momento non si ha modo di acquistare queste 50xx, per cui banalmente aspetto le review e i test appena usciranno.
A quel punto farò i miei calcoli.
La fabbrica che produce il cioccolato è sempre la stessa. :O
Che non è sempre buono a volte arrivano con qualcosa in meno:fagiano:
albero77
25-02-2025, 11:13
Che va in contrasto col ciao ciao di prima, quindi ?
si peccato che uno dei due rumors sia vecchio.
OrazioOC
25-02-2025, 11:33
https://videocardz.com/newz/geforce-rtx-5070-reviews-coming-march-4th-with-radeon-rx-9070-reviews-the-next-day
@Mike, mettendo le mani avanti, la discussione sulle 5070, 5060ti, 5060 e 5050 dove preseguirà?Thread specifico oppure allarghiamo quello delle 5090/5080/5070ti? :)
appleroof
25-02-2025, 11:39
Questa generazioni è ADA con i datapath unificati.
Prima era un dual issue (esempio 4070):
-2944 FP no int
-2944 FP+INT
Ora è tutto condivisibile, e sarebbe 5888 FP/INT, una sorta di pre turing praticamente.;)
hanno anche tensor e rt migliorati, per completezza :fagiano:
necromantis
25-02-2025, 11:45
Cosa ne pensate della pny tripla ventola 5070 ti sull’ amazzone a 989€ ?
appleroof
25-02-2025, 11:48
Cosa ne pensate della pny tripla ventola 5070 ti sull’ amazzone a 989€ ?
che essendo disponibile tra un mese da una idea che i prezzi potranno stabilizzarsi tra qualche tempo :D
necromantis
25-02-2025, 11:54
che essendo disponibile tra un mese da una idea che i prezzi potranno stabilizzarsi tra qualche tempo :D
Vediamo se mettono delle 5080 fe aspetto
appleroof
25-02-2025, 11:55
Vediamo se mettono delle 5080 fe aspetto
là ti conviene sperare nel sito nvidia, perchè fuori da quello sono solo scalpers per forza..
OrazioOC
25-02-2025, 11:56
Cosa ne pensate della pny tripla ventola 5070 ti sull’ amazzone a 989€ ?
Che non è un brutto acquisto, visto che le 4080/super si sono estinte. :)
cronos1990
25-02-2025, 12:03
@Mike, mettendo le mani avanti, la discussione sulle 5070, 5060ti, 5060 e 5050 dove preseguirà?Thread specifico oppure allarghiamo quello delle 5090/5080/5070ti? :)Se escludi una manciata di fortunatissimi, stiamo ancora tutti aspettando queste schede mi pare :asd:
mikael84
25-02-2025, 12:10
https://videocardz.com/newz/geforce-rtx-5070-reviews-coming-march-4th-with-radeon-rx-9070-reviews-the-next-day
@Mike, mettendo le mani avanti, la discussione sulle 5070, 5060ti, 5060 e 5050 dove preseguirà?Thread specifico oppure allarghiamo quello delle 5090/5080/5070ti? :)
No, quelle penso di separarle.;)
hanno anche tensor e rt migliorati, per completezza :fagiano:
Per dire che sono migliorati, dovrei vedere dei test di picco, perchè i transistor sono addirittura meno che AD103.;)
Anche un test così:
https://images.anandtech.com/graphs/graph13346/100943.png
appleroof
25-02-2025, 12:12
No, quelle penso di separarle.;)
Per dire che sono migliorati, dovrei vedere dei test di picco, perchè i transistor sono addirittura meno che AD103.;)
Anche un test così:
https://images.anandtech.com/graphs/graph13346/100943.png
Mike dietro nel thread ho postato un excel trovato online -mi pare da un commento di videocardz- che quantificava i miglioramenti
edit ecco, in termini di flops etc https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=48724104&highlight=recap#post48724104
poi ci sono queste https://www.guru3d.com/review/technical-analysis-of-nvidia-rtx-50-blackwell-gpu-architecture/
https://www.guru3d.com/data/publish/224/b4a80bf3947588d71550225ade31cfeb06a641/2025_01_15_10_06_39_guru3d.webp
https://www.guru3d.com/data/publish/224/b4a80bf3947588d71550225ade31cfeb06a641/2025_01_15_10_06_55_guru3d.webp
mikael84
25-02-2025, 12:26
Mike dietro nel thread ho postato un excel trovato online -mi pare da un commento di videocardz- che quantificava i miglioramenti
edit ecco, in termini di flops etc
Si, sono valori teorici.;)
Per dire che vanno di più, devo vedere dei bench, dove effettivamente hanno un boost.
Il bench quotato, era un calcolo reale.
https://videocardz.com/newz/geforce-rtx-5070-reviews-coming-march-4th-with-radeon-rx-9070-reviews-the-next-day
@Mike, mettendo le mani avanti, la discussione sulle 5070, 5060ti, 5060 e 5050 dove preseguirà?Thread specifico oppure allarghiamo quello delle 5090/5080/5070ti? :)
Secondo me, quei chip si meritano un 3D tutto loro. Sono la crème de la crème di sta gen, roba che gli altri possono solo guardare da lontano :ciapet:
Su amazon 10 MSI NVIDIA GeForce RTX 5080 16G TRIO OC WHITE
Edit
Andate
Su amazon 10 MSI NVIDIA GeForce RTX 5080 16G TRIO OC WHITE
Edit
Andate
Ho fatto appena in tempo, ce n'era rimasta una ! PRESA !
A quel prezzo era imperdibile ! :eek:
...qualcuno mi aveva creduto ???
:D
Ho fatto appena in tempo, ce n'era rimasta una ! PRESA !
A quel prezzo era imperdibile ! :eek:
...qualcuno mi aveva creduto ???
:D
cmq ci son state davvero, a 1500€, l'annuncio era funzionante, c'era il giorno di consegna e disponibilità, nn ho fatto l'acquisto ma ormai capisco quando qualcosa nn va e non c'è una reale disponibilità
ma io voglio un 5090 a msrp quindi è un gioco che non vincerò mai :D
cmq ci son state davvero, a 1500€, l'annuncio era funzionante, c'era il giorno di consegna e disponibilità, nn ho fatto l'acquisto ma ormai capisco quando qualcosa nn va e non c'è una reale disponibilità
ma io voglio un 5090 a msrp quindi è un gioco che non vincerò mai :D
1500 per me rimane un prezzo scammata per quella scheda, disponibilità o no.
1500 per me rimane un prezzo scammata per quella scheda, disponibilità o no.
Dire che un annetto fa, prima che sparissero post ban cinese, ci trovavi le 4090 sui 1600-1700€ :sofico:
Evilquantico
25-02-2025, 15:40
Mi sono imposto da anni ormai di spendere massimo 700 euro per una VGA e nemmeno tutti ma dando dentro o vendendo l'hardware in mio possesso
Tipo ora la 5070ti se trovassi una marca diversa dalla pny/manli senza problemi con tutte le rops :D a 900 euro e togliendo 300 euro della 3070 , potrei anche spendere 600 euro
1500 per me rimane un prezzo scammata per quella scheda, disponibilità o no.
va beh purtroppo i prezzi quelli sono, una 5080 custom media a 1500€ è il prezzo giusto di questo mercato folle
ho preso una 5070ti al dayone per mio fratello a 885€ ma non se ne trovano più
invece con i servizi telegram TechTrackNow e JustTrackIt mi è capitato più volte di poter prendere una 5080 a 1500€ su amazon
di 5090 il nulla
https://www.theverge.com/news/618748/nvidia-admits-the-rtx-5080-is-affecte
palese che sapesse e ha fatto finta di niente:rolleyes:
birichini!! :asd:
Serio mode on: mi girerebbero le °° a 2000 avessi speso (come molti) 1€ a giro (di °°) appunto
Tra rop's mancanti e schede che esplodono siamo di fronte alla peggiore generazione dai tempi delle 2xxxx
Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
OrazioOC
25-02-2025, 17:53
Secondo me, quei chip si meritano un 3D tutto loro. Sono la crème de la crème di sta gen, roba che gli altri possono solo guardare da lontano :ciapet:
Stanno arrivando le gpu sidegrade. :O
5070 simil 4070 super a praticamente lo stesso prezzo;
5060 ti simil 3070 ti(dubito molto che prenda la 4070 liscia) a 450 euro;
5060 simil 4060ti/3070 a 350 euro;
5050 simil 3060 a 250 euro;
Beh proprio una generazione disgraziata questa. :cry:
va beh purtroppo i prezzi quelli sono, una 5080 custom media a 1500€ è il prezzo giusto di questo mercato folle
ho preso una 5070ti al dayone per mio fratello a 885€ ma non se ne trovano più
invece con i servizi telegram TechTrackNow e JustTrackIt mi è capitato più volte di poter prendere una 5080 a 1500€ su amazon
di 5090 il nulla
Ha nettamente più senso una 5070ti a <900€ che non una 5080 a 1500. Non c’è proprio paragone. L’unica cosa che salvava la 80 erano i 1199 msrp. Via quelli, è una scheda assolutamente nosense.
OrazioOC
25-02-2025, 19:34
La serie 2000 è una delle gen più importanti di sempre, non scherziamo. :asd:
Ha finalmente reso possibile il ray tracing in tempo reale e ha creato gli upscaler ai based. È stata un paradigm shift come non se ne vedevano da oltre 10 anni, e non aveva nessuno dei problemi esibiti dalle 5000.
Assolutamente si, partita come generazione "sottotono" per guadagni rispetto alle gtx 1000, ma in retrospettiva sono invecchiate molto meglio. :O
Provate a far partire un gioco DXR su una 1080/5700 xt vs 2060, poi mi direte. :asd:
https://www.theverge.com/news/618748/nvidia-admits-the-rtx-5080-is-affecte
palese che sapesse e ha fatto finta di niente:rolleyes:
Secondo me queste gpu erano destinate al refresh dell'anno prossimo e per errore sono arrivate in anticipo e con la nomenclatura sbagliata :sofico:
Con la 5090 ci fai una 5080ti, con una 5080 una 5070ti super e con una 5070ti una 5070 super, 5080ti a 1399$ e le altre a 100$ in meno :D
Ha nettamente più senso una 5070ti a <900€ che non una 5080 a 1500. Non c’è proprio paragone. L’unica cosa che salvava la 80 erano i 1199 msrp. Via quelli, è una scheda assolutamente nosense.
si su questo hai ragione, il prb è che secondo me prima che riavremo la possibilità di prendre una 5070ti a 900€...
io stesso mi sto mezzo pentendo di non averla presa anche per me, ho il progetto di cambiare tutto per poi passare alla 5090, ma apparte che è un'altra utopia trovarne una
forse per il mio target di 4k rt 60fps poteva bastare la 5070ti con il mfg, testerò quella di mio fratello per capire un pò rispetto alla mia rx6900xt
sarebbe una spesa da 900€ rispetto ad una nuova configurazione da 5000€
necromantis
25-02-2025, 21:01
presa la pny 5070ti a 980 euro venduta e spedita dall' amazzone e la mia prima verde mi da fine marzo come consegna ma non penso sarà così
aled1974
25-02-2025, 21:22
La serie 2000 è una delle gen più importanti di sempre, non scherziamo. :asd:
Ha finalmente reso possibile il ray tracing in tempo reale e ha creato gli upscaler ai based. È stata un paradigm shift come non se ne vedevano da oltre 10 anni, e non aveva nessuno dei problemi esibiti dalle 5000.
vero, ma forse si riferiva al lancio iniziale del prodotto..... o solo io ricordo space invaders?
LINK (https://www.google.com/search?q=nvidia+rtx+20+space+invaders&sca_esv=2f4e44fd59c56af2&hl=it&source=hp&biw=1967&bih=1019&ei=YTS-Z7q2Ddv97_UPvbWBkAQ&iflsig=ACkRmUkAAAAAZ75CcSeGN5HKLEYijtDwS26z5dULPVRx&ved=0ahUKEwj66oHW4N-LAxXb_rsIHb1aAEIQ4dUDCA0&uact=5&oq=nvidia+rtx+20+space+invaders&gs_lp=EgNpbWciHG52aWRpYSBydHggMjAgc3BhY2UgaW52YWRlcnNI7wJQAFgAcAB4AJABAJgBogGgAaIBqgEDMC4xuAEDyAEA-AEC-AEBigILZ3dzLXdpei1pbWeYAgCgAgCYAwCSBwCgBy0&sclient=img&udm=2)
:stordita:
ciao ciao
Ma perché?
Dalla 3080 il salto alla 5070 ti è alto e ci prendi pure la ram che serve. Non ci penserei un secondo.
Io (ma è un puro capriccio e ne sono conscio) passo alla 5070ti dalla 4070ti super.
Non sto dicendo che abbia senso, ma non si deve fare un salto solo se si raddoppiano i frame e per quanto i prezzi siano alti del nuovo, si sono alzati (tanto) anche quelli dell'usato
raddoppiare no, ma almeno uno stacco del 60% a salire l'ho sempre cercato per dare un senso all'upgrade
Il degrado grosso lo abbiamo visto sulle mid, da 3080 a 4080 il salto c'era già, siamo nell'intorno del 50-60%, tra 3060ti e 4060ti quanto era il salto? ��
Poi dipende cosa uno cerca, personalmente se non c'è almeno un salto del 50% non lo considero upgrade onestamente.
In genere vado per il 2x, infatti puntavo a 4070ti Super che effettivamente doppiava la 3060ti, con il senno di poi mi sarei preso un anno fa una 4070s sotto i 600€ ��
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
con il senno di poi dovevo prendere una 4080 Super 3/4 mesi fa, quando capitava di trovarle a 950-1000€, ma ormai eravamo a ridosso delle 5xxx e sinceramente mi aspettavo che la 5080 mantenesse la stessa soglia di prezzi della 4080 Super al lancio (intorno ai 1100€) e invece...
raddoppiare no, ma almeno uno stacco del 60% a salire l'ho sempre cercato per dare un senso all'upgrade
Queto discorso non ha più senso. Valeva in passato, dove c'erano stacchi significativi dati dal margine di crescita. Che la 6090 faccia +60% dalla 5090 la vedo impossibile (per quanto non ho mezza idea di cosa avrà) e così pure le fasce minori che vengono sempre più brandellate. Se oggi le performance sono 100 fare il 60% vuol dire arrivare a 160, una volta erano 30 e fare il 60% bastava arrivare a 48. Il silicio ha anche limiti fisici. Siamo a 5nm/4nm...anche se arrivi a 3nm che ti aspetti?
Prima si passava da 28 della 980 a 16 della 1080. Ovvio che c'erano salti significativi.
Dai 5200M transistor che la 980 metteva in 400mm una 5080 ne ha 45600 in un die che è praticamente uguale. Esplodono tra un po' :)
Nvidia (tsmc...o la povera samsung) che deve fare?
Poi sono scelte eh, c'è anche da dire che oggi se uno non maxa in 4K una 3080 va ancora discretamente ed ha quasi 5 anni sul groppone quindi il fatto che siamo un pezzo avanti da un lato ci aiuta
Il salto dai 28nm di Maxwell ai 16nm di Pascal è stato un’eccezione. I 28nm sono rimasti in uso per un’eternità, attraversando ben due refresh di Kepler e tutta la generazione Maxwell.
Con il passaggio da Pascal a Turing, nonostante le limitazioni del nodo, si è comunque ottenuto un incremento prestazionale tangibile, oltre all’introduzione del DLSS e posto le basi per il ray tracing. Anche le fasce inferiori hanno beneficiato di un netto miglioramento: basti pensare che la RTX 2060, nei giochi dell’epoca, offriva prestazioni in raster pari a quelle di una GTX 1080, unito ai vantaggi del dlss.
Oggi, invece, ci ritroviamo con chip poco convincenti. A eccezione del GB202, nessuno porta reali miglioramenti in termini di densità. Anzi, GB205 e GB207 risultano pesantemente depotenziati rispetto ad AD104 e AD107.
Capisco il desiderio di giustificare un acquisto o massimizzare il guadagno nella rivendita, ma difendere certe scelte di mercato è un'altra storia. La fascia media, dopo due generazioni, continua a essere un colabrodo con margini prestazionali risicati. In questa generazione, poi, il divario tra la 5070 e la 5070 Ti è più marcato che mai, lasciando un vero e proprio vuoto nel segmento.
Il salto dai 28nm di Maxwell ai 16nm di Pascal è stato un’eccezione. I 28nm sono rimasti in uso per un’eternità, attraversando ben due refresh di Kepler e tutta la generazione Maxwell.
Con il passaggio da Pascal a Turing, nonostante le limitazioni del nodo, si è comunque ottenuto un incremento prestazionale tangibile, oltre all’introduzione del DLSS e posto le basi per il ray tracing. Anche le fasce inferiori hanno beneficiato di un netto miglioramento: basti pensare che la RTX 2060, nei giochi dell’epoca, offriva prestazioni in raster pari a quelle di una GTX 1080, unito ai vantaggi del dlss.
Oggi, invece, ci ritroviamo con chip poco convincenti. A eccezione del GB202, nessuno porta reali miglioramenti in termini di densità. Anzi, GB205 e GB207 risultano pesantemente depotenziati rispetto ad AD104 e AD107.
Capisco il desiderio di giustificare un acquisto o massimizzare il guadagno nella rivendita, ma difendere certe scelte di mercato è un'altra storia. La fascia media, dopo due generazioni, continua a essere un colabrodo con margini prestazionali risicati. In questa generazione, poi, il divario tra la 5070 e la 5070 Ti è più marcato che mai, lasciando un vero e proprio vuoto nel segmento.
Non le sto difendendo e nvidia sta facendo i giochi più sporchi possibili, ma in parte ne capisco il motivo.
Le serie meritevoli avevano o un prezzo fortemente al ribasso rispetto la scorsa gen (3000 dalle 2000) o un forte salto di nodo (4000 da 3000 ed altre).
Pensare oggi che si possa avere gen su gen un 60% alle condizioni attuali mi sembra proibitivo. Le 4000 sono le 4000 perchè l'8nm era un samsung, fosse stato un tsmc il salto sarebbe stato la metà e le 4000 sarebbero state "meh". Come lo sono ora le 5000 avendo di fatto lo stesso pp delle 4000. Poi magari il 3nm sarà la svolta, ma anche se le 6000 fossero su 4/3nm dubito si possa avere un salto marcato dai 5nm attuali. Ci sarebbe cmq un perf/watt migliore di quanto? 15%? 20% al più?
Non è con questi salti che arrivi alle perf che si stanno decantando.
Non sto dicendo che sia giusto cambiare per il 20%. Ma che se aspettiamo il 60% passeranno anni e non 2
Motenai78
26-02-2025, 07:38
personalmente: l'unica cosa che non trovo "corretto" è il prezzo dei prodotti (di tutte le parrocchie), "per fortuna" che non ho tempo da dedicare al gioco (con i prezzi pre-covid cmq avrei fatto una nuova config con serie 60 o partente).
Come disse un altro utente mesi fa, parafrasando: "grazie al covid hanno capito quanto possono alzare l'asticella". ('ci loro, aggiungerei XD)
Assolutamente si, partita come generazione "sottotono" per guadagni rispetto alle gtx 1000, ma in retrospettiva sono invecchiate molto meglio. :O
Provate a far partire un gioco DXR su una 1080/5700 xt vs 2060, poi mi direte. :asd:
Beh, io ho giocato Indiana Jones con la 2060 liscia a 1080p e girava bene, naturalmente era a dettagli al minimo, ma il minimo di quel gioco è davvero un gran bel vedere.
Quindi concordo, per me è stata un ottima gen ed è invecchiata molto bene.
Queto discorso non ha più senso. Valeva in passato, dove c'erano stacchi significativi dati dal margine di crescita. Che la 6090 faccia +60% dalla 5090 la vedo impossibile (per quanto non ho mezza idea di cosa avrà) e così pure le fasce minori che vengono sempre più brandellate. Se oggi le performance sono 100 fare il 60% vuol dire arrivare a 160, una volta erano 30 e fare il 60% bastava arrivare a 48. Il silicio ha anche limiti fisici. Siamo a 5nm/4nm...anche se arrivi a 3nm che ti aspetti?
Prima si passava da 28 della 980 a 16 della 1080. Ovvio che c'erano salti significativi.
Dai 5200M transistor che la 980 metteva in 400mm una 5080 ne ha 45600 in un die che è praticamente uguale. Esplodono tra un po' :)
Nvidia (tsmc...o la povera samsung) che deve fare?
Poi sono scelte eh, c'è anche da dire che oggi se uno non maxa in 4K una 3080 va ancora discretamente ed ha quasi 5 anni sul groppone quindi il fatto che siamo un pezzo avanti da un lato ci aiuta
Beh, quello che non ha più senso, almeno secondo me, poi ognuno fa come crede, è passare alla nuova top ogni gen.
I margini di incremento sono appunto risicati e non ce quell'effetto wow che potresti avere facendo un salto almeno ogni 2 gen.
Personalmente se non ho ALMENO un X2 non valuto proprio nulla.
Cutter90
26-02-2025, 08:21
Non le sto difendendo e nvidia sta facendo i giochi più sporchi possibili, ma in parte ne capisco il motivo.
Le serie meritevoli avevano o un prezzo fortemente al ribasso rispetto la scorsa gen (3000 dalle 2000) o un forte salto di nodo (4000 da 3000 ed altre).
Pensare oggi che si possa avere gen su gen un 60% alle condizioni attuali mi sembra proibitivo. Le 4000 sono le 4000 perchè l'8nm era un samsung, fosse stato un tsmc il salto sarebbe stato la metà e le 4000 sarebbero state "meh". Come lo sono ora le 5000 avendo di fatto lo stesso pp delle 4000. Poi magari il 3nm sarà la svolta, ma anche se le 6000 fossero su 4/3nm dubito si possa avere un salto marcato dai 5nm attuali. Ci sarebbe cmq un perf/watt migliore di quanto? 15%? 20% al più?
Non è con questi salti che arrivi alle perf che si stanno decantando.
Non sto dicendo che sia giusto cambiare per il 20%. Ma che se aspettiamo il 60% passeranno anni e non 2
Però io non credo che l'unica soluzione per aumentare le perf sia solo saltare di nodo. Quello è il modo "facile" per farlo. Cioè, se le perf non migliorano inventati qualcosa. Hai gli ing migliori al mondo io non credo proprio che tecnologicamente "siamo arrivati". Non lo fanno perchè semplicmente vendono una scaterba lo stesso, non c'è concorrenza e non hanno bisogno di investire, visto che fanno un enorme profitto lo stesso.
Detto questo ora per cambiare si hanno 2 strade. Cambiare ogni gen vendendo usato a tanto e spendendo poco per il passaggio e guadagnando poche perf oppure saltarne almeno 1.
Quello che di fatto abbiamo sempre meno è la scelta.
Al netto che io continuo a spingere perchè le persone facciano acquisti solo quando sono convinti al 100% di sfruttare appieno quello che vanno a comprare.
bagnino89
26-02-2025, 08:50
Stanno arrivando le gpu sidegrade. :O
5070 simil 4070 super a praticamente lo stesso prezzo;
5060 ti simil 3070 ti(dubito molto che prenda la 4070 liscia) a 450 euro;
5060 simil 4060ti/3070 a 350 euro;
5050 simil 3060 a 250 euro;
Beh proprio una generazione disgraziata questa. :cry:
Io continuo a chiedermi chi comprerà una 5070 a queste condizioni.
Quanto meno doveva andare come una 4070 Ti a quel prezzo.
Così è no sense totale, chi voleva quelle prestazioni a quel prezzo si è già preso una 4070 Super. Boh.
OrazioOC
26-02-2025, 08:57
Io continuo a chiedermi chi comprerà una 5070 a queste condizioni.
Quanto meno doveva andare come una 4070 Ti a quel prezzo.
Così è no sense totale, chi voleva quelle prestazioni a quel prezzo si è già preso una 4070 Super. Boh.
L'unico motivo valido ad oggi, sarebbe un possibile out of stock delle 4070 super. :stordita:
FrancoBit
26-02-2025, 09:09
Io continuo a chiedermi chi comprerà una 5070 a queste condizioni.
Quanto meno doveva andare come una 4070 Ti a quel prezzo.
Così è no sense totale, chi voleva quelle prestazioni a quel prezzo si è già preso una 4070 Super. Boh.
Attenzione però. il grosso del mercato, la massa, non cambia mica a ogni generazione. Uno con una 2080, oggi la 5070 se la piglia senza farsi tutte le pippe mentali del "vs4070". Poi per chi è più attento e soprattutto inscimmiato il discorso cambia, ma non siamo di certo la maggioranza.
Io continuo a chiedermi chi comprerà una 5070 a queste condizioni.
Quanto meno doveva andare come una 4070 Ti a quel prezzo.
Così è no sense totale, chi voleva quelle prestazioni a quel prezzo si è già preso una 4070 Super. Boh.
Oggettivamente sarà l'unico chip sotto i 1000€, quindi per chi deve assemblare da 0, o vuole aggiornare schede di fascia media della gen Turing/Ampere non è che abbia grandi opzioni... Le 5060/5060ti sono schede che faranno si un saltello rispetto le 4060/4060ti, considerando anche le GDDR7, ma siamo sempre in un target di prestazioni inferiore a 4070/3080, inoltre sembra che la 5060ti avrà comunque un taglio da 8GB, quindi la proposta da 16GB potrebbero venderla con un ulteriore sovrapprezzo.
L'unica altra opzione, sono le 9000 di AMD, tra qualche giorno sapremo prezzo e prestazioni dei chip.
Però io non credo che l'unica soluzione per aumentare le perf sia solo saltare di nodo. Quello è il modo "facile" per farlo. Cioè, se le perf non migliorano inventati qualcosa. Hai gli ing migliori al mondo io non credo proprio che tecnologicamente "siamo arrivati". Non lo fanno perchè semplicmente vendono una scaterba lo stesso, non c'è concorrenza e non hanno bisogno di investire, visto che fanno un enorme profitto lo stesso.
Detto questo ora per cambiare si hanno 2 strade. Cambiare ogni gen vendendo usato a tanto e spendendo poco per il passaggio e guadagnando poche perf oppure saltarne almeno 1.
Quello che di fatto abbiamo sempre meno è la scelta.
Al netto che io continuo a spingere perchè le persone facciano acquisti solo quando sono convinti al 100% di sfruttare appieno quello che vanno a comprare.
Ma già per come se ne sono usciti con questa gen, è palese quanto interesse abbiano... Il problema è che lo stacco tra fascia alta e media si fa sempre più consistente, abbiamo una 5080 che è metà di 5090, una 5070 che è la metà di 5080 o quasi, e secondo me finisce che anche la 5060 sarà quasi la metà di 5070 (3072-3584cc) :sofico:
E' assurdo, quando mai si è visto uno stacco cosi netto, la fascia x60 sta li a stagnare al livello delle 3060ti/3070, per giunta con gli stessi prezzi, da 4 anni, poi ci lamentavamo dei 4 core di intel :fagiano:
Qua il problema non è il nodo, perchè tutto sommato la 5090 non è neanche cosi male rispetto la 4090, ma proprio il modo in cui sono stati tagliati e posizionati i chip inferiori...
bagnino89
26-02-2025, 09:13
L'unico motivo valido ad oggi, sarebbe un possibile out of stock delle 4070 super. :stordita:
Ci sta, però facendo un ragionamento della serva io con una 3070 - che sarei l'acquirente target per una 5070 - ho evitato l'anno scorso di prendere una 4070S perché comunque non convinto del prezzo/prestazioni e del ritardo nell'uscita (la 4070 liscia doveva già avere quel prezzo/prestazioni due anni fa), perché ora dovrei interessarmi a questa 5070? E penso che di gente messa come me ce ne sia parecchia.
Secondo me hanno sbagliato proprio la collocazione. Ne venderanno molte? Boh...
FrancoBit
26-02-2025, 09:21
Ci sta, però facendo un ragionamento della serva io con una 3070 - che sarei l'acquirente target per una 5070 - ho evitato l'anno scorso di prendere una 4070S perché comunque non convinto del prezzo/prestazioni e del ritardo nell'uscita (la 4070 liscia doveva già avere quel prezzo/prestazioni due anni fa), perché ora dovrei interessarmi a questa 5070? E penso che di gente messa come me ce ne sia parecchia.
Secondo me hanno sbagliato proprio la collocazione. Ne venderanno molte? Boh...
Paradossalmente il tuo tgt sarebbe la 5070ti, sempre visto e considerato che le nomenclature nelle ultime gen "scalano" di prestazioni, la vera 5070 sarebbe la 5070ti per dire
bagnino89
26-02-2025, 09:26
Paradossalmente il tuo tgt sarebbe la 5070ti, sempre visto e considerato che le nomenclature nelle ultime gen "scalano" di prestazioni, la vera 5070 sarebbe la 5070ti per dire
Dici bene, paradossalmente.
Perché col c***o che tiro fuori 900 e rotti euro per una scheda video.
piperprinx
26-02-2025, 09:28
Faccio sommessamente notare che in tutti questi ragionamenti sui prezzi manca sempre un dettaglio: dal 2020 ad oggi abbiamo avuto un tasso di inflazione ca del 18%.Al di la delle considerazioni tecniche sul basso incremento prestazionale delle 5000, confronti con prezzi di due generazioni fa dovrebbero considerare anche questo fattore.
FrancoBit
26-02-2025, 09:28
Dici bene, paradossalmente.
Perché col c***o che tiro fuori 900 e rotti euro per una scheda video.
Ecco, questo in 2 righe spiega esattamente come sono cambiati i posizionamenti delle GPU dopo il covid :doh:
Faccio sommessamente notare che in tutti questi ragionamenti sui prezzi manca sempre un dettaglio: dal 2020 ad oggi abbiamo avuto un tasso di inflazione ca del 18%.Al di la delle considerazioni tecniche sul basso incremento prestazionale delle 5000, confronti con prezzi di due generazioni fa dovrebbero considerare anche questo fattore.
In parte sicuramente pesa anche questo...
OrazioOC
26-02-2025, 09:45
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5060-ti-said-to-be-180w-coming-in-16gb-and-8gb-variants
Cutter90
26-02-2025, 09:47
Faccio sommessamente notare che in tutti questi ragionamenti sui prezzi manca sempre un dettaglio: dal 2020 ad oggi abbiamo avuto un tasso di inflazione ca del 18%.Al di la delle considerazioni tecniche sul basso incremento prestazionale delle 5000, confronti con prezzi di due generazioni fa dovrebbero considerare anche questo fattore.
Sicuramente. Ma il 18% non giustifica in alcun modo queste fasce con salti assurdi.
Gli aumenti sono ben oltre il 18%. La 5070 ti, che è una 5070 è di fatto raddoppiata.
Sicuramente. Ma il 18% non giustifica in alcun modo queste fasce con salti assurdi.
Gli aumenti sono ben oltre il 18%. La 5070 ti, che è una 5070 è di fatto raddoppiata.
Considerando che i die nella fascia x60~x70 si sono dimezzati, direi che rientrano alla grande nei costi con tanto di supplus XD
appleroof
26-02-2025, 10:14
Faccio sommessamente notare che in tutti questi ragionamenti sui prezzi manca sempre un dettaglio: dal 2020 ad oggi abbiamo avuto un tasso di inflazione ca del 18%.Al di la delle considerazioni tecniche sul basso incremento prestazionale delle 5000, confronti con prezzi di due generazioni fa dovrebbero considerare anche questo fattore.
Senza voler fare avvocato del diavolo aggiungo pure i costi di produzione (nei quali ci metto tutto, dalla r&s, progettazione, realizzazione, packaging etc etc) sempre più elevati, però alla fine se guardi l'mrsp salvo la 90 è - giustamente in base alle prestazioni-- uguale o simile alla gen precedente.
Semmai la "colpa" in questo caso di nvidia è lanciare pochi prodotti sapendo che la domanda è alta, perché da qui scalper, speculazione etc etc
bagnino89
26-02-2025, 10:17
Faccio sommessamente notare che in tutti questi ragionamenti sui prezzi manca sempre un dettaglio: dal 2020 ad oggi abbiamo avuto un tasso di inflazione ca del 18%.Al di la delle considerazioni tecniche sul basso incremento prestazionale delle 5000, confronti con prezzi di due generazioni fa dovrebbero considerare anche questo fattore.
Sicuramente è vero anche questo, peccato che il mio stipendio non sia aumentato del +18%...
Capisco anche i processi produttivi sempre più complicati e costosi, tuttavia mi sembra che Nvidia stia un po' facendo come Intel una decina di anni fa: dove sta l'aumento di IPC?
Troppo facile pompare le frequenze aumentando i consumi.
Cutter90
26-02-2025, 10:24
Sicuramente è vero anche questo, peccato che il mio stipendio non sia aumentato del +18%...
Che di questo però Nvidia non ha colpa.....
Senza voler fare avvocato del diavolo aggiungo pure i costi di produzione (nei quali ci metto tutto, dalla r&s, progettazione, realizzazione, packaging etc etc) sempre più elevati, però alla fine se guardi l'mrsp salvo la 90 è - giustamente in base alle prestazioni-- uguale o simile alla gen precedente.
Semmai la "colpa" in questo caso di nvidia è lanciare pochi prodotti sapendo che la domanda è alta, perché da qui scalper, speculazione etc etc
Non so se ho fraintesoi il messaggio. Ma Nvidia ha furbamente scalato di fascia il prezzo verso l'alto di uno spot, le prestazioni sono totalmente sballate
La 5090 doveva essere la 5080, la 5080 ALMENO la 5070 ti la 5070 ti la 5070 ecc ecc. Di fatto ha aumentato enormemente il prezzo.
Nel 2020 eravamo in piena pandemia. Non sono nemmeno così sciro che i costi siano aumentati. E di certo non di così tanto.
Jack Carver
26-02-2025, 10:37
Tra rop's mancanti e schede che esplodono siamo di fronte alla peggiore generazione dai tempi delle 2xxxx
Inviato dal mio moto g32 utilizzando Tapatalk
la generazione 2000 ha introdotto il raytracing ed il dlss come fai a dire che è una delle peggiori.
la 2080ti era una bestia che essendo come una 3070 ancora oggi ci si gioca decentemente proprio grazie anche alle innovazioni che ha portato questa serie di gou
Non so se ho fraintesoi il messaggio. Ma Nvidia ha furbamente scalato di fascia il prezzo verso l'alto di uno spot, le prestazioni sono totalmente sballate
La 5090 doveva essere la 5080, la 5080 ALMENO la 5070 ti la 5070 ti la 5070 ecc ecc. Di fatto ha aumentato enormemente il prezzo.
Nel 2020 eravamo in piena pandemia. Non sono nemmeno così sciro che i costi siano aumentati. E di certo non di così tanto.
La 5090 è l'unica che in se per se si posiziona bene, al massimo da GB202 ci ricavi una 5080ti.
Il problema della 5080 è proprio GB203, doveva essere più denso, intorno ai 12800cc, e da AD104 hanno persino fatto downgrade da 7680cc a 6400cc, di cui solo 6144cc attivi su 5070, uno schifo insomma.
Qua ripeto, non è questione di nodo, ma proprio di posizionamento e tagli.
La 5090 è l'unica che in se per se si posiziona bene, al massimo da GB202 ci ricavi una 5080ti.
Il problema della 5080 è proprio GB203, doveva essere più denso, intorno ai 12800cc, e da AD104 hanno persino fatto downgrade da 7680cc a 6400cc, di cui solo 6144cc attivi su 5070, uno schifo insomma.
Qua ripeto, non è questione di nodo, ma proprio di posizionamento e tagli.
Ubro, ma 13k cuda sono più della metà dei core della 5090, sai benissimo che non scalano linearmente, come potevano farlo?
Se ti avessero dato una 5080 con 13K cuda sarebbe andata come la 4090. O il 10% in più della 5080. O il 20% in meno della 5090.
E magari seguendo questi ragionamenti l'avrebbero pure dovuta vendere anche a 750$/1000€?
A queste condizioni, quanti avrebbe preso una 5090 a 2500€? O peggio ancora, sarebbe dovuta poi uscire una 5070 a 8000 cuda a 500€?
Ti spacca tutto il mercato e i costi che ha nvidia non sono solo di chip ricordo (tolto marketing e altro) ci sono gli enormi costi continui di sviluppo, il DLSS4 portato sulle 2000 ne è un esempio. Non possiamo lamentarci dei prezzi alti, però dire grazie in sordina quando le 2000 ricevono ancora driver e aggiornamenti delle tech.
Capisco guardarla sul tecnico, ma va vista anche a livello di business. Metà core tra le due schede e quindi si posiziona a metà è errato come concetto. Altrimenti oggi avremmo una 5090 che raddoppia la 5080, ma abbiamo visto che così non è nemmeno sfruttando il bus e cache maggiori
appleroof
26-02-2025, 10:59
Che di questo però Nvidia non ha colpa.....
Non so se ho fraintesoi il messaggio. Ma Nvidia ha furbamente scalato di fascia il prezzo verso l'alto di uno spot, le prestazioni sono totalmente sballate
La 5090 doveva essere la 5080, la 5080 ALMENO la 5070 ti la 5070 ti la 5070 ecc ecc. Di fatto ha aumentato enormemente il prezzo.
Nel 2020 eravamo in piena pandemia. Non sono nemmeno così sciro che i costi siano aumentati. E di certo non di così tanto.
E la 5090 che doveva essere, una dual da 1300 watt?!? :D
Il discorso era applicabile pure alla serie 4000 in qualche modo, e figurati non mi piaceva prendere una 4070 con il chip della ti super e pagarla 600 euro, ma purtroppo non è così, loro come tutte le aziende massimizzano il profitto sulla base, in questo caso, delle prestazioni che la vga offre, e di quanto gli costa produrle (tutte assieme partecipano a coprire con i rispettivi prezzi i costi, non è che il chippino è staccato dal chippone se mi spiego), se non piace e/o non si può non si compra è l'unica "arma" (come lo smartphone, l'auto nuova etc)
Poi è chiaro che nvidia gode di una certa posizione dominante e ne approfitta, ma pure AMD pare prezzi la 9070xt più alta della 7800xt che va a sostituire, per dire...
Sui costi non abbiamo certezze (a parte un grafico trovato in rete che dimostrava l'aumento esponenziale degli stessi ancora fino all'anno scorso, se lo ritrovo lo posto) , ma se non te ne fossi accorto qualche altro squilibrio mondiale, che si è ripercosso su tutta l'economia e ancora lo fa, c'è stato dopo la pandemia...
Cutter90
26-02-2025, 10:59
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Ubro, ma 13k cuda sono più della metà dei core della 5090, sai benissimo che non scalano linearmente, come potevano farlo?
Se ti avessero dato una 5080 con 13K cuda sarebbe andata come la 4090. O il 10% in più della 5080. O il 20% in meno della 5090.
E magari seguendo questi ragionamenti l'avrebbero pure dovuta vendere anche a 750$/1000€?
A queste condizioni, quanti avrebbe preso una 5090 a 2500€? O peggio ancora, sarebbe dovuta poi uscire una 5070 a 8000 cuda a 500€?
Ti spacca tutto il mercato e i costi che ha nvidia non sono solo di chip ricordo (tolto marketing e altro) ci sono gli enormi costi continui di sviluppo, il DLSS4 portato sulle 2000 ne è un esempio. Non possiamo lamentarci dei prezzi alti, però dire grazie in sordina quando le 2000 ricevono ancora driver e aggiornamenti delle tech.
Capisco guardarla sul tecnico, ma va vista anche a livello di business. Metà core tra le due schede e quindi si posiziona a metà è errato come concetto. Altrimenti oggi avremmo una 5090 che raddoppia la 5080, ma abbiamo visto che così non è nemmeno sfruttando il bus e cache maggiori
Ma come non possiamo lamentarci dei prezzi alti scusa. Possiamo eccome. Il problema è che non dovremmo nemmeno comprare. Ma è difficile quando non si hanno scelte.
Se sviluppi il dlss è NORMALE arrivi fino a dove il dlss va da sempre. Sarebbe stato incredibile il contrario.
Il posizionamento era semplicissimo da fare, ma non l'hanno fatto, di proposito ovviamente per spremere il mercato al massimo. Salti inesistenti, prezzi sballati, produzione contingentata, vecchia produzione fermata anzitempo ecc ecc.
Da come ne parli sembra che "non potevano fare diversamente". Potevano ECCOME farlo. Su tutta la linea. Ma per ogni argomento hanno decisi di fare il minimo, con la massima resa possibile tirando il mercato fino al midollo, applicando qualsiasi tecnica per guadagnarci il più possibile.
Lato consumatore non c'è nulla di cui essere felici,. NULLA
La 5090 doveva essere almeno una 5080. Come e quando loro lo sanno benissimo. Abbiamo passato anni senza cambiare nodo. Eppure le perf aumentavano moltissimo uguale. Non riesci ad aumentare le perf? Ok, allora i prezzi devono restare quelli. Non aumentarli a dismisura. Perchè di fatto tu non hai lavorato a nulla, quindi non hai speso risorse o ne hai spese molto molte meno del previsto.
Il problema è tutto qui. Se fosse uscita una 5090 (ossia 5080) a 1800 euro nessuno avrebbe detto beo. Perchè il suo incremento dalla 4090 sarebbe stato del 30/40 % allo stesso prezzo di 2 anni fa. Se fosse uscita la 5080 (5070 ti) a 1200 euro con prestazioni identiche alla 4090 nessuno avrebbe detto beo, prestazioni di una 4090 a 600 euro in meno. Sarebbe stato giusto. Invece hanno fatto i furbi al massimo scalando, ancora, verso l'alto le fasce.
Ma come non possiamo lamentarci dei prezzi alti scusa. Possiamo eccome. Il problema è che non dovremmo nemmeno comprare. Ma è difficile quando non si hanno scelte.
Se sviluppi il dlss è NORMALE arrivi fino a dove il dlss va da sempre. Sarebbe stato incredibile il contrario.
Il posizionamento era semplicissimo da fare, ma non l'hanno fatto, di proposito ovviamente per spremere il mercato al massimo. Salti inesistenti, prezzi sballati, produzione contingentata ecc ecc.
Da come ne parli sembra che "non potevano fare diversamente". Potevano ECCOME farlo. Su tutta la linea. Ma per ogni argomento hanno decisi di fare il minimo, con la massima resa possibile tirando il mercato fino al midollo, applicando qualsiasi tecnica per guadagnarci il più possibile.
Lato consumatore non c'è nulla di cui essere felici,. NULLA
Ma siamo almeno d'accordo che una 5080 a 13K cuda a 750$/900€ non era possibile farla?
Comunque senza polemica, prova a fare un posizionamento che secondo te avrebbe avuto senso considerando i costi che potrebbe avere un'azienda come nvidia e che non fosse stato un furto lato consumatore. Insomma, un win win
Edit: Lo stavi già facendo. una 5080 quindi che pareggia la 4090 (supponendo servissero sui 13K cuda) a 1200 euro. A questo prezzo, chi si prende la 5090 al doppio per il 20% in più?
Cutter90
26-02-2025, 11:10
Ma siamo almeno d'accordo che una 5080 a 13K cuda a 750$/900€ non era possibile farla?
Comunque senza polemica, prova a fare un posizionamento che secondo te avrebbe avuto senso considerando i costi che potrebbe avere un'azienda come nvidia e che non fosse stato un furto lato consumatore. Insomma, un win win
Ho editato e aggiunto sopra, cmq riposto
"La 5090 doveva essere almeno una 5080. Come e quando loro lo sanno benissimo. Abbiamo passato anni senza cambiare nodo. Eppure le perf aumentavano moltissimo uguale. Non riesci ad aumentare le perf? Ok, allora i prezzi devono restare quelli. Non aumentarli a dismisura. Perchè di fatto tu non hai lavorato a nulla, quindi non hai speso risorse o ne hai spese molto molte meno del previsto.
Il problema è tutto qui. Se fosse uscita una 5090 (ossia 5080) a 1800 euro nessuno avrebbe detto beo. Perchè il suo incremento dalla 4090 sarebbe stato del 30/40 % allo stesso prezzo di 2 anni fa. Se fosse uscita la 5080 (5070 ti) a 1200 euro con prestazioni identiche alla 4090 nessuno avrebbe detto beo, prestazioni di una 4090 a 600 euro in meno. Sarebbe stato giusto. Invece hanno fatto i furbi al massimo scalando, ancora, verso l'alto le fasce."
Oh e non sto dicendo nulla di incredibile. E' come è sempre stato e mi sono tenuto pure basso. Perchè nelle gen passate abbiamo visto salti nettamente superiori anche a quelli fatti ad esempio.
Cutter90
26-02-2025, 11:17
Ma siamo almeno d'accordo che una 5080 a 13K cuda a 750$/900€ non era possibile farla?
Comunque senza polemica, prova a fare un posizionamento che secondo te avrebbe avuto senso considerando i costi che potrebbe avere un'azienda come nvidia e che non fosse stato un furto lato consumatore. Insomma, un win win
Edit: Lo stavi già facendo. una 5080 quindi che pareggia la 4090 (supponendo servissero sui 13K cuda) a 1200 euro. A questo prezzo, chi si prende la 5090 al doppio per il 20% in più?
La 5090 ipotetica doveva stare a 2000 e cmq va un 35 % in più, non 20 %.
Ma siamo almeno d'accordo che una 5080 a 13K cuda a 750$/900€ non era possibile farla?
Comunque senza polemica, prova a fare un posizionamento che secondo te avrebbe avuto senso considerando i costi che potrebbe avere un'azienda come nvidia e che non fosse stato un furto lato consumatore. Insomma, un win win
Edit: Lo stavi già facendo. una 5080 quindi che pareggia la 4090 (supponendo servissero sui 13K cuda) a 1200 euro. A questo prezzo, chi si prende la 5090 al doppio per il 20% in più?
Una 5080 a 13k cuda non andava il 20% in meno della 5090. Pareggiava la 4090 e quindi stava al 30/40% sotto la 5090.
Anche fosse il 20%, gli acquirenti erano gli stessi della 3090 rispetto la 3080 o 3080ti.
Già con la serie 4000 c’era troppo stacco tra gamma xx80 e gamma xx90, ora è proprio abissale.
Per non parlare dei prezzi generali. Una volta con lo stesso budget guadagnavi performance passando alla gen successiva, ora paghi in base alle performance che vuoi.
La 5090 ipotetica doveva stare a 2000 e cmq va un 35 % in più, non 20 %.
Va il 35% considerando il posizionamento attuale. Stiamo parlando del caso in cui ci fosse stata una 5080 con 13K cuda. In quel caso la nuova 5080 avrebbe preso (media del pollo) il 10% arrivando ad uno stacco del 20% dalla 5090 che conosciamo che oggi stacca l'attuale 5080 del 30%.
Quindi di fatto anche a 2000€ di 5090 e 5080 "giusta" siamo al +66% di prezzo della 5090 per il 20%. Non ha senso da un punto di vista di mercato.
Una 5080 a 13k cuda non andava il 20% in meno della 5090. Pareggiava la 4090 e quindi stava al 30/40% sotto la 5090.
Anche fosse il 20%, gli acquirenti erano gli stessi della 3090 rispetto la 3080 o 3080ti.
Già con la serie 4000 c’era troppo stacco tra gamma xx80 e gamma xx90, ora è proprio abissale.
Per non parlare dei prezzi generali. Una volta con lo stesso budget guadagnavi performance passando alla gen successiva, ora paghi in base alle performance che vuoi.
Sto guardando il 2K. In 4K nel 90% dei casi si gioca in DLSSQ quindi la renderizzazione avviene a tale res. In 2K una 5090 da una 4090 si stacca di media di circa il 25%.
Scusate, non l'avevo specificato. Ma oggi come oggi non ha minimamente senso guardare il raster puro in 4K. Praticamente è diventato uno scenario da bench ed utilizzato praticamente mai
Cutter90
26-02-2025, 11:31
Una 5080 a 13k cuda non andava il 20% in meno della 5090. Pareggiava la 4090 e quindi stava al 30/40% sotto la 5090.
Anche fosse il 20%, gli acquirenti erano gli stessi della 3090 rispetto la 3080 o 3080ti.
Già con la serie 4000 c’era troppo stacco tra gamma xx80 e gamma xx90, ora è proprio abissale.
Per non parlare dei prezzi generali. Una volta con lo stesso budget guadagnavi performance passando alla gen successiva, ora paghi in base alle performance che vuoi.
E' proprio questo il punto.
Cioè, se io prendo una 3080 e una 4080 che guadagno ho? Ora prendiamo una 4080 e una 5080, che guadagno ho?
L 'equazione era:
- 980 ti- 1070
- 1080 ti- 2070 super
- 2080 ti - 3070
- 3090- 4070 ti
Ora abbiamo
- 4090= 5080 (nemmeno)
- 4080= 5070 ti
Il perchè e il per come lo sappiamo. MA è uno schifo. Aggiungiamo poi shortage apposito, serie vecchie dismesse mesi prima di proposito, prezzi tra dichiarto e street price molto distante ed ecco che davvero è IMPOSSIBILE essere felici
1) Anno 2014-->gtx 970 € 340, Gtx 980 € 560
2)Anno 2016-->gtx 1070 € 500, gtx 1080 € 800
3)Anno 2018-->rtx 2070 € 650, rtx 2080 870€
4)Anno 2020-->rtx 3070 € 520, rtx 3080 € 720
5)Anno 2022--Rtx 4070 € 670, rtx 4080 tra i 1100€ (12 gb di ram) e i 1500€ (16 gb di ram)
Ma questo shortage a cosa è dovuto questa volta? Aspetto una Asus 5080 Prime ordinata da Ollo il 30 Gennaio con spedizione dal 28 Febbraio e già mi comunicano che ci sono dei ritardi sulle forniture previste e so che chi era riuscito a prendere schede con consegna prevista a metà Febbraio gli hanno dato come nuove date dal 3 al 10 Marzo... quindi nel mio caso si andrà sicuramente nella seconda metà del mese. Ora non mi lamento più di tanto e posso ancora pazientare avendola presa a prezzo msrp ma insomma... situazione assurda più del solito mi pare... :rolleyes:
Da scelte commerciali.
I nodi di produzione sono stati dedicati alle schede per l'IA dove fanno i big money. Le schede grafiche da gaming sono ad oggi ultima ruota del carro.
mikael84
26-02-2025, 12:52
Da scelte commerciali.
I nodi di produzione sono stati dedicati alle schede per l'IA dove fanno i big money. Le schede grafiche da gaming sono ad oggi ultima ruota del carro.
Il problema è che prima bene o male, veniva tutto dedicato al gaming, anche le HPC tesla erano gaming con le fp64 abilitate.
Intel aveva le sue fonderie.
AMD andava da globalfoundries.
Ora siamo tutti su un nodo di TSMC, che visto la domanda ha pure aumentato il wafer del 10%.
Nvidia su quel nodo, ci produce, oltre le pro gaming, le Hopper di scorsa generazione e le blackwell HPC, chip al limite del reticolato, che polverizzano i wafer, AMD ci produce i datacenter ed i zen.
Al gaming, arrivano ormai le briciole., in più ci sono gli AIB che stanno con la lingua in terra per i costi.
Cutter90
26-02-2025, 12:53
Ma questo shortage a cosa è dovuto questa volta? Aspetto una Asus 5080 Prime ordinata da Ollo il 30 Gennaio con spedizione dal 28 Febbraio e già mi comunicano che ci sono dei ritardi sulle forniture previste e so che chi era riuscito a prendere schede con consegna prevista a metà Febbraio gli hanno dato come nuove date dal 3 al 10 Marzo... quindi nel mio caso si andrà sicuramente nella seconda metà del mese. Ora non mi lamento più di tanto e posso ancora pazientare avendola presa a prezzo msrp ma insomma... situazione assurda più del solito mi pare... :rolleyes:
Nvidia. Strategia atta a creare domanda, centellinare la produzione per non avere magazzino (un costo) e ovviamente far salire i prezzi.
bagnino89
26-02-2025, 12:59
Il problema è che prima bene o male, veniva tutto dedicato al gaming, anche le HPC tesla erano gaming con le fp64 abilitate.
Intel aveva le sue fonderie.
AMD andava da globalfoundries.
Ora siamo tutti su un nodo di TSMC, che visto la domanda ha pure aumentato il wafer del 10%.
Nvidia su quel nodo, ci produce, oltre le pro gaming, le Hopper di scorsa generazione e le blackwell HPC, chip al limite del reticolato, che polverizzano i wafer, AMD ci produce i datacenter ed i zen.
Al gaming, arrivano ormai le briciole., in più ci sono gli AIB che stanno con la lingua in terra per i costi.
Messa così sembra chiaro che o si trova qualcosa di sostitutivo al silicio, oppure bisognerà passare al cloud gaming.
1) Anno 2014-->gtx 970 € 340, Gtx 980 € 560
2)Anno 2016-->gtx 1070 € 500, gtx 1080 € 800
3)Anno 2018-->rtx 2070 € 650, rtx 2080 870€
4)Anno 2020-->rtx 3070 € 520, rtx 3080 € 720
5)Anno 2022--Rtx 4070 € 670, rtx 4080 tra i 1100€ (12 gb di ram) e i 1500€ (16 gb di ram)
Da vedere anche le discrepanze tra i chip:
1)Anno 2014-->gtx 970 1664cc VS Gtx 980 2048cc (+23% di ALU)
2)Anno 2016-->gtx 1070 1920cc VS gtx 1080 2560cc ( +33% di ALU)
3)Anno 2018-->rtx 2070 2304 VS rtx 2080 2944cc ( +28% di ALU)
4)Anno 2020-->rtx 3070 5888cc VS rtx 3080 8704cc (+48% di ALU)
5)Anno 2022-->Rtx 4070 5888cc VS rtx 4080 9728cc (+65% di ALU)
6)Anno 2025-->RTX 5070 6144cc VS RTX 5080 10752cc (+75% di ALU)
Daje che al prossimo giro arriviamo alla 6070 con metà delle ALU di 6080 :sofico:
1) Anno 2014-->gtx 970 € 340, Gtx 980 € 560
2)Anno 2016-->gtx 1070 € 500, gtx 1080 € 800
3)Anno 2018-->rtx 2070 € 650, rtx 2080 870€
4)Anno 2020-->rtx 3070 € 520, rtx 3080 € 720
5)Anno 2022--Rtx 4070 € 670, rtx 4080 tra i 1100€ (12 gb di ram) e i 1500€ (16 gb di ram)
a parte i prezzi bisogna considerare anche le prestazioni, tra 2070 e 3070 passano tante più perf che tra 3070 e 4070 (che almeno guadagna di VRAM e tech), tra 4070 e 5070 facile la differenza sarà ancora meno a questo punto, alla meglio simile, con stessa VRAM e l'unica tech di rilievo a conti fatti è un update del frame gen per moltiplicare i frames di più, così se prima alzavi a 100 ora son 200, ma erano sicuro meglio 100 euro di meno per i più :p
Chiaro che la 5070 sia una delle VGA meno convenienti del listino già poco conveniente, ma resta l'unica NVIDIA valida a non costare 900 euro e se non convincerà AMD verrà comprata.
Cercare di prendere una 5070Ti sugli 850 direi che conviene desiamente di più (e scusatemi per aver detto "conviene" riferito alle VGA).
Va il 35% considerando il posizionamento attuale. Stiamo parlando del caso in cui ci fosse stata una 5080 con 13K cuda. In quel caso la nuova 5080 avrebbe preso (media del pollo) il 10% arrivando ad uno stacco del 20% dalla 5090 che conosciamo che oggi stacca l'attuale 5080 del 30%.
Quindi di fatto anche a 2000€ di 5090 e 5080 "giusta" siamo al +66% di prezzo della 5090 per il 20%. Non ha senso da un punto di vista di mercato.
Sto guardando il 2K. In 4K nel 90% dei casi si gioca in DLSSQ quindi la renderizzazione avviene a tale res. In 2K una 5090 da una 4090 si stacca di media di circa il 25%.
Scusate, non l'avevo specificato. Ma oggi come oggi non ha minimamente senso guardare il raster puro in 4K. Praticamente è diventato uno scenario da bench ed utilizzato praticamente mai
Per te è uno scenario di bench, per altri che non usano il dlss è uno scenario reale. Comunque in 2K la differenza è del 28%, non del 20%.
a parte i prezzi bisogna considerare anche le prestazioni, tra 2070 e 3070 passano tante più perf che tra 3070 e 4070 (che almeno guadagna di VRAM e tech), tra 4070 e 5070 facile la differenza sarà ancora meno a questo punto, alla meglio simile, con stessa VRAM e l'unica tech di rilievo a conti fatti è un update del frame gen per moltiplicare i frames di più, così se prima alzavi a 100 ora son 200, ma erano sicuro meglio 100 euro di meno per i più :p
Chiaro che la 5070 sia una delle VGA meno convenienti del listino già poco conveniente, ma resta l'unica NVIDIA valida a non costare 900 euro e se non convincerà AMD verrà comprata.
Cercare di prendere una 5070Ti sugli 850 direi che conviene desiamente di più (e scusatemi per aver detto "conviene" riferito alle VGA).
Si ma infatti anche qua ci troviamo una sproporzione assurda, il salto prestazionale da 2070 a 5070 non è lo stesso che c'è tra 2080 e 5080, ovviamente va fatta un'analisi più certosina, ma non tutte le SKU hanno incrementi prestazionali tangibili.
Sulle fasce inferiori è sempre peggio, quanto puo passarci da 2060 a 5060...
Messa così sembra chiaro che o si trova qualcosa di sostitutivo al silicio, oppure bisognerà passare al cloud gaming.
E' palese che serve una totale rivisitazione dell'architettura, stanno facendo come intel da Skylake a Comet lake, solo pompaggio di core e clock con vari affinamenti elettrici.
Penso che l'approccio più produttivo è il passaggio a MCM, piccoli die più semplici da stampare e miglior scalabilità.
mikael84
26-02-2025, 13:19
Va il 35% considerando il posizionamento attuale. Stiamo parlando del caso in cui ci fosse stata una 5080 con 13K cuda. In quel caso la nuova 5080 avrebbe preso (media del pollo) il 10% arrivando ad uno stacco del 20% dalla 5090 che conosciamo che oggi stacca l'attuale 5080 del 30%.
Quindi di fatto anche a 2000€ di 5090 e 5080 "giusta" siamo al +66% di prezzo della 5090 per il 20%. Non ha senso da un punto di vista di mercato.
Sto guardando il 2K. In 4K nel 90% dei casi si gioca in DLSSQ quindi la renderizzazione avviene a tale res. In 2K una 5090 da una 4090 si stacca di media di circa il 25%.
Scusate, non l'avevo specificato. Ma oggi come oggi non ha minimamente senso guardare il raster puro in 4K. Praticamente è diventato uno scenario da bench ed utilizzato praticamente mai
Diciamo che se aumenti i TPC su GB202, dovresti farlo anche su quelle inferiori.
GB203/5080, avrebbe dovuto avere quindi 14336cc.
Il problema è che ormai siamo arrivati ai limiti anche con i watt e con i costi.
Aumentare i TPC è semplice, ma richiede die, ed nvidia non aveva di certo voglia di andare oltre i 400mm2 e 450watt sulla mid, ha semplicemente riciclato AD103
Scarso sfruttamento delle ALU.
Lo sai che per dei limiti portati da maxwell, la tua potrebbe accedere a 140 rop's, ma ne rasterizzi appena 96? Ma soprattutto, sei limitato a 7 motori geometrici su 14 da kepler.
Messa così sembra chiaro che o si trova qualcosa di sostitutivo al silicio, oppure bisognerà passare al cloud gaming.
Il problema è che non abbiamo più fonderie.
Intel, non serve discuterne, sarebbe sparare sulla croce rossa.
Samsung è peggio. Ha dirottato una marea di soldi su un 3nm (i primi GAAFET/MBCFET), ed hanno ottenuto appena il 20% di rese, quando il minimo per la produzione a rischio è 55. Di conseguenza, hanno rinviato tutto ai 2nm.
Il suo 4nm è un 7nm di tsmc, quindi...
Rimane TSMC, con i suoi nodi sempre più allocati e costosi. Nei 3nm c'è anche intel da considerare.
E' palese che serve una totale rivisitazione dell'architettura, stanno facendo come intel da Skylake a Comet lake, solo pompaggio di core e clock con vari affinamenti elettrici.
Penso che l'approccio più produttivo è il passaggio a MCM, piccoli die più semplici da stampare e miglior scalabilità.
Per migliorare l'IPC, serve densità, ed un nodo con perf/watt migliore. Oltre che voglia di sbattersi.
Per te è uno scenario di bench, per altri che non usano il dlss è uno scenario reale. Comunque in 2K la differenza è del 28%, non del 20%.
Sicuramente c'è una fetta di utenza che è in 4K e rimane in nativo, ma direi che la stragrande maggioranza dei casi usa il DLSS (come anche in 2K) viste le prestazioni di fatto gratis.
Come prestazioni per le medie mi son basato su questo
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-5070-ti-tuf-oc/images/average-fps-2560-1440.png
20% 5090 vs. 4090 (si diceva di posizionare la 5080 come 4090)
35% su 5080
Diciamo che se aumenti i TPC su GB202, dovresti farlo anche su quelle inferiori.
GB203/5080, avrebbe dovuto avere quindi 14336cc.
Il problema è che ormai siamo arrivati ai limiti anche con i watt e con i costi.
Aumentare i TPC è semplice, ma richiede die, ed nvidia non aveva di certo voglia di andare oltre i 400mm2 e 450watt sulla mid, ha semplicemente riciclato AD103
Scarso sfruttamento delle ALU.
Lo sai che per dei limiti portati da maxwell, la tua GPU ha ben 140 rop's, ma ne rasterizzi appena 96? Ma soprattutto, sei limitato a 7 motori geometrici su 14 da kepler.
Che siamo al limite con perf/watt e costi lo dico da un po'.
Io non dico che sia facile posizionare e non ho le competenze per fornire la soluzione definitiva, ma capisco le scelte di una società che non è di certo una onlus. Tutto qui. Anche io avrei voluto la mia scheda con 1000 cuda in più, magari un 320bit e cherry on top pure 200€ in meno. Ma mi metto anche nei panni di chi la vende e che soprattutto deve continuare a spendere per fornirmi supporto sia minimo (di driver) che di tech.
Chiedo a te che lo sai sicuramente, una 5080 con 14K cuda, media del pollo, di quanto avrebbe potuto superare la 4090 considerando il 40% in più dei cuda? Numeri precisi a parte, sicuramente avrebbe assottigliato la discrepanza dalla 5090 (che già non è alta) e sarebbe stato un problema forse ancora più grande riposizionare.
Questa cosa che mi fumo 1/3 delle rops non la sapevo proprio. Se ti va, qual è il motivo?
Sicuramente c'è una fetta di utenza che è in 4K e rimane in nativo, ma direi che la stragrande maggioranza dei casi usa il DLSS (come anche in 2K) viste le prestazioni di fatto gratis.
Infatti mi fa molto piacere che TPU sembra stia mettendo anche bench direttamente in upscaling (solo le ultime rece di spiderman 2 e kcd2 ma magari lo faranno per ogni gioco in futuro, sperando altri copino la cosa)
https://tpucdn.com/review/spider-man-2-performance-benchmark/images/performance-upscaling-2560-1440.png
https://tpucdn.com/review/spider-man-2-performance-benchmark/images/performance-upscaling-3840-2160.png
Cutter90
26-02-2025, 14:28
Infatti mi fa molto piacere che TPU sembra stia mettendo anche bench direttamente in upscaling (solo le ultime rece di spiderman 2 e kcd2 ma magari lo faranno per ogni gioco in futuro, sperando altri copino la cosa)
Vero, anche se, almeno inizialmente è rischioso. Perchè molti giochi usano ancora il dlss 3 che rispetto al 4 va "di più". Quindi si rischia di creare confusione. Però ci sta
PS: mamma mia la 7900xtx come invecchia male. Sta dietro alla 4070 ti super in spiderman 2......
Vero, anche se, almeno inizialmente è rischioso. Perchè molti giochi usano ancora il dlss 3 che rispetto al 4 va "di più". Quindi si rischia di creare confusione. Però ci sta
PS: mamma mia la 7900xtx come invecchia male. Sta dietro alla 4070 ti super in spiderman 2......
si il nuovo DLSS crea il caos perché sono diversi i frames (ma anche la qualità quindi sarebbero interessanti entrambi da vedere), dovrebbero testare nativa - dlss3 - dlss4, un po' troppo.
è pur sempre in RT il test, in RT una 7900XT per dire è sempre stata attorno alla 4070 liscia, solo che ogni tanto ci sono giochi che l'RT è talmente finto che se apri la finestra e mandi luce sullo schermo fa un effetto migliore, stile RE4 :p
la 7900XTX in proporzione va a rimetterci più della XT in RT, senza RT sta ovviamente sopra la Ti Super ci mancherebbe pure
mikael84
26-02-2025, 15:35
Sicuramente c'è una fetta di utenza che è in 4K e rimane in nativo, ma direi che la stragrande maggioranza dei casi usa il DLSS (come anche in 2K) viste le prestazioni di fatto gratis.
Come prestazioni per le medie mi son basato su questo
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-5070-ti-tuf-oc/images/average-fps-2560-1440.png
20% 5090 vs. 4090 (si diceva di posizionare la 5080 come 4090)
35% su 5080
Che siamo al limite con perf/watt e costi lo dico da un po'.
Io non dico che sia facile posizionare e non ho le competenze per fornire la soluzione definitiva, ma capisco le scelte di una società che non è di certo una onlus. Tutto qui. Anche io avrei voluto la mia scheda con 1000 cuda in più, magari un 320bit e cherry on top pure 200€ in meno. Ma mi metto anche nei panni di chi la vende e che soprattutto deve continuare a spendere per fornirmi supporto sia minimo (di driver) che di tech.
Chiedo a te che lo sai sicuramente, una 5080 con 14K cuda, media del pollo, di quanto avrebbe potuto superare la 4090 considerando il 40% in più dei cuda? Numeri precisi a parte, sicuramente avrebbe assottigliato la discrepanza dalla 5090 (che già non è alta) e sarebbe stato un problema forse ancora più grande riposizionare.
Li dipende perchè lo scaling è troppo relativo, ma dovremmo essere a +15/20% salla 5080 stock
Questa cosa che mi fumo 1/3 delle rops non la sapevo proprio. Se ti va, qual è il motivo?
Ogni TPC può elaborare 4 pixel 32 bit. Tu hai 35, quindi 35 x 4 =140.
Il problema è che i rasterizzatori sono bloccati a 16 (16x6 =96).
Anche la geometria è piombata, potresti avere 11,55 triangoli ma ne elabori 6.
Ci sono limiti derivati da maxwell e kepler ancora.
Non da meno il file di reg.
Capisci già da questi dati quanto sia frenato il tuo chip, e per la 5090 è drasticamente peggio.
si il nuovo DLSS crea il caos perché sono diversi i frames (ma anche la qualità quindi sarebbero interessanti entrambi da vedere), dovrebbero testare nativa - dlss3 - dlss4, un po' troppo.
è pur sempre in RT il test, in RT una 7900XT per dire è sempre stata attorno alla 4070 liscia, solo che ogni tanto ci sono giochi che l'RT è talmente finto che se apri la finestra e mandi luce sullo schermo fa un effetto migliore, stile RE4 :p
la 7900XTX in proporzione va a rimetterci più della XT in RT, senza RT sta ovviamente sopra la Ti Super ci mancherebbe pure
Il problema veramente serio di AMD è il PT. Quando si avvia il PT, l'ISA AMD va in wave64, ovvero alloca il doppio dei registri, quindi, viene sfruttata per metà. Se prima avevi 10 thread per SIMD vettoriali, con il PT 5. E' come se una 7900xtx diventasse una 7700.
Infatti la 7900xtx si colloca insieme alla 2080ti.
Le 4070 o ADA in generale, in PT invece staccano anche le ampere, grazie algi RT core superiori.
RT core che sono stati drasticamente pompati, insieme ai tensor su Blackwell, ma che non migliorano nulla, come nulli sono i transistor che gli hanno messo.:p
Infatti mi fa molto piacere che TPU sembra stia mettendo anche bench direttamente in upscaling (solo le ultime rece di spiderman 2 e kcd2 ma magari lo faranno per ogni gioco in futuro, sperando altri copino la cosa)
....
Misurare gli fps senza avere la stessa qualità d'immagine serve a nulla, in questi grafici che upscaler hai usato? Ognuno il suo? Hanno la stessa resa?
E' come dire che la 5070 va come la 4090.
Li dipende perchè lo scaling è troppo relativo, ma dovremmo essere a +15/20% salla 5080 stock
Ogni TPC può elaborare 4 pixel 32 bit. Tu hai 35, quindi 35 x 4 =140.
Il problema è che i rasterizzatori sono bloccati a 16 (16x6 =96).
Anche la geometria è piombata, potresti avere 11,55 triangoli ma ne elabori 6.
Ci sono limiti derivati da maxwell e kepler ancora.
Non da meno il file di reg.
Capisci già da questi dati quanto sia frenato il tuo chip, e per la 5090 è drasticamente peggio.
Il problema veramente serio di AMD è il PT. Quando si avvia il PT, l'ISA AMD va in wave64, ovvero alloca il doppio dei registri, quindi, viene sfruttata per metà. Se prima avevi 10 thread per SIMD vettoriali, con il PT 5. E' come se una 7900xtx diventasse una 7700.
Infatti la 7900xtx si colloca insieme alla 2080ti.
Le 4070 o ADA in generale, in PT invece staccano anche le ampere, grazie algi RT core superiori.
RT core che sono stati drasticamente pompati, insieme ai tensor su Blackwell, ma che non migliorano nulla, come nulli sono i transistor che gli hanno messo.:p
Non erano a conoscenza del PT in amd? Perchè questa scelta "strana"?
Affermazione che dovrebbe essere scontata e invece... Potrebbero fare un RT accellerator a parte.
Ollo mi ha appena comunicato che la mia Asus 5080 Prime non sarà disponibile prima del 27 Marzo. Voglio immaginare e sperare che sia anche una questione di coda… comunque aspetterò… di certo non annullo l’ordine a prezzo msrp come mi hanno proposto di fare ahahah
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Ollo mi ha appena comunicato che la mia Asus 5080 Prime non sarà disponibile prima del 27 Marzo. Voglio immaginare e sperare che sia anche una questione di coda… comunque aspetterò… di certo non annullo l’ordine a prezzo msrp come mi hanno proposto di fare ahahah
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Annulla l'ordine, su NXTHS le 5080 sono disponibili in pronta consegna
Annulla l'ordine, su NXTHS le 5080 sono disponibili in pronta consegna
Sì alla modica cifra di 1.550 Euro.
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Misurare gli fps senza avere la stessa qualità d'immagine serve a nulla, in questi grafici che upscaler hai usato? Ognuno il suo? Hanno la stessa resa?
Serve solo a vedere quanti frames fanno le VGA in upscaling quality, usato da una marea di gente quindi ottima indicazione, ne più ne meno. Non è una gara NVIDIA vs AMD a quale ha miglior resa scaling x qualità (che poi vince quasi sempre una per cui...)
Che poi se parliamo di qualità allora mettiamoci pure che con NVIDIA (non so AMD) switchare la versione è una sciocchezza e le cose possono cambiare, come si testa? I discorsi sulla qualità di upscaling sono da mettere altrove nella rece di un gioco (come infatti spesso nell'ultima pagina di TPU o in siti come DSOGaming parlano di DLSS vs FSR). Ma intanto mi dai l'indicazione sui frames ai settings che di norma uso (e no solo io, tanti)
Per aggiungere il DLSS4 (e là i frames cambiano molto) secondo me potrebbero tagliare un po' di VGA, magari lo testano solo 4000 e 5000 meglio che niente
Sì alla modica cifra di 1.550 Euro.
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non ci contare, quando arriverà non te la daranno al prezzo mrsp, troveranno delle scuse, e' un film gia visto..
non ci contare quando arriverà non te la daranno al prezzo mrsp, troveranno delle scuse, e' un film gia visto..
Le condizioni di vendita parlano chiaro e l’ordine equivale a un contratto di vendita ma soprattutto dubito che un negozio fisico a 50 minuti da casa mia si azzardi solo a provarci…
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Cutter90
26-02-2025, 16:42
Le condizioni di vendita parlano chiaro e l’ordine equivale a un contratto di vendita ma soprattutto dubito che un negozio fisico a 50 minuti da casa mia si azzardi solo a provarci…
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Eh sarebbe bello e giusto funzionasse così. Ma siccome i negozi non le hanno a magazzino se il loro fornitore gliele aumenta le aumentano anche al cliente finale anche se le ha già prenotate.
mikael84
26-02-2025, 16:43
Non erano a conoscenza del PT in amd? Perchè questa scelta "strana"?
E' un discorso che ho trattato spesso, ma ci vorrebbe un articolo per discuterne appieno. Un discorso che riguarda i registri allocati ed i thread per SIMD in calcolo.
AMD può allocare 256 registri, nvidia 128. Quando lanci il PT, AMD raddoppia l'uso del file di reg. e nei suoi 192kb, può contenere metà dei thread simultaneamente.
Per per wave32/SIMD, 10 su 16 lavorano, con il wave64, ne lavoreranno 5 su 16, di cosneguenza l'usage crolla, come le performance.
Per ovviare questo problema, dovrebbero raddoppiare il file di registro da 192kb a 384kb.;)
Affermazione che dovrebbe essere scontata e invece... Potrebbero fare un RT accellerator a parte.
Beh, grandi stravogimenti, ma addirittura GB203 ha meno transistor di AD103 che tra l'altro ha pure 512 cuda in meno.
Eh sarebbe bello e giusto funzionasse così. Ma siccome i negozi non le hanno a magazzino se il loro fornitore gliele aumenta le aumentano anche al cliente finale anche se le ha già prenotate.
Una semplice prenotazione è ben differente da un pagamento già avvenuto dell’ordine e sottolineo pagamento non è un “blocco” dell’importo sulla carta.
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Cutter90
26-02-2025, 17:48
Una semplice prenotazione è ben differente da un pagamento già avvenuto dell’ordine e sottolineo pagamento non è un “blocco” dell’importo sulla carta.
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Fidati, purtoppo è già successo. in qualche modo faranno. O ti aumentano il prezzo oppure ti spostano avanti la consegna in modo che tu desista. O semplicemente ti dicono "Ora costa tot". Spero per te che non sia così....
Fidati, purtoppo è già successo. in qualche modo faranno. O ti aumentano il prezzo oppure ti spostano avanti la consegna in modo che tu desista. O semplicemente ti dicono "Ora costa tot". Spero per te che non sia così....
Ma scusami eh... al lancio i brand hanno stabilito che avrebbero venduto XX pezzi a prezzo msrp quindi se lo store ha messo in vendita YY pezzi a prezzo msrp perchè a sua volta ordinati alle stesse condizioni dal brand perchè dovrebbe aumentarne il prezzo se ancora non gli sono stati consegnati?
L'unica motivazione valida è che il brand non rispetti più gli accordi a sua volta non fatturandoglieli più al prezzo stabilito. Io che un brand come ASUS ed uno store oltretutto fisico si sporchino la reputazione in questo modo ci credo molto poco. Poi che in passato se ne siano viste di ogni ci credo sicuramente ma non penso sia questo il caso. Si chiama truffa ed è perseguibile penalmente.
demonangel
26-02-2025, 18:22
Una semplice prenotazione è ben differente da un pagamento già avvenuto dell’ordine e sottolineo pagamento non è un “blocco” dell’importo sulla carta.
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Guarda, sono il primo tuo tifoso, e prego che tutto vada per il meglio.
Ma se al negoziante il costo supererà l'incasso, non c'è pagamento anticipato che tenga.
Guarda, sono il primo tuo tifoso, e prego che tutto vada per il meglio.
Ma se al negoziante il costo supererà l'incasso, non c'è pagamento anticipato che tenga.
Vedi il mio ultimo reply.
Comunque eventualmente non avrò nessun problema a montare in macchina e arrivare ad Empoli che è a un tiro di schioppo da casa mia.
Difficilmente in vita mia non sono riuscito a far valere le mie ragioni (stando ovviamente dalla parte della ragione) quando ci sono contratti o questioni tutelate di mezzo. Sono un che rompe abbastanza i cosiddetti e si tutela in tutte le sedi opportune che per fortuna esistono ancora.
Ma scusami eh... al lancio i brand hanno stabilito che avrebbero venduto XX pezzi a prezzo msrp quindi se lo store ha messo in vendita YY pezzi a prezzo msrp perchè a sua volta ordinati alle stesse condizioni dal brand perchè dovrebbe aumentarne il prezzo se ancora non gli sono stati consegnati?
L'unica motivazione valida è che il brand non rispetti più gli accordi a sua volta non fatturandoglieli più al prezzo stabilito. Io che un brand come ASUS ed uno store oltretutto fisico si sporchino la reputazione in questo modo ci credo molto poco. Poi che in passato se ne siano viste di ogni ci credo sicuramente ma non penso sia questo il caso. Si chiama truffa ed è perseguibile penalmente.
L'ordine nel tuo caso è stato sospeso per cause di forza maggiore, nella fattispecie un problema di approvvigionamento, trascorsi 3 mesi, guarda caso ti hanno indicato 27 marzo, l'ordine viene automaticamente annullato, tuttavia, se sei disposto ad attendere ulteriormente la sospensione viene estesa e si fissa un nuovo termine.
Alla fine annullerai o per sfinimento o perché ne avrai trovata una a prezzo MSRP o poco più alto, il punto è che possono inventarsi qualunque balla per non vendertela al prezzo pattuito :(
Legolas84
26-02-2025, 19:24
Comunque febbraio sta finendo e per ora la situazione non sembra migliorare... :(
L'ordine nel tuo caso è stato sospeso per cause di forza maggiore, nella fattispecie un problema di approvvigionamento, trascorsi 3 mesi, guarda caso ti hanno indicato 27 marzo, l'ordine viene automaticamente annullato, tuttavia, se sei disposto ad attendere ulteriormente la sospensione viene estesa e si fissa un nuovo termine.
Alla fine annullerai o per sfinimento o perché ne avrai trovata una a prezzo MSRP o poco più alto, il punto è che possono inventarsi qualunque balla per non vendertela al prezzo pattuito :(
Che è la stessa identica cosa che mi successe all'alba dei tempi con una 4600Ti (mi pare)...alla fine non ho aspettato altri 3 mesi ma annullai l'ordine e comprai su Chl (!!! pace all'anima sua).
OrazioOC
26-02-2025, 19:58
Comunque febbraio sta finendo e per ora la situazione non sembra migliorare... :(
Queste ragazzi sono gpu che prima di quest'estate in pochi avranno. :rolleyes:
Poi voglio vedere con che disponibilità ci arrivano a marzo/aprile le 5070/5060ti, è vero che sono gpu più facili da produrre(chip più piccolo, meno canali gddr7 da collegare, pcb più spartano ecc...) ma ci sarà anche una domanda più alta visto che saranno le loro gpu per "cristiani". :asd:
E comunque lo schifo per me è stato dare un alt alla produzione delle ADA mesi prima di presentare(manco mettere in vendita, solamente presentare) le blackwell. :doh:
Ma avete visto che praticamente a fine gennaio già le 4090 a prezzi di listino erano estinte, e poche settimane dopo a ruota sono sparite le 4080/super e ora pure le 4070 super/ti super?
Mannaggia a loro, veramente. :muro:
Queste ragazzi sono gpu che prima di quest'estate in pochi avranno. :rolleyes:
Poi voglio vedere con che disponibilità ci arrivano a marzo/aprile le 5070/5060ti, è vero che sono gpu più facili da produrre(chip più piccolo, meno canali gddr7 da collegare, pcb più spartano ecc...) ma ci sarà anche una domanda più alta visto che saranno le loro gpu per "cristiani". :asd:
E comunque lo schifo per me è stato dare un alt alla produzione delle ADA mesi prima di presentare(manco mettere in vendita, solamente presentare) le blackwell. :doh:
Ma avete visto che praticamente a fine gennaio già le 4090 a prezzi di listino erano estinte, e poche settimane dopo a ruota sono sparite le 4080/super e ora pure le 4070 super/ti super?
Mannaggia a loro, veramente. :muro:
Eh, penso che la 5070 partendo da 659€ dal sito nvidia porterà molte custom sopra i 700€...
E pensare che le 4070s erano scese sotto i 600€ :muro:
albero77
27-02-2025, 10:37
Queste ragazzi sono gpu che prima di quest'estate in pochi avranno. :rolleyes:
Poi voglio vedere con che disponibilità ci arrivano a marzo/aprile le 5070/5060ti, è vero che sono gpu più facili da produrre(chip più piccolo, meno canali gddr7 da collegare, pcb più spartano ecc...) ma ci sarà anche una domanda più alta visto che saranno le loro gpu per "cristiani". :asd:
E comunque lo schifo per me è stato dare un alt alla produzione delle ADA mesi prima di presentare(manco mettere in vendita, solamente presentare) le blackwell. :doh:
Ma avete visto che praticamente a fine gennaio già le 4090 a prezzi di listino erano estinte, e poche settimane dopo a ruota sono sparite le 4080/super e ora pure le 4070 super/ti super?
Mannaggia a loro, veramente. :muro:
scusate ma non è passato nemmeno un mese dal lancio. le 5080 e le 5070ti stanno droppando in quantità su amazon, i prezzi delle custom sono quelli che sono(nemmeno poi così alti considerando altre realtà) ma meglio di niente. hanno droppato in minor numero anche le 5090 che sono state prontamente acquistate dagli scalpers e rimesse in vendita su amz direttamente. in tutto ciò chi aveva acquistato una 4090 due anni fa ha visto improvvisamente una rivalutazione massiccia del suo investimento:fiufiu: . non dico che la situazione sia idilliaca e per le 40xx sicuramente è stato un lancio meno problematico, ma non si può trarre un bilancio ad un mese dal lancio..
Serve solo a vedere quanti frames fanno le VGA in upscaling quality, usato da una marea di gente quindi ottima indicazione, ne più ne meno. Non è una gara NVIDIA vs AMD a quale ha miglior resa scaling x qualità (che poi vince quasi sempre una per cui...)
Che poi se parliamo di qualità allora mettiamoci pure che con NVIDIA (non so AMD) switchare la versione è una sciocchezza e le cose possono cambiare, come si testa? I discorsi sulla qualità di upscaling sono da mettere altrove nella rece di un gioco (come infatti spesso nell'ultima pagina di TPU o in siti come DSOGaming parlano di DLSS vs FSR). Ma intanto mi dai l'indicazione sui frames ai settings che di norma uso (e no solo io, tanti)
Per aggiungere il DLSS4 (e là i frames cambiano molto) secondo me potrebbero tagliare un po' di VGA, magari lo testano solo 4000 e 5000 meglio che niente
Da che mondo è mondo le recensioni per capire le prestazioni delle vga si sono fatte a impostando la massima qualità visiva aumentando i dettaglia al massimo. Upscaling quality non è un impostazione che restituisce la stessa qualità di immagine quindi se una scheda fa di più e una meno ma hanno una resa grafica diversa come fai a dire che quella che fa più fps è migliore se non ti da la stessa qualità grafica ? Anche perché gli stessi utenti per cui il 3.5 era meglio del nativo dopo la presentazione del 4 hanno scoperto i difetti del 3.5, ora il 4 è meglio del nativo aspettando il 4.5 per scoprire i difetti del 4, e le eventuali prestazioni migliorate magari sulla stessa vga quindi non stai misurando solo la bontà di una scheda ma anche l'evoluzione di un software.
Poi per carità più test di fanno meglio è per noi utenti, ma ho visto qualcuno fare test di fps con upscaling e fake frame attivo, ma cosa dovrei capire da una cosa del genere? Si fa il numerello altissimo ma poi ? L'esperienza di gioco com'è?
Quasi più nessuno analizza le architetture per capire che paccottiglia ti vendono, poi vediamo pezzi mancanti, connettori che si squagliano, tensor core da v4 a v5 ma come diceva qualcuno senza cambiare un transistor che sia uno come passi da v4 a v5 cosa hai migliorato se hai migliorato qualcosa ?!
demonangel
27-02-2025, 11:09
No demon. L'unica è ogni tanto aprire ldlc (io avevo salvato un preferito con schede sotto i 900euro) e via.
Apriamo spesso ig e Facebook, un click ogni tanto con un collegamento tipo app sull'iPhone costa mezzo secondo.
Comunque asus tornate a 900, ma non disponibili
È andata...ho seguito il tuo suggerimento del link filtrato su 5070ti prime.
Avevo ormai intuito che martedì e giovedì intorno alle 10.40 droppano.
Martedì non sono stato abbastanza veloce e la preautorizzazione PayPal è rimasta non autorizzata..
Oggi è andata bene...solita ora solito drop.
Che è la stessa identica cosa che mi successe all'alba dei tempi con una 4600Ti (mi pare)...alla fine non ho aspettato altri 3 mesi ma annullai l'ordine e comprai su Chl (!!! pace all'anima sua).
Dipende dal rivenditore se è serio e professionale o meno :)
Visto che in questi casi mi piace anche mettere le mani avanti ieri ho scritto una PEC al rivenditore in merito al ritardo della consegna sottolineando il prezzo "promo" dell'ordine diffidandoli dal "provarci" a causa dello shortage e ho messo in copia conoscenza anche ASUS (dato che sono rivenditori ufficiali).
Mi hanno già risposto confermandomi l'ordine così come è stato già pagato.
Risolto questo "non caso" ora non rimane che aspettare...
Dipende dal rivenditore se è serio e professionale o meno :)
Visto che in questi casi mi piace anche mettere le mani avanti ieri ho scritto una PEC al rivenditore in merito al ritardo della consegna sottolineando il prezzo "promo" dell'ordine diffidandoli dal "provarci" a causa dello shortage e ho messo in copia conoscenza anche ASUS (dato che sono rivenditori ufficiali).
Mi hanno già risposto confermandomi l'ordine così come è stato già pagato.
Risolto questo "non caso" ora non rimane che aspettare...
Ci mancherebbe, te lo auguro proprio, diciamo che il rivenditore era molto lontano e non proprio onesto...ma era un periodo dove era difficile trovarle, quindi andò così.
Dissento sul Dlss...dalla versione 3.0 è meglio di qualunque altra forma di antialiasing in gioco quanto a qualità/prestazioni.
Bisogna fare solo i complimenti ad Nvidia per dlss4 che va a migliorare ancora.
Tutte le forme di AA portano dei difetti quindi a meno di avere una Gpu top e usare Dlaa o altre forme pesanti il Dlss risulta sempre la scelta migliore, perchè tanto un Aa in gioco comunque lo devi usare.
Quindi si nei test vorrei avere il dato puro ma anche il dato Dlss/Fsr qualità.
Da che mondo è mondo le recensioni per capire le prestazioni delle vga si sono fatte a impostando la massima qualità visiva aumentando i dettaglia al massimo. Upscaling quality non è un impostazione che restituisce la stessa qualità di immagine quindi se una scheda fa di più e una meno ma hanno una resa grafica diversa come fai a dire che quella che fa più fps è migliore se non ti da la stessa qualità grafica ? Anche perché gli stessi utenti per cui il 3.5 era meglio del nativo dopo la presentazione del 4 hanno scoperto i difetti del 3.5, ora il 4 è meglio del nativo aspettando il 4.5 per scoprire i difetti del 4, e le eventuali prestazioni migliorate magari sulla stessa vga quindi non stai misurando solo la bontà di una scheda ma anche l'evoluzione di un software.
Poi per carità più test di fanno meglio è per noi utenti, ma ho visto qualcuno fare test di fps con upscaling e fake frame attivo, ma cosa dovrei capire da una cosa del genere? Si fa il numerello altissimo ma poi ? L'esperienza di gioco com'è?
Quasi più nessuno analizza le architetture per capire che paccottiglia ti vendono, poi vediamo pezzi mancanti, connettori che si squagliano, tensor core da v4 a v5 ma come diceva qualcuno senza cambiare un transistor che sia uno come passi da v4 a v5 cosa hai migliorato se hai migliorato qualcosa ?!
A parte che continua a sfuggirti che la gente una volta comprata una VGA poi quando esce un gioco nuovo vuole giustamente vedere come va sulla sua, non continua a fare confronti di performance con le VGA che non ha preso, semmai quello lo fa chi ancora deve comprare o si diverte a chiaccherare di queste cose.
Tolto quello però le NVIDIA sono del tutto confrontabili, hanno tutte la stessa resa visiva a pari DLSS utilizzato per test, anche il nuovo uscito potresti testarlo sulle 2000 senza problemi. Chiaro non si può pretendere il test su ogni preset del DLSS su tutte le schede, ma meglio che niente averne almeno uno con quello con cui esce il gioco messo a quality, e per tanti ripeto mille volte più utile che vederle solo in nativa, che loro non usano essenzialmente mai (e spesso si vede anche peggio ma chi ha AMD difficilmente lo capisce cosa vuol dire un AA penoso come spesso è nei giochi, salvato dal DLAA di NVIDIA (che essenzialmente è una nativa ma con AA come dio comanda, quindi più pesante della nativa) o dal DLSS (una sorta di DLAA ma upscalando, che grazie appunto all'AA migliore spesso da un risultato finale con cui la gente se ne esce con "meglio che a nativa con più frames", perculato senza logica da chi si è autoconvinto che nativa vince in ogni condizione, ma poco mi interessa di fargli capire come funziona se ancora oggi non ci è arrivato, come chi non è arrivato a capire che se hanno monitor con scarsi PPI come i 32 QHD poi grazie che il DLSS rende peggio di come dovrebbe, anche la nativa già si vede peggio).
Mentre se vuoi confrontare AMD e NVIDIA ad oggi è semplice sapere chi vince in qualità appunto, vedremo con FSR4 e speriamo bene valga il DLSS.
Il frame gen è una cosa totalmente diversa, è tutta una variabile di giocabilità dove l'esperienza può cambiare a seconda del gioco e dei frames da cui parti (e anche essere minata in modo grave per dire, dipende). Non mischiamo test con frames reali dove al massimo puoi fare considerazioni sull'immagine finale con qualcosa che è variabile proprio nella giocabilità, sono due mondi distinti proprio.
cronos1990
27-02-2025, 12:30
Da che mondo è mondo le recensioni per capire le prestazioni delle vga si sono fatte a impostando la massima qualità visiva aumentando i dettaglia al massimo. Upscaling quality non è un impostazione che restituisce la stessa qualità di immagine quindi se una scheda fa di più e una meno ma hanno una resa grafica diversa come fai a dire che quella che fa più fps è migliore se non ti da la stessa qualità grafica ? Anche perché gli stessi utenti per cui il 3.5 era meglio del nativo dopo la presentazione del 4 hanno scoperto i difetti del 3.5, ora il 4 è meglio del nativo aspettando il 4.5 per scoprire i difetti del 4, e le eventuali prestazioni migliorate magari sulla stessa vga quindi non stai misurando solo la bontà di una scheda ma anche l'evoluzione di un software.Logica sbagliata.
Il fatto che (ad esempio) il DLSS4 restituisca, a pari impostazioni, una qualità di immagine superiore al DLSS3, non implica che l'immagine renderizzata con il DLSS3 sia peggiore rispetto a quella nativa, potrebbe essere benissimo migliore e che, banalmente, il DLSS4 fa semplicemente ancora meglio.
D'altro canto di analisi tecniche e comparazioni ce ne sono diverse per la rete, dove si vanno anche a guardare particolari microscopici ingrandendo l'immagine 4/8 volte, cose che neanche se stai mezz'ora fermo col lanternino e un microscopio noti.
Tra l'altro questo non toglie che, giustamente, qualcuno potrebbe essere interessato a sapere come rende questa tecnologia, anche in relazione ad altre schede nella stessa medesima situazione. Perchè il DLSS (come anche l'FSR di AMD) sta diventando un qualcosa usato da molti in qualunque tipo di contesto in cui è applicabile.
Quindi, al netto delle considerazioni sulla resa visiva (che, aperta e chiusa parentesi, per me può essere benissimo superiore a quella nativa e non starò qui a spiegare il perchè) ci sta benissimo che vengano presentati benchmark effettuati ANCHE con il DLSS attivo.
Cutter90
27-02-2025, 12:40
Da che mondo è mondo le recensioni per capire le prestazioni delle vga si sono fatte a impostando la massima qualità visiva aumentando i dettaglia al massimo. Upscaling quality non è un impostazione che restituisce la stessa qualità di immagine quindi se una scheda fa di più e una meno ma hanno una resa grafica diversa come fai a dire che quella che fa più fps è migliore se non ti da la stessa qualità grafica ? Anche perché gli stessi utenti per cui il 3.5 era meglio del nativo dopo la presentazione del 4 hanno scoperto i difetti del 3.5, ora il 4 è meglio del nativo aspettando il 4.5 per scoprire i difetti del 4, e le eventuali prestazioni migliorate magari sulla stessa vga quindi non stai misurando solo la bontà di una scheda ma anche l'evoluzione di un software.
Poi per carità più test di fanno meglio è per noi utenti, ma ho visto qualcuno fare test di fps con upscaling e fake frame attivo, ma cosa dovrei capire da una cosa del genere? Si fa il numerello altissimo ma poi ? L'esperienza di gioco com'è?
Quasi più nessuno analizza le architetture per capire che paccottiglia ti vendono, poi vediamo pezzi mancanti, connettori che si squagliano, tensor core da v4 a v5 ma come diceva qualcuno senza cambiare un transistor che sia uno come passi da v4 a v5 cosa hai migliorato se hai migliorato qualcosa ?!
Il dlss3.5 è assolutamente meglio del nativo+TAA, in profilo qualità, in tantissimi giochi. parliamo di DEFINIZIONE.
il dlss 4 è migliore dal nativo in DEEFINIZIONE anche con il profilo performance.
La differenza tra 3.5 e 4 è tutta sulla gestione del movimento, sui particellari e quelle aree estremamente difficili da far uspcalare all'algoritmo. capelli, grate ecc ecc. Con il 4 è stato fatto un enorme passo avanti e a questo punto non è solo la definizione ma anche tutta l'immagine in qualsiasi condizione ad essere superiore.
Ora, il dlss 4 è a tutti gli effetti e sotto TUTTI i punti di vista da preferire alla nativa+TAA. Quindi i test sono giustissimi con dlss4 attivo.
I test, oltre che non tutta la max, riferendomi al FG, va anche fatto in scenari tipici di utilizzo. In giochi in cui si fanno 50 fps senza FG fare il test in FG è giustissimo (anche), perchè chi ha la possibilità di usarlo lo farà al 100%.
ray_hunter
27-02-2025, 13:08
Secondo me non è corretto dire il DLSS3 quality è migliore del nativo o il DLSS4 è meglio del DLSS3 in quality ecc...
Ci sono vari ambiti in cui il DLSS4 ha una resa incredibile altri in cui è alla pari del DLSS3 e altri in cui la nativa è migliore.
A mio avviso dove il DLSS4 ha 3 marce in più in qualsiasi gioco è a livello di definizione delle texture: la prima volta che ho provato giochi come Hogwarts Legacy mi son chiesto se fosse uscito un texture pack in 4K. Stessa cosa in CP2077 oppure in Spiderman 2.
Rispetto al DLSS3 gestisce sicuramente molto meglio il ghosting.
A nativo però il ghosting spesso non esiste proprio...
In generale concordo nel dire che preferisco in DLSS4 perf che un TAA nativo, ma non sempre e comunque
A parte che continua a sfuggirti che la gente una volta comprata una VGA poi quando esce un gioco nuovo vuole giustamente vedere come va sulla sua, non continua a fare confronti di performance con le VGA che non ha preso, semmai quello lo fa chi ancora deve comprare o si diverte a chiaccherare di queste cose.
Tolto quello però le NVIDIA sono del tutto confrontabili, hanno tutte la stessa resa visiva a pari DLSS utilizzato per test, anche il nuovo uscito potresti testarlo sulle 2000 senza problemi. Chiaro non si può pretendere il test su ogni preset del DLSS su tutte le schede, ma meglio che niente averne almeno uno con quello con cui esce il gioco messo a quality, e per tanti ripeto mille volte più utile che vederle solo in nativa, che loro non usano essenzialmente mai (e spesso si vede anche peggio ma chi ha AMD difficilmente lo capisce cosa vuol dire un AA penoso come spesso è nei giochi, salvato dal DLAA di NVIDIA (che essenzialmente è una nativa ma con AA come dio comanda, quindi più pesante della nativa) o dal DLSS (una sorta di DLAA ma upscalando, che grazie appunto all'AA migliore spesso da un risultato finale con cui la gente se ne esce con "meglio che a nativa con più frames", perculato senza logica da chi si è autoconvinto che nativa vince in ogni condizione, ma poco mi interessa di fargli capire come funziona se ancora oggi non ci è arrivato, come chi non è arrivato a capire che se hanno monitor con scarsi PPI come i 32 QHD poi grazie che il DLSS rende peggio di come dovrebbe, anche la nativa già si vede peggio).
Mentre se vuoi confrontare AMD e NVIDIA ad oggi è semplice sapere chi vince in qualità appunto, vedremo con FSR4 e speriamo bene valga il DLSS.
Il frame gen è una cosa totalmente diversa, è tutta una variabile di giocabilità dove l'esperienza può cambiare a seconda del gioco e dei frames da cui parti (e anche essere minata in modo grave per dire, dipende). Non mischiamo test con frames reali dove al massimo puoi fare considerazioni sull'immagine finale con qualcosa che è variabile proprio nella giocabilità, sono due mondi distinti proprio.
Si parla di recensioni di vga non di giochi, a te sfugge questo. E ti sfugge come funziona un AA e un upscaler, cos'è il supersampling e quali vga morivano quando lo si attivava e quindi chi ha tirato fuori il temporal che blurra tutto, il resto è storia.
Comunque si parlava di quali test sarebbe utile inserire nelle review delle schede video non dei singoli giochi.
Per il resto è inutile discutere sempre delle stesse cose, pure i monitor sono stati tirati in mezzo :fagiano:
Secondo me non è corretto dire il DLSS3 quality è migliore del nativo o il DLSS4 è meglio del DLSS3 in quality ecc...
Ci sono vari ambiti in cui il DLSS4 ha una resa incredibile altri in cui è alla pari del DLSS3 e altri in cui la nativa è migliore.
A mio avviso dove il DLSS4 ha 3 marce in più in qualsiasi gioco è a livello di definizione delle texture: la prima volta che ho provato giochi come Hogwarts Legacy mi son chiesto se fosse uscito un texture pack in 4K. Stessa cosa in CP2077 oppure in Spiderman 2.
Rispetto al DLSS3 gestisce sicuramente molto meglio il ghosting.
A nativo però il ghosting spesso non esiste proprio...
In generale concordo nel dire che preferisco in DLSS4 perf che un TAA nativo, ma non sempre e comunque
Ma tutto è meglio del TAA, anche tenersi l'aliasing, se il confronto è TAA vs qualunque cosa è ovvio che qualunque cosa sia meglio. Per chi non è vecchio come me da aver vissuto l'introduzione del TAA ai danni del multisampling e del supersampling, che faccia una ricerca online. Il dlss lo attivi quando attivando RT ti muore la vga e con il dlss abbassi la risoluzione e poi la upscali alla nativa con una qualità che nessun upscaling è riuscito a raggiungere. Ma sempre un upscaling è.
Si parla di recensioni di vga non di giochi, a te sfugge questo. E ti sfugge come funziona un AA e un upscaler, cos'è il supersampling e quali vga morivano quando lo si attivava e quindi chi ha tirato fuori il temporal che blurra tutto, il resto è storia.
Comunque si parlava di quali test sarebbe utile inserire nelle review delle schede video non dei singoli giochi.
Per il resto è inutile discutere sempre delle stesse cose, pure i monitor sono stati tirati in mezzo :fagiano:
Puoi pensarla come preferisci sul resto (certo avere NVIDIA e verificare di persona non è che sarebbe male, col DLSS nuovo tanto più visto che c'è da 5 minuti ed è un grande upgrade) ma ho postato io gli screen della rece di spiderman 2 che stavo guardando, dicendo che per ora lo avevano fatto solo su quella e su kcd2, e speravo lo facessero per ogni gioco (a parte che lo potrebbero inserire anche nelle rece delle VGA che se uno vuole vedersi solo la nativa skippa, che problema c'è).
Quantomeno ho capito perché uno parte dall'aggiunta delle prestazioni in upscaling nella rece di un gioco e si sente rispondere che dovrebbero parlare di architetture e connettori squagliati
Cutter90
27-02-2025, 13:43
Secondo me non è corretto dire il DLSS3 quality è migliore del nativo o il DLSS4 è meglio del DLSS3 in quality ecc...
Ci sono vari ambiti in cui il DLSS4 ha una resa incredibile altri in cui è alla pari del DLSS3 e altri in cui la nativa è migliore.
A mio avviso dove il DLSS4 ha 3 marce in più in qualsiasi gioco è a livello di definizione delle texture: la prima volta che ho provato giochi come Hogwarts Legacy mi son chiesto se fosse uscito un texture pack in 4K. Stessa cosa in CP2077 oppure in Spiderman 2.
Rispetto al DLSS3 gestisce sicuramente molto meglio il ghosting.
A nativo però il ghosting spesso non esiste proprio...
In generale concordo nel dire che preferisco in DLSS4 perf che un TAA nativo, ma non sempre e comunque
Non ho mai visto ancora 1 ambito in cui un dlss performance 4 sia peggiore della nativa. MAI.
A nativo il ghosting con TAA esiste e pure tanto. così come lo shimmering delle superfici molto strette. Più tutti gli altri problemi del TAA, dall'immagine blurrata alle performance.
faresti un esempio in cui il DLSS 4 non è meglio, sempre e cmq? Attualmente non mi viene in mente nulla.
Jack Carver
27-02-2025, 14:08
Quando Nvidia creò la Titan a 1000€ pensavo che sarebbe stata un modello esclusivo , l'unico caso di scheda a prezzo folle e non credevo il futuro sarebbe stato fatto di schede video per giocare fino a 4000€ e che una X60 sarebbe costata 500€ come una top di gamma
Che schifo sta situazione
OrazioOC
27-02-2025, 14:12
Quando Nvidia creò la Titan a 1000€ pensavo che sarebbe stata un modello esclusivo , l'unico caso di scheda a prezzo folle e non credevo il futuro sarebbe stato fatto di schede video per giocare fino a 4000€ e che una X60 sarebbe costata 500€ come una top di gamma
Che schifo sta situazione
“Bravo bravo, noi condividiamo. Ma ora siamo sul forum di Hardware Upgrade e lei è dotato di una 4070 ti che di listino costava 900 euro”
Jack Carver
27-02-2025, 14:40
“Bravo bravo, noi condividiamo. Ma ora siamo sul forum di Hardware Upgrade e lei è dotato di una 4070 ti che di listino costava 900 euro”
la volevo..vedrai
lcmq a pagai 850€: e non mi sono sentito un genio per averla comprata a quel prezzo pensando che prima una x70 costava 380€
cmq sempre meglio di un equivalente 3090ti che veniva 1200€
“Bravo bravo, noi condividiamo. Ma ora siamo sul forum di Hardware Upgrade e lei è dotato di una 4070 ti che di listino costava 900 euro”
giusto! :D
OrazioOC
27-02-2025, 15:07
https://videocardz.com/pixel/nvidia-releases-gpu-driver-fixing-several-black-screen-issues-on-geforce-rtx-50-series
Jack Carver
27-02-2025, 15:28
giusto! :D
si giusto. e le compro anche io ogni tanto le schede costose vedrai altrimenti toccherebbe passare ad una console con i giochi a 80€ ma resta il fatto che ogni tanto bisogna ribadirlo che la situazione fa completamente schifo si vede anche dal forum che ormai so rimasti 4 gatti rispetto a 15/20 anni fa a comprarsi queste schede perché a causa di questi prezzi indecenti se lo possono permettere in pochi ormai.
Poi sempre viva il PC , le schede video con 18000 core i processori con 30 core ed i forum di hw , certo ;)
cmq torniamo a parlare di serie 5000 e futura 6000
necromantis
27-02-2025, 15:32
È disponibile la PNY 5070 ti sull’ amazzone sempre a 989€
Evilquantico
27-02-2025, 15:43
È disponibile la PNY 5070 ti sull’ amazzone sempre a 989€
Consegna fine Aprile ciao :stordita:
albero77
27-02-2025, 15:49
Consegna fine Aprile ciao :stordita:
E che la volevi domani?! Sono tutti order raga ma almeno te lo fanno fare, se vai su altri siti ti dice semplicemente prodotto esaurito. Se uno ha bisogno aspetta.
necromantis
27-02-2025, 15:53
Consegna fine Aprile ciao :stordita:
Io l ho presa tre giorni fa e mi da 28 marzo ciao perche? Dici che non ne hanno? O è troppo lontano? tanto fretta non ne ho. Non più disponibile
Evilquantico
27-02-2025, 16:05
E che la volevi domani?! Sono tutti order raga ma almeno te lo fanno fare, se vai su altri siti ti dice semplicemente prodotto esaurito. Se uno ha bisogno aspetta.
No io non la voglio propio e non me ne frega niente delle 50xx quest'anno , sto bene come sto in firma , di certo non vado a regalare soldi a nvidia per schede uguali alle vecchie , rispondevo che l'unica droppata su amazon riportava come consegna aprile
si giusto. e le compro anche io ogni tanto...
ho capito però, se facevi come me e tanti altri (cui per fortuna l'acquisto, a questi prezzi, pesa ma non cambia la vita se proprio ci si vuole lanciare) che si sono rivolti all'usato essendosi imposti limiti, vedevi come gonfiavano i magazzini di merce NUOVA & INVENDUTA.
La realtà, però, dice che è più facile cedere e quindi fanno bene a chiedere quello che gli pare.
Non ci lamentiamo però dei prezzi alti se, gira e rigira, siamo i primi ad assecondare il giochino..
bagnino89
27-02-2025, 16:45
Io l ho presa tre giorni fa e mi da 28 marzo ciao perche? Dici che non ne hanno? O è troppo lontano? tanto fretta non ne ho. Non più disponibilePosto che ognuno fa come vuole, io non tirerei mai fuori 1000 cartoni SUBITO per avere qualcosa tra un mese... Se compro su Amazon anche domani è già troppo tardi.
FrancoBit
27-02-2025, 16:51
Posto che ognuno fa come vuole, io non tirerei mai fuori 1000 cartoni SUBITO per avere qualcosa tra un mese... Se compro su Amazon anche domani è già troppo tardi.
Pienamente d'accordo
Ma poi scusate vanno a ruba vanno a ruba e va bene.
Ma di che numeri parliamo?
Perchè se ne fai 1000 per tutta europa vanno a ruba ma...
Se invece i numeri di produzione sono alti e le vendono uguale...bhe alzo le mani.
freddye78
27-02-2025, 17:29
Posto che ognuno fa come vuole, io non tirerei mai fuori 1000 cartoni SUBITO per avere qualcosa tra un mese... Se compro su Amazon anche domani è già troppo tardi.Ma amazon non addebita finché spedisce
albero77
27-02-2025, 17:31
Ok le 5070ti sono uscite tipo l’altro ieri e voi pretendete disponibilità in volumi tipo da subito?! Ma poi gente che commenta e non è nemmeno interessata all’acquisto giusto per spalare un po’ di merda a destra e a sinistra. Direi che non c’è più una parvenza di discussione costruttiva. Aspettate pure le 60xx già sapendo che la situazione non cambierà di una virgola.
Ma poi scusate vanno a ruba vanno a ruba e va bene.
Ma di che numeri parliamo?
Perchè se ne fai 1000 per tutta europa vanno a ruba ma...
Se invece i numeri di produzione sono alti e le vendono uguale...bhe alzo le mani.
dati che non ti forniranno mai ma correttissimo!
OrazioOC
27-02-2025, 18:43
https://videocardz.com/newz/system-integrator-launches-rop-guarantee-program-for-all-geforce-rtx-50-cards-before-shipping
Ma sta gente, quand'è che inizierà a morire di fame?Seriamente lucrarci sopra per un gpu z check?:doh:
https://videocardz.com/newz/system-integrator-launches-rop-guarantee-program-for-all-geforce-rtx-50-cards-before-shipping
Ma sta gente, quand'è che inizierà a morire di fame?Seriamente lucrarci sopra per un gpu z check?:doh:
Non ti capisco:
ma chiedono un obolo per questo check ulteriore?
D'altronde, non è giusto che colui che paga per un prodotto lo acquisti per quello che dovrebbe essere?
Altrimenti che senso avrebbero le dichiarazioni (tardive!) di nVidia in merito all'RMA per quelle unità (poche ma intanto sono stati zitti e non gli è parso vero metterli nel calderone!) etc??
https://videocardz.com/newz/system-integrator-launches-rop-guarantee-program-for-all-geforce-rtx-50-cards-before-shipping
Ma sta gente, quand'è che inizierà a morire di fame?Seriamente lucrarci sopra per un gpu z check?:doh:
Se non ho capito male, è un assemblatore e non fa pagare l'operazione, fa semplicemente un check prima di spedire il pc assemblato, cosi si evita eventuali RMA dell'acquirente.
Jack Carver
27-02-2025, 22:48
ho capito però, se facevi come me e tanti altri (cui per fortuna l'acquisto, a questi prezzi, pesa ma non cambia la vita se proprio ci si vuole lanciare) che si sono rivolti all'usato essendosi imposti limiti, vedevi come gonfiavano i magazzini di merce NUOVA & INVENDUTA.
La realtà, però, dice che è più facile cedere e quindi fanno bene a chiedere quello che gli pare.
Non ci lamentiamo però dei prezzi alti se, gira e rigira, siamo i primi ad assecondare il giochino..
no aspetta aspetta aspetta. ...io sono stato colpevole una volta quando inizio il tentativo dei prezzi pompati comprando la Titan , ma poi ho sempre avuto schede da 500/ 650€. ....a parte la 4070 Ti @ 850€ .... ma vedrai non c'era verso di poter spendere meno per un certo livello di prestazioni....
vabbè cmq non voglio menarla... oggi mi sentivo un po' critico perché veramente vedere prezzi che arrivano anche a 4000€ boh mi lascia basito
Posto che ognuno fa come vuole, io non tirerei mai fuori 1000 cartoni SUBITO per avere qualcosa tra un mese... Se compro su Amazon anche domani è già troppo tardi.
Io ne ho tirati fuori 3100 per una scheda che in teoria mi arriva a metà marzo, e non da amazon :asd:
Cutter90
28-02-2025, 08:47
Ok le 5070ti sono uscite tipo l’altro ieri e voi pretendete disponibilità in volumi tipo da subito?! Ma poi gente che commenta e non è nemmeno interessata all’acquisto giusto per spalare un po’ di merda a destra e a sinistra. Direi che non c’è più una parvenza di discussione costruttiva. Aspettate pure le 60xx già sapendo che la situazione non cambierà di una virgola.
Assolutamente si. Se non c'è modo di acquistarla subito allora non è stata lanciata. Storia trita. nvidia e alcune aziende possono fare il bello e il cattivo tempo: In un modo giusto è scorretto.
Nel 99% delle aziende se tu prometti il lancio di un prodotto e poi non lo rendi disponibile perdi il lavoro.
Ho una azienda e sono produttore di un tassello per smorzamento vibrazioni. Quando prometto una data di consegna se non la rispetto e il cliente la prende male mi lascia a piedi. Immaginate che un cliente mi ordini 50 pezzi, io gli dico ok, il prdotto ce l'ho! Poi però mi mette la data e io DOPO gli dico. "ah scusa, ce l'ho tra 4 mesi". Il cliente mi manda a spendere e/o pago penali e/o devo pagare io spedizione ritardi ecce cc.
La situazione con Nvidia è la stessa con la differenza sostanziale che avendo il monopolio può fare quello che vuole. Perchè i Clienti, noi, non possiamo in alcun modo mandarla a spendere perchè non c'è una azienda che fa gli stessi prodotti.
Trovo che sia una disparità vergognosa. Perchè io devo essere serio, ligio, mantenere le promesse altrimenti chiudo. Loro invece fanno quello che vogliono. Con pratiche anticonsumatore da inchiesta (shortage voluto, presentazioni farlocche, prezzi non veritieri, stop delle produzioni precedenti ecc ecc). Ma tutto tace, ovviamente perchè sono i primi produttori. Fidati, da imprenditore sta storia fa girare le balle davvero moltissimo. So che mi trovo in una situazione inusuale rispetto al 99% delle persone e la mia valutazione potrebbe benissimo non essere quella della massa.
bagnino89
28-02-2025, 09:24
Io ne ho tirati fuori 3100 per una scheda che in teoria mi arriva a metà marzo, e non da amazon :asd:
Contento tu! Il mondo è bello perché vario (o avariato?).
Contento tu! Il mondo è bello perché vario (o avariato?).
Contento o no è indifferente, era l'unico modo per averne una in tempi decenti
Arrivata la 5070ti asus prime ieri, e non mi posso lamentare.
Risoluzione 3840x1600, cpu 5800x3d. In media è sui 61-63 gradi, non fa rumore, e raramente lo vista sopra i 250 watt.
Non ho molti giochi pesanti installati al momento:
The Finals fa un 140+ fps con dlss quality e ray tracing epic, 9-12 ms di latenza circa. Ho provato DLAA + Framegen, e mantiene gli stessi fps con 18-20 ms.
Remnant 2 DLAA + Framegen, siamo anche sui 120-140, togliere le ombre precise aggiunge altri 20+ fps.
Deadlock con DLAA e tutto al massimo fa 120-140.
Like a Dragon Infinite Wealth si aggirava sui 100-150 con dlss quality.
Sinceramente, Framegen non aumenta molto la latenza, e permette di usare DLAA senza problemi. Se si vuole usare solo DLSS Quality, framegen non è minimamente necessario. Penso di essere CPU limited senza DLAA perchè la scheda si aggirava spesso sull'80%.
Devo ancora provare smooth motion poichè non riesco a farlo funzionare.
Il salto dalla 3080 è maggiore di quel che pensassi. Dovrei essere a posto fino alla serie 7.
freddye78
28-02-2025, 09:42
Arrivata la 5070ti asus prime ieri, e non mi posso lamentare.
Risoluzione 3840x1600, cpu 5800x3d. In media è sui 61-63 gradi, non fa rumore, e raramente lo vista sopra i 250 watt.
Non ho molti giochi pesanti installati al momento:
The Finals fa un 140+ fps con dlss quality e ray tracing epic, 9-12 ms di latenza circa. Ho provato DLAA + Framegen, e mantiene gli stessi fps con 18-20 ms.
Remnant 2 DLAA + Framegen, siamo anche sui 120-140, togliere le ombre precise aggiunge altri 20+ fps.
Deadlock con DLAA e tutto al massimo fa 120-140.
Like a Dragon Infinite Wealth si aggirava sui 100-150 con dlss quality.
Sinceramente, Framegen non aumenta molto la latenza, e permette di usare DLAA senza problemi. Se si vuole usare solo DLSS Quality, framegen non è minimamente necessario. Penso di essere CPU limited senza DLAA perchè la scheda si aggirava spesso sull'80%.
Devo ancora provare smooth motion poichè non riesco a farlo funzionare.
Il salto dalla 3080 è maggiore di quel che pensassi. Dovrei essere a posto fino alla serie 7.Ottimo ho la tua stessa CPU e mi interessa proprio la 5070Ti di questo modello, essendo più compatto rispetto ai mattoni delle altre custom.
Mi potresti dire dove l'hai presa e quanto ti è costata?
Ottimo ho la tua stessa CPU e mi interessa proprio la 5070Ti di questo modello, essendo più compatto rispetto ai mattoni delle altre custom.
Mi potresti dire dove l'hai presa e quanto ti è costata?
950 da amazon.de (927 + tasse e spedizione). Ma e' stata pura fortuna del day 1. Sullo shop italiano non lo mai vista.
freddye78
28-02-2025, 09:57
950 da amazon.de (927 + tasse e spedizione). Ma e' stata pura fortuna del day 1. Sullo shop italiano non lo mai vista.Uhm, troppo,io ho impostato keepa per avere l'alert su amazon italiano a 850 euro, semmai dovesse uscire intorno a quel prezzo bene, altrimenti continuo serenamente con la 3080.
Il DLSS È meglio del nativo
https://i.ytimg.com/vi/QobHRfpLPTg/mqdefault.jpg
E' come dire che una ricostruzione AI della gioconda assomiglia di più alla gioconda della gioconda stessa :sofico:
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