[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[The_SaN]

Mike ripeto, senza nessuna offesa, non sapendo del problema non te ne saresti mai accorto come non se n'è accorto nessuno finché non si è usato il benchmark per la memoria.

Inviato dal mio Nexus 6Ciò non toglie il fatto che sia un'inchiappettata bella e buona.
Un po' come quando si disabilitavano alcuni effetti via driver per aumentare le prestazioni, anni fa. Non te ne accorgevi, ma l'inchiappettata c'era :asd:

Poi scusa...mi pare lapalissiano: il benchmark ti propone una situazione che può succedere, e quando succederà, le prestazioni caleranno.

[psychok9]

Che ne pensate? Conviene aspettare la 980ti versione custom (reference mai!) o vado di 980?
http://videocardz.com/55566/nvidia-geforce-gtx-980-ti-performance-benchmarks

[psychok9]

Mi pare che faccia piu' di due gtx 970 in sli..
porcazozza ... ma mi sbaglio io forse???

2x 970 fanno 9000-9500 circa in Extreme :)
http://www.3dmark.com/fs/4205730
Forse anche 10.500 con un po' di oc
http://www.3dmark.com/3dm/6053485

[Obrigado]

I recensori? LoL

I recensori, tutti e mille mila in giro per il mondo, sono andati avanti un decennio e più a menarla con gli fps medi finchè è arrivata la super review di techpowerup (mi pare, o chiunque altro fosse) che tirava in ballo la questione del frame pacing. RIVOLUZIONE! Ora pare che senza una cosina come il gsync muoriamo tutti di tearing e se vediamo una generazione asincrona di frame ci esplodono i bulbi oculari :asd:

Per dire: è più facile che esca un test sulla vram allocabile direttamente in gpu-z piuttosto che nvidia o nessun altro rifaccia la cappellata dei 3.5+0.5

non facciamo confusione.

sono stati questi qui ad inventare il nuovo metodo:

http://techreport.com/review/21516/inside-the-second-a-new-look-at-game-benchmarking

since 2011

[Nurabsa]

:read:
http://tech.everyeye.it/notizie/la-scheda-grafica-nvidia-geforce-gtx-980-ti-sar-presentata-alla-fine-di-maggio-227111.html

[Nurabsa]

Come corre Nvidia :D

Allora prossima settimana dovremmo vedere già qualche test reale ;)


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Allora prossima settimana dovremmo vedere già sul mercatino 970(3.5+0.5) :D e 980 in vendita

ps. dagli americchioni si vocifera che sta sotto le 700, fosse cosi pure da noi al mio segnale scatenate l inferno :sofico:

[IngMetallo]

Vedo che si parla di segmenti di memoria, qualcuno può linkarmi qualche valido articolo a riguardo ?

[appleroof]

Non te ne saresti accorto per un semplice motivo, non basta che il gioco allora 3.6GB di RAM, li deve anche usare e questo non è tanto visibile nemmeno con sw OSD.
Cut

Credo che non se ne sarebbe accorto nessuno sopratutto perché non inficia la performance quella segmentazione, la scheda funziona per come è venduta, la cosa da non fare più è però il non dire chiaramente da subito che è 3,5+0,5, per trasparenza

[appleroof]

Vedo che si parla di segmenti di memoria, qualcuno può linkarmi qualche valido articolo a riguardo ?

www.anandtech.com/show/8935/geforce-gtx-970-correcting-the-specs-exploring-memory-allocation

[hrossi]

Videocardz ha messo up qualche foto della 980Ti :D

http://videocardz.com/55625/nvidia-geforce-gtx-980-ti-pictured

Prendo il tuo link per far notare questa parte:
Card launches next week.
Se fosse vero queste 980ti arriverebbero anche prima del Computex, cioè Amd forse ritarda la presentazione verso la fine di Giugno ed nVidia le risponde anticipando? No, probabilmente è inteso come la settimana successiva a quella entrante, insomma un po' di hype in più. :asd: ;)

Attendiamo tra una settimana la scheda tecnica e i primi bench reali. :oink:

Hermes

[Nurabsa]

Sono pronto a fare il recesso delle mie 970, se il prezzo fosse effettivamente quello :D

diavolo tentatore! :mad:

che mi vuoi far tornare indietro la mia 980 prima che arrivi :D

se po fà :fagiano:

[MrBrillio]

A me sta cosa che nvidia stia correndo per far uscire la ti prima della 390x fa paura....questa volta aspetto davvero prima di vendere la titanozza. Per me c'è qualcosa sotto che non torna in tutta questa storia :)

[devil_mcry]

Scusa a 1440p, fai partire AC5 e stoppa a 3,5gb
fai partire SOM e stoppa a 3,5gb
fai partire Ryse e dopo 3 minuti stoppa a 3,5gb
fai partire WD e dopo il caricamento stoppa a 3,5gb
fai partire DR e stoppa a 3,5gb
fai partire cod e stoppa a 3,5gb.

E cosi anche altri.
Lo fai sulla 980 e continua a camminare, lo fai sulla 290 e continua a camminare), sulla 970 stoppa li.

Dopo 15 minuti capisci che c'e'qualcosa di strano, l'ha capito mio fratello che non è del settore ma si domandava perchè facesse cosi'.

Se tu a questi giochi gli spari l'MSAA, ricordo che alcuni come AC schizzano anche sopra i 5gb, la scheda accede al secondo segmento o se questi giochi li faccio partire in 4k, la scheda carica 4gb come se non ci fosse un problema di partizioni.

AC5 gtx 970 1440p
https://www.youtube.com/watch?v=JhkVDlUb010
https://www.youtube.com/watch?v=NdmJ-0effss

AC5 gtx 980 1440p
https://www.youtube.com/watch?v=zj53aM-ZtKw
https://www.youtube.com/watch?v=QPCWrfClQuk

Basta solo questo gioco a farti capire che c'e'qualcosa che non va.;)

Chiaro che se gli piazzi msaa vari carica anche l'altra partizione(anche se spesso in parte)

Guarda io ho fatto una prova su The Old Blood che sto giocando ora, maxato a 2560x1080p (nemmeno 2560x1440p) mi occupa 3880MB di RAM (e tendeva ad aumentare). Nello spoiler ci sono i LOG di GPUz

2015-05-23 09:31:06 , 1379.5 , 1752.8 , 42.0 , 41 , 1583 , 3303 , 51 , 29 , 0 , 0 , 41.6 , 1.2250 ,
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2015-05-23 09:32:10 , 1379.5 , 1752.8 , 50.0 , 49 , 1580 , 3886 , 94 , 55 , 0 , 0 , 54.5 , 1.2250 ,
2015-05-23 09:32:11 , 1379.5 , 1752.8 , 48.0 , 49 , 1586 , 3884 , 7 , 0 , 0 , 6 , 29.7 , 1.2250 ,

Quella cosa che hai riscontrato tu, che non sto assolutamente dicendo non sia vera eh, è casuale. A 1440p non c'è modo senza AA di usare realmente 4GB di RAM. Però capisci, una tesi con un controesempio è smontata e di controesempi qui ne vedo molti (anche online )

[MrBrillio]

Non lo so, cioè normalmente amd e nvidia si davano botta e risposta per tutta la durata di una tecnologia...cioè mi pare strano che amd dorma mentre nvidia sforna tutta una serie di vga...o veramente hanno sbagliato e sono in difetto, o hanno per le mani qualcosa di veramente potente e innovativo e nvidia cerca di far mambassa prima dell arrivo delle vga con hbm. Che poi boh cioè a me sta cosa di avere 4 VGA (970/980/980ti/Titan X) nell ordine del 40% di prestazioni non mi va giù....è più una presa per i fondelli per noi che una cosa positiva. Sicuramente in futuro dovrò imparare a sbattermene le balle dei nuovi modelli che vanno un pelo in più di quelli che già ho, e cercare di cambiare VGA quando ci sarà veramente bisogno...cioè io sono il pollo ideale per nvidia, e purtroppo come me ce ne sono a raffica. Non è un rosik per la 980ti eh, fortunatamente la mia Titan X l ho pagata il giusto, e quindi potrei non rimetterci un euro in caso di vendita...è solo una constatazione del modo di operare di nvidia che personalmente inizia a stancarmi.

[fr4nc3sco]

Non lo so, cioè normalmente amd e nvidia si davano botta e risposta per tutta la durata di una tecnologia...cioè mi pare strano che amd dorma mentre nvidia sforna tutta una serie di vga...o veramente hanno sbagliato e sono in difetto, o hanno per le mani qualcosa di veramente potente e innovativo e nvidia cerca di far mambassa prima dell arrivo delle vga con hbm. Che poi boh cioè a me sta cosa di avere 4 VGA (970/980/980ti/Titan X) nell ordine del 40% di prestazioni non mi va giù....è più una presa per i fondelli per noi che una cosa positiva. Sicuramente in futuro dovrò imparare a sbattermene le balle dei nuovi modelli che vanno un pelo in più di quelli che già ho, e cercare di cambiare VGA quando ci sarà veramente bisogno...cioè io sono il pollo ideale per nvidia, e purtroppo come me ce ne sono a raffica. Non è un rosik per la 980ti eh, fortunatamente la mia Titan X l ho pagata il giusto, e quindi potrei non rimetterci un euro in caso di vendita...è solo una constatazione del modo di operare di nvidia che personalmente inizia a stancarmi.
sinceramente io non ci penso nemmeno a vendere le titan x per cosa poi?
la 980ti è certo saranno tagliate, probabilmente con le ubber classi ecc si avvicineranno molto alle prestazioni, ma, alla fine basta 1 bios e un dissi decente e le metti a tacere tranquillamente in quanto probabilmente nel miglior dei casi saliranno come le titan x,non di più essendo scarti, su amd lo ammetto ci avevo pensato e mi ero fortemente documentato 3 mesi fa, ed ero pure convinto, ma poi freesync che va solo a singola vga e comunque peggio del g-sync, driver che escono settimane dopo l'uscita del gioco, profili crossfire disattivati anche a distanza di mesi, mi ha fatto riflettere e pensare che avere potenza, e non aver controllo di quella potenza, è utile per fare degli spari "benchmark" e a me oggi come oggi interessa meno di 0 quindi salvo riacquisto di quote di mercato, di quelle ottimizzazioni gioco perse, e di personale per sviluppare driver, resto in verde, e non mi venite a dire che se uscisse veramente la sola versione a 4gb ci siano voluti 3 mesi e dico 3 per ottimizzare un driver, perché allora si che sono realmente convinto di quello che dico, cioè non posso giocare oggi, i giochi di 1 anno fa!

[TigerTank]

A me sta cosa che nvidia stia correndo per far uscire la ti prima della 390x fa paura....questa volta aspetto davvero prima di vendere la titanozza. Per me c'è qualcosa sotto che non torna in tutta questa storia :)

Avendo già una titan X nel case(che presumo profumi ancora di nuovo....) tu dovresti semplicemente fregartene di tutto ciò come minimo fino a Pascal inoltrato. Altro che far già ipotesi di vendita...perchè a questo punto mi verrebbe da chiedere se queste vga le comprate per sfruttarle o giusto per averle come status symbol. :eek: :D

[DarkNiko]

Avendo già una titan X nel case(che presumo profumi ancora di nuovo....) tu dovresti semplicemente fregartene di tutto ciò come minimo fino a Pascal inoltrato. Altro che far già ipotesi di vendita...perchè a questo punto mi verrebbe da chiedere se queste vga le comprate per sfruttarle o giusto per averle come status symbol? :eek: :D

Quotone. :cool:

[MrBrillio]

No no non ho in mente di vendere la Titan X, anzi...quasi sicuremente nei prossimi mesi mi faccio uno SLi e mi butto sui 21:9, è solo una considerazione la mia, di come in una percentuale di prestazioni come quella ci siano 4 schede così vicine. Il cambio della Titan avrebbe solo senso per farsi uno SLi a meno, ma sempre se con il 3440x1440 ne ho bisogno...vorrei prima liquidare la bestiola per vedere se sta dietro a quella risoluzione, e solo allora muovermi....anche perché ora come ora sono bene o male soldi buttati.

[DarkNiko]

No no non ho in mente di vendere la Titan X, anzi...quasi sicuremente nei prossimi mesi mi faccio uno SLi e mi butto sui 21:9, è solo una considerazione la mia, di come in una percentuale di prestazioni come quella ci siano 4 schede così vicine. Il cambio della Titan avrebbe solo senso per farsi uno SLi a meno, ma sempre se con il 3440x1440 ne ho bisogno...vorrei prima liquidare la bestiola per vedere se sta dietro a quella risoluzione, e solo allora muovermi....anche perché ora come ora sono bene o male soldi buttati.

Per curiosità di che marca è la tua Titan X ? C'è percaso qualcuno qui che ha una Zotac ? Ero in dubbio tra Asus e Zotac e ho scelto Zotac per via dell'estensione della garanzia, ma faccio ancora in tempo a cambiarla per una Asus se risultasse superiore quest'ultima. :)

[fr4nc3sco]

Per curiosità di che marca è la tua Titan X ? C'è percaso qualcuno qui che ha una Zotac ? Ero in dubbio tra Asus e Zotac e ho scelto Zotac per via dell'estensione della garanzia, ma faccio ancora in tempo a cambiarla per una Asus se risultasse superiore quest'ultima. :)
tranquillo va a culo io ad esempio ho 2 pny una va molto forte 1420 1430 vcore stock l'altra ci arriva ma solo a 1.24 quindi va molto a culo diciamo che tanto molte tagliano intorno hai 1400mhz come power targhet quindi se si vuole andare più su servono bios free a quel punto la differenza si fa sentire... ma ti puo venire una marca più fortunata di un altra...

[°Phenom°]

Non cambia nulla visto che sono tutte con design reference, puoi anche prendere quella di pincopallino, la cosa che devi guardare é il servizio post vendita, e asus sotto questo aspetto é da evitare come la peste, mentre zotac/sapphire hanno un servizio post vendita ottimo e rapido in caso di problemi.

[Goofy Goober]

Interessante l'eventuale anticipazione netta di nvidia sul lancio di questa scheda. Forse i rumor sulle 390x son più veritieri del previsto?

[eXeS]

2x 970 fanno 9000-9500 circa in Extreme :)
http://www.3dmark.com/fs/4205730
Forse anche 10.500 con un po' di oc
http://www.3dmark.com/3dm/6053485
I numeri da te postati indicano il risultato complessivo e che tiene conto anche delle prestazioni della cpu, mentre quelli dei grafici di videocartz il graphics score, che è meno influenzato dalla cpu.

[devil_mcry]

Non cambia nulla visto che sono tutte con design reference, puoi anche prendere quella di pincopallino, la cosa che devi guardare é il servizio post vendita, e asus sotto questo aspetto é da evitare come la peste, mentre zotac/sapphire hanno un servizio post vendita ottimo e rapido in caso di problemi.

Oppure compri da Amazon :D

[°Phenom°]

Oppure compri da Amazon :D
Quotone, mouse difettoso sostituito ed arrivato a casa il giorno stesso che io stavo per rispedirlo indietro :)

[mikael84]

Mike ripeto, senza nessuna offesa, non sapendo del problema non te ne saresti mai accorto come non se n'è accorto nessuno finché non si è usato il benchmark per la memoria.

Inviato dal mio Nexus 6

Andre non me ne sarei mai accorto e mai avrei pensato ad una suddivisione cosi' ma di certo mi sarei posto, ed avrei posto tantissime domande, come hanno fatto molti utenti che si vedevano lookare i giochi a 3,5gb. Da li sono nati programmini vari etc:)
Chiaro che se uno a 1080p gioca a BF4 o altri come lui non ci sbatterà mai il muso, ma se giochi a certi giochi ci vai incontro per forza, poi fai che sono fissato con i numeri e sto sempre controllando tutto

Avendo già una titan X nel case(che presumo profumi ancora di nuovo....) tu dovresti semplicemente fregartene di tutto ciò come minimo fino a Pascal inoltrato. Altro che far già ipotesi di vendita...perchè a questo punto mi verrebbe da chiedere se queste vga le comprate per sfruttarle o giusto per averle come status symbol. :eek: :D

Quoto

[TigerTank]

No no non ho in mente di vendere la Titan X, anzi...quasi sicuremente nei prossimi mesi mi faccio uno SLi e mi butto sui 21:9, è solo una considerazione la mia, di come in una percentuale di prestazioni come quella ci siano 4 schede così vicine. Il cambio della Titan avrebbe solo senso per farsi uno SLi a meno, ma sempre se con il 3440x1440 ne ho bisogno...vorrei prima liquidare la bestiola per vedere se sta dietro a quella risoluzione, e solo allora muovermi....anche perché ora come ora sono bene o male soldi buttati.

Infatti...in questi casi in genere la scheda di punta non è mai conveniente proprio perchè poco sotto ce n'è una che magari costa un pò meno ma va pochissimo meno oppure facendo 2 conti conviene più uno Sli di schede inferiori.
In questo caso imho anche se le gtx980 Ti costassero 800€, uno SLi di queste sarebbe in proporzione più conveniente di una TitanX da 1100-1200€ o peggio ancora di 2 titanX perchè come potenza di gpu si è lì e 6GB di vram imho basteranno per un bel pezzo ;)

[appleroof]

Infatti...in questi casi in genere la scheda di punta non è mai conveniente proprio perchè poco sotto ce n'è una che magari costa un pò meno ma va pochissimo meno oppure facendo 2 conti conviene più uno Sli di schede inferiori.
In questo caso imho anche se le gtx980 Ti costassero 800€, uno SLi di queste sarebbe in proporzione più conveniente di una TitanX da 1100-1200€ o peggio ancora di 2 titanX perchè come potenza di gpu si è lì e 6GB di vram imho basteranno per un bel pezzo ;)

Sinceramente se una 980ti costasse 800 euro sarebbe più conveniente uno Sli di 980 magari usate altrochè :D e no, non credo che 4gb saranno limitanti da qui ad un anno anche a 1440p...

[Major Clock]

Sinceramente se una 980ti costasse 800 euro sarebbe più conveniente uno Sli di 980 magari usate altrochè :D e no, non credo che 4gb saranno limitanti da qui ad un anno anche a 1440p...

Ormai tra 21:9, 144Hz e xsync dire FHD, 2k o 1440p non ha più tanto senso. Come facciamo parliamo in termini di gigapixel al secondo? :asd:

E con quei formati e specs 4Gb possono essere strettini già ora (vedi gta v), specialmente se sono 3.5 :stordita:

[appleroof]

Ormai tra 21:9, 144Hz e xsync dire FHD, 2k o 1440p non ha più tanto senso. Come facciamo parliamo in termini di gigapixel al secondo? :asd:

E con quei formati e specs 4Gb possono essere strettini già ora (vedi gta v), specialmente se sono 3.5 :stordita:

Io parlavo per me... e per coloro che rimangono a 1440p :D

Chiaro cambiassi monitor probabilmente le cose cambierebbero...

[TigerTank]

Sinceramente se una 980ti costasse 800 euro sarebbe più conveniente uno Sli di 980 magari usate altrochè :D e no, non credo che 4gb saranno limitanti da qui ad un anno anche a 1440p...

Esatto apple....o comunque anche se fosse in base a questa ipotetica situazione sinceramente piuttosto preferirei settare le textures di turno da ultra ad alto...e compensare con il lumasharpen che spesso fa miracoli ;)

[psychok9]

Non lo so, cioè normalmente amd e nvidia si davano botta e risposta per tutta la durata di una tecnologia...cioè mi pare strano che amd dorma mentre nvidia sforna tutta una serie di vga...o veramente hanno sbagliato e sono in difetto, o hanno per le mani qualcosa di veramente potente e innovativo e nvidia cerca di far mambassa prima dell arrivo delle vga con hbm. Che poi boh cioè a me sta cosa di avere 4 VGA (970/980/980ti/Titan X) nell ordine del 40% di prestazioni non mi va giù....è più una presa per i fondelli per noi che una cosa positiva. Sicuramente in futuro dovrò imparare a sbattermene le balle dei nuovi modelli che vanno un pelo in più di quelli che già ho, e cercare di cambiare VGA quando ci sarà veramente bisogno...cioè io sono il pollo ideale per nvidia, e purtroppo come me ce ne sono a raffica. Non è un rosik per la 980ti eh, fortunatamente la mia Titan X l ho pagata il giusto, e quindi potrei non rimetterci un euro in caso di vendita...è solo una constatazione del modo di operare di nvidia che personalmente inizia a stancarmi.

Hai ragionissima... ma se l'AMD 390X sbanca tutto... avremo solo da guadagnarci.
Come hai fatto notare anche tu, ti pare onesto che io per prendere un 15% in più di prestazioni (GTX 970 vs GTX 980), devo spendere quasi il DOPPIO?! :muro:

[psychok9]

I numeri da te postati indicano il risultato complessivo e che tiene conto anche delle prestazioni della cpu, mentre quelli dei grafici di videocartz il graphics score, che è meno influenzato dalla cpu.

Miseria... hai ragione... ! :doh:

Quindi la distanza tra 2x 970 in SLI e una 980ti è ancora maggiore :D

Graphics Score 11187 (stock)
Graphics Score 12544 (in OC).

VS

Graphics Score 7878 della 980 ti.

Però a questo punto mi sembrano sotto-dimensionati questi risultati...

1664x2 sono 3328 CUDA core vs 2816 CUDA core e banda passante decisamente superiore...

[Nurabsa]

le Ti lisce saranno sopra i 6

e le custom sopra i 7

prevedibile come al posto d uno sli970 t fai una di queste

[Legolas84]

sono curioso di vedere se le 980 scenderanno di prezzo....

[psychok9]

Credo che non se ne sarebbe accorto nessuno sopratutto perché non inficia la performance quella segmentazione, la scheda funziona per come è venduta, la cosa da non fare più è però il non dire chiaramente da subito che è 3,5+0,5, per trasparenza

Mi chiedo come può non inficiare le performance, la gpu è così "lenta"?

[psychok9]

le Ti lisce saranno sopra i 6

e le custom sopra i 7

prevedibile come al posto d uno sli970 t fai una di queste

Sopra i 700 euro?

[Nurabsa]

Sopra i 700 euro?

ho omesso la valuta non è un caso ;)

[psychok9]

ho omesso la valuta non è un caso ;)

Ah :D
Quindi ancora peggio per noi...
Forse aspettare non ha molto senso... se non si vogliono spendere cifre importanti...

[Vul]

sono curioso di vedere se le 980 scenderanno di prezzo....

abbastanza scontato.

ma più per il lancio delle 300 amd che non per quello della 980ti.

[ste-87]

Non lo so, cioè normalmente amd e nvidia si davano botta e risposta per tutta la durata di una tecnologia...cioè mi pare strano che amd dorma mentre nvidia sforna tutta una serie di vga...o veramente hanno sbagliato e sono in difetto, o hanno per le mani qualcosa di veramente potente e innovativo e nvidia cerca di far mambassa prima dell arrivo delle vga con hbm. Che poi boh cioè a me sta cosa di avere 4 VGA (970/980/980ti/Titan X) nell ordine del 40% di prestazioni non mi va giù....

io scommetto che di qui ad altri 3 mesi (approssimativi) dalla presentazione di questa 980Ti ne spunterà anche un quinto di modello, magari marchiato "GTX 980Ti Black" con i soliti core della Titan X ma i soliti 6Gb nelle varie versioni custom, per dare battaglia diretta alle 390X mostrando un prezzo sempre più competitivo della Titan X, che per via di questo fattore continuerà a far storia a se e la considereranno veramente in pochi.

[appleroof]

Mi chiedo come può non inficiare le performance, la gpu è così "lenta"?

leggiti le prove sul thread delle 900, le trovi con il tasto cerca, gli utenti che le hanno fatte non hanno notato cali anomali superando i 3,5gb di vram

[Il nabbo di turno]

Imho, con la 980 ti in giro a 7/800 euro , non mi farei mai uno sli di 970.
Sopratutto quando si parla di una 980 ti costum, che in overclock scala molto meglio essendo un chip più grande.
Senza contare, che lo sli non rende mai al 100%, ma al 70/80%.

[psychok9]

leggiti le prove sul thread delle 900, le trovi con il tasto cerca, gli utenti che le hanno fatte non hanno notato cali anomali superando i 3,5gb di vram

Anch'io mi stavo domandando la stessa cosa... e sono arrivato ad una conclusione: noi per far sforare i 3,5gb, non avendo i giochi prossimi futuri con texture ancora più pesanti (Mordor a parte che richiede texture pack da 9gb che molti non hanno scaricato e pensando di essere su ultra), utilizziamo risoluzioni che vanno a caricare troppo anche la gpu, pixel-rate ecc
Quindi, molto probabilmente, nonostante gli ultimi 512mb sono lenti, non lo sono abbastanza da mettere in idle la gpu, che evidentemente è già in difficoltà a 4k ecc perché appunto le texture non sono così enormi da occupare tutta quella memoria.

teoria sbagliata?

[psychok9]

Imho, con la 980 ti in giro a 7/800 euro , non mi farei mai uno sli di 970.
Sopratutto quando si parla di una 980 ti costum, che in overclock scala molto meglio essendo un chip più grande.
Senza contare, che lo sli non rende mai al 100%, ma al 70/80%.

il problema è che è ancora presto... Quanto tempo passerà per avere disponibili in quantità umane 980ti custom?
Tra l'altro mentre il gap tra 970 e 980 è del 15%, qui il salto è superiore.

[Il nabbo di turno]

il problema è che è ancora presto... Quanto tempo passerà per avere disponibili in quantità umane 980ti custom?
Tra l'altro mentre il gap tra 970 e 980 è del 15%, qui il salto è superiore.

Se le presentano al computex, già per la prima metà di giugno ci dovremmo essere.
Dipende anche dalla 390x, se sarà migliore, mi aspetto un tagli di prezzi.
Certo che però, se la 390x si dimostrerà migliore di una titan x, e costasse quanto una 980 ti o anche meno, mi farei qualche domande sul perchè dovrei preferire questa alla radeon.

[psychok9]

Se le presentano al computex, già per la prima metà di giugno ci dovremmo essere.
Dipende anche dalla 390x, se sarà migliore, mi aspetto un tagli di prezzi.
Certo che però, se la 390x si dimostrerà migliore di una titan x, e costasse quanto una 980 ti o anche meno, mi farei qualche domande sul perchè dovrei preferire questa alla radeon.

Stai parlando di custom vero? Perché con AMD di solito arrivano prima le reference... non so con nVidia.

[Il nabbo di turno]

Stai parlando di custom vero? Perché con AMD di solito arrivano prima le reference... non so con nVidia.

Beh le custom della 960 sono state disponibili già alla presentazione, idem 970 e 980, mi aspetto la stessa cosa per la 980 ti.
Mentre per la radeon, non vedo il problema, visto che sarà già munita di dissi a liquido.

[psychok9]

Beh le custom della 960 sono state disponibili già alla presentazione, idem 970 e 980, mi aspetto la stessa cosa per la 980 ti.
Mentre per la radeon, non vedo il problema, visto che sarà già munita di dissi a liquido.

No ma mi riferivo alle esperienze passate come tempistica, non alla 390X in particolare. Si in effetti con il liquido già montato è tutta un altra storia... ma la 390X costerà 850-900€ minimo... IMHO le 980ti meno.
Comunque buono a sapersi!
Mancano pochi giorni allora...

[Il nabbo di turno]

No ma mi riferivo alle esperienze passate come tempistica, non alla 390X in particolare. Si in effetti con il liquido già montato è tutta un altra storia... ma la 390X costerà 850-900€ minimo... IMHO le 980ti meno.
Comunque buono a sapersi!
Mancano pochi giorni allora...

800/850 euro è quello che dicono loro, ma secondo me partirà da 699 dollari.
Qui saranno quasi 800 euro.

Ma imho, perchè dovrei spendere 800 euro di vga, quando schede come la 970 e la 290x viaggiano perfettamente a 1440p?
Posso capire la voglia di 4k e tutto, ma l'utente di fascia alta ancora non è pronto, soltanto quello enthusiast, ma è un'altra storia.

[psychok9]

800/850 euro è quello che dicono loro, ma secondo me partirà da 699 dollari.
Qui saranno quasi 800 euro.

Ma imho, perchè dovrei spendere 800 euro di vga, quando schede come la 970 e la 290x viaggiano perfettamente a 1440p?
Posso capire la voglia di 4k e tutto, ma l'utente di fascia alta ancora non è pronto, soltanto quello enthusiast, ma è un'altra storia.

L'enthusiast ha già le Titan X, magari in SLI :D

[Goofy Goober]

L'enthusiast ha già le Titan X, magari in SLI :D

naaah altrimenti la fascia enthusiast di oggi includerebbe solamente gli amministratori delegati di grosse società :asd:

[psychok9]

naaah altrimenti la fascia enthusiast di oggi includerebbe solamente gli amministratori delegati di grosse società :asd:

Se fai un giro su forum di overclock anglofoni, ne vedi... :eek: :oink:

[psychok9]

Di amministratori delegati, o persone con lo SLI di Titan? :D :D


La seconda che hai detto :D

[psychok9]

La 980ti avrà 2816 CUDA core (+37,5% rispetto alla GTX 980), con 176 TMU. Quindi meno potente del preventivato...

[Il nabbo di turno]

Però non dovrebbe essere difficile recuperare la titan x, quanta frequenza in più sul core potrà servire?100-150 mhz?E' molto fattibile direi.

[psychok9]

Però non dovrebbe essere difficile recuperare la titan x, quanta frequenza in più sul core potrà servire?100-150 mhz?E' molto fattibile direi.

Si infatti va bene. A questo punto spero che anche il prezzo sia meno del preventivato :D

Avranno disabilitato i controller di memoria lenti/non completi? O i 6GB saranno in realtà 5GB veloci? Per me andrebbero bene comunque.

[psychok9]

Su un sito concorrente parlano di 900€... follia pura.

[Il nabbo di turno]

Su un sito concorrente parlano di 900€... follia pura.

Fosse quello il prezzo farebbe sembrare conveniente la titan x.

[CiccoMan]

Però non dovrebbe essere difficile recuperare la titan x, quanta frequenza in più sul core potrà servire?100-150 mhz?E' molto fattibile direi.

Probabilmente già qualche 980ti custom avvicinerà le prestazioni della Titan X liscia... Poi però pure la Titan si overclocca e li non ce n'è per nessuno :sofico:

PS: le Evga SC raffreddate bene spingono come i treni :eek:

[psychok9]

Probabilmente già qualche 980ti custom avvicinerà le prestazioni della Titan X liscia... Poi però pure la Titan si overclocca e li non ce n'è per nessuno :sofico:

PS: le Evge SC raffreddate bene spingono come i treni :eek:

Solo che lo costano pure come treni :D
IMHO il meglio adesso è Asus, MSI e Gigabyte G1. Ti riferisci alle Classified vero?

[Il nabbo di turno]

Probabilmente già qualche 980ti custom avvicinerà le prestazioni della Titan X liscia... Poi però pure la Titan si overclocca e li non ce n'è per nessuno :sofico:

PS: le Evge SC raffreddate bene spingono come i treni :eek:

La titan x con il liquido, quella si che è un treno...

[Goofy Goober]

Se fai un giro su forum di overclock anglofoni, ne vedi... :eek: :oink:

non fanno testo.
li c'è gente che fa 4way SLI per giocare su singolo monitor, anche.
così come impianti a liquido a 6 pompe.

della serie...

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--gnSWo1nI--/japbcvpavbzau9dbuaxf.jpg

ma lo faccio comunque :D

cmq in questa situazione siamo noi il paese da terzo mondo, ci sta quindi che a confronto la si trovi gente che naviga nell'oro.

Fosse quello il prezzo farebbe sembrare conveniente la titan x.

Mah difficile.
Appurato che 12gb di VRAM servono a niente (tanto giochi come gli ultimi usciti a 4K ti ci vuole un cluster di ste schede per farli girare maxed a fps 60+, altro che vram) resta il vantaggio delle 980Ti varianti custom, come le 780 custom andavano a prendere le Titan belle occate alla loro uscita. All'epoca restava giusto il vantaggio psicologico della vram (inutile anche allora) e se si avere una Titan fortunella.
Ma le Titan più sfigate veniva superate dalla maggioranza delle custom che non fossero proprio uscite storte dalla fabbrica (aka con possibilità ridicole di OC sui valori di fabbrica).

A sto giro presumo che la storia si ripeterà.

La titan x con il liquido, quella si che è un treno...

dipende anche li dalla fortuna del chip.
per dire ho le Titan a liquido dal day1, ma sono sempre state dei paracarri in OC rispetto ad altre viste qui sul foro (anche perchè lo SLI le destabilizza più facilmente).

[psychok9]

Ma che combina nVidia?!

http://i.imgur.com/OWh2WnF.jpg
Voi ne sapevate nulla?

fonte: un utente di un altro sito web :)

[CiccoMan]

Solo che lo costano pure come treni :D
IMHO il meglio adesso è Asus, MSI e Gigabyte G1. Ti riferisci alle Classified vero?

La titan x con il liquido, quella si che è un treno...

Intendevo dire che le Evga Titan X SC tenute sotto i 65° spingono come i treni... le Hydro Copper ancora meglio :D

[mikael84]

Però non dovrebbe essere difficile recuperare la titan x, quanta frequenza in più sul core potrà servire?100-150 mhz?E' molto fattibile direi.

107-108mhz sul reference aritmetico.
Sulle custom la questione cambia leggermente sopratutto dopo un certo clock:)

[Pelvix]

Su un sito concorrente parlano di 900€... follia pura.

Ma perchè scusa: 1200 per una titan x ti sembra da persone normali forse?!?! :eek:

[psychok9]

Ma perchè scusa: 1200 per una titan x ti sembra da persone normali forse?!?! :eek:

No infatti, ma considerando che montano 12GB... Speravo che con 6GB e i CUDA core bruciati, tornassero con i prezzi sulla terra...

[Il nabbo di turno]

107-108mhz sul reference aritmetico.
Sulle custom la questione cambia leggermente sopratutto dopo un certo clock:)

Un niente insomma, quindi ora la discriminante la farà il prezzo, penso che 750-800 euro sia la cifra giusta, considerato che una 980 sta sui 550/600 euro, e una titan x sui 1100.

[psychok9]

non fanno testo.
li c'è gente che fa 4way SLI per giocare su singolo monitor, anche.
così come impianti a liquido a 6 pompe.

della serie...

http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--gnSWo1nI--/japbcvpavbzau9dbuaxf.jpg

ma lo faccio comunque :D

Mi hai fatto morire :asd:

Mah difficile.
Appurato che 12gb di VRAM servono a niente (tanto giochi come gli ultimi usciti a 4K ti ci vuole un cluster di ste schede per farli girare maxed a fps 60+, altro che vram) resta il vantaggio delle 980Ti varianti custom, come le 780 custom andavano a prendere le Titan belle occate alla loro uscita. All'epoca restava giusto il vantaggio psicologico della vram (inutile anche allora) e se si avere una Titan fortunella.
Ma le Titan più sfigate veniva superate dalla maggioranza delle custom che non fossero proprio uscite storte dalla fabbrica (aka con possibilità ridicole di OC sui valori di fabbrica).

A sto giro presumo che la storia si ripeterà.

dipende anche li dalla fortuna del chip.
per dire ho le Titan a liquido dal day1, ma sono sempre state dei paracarri in OC rispetto ad altre viste qui sul foro (anche perchè lo SLI le destabilizza più facilmente).

Quoto tutto, le 980ti custom voleranno... resta però IMHO un prezzo folle... e se ci metti che le custom costeranno pure di più... spero tanto che AMD gli rompa le ossa, a prescindere di quale VGA abbiamo nel case, serve... serve tantissimo (anche come market share, è troppo sbilanciato ormai su nVidia... e sappiamo cosa succede ad un azienda che dorme sugli allori, vedi Intel :doh:).

[psychok9]

Un niente insomma, quindi ora la discriminante la farà il prezzo, penso che 750-800 euro sia la cifra giusta, considerato che una 980 sta sui 550/600 euro, e una titan x sui 1100.

Mi state dicendo prendi la 980 e non ci pensare più? Perché è ovvio che a 900€ non la prendo per un 20-25% di fps in più... già era tanto il divario tra 970 e 980...

[mikael84]

Un niente insomma, quindi ora la discriminante la farà il prezzo, penso che 750-800 euro sia la cifra giusta, considerato che una 980 sta sui 550/600 euro, e una titan x sui 1100.

Si davvero niente, considera che il base boost non vale per le custom, di conseguenza già di base partiranno a clock ben superiori, con TDP già maggiorati, circuiterie superiori e molto probabilmente torneranno le potentissime lightning.
Riguardo il prezzo bisogna vedere che fa AMD, come abbiamo visto 2 anni fa ci mette poco a stravolgere tutto.
Purtroppo i prezzi temo siano altissimi per tutti e due sta volta, in quanto giocheranno su fasce altissime, ma conoscendo AMD non piazzerà mai una 390 liscia (ben superiore alla 980) a 700-800

[Goofy Goober]

io aspetterei un attimo a fasciarmi la testa, 900 euro in euro CON tasse, vuol dire in dollari un price target di 699$ o 759$ ESENtasse.

759 mi sembra una cifra strana, e 699$ vorrebbe dire un po' meno di 900 in euro, e prezzarla a 899€ mi sembrerebbe fuori misura.

una Ti, rispetto alla sua controparte non-Ti, avere una così grossa differenza di prezzo...

a me il problema di questa tornata di schede è che la 980Ti non vuole sostituire la 980 normale, mentre la 780, uscita dopo la Titan, ha invece SOSTITUITO a tutti gli effetti la 680, che a sua volta è diventata 770 (ma deprezzata rispetto alla 680).

se vogliamo vederla nella peggiore delle ipotesi, la 980Ti è appositamente voluta per tenere il prezzo fermo della 980 a quel che è ora (senza manco un calo di 1 euro), e figurare come alternativa uber-costosa esattamente a metà tra lei e la Titan X.

insomma, a creare un ennesima fascia di mercato tra l'enthusiast ricco e l'enthusiast povero...

siori e siore, ecco a voi l'enthusiast borghese :asd:

[psychok9]

io aspetterei un attimo a fasciarmi la testa, 900 euro in euro CON tasse, vuol dire in dollari un price target di 699$ o 759$ ESENtasse.

759 mi sembra una cifra strana, e 699$ vorrebbe dire un po' meno di 900 in euro, e prezzarla a 899€ mi sembrerebbe fuori misura.

una Ti, rispetto alla sua controparte non-Ti, avere una così grossa differenza di prezzo...

a me il problema di questa tornata di schede è che la 980Ti non vuole sostituire la 980 normale, mentre la 780, uscita dopo la Titan, ha invece SOSTITUITO a tutti gli effetti la 680, che a sua volta è diventata 770 (ma deprezzata rispetto alla 680).

se vogliamo vederla nella peggiore delle ipotesi, la 980Ti è appositamente voluta per tenere il prezzo fermo della 980 a quel che è ora (senza manco un calo di 1 euro), e figurare come alternativa uber-costosa esattamente a metà tra lei e la Titan X.

insomma, a creare un ennesima fascia di mercato tra l'enthusiast ricco e l'enthusiast povero...

siori e siore, ecco a voi l'enthusiast borghese :asd:

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Stavo per chiedervi questo: al lancio della 780ti, la 780 liscia scese di prezzo?
Inoltre stai considerando che le reference costano molto meno rispetto alle custom "occate"?

[mikael84]

Quando facevano queste versioni, le prendevo sempre, hanno un certo fascino :D

Però immagino che se le faranno pagare, anche se non potranno avvicinarsi più di tanto alla Titan (come prezzo), naturalmente imho ;)

Si chiaramente costeranno di più ma sono schede formidabili. Ci son stati anche modelli non fortunatissimi, tipo con le 7970 ma con GK110 sono state encomiabili, utenti che prendevano 1450 con pochissimo voltaggio, altri a liquido superavano i 1500 senza problemi sopra 1,3v.
Con le 780 si è distinto, quindi se tornerà farà la gioia dei liquidatori o azotatori:)

[psychok9]

Direi molto interessante :D

Se Nvidia andasse avanti così, partendo dalla più economica, ogni 150 euro ci troveremo una scheda di fascia diversa, quindi contando il prezzo del top Titan, avremo almeno 8 schede video tra cui scegliere :sofico:

Tra l'altro c'è chi dice che siano scarti della Titan...
io non credo, ma bruceranno i CUDA core in eccesso come sempre...

[Pelvix]

No infatti, ma considerando che montano 12GB... Speravo che con 6GB e i CUDA core bruciati, tornassero con i prezzi sulla terra...

Finchè ci saranno dei fenomeni disposti a pagare 1000 - 1500 euro per una vga da gioco (e magari perchè no, prenderen pure 2) i prezzi non potranno far altro che continuare a salire, come di fatto stanno facendo :muro:

[psychok9]

Finchè ci saranno dei fenomeni disposti a pagare 1000 - 1500 euro per una vga da gioco (e magari perchè no, prenderen pure 2) i prezzi non potranno far altro che continuare a salire, come di fatto stanno facendo :muro:

Vero... purtroppo è la domanda a fare l'offerta, in più il ritardo di AMD non aiuta affatto, hanno un quasi monopolio sulla fascia alta.

Guardate qui,
http://multiplayer.it/articoli/125207-nvidia-geforce-gtx-780ti.html

Bei tempi... cambio euro-dollaro di un altra epoca, prezzi decisamente più umani e la 780ti a 540+iva

[Goofy Goober]

:asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Stavo per chiedervi questo: al lancio della 780ti, la 780 liscia scese di prezzo?
Inoltre stai considerando che le reference costano molto meno rispetto alle custom "occate"?

si la 780 scese, alcune custom anche di parecchio.

mi pare che al lancio le 780 custom viaggiavano anche oltre i 550, anche oltre i 600 (classified et simila), nel periodo post 780ti, su "certi" siti le 780 custom le trovavi anche a 350.

Direi molto interessante :D

Se Nvidia andasse avanti così, ogni 150 euro ci troveremo una scheda di fascia diversa, quindi contando il prezzo del top Titan, avremo 8 schede video tra cui scegliere :sofico:

Bah, sinceramente, devo dirlo? :D

Io preferivo largamente quando la top-stra-top si fermava entro i 550-600 euro proprio a sbulaccare, anche se era dualgpu (9800gx2 e 295gtx pagate meno delle 980 oggi). e si arriva fino a storia più recente pensando alle 580 che ancora avevano quella filosofia di prezzo (499€ la top).

[Luca T]

si la 780 scese, alcune custom anche di parecchio.

mi pare che al lancio le 780 custom viaggiavano anche oltre i 550, anche oltre i 600 (classified et simila), nel periodo post 780ti, su "certi" siti le 780 custom le trovavi anche a 350.



Bah, sinceramente, devo dirlo? :D

Io preferivo largamente quando la top-stra-top si fermava entro i 550-600 euro proprio a sbulaccare, anche se era dualgpu (9800gx2 e 295gtx pagate meno delle 980 oggi). e si arriva fino a storia più recente pensando alle 580 che ancora avevano quella filosofia di prezzo (499€ la top).

hanno provato a spararla grossa con la Titan, hanno visto che funziona e quindi ovviamente continuano!

[Goofy Goober]

hanno provato a spararla grossa con la Titan, hanno visto che funziona e quindi ovviamente continuano!

E' vero, però adesso, per cercare di recuperare più soldi possibili, hanno preso il vizio di creare schede con scarti di altre, e quindi creano delle fasce a se, andando ad influire sul prezzo di tutte...

Sinceramente non ricordo una cosa simile negli anni passati, o magari mi sbaglio ;)

Se mettessero la 980ti a 700 euro, abbassando un po' la 980, allora avrebbe quasi un senso, forse...

so che mi ripeto (già detta sta cosa tante volte in passato), ma più che la Titan l'asticella la hanno potuta alzare, creando DAL NULLA un nuova fascia di mercato usando una VECCHIA fascia di schede (quelle enthusiast) quando hanno messo in vendita un chip per loro di fascia media al prezzo di quello di fascia enthusiast, riservandosi quindi l'utilizzo del chip top per l'uso e piazzamento ad un prezzo mai visto prima.

il mercato gli ha dato ragione?
si, perchè evidentemente non aveva meglio da fare.
da qui al dire che è una cosa giusta (per noi utenti almeno... perchè mi par giusto parlare per interesse nostro, non loro) però, ce ne passa di acqua sotto ai ponti.

e, tanto per dire, prima della 690gtx, schede da oltre 1.000 euro reference non ne erano mai esistite (anche se, purtroppo, gli anni del periodo euro da prendere in esame sono limitati, e tornare al periodo lire ha poco senso).

EDIT:
p.s.
cmq le schede "scarto" ci son sempre state.
come ora in passato partivano lanciando la scheda top di gamma della gen, e a seguire le varianti inferiori che erano semplicemente chip peggio usciti. e più volte dal chip top erano uscite non una sola variante inferiore per parti del chip bloccate (tipo 980->970, Titan->780), ma ne uscivano 3/4 varianti.
insomma, cassa la facevano cmq.

[CiccoMan]

Scusate, ma che discorsi sono... le schede da 1000€ esistono da quant'è vecchio il mondo... qualcuno ricorda 3dfx per caso? Ricordate quanto costava la VooDoo 5 5500 all'uscita?

Senza andare così indietro, qualcuno ricorda il prezzo al debutto in dollari della 8800 ultra?

E aggiungo... chi decide e in base a cosa quali devono essere le prestazioni della fascia top?

Le case produttrici immettono il prodotto e danno un prezzo di riferimento, poi ognuno sceglierà cosa aquistare in base alle proprie esigenze\possibilità.

Nvidia, con la Titan, è andata ad occupare una fascia di mercato nuova per le proposte gaming... e allora? Costa troppo? Non la comprate.

Gradirei non essere etichettato come "fenomeno" solo perchè quando posso alimento una delle mie poche passioni... non fumo, e a fine anno con i soldi che risparmio ci compro la Titan... problemi?

Senza rancore :D

[Pelvix]

Scusate, ma che discorsi sono... le schede da 1000€ esistono da quant'è vecchio il mondo... qualcuno ricorda 3dfx per caso? Ricordate quanto costava la VooDoo 5 5500 all'uscita?

Senza andare così indietro, qualcuno ricorda il prezzo al debutto in dollari della 8800 ultra?

E aggiungo... chi decide e in base a cosa quali devono essere le prestazioni della fascia top?

Le case produttrici immettono il prodotto e danno un prezzo di riferimento, poi ognuno sceglierà cosa aquistare in base alle proprie esigenze\possibilità.

Nvidia, con la Titan, è andata ad occupare una fascia di mercato nuova per le proposte gaming... e allora? Costa troppo? Non la comprate.

Gradirei non essere etichettato come "fenomeno" solo perchè quando posso alimento una delle mie poche passioni... non fumo, e a fine anno con i soldi che risparmio ci compro la Titan... problemi?

Senza rancore :D

Non mi risulta che la 5500 o la ultra costassero 2,5 milioni di vecchie lire ... :mbe:

[illidan2000]

Scusate, ma che discorsi sono... le schede da 1000€ esistono da quant'è vecchio il mondo... qualcuno ricorda 3dfx per caso? Ricordate quanto costava la VooDoo 5 5500 all'uscita?

Senza andare così indietro, qualcuno ricorda il prezzo al debutto in dollari della 8800 ultra?

E aggiungo... chi decide e in base a cosa quali devono essere le prestazioni della fascia top?

Le case produttrici immettono il prodotto e danno un prezzo di riferimento, poi ognuno sceglierà cosa aquistare in base alle proprie esigenze\possibilità.

Nvidia, con la Titan, è andata ad occupare una fascia di mercato nuova per le proposte gaming... e allora? Costa troppo? Non la comprate.

Gradirei non essere etichettato come "fenomeno" solo perchè quando posso alimento una delle mie poche passioni... non fumo, e a fine anno con i soldi che risparmio ci compro la Titan... problemi?

Senza rancore :D
posso chiederti però quanto l'hai pagata?
è vero, in alcuni ambiti va quanto uno SLI di 970, e hai tutti i vantaggi della scheda singola, quindi non è una soluzione da scartare a prescindere.
Perdi qualcosina rispetto allo SLI di 980, ma sei su scheda singola almeno, con tutti i vantaggi del caso, (soprattutto termici), ma almeno non hai problemi sui giochi che sfruttano ad esempio il motore Rage, dove lo SLI non è contemplato...

[AceGranger]

Non mi risulta che la 5500 o la ultra costassero 2,5 milioni di vecchie lire ... :mbe:

:mbe: si va bè non puoi mica ancora fare il rapporto euro = 2000 lire....

[Goofy Goober]

Scusate, ma che discorsi sono... le schede da 1000€ esistono da quant'è vecchio il mondo... qualcuno ricorda 3dfx per caso? Ricordate quanto costava la VooDoo 5 5500 all'uscita?

mi sono fermato apposta agli euro per evitare di arrivare alle Lire, dove discorsi inflazionistici e di cambio valuta fan saltare tutto...

le gpu da 1.000 euro, di listino e reference, con gli euro non esistevano che io ricordi :stordita:

Senza andare così indietro, qualcuno ricorda il prezzo al debutto in dollari della 8800 ultra?

lontano dai 1.000 euro di listino
anche qui da noi....

poi, se vai un attimo oltre la Ultra (che ormai vien sempre tirata fuori quando si parla di prezzi, manco fosse l'emblema di tutte le altre gpu uscite prima e dopo) ricordati gli anni precedenti e subito sucessivi le prezzature delle top.

all'epoca avevo preso le 1900XTX per fare crossfire, non credo che manco allora avessi superato i 1.000 di spesa nonostante fosse una tecnologia STRA-enthusiast per pochissimi... perchè ricordo che una delle due gpu era SOLO di supporto crossfire e non potevi usarla da sola, e quindi rivenderla SOLO come gpu per crossfire.

E aggiungo... chi decide e in base a cosa quali devono essere le prestazioni della fascia top?

io non ho parlato di prestazioni. ho parlato di chip.
brasa tutta la storia dopo le Fermi
immagina che kepler fosse stato lanciato a 499 euro subito in forma di GK110 (o meglio GK100 se fosse riuscito... come era sempre stato con i chip top dell'epoca), e che la 680 non fosse mai esistita come 680, ma come gpu da 300-350 euro circa.

Le case produttrici immettono il prodotto e danno un prezzo di riferimento, poi ognuno sceglierà cosa aquistare in base alle proprie esigenze\possibilità.

Nvidia, con la Titan, è andata ad occupare una fascia di mercato nuova per le proposte gaming... e allora? Costa troppo? Non la comprate.

non ha occupato niente, ha RIposizionato i chip di fascia alta, che fino alla generazione prima (Fermi/480-580) erano nel recinto dei 500 euro).

Gradirei non essere etichettato come "fenomeno" solo perchè quando posso alimento una delle mie poche passioni... non fumo, e a fine anno con i soldi che risparmio ci compro la Titan... problemi?

problemi?
io ne ho 2 di Titan... guarda il pc in firma :asd:

Senza rancore :D

guarda che il rancore ce l'ho verso Nvidia al massimo.
l'utenza anche se incolpabile di comprare senza ragionare, non ha mica deciso di proporre questo riposizionamento. lo ha subito, e ha continuato a comprare (perchè come dicevo prima non aveva meglio da fare... colpa anche della concorrenza).

[AndreaMan]

Scusate, ma che discorsi sono... le schede da 1000€ esistono da quant'è vecchio il mondo... qualcuno ricorda 3dfx per caso? Ricordate quanto costava la VooDoo 5 5500 all'uscita?

Senza andare così indietro, qualcuno ricorda il prezzo al debutto in dollari della 8800 ultra?

E aggiungo... chi decide e in base a cosa quali devono essere le prestazioni della fascia top?

Le case produttrici immettono il prodotto e danno un prezzo di riferimento, poi ognuno sceglierà cosa aquistare in base alle proprie esigenze\possibilità.

Nvidia, con la Titan, è andata ad occupare una fascia di mercato nuova per le proposte gaming... e allora? Costa troppo? Non la comprate.

Gradirei non essere etichettato come "fenomeno" solo perchè quando posso alimento una delle mie poche passioni... non fumo, e a fine anno con i soldi che risparmio ci compro la Titan... problemi?

Senza rancore :D

Amen, ormai si da addosso a chi compra certe schede con gli appellativi tipo fuori di testa a spendere tali cifre per una vga ecc...ecc....ecc....

Ma saremo liberi di buttare i soldi come ci pare senza essere etichettati?

ps non ce l'ho con te goofy

[CiccoMan]

Non mi risulta che la 5500 o la ultra costassero 2,5 milioni di vecchie lire ... :mbe:

Beh, il prezzo della VooDoo va chiaramente attualizzato, mentre per quanto riguardo la 8800 ultra mi permetto di riportare uno stralcio di un articolo di HWUpgrade di giugno 2007 in occasione dell'annuncio della riduzione di prezzo:

Facendo una rapida verifica online, abbiamo registrato quest'oggi prezzi che vanno da un minimo di 670,00€ sino a oltre 1.000,00€ nel mercato retail online italiano, a seconda delle versioni e delle dotazioni in bundle.

Ricordo che la titan sta a 999$...

;)

[TigerTank]

Amen, ormai si da addosso a chi compra certe schede con gli appellativi tipo fuori di testa a spendere tali cifre per una vga ecc...ecc....ecc....

Ma saremo liberi di buttare i soldi come ci pare senza essere etichettati?

ps non ce l'ho con te goofy

Grande AndreaMan, se fossi uno degli amministratori di Nvidia ti bacerei! :sofico:
Prossime Titan: 2000€ e 24GB! :D

Cmq io non critico le singole scelte delle persone ma il fatto che ci sia chi ha ancora il coraggio di giustificare certe cose... :stordita:
Poi oh...se uno dichiara il vanto di buttare i soldi buon per lui in quanto a scelta personale...ma io la trovo una dichiarazione ridicola.

[CiccoMan]

mi sono fermato apposta agli euro per evitare di arrivare alle Lire, dove discorsi inflazionistici e di cambio valuta fan saltare tutto...



le gpu da 1.000 euro, di listino e reference, con gli euro non esistevano che io ricordi :stordita:



lontano dai 1.000 euro di listino

anche qui da noi....





leggi il mio post precedente... ricordi male...



poi, se vai un attimo oltre la Ultra (che ormai vien sempre tirata fuori quando si parla di prezzi, manco fosse l'emblema di tutte le altre gpu uscite prima e dopo) ricordati gli anni precedenti e subito sucessivi le prezzature delle top.



all'epoca avevo preso le 1900XTX per fare crossfire, non credo che manco allora avessi superato i 1.000 di spesa nonostante fosse una tecnologia STRA-enthusiast per pochissimi... perchè ricordo che una delle due gpu era SOLO di supporto crossfire e non potevi usarla da sola, e quindi rivenderla SOLO come gpu per crossfire.



certo, tolte le vga da 1000€ non ho altri esempi da fare... mi pare lapalissiano...



io non ho parlato di prestazioni. ho parlato di chip.

brasa tutta la storia dopo le Fermi

immagina che kepler fosse stato lanciato a 499 euro subito in forma di GK110 (o meglio GK100 se fosse riuscito... come era sempre stato con i chip top dell'epoca), e che la 680 non fosse mai esistita come 680, ma come gpu da 300-350 euro circa.







non ha occupato niente, ha RIposizionato i chip di fascia alta, che fino alla generazione prima (Fermi/480-580) erano nel recinto dei 500 euro).





La 590 e la 690 quanto costavano? Per come la vedo io la titan ha sostituito le dual gpu, che guarda caso sono scomparse con il debutto della prima titan... coicidenza, io non credo (cit.)





problemi?

io ne ho 2 di Titan... guarda il pc in firma :asd:







guarda che il rancore ce l'ho verso Nvidia al massimo.

l'utenza anche se incolpabile di comprare senza ragionare, non ha mica deciso di proporre questo riposizionamento. lo ha subito, e ha continuato a comprare (perchè come dicevo prima non aveva meglio da fare... colpa anche della concorrenza).



Nessun problema ;)



Intendevo dire che io non serbo rancore verso nessuno, perchè se devo incazzarmi ho altri motivi più validi per farlo :)

[Pelvix]

Veramente con Pascal si parla di 32GB, quindi almeno 3000 euro :D :D

In ogni caso, alle passioni non si può dare un prezzo; c'è chi spende magari 1000 euro per un francobollo, quindi ad ognuno le sue ;)

Speriamo questa settimana di avere news almeno sul prezzo delle 980ti...

e anche chi spende oltre 100 mil. di euro per l'Urlo di Munch, ma lì è un po' diversa la faccendo ... ;)

[DarkNiko]

Mi unisco nella discussione, pacifica, che avete sollevato, sperando di non venire linciato. Io ho avuto una buona occasione, beneficiando del fatto di aver fatturato a nome di un mio parente che ha partita IVA per materiale informatico/elettronico, di vendere bene la GTX980 che avevo e di prendere una GTX Titan X spendendoci sopra 500 euro. Con la stessa cifra avrei potuto fare uno SLI di 980 (e sono stato fortemente tentato) e mi sarebbe rimasto anche qualcosina in tasca, però vuoi mettere il vantaggio di avere una sola scheda dentro al case che, sotto OC, sta leggermente sotto allo SLI delle 980 e non è soggetta ai problemi, purtroppo presenti sia pur in minima parte, del MultiGPU ?

In molti, amici e non, mi hanno detto di aver fatto una pazzia, ma alla fine la domanda è una sola che rivolgo a me stesso prima e a voi del thread poi :

"Quanto e quando la scelta di comprare una scheda enthusiast è stata dettata dalla "ragione" o razionalità che dir si voglia" ????

Se non fossimo appassionati di hardware e di voler sempre e comunque provare le varie "diavolerie" tecnologiche, nessuno comprerebbe questi prodotti che, volenti o nolenti, sono comunque destinati ad una nicchia piuttosto ristretta, dato che il fattore economico, si sa, non è un elemento trascurabile.

Tuttavia, come detto e stradetto miliardi di volte, nessuno ci punta il fucile alla tempia e anche la cosiddetta "scimmia" come viene da un pò di tempo definita, è solo la tentazione o la "voglia" che viene a tutti noi, un pò per non oziare e un pò per sfizio, di avere qualcosa di nuovo e di appagante da spremere e sperimentare.

Anch'io in tempi non sospetti ho detto che questa scheda è prezzata troppo per il suo reale valore ma chi sono io a poter dire "questo è giusto" o "questo è sbagliato" ??? Nessuno. Di certo NVidia non è che stabilisce i prezzi in base alle nostre reali risorse finanziarie, né sta a variarli in base alle eventuali lamentele di chi grida allo scandalo, visto e considerato che i loro conti e le loro strategie di marketing se li sanno fare molto ma molto bene.

Pertanto, e concludo la mia filippica, ognuno faccia quel che crede, rispettando le scelte altrui, per quanto soggettivamente non condivisibili. :)

[DarkNiko]

Grande AndreaMan, se fossi uno degli amministratori di Nvidia ti bacerei! :sofico:
Prossime Titan: 2000€ e 24GB! :D

Cmq io non critico le singole scelte delle persone ma il fatto che ci sia chi ha ancora il coraggio di giustificare certe cose... :stordita:
Poi oh...se uno dichiara il vanto di buttare i soldi buon per lui in quanto a scelta personale...ma io la trovo una dichiarazione ridicola.

Ma infatti nessuno vuole giustificarla. Razionalmente parlando la GTX980 potevo farmela durare fino all'anno venturo ed oltre, ma se uno ha voglia di levarsi uno sfizio se lo leva, sapendo bene ciò a cui va incontro.

Buttare i soldi, come dici tu, non rappresenta un vanto, almeno per me.

C'è pure chi spende migliaia di euro in canne da pesca, perché ha la passione della pesca. Per me è una scelta discutibile, ma solo perché a me la pesca non piace, non è la mia passione. Cosa dovrei dire allora a chi spende 3000 euro per una canna da pesca, che è un folle ???? Certo che no. :)

[DarkNiko]

La 590 e la 690 quanto costavano? Per come la vedo io la titan ha sostituito le dual gpu, che guarda caso sono scomparse con il debutto della prima titan... coicidenza, io non credo (cit.)


Beh oddio, in tempi non sospetti, NVidia ha tirato fuori la Titan Z, che è una dual gpu. Però concordo che sul fronte Maxwell le cose sono cambiate radicalmente e probabilmente cambieranno ancora quando uscirà Pascal, di cui IMHO non se ne sente proprio la necessità, almeno per ora. :D

[Pelvix]

Mi unisco nella discussione, pacifica, che avete sollevato, sperando di non venire linciato. Io ho avuto una buona occasione, beneficiando del fatto di aver fatturato a nome di un mio parente che ha partita IVA per materiale informatico/elettronico, di vendere bene la GTX980 che avevo e di prendere una GTX Titan X spendendoci sopra 500 euro. Con la stessa cifra avrei potuto fare uno SLI di 980 (e sono stato fortemente tentato) e mi sarebbe rimasto anche qualcosina in tasca, però vuoi mettere il vantaggio di avere una sola scheda dentro al case che, sotto OC, sta leggermente sotto allo SLI delle 980 e non è soggetta ai problemi, purtroppo presenti sia pur in minima parte, del MultiGPU ?

In molti, amici e non, mi hanno detto di aver fatto una pazzia, ma alla fine la domanda è una sola che rivolgo a me stesso prima e a voi del thread poi :

"Quanto e quando la scelta di comprare una scheda enthusiast è stata dettata dalla "ragione" o razionalità che dir si voglia" ????

Se non fossimo appassionati di hardware e di voler sempre e comunque provare le varie "diavolerie" tecnologiche, nessuno comprerebbe questi prodotti che, volenti o nolenti, sono comunque destinati ad una nicchia piuttosto ristretta, dato che il fattore economico, si sa, non è un elemento trascurabile.

Tuttavia, come detto e stradetto miliardi di volte, nessuno ci punta il fucile alla tempia e anche la cosiddetta "scimmia" come viene da un pò di tempo definita, è solo la tentazione o la "voglia" che viene a tutti noi, un pò per non oziare e un pò per sfizio, di avere qualcosa di nuovo e di appagante da spremere e sperimentare.

Anch'io in tempi non sospetti ho detto che questa scheda è prezzata troppo per il suo reale valore ma chi sono io a poter dire "questo è giusto" o "questo è sbagliato" ??? Nessuno. Di certo NVidia non è che stabilisce i prezzi in base alle nostre reali risorse finanziarie, né sta a variarli in base alle eventuali lamentele di chi grida allo scandalo, visto e considerato che i loro conti e le loro strategie di marketing se li sanno fare molto ma molto bene.

Pertanto, e concludo la mia filippica, ognuno faccia quel che crede, rispettando le scelte altrui, per quanto soggettivamente non condivisibili. :)
Ma guarda che è tutto molto più semplice: da che mondo è mondo, i prezzi li determini dal rapporto fra l'offerta e la richiesta: dato che la richiesta la facciamo noi consumatori, come precedentemente detto, fintanto che ci sarà un'utenza disposta a farsi spennare, semplicemente le ditte continueranno a farlo (e ben felici, ovviamente!).
E questo è semplicemente oggettivo in qualsivoglia mercato, compreso ovviamente quello dell' hw: che c'è di tanto problematico da capire? :mbe:

[DarkNiko]

Ma guarda che è tutto molto più semplice: da che mondo è mondo, i prezzi li determini dal rapporto fra l'offerta e la richiesta: dato che la richiesta la facciamo noi consumatori, come precedentemente detto, fintanto che ci sarà un'utenza disposta a farsi spennare, semplicemente le ditte continueranno a farlo (e ben felici, ovviamente!).
E questo è semplicemente oggettivo in qualsivoglia mercato, compreso ovviamente quello dell' hw: che c'è di tanto problematico da capire? :mbe:

In un mondo normale sì, non in questo o almeno non in quello che vorrebbe far credere NVidia. Ti faccio un discorso molto semplice e soprattutto razionale.

Se analizziamo la Titan X, come complessità architetturale e per le reali prestazioni che offre, di tutto rispetto, e anche il quantitativo esagerato di VRAM a bordo (sfido chiunque a dirmi che satura tutti e 12 i GB), senza contare che del vecchio marchio Titan, vale a dire scheda semi professionale con capacità di doppia virgola, non ha proprio ereditato nulla, capisci da solo che NVidia con questa scheda ha letteralmente "ca..to dal vaso", per parlare senza tanti peli sulla lingua. :asd: :D

Che poi sia un mostro di potenza per i giochi, non ci piove, che sia la scheda singola più veloce al mondo idem, però NVidia ha giocato molto a livello psicologico sul nome "Titan", etc etc.

Quindi il discorso che il prezzo è determinato dal rapporto offerta/richiesta non mi trova per niente d'accordo. Secondo te cosa costava a NVidia prezzare questa VGA sui 700-800 euro che ritengo sia il suo reale valore ?
Ne avrebbero vendute molte di più e avrebbero fatto più soldi visto che alla fine è vero che vendi a meno ma se vendi in volumi maggiori, alla fine ci guadagni (di sicuro non vai in perdita).
Con la Titan X Nvidia ha esageratamente speculato, forte della sua posizione, certa che avrebbe comunque venduto, etc etc.

Sul discorso del farsi spennare, sono d'accordo invece, ed è probabilmente l'unico punto debole (per noi consumatori) su cui NVidia fa leva, ma non lo scopriamo certamente oggi. Per quello che mi riguarda, se Pascal dovesse rivelarsi realmente rivoluzionario cambierò senza il minimo problema, sperando che l'asticella del prezzo non salga vertiginosamente verso l'alto, anche perché non è abbiamo risorse infinite. :D

[TigerTank]

Ma guarda che è tutto molto più semplice: da che mondo è mondo, i prezzi li determini dal rapporto fra l'offerta e la richiesta: dato che la richiesta la facciamo noi consumatori, come precedentemente detto, fintanto che ci sarà un'utenza disposta a farsi spennare, semplicemente le ditte continueranno a farlo (e ben felici, ovviamente!).
E questo è semplicemente oggettivo in qualsivoglia mercato, compreso ovviamente quello dell' hw: che c'è di tanto problematico da capire? :mbe:

Più che richiesta fatta da noi consumatori diciamo che c'è gente che pur di avere qualcosa si fa andar bene qualsiasi decisione presa da chi produce/vende, anche quando estremamente sconveniente e lucrosa su cose comunque "di massa" che magari nell'arco di 1 anno poi diventano roba superata e da sostituire a loro volta con il nuovo di turno :D
Io invece penso che per tutto ci debba comunque essere un margine di buon senso. Per dire....anche l'ambito delle reflex ad esempio è molto costoso, ma lì almeno un corpo macchina può durarti diversi anni e dei buoni obbiettivi anche molti di più. Con le schede video questo aspetto viene meno.

[DarkNiko]

Più che richiesta fatta da noi consumatori diciamo che c'è gente che pur di avere qualcosa si fa andar bene qualsiasi decisione presa da chi produce/vende, anche quando estremamente sconveniente e lucrosa su cose comunque "di massa" che magari nell'arco di 1 anno poi diventano roba superata e da sostituire a loro volta con il nuovo di turno :D
Io invece penso che per tutto ci debba comunque essere un margine di buon senso.

Sono d'accordissimo, ma non sempre gli acquisti "enthusiast" sono dettati dal buon senso, purtroppo. Diciamo che spesso si tende a confondere "la passione" che si ha verso un determinato settore di mercato, con vere e proprie "malattie", di voler comunque avere il top sempre ed è ovvio che questa scelta non si sposa affatto col "buon senso". Ripeto, io ho cambiato solo per levarmi uno sfizio e non mi è costato troppo tra vecchio e nuovo, visto che ero orientato inizialmente sullo SLI di 980. Sicuramente analizzerò con più giudizio la questione Pascal, anche perché non credo che la Titan X verrà distaccata in modo netto nelle prestazioni, poi felice ugualmente se verrò smentito. ;)

[Pelvix]

In un mondo normale sì, non in questo o almeno non in quello che vorrebbe far credere NVidia. Ti faccio un discorso molto semplice e soprattutto razionale.

Se analizziamo la Titan X, come complessità architetturale e per le reali prestazioni che offre, di tutto rispetto, e anche il quantitativo esagerato di VRAM a bordo (sfido chiunque a dirmi che satura tutti e 12 i GB), senza contare che del vecchio marchio Titan, vale a dire scheda semi professionale con capacità di doppia virgola, non ha proprio ereditato nulla, capisci da solo che NVidia con questa scheda ha letteralmente "ca..to dal vaso", per parlare senza tanti peli sulla lingua. :asd: :D

Che poi sia un mostro di potenza per i giochi, non ci piove, che sia la scheda singola più veloce al mondo idem, però NVidia ha giocato molto a livello psicologico sul nome "Titan", etc etc.

Quindi il discorso che il prezzo è determinato dal rapporto offerta/richiesta non mi trova per niente d'accordo. Secondo te cosa costava a NVidia prezzare questa VGA sui 700-800 euro che ritengo sia il suo reale valore ?
Ne avrebbero vendute molte di più e avrebbero fatto più soldi visto che alla fine è vero che vendi a meno ma se vendi in volumi maggiori, alla fine ci guadagni (di sicuro non vai in perdita).
Con la Titan X Nvidia ha esageratamente speculato, forte della sua posizione, certa che avrebbe comunque venduto, etc etc.

Sul discorso del farsi spennare, sono d'accordo invece, ed è probabilmente l'unico punto debole (per noi consumatori) su cui NVidia fa leva, ma non lo scopriamo certamente oggi. Per quello che mi riguarda, se Pascal dovesse rivelarsi realmente rivoluzionario cambierò senza il minimo problema, sperando che l'asticella del prezzo non salga vertiginosamente verso l'alto, anche perché non è abbiamo risorse infinite. :D

Non è che "nvidia vuol far credere..", è che nvidia sonda il mercato e se questo risponde, affonda la lama: è tutto meno aleatorio sai, specie con le cifre che ci sono in gioco.
Questa politica dei prezzi folli è nata esclusivamente dalla risposta positiva agli stessi che l'utenza ha dato: cosa credi che sarebbe succcesso se ai tempi della prima Titan nessuno l'avesse acquistata?
Ergo, il prezzo, come si diceva, lo fa esclusivamente il rapporto fra l'offerta e la richiesta, anche qui come vedi ...

[TigerTank]

Sono d'accordissimo, ma non sempre gli acquisti "enthusiast" sono dettati dal buon senso, purtroppo. Diciamo che spesso si tende a confondere "la passione" che si ha verso un determinato settore di mercato, con vere e proprie "malattie", di voler comunque avere il top sempre ed è ovvio che questa scelta non si sposa affatto col "buon senso". Ripeto, io ho cambiato solo per levarmi uno sfizio e non mi è costato troppo tra vecchio e nuovo, visto che ero orientato inizialmente sullo SLI di 980. Sicuramente analizzerò con più giudizio la questione Pascal, anche perché non credo che la Titan X verrà distaccata in modo netto nelle prestazioni, poi felice ugualmente se verrò smentito. ;)

Eheheh esatto :D
Ecco perchè ho scritto che non critico le scelte personali, per carità...quelle restano sacrosante ;)
Circa Pascal vedremo...tra ottimizzazioni per le nuove architetture, le ottimizzazioni software "diversificate" via drivers :D e l'avvento di nuove API directX le cose restano piuttosto oscure. Può darsi che sia come dici o che Pascal stacchi di brutto....a meno che centellino volontariamente le prestazioni potenziali del nuovo processo produttivo, cosa che non mi stupirebbe. Per non parlare poi del discorso vram HBM.

[AndreaMan]

Grande AndreaMan, se fossi uno degli amministratori di Nvidia ti bacerei! :sofico:
Prossime Titan: 2000€ e 24GB! :D

Cmq io non critico le singole scelte delle persone ma il fatto che ci sia chi ha ancora il coraggio di giustificare certe cose... :stordita:
Poi oh...se uno dichiara il vanto di buttare i soldi buon per lui in quanto a scelta personale...ma io la trovo una dichiarazione ridicola.

Ecco appunto, proprio questi commenti...
Quindi chi spede 150k euro per una macchina è un folle giusto?
Tanto con i limiti che ci sono non serve a nulla.....tutti in Panda!

[Luca T]

Scusate, ma che discorsi sono... le schede da 1000€ esistono da quant'è vecchio il mondo... qualcuno ricorda 3dfx per caso? Ricordate quanto costava la VooDoo 5 5500 all'uscita?

Senza andare così indietro, qualcuno ricorda il prezzo al debutto in dollari della 8800 ultra?

E aggiungo... chi decide e in base a cosa quali devono essere le prestazioni della fascia top?

Le case produttrici immettono il prodotto e danno un prezzo di riferimento, poi ognuno sceglierà cosa aquistare in base alle proprie esigenze\possibilità.

Nvidia, con la Titan, è andata ad occupare una fascia di mercato nuova per le proposte gaming... e allora? Costa troppo? Non la comprate.

Gradirei non essere etichettato come "fenomeno" solo perchè quando posso alimento una delle mie poche passioni... non fumo, e a fine anno con i soldi che risparmio ci compro la Titan... problemi?

Senza rancore :D

Il discorso è sul mercato in generale: io vendo un prodotto e se la gente me lo compra ad un prezzo alto io giustamente continuo a venderlo a prezzo alto! Se vedo che a quel prezzo non riesco a vendere allora sono costretto a calare il prezzo (oppure se i costi non mi permettono di calare i prezzi di vendita sono costretto a tagliare quel segmento di mercato non remunerativo)!

Hanno visto che a quelle cifre vendono e quindi continuano a proporre prodotti con quei prezzi!


Ps: Problemi? :D

Hai visto la firma? Il New baby è in attesa :asd:

[Luca T]

Più che richiesta fatta da noi consumatori diciamo che c'è gente che pur di avere qualcosa si fa andar bene qualsiasi decisione presa da chi produce/vende, anche quando estremamente sconveniente e lucrosa su cose comunque "di massa" che magari nell'arco di 1 anno poi diventano roba superata e da sostituire a loro volta con il nuovo di turno :D
Io invece penso che per tutto ci debba comunque essere un margine di buon senso. Per dire....anche l'ambito delle reflex ad esempio è molto costoso, ma lì almeno un corpo macchina può durarti diversi anni e dei buoni obbiettivi anche molti di più. Con le schede video questo aspetto viene meno.

Tiger scusa negli ultimi 2-3 anni quante Vga hai cambiato? (Credo diverse)
Era indispensabile? (Non credo)
È "buon senso" come lo chiami tu cambiare continuamente vga? (Non credo)

Il "buon senso" chi lo stabilisce?
E perché quel "livello" di spesa rientra nel buon senso?
Per alcuni non ha senso nemmeno spendere 500€ in una vga loro sono esagerati?

Su tutto ciò che è superfluo non c'è il "buon senso", si va a gusti ed in base alle proprie possibilità e budget che si può dedicare alle passioni!
Se si parla di buon senso a livello di principio ogni singola spesa in ciò che è superfluo non avrebbe buon senso!

[psychok9]

Comunque se AMD se ne uscisse con una R9 390X ultra-competitiva a 600€, nVidia dovrebbe ri-vedere un pelino (tipo terremoto) i propri listini...
Vi ricordate quando c'era la Matrox, la G400? :D Se non erro i competitor erano 3 (o 4?) :p

[MrBrillio]

Dipende tutto da come andrà in relazione a 980ti/Titan X e soprattutto se la scelta dei 4 giga sarà una mossa azzeccata o meno da parte di amd.

[Raven]

:mbe: si va bè non puoi mica ancora fare il rapporto euro = 2000 lire....

Per quanto riguarda pensioni e stipendi il cambio pero è stato (ed è tutt'ora) questo, eh! :D
(di fatto, si è dimezzato il potere d'acquisto in pochissimo tempo, visto che, a livello di beni, i prezzi si sono ben presto allineati sul cambio 1:1)


Inviato dal mio Oneplus One utilizzando Tapatalk

[Obrigado]

forse molti di voi hanno iniziato con le gpu di recente, ma per chi le gpu enthusiast le compra dal 2000, vedere come vengono prezzate le gpu, da molto fastidio.


per chi ha tirato in ballo il discorso dei soldi e di come uno li spende, vorrei dire che non ha capito molto.


il senso di tutta la polemica è:


perchè una gpu top negli anni della lira costava 750mila lire/primi anni euro 500/650€ e oggi ne costa 1000?

chi come me che oggi e' sposato e ha altri cazzi, una gpu da 500€ la potrebbe affrontare, ma una da 1000€ no!!

hanno tagliato molti clienti.... e' come se di colpo tutti i cellulari android da 500€ balzassero a 1000€.... è come se tutti i monitor da gioco balzassero di colpo da 500€ a 1000€.... e' come se le console passasero dai 350€ a 750€.


capite che non e' questione di come minchia uno vuole spendere i soldi... ma del perche' arrivare a certe cifre escludendo gente!


ps: vi parla uno che di vga ne copra dal 2000 e ho una titan sul secondo pc e 2 970 sul principale...

quindi so di cosa parlo.


fatevi 2 risate: la GTX 590 dual gpu da 2kg costava di media 600€ e poi la GTX 295 a 490€ ed era un altro pezzo da 2kg di tecnologia dual gpu...

sta roba con 500€:
http://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obermaier/GTX_295/pcb_295.jpg
http://images.anandtech.com/doci/4239/GeForce_GTX_590_no_thermal.jpg

oggi ti danno questo con 350€:
http://cdn.overclock.net/1/17/900x900px-LL-17c73841_gtx_970_pcb_34642.jpeg

questo con 550€:
http://images.anandtech.com/doci/8526/NVIDIA_GeForce_GTX_980_FrontPCBCrop.jpg


e questo con 1000€:
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_Titan_X/images/front.jpg

[Raven]

chi come me che oggi e' sposato e ha altri cazzi, una gpu da 500€ la potrebbe affrontare, ma una da 1000€ no!!


Colpa tua!... :O

http://cdn.shopify.com/s/files/1/0125/0802/products/SEI-UN-POVERO_1024x1024.jpg




(scherzo, eh! :D)

[fr4nc3sco]

forse molti di voi hanno iniziato con le gpu di recente, ma per chi le gpu enthusiast le compra dal 2000, vedere come vengono prezzate le gpu, da molto fastidio.


per chi ha tirato in ballo il discorso dei soldi e di come uno li spende, vorrei dire che non ha capito molto.


il senso di tutta la polemica è:


perchè una gpu top negli anni della lira costava 750mila lire/primi anni euro 500/650€ e oggi ne costa 1000?

chi come me che oggi e' sposato e ha altri cazzi, una gpu da 500€ la potrebbe affrontare, ma una da 1000€ no!!

hanno tagliato molti clienti.... e' come se di colpo tutti i cellulari android da 500€ balzassero a 1000€.... è come se tutti i monitor da gioco balzassero di colpo da 500€ a 1000€.... e' come se le console passasero dai 350€ a 750€.


capite che non e' questione di come minchia uno vuole spendere i soldi... ma del perche' arrivare a certe cifre escludendo gente!


ps: vi parla uno che di vga ne copra dal 2000 e ho una titan sul secondo pc e 2 970 sul principale...

quindi so di cosa parlo.


fatevi 2 risate: la GTX 590 dual gpu da 2kg costava di media 600€ e poi la GTX 295 a 490€ ed era un altro pezzo da 2kg di tecnologia dual gpu...
non voglio giustificare nessuno ci mancherebbe ma parte e colpa anche del costo dei wafer è stato stimato un prezzo per produrre 1 wafer di gm 200 in 14700$ con 91 chip stampati, leviamoci i difettosi e non funzionanti mettiamo il prezzo di pbc memorie ecc be.... costano anche tanto produrle

[Obrigado]

non voglio giustificare nessuno ci mancherebbe ma parte e colpa anche del costo dei wafer è stato stimato un prezzo per produrre 1 wafer di gm 200 in 14700$ con 91 chip stampati, leviamoci i difettosi e non funzionanti mettiamo il prezzo di pbc memorie ecc be.... costano anche tanto produrle

e' quello che ti vogliono far credere....

[mircocatta]

cannato thread!

[TigerTank]

Per quanto riguarda pensioni e stipendi il cambio pero è stato (ed è tutt'ora) questo, eh! :D
(di fatto, si è dimezzato il potere d'acquisto in pochissimo tempo, visto che, a livello di beni, i prezzi si sono ben presto allineati sul cambio 1:1)


Se poi consideriamo che noi italiani ormai siamo terzo mondo(se va avanti così torneremo a zappare la terra e a migrare in massa, altro che IT) e che sui forum esteri si vede un sacco di gente che fa pure Sli di titanX perchè in paesi dove gli stipendi sono più alti ed il carico fiscale più basso...... :stordita:

[Luca T]

forse molti di voi hanno iniziato con le gpu di recente, ma per chi le gpu enthusiast le compra dal 2000, vedere come vengono prezzate le gpu, da molto fastidio.


per chi ha tirato in ballo il discorso dei soldi e di come uno li spende, vorrei dire che non ha capito molto.


il senso di tutta la polemica è:


perchè una gpu top negli anni della lira costava 750mila lire/primi anni euro 500/650€ e oggi ne costa 1000?

chi come me che oggi e' sposato e ha altri cazzi, una gpu da 500€ la potrebbe affrontare, ma una da 1000€ no!!

hanno tagliato molti clienti.... e' come se di colpo tutti i cellulari android da 500€ balzassero a 1000€.... è come se tutti i monitor da gioco balzassero di colpo da 500€ a 1000€.... e' come se le console passasero dai 350€ a 750€.


capite che non e' questione di come minchia uno vuole spendere i soldi... ma del perche' arrivare a certe cifre escludendo gente!


ps: vi parla uno che di vga ne copra dal 2000 e ho una titan sul secondo pc e 2 970 sul principale...

quindi so di cosa parlo.


fatevi 2 risate: la GTX 590 dual gpu da 2kg costava di media 600€ e poi la GTX 295 a 490€ ed era un altro pezzo da 2kg di tecnologia dual gpu...

sta roba con 500€:
http://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obermaier/GTX_295/pcb_295.jpg
http://images.anandtech.com/doci/4239/GeForce_GTX_590_no_thermal.jpg

oggi ti danno questo con 350€:
http://cdn.overclock.net/1/17/900x900px-LL-17c73841_gtx_970_pcb_34642.jpeg

questo con 550€:
http://images.anandtech.com/doci/8526/NVIDIA_GeForce_GTX_980_FrontPCBCrop.jpg


e questo con 1000€:
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_Titan_X/images/front.jpg

Guarda che ti sei risposto da solo con le schede che hai nei cases, se la domanda c'è ugualmente una società non taglia i profitti togliendo l'offerta?

Se poi consideriamo che noi italiani ormai siamo terzo mondo(se va avanti così torneremo a zappare la terra e a migrare in massa, altro che IT) e che sui forum esteri si vede un sacco di gente che fa pure Sli di titanX perchè in paesi dove gli stipendi sono più alti ed il carico fiscale più basso...... :stordita:

Qui si aprirebbe un mondo OT molto più complesso in cui considerare anche proporzioni tra stipendi e costo vita, infrastrutture dello stato etc

[TigerTank]

Qui si aprirebbe un mondo OT molto più complesso in cui considerare anche proporzioni tra stipendi e costo vita, infrastrutture dello stato etc

Esatto, comunque situazioni dove noi non siamo certo i cardini determinanti a differenza di altre realtà migliori che in questo nostro ambito decretano poi i rapporti domanda-offerta e relativi prezzi di vendita :)

[Goofy Goober]

forse molti di voi hanno iniziato con le gpu di recente, ma per chi le gpu enthusiast le compra dal 2000, vedere come vengono prezzate le gpu, da molto fastidio.

-cut-



grazie obrigado, almeno qualcuno che capisce il mio discorso al 101% vedo che l'ho trovato :D

dopo i miei post di ieri, e le risposte che ho visto, mi stavo seriamente preoccupando di esser l'unico con memoria su come andavano le cose prima dello sfacelo prezzi degli ultimi anni, iniziato e continuato da Nvidia su sua diretta iniziativa (non venitemi a dire che l'utenza anelava schede a 1.000 perchè tanto "va bene così").


ogni volta che si sottolinea questo aspetto, vedo che il maggior interesse di discussione si sposta sul "giustificare" le spese fatte per il proprio hardware.

ma secondo voi, qui sul foro, se ne parla perchè io (o chi altri ne parla) accusa qualcuno che compra gpu da 1000+ euro di essere un inetto? un pazzo? un -mettere qui un insulto che vi da fastidio- qualunque?

perchè?

perchè invece non vi concentrate sul fatto che voi avreste potuto spendere ben di meno se le gpu top fossero nella fascia di mercato dove sono sempre state?
per quale motivo al mondo si dovrebbe esser contenti ed autoconvincersi che rispetto a quanto succedeva anni fa, adesso va tutto comunque bene?

usando poi il motivo che "ognuno spende il danaro come vuole", che, con questo discorso, non c'entra assolutamente nulla.

da questo punto di vista sul foro Nvidia, dove c'è il topic di lamentela riguardo le prestazioni di kepler, trovo invece più coerenza sul fare "fronte comune" contro Nvidia, ora che il gaming su pc si sta allargando a sempre più utenti, che vanno a spendere grosse cifre per le top di gamma, lo "scandalo" generale su come lo span di vita di gpu anche stra-costose si sta facendo sentire...
anche perchè li si trova anche utenza che magari ha un pregresso sul gaming pc molto più breve di chi bazzica qui, e coloro che hanno speso migliaia di dollari (ma anche "solo" 500-600) adesso dicono "oh Nvidia, ma scherzi? gpu comprate pochi mesi fa diventano ciarpame superate dalle mid di adesso?".

sono in quei discorsi che mi danno ancora un barlume di speranza nel discorso del "il cliente ha sempre ragione".
non il continuo giustificare una società che in tasca a noi non fa arrivare nulla.

[Raven]

grazie obrigado, almeno qualcuno che capisce il mio discorso al 101% vedo che l'ho trovato :D


Quando presi la mia prima scheda "acceleratrice 3D" (3Dfx Diamond Monster! :D) spesi sulle 650mila lire... una cifra che all'epoca mi sembrava pazzesca.... :sofico:
adesso 325€ è il minimo sindacale per una scheda di fascia media... :O

[Goofy Goober]

Quando presi la mia prima scheda "acceleratrice 3D" (3Dfx Diamond Monster! :D) spesi sulle 650mila lire... una cifra che all'epoca mi sembrava pazzesca.... :sofico:
adesso 325€ è il minimo sindacale per una scheda di fascia media... :O

ai tempi delle lire non ci ripenso nemmeno :asd:

ero riuscito a spendere più di scheda audio che di scheda video all'epoca :sofico:

ma anche solo pensare alle GTX 6800 Ultra o alle 7xxx, cioè la 7950GX2 era una gpu regalata se confrontata alle attuali proposte che dovrebbero rispecchiare, come lo era lei allora, la fascia estrema del mercato.

e per estrema intendo che dopo di lei non c'è niente altro tra cui scegliere.
nonostante ciò, non era prezzata al quintuplo della scheda sottostante più veloce. anzi, nemmeno di quelle 2-3 meno veloci sottostanti.

oggi, in teoria, fino a pochissimo tempo fa, questa gpu era la Titan Z.

prezzo rispetto alle gpu subito sotto di lei? :stordita:

no ma, va tutto bene :asd:

[Luca T]

Ragazzi sinceramente non vi capisco vi lamentate (giustamente) della piega che hanno preso i prezzi (non ci piove che siano è "sballati") però fate parte esattamente di quella "domanda" che acquista anche a questi prezzi! :confused:

[CiccoMan]

forse molti di voi hanno iniziato con le gpu di recente, ma per chi le gpu enthusiast le compra dal 2000, vedere come vengono prezzate le gpu, da molto fastidio.

Quest'anno sono 20 anni che gioco col PC e posso dire che da allora il prezzo dell'elettronica di consumo è diminuito parecchio... in quanti potevano permettersi di giocare tomb raider accelerato in 3D?

Però queste sono solo chiacchiere nostalgiche ;)


per chi ha tirato in ballo il discorso dei soldi e di come uno li spende, vorrei dire che non ha capito molto.


il senso di tutta la polemica è:


perchè una gpu top negli anni della lira costava 750mila lire/primi anni euro 500/650€ e oggi ne costa 1000?

chi come me che oggi e' sposato e ha altri cazzi, una gpu da 500€ la potrebbe affrontare, ma una da 1000€ no!!

hanno tagliato molti clienti.... e' come se di colpo tutti i cellulari android da 500€ balzassero a 1000€.... è come se tutti i monitor da gioco balzassero di colpo da 500€ a 1000€.... e' come se le console passasero dai 350€ a 750€.


capite che non e' questione di come minchia uno vuole spendere i soldi... ma del perche' arrivare a certe cifre escludendo gente!


ps: vi parla uno che di vga ne copra dal 2000 e ho una titan sul secondo pc e 2 970 sul principale...

quindi so di cosa parlo.


fatevi 2 risate: la GTX 590 dual gpu da 2kg costava di media 600€ e poi la GTX 295 a 490€ ed era un altro pezzo da 2kg di tecnologia dual gpu...

Io 'sti prezzi non me li ricordo... ma cercando con google trovo che la gtx 590 è stata lanciate nel 2011 a 699$ tasse escluse che , calcolatrice alla mano, sono circa 930€ ivate... Metti che la 980ti venga prezzata allo stesso modo e che, se fanno come con la Titan X, magari ci faranno la cortesia di fare un po' di sconto , si può prevedere un prezzo in Italia di circa 800€... ad essere ottimisti... Siccome la Titan X va più della 980ti e ha un quantitativo di vram spropositato (che non serve ok, ma c'è...) , secondo te, quale dovrebbe essere il su prezzo per essere congruo all'offerta degli anni passati?

sta roba con 500€:
http://pctuning.tyden.cz/ilustrace3/obermaier/GTX_295/pcb_295.jpg
http://images.anandtech.com/doci/4239/GeForce_GTX_590_no_thermal.jpg

oggi ti danno questo con 350€:
http://cdn.overclock.net/1/17/900x900px-LL-17c73841_gtx_970_pcb_34642.jpeg

questo con 550€:
http://images.anandtech.com/doci/8526/NVIDIA_GeForce_GTX_980_FrontPCBCrop.jpg


e questo con 1000€:
https://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_Titan_X/images/front.jpg


Prezzi in dollari please... Citate i prezzi in lire/euro non ha senso... Se la Titan fosse stata presentata a 999$ nel 2011 in Italia sarebbe costata 900€... salvo speculazioni dei commercianti... :D

[Raven]

prezzo rispetto alle gpu subito sotto di lei? :stordita:

no ma, va tutto bene :asd:

Il problema è che, a cominciare con Kepler, nvidia è riuscita (complice sicuramente un buon progetto e una mancanza di alternative altrettanto valide) a piazzare il chip che storicamente nasceva come fascia media (GK104, in questo caso), nella fascia che fino alla generazione precedente era riservata a quello "full"... il pubblico non ha fatto una piega, quindi (chiaramente) ormai l'asticella si è alzata in maniera definitiva (anche perché i numeri contnuano a dar ragione a nvidia)... amen! :O

[Raven]

però fate parte esattamente di quella "domanda" che acquista anche a questi prezzi! :confused:

No... ;)
(e ti garantisco che di Titan X ne protrei acquistare un container, senza problemi! :p )
Personalmente il mio "limite" autoimpostomi per una scheda video è 350€ (oltre lo trovo uno "spreco", per me)...

[fr4nc3sco]

No... ;)
(e ti garantisco che di Titan X ne protrei acquistare un container, senza problemi! :p )
Personalmente il mio "limite" autoimpostomi per una scheda video è 350€ (oltre lo trovo uno "spreco", per me)...

Hai mai pensato di convertiti alle scatolette perché non saresti tanto distante dalla qualità grafica che riesci ad ottenere e almeno aggiorni una volta ogni tot anni

[TigerTank]

Il problema è che, a cominciare con Kepler, nvidia è riuscita (complice sicuramente un buon progetto e una mancanza di alternative altrettanto valide) a piazzare il chip che storicamente nasceva come fascia media (GK104, in questo caso), nella fascia che fino alla generazione precedente era riservata a quello "full"... il pubblico non ha fatto una piega, quindi (chiaramente) ormai l'asticella si è alzata in maniera definitiva (anche perché i numeri contnuano a dar ragione a nvidia)... amen! :O

Il problema di fondo è che per anni ci siamo abituati alle vga top da 500€ e relative sorelline da 350-400. In questi primi mesi del 2015 invece abbiamo assistito ad un aumento di prezzi pazzesco, specialmente per le gtx980, ora un pò ridimensionati ma comunque rimasti in media più alti rispetto all'ultimo trimestre 2014. Ora però stiamo assistendo ad un eventuale riposizionamento a livelli imho esagerati. La titanX è il primo esempio eclatante(considerato anche che a differenza della prima titan è una scheda per solo gaming) perchè c'è pure chi dopo averla presa mi ha detto che a posteriori non vale assolutamente quello che costa.
Ora vedremo cosa succederà con le gtx980 Ti e con le nuove AMD...e se saranno davvero proposte sulla fascia degli $800....cosa che qui tra i molti che fanno 1:1 e l'IVA diventerebbe uno sproposito. Come del resto lo sono già un pò le gtx980 a 600€, definite più e più volte sconvenienti rispetto al rapporto prezzo-prestazioni delle sorelle minori(nonostante la questione vram).

[Pelvix]

No... ;)
(e ti garantisco che di Titan X ne protrei acquistare un container, senza problemi! :p )
Personalmente il mio "limite" autoimpostomi per una scheda video è 350€ (oltre lo trovo uno "spreco", per me)...

Ma infatti: il fatto di avere delle disponibilità non deve necessariamente tradursi nel farsi prendere in giro, anzi, personalmente la trovo particolarmente fastidiosa una simile politica dei prezzi, per questo ritengo che a prescindere dalle disponibilità soggettive, tutti dovrebbero astenersi da simili acquisti...

[magnusll]

Hai mai pensato di convertiti alle scatolette perché non saresti tanto distante dalla qualità grafica che riesci ad ottenere e almeno aggiorni una volta ogni tot anni

Non diciamo cazzate per favore.

Una discreta da 350 euro su un PC equilibrato (vale a dire con il resto dei componenti bilanciati con una scheda del genere) ha prestazioni che le scatolette non vedono manco col binocolo.

Che poi siano inutili perche' sono tutti porting fatti a cazzo di cane e' un altro discorso, e se lo fai, allora a maggior ragione dovresti comprarti la scatoletta invece di spendere inutilmente 1000 euro di scheda.

[Luca T]

No... ;)
(e ti garantisco che di Titan X ne protrei acquistare un container, senza problemi! :p )
Personalmente il mio "limite" autoimpostomi per una scheda video è 350€ (oltre lo trovo uno "spreco", per me)...

Non mi riferivo a te ;) , sono sul forum da qualche giorno e la tua posizione sulla spesa per Vga la ricordo.

Mi riferivo a chi ha libemente scelto, nonostante i prezzi, di avere nei cases Titan

[Raven]

Hai mai pensato di convertiti alle scatolette perché non saresti tanto distante dalla qualità grafica che riesci ad ottenere e almeno aggiorni una volta ogni tot anni

No... perché:
- una 7970Ghz @1200/1600 (comprata più di due anni fa!) mi da ancora una qualità grafica che una PS4/X1 semplicemente si sognano (è una scheda che in fullHD mi permette di poter mandare la quasi totalità dei titoli ancora al massimo, se non ricerco 250fps!). Non crediate che serva davvero cambiare scheda video ogni 6 mesi, come potrebbe sembrare in questo forum, eh, per giocare BENE ( e ripeto: bene). Una top di gamma basta per un bel po' di tempo... chiaro che non posso sparare the witcher 3 in 4K a qualità estrema.... ma per gestire un fullHD a qualità alta/estrema sui 40/50 frame me ne avanza pure!
- i giochi per PC li compro scontati ai saldi al massimo a 5/7,5€ dopo un anno dalla loro uscita! :O
- adoro mouse e tastiera (sono allergico al gamepad) :D

[CiccoMan]

No... ;)

(e ti garantisco che di Titan X ne protrei acquistare un container, senza problemi! :p )

Personalmente il mio "limite" autoimpostomi per una scheda video è 350€ (oltre lo trovo uno "spreco", per me)...


Perdonami Raven , ma i prezzi delle GPU top vengono applicati per giustificare i prezzi della fascia bassa e media che poi è quella che genera il mercato "vero". Secondo me le schede da boicottare in questo momento sono proprio quelle su quella fascia di prezzo.

A nVidia se non compri la Titan X non gliene può fregar di meno... Le flagship sono un simbolo e anche il prezzo è simbolico...

Le 960 e le 970 secondo me hanno un prezzo ingiustificato.... per quello che offrono dovrebbero costare 50$ in meno come minimo.

[Pelvix]

Perdonami Raven , ma i prezzi delle GPU top vengono applicati per giustificare i prezzi della fascia bassa e media che poi è quella che genera il mercato "vero". Secondo me le schede da boicottare in questo momento sono proprio quelle su quella fascia di prezzo.

A nVidia se non compri la Titan X non gliene può fregar di meno... Le flagship sono un simbolo e anche il prezzo è simbolico...

Le 960 e le 970 secondo me hanno un prezzo ingiustificato.... per quello che offrono dovrebbero costare 50$ in meno come minimo.

Si beh, è ovvio che prezzando le top a livelli vergognosi, poi devi aumentare anche i prezzi delle mid-range, altrimenti crei un gap insostenibile, ma ribadisco che tale situazione esiste unicamente a causa di coloro che la accettano e la foraggiano, è questo il punto... :muro:

[TigerTank]

Le scatolette non sanno nemmeno cosa significhi 1440p...e in molti casi nemmeno fullHD :stordita:

Si beh, è ovvio che prezzando le top a livelli vergognosi, poi devi aumentare anche i prezzi delle mid-range, altrimenti crei un gap insostenibile, ma ribadisco che tale situazione esiste unicamente a causa di coloro che la accettano e la foraggiano, è questo il punto... :muro:

Che poi è quello che è successo in questi ultimi mesi, qui da noi complice anche l'indebolimento dell'euro rispetto al dollaro :)
Stica io ho preso la mia evga dallo shop europeo del produttore a gennaio 2015 pagandola 560€.....ora costa 686€ e la Classified ben 812€(per non parlare della Kingpin a 907€ :asd: ). Follie :sofico:

[Pelvix]

No... perché:
- una 7970Ghz @1200/1600 (comprata più di due anni fa!) mi da ancora una qualità grafica che una PS4/X1 semplicemente si sognano (è una scheda che in fullHD mi permette di poter mandare la quasi totalità dei titoli ancora al massimo, se non ricerco 250fps!). Non crediate che serva davvero cambiare scheda video ogni 6 mesi, come potrebbe sembrare in questo forum, eh, per giocare BENE ( e ripeto: bene). Una top di gamma basta per un bel po' di tempo... chiaro che non posso sparare the witcher 3 in 4K a qualità estrema.... ma per gestire un fullHD a qualità alta/estrema sui 40/50 frame me ne avanza pure!
- i giochi per PC li compro scontati ai saldi al massimo a 5/7,5€ dopo un anno dalla loro uscita! :O
- adoro mouse e tastiera (sono allergico al gamepad) :D

Le scatolette non sanno nemmeno cosa significhi 1440p...e in molti casi nemmeno fullHD :stordita:

Verissimo.

[Goofy Goober]

No... ;)
(e ti garantisco che di Titan X ne protrei acquistare un container, senza problemi! :p )


:eek: :eek: maledetto che lavoro fai? vengo anche io! :D :D

Ragazzi sinceramente non vi capisco vi lamentate (giustamente) della piega che hanno preso i prezzi (non ci piove che siano è "sballati") però fate parte esattamente di quella "domanda" che acquista anche a questi prezzi! :confused:

Ho le Titan, esatto, ma di certo non vado a dire che è la gpu miglior affare del mondo, anzi, dico, dal giorno in cui le ho prese, che è tutto il contrario.

E difatti all'epoca mi aspettavo fosse un caso isolato, e, stupidamente, anche quel motivo era i "pro" nell'acquisto effettuato.

Ma oggi, hai idea di quanti Pro ho in testa per acquistare un eventuale Titan/dual gpu a 1.000+ euro e quanti "Contro" invece?

Mai più! :stordita:
E non certo perchè sono schede che hanno funzionato male o hanno avuto problemi!


Io 'sti prezzi non me li ricordo... ma cercando con google trovo che la gtx 590 è stata lanciate nel 2011 a 699$ tasse escluse che , calcolatrice alla mano, sono circa 930€ ivate... Metti che la 980ti venga prezzata allo stesso modo e che, se fanno come con la Titan X, magari ci faranno la cortesia di fare un po' di sconto , si può prevedere un prezzo in Italia di circa 800€... ad essere ottimisti... Siccome la Titan X va più della 980ti e ha un quantitativo di vram spropositato (che non serve ok, ma c'è...) , secondo te, quale dovrebbe essere il su prezzo per essere congruo all'offerta degli anni passati?


La 590 in italia non credo di averla mai vista sopra i 700 euro. ed era la prima ad usare chip top di gamma singoli affiancati (per nvidia, amd lo aveva già fatto).

le dual gpu precedenti costavano un pugno in più rispetto alle top singole.

Perdonami Raven , ma i prezzi delle GPU top vengono applicati per giustificare i prezzi della fascia bassa e media che poi è quella che genera il mercato "vero". Secondo me le schede da boicottare in questo momento sono proprio quelle su quella fascia di prezzo.

A nVidia se non compri la Titan X non gliene può fregar di meno... Le flagship sono un simbolo e anche il prezzo è simbolico...

Le 960 e le 970 secondo me hanno un prezzo ingiustificato.... per quello che offrono dovrebbero costare 50$ in meno come minimo.

La 580gtx era la flagship assoluta.
costava 499€

era simbolica?
no...
era la top, punto e basta.

Non fate l'errore di giustificare l'ingresso di una fascia nuova di mercato e di prezzatura, su prodotti che prima erano fermi ad una fascia molto inferiore economicamente parlando, ma non tecnicamente.

Nvidia USA questo concetto per prezzare a livelli più alti i prodotti sotto questa nuova fascia, e alzare di conseguenza tutti i prezzi di tutte le fasce a seguire.

Non capite?

[CiccoMan]

Non fate l'errore di giustificare l'ingresso di una fascia nuova di mercato e di prezzatura, su prodotti che prima erano fermi ad una fascia molto inferiore economicamente parlando, ma non tecnicamente.

Nvidia USA questo concetto per prezzare a livelli più alti i prodotti sotto questa nuova fascia, e alzare di conseguenza tutti i prezzi di tutte le fasce a seguire.

Non capite?


E io che ho detto finora ... NVidia rilascia la Titan X e tutti a comprare le 960 e le 970 perché hanno un miglio rapporto prezzo prestazioni...

Io sinceramente non sono indignato per i prezzi delle schede video, ma mi incazzo tutti i giorni per i prezzi dei pannolini e della nafta per esempio... perché sono beni che devo acquistare per forza e vengono proposti ad un prezzo folle :(

[Goofy Goober]

E io che ho detto finora ... NVidia rilascia la Titan X e tutti a comprare le 960 e le 970 perché hanno un miglio rapporto prezzo prestazioni...

Io sinceramente non sono indignato per i prezzi delle schede video, ma mi incazzo tutti i giorni per i prezzi dei pannolini e della nafta per esempio... perché sono beni che devo acquistare per forza e vengono proposti ad un prezzo folle :(

Si, vabbè, ora non pigliatemi per quello la cui unica preoccupazione è il posizionamento di mercato delle gpu da gioco :asd: (magari!!!)

Qua parliamo di gpu e dell'evoluzione, o meglio, rivoluzione economica che hanno avuto negli ultimi anni rispetto a come erano prima.

Restando nell'argomento e nel "giardino" di Nvidia, come cliente ho vari motivi per indignarmi della strada che hanno intrapreso.
Ci fosse 1 aspetto positivo... Ma, non c'è.

[illidan2000]

Perdonami Raven , ma i prezzi delle GPU top vengono applicati per giustificare i prezzi della fascia bassa e media che poi è quella che genera il mercato "vero". Secondo me le schede da boicottare in questo momento sono proprio quelle su quella fascia di prezzo.

A nVidia se non compri la Titan X non gliene può fregar di meno... Le flagship sono un simbolo e anche il prezzo è simbolico...

Le 960 e le 970 secondo me hanno un prezzo ingiustificato.... per quello che offrono dovrebbero costare 50$ in meno come minimo.

il prezzo delle 970 era inferiore, al lancio. Poi il mercato le ha fatto lievitare, poiché una top a questo prezzo non si era mai vista. Stesse prestazioni della 780 sui vecchi giochi, prestazioni superiori sui nuovi, consumi e rumore ridotti... Un must-buy, anche con il 3.5gb gate. E la superTop 980 era chiaramente overpriced, poiché dà poco boost!

[CiccoMan]

Si, vabbè, ora non pigliatemi per quello la cui unica preoccupazione è il posizionamento di mercato delle gpu da gioco :asd: (magari!!!)

Qua parliamo di gpu e dell'evoluzione, o meglio, rivoluzione economica che hanno avuto negli ultimi anni rispetto a come erano prima.

Restando nell'argomento e nel "giardino" di Nvidia, come cliente ho vari motivi per indignarmi della strada che hanno intrapreso.
Ci fosse 1 aspetto positivo... Ma, non c'è.


Ok, anch'io avrei preferito farmi il PC con 300€ anziché con 3000€...

Quello che continuo a sostenere è che in realtà la politica dei prezzi è sempre la stessa... Visto che continuano a ragionare in euro, La prima vga che ho comperato con il mio stipendio è stata una xfx 6800gt che ho pagato più di 600€ ( 630 mi pare...) e non era la top di gamma perché c'era anche la Ultra che costava di più. Ora mi pare che i prezzi siano gli stessi di quelli odierni per le 980 e 980ti (almeno quello previsto...). Io proprio non riesco a vedere questo riposizionamento...

La Titan è un simbolo, ed è stata introdotta come prova di forza... Pubblicità... Potrebbe costare anche 10000€ e comunque avrebbe il senso che ha ora... non è una cosa da comperare, e chi lo fa deve sapere cosa compra... altrimenti, sono d'accordo con te, è uno sprovveduto.

[Goofy Goober]

Ok, anch'io avrei preferito farmi il PC con 300€ anziché con 3000€...

non è questo il discorso.
il discorso è che il pc che oggi non ti fai con 3.000 euro, prima te lo eri sempre fatto, e il problema non è l'inflazione o il cambio di moneta, ma decisioni societarie, ovviamente unilaterali (a nessun utente, ripeto, interessava perdere la possibilità di comprarsi la gpu top di gamma da un anno all'altro).

Quello che continuo a sostenere è che in realtà la politica dei prezzi è sempre la stessa... Visto che continuano a ragionare in euro, La prima vga che ho comperato con il mio stipendio è stata una xfx 6800gt che ho pagato più di 600€ ( 630 mi pare...) e non era la top di gamma perché c'era anche la Ultra che costava di più. Ora mi pare che i prezzi siano gli stessi di quelli odierni per le 980 e 980ti (almeno quello previsto...). Io proprio non riesco a vedere questo riposizionamento...

la politica dei prezzi non è più la stessa da quando hanno riposizionato le fasce di prezzo dei chip....

La Titan è un simbolo, ed è stata introdotta come prova di forza... Pubblicità... Potrebbe costare anche 10000€ e comunque avrebbe il senso che ha ora... non è una cosa da comperare, e chi lo fa deve sapere cosa compra... altrimenti, sono d'accordo con te, è uno sprovveduto.

.... e la Titan è la prima (o forse seconda) diretta conseguenza del riposizionamento. Non è il "motivo" del riposizionamento.

il motivo è stata la prima serie Kepler, la 680 e 670, che non erano i chip di "fondo scala" della loro serie di schede, ma, sono stati venduti al prezzo del chip "fondo scala" della generazione precedente (la 580GTX).

da quel momento a seguire tutto il resto è stato diretta conseguenza di quel riposizionamento, a partire dalla 690GTX (prima scheda sulle 4 cifre di listino) fino alla Titan.

poi non capisco perchè si continua a tirar in mezzo euro e dollaro. i prezzi son quelli, quando l'euro era più forte i 1.000 dollari di 690 e Titan erano 1.000 euro. oggi non più.

ma il concetto non va perso di vista per parlare delle fluttuazioni di cambio valute.

[DarkNiko]

Ragazzi sinceramente non vi capisco vi lamentate (giustamente) della piega che hanno preso i prezzi (non ci piove che siano è "sballati") però fate parte esattamente di quella "domanda" che acquista anche a questi prezzi! :confused:

In parte hai ragione e in parte no. E' ovvio che nel momento in cui ciascuno di noi decide di sottostare alle bizzarre regole di mercato imposte da NVidia, c'è poco da fare. NVidia dice : "Vuoi la Titan X ? Ok, me la paghi questa cifra. Non hai i soldi ? Beh, problema tuo", punto.

La "domanda" che acquista anche a questi prezzi nasce solo da una considerazione, che è mia e personale, libera di essere condivisa o meno, che è questa : la gente è "drogata" di tecnologia, non ne può fare a meno. Si spazia da coloro che fanno un acquisto ponderato, a chi vuole sempre avercelo più lungo degli altri, a chi ha qualche complesso di inferiorità o superiorità, a seconda dei punti di vista, a chi invece non ha problemi economici e non si pone minimamente la questione se sia giusto o sbagliato sborsare cifre folli.

Ti sei mai domandato cosa succederebbe (se mai accadesse) se la gente iniziasse seriamente a boicottare la politica di prezzi imposta da Nvidia ?
Fintanto che finiamo, io per primo, a mettere la testa sotto la sabbia e a sottostare a queste leggi di mercato imposte, non cambierà mai nulla, anzi sarà sempre peggio, non è escluso che con Pascal Nvidia alzi ulteriormente l'asticella, condendo la cosa con le solite minchiate di trovate tecnologiche dell'ultimo grido e via discorrendo.

Ti sei mai chiesto, inoltre, quante di queste schede vengono vendute nel nostro Paese ? Io dico molto poche. In una nazione, come la nostra, dove a dominare sono le "scatolette", il cazzeggio dilagante su facebook e youtube o ad avere lo smartphone più figo degli altri, quanti sono "acculturati" su schede video, 1440p, ultra hd 4k, etc etc ???? Pochi, anzi pochissimi.
I volumi di affari su questa fascia NVidia li fa in altri paesi, dove ci sono condizioni di vita ed economiche, decisamente migliori delle nostre. :)

[CiccoMan]

non è questo il discorso.
il discorso è che il pc che oggi non ti fai con 3.000 euro, prima te lo eri sempre fatto, e il problema non è l'inflazione o il cambio di moneta, ma decisioni societarie, ovviamente unilaterali (a nessun utente, ripeto, interessava perdere la possibilità di comprarsi la gpu top di gamma da un anno all'altro).



la politica dei prezzi non è più la stessa da quando hanno riposizionato le fasce di prezzo dei chip....



.... e la Titan è la prima (o forse seconda) diretta conseguenza del riposizionamento. Non è il "motivo" del riposizionamento.

il motivo è stata la prima serie Kepler, la 680 e 670, che non erano i chip di "fondo scala" della loro serie di schede, ma, sono stati venduti al prezzo del chip "fondo scala" della generazione precedente (la 580GTX).

da quel momento a seguire tutto il resto è stato diretta conseguenza di quel riposizionamento, a partire dalla 690GTX (prima scheda sulle 4 cifre di listino) fino alla Titan.

poi non capisco perchè si continua a tirar in mezzo euro e dollaro. i prezzi son quelli, quando l'euro era più forte i 1.000 dollari di 690 e Titan erano 1.000 euro. oggi non più.

ma il concetto non va perso di vista per parlare delle fluttuazioni di cambio valute.


Non ho competenze tecniche adeguate per comparare le GPU delle varie generazioni a livello ingegneristico... per me, al di là della sigla serigrafata sul die la top di gamma attuale è la 980 che sta a 550€ che mi sembra un prezzo in linea con le offerte degli anni passati.

Potrebbe anche essere che non ci sia una resa sufficiente di chip "full" a soddisfare la domanda. NVidia avrebbe potuto decidere di vendere i chip buoni invece di castrarli per montarli sulle 980ti e creare così una porta bandiera overpowered. Chiaramente il prezzo deve essere tale da scoraggiare una domanda elevata visto che non ci sarebbero abbastanza GPU... le mie sono solo fantasticherie basate sul nulla , visto che ne io ne ti abbiamo le conoscenze per poter valutare le scelte di nVidia .

La Titan, così come la 690 è fuori dai giochi, quella è un altra storia... Se no vogliamo parlare del prezzo della k6000? Non è che i professionisti sono tutti polli eh ;)

[Obrigado]

Vi pentirete tutti di cio' che state dicendo tra un paio di anni....


Quando le vga top costeranno 1500€


solo in quel momento capirete


Ps: la mia titan la pagai 816€ e accettai la scommessa solo perché vendendo le mie 2 gtx 680 pagate 1000€ le riuscii a vendere a 650€. La differenza era poca e l'esclusività c'era la vram pure.... pertanto feci la follia

[TigerTank]

@Ciccoman: scusa ma che cosa c'entrano le schede professionali?
Quelle comunque servono per LAVORARE per cui si presume che comunque i costi vengano recuperati appunto con gli introiti dei lavori per cui queste schede si sfruttano.
Schede come la titanX invece sono fatte per GIOCARE, il che si presume siano tutti investimenti a fondo perso e quel che recuperi è solo ciò che deriva dalla rivendita come usato, nel nostro caso togliendo già il 22% in partenza se la rivendi poco dopo che l'hai acquistata.

Per cui da questo punto di vista hanno più senso i 5000€ di una quadro K6000 piuttosto che i 1200€ di una titanX ;)

Stessa cosa in altri ambiti, se uno prende una reflex da 5000€ ma poi ci lavora e ci fa scatti per cui viene pagato allora fa benone, se uno invece è amatoriale spreca i suoi soldi.

[Luca T]

Ma tanto al di la delle Titan (che sono un po' a parte) qui dentro si chiacchiera tutti ma la maggor parte al massimo saltano una scheda (da 780 a 980 saltando la Ti ad esempio), nemmeno saltano una generazione! :asd:

[oZonoRobotics]

non leggo nessuno che scriva: "abbiamo questi prezzi perchè non c'è concorrenza" sommato al cambio euro dollaro...

a chi sopra aveva scritto che la titan costa produrla, vorrei far notare che costa 1000 dollari in usa dove il dollaro è comunque carta straccia e gli stipendi sono millate di dollari non come qua 1200 euro...


pensavo di prendere la 980ti ma con il discorso dei cuda in meno e il prezzo comunque alto... se proprio mi costringono a spendere 1000 euro li vedranno con pascal se meriterà...

[Luca T]

@Ciccoman: scusa ma che cosa c'entrano le schede professionali?
Quelle comunque servono per LAVORARE per cui si presume che comunque i costi vengano recuperati appunto con gli introiti dei lavori per cui queste schede si sfruttano.
Schede come la titanX invece sono fatte per GIOCARE, il che si presume siano tutti investimenti a fondo perso e quel che recuperi è solo ciò che deriva dalla rivendita come usato, nel nostro caso togliendo già il 22% in partenza se la rivendi poco dopo che l'hai acquistata.

Per cui da questo punto di vista hanno più senso i 5000€ di una quadro K6000 piuttosto che i 1200€ di una titanX ;)

Stessa cosa in altri ambiti, se uno prende una reflex da 5000€ ma poi ci lavora e ci fa scatti per cui viene pagato allora fa benone, se uno invece è amatoriale spreca i suoi soldi.

Tutto imho sensato tranne la fine!

Perché spreca? Se è appassionato di fotografia saranno c@zz@ suoi no?:rolleyes:

Io non sono appassionato di fotografia, non vado a pesca, non ho moto etc mi piacciono i videogiochi a ognuno il suo! Non commento le spese degli altri nelle loro passioni!

[Raven]

Vi pentirete tutti di cio' che state dicendo tra un paio di anni....


Quando le vga top costeranno 1500€


solo in quel momento capirete



Verrà un giorno...!

http://scuola.atuttonet.it/wp-content/uploads/fra-cristoforo.jpg



:sofico:



ps: concordo! :O

[Raven]

Ma tanto al di la delle Titan (che sono un po' a parte) qui dentro si chiacchiera tutti ma la maggor parte al massimo saltano una scheda (da 780 a 980 saltando la Ti ad esempio), nemmeno saltano una generazione! :asd:

... e ce ne sono anche di quelli che han fatto 780->780ti->980, eh :O

[psychok9]

Il problema è che, a cominciare con Kepler, nvidia è riuscita (complice sicuramente un buon progetto e una mancanza di alternative altrettanto valide) a piazzare il chip che storicamente nasceva come fascia media (GK104, in questo caso), nella fascia che fino alla generazione precedente era riservata a quello "full"... il pubblico non ha fatto una piega, quindi (chiaramente) ormai l'asticella si è alzata in maniera definitiva (anche perché i numeri contnuano a dar ragione a nvidia)... amen! :O

Non essere così pessimista, vediamo...
Comunque anch'io guardando le specifiche ho pensato la stessa cosa delle Maxwell.

[Goofy Goober]

Vi pentirete tutti di cio' che state dicendo tra un paio di anni....


Quando le vga top costeranno 1500€


solo in quel momento capirete


amen :ave:


Comunque anch'io guardando le specifiche ho pensato la stessa cosa delle Maxwell.

Beh, ovvio.
Perchè lo hanno rifatto!
La 980 è di nuovo il chip di fascia media, e la Titan X è di nuovo il chip "padre" della serie Maxwell. Quello che fino a Fermi usciva per primo, con tutte le gpu minori a seguire.

[TigerTank]

Perché spreca? Se è appassionato di fotografia saranno c@zz@ suoi no?:rolleyes:

Spreca nel senso che a livello amatoriale ci sono alternative più che sufficienti senza andare a scomodare i modelli professionali da lavoro ;)

Ma tanto al di la delle Titan (che sono un po' a parte) qui dentro si chiacchiera tutti ma la maggor parte al massimo saltano una scheda (da 780 a 980 saltando la Ti ad esempio), nemmeno saltano una generazione! :asd:

... e ce ne sono anche di quelli che han fatto 780->780ti->980, eh :O

Vero, e io sono uno di quelli. Però è un discorso diverso perchè comunque si parla di un range massimo di 500-600€(da cui poi sottrarre il ricavato delle vendite), non certo dagli 800 ai 1200 su scheda singola(a cui aggiungere i 100 eurozzi di wubbo).
E infatti se la gtx980 Ti costasse 600€ tra settembre e natale 2015 cambierei, a 800€ e passa col piffero! Diventerebbe più appetibile un'eventuale seconda gtx980 usata... :D

[DarkNiko]

Ma tanto al di la delle Titan (che sono un po' a parte) qui dentro si chiacchiera tutti ma la maggor parte al massimo saltano una scheda (da 780 a 980 saltando la Ti ad esempio), nemmeno saltano una generazione! :asd:

Quoto. E' vero, almeno nel mio caso è sempre stato così :

8800 Ultra -> 9800 GX2 -> GTX 280 -> 5870 -> GTX 480 -> GTX 580 -> GTX 680 -> GTX Titan -> GTX 980 -> GTX Titan X.

NVidia mi dovrà ringraziare e manco poco. :asd: :D

[AceGranger]

Quoto. E' vero, almeno nel mio caso è sempre stato così :

8800 Ultra -> 9800 GX2 -> GTX 280 -> 5870 -> GTX 480 -> GTX 580 -> GTX 680 -> GTX Titan -> GTX 980 -> GTX Titan X.

NVidia mi dovrà ringraziare e manco poco. :asd: :D

cavallo goloso :p

[appleroof]

La Titan costava tanto perché era una scheda semipro, magari la Titan X è figlia della non concorrenza e del fatto che in effetti Nvidia ha visto che c'è un mercato di gamer che la compra, e come tutte le aziende ci prova (come ha fatto AMD con la 295x da - se ricordo bene- 1500 dollars, solo che le ha detto male)

Per il resto, l'utente più accorto sa che esce la scheda identica ma meno costosa, la 780/780ti ad esempio, che hanno avuto più o meno il mrsp solito delle top, così come pare la 980ti.

[Goofy Goober]

8800 Ultra -> 9800 GX2 -> GTX 280 -> 5870 -> GTX 480 -> GTX 580 -> GTX 680 -> GTX Titan -> GTX 980 -> GTX Titan X.


In questa catena di schede, ho trovato le intruse :D

[Raven]

Quoto. E' vero, almeno nel mio caso è sempre stato così :

8800 Ultra -> 9800 GX2 -> GTX 280 -> 5870 -> GTX 480 -> GTX 580 -> GTX 680 -> GTX Titan -> GTX 980 -> GTX Titan X.

NVidia mi dovrà ringraziare e manco poco. :asd: :D

ecco... come rovinare una serie.... :nono:


:sofico:

[Luca T]

... e ce ne sono anche di quelli che han fatto 780->780ti->980, eh :O

:asd:

Quoto. E' vero, almeno nel mio caso è sempre stato così :

8800 Ultra -> 9800 GX2 -> GTX 280 -> 5870 -> GTX 480 -> GTX 580 -> GTX 680 -> GTX Titan -> GTX 980 -> GTX Titan X.

NVidia mi dovrà ringraziare e manco poco. :asd: :D

Eccone uno ad esempio! :sofico:

[Luca T]

Spreca nel senso che a livello amatoriale ci sono alternative più che sufficienti senza andare a scomodare i modelli professionali da lavoro ;)

È qui il punto, chi è che stabilisce il "più che sufficiente"? :D

Ciò che lo è per uno può non esserlo per un altro!
Ho amici per cui sono pazzo a spendere queste cifre nei PC però spendono altrettanto in macchine fotografiche (è anche vero che magari gli durano qualche anno in più :asd:)

Vero, e io sono uno di quelli. Però è un discorso diverso perchè comunque si parla di un range massimo di 500-600€(da cui poi sottrarre il ricavato delle vendite), non certo dagli 800 ai 1200 su scheda singola(a cui aggiungere i 100 eurozzi di wubbo).
E infatti se la gtx980 Ti costasse 600€ tra settembre e natale 2015 cambierei, a 800€ e passa col piffero! Diventerebbe più appetibile un'eventuale seconda gtx980 usata... :D

Ma lo vedi che si gira sempre nello stesso discorso!? :asd:

[Pelvix]

Vi pentirete tutti di cio' che state dicendo tra un paio di anni....


Quando le vga top costeranno 1500€


solo in quel momento capirete


Ps: la mia titan la pagai 816€ e accettai la scommessa solo perché vendendo le mie 2 gtx 680 pagate 1000€ le riuscii a vendere a 650€. La differenza era poca e l'esclusività c'era la vram pure.... pertanto feci la follia

Non credo: qualcuno non capirebbe nemmmeno se le top costassero 3000 euro, fidati :rolleyes:

[Il nabbo di turno]

non leggo nessuno che scriva: "abbiamo questi prezzi perchè non c'è concorrenza" sommato al cambio euro dollaro...

a chi sopra aveva scritto che la titan costa produrla, vorrei far notare che costa 1000 dollari in usa dove il dollaro è comunque carta straccia e gli stipendi sono millate di dollari non come qua 1200 euro...


pensavo di prendere la 980ti ma con il discorso dei cuda in meno e il prezzo comunque alto... se proprio mi costringono a spendere 1000 euro li vedranno con pascal se meriterà...

Finchè sono 200 core in meno ad un costo inferiore di 200/300 euro, si potrebbe passar sopra senza problemi.

[CiccoMan]

Non credo: qualcuno non capirebbe nemmmeno se le top costassero 3000 euro, fidati :rolleyes:


Io sono uno di quelli che non capirà mai che senso ha incazzarsi con nVidia se in un futuro non potrò permettermi le sue vga ultra top...

Buona giornata ragazzi ;)

[DarkNiko]

ecco... come rovinare una serie.... :nono:


:sofico:

Ho voluto dare fiducia ad ATI in quel periodo, ma è durata 5 mesi, poi ho capito che oramai NVidia è su un altro pianeta. Peccato, perché se ci fosse davvero una reale concorrenza, probabilmente ciò aiuterebbe a ridurre in modo sensibile anche i prezzi e la cresta che NVidia prima e i negozi poi applicano a queste VGA.

[fireradeon]

Senza concorrenza questi sono i risultati. Nvidia può fare quello che vuole. Nel tempo che loro hanno fatto uscire la 980, la Titan X e probabilmente la 980Ti, AMD non ha fatto uscire NULLA!! La 390x pare arriverà a fine giugno e intanto la concorrenza latita.
Il dollaro ci ha messo del suo, perché fossimo ai tempi del cambio euro dollaro a 1,60 che fu, col cacchio che la Titan X costava 1200 euro, al massimo veniva 1000 euro.
Purtroppo sono diversi fattori, inoltre bisogna ammettere che ad oggi non ci sono giochi che sfruttino tale potenza. The Witcher 3 se levi l'effetto Hairworks (inutile e ciuccia come un neonato) gira anche su una singola 980 al massimo dettaglio.
Nel prossimo futuro non uscirà niente di così pesante da giustificare l'upgrade (a meno che non si voglia, come me, più fps possibili a 1440p e allora la storia cambia, ma siamo in pochi).

[DarkNiko]

Io sono uno di quelli che non capirà mai che senso ha incazzarsi con nVidia se in un futuro non potrò permettermi le sue vga ultra top...

Buona giornata ragazzi ;)

Ma infatti se e quando sarà, se i prezzi saranno spropositati e fuori misura sia da un punto di vista morale che di effettiva disponibilità delle nostre tasche, vorrà dire che non cambieremo e forse apprezzeremo di più quello che abbiamo ora, che poco non è IMHO. :cool:

[DarkNiko]

Senza concorrenza questi sono i risultati. Nvidia può fare quello che vuole. Nel tempo che loro hanno fatto uscire la 980, la Titan X e probabilmente la 980Ti, AMD non ha fatto uscire NULLA!! La 390x pare arriverà a fine giugno e intanto la concorrenza latita.
Il dollaro ci ha messo del suo, perché fossimo ai tempi del cambio euro dollaro a 1,60 che fu, col cacchio che la Titan X costava 1200 euro, al massimo veniva 1000 euro.
Purtroppo sono diversi fattori, inoltre bisogna ammettere che ad oggi non ci sono giochi che sfruttino tale potenza. The Witcher 3 se levi l'effetto Hairworks (inutile e ciuccia come un neonato) gira anche su una singola 980 al massimo dettaglio.
Nel prossimo futuro non uscirà niente di così pesante da giustificare l'upgrade (a meno che non si voglia, come me, più fps possibili a 1440p e allora la storia cambia, ma siamo in pochi).

Sul discorso euro forte, euro debole, sorvoliamo. Non è quello il punto, quanto il fatto di speculare sempre e comunque, oramai sanno come spennare la gente.

Quello che dispiace è vedere AMD impotente e incapace di proporre qualcosa di veramente rivoluzionario. Eppure mi riesce difficile credere che questa azienda, che in passato ha sfornato prodotti più che validi, si sia improvvisamente "rincoglionita" e non sia più in grado di aggredire il mercato, anzi nemmeno ci provano secondo me.

Ricordo i tempi d'oro di quando avevo la X1900XT e NVidia non era niente a confronto, poi la tendenza si ribaltò dall'uscita della 8800 GTX e da allora ad oggi la storia la conoscono tutti (o quasi). :)

[TigerTank]

Ma lo vedi che si gira sempre nello stesso discorso!? :asd:

No, sono 2 discorsi completamente differenti perchè un conto è cambiare più vga per passione entro un range economico accettabile, un conto è accettare a 90° qualsiasi decisione o addirittura giustificare tutto. E qui sta la differenza tra chi butta un occhio al rapporto prodotto-prezzo e chi invece è disposto a spendere anche 800-1200€ di vga che di sicuro non sarà un investimento molto longevo visto che siamo in fase di cambio del processo produttivo, di tipologia di vram(da classiche ad hbm) e di nuove directx :)

Io sono uno di quelli che non capirà mai che senso ha incazzarsi con nVidia se in un futuro non potrò permettermi le sue vga ultra top...

Buona giornata ragazzi ;)

Peccato che non sia questo il punto del discorso visto che non si sta facendo gli "incazzati" perchè non ci si può permettere una cosiddetta "ultra top" ma si discute dei prezzi in rapporto al valore concreto delle schede ;)
Sai...c'è anche gente che i soldi li ha ma non ama regalarli o ostentare la cosa come se fosse un vanto :asd:

[Il nabbo di turno]

http://www.techpowerup.com/212898/nvidia-geforce-gtx-980-ti-clock-speeds-revealed.html
Poco sotto a quello della titan x...

[Il nabbo di turno]

Guardando le frequenze da Gpu-Z, sono le stesse della Titan x, quindi le versioni reference immagino usciranno così...

Mi pare che la titan x arrivasse a 1090 mhz, questa qualcosa in meno...

[Luca T]

No, sono 2 discorsi completamente differenti perchè un conto è cambiare più vga per passione entro un range economico accettabile, un conto è accettare a 90° qualsiasi decisione o addirittura giustificare tutto. E qui sta la differenza tra chi butta un occhio al rapporto prodotto-prezzo e chi invece è disposto a spendere anche 800-1200€ di vga che di sicuro non sarà un investimento molto longevo visto che siamo in fase di cambio del processo produttivo, di tipologia di vram(da classiche ad hbm) e di nuove directx :)



Peccato che non sia questo il punto del discorso visto che non si sta facendo gli "incazzati" perchè non ci si può permettere una cosiddetta "ultra top" ma si discute dei prezzi in rapporto al valore concreto delle schede ;)
Sai...c'è anche gente che i soldi li ha ma non ama regalarli o ostentare la cosa come se fosse un vanto :asd:

Io e te proprio non ci capiamo :D , quello che ripeto e che non vuoi comprendere sta nella tua frase "cambiare vga per passione entro un range economico accettabile"!

Chi stabilisce il range economico accettabile?
Ognuno avrà il suo!

Ps: guarda che ti parla uno che fin'ora il massimo speso per una Vga è 450€ Solo che trovo incomprensibile stabilire dei parametri (basati sulla passione) per gli altri, ognuno avrà il suo

Pss: i prezzi non proporzionati al valore delle schede ci sono già dalle 680 e dal continuo rebranding amd

[Il nabbo di turno]

Come boost si, ma di default sono quelle ;)

Default è 1ghz per tutt'e due.

[TigerTank]

Chi stabilisce il range economico accettabile?
Ognuno avrà il suo!

Tralasciando i modelli particolari(dual gpu, titan ,ecc...) in questi ultimi anni per quanto riguarda le top nvidia abbiamo viaggiato sulle 500-550€ per le primogenite e sulle 350-400€ per le secondogenite. Con amd anche a meno.
Questo per me è diventato il range economico accettabile di riferimento. Se ora si sente parlare di nuove schede verdi e rosse che già a livello di reference sparano sui $700 di base senza iva, le cose si fanno un pochino esagerate, no?
Se poi consideri che molti nei mesi scorsi hanno sottolineato più volte la sconvenienza delle gtx980 in rapporto alle prestazioni e al prezzo della sorella minore.... :D
Cmq vedremo cosa succederà....alla fine se ci pensi anche le gtx780Ti erano schede con il GK110 full che manco la Titan da 1000€ aveva....ma è stata prezzata nella fascia iniziale delle precedenti gtx780, queste ultime poi tagliate di prezzo.

[Lanzus]

Quello che dispiace è vedere AMD impotente e incapace di proporre qualcosa di veramente rivoluzionario. Eppure mi riesce difficile credere che questa azienda, che in passato ha sfornato prodotti più che validi, si sia improvvisamente "rincoglionita" e non sia più in grado di aggredire il mercato, anzi nemmeno ci provano secondo me.



AMD è in fase di riassetto. Nell'ultimo anno sono cambiate molte cose: in primis il CEO, molti licenziamenti/assunzioni con relativa ristrutturazione di team interni. Una specie di partenza tutta nuova insomma. Va da se che quando si riparte, serve del tempo per tornare a correre. Piano piano i frutti arriveranno ... ormai dovrebbe mancare poco. :)

[Goofy Goober]

Io sono uno di quelli che non capirà mai che senso ha incazzarsi con nVidia se in un futuro non potrò permettermi le sue vga ultra top...


Non sei tu a non poterti più permettere una cosa, sono loro che la levano dalla fascia di mercato a cui apparteneva (e in cui evidentemente tu/noi ci trovavamo).

Poi certo uno può non incazzarsi e farsi andare bene la cosa.

A me, dato che non piace questo cambiamento, solo dannoso per l'utenza, invece non va giù, nemmeno con un "poco di zucchero" :asd:

[Luca T]

Tralasciando i modelli particolari(dual gpu, titan ,ecc...) in questi ultimi anni per quanto riguarda le top nvidia abbiamo viaggiato sulle 500-550€ per le primogenite e sulle 350-400€ per le secondogenite. Con amd anche a meno.
Questo per me è diventato il range economico accettabile di riferimento. Se ora si sente parlare di nuove schede verdi e rosse che già a livello di reference sparano sui $700 di base senza iva, le cose si fanno un pochino esagerate, no?
Se poi consideri che molti nei mesi scorsi hanno sottolineato più volte la sconvenienza delle gtx980 in rapporto alle prestazioni e al prezzo della sorella minore.... :D
Cmq vedremo cosa succederà....alla fine se ci pensi anche le gtx780Ti erano schede con il GK110 full che manco la Titan da 1000€ aveva....ma è stata prezzata nella fascia iniziale delle precedenti gtx780, queste ultime poi tagliate di prezzo.

Ma che con i prezzi attuali stanno facendo un trogolaio non ci piove!

Il discorso era sul range accettabile! :D per molti nemmeno 500-600 è accettabile, per altri lo è 700-800

[Luca T]

Non sei tu a non poterti più permettere una cosa, sono loro che la levano dalla fascia di mercato a cui apparteneva (e in cui evidentemente tu/noi ci trovavamo).

Poi certo uno può non incazzarsi e farsi andare bene la cosa.

A me, dato che non piace questo cambiamento, solo dannoso per l'utenza, invece non va giù, nemmeno con un "poco di zucchero" :asd:

Credo che a nessuno vad giù, anche perché non c'è nessun motivo reale se non il tentativo di aumentare il profitto a scapito degli acquirenti!

prima si aveva un aumento del 40% di prestazioni all'anno per circa 600€, ora hanno ridotto l'aumento di prestazioni è aumentato il prezzo

[obiwan-80]

Pensavo pure io a boost nell'ordine dei 1300, va be non e' importante, non vuol dire nulla.

[TigerTank]

Ma che con i prezzi attuali stanno facendo un trogolaio non ci piove!

Il discorso era sul range accettabile! :D per molti nemmeno 500-600 è accettabile, per altri lo è 700-800

Eh vabbè buon per loro, però non è più il range da schede references da gioco. 700-800€ imho sarebbero accettabili solo per delle custom particolari come Classified, Lightning, HOF e compagnia bella.
Non certo per soluzioni reference con alimentazione di base e dissipatore stock, il più delle volte da sostituire se si vuole sfruttare la scheda al 100%, divertirsi con l'oc o semplicemente evitare tagli già a frequenze default :)

[Luca T]

Eh vabbè buon per loro, però non è più il range da schede references. 700-800€ imho sarebbero accettabili solo per delle custom particolari come Classified, Lightning, HOF e compagnia bella.
Non certo per soluzioni reference con dissipatore stock, il più delle volte da sostituire se si vuole sfruttare la scheda al 100% e divertirsi con l'oc :)

Scusa ma una 780 custom quanto costava all'uscita?

[TigerTank]

Scusa ma una 780 custom quanto costava all'uscita?

Eh non ricordo....di sicuro non 800€ e per un certo periodo addirittura le Asus DC2 furono più convenienti delle references :)
Comunque all'uscita le gtx780 fecero rosicare parecchia gente che era corsa a comprare le titan e io sinceramente mi auguro che possa essere lo stesso con le gtx980 Ti, non per il rosicamento ma perchè si replichi la stessa differenza tra titan e gtx780 :D

[Luca T]

Eh non ricordo....di sicuro non 800€ e per un certo periodo addirittura le Asus DC2 furono più convenienti delle references :)
Comunque all'uscita le gtx780 fecero rosicare parecchia gente che era corsa a comprare le titan :D

Mi sembra (forse ricordo male) 650 lisce e 700-750 custom

[TigerTank]

Mi sembra (forse ricordo male) 650 lisce e 700-750 custom

Ahahah 650€ lisce non credo perchè comprai la mia Zotac reference all'uscita a 540...e pure la mia gtx780 Ti reference la presi poco dopo l'uscita(novembre 2013) a 570 ;)
700-750 invece potrebbe essere per le custom tipo Classified.

[Luca T]

Ahahah 650€ lisce non credo perchè comprai la mia Zotac reference all'uscita a 540...e pure la mia gtx780 Ti reference la presi poco dopo l'uscita(novembre 2013) a 570 ;)

Anche tu non spendi in vga :asd:

[TigerTank]

Anche tu non spendi in vga :asd:

Se calcoli i rientri da vendita non ho nemmeno speso tanto....o comunque come nuovo di sicuro non vado oltre quei limiti. La gtx980 attuale mi è costata 560€ dallo shop evga europeo(ora la fanno a 686€ :eek: ) e ne spenderei altrettanti per una gtx980 Ti entro il 2015....ma 800€ di reference sarebbero davvero un'esagerazione, soprattutto se a questo aggiungi anche la maggiorazione che si paga per il gsync dei monitors :)

[Goofy Goober]

I prezzi di riferimento da valutare, però, sono sempre delle reference, le custom infatti si modulano in base proprio a loro, sia per i modelli che finiscono a costare meno delle reference da subito (con i canca-dissipatori della palit/gainward per esempio), sia per quelli estremizzati e con custom pcb a salire.

Poi, mia osservazione, parlare già di prezzi di 780gtx è poco utili ai fini del discorso sulla "traslazione" di fascia dei chip top di gamma, perchè queste schede sono successive al giro di boa avuto con la 680 e proseguito subito dopo con 690 e Titan.

[Luca T]

Se calcoli i rientri da vendita non ho nemmeno speso tanto....o comunque come nuovo di sicuro non vado oltre quei limiti. La gtx980 attuale mi è costata 560€ dallo shop evga europeo(ora la fanno a 686€ :eek: ) e ne spenderei altrettanti per una gtx980 Ti entro il 2015....ma 800€ di reference sarebbero davvero un'esagerazione, soprattutto se a questo aggiungi anche la maggiorazione che si paga per il gsync dei monitors :)

Io presi la 780ti a 300 sul mercatino

[obiwan-80]

Io passaggio SLI GTX 780 a SLI GTX 970 non ci ho messo un euro, ed ora potrei tranquillamente avere il rimborso delle 970 per la storia della vram e aggiungendo qualcosa farmi una 980Ti.

[XEV]

Io passaggio SLI GTX 780 a SLI GTX 970 non ci ho messo un euro, ed ora potrei tranquillamente avere il rimborso delle 970 per la storia della vram e aggiungendo qualcosa farmi una 980Ti.

secondo te è ancora valida la questione rimborso 970 a distanza di alcuni mesi ?

[TigerTank]

Io presi la 780ti a 300 sul mercatino

Ottimo acquisto, lato gpu anche la mia era eccezionale e se fosse stata da 6GB....ma per ovvie ragioni le gtx780 Ti da 6GB non sono state prodotte :)
Il punto debole purtroppo sono i 3GB...divenuti tale in seguito all'uscita delle nuove console e ai conseguenti titoli affamati di più vram.

Io passaggio SLI GTX 780 a SLI GTX 970 non ci ho messo un euro, ed ora potrei tranquillamente avere il rimborso delle 970 per la storia della vram e aggiungendo qualcosa farmi una 980Ti.

Strategie personali :D

[Luca T]

Ottimo acquisto, lato gpu anche la mia era eccezionale e se fosse stata da 6GB....ma per ovvie ragioni le gtx780 Ti da 6GB non sono state prodotte :)
Il punto debole purtroppo sono i 3GB...divenuti tale in seguito all'uscita delle nuove console e ai conseguenti titoli affamati di più vram.



Strategie personali :D

Infatti stanno stretti anche per il modding pesante :(

[Pelvix]

No, sono 2 discorsi completamente differenti perchè un conto è cambiare più vga per passione entro un range economico accettabile, un conto è accettare a 90° qualsiasi decisione o addirittura giustificare tutto. E qui sta la differenza tra chi butta un occhio al rapporto prodotto-prezzo e chi invece è disposto a spendere anche 800-1200€ di vga che di sicuro non sarà un investimento molto longevo visto che siamo in fase di cambio del processo produttivo, di tipologia di vram(da classiche ad hbm) e di nuove directx :)



Peccato che non sia questo il punto del discorso visto che non si sta facendo gli "incazzati" perchè non ci si può permettere una cosiddetta "ultra top" ma si discute dei prezzi in rapporto al valore concreto delle schede ;)
Sai...c'è anche gente che i soldi li ha ma non ama regalarli o ostentare la cosa come se fosse un vanto :asd:

Lascia perdere, è una causa persa: non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire :rolleyes:

[Obrigado]

Io e te proprio non ci capiamo :D , quello che ripeto e che non vuoi comprendere sta nella tua frase "cambiare vga per passione entro un range economico accettabile"!

Chi stabilisce il range economico accettabile?
Ognuno avrà il suo!

Ps: guarda che ti parla uno che fin'ora il massimo speso per una Vga è 450€ Solo che trovo incomprensibile stabilire dei parametri (basati sulla passione) per gli altri, ognuno avrà il suo

Pss: i prezzi non proporzionati al valore delle schede ci sono già dalle 680 e dal continuo rebranding amd

sai chi lo stabilisce?

IO (e quelli come me)

e sai perche'?

perchè io ho foraggiato nvidia e ati(ai tempi) per quasi 15 anni.

e che fanno gli stronzi?

mi escludono?

capisci o non capisci amico mio?

ma come?..... quando le vga se le filavano 4 gatti andavo bene e adesso che le comprano persone che non capiscono un tubo (e la cosa fa paura) non vado bene piu'?

adesso per ringraziamento mi fanno prendere una mezza gpu per 500€....

[Nurabsa]

Io passaggio SLI GTX 780 a SLI GTX 970 non ci ho messo un euro, ed ora potrei tranquillamente avere il rimborso delle 970 per la storia della vram e aggiungendo qualcosa farmi una 980Ti.

il rimborso aveva una tempistica ne :asd:

[Pelvix]

sai chi lo stabilisce?

IO (e quelli come me)

e sai perche'?

perchè io ho foraggiato nvidia e ati(ai tempi) per quasi 15 anni.

e che fanno gli stronzi?

mi escludono?

capisci o non capisci amico mio?

ma come quando le vga se le filavano 4 gatti andavo bene e adesso che le comprano persone che non capiscono un tubo (e la cosa fa paura) non vado bene piu'?

adesso per ringraziamento mi fanno prendere una mezza gpu per 500€....

Guarda, mi sono arreso anch'io, tanto sto discorso proprio non entra, non c'è niente da fare :muro:

[Goofy Goober]

sai chi lo stabilisce?

IO (e quelli come me)

e sai perche'?

perchè io ho foraggiato nvidia e ati(ai tempi) per quasi 15 anni.

e che fanno gli stronzi?

mi escludono?

capisci o non capisci amico mio?

ma come?..... quando le vga se le filavano 4 gatti andavo bene e adesso che le comprano persone che non capiscono un tubo (e la cosa fa paura) non vado bene piu'?

adesso per ringraziamento mi fanno prendere una mezza gpu per 500€....



http://cdn.meme.am/instances/400x/23266068.jpg

[Luca T]

sai chi lo stabilisce?

IO (e quelli come me)

e sai perche'?

perchè io ho foraggiato nvidia e ati(ai tempi) per quasi 15 anni.

e che fanno gli stronzi?

mi escludono?

capisci o non capisci amico mio?

ma come?..... quando le vga se le filavano 4 gatti andavo bene e adesso che le comprano persone che non capiscono un tubo (e la cosa fa paura) non vado bene piu'?

adesso per ringraziamento mi fanno prendere una mezza gpu per 500€....

:asd:

Mi Sa che sei te che non capisci, io, te o chiunque altro non contiamo un cazzo!

Le regole le fa il mercato!

Con la ultima politica commerciale di Nvidia il fatturato e l'utile è calato o è aumentato? In base a quello si regolano per la politica commerciale futura!

Poi si può chiacchierare ed incazzarsi quanto si vuole! :asd:

[Luca T]

Secondo voi Nvidia o Amd si chiedono:

"Ma è giusto che trattiamo i consumatori che sono anni che comprano schede video così?"

[obiwan-80]

secondo te è ancora valida la questione rimborso 970 a distanza di alcuni mesi ?

il rimborso aveva una tempistica ne :asd:

Potrebbe essere....;)

[eXeS]

Mi sembra (forse ricordo male) 650 lisce e 700-750 custom
Le custom sono uscite una mesata circa dopo le reference, le mie ex 780 ACX a fine luglio le avevo pagate circa 550 euro l'una

[Pelvix]

:asd:

Mi Sa che sei te che non capisci, io, te o chiunque altro non contiamo un cazzo!

Le regole le fa il mercato!

Con la ultima politica commerciale di Nvidia il fatturato e l'utile è calato o è aumentato? In base a quello si regolano per la politica commerciale futura!

Poi si può chiacchierare ed incazzarsi quanto si vuole! :asd:

E secondo te, il mercato chi lo fa? :mbe:

[FroZen]

"Il mercato è il mio pastore" :O

[appleroof]

:asd:

Mi Sa che sei te che non capisci, io, te o chiunque altro non contiamo un cazzo!

Le regole le fa il mercato!

Con la ultima politica commerciale di Nvidia il fatturato e l'utile è calato o è aumentato? In base a quello si regolano per la politica commerciale futura!

Poi si può chiacchierare ed incazzarsi quanto si vuole! :asd:

Purtroppo è una amara verità, tutte le aziende devono per forza ragionare così (le onlus sono infatti un'altra cosa, non hanno scopo di lucro)

ma poi l'utente entusiasth in genere è un utente molto ben informato: ai tempi della Titan di fatto già si sapeva che sarebbe uscita la 780, adesso già si sapeva che sarebbe uscita la 980ti....onestamente non capisco il senso della polemica quindi, a meno che non si voglia sfogare la frustrazione di essere caduti in "tentazione" ed aver preso la Titan per poi vedere le stesse prestazioni in una vga che costava la metà, ma questo non credo arricchisca la discussione, è solo una cosa personale....

Questo almeno finchè nel range dei prodotti nvidia ci sarà la vga per tutte le tasche o quasi, se un domani mi faranno una gtx1080 da 500 euro e la UberTitan a 1300 euro e in mezzo nulla allora in effetti le cose sarebbe un "tantino" diverse...

su una cosa sono d'accordo nella critica, ossia la tempistica di rilascio delle gpu: se con i primi 28nm ai tempi delle Kepler nvidia fu "costretta" a far uscire prima gk104 e poi gk110 semplicemente perchè quest'ultimo non esisteva (e qualcuno anche se informato pare essersene dimenticato in questa discussione, anche se non è un particolare), con Maxwell l'unico motivo è la mancanza di concorrenza però lato utente non mi piace questa uscita "a rate" e auspico che con i 16nm entrambe siano pronte con l'intera lineup e se le diano di santa ragione per avere una situazione più equilibrata come era ai tempi di ATI (o almeno al tempo delle 4000/5000 vs. 200/400-500)

[Luca T]

E secondo te, il mercato chi lo fa? :mbe:

Mi pare che Obrigado in risposta alla squisita politica di Nvidia con Titan e 780, pro consumatori, ha acquistato uno SLI di 970 quindi....

[Luca T]

Purtroppo è una amara verità, tutte le aziende devono per forza ragionare così (le onlus sono infatti un'altra cosa, non hanno scopo di lucro)

ma poi l'utente entusiasth in genere è un utente molto ben informato: ai tempi della Titan di fatto già si sapeva che sarebbe uscita la 780, adesso già si sapeva che sarebbe uscita la 980ti....onestamente non capisco il senso della polemica quindi, a meno che non si voglia sfogare la frustrazione di essere caduti in "tentazione" ed aver preso la Titan per poi vedere le stesse prestazioni in una vga che costava la metà, ma questo non credo arricchisca la discussione, è solo una cosa personale....

Questo almeno finchè nel range dei prodotti nvidia ci sarà la vga per tutte le tasche o quasi, se un domani mi faranno una gtx1080 da 500 euro e la UberTitan a 1300 euro e in mezzo nulla allora in effetti le cose sarebbe un "tantino" diverse...

su una cosa sono d'accordo nella critica, ossia la tempistica di rilascio delle gpu: se con i primi 28nm ai tempi delle Kepler nvidia fu "costretta" a far uscire prima gk104 e poi gk110 semplicemente perchè quest'ultimo non esisteva (e qualcuno anche se informato pare essersene dimenticato in questa discussione, anche se non è un particolare), con Maxwell l'unico motivo è la mancanza di concorrenza però lato utente non mi piace questa uscita "a rate" e auspico che con i 16nm entrambe siano pronte con l'intera lineup e se le diano di santa ragione per avere una situazione più equilibrata come era ai tempi di ATI (o almeno al tempo delle 4000/5000 vs. 200/400-500)

D'accordo per molte cose, è sempre e comunque le case si regolano in base alla risposta del mercato!

[Luca T]

Cosa che non avverrà mai né qui dentro né tantomeno negli a altri paesi (che sono poi i mercati che contano) se tutti gli utenti incazzosi e scontenti contro delle politiche commerciali frega-utenti facessero un blocco degli acquisti di massa per due anni allora forse cambierebbe qualcosa, ma come si può vedere facilmente tutti tanta chiacchiera e poi ultima scheda nel case!

Inutile arrabbiarsi se poi si continua a comprare sempre e comunque

[appleroof]

D'accordo per molte cose, è sempre e comunque le case si regolano in base alla risposta del mercato!

le cose cambiano purtroppo, sono "forze" più grandi del singolo utente e tocca adattarsi (o cambiare passione) oppure rivolgersi ad altri prodotti, o della stessa azienda (la 980 è cmq molto veloce anche a 1440p, oppure uno sli di 970 costa molto meno di una Titan X e va quasi uguale) oppure rivolgendosi all'altra azienda che per i motivi suoi (di mercato) offre prezzi più vantaggiosi

purtroppo in oligopolio è così, e meno male che non fanno cartello come i primi anni 2000 se ricordo bene (ma imho solo perchè le posizioni sul mercato adesso sono molto diverse dell'epoca, e quindi ad una delle due non conviene proprio secondo me, a parte antitrust etc)

poi per me vige sempre la regola che uno con i suoi soldi fà quello che vuole, contento lui contenti tutti, intendiamoci.

[TigerTank]

Beh intanto nel mio piccolo l'effetto che sta facendo nvidia, con questo presunti nuovi prezzi di mercato stabiliti dalla domanda, consiste nel fatto che pur essendo ormai incline alla vga singola e pur avendo qualche scimmia per i 6GB, di fronte ad una nuova vga da 700-800€ + iva sto seriamente considerando che sia eventualmente molto più conveniente cercare una seconda gtx980 usata per uno Sli :stordita:
Cmq io penso che più che sulla domanda effettiva si faccia leva sulla spinta psicologica di marketing di poter giocare con il gameworks maxato....e si approfitti dei costi HBM di amd.

[Pelvix]

Cosa che non avverrà mai né qui dentro né tantomeno negli a altri paesi (che sono poi i mercati che contano) se tutti gli utenti incazzosi e scontenti contro delle politiche commerciali frega-utenti facessero un blocco degli acquisti di massa per due anni allora forse cambierebbe qualcosa, ma come si può vedere facilmente tutti tanta chiacchiera e poi ultima scheda nel case!

Inutile arrabbiarsi se poi si continua a comprare sempre e comunque

Questo lo pensi tu: io per esempio ho una 290 tri-x pagata 360 euro nuova.

[maurilio968]

Schede come la titanX invece sono fatte per GIOCARE, il che si presume siano tutti investimenti a fondo perso e quel che recuperi è solo ciò che deriva dalla rivendita come usato, nel nostro caso togliendo già il 22% in partenza se la rivendi poco dopo che l'hai acquistata.



NON sono daccordo, non servono solo a giocare, tutt'altro


:read:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=42407978#post42407978


test, qui

TITAN-X vs QUADRO M6000 (1000$ vs 5000$)

http://www.tomshardware.de/geforce-q...-241759-3.html

Nella grafica quasi tutti programmi di rendering, compreso lo stesso iRAY di nvidia , sono in SP (single precision) e quello che conta sono i cuda cores e soprattutto la ram video.

Le prestazioni in SP ed in DP delle sue schede sono identiche. Nvidia ha fatto una scelta precisa: quadro per la grafica (SP single precision) e tesla per il computing avanzato (double precision).
Poi ta tirato fuori la titan-x cioè una quadro senza driver ottimizzati. Questo è poco penalizzante per la grafica pro non ingegneristica.

Dove le quadro sono superiori anche nei programmi tipo 3dsmax è solo nelle viewport: i driver ottimizzati velocizzano la visualizzazione rispetto a quelli non ottimizzati della titan-x. Quindi quello che sta succedendo è che molti professionisti comprano una quadro per le viewport+n titan-x per i calcoli anzichè prendere tutte quadro.
E risparmiando una fraccata di soldi.

Per non parlare del fatto che la titan-x va di più di tutte le quadro delle serie precedenti costando meno.

[Luca T]

Beh intanto nel mio piccolo l'effetto che sta facendo nvidia, con questo presunti nuovi prezzi di mercato stabiliti dalla domanda, consiste nel fatto che pur essendo ormai incline alla vga singola e pur avendo qualche scimmia per i 6GB, di fronte ad una nuova vga da 700-800€ + iva sto seriamente considerando che sia eventualmente molto più conveniente cercare una seconda gtx980 usata per uno Sli :stordita:
Cmq io penso che più che sulla domanda effettiva si faccia leva sulla spinta psicologica di marketing di poter giocare con il gameworks maxato....e si approfitti dei costi HBM di amd.

Come può anche darsi benissimo che possano anche essere strategie di mercato per spingere gli utenti verso SLI di schede medie dove magari hanno margini di guadagno superiori

[appleroof]

Beh intanto nel mio piccolo l'effetto che sta facendo nvidia, con questo presunti nuovi prezzi di mercato stabiliti dalla domanda, consiste nel fatto che pur essendo ormai incline alla vga singola e pur avendo qualche scimmia per i 6GB, di fronte ad una nuova vga da 700-800€ + iva sto seriamente considerando che sia eventualmente molto più conveniente cercare una seconda gtx980 usata per uno Sli :stordita:
Cmq io penso che più che sulla domanda effettiva si faccia leva sulla spinta psicologica di marketing di poter giocare con il gameworks maxato....e si approfitti dei costi HBM di amd.

mica tanto presunti purtroppo, i prezzi delle Titan e ora delle Titan X sono purtroppo ben veri :stordita:

[TigerTank]

NON sono daccordo, non servono solo a giocare, tutt'altro


:read:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=42407978#post42407978

Ah beh, ottima notizia...grazie per la precisazione.
Per cui rettifico in: utile per chi ne farebbe altri usi(in SP) oltre al giocare ;)
Questione di target, come hai scritto anche tu nel post linkato.

mica tanto presunti purtroppo, i prezzi delle Titan e ora delle Titan X sono purtroppo ben veri :stordita:

Sì scusa....non ho precisato. Intendevo le gtx980 Ti e le 390X :)

[Luca T]

Questo lo pensi tu: io per esempio ho una 290 tri-x pagata 360 euro nuova.

Accadesse per la metà degli attuali clienti Nvida poi probabilmente Nvidia cambierebbe strategie per recuperare mercato!

Ora purtroppo di concorrenza c'è n'è poca!

[appleroof]

NON sono daccordo, non servono solo a giocare, tutt'altro


:read:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=42407978#post42407978


test, qui

TITAN-X vs QUADRO M6000 (1000$ vs 5000$)

http://www.tomshardware.de/geforce-q...-241759-3.html

Nella grafica quasi tutti programmi di rendering, compreso lo stesso iRAY di nvidia , sono in SP (single precision) e quello che conta sono i cuda cores e soprattutto la ram video.

Le prestazioni in SP ed in DP delle sue schede sono identiche. Nvidia ha fatto una scelta precisa: quadro per la grafica (SP single precision) e tesla per il computing avanzato (double precision).
Poi ta tirato fuori la titan-x cioè una quadro senza driver ottimizzati. Questo è poco penalizzante per la grafica pro non ingegneristica.

Dove le quadro sono superiori anche nei programmi tipo 3dsmax è solo nelle viewport: i driver ottimizzati velocizzano la visualizzazione rispetto a quelli non ottimizzati della titan-x. Quindi quello che sta succedendo è che molti professionisti comprano una quadro per le viewport+n titan-x per i calcoli anzichè prendere tutte quadro.
E risparmiando una fraccata di soldi.

Per non parlare del fatto che la titan-x va di più di tutte le quadro delle serie precedenti costando meno.

si però perdonami ma la prima Titan era forte sia in SP che in DP, questa solo in SP e non penso che in SP una 980ti andrà tanto peggio (dove la 780/780ti avevano la parte DP castrata)

insomma, mentre la prima Titan era molto più differenziata almeno lato "semipro" dalle Geforce, ci vedo molta meno differenza (e quindi giustificabilità di prezzo) tra una Titan X e una 980ti da questo punto di vista, l'unica sarebbero i 6gb di vram in meno che non è poco in senso pro ma non vale l'assenza della DP che rendeva la prima Titan più poliedrica in ambito pro della Titan X

non so se mi sono capito :D e se sei d'accordo...


cut
Sì scusa....non ho precisato. Intendevo le gtx980 Ti e le 390X :)

bah...su quelle non discuto finchè non vedo il prezzo ufficiale.....

[Pelvix]

Accadesse per la metà degli attuali clienti Nvida poi probabilmente Nvidia cambierebbe strategie per recuperare mercato!

Ora purtroppo di concorrenza c'è n'è poca!

Ed è proprio quello che sostengo dall'inizio, quando qualcuno sosteneva che la colpa è del mercato: peccato che il mercato siamo noi ...:rolleyes:

[TigerTank]

A quanto pare ci saranno anche le amd da 8GB ma con vram classiche mentre le 4GB saranno HBM. E magari va a finire che le 8GB classiche costano meno delle 4GB HBM :D

LINK (http://hardware.hdblog.it/2015/05/26/AMD-Radeon-R9-390X-confermate-due-versioni-da-4-e-8-GB/)

A questo punto mi auguro che le 8GB classiche vadano comunque a cannone e/o influiscano sulle gtx980 Ti.

si però perdonami ma la prima Titan era forte sia in SP che in DP, questa solo in SP e non penso che in SP una 980ti andrà tanto peggio (dove la 780/780ti avevano la parte DP castrata)

Esatto, diciamo però che è indubbio che comunque sia per lo sfruttamento in SP che per i 12GB la titanX sia una scelta per chi non deve solo giocare :)
Per la DP invece non ce n'è...la titan classica imho è ancora il meglio.

[Il nabbo di turno]

La prima titan per chi ci lavorava seriamente era un must have, poco da dire.
Era più per il gamer che stonava...

[maurilio968]

si però perdonami ma la prima Titan era forte sia in SP che in DP, questa solo in SP e non penso che in SP una 980ti andrà tanto peggio (dove la 780/780ti avevano la parte DP castrata)

ti perdono, ti perdono
:D


insomma, mentre la prima Titan era molto più differenziata almeno lato "semipro" dalle Geforce, ci vedo molta meno differenza (e quindi giustificabilità di prezzo) tra una Titan X e una 980ti da questo punto di vista, l'unica sarebbero i 6gb di vram in meno che non è poco in senso pro ma non vale l'assenza della DP che rendeva la prima Titan più poliedrica in ambito pro della Titan X

non so se mi sono capito :D e se sei d'accordo...


Hai detto niente, 12gb vs 6gb fanno un mondo di differenza in campo grafico.

Secondo me state sottovalutando un fatto:

Pro NON è sempre = a Potenza in DP
questo vale solo per applicativi tipo fluidodinamica, calcolo scientifico
Come ho detto nel mio post precedente molti studi di grafica prendono le Titan-x al posto delle quadro affiancando una quadro di più basso livello per le viewport.

Non è un mercato secondario e la titan-x lo copre alla grande.

L'enfasi sulla potenza in DP è sbagliata. Sostanzialmente
SP -> prendo le titan-x + una quadro low
DP -> tesla

Infine ribadisco: una titan-x asfalta qualsiasi quadro delle serie precedenti quindi con 1000$ un grafico fa un ugrade notevole spendendo una frazione del costo di un anno fa.

[FroZen]

Impossibile :O

Fiji sara only hbm e non si puo fare copia incolla dei chip hbm ddr5 come fosse una stringa di testo :O mc e pcb sono completamente diversi da quanto visto fino ad oggi...

[TigerTank]

Impossibile :O

Fiji sara only hbm e non si puo fare copia incolla dei chip hbm ddr5 come fosse una stringa di testo :O mc e pcb sono completamente diversi da quanto visto fino ad oggi...

Boh, vediamo un pò. Circa gli 8GB HBM avevano chiaramente detto che per questo giro non ce l'avrebbero fatta e sarebbero arrivate al prossimo.
Gira ad esempio questo codice Asus: ASUS R9390X-DC2-8GD5 :boh:
A meno che la 4GB HBM sia Fiji e la 8GB ddr5 sia hawaii? :stordita:

[Pelvix]

Impossibile :O

Fiji sara only hbm e non si puo fare copia incolla dei chip hbm ddr5 come fosse una stringa di testo :O mc e pcb sono completamente diversi da quanto visto fino ad oggi...

era esattamente quello che mi stavo chiedendo anch'io, però sta notizia è riportata da tutte le testate come vera :mbe:

[eXeS]

NON sono daccordo, non servono solo a giocare, tutt'altro


:read:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=42407978#post42407978


test, qui

TITAN-X vs QUADRO M6000 (1000$ vs 5000$)

http://www.tomshardware.de/geforce-q...-241759-3.html

Nella grafica quasi tutti programmi di rendering, compreso lo stesso iRAY di nvidia , sono in SP (single precision) e quello che conta sono i cuda cores e soprattutto la ram video.

Le prestazioni in SP ed in DP delle sue schede sono identiche. Nvidia ha fatto una scelta precisa: quadro per la grafica (SP single precision) e tesla per il computing avanzato (double precision).
Poi ta tirato fuori la titan-x cioè una quadro senza driver ottimizzati. Questo è poco penalizzante per la grafica pro non ingegneristica.

Dove le quadro sono superiori anche nei programmi tipo 3dsmax è solo nelle viewport: i driver ottimizzati velocizzano la visualizzazione rispetto a quelli non ottimizzati della titan-x. Quindi quello che sta succedendo è che molti professionisti comprano una quadro per le viewport+n titan-x per i calcoli anzichè prendere tutte quadro.
E risparmiando una fraccata di soldi.

Per non parlare del fatto che la titan-x va di più di tutte le quadro delle serie precedenti costando meno.
Quindi nVidia si farebbe concorrenza da sola rinunciando ai margini nettamente superiori delle quadro ? Non è che forse c'è qualcosa che a noi che non conosciamo il settore ci sta sfuggendo, magari accordi commerciali di upgrade, di supporto tecnico, e altre amenità a cui il professionista può accedere solo se in possesso di una scheda pro, e che potrebbe avere per quest'ultimo un valore superiore rispetto ai 4000$ risparmiati ?

[appleroof]

ti perdono, ti perdono
:D



Hai detto niente, 12gb vs 6gb fanno un mondo di differenza in campo grafico.

Secondo me state sottovalutando un fatto:

Pro NON è sempre = a Potenza in DP
questo vale solo per applicativi tipo fluidodinamica, calcolo scientifico
Come ho detto nel mio post precedente molti studi di grafica prendono le Titan-x al posto delle quadro affiancando una quadro di più basso livello per le viewport.

Non è un mercato secondario e la titan-x lo copre alla grande.

L'enfasi sulla potenza in DP è sbagliata. Sostanzialmente
SP -> prendo le titan-x + una quadro low
DP -> tesla

Infine ribadisco: una titan-x asfalta qualsiasi quadro delle serie precedenti quindi con 1000$ un grafico fa un ugrade notevole spendendo una frazione del costo di un anno fa.


il punto sarebbe che prima per un uso semipro per il quale avevi bisogno della DP avevi l'alternativa, oggi no..solo Tesla...

A quanto pare ci saranno anche le amd da 8GB ma con vram classiche mentre le 4GB saranno HBM. E magari va a finire che le 8GB classiche costano meno delle 4GB HBM :D

LINK (http://hardware.hdblog.it/2015/05/26/AMD-Radeon-R9-390X-confermate-due-versioni-da-4-e-8-GB/)

A questo punto mi auguro che le 8GB classiche vadano comunque a cannone e/o influiscano sulle gtx980 Ti.

oggi sull'altro thread ho postato un link /wccftech vabbè....) che diceva che la 390x da 8gb è una 290x rimarchiata appunto con 8gb mentre la presunta 390x di cui si parla finora, quella insomma su Fijii e le HBM, non si chiamerà 390x ma in altro modo e avrà 4gb :boh:


Quindi nVidia si farebbe concorrenza da sola rinunciando ai margini nettamente superiori delle quadro ? Non è che forse c'è qualcosa che a noi che non conosciamo il settore ci sta sfuggendo, magari accordi commerciali di upgrade, di supporto tecnico, e altre amenità a cui il professionista può accedere solo se in possesso di una scheda pro, e che potrebbe avere per quest'ultimo un valore superiore rispetto ai 4000$ risparmiati ?

si infatti si parla più correttamente di un uso "semipro", se hai bisogno del supporto che solo le quadro/tesla possono darti non prendi una Geforce chiaro...

[maurilio968]

Esatto, diciamo però che è indubbio che comunque sia per lo sfruttamento in SP che per i 12GB la titanX sia una scelta per chi non deve solo giocare :)
Per la DP invece non ce n'è...la titan classica imho è ancora il meglio.

Perfetto. Ottimo esempio che torna a fagiolo.
All'epoca della titan se guardiamo le prestazioni brute DP abbiamo

Tesla K20s (gk110) 1174.78 GFLOPS
Titan (gk110) 1568.90 GFLOPS

Ora si sta ripetendo lo stesso giochino in SP tra Titan-x e Quadro.
Pari pari.
E siccome di applicativi pro SP ce ne sono una fraccata ....

[TigerTank]

era esattamente quello che mi stavo chiedendo anch'io, però sta notizia è riportata da tutte le testate come vera :mbe:

rebrand? :stordita:
Per la 390X 8GB credo che sarà proprio così, quindi sarà hawaii.
LINK (http://www.tweaktown.com/news/45381/amd-radeon-r9-390x-spotted-without-hbm-8gb-gddr5-version/index.html)

Questo è tweaktown per cui dovrebbe avere una sua affidabilità.


oggi sull'altro thread ho postato un link /wccftech vabbè....) che diceva che la 390x da 8gb è una 290x rimarchiata appunto con 8gb mentre la presunta 390x di cui si parla finora, quella insomma su Fijii e le HBM, non si chiamerà 390x ma in altro modo e avrà 4gb :boh:


Esatto, letto anch'io or ora :)
Comunque in tal caso dubito che possa competere con la gtx980 Ti...

[maurilio968]

Quindi nVidia si farebbe concorrenza da sola rinunciando ai margini nettamente superiori delle quadro ? Non è che forse c'è qualcosa che a noi che non conosciamo il settore ci sta sfuggendo, magari accordi commerciali di upgrade, di supporto tecnico, e altre amenità a cui il professionista può accedere solo se in possesso di una scheda pro, e che potrebbe avere per quest'ultimo un valore superiore rispetto ai 4000$ risparmiati ?

Nel campo che ho citato io basta 1 quadro con driver pro certificati per le viewport + n titan-x per il brute force SP.
Non ci sono controindicazioni di sorta.

Se poi ti riferisci al fatto che le workstation pro tipo Hp, Lenovo e altri montano di default le n+1 quadro anzichè n titan-x + 1 quadro ti do ragione: ma sono accordi commerciali come dici tu ma non motivi tecnici.

[Luca T]

rebrand? :stordita:
Per la 390X 8GB credo che sarà proprio così, quindi sarà hawaii.
LINK (http://www.tweaktown.com/news/45381/amd-radeon-r9-390x-spotted-without-hbm-8gb-gddr5-version/index.html)

Questo è tweaktown per cui dovrebbe avere una sua affidabilità.



Esatto, letto anch'io or ora :)
Comunque in tal caso dubito che possa competere con la gtx980 Ti...

Altro re-branding? :doh:
E cosa vogliamo noi? La concorrenza? :asd:

[maurilio968]

il punto sarebbe che prima per un uso semipro per il quale avevi bisogno della DP avevi l'alternativa, oggi no..solo Tesla...



Questo è vero.
Infatti quando uscì la Titan fu davvero una manna.
Tanti hanno potuto provare se certi lavori potevano essere per loro senza doversi spennare e magari scoprire che non era cosa.

[Teox82]

Scusate ma per l'erede della 970 bisognerà aspettare pascal nel 2016 inoltrato o si vedrà qualcosa in autunno/inverno?

[TigerTank]

Altro re-branding? :doh:
E cosa vogliamo noi? La concorrenza? :asd:

Saranno da vedere le prestazioni delle Fiji con i 4GB HBM, le altre imho sono più un ripiego per l'impossibilità di presentare quelle da 8GB con la nuova tecnologia.
Resterà da valutare se son preferibili 4GB più spinti o 8GB più lenti + differenze di gpu hawaii vs fiji :D

Scusate ma per l'erede della 970 bisognerà aspettare pascal nel 2016 inoltrato o si vedrà qualcosa in autunno/inverno?

Sì, per ora si completerà la famiglia maxwell.

[Teox82]

Sì, per ora si completerà la famiglia maxwell.

:cry: :cry: :cry: Chi deve cambiare vga e non vuole spendere più di 300€ è nel momento peggiore.

[Il nabbo di turno]

:cry: :cry: :cry: Chi deve cambiare vga e non vuole spendere più di 300€ è nel momento peggiore.

Lol, come se la 970 fosse così vecchia e le 16 nm in uscita quest'anno.
La verità è che è proprio in questa fascia di prezzo che si fa l'affare migliore ;).

[Teox82]

ma non si parlava di 970 e 980 da 8gb nel 2015?

[devil_mcry]

ma non si parlava di 970 e 980 da 8gb nel 2015?

Non ci vedo molto il pro, spendere 50€ in più adesso (quasi di sicuro) per qualche FPS in più tra 2 anni quando cmq le vga inizieranno a sentire il peso dell'età

[psychok9]

rebrand? :stordita:
Per la 390X 8GB credo che sarà proprio così, quindi sarà hawaii.
LINK (http://www.tweaktown.com/news/45381/amd-radeon-r9-390x-spotted-without-hbm-8gb-gddr5-version/index.html)

Questo è tweaktown per cui dovrebbe avere una sua affidabilità.

Esatto, letto anch'io or ora :)
Comunque in tal caso dubito che possa competere con la gtx980 Ti...

Altro re-branding? :doh:
E cosa vogliamo noi? La concorrenza? :asd:

Io credo che avete capito male. Ci saranno due versioni di Fiji: una con le memorie HBM da 4GB e un altra con 8GB GDDR5.
Il tutto perché i produttori di memorie fanno fatica a produrre abbastanza memorie HBM per AMD fare una versione da 8GB.

Hawaii "rinfrescata" sarà su R9 380/380X... ma stiamo parlando di chip, da quel che ho capito, "progressivi" (GCN 1.3 vs GCN 1.2).

[Luca T]

Io credo che avete capito male. Ci saranno due versioni di Fiji: una con le memorie HBM da 4GB e un altra con 8GB GDDR5.
Il tutto perché fanno fatica a rifornire abbastanza HBM per fare una versione da 8GB.

Ma questa cosa dove l'hai letta?

[psychok9]

Ma questa cosa dove l'hai letta?

AMD will release two versions of its Radeon R9 390X. One of them will rock the next-gen HBM, while another will use the standard GDDR5 VRAM. WCCFTech is reporting that they noticed some juicy news on the ASUS forums, with the following units:

What we do think this means, is that AMD will release a Radeon R9 390X with 4GB of HBM, while the 8GB version will rock GDDR5. We've heard through our industry sources that HBM is experiencing seriously low yields, which will stop AMD from slapping 8GB of HBM onto the cards. This move will allow AMD to sell more R9 390X cards as they'll only be using 4GB of HBM, versus 8GB of High Bandwidth Memory.

Read more at http://www.tweaktown.com/news/45381/amd-radeon-r9-390x-spotted-without-hbm-8gb-gddr5-version/index.html

[hrossi]

Stando alle ultime notizie non sembra, la 390x non solo non avrà le memorie hbm ma non sarà neanche basata su fiji. :cry:
Fonte. http://www.bitsandchips.it/9-hardware/5607-amd-ha-giocato-la-nostra-fonte-la-r9-390x-avra-una-gpu-hawaii

Hermes

[Ale55andr0]

Stando alle ultime notizie non sembra, la 390x non solo non avrà le memorie hbm ma non sarà neanche basata su fiji. :cry:
Fonte. http://www.bitsandchips.it/9-hardware/5607-amd-ha-giocato-la-nostra-fonte-la-r9-390x-avra-una-gpu-hawaii

Hermes

perchè quella non è la top di gamma, per la quale verrà usato un altro nome un po come fa nvidia con titan e si baserà su fiji + hbm

[Goofy Goober]

Purtroppo è una amara verità, tutte le aziende devono per forza ragionare così (le onlus sono infatti un'altra cosa, non hanno scopo di lucro)

e l'utente deve sempre ragionare per le sue tasche, salvo essere in partecipazione con le società da cui si rifornisce :D
le amare verità purtroppo esistono ovunque, non per questo vanno amaramente incassate.

ma poi l'utente entusiasth in genere è un utente molto ben informato: ai tempi della Titan di fatto già si sapeva che sarebbe uscita la 780


oddio, quel periodo me lo ricordo chiaramente come un attesa spasmodica verso il chip completo, e al suo arrivo sottoforma di Titan, non esistevano notizie certe (manco fudzillate, che sono peggio dei rumor) riguardo schede nomenclate come serie 7xx, e c'erano, come sempre, le congetture/supposizioni lato utenza su come Nvidia avrebbe poi probabilmente rilasciato schede "inferiori" alla Titan, come sempre accadeva per i chip top tagliati/fallati venduti come schede minori (quando però questi venivano rilasciati subito)
Di 780, 780Ti e Titan Black, erano sicure tanto quanto è sicuro che nei buchi neri c'è un omino che non riesce a trovare il pomello per accendere la luce :sofico:

su una cosa sono d'accordo nella critica, ossia la tempistica di rilascio delle gpu: se con i primi 28nm ai tempi delle Kepler nvidia fu "costretta" a far uscire prima gk104 e poi gk110 semplicemente perchè quest'ultimo non esisteva (e qualcuno anche se informato pare essersene dimenticato in questa discussione, anche se non è un particolare)

presumo, ma potrei sbagliarmi, che il qualcuno che si dimentica della non-prontezza del GK100 (o meglio, non esistenza pratica, se non come paperlaunch) e sucessivo ritardo del GK110 dovrei esser io? :D

in realtà non ho dimenticato... ma....

la mancanza del chip top della serie, per problemi di produzione/progetto avuti dalla società, come ho sempre detto anche all'epoca, non giustifica, dal lato dell'utente perlomeno (quindi il nostro interesse), il ri-posizionamento di mercato della 680gtx.

Nvidia fa i suoi interessi, come dicevi, ma io (e tutti qui, almeno credo) fanno i propri.

perchè i problemi avuti dal produttore sul chip "padre" dovrebbero interessare me, e quindi giustificare il suo riposizionamento di mercato con conseguente creazione di nuova fascia di prezzi prima inesistente e conseguentemente prosecuzione negli anni a venire, anche quando problemi di produzione non ci sono/saranno più, di questo stillicio economico per le tasche del cliente finale?

un esempio parallelo che mi vien in mente è quello della ATI 2900XT
chip padre di una generazione sfigata di schede, che, da come era uscito, era tutt'altro che "pronto". un disastro di scheda top di gamma, che però fu comunque comprata da tanti (e spesso difesa ad oltranza, senza motivi reali).
in quel caso però pochi giustificarono ATI, che comunque aveva messo in vendita un prodotto, magari mal riuscito, ma comunque funzionante.
con Nvidia invece, che non è "riuscita" nella consueta opera di creazione di chip Top serie e relative schede inferiori al seguito, ma ha abilmente rimandato il tutto applicando anche una nuova strategia di prezzi, sono dovuti solo complimenti? :fagiano:
perchè?
perchè non è una Onlus?
beh, nemmeno io lo sono :D non elargisco complimenti aggratis :asd:


Altro re-branding? :doh:
E cosa vogliamo noi? La concorrenza? :asd:

senza concorrenza a noi ce lo girano nel background con la sabbia :asd:

AMD will release two versions of its Radeon R9 390X. One of them will rock the next-gen HBM, while another will use the standard GDDR5 VRAM. WCCFTech is reporting that they noticed some juicy news on the ASUS forums, with the following units:

What we do think this means, is that AMD will release a Radeon R9 390X with 4GB of HBM, while the 8GB version will rock GDDR5. We've heard through our industry sources that HBM is experiencing seriously low yields, which will stop AMD from slapping 8GB of HBM onto the cards. This move will allow AMD to sell more R9 390X cards as they'll only be using 4GB of HBM, versus 8GB of High Bandwidth Memory.

Read more at http://www.tweaktown.com/news/45381/amd-radeon-r9-390x-spotted-without-hbm-8gb-gddr5-version/index.html

questa l'avevo letta anche io


Stando alle ultime notizie non sembra, la 390x non solo non avrà le memorie hbm ma non sarà neanche basata su fiji. :cry:
Fonte. http://www.bitsandchips.it/9-hardware/5607-amd-ha-giocato-la-nostra-fonte-la-r9-390x-avra-una-gpu-hawaii

Hermes

questa no.

ma probabilmente la versione 8gb non sarà quella del chip Fiji perchè non potrebbe lavorare con le memorie non HBM, o sbaglio?

la nuova architettura magari sarà solo con le HBM (a prescindere dalla quantità di queste utilizzata).

[FroZen]

Fiji ha hbm...le 8gb sono le riedizioni delle hawaii 8gb che ci sono da quasi un anno ormai...quindi NON sono fiji.... Easy.... La top con hbm probabilmente non si chiamerà 390x ma avrà un altro nome....da cui la confusione di tanti... Bho vedremo

[Raven]

(le onlus sono infatti un'altra cosa, non hanno scopo di lucro)

... in un mondo ideale, forse... ma in italia... :O

[hrossi]

Sì, infatti. :mano:
Quindi non ci saranno due versioni di 390x distinte dal chip, ma forse dalle memorie 4gb/8gb. Poi ci saranno (rumors dicono fine giugno) le fiji, nome in codice sconosciuto, che inizialmente avranno 4gb di hbm, e con inizialmente non si intende che la settimana dopo escono quelle con 8gb. :(

Hermes

[TigerTank]

Io credo che avete capito male. Ci saranno due versioni di Fiji: una con le memorie HBM da 4GB e un altra con 8GB GDDR5.
Il tutto perché i produttori di memorie fanno fatica a produrre abbastanza memorie HBM per AMD fare una versione da 8GB.

Hawaii "rinfrescata" sarà su R9 380/380X... ma stiamo parlando di chip, da quel che ho capito, "progressivi" (GCN 1.3 vs GCN 1.2).

No. Io invece ho capito così:

8GB DDR5 = rebrand hawaii ma a quanto dicono con dei miglioramenti...che imho sono d'obbligo perchè non possono certo presentare un rebrand puro delle 290X di 2 anni fà ma qualcosa di più prestante che possa competere con le ultime schede nvidia :stordita:
Ed io spero in qualcosa di davvero valido e a costi contenuti che vada a minare la "pretesa" di nvidia di presentare delle gtx980 Ti a 800€.

4GB HBM = Fiji, non si sa ancora se verranno chiamate 390X o in un nuovo modo per discostarsi dalle 390X 8GB ddr5. A scapito dei 4GB però dovrebbe andare a competere prestazionalmente con la titanX.

Per cui dovremmo vedere una situazione tipo 390X hawaii 8GB ddr5 VS gtx980 Ti 6GB e la Fiji 4GB HBM VS titanX.

[mikael84]

No.

8GB DDR5 = rebrand hawaii ma a quanto dicono con dei miglioramenti...che imho sono d'obbligo perchè non possono certo presentare un rebrand puro delle 290X di 2 anni fà ma qualcosa di più prestante che possa competere con le ultime schede nvidia :stordita:
Ed io spero in qualcosa di davvero valido e a costi contenuti che vada a minare la "pretesa" di nvidia di presentare delle gtx980 Ti a 800€.

4GB HBM = Fiji, non si sa ancora se verranno chiamate 390X o in un nuovo modo per discostarsi dalle 390X 8GB ddr5. A scapito dei 4GB però dovrebbe andare a competere prestazionalmente con la titanX.

Per cui dovremmo vedere una situazione tipo 390X hawaii 8GB ddr5 VS gtx980 Ti 6GB e la Fiji 4GB HBM VS titanX.

390x e 390 saranno le 290x e 290 con un leggero OC sulla vram e sul core. GCN 1.1 come le 290.
L'unica vera differenza dovrebbe essere rappresentato da tonga full 2048ST(380x/295m)

AMD insomma è tutto un mistero.:)

[TigerTank]

390x e 390 saranno le 290x e 290 con un leggero OC sulla vram e sul core. GCN 1.1 come le 290.
L'unica vera differenza dovrebbe essere rappresentato da tonga full 2048ST(380x/295m)

AMD insomma è tutto un mistero.:)

Infatti la situazione per ora è ancora incasinata.
Come al solito cominceremo a vedere come stanno le cose con le solite sfide ai bench(quelle credibili) :D

Io comunque spero che amd riesca a tirare qualche cazzotto a nvidia per ridimensionare delle derive che ultimamente mi stanno piacendo poco.

[fireradeon]

Sul discorso euro forte, euro debole, sorvoliamo. Non è quello il punto, quanto il fatto di speculare sempre e comunque, oramai sanno come spennare la gente.

Quello che dispiace è vedere AMD impotente e incapace di proporre qualcosa di veramente rivoluzionario. Eppure mi riesce difficile credere che questa azienda, che in passato ha sfornato prodotti più che validi, si sia improvvisamente "rincoglionita" e non sia più in grado di aggredire il mercato, anzi nemmeno ci provano secondo me.

Ricordo i tempi d'oro di quando avevo la X1900XT e NVidia non era niente a confronto, poi la tendenza si ribaltò dall'uscita della 8800 GTX e da allora ad oggi la storia la conoscono tutti (o quasi). :)

Mah, non so. Di sicuro speculano per carità, ma secondo me una parte incide sicuramente.
Per quanto riguarda AMD, almeno le nuove VGA, come ho scritto in un altro thread sono come Half Life 3, si sa che deve uscire ma il problema è QUANDO! :D

[psychok9]

No. Io invece ho capito così:

8GB DDR5 = rebrand hawaii ma a quanto dicono con dei miglioramenti...che imho sono d'obbligo perchè non possono certo presentare un rebrand puro delle 290X di 2 anni fà ma qualcosa di più prestante che possa competere con le ultime schede nvidia :stordita:
Ed io spero in qualcosa di davvero valido e a costi contenuti che vada a minare la "pretesa" di nvidia di presentare delle gtx980 Ti a 800€.

4GB HBM = Fiji, non si sa ancora se verranno chiamate 390X o in un nuovo modo per discostarsi dalle 390X 8GB ddr5. A scapito dei 4GB però dovrebbe andare a competere prestazionalmente con la titanX.

Per cui dovremmo vedere una situazione tipo 390X hawaii 8GB ddr5 VS gtx980 Ti 6GB e la Fiji 4GB HBM VS titanX.

Mah secondo me hanno fatto confusione, perché quando parlano di Fiji, comunque parlano di due versioni differenti, una con GDDR5 e una con HBM.
Vedremo.

[mikael84]

Mah secondo me hanno fatto confusione, perché quando parlano di Fiji, comunque parlano di due versioni differenti, una con GDDR5 e una con HBM.
Vedremo.

Quella con GDDR5 come dicevo su è il rebrand della 290x. Il chip di punta è progettato con le HBM, non possono esistere due versioni con memorie diverse (bisognerebbe costruire due chip differenti).
Fino a ieri i modelli rebrand si chiamavano 380 serie, ora 390 series, quindi i chip di punta avranno altra nomenclatura;)

[Luca T]

... in un mondo ideale, forse... ma in italia... :O

Hahahahahh :sofico:

Lasciamo perdere le onlus, non voglio fare di tutta l'erba un fascio ma..... Mi fermo qui vai che siamo OT :asd:

[Luca T]

Quella con GDDR5 come dicevo su è il rebrand della 290x. Il chip di punta è progettato con le HBM, non possono esistere due versioni con memorie diverse (bisognerebbe costruire due chip differenti).
Fino a ieri i modelli rebrand si chiamavano 380 serie, ora 390 series, quindi i chip di punta avranno altra nomenclatura;)

Che casino :muro: :muro:

[Luca T]

e l'utente deve sempre ragionare per le sue tasche, salvo essere in partecipazione con le società da cui si rifornisce :D
le amare verità purtroppo esistono ovunque, non per questo vanno amaramente incassate.



oddio, quel periodo me lo ricordo chiaramente come un attesa spasmodica verso il chip completo, e al suo arrivo sottoforma di Titan, non esistevano notizie certe (manco fudzillate, che sono peggio dei rumor) riguardo schede nomenclate come serie 7xx, e c'erano, come sempre, le congetture/supposizioni lato utenza su come Nvidia avrebbe poi probabilmente rilasciato schede "inferiori" alla Titan, come sempre accadeva per i chip top tagliati/fallati venduti come schede minori (quando però questi venivano rilasciati subito)
Di 780, 780Ti e Titan Black, erano sicure tanto quanto è sicuro che nei buchi neri c'è un omino che non riesce a trovare il pomello per accendere la luce :sofico:



presumo, ma potrei sbagliarmi, che il qualcuno che si dimentica della non-prontezza del GK100 (o meglio, non esistenza pratica, se non come paperlaunch) e sucessivo ritardo del GK110 dovrei esser io? :D

in realtà non ho dimenticato... ma....

la mancanza del chip top della serie, per problemi di produzione/progetto avuti dalla società, come ho sempre detto anche all'epoca, non giustifica, dal lato dell'utente perlomeno (quindi il nostro interesse), il ri-posizionamento di mercato della 680gtx.

Nvidia fa i suoi interessi, come dicevi, ma io (e tutti qui, almeno credo) fanno i propri.

perchè i problemi avuti dal produttore sul chip "padre" dovrebbero interessare me, e quindi giustificare il suo riposizionamento di mercato con conseguente creazione di nuova fascia di prezzi prima inesistente e conseguentemente prosecuzione negli anni a venire, anche quando problemi di produzione non ci sono/saranno più, di questo stillicio economico per le tasche del cliente finale?

un esempio parallelo che mi vien in mente è quello della ATI 2900XT
chip padre di una generazione sfigata di schede, che, da come era uscito, era tutt'altro che "pronto". un disastro di scheda top di gamma, che però fu comunque comprata da tanti (e spesso difesa ad oltranza, senza motivi reali).
in quel caso però pochi giustificarono ATI, che comunque aveva messo in vendita un prodotto, magari mal riuscito, ma comunque funzionante.
con Nvidia invece, che non è "riuscita" nella consueta opera di creazione di chip Top serie e relative schede inferiori al seguito, ma ha abilmente rimandato il tutto applicando anche una nuova strategia di prezzi, sono dovuti solo complimenti? :fagiano:
perchè?
perchè non è una Onlus?
beh, nemmeno io lo sono :D non elargisco complimenti aggratis :asd:




senza concorrenza a noi ce lo girano nel background con la sabbia :asd:



questa l'avevo letta anche io




questa no.

ma probabilmente la versione 8gb non sarà quella del chip Fiji perchè non potrebbe lavorare con le memorie non HBM, o sbaglio?

la nuova architettura magari sarà solo con le HBM (a prescindere dalla quantità di queste utilizzata).

a volte sembra che a qualcuno faccia piacere! :stordita:
:asd:

[appleroof]

2 giugno...

videocardz.com/55682/nvidia-and-inno3d-tease-geforce-gtx-980-ti