[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia [Archivio] - Pagina 411

mikael84

10-01-2024, 23:04

O saranno solo sulla carta? faccio il primo esempio che mi viene in mente, 1070 sulla carta aveva 64 rop\s ma alla fine erano 48 quelle che operavano, dai sintetici si evince, il pixel fill è inferiore rispetto alla 1080 a parità di clock ovviamente (numero rop's x clock)

Purtroppo possono farti tutti i disegnini che vogliono, ma per saperlo con certezza devi fare un test fillrate.
https://images.anandtech.com/graphs/graph10325/82899.png

Questo è il disegno distribuito a TPU, invece non è questo, ma ha un GPC spento e collegamento a vuoto.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-gtx-1070/

Questo quello vero.
https://images.anandtech.com/doci/10325/GeForce_GTX_1070_Block_Diagram.png

Qua però non scappavi, avevi il test, e non c'era layout che teneva.:)

Fa un po' ridere che la 4070Ti che è una 4070 pompata volessero chiamarla all'epoca 4080, e ora hanno una 4080 Lite ma devono chiamarla 4070 (la Ti Super)

Si, la uber 4080 12, dal prezzo per wafer incalcolabile (la legge di moore è morta), è praticamente finita da 899 a 599. Magia. :D

avalonmaster

10-01-2024, 23:47

Ciao a tutti, ad oggi, per un 1440p ad alto refresh, quale scheda consigliate quindi, tra tutto quello che c'è e che sta venendo fuori? E quale custom?

Attualmente ho (ancora inscatolata) una RX 7800 XT nitro, presa su amazon a 550circa dopo natale e quindi con reso gratuito fino al 31.01.24.

Sinceramente non ci sto capendo nulla, se è meglio puntare alla 4070S, ola 4070tise scende di prezzo, o andare sulla 4070TI S.

Telstar

11-01-2024, 00:33

Ciao a tutti, ad oggi, per un 1440p ad alto refresh, quale scheda consigliate

Se lo schermo è 16:9 4070s/4070ti usata.

avalonmaster

11-01-2024, 01:26

Prezzo "corretto" per queste due?

fraussantin

11-01-2024, 07:13

Prezzo "corretto" per queste due?Se la trovi usata a 500 anche la 4070 liscia

Il prezzo corretto per la 4070S è quello che uscirà ufficiale sul sito nvidia al lancio 679.

E la 4070ti usata dovrà costare piu o meno uguale .

X360X

11-01-2024, 08:24

Prezzo "corretto" per queste due?

io avevo ipotizzato 550 e 700, ora possiamo fare 540 e 690 spedite finché la 4070 Super sta a 690 spedita, se cala retail vai a calare anche l'altra

Pure in casa AMD la 7800XT è superiore alla 7700XT in percentuale circa quanto la 4070 Super sulla 4070, e anche là di listino son 60 euro di differenza talmente risicati che non hanno senso

OrazioOC

11-01-2024, 08:42

Se di 4070s e 4080s Founders ne dropperanno 2 pezzi e dopo 2 secondi finite, temo che i prezzi di 4070s passeranno allegramente i 700 euro con le custom più schifose.
Sono proprio curioso di vedere se sarà un paper launch o ci saranno disponibilità, ma nei primi mesi sarà dura, anche per le 4080s nutro dei dubbi, 4070ti super invece è in mano agli aib con due ventole zarre te la piazzano bella alta.

4070 ha senso fino a 600 euro se 4070s sarà a 720-750, se la seconda già scende a 670 (FE) la prima deve costsre max 550.
Io la vedo male per la 4070 liscia, è una scheda che una volta entrata a regime prezzo 4070 s non ha più senso di esistere, quel +15% di perf non è poco.

Considerato che gli aib hanno ricevuto nel q4 2023 l'ultimo batch di rtx 4070 ti e 4080, non penso che la disponibilità sia così scarsa per i chip di rtx 4070s/4070TIs/4080S.
Alla fine sempre AD104/103 sono. :)

X360X

11-01-2024, 09:00

Considerato che gli aib hanno ricevuto nel q4 2023 l'ultimo batch di rtx 4070 ti e 4080, non penso che la disponibilità sia così scarsa per i chip di rtx 4070s/4070TIs/4080S.
Alla fine sempre AD104/103 sono. :)

Dipende da quante ne vende NVIDIA e che prezzi mettono gli shop qua, perché a conti fatti la VGA col miglior rapporto prezzo-prestazioni allora è la 4070Ti Super da 16GB, che vale tutti i 200 euro in più della 4070 Super 12GB, ma ce la trovi a 900 che NVIDIA di quelle non ne venderà proprio?

ColdWarGuy

11-01-2024, 09:02

Se la trovi usata a 500 anche la 4070 liscia

Il prezzo corretto per la 4070S è quello che uscirà ufficiale sul sito nvidia al lancio 679.

E la 4070ti usata dovrà costare piu o meno uguale .

679 dove lo hai preso ?

X360X

11-01-2024, 09:05

679 dove lo hai preso ?

Da nvidia? Si può aggiungere un decino di spedizione ma son prezzi tassati e tutto

NVIDIA RTX 4080 SUPER: 1.129 euro (999 dollari) dal 31 gennaio 2024
NVIDIA RTX 4070 Ti SUPER: 909 euro (799 dollari) dal 24 gennaio 2024
NVIDIA RTX 4070 SUPER: 679 euro (599 dollari) dal 17 gennaio 2024

OrazioOC

11-01-2024, 09:07

679 dove lo hai preso ?

https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-rtx-4080-super-rtx-4070-ti-super-e-rtx-4070-super-svelate-da-nvidia-al-ces-2024_123117.html

GeForce RTX 4090: 1599 dollari (senza tasse)
GeForce RTX 4080 SUPER: 999 dollari (senza tasse) / 1129 euro IVA inclusa in Italia
GeForce RTX 4070 Ti SUPER: 799 dollari (senza tasse) / 909 euro IVA inclusa in Italia
GeForce RTX 4070 SUPER: 599 dollari (senza tasse) / 679 euro IVA inclusa in Italia
GeForce RTX 4070: 549 dollari (senza tasse)
GeForce RTX 4060 Ti (8 / 16 GB): 399 dollari / 499 dollari (senza tasse)
GeForce RTX 4060: 299 dollari (senza tasse)

ColdWarGuy

11-01-2024, 09:20

Da nvidia? Si può aggiungere un decino di spedizione ma son prezzi tassati e tutto

NVIDIA RTX 4080 SUPER: 1.129 euro (999 dollari) dal 31 gennaio 2024
NVIDIA RTX 4070 Ti SUPER: 909 euro (799 dollari) dal 24 gennaio 2024
NVIDIA RTX 4070 SUPER: 679 euro (599 dollari) dal 17 gennaio 2024

Ti giro la domanda in : è il listino ufficiale EU per le FE ?

X360X

11-01-2024, 09:22

Ti giro la domanda in : è il listino ufficiale EU per le FE ?

si, ma la 4070Ti Super non avrà FE
https://www.nvidia.com/it-it/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4070-family/#wtb

cody19

11-01-2024, 09:29

ma non si sa ancora se horizon viene regalato giusto?

Maury

11-01-2024, 09:44

Se di 4070s e 4080s Founders ne dropperanno 2 pezzi e dopo 2 secondi finite, temo che i prezzi di 4070s passeranno allegramente i 700 euro con le custom più schifose.

E' anche vero che il prezzo della FE, ad esempio i 679€ per la 4070S è ufficiale, gli AIB hanno sempre dei modelli base che ricalcano le FE, senza orpelli mega dissipatori o lucine, e queste sono per lo più allineate al prezzo base di nVidia. A mio avviso avremo molti modelli a 669, come avvenuto per la 4070 liscia.

cody19

11-01-2024, 09:48

E' anche vero che il prezzo della FE, ad esempio i 679€ per la 4070S è ufficiale, gli AIB hanno sempre dei modelli base che ricalcano le FE, senza orpelli mega dissipatori o lucine, e queste sono per lo più allineate al prezzo base di nVidia. A mio avviso avremo molti modelli a 669, come avvenuto per la 4070 liscia.

anche attorno i 600 come la 70 liscia, certo se con la fe regalano horizon ci faccio un pensierino

Maury

11-01-2024, 09:56

anche attorno i 600 come la 70 liscia, certo se con la fe regalano horizon ci faccio un pensierino

Verissimo, modelli AIB sotto al msrp ce ne sono diversi. :)

ColdWarGuy

11-01-2024, 10:22

si, ma la 4070Ti Super non avrà FE
https://www.nvidia.com/it-it/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4070-family/#wtb

Cosa c'entra ?

Si stava parlando di 4070 super e non 4070 Ti super, o credi che ti daranno la Ti a 679 ? :D

ColdWarGuy

11-01-2024, 10:25

E' anche vero che il prezzo della FE, ad esempio i 679€ per la 4070S è ufficiale, gli AIB hanno sempre dei modelli base che ricalcano le FE, senza orpelli mega dissipatori o lucine, e queste sono per lo più allineate al prezzo base di nVidia. A mio avviso avremo molti modelli a 669, come avvenuto per la 4070 liscia.

Scusate, ma continuo a non capire : è uscito o no il listino ufficiale NVDIA per l'Europa ?

Please risposta di tipo booleano (Vero/Falso), se vero allegare link.

Dracula1975

11-01-2024, 10:28

Scusate, ma continuo a non capire : è uscito o no il listino ufficiale NVDIA per l'Europa ?

Please risposta di tipo booleano (Vero/Falso), se vero allegare link.

se vai sul sito c'è

NVIDIA RTX 4080 SUPER: 1.129 euro (999 dollari) dal 31 gennaio 2024
NVIDIA RTX 4070 Ti SUPER: 909 euro (799 dollari) dal 24 gennaio 2024
NVIDIA RTX 4070 SUPER: 679 euro (599 dollari) dal 17 gennaio 2024

della 4070Ti super non c'è la founders edition per cui il prezzo è una sorta di indicazioni per i partner

Ubro92

11-01-2024, 10:35

Cambio di rotta proprio, dai tri slot a itx 🤣

https://videocardz.com/newz/modder-shrinks-geforce-rtx-4070-ti-to-itx-form-factor

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

ColdWarGuy

11-01-2024, 10:43

se vai sul sito c'è

NVIDIA RTX 4080 SUPER: 1.129 euro (999 dollari) dal 31 gennaio 2024
NVIDIA RTX 4070 Ti SUPER: 909 euro (799 dollari) dal 24 gennaio 2024
NVIDIA RTX 4070 SUPER: 679 euro (599 dollari) dal 17 gennaio 2024

della 4070Ti super non c'è la founders edition per cui il prezzo è una sorta di indicazioni per i partner

Ok, trovato adesso :

https://www.nvidia.com/it-it/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4070-family/

https://i.postimg.cc/L83t9bWw/s.png

Quindi mi state dicendo che il 679 euro non è necessariamente per il modello FE, giusto ?

Maury

11-01-2024, 10:56

Scusate, ma continuo a non capire : è uscito o no il listino ufficiale NVDIA per l'Europa ?

Please risposta di tipo booleano (Vero/Falso), se vero allegare link.

Si è uscito, sul sito nVidia ci sono i prezzi.

ColdWarGuy

11-01-2024, 11:00

Cambio di rotta proprio, dai tri slot a itx 🤣

https://videocardz.com/newz/modder-shrinks-geforce-rtx-4070-ti-to-itx-form-factor

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Da un estremo all'altro, quello "schedino" è ben lontano da poter gestire i quasi 300W della 4070 Ti, le frequenze di lavoro saranno pietose.

Ubro92

11-01-2024, 11:07

Da un estremo all'altro, quello "schedino" è ben lontano da poter gestire i quasi 300W della 4070 Ti, le frequenze di lavoro saranno pietose.

Vabbè la 4070ti è pure un chip tirato per il collo, AD104 già sui 220-230w spinge più che bene in termini di clock.

La 4070 liscia per dire, scalda e consuma meno di una 3060ti.

Sicuramente è un estremo e forse una 4070 sarebbe stata più indicata, però tarata sui 200w in undervolt non è nulla di cosi pietoso... Infatti anche nel mobile i boost delle 4000 sono abbastanza soddisfacenti.

X360X

11-01-2024, 11:21

Ok, trovato adesso :

https://www.nvidia.com/it-it/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4070-family/

https://i.postimg.cc/L83t9bWw/s.png

Quindi mi state dicendo che il 679 euro non è necessariamente per il modello FE, giusto ?

679 è per il modello FE, totale con la spedizione 689 euro più euro meno, ordinabile tra un po' di giorni. Questa è l'unica cosa certa oggi

PER ME potrebbe andare a meno e avere custom migliori come successo per la 4070 liscia (che anche dayone aveva modelli a meno della FE). Ma non mi prendo certo responsabilità se poi uno volesse ordinarla, le FE finiscono e le custom se le ritrova a 750, perché abbiamo visto quanto sono pazzi i prezzi degli shop. Come detto ad oggi la cosa certa è 679 + spedizione da nvidia non è dato sapere in che quantità

lordsnk

11-01-2024, 11:53

anche attorno i 600 come la 70 liscia, certo se con la fe regalano horizon ci faccio un pensierino

Ragazzi lasciate stare Horizon.
Per PC se ne parla non prima di questa estate. ;)

Il gioco già su PS5 è meraviglioso e sicuramente me lo giocherò anche con la 4090 quando andrà a saldo. :D

ColdWarGuy

11-01-2024, 12:02

Vabbè la 4070ti è pure un chip tirato per il collo, AD104 già sui 220-230w spinge più che bene in termini di clock.

La 4070 liscia per dire, scalda e consuma meno di una 3060ti.

Sicuramente è un estremo e forse una 4070 sarebbe stata più indicata, però tarata sui 200w in undervolt non è nulla di cosi pietoso... Infatti anche nel mobile i boost delle 4000 sono abbastanza soddisfacenti.

La liscia tira 100W in meno e mediamente le 4070Ti tripla ventola (di diametro superiore a quella singola del modello ITX mostrato) viaggiano sui 65 gradi @ 285W, ergo quello schedino non sta in piedi neanche a 200W.

ColdWarGuy

11-01-2024, 12:03

Ragazzi lasciate stare Horizon.
Per PC se ne parla non prima di questa estate. ;)

Il gioco già su PS5 è meraviglioso e sicuramente me lo giocherò anche con la 4090 quando andrà a saldo. :D

Lo stai giocando su PS5 ?

Saved_ita

11-01-2024, 12:07

E me lo linki il pcb che lo voglio vedere?
Grazie.

In realtà non ho la certezza ma ho tratto la banale conclusione di quello che sarebbe logico fare visto che già adesso alcuni AIB lo stanno facendo.

La Zotac, ad esempio, per il suo modello di 4070Ti AMP Extreme usa già adesso il PCB della 4080

https://youtu.be/y5b2YF9POP4?t=391

mikael84

11-01-2024, 12:15

Le AD104 sono tutte con i due modulini ram mancanti.
Come lo era anche la 3060 192bit.

Ubro92

11-01-2024, 13:08

La liscia tira 100W in meno e mediamente le 4070Ti tripla ventola (di diametro superiore a quella singola del modello ITX mostrato) viaggiano sui 65 gradi @ 285W, ergo quello schedino non sta in piedi neanche a 200W.

Se la lasci a briglie sciolte sicuramente ma non è nulla che non si sia visto in passato se si pensa alle 1080ti ITX, forse li era anche peggio :sofico:

La 4070ti comunque è un chip sparato, segue un pò la 3070ti ma può tranquillamente lavorare molto più rilassata con uno sweet spot decisamente migliore.

Infatti la 4070s sarà probabilmente più bilanciata come soluzione e parte con un PL di 225w.

La 4070ti Super a 285w andrà decisamente meglio dell'attuale 4070ti con lo stesso PL.

OrazioOC

11-01-2024, 13:14

A me basta sapere che hanno fixato la situazione io ho già dato cit. Ripongo speranza (anche se vana) per le 5000 e prezzi più equilibrati.. ma si sa al lancio e all'inizio del ciclo vitale ci lucrano e ci spellano vivi.

Premessa fino alle super 4070 e 4090 erano le uniche posizionate "bene" price/perf. Ma....
La 4070 che non mi è mai piaciuta prestazionalmente troppo spompa parlando di prestazioni generali, finalmente prende forma sotto forma di 4070s ed è una scheda degna e veloce, in 1440p la 4080 in RT sta +55% sopra, è proprio indietro, ora siamo sul +30% di gap tra 4070s e 4080s e ci sta tutto!
E una è fixata, per il 2560x1440 IMHO i 12gb sono ok, ma sopratutto per il prezzo ci sta avere 12gb, come ci stava sulla 4070.

La 4070ti uplift finalmente ad103 256/16gb e prezzo paro paro alla liscia.

4080 c'era poco da fare, andrà uno sputo in più, hanno tagliato il prezzo e finalmente risulta un buon acquisto (almeno al prezzo della FE)

4080 super rischia di essere la scheda migliore del lotto, perchè comunque aggiunge un +5-7% di performance rispetto alla 4080, a cui sottrare un altro 5-7% nel caso in cui si prenda come riferimento la 4070 ti super.
La 4080 super è facile che vada almeno tra il 12-15% in più della 4070 ti super a 200 euro, che sembrano tanti ma non sono troppi a questi livelli.
Per chi vuole una gpu da 4k e non ha disponibilità per arrivare alla 4090, non mi sembra un errore scegliere una 4080 super. :)

Ubro92

11-01-2024, 13:21

fraussantin

11-01-2024, 13:32

mikael84

11-01-2024, 13:32

Ubro92

11-01-2024, 13:38

Io ancora non ho capito su che base la 4070ti super, possa andare a -5 dalla 4080. Ha -13 % di alu, meno cache e meno banda.
In positivo oltre ad un po' più di banda, e condivisione della cache , la 4070ti super, ha appena il 10% di alu in più rispetto la 4070ti. Dove la banda non sia vitale, a numeri è più vicina alla 4070ti che 4080.

Mediamente dovrebbe attenersi su un -10% dalla 4080.
Che alla fine non è nulla di che, si parla di 60 vs 66 fps o 120 vs 132 :sofico:

Di positivo può esserci solo il prezzo più appetibile rispetto 4080/4080s, soprattutto se si va per le customizzazioni più entry level.

OrazioOC

11-01-2024, 13:43

Io ancora non ho capito su che base la 4070ti super, possa andare a -5 dalla 4080. Ha -13 % di alu, meno cache e meno banda.
In positivo oltre ad un po' più di banda, e condivisione della cache , la 4070ti super, ha appena il 10% di alu in più rispetto la 4070ti. Dove la banda non sia vitale, a numeri è più vicina alla 4070ti che 4080.

A tflops le due schede non sono tanto distanti(44,10 tflops la 4070 Ti S, 48,70 tflops la 4080) è circa il 10% di differenza.
A seconda di che custom si sceglie, se la 4070ti S boosta quei 100/150 mhz in più della 4080 la differenza diventa veramente nell'ordine del 6/7% massimo(a parità di frequenza delle mem).
Sarà una bella lotta, non prevedo stacchi dissimili a quanto visto in passato con 2070s vs 2080. :)

mikael84

11-01-2024, 13:47

Mediamente dovrebbe attenersi su un -10% dalla 4080.
Che alla fine non è nulla di che, si parla di 60 vs 66 fps o 120 vs 132 :sofico:

Di positivo può esserci solo il prezzo più appetibile rispetto 4080/4080s, soprattutto se si va per le customizzazioni più entry level.

A livello di prezzo si, ma detta così, a -5, sembra una 4080 quasi full.:D È una scheda con appena il 10% di alu vs la 4070ti. A numeri è più vicina alla 4070ti che alla 4080. La differenza la può fare la banda in certe situazioni, come salendo di res.
La 4080 ad esempio sta a + 15 dalla ti super.

Ubro92

11-01-2024, 13:50

A tflops le due schede non sono tanto distanti(44,10 tflops la 4070 Ti S, 48,70 tflops la 4080) è circa il 10% di differenza.
A seconda di che custom si sceglie, se la 4070ti S boosta quei 100/150 mhz in più della 4080 la differenza diventa veramente nell'ordine del 6/7% massimo(a parità di frequenza delle mem).
Sarà una bella lotta, non prevedo stacchi dissimili a quanto visto in passato con 2070s vs 2080. :)

Molte schede giocheranno anche sul PL, infatti le precedenti lisce in gran parte erano chippini cloccati a morte, qua hanno reso più muscle i chip ma lasciato inalterati i PL.

Quindi mi aspetto schede con uno sweet spot migliore, quindi prestazioni migliori a pari consumi.

Alla fine 48mb su una 4070ti Super rimangono comunque più che adeguati rispetto i 72mb di una 4090 in proporzione XD

mikael84

11-01-2024, 13:54

A tflops le due schede non sono tanto distanti(44,10 tflops la 4070 Ti S, 48,70 tflops la 4080) è circa il 10% di differenza.
A seconda di che custom si sceglie, se la 4070ti S boosta quei 100/150 mhz in più della 4080 la differenza diventa veramente nell'ordine del 6/7% massimo(a parità di frequenza delle mem).
Sarà una bella lotta, non prevedo stacchi dissimili a quanto visto in passato con 2070s vs 2080. :)

Devi guardare le Alu, non i valori di base boost, che se prendi per esempio quella della 4070ti, sono molto alti, con medie di 2650- 2750, quindi 41tf Basic. A clock uguale il valore sta negli stadi moltiplicatori.

OrazioOC

11-01-2024, 13:58

+5-7% non saprei, ha il +5% dei cuda e le memorie (sempre le stesse 24gbps native) tarate a 23gbps al posto dei 22.4gbps della 4080, su ad103 quell'aumento di banda lo senti poco.

Si sa, non si scala linearmente con spec/perf.

Guarda 3080 12gb vs 3080ti, la seconda ha il +14% dei cuda, eppure va uno sputo in più.

4070ti super è da vedere bene nello specifico, anche lato rop/s potrebbe perderne 16, oltre che la cache da 64 a 48, nulla di confermato ma la vedo in mezzo al panino tra 4070ti e 4080.
La 4080s di base boosta tra i 50 e i 100 mhz in più rispetto alla liscia, che detta così farà ridere lo sò, però se aggiungi più frequenze sul core, più frequenze sulle memo effettivamente la portando a +10 tlfops sulla 4080 vanilla già di base. :)

ColdWarGuy

11-01-2024, 14:00

679 è per il modello FE, totale con la spedizione 689 euro più euro meno, ordinabile tra un po' di giorni. Questa è l'unica cosa certa oggi

PER ME potrebbe andare a meno e avere custom migliori come successo per la 4070 liscia (che anche dayone aveva modelli a meno della FE). Ma non mi prendo certo responsabilità se poi uno volesse ordinarla, le FE finiscono e le custom se le ritrova a 750, perché abbiamo visto quanto sono pazzi i prezzi degli shop. Come detto ad oggi la cosa certa è 679 + spedizione da nvidia non è dato sapere in che quantità

Immagino che sarà difficile riuscire ad acquistare una FE nel periodo del lancio, in ogni caso non prendo nulla che non sia già stato recensito dai soliti.

Desiderando un miglioramento medio in raster del 50% vs la 3070 temo di avere come unica opzione la TI (in su) e si ricade nel deadlock dei 1000 euro (che non voglio spendere :D ).

X360X

11-01-2024, 14:01

4080 super rischia di essere la scheda migliore del lotto, perchè comunque aggiunge un +5-7% di performance rispetto alla 4080, a cui sottrare un altro 5-7% nel caso in cui si prenda come riferimento la 4070 ti super.
La 4080 super è facile che vada almeno tra il 12-15% in più della 4070 ti super a 200 euro, che sembrano tanti ma non sono troppi a questi livelli.
Per chi vuole una gpu da 4k e non ha disponibilità per arrivare alla 4090, non mi sembra un errore scegliere una 4080 super. :)

prendiamo ad esempio l'ultimo giro di TPU in raster buttando numeri, poi vedremo quelli veri non pretendo di azzeccarci

La 4070Ti Super considerando pure i 16GB è bella, alza davvero l'asticella ed è più conveniente in perf/price della 4070 Super se si trovasse a 900 o meno...però non si può negare che la 4080 Super sia un bel plus, soprattutto se la 4070Ti Super si trovasse invece a prezzi alti mentre magari la 4080 Super prendi la FE sui 1100.

QHD Nativo Medi
4080 Super 165 (ipotizzato)
4080 154.1
4070Ti Super 147 (ipotizzato)
12GB/192bit
4070Ti 128.2
4070 Super 122 (ipotizzato)
4070 103.5

4K Nativo Medi
4080 Super 99 (ipotizzato)
4080 92.5
4070Ti Super 84 (ipotizzato)
12GB/192bit
4070Ti 72.8
4070 Super 69 (ipotizzato)
4070 58.6

mikael84

11-01-2024, 14:14

La 4080s di base boosta tra i 50 e i 100 mhz in più rispetto alla liscia, che detta così farà ridere lo sò, però se aggiungi più frequenze sul core, più frequenze sulle memo effettivamente la portando a +10 tlfops sulla 4080 vanilla già di base. :)

Non centra nulla il base boost, ma il boost effettivo.:p
E' vero che quei 50-100mhz (che poi downclockano), possono influenzare un pochino il test, ma manualmente, si portano a clock equivalenti, quindi le differenze si annullano.

Una suprim 4070ti super, ti può boostare a 2850, ed una 4080 fe a 2750, ed accorciare, ma a conti fatti, le puoi mettere agli stessi clock di avg.
In questo caso però lo scontro sarebbe con 4080 suprim vs 4070ti super suprim, o 4070ti suprim.

TPU c'è andata pure pesante. :D
https://i.postimg.cc/fTHcxJ76/tpu.png

Telstar

11-01-2024, 14:16

Le recensioni quando arriveranno? quali sono gli NDA?

FrancoBit

11-01-2024, 14:23

Le recensioni quando arriveranno? quali sono gli NDA?

Sentendo ieri Gianni e Pinotto (PGeek) dovrebbero arrivare il giorno prima della messa in vendita per ogni modello

parcher

11-01-2024, 14:28

4080 super rischia di essere la scheda migliore del lotto..[CUT]
Per chi vule una gpu da 4k e non ha disponibilità per arrivare alla 4090, non mi sembra un errore scegliere una 4080 super. :)

up ;)

marbasso

11-01-2024, 14:44

Immagino che sarà difficile riuscire ad acquistare una FE nel periodo del lancio, in ogni caso non prendo nulla che non sia già stato recensito dai soliti.

Desiderando un miglioramento medio in raster del 50% vs la 3070 temo di avere come unica opzione la TI (in su) e si ricade nel deadlock dei 1000 euro (che non voglio spendere :D ).

Se non ti viene la fobia dei PCB o come dicevi tu <<ferri>>. XD

mikael84

11-01-2024, 14:55

Le recensioni quando arriveranno? quali sono gli NDA?

Sentendo ieri Gianni e Pinotto (PGeek) dovrebbero arrivare il giorno prima della messa in vendita per ogni modello

https://i.postimg.cc/NMDnmRgW/ces.png

Telstar

11-01-2024, 15:23

ok quindi come l'altra volta, giorno del lancio per le review delle custom che costano più del msrp.

marbasso

11-01-2024, 16:35

Telstar

11-01-2024, 16:45

poi se si vogliono i 16gb per forza, allora 4070ti super.

I 16GB servono se giochi sopra fullHD.

ColdWarGuy

11-01-2024, 17:00

Se non ti viene la fobia dei PCB o come dicevi tu <<ferri>>. XD

Non è fobia, è avversione ad essere preso per il sedere ed il listino prezzi delle 4000 suona in quel modo.

Chiunque è libero di strapagare le cose ma questo non vuol dire che sia una pratica raccomandabile, in ogni caso il mio limite psicologico per l'acquisto di una scheda video da gaming è 500-600 euro, poi non ho problemi a sborsarne il doppio per, esempio, uno schermo.

marbasso

11-01-2024, 17:01

I 16GB servono se giochi sopra fullHD.

Giocare in fhd per me corrisponde a giocare con la sabbia negli occhi. Se non erro la percentuale di giocatori ad oggi che gioca al PC in fhd è ancora la maggiore. Forse perché a loro in effetti interessa solo giocare e non si curano minimamente di come farlo.
Un setup 1440p ormai è alla portata di tutti.

X360X

11-01-2024, 17:26

Tralasciando il fatto che +50% dalla 3070 lo ottieni con una 4070 super.

La 4080s raster farà il doppio in 1440p.

La migliore perf/price (fps/prezzo) è la 4070 super secondo MSRP, la matematica non è un opinione, poi se si vogliono i 16gb per forza, allora 4070ti super.

Per me se non si ha un vero e proprio limite di spesa non conviene mai la 4070 Super se le prestazioni ipotizzate da me sono giuste...la super ha un buon boost di frames sulla liscia solo dove se ne fanno abbastanza, però la differenza diventa sempre più risicata quando il gioco si fa pesante (come normale che sia). E inoltre ha 12GB/192bit appunto.

Se la 4070 si inchioda a 60 facilmente con la super ne fai massimo una decina in più (si son già viste situazioni simili con la 4070Ti), mentre una 4070Ti Super facile pure vada oltre 20 in più con forbice che chiaramente si va alzando a seconda della leggerezza del gioco (tanto più salendo di res con la sicurezza pure della VRAM e del bus che non creano colli, e ricordo che c'è pure la 3440 oltre al 4K + dlss).

La 4070Ti Super è molto più future proof e tutto quello che si chiedeva a una VGA dal prezzo che dovrebbe costare e che costava la 4070Ti, io non penso si possa dire il contrario. poteva chiamarsi 4080 Lite con zero lamentele (tanto che lo è fisicamente diciamo), la 4070 Super invece è una 4070 col boost, ora con un prezzo onesto rispetto alla 4070Ti ma se davvero a 200 euro in più ci porti a casa la Ti Super bè, se non si prende è per risparmiare non perché non li valga.

Telstar

11-01-2024, 17:27

Giocare in fhd per me corrisponde a giocare con la sabbia negli occhi. Se non erro la percentuale di giocatori ad oggi che gioca al PC in fhd è ancora la maggiore. Forse perché a loro in effetti interessa solo giocare e non si curano minimamente di come farlo.
Un setup 1440p ormai è alla portata di tutti.

Sono 100% daccordo con te. Il fhd ad altissimo refresh ha senso solo nel competitivo, qeuelli sono una bella fetta del 1080p.

ColdWarGuy

11-01-2024, 17:33

Tralasciando il fatto che +50% dalla 3070 lo ottieni con una 4070 super.

Secondo me state sopravvalutando la 4070 Super / sottovalutando la 3070, perchè ad oggi con la 4070 liscia in raster siamo a circa +28% in 2K, mentre la 4070 Ti è a +54%, sempre in 2K secondo la medie TPU.

Io dico che la 4070 Super sarà sotto l'attuale 4070 Ti del 10%, ergo il +50% vs 3070 non c'è, tra pochi giorni scopriremo chi ci azzecca.

La 4080s raster farà il doppio in 1440p.

e costerà più del doppio dopo 3.5 anni dall'uscita della 3070, questo si che è un affare, per giacchetta però.

La migliore perf/price (fps/prezzo) è la 4070 super secondo MSRP, la matematica non è un opinione, poi se si vogliono i 16gb per forza, allora 4070ti super.

Lo scenario sarà questo : i rivenditori non caleranno di un centesimo le lisce finchè ce le hanno sul gobbo + nel frattempo le Super te le scordi a MSRP + sullo shop Nvidia dureranno nanosecondi.

Tutta storia già vista, poi felice di sbagliarmi.

mikael84

11-01-2024, 17:40

Io dico che la 4070 Super sarà sotto l'attuale 4070 Ti del 10%, ergo il +50% vs 3070 non c'è, tra pochi giorni scopriremo chi ci azzecca.

Meno meno, a livello di ALU, la 4070 super è - 6,6 teorico, quindi effettivi qualcosa in meno. Dopo dipende dai modelli e dal clock impostato, ma bisogna considerare che, bene o male puoi metterle allo stesso clock.
La 4070ti, può partire da qualcosa in più lato boost, ma serve a poco, tanto le pareggi manualmente.

mikael84

11-01-2024, 17:55

Sui prezzi, serve nostradamus :p , sulle perf, se ne può discutere in quanto hai i numeri.

mikael84

11-01-2024, 18:10

Si pure io pensavo ad un centone di MSRP in più, visto la continuata produzione della 4070, ma davo aperte tutte le ipotesi.
Il mio motto era, sicuramente costano meno di quelle che sostituiscono.

Cmq, quello che ha spiazzato davvero tutti, è stata la 4080 super a 999. Ed anche quello ha portato a certi ragionamenti, in quanto pensavamo fosse sicura a 1199, ed ecco che sotto poteva cambiare.
400$ per un piccolo cut, facevano storcere il naso, e con JHH la prudenza non è mai poca.

A dire la verità, anche Exes, pensava ad un turing 2. per le x70.

ColdWarGuy

11-01-2024, 18:19

Si pure io pensavo ad un centone di MSRP in più, visto la continuata produzione della 4070, ma davo aperte tutte le ipotesi.
Il mio motto era, sicuramente costano meno di quelle che sostituiscono.

Cmq, quello che ha spiazzato davvero tutti, è stata la 4080 super a 999.
-snip

Tutto molto bello, non dimentichiamoci però fattori come disponibilità e prezzo su strada, strettamente legati dalla legge di mercato :D

OrazioOC

11-01-2024, 18:19

Per me state sottovalutando la 4070 ti super, è un ad103 sporco ma non così massacrato come sembra.

https://www.guru3d.com/data/publish/221/7bce461f066781bc530397f239fe7d5fadc96f/untitled_29.webp

Poi per carità magari qui ci inciampo, ma a naso per me 4070 ti super è tarata per andare 7900 xt+ 5/10% a seconda degli scenari, ergo una 4070 ti S tirata da cristiano su core e memorie la 4080 stock la piglia. ;).

Se poi ci arriva per davvero vado a ballare la fresca quel giorno, però per 900 euro di gpu, si inizia a parlare di 4k con raytracing senza troppe rinunce plateali(e senza disturbare il signor Blackwell). :)

[https://i.ibb.co/5458B36/4080-TIMESPY.jpg

Questa ad esempio è la 4080 su cui ho rimesso mano oggi(Asus rog strix) e con +800 mhz sulle memo(ma 0.985mv e core clock a 2790mhz) riesce a giocarsela con la 7900 xtx. :asd:

Tutto molto bello, non dimentichiamoci però fattori come disponibilità e prezzo su strada, strettamente legati dalla legge di mercato :D

Se ci si aspetta di prenderla su Amazon a 900 euro i primi 1/2 mesi anche no, ma parliamoci chiaro che grosse incognite sulla disponibilità delle gpu senza fenomeni di mining o scarsità dei chip(e non siamo sotto l'influenza di nessuna delle due condizioni) non ce ne dovrebbero essere. ;)

X360X

11-01-2024, 18:25

TPU comunque ha un risultato identico tra 3070 e 4070Ti, 56,897% di differenza
Tra 4070 e 4070Ti un 24,658%
Se mettiamo la 4070 Super esattamente in mezzo tra 3090 e 4070Ti (possibile, vedremo a giorni) allora 4070 > 4070 Super = 19,863%. 3070 > 4070 Super = 50,862% (manco a farlo apposta esce 50)

https://tpucdn.com/review/asrock-radeon-rx-7900-xt-phantom-gaming-white/images/relative-performance-2560-1440.png

Hai scritto bene, l'errore IMHO è proprio nelle perf che hai postato, hai reso la 4070ti super troppo veloce, secondo quello che hai rappresentato la 4080 è più veloce del +4.8%, un pò troppo potente questa 4070ti super :D
Te lo faccio notare, hai messo la 4080super a +7% dalla 4080, quindi in poche parole passa il concetto che una gpu con appena un pelo di spec in più fa più del dovuto, ed una con dei tagli più consistenti faccia l'impossibile.:D

La 4070ti super IMHO farà -10-12, significa che la 4080 sta a +15% max nei casi più tosti.

Comunque il mio discorso perf/price è relativo a questo e prendendo quel poco che abbiamo sottomano:
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48403550&postcount=104155

Msrp ci passano 200$ dai noi 230 euro, quindi +33-37% di price a fronte della metà delle performance, poi ok, quello che non ti da in performance te lo da in HW aggiuntivo e quindi ci può stare, conviene sia l'una che l'altra, dipende dal budget.

bè chiaro che più mi abbassi le perf della 4070Ti Super (e ci sta tutto che posso averla sopravvalutata) e aumenti il divario di prezzo (va a capire i prezzi reali) e meno conviene, ma senza sparate degli AIB/Shop allora resta tanta roba, ci starebbe tutta.

mikael84

11-01-2024, 18:52

Per me state sottovalutando la 4070 ti super, è un ad103 sporco ma non così massacrato come sembra.

Poi per carità magari qui ci inciampo, ma a naso per me 4070 ti super è tarata per andare 7900 xt+ 5/10% a seconda degli scenari, ergo una 4070 ti S tirata da cristiano su core e memorie la 4080 stock la piglia. ;).

Se poi ci arriva per davvero vado a ballare la fresca quel giorno, però per 900 euro di gpu, si inizia a parlare di 4k con raytracing senza troppe rinunce plateali(e senza disturbare il signor Blackwell). :)

Non è sottovalutare, ma interpretare i parametri.
Sono -13,3% di alu vs la 4080 o + 10% dalla 4070ti teoriche

La 4070 super, è solo a -6,6%, ecco quella è realmente attaccata.

Se prendiamo il grafico postato su, la 4070ti sta al 91%, la 4070 al 73%, il che si traduce in un -20% circa, su - 23% circa di ALU.

Uno scaling quasi lineare.
La 4070ti super, ha meno 13,3% di alu, quindi un buon -10% è lecito aspettarselo (quelle addirittura scalano a -11,5 teorico - 10 effettivo). Non è un massacro.:p

Da 109, passerebbe a 98, che mediamente sarebbe in linea alla 7900 raster.

In rapporto, è come se la 4070 super, fosse impostata a 6656cc, appena 3 TPC dalla 4070.

cody19

11-01-2024, 18:55

differenza di prezzo =, differenza di barrette nel grafico nvidia quasi =, insomma una vale l'altra in base all'uso/voglia di spendere, niente più

marbasso

11-01-2024, 19:19

Minchia mi è venuta la gonorrea a leggere tutti i numeri di ogni post di oggi :D

marbasso

11-01-2024, 19:37

Ahahaha, in questo caso la faccia del gatto che hai come immagine profilo può accompagnare solo.

Ma non finirà qui me lo sento, il prossimo che dirà 4070ti super -5%, altre 10 pagine. XD

LUL :D :) :doh:

eXeS

11-01-2024, 19:38

Se prendiamo il grafico postato su, la 4070ti sta al 91%, la 4070 al 73%, il che si traduce in un -20% circa, su - 23% circa di ALU.

Uno scaling quasi lineare.
La 4070ti super, ha meno 13,3% di alu, quindi un buon -10% è lecito aspettarselo (quelle addirittura scalano a -11,5 teorico - 10 effettivo). Non è un massacro.:p

Lo scaling è quasi lineare perché evidentemente quelle schede sono in una situazione shader-limited, ma se la 4080 non lo è lo scaling non sarà lo stesso, basta vedere 4080 vs 4090 che nonostante il 70% di ALU in più, ed anche a 4K dove il 50% in più delle ROPs dovrebbero aiutare va mediamente quanto, il 30/35% in più?

E con i software di rendering che dovrebbero spremere di più le ALU stessa storia https://techgage.com/article/nvidia-geforce-rtx-4080-gpu-rendering-performance-review/

Un abominevole numero do ALU sottoutilizzate, quanta sabbia sprecata :D

amon.akira

11-01-2024, 19:47

https://i.ibb.co/BcJmCRx/Immagine-2024-01-11-204427.png (https://ibb.co/zQg14wY)

slide by retailer vietnamita
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-40-super-gpu-performance-uplifts-value-versus-non-super-lineup/

chissà cosa ce dentro quella media lol

OrazioOC

11-01-2024, 19:50

chissà cosa ce dentro quella media lol

Si vabbe' 4070 super che va' si e no un 10% in più della 4070 vanilla. :asd:

mikael84

11-01-2024, 21:00

Lo scaling è quasi lineare perché evidentemente quelle schede sono in una situazione shader-limited, ma se la 4080 non lo è lo scaling non sarà lo stesso, basta vedere 4080 vs 4090 che nonostante il 70% di ALU in più, ed anche a 4K dove il 50% in più delle ROPs dovrebbero aiutare va mediamente quanto, il 30/35% in più?

E con i software di rendering che dovrebbero spremere di più le ALU stessa storia https://techgage.com/article/nvidia-geforce-rtx-4080-gpu-rendering-performance-review/

Un abominevole numero do ALU sottoutilizzate, quanta sabbia sprecata :D

Beh della 4090 ne abbiamo parlato svariate volte, troppi thread da gestire, oltre che cache e bw non adeguate ed al file di reg, troppo piccolo.
Qua infatti nvidia deve tirare fuori un altro maxwel.
128 core e 6144 thread, il gigathread e i software attuali non riescono proprio a gestirli.

Sotto scalano molto meglio.
E possiamo fare un altro calcolo prendendo 4080 e 4070ti.

circa il 20% su 26% teorico. Una media di 10 vs 13 teorico 1440p.
La 4070ti super avrà un 10% teorico rispetto la 4070ti:D

Il discorso si sbilancia un pochino in 4k, ma allora li devi fare l'opposto, prendendo la 4080 ed andare in negativo, ed ovviamente, li avrai un boost dalla 4070ti, ma sempre in negativo vs la 4080 (che perde pure banda e cache, 21gb/s e 48mb):)
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4060-ti-dual-with-m-2-slot/images/relative-performance-2560-1440.png

mikael84

11-01-2024, 21:10

slide by retailer vietnamita

chissà cosa ce dentro quella media lol

Già la 3080ti che va il 20% sopra la 4070...
L'avrà fatto qualcuno con Ampere.:D

Quelle dell'oste sono una schifezza.
Fatte a res. imbarazzanti, 1440p + DLSS:p

https://i.postimg.cc/j2dvJ23S/4070super.png

https://i.postimg.cc/Y0nRN7Tf/4070ti-super.png

Telstar

11-01-2024, 23:05

vabbè per i prezzi passa, alla fine l'unico che ci ha preso in tutto il 3d è Orazio:)

Ma non è vero! Li avevo postati anche io i prezzi leakati (giusti).

OrazioOC

12-01-2024, 07:30

Ma non è vero! Li avevo postati anche io i prezzi leakati (giusti).

Eh ma io ho un po' di post che fanno storia nel mio CV sul thread negli ultimi mesi. XD

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48293174&postcount=101323

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48321152&postcount=101712

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48329434&postcount=101732

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48334376&postcount=101883

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48334475&postcount=101889

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48337665&postcount=101985

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48344008&postcount=102313

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48348081&postcount=102400

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48352649&postcount=102591

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48352704&postcount=102594

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48356934&postcount=102660

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48358933&postcount=102762

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48358968&postcount=102766

Era da ottobre che vado dicendo che ripensavano ai listini di ad104/103. :)

OrazioOC

12-01-2024, 08:11

Il DlSS/FSR ormai lo utilizzano anche i crucchi nella suite bench, altrimenti molte mid nei titoli più pesanti con RT/PT verrebbero già spazzate via sotto i 60fps, già dalla 4070 (senza FG), ma poverina è nata stanca è più una 60t per non dire 60 quante occasione sprecate con i 5nm, il cratere tra 4080 e 4070 mi ricorda il gap tra 1080 e 1060 (60 eh) basta guardarsi due medie.
Comunque il DLSS serve anche alla 4090 neinsoliti mattonazzi, altrimenti facciamo come hwunboxed che testa in nativo pt 4k dove la 4090 fa 25 fps.
Le 70 quelle degne (gtx 970) temo che siano un lontano ricordo, e ho molta paura per il futuro visto che tra bl103 e bl105 con la scomparsa di bl104 c'è un altro cratere, per le fasce medio basse si preannuncia poltiglia.

Concordo, io temo che BW105 possa dar vita alle rtx 5070 e rendere canoniche sku con 192 bit nella fascia medio/alta(già ora lo sono, ma ad104 con 192 bit di bus di per se è un unicum nella storia di nvidia). :rolleyes:
Mi immagino già BW107 con 8gb di vram e 128 bit di bus, BW106 con 128 bit di bus ma memorie tripla densità per arrivare a 12gb, BW105 con 192 bit di bus e a seconda delle sku doppia/tripla densità. :rolleyes:

Sicuramente però BW di fascia media lo vedremo durante la seconda metà del 2025, Ada ha ancora molta vita commercialmente parlando. :)

Dracula1975

12-01-2024, 08:18

Le 70 quelle degne (gtx 970) temo che siano un lontano ricordo, e ho molta paura per il futuro visto che tra bl103 e bl105 con la scomparsa di bl104 c'è un altro cratere, per le fasce medio basse si preannuncia poltiglia.

se sommi la contemporanea rinuncia di amd alla fascia altissima/alta per la prox gen di gpu diciamo che quel gap potrebbe essere riempito da amd ..

mikael84

12-01-2024, 11:38

Concordo, io temo che BW105 possa dar vita alle rtx 5070 e rendere canoniche sku con 192 bit nella fascia medio/alta(già ora lo sono, ma ad104 con 192 bit di bus di per se è un unicum nella storia di nvidia). :rolleyes:
Mi immagino già BW107 con 8gb di vram e 128 bit di bus, BW106 con 128 bit di bus ma memorie tripla densità per arrivare a 12gb, BW105 con 192 bit di bus e a seconda delle sku doppia/tripla densità. :rolleyes:

Sicuramente però BW di fascia media lo vedremo durante la seconda metà del 2025, Ada ha ancora molta vita commercialmente parlando. :)

Ormai però, bisogna ragionare pure con le cache. Non è un 192bit normale.
La 6900xt, ha la stessa banda, ma tiene botta con la l3.
Con le densità attuali, le cache prenderanno sempre più piede.
Il problema delle cache, e che non trasportano i collegamenti, essendo legate ad esse, e salendo di res, fanno troppi miss.

Una 4070ti, supera una 3090ti col doppio della banda, spesso anche in 4k, altrimenti non ce la farebbe mai.:p
La 3090 a pari banda, perde tipo il 20% ed oltre.:)

mikael84

12-01-2024, 12:04

Meglio che si fermino dove possono arrivare e non fare a gara e allinearsi con i prezzi come hanno "provato" con le 7900, anzi almeno li hanno avuto la decenza di dire che la loro ammiraglia andava a competere con 4080, anche se poi in RT/PT e lato consumi/efficienza prende sempre le sonore mazzate anche da quella.
Tanto si è capito che giacco (a parita di "nanometria" passatemi il termine) su fascia alta enthusiast ha ben altra fanteria pesante.

Se faranno dei prodotti discreti sacrificando comparto RT a giusti prezzi, allora si, ma se credono ancora di poter vendere schede che in Rt/PT perfomano molto meno a prezzi simili o di mezzeria, allora no!
Anche perchè con blackwell probabilmente gli rt core verranno migliorati, ADA campa di rendita dall'ottima architettura ampere, il pp unito al clock fa tutto il grosso del lavoro, è solo un mero aumento di performance grezze che giocoforza ha portato all'aumento delle perf RT.

IMHO nel 2024 è anacronistico non usare RT, AVATAR è uno dei primi giochi ad averlo di default (e non puoi disattivarlo) fortunatamente per amd i riflessi sono RT ma con un approccio ibrido usando SSC per renderlo un pò più blando a livello computazionale, altrimenti le verdi avrebbero distrutto anche il gioco partner (anche se stanno comunque sopra)
Credo che ubisoft volesse spingere più del soltio a sto giro, ma qualcuno ha tirato il freno a mano.

E' così che dovrebbe essere, il RT fa parte del setting, non ha senso levarlo nelle review. Non ho mai visto giochi raster, dove levavano ombre, riflessi etc, ma li testavano full. Anzi prima, di base, ci mettevano il MSAA4X,, che devastava le rop's.
Tra scaler ed FG, ormai si riescono a tenere perfettamente.

Riguardo la nanometria, è vero che il progetto è molto, ma molto importante, ma la nanometria fa quasi tutto.
Se nvidia, come intel, fosse rimasta un nodo dietro, magari usando i 7nm di tsmc, malgrado tutte le innovazioni, il massimo che poteva levare fuori, era una 3090@2,4, o aggiungere un GPC, andando a circa 700mm2.
Pur avendo un progetto ben rodato, il nodo è devastante.

Telstar

12-01-2024, 12:53

Eh ma io ho un po' di post che fanno storia nel mio CV sul thread negli ultimi mesi. XD
Era da ottobre che vado dicendo che ripensavano ai listini di ad104/103. :)

:read:
maestro :eek:

OrazioOC

12-01-2024, 13:37

Ormai però, bisogna ragionare pure con le cache. Non è un 192bit normale.
La 6900xt, ha la stessa banda, ma tiene botta con la l3.
Con le densità attuali, le cache prenderanno sempre più piede.
Il problema delle cache, e che non trasportano i collegamenti, essendo legate ad esse, e salendo di res, fanno troppi miss.

Una 4070ti, supera una 3090ti col doppio della banda, spesso anche in 4k, altrimenti non ce la farebbe mai.:p
La 3090 a pari banda, perde tipo il 20% ed oltre.:)

Sni, la cache aggiuntiva aiuta ma 128 bit gli abbiamo visti come si comportano sulla 4060 ti(che di potenza teorica in fatto di tflops è più vicina alla 3070 ti, ma nei fatti è una simil 3070) e quando non basta la bandwith non basta. :)
Servono tagli sul bus sensati nella prossima gen a parità di sku, anche se c'è da dire che le gddr7 aiuteranno molto sia in fatto di banda che in fatto di vram disponibile(sempre che la tripla densità sia una cosa disponibile fin da subito).

Saved_ita

12-01-2024, 13:54

Le AD104 sono tutte con i due modulini ram mancanti.
Come lo era anche la 3060 192bit.

Effettivamente non ci sono limiti "fisici" ad usare versioni di PCB simili a quello di AD104 anche per AD103 e, nel caso di una 4070Ti Super stando ai TDB dichiarati le fasi di alimentazione potrebbero essere le stesse.

La speranza sarebbe che tutte le schede erano già progettate per avere una versione "a 16Gb" (già mi vedo la 4060Ti Super su AD104 :stordita: ) e questo dovrebbe permettere qualche limata di prezzo su alcuni modelli AIB che possono "riutilizzare" parte delle linee dedicate alle 4070Ti/4080.

OrazioOC

12-01-2024, 13:58

Orazio= L' Oracolo di Matrix XD

Scherzi a parte, con ste super amd ha preso una grossa batosta, deve rivedere il listino prezzi così non hanno praticamente senso, se non lo fa è proprio completamente disinteressata, la risposta con la 7600 è qualcosa di veramente triste.

Le verdi in RT sono delle vere bestie ormai le perf si basano troppo su quel parametro e chiudere un occhio non basta più, raster sia 4080s che 4070ti super vanno quanto o poco meglio di 7900xt/xtx avendo quasi stesso MSRP, 4070S anche lei saluta 7800xt, unico neo i 12gb che per molti non sono sufficienti.

Beh, quando dico che fanno prima a mandare in EOL navi 31 mi riferivo a questo. :)
C'è da dire che però le radeon hanno una nicchia in cui chi ha bisogno di una scheda dotata di molta vram e poco altro, quindi per assurdo se anche tenessero così i listini, non vedo grosse variazioni nelle loro vendite.
Chiaro che in un contesto ideale, con la 4070 ti super a 900 euro, la 7900 xt è una scheda da 750 euro al massimo, e la xtx non oltre i 900/950. :rolleyes:
Discorso diverso per la 7800 xt che si ritrova a 50/70 euro in meno dalla 4070 e 120/130 euro in meno dalla 4070 s, a quei livelli non sono pochi, ma la 4070 super gli fa vedere le stelle in tutto.
In pratica è come rivedere 5700 xt vs 2070 super 5 anni dopo. :rolleyes:

mikael84

12-01-2024, 15:39

Sni, la cache aggiuntiva aiuta ma 128 bit gli abbiamo visti come si comportano sulla 4060 ti(che di potenza teorica in fatto di tflops è più vicina alla 3070 ti, ma nei fatti è una simil 3070) e quando non basta la bandwith non basta. :)
Servono tagli sul bus sensati nella prossima gen a parità di sku, anche se c'è da dire che le gddr7 aiuteranno molto sia in fatto di banda che in fatto di vram disponibile(sempre che la tripla densità sia una cosa disponibile fin da subito).

Mister ovvio.:D
Con 32mb di cache vuoi emulare 608 gb/s?:asd:
Quella partizione di l2, ad altissima banda, aiuta quei thread in stallo, e permette di avere meno accesso alla bw sgravandola, ma non certo emulare una banda 2,2 volte più grande.
Una 4060ti, malgrado abbia un ratio flops simile, è nettamente sotto, sia a livello di geometria che di rop's. Il suo obbiettivo e cmq, di stare dietro alla x70 a 1080p, e bene o male lo fa.

Prova a mettere una 3070-3070ti a 288gb/s e vedi come va.:)

Effettivamente non ci sono limiti "fisici" ad usare versioni di PCB simili a quello di AD104 anche per AD103 e, nel caso di una 4070Ti Super stando ai TDB dichiarati le fasi di alimentazione potrebbero essere le stesse.

La speranza sarebbe che tutte le schede erano già progettate per avere una versione "a 16Gb" (già mi vedo la 4060Ti Super su AD104 :stordita: ) e questo dovrebbe permettere qualche limata di prezzo su alcuni modelli AIB che possono "riutilizzare" parte delle linee dedicate alle 4070Ti/4080.

Si, volendo possono farlo, ci sono già le work mobile con 5120 cc, e sono pure con le più economiche gddr6 lisce. Se vogliono un ulteriore taglio glielo danno.
Di AD104, c'è pure un chip a 160bit e 10gb. I modi se vogliono li trovano.
Purtroppo, per come hanno disegnato i chip, sulla fascia medio-bassa, non c'è altra soluzione che tagliare AD104. Lo stesso per dare i 16gb richiesti, hanno dovuto tagliuzzare AD103, che al momento è a rese massime.

Riguardo i PCB, riciclano il possibile. I 192bit, sono stati sempre riciclati, dai 256bit, vedi pure la 2060 o la 1060.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-2060-founders-edition/5.html
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-gtx-1060/5.html

La stessa AMD
https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-7700-xt-pure/4.html

OrazioOC

12-01-2024, 15:47

Mister ovvio.:D
Con 32mb di cache vuoi emulare 608 gb/s?:asd:
Quella partizione di l2, ad altissima banda, aiuta quei thread in stallo, e permette di avere meno accesso alla bw sgravandola, ma non certo emulare una banda 2,2 volte più grande.
Una 4060ti, malgrado abbia un ratio flops simile, è nettamente sotto, sia a livello di geometria che di rop's. Il suo obbiettivo e cmq, di stare dietro alla x70 a 1080p, e bene o male lo fa.

Prova a mettere una 3070-3070ti a 288gb/s e vedi come va.:)

Beh mr ovvio mica tanto visto che nvidia carica 450 euro come l'uscente 3070, e nulla vieta che il giochetto di mettere in sostituzione di una scheda con 256 bit di bus una che ne ha 128 lo rifarà sicuramente. :)
Che poi 4060 ti, sta dietro la 3070 ti ma è tarata almeno per pareggiare la 3070 in fhd, sennò che upgrade sarebbe dalla 3060 ti? :asd:

R@nda

12-01-2024, 16:09

Si bho ma com'è che qui i prezzi aumentano invece di scendere? :asd:

Dono89

12-01-2024, 16:23

Si bho ma com'è che qui i prezzi aumentano invece di scendere? :asd:

la 80 diminuisce (ma era insensata già da prima)
le altre di fatto rimpiazzano le attuali. La serie 4000 è nata sotto una cattiva stella sotto molti aspetti, possiamo sempre non comprarle

mikael84

12-01-2024, 16:29

Beh mr ovvio mica tanto visto che nvidia carica 450 euro come l'uscente 3070, e nulla vieta che il giochetto di mettere in sostituzione di una scheda con 256 bit di bus una che ne ha 128 lo rifarà sicuramente. :)
Che poi 4060 ti, sta dietro la 3070 ti ma è tarata almeno per pareggiare la 3070 in fhd, sennò che upgrade sarebbe dalla 3060 ti? :asd:

Li sfondi un portone, rapporto qualità prezzo da x70, con un chip da 50.
La cache, è a tutti gli effetti una pezza, ma che va considerata, pensa la 3060 12 vs la 8 che succede, appena li tagli un pò di banda.:D

Per come è costruito AD106, se avesse un 256bit no cache, rimarrebbe sempre sotto la 3070ti (18 vs 19gb/s), in quanto è significativamente più scarso a livello di pixel e geometria.:)
E' proprio il chip che è di un'altra fascia.

Quello che dovevano fare, è mettere un 192bit + la cache, collegare 12gb, e chiamarla 4060 liscia.:asd:

Il problema è fondamentalmente quello, JHH ha giocato con i clock, ma è un chip incollato con lo sputo.
Se anzichè i 5nm, avesse avuto i 3nm, ti tirava fuori la 4060ti su AD107.:p

R@nda

12-01-2024, 16:42

la 80 diminuisce (ma era insensata già da prima)
le altre di fatto rimpiazzano le attuali. La serie 4000 è nata sotto una cattiva stella sotto molti aspetti, possiamo sempre non comprarle

Intendevo i listini in questi giorni, sono proprio curioso di vedere come va a finire dopo il 17

OrazioOC

12-01-2024, 18:08

OrazioOC

12-01-2024, 18:17

Li sfondi un portone, rapporto qualità prezzo da x70, con un chip da 50.
La cache, è a tutti gli effetti una pezza, ma che va considerata, pensa la 3060 12 vs la 8 che succede, appena li tagli un pò di banda.:D

Per come è costruito AD106, se avesse un 256bit no cache, rimarrebbe sempre sotto la 3070ti (18 vs 19gb/s), in quanto è significativamente più scarso a livello di pixel e geometria.:)
E' proprio il chip che è di un'altra fascia.

Quello che dovevano fare, è mettere un 192bit + la cache, collegare 12gb, e chiamarla 4060 liscia.:asd:

Il problema è fondamentalmente quello, JHH ha giocato con i clock, ma è un chip incollato con lo sputo.
Se anzichè i 5nm, avesse avuto i 3nm, ti tirava fuori la 4060ti su AD107.:p
Io su ad106 non recrimino le performance(anche con 128 bit di bus, è comunque una scheda che in fhd maxa praticamente tutto il parco giochi circolate e pure in 1440p dove la vram basta è comunque una scheda dignitosa con il dlss attivo e senza RT). Recrimino il prezzo. :)
Recrimino il prezzo di questa più del prezzo di ad104 full a 900 euro(e il correttivo li si che serviva, a 900 euro nel 2024 è necessario dare una gpu con 16gb di vram e 256 bit di bus senza se e senza ma) e in parte di ad107.

Ma vai tranquillo mike che ad106 sta primavera finisce su schede che a listino non andranno oltre i 350 euro, idem ad107 oltre i 250. :)

mikael84

12-01-2024, 18:39

Ecco la 4080ti:D questa qui anche tagliata a 320/20gb togliendo qualche tpc a 1199$ sarebbe tanta roba, perde fesserie -5-6% dalla 4090, sempre per quanto riguarda lo scaling ALU.

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4090d-is-6-slower-than-rtx-4090-in-first-test-oc-support-limited

Manco in italia potevano fare una legge simile, -6 e risolto.
Cmq AD102 con tutti quei GPC, è evidente che il gigathread non gli sta dietro e si intasa.

Adesso facciamo arrabbiare qualcuno. :asd:

Stessa differenza di performance tra 4070 ti super e 4080. :asd:

AD102 non scala nulla, non è come gli altri. Guarda la differenza tra 4080 e 4070 e poi 4090 e 4080, stessa differenza di cuda. Una fa+ 55, l'altra + 25-35.%.

OrazioOC

12-01-2024, 18:48

AD102 non scala nulla, non è come gli altri. Guarda la differenza tra 4080 e 4070 e poi 4090 e 4080, stessa differenza di cuda. Una fa+ 55, l'altra + 25-35.%.

https://i.ibb.co/tBFTmm7/CPBASE.png

Volevi dire 4080 e 4070 ti? :)

mikael84

12-01-2024, 18:57

Volevi dire 4080 e 4070 ti? :)

No 4070 con 4080
4080 vs 4070 + 65 di cuda, ora guarda l'effettivo.
4090 vs 4080 + 68 di cuda, come sopra, guarda lo scaling.

È il gigathread che assegna i warp ad intasarsi, troppo complesso gestire 10--12 GPC.

marbasso

12-01-2024, 19:00

OrazioOC

12-01-2024, 19:03

No 4070 con 4080
4080 vs 4070 + 65 di cuda, ora guarda l'effettivo.
4090 vs 4080 + 68 di cuda, come sopra, guarda lo scaling.

È il gigathread che assegna i warp ad intasarsi, troppo complesso gestire 10--12 GPC.

Però così vinci facile, la 4090 ha un botto di limitazioni sullo scaling. :rolleyes:
Onestamente aspetto i test della 4070 ti super per vedere anche qui come scala ad103 relativamente "massacrato", però mi aspetto qualche sorpresina. :)

marbasso

12-01-2024, 19:10

Sono curioso di vederla nei database di 3d mark, qualche cinesino pazzerello dotato di un chiller dovrebbe farla salire bene:D

Az chiller, i cinesini usano elio liquido da tempo ormai....sono all' avanguardia.
Se apparirà su 3dm in posizioni decenti o altro sarà perchè l' hanno sbloccata, ma a quel punto sarà vista appunto come una 4090. Cmq tutto da vedere se i bios della 4090 saranno compatibili.

mikael84

12-01-2024, 19:11

Però così vinci facile, la 4090 ha un botto di limitazioni sullo scaling. :rolleyes:
Onestamente aspetto i test della 4070 ti super per vedere anche qui come scala ad103 relativamente "massacrato", però mi aspetto qualche sorpresina. :)

Appunto, AD102 scala molto male, ben diverso da AD103 in giù. Fai i rapporti cuda tra 4080 e 4070ti, e vedi che lo scaling anche li è molto buono.
Cmq l'obbiettivo è bene o male la 7900 in raster.:)

mikael84

12-01-2024, 19:17

Az chiller, i cinesini usano elio liquido da tempo ormai....sono all' avanguardia.
Se apparirà su 3dm in posizioni decenti o altro sarà perchè l' hanno sbloccata, ma a quel punto sarà vista appunto come una 4090. Cmq tutto da vedere se i bios della 4090 saranno compatibili.

Rispetto alla 4090 vera, ha però 14,5k cuda e non 16,3k.

marbasso

12-01-2024, 19:18

Ma che caz

https://videocardz.com/newz/cooler-master-shows-off-prototype-gpu-cooler-with-two-fans

Ma sono impazziti? Se le idee ormai si riducono a questi accrocchi siam messi bene...diomio...

Poi con i cooler che hanno le vga adesso avrà un successone.

marbasso

12-01-2024, 19:19

Rispetto alla 4090 vera, ha però 14,5k cuda e non 16,3k.

Si si certo, magari cloccka meglio per questo....chi lo sa :).
Tutto sta se riescono a unlockarla.

OrazioOC

12-01-2024, 19:30

Ci vuole una revisione, ricordate maxwell? meno ALU ma molto più clock, la risultante gpu velocissime.

è meglio avere meno alu con un clock alto, piuttosto che il contrario.

La revisione stile maxwell ci sarà con il signor blackwell l'anno prossimo(non a caso i due fanno pure rima). :asd:

fraussantin

12-01-2024, 20:19

La revisione stile maxwell ci sarà con il signor blackwell l'anno prossimo(non a caso i due fanno pure rima). :asd:Secondo me a fine anno già esce.

Ma il cambio archi non era con il next blackwell? Con il robo a 2 moduli ?

Ci vuole una revisione, ricordate maxwell? meno ALU ma molto più clock, la risultante gpu velocissime.

è meglio avere meno alu con un clock alto, piuttosto che il contrario.

Cone clock mi par che già ada possa fare parecchio , il problema è il tdp.

marbasso

12-01-2024, 21:19

Secondo me a fine anno già esce.

Ma il cambio archi non era con il next blackwell? Con il robo a 2 moduli ?

Cone clock mi par che già ada possa fare parecchio , il problema è il tdp.

Mikael dice che col salto a 3nm il calore e il consumo si possono ridurre del 50%.
Se non ricordo male.
Poi dipende anche credo da quanti transistor ci butteranno dentro.

mikael84

12-01-2024, 21:20

Ci vuole una revisione, ricordate maxwell? meno ALU ma molto più clock, la risultante gpu velocissime.

è meglio avere meno alu con un clock alto, piuttosto che il contrario.

Secondo me a fine anno già esce.

Ma il cambio archi non era con il next blackwell? Con il robo a 2 moduli ?

Cone clock mi par che già ada possa fare parecchio , il problema è il tdp.

Con maxwell più che il clock, hanno revisionato completamente la microarchitettura. Hanno levato tutte le problematiche di kepler, la più grande era legato alle dipendenze, poi hanno unificato la l1, la l2 l'hanno migliorata, hanno introdotto la compressione (fu un gran salto), i raster a 16 rop's, il motore geometrico, etc...

Il risultato finale fu, che la 980ti con gli stessi cuda (2816 vs 2888), stesso bus, e clock di 100mhz in più, ci prese oltre il 40% rispetto alla 780ti.

Quello fu una vero salto microarchitetturale. Dopo con Pascal, hanno giocato tutto di nodo, come Lovelace.

mikael84

12-01-2024, 21:34

Mikael dice che col salto a 3nm il calore e il consumo si possono ridurre del 50%.
Se non ricordo male.
Poi dipende anche credo da quanti transistor ci butteranno dentro.

No aspè, non è proprio così, ci sono sottocategorie di nodi.
Il N3E è -32% i 5nm lisci, il N3HP (quello che probabilmente userà, o una mod di esso) è -37-42. Questo è il più potente.

Tuttavia, nvidia usa un 4nm mod, non un 5 liscio, quindi di base, è un pò più potente, ma essendo una mod (che riguarda soprattutto la densità l2), non ha rilasciato i miglioramenti.

Però, c'è un però, i miglioramenti di picco, sono proiettati, e raggiungono il picco a isofrequenza, ovvero sui 0,7/0,75v

Ovviamente, se punti a salire di clock, i benefici gli perdi. Se sali di clock del 15%, è già buono a pari watt.:p

Se pensavi ad una 4080ti a 225 watt, non è proprio così, ci sono troppe variabili.:)

cody19

13-01-2024, 10:40

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4070-super-ad103-gpu-features-48mb-of-l2-cache-not-36mb-as-claimed-earlier

Come dicevo bisogna guardare anche cache e rops, bella sorpresa..:D scheda ancor più valida rispetto alla nata stanca 4070 vanilla, +15% medio glielo rifila.

infatti me ne sono liberato in tempo, tolto il fatto che non c'è nulla da giocare :cry:

terranux

13-01-2024, 10:54

Fatto bene, ma adesso dovrai passare almeno alla 4070ti super:D

4070 super ha spinta per andare oltre 3080ti/3090, con fg che le para le chiappette e TGP a 220w, bazzecole confronto a quegli ippopotami di Ga102.
Bella a quel prezzo.
cioè dici che andrà esattamente come la 4070ti di adesso?

cody19

13-01-2024, 10:55

cioè dici che andrà esattamente come la 4070ti di adesso?

5% o poco più in meno

terranux

13-01-2024, 10:57

5% o poco più in menook ma le custom avranno più alto il power limit .no?

OrazioOC

13-01-2024, 11:23

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4070-super-ad103-gpu-features-48mb-of-l2-cache-not-36mb-as-claimed-earlier

Come dicevo bisogna guardare anche cache e rops, bella sorpresa..:D scheda ancor più valida rispetto alla nata stanca 4070 vanilla

Quando dicevo che a 900 euro jensen dando una scheda con ad104 full stava derubando i clienti parlavo anche di questo. :D

mikael84

13-01-2024, 11:25

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4070-super-ad103-gpu-features-48mb-of-l2-cache-not-36mb-as-claimed-earlier

Come dicevo bisogna guardare anche cache e rops, bella sorpresa..:D scheda ancor più valida rispetto alla nata stanca 4070 vanilla

Che avesse 48mb di cache si sapeva, cmq, nel grafico della 4070ti super, vengono riportati 6 GPC e 112 rop's.
Con 6 GPC la scheda avrà 96 rop's sicure, quindi taglio ultimo GPC.
https://i.postimg.cc/cLXmg69b/slide.png

razor820

13-01-2024, 11:33

Riempie sto spazio:

https://i.ibb.co/8cwPg5R/dsffsd.jpg (https://ibb.co/8cwPg5R)

In pratica passa 3080ti venduta a 1199$ (rapina edition) con 220w e FG

Bisogna vedere poi nella vita reale di un videogiocatore quanto effettivamente cambia. Quel 7% in 2k è qualcosa di irrisorio, che nella maggior parte dei videogiochi in 4K si trasforma in 2-5 fps in più sulla media di 80fps

Rimango sempre dell idea che il cambio va fatto solo nel caso di un incremento almeno del 30%
Ciò significa, nel mio caso con la fida 3080ti, di prendere o una 4080 super o di aspettare una 5080. Scorte permettendo

razor820

13-01-2024, 12:03

mikael84

13-01-2024, 12:08

cody19

13-01-2024, 12:20

Ma con questi prezzi che sul nuovo variano in maniera sballata, una 3080ti FE usata quanto dovrebbe valere?
Considerando una 4080 super a 1200 euro.

La dissipazione di questa 4080 super, è simile alle precedenti?
Io solamente con la nuova pasta termica avevo trovato migliorie

4080s le troverai a 1050/1100 facilmente, FE a 1129

Fatto bene, ma adesso dovrai passare almeno alla 4070ti super:D

4070 super ha spinta per andare oltre 3080ti/3090, con fg che le para le chiappette e TGP a 220w, bazzecole confronto a quegli ippopotami di Ga102.
Bella a quel prezzo.

mi interessa più la liscia che la ti (se dovessi prendere la ti allora prendo la 4080s e me ne frego delle 5000 per dire), poi valuto 5070/ti se faranno schifo o meno
devo anche mettere soldi per piattaforma nuova (ho una del 2020)

razor820

13-01-2024, 12:50

Devi accelerare se sei motivato a cambiare e fare upgrade, se 4070 super si troverà a 670 euro scorporando l'iva sei già a 549 con quella, che è migliore, più recente, FG e consuma meno.

Prima delle super una 3080 fe liscia a 420-450 la vendevi per fare un esempio.

Per la dissipazione non preoccuparti, con quei mattoni di dissi ad103 è ghiacciato.

No mai io sono motivato, ma prima deve uscire la scheda. Ma perché devo passare al 4K e vorrei andare al sicuro visto il mattone di gioco come Alan wake 2, altrimenti restavo con la mia in 2k.

Purtroppo ormai aspetto con ansia i nuovi oled da 4K, quindi costretto ad un upgrade.

Ma quindi mi stai dicendo che la custom costerà meno della FE? 1200 contro i 1100? O per quella fascia intendevi L usato?

fraussantin

13-01-2024, 13:11

marbasso

13-01-2024, 13:56

https://youtu.be/UcP_pJB5-XA?t=51

Molto elegante veramente bella.

albero77

13-01-2024, 13:59

https://youtu.be/UcP_pJB5-XA?t=51

Molto elegante veramente bella.

se ti piacciono le grattugie è molto bella:asd:

marbasso

13-01-2024, 14:00

se ti piacciono le grattugie è molto bella:asd:

Hhahahahahah, ma dai, l' hai vista sull' altro lato?
Molto stilosa.

Telstar

13-01-2024, 14:03

Chi ha 3080/3080ti deve guardare almeno a 4080/80s a livello di perf, anche 4070ti super potrebbe avere senso da una 3080 liscia, dipende da quanto ci si smena rivendendo l'usato.

Già la 4070ti non super è un upgrade dalla 3080 e la super da 3080ti, visto che vanno rispettivamente come 3090 e 3090ti.

razor820

13-01-2024, 14:11

Occhio con gli schermi, dovrebbero buttare fuori i primi con DP 2.1, le 5000 dovrebbero avere la 2.1 (finalmente) e andranno a nozze senza nessun limite e senza sbattersi con risoluzioni custom per non saturare banda, quindi da valutare bene questo 2024.

https://videocardz.com/newz/aorus-introduces-worlds-first-gaming-oled-monitor-with-displayport-2-1-and-uhbr20

Per la scheda aspetta almeno di vedere la FE a 1129 dal sito (sempre se ci sarà) acquisti e ti provi a rivendere la 3080ti sulle 500, è l'unica per non prenderla in quel posto, se poi non si trova inizialmente a quel prezzo so ca.... e rimani senza scheda.

A regime con i mesi è credibile che alcune custom costino meno della FE quindi sotto i 1129 euro, però il consiglio è sempre lo stesso, accertarsi delle disponibilità.

Fortunatamente sono una persona che prima compra e dopo vende, altrimenti rischierei di stare per una o più settimane senza hardware.

Ho venduto una 3080 a 430+sp , secondo me 500 ma anche 550 li vale.

Basati sul prezzo della 4070s , è quella la nuova 3080ti.

Ovviamente devi calare il fatto che è vecchia e non ha fg

Si infatti, adesso mi sono fatto una mezza idea

fraussantin

13-01-2024, 15:43

se ti piacciono le grattugie è molto bella:asd:A me pare una delle custom meglio riuscite esteticamente

amon.akira

13-01-2024, 16:13

Fortunatamente sono una persona che prima compra e dopo vende, altrimenti rischierei di stare per una o più settimane senza hardware.

per forza con il 5900x resti proprio con il pc spento, meglio cmq una forzatura che ti evita di fare cazzate :P

marbasso

13-01-2024, 16:29

Tenetevi sempre una economica vga ausiliaria soprattutto chi non ha vga integrata, costano una fesseria.

fraussantin

13-01-2024, 16:46

per forza con il 5900x resti proprio con il pc spento, meglio cmq una forzatura che ti evita di fare cazzate :P

:asd:Tenetevi sempre una economica vga ausiliaria soprattutto chi non ha vga integrata, costano una fesseria.

Vabbè non è per quello , ho un portatile una deck e le cose non gaming le faccio ormai tutte con il telefono . ( Infatti mi scoccia piu un guasto al telefono che al pc)

È che pago per giocare non per speculare. Poi per carità potrei anche ma mi scoccerebbe stare senza pc per mesi come alcuni qui se non sono disponibili

OrazioOC

13-01-2024, 18:31

:stordita:

https://videocardz.com/newz/custom-geforce-rtx-4070-super-cards-appear-at-retailers-for-up-to-650

Certi aib mettono 4 lucine, 1 ventola in più con qualche altro layer di alluminio e puff, +50 dollari rispetto al prezzo di listino. :)
E sono sempre i soliti, asus, msi e gigabyte... :rolleyes:

Telstar

13-01-2024, 18:45

https://i.ibb.co/jW7MMdk/fdsf.jpg (https://ibb.co/8dF55Jg)

Dalle 3000 bisogna mettere in conto anche l'aggiunta di FG (ok c'è la mod ma non è la stessa cosa) quindi vanno ben di più, consumando molto meno.

Ma che test del cavolo è? Bisogna considerare SOLO la risoluzione a cui giochi tu.
E comunque non dimentichiamoci i consumi, le 3090 erano dei forni.

Cutter90

13-01-2024, 18:46

Certi aib mettono 4 lucine, 1 ventola in più con qualche altro layer di alluminio e puff, +50 dollari rispetto al prezzo di listino. :)
E sono sempre i soliti, asus, msi e gigabyte... :rolleyes:

Oh msi non facciamo scherzi. Dov'è la 4070 ti super Ventus 2x???? L'avevate detto che c'era!

OrazioOC

13-01-2024, 18:52

Oh msi non facciamo scherzi. Dov'è la 4070 ti super Ventus 2x???? L'avevate detto che c'era!

https://it.msi.com/Graphics-Card/GeForce-RTX-4070-Ti-SUPER-16G-VENTUS-2X-OC

Di esistere esiste, però non vorrei che sia una custom fantasma che esiste solo a listino msi. :)

Detto questo, al prossimo giro inizio a pensare che toccherò con mano un'altra inno3d(avevo montato sul pc di un collega una 4070 ti inno 3d e non era affatto male) o manli o anche zotac(per la garanzia extra che arriverebbe a 5 anni).
Magari anche palit/gainward se non si parlerà di top gpu, perchè no. :)

Asus/Msi/Gigabyte mi hanno veramente stancato, buoni brand ma le loro custom base non vanno meglio delle altre costando di street price sempre qualcosa in più, mentre le loro custom top sono sovraprezzate in un modo esagerato(le rog costano puntualmente il 10% in più di quello che dovrebbero). :rolleyes:

FrancoBit

13-01-2024, 18:52

Fortunatamente sono una persona che prima compra e dopo vende, altrimenti rischierei di stare per una o più settimane senza hardware.

Si infatti, adesso mi sono fatto una mezza ideaIo sono passato da 3080 a 4080 con res 3840*1600 e ho fatto un salto enorme

Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando Tapatalk

Ubro92

13-01-2024, 19:33

Certi aib mettono 4 lucine, 1 ventola in più con qualche altro layer di alluminio e puff, +50 dollari rispetto al prezzo di listino. :)
E sono sempre i soliti, asus, msi e gigabyte... :rolleyes:

Ma non solo, anche lato bios alcuni chip sono volutamente castrati sul PL per non intaccare le altre personalizzazioni.

marbasso

13-01-2024, 19:38

Ma non solo, anche lato bios alcuni chip sono volutamente castrati sul PL per non intaccare le altre personalizzazioni.

Fai un esempio voglio capire bene. thx

OrazioOC

13-01-2024, 19:38

Ma non solo, anche lato bios alcuni chip sono volutamente castrati sul PL per non intaccare le altre personalizzazioni.

Anche, e in overclock spinto la cosa si fa sentire(anche se Ada e i suoi 5nm riescono ad avere un buon margine già con i voltaggi che gli danno a stock).
Detto questo sono anni che seguo le vicende lato componenti pc, e mi hanno parecchio stufato le strategie fameliche di marketing dei soliti 3 moschettieri di Taiwan. :rolleyes:

marbasso

13-01-2024, 19:41

https://it.msi.com/Graphics-Card/GeForce-RTX-4070-Ti-SUPER-16G-VENTUS-2X-OC

Di esistere esiste, però non vorrei che sia una custom fantasma che esiste solo a listino msi. :)

Detto questo, al prossimo giro inizio a pensare che toccherò con mano un'altra inno3d(avevo montato sul pc di un collega una 4070 ti inno 3d e non era affatto male) o manli o anche zotac(per la garanzia extra che arriverebbe a 5 anni).
Magari anche palit/gainward se non si parlerà di top gpu, perchè no. :)

Asus/Msi/Gigabyte mi hanno veramente stancato, buoni brand ma le loro custom base non vanno meglio delle altre costando di street price sempre qualcosa in più, mentre le loro custom top sono sovraprezzate in un modo esagerato(le rog costano puntualmente il 10% in più di quello che dovrebbero). :rolleyes:

Madonna fa cagxare...

OrazioOC

13-01-2024, 19:42

Fai un esempio voglio capire bene. thx

Un esempio che mi capita sottomano è questo:

Msi Ventus rtx 4070 lockata ai 200w che si ritrova a stock:

https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4070-ventus-3x/41.html

Msi gaming x rtx 4070 che a stock parte da 220w e in oc arriva a 240w:

https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4070-gaming-x-trio/41.html

Oggettivamente hanno stufato, capisco che l'ufficio marketing permetta di sbizzarrirsi sull'estetica e sulle performance della dissipazione, ma qui la cosa è proprio subdola. :rolleyes:

Le bianche ancora più costose, quelle 100 euro in più LOL

Massì bianche, le verdi, le rosa, i modelli oc, non oc, 2 ventole, 1 ventola, 5 ventole ecc...
Hanno stancato, vogliono solo mungere la vacca con la scusa della bella estetica. :)
Poi perchè uno compra un FE...

Ubro92

13-01-2024, 19:52

Fai un esempio voglio capire bene. thx

Ad esempio se prendi ASUS ha a listino sia la 4080 Strix con PL fino a max 380w che la Strix OC fino a 420w, le TUF si fermano a 352w.

Ovviamente con AD103 siamo decisamente in un range ampio dato che partiamo da un PL base di 320w, ma con 4070ti Super che parte da 285w si potrebbero vedere fluttuazioni maggiori.

Soprattutto per i modelli entry level che potrebbero non schiodarsi proprio dal PL base.

Al primo giro di lovelace ci è andata bene poichè sia i dissi che i bios sembrano costruiti sull'esperienza di Ampere, ma a questo secondo giro hanno aggiustato il tiro e potrebbero esserci divari maggiori tra una personalizzazione e l'altra a seconda dei cap sul PL.

marbasso

13-01-2024, 19:59

Un esempio che mi capita sottomano è questo:

Msi Ventus rtx 4070 lockata ai 200w che si ritrova a stock:

https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4070-ventus-3x/41.html

Msi gaming x rtx 4070 che a stock parte da 220w e in oc arriva a 240w:

https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-4070-gaming-x-trio/41.html

Oggettivamente hanno stufato, capisco che l'ufficio marketing permetta di sbizzarrirsi sull'estetica e sulle performance della dissipazione, ma qui la cosa è proprio subdola. :rolleyes:

Massì bianche, le verdi, le rosa, i modelli oc, non oc, 2 ventole, 1 ventola, 5 ventole ecc...
Hanno stancato, vogliono solo mungere la vacca con la scusa della bella estetica. :)
Poi perchè uno compra un FE...

Ad esempio se prendi ASUS ha a listino sia la 4080 Strix con PL fino a max 380w che la Strix OC fino a 420w, le TUF si fermano a 352w.

Ovviamente con AD103 siamo decisamente in un range ampio dato che partiamo da un PL base di 320w, ma con 4070ti Super che parte da 285w si potrebbero vedere fluttuazioni maggiori.

Soprattutto per i modelli entry level che potrebbero non schiodarsi proprio dal PL base.

Al primo giro di lovelace ci è andata bene poichè sia i dissi che i bios sembrano costruiti sull'esperienza di Ampere, ma a questo secondo giro hanno aggiustato il tiro e potrebbero esserci divari maggiori tra una personalizzazione e l'altra a seconda dei cap sul PL.

Capisco e sono daccordo che tutto sia fatto per ricavare l' olio dalle formiche.
A ciò cmq l' utente non sprovveduto può porre rimedio.

Telstar

13-01-2024, 20:36

Proprio non capisco dove vuoi andare a parare, boh, forse però ci sono arrivato, vuoi giustificare il cambio da 4070ti a 4070ti super XD.

che quei valori medi sono piuttosto inutili, proprio perché le cose cambiano molto tra una risoluzione e l'altra.

In generale un cambio conviene quando c'è una bella differenza di prestazioni, e/o poca spesa, o nel caso mio perché voglio 16giga di vram.

Telstar

13-01-2024, 20:57

Ma guarda cosa mi tocca leggere.

proprio.

mikael84

13-01-2024, 21:48

La 3090ti ha una potenza incredibile, ma con un nodo che fa ribrezzo.
A livello computazionale, una 4070ti super@ 2,75ghz genera 46,4tf, una 3090ti ci arriva a 2160 circa e qualcuna c'è arrivata pure.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3090-ti-founders-edition/39.html

già a 2000 si fa rispettare.
https://www.youtube.com/watch?v=vhq707O2qIY&ab_channel=TestingGames

Fosse nata sui 7nmP di TSMC... Peccato quel nodo obbrobrioso.

Cutter90

13-01-2024, 22:28

Madonna fa cagxare...

Ha le dimensioni dalla sua. Unica tra l altro ad avere un senso

Maury

13-01-2024, 22:40

marbasso

13-01-2024, 22:41

Ha le dimensioni dalla sua. Unica tra l altro ad avere un senso

Ok, ha un design dei tempi pre Turing xò

Maury

13-01-2024, 22:45

Madonna fa cagxare...

A me non dispiace sinceramente, piccola e compatta poi a buon mercato come sono le ventus, che non guasta :)

mikael84

14-01-2024, 00:21

Una 4070 super a 2900 mhz (che a mio avviso prende comodo) gli arriva a 5 tf ad una 3090ti@2160 dato che tira fuori 41.5 tf, hai capito il chippettino :p :D

E' una bella bestiolina, con consumi irrisori, e c'è pure la FE. Appena il 6,6 teorico da una 4070ti.:)

X360X

14-01-2024, 03:29

La 4070Ti era pure una VGA sparata a folli 900 euro, ovvio che dovesse essere da 256bit/16GB a prescindere.
Poi i fatti mi sa hanno dimostrato che non sarebbe poi cambiato granché, alla fine maxa Alan Wake 2 in QHD con RT (e non parliamo del path tracing) su una 4070Ti e non tiene i 60 quindi di quanta VRAM consumi in certe situazioni chissene, non sono logici come settings per la potenza.
Allora abbassi cose, metti il DLSS...ed ecco che il gioco pesante rientra nei 12GB sempre. Tanto più la 4070 Super e ancor di più la 4070.
Soprattutto se non si ha l'inutile fissa di "tutto ultramaxato" anche a discapito dei frames.

E non sto dicendo che non ne metterei almeno 16 ovunque o che non possano esistere casi limite, ma siamo nel 2024 e alla 4070Ti finora non è proprio cambiato granché nel rapporto prestazioni/settings giusti/vram consumata, quando si ferma è sempre per la potenza che manca e si è dimostrata una VGA da QHD con più frames e reggendo abbassando cose/usando DLSS quando il gioco si fa duro, non ne ha per fare di più.

La 4070Ti Super già ne ha di più e per perf e prezzo ne deve ovviamente avere 16, e per me ci sta pure come upgrade "serio" per i possessori di 3080 che non si aveva con la 4070Ti

Magari anche palit/gainward se non si parlerà di top gpu, perchè no. :)

Asus/Msi/Gigabyte mi hanno veramente stancato, buoni brand ma le loro custom base non vanno meglio delle altre costando di street price sempre qualcosa in più, mentre le loro custom top sono sovraprezzate in un modo esagerato(le rog costano puntualmente il 10% in più di quello che dovrebbero). :rolleyes:

MSI è stata la più schifata nelle 4070 e avevano oggettivamente fatto casino (ricordo la rece con una parte di VGA a temp verso l'infinito e oltre), la Asus Dual però era tra le più apprezzate (piccola, fresca, silenziosa) e i prezzi almeno all'inizio erano abbastanza simili tranne per robe ridicolmente esagerate per il modello come la TUF.
Ogni modello le cose possono anche cambiare a conti fatti, stessa cosa con le mobo dove Asus e MSI hanno fatto gioielli e come disastri

fraussantin

14-01-2024, 07:23

cody19

14-01-2024, 09:00

Una 4070 super a 2900 mhz (che a mio avviso prende comodo) gli arriva a 5 tf ad una 3090ti@2160 dato che tira fuori 41.5 tf, hai capito il chippettino :p :D

la liscia me li prendeva a 1000mv

AceGranger

14-01-2024, 09:46

Il punto è che schede da 900 euro dovevano averci 16 giga di ram e stop.

Doveva essere fatta subito su chip 103 cut .

E lasciare il 104 a 4060ti e 4070. Con 12 giga.

Ma loro puntavano a vendere la 4090 e le rimanenze di ampere.

Adesso sono esaurite e bam ecco la lineup.
Ma a meno di un anno da BW.

Se arriveranno a BW con secchiate di chip ada da smaltire faranno uguale.

imho, è un discorso senza senso.

Il punto è che quel chip non doveva costare 900 euro, quello che c'è intorno è irrilevante.
Sono gli stessi discorsi che si leggono ad ogni generazione gia dai tempi della prima Titan con 6GB VS la 780Ti con 3GB, il risultato è che ai fini gaming sono invecchiate uguali.

si, per carita, ci possono essere quel paio di casi dove averne di piu sarebbe stato meglio, ma non cambia l'essenza del chip; rischi solo di pagarlo ancora piu caro.

OrazioOC

14-01-2024, 09:51

Certo, i gap e le percentuali sono inutili lo decidi tu quanto va una scheda, la tua parola è legge, chissene delle recensioni sono dati inutili, tanto tu vuoi i 16gb e va bene così, quindi ci ho preso? forse ho parlato male della 4070ti super (non mi sembra) e per questo che sei nervoso.
Relax.

Ma guarda cosa mi tocca leggere.

Che la 4070ti perda performance appena supera la risoluzione di2560x1440 è risaputo, causa vram si pianta in alcuni titoli con rt/pt spinto, r di conseguenza va sotto alla 3090ti.

Hai scritto 3090ti =4070ti super, non è corretto, quindi ti ho mostrato una media, tutto qui.

Sante parole, i grafici già all'epoca parlavano chiaro.

https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4070-ti-tuf/images/relative-performance_3840-2160.png

E' lo stesso discorso che si fa con 4060 ti vs 3070, simili in full hd, ma già a 1440p la prima le busca in maniera visibile. ;)

La 3090ti ha una potenza incredibile, ma con un nodo che fa ribrezzo.
A livello computazionale, una 4070ti super@ 2,75ghz genera 46,4tf, una 3090ti ci arriva a 2160 circa e qualcuna c'è arrivata pure.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3090-ti-founders-edition/39.html

già a 2000 si fa rispettare.
https://www.youtube.com/watch?v=vhq707O2qIY&ab_channel=TestingGames

Fosse nata sui 7nmP di TSMC... Peccato quel nodo obbrobrioso.

Ha potenze incredibili e un tdp che basterebbe per riscaldare un bilocale. :rolleyes:
Io su ampere ci ho rinunciato, a meno che non si tratti di budget build(e solitamente 3060ti/3070 usate in questi contesti hanno senso), su 3080/3090 ci ho messo proprio una pietra sopra.
Detto questo, io la 4070 ti la odio con tutto me stesso, era palese già dopo questa estate che Nvidia stava per correggere il tiro, perchè quella gpu a 900 euro non ha proprio la "schiena" inteso come performance/bandwith/vram per far giocare dignitosamente in 4k senza attingere pensantemente al FG.
E' una scheda(così come la 4060/ti) che ha campato di marketing fino ad oggi. :rolleyes:

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48358968&postcount=102766

Una 4070 super a 2900 mhz (che a mio avviso prende comodo) gli arriva a 5 tf ad una 3090ti@2160 dato che tira fuori 41.5 tf, hai capito il chippettino :p :D

La 4070Ti era pure una VGA sparata a folli 900 euro, ovvio che dovesse essere da 256bit/16GB a prescindere.
Poi i fatti mi sa hanno dimostrato che non sarebbe poi cambiato granché, alla fine maxa Alan Wake 2 in QHD con RT (e non parliamo del path tracing) su una 4070Ti e non tiene i 60 quindi di quanta VRAM consumi in certe situazioni chissene, non sono logici come settings per la potenza.
Allora abbassi cose, metti il DLSS...ed ecco che il gioco pesante rientra nei 12GB sempre. Tanto più la 4070 Super e ancor di più la 4070.
Soprattutto se non si ha l'inutile fissa di "tutto ultramaxato" anche a discapito dei frames.

E non sto dicendo che non ne metterei almeno 16 ovunque o che non possano esistere casi limite, ma siamo nel 2024 e alla 4070Ti finora non è proprio cambiato granché nel rapporto prestazioni/settings giusti/vram consumata, quando si ferma è sempre per la potenza che manca e si è dimostrata una VGA da QHD con più frames e reggendo abbassando cose/usando DLSS quando il gioco si fa duro, non ne ha per fare di più.

La 4070Ti Super già ne ha di più e per perf e prezzo ne deve ovviamente avere 16, e per me ci sta pure come upgrade "serio" per i possessori di 3080 che non si aveva con la 4070Ti

Beh io le performance di un chippettino con 192 bit di bus e 12gb di vram non le volevo vedere oltre i 650/700 euro già da un pezzo. :)
4070 ti è l'incarnazione del potere del marketing nvidia, perchè questa scheda, sotto il vestito(i kg di alluminio che ci hanno messo gli aib per far uscire mostri da più di 3 slot pci) non ha niente che valga 900 euro. :)

Il punto è che schede da 900 euro dovevano averci 16 giga di ram e stop.

Doveva essere fatta subito su chip 103 cut .

E lasciare il 104 a 4060ti e 4070. Con 12 giga.

Ma loro puntavano a vendere la 4090 e le rimanenze di ampere.

Adesso sono esaurite e bam ecco la lineup.
Ma a meno di un anno da BW.

Se arriveranno a BW con secchiate di chip ada da smaltire faranno uguale.

Quoto su tutta la linea, i tagli sul bus per ad106 e ad104 sono stati penalizzanti e tutt'ora hanno penalizzato gli early adopters di quelle gpu.
Ora a prenderselo in quel posto sono stati i possessori di 4070 ti e in parte 4080, tra 3/4 mesi vedremo prenderlo dove non gli batte ai possessori di 4060 ti e 4060, che vedranno delle gpu super con rapporto prezzo/prestazioni nettamente migliorato. :)

cody19

14-01-2024, 10:03

tra 70ti e 80 liscia ti scoppiava il cervello a pensare quale fosse peggio come rapporto, poi se ci mettevi in mezzo pure le 7900, scoppiavi tutto

OrazioOC

14-01-2024, 10:07

tra 70ti e 80 liscia ti scoppiava il cervello a pensare quale fosse peggio come rapporto, poi se ci mettevi in mezzo pure le 7900, scoppiavi tutto

7900 si "salvavano" perchè per bus/bandiwth/vram sembravano/sono schede di più alto livello a parità di prezzo della 4070 ti.
Però anche loro tolto quello, sono schede che hanno sottoperformato per quanto concerne il guadagno di performance pure rispetto alla vecchia gen(la 7900 xt va' quanto meglio di una 6950 xt?10-15% o poco oltre...). :rolleyes:
Infatti ora arriva la 4070 ti super e i soli 4gb di vram in più della 7900 xt non gli basterà per salvare la faccia. :rolleyes:

eXeS

14-01-2024, 10:08

Il punto è che schede da 900 euro dovevano averci 16 giga di ram e stop.

Doveva essere fatta subito su chip 103 cut .

E lasciare il 104 a 4060ti e 4070. Con 12 giga.

Ma loro puntavano a vendere la 4090 e le rimanenze di ampere.

Obiettivo vendite AD102 raggiunto e quindi: 4080s a prezzo calmierato di 200$ + 4070 ti super, e prezzo rialzato delle 4090 non FE per iniziare a smaltire AD103 in attesa di blackwell.

Il prezzo rialzato è comunque una teoria che si potrà confermare nei prossimi mesi visto che 4090D è sul mercato cinese da poco tempo, è possibile che il rialzo sia dipeso da acquisti di 4090 attraverso canali che del ban se ne sono sbattuti provocando una riduzione di disponibilità per il mercato retail.

cody19

14-01-2024, 10:16

7900 si "salvavano" perchè per bus/bandiwth/vram sembravano/sono schede di più alto livello a parità di prezzo della 4070 ti.
Però anche loro tolto quello, sono schede che hanno sottoperformato per quanto concerne il guadagno di performance pure rispetto alla vecchia gen(la 7900 xt va' quanto meglio di una 6950 xt?10-15% o poco oltre...). :rolleyes:
Infatti ora arriva la 4070 ti super e i soli 4gb di vram in più della 7900 xt non gli basterà per salvare la faccia. :rolleyes:

prezzate troppo alte per un RT pezzente, il raster era in coma nel 2020 ed è morto nel 2022, bisogna farsene una ragione
la vram non l'hanno sfruttata, e quando la sfrutteranno saranno schede da 1080p/2k perchè ormai la richiesta di potenza sarà andata troppo oltre

https://www.computerbase.de/2023-12/nvidia-geforce-amd-radeon-benchmark-test-2024/2/#abschnitt_performancerating_mit_und_ohne_rt_in_2560__1440

ah già, le 7900 non avevano manco fsr3....

lordsnk

14-01-2024, 10:21

Obiettivo vendite AD102 raggiunto e quindi: 4080s a prezzo calmierato di 200$ + 4070 ti super, e prezzo rialzato delle 4090 non FE per iniziare a smaltire AD103 in attesa di blackwell.

Il prezzo rialzato è comunque una teoria che si potrà confermare nei prossimi mesi visto che 4090D è sul mercato cinese da poco tempo, è possibile che il rialzo sia dipeso da acquisti di 4090 attraverso canali che del ban se ne sono sbattuti provocando una riduzione di disponibilità per il mercato retail.

Il prezzo alterato delle 4090 esclusivamente dal ban della Cina.
Se Nvidia riuscirà a produrre un numero sufficiente di 4090D il prezzo potrebbe ribassarsi, ma cmq ci vorranno alcuni mesi e a quel punto con Blackwell alle porte l'acquisto di una 4090 diventerà poco appetibile.

Se le recensioni rispetteranno le previsioni, secondo me, il miglior compromesso in attesa di Blackwell sarà la 4070TiS.
Si dovrà fare qualche piccolo compromesso con AW2 e CP2077 per giocare a 4K PT, ma per il resto non ci saranno problemi :D

terranux

14-01-2024, 10:26

insomma secondo voi a quanto la 4070ti? super intendo

mikael84

14-01-2024, 12:06

Sante parole, i grafici già all'epoca parlavano chiaro.

E' lo stesso discorso che si fa con 4060 ti vs 3070, simili in full hd, ma già a 1440p la prima le busca in maniera visibile. ;)

Se la 4060ti, avesse avuto un 192bit, non cambiava in perf, ma in collegamenti.
Un 192bit + cache, avrebbe migliorato la situazione all'aumentare della res, ma parliamo di inezie.

Il problema è la nomenclatura.

Ha potenze incredibili e un tdp che basterebbe per riscaldare un bilocale. :rolleyes:
Io su ampere ci ho rinunciato, a meno che non si tratti di budget build(e solitamente 3060ti/3070 usate in questi contesti hanno senso), su 3080/3090 ci ho messo proprio una pietra sopra.
Detto questo, io la 4070 ti la odio con tutto me stesso, era palese già dopo questa estate che Nvidia stava per correggere il tiro, perchè quella gpu a 900 euro non ha proprio la "schiena" inteso come performance/bandwith/vram per far giocare dignitosamente in 4k senza attingere pensantemente al FG.
E' una scheda(così come la 4060/ti) che ha campato di marketing fino ad oggi. :rolleyes:

Ampere ha 3 anni e mezzo, non è una GPU attuale. Sui consumi, beh, è l'elite di un 628mm2 ad alto TDP, è come se lanciassero una 4090ti al massimo consentito, ovvero 600watt.
Cmq se prendi una 7900xtx ci arriva easy a 450-470watt in OC, ed è un 5 vs 8 samsung.

Il ragionamento alla base sulla 3090ti, è che Ampere, ha una capacità incredbile, ma con un nodo che è un aborto, e JHH, è qua che ha giocato.

Pensa come sarebbe la lineaup Lovelace, se Ampere avesse adottato i 7nmP di TSMC.

Ti saresti ritrovato 3080 liscia vs 4070ti.
Una 3090ti vicina alla 4080.

la 4060ti AD106, veniva brutalizzato dalla 3060ti .

Il giochetto di nvidia è tutto qua.
Prezzi folli, per chip con sku inferiore, tamponato dal clock e dalle cache.
Questo gioco, non poteva farlo, senza questo salto.:)

parcher

14-01-2024, 12:22

Se le recensioni rispetteranno le previsioni, secondo me, il miglior compromesso in attesa di Blackwell sarà la 4070TiS.Si dovrà fare qualche piccolo compromesso con AW2 e CP2077 per giocare a 4K PT, ma per il resto non ci saranno problemi :D
Sto aspettando le recensioni ed i prezzi per decidere se sul 4K la 4070TI Super sarà sufficiente con le rinunce del caso all'occorrenza, altrimenti si va di 4080 Super..✍️

OrazioOC

14-01-2024, 12:28

Se la 4060ti, avesse avuto un 192bit, non cambiava in perf, ma in collegamenti.
Un 192bit + cache, avrebbe migliorato la situazione all'aumentare della res, ma parliamo di inezie.

Il problema è la nomenclatura.

Eh aspetta mike, perchè avere 1/3 della bandwith in più porterebbe la 4060 ti ad avere performance iso-3070 ti piuttosto che simil 3070.
A tflops 4060 ti è un giocattolino da 22 tflops, la 3070 ti a stock(1770 mhz di boost dichiarato per la 3070 ti FE) sta sui 21.8 tflops...
Con la bandiwith extra e di conseguenza la vram extra, vuoi che non guadagni quel 10% di performance pure rispetto alla 4060 ti attuale, utili ad acchiappare la top ga104? :)
Ci saremmo ritrovati una gpu poco meno prestante di 7700 xt/6800 in raster ma con 160w di tdp e performance RT tutt'altro che anonime.

Ampere ha 3 anni e mezzo, non è una GPU attuale. Sui consumi, beh, è l'elite di un 628mm2 ad alto TDP, è come se lanciassero una 4090ti al massimo consentito, ovvero 600watt.
Cmq se prendi una 7900xtx ci arriva easy a 450-470watt in OC, ed è un 5 vs 8 samsung.

Il ragionamento alla base sulla 3090ti, è che Ampere, ha una capacità incredbile, ma con un nodo che è un aborto, e JHH, è qua che ha giocato.

Pensa come sarebbe la lineaup Lovelace, se Ampere avesse adottato i 7nmP di TSMC.

Ti saresti ritrovato 3080 liscia vs 4070ti.
Una 3090ti vicina alla 4080.

la 4060ti AD106, veniva brutalizzato dalla 3060ti .

Il giochetto di nvidia è tutto qua.
Prezzi folli, per chip con sku inferiore, tamponato dal clock e dalle cache.
Questo gioco, non poteva farlo, senza questo salto.:)
Io ragiono rispetto al contesto attuale di mercato, chi me lo fa fare di spendere 500/550 euro per una 3080 ti/3090 quando a 650 euro mi troverò quelle performance li in una gpu nuova che consuma 2/3(ma anche qualcosina in meno) del tdp delle precedenti top ampere?
Neanche la vram extra delle 3090/ti spesso le salva(a meno che non si parli di utilizzi strettamente professionali) ma in game al momento poco si sente. :rolleyes:
Per il resto capisco quello che intendi e concordo. :)

OrazioOC

14-01-2024, 12:31

È dalla 2080ti che l'andazzo è brutto brutto brutto, 1279 euro quella roba li.
1080ti è stata l'ultima scheda TOP dove veramente il rapporto perf/price era ottimo stando ben sotto i 1000 euro, avevo speso i miei 800 euro per una strix oc ed ero felice.

In retrospettiva la 2080 ti era una scheda venerabilissima, 11gb di vram non sono pochi neanche oggi a quei livelli, uarch relativamente valida(non supporta il dlss 3, ma tolto quello ha tutto quello che serve per starsene li con ampere e ada in fatto di features) e il tdp out of the box(250w) era gestibilissimo anche per sistemi buoni ma non al top(come hanno richiesto poi per GA102 e AD102).
Ma in generale anche chi aveva/ha nel case una rtx 2000 non si deve ricriminare nulla, neanche chi ha preso la 2060 con 6gb di vram. :)

marbasso

14-01-2024, 12:42

MSI è stata la più schifata nelle 4070 e avevano oggettivamente fatto casino (ricordo la rece con una parte di VGA a temp verso l'infinito e oltre)
Ogni modello le cose possono anche cambiare a conti fatti, stessa cosa con le mobo dove Asus e MSI hanno fatto gioielli e come disastri

Sulla 4070 a livello di temp la fe era la peggiore di tutte assieme alla gainward che non so cosa possa aver fatto per avere quell' hotspot, probabilmente un problema della pasta. anche se quel dissy fa vomitare.

https://i.postimg.cc/wvBwW8w6/Screenshot-216.png

mikael84

14-01-2024, 13:13

Eh aspetta mike, perchè avere 1/3 della bandwith in più porterebbe la 4060 ti ad avere performance iso-3070 ti piuttosto che simil 3070.
A tflops 4060 ti è un giocattolino da 22 tflops, la 3070 ti a stock(1770 mhz di boost dichiarato per la 3070 ti FE) sta sui 21.8 tflops...
Con la bandiwith extra e di conseguenza la vram extra, vuoi che non guadagni quel 10% di performance pure rispetto alla 4060 ti attuale, utili ad acchiappare la top ga104? :)
Ci saremmo ritrovati una gpu poco meno prestante di 7700 xt/6800 in raster ma con 160w di tdp e performance RT tutt'altro che anonime.

Con un 192bit + cache, la scheda avrebbe scalato meglio, soprattutto a 1440p, dove comincia ad arrancare. Il bus è tarato appena per un 1080p e la cache salendo comincia ad andare in miss.

La 3070ti vive di potenza bruta, pensa che in 4k (ok non ambienti proprio loro), in vari giochi non tripla AAA, si accollava alla 4070.:)
Tale scheda, ha gli stadi da chippone, ma un clock misero del pp di samsung, tanto da andare quanto una Titan RTX, che era un uber chippone.:)

Io ragiono rispetto al contesto attuale di mercato, chi me lo fa fare di spendere 500/550 euro per una 3080 ti/3090 quando a 650 euro mi troverò quelle performance li in una gpu nuova che consuma 2/3(ma anche qualcosina in meno) del tdp delle precedenti top ampere?
Neanche la vram extra delle 3090/ti spesso le salva(a meno che non si parli di utilizzi strettamente professionali) ma in game al momento poco si sente. :rolleyes:
Per il resto capisco quello che intendi e concordo. :)

Beh, quello si, ormai ampere ha 3 anni e mezzo quasi, lovelace soprattutto con le super, l'ha completamente passata, e dove ne ha raggiunto le perf, lo fa con consumi sensibilmente migliori.
La 3090ti, era li giusto per far capire il giochetto che ha fatto col salto di nodo, e di come si sia arrivato a proporre certi aborti su sku inferiori.

Chiaro che ad oggi, a pari prezzo, non ha senso prendersi una 3090/ti vecchia, salvo non volere più vram, fattore che ha portato molti a spostarsi verso la 7900, che pur essendo un pò avanti in raster, è peggiore in tutto l'altro, compreso il fattore DLSS e ambiti pro cuda.

La 4070ti super, invece (salvo un uso pro), è migliore a 360° in tutto.:)

mikael84

14-01-2024, 13:24

In retrospettiva la 2080 ti era una scheda venerabilissima, 11gb di vram non sono pochi neanche oggi a quei livelli, uarch relativamente valida(non supporta il dlss 3, ma tolto quello ha tutto quello che serve per starsene li con ampere e ada in fatto di features) e il tdp out of the box(250w) era gestibilissimo anche per sistemi buoni ma non al top(come hanno richiesto poi per GA102 e AD102).
Ma in generale anche chi aveva/ha nel case una rtx 2000 non si deve ricriminare nulla, neanche chi ha preso la 2060 con 6gb di vram. :)

l'architettura di turing, viene tutt'ora utilizzata nelle HPC, come ampere e hopper, fp+int. Magari lo facessero di nuovo, abbandonando il SMT48.
Quel chip peccava il nodo, lo stesso di pascal (moddato), infatti la 3070ti è la versione 1:1 della Titan RTX in thread (non flops globali fp32 per compute), rop's e geometria.

OrazioOC

14-01-2024, 13:43

È stata una scheda rivoluzionaria, un apripista per quello che ancora oggi è pesante da gestire (RT/PT) da qui nasce Fg.
Se la vediamo così ci stava il prezzo, anche se poi il carrozzone del RT/DLSS ha preso piede con le 3000, roba per early adopters, io l'ho avuta dal D1, ci ho giocato ben poco con RT E DLSS con quella scheda, il dlss inizialmente era una vera m...a, ricordo control.

3080 a 719 euro (su ga102 tanta roba) aveva riacceso in me un barlume di speranza, ma poi sappiamo tutti com'è andata a finire, e tolti i quattro gatti che l'hanno presa a 719 (affarone) o chi ha preso le custom estreme a 900 gli altri ci hanno speso 1500/1600 e per quel PP anche no.

Concordo, purtroppo per le ampere e i suoi listini la doccia fredda si chiamava mining, e da li in poi i prezzi non sono più ritornati indietro. :rolleyes:

Con un 192bit + cache, la scheda avrebbe scalato meglio, soprattutto a 1440p, dove comincia ad arrancare. Il bus è tarato appena per un 1080p e la cache salendo comincia ad andare in miss.

La 3070ti vive di potenza bruta, pensa che in 4k (ok non ambienti proprio loro), in vari giochi non tripla AAA, si accollava alla 4070.:)
Tale scheda, ha gli stadi da chippone, ma un clock misero del pp di samsung, tanto da andare quanto una Titan RTX, che era un uber chippone.:)

Beh, quello si, ormai ampere ha 3 anni e mezzo quasi, lovelace soprattutto con le super, l'ha completamente passata, e dove ne ha raggiunto le perf, lo fa con consumi sensibilmente migliori.
La 3090ti, era li giusto per far capire il giochetto che ha fatto col salto di nodo, e di come si sia arrivato a proporre certi aborti su sku inferiori.

Chiaro che ad oggi, a pari prezzo, non ha senso prendersi una 3090/ti vecchia, salvo non volere più vram, fattore che ha portato molti a spostarsi verso la 7900, che pur essendo un pò avanti in raster, è peggiore in tutto l'altro, compreso il fattore DLSS e ambiti pro cuda.

La 4070ti super, invece (salvo un uso pro), è migliore a 360° in tutto.:)

l'architettura di turing, viene tutt'ora utilizzata nelle HPC, come ampere e hopper, fp+int. Magari lo facessero di nuovo, abbandonando il SMT48.
Quel chip peccava il nodo, lo stesso di pascal (moddato), infatti la 3070ti è la versione 1:1 della Titan RTX in thread (non flops globali fp32 per compute), rop's e geometria.

Concordo su tutta la linea anche qui. ;)

marbasso

14-01-2024, 13:54

Io ho ancora la 2080ti....devo farci un quadro. Ma non ho mai tempo.

OrazioOC

14-01-2024, 14:14

Poi bella era bella, il dissi fungeva bene, anche se prendeva le bastonate dalle custom e c'era molto più gap di quello che vediamo oggi FE vs custom, era molto compatta per quel tdp, le 2070s 2080/80s erano più adatte per quel dissi.
Anche qui le ultime compatte, da li in poi laterizi, anzi, la 3080 Fe ha mantenuto una buona linea per essere onesti.

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45837968&postcount=4381
https://imgur.com/a/hCDfOhV

L'avevo messa su ad un voltaggio irrisorio, mi era capitato un buon chip.
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=45838279&postcount=4386

Ma soprattutto vedere 754mm2 di DIE non è roba da tutti i giorni, era cosi grande che poteva andare come sottobicchiere, colpa del pp mod 16nm @12nm

Si, la 2080 ti per quanto criticata al lancio(1300 euro non erano/sono brustolini) è una scheda tutt'ora di spessore, e son passati quasi 6 anni da quando è stata lanciata. :)

Ad esempio se prendi ASUS ha a listino sia la 4080 Strix con PL fino a max 380w che la Strix OC fino a 420w, le TUF si fermano a 352w.

Ovviamente con AD103 siamo decisamente in un range ampio dato che partiamo da un PL base di 320w, ma con 4070ti Super che parte da 285w si potrebbero vedere fluttuazioni maggiori.

Soprattutto per i modelli entry level che potrebbero non schiodarsi proprio dal PL base.

Al primo giro di lovelace ci è andata bene poichè sia i dissi che i bios sembrano costruiti sull'esperienza di Ampere, ma a questo secondo giro hanno aggiustato il tiro e potrebbero esserci divari maggiori tra una personalizzazione e l'altra a seconda dei cap sul PL.

Capisco e sono daccordo che tutto sia fatto per ricavare l' olio dalle formiche.
A ciò cmq l' utente non sprovveduto può porre rimedio.

Manco a farlo apposta, la solita msi tira fuori dal cilindro l'ennesima baracca tirata a lucido e con PT maggiorato del 10%. :rolleyes:
Ci hanno messo pure la waifu sul blackplate, proprio a voler acchiappare quanti più nerdoni fappatori possibili. :asd:

https://videocardz.com/newz/msi-unveils-rtx-4070-super-gaming-x-slim-mlg-series-with-iconic-red-design-245w-tdp-out-of-the-box

marbasso

14-01-2024, 14:22

Si, la 2080 ti per quanto criticata al lancio(1300 euro non erano/sono brustolini) è una scheda tutt'ora di spessore, e son passati quasi 6 anni da quando è stata lanciata. :)

Manco a farlo apposta, la solita msi tira fuori dal cilindro l'ennesima baracca tirata a lucido e con PT maggiorato del 10%. :rolleyes:
Ci hanno messo pure la waifu sul blackplate, proprio a voler acchiappare quanti più nerdoni fappatori possibili. :asd:

x[/url]

Addirittura PT maggiorato? :D

Vga da cosplayers....

Non scordiamoci le 4080s fe serigrafate da full metal jacket .

Cutter90

14-01-2024, 14:45

Si, la 2080 ti per quanto criticata al lancio(1300 euro non erano/sono brustolini) è una scheda tutt'ora di spessore, e son passati quasi 6 anni da quando è stata lanciata. :)

Manco a farlo apposta, la solita msi tira fuori dal cilindro l'ennesima baracca tirata a lucido e con PT maggiorato del 10%. :rolleyes:
Ci hanno messo pure la waifu sul blackplate, proprio a voler acchiappare quanti più nerdoni fappatori possibili. :asd:

https://videocardz.com/newz/msi-unveils-rtx-4070-super-gaming-x-slim-mlg-series-with-iconic-red-design-245w-tdp-out-of-the-box

A parte le solite mosse acchiappa fan di cui asus e a quanto pare msi fanno per guadagnare sui boccaloni msi fa delle gran belle custom. Ed è una delle pochissime rimasr3 che si impegna un minimo per farle.

OrazioOC

14-01-2024, 18:11

A parte le solite mosse acchiappa fan di cui asus e a quanto pare msi fanno per guadagnare sui boccaloni msi fa delle gran belle custom. Ed è una delle pochissime rimasr3 che si impegna un minimo per farle.

Non ti preoccupare che poi l'impegno ce lo deve mettere anche il portafoglio dell'acquirente. ;)

Io rimpiango Evga, schede cazzute ad un prezzo onesto(l'ultima che mi è capitata sottomano era la rtx 2060 ko evga quest'estate, ed era silenziosissima e con temperature di esercizio non oltre i 70 °c).
Senza ricorrere a strategie di marketing acchiappa weaboo come fanno pippo pluto e paperino taiwanesi. :rolleyes:

marbasso

14-01-2024, 18:32

Non ti preoccupare che poi l'impegno ce lo deve mettere anche il portafoglio dell'acquirente. ;)

Io rimpiango Evga, schede cazzute ad un prezzo onesto(l'ultima che mi è capitata sottomano era la rtx 2060 ko evga quest'estate, ed era silenziosissima e con temperature di esercizio non oltre i 70 °c).
Senza ricorrere a strategie di marketing acchiappa weaboo come fanno pippo pluto e paperino taiwanesi. :rolleyes:

Rientrerà nei ranghi anche evga prima o poi. Chissà già dalla prox arc.

OrazioOC

14-01-2024, 18:34

Rientrerà nei ranghi anche evga prima o poi. Chissà già dalla prox arc.

Io lo spero, perchè mi piacerebbe rimettere le mani su una evga. :)
Probabilmente ha visto i costi insostenibili per questa gen(i dissi erano oggettivamente pensati per ospitare gpu fatte su un pp meno raffinato di questo e si vede) e ha saltato questa generazione. :D
Giravano voci che davano evga sul carro degli AIB di Amd o addirittura Intel, ma era vaporwave. :)

Cutter90

14-01-2024, 18:42

Non ti preoccupare che poi l'impegno ce lo deve mettere anche il portafoglio dell'acquirente. ;)

Io rimpiango Evga, schede cazzute ad un prezzo onesto(l'ultima che mi è capitata sottomano era la rtx 2060 ko evga quest'estate, ed era silenziosissima e con temperature di esercizio non oltre i 70 °c).
Senza ricorrere a strategie di marketing acchiappa weaboo come fanno pippo pluto e paperino taiwanesi. :rolleyes:

SI ma pippo e pluto fanno anche le schede normali eh.
Le 3000 evga erano penose. Rumorose da matti con radiatori sottodimensionati, la mia prima 3090 era un evga

fraussantin

14-01-2024, 18:56

Rientrerà nei ranghi anche evga prima o poi. Chissà già dalla prox arc.Non tanto per la qualità perché alla fine era calata da un pezzo e non solo sulle schede.

Ma piu che altro per la garanzia diretta trasferibile.

Non la fa nessuno.

OrazioOC

14-01-2024, 19:03

SI ma pippo e pluto fanno anche le schede normali eh.
Le 3000 evga erano penose. Rumorose da matti con radiatori sottodimensionati, la mia prima 3090 era un evga

La serie 3000 è forse il punto più basso di EVGA, ma se guardo nell'arco di 3/4 generazioni, Evga era un AIB comunque di rilievo. :)

marbasso

14-01-2024, 19:08

Non tanto per la qualità perché alla fine era calata da un pezzo e non solo sulle schede.

Ma piu che altro per la garanzia diretta trasferibile.

Non la fa nessuno.

Si mi ricordo della garanzia, come ricordo quando prendevano fuoco.
I problemi di temp sulle memorie.
Diverse cose alle quali avevano cercato di porre rimedio sui modelli successivi come i fusibili, i sensori temp memorie, pad termici ovunque ma ormai la nomea era andata.
Mai avuto vga evga io. Solo una mobo ma almeno 15 anni fa.

marbasso

14-01-2024, 19:12

Pensavano di arrivare a 600w su 4090 LOL, era nell'aria pure un quadslot per le FE.
Per le prossime a 3nm ho un brutto presentimento lato consumi.

Quello che dicevo a miky l' altro giorno.
Ok il nodo a 3nm, qualsivoglia esso sia visto che ce ne sono almeno 2 tipi differenti, ma se il die contiene oltre 120,000 million di transistor eh....
Resteremo sui tdp attuali quantomeno.

fraussantin

14-01-2024, 19:15

Si mi ricordo della garanzia, come ricordo quando prendevano fuoco.

I problemi di temp sulle memorie.

Diverse cose alle quali avevano cercato di porre rimedio sui modelli successivi come i fusibili, i sensori temp memorie, pad termici ovunque ma ormai la nomea era andata.

Mai avuto vga evga io. Solo una mobo ma almeno 15 anni fa.

La qualità delle ampere e anche degli aimentatori dopo il divorzio con superflower e seasonic era molto discutibile.

Ne ho avuta un di 3080.

Però appunto era l'unica alternativa alle fe.

amon.akira

14-01-2024, 19:31

OrazioOC

14-01-2024, 19:32

nvidia-geforce-rtx-4070-super-4070-ti-super-4080-super-gpus-listed-50-100-usd-premium-custom-designs/ (https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-super-4070-ti-super-4080-super-gpus-listed-50-100-usd-premium-custom-designs/)

già le custom si sono buttate avanti con +100dollari

Vabbe' basta non acquistare le gpu di pippo(Asus), pluto(Gigabyte) e paperino(Msi) e non ci dovrebbero essere problemi a trovarle in zona msrp dopo qualche settimana. :)

Cutter90

14-01-2024, 19:35

La serie 3000 è forse il punto più basso di EVGA, ma se guardo nell'arco di 3/4 generazioni, Evga era un AIB comunque di rilievo. :)

Infatti la presi come alternativa alla ben più costosa msi/Aorus, conoscendo la ottima evga delle gen passate ( e in generale) Rimasi "inchiappettato".

fraussantin

14-01-2024, 19:43

Vabbe' basta non acquistare le gpu di pippo(Asus), pluto(Gigabyte) e paperino(Msi) e non ci dovrebbero essere problemi a trovarle in zona msrp dopo qualche settimana. :)Non li difendo , sia chiaro , ma sono marchi , sopratutto msi e asus , ma negli ultimi anni anche giga ,che hanno puntato parecchio sul marketing , che costa, e i negozi "ufficiali".
Ovviamente devono lasciargli margine sia a loro che ai distributori quindi su prodotti con poco margine come le gpu pesa di più il prezzo.

Ubro92

14-01-2024, 19:44

Per EVGA la serie Ampere è stata proprio il canto del cigno.

Ha sempre prodotto ottime soluzioni, ma oggettivamente con i vari paletti imposti da nvidia oramai non ci sono neanche più differenze palpabili con le custom più spinte.

Anche chip pompati in stile Kingpin post maxwell hanno perso il loro senso.

Ora per capire quanto puoi tirare un chip devi andarti a spulciare il bios e vedere fin dove hanno troncato il PL, per il resto è tutto undervolt e fondoschiena.

OrazioOC

14-01-2024, 19:49

Non li difendo , sia chiaro , ma sono marchi , sopratutto msi e asus , ma negli ultimi anni anche giga ,che hanno puntato parecchio sul marketing , che costa, e i negozi "ufficiali".
Ovviamente devono lasciargli margine sia a loro che ai distributori quindi su prodotti con poco margine come le gpu pesa di più il prezzo.

Non fanno solo gpu, ma anche mobo, portatili, display, preassemblati, periferiche generiche ecc...
Se bastasse solo mettere delle waifu sul backplate delle gpu per mantenere tutti quei luminari che hanno nel loro reparto marketing sarebbero a cavallo. :asd:

Non è manco una questione di prezzo, ma ci sono brand che vendono roba interessante facendo molte meno tarantelle lato marketing. :)

fraussantin

14-01-2024, 19:59

Non fanno solo gpu, ma anche mobo, portatili, display, preassemblati, periferiche generiche ecc...

Se bastasse solo mettere delle waifu sul backplate delle gpu per mantenere tutti quei luminari che hanno nel loro reparto marketing sarebbero a cavallo. :asd:

Non è manco una questione di prezzo, ma ci sono brand che vendono roba interessante facendo molte meno tarantelle lato marketing. :)

Per me valgono il costo solo sulle schede madri per dire , ma anche perché le fanno direttamente loro.
Poi il resto o lo commercializzano e ci spalmano sopra i costi interni , o come pe gpu anche se le producono hanno poco spazio per lavorarci .

Poi anche sulle schede madri hanno fatto cartello.

Secondo me amd dovrebbe fare una x670E reference direttamente lei. Aiuterebbe a contenere i prezzi.

Magari farsela fare da qualcuno un po fuori mercato che so biostar .

OrazioOC

14-01-2024, 20:12

Per me valgono il costo solo sulle schede madri per dire , ma anche perché le fanno direttamente loro.
Poi il resto o lo commercializzano e ci spalmano sopra i costi interni , o come pe gpu anche se le producono hanno poco spazio per lavorarci .

Poi anche sulle schede madri hanno fatto cartello.

Secondo me amd dovrebbe fare una x670E reference direttamente lei. Aiuterebbe a contenere i prezzi.

Magari farsela fare da qualcuno un po fuori mercato che so biostar .

Sulle mobo la scelta è proprio ristretta, hai loro 3+asrock praticamente. :asd:
Ci sono rare eccezioni che vengono dall'asia(es. biostar) o i brand cinesi che trovi su Ali(es. huananzhi).

Sulle mobo onestamente già è difficile fidarsi di Asrock(anche se a mio parere è il brand che più ha saputo migliorarsi nell'ultimo decennio, bastava vedere le mobo lga 1156/1155 loro rispetto alle lga 1700 di che pasta sono fatte), figuriamoci avere un pc basato su una biostar o una mobo cinese. :asd:

Li al trio melegatti taiwanese c'è veramente poca alternativa. :stordita:

OrazioOC

15-01-2024, 07:40

Cutter90

15-01-2024, 07:55

Ubro92

15-01-2024, 10:09

argez

15-01-2024, 10:27

fraussantin

15-01-2024, 10:47

Poi i 6gb evidenziati in bella mostra davanti come se fossero un plus, abbastanza penoso. Tra un po' torneremo alle memorie espandibili sulle schede a stare dietro a questi. Ti vendono 20$ di vram come se fosse oro.È una scheda per il 1080p a dettagli minimi perlopiù e_sport o robe simili , non credo che siano i 6 giga il problema.
Chi compra la 3050 non ha pretese.

Kaio2

15-01-2024, 11:09

Raga la serie 5xxx quando dovrebbe uscire grossomodo??

ultimate trip

15-01-2024, 11:18

se la tempistica rimane come in passato tra ottobre e novembre 24, qualche rumors parla di 1 trim 25, magari farà la 5090 fine anno e 1 trim le altre

marbasso

15-01-2024, 11:20

MX4

15-01-2024, 11:24

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3050-6gb-to-feature-2304-cuda-cores-and-70w-tdp

Vabbe' se mettono a 179 dollari questa è un furtazzo. :rolleyes:
Con queste specs è praticamente una 1060 overcloccata(neanche una 1660 quindi) ma che può usare dlss e raytracing(per quel che vale la parola raytracing nel contesto di questo bolide su pcie). :p

Con queste specifiche considerando che qua in Europa sarà sopra i 200 euro, ho deciso di fare un sacrificio per il mio PC da lavoro.

Cambio l'alimentatore che ormai ha 8 anni e prendo una 4060... Dovrei rendere il mio vecchio baraccone enormemente più silenzioso visto che ho dentro l'alimentatore stock che non so neanche se arriva a 300W.
Miracolosamente è durato 8 anni

Certo una 4060 con un i7 6700 è un po' esagerata. Però con quel processore ai tempi la gente ci metteva anche la GTX 1080.

Una 4060 è più o meno una 2080 e non molto meglio di una 1080 Ti, ma almeno ho tutte le feature nuove di Ada

Avessero fatto uscire una 4050 avrei preso quella, ma non vogliono

parcher

15-01-2024, 11:33

È una scheda per il 1080p a dettagli minimi perlopiù e_sport o robe simili , non credo che siano i 6 giga il problema.
Chi compra la 3050 non ha pretese.

Per dire, a Natale ho dato un mano ad una amica di mia moglie separata che doveva acquistare un pc per utilizzo scolastico e ludico per il figlio adolescente.. Le sue disponibilita' erano "limitate" pertanto siamo andati a parare su una config. basic fullhd gia assemblata con 3060.. Noi malati di Hwupgrade siamo una nicchia molto ristretta, i piu si arrangiano tranquillamente.

marbasso

15-01-2024, 11:41

Per dire, a Natale ho dato un mano ad una amica di mia moglie separata che doveva acquistare un pc per utilizzo scolastico e ludico per il figlio adolescente.. Le sue disponibilita' erano "limitate" pertanto siamo andati a parare su una config. basic fullhd gia assemblata con 3060.. Noi malati di Hwupgrade siamo una nicchia molto ristretta, i piu si arrangiano tranquillamente.

Chi non gioca o non usa la vga per lavorare sta benissimo con le integrate.

X360X

15-01-2024, 11:57

Sante parole, i grafici già all'epoca parlavano chiaro.

https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4070-ti-tuf/images/relative-performance_3840-2160.png

E' lo stesso discorso che si fa con 4060 ti vs 3070, simili in full hd, ma già a 1440p la prima le busca in maniera visibile. ;)

Non so se serve davvero il 4K per vedere colli su 192bit

io farei un bel 4070 Super vs 4070TI Super prima in QHD e poi in WQHD

Scommettiamo che la forbice si allargherebbe già a 3440x1440?

Stig

15-01-2024, 12:17

Nell'attesa, primi prezzi SUPER in UK :asd:

https://videocardz.com/newz/asus-rog-strix-rtx-4080-super-priced-at-1350-in-the-uk-40-above-nvidia-msrp

OrazioOC

15-01-2024, 13:35

Nell'attesa, primi prezzi SUPER in UK :asd:

https://videocardz.com/newz/asus-rog-strix-rtx-4080-super-priced-at-1350-in-the-uk-40-above-nvidia-msrp

La macchina dei clown del reparto mktg di asus si è messa in moto anche a sto giro. :asd:

Non é che puoi pretendere chissà cosa da un chip da 70w stampato sui 8nm di Samsung...

Una 4050 con lo stesso taglio mobile quindi 2560cc e 96bit avrebbe preso la 3060 a 70w.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Si ma non farla pagare manco 20/30 dollari in meno rispetto a gpu che quasi la doppieranno(es rx 6600). :rolleyes:
Qui c'è una tassa spaventosa sul fatto che abbia un tdp out of the box di 75w e che non richieda alimentazione pci ausiliaria. :rolleyes:

Poi i 6gb evidenziati in bella mostra davanti come se fossero un plus, abbastanza penoso. Tra un po' torneremo alle memorie espandibili sulle schede a stare dietro a questi. Ti vendono 20$ di vram come se fosse oro.

Forse i 6gb sono la meno, la 2060 6gb va' comunque meglio della 3050 8gb, qui il punto è che la gpu è proprio misera e costerà comunque di listino quasi 200 euro. :doh:

Con queste specifiche considerando che qua in Europa sarà sopra i 200 euro, ho deciso di fare un sacrificio per il mio PC da lavoro.

Cambio l'alimentatore che ormai ha 8 anni e prendo una 4060... Dovrei rendere il mio vecchio baraccone enormemente più silenzioso visto che ho dentro l'alimentatore stock che non so neanche se arriva a 300W.
Miracolosamente è durato 8 anni

Certo una 4060 con un i7 6700 è un po' esagerata. Però con quel processore ai tempi la gente ci metteva anche la GTX 1080.

Una 4060 è più o meno una 2080 e non molto meglio di una 1080 Ti, ma almeno ho tutte le feature nuove di Ada

Avessero fatto uscire una 4050 avrei preso quella, ma non vogliono

Per me hai fatto la pensata giusta, sta scheda a meno di ravvedimenti dell'ultimo minuto avrà un rapporto prezzo/prestazioni davvero misero.
E comunque un 6700 non penso che faccia chissà che bottlenech alla 4060 soprattutto se non si parla di game.
E sicuramente l'i7 6700 gestiva in game anche gpu come le 1080 ti all'epoca, non è proprio malvagio. :)

Non so se serve davvero il 4K per vedere colli su 192bit

io farei un bel 4070 Super vs 4070TI Super prima in QHD e poi in WQHD

Scommettiamo che la forbice si allargherebbe già a 3440x1440?

Su questo ho pochi dubbi. :asd:

bronzodiriace

15-01-2024, 14:22

Scenario total win " MI compro un monitor 1080p"

Fanculo serie 4000 almeno che una 4080 super abbia un buon prezzo

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Cutter90

15-01-2024, 14:27

Scenario total win " MI compro un monitor 1080p"

Fanculo serie 4000 almeno che una 4080 super abbia un buon prezzo

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Ah se uno è consapevole di voler restare a 20 anni fa fa benissimo a comprarsi un monitor 1080p. Se non è fissato come me o come tanti qui sul forum buon per lui!

lordsnk

15-01-2024, 14:38

Scenario total win " MI compro un monitor 1080p"

Fanculo serie 4000 almeno che una 4080 super abbia un buon prezzo

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Con la tua 3080Ti faresti meglio a prendere un buon 1440p e poi vai di DLDSR 2.25x + DLSS quality = qualità grafica 5K con immagine rasterizzata a 1440p
:sofico: :sofico: :sofico:

Poi se vuoi strafare il 1440p lo prendi OLED :asd:

MX4

15-01-2024, 14:58

Con la tua 3080Ti faresti meglio a prendere un buon 1440p e poi vai di DLDSR 2.25x + DLSS quality = qualità grafica 5K con immagine rasterizzata a 1440p
:sofico: :sofico: :sofico:

Poi se vuoi strafare il 1440p lo prendi OLED :asd:

Sì onestamente, se fossi un PC gamer come voi, sceglierei anch'io la via di mezzo del 1440p.

Anche upscalato in 4K comunque fa la sua figura nel caso.

Pur essendo io un umile "consolaro" con la mia PS5 leggo sempre questo topic con piacere... Uno dei più interessanti che si trovano in giro

rob-roy

15-01-2024, 15:15

Io infatti sono in 1440p e il prossimo monitor sarà OLED ma sempre 1440p.

Almeno ho una riserva di potenza disponibile senza essere sempre impiccato.

FrancoBit

15-01-2024, 15:32

Con la tua 3080Ti faresti meglio a prendere un buon 1440p e poi vai di DLDSR 2.25x + DLSS quality = qualità grafica 5K con immagine rasterizzata a 1440p
:sofico: :sofico: :sofico:

Poi se vuoi strafare il 1440p lo prendi OLED :asd:

Ho preso un 1440p per il secondo pc in firma per evitare trenini di scimmie da upgrade assassine che mi avrebbero svuotato il portafogli :oink:

lordsnk

15-01-2024, 16:08

Sì onestamente, se fossi un PC gamer come voi, sceglierei anch'io la via di mezzo del 1440p.

Anche upscalato in 4K comunque fa la sua figura nel caso.

Pur essendo io un umile "consolaro" con la mia PS5 leggo sempre questo topic con piacere... Uno dei più interessanti che si trovano in giro

Da possessore di PS5 ti dico che i monitor 1440p sono il miglior compromesso per la console.
Si perde in risoluzione ma si guadagna di brutto in fluidità.
Inoltre molto probabilmente un giorno implementeranno l'FSR anche sulle console ;)

cody19

15-01-2024, 16:49

Nell'attesa, primi prezzi SUPER in UK :asd:

https://videocardz.com/newz/asus-rog-strix-rtx-4080-super-priced-at-1350-in-the-uk-40-above-nvidia-msrp

la 70ti strix costava circa come una 80 entry

FrancoBit

15-01-2024, 16:49

Nel frattempo appare la 4070 super sullo store Nvidia "in arrivo a breve" 679€.
Certo la 4070 liscia a 669€ per il momento è un po' pagliacciata...

mikael84

15-01-2024, 17:10

il teorico della 4070 super è -6,6% la 4070ti, a pari clock meno non va.
Il vantaggio della 4070ti è data dal TDP e dal clock di partenza, mplto sparati.
La phoenix, è sui 2900 a stock.
https://i.postimg.cc/C5pRCPvh/4070ti.png

mikael84

15-01-2024, 17:31

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3050-6gb-to-feature-2304-cuda-cores-and-70w-tdp

Vabbe' se mettono a 179 dollari questa è un furtazzo. :rolleyes:
Con queste specs è praticamente una 1060 overcloccata(neanche una 1660 quindi) ma che può usare dlss e raytracing(per quel che vale la parola raytracing nel contesto di questo bolide su pcie). :p

Teoricamente sono 1792 cuda turing e 2304 cuda pascal, ma storpiate dalla banda.

Non si capisce con quale modello di 4070ti si vanno a scontrare.
Le 4070/4070s sono entrambe FE.

Mah, starà a -5-6% a parità di frequenze e senza limiti pl come da aspettative

Purtroppo tutte le TI, sono tutte custom e tutte sparate, sia di clock che di TDP, infatti nello stesso test, a stock stanno tutte sui 250-260 watt vs i 220.

Invece tra 4070 super e 4070, si rientra nel -18%. Solo in un test, è andata a -22, ovvero nel firestrike 4k, segno che li, la cache da 32mb, tappa in parte la 4070 liscia.

OrazioOC

15-01-2024, 17:38

Spesso è il 92% di una 4070ti, ossia, la 4070ti è a +8.6%, comunque 15% con punte oltre il 20% rispetto alla 4070 vanilla, va forte come da aspettative.
Su speedway è a -5%, dove si spreme bene come un limone.

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-super-3dmark-leak-shows-18-gain-over-rtx-4070

Con questo la 4070ti super non potrà mai essere a -5% dalla 4080, -10-12% è auspicabile.

Se prendo una custom un po' fortunella della 4070S arriviamo comunque ai -5/6% auspicati in precedenza da mike. ;)
La scheda a 680 euro è valida, 1440p lo maxa, e qualche soddisfazione pure in 4k con il dlss dovrebbe lasciarla. :)

OrazioOC

15-01-2024, 17:42

Teoricamente sono 1792 cuda turing e 2304 cuda pascal, ma storpiate dalla banda.

Per me l'hanno tarata per farla andare come una 1650 super o giù di li, la 3050 fa circa 6400 punti nel graphics score del 3dmark timespy(appaiata alla 1660 ti).
Questa 3050 6gb dovrebbe avere almeno il 75% delle sue performance, ergo starebbe sui 4800 punti circa.
Starebbe nel magico mondo di quelle schede da supercomputer prestate ai gamers tipo le gtx 1650 super, le rx 590, la rx 5500/6500 ecc... :asd:

https://www.guru3d.com/data/publish/221/c44df91087134789250f100e30fc32652bfd11/untitled-38.png

cody19

15-01-2024, 17:46

È la 4070ti super vs la 4080 che non riuscirà a fare il -5%, nemmeno prendendo una custom vs Fe.

avevano già detto che si posizionava a metà circa tra ti e 80 liscia

OrazioOC

15-01-2024, 17:48

Ma su questa non c'erano dubbi che stava francobollata alla 4070ti.

È la 4070ti super vs la 4080 che non riuscirà a fare il -5%, nemmeno prendendo una custom vs Fe.

Anche 4080 vs 4080s è abbastanza facile.

Molto del lavoro lo faranno i clock sul core e memorie, ma io comunque rimango della mia opinione che la 4070 ti S sarà mediamente un 6/7% più lenta della 4080 vanilla.
Poi per carità, magari verrò smentito dai test, ma al momento il copione è paro paro a quello visto con turing, e la 4070 ti super è certamente la nuova 2070 super. :)

mikael84

15-01-2024, 17:57

Per me l'hanno tarata per farla andare come una 1650 super o giù di li, la 3050 fa circa 6400 punti nel graphics score del 3dmark timespy(appaiata alla 1660 ti).
Questa 3050 6gb dovrebbe avere almeno il 75% delle sue performance, ergo starebbe sui 4800 punti circa.
Starebbe nel magico mondo di quelle schede da supercomputer prestate ai gamers tipo le gtx 1650 super, le rx 590, la rx 5500/6500 ecc... :asd:

https://www.guru3d.com/data/publish/221/c44df91087134789250f100e30fc32652bfd11/untitled-38.png

A livello di ALU, perde un 10% teorico vs la 3050, qualcosa meno effettivo, ma la differenza la farà la banda.
Bisogna vedere quanto la castrerà in scenari di 1080p DLSS 720p.
Ad ALU pure è superiore alle 1660.

Ale55andr0

15-01-2024, 18:06

MX4

15-01-2024, 18:11

A livello di ALU, perde un 10% teorico vs la 3050, qualcosa meno effettivo, ma la differenza la farà la banda.
Bisogna vedere quanto la castrerà in scenari di 1080p DLSS 720p.
Ad ALU pure è superiore alle 1660.

Dovrebbe essere in linea con la 1660 infatti ma con i consumi della 1650.

Ovviamente la 1660 non aveva nessun accesso al DLSS essendo una GTX

OrazioOC

15-01-2024, 18:16

A livello di ALU, perde un 10% teorico vs la 3050, qualcosa meno effettivo, ma la differenza la farà la banda.
Bisogna vedere quanto la castrerà in scenari di 1080p DLSS 720p.
Ad ALU pure è superiore alle 1660.

Con quelle frequenze li e quella bandiwth la vedo difficile che si appai alla 1660 vanilla che è solo un 15% più lenta della 1660 ti/3050 8gb. :rolleyes:
Poi per carità ben felice di essere smentito dai test. :)

mikael84

15-01-2024, 18:21

la 4070ti Super a inizio gen a 7/800 cocuzze sarebbe stata roba da "regirasse l'occhi" (cit). Ci arriverà ma praticamente a ridosso delle 5000. O magari no visto il casino geopolitico sempre più crescente...

La 7900 di nvidia praticamente.

Dovrebbe essere in linea con la 1660 infatti ma con i consumi della 1650.

Ovviamente la 1660 non aveva nessun accesso al DLSS essendo una GTX

Si, le 1660 erano ibride, avevano l'architettura di turing (2 datapath 1 int ed uno fp), ma, non avevano gli RT core, ed i tensor erano dimezzati, per garantire la combo FP16+FP32.

ora rispetto a prima, hai pieno accesso al DLSS ed al FSR maturo.

MX4

15-01-2024, 18:29

Con quelle frequenze li e quella bandiwth la vedo difficile che si appai alla 1660 vanilla che è solo un 15% più lenta della 1660 ti/3050 8gb. :rolleyes:
Poi per carità ben felice di essere smentito dai test. :)

Beh dai se va male comunque starà sopra la 1650 Super :D

Con i vantaggi dell'RTX

eXeS

15-01-2024, 18:48

Molto del lavoro lo faranno i clock sul core e memorie, ma io comunque rimango della mia opinione che la 4070 ti S sarà mediamente un 6/7% più lenta della 4080 vanilla.
Poi per carità, magari verrò smentito dai test, ma al momento il copione è paro paro a quello visto con turing, e la 4070 ti super è certamente la nuova 2070 super. :)
D'accordissimo e abbiamo anche un precedente, 2080 aveva un +15% di ALU rispetto alla 2070s, a 1440p l'incremento delle perf si attestava al +7% che equivale al 6.5% più lenta

https://tpucdn.com/review/nvida-geforce-rtx-2070-super/images/relative-performance_2560-1440.png

marbasso

15-01-2024, 19:02

Per me l'hanno tarata per farla andare come una 1650 super o giù di li, la 3050 fa circa 6400 punti nel graphics score del 3dmark timespy(appaiata alla 1660 ti).
Questa 3050 6gb dovrebbe avere almeno il 75% delle sue performance, ergo starebbe sui 4800 punti circa.
Starebbe nel magico mondo di quelle schede da supercomputer prestate ai gamers tipo le gtx 1650 super, le rx 590, la rx 5500/6500 ecc... :asd:

https://www.guru3d.com/data/publish/221/c44df91087134789250f100e30fc32652bfd11/untitled-38.png

Spero non costi più di 150 euro finita e lo dico senza guardare il pcb, che gia vedendo quello della 3050 8gb mi viene la febbre, ma non è mai scandaloso quanto quello della 4060.
Tornando alla 3050 8gb, io personalmente per lo stesso prezzo avrei puntato probabilmente a una arc750 che in performance pure va il doppio. Lasciando stare rt dlss fg ma c'è il suo xess molto umile e onesto.

OrazioOC

15-01-2024, 19:30

Spero non costi più di 150 euro finita e lo dico senza guardare il pcb, che gia vedendo quello della 3050 8gb mi viene la febbre, ma non è mai scandaloso quanto quello della 4060.
Tornando alla 3050 8gb, io personalmente per lo stesso prezzo avrei puntato probabilmente a una arc750 che in performance pure va il doppio. Lasciando stare rt dlss fg ma c'è il suo xess molto umile e onesto.

Vabbe' il pcb della 4060 è arte povera, roba ai livelli della vecchia gtx 1050. :rolleyes:
Questa 3050 6gb ha solo un motivo per essere considerata, il non richiedere alimentazione ausiliaria tramite cavi pcie, ma si ferma li. :)

TPU è meglio che cambi titolo testata in : Caccia e pesca, ridicoli i giochi che ha in test lato RT, elden ring e Fc6 per citare 2 di quei pochi, che medie mai potranno venir fuori?

Lasciamo stare và, sono tra i più scarsi attualmente, chissà come mai in altre testate i gap sono molto più ampi.
Tralasciando il fatto famoso dei test 4090 e 5800x al lancio.

Ti darei ragione su TPU attualmente(infatti non posto più le loro medie), ma nei test su strada tra 2070 s e 2080 c'era una differenza che andava dal 6%(fhd) all'9%(4k) di performance.

https://www.techspot.com/articles-info/1865/bench/2070_2080-p.webp

MX4

15-01-2024, 19:31

Spero non costi più di 150 euro finita e lo dico senza guardare il pcb, che gia vedendo quello della 3050 8gb mi viene la febbre, ma non è mai scandaloso quanto quello della 4060.
Tornando alla 3050 8gb, io personalmente per lo stesso prezzo avrei puntato probabilmente a una arc750 che in performance pure va il doppio. Lasciando stare rt dlss fg ma c'è il suo xess molto umile e onesto.

La 3050 8 GB (che andrà fuori produzione sostituita da questa 6 GB) viene venduta a partire da 240 euro circa ancora oggi e aumenterà ovviamente uscendo di produzione.

Pensare che la 3050 GB 6 GB costerà 150€ mi pare quanto mai ottimistico. Probabilmente costerà 200 e passa € IVA inclusa.

Ho fatto le mie ricerche e alla fine della fiera la tanto vituperata 4060 è la miglior scheda sul mercato, se si considera l'insieme di:

- Performance per watt
- Performance per €
- Features (DLSS 3.5, Frame-Gen, Encoder video etc...)

OrazioOC

15-01-2024, 19:36

La 3050 8 GB (che andrà fuori produzione con l'uscita di questa 6 GB) viene venduta a 240 euro circa ancora oggi e aumenterà ovviamente uscendo di produzione.

Pensare che la 3050 GB costi 150€ mi pare quanto mai ottimistico. Probabilmente costerà 200 e passa € IVA inclusa.

Ho fatto le mie ricerche e alla fine della fiera la tanto vituperata 4060 è la miglior scheda sul mercato, considerando l'insieme di:

- Performance per watt
- Performance per €
- Features (DLSS 3.5, Frame-Gen, Encoder video etc...)
E' probabile che sta mossa sia stata fatta perchè tra qualche mese, in coda ai drop di prezzi di ad104(4070 super) e ad103(4070 ti super/4080 super) ci saranno rimodulazioni importanti anche per ad107(4050 super/ti) e ad106(4060 super).
Io non escludo che idealmente con la 4050 ti/super dia una rtx 4060 con qualche smt spento(2560 cc li vedo probabili) 8gb di vram e performance sulla falsariga della rtx 3060 a 250 euro, e con la 4060 super dia una simil 3060 ti a 320/330 euro. :)

MX4

15-01-2024, 19:41

E' probabile che sta mossa sia stata fatta perchè tra qualche mese, in coda ai drop di prezzi di ad104(4070 super) e ad103(4070 ti super/4080 super) ci saranno rimodulazioni importanti anche per ad107(4050 super/ti) e ad106(4060 super).
Io non escludo che idealmente con la 4050 ti/super dia una rtx 4060 con qualche smt spento(2560 cc li vedo probabili) 8gb di vram e performance sulla falsariga della rtx 3060 a 250 euro, e con la 4060 super dia una simil 3060 ti a 320/330 euro. :)

Cavolo, dici che mi conviene aspettare a prendere la 4060 allora? :D

In realtà mi farebbe un minimo di differenza solo se l'eventuale 4060 Super avesse più VRAM (12 GB) ma dovrebbero a quel punto cambiare anche il bus a 192-bit che non ha nemmeno la 4060 Ti (che è 128 bit anche quella)

Per il mio vecchio baraccone in realtà la 4060 è già troppo... :D

OrazioOC

15-01-2024, 19:44

Cavolo, dici che mi conviene aspettare a prendere la 4060 allora? :D

In realtà mi farebbe un minimo di differenza solo se l'eventuale 4060 Super avesse più VRAM (12 GB) ma dovrebbero a quel punto cambiare il bus a 192-bit che non ha nemmeno la 4060 Ti (che è 128 bit anche quella)

Per il mio vecchio baraccone in realtà la 4060 è già troppo... :D

Dipende da quanto riesci ad aspettare, se ne parla per primavera inoltrata per vedere quelle schede. Ora nvidia sta lavorando al lancio delle 4070/4080 super. :)

La 4060 super avrà sempre 8gb essendo un derivato di ad106 della 4060 ti, aspettati più una 3060 ti ma con consumi ridotti e compatibile col dlss3. :D

MX4

15-01-2024, 19:52

Dipende da quanto riesci ad aspettare, se ne parla per primavera inoltrata per vedere quelle schede. Ora nvidia sta lavorando al lancio delle 4070/4080 super. :)

La 4060 super avrà sempre 8gb essendo un derivato di ad106 della 4060 ti, aspettati più una 3060 ti ma con consumi ridotti e compatibile col dlss3. :D

Eh a me piaceva l'idea di prendere un ad107 perché essendo un chip piccolo e con consumi bassi dovrebbe rendere il sistema molto silenzioso. Siccome quel chip è già spremuto al massimo dalla 4060, mi ero ormai fissato su quella

OrazioOC

15-01-2024, 19:56

Eh a me piaceva l'idea di prendere un ad107 perché essendo un chip piccolo e con consumi bassi dovrebbe rendere il sistema molto silenzioso. Siccome quel chip è già spremuto al massimo dalla 4060, mi ero ormai fissato su quella

Ad107 alla fine della fiera è ottimo per gpu budget da full hd, però parliamoci chiaro, le 4060 a seconda delle versioni e degli store la trovi dai 300 fino ai 370 euro, è tanto per avere le performance di una 6650 xt ben cloccata(7600) che trovi a 250 euro spedita. :rolleyes:
Io ad107 lo vorrei vedere su gpu un po' più popolari, perchè di fatto la 4060 è una 4050 come scheda tecnica, ma chiedono comunque 330 euro. :asd:

MX4

15-01-2024, 20:03

Ad107 alla fine della fiera è ottimo per gpu budget da full hd, però parliamoci chiaro, le 4060 a seconda delle versioni e degli store la trovi dai 300 fino ai 370 euro, è tanto per avere le performance di una 6650 xt ben cloccata(7600) che trovi a 250 euro spedita. :rolleyes:
Io ad107 lo vorrei vedere su gpu un po' più popolari, perchè di fatto la 4060 è una 4050 come scheda tecnica, ma chiedono comunque 330 euro. :asd:

Hai perfettamente ragione su questo, ed era il motivo per cui puntavo su una 4050 che però a quanto pare non esce visto che a febbraio 2024 fanno uscire una 3050 tagliata al suo posto

Se uscirà una 4050 sarà solo quando sarà già uscita la serie 50xx secondo me....

Ubro92

16-01-2024, 07:10

Hai perfettamente ragione su questo, ed era il motivo per cui puntavo su una 4050 che però a quanto pare non esce visto che a febbraio 2024 fanno uscire una 3050 tagliata al suo posto

Se uscirà una 4050 sarà solo quando sarà già uscita la serie 50xx secondo me....Per ora il cut é usato solo sul mobile, e li soprattutto a bassi TDP il divario dalle 3000 é gigantesco.

La 4050 mobile già a default a 75w va come la precedente 3060 mobile a 115w, se non è troppo castrata sul pl spinge anche di più di fabbrica a seconda della personalizzazione può avere un pl tra i 50 e 115w.

In se per se é buon chip soprattutto a basse risoluzioni come 1080p+dlss per i notebook.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

OrazioOC

16-01-2024, 07:57

Hai perfettamente ragione su questo, ed era il motivo per cui puntavo su una 4050 che però a quanto pare non esce visto che a febbraio 2024 fanno uscire una 3050 tagliata al suo posto

Se uscirà una 4050 sarà solo quando sarà già uscita la serie 50xx secondo me....

Dai tempo al tempo, tra qualche mese dovrebbero esserci importanti news per le ada di fascia medio/bassa. :)
Come dicevo ieri, giusto in queste settimane hanno rimesso mano in modo importante ai listini, aggiungendo sku pensate molto meglio per rapporto prezzo/prestazioni. :D

cody19

16-01-2024, 08:02

La 7900 di nvidia praticamente.

7900 in raster, 8900 in RT, il tutto costando meno :stordita:

argez

16-01-2024, 10:11

7900 in raster, 8900 in RT, il tutto costando meno :stordita:

Sta di fatto che la prima scheda comprabile che non fa gridare all'inqlata è una scheda da 900 euro...la scorsa generazione con le 3070 eravamo a 6-700?
Mantenendo questo trend alla prossima '70 meno di 1000 non c'è nemmeno da sperarci.

Alodesign

16-01-2024, 10:27

Ma visto che c'erano e ci sono in giro prezziari di cellulari, elettrodomestici etc con il prezzo di "fabbrica", c'è qualcosa per le schede?

Quanto costa a Nvidia una scheda e quanto è il ricavo su di essa?

marbasso

16-01-2024, 12:13

A che ora le review?

mikael84

16-01-2024, 12:30

Alle 15.

cody19

16-01-2024, 12:33

Sta di fatto che la prima scheda comprabile che non fa gridare all'inqlata è una scheda da 900 euro...la scorsa generazione con le 3070 eravamo a 6-700?
Mantenendo questo trend alla prossima '70 meno di 1000 non c'è nemmeno da sperarci.

non capisco il ragionamento, la prima scheda comprabile è la 70 super a 600-680, la scorsa generazione chi le ha mai viste se non nel 2022
la prossima 70 sarà = a 599 o max 699$ msrp, in base anche alla concorrenza che adesso si gratta i 00

fraussantin

16-01-2024, 12:43

non capisco il ragionamento, la prima scheda comprabile è la 70 super a 600-680, la scorsa generazione chi le ha mai viste se non nel 2022
la prossima 70 sarà = a 599 o max 699$ msrp, in base anche alla concorrenza che adesso si gratta i 00La prima scheda non inculata è la 4080S.

Le altre sono tutti compromessi ad un prezzo che non vale e una dubbia longevitá.
La 4070tis sarà un buon prodotto , ma non per l'Italia .

Detto questo la prossima 5070 non sapremo come sarà , ma io sono quasi certo che avrà le prestazioni della 4080s.
La 5080 sarà un po sopra la 4090 , e la 5090 almeno un +50% di stacco.

In sostanza chi avrá una 4090 a meno di magie con dlss 4 o rt strani , upgraderà per forza ad una 5090 se vorrà farlo.

OrazioOC

16-01-2024, 13:10

La prima scheda non inculata è la 4080S.

Le altre sono tutti compromessi ad un prezzo che non vale e una dubbia longevitá.
La 4070tis sarà un buon prodotto , ma non per l'Italia .

Detto questo la prossima 5070 non sapremo come sarà , ma io sono quasi certo che avrà le prestazioni della 4080s.
La 5080 sarà un po sopra la 4090 , e la 5090 almeno un +50% di stacco.

In sostanza chi avrá una 4090 a meno di magie con dlss 4 o rt strani , upgraderà per forza ad una 5090 se vorrà farlo.

In parte concordo in parte no, soprattutto su blackwell dato che la 5070 sarà basata su BW105 che è un chip più ripensato verso il basso che non verso l'alto.:rolleyes:
Io penso che queste super, soprattutto le 4070 ti super e 4080 super saranno schede ancora competitive nei confronti delle 5070/ti. :)
Su ad104 avrei qualche remore in più, è probabile che quel livello di performance venga targhettato dalle 5060/ti.
Però alla fine della fiera, Ada per me avrà ancora una vita commerciale discretamente lunga e una rilevanza in fatto di performance notevole. :)

cody19

16-01-2024, 13:12

albero77

16-01-2024, 13:17

.

In sostanza chi avrá una 4090 a meno di magie con dlss 4 o rt strani , upgraderà per forza ad una 5090 se vorrà farlo.

Purtroppo con la 4090 hanno creato un precedente devastante, è lecito aspettarsi una 5090 venduta ai prezzi delle attuali 4090. Ovviamente il dlss 4 sarà solo per la serie 50xx. Non diventerà questione di volerlo fare, ma di (non) poterlo fare

Ubro92

16-01-2024, 13:31

In parte concordo in parte no, soprattutto su blackwell dato che la 5070 sarà basata su BW105 che è un chip più ripensato verso il basso che non verso l'alto.:rolleyes:
Io penso che queste super, soprattutto le 4070 ti super e 4080 super saranno schede ancora competitive nei confronti delle 5070/ti. :)
Su ad104 avrei qualche remore in più, è probabile che quel livello di performance venga targhettato dalle 5060/ti.
Però alla fine della fiera, Ada per me avrà ancora una vita commerciale discretamente lunga e una rilevanza in fatto di performance notevole. :)

Dipende molto anche dai miglioramenti architetturali, in genere BW105 dovrebbe essere un like@AD103, il chip full dovrebbe tranquillamente prendere la 4080s e superarlo con qualche barbatrucco tarato a puntino in stile dlss3.

Anche un taglio di BW105 con 160bit e 15GB di vram potrebbe essere interessante per una 5060ti al giusto prezzo, scontrandosi con la 4070ti Super.