PDA

View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia


Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 [372] 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467

Thunder-74
23-10-2022, 08:09
Cut.
La 4080 16, serve giusto a far vendere inizialmente la 4090. E' un classico gioco di marketting. Mettendo la 4080 16 (che poi è una x70) a 699 o anche 899, molti avrebbero aspettato quella, invece tutti hanno capito che al momento c'è solo una scheda valida, quella che fa margine.

Presente. A me JHH, con questo giochetto, ha uccellato. . . :fagiano:


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

Thunder-74
23-10-2022, 08:49
NVIDIA dà la priorità alla produzione di GPU AI Hopper H100 rispetto alla GPU da gioco GeForce RTX 4090, le scorte di Ada si stanno esaurendo ovunque

https://wccftech.com/nvidia-allegedly-shifts-geforce-rtx-4090-gaming-gpu-production-to-hopper-h100-ai-gpus/


Ecco che i prezzi andranno ancora più su.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

pheasant_killer
23-10-2022, 09:08
Non esiste un costo giusto per noi quello bisogna capire :D il giusto per noi non deve essere per forza il top ma quello che ci serve ;)

Come dicevano gli antichi

"In medio stat virtus"

https://abload.de/img/middlefoem6.png

bonzoxxx
23-10-2022, 09:41
https://wccftech.com/newegg-customer-buys-gigabyte-geforce-rtx-4090-gets-weights-instead/

:doh: :doh: :doh:

Maury
23-10-2022, 10:50
NVIDIA dà la priorità alla produzione di GPU AI Hopper H100 rispetto alla GPU da gioco GeForce RTX 4090, le scorte di Ada si stanno esaurendo ovunque

https://wccftech.com/nvidia-allegedly-shifts-geforce-rtx-4090-gaming-gpu-production-to-hopper-h100-ai-gpus/


Ecco che i prezzi andranno ancora più su.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

Saranno contenti i partner...

nVidia da proprio l'impressione di un interesse sempre minore verso il lato game, di questo passo tempo pochi anni e produrrà tutto tranne che vga per giocare.

D4N!3L3
23-10-2022, 11:14
NVIDIA dà la priorità alla produzione di GPU AI Hopper H100 rispetto alla GPU da gioco GeForce RTX 4090, le scorte di Ada si stanno esaurendo ovunque

https://wccftech.com/nvidia-allegedly-shifts-geforce-rtx-4090-gaming-gpu-production-to-hopper-h100-ai-gpus/


Ecco che i prezzi andranno ancora più su.


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

Stanno droppando con il contagocce ma era prevedibile, da inizio anno e dopo l'uscita della 4080 mi aspetto un miglioramento comunque.
Esaurita la domanda iniziale rimarranno lì, non mi preoccuperei più di tanto.

I prezzi non possono salire all'infinito, già sono altissimi e solo gli appassionati le comprano, se salissero ancora più su manco quelli le comprerebbero più.

davide155
23-10-2022, 11:22
Saranno contenti i partner...

nVidia da proprio l'impressione di un interesse sempre minore verso il lato game, di questo passo tempo pochi anni e produrrà tutto tranne che vga per giocare.Sempre più convinto anche io.Stanno droppando con il contagocce ma era prevedibile, da inizio anno e dopo l'uscita della 4080 mi aspetto un miglioramento comunque.
Esaurita la domanda iniziale rimarranno lì, non mi preoccuperei più di tanto.

I prezzi non possono salire all'infinito, già sono altissimi e solo gli appassionati le comprano, se salissero ancora più su manco quelli le comprerebbero più.Ne se proprio sicuro? :asd:
I 2500 euro della 4090 (tutto esaurito) stanno insegnando molto.

D4N!3L3
23-10-2022, 11:28
Ne se proprio sicuro? :asd:
I 2500 euro della 4090 (tutto esaurito) stanno insegnando molto.

Di sicuro c'è solo una cosa nella vita.

Detto questo c'è un limite a tutto, basta aspettare. Non sono beni di prima necessità e sappiamo tutti che passati i primi momenti di eccitazione e i primi benchmark per vedere super fps poi non ci sarà nulla in cui usarle veramente. ;)

Ale55andr0
23-10-2022, 11:35
Sempre più convinto anche io.Ne se proprio sicuro? :asd:
I 2500 euro della 4090 (tutto esaurito) stanno insegnando molto.

si', ma tutto esaurito su un prodotto che non era certo disponibile in lotti di 10 milioni di pezzi...

davide155
23-10-2022, 11:42
Di sicuro c'è solo una cosa nella vita.

Detto questo c'è un limite a tutto, basta aspettare. Non sono beni di prima necessità e sappiamo tutti che passati i primi momenti di eccitazione e i primi benchmark per vedere super fps poi non ci sarà nulla in cui usarle veramente. ;)Stai sfondando un mega portone spalancato con me su questa cosa.si', ma tutto esaurito su un prodotto che non era certo disponibile in lotti di 10 milioni di pezzi...Questo non lo sappiamo per certo.
Di certo c'erano numeri da capogiro di wafer, ed ora improvvisamente chiudono i rubinetti per dare piena banda di produzione ai chip business.
Qualcosa continua a non tornare. Ma solo col tempo avremo le risposte.

Thunder-74
23-10-2022, 11:52
Stai sfondando un mega portone spalancato con me su questa cosa.Questo non lo sappiamo per certo.
Di certo c'erano numeri da capogiro di wafer, ed ora improvvisamente chiudono i rubinetti per dare piena banda di produzione ai chip business.
Qualcosa continua a non tornare. Ma solo col tempo avremo le risposte.

Ti dico la mia in base all'articolo.
Devono recuperare agli occhi degli investitori e "marginare" di più.
Su Hopper c'è tanto margine, oltre ad una richiesta aumentata ... l'articolo recita:

Allo stesso tempo, la domanda di GPU H100 di NVIDIA è aumentata a causa dell'imminente divieto cinese . L'acceleratore PCIe H100, disponibile per 80.000 RMB o $ 11.000 US, ora viene venduto per oltre 240.000 Yuan o $ 33.000 US. La versione SXM della stessa GPU costa ancora di più, ma è molto più difficile da trovare.

Si diceva già che NVIDIA avrebbe accelerato la produzione delle sue GPU Hopper H100 e Ampere A100 il mese scorso e sembra che stiano diventando più aggressive utilizzando la capacità di produzione delle loro migliori GPU da gioco per i chip AI. Sebbene NVIDIA abbia sospeso le vendite delle sue GPU AI di fascia alta in Cina, ha tempo fino a settembre 2023 per soddisfare tutti gli ordini correnti.

Le GPU NVIDIA Hopper H100 possono essere fornite anche tramite Hong Kong prima del 1° settembre 2023, quindi sembra che ci sia almeno 1 anno di tempo concesso ai clienti per finalizzare i loro ordini con NVIDIA. Gli ordini verranno evasi entro 2-3 mesi a partire dall'ultimo lotto di GPU rispetto ai 5-6 mesi necessari in precedenza.

Ma nel frattempo, ciò significherebbe che le GPU da gioco GeForce RTX 4090 di NVIDIA saranno le principali interessate poiché la scheda potrebbe finire per scarseggiare e le schede che sarebbero disponibili avranno un prezzo pazzesco.

TecnoWorld8
23-10-2022, 12:17
io già percepisco un miglioramento incredibile della situazione tra uscita delle 30 e uscita delle 40. Secondo me le 4080 si troveranno "abbastanza" facilmente, come ora le 4090. Le 30 erano impossibili da trovare a prezzi di listino o prossimi al listino. La grossa differenza la fa il mining, ma anche la "percezione" indotta dal mining stesso che aveva favorito gli scalpers.

devAngnew
23-10-2022, 12:39
Ti dico la mia in base all'articolo.
Devono recuperare agli occhi degli investitori e "marginare" di più.
Su Hopper c'è tanto margine, oltre ad una richiesta aumentata ... l'articolo recita:

Allo stesso tempo, la domanda di GPU H100 di NVIDIA è aumentata a causa dell'imminente divieto cinese . L'acceleratore PCIe H100, disponibile per 80.000 RMB o $ 11.000 US, ora viene venduto per oltre 240.000 Yuan o $ 33.000 US. La versione SXM della stessa GPU costa ancora di più, ma è molto più difficile da trovare.

Si diceva già che NVIDIA avrebbe accelerato la produzione delle sue GPU Hopper H100 e Ampere A100 il mese scorso e sembra che stiano diventando più aggressive utilizzando la capacità di produzione delle loro migliori GPU da gioco per i chip AI. Sebbene NVIDIA abbia sospeso le vendite delle sue GPU AI di fascia alta in Cina, ha tempo fino a settembre 2023 per soddisfare tutti gli ordini correnti.

Le GPU NVIDIA Hopper H100 possono essere fornite anche tramite Hong Kong prima del 1° settembre 2023, quindi sembra che ci sia almeno 1 anno di tempo concesso ai clienti per finalizzare i loro ordini con NVIDIA. Gli ordini verranno evasi entro 2-3 mesi a partire dall'ultimo lotto di GPU rispetto ai 5-6 mesi necessari in precedenza.

Ma nel frattempo, ciò significherebbe che le GPU da gioco GeForce RTX 4090 di NVIDIA saranno le principali interessate poiché la scheda potrebbe finire per scarseggiare e le schede che sarebbero disponibili avranno un prezzo pazzesco.

Tanto sono solo rumor per alimentare isteria di acquisto.
Cmq loro hanno la possibilità di tenersi tutto in magazzino come le 4080 12GB ehmm 4060 12 tanto hanno da vendere un botto di ampere. :sofico:

Thunder-74
23-10-2022, 12:45
Tanto sono solo rumor per alimentare isteria di acquisto.
Cmq loro hanno la possibilità di tenersi tutto in magazzino come le 4080 12GB ehmm 4060 12 tanto hanno da vendere un botto di ampere. :sofico:

ma il fatto che incominciano a non trovarsi più, è un dato reale.
Mi sono letto alcune recensioni di testate cinesi e veramente le schede da loro costano sui 3k.

Piccolo OT:
Per chi gioca a A Plugue, non so se sa che la versione Game Pass gira peggio delle versione su GoG per presunta colpa di protezione :


Stralcio di un articolo della testata Russa che prova i giochi:


Ebbene, sulla base dei test aggiornati, possiamo concludere che la versione Game Pass è altamente sconsigliata per giocare a A Plague Tale: Requiem .
Le prestazioni della versione Microsoft Store in termini di GPU e CPU sono inferiori rispetto alla versione GoG , il che indica la presenza di protezione DRM o overlay indesiderati nella versione di Microsoft Store .
Abbiamo un notevole calo delle prestazioni non solo in termini di scheda grafica e processore nel Microsoft Store , ma anche un aumento del consumo di RAM , che incide negativamente sui sistemi deboli, che sono i principali client di Game Pass .

Hadar
23-10-2022, 12:54
ma il fatto che incominciano a non trovarsi più, è un dato reale.
Mi sono letto alcune recensioni di testate cinesi e veramente le schede da loro costano sui 3k.

Piccolo OT:
Per chi gioca a A Plugue, non so se sa che la versione Game Pass gira peggio delle versione su GoG per presunta colpa di protezione :


Stralcio di un articolo della testata Russa che prova i giochi:


Ebbene, sulla base dei test aggiornati, possiamo concludere che la versione Game Pass è altamente sconsigliata per giocare a A Plague Tale: Requiem .
Le prestazioni della versione Microsoft Store in termini di GPU e CPU sono inferiori rispetto alla versione GoG , il che indica la presenza di protezione DRM o overlay indesiderati nella versione di Microsoft Store .
Abbiamo un notevole calo delle prestazioni non solo in termini di scheda grafica e processore nel Microsoft Store , ma anche un aumento del consumo di RAM , che incide negativamente sui sistemi deboli, che sono i principali client di Game Pass .

Sul gamepass lo giochi a 1€ però, direi che perdere qualcosa in termini di prestazioni chissene.
Alla fine rimane un'avventura grafica, fosse un gioco competitive o un FPS sarei pure d'accordo, ma in questo caso si può pure chiudere un occhio per 12/15h di gameplay chill.
Certo, poi dipende vedere quanto sia effettivamente quel calo, ma penso nulla da strapparsi i capelli per quel tipo di gioco, IMHO

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

D4N!3L3
23-10-2022, 13:07
ma il fatto che incominciano a non trovarsi più, è un dato reale.
Mi sono letto alcune recensioni di testate cinesi e veramente le schede da loro costano sui 3k.


Io sto seguendo i drop per vedere se capita qualcosa di interessante e sono abbastanza costanti, si alternano drop di roba che viene dall'UK e roba vedunta da Amazon.it sempre agli stessi prezzi, che erano quelli saputi all'inizio.

Alcuni store avevano fatto qualche scorta, poca roba, altri nemmeno quella. Le schede sono poche ovunque, ma dall'inizio, i tempi di arrivo danno tutti a partire da fine ottobre fino a metà novembre/dicembre. Quindi questa fine anno sarà così.

Dall'inizio però le schede sono poche, mica da ora.

D4N!3L3
23-10-2022, 13:08
Di sicuro c'è solo la patata? :asd:



Quella è la cosa meno sicura del mondo.

devAngnew
23-10-2022, 13:24
ma il fatto che incominciano a non trovarsi più, è un dato reale.
Mi sono letto alcune recensioni di testate cinesi e veramente le schede da loro costano sui 3k.

Piccolo OT:
Per chi gioca a A Plugue, non so se sa che la versione Game Pass gira peggio delle versione su GoG per presunta colpa di protezione :


Stralcio di un articolo della testata Russa che prova i giochi:


Ebbene, sulla base dei test aggiornati, possiamo concludere che la versione Game Pass è altamente sconsigliata per giocare a A Plague Tale: Requiem .
Le prestazioni della versione Microsoft Store in termini di GPU e CPU sono inferiori rispetto alla versione GoG , il che indica la presenza di protezione DRM o overlay indesiderati nella versione di Microsoft Store .
Abbiamo un notevole calo delle prestazioni non solo in termini di scheda grafica e processore nel Microsoft Store , ma anche un aumento del consumo di RAM , che incide negativamente sui sistemi deboli, che sono i principali client di Game Pass .

Non ho detto che le 4000 si trovano ma che devono vendere le 3000 e quindi se le tengono da parte .
Vediamo tra 2 anni se di 4000 ne troveremo a bizzeffe o JHH cambia gli accordi con TSMC.

devAngnew
23-10-2022, 13:25
Io sto seguendo i drop per vedere se capita qualcosa di interessante e sono abbastanza costanti, si alternano drop di roba che viene dall'UK e roba vedunta da Amazon.it sempre agli stessi prezzi, che erano quelli saputi all'inizio.

Alcuni store avevano fatto qualche scorta, poca roba, altri nemmeno quella. Le schede sono poche ovunque, ma dall'inizio, i tempi di arrivo danno tutti a partire da fine ottobre fino a metà novembre/dicembre. Quindi questa fine anno sarà così.

Dall'inizio però le schede sono poche, mica da ora.

Sempre con instagram ?

mikael84
23-10-2022, 13:42
Io sto seguendo i drop per vedere se capita qualcosa di interessante e sono abbastanza costanti, si alternano drop di roba che viene dall'UK e roba vedunta da Amazon.it sempre agli stessi prezzi, che erano quelli saputi all'inizio.

Alcuni store avevano fatto qualche scorta, poca roba, altri nemmeno quella. Le schede sono poche ovunque, ma dall'inizio, i tempi di arrivo danno tutti a partire da fine ottobre fino a metà novembre/dicembre. Quindi questa fine anno sarà così.

Dall'inizio però le schede sono poche, mica da ora.

Ne lancia poche e tiene alto il prezzo. TSMC è stata categorica, non limita assolutamente la produzione per lui. Quindi i wafer glieli produce, è una scelta sua questa.
Probabile che per questo trimestre abbia destinato gran parte dei wafer sulle tesla, una fetta su AD102, ed una ancora più piccola su AD103, ma li però hai quasi 3 volte chip per wafer.:)

La sola AMD ha richiesto 20k wafer tra zen e navi per il q4, ed in proporzione il rapporto è di 1/3 con nvidia, poi passerà a 2/3 dal q1 2023, quindi i wafer ci sono.

kiwivda
23-10-2022, 13:56
Ti dico la mia in base all'articolo.
Devono recuperare agli occhi degli investitori e "marginare" di più.
Su Hopper c'è tanto margine, oltre ad una richiesta aumentata ... l'articolo recita:

Allo stesso tempo, la domanda di GPU H100 di NVIDIA è aumentata a causa dell'imminente divieto cinese . L'acceleratore PCIe H100, disponibile per 80.000 RMB o $ 11.000 US, ora viene venduto per oltre 240.000 Yuan o $ 33.000 US. La versione SXM della stessa GPU costa ancora di più, ma è molto più difficile da trovare.

Si diceva già che NVIDIA avrebbe accelerato la produzione delle sue GPU Hopper H100 e Ampere A100 il mese scorso e sembra che stiano diventando più aggressive utilizzando la capacità di produzione delle loro migliori GPU da gioco per i chip AI. Sebbene NVIDIA abbia sospeso le vendite delle sue GPU AI di fascia alta in Cina, ha tempo fino a settembre 2023 per soddisfare tutti gli ordini correnti.

Le GPU NVIDIA Hopper H100 possono essere fornite anche tramite Hong Kong prima del 1° settembre 2023, quindi sembra che ci sia almeno 1 anno di tempo concesso ai clienti per finalizzare i loro ordini con NVIDIA. Gli ordini verranno evasi entro 2-3 mesi a partire dall'ultimo lotto di GPU rispetto ai 5-6 mesi necessari in precedenza.

Ma nel frattempo, ciò significherebbe che le GPU da gioco GeForce RTX 4090 di NVIDIA saranno le principali interessate poiché la scheda potrebbe finire per scarseggiare e le schede che sarebbero disponibili avranno un prezzo pazzesco.

Tutto secondo i piani.
Ve l'avevo scritto 15gg fa, la trimestrale chiude e poi c'è il bilancio, deve fare cassa, non può fare meno dell'anno precedente (gli è già andata di merda il trimestre scorso -33%), e siccome l'anno precedente ne ha vendute a bancali alle mining farm adesso qual è l'unica soluzione per venderne nuovamente a bancali? Dai su 1+1=? Sbagliato fa 3 in casa JHH. Perché così facendo non solo vende nuovamente a bancali ma anche a prezzi maggiorati e tiene alto il valore delle RTX gaming serie 3000 e 4090, e fa bella figura con il CDA. E gli AIB e l'usato ringraziano. :D

E poi siamo stati avvisati, cito testualmente il buon giachetta:"Moore's Law is dead, a 12-inch wafer is a lot more expensive today. The idea that the chip is going to go down in price is a story of the past."

Se volete ve lo traduco: " Abbiamo visto che c'è gente disposta a pagare per prodotti over the top anche il triplo di quello che valgono, quindi se questo è ciò che il mercato vuole chi siamo noi per tiraci indietro?"

fraussantin
23-10-2022, 14:28
Quella è la cosa meno sicura del mondo.:asd:

D4N!3L3
23-10-2022, 15:13
Sempre con instagram ?

Con Telegram, instagram non ce l'ho. :D

Ne lancia poche e tiene alto il prezzo. TSMC è stata categorica, non limita assolutamente la produzione per lui. Quindi i wafer glieli produce, è una scelta sua questa.
Probabile che per questo trimestre abbia destinato gran parte dei wafer sulle tesla, una fetta su AD102, ed una ancora più piccola su AD103, ma li però hai quasi 3 volte chip per wafer.:)

La sola AMD ha richiesto 20k wafer tra zen e navi per il q4, ed in proporzione il rapporto è di 1/3 con nvidia, poi passerà a 2/3 dal q1 2023, quindi i wafer ci sono.

Infatti.

Sono anche riuscito a reperire un immagine:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Neapolitaner_Waffel.jpg/1200px-Neapolitaner_Waffel.jpg

mikael84
23-10-2022, 15:37
Con Telegram, instagram non ce l'ho. :D



Infatti.

Sono anche riuscito a reperire un immagine:



Quelli di sinistra sono AD102, gli altri hanno più rese. E' palese.:p

D4N!3L3
23-10-2022, 21:14
Quelli di sinistra sono AD102, gli altri hanno più rese. E' palese.:p

Quelli alla crema li tengono per la Ti. :D

ste-87
23-10-2022, 22:53
Sempre più convinto anche io.Ne se proprio sicuro? :asd:
I 2500 euro della 4090 (tutto esaurito) stanno insegnando molto.

non le stanno distribuendo con il contagocce, ma il mercato non ne è neanche inondato da dover abbassare il prezzo, anzi tutto il contrario cercano di tenere più la bilancia su meno disponibilità per un prezzo uguale o lievemente maggiore...basta anche solo il sistema di "accesso proritario" su invito tramite il geforce experience per darne un'idea...finiti gli inscimmiati con possibilità economiche generose possono pure dropparle con il contagocce, ma chi non aveva da spendere 2000-2500€ prima non li ha (o non li vuole) spendere neanche dopo...a quel punto si incominceranno a tirare le somme (a 3 mesi dal lancio?!) senza contare il ri-posizionamento della 4080 16Gb che ora fa comodo tenerla alta e non venderla per favorire la 4090, quando le vendite sono basse vedrai che i pantaloni li calano un pò anche loro se il mercato non lo segue ad oltranza :D

E poi siamo stati avvisati, cito testualmente il buon giachetta:"Moore's Law is dead, a 12-inch wafer is a lot more expensive today. The idea that the chip is going to go down in price is a story of the past."

Se volete ve lo traduco: " Abbiamo visto che c'è gente disposta a pagare per prodotti over the top anche il triplo di quello che valgono, quindi se questo è ciò che il mercato vuole chi siamo noi per tiraci indietro?"

traduzione perfetta :asd:

TecnoWorld8
23-10-2022, 23:12
non le stanno distribuendo con il contagocce, ma il mercato non ne è neanche inondato da dover abbassare il prezzo, anzi tutto il contrario cercano di tenere più la bilancia su meno disponibilità per un prezzo uguale o lievemente maggiore...basta anche solo il sistema di "accesso proritario" su invito tramite il geforce experience per darne un'idea...finiti gli inscimmiati con possibilità economiche generose possono pure dropparle con il contagocce, ma chi non aveva da spendere 2000-2500€ prima non li ha (o non li vuole) spendere neanche dopo...a quel punto si incominceranno a tirare le somme (a 3 mesi dal lancio?!) senza contare il ri-posizionamento della 4080 16Gb che ora fa comodo tenerla alta e non venderla per favorire la 4090, quando le vendite sono basse vedrai che i pantaloni li calano un pò anche loro se il mercato non lo segue ad oltranza :D



traduzione perfetta :asd:

va anche detta una cosa; che moltissimi (come ad esempio il sottoscritto) avrebbero voluto le 3090 all'uscita, ma non erano disponibili se non a 50-100% più del prezzo consigliato. Allora ho atteso e atteso...e ora finalmente ho preso questa all'uscita. Quindi di fatto ci sono tantissime persone che hanno atteso magari dalla serie Pascal (io avevo la 1080ti presa oltre 5 anni fa) o Turing e sono corsi a prendere questa appena possibile.

Lo stesso (credo) sarà per le 4080 che raccoglieranno tutti quelli con schede "vecchie" di 3-4-5-6 anni che vorranno un modello high-end e magari sono anni che risparmiano.

ste-87
24-10-2022, 00:04
va anche detta una cosa; che moltissimi (come ad esempio il sottoscritto) avrebbero voluto le 3090 all'uscita, ma non erano disponibili se non a 50-100% più del prezzo consigliato. Allora ho atteso e atteso...e ora finalmente ho preso questa all'uscita. Quindi di fatto ci sono tantissime persone che hanno atteso magari dalla serie Pascal (io avevo la 1080ti presa oltre 5 anni fa) o Turing e sono corsi a prendere questa appena possibile.

Lo stesso (credo) sarà per le 4080 che raccoglieranno tutti quelli con schede "vecchie" di 3-4-5-6 anni che vorranno un modello high-end e magari sono anni che risparmiano.

stai parlando con uno che aveva una 1080Ti fino a pochi giorni fa, che ha saltato a pie pari le 2xxx per poco interesse nel cambio, ha sperato nelle 3080 ad un prezzo decente e così non è stato per 2 anni, ci sperava con le 4080 nuovamente ad un prezzo "decente" (che non vuol dire 700€ ma neanche sui 1000€ o più) e hanno pensato benissimo di farla uscire (tra poco ormai) a 1500-1700€...

chi ha "resistito" fino ad ora dubito si faccia prendere dalla follia dopo anni di attesa e assecondare questi prezzi osceni facendo il loro gioco, almeno la maggior parte, spero...io ho "ripiegato" su una 3080 usata da un utente del forum, tanto per non foraggiare questo mercato dei prezzi al rialzo

ste-87
24-10-2022, 01:08
Lo fanno lo fanno :asd:

e allora ci meritiamo che nel giro di altri tot anni le schede arrivino a "la sparo lì" 3500-4000€ per le top trainandosi dietro tutte le altre fasce di conseguenza :boh: poi vedremo quanto ci sarà da ridere

vediamo intanto quanto ci mettono le persone ad abituarsi ai 2000-2500€ come la normalità dei prezzi, così come hanno già fatto per i 1200-1500 delle ex top degli anni passati recenti e che prima ancora erano 900€

mikael84
24-10-2022, 01:09
E poi siamo stati avvisati, cito testualmente il buon giachetta:"Moore's Law is dead, a 12-inch wafer is a lot more expensive today. The idea that the chip is going to go down in price is a story of the past."

Se volete ve lo traduco: " Abbiamo visto che c'è gente disposta a pagare per prodotti over the top anche il triplo di quello che valgono, quindi se questo è ciò che il mercato vuole chi siamo noi per tiraci indietro?"

La cosa che fa più ridere è proprio quella.
La 4080 16, ha un die inferiore alla 3070ti, ma ha lo stesso cut mediamente della 3060ti.
Per die full ci passano 75$ di die e una cinquantina di dollari di ram. Arrotondiamo a 150$ tra induttori ed altro.
AD103 full, vs 3070ti full (599 vs 749-799) stando larghi era giustificato.

Essendo una devastazione importante come la 3060ti, possiamo affermate che 549-599$ era giusto.
Chiaramente venduta a x80, la potevi piazzare a 699$, facendo più margine delle GA104.
Bene, l'ha prezzata a 1199$ per i costi.:p

L'unica vera scheda che risente dei costi è AD102, venduta a 100$ in più, quindi non sono proprio i costi...

fraussantin
24-10-2022, 06:58
e allora ci meritiamo che nel giro di altri tot anni le schede arrivino a "la sparo lì" 3500-4000€ per le top trainandosi dietro tutte le altre fasce di conseguenza :boh: poi vedremo quanto ci sarà da ridere

vediamo intanto quanto ci mettono le persone ad abituarsi ai 2000-2500€ come la normalità dei prezzi, così come hanno già fatto per i 1200-1500 delle ex top degli anni passati recenti e che prima ancora erano 900€

Onestamente già questa serie mi ha fatto passare la voglia di ridere ...

Cmq in un mese siano passati da "scaffale" a devo averla a tutti i costi, quindi finché sarà un costo sostenibile queste top avranno il loro mercato di nicchia.

Il problema è tutto il resto.
Un pc medio è passato in pochi anni da : con 1000 euro ci faccio entrare anche il monitor a speriamo 2000 bastino e lo attacco alla tv.

Boh vedremo se ci sarà un calo di utenza negli anni.

Intanto qualcuno ipotizza che le 4090 stanno vendendo meno del previsto (previsioni stimate pre crollo mining?)e hanno spostato parte della produzione su Hopper.
E le hopper in più a chi le vendono? Non vanno mica a scaffale, devono aver chiamato disperatamente i clienti big e convinti con sconti ad sumentare gli investimenti.
A neno che non sia un bluff e abbia solo anticipato le consegne di hopper.
Speriamo questo faccia riflettere nvidia e amd sulla fascia media .( 2070 ) e la prezzi 499 come la vecchia.



La cosa che fa più ridere è proprio quella.
La 4080 16, ha un die inferiore alla 3070ti, ma ha lo stesso cut mediamente della 3060ti.
Per die full ci passano 75$ di die e una cinquantina di dollari di ram. Arrotondiamo a 150$ tra induttori ed altro.
AD103 full, vs 3070ti full (599 vs 749-799) stando larghi era giustificato.

Essendo una devastazione importante come la 3060ti, possiamo affermate che 549-599$ era giusto.
Chiaramente venduta a x80, la potevi piazzare a 699$, facendo più margine delle GA104.
Bene, l'ha prezzata a 1199$ per i costi.:p

L'unica vera scheda che risente dei costi è AD102, venduta a 100$ in più, quindi non sono proprio i costi...
È chiaramente una strategia per rendere conveniente la spesa maggiore
Ci sarebbero però da considerare i costi di sviluppo sia dei chip che delle tecnologie associate , dlss e altro, che se spartiti su un numero minore di chip rispetto alle previsioni incidono di più.

Oltre al supporto futuro a queste tecnologie , i server che elaborano e nigliorano il deep learning.

Ma il problema per Jensen è mantenere alto il fatturato in proporzione agli ottimi risultati del biennio scorso e qualcosa si doveva inventare.


Vediamo se lisa si è fatta furba a questo giro.

Ha un occasione grandissima da sfruttare.

sertopica
24-10-2022, 07:11
Quando c'era la serie 1000 prendevo già 1080 in sli dunque spendevo già 1600 euro dall'epoca. Comunque per me ci sarà da ridere perchè non bisogna per forza prendere il top :) bisogna solo abituarsi a questo.

E quindi? Non capisco che sorta di ragionamento astruso sia questo. :boh:

Non capisci o forse fai finta di non capire -come ti hanno gia' fatto notare- che prezzi del genere hanno ripercussioni su tutte le fasce e che poi le schede di fascia inferiore offrono prestazioni del tutto sproporzionate al prezzo di vendita.

Potersela permettere non significa dover assecondare questi prezzi di mercato assurdi, dopo che nvidia (ma anche amd) ci hanno speculato alla grande durante la pandemia ed il periodo in cui il mining ha fatto il botto. Poi sono crollate le azioni ed ora ci si rifa' sul mercato consumer.
Ma qui siamo in una dimensione parallela che non riflette assolutamente la realta' del mondo circostante. Se nvidia si dedicasse solo al mercato pro a questo punto mi farebbe un favore.

fraussantin
24-10-2022, 07:32
Potersela permettere non significa dover assecondare questi prezzi di mercato assurdi, dopo che nvidia (ma anche amd) ci hanno speculato alla grande durante la pandemia ed il periodo in cui il mining ha fatto il botto. Poi sono crollate le azioni ed ora ci si rifa' sul mercato consumer.

.

Paradossalmente, ha ammesso più volte che non può permettersela e la compra a sforzo.

Sarà che sono io abituato a dare un peso maggiore ai soldi, benchè non mi manchino, ma sono vecchio e strano.

sertopica
24-10-2022, 07:46
Paradossalmente, ha ammesso più volte che non può permettersela e la compra a sforzo.

Sarà che sono io abituato a dare un peso maggiore ai soldi, benchè non mi manchino, ma sono vecchio e strano.
LOL
Questo modo di pensare mi ricorda una scena di un controverso film di Pasolini... :D

Vecchio e strano? Mah io direi che e' del tutto normale. Non solo dare peso ai soldi ma anche alle ripercussioni che le tue scelte hanno su tutto il resto.

Comunque ripeto, un forum di "enthusiast" non riflette assolutamente tutto il resto.

davide155
24-10-2022, 07:49
L'unica vera scheda che risente dei costi è AD102, venduta a 100$ in più, quindi non sono proprio i costi...

Vuoi dire che la 4090 a giacchetta dorata gli costa millequattrocentoeuro?

TecnoWorld8
24-10-2022, 08:11
non so da dove possa arrivare la voce delle vendite inferiori alle aspettative, anche perché vedo che le 4090 a livello mondiale sono sempre meno disponibili giorno dopo giorno...

Credo piuttosto che un prodotto del genere si vendq soprattutto all'uscita e che necessariamente la domanda non sia incredibilmente estesa.

Quindi probabilmente hanno valutato di diminuire la produzione in funzione della prevista diminuzione della richiesta delle schede. Credo infatti che sia 4080 e rdna3 venderanno numericamente di più rispetto a 4090 se non altro per il prezzo più accessibile.

In altri termini credo che 4090 continuerà ad essere reperibile, ma in quantità limitate. Ad103 dà l'idea di essere molto più facile da produrre, soprattutto con il taglio che presenterà 4080, quindi non vedo perché dovrebbe esserci penuria anche di quel particolare prodotto.

Sonpazzo
24-10-2022, 08:52
Oh davvero, ci sono esperti in marketing truffa che nemmeno la vecchietta ne era capace. Ma siamo in Italia e la mentalità della fregatura è inculcata nelle menti di tutti, poi escono dal paese e si accorgono che la professionalità seria esiste eccome :asd:

sertopica
24-10-2022, 08:57
Oh davvero, ci sono esperti in marketing truffa che nemmeno la vecchietta ne era capace. Ma siamo in Italia e la mentalità della fregatura è inculcata nelle menti di tutti, poi escono dal paese e si accorgono che la professionalità seria esiste eccome :asd:

Jensen come Wanna Marchi!!

Sonpazzo
24-10-2022, 09:11
Jensen come Wanna Marchi!!
Non volevo nominarla per non pubblicizzare ancora wuell'aborto

pheasant_killer
24-10-2022, 09:16
Jensen come Wanna Marchi!!

Non volevo nominarla per non pubblicizzare ancora wuell'aborto

Che dite, lei l'ha comprata la 4090?

Sonpazzo
24-10-2022, 09:31
Ne ha prese a decine, rivendendole a 5000 euro al problematico di turno

alethebest90
24-10-2022, 09:32
quando non si hanno rivali nella fascia della 4090 è ovvio che nvidia faccia come gli pare non ha fretta di stravendere quella scheda a minor costo per ora

pheasant_killer
24-10-2022, 09:38
Ne ha prese a decine, rivendendole a 5000 euro al problematico di turno

Giusto, basta che arrivi con il sale benedetto incluso nella confezione.

lordsnk
24-10-2022, 09:38
quando non si hanno rivali nella fascia della 4090 è ovvio che nvidia faccia come gli pare non ha fretta di stravendere quella scheda a minor costo per ora

Vero, ma da gennaio la pacchia sarà finita perché sarà sommerso di chip della TSMC :asd:
Se le vendite della pseudo 4080 non andranno bene al CES spunterà la Ti e magari una Super prezzate al giusto :cool:

pheasant_killer
24-10-2022, 11:00
E quindi chi vuole capire capisce :D per le fascie le altre persone non hanno problemi a rimanere con la propria scheda per anni. Solo alcuni vogliono la top per forza.

Edit: Tutto il resto sono teoria di gomblotto le lascio stare li. Se non volete leggermi mettetemi in ignore. Invece di dirmi che sono dell asilo :asd:

Ma infatti gli errori grammaticali sono piu da elementari. Hai ragione.

mikael84
24-10-2022, 12:15
Vuoi dire che la 4090 a giacchetta dorata gli costa millequattrocentoeuro?

No assolutamente, AD102 è l'unico chip che risente realmente dei costi, e l'ha prezzato solo 100$ di MSRP in più rispetto GA102 in versione x90.:)

lostsf
24-10-2022, 12:58
ciao mi spiegate perche`il 3DMark Speed Way non funziona con la 3060 rtx grazie:mad:

tobyax
24-10-2022, 14:22
https://wccftech.com/nvidia-16-pin-connector-on-geforce-rtx-4090-graphics-card-burns-up-melts-the-cable-plug/


Bene bene

amon.akira
24-10-2022, 14:45
No assolutamente, AD102 è l'unico chip che risente realmente dei costi, e l'ha prezzato solo 100$ di MSRP in più rispetto GA102 in versione x90.:)

infatti è un controsenso con quanto affermato da jhh, praticamente prima aveva meno margine sul piccolo ma con piu quantità, e grosso margine sul top x90 ma per pochi come è giusto che sia, ora ha allargato il margine del piccolo come quello del top...gli andrebbe anche bene se riuscisse a smaltirli, ma ci credo poco.

il 3novembre avremo le idee chiare su dove andrà il mercato :)

ciao mi spiegate perche`il 3DMark Speed Way non funziona con la 3060 rtx grazie:mad:

io lo feci con la 3060ti ed andava tutto ok, 3100score

ste-87
24-10-2022, 15:12
Vuoi dire che la 4090 a giacchetta dorata gli costa millequattrocentoeuro?

ti risponderà sicuramente in maniera più accurata Mikael84, ma di sicuro non gli costa quella cifra a giacchetta di pelle, da quello che ho capito sicuramente era l'unica scheda sul quale i costi di produzione avrebbero inciso un pò di più rispetto alla serie precedente e lui che fa? la prezza solo 100$ in più rispetto alla 3090 mentre sulle xx80 fa un salto a piè pari di +500$ :asd: rendendo più che chiaro dove vuole andare a parare....comunque sia sulla fascia delle xx80 o xx90 ha un margine mooooolto ampio anche senza voler far tanti calcoli :D

ninja750
24-10-2022, 15:31
il 3novembre avremo le idee chiare su dove andrà il mercato :)


fosse anche che amd prezzi 800$ le 7800XT non vedo motivi per cui il tipico acquirente 4080 dovrebbe cambiare sponda a seconda dei ricavi presunti del vendor

Cutter90
24-10-2022, 16:16
Ragazzi, ma qualche negozio in europa che le vende? Me ne ricordo uno spagnolo che aveva anche dei buoni prezzi per le 3000

mikael84
24-10-2022, 16:21
fosse anche che amd prezzi 800$ le 7800XT non vedo motivi per cui il tipico acquirente 4080 dovrebbe cambiare sponda a seconda dei ricavi presunti del vendor

Il tipico acquirente x80 ne spendeva 7-1000 euro in base al modello custom, salvo i casini di ampere (che cmq era una simil TI).
La 7800 nel tuo esempio verrebbe 950-1000, la 4080 16 (4070 tecnicamente) ne viene 1500 (con custom prossime anche ai 2000).
Con il cambio la 4080 16 costa praticamente quanto la 3090 precedente.

Non penso che tutti i possessori di 3080 spendano 1000 euro in più.
Fascia di prezzo che più avanti sarà sicuramente coperta dalla 4080ti.

amon.akira
24-10-2022, 16:51
fosse anche che amd prezzi 800$ le 7800XT non vedo motivi per cui il tipico acquirente 4080 dovrebbe cambiare sponda a seconda dei ricavi presunti del vendor

be se trovi nei negozi una 7800xt a 1000euro che va di piu in raster di una 4080 16gb a 1500 e pareggia in rt (che poi sarebbe come pareggiare una x60/x70, quindi non impossibile), sarebbe un ottima alternativa anche per i fan piu sfegatati.

Hadar
24-10-2022, 16:57
fosse anche che amd prezzi 800$ le 7800XT non vedo motivi per cui il tipico acquirente 4080 dovrebbe cambiare sponda a seconda dei ricavi presunti del vendorLa 7800xt sembra essere su n32, se ne parla a febbraio/marzo

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

mikael84
24-10-2022, 17:19
infatti è un controsenso con quanto affermato da jhh, praticamente prima aveva meno margine sul piccolo ma con piu quantità, e grosso margine sul top x90 ma per pochi come è giusto che sia, ora ha allargato il margine del piccolo come quello del top...gli andrebbe anche bene se riuscisse a smaltirli, ma ci credo poco.

il 3novembre avremo le idee chiare su dove andrà il mercato :)



io lo feci con la 3060ti ed andava tutto ok, 3100score

Esattamente, ma credo che la situazione si normalizzerà nel giro di 6-9 mesi almeno.
Oltre ad AMD, che pare lanciare solo la fascia top inizialmente, il problema nascerà quando dovrà smaltire AD102 e le 4090 ristagneranno.
Per il lui il margine è sempre bello alto, per gli AIB le spese anche a livello di die saranno senz'altro superiori.
Infatti i partner si erano lamentati dei costi elevati di costruzione della 3080.

Cmq lui dai chippetti fa grosso margine anche dai campi pro, come le quadro.

narniagreen
24-10-2022, 17:27
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-rtx-4090-450w-vs-600w/ :sofico:

https://tpucdn.com/review/nvidia-rtx-4090-450w-vs-600w/images/power_consumption_furmark_stock.png
https://tpucdn.com/review/nvidia-rtx-4090-450w-vs-600w/images/power_consumption_furmark_oc.png

"Road to 1000 watt: la 4090ti ce la farà ad arrivare a 1000 watt già in questa gen?"

Sono aperte le scommesse :read:

699 semicit.

mikael84
24-10-2022, 17:33
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-rtx-4090-450w-vs-600w/:sofico: :sofico:



"Road to 1000 watt: la 4090ti ce la farà ad arrivare a 1000 watt già in questa gen?"

Sono aperte le scommesse :read:

699 semicit.

Furmark raggiunge il picco del PL, qualsiasi esso sia. Se ci metti un bios da 1000watt lo raggiunge.:)

Thunder-74
24-10-2022, 18:25
Furmark raggiunge il picco del PL, qualsiasi esso sia. Se ci metti un bios da 1000watt lo raggiunge.:)

test inutile a mio avviso.

nessuno29
24-10-2022, 18:54
be se trovi nei negozi una 7800xt a 1000euro che va di piu in raster di una 4080 16gb a 1500 e pareggia in rt (che poi sarebbe come pareggiare una x60/x70, quindi non impossibile), sarebbe un ottima alternativa anche per i fan piu sfegatati.

Più che ottima alternativa, sarebbe un affare irrinunciabile se la scrivi così...

mikael84
24-10-2022, 19:54
be se trovi nei negozi una 7800xt a 1000euro che va di piu in raster di una 4080 16gb a 1500 e pareggia in rt (che poi sarebbe come pareggiare una x60/x70, quindi non impossibile), sarebbe un ottima alternativa anche per i fan piu sfegatati.

A distanza di una settimana neppure un bench gli sfugge...
Con RDNA2, il >50 perf/watt, è stato rispettato.
Teoricamente può fare un 2xflops teorico sulle 6900, in RT dovrebbe recuperare un 2x nel globale (compresi RT massivi e quelli con sole ombre fatti su misura).
https://i.postimg.cc/PqsbhjGX/perf-w.png

Cmq, piuttosto interessante è lo scaling sopra il 4k, salvo qualche gioco c'è una perdita anche elevata su alcuni titoli.
Chiaramente per rapporto, 11 GPC = 704bit, oppure anche 640 bit su 10, non certo 384bit e la cache ha accessi positivi medi del 30/40% a tale res.
Quindi, dove dovrebbe scalare meglio, scala peggio per il bus.


https://i.postimg.cc/VvWLV2yk/cache-miss.png

test inutile a mio avviso.

Completamente inutile è dannoso.

D4N!3L3
24-10-2022, 20:20
Per caso mi è capitato questo (https://www.youtube.com/watch?v=S7txd9Ql8eg) video, dico io, con le schede ed i prezzi di oggi cosa aspettiamo a tornare a questi capolavori?

E come capolavori intendo giochi in grado di simulare una fisica e un'interazione con mezzi estremamente limitati.

Mi aspetterei evoluzioni sul genere invece che slideshow di diapositive piene di raggi. :muro:

tobyax
24-10-2022, 23:42
su Twitter dopo il video di jayz stanno uscendo diverse segnalazioni di connettori sciolti e carbonizzati...

ThePunisher
25-10-2022, 00:10
Gigabyte e Asus a quanto pare. Fate attenzione a come mettete il cavo, ci sono immagini esplicative.

tobyax
25-10-2022, 00:24
Cmq da quello che si capisce è che il problema principale è la qualità dubbia del connettore adattatore che viene dato con la scheda,

Cmq io rimango dubbioso... Su ogni pin dovrebbero passare massimo 50w, ovvero 4.16A a 12v, il pin dovrebbe essere ben dimensionato, il problema forse è il tipo di connessione perché per sciogliersi così deve fare falsi contatti e creare archi...

Kostanz77
25-10-2022, 00:33
Cmq da quello che si capisce è che il problema principale è la qualità dubbia del connettore adattatore che viene dato con la scheda,

Cmq io rimango dubbioso... Su ogni pin dovrebbero passare massimo 50w, ovvero 4.16A a 12v, il pin dovrebbe essere ben dimensionato, il problema forse è il tipo di connessione perché per sciogliersi così deve fare falsi contatti e creare archi...


Allora è un errore di progettazione del connettore 16 PIN fatto a pene di cane.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

ste-87
25-10-2022, 01:27
Allora è un errore di progettazione del connettore 16 PIN fatto a pene di cane.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

buono a sapersi :stordita: , meno buono per gli "early adopters" anche se...in tutta onestà, mi domando con che coraggio abbiano fatto uscire sul mercato questo standard di connettore che basta poco per non poter utilizzare più 2000€ di scheda.

Non dico che deve essere a prova di idioti, ma sembra che sia una cosa troppo delicata per essere messa in commercio...tanto alla fine per veicolare 600Watt servono 4 connettori da 8pin da attaccare all'adattatore...bene mentre lo studiavano meglio piazzavano 4x 8pin sul pcb e nel frattempo trovavano una soluzione più "solida" e/o meno problematica

ThePunisher
25-10-2022, 06:04
Questo nuovo standard 12VHPWR sembra veramente ridicolo, era infatti già successo di cavi bruciati, anche con Intel ARC:
- https://www.gamersnexus.net/news-pc/3692-intel-arc-isnt-dead-melting-gpu-cables

E il problema non sembra legato ai soli adattatori. È proprio il connettore terminale il problema:
- https://www.reddit.com/r/hardware/comments/yc9gog/buildzoidahoc_the_12vhpwr_connector_sucks/

DVD2005
25-10-2022, 10:21
Questo nuovo standard 12VHPWR sembra veramente ridicolo, era infatti già successo di cavi bruciati, anche con Intel ARC:
- https://www.gamersnexus.net/news-pc/3692-intel-arc-isnt-dead-melting-gpu-cables

E il problema non sembra legato ai soli adattatori. È proprio il connettore terminale il problema:
- https://www.reddit.com/r/hardware/comments/yc9gog/buildzoidahoc_the_12vhpwr_connector_sucks/

Qui si fa una analisi ben fatta:

https://www.youtube.com/watch?v=HAZWwwHScaQ

Beseitfia
25-10-2022, 14:08
Allora è un errore di progettazione del connettore 16 PIN fatto a pene di cane.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Boh a me non sembra normale che dopo aver speso 2500€ di gpu uno si ritrova col connettore bruciato, trall'altro dovrei stare attento a come posizionare l adattatore quando il 90% delle configurazioni hanno scheda in orizzontale che viene schiacciata dalla paratia laterale...in tanti anni di gpu sinceramente non mi ero mai posto il problema. E stare con l ansia dopo aver speso tali cifre ma anche no.se avevo una minima voglia di poter acquistare una rtx 4090 tuf ora la scimmia l ho davvero chiusa in gabbia...aspetto di capire come evolve la situazione

fraussantin
25-10-2022, 15:27
Boh a me non sembra normale che dopo aver speso 2500€ di gpu uno si ritrova col connettore bruciato, trall'altro dovrei stare attento a come posizionare l adattatore quando il 90% delle configurazioni hanno scheda in orizzontale che viene schiacciata dalla paratia laterale...in tanti anni di gpu sinceramente non mi ero mai posto il problema. E stare con l ansia dopo aver speso tali cifre ma anche no.se avevo una minima voglia di poter acquistare una rtx 4090 tuf ora la scimmia l ho davvero chiusa in gabbia...aspetto di capire come evolve la situazioneNon è neanche normale che dopo aver speso 30k per un auto prenda fuoco. Eppure succede.
Lo stesso per i telefoni.

Usate il connettore di serie , tenere piùttosto d'occhio il cavo che non diventi rovente ogni tanto e vediamo come si evolverà la cosa.

Non penso che si incendi in 1 minuto come le batterie.
Per fondersi gli serve del tempo

bonzoxxx
25-10-2022, 15:36
Ciò non toglie che è stato ingegnerizzato a capocchia di segugio :D

fraussantin
25-10-2022, 16:17
Ciò non toglie che è stato ingegnerizzato a capocchia di segugio :DQuesto di sicuro .

Sono il primo a dirlo che su schede da 300\600w per il quale viene e verrà usato non ha senso farlo cosí minuscolo

Se usciva grosso come il vecchio 8 pin non era un problema , connettori più grandi e meno rischi

eXeS
25-10-2022, 20:03
Se mettessero restrizioni sui consumi come per le TV https://www.techspot.com/news/96438-upcoming-power-consumption-restrictions-could-limit-sales-8k.html probabilmente questi problemi causati dai consumi eccessivi non ci sarebbero, l'anno scorso bruciate delle 3090 con New World, ora connettori bruciati, è assurdo.

kellone
25-10-2022, 20:31
Per esperienza in base a quanto accaduto in occasione della uscita della 4090 per che ora pensate saranno acquistabili sul sito nVidia le 4080 il 16?

davide155
25-10-2022, 20:40
Anche io vorrei vedere come si evolve ma provo lo stesso la scheda. Fino ad ora non ho notato nessuno qui sul forum che l'ha bruciata. Apparte quello con la 3090 ma non è la stessa scheda.Non è la stessa scheda ma è lo stesso connettore con stesso carico di potenza :asd:

ThePunisher
25-10-2022, 20:40
Per esperienza in base a quanto accaduto in occasione della uscita della 4090 per che ora pensate saranno acquistabili sul sito nVidia le 4080 il 16?

Alle ore 15:00 precise, per sparire alle ore 15:00 e qualche secondo a causa di:
- bot
- utenti che avevano il carrello con un'altra scheda grafica dalla sera precedente pronti a completare l'acquisto e che la rimuovono prima di finire il checkout con la nuova scheda (ma così hanno già i dati compilati) e hanno un'app bancaria che permette loro di completare l'operazione in pochi secondi.

DarkNiko
25-10-2022, 21:40
Alle ore 15:00 precise, per sparire alle ore 15:00 e qualche secondo a causa di:
- bot
- utenti che avevano il carrello con un'altra scheda grafica dalla sera precedente pronti a completare l'acquisto e che la rimuovono prima di finire il checkout con la nuova scheda (ma così hanno già i dati compilati) e hanno un'app bancaria che permette loro di completare l'operazione in pochi secondi.

Ogni tanto gli altarini spuntano fuori, così come i nodi che vengono puntualmente al pettine. E io che pensavo di non avere ben aggiornato l'orologio di Windows. Avevo ragione nel dire che già alle 15:01 erano sparite e in tutta onestà, pur non avendo la necessità viscerale di acquisto selvaggio da day one, quando vai a spendere cifre dell'ordine dei 2000€, la fretta o la velocità fulminea non si sposano con i miei princìpi.

kellone
25-10-2022, 22:06
- utenti che avevano il carrello con un'altra scheda grafica dalla sera precedente pronti a completare l'acquisto e che la rimuovono prima di finire il checkout con la nuova scheda (ma così hanno già i dati compilati) e hanno un'app bancaria che permette loro di completare l'operazione in pochi secondi.

Quindi dite che manco la 4080 riuscirò a tirare dentro?
Io voglio la founder.
:muro:

Marcellator
25-10-2022, 22:29
Ogni tanto gli altarini spuntano fuori, così come i nodi che vengono puntualmente al pettine. E io che pensavo di non avere ben aggiornato l'orologio di Windows. Avevo ragione nel dire che già alle 15:01 erano sparite e in tutta onestà, pur non avendo la necessità viscerale di acquisto selvaggio da day one, quando vai a spendere cifre dell'ordine dei 2000€, la fretta o la velocità fulminea non si sposano con i miei princìpi.

Nel day one della 4090 ci sono state per quasi 2 minuti. Ma c'è anche la possibilità che anche in questo caso verranno inviati inviti il giorno dopo come accaduto il 12.

devAngnew
25-10-2022, 23:09
Quindi dite che manco la 4080 riuscirò a tirare dentro?
Io voglio la founder.
:muro:

C'è la FE 3080ti che aspetta da giorni chissa perchè ... :D

kellone
25-10-2022, 23:15
C'è la FE 3080ti che aspetta da giorni chissa perchè ... :D

Sperano che qualcuno la compri per stanchezza mi sa...

ste-87
25-10-2022, 23:20
C'è la FE 3080ti che aspetta da giorni chissa perchè ... :D

digli che la mettano a 800€, vedrai che ci rimagono poco...ah no già, devono venderla a 1089€ se no ci vanno in rimessa, dopo 2 anni dall'uscita delle 3xxx e dopo aver pianto miseria perchè hanno troppe 3xxx che devono vendere :asd: è bene che gli rimangano lì in eterno

devAngnew
25-10-2022, 23:35
digli che la mettano a 800€, vedrai che ci rimagono poco...ah no già, devono venderla a 1089€ se no ci vanno in rimessa, dopo 2 anni dall'uscita delle 3xxx e dopo aver pianto miseria perchè hanno troppe 3xxx che devono vendere :asd: è bene che gli rimangano lì in eterno


Purtroppo è per questo che hanno alzato cosi tanto i prezzi inutile girarci in torno.
Sai come si dice, al mercato del pesce alla fine della giornata inizia a puzzare allora il pescivendolo per vendere fà l'offertona bisogna solo aspettare ... :sofico:

mikael84
26-10-2022, 14:11
C'è la FE 3080ti che aspetta da giorni chissa perchè ... :D

digli che la mettano a 800€, vedrai che ci rimagono poco...ah no già, devono venderla a 1089€ se no ci vanno in rimessa, dopo 2 anni dall'uscita delle 3xxx e dopo aver pianto miseria perchè hanno troppe 3xxx che devono vendere :asd: è bene che gli rimangano lì in eterno

Se gli costa 400$ quella GPU è troppo. 80$ di die e 12 gb di ram, dissi, pcb...
Ad 800 euro l'avrei pure presa, anche per la garanzia nvidia.

devAngnew
26-10-2022, 14:57
Se gli costa 400$ quella GPU è troppo. 80$ di die e 12 gb di ram, dissi, pcb...
Ad 800 euro l'avrei pure presa, anche per la garanzia nvidia.

Sarebbe anche una collocazione più giusta.
Se JHH pensa di fare le stesse vendite del periodo mining credo rimarrà deluso è una situazione non replicabile come non lo è stato prima di questo fenomeno, ragionamento del tutto fuori dalla realtà.
Vediamo se l'amministrazione yankee gli abbassa il costo dell'energia elettrica... :sofico:

StrixyRoG
26-10-2022, 15:07
Sarebbe anche una collocazione più giusta.
Se JHH pensa di fare le stesse vendite del periodo mining credo rimarrà deluso è una situazione non replicabile come non lo è stato prima di questo fenomeno, ragionamento del tutto fuori dalla realtà.
Vediamo se l'amministrazione yankee gli abbassa il costo dell'energia elettrica... :sofico:

Tanto ci guadagna con le 4090 che vengono vendute a peso d'oro e vanno via in un attimo, quindi si andrà a coprire anche eventuali perdite sulle 3000.

mikael84
26-10-2022, 16:20
Sarebbe anche una collocazione più giusta.
Se JHH pensa di fare le stesse vendite del periodo mining credo rimarrà deluso è una situazione non replicabile come non lo è stato prima di questo fenomeno, ragionamento del tutto fuori dalla realtà.
Vediamo se l'amministrazione yankee gli abbassa il costo dell'energia elettrica... :sofico:

A quel prezzo le polverizza, e non è certo un prezzo regalo. Dovrebbe prezzarle come le 12, e sbarazzarsene, tanto prima o poi la 4070 dovrà lanciarla. Ora chiuderà il bilancio, poi dal CES del 4 gennaio la situazione cambierà.


Intanto JHH sta già trattando i 3nm TSMC per Blackwell, 215 MTR/mm2 (50% logica/30% Sram). Aspettiamoci chip esosi e costosi se non si adotta il MCM.
https://wccftech.com/nvidia-ceo-visits-tsmc-to-secure-3nm-orders-help-aibs-rtx-30-inventory-rtx-4080-12-gb-cancellation/

devAngnew
26-10-2022, 16:25
Tanto ci guadagna con le 4090 che vengono vendute a peso d'oro e vanno via in un attimo, quindi si andrà a coprire anche eventuali perdite sulle 3000.

Confondi un problema di offerta (voluto) con vanno via in un'attimo.
Ma lavori al reparto marketing nvidia :D

devAngnew
26-10-2022, 16:55
A quel prezzo le polverizza, e non è certo un prezzo regalo. Dovrebbe prezzarle come le 12, e sbarazzarsene, tanto prima o poi la 4070 dovrà lanciarla. Ora chiuderà il bilancio, poi dal CES del 4 gennaio la situazione cambierà.


Intanto JHH sta già trattando i 3nm TSMC per Blackwell, 215 MTR/mm2 (50% logica/30% Sram). Aspettiamoci chip esosi e costosi se non si adotta il MCM.
https://wccftech.com/nvidia-ceo-visits-tsmc-to-secure-3nm-orders-help-aibs-rtx-30-inventory-rtx-4080-12-gb-cancellation/

SI Mikael ne abbiamo già parlato, e penso che tsmc stia speculando troppo sui prezzi dei wafer.

StrixyRoG
26-10-2022, 17:20
Confondi un problema di offerta (voluto) con vanno via in un'attimo.
Ma lavori al reparto marketing nvidia :D

Magari :D Ma se si sta muovendo in questo modo, non andrà sicuramente in perdita.

mikael84
26-10-2022, 18:10
SI Mikael ne abbiamo già parlato, e penso che tsmc stia speculando troppo sui prezzi dei wafer.

Il wafer non è mai un serio problema, non ancora.
Se prendiamo il solo die, una 1060 MSRP stava 249 AIB/299 FE.
Die 13-14$, fail risicati. A 5nm sarebbero circa 55-60$ a 3nm circa 100-105$

A pari die, una 4060 non ha neppure 50$ di costi per wafer, a 3nm siamo a quasi 100$. Qua possiamo dedurre che una 5060 non può darla a prezzi da 1060, ma una 4060 a 399$ è perfettamente fattibile. Questo al netto solo del wafer che lui giudica il principale colpevole.

Gello
26-10-2022, 18:46
SI Mikael ne abbiamo già parlato, e penso che tsmc stia speculando troppo sui prezzi dei wafer.

Dovrebbero regalarglieli ?

devAngnew
26-10-2022, 20:42
Dovrebbero regalarglieli ?

Chi ha parlato di regalare non deve speculare, qui stà la differenza :rolleyes:

lordsnk
26-10-2022, 21:23
Secondo me vi fate troppe pippe mentali.

Persino il rog phone ora costa 1500 euro dagli 800 euro degli anni scorsi. Un po tutto è aumentato.

Tranne gli stipendi :asd:

kellone
26-10-2022, 21:23
Morale della favola, per tentare il colpaccio della 4080 FE il 16 quanti soldi metto nella carta?

1600 euro compresa la spedizione basteranno?

eXeS
26-10-2022, 21:56
Morale della favola, per tentare il colpaccio della 4080 FE il 16 quanti soldi metto nella carta?

1600 euro compresa la spedizione basteranno?

Ma la installerai sul 2500k che hai in firma ?

Guarda io un futuro non potrò permettermi ste cose allora che faccio mi sparo? :D

No, spari agli altri o vai a rubare, o fai le cose insieme visto che una non esclude l'altra, per una scheda video, è un rischio per cui potrebbe valerne la pena.

fraussantin
26-10-2022, 22:34
Tranne gli stipendi :asd:Tranquillo arriva la flatcosa li . Saranno a cora più piatti :asd:

kellone
26-10-2022, 22:42
Ma la installerai sul 2500k che hai in firma ?


Ovviamente no, poverino.
Ha tirato la carretta sino ad ora ed a 1080p si comporta ancora eroicamente.

La metto con un 5800X3D.

parcher
26-10-2022, 23:00
Morale della favola, per tentare il colpaccio della 4080 FE il 16 quanti soldi metto nella carta?

1600 euro compresa la spedizione basteranno?

si..

kellone
26-10-2022, 23:18
Complimenti per la scelta :)

Ci ho messo un secolo a decidere, perchè metto tutto in un Lian Li O11 mini air ed ho bisogno di prestanza in game senza temperature folli e con una mobo mATX... gioco forza per trovare disponibile e risparmiare qualcosa ho preso AM4 e DDR4.

kellone
26-10-2022, 23:53
Però onestamente mi stanno sorgendo alcuni dubbi.

La 4080 costa 1600 euro e la 4090 1900?

kellone
27-10-2022, 06:36
Si ma solo le founder edition non le custom. Le custom costano di più. Quale volevi?

Vorrei la custom per questioni di ingombro, ma il mio dubbio non era quello, ma il fatto che per quattrocento euro di differenza allora tanto vale prendere la 4090, ammesso venga droppata.

fraussantin
27-10-2022, 06:43
Vorrei la custom per questioni di ingombro, ma il mio dubbio non era quello, ma il fatto che per quattrocento euro di differenza allora tanto vale prendere la 4090, ammesso venga droppata.Le custom ingombrano di più o almeno mi pare.

Cmq visto che si parla di cifre folli conviene la 4090 a sto punto.

È tl superiore in tutto e non di poco

lordsnk
27-10-2022, 07:20
Vorrei la custom per questioni di ingombro, ma il mio dubbio non era quello, ma il fatto che per quattrocento euro di differenza allora tanto vale prendere la 4090, ammesso venga droppata.

Una 4080 custom la paghi quasi quanto una 4090 FE ecco perché la 4080 non ha senso visto la differenza di prestazioni.
Se non hai fretta aspetti o la 4080Ti o le nuove AMD :D
Io personalmente farò così :cool:

davide155
27-10-2022, 07:45
Una 4080 custom la paghi quasi quanto una 4090 FE ecco perché la 4080 non ha senso visto la differenza di prestazioni.

Se non hai fretta aspetti o la 4080Ti o le nuove AMD :D

Io personalmente farò così :cool:Conviene aspettare anche come si evolve la situazione connettori sciolti.
Su reddit ne è uscito un altro che staccando la scheda per montare il nuovo 13900k si è accorto del cavo bruciato.
Perché sta situazione ha del paradossale e spendere minimo duemila euro per poi ritrovarsi una scheda sciolta oppure ancor peggio il rischio che prenda fuoco la casa se si lascia il pc acceso, anche no.

fraussantin
27-10-2022, 07:53
Conviene aspettare anche come si evolve la situazione connettori sciolti.
Su reddit ne è uscito un altro che staccando la scheda per montare il nuovo 13900k si è accorto del cavo bruciato.
Perché sta situazione ha del paradossale e spendere minimo duemila euro per poi ritrovarsi una scheda sciolta oppure ancor peggio il rischio che prenda fuoco la casa se si lascia il pc acceso, anche no.Il problema incendio potrebbe comportare guai grossi per nvidia.

Se c'è pericolo per la sicurezza potrebbe venir costretta a richiamare tutte le schede.

Asgard2022
27-10-2022, 08:15
Il problema incendio potrebbe comportare guai grossi per nvidia.

Se c'è pericolo per la sicurezza potrebbe venir costretta a richiamare tutte le schede.

Hanno fatto 12pin tutti attaccati, piccolissimi e energivori come pochi.. io la prima cosa che pensai era come diavolo fanno a supportare tutto quel wattaggio senza esplodere e... vedi... progetti del caiser sono e del caiser rimangono. era molto meglio allungare la scheda pcb (e non tutta ovviamente) optando per i classici pin 6x3\4 e basta.
https://i.postimg.cc/MXc3Lyjd/20221027-081603-1304.jpg (https://postimg.cc/MXc3Lyjd) 4 di questi messi in fila per intenderci e non cerano problemi di alcun genere.
Cazzata enorme da parte di Nvidia.

Beseitfia
27-10-2022, 08:52
Hanno fatto 12pin tutti attaccati, piccolissimi e energivori come pochi.. io la prima cosa che pensai era come diavolo fanno a supportare tutto quel wattaggio senza esplodere e... vedi... progetti del caiser sono e del caiser rimangono. era molto meglio allungare la scheda pcb (e non tutta ovviamente) optando per i classici pin 6x3\4 e basta.
https://i.postimg.cc/MXc3Lyjd/20221027-081603-1304.jpg (https://postimg.cc/MXc3Lyjd) 4 di questi messi in fila per intenderci e non cerano problemi di alcun genere.
Cazzata enorme da parte di Nvidia.

Concordo...a me sinceramente gia' prima di leggere di questi casi di cavi sciolti mi puzzava un po' questa cosa del cavo unico, e soprattutto quell'accrocco di adattatore messo in bundle non mi dava fiducia alcuna...adesso sinceramente optare per cercare cavi a 90, a 180 spendendo 2,5€k no grazie senza di me:)

fraussantin
27-10-2022, 09:05
Hanno fatto 12pin tutti attaccati, piccolissimi e energivori come pochi.. io la prima cosa che pensai era come diavolo fanno a supportare tutto quel wattaggio senza esplodere e... vedi... progetti del caiser sono e del caiser rimangono. era molto meglio allungare la scheda pcb (e non tutta ovviamente) optando per i classici pin 6x3\4 e basta.
https://i.postimg.cc/MXc3Lyjd/20221027-081603-1304.jpg (https://postimg.cc/MXc3Lyjd) 4 di questi messi in fila per intenderci e non cerano problemi di alcun genere.
Cazzata enorme da parte di Nvidia.Ma il connettore l'ha progettato nvidia oppure essendo uno standard c'è di mezzo qualcun altro?

Asgard2022
27-10-2022, 09:22
Ma il connettore l'ha progettato nvidia oppure essendo uno standard c'è di mezzo qualcun altro?

Direttamente nvidia per aggiornare il connettore "vecchio 6p" a 12 e adeguarlo fino a 600w, ma la portata del cavo, la vicinanza alla scheda e il surriscaldamento che si innesca, da vita in modo inevitabile a un surriscaldamento del cavo stesso.. a parole povere e come collegare un phone da 2000w con cavi da 0.1mm, prima o poi fonde. Penso e credo che lo facciano apposta per aver certi problemi, eppure gli ingegneri ci sono e vengono pagati, possibile che non ci pensano su queste cose? Che poi.. magari è certificato al 101% per loro, ma non ESISTE AL MONDO che un tot di esemplari si possa sciogliere per il calore. Se fosse stata una azienda meno blasonata di Nvidia quindi una azienda comune, sarebbe gia stata denunciata e chiusa per sempre. Provate voi a vendere dei prodotti dove fondono, sicuramente avreste a casa avvisi di garanzia.

Cutter90
27-10-2022, 09:39
Direttamente nvidia per aggiornare il connettore "vecchio 6p" a 12 e adeguarlo fino a 600w, ma la portata del cavo, la vicinanza alla scheda e il surriscaldamento che si innesca, da vita in modo inevitabile a un surriscaldamento del cavo stesso.. a parole povere e come collegare un phone da 2000w con cavi da 0.1mm, prima o poi fonde. Penso e credo che lo facciano apposta per aver certi problemi, eppure gli ingegneri ci sono e vengono pagati, possibile che non ci pensano su queste cose? Che poi.. magari è certificato al 101% per loro, ma non ESISTE AL MONDO che un tot di esemplari si possa sciogliere per il calore. Se fosse stata una azienda meno blasonata di Nvidia quindi una azienda comune, sarebbe gia stata denunciata e chiusa per sempre. Provate voi a vendere dei prodotti dove fondono, sicuramente avreste a casa avvisi di garanzia.

Ma non è affatto vero. Non si innesca un bel nulla in maniera inevitabile. ci sono decine di test con in cui la temperatura arriva si e no a 60 gradi.
I 3 casi avuti finora sono per difetto dell'adattatore, cavo troppo piegato e/o altre condizioni particolare. Siamo a 3 casi su quante centinaia di schede?
Non è un problema di corrente che è troppa. Non è quello il motivo. In quante lingue bisogna dirlo?

https://www.youtube.com/watch?v=_z58lEnnX1k

Qui si sta facendo del terrorisimo e delle paranoie davvero inutili

Asgard2022
27-10-2022, 09:42
Ma non è affatto vero. Non si innesca un bel nulla in maniera inevitabile. ci sono decine di test con in cui la temperatura arriva si e no a 60 gradi.
I 3 casi avuti finora sono per difetto dell'adattatore, cavo troppo piegato e/o altre condizioni particolare. Siamo a 3 casi su quante centinaia di schede?
Non è un problema di corrente che è troppa. Non è quello il motivo.

https://www.youtube.com/watch?v=_z58lEnnX1k

Qui si sta facendo del terrorisimo e delle paranoie davvero inutili

Mi spiace ma rimango della mia idea che nessuno scheda dovrebbe subire questo degrado al livello di alimentazione, anche se fossero 30 in tutto il mondo. NON ESISTE il concetto che "speriamo che non si sciolgano tra 1 settimana\ mese \ anno. Ora sono solo 3, domani? fra mesi??? daje.... concetto molto banale e facile da capire che la cappellata l'hanno fatta enorme. Fare un bel 6x4 staccato no? era troppo poco rischioso? Metti che solo a una persona e dico, una persona che lascia un bench accesso, cambia stanza e lascia il pc incustodito e prende fuoco, voglio vedere cosa succede.. il tutto per un cavo inserito a detta di molti "male e moscio?" il connettore si infila e basta, senza paranoie del "speriamo sia messo dentro bene", manco fosse un rapporto sessuale :sofico:

Cutter90
27-10-2022, 09:45
Mi spiace ma rimango della mia idea che nessuno scheda dovrebbe subire questo degrado al livello di alimentazione, anche se fossero 30 in tutto il mondo. NON ESISTE il concetto che "speriamo che non si sciolgano tra 1 settimana\ mese \ anno. Ora sono solo 3, domani? fra mesi??? daje.... concetto molto banale e facile da capire che la cappellata l'hanno fatta enorme.

Se succede per difetto di fabbrica del cavo ok, è ovviamente grave. MA non pare sia questo il caso, ma le condizioni di montaggio del cavo stesso.
Anche nel caso fossero esemplari difettati, non vedo lo sgomento: ci sono milioni di difetti di fabbrica, la garanzia serve a quello.
Del resto, l'unca cosa che succede è la plastica attorno che si sciogli, non si brucia nè la scheda nè altro.

StrixyRoG
27-10-2022, 09:46
Ma non è affatto vero. Non si innesca un bel nulla in maniera inevitabile. ci sono decine di test con in cui la temperatura arriva si e no a 60 gradi.
I 3 casi avuti finora sono per difetto dell'adattatore, cavo troppo piegato e/o altre condizioni particolare. Siamo a 3 casi su quante centinaia di schede?
Non è un problema di corrente che è troppa. Non è quello il motivo. In quante lingue bisogna dirlo?

https://www.youtube.com/watch?v=_z58lEnnX1k

Qui si sta facendo del terrorisimo e delle paranoie davvero inutili

Non è una cosa che puoi far venire fuori in quei minuti di test, andrebbe fatto all'interno di un case, e solo con il passare del tempo si potrà effettivamente vedere cosa succederà. Resta il fatto che non è un buon progetto. La scheda deve andare per anni, e quando magari uscirà UE5 e verrà messa più alla frusta? O altre variabili?

Asgard2022
27-10-2022, 09:48
Non è una cosa che puoi far venire fuori in quei minuti di test, andrebbe fatto all'interno di un case, e solo con il passare del tempo si potrà effettivamente vedere cosa succederà. Resta il fatto che non è un buon progetto. La scheda deve andare per anni, e quando magari uscirà UE5 e verrà messa più alla frusta? O altre variabili?

Finalmente l'unico ragionamento sensato che la pensa a lungo termine.. bravo e ti stra quoto!!!:read: Non capisco perchè tutti quanti non ci arrivano a certe cose molto banali da capire.

Cutter90
27-10-2022, 09:58
Non è una cosa che puoi far venire fuori in quei minuti di test, andrebbe fatto all'interno di un case, e solo con il passare del tempo si potrà effettivamente vedere cosa succederà. Resta il fatto che non è un buon progetto. La scheda deve andare per anni, e quando magari uscirà UE5 e verrà messa più alla frusta? O altre variabili?

Finalmente l'unico ragionamento sensato che la pensa a lungo termine.. bravo e ti stra quoto!!!:read: Non capisco perchè tutti quanti non ci arrivano a certe cose molto banali da capire.

Perchè non avete ben chiaro il principio di funzionamento. Non è la quantità di corrente il probelma, perchè gli si è fusa da stock a 450 watt. E il massimo che tira da stock è 450 watt anche tra 10 anni. Non è che se un gioco è più pesante tira più watt se il PL è quello. Inoltre il fatto che sia dentro il case cambia zero se non 2-3 gradi di gpu. Lui ha misurato che in minuti di utilizzo al massimo con bench arriva giusta a giusta a 60 gradi. Ci arriva ora, come tra 10 anni. Perhè mai dovrebbe aumentare di temperatura il connettore negli anni?

Dai ragazzi, siamo su un forum tecnico. Per favore, evitiamo sti discorsi da facebook

StrixyRoG
27-10-2022, 10:09
Perchè non avete ben chiaro il principio di funzionamento. Non è la quantità di corrente il probelma, perchè gli si è fusa da stock a 450 watt. E il massimo che tira da stock è 450 watt anche tra 10 anni. Non è che se un gioco è più pesante tira più watt se il PL è quello. Inoltre il fatto che sia dentro il case cambia zero se non 2-3 gradi di gpu. Lui ha misurato che in minuti di utilizzo al massimo con bench arriva giusta a giusta a 60 gradi. Ci arriva ora, come tra 10 anni. Perhè mai dovrebbe aumentare di temperatura il connettore negli anni?

Dai ragazzi, siamo su un forum tecnico. Per favore, evitiamo sti discorsi da facebook

Se permetti io posso giocare anche 10 ore di fila, e quindi resto a guardare e non mi fido. Ho necessità di spendere 2000 euro o più per la 4090 adesso? No, quindi i dubbi me li faccio venire, chi è sicuro compri pure, nessuno lo vieta.

Cutter90
27-10-2022, 10:16
Se permetti io posso giocare anche 10 ore di fila, e quindi resto a guardare e non mi fido. Ho necessità di spendere 2000 euro o più per la 4090 adesso? No, quindi i dubbi me li faccio venire, chi è sicuro compri pure, nessuno lo vieta.

Ok. In 10 ore di fila quanto ti aumenta la temperatura della gpu dopo i primi 10 minuti?
Cioè, dopo 10 minuti fai 60 gradi. Dopo 10 ore?

Asgard2022
27-10-2022, 10:16
Se permetti io posso giocare anche 10 ore di fila, e quindi resto a guardare e non mi fido. Ho necessità di spendere 2000 euro o più per la 4090 adesso? No, quindi i dubbi me li faccio venire, chi è sicuro compri pure, nessuno lo vieta.

Io per l'appunto non comprerei, non mi fiderei proprio, 2k sono sempre 2k, non si sta parlando di pochi spicci, tutti i test che stanno facendo sono esigui, non di certo su un utilizzo giornaliero di ore e ore a giocare o dopo settimane mesi di utilizzo, le schede sono uscite con questo grosso difetto che, può presentarsi come no, ma rimanere li con il dubbio, già solo questo fa girare non poco le bocce.

Asgard2022
27-10-2022, 10:18
Ok. In 10 ore di fila quanto ti aumenta la temperatura della gpu dopo i primi 10 minuti?
Cioè, dopo 10 minuti fai 60 gradi. Dopo 10 ore?

Ma non centra nulla questo, il problema di fondo che ancora non riesci a capire è che NON SI SA a lungo termine come si comporteranno.

Salfox
27-10-2022, 10:27
Ma non centra nulla questo, il problema di fondo che ancora non riesci a capire è che NON SI SA a lungo termine come si comporteranno.

Non vi siete mai chiesti che tutto possa essere un caso montato ad arte per danneggiare Nvidia?
Vi ricordate la storia dei mosfet sulla serie 3000 che poi si è risolta tutta in una bolla di sapone?
Perchè sulla 3090ti che è infinitamente più energivora della 4090 non si segnala nessun caso di connettore fuso? eppure le 3090ti hanno tutte quel connettore...
Perchè i cosiddetti casi di fusione segnalati poi non forniscono dettagli più precisi sulle condizioni di funzionamento della scheda e neanche sul tipo di scheda interessato?
Io torno a giocare tranquillo con la mia 4090 e non mi preoccupo nemmeno un po', tanto poi la garanzia che esiste a fare?
Meditate gente, meditate e non fate come i pecoroni che vanno tutti in una sola direzione indicata da chi vi vuole far andare proprio lì.

nessuno29
27-10-2022, 10:44
Perchè sulla 3090ti che è infinitamente più energivora della 4090 non si segnala nessun caso di connettore fuso? eppure le 3090ti hanno tutte quel connettore...

La 3090ti non è infinitamente più energivora della 4090 ahah

Poi che gomblotto!!11!!! dovrebbe mai essere quello sul cavo? i cavi fondono è un dato di fatto

Cutter90
27-10-2022, 10:45
Ma non centra nulla questo, il problema di fondo che ancora non riesci a capire è che NON SI SA a lungo termine come si comporteranno.

Si ma a lungo termine si sa eccome perchè le condizoni di lavoro e la corrente che passa, così come le temeprature NON VARIANO al passare del tempo.

Se la gpu fa 60 gradi ore, li farà grado più grado meno anche tra 10 anni. la stessa identica cosa per le cavo. Non è che dopo 10 ore passa più corrente o si scalda di più rispetto a 10 minuti. Questa, la tua è una visione da chi non conosce i principi di funzionamento. Poi non la vuoi acquistare solo per questo? Ok, benissimo. Ma cerchiamo di parlare di funzionamenti tecnici e non di impressioni e paure.

Tra l'altro anche basta con sto cavo. Parliamo un po' di giochi, bench, avvistamenti di chi li vende ecc ecc?

PS: la 3090 ti ha gli stessi watt della 4090 ossia 500.... sorpresa sorpresa

StrixyRoG
27-10-2022, 10:46
Ok. In 10 ore di fila quanto ti aumenta la temperatura della gpu dopo i primi 10 minuti?
Cioè, dopo 10 minuti fai 60 gradi. Dopo 10 ore?

È lo stress continuo nel tempo.

Cutter90
27-10-2022, 10:47
È lo stress continuo nel tempo.

La risposta è no. La gpu e il cavo fanno 60 gradi dopo 10 minuti, li farò dopo 5 ore di gioco continuo e continuerà a farli dopo 5 anni.

davide155
27-10-2022, 10:47
Perchè non avete ben chiaro il principio di funzionamento. Non è la quantità di corrente il probelma, perchè gli si è fusa da stock a 450 watt. E il massimo che tira da stock è 450 watt anche tra 10 anni. Non è che se un gioco è più pesante tira più watt se il PL è quello. Inoltre il fatto che sia dentro il case cambia zero se non 2-3 gradi di gpu. Lui ha misurato che in minuti di utilizzo al massimo con bench arriva giusta a giusta a 60 gradi. Ci arriva ora, come tra 10 anni. Perhè mai dovrebbe aumentare di temperatura il connettore negli anni?

Dai ragazzi, siamo su un forum tecnico. Per favore, evitiamo sti discorsi da facebook

Ad ora la situazione non è ben chiara nemmeno a nvidia. Figuriamoci su un forum tecnico come il nostro.
Possiamo fare solo congetture.
Però i fatti reali è innegabile che stiano accadendo. Ed è solo l'inizio.
Ora come ora possiamo solo vedere come evolve la situazione e che provvedimenti prenderà nvidia o chi per loro.

Non vi siete mai chiesti che tutto possa essere un caso montato ad arte per danneggiare Nvidia?
Vi ricordate la storia dei mosfet sulla serie 3000 che poi si è risolta tutta in una bolla di sapone?
Perchè sulla 3090ti che è infinitamente più energivora della 4090 non si segnala nessun caso di connettore fuso? eppure le 3090ti hanno tutte quel connettore...
Perchè i cosiddetti casi di fusione segnalati poi non forniscono dettagli più precisi sulle condizioni di funzionamento della scheda e neanche sul tipo di scheda interessato?
Io torno a giocare tranquillo con la mia 4090 e non mi preoccupo nemmeno un po', tanto poi la garanzia che esiste a fare?
Meditate gente, meditate e non fate come i pecoroni che vanno tutti in una sola direzione indicata da chi vi vuole far andare proprio lì.

Non c'è nessun caso montato, ci sono dei connettori che si sciolgono durante i primi giorni di vita di queste schede, e nvidia in prima persona sta valutando la situazione proponendo il cambio di gpu con delle founders. Tutto il resto son chiacchere da bar.
Ps: 3090ti più energivora di una 4090? In quale universo parallelo? Si parla di 450w per la 3090ti contro 600w di 4090. Parlo di founders edition ovviamente.

StrixyRoG
27-10-2022, 10:49
Non vi siete mai chiesti che tutto possa essere un caso montato ad arte per danneggiare Nvidia?
Vi ricordate la storia dei mosfet sulla serie 3000 che poi si è risolta tutta in una bolla di sapone?
Perchè sulla 3090ti che è infinitamente più energivora della 4090 non si segnala nessun caso di connettore fuso? eppure le 3090ti hanno tutte quel connettore...
Perchè i cosiddetti casi di fusione segnalati poi non forniscono dettagli più precisi sulle condizioni di funzionamento della scheda e neanche sul tipo di scheda interessato?
Io torno a giocare tranquillo con la mia 4090 e non mi preoccupo nemmeno un po', tanto poi la garanzia che esiste a fare?
Meditate gente, meditate e non fate come i pecoroni che vanno tutti in una sola direzione indicata da chi vi vuole far andare proprio lì.

Come ho scritto tutto può essere, e magari più avanti la comprerò, ma adesso mi pare normale farsi venire i dubbi, soprattutto dopo le dichiarazioni ufficiali che sono uscite in questi giorni. Adesso compro la 4090 per cosa? Scimmia e basta, quindi può stare in gabbia e attendere sviluppi :D

ste-87
27-10-2022, 10:52
Vorrei la custom per questioni di ingombro, ma il mio dubbio non era quello, ma il fatto che per quattrocento euro di differenza allora tanto vale prendere la 4090, ammesso venga droppata.

Le custom ingombrano di più o almeno mi pare.

Cmq visto che si parla di cifre folli conviene la 4090 a sto punto.

È tl superiore in tutto e non di poco


qui si capisce che il reparto marketing nvidia ha lavorato bene con il discorso prezzi, questi furbacchioni :asd:

https://www.youtube.com/watch?v=QZA5eUxm2Z8

Salfox
27-10-2022, 11:05
La 3090ti non è infinitamente più energivora della 4090 ahah

Poi che gomblotto!!11!!! dovrebbe mai essere quello sul cavo? i cavi fondono è un dato di fatto

Scusa, e tu che ne sai? ce l'hai? Lo sai che già solo la mia 3090 consuma in media nelle stesse condizioni di gioco circa 100w in più della mia 4090 (si, le ho tutte e due). Figuriamoci la 3090ti quanto consuma.
Prima di commentare almeno documentatevi per cortesia.
Questa risposta vale anche per davide155 che aveva fatto lo stesso commento.

devAngnew
27-10-2022, 11:21
Tranne gli stipendi :asd:


Ottima osservazione :D

Ma non è affatto vero. Non si innesca un bel nulla in maniera inevitabile. ci sono decine di test con in cui la temperatura arriva si e no a 60 gradi.
I 3 casi avuti finora sono per difetto dell'adattatore, cavo troppo piegato e/o altre condizioni particolare. Siamo a 3 casi su quante centinaia di schede?
Non è un problema di corrente che è troppa. Non è quello il motivo. In quante lingue bisogna dirlo?

https://www.youtube.com/watch?v=_z58lEnnX1k

Qui si sta facendo del terrorisimo e delle paranoie davvero inutili



Non esageriamo al massimo allarmismo. :) (senza polemica)


Mi spiace ma rimango della mia idea che nessuno scheda dovrebbe subire questo degrado al livello di alimentazione, anche se fossero 30 in tutto il mondo. NON ESISTE il concetto che "speriamo che non si sciolgano tra 1 settimana\ mese \ anno. Ora sono solo 3, domani? fra mesi??? daje.... concetto molto banale e facile da capire che la cappellata l'hanno fatta enorme. Fare un bel 6x4 staccato no? era troppo poco rischioso? Metti che solo a una persona e dico, una persona che lascia un bench accesso, cambia stanza e lascia il pc incustodito e prende fuoco, voglio vedere cosa succede.. il tutto per un cavo inserito a detta di molti "male e moscio?" il connettore si infila e basta, senza paranoie del "speriamo sia messo dentro bene", manco fosse un rapporto sessuale :sofico:


Qui si dimentica che un' adattatore non è altro ad oggi che un cavo nativo più corto :D ; perciò il tutto potrebbe rientrare nella statistica di cavi che hanno passato il controllo qualità per errore.
Domanda non ho ampere e ora mi scoccio controllare ( :asd: ) ma questo adattatore non stà pure sulle 3000 FE ? Mi sembra di si, i watt se non ricordo male sono quelli. Ora se le premesse sono corrette, dove sono le 3000 bruciate ? :sofico:

A già le hanno vendute ai miner che se ne stanno zitti .... dimenticavo :asd:

StrixyRoG
27-10-2022, 11:34
Qui si dimentica che un' adattatore non è altro ad oggi che un cavo nativo più corto :D ; perciò il tutto potrebbe rientrare nella statistica di cavi che hanno passato il controllo qualità per errore.
Domanda non ho ampere e ora mi scoccio controllare ( :asd: ) ma questo adattatore non stà pure sulle 3000 FE ? Mi sembra di si, i watt se non ricordo male sono quelli. Ora se le premesse sono corrette, dove sono le 3000 bruciate ? :sofico:

A già le hanno vendute ai miner che se ne stanno zitti .... dimenticavo :asd:

Erano anche quelle della 3000 a 12 pin? Non mi pare.

boldre
27-10-2022, 11:51
Raga realisticamente, quanto potrebbe costare una 4080???? ci son già info certe a riguardo?
ricordo ancora quando preordinai la 1080 sul sito evga e la
pagai 750, mi sembrava pura follia 😂

VanCleef
27-10-2022, 11:57
Raga realisticamente, quanto potrebbe costare una 4080???? ci son già info certe a riguardo?
ricordo ancora quando preordinai la 1080 sul sito evga e la
pagai 750, mi sembrava pura follia 😂

tranquillo che sto giro non potrai preordinare sul sito EVGA :D

boldre
27-10-2022, 12:11
tranquillo che sto giro non potrai preordinare sul sito EVGA :D

ahahah vero, ero un affezionato, poi con la serie 3000 ho dovuto prender quello che capitava 🥹

Gello
27-10-2022, 12:11
https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/10/nVidia1-980x674.jpg

Bel lavoretto

davide155
27-10-2022, 12:50
qui si capisce che il reparto marketing nvidia ha lavorato bene con il discorso prezzi, questi furbacchioni :asd:

https://www.youtube.com/watch?v=QZA5eUxm2Z8Esattamente Scusa, e tu che ne sai? ce l'hai? Lo sai che già solo la mia 3090 consuma in media nelle stesse condizioni di gioco circa 100w in più della mia 4090 (si, le ho tutte e due). Figuriamoci la 3090ti quanto consuma.
Prima di commentare almeno documentatevi per cortesia.
Questa risposta vale anche per davide155 che aveva fatto lo stesso commento.Ma guarda che non lo dico io ma le specifiche del power limit delle schede founders.
La 3090ti può tirare fino a 450w, la 4090 fino a 600w.
Che poi la tua in determinate condizioni consumi meno della 3090ti è come paragonare il culo con le 40 ore.

Salfox
27-10-2022, 13:06
Esattamente Ma guarda che non lo dico io ma le specifiche del power limit delle schede founders.
La 3090ti può tirare fino a 450w, la 4090 fino a 600w.
Che poi la tua in determinate condizioni consumi meno della 3090ti è come paragonare il culo con le 40 ore.

Continui a parlare a sproposito di cose che non conosci, ci rinuncio perchè cercare di farti capire le cose è inutile... Buona continuazione ti metto pure in ignore per fare le cose per bene. A mai più.

ste-87
27-10-2022, 13:21
Esattamente Ma guarda che non lo dico io ma le specifiche del power limit delle schede founders.
La 3090ti può tirare fino a 450w, la 4090 fino a 600w.
Che poi la tua in determinate condizioni consumi meno della 3090ti è come paragonare il culo con le 40 ore.

basarsi solo sul tdp e power limit credo però sia abbastanza fuorviante

guardando le review ha ragione l'altro utente, se si guarda su techpowerup le recensioni delle 3090Ti e quelle delle numerose 4090 provate sia custom che FE, nelle pagine dei consumi sia in "gaming average" che "gaming peak" le seconde consumano meno delle ex 3xxx top gamma di quasi 100Watt medi

devAngnew
27-10-2022, 13:42
Non vi siete mai chiesti che tutto possa essere un caso montato ad arte per danneggiare Nvidia?
Vi ricordate la storia dei mosfet sulla serie 3000 che poi si è risolta tutta in una bolla di sapone?
Perchè sulla 3090ti che è infinitamente più energivora della 4090 non si segnala nessun caso di connettore fuso? eppure le 3090ti hanno tutte quel connettore...
Perchè i cosiddetti casi di fusione segnalati poi non forniscono dettagli più precisi sulle condizioni di funzionamento della scheda e neanche sul tipo di scheda interessato?
Io torno a giocare tranquillo con la mia 4090 e non mi preoccupo nemmeno un po', tanto poi la garanzia che esiste a fare?
Meditate gente, meditate e non fate come i pecoroni che vanno tutti in una sola direzione indicata da chi vi vuole far andare proprio lì.

Tutto fà brodo per vendere le ampere :asd:


qui si capisce che il reparto marketing nvidia ha lavorato bene con il discorso prezzi, questi furbacchioni :asd:

https://www.youtube.com/watch?v=QZA5eUxm2Z8

Quindi vuole sbolognare le 4080 16 ehm 4060 e guarda caso costano anche più delle 3090ti :sofico:

TRUTEN
27-10-2022, 14:09
Scusa, e tu che ne sai? ce l'hai? Lo sai che già solo la mia 3090 consuma in media nelle stesse condizioni di gioco circa 100w in più della mia 4090 (si, le ho tutte e due). Figuriamoci la 3090ti quanto consuma.
Prima di commentare almeno documentatevi per cortesia.
Questa risposta vale anche per davide155 che aveva fatto lo stesso commento.


La 3090 consuma 100W in meno della 4090.

https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4090-founders-edition/images/power-maximum.png

davide155
27-10-2022, 14:12
basarsi solo sul tdp e power limit credo però sia abbastanza fuorviante

guardando le review ha ragione l'altro utente, se si guarda su techpowerup le recensioni delle 3090Ti e quelle delle numerose 4090 provate sia custom che FE, nelle pagine dei consumi sia in "gaming average" che "gaming peak" le seconde consumano meno delle ex 3xxx top gamma di quasi 100Watt mediSi però una può tirare da quel cavo fino a 600w e l'altra fino a 450w. Kiwida ha fatto un test molto esaustivo dove ha tirato fuori 550w dalla sua 4090.
Se permettete, alla luce dei possibili limiti ho più paura della 4090 che della 3090ti.
Questo stavo dicendo.
Poi se la gente si impermalosisce subito e non vuol intavolare manco un confronto io non ci posso far nulla.

devAngnew
27-10-2022, 15:10
Ancora non l'avete capito che è pieno di pr qui dentro :asd:

:asd:

lordsnk
27-10-2022, 15:11
Ma non è affatto vero. Non si innesca un bel nulla in maniera inevitabile. ci sono decine di test con in cui la temperatura arriva si e no a 60 gradi.
I 3 casi avuti finora sono per difetto dell'adattatore, cavo troppo piegato e/o altre condizioni particolare. Siamo a 3 casi su quante centinaia di schede?
Non è un problema di corrente che è troppa. Non è quello il motivo. In quante lingue bisogna dirlo?

https://www.youtube.com/watch?v=_z58lEnnX1k

Qui si sta facendo del terrorisimo e delle paranoie davvero inutili
Quel video purtroppo è fuorviante. Ci si sofferma sul calore prodotto, ma il problema non è quello.
Il VERO problema è il contatto dei pin.
Quando il contattato non è più ottimale si scioglie tutto.
Il polpo ha un peso enorme e al lungo andare potrebbe modificare il contatto e da li nasce il patatrac. :muro:

Quindi alla fine della fiera per non avere problemi bisogna evitare il polpo oppure installarlo in maniera tale da evitare delle curve che lo mettano sotto stress.

Cutter90
27-10-2022, 15:16
Quel video purtroppo è fuorviante. Ci si sofferma sul calore prodotto, ma il problema non è quello.
Il VERO problema è il contatto dei pin.
Quando il contattato non è più ottimale si scioglie tutto.
Il polpo ha un peso enorme e al lungo andare potrebbe modificare il contatto e da li nasce il patatrac. :muro:

Quindi alla fine della fiera per non avere problemi bisogna evitare il polpo oppure installarlo in maniera tale da evitare delle curve che lo mettano sotto stress.

Eh, ovviamente. Basta non stressare il connettore. Fine, come ho sempre detto.

fraussantin
27-10-2022, 15:27
Quel video purtroppo è fuorviante. Ci si sofferma sul calore prodotto, ma il problema non è quello.

Il VERO problema è il contatto dei pin.

Quando il contattato non è più ottimale si scioglie tutto.

Il polpo ha un peso enorme e al lungo andare potrebbe modificare il contatto e da li nasce il patatrac. :muro:



Quindi alla fine della fiera per non avere problemi bisogna evitare il polpo oppure installarlo in maniera tale da evitare delle curve che lo mettano sotto stress.Io però ho il polpo da sempre sulla 3080 fe e come me milioni di persone in tutto il mondo.
E anche se il connettore era leggermente diverso , il livello costruttivo e le saldature sono quelle.
Secondo me il problema è proprio il consumo e il calore eccessivo , sempre che non si tratti di una partita difettosa.

StrixyRoG
27-10-2022, 15:29
Eh, ovviamente. Basta non stressare il connettore. Fine, come ho sempre detto.

E ti sembra una cosa normale su una scheda da più di 2000 euro? Fosse anche quello il problema. Personalmente le lascerei sugli scaffali per dare un segnale, ma la gente preferisce spendere altri 100 euro di cavi, o anche più di alimentatori, come fosse una cosa dovuta.

Salfox
27-10-2022, 15:43
La 3090 consuma 100W in meno della 4090.

https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4090-founders-edition/images/power-maximum.png

Questo mi sembra ovvio perchè è chiaramente scritto è il consumo massimo possibile della scheda. Io che le ho entrambe e che le ho provate e che le uso personalmente ribadisco che per gli stessi carichi di lavoro nell'uso quotidiano la 4090 essendo molto più efficiente consuma molto meno della 3090, figuriamoci della 3090ti.
Questa è l'ultima volta che lo scrivo perchè mi sono stancato di ripeterlo però se non ci credete non vi resta di provare personalmente come ho fatto io che non mi baso sui "sentito dire".

bonzoxxx
27-10-2022, 15:50
Io però ho il polpo da sempre sulla 3080 fe e come me milioni di persone in tutto il mondo.
E anche se il connettore era leggermente diverso , il livello costruttivo e le saldature sono quelle.
Secondo me il problema è proprio il consumo e il calore eccessivo , sempre che non si tratti di una partita difettosa.

Pure io, ma il connettore della 3080fe è posizionato decisamente meglio

lordsnk
27-10-2022, 16:47
Io però ho il polpo da sempre sulla 3080 fe e come me milioni di persone in tutto il mondo.
E anche se il connettore era leggermente diverso , il livello costruttivo e le saldature sono quelle.
Secondo me il problema è proprio il consumo e il calore eccessivo , sempre che non si tratti di una partita difettosa.

Per la 3080 FE il discorso è diverso.
Il polpo non ha 4 connettori e soprattutto l'attacco sulla GPU è inclinato a 45°.
Se avessero fatto la stessa cosa sulla 4090 non ci sarebbero tutti questi problemi. :D

Eh, ovviamente. Basta non stressare il connettore. Fine, come ho sempre detto.

Purtroppo visto le dimensioni della scheda e l'inclinazione del connettore sulla GPU in moltissimi case l'installazione del polpo è problematica.

Cutter90
27-10-2022, 16:49
E ti sembra una cosa normale su una scheda da più di 2000 euro? Fosse anche quello il problema. Personalmente le lascerei sugli scaffali per dare un segnale, ma la gente preferisce spendere altri 100 euro di cavi, o anche più di alimentatori, come fosse una cosa dovuta.

Mai detto che bisogna comprare cavi e aliment6atore diversi, infatti non ne vedo un senso. E' un di più :)

DarkNiko
27-10-2022, 17:12
Scusa, e tu che ne sai? ce l'hai? Lo sai che già solo la mia 3090 consuma in media nelle stesse condizioni di gioco circa 100w in più della mia 4090 (si, le ho tutte e due). Figuriamoci la 3090ti quanto consuma.
Prima di commentare almeno documentatevi per cortesia.
Questa risposta vale anche per davide155 che aveva fatto lo stesso commento.

Temo che tu stia involontariamente facendo confusione tra quello che è il Power Limit imposto sulla scheda (sia lato hardware che lato bios) da quella che è l'efficienza energetica tra due architetture diverse.

Lovelace, forte di un processo produttivo migliore (4nm, anche se in realtà sono 5), ha un'efficienza energetica migliore, cioè a parità di framerate consuma di meno, ma a livello di potenza assorbita, quest'ultima è maggiore per Lovelace (non a caso il PL arriva serenamente a 600w sui modelli founders edition) rispetto ad Ampére dove il target è sui 375w per alcune custom e di 500w se ci portiamo sui livelli di Strix di Asus o FTW3 di EVGA.

In condizioni normali di consumo medio

Ampére -> 350-400w (founders e buona parte delle custom)
Lovelace -> 450w (buona parte delle custom) con picchi sui 600w (founders edition, suprim e alcuni modelli OC di fabbrica)

quindi anche la più scrausa delle 4090 ha un PL maggiore della 3090.

Se non cappi il framerate e lavori in 4K la 4090 consuma di più della 3090, provare per credere. :)

DarkNiko
27-10-2022, 17:18
Poi se la gente si impermalosisce subito e non vuol intavolare manco un confronto io non ci posso far nulla.

La medesima sensazione che ho avuto io parlando con un mio carissimo amico che possiede una 4090 F.E. manco gli avessi dato un calcio in mezzo agli zebedei. :asd:

Purtroppo chi vuole difendere il proprio acquisto non vedrà mai né accetterà mai un punto di vista diverso dal suo.

In ogni caso ho provato diversi titoli ultimamente e mi convinco serenamente che per un 4K + Gsync la 3090 che ho in firma basta e avanza, senza contare di molti titoli
(tipo Gotham Knights) programmati "ad minchiam" in cui ti chiedi ancor di più che senso abbia spendere 2000 euro di VGA.

Forse si dovrebbe meditare più su quest'ultimo aspetto.

Salfox
27-10-2022, 17:25
Temo che tu stia involontariamente facendo confusione tra quello che è il Power Limit imposto sulla scheda (sia lato hardware che lato bios) da quella che è l'efficienza energetica tra due architetture diverse.

Lovelace, forte di un processo produttivo migliore (4nm, anche se in realtà sono 5), ha un'efficienza energetica migliore, cioè a parità di framerate consuma di meno, ma a livello di potenza assorbita, quest'ultima è maggiore per Lovelace (non a caso il PL arriva serenamente a 600w sui modelli founders edition) rispetto ad Ampére dove il target è sui 375w per alcune custom e di 500w se ci portiamo sui livelli di Strix di Asus o FTW3 di EVGA.

In condizioni normali di consumo medio

Ampére -> 350-400w (founders e buona parte delle custom)
Lovelace -> 450w (buona parte delle custom) con picchi sui 600w (founders edition, suprim e alcuni modelli OC di fabbrica)

quindi anche la più scrausa delle 4090 ha un PL maggiore della 3090.

Se non cappi il framerate e lavori in 4K la 4090 consuma di più della 3090, provare per credere. :)

Basta non ne posso più avete ragione voi la 4090 consuma di più. Anche se io mi tengo i miei 100w in meno nei giochi che faccio nelle stesse condizioni che vuol dire anche con lo stesso numero di frames. Non interverrò più sull'argomento.

davide155
27-10-2022, 17:35
La medesima sensazione che ho avuto io parlando con un mio carissimo amico che possiede una 4090 F.E. manco gli avessi dato un calcio in mezzo agli zebedei. :asd:

Purtroppo chi vuole difendere il proprio acquisto non vedrà mai né accetterà mai un punto di vista diverso dal suo.

In ogni caso ho provato diversi titoli ultimamente e mi convinco serenamente che per un 4K + Gsync la 3090 che ho in firma basta e avanza, senza contare di molti titoli
(tipo Gotham Knights) programmati "ad minchiam" in cui ti chiedi ancor di più che senso abbia spendere 2000 euro di VGA.

Forse si dovrebbe meditare più su quest'ultimo aspetto.Ma infatti, eppure si sta parlando serenamente e con cognizione di causa.
Non capisco lo scaldarsi tanto per nulla.
Io sono il primo che sto rosicando a non avere una 4090, ma bisogna essere pure obiettivi, perché 2000euro (minimo) son sempre 2000 euro. Ed a questo giro c'è troppe cose che non tornano.

mircocatta
27-10-2022, 19:18
Basta non ne posso più avete ragione voi la 4090 consuma di più. Anche se io mi tengo i miei 100w in meno nei giochi che faccio nelle stesse condizioni che vuol dire anche con lo stesso numero di frames. Non interverrò più sull'argomento.
che è proprio il motivo per cui riscontri consumi inferiori della 3090 :)
secondo me vi state scannando tra voi semplicemente perchè state pensando a due cose diverse :asd:
ma poi perdonami, ma perchè spendere 2000 e + € per una vga per poi usarla per giocare agli stessi fps della 3090 ? :mbe: l'avessi la terrei a cannone :sofico:

Salfox
27-10-2022, 19:27
ma poi perdonami, ma perchè spendere 2000 e + € per una vga per poi usarla per giocare agli stessi fps della 3090 ? :mbe: l'avessi la terrei a cannone :sofico:

Motivo 1: Acquisto sempre la migliore scheda della nuova generazione perchè è la mia passione e una spesa grossa ogni due anni la faccio volentieri.
Motivo 2: Per avere le nuove features della nuova generazione
Motivo 3: Per essere pronto per i nuovi giochi che come sempre gireranno meglio sulla nuova generazione
Motivo 4: Per la sua efficienza energetica che mi consente di spendere meno di corrente con le stesse prestazioni e ciò non guasta mai.
Ce ne sarebbero tanti altri di motivi ma penso che questi siano i più importanti.
Ah poi, non serve a nulla farla andare a cannone nell'uso normale perchè non ti accorgeresti delle differenze te l'assicuro.

DarkNiko
27-10-2022, 19:30
Basta non ne posso più avete ragione voi la 4090 consuma di più. Anche se io mi tengo i miei 100w in meno nei giochi che faccio nelle stesse condizioni che vuol dire anche con lo stesso numero di frames. Non interverrò più sull'argomento.

Se avessi letto più attentamente, ti renderesti conto che stiamo dicendo la stessa cosa. A parità di framerate, è innegabile che la 4090 consumi di meno, forte della migliore efficienza energetica.

Ma il discorso in partenza parte da un presupposto errato, ovvero il fattore energivoro e qui basta prendere le specifiche delle F.E. 3090/3090Ti/4090 e metterle a confronto e la 4090 arriva a 600w di picco massimo teorico.

Se non cappi il framerate (come ribadito più volte) e lasci briglia sciolta alla 4090 di esprimere il suo potenziale, puoi superare allegramente i 450w e anche i 500, cosa che sulle 3090 (tolti i modelli custom come la Strix o la FTW3 di EVGA) non vedrai mai. Non a caso le 3090 custom di Zotac vengono alimentate con 2 molex da 8 pin per un totale di 300w cui si aggiungono i 75 del PCI Express e siamo a 375w, quindi....

Bisogna anche sapersi confrontare in un forum, non siamo tutti uguali (e meno male !!!) e non si tratta di stabilire chi ha ragione o chi ha torto, ma di riportare notizie attendibili.

Ora, visto che tanto la 4090 non sarà in ogni caso il mio acquisto e convinto, conoscendoti, che rimarrai delle tue idee, rinnovo i saluti augurando a te e a tutti i frequentatori di divertirsi, visto che è quello che facciamo (chi più chi meno) e vivere sereni. :)

eXeS
27-10-2022, 19:33
Beh dato che sei di parma vengo a casa tua :asd:

Azz... allora mi compro un giubbotto antiproiettile :D

Però onestamente mi stanno sorgendo alcuni dubbi.

La 4080 costa 1600 euro e la 4090 1900?

Una 4080 a quei prezzi, considerando che la 4090 è di un'altra categoria è un no-sense, se hai qualche centinaio di euro da aggiungere, vai di 4090.

DarkNiko
27-10-2022, 19:44
Motivo 1: Acquisto sempre la migliore scheda della nuova generazione perchè è la mia passione e una spesa grossa ogni due anni la faccio volentieri.


Scelta soggettiva ma ineccepibile per chi vuole e può permettersi tutto.


Motivo 2: Per avere le nuove features della nuova generazione


Quali? Il DLSS3? A livello di features nuove la 4090 non ha proprio nulla. Sarebbe più corretto parlare di evoluzione di features già presenti nei modelli inferiori (il raytracing e il DLSS o il DLDSR esistono da Turing).


Motivo 3: Per essere pronto per i nuovi giochi che come sempre gireranno meglio sulla nuova generazione.


Qui c'è da prendere il defibrillatore o da rotolarsi per le scale dal ridere. :D Senza offesa ma ti invito a riformulare meglio questo pensiero, oggettivamente falso.

Vuoi 1 esempio? Gotham Knights e mi fermo qui per non infierire ulteriormente. Se un gioco è programmato con le chiappe non c'è tecnologia che tenga e anzi
sarebbe poco saggio acquistare una nuova VGA per sopperire ad evidenti carenze di ottimizzazione lato motore grafico.


Motivo 4: Per la sua efficienza energetica che mi consente di spendere meno di corrente con le stesse prestazioni e ciò non guasta mai.


Anche qui pensiero opinabile. Secondo te perché tutti o quasi usiamo la curva di undervolt su 3090 e schede inferiori? (Pratica peraltro applicabile su 4090). Tra l'altro conti alla mano, vediamo un po'. Spesa iniziale 2000€ (almeno). Costo medio in bolletta? Quanti kWh pensi di risparmiare a bimestre? In un anno non recuperi nemmeno la metà di quello che hai speso, figuriamoci in 2 anni in cui, senz'ombra alcuna di dubbio :asd:, cambierai VGA, dove lo vedi il risparmio? Conti alla mano escono più soldi di quelli che, presumibilmente, pensi di risparmiare in bolletta, però se sei convinto del contrario accomodati. :)


Ce ne sarebbero tanti altri di motivi ma penso che questi siano i più importanti.
Ah poi, non serve a nulla farla andare a cannone nell'uso normale perchè non ti accorgeresti delle differenze te l'assicuro.

Sicuramente e anche meno faziosi visto che ti sei un pochino arrampicato sugli specchi per difendere a spada tratta il tuo investimento. Ripeto, la 4090 è una gran bella VGA, nessuno lo nega, ma da qui a voler trovare ad oltranza una logica ad un acquisto che di logico ha veramente poco o nulla, se non la pura passione o lo sfizio di avere l'ultima ammiraglia di casa NVidia ce ne corre.

Buon divertimento in ogni caso. ;)

kellone
27-10-2022, 19:56
Una 4080 a quei prezzi, considerando che la 4090 è di un'altra categoria è un no-sense, se hai qualche centinaio di euro da aggiungere, vai di 4090.

Concordo, purtroppo.
Vedremo i bench tra un paio di settimane, ma la differenza di prezzo dice 4090

silvanotrevi
27-10-2022, 20:44
ragazzi secondo voi c'è da fidarsi di chi vende PC interi con la Rtx 4090 a soli 3400 eur?

Ad esempio sulla baia vedevo questo (ma ce ne sono anche altri): https://cutt.ly/SNjXSae


addirittura monta i9 12900k, 32 GB di Ram, alimentatore 1000W 80 Plus Gold, disco M.2 1TB nvme, e ovviamente la Rtx 4090. Tutti componenti di qualità elevata.

Mi sembra troppo basso il prezzo, quando invece andando sui siti web di Oem (Msi, Dell, Acer, Lenovo, ecc...) anche solo un PC con una 3090 te lo vendono ancora a 5000 eur o giù di lì.

Secondo voi c'è da fidarsi? Avete esperienze in merito?

Beseitfia
27-10-2022, 21:15
ragazzi qui non si sta sindacando del fatto che la scheda costi troppo o meno per quello che offre o se ce la si possa permettere o meno...ognuno coi propri soldi fa ciò che vuole, c'è chi li spende a cuor leggero perchè talmente benestante ed quivale ad un caffè macchiato e chi se li suda in + mesi di lavoro ma vuole togliersi lo sfizio...Di certo siamo in un forum tecnico di hardware nella sezione schede video, e penso che siamo d'accordo che faccia gola a quasi la totalità delle persone qui dentro..la scheda è oggettivamente un mostro di potenza, e io sono sincero, pur non avendo tutta questa necessità di cambiare le gpu in firma preso dal gorilla una bella rtx 4090 TUF me la sarei presa volentieri, ma con questa storia di cavi sciolti non ci sto...Eè una questione di principio..Per 2500€ esigo che la situazione sia chiara, e nessun giacchetta o partner AIB mi farà andare giu' anche solo l'eventualità di un polpo che mi infiamma il case , soprattuto quando si parla di queste cifre..Posso pure saltare gen, o aspettare che si degnino di trovare una soluzione consona, ma questi soldi non li sborso per accontentarmi e pregare che vada tutto bene ogni volta che faccio partire un gioco o un benchmark

StrixyRoG
27-10-2022, 21:18
Che poi, va bene la passione e tutto, ma che fretta c'è di averla subito? Si aspetta con calma che si chiarisca la situazione, e poi uno compra ciò che vuole.

Lucageo
27-10-2022, 21:20
Chi avesse bisogno o fosse interessato ad una 4090 nuova, sigillata mi contatti in privato. No prezzo scalper ! ;)

DarkNiko
27-10-2022, 21:23
Che poi, va bene la passione e tutto, ma che fretta c'è di averla subito? Si aspetta con calma che si chiarisca la situazione, e poi uno compra ciò che vuole.

Verissimo, tuttavia ragione e istinto difficilmente vanno d'accordo e qui nel thread ne abbiamo fulgidi esempi. :asd:

kellone
27-10-2022, 21:37
Che poi, va bene la passione e tutto, ma che fretta c'è di averla subito? Si aspetta con calma che si chiarisca la situazione, e poi uno compra ciò che vuole.

Beh... io me la vorrei regalare, me la merito proprio... ma morire che riesco a trovare la founder acquistabile.

StrixyRoG
27-10-2022, 21:51
Beh... io me la vorrei regalare, me la merito proprio... ma morire che riesco a trovare la founder acquistabile.

Io la vendevo a prezzo di costo, feci un accenno anche sul thread, ma ormai è andata :D

Tieni sempre a mente che sono componenti con una data di scadenza, quando presenteranno altro saranno già dimenticate.

A me, l'unica cosa che da fastidio ad oggi, è che per trovare qualcosa devi impazzire e stargli dietro. Non si trova nulla, e quel poco sono venditori sconosciuti a prezzi da scalper. Io ho la passione, ma faccio altro e vado avanti fino a che non si stabilizza.

Ho provato l'altro giorno, dato che è sul pass, A Plague Tale: Requiem (qualità visiva eccelsa), e poi mi sono detto, ma chi me lo fa fare di spendere tutti quei soldi, senza contare che sono già al limite della frequenza del monitor con la 3080ti?

Non pensarci e al massimo si aspetta la prossima ;)

bonzoxxx
27-10-2022, 22:14
Io la vendevo a prezzo di costo, feci un accenno anche sul thread, ma ormai è andata :D

Tieni sempre a mente che sono componenti con una data di scadenza, quando presenteranno altro saranno già dimenticate.

A me, l'unica cosa che da fastidio ad oggi, è che per trovare qualcosa devi impazzire e stargli dietro. Non si trova nulla, e quel poco sono venditori sconosciuti a prezzi da scalper. Io ho la passione, ma faccio altro e vado avanti fino a che non si stabilizza.

Ho provato l'altro giorno, dato che è sul pass, A Plague Tale: Requiem (qualità visiva eccelsa), e poi mi sono detto, ma chi me lo fa fare di spendere tutti quei soldi, senza contare che sono già al limite della frequenza del monitor con la 3080ti?

Non pensarci e al massimo si aspetta la prossima ;)

Per chi ha da 3080 a salire la 4090 è uno sfizio da 2000 e passa euro.
Mi piacerebbe averceli da "buttare" cosi significherebbe che in banca ne avrei molto ma molti si piu :D

TecnoWorld8
27-10-2022, 22:24
sicuramente poco utile per chi ha 3080 e gioca a 2.5k, ma se già si va sui 4k la differenza c'è eccome. E comunque credo che i giochi futuri saranno parecchio pesanti, tipo callisto protocol e tutti i giochi che useranno UE5 e/o sue funzionalità evolute.

bonzoxxx
27-10-2022, 22:35
4K si, concordo.

Mi faccio bastare la 3080, fortunatamente il dlss, al bisogno, fa il resto :D

fraussantin
27-10-2022, 22:48
Cmq stanno uscendo le nuove 3060 con bus 128 bit ... Cosí a sorpresa tanto per dare un po di considerazione ad intel? :asd:

D4N!3L3
27-10-2022, 22:49
sicuramente poco utile per chi ha 3080 e gioca a 2.5k, ma se già si va sui 4k la differenza c'è eccome. E comunque credo che i giochi futuri saranno parecchio pesanti, tipo callisto protocol e tutti i giochi che useranno UE5 e/o sue funzionalità evolute.

Quando questo avverrà sul serio ci saranno già le 5090. Come è sempre stato.

mikael84
28-10-2022, 01:13
Cmq stanno uscendo le nuove 3060 con bus 128 bit ... Cosí a sorpresa tanto per dare un po di considerazione ad intel? :asd:

No, semplicemente stanno devastando i die, per rientrare in una fascia commerciale più bassa ( o per OEM). Come per le 3090ti trasformate in x80 12.:)

Alekos Panagulis
28-10-2022, 06:45
ragazzi secondo voi c'è da fidarsi di chi vende PC interi con la Rtx 4090 a soli 3400 eur?

Ad esempio sulla baia vedevo questo (ma ce ne sono anche altri): https://cutt.ly/SNjXSae


addirittura monta i9 12900k, 32 GB di Ram, alimentatore 1000W 80 Plus Gold, disco M.2 1TB nvme, e ovviamente la Rtx 4090. Tutti componenti di qualità elevata.

Mi sembra troppo basso il prezzo, quando invece andando sui siti web di Oem (Msi, Dell, Acer, Lenovo, ecc...) anche solo un PC con una 3090 te lo vendono ancora a 5000 eur o giù di lì.

Secondo voi c'è da fidarsi? Avete esperienze in merito?Secondo me non c'è da fidarsi.
Scheda madre, alimentatore, ram, ssd, dissipatore, sono TUTTI senza marca.
Se ti trovi nel case componenti "pezzotti" comprati a 4 soldi da aliexpress, non è per niente un buon affare.
Scrivi al venditore e fatti dare le specifiche complete, con la marca e il modello per ogni componente.

Inviato dal mio CPH2305 utilizzando Tapatalk

Cfranco
28-10-2022, 06:48
Ok, è l'adattatore nVidia fatto coi piedi ... d' altra parte mica puoi pretendere roba fatta bene visto che la scheda la paghi così poco :rolleyes:
https://www.igorslab.de/en/adapter-of-the-gray-analyzed-nvidias-brand-hot-12vhpwr-adapter-with-built-in-breakpoint/

Ubro92
28-10-2022, 09:05
Il cavo definitivo 🤣

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20221028/1ac390cd6aaf9280358ac1575435ff43.jpg

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

Ale55andr0
28-10-2022, 09:49
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4080-12-gb-graphics-card-benchmarks-leak-out-slower-than-3090-ti/

Salfox
28-10-2022, 10:05
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4080-12-gb-graphics-card-benchmarks-leak-out-slower-than-3090-ti/

Che cagata di scheda, a quel prezzo è da folli prenderla.

ninja750
28-10-2022, 10:10
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4080-12-gb-graphics-card-benchmarks-leak-out-slower-than-3090-ti/

una perfetta 4070 liscia :cool:

Pc84P
28-10-2022, 10:18
Questa scheda era/è la dimostrazione vivente di quanto stiano speculando.
Costa più di una vera xx80 ed è a tutti gli effetti una xx70.
1 aumento di prezzo + 1 salto di fascia contemporaneamente.

devil_mcry
28-10-2022, 12:58
Però le x80 non erano mai state cut del chippone siamo onesti, la 2080 era una TU104 e la 1080 era un GP104 e si può continuare ad andare indietro fino alla 780 che era un altro caso speciale

La 4080 16gb è di fatto già uno step up rispetto alla media perché è AD103

L'unica ad essere fuori media è la 3080 ma secondo tutti è stato un caso dovuto al silicio

mikael84
28-10-2022, 13:11
Però le x80 non erano mai state cut del chippone siamo onesti, la 2080 era una TU104 e la 1080 era un GP104 e si può continuare ad andare indietro fino alla 780 che era un altro caso speciale

La 4080 16gb è di fatto già uno step up rispetto alla media perché è AD103

L'unica ad essere fuori media è la 3080 ma secondo tutti è stato un caso dovuto al silicio

la 3080 anche con Ampere doveva essere su GA103, poi per competizione diretta con la 6800xt, e le rese pessime del GA102, la creò con quel chip. Facendo dannare gli AIB, in quanto i costi di realizzo erano troppo elevati.

Il chip x04 è destinato alle x70 ormai, già da ampere.
Quello che si dovrebbe guardare, oltre ai die, sono i rapporti cuda tra i chipponi ed i cut, se li guardi, noti che mediamente la 4080 è sempre stata 2/3 delle ALU del chippone, che significherebbe che la 4080 vera, dovrebbe avere almeno 12288 cuda (più eventuale cut).

9728 cuda è praticamente la metà di 18432 cc.
Maxwell e Ampere avevano rapporti cuda sulla x70 maggiori.

Con ampere, in rapporto, è come se la 3080 avesse avuto 5632 cuda (meno della 3070 liscia).

bonzoxxx
28-10-2022, 13:20
imho un possibile prezzo per 4070, 4080 e 4090 poteva essere 600, 900 e 1500€ tasse incluse, alti in senso generale ma meglio di ora, e cmq avrebbe mantenuto parecchio margine.

Alla fine della fiera la 4090 è una GPU con la quale si può ANCHE giocare ma non è il suo scopo principale per cui 1500€ ci potrebbero anche stare, ma non 2500€ imho

Ma ciò avrebbe svalutato troppo la serie 3000 che a quanto pare ne ha ancora parecchie da vendere..

devil_mcry
28-10-2022, 13:26
la 3080 anche con Ampere doveva essere su GA103, poi per competizione diretta con la 6800xt, e le rese pessime del GA102, la creò con quel chip. Facendo dannare gli AIB, in quanto i costi di realizzo erano troppo elevati.

Il chip x04 è destinato alle x70 ormai, già da ampere.
Quello che si dovrebbe guardare, oltre ai die, sono i rapporti cuda tra i chipponi ed i cut, se li guardi, noti che mediamente la 4080 è sempre stata 2/3 delle ALU del chippone, che significherebbe che la 4080 vera, dovrebbe avere almeno 12288 cuda (più eventuale cut).

9728 cuda è praticamente la metà di 18432 cc.
Maxwell e Ampere avevano rapporti cuda sulla x70 maggiori.

Con ampere, in rapporto, è come se la 3080 avesse avuto 5632 cuda (meno della 3070 liscia).

Si però sono sicuro che se loro potessero avere le prestazioni di una 4080 con 1 cuda te la venderebbero comunque come 4080. Quel rapporto è una media su cosa è stato fino ad oggi ma mica per forza deve continuare ad essere così

Il problema più che altro è che una x80 dai 500€ della gtx680 oggi è arrivata a 1500€

mikael84
28-10-2022, 13:28
Le 3080 e le 780.

Le altre erano su GX04 chip mid-high (spacciati per enthusiast) di nvidia, ma anche i prezzi erano da chippini mid, stavolta chip mid a prezzi esorbitanti.

Comunque loro ragionano in base alle performance, la 4070 (4080 12) acchiappa la 3090 ex flaghsip e sta sotto alla versione full (inutile) con Pl a 450w, quindi obbiettivo centrato, quello che non vá é il prezzo ed averla chiamata 4080 e comunque anche chiamandola 4070 rimane sempre un chippino da x60 ai miei occhi, vedasi die size e gpc/bus, rop's etc, se fai i rapporti con ad102 noti subito che qualcosa non quadra.

Ad103 non é altro che un ex XX104 camuffato, altro che step in piú, anche qui guarda GPC e bus.



Si, qua ha aiutato il doppio salto nodo, quindi possiamo dire obbiettivo centrato, grazie al PP.
Possiamo dire che AD104 può essere una 4070 perfetta.

La 4080 non proprio, doveva essere almeno da 8 GPC ed eventuale cut, spesso è troppo vicino alla top Ampere, e visto il PP era lecito aspettarsi di più.

Cmq a livello costi, prendendo il pari die 3070 (anzi è pure leggermente più piccolo), ci ballano circa 75-80% di die, più 8gb di ram g6x, che in tutto arrotondiamo a 2/250$, e ci sto rimettendo.
AD103 full a 899$ stava già a 300$ (599 vs 899).

Considerando che è un cut brutale come la 3060ti, 899 sarebbe giù un mezzo furto (+ 500$ da quest'ultimo).

mikael84
28-10-2022, 13:38
Si però sono sicuro che se loro potessero avere le prestazioni di una 4080 con 1 cuda te la venderebbero comunque come 4080. Quel rapporto è una media su cosa è stato fino ad oggi ma mica per forza deve continuare ad essere così

Il problema più che altro è che una x80 dai 500€ della gtx680 oggi è arrivata a 1500€

Si infatti, la ex 4080 12, come x70 è perfetta malgrado il die, e come dicevi puoi raggiungere le perf anche con 1 cuda, ma dopo non venirmi a mettere 700$ di aumenti.:p
La 4080 16, è una porcata infatti, non solo a livello di costi, ma anche lato tecnico.

Pc84P
28-10-2022, 14:00
imho un possibile prezzo per 4070, 4080 e 4090 poteva essere 600, 900 e 1500€ tasse incluse, alti in senso generale ma meglio di ora, e cmq avrebbe mantenuto parecchio margine.

Alla fine della fiera la 4090 è una GPU con la quale si può ANCHE giocare ma non è il suo scopo principale per cui 1500€ ci potrebbero anche stare, ma non 2500€ imho

Ma ciò avrebbe svalutato troppo la serie 3000 che a quanto pare ne ha ancora parecchie da vendere..

La 4090 per quel mostro che è poteva anche costare molto di più. In genere la fascia altissima ha sempre un costo spropositato in rapporto alla % di potenza in più rispetto alla scheda immediatamente sotto.

Pc84P
28-10-2022, 14:02
Si però sono sicuro che se loro potessero avere le prestazioni di una 4080 con 1 cuda te la venderebbero comunque come 4080. Quel rapporto è una media su cosa è stato fino ad oggi ma mica per forza deve continuare ad essere così

Il problema più che altro è che una x80 dai 500€ della gtx680 oggi è arrivata a 1500€

Io presi la 980Ti a 619 euro su Amazon.

Alla fine io gioco solo ed esclusivamente a giochi di guida, esattamente solo ad rfactor2 e un minimo ACC. Quindi il raytracing per me è chip persoe il dlss in parte pure. Ma tra triplo schermo, 50 vetture in pista, notte e possibilmente pioggia è difficilissimo mantenere un frame rete elevato, anche con una 3090. Facendo campionati a livello mondiale fare certe gare con scatti e cali di frame è un casino, ti prepari alla grande poi arriva la pioggia e scendi a 40 fps.
Chi conosce questo mondo sa bene che un motore più volante costa anche 3500 euro, una pedaliera 800/1000 euro e potrei continuare. Quindi i soldi li spendo e non sono quello che critica perchè non arriva all'uva. Io critico perchè da una generazione all'altra è successo l'incredibile. Siccome non ho 4 anni e conosco (come anche voi) la borsa e i sui meccanismi, so benissimo che l'asticella và sempre posta più in alto e se oggi ci fregano in un modo la prossima devono trovare un modo per fregarci di più.

kellone
28-10-2022, 14:08
La 4080 16, è una porcata infatti, non solo a livello di costi, ma anche lato tecnico.

Sono curiosissimo di vedere i bench a metà novembre

mikael84
28-10-2022, 14:14
La 4090 per quel mostro che è poteva anche costare molto di più. In genere la fascia altissima ha sempre un costo spropositato in rapporto alla % di potenza in più rispetto alla scheda immediatamente sotto.

Beh no, altrimenti non ci sarebbe progresso tecnologico.

Io presi la 980Ti a 619 euro su Amazon.

Infatti, era il prezzo della 780ti.

Sono curiosissimo di vedere i bench a metà novembre

Leva 35-40% alla 4090, ed ecco la 4080 16.:)

kellone
28-10-2022, 14:19
Leva 35-40% alla 4090, ed ecco la 4080 16.:)

Imho troppo per 450 euro di differenza

Pc84P
28-10-2022, 14:28
No no, aspettate. Non sto dicendo che la 4090 costa poco. Sto dicendo che se ha prezzato la 4080 16 gb a 1500 euro, poteva benissimo prezzare molto ma molto più cara la 4090, visto che è l'unica scheda della line up ad essere veramente imponente.

In genere si mantengono prezzi popolari nelle fasce medium, prezzi alti nella fascia hight e prezzi folli nella fascia enthusiast.
Qua abbiamo, ex 4080 12 gb, prezzo folle. 4080 16 gb prezzo da estorsione. 4090 prezzo in linea con la potenza espressa e la fascia coperta.

Se la 408016 gb fosse costa 900 euro, la 4090 poteva benissimo costarne 2000 ed essere in ottimo rapporto. E' quasi il doppio in tutto e in passato per un +15% si sono spesi molti soldi. 3080 vs 3090 ad esempio

Pc84P
28-10-2022, 14:51
Mi spiego ancora meglio. Chi compra una 4090 è lo stesso che comprava una Titan per un +5% o faceva uno sli di xx80ti. Per chi ha questo mood la prossima 5090 a 3000 euro non farà ne caldo ne freddo.
Chi invece si sta indisponendo è quello che cerca il miglio rapporto prezzo prestazione, per molti anni rappresentato dalle xx70.
Chi come me aspettava una 4080 nei pressi dei 1000 euro piuttosto rimane con quello che ha che dover spendere 500/700 euro in più per una scheda che và meno del preventivato.

mikael84
28-10-2022, 14:55
Imho troppo per 450 euro di differenza

La 4080 16 va evitata, a sto punto meglio la 4090.

Mi spiego ancora meglio. Chi compra una 4090 è lo stesso che comprava una Titan per un +5% o faceva uno sli di xx80ti. Per chi ha questo mood la prossima 5090 a 3000 euro non farà ne caldo ne freddo.
Chi invece si sta indisponendo è quello che cerca il miglio rapporto prezzo prestazione, per molti anni rappresentato dalle xx70.
Chi come me aspettava una 4080 nei pressi dei 1000 euro piuttosto rimane con quello che ha che dover spendere 500/700 euro in più per una scheda che và meno del preventivato.

Il problema è che se la top la prezzi 3000, la fascia sotto segue a ruota.

Pc84P
28-10-2022, 15:05
Il problema è che se la top la prezzi 3000, la fascia sotto segue a ruota.

Il buon Giacchetta è un tipo imprevedibile, quando vuole fa cose stravaganti. Mi ha enormemente sorpreso di più la sparata della 4080 12 gb che un eventuale spread di prezzo enorme tra la xx90 e la xx80. Per un +35/40% di performance a più 500 euro la 4090 è un affarissimo. La xx90 di solito oltre a scalare male alle basse risoluzioni scala anche male tra costo e prestazioni.
Se ti avessero detto ad agosto, conoscendo esattamente le caratteristiche tecniche delle schede e le prestazioni. 4080 12 gb 1200 euro, 4080 16 gb 1500 euro, 4090 ???? euro. Cosa avresti messo?

ninja750
28-10-2022, 15:35
state di nuovo uscendo dai binari

lui la presentazione l'ha incentrata non sul ferro ma sul software, quindi una 4080 12 o 16 che sia con DLSS 3.0 andrà molto ma molto di più di una 3090ti (se c'è il supporto) quindi il prezzo per lui è giustificato

chiaro che se sta feature la rendi disponibile (o craccabile) anche su Ampere gli mandate tutto in vacca e si aprono i ragionamenti che state facendo adesso

mikael84
28-10-2022, 15:53
Il buon Giacchetta è un tipo imprevedibile, quando vuole fa cose stravaganti. Mi ha enormemente sorpreso di più la sparata della 4080 12 gb che un eventuale spread di prezzo enorme tra la xx90 e la xx80. Per un +35/40% di performance a più 500 euro la 4090 è un affarissimo. La xx90 di solito oltre a scalare male alle basse risoluzioni scala anche male tra costo e prestazioni.
Se ti avessero detto ad agosto, conoscendo esattamente le caratteristiche tecniche delle schede e le prestazioni. 4080 12 gb 1200 euro, 4080 16 gb 1500 euro, 4090 ???? euro. Cosa avresti messo?

Lo stesso prezzo o anche più alto, per poi cuttare una TI quando stagnava.
Inoltre il prezzo della 4090 è pure "giusto"
Il problema però è quello che ho sollevato io prima, se la prossima costa 2499$, la 5080 te la spara a 1999$.

state di nuovo uscendo dai binari

lui la presentazione l'ha incentrata non sul ferro ma sul software, quindi una 4080 12 o 16 che sia con DLSS 3.0 andrà molto ma molto di più di una 3090ti (se c'è il supporto) quindi il prezzo per lui è giustificato

chiaro che se sta feature la rendi disponibile (o craccabile) anche su Ampere gli mandate tutto in vacca e si aprono i ragionamenti che state facendo adesso

Vero sul DLSS3, è una feature, ma se ci basiamo su quello, AMD che esce a fare... Visto che una 4080 DLSS3 in alcuni casi potrebbe battere la top, con pipeline pro come i tensor.

amon.akira
28-10-2022, 17:16
Quando mai si é visto prezzo e performance scalare linearmente nelle fasce alte/enthusiat?
Qui pagherai 1200 una 4070 che é il 55/60% di una 4090 mediamente nei giochi e nei bench siamo vicini nel doppiarla in toto.

L'anomalia sta in ste schede del caxxo che fanno ridere ai polli, non sui 2000 euro della 4090, perché se buttavano fuori un prodotto che per 1200/1300 euro andava -10/12% rispetto alla 4090, non ci sarebbe stato tutto questo malcontento

esatto, pensa alla 3080 andava il 15% meno della 3090 ma costava meno della metà, appunto perchè salendo si va a perdere quella convenienza e per avere poco paghi molto di piu...qui invece ha talmente sovraprezzato quelle sotto la x90 che quest ultima resta "conveniente" anche a 2000 incredibile.

ninja750
28-10-2022, 17:29
Vero sul DLSS3, è una feature, ma se ci basiamo su quello, AMD che esce a fare... Visto che una 4080 DLSS3 in alcuni casi potrebbe battere la top, con pipeline pro come i tensor.

amd esce a fare che la potenza in raster è ovunque mentre DLSS3 "where supported in selected games"

se non vale nemmeno quello usciranno solo per fare contenti i fanboy rossi che si contano sul palmo di una mano monca :fagiano: :D

mikael84
28-10-2022, 17:31
esatto, pensa alla 3080 andava il 15% meno della 3090 ma costava meno della metà, appunto perchè salendo si va a perdere quella convenienza e per avere poco paghi molto di piu...qui invece ha talmente sovraprezzato quelle sotto la x90 che quest ultima resta "conveniente" anche a 2000 incredibile.

In rapporto è come se con Ampere avessimo avuto questo scenario:
3090: 1499
3080: 1099 (con la 3080 a 5632 cc)

amon.akira
28-10-2022, 17:39
In rapporto è come se con Ampere avessimo avuto questo scenario:
3090: 1499
3080: 1099 (con la 3080 a 5632 cc)

avremmo preso tutti le 3090...io la presi ma solamente perchè non ci ho rimesso nulla dalla 3080 visto il periodo, altrimenti la 3080 a 700euro era imbattibile e forse lo è ancora :D

mikael84
28-10-2022, 17:40
amd esce a fare che la potenza in raster è ovunque mentre DLSS3 "where supported in selected games"

se non vale nemmeno quello usciranno solo per fare contenti i fanboy rossi che si contano sul palmo di una mano monca :fagiano: :D

Appunto, quindi, bisogna guardare a 360°, il DLSS al massimo può far scegliere l'una o l'altra.
AMD ha scelto la strada ryzen, MCM, chip poco costosi e ad alte rese e può giocarsela come meglio può.:)
Se poi, come detto di la, metti una 7900 a 1599, senza campo pro (grossa fetta per nvidia), senza DLSS3 (almeno all'inizio), con un progetto simil ryzen, beh, meriti di fallire.:p

avremmo preso tutti le 3090...io la presi ma solamente perchè non ci ho rimesso nulla dalla 3080 visto il periodo, altrimenti la 3080 a 700euro era imbattibile e forse lo è ancora :D

Chi l'ha presa al d1 a 700, ha fatto il miglior affare. Fatto curioso nel periodo più buio.:p
Consideriamo che la 3080, è a tutti gli effetti una TI delle vecchie gen, o poco ci manca. :D

lordsnk
28-10-2022, 18:13
Io non la trovo ancora su amazon a 700 euro le 3080.

Su Amazon nuova non la troverai mai a 700€ :D

amon.akira
28-10-2022, 18:22
Su Amazon nuova non la troverai mai a 700€ :D

oggi no purtroppo, magie del dayone.

si trovano anche ottime offerte nell usato

mikael84
28-10-2022, 18:33
oggi no purtroppo, magie del dayone.

si trovano anche ottime offerte nell usato

Il problema è che fuori da amazon o dai drop non hai garanzie . Anche questo mi incasina gli upgrade. Altrimenti le trovi pure da bpm sopra i 700.
Amazon ne chiede 900-1000 per una 3080 (no venditori esterni), dai drop 1100 euro per una TI.:)

amon.akira
28-10-2022, 18:39
Il problema è che fuori da amazon o dai drop non hai garanzie . Anche questo mi incasina gli upgrade. Altrimenti le trovi pure da bpm sopra i 700.
Amazon ne chiede 900-1000 per una 3080 (no venditori esterni), dai drop 1100 euro per una TI.:)

garanzie in termini di "non è usata mining?" perchè alcune ce l hanno ancora esempio...ho un amico che sta vendendo la 3090fe che ha preso a marzo e l avrà usata si e no per fc6 e qualche bench e quella ha ancora quasi 2anni e mezzo di garanzia attiva.

mircocatta
28-10-2022, 18:43
avremmo preso tutti le 3090...io la presi ma solamente perchè non ci ho rimesso nulla dalla 3080 visto il periodo, altrimenti la 3080 a 700euro era imbattibile e forse lo è ancora :D

perchè non sai quanto ho speso per quella in firma, nuova :D

davide155
28-10-2022, 18:43
garanzie in termini di "non è usata mining?" perchè alcune ce l hanno ancora esempio...ho un amico che sta vendendo la 3090fe che ha preso a marzo e l avrà usata si e no per fc6 e qualche bench e quella ha ancora quasi 2anni e mezzo di garanzia attiva.Perdonami perché due anni e mezzo? Ldlc non da i canonici 2 anni? O mi son perso qualcosa e ne da 3?

amon.akira
28-10-2022, 18:44
Perdonami perché due anni e mezzo? Ldlc non da i canonici 2 anni? O mi son perso qualcosa e ne da 3?

3anni le founder edition nvidia

mikael84
28-10-2022, 18:56
garanzie in termini di "non è usata mining?" perchè alcune ce l hanno ancora esempio...ho un amico che sta vendendo la 3090fe che ha preso a marzo e l avrà usata si e no per fc6 e qualche bench e quella ha ancora quasi 2anni e mezzo di garanzia attiva.

Non esclusivamente per quello, per maggiori garanzie esistono anche i vari bpm.:)
Se spendo 700 euro voglio anche una tutela. Molti shop non accettano terzi, con molti shop devi svenarti. A sto punti vai dal classico bpm ed almeno è nuova ed a tuo nome, poi se per un guasto ti fanno aspettare 2 mesi...
Se anche avesse minato 2 anni e fossi spalleggiato da amazon, non mi interesserebbe.:p

davide155
28-10-2022, 18:59
3anni le founder edition nvidiaNon lo sapevo, meglio ancora!

A conferma anche il link sul sito nvidia:
https://www.nvidia.com/it-it/support/warranty/

A maggior ragione che il miglior acquisto anche per ada lovelace sono le founders.

devil_mcry
28-10-2022, 19:46
Il problema è che fuori da amazon o dai drop non hai garanzie . Anche questo mi incasina gli upgrade. Altrimenti le trovi pure da bpm sopra i 700.
Amazon ne chiede 900-1000 per una 3080 (no venditori esterni), dai drop 1100 euro per una TI.:)

Segui anche amazon fr sp e de

Io la mia 3080 12gb l'ho presa in spagna, pagata in tutto 900€ e sono contentissimo, arrivata in 2 giorni

Però mi sembra che dopo il lancio di Ada i prezzi siano risaliti, non ho più guardato bene

Kostanz77
28-10-2022, 20:28
Non lo sapevo, meglio ancora!

A conferma anche il link sul sito nvidia:
https://www.nvidia.com/it-it/support/warranty/

A maggior ragione che il miglior acquisto anche per ada lovelace sono le founders.


Anche Zotac non è male

https://www.zotac.com/it/page/product-warranty-policy


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

davide155
28-10-2022, 20:58
Anche Zotac non è male

https://www.zotac.com/it/page/product-warranty-policy


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk ProPure sulle 4090? Perché non ne fa menzione li

Kostanz77
28-10-2022, 21:00
Pure sulle 4090? Perché non ne fa menzione li


Dalla serie 3000 in avanti dice la nota


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

parcher
28-10-2022, 21:09
la 3080 a 700euro era imbattibile e forse lo è ancora :D

Ragione per cui faccio fatica a cambiarla sta schedozza ancora, su A plague Tale Requiem per dire, vado a 70/80 fps in 3440x1440 con DLSS quality occupando al max 6Giga di Vram..

Thunder-74
28-10-2022, 21:26
Ragione per cui faccio fatica a cambiarla sta schedozza ancora, su A plague Tale Requiem per dire, vado a 70/80 fps in 3440x1440 con DLSS quality occupando al max 6Giga di Vram..


Vai tranquillo, 3080 su quella res è un bell equilibrio. Vediamo se escono mattoni in futuro, tipo su ue5, ma per ora zero problemi


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

mikael84
28-10-2022, 21:49
Segui anche amazon fr sp e de

Io la mia 3080 12gb l'ho presa in spagna, pagata in tutto 900€ e sono contentissimo, arrivata in 2 giorni

Però mi sembra che dopo il lancio di Ada i prezzi siano risaliti, non ho più guardato bene

Purtroppo si, sono saliti. Diciamo che non era la situazione che ci aspettavamo, ed ora come ora, ci hai visto bene.
Tanto la 4070, da qua ad uscire, anche se verrà prezzata 699, saranno sempre 900 euro ai drop.
Per quanto possano allineare le GPU, il prezzo sarà sempre sfavorevole col cambio.
Ampere si farà la gen tranquillamente.:)

amon.akira
28-10-2022, 22:30
Purtroppo si, sono saliti. Diciamo che non era la situazione che ci aspettavamo, ed ora come ora, ci hai visto bene.
Tanto la 4070, da qua ad uscire, anche se verrà prezzata 699, saranno sempre 900 euro ai drop.
Per quanto possano allineare le GPU, il prezzo sarà sempre sfavorevole col cambio.
Ampere si farà la gen tranquillamente.:)

però sto cambio non ho capito perchè colpisce solo le gpu...
esempio un 7950x da 699dollari lo trovi a 750euro un aumento del 7%
in teoria dovremmo trovare una 4090 a 1700€ in futuro e cosi via...
altro esempio intel, le cpu si trovano già a poco piu del dollaro msrp.

evidentemente nvidia lascia poco margine oppure qualcuno ci fa la cresta

Kvarat
28-10-2022, 22:55
però sto cambio non ho capito perchè colpisce solo le gpu...
esempio un 7950x da 699dollari lo trovi a 750euro un aumento del 7%
in teoria dovremmo trovare una 4090 a 1700€ in futuro e cosi via...
altro esempio intel, le cpu si trovano già a poco piu del dollaro msrp.

evidentemente nvidia lascia poco margine oppure qualcuno ci fa la cresta

Sanno che la richiesta è alta e si permettono di fare la cresta. Le schede video sono molto diverse dalle CPU per il semplice fatto che non richiedono l'acquisto di altri componenti per funzionare. Chi gioca ha già tutto il pc. Male che va cambia solo la scheda video. Se vuole cambiare piattaforma deve sborsare grandi soldi. Per non parlare dell'usato. Una scheda video usata la vendi come il pane.

amon.akira
28-10-2022, 23:10
Sanno che la richiesta è alta e si permettono di fare la cresta. Le schede video sono molto diverse dalle CPU per il semplice fatto che non richiedono l'acquisto di altri componenti per funzionare. Chi gioca ha già tutto il pc. Male che va cambia solo la scheda video. Se vuole cambiare piattaforma deve sborsare grandi soldi. Per non parlare dell'usato. Una scheda video usata la vendi come il pane.

certo...in meanwhile... leggevo poco fa un offerta da microcenter se compri un r7 o un r9 ti danno 32gb ddr5 5600gratis e 50dollari di sconto sulla scheda madre.

devil_mcry
28-10-2022, 23:18
Purtroppo si, sono saliti. Diciamo che non era la situazione che ci aspettavamo, ed ora come ora, ci hai visto bene.
Tanto la 4070, da qua ad uscire, anche se verrà prezzata 699, saranno sempre 900 euro ai drop.
Per quanto possano allineare le GPU, il prezzo sarà sempre sfavorevole col cambio.
Ampere si farà la gen tranquillamente.:)

Mi è andata di culo ma nulla era programmato mi serviva, la 3070 era difettosa, per altro me l'hanno pure rimborsata, sono stato fortunato

certo...in meanwhile... leggevo poco fa un offerta da microcenter se compri un r7 o un r9 ti danno 32gb ddr5 5600gratis e 50dollari di sconto sulla scheda madre.

microcenter è un impero però...

Kvarat
28-10-2022, 23:19
Beh oddio le 4090 richiede anche un processore nuovo per giocare ad alcuni titoli anche in 4k dunque proprio solo la scheda grafica non basta :)

Ed alcuni hanno processori molto vecchi con schede madri da cambiare.

Esatto ma puoi sempre usarla anche su un 12900 ad esempio. Poi parliamo dello 0,000001% forse dei videogiocatori del mondo mentre tutte le schede video hanno subito lo stesso trattamento di prezzo. Tra pochi giorni sapremo anche da dove parte Amd. (E' il motivo per il quale mi sono iscritto dato che mi serve una scheda usata :D )
Sfruttano la passione di tante persone e su questo credo che in pochi mi daranno torto.
P.S. Ad oggi la 3060 ti nuova custom costa ancora più del lancio. Roba da matti...:muro:

mikael84
29-10-2022, 01:13
però sto cambio non ho capito perchè colpisce solo le gpu...
esempio un 7950x da 699dollari lo trovi a 750euro un aumento del 7%
in teoria dovremmo trovare una 4090 a 1700€ in futuro e cosi via...
altro esempio intel, le cpu si trovano già a poco piu del dollaro msrp.

evidentemente nvidia lascia poco margine oppure qualcuno ci fa la cresta

Ci fanno la cresta, ma nel tempo i prezzi oscillano.
Tuttavia, anche se risultano con una partita iva regolare, o intestata a qualcuno, bisognerebbe vedere perchè i soliti eshop, come shoppissimo, techberry riescano a vendere a prezzi decisamente più bassi degli altri eshop.:)
Di questi shop chiusi dalla finanza ne ho visto a decine, e sono tutti eshop nati ieri o da uno/due anni.

Io frequento poco il mercatino, ma spessissimo vedo utenti che vendono interi lotti di CPU nuove e sigillate garantite, alle regole del mercatino... come fanno?.:)

Mi è andata di culo ma nulla era programmato mi serviva, la 3070 era difettosa, per altro me l'hanno pure rimborsata, sono stato fortunato



E' il discorso che facevo prima, capitava con un altro eshop chissà come sarebbe andata. Altro che rimborso.:)

ibra_89
29-10-2022, 02:07
raga so che non è un'installazione pulita ma se aggiornassi i driver della 3080ti direttamente da geforce experience faccio danni? altrimenti la procedura pulita per l'appunto è complicata da fare? grazie! :)

ibra_89
29-10-2022, 03:13
Mio fratello la fa da li. Io li aggiorno manualmente ma giusto perchè non mi piace il programa geforce experience.

Per aggiornare manualmente, apparte il programma per rimuovere i driver che io non uso, basta andare sul sito nvidia e cercare nella sezione driver la propria scheda, si differenzia anche da notebook o no, e poi che windows usi.

Una volta scaricato avvi il programma e ti dice tutto lui.



Edit: Comunque possibile che hai la 3080 ti e non sai installare i driver? :D comunque per pulita serve piu che altro se cambi scheda grafica. In amd.
se ti dicessi che ci avrò giocato 3h da luglio quando la acquistai mi credi? ahahahah questo per farti capire con chi hai a che fare :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: comunque grazie :)

ibra_89
29-10-2022, 03:26
Sinceramente mai visto persone che comprano una top e non sanno installare i driver. Per carità ci saranno ma io è la prima volta :)

Comunque spero che hai abbinato anche un buon monitor e cpu ;)
:asd::asd: ho un 34" wqhd curvo ed una 3600x mi pare come cpu che cambierò appena darà i primi segni di cedimento :asd: mi piace aver sempre una macchina performante nonostante la sfrutti al 5% XD

StrixyRoG
29-10-2022, 07:46
raga so che non è un'installazione pulita ma se aggiornassi i driver della 3080ti direttamente da geforce experience faccio danni? altrimenti la procedura pulita per l'appunto è complicata da fare? grazie! :)

Sempre fatto da Experience, mai un problema.

fraussantin
29-10-2022, 08:06
Sempre fatto da Experience, mai un problema.Ma pure io .

Ogni tanto ne faccio una pulita con ddu , ma tipo una volta l'anno o quando cambio scheda xD

Ubro92
29-10-2022, 09:18
Beh oddio le 4090 richiede anche un processore nuovo per giocare ad alcuni titoli anche in 4k dunque proprio solo la scheda grafica non basta :)

Ed alcuni hanno processori molto vecchi con schede madri da cambiare.

Si ma è un ragionamento che si applica solo a una piccola restrizione dell'utenza.

Se già di base spendi 2500€ di gpu, non credo siano problematici spenderne 3-400€ in più per il cambio socket (considerata la rivendita del vecchio hw).

Ma ad esempio un utente medio con 8700k-10600K e una 2060, può allegramente fregarsene di aggiornare il reparto cpu in questa fase, se becca una 3080 a buon prezzo fa l'upgrade senza troppe perplessità...

Di solito il processore è sempre il componente che si aggiorna meno e in media una cpu si fa almeno 3-5 anni in un pc.

Poi vabbè ci sono diverse fisolofie di pensiero, c'è chi dopo 3-4 anni rivende l'intero pc e ne assembla uno da 0, chi ragiona con fasi tick e tock: alternando cpu e gpu a seconda delle esigenze, e poi c'è chi cerca il compromesso prezzo-prestazioni che è quello che va per la maggiore soprattutto per i giovanissimi.

davide155
29-10-2022, 09:31
raga so che non è un'installazione pulita ma se aggiornassi i driver della 3080ti direttamente da geforce experience faccio danni? altrimenti la procedura pulita per l'appunto è complicata da fare? grazie! :)Io ho sempre aggiornato da experience, mai avuto un problema. Addirittura nel passaggio da 1080ti a 3080 e poi 3090 non ho mai nemmeno formattato.
Se si ha un buon ssd ed una buona quantità di ram veloci non si percepisce nessun rallentamento dato dai vari sotto programmi che si installano assieme ai driver.
Poi comunque basta bloccare i servizi che non ci servono all'avvio del pc ed il gioco è fatto.

Ubro92
29-10-2022, 09:37
Io ho sempre aggiornato da experience, mai avuto un problema. Addirittura nel passaggio da 1080ti a 3080 e poi 3090 non ho mai nemmeno formattato.
Se si ha un buon ssd ed una buona quantità di ram veloci non si percepisce nessun rallentamento dato dai vari sotto programmi che si installano assieme ai driver.
Poi comunque basta bloccare i servizi che non ci servono all'avvio del pc ed il gioco è fatto.

Ma basterebbe una pulita con DDU, l'aggiornamento GPU anche tra amd e nvidia non ha senso formattare, idem per il solo cambio cpu/ram sulla stessa mobo.

Formatti nel caso di cambio mobo e soprattutto cambio socket, dato che i driver del chipset e altre periferiche potrebbero collidere e generare spiacevoli errori.

Poi essendo sia maxwell che pascal ancora supportate negli attuali driver, alla fine anche senza la passata di DDU difficilmente si avrebbero problemi, ma sarebbe bene farla comunque.

Mi pare che Kepler sia stato recentemente dismesso dalle release driver.

lordsnk
29-10-2022, 12:14
Ma basterebbe una pulita con DDU, l'aggiornamento GPU anche tra amd e nvidia non ha senso formattare, idem per il solo cambio cpu/ram sulla stessa mobo.

Formatti nel caso di cambio mobo e soprattutto cambio socket, dato che i driver del chipset e altre periferiche potrebbero collidere e generare spiacevoli errori.

Poi essendo sia maxwell che pascal ancora supportate negli attuali driver, alla fine anche senza la passata di DDU difficilmente si avrebbero problemi, ma sarebbe bene farla comunque.

Mi pare che Kepler sia stato recentemente dismesso dalle release driver.

Questa è la procedura giusta anche se io sono riuscito a non formattare passando da un i7 7700 ad un ryzen 7 5700X :D
Ho disinstallato i driver intel, ho smanettato nel registro di windows per completare la pulizia e ho fatto il passaggio da Win 10 a Win 11 :D
Cmq appena cambio GPU si farà il formattone :sofico:

Ubro92
29-10-2022, 12:23
Questa è la procedura giusta anche se io sono riuscito a non formattare passando da un i7 7700 ad un ryzen 7 5700X :D
Ho disinstallato i driver intel, ho smanettato nel registro di windows per completare la pulizia e ho fatto il passaggio da Win 10 a Win 11 :D
Cmq appena cambio GPU si farà il formattone :sofico:

C'è anche qualche tool che automaticamente rimuove tutte le periferiche non collegate, però è sempre qualcosa che sconsiglio.

Anche perchè se ti sai gestire le partizioni alla fine dopo il formattone devi solo riassociare i percorsi per i giochi e programmi, tralasciando alcune eccezioni.

TecnoWorld8
29-10-2022, 12:29
Solo per dire che il cambio da 5600x a 5800x3d, nel 3dmark ha portato ad un +1000 di graphics score ed un +2000 complessivo, ma soprattutto ha alzato le prestazioni medie anche a 2.5k di ogni gioco che io abbia provato, che ormai sono fisse a 60fps sempre (con vsynch ovviamente).

Molto soddisfatto, credo che a 4k i miglioramenti sarebbero ben più significativi.

devil_mcry
29-10-2022, 12:56
Solo per dire che il cambio da 5600x a 5800x3d, nel 3dmark ha portato ad un +1000 di graphics score ed un +2000 complessivo, ma soprattutto ha alzato le prestazioni medie anche a 2.5k di ogni gioco che io abbia provato, che ormai sono fisse a 60fps sempre (con vsynch ovviamente).

Molto soddisfatto, credo che a 4k i miglioramenti sarebbero ben più significativi.

In realtà no, si sentirebbero meno, a 1080p e 1440p invece sono ben presenti

Secondo me hai fatto un ottimo acquisto

TecnoWorld8
29-10-2022, 16:34
In realtà no, si sentirebbero meno, a 1080p e 1440p invece sono ben presenti

Secondo me hai fatto un ottimo acquisto

Grazie, è una cpu molto interessante tecnicamente. Credo che i 7000 con la 3d cache saranno dei mostri di potenza. Chissà se arriveranno a 128MB?

Per inciso il mio primo pc con win 95, datato 1996, aveva 32MB di RAM..........

davide155
29-10-2022, 18:27
Solo per dire che il cambio da 5600x a 5800x3d, nel 3dmark ha portato ad un +1000 di graphics score ed un +2000 complessivo, ma soprattutto ha alzato le prestazioni medie anche a 2.5k di ogni gioco che io abbia provato, che ormai sono fisse a 60fps sempre (con vsynch ovviamente).



Molto soddisfatto, credo che a 4k i miglioramenti sarebbero ben più significativi.Il 5800x3d è una bella bestiolina nei giochi. Riesce a star dietro al 12900k in quasi tutti i frangenti, staccandosi solo di 5-10% dai capostipiti 13900k e 7950x.
Nei giochi ti renderai del boost prestazionale soprattutto nei picchi bassi e medi fps. Il frametime cambia come dal giorno alla notte.
Avrai una fluidità maggiore ed una miglior esperienza di gioco complessiva. Mai come in queste due ultime generazioni di gpu la cpu è stata così fondamentale.

bonzoxxx
29-10-2022, 20:49
Bello A plague tale: Requiem, ma tutto sparato a cannone non arriva ai 60 FPS su un 3440*1440 :doh:

fraussantin
29-10-2022, 21:04
Bello A plague tale: Requiem, ma tutto sparato a cannone non arriva ai 60 FPS su un 3440*1440 :doh:Sono uscite apposta le 4090 :asd:

Ma il dlss non c'è?

Predator_1982
29-10-2022, 21:12
Sono uscite apposta le 4090 :asd:

Ma il dlss non c'è?

Infatti… con la 4090 va di un liscio esagerato:D

amon.akira
29-10-2022, 21:30
Infatti… con la 4090 va di un liscio esagerato:D

è di un ignoranza sta scheda...macina tutto senza capire ragioni :asd:

No Life King
29-10-2022, 21:34
Sono uscite apposta le 4090 :asd:

Ma il dlss non c'è?

Sì che c'è io ci sto giocando con l'FSR moddato sopra, ma magari preferisce giocare a risoluzione nativa :boh:

bonzoxxx
29-10-2022, 21:36
Si, sto con la nativa tanto sto intorno ai 60 o poco sotto. Ma mi crasha ogni tanto.

Dlss qualità si sale intorno ai 75-80, più che ottimo.

devil_mcry
30-10-2022, 09:50
cmq s reddit è un fiume di connettori fusi, non capita a sfiga

kiwivda
30-10-2022, 10:36
cmq s reddit è un fiume di connettori fusi, non capita a sfiga
Perdonami ma reddit, lo ritengo comunque un ricettacolo di gente dalle scarse competenze per non essere offensivo al.pari di yahoo answer e lascia il.tempo che trova. :D
Poi indubbiamente se si bruciano connettori spiace, ma la colpa è tutta da vedere da che parte stia.

D4N!3L3
30-10-2022, 10:48
Perdonami ma reddit, lo ritengo comunque un ricettacolo di gente dalle scarse competenze per non essere offensivo al.pari di yahoo answer e lascia il.tempo che trova. :D
Poi indubbiamente se si bruciano connettori spiace, ma la colpa è tutta da vedere da che parte stia.

Yahoo Answer era una fonte di enorme cultura. :asd:

Nelson Muntz
30-10-2022, 11:02
Perdonami ma reddit, lo ritengo comunque un ricettacolo di gente dalle scarse competenze per non essere offensivo al.pari di yahoo answer e lascia il.tempo che trova. :D
Poi indubbiamente se si bruciano connettori spiace, ma la colpa è tutta da vedere da che parte stia.

https://new.reddit.com/r/nvidia/comments/ydh1mh/16_pins_adapter_megathread/

il problema esiste , dai , non cercate scuse giustificative anche stavolta !
su reddit ci sono utenti competenti e smaliziati tanto quanto qua , così come gente che non capisce nulla .
in ogni caso non credo serve una laurea in ingegneria elettronica per poter usare una 4090 !

TecnoWorld8
30-10-2022, 11:10
Data la numerosità delle segnalazioni anche io dubito che sia solo qualcosa di creato ad arte. Personalmente ho cercato di ridurre al minimo le potenziali cause possibili, utilizzando tre connettori separati che provengono dall'alimentatore e assicurandomi che il connettore sia ben piazzato nella scheda...