View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia
In parte concordo in parte no, soprattutto su blackwell dato che la 5070 sarà basata su BW105 che è un chip più ripensato verso il basso che non verso l'alto.:rolleyes:
Io penso che queste super, soprattutto le 4070 ti super e 4080 super saranno schede ancora competitive nei confronti delle 5070/ti. :)
Su ad104 avrei qualche remore in più, è probabile che quel livello di performance venga targhettato dalle 5060/ti.
Però alla fine della fiera, Ada per me avrà ancora una vita commerciale discretamente lunga e una rilevanza in fatto di performance notevole. :)
Dipende molto anche dai miglioramenti architetturali, in genere BW105 dovrebbe essere un like@AD103, il chip full dovrebbe tranquillamente prendere la 4080s e superarlo con qualche barbatrucco tarato a puntino in stile dlss3.
Anche un taglio di BW105 con 160bit e 15GB di vram potrebbe essere interessante per una 5060ti al giusto prezzo, scontrandosi con la 4070ti Super.
Saved_ita
16-01-2024, 13:34
Ancora leack per per ora si conferma quanto anticipato.
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-super-3dmark-leak-shows-18-gain-over-rtx-4070
mikael84
16-01-2024, 13:40
Visto il problema del gigathread a gestire troppi GPC, la formula pare il riempimento di TPC per GPC, alla ampere HPC.
È probabile che come per Gb102, vengano riciclate e riempite le sku.
Bl105 potrebbe benissimo essere riciclato da AD104, e tenere con 8 tpc, 10240cc.
In fondo la prevista navi42, è pensato per 6144/12288 DU.
OrazioOC
16-01-2024, 14:02
https://www.guru3d.com/review/geforce-rtx-4070-super-founder-edition-review/
Il 93% delle performance della 4070 ti al 75% del prezzo. :)
la 70ti super al netto del +10% in cuda passa da 80 ROPs a 112 come la 4090....un salto importante!
mikael84
16-01-2024, 14:08
Abbastanza scontato, -6,6 teorico, - 7,41, per via del boost a 2715.
A clock equivalenti la TI, si rientra nel 6,6.
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/images/relative-performance-2560-1440.png
la 70ti super al netto del +10% in cuda passa da 80 ROPs a 112 come la 4090....un salto importante!
C'è una divergenza sulla slide.
Si parla di 6 GPC e 112 rop's, ma con 6 GPC, le rop's sono 96.
mikael84
16-01-2024, 14:14
lato RT, se la gioca con la 7900xtx, meglio in PT, e fa un + 45% sulla rivale.
Insomma, per 599, è anche troppo considerando la concorrenza.
https://i.postimg.cc/7Zsn18bS/rt-d.png
OrazioOC
16-01-2024, 14:20
https://www.techspot.com/articles-info/2791/bench/Cost2-p.webp
Sta scheda è puro value rispetto alla 4070 ti. :)
lato RT, se la gioca con la 7900xtx, meglio in PT, e fa un + 45% sulla rivale.
Insomma, per 599, è anche troppo considerando la concorrenza.
https://i.postimg.cc/7Zsn18bS/rt-d.png
peccato non essere sopra la xtx :asd:
cmq vedo che i test sono a 2.6-2.7ghz....bassi
bagnino89
16-01-2024, 14:27
https://www.guru3d.com/review/geforce-rtx-4070-super-founder-edition-review/
Il 93% delle performance della 4070 ti al 75% del prezzo. :)
Cribbio, qualche gioco più recente e pesante potevano usarlo...
RedPrimula
16-01-2024, 14:27
Credo proprio che andrò di 4070 Super e spero di riuscire a prendere la Founders. L'unico canale è il sito ufficiale giusto?
Saved_ita
16-01-2024, 14:28
Insomma, per 599, è anche troppo considerando la concorrenza.
Questo in US, in Europa, data l'avidità dei venditori al dettaglio, mi aspetto un prezzo attorno ai 650€.
La presenza della versione FE non so se potrà "frenare" la cosa (perchè quella, alla peggio, la si porterebbe a casa a 675€ circa spedita).
Cribbio, qualche gioco più recente e pesante potevano usarlo...
guru fa schifo come sempre, bisogna guardare CB
Poche storie questa 4070s é una scheda magnifica, e costa il giusto. Su Techpowerup c'é giá la reviews dell'Asus Dual, bhe da applausi considerando che viene venduta al msrp della FE.
Poche storie questa 4070s é una scheda magnifica, e costa il giusto. Su Techpowerup c'é giá la reviews dell'Asus Dual, bhe da applausi considerando che viene venduta al msrp della FE.
Ma vivete tutti in America? Come fate a sapere se costa il giusto senza vedere i prezzi italiani??? :D
FrancoBit
16-01-2024, 14:38
Ma vivete tutti in America? Come fate a sapere se costa il giusto senza vedere i prezzi italiani??? :D
MSRP italiano:
https://store.nvidia.com/it-it/geforce/store/?page=1&limit=9&locale=it-it
Saved_ita
16-01-2024, 14:38
Ma vivete tutti in America? Come fate a sapere se costa il giusto senza vedere i prezzi italiani??? :D
no ;)
Questo in US, in Europa, data l'avidità dei venditori al dettaglio, mi aspetto un prezzo attorno ai 650€.
La presenza della versione FE non so se potrà "frenare" la cosa (perchè quella, alla peggio, la si porterebbe a casa a 675€ circa spedita).
in realtà sono 690€ spedita pardon...
Ma vivete tutti in America? Come fate a sapere se costa il giusto senza vedere i prezzi italiani??? :D
L'MSRP della FE si conosce ed è 679 Euro, le altre che seguono l'msrp non si discosteranno. ;)
OrazioOC
16-01-2024, 14:41
L'MSRP della FE si conosce ed è 679 Euro, le altre che seguono l'msrp non si discosteranno. ;)
Tranne quei capolavori di Marketing e Comunicazione delle Rog Strix, Msi Gaming x e Gigabyte Aorus. XD
L'MSRP della FE si conosce ed è 679 Euro, le altre che seguono l'msrp non si discosteranno. ;)
Ma quindi 700 euro per una xx70 è considerato un buon prezzo adesso?
Madonna mia come sono povero... :D :D
Tranne quei capolavori di Marketing e Comunicazione delle Rog Strix, Msi Gaming x e Gigabyte Aorus. XD
Si queste "chicche" escluse :sofico:
marbasso
16-01-2024, 14:44
Per ora ci sono andati con i piedi di piombo sui PCB. Sette fasi, otto nel migliore dei casi quando sulle 4070 lisce alcuni brand sono arrivati a 10.
Magari alla maggior parte non fregherà una mazza ma io queste cose le guardo per ovvie ragioni che non sono necessariamente l' oc. Per il resto ottima rivisitazione al giusto prezzo e con tutti gli optional.
Saved_ita
16-01-2024, 14:48
Ma quindi 700 euro per una xx70Ti è considerato un buon prezzo adesso?
Madonna mia come sono povero... :D :D
Contando che attualmente la 4070Ti più economica sta sui 780€, pagare circa 100€ in meno per 6-8% performance in meno non è male.
Se le alternative sono una 7900XT o la 4070Ti... questa ne esce alla grande... che ovviamente non è abbastanza per questa potrebbe costare tranquillamente sotto i 600€ (anche 550€...).
L'MSRP della FE si conosce ed è 679 Euro, le altre che seguono l'msrp non si discosteranno. ;)
l'inno3d è migliore e costerà 80 € in meno
Saved_ita
16-01-2024, 14:53
Per ora ci sono andati con i piedi di piombo sui PCB. Sette fasi, otto nel migliore dei casi quando sulle 4070 lisce alcuni brand sono arrivati a 10.
Magari alla maggior parte non fregherà una mazza ma io queste cose le guardo per ovvie ragioni che non sono necessariamente l' oc. Per il resto ottima rivisitazione al giusto prezzo e con tutti gli optional.
Sette fasi a quanti A?
Se sono 7 a 50A come per la 4070 liscia hanno un 350W di Max su una scheda con TDP sui 220W.
Il reference della 4070 prevede 6fasi x 50A 300W quindi, in proporzione, sulla 4070Super hanno addirittura aumentato il "sovradimensionamento".
Avrebbero potuto usare il sistema di alimentazione della 4070 e sarebbe stato comunque sovradimensionato.
Peraltro non capisco le "ovvie ragioni" visto che in underclock quei valori ulteriormente sovradimensionati...
Avrei preferito versioni meno costose con meno fronzoli piuttosto.
Contando che attualmente la 4070Ti più economica sta sui 780€
su shop sconosciuti, altrimenti 816 la manli
Qui provano tutti i nuovi titoli con e senza RT
https://www.youtube.com/watch?v=HT8UmPrQYvk
su shop sconosciuti, altrimenti 816 la manli
Vero...io dai negozi ai primi posti non ci comprerei manco una ventola :D
l'inno3d è migliore e costerà 80 € in meno
Anche secondo me, si ricalcherà quanto visto con le 4070, vari modelli rasenteranno i 600. :)
Qui provano tutti i nuovi titoli con e senza RT
https://www.youtube.com/watch?v=HT8UmPrQYvk
ahahahahah che fogna sto canale rosso, sotto la xt in RT :asd:
mikael84
16-01-2024, 15:03
peccato non essere sopra la xtx :asd:
cmq vedo che i test sono a 2.6-2.7ghz....bassi
Si logicamente per TDP scende a livelli della 4070, la TI è data per 225.
Questo in US, in Europa, data l'avidità dei venditori al dettaglio, mi aspetto un prezzo attorno ai 650€.
La presenza della versione FE non so se potrà "frenare" la cosa (perchè quella, alla peggio, la si porterebbe a casa a 675€ circa spedita).
No anzi, è la stessa situazione della 4070 liscia. La FE rimane a quel tanto (però ricordo, è meglio di amazon per certi versi, ottima garanzia diretta, e 3 anni), mentre troverai le classiche schede di pcpartner, o di palit-gainward, su shop come bpm a meno. Tempo di assestarsi.
Si logicamente per TDP scende a livelli della 4070, la TI è data per 225.
ma la mia liscia a stock andava a 2.835 circa...poi l'alzavo a 2.9 facendo pure undervolt
Saved_ita
16-01-2024, 15:14
su shop sconosciuti, altrimenti 816 la manli
A rinforzo di quello che avevo detto ovvero che, rispetto ad una 4070Ti, è un bello sconto anche ai prezzi attuali e semplicemente guardando l'MSRP (ovvero il prezzo della FE).
Per quanto riguarda la differenza rispetto alla 4070 liscia, la prima ormai è stabile sui 570€ (ma io la ho presa sotto i 550€) mentre la Super dubito la si vedrà sotto i 650€.
Per la differenza di prezzo, purtroppo, hanno ragione di esistere entrambe anzi... l'unica notizia "positiva" è che all'aumentare di prezzo hai un aumento "lineare" di performance (~15% prezzo per ~16% performance).
La FE rimane una scheda comunque poco preferibile (a parte per la garanzia) perchè eredita il dissipatore della 4070 liscia che era già il peggiore della categoria e la cosa non migliora aumentando il TDP della GPU che ci metti sotto.
mikael84
16-01-2024, 15:14
ma la mia liscia a stock andava a 2.835 circa...poi l'alzavo a 2.9 facendo pure undervolt
Dipende dal modello.
Da FE a FE, no PL, dovrebbe assestarsi sopra i 2700, su CPBASE, siamo sui 2740.
https://www.computerbase.de/2024-01/nvidia-geforce-rtx-4070-super-review-test/2/
anomalos
16-01-2024, 15:18
Io proverò ad acquistarla la 4070 Fe anche se credo sia impossibile .. almeno il primo stock!
marbasso
16-01-2024, 15:18
[QUOTE=Saved_ita;48408846.[/QUOTE]
Melius abbundare quam deficere dicevano una volta.
Come dire che la Asus ha fatto una 4070 a 10 fasi e tre ventole solo per prendere per il culo la gente. Invece io la vedo come una scelta in più, una opzione in più. C'è chi si accontenta del minimo sindacale e chi come me guarda un po' di più cosa c'è sotto.
Non mi sono accontentato di una 14 fasi x la 4090 ed ho preso una 26+4.
Senza parlare del filtraggio. Ho sempre avuto la.convinziine che quando abbondi il prodotto dura di più.
https://www.techpowerup.com/ recensioni
https://i.ibb.co/1G2dbYW/4070-Super.png (https://ibb.co/XxJ3VfR)
A rinforzo di quello che avevo detto ovvero che, rispetto ad una 4070Ti, è un bello sconto anche ai prezzi attuali e semplicemente guardando l'MSRP (ovvero il prezzo della FE).
Per quanto riguarda la differenza rispetto alla 4070 liscia, la prima ormai è stabile sui 570€ (ma io la ho presa sotto i 550€) mentre la Super dubito la si vedrà sotto i 650€.
Per la differenza di prezzo, purtroppo, hanno ragione di esistere entrambe anzi... l'unica notizia "positiva" è che all'aumentare di prezzo hai un aumento "lineare" di performance (~15% prezzo per ~16% performance).
La FE rimane una scheda comunque poco preferibile (a parte per la garanzia) perchè eredita il dissipatore della 4070 liscia che era già il peggiore della categoria e la cosa non migliora aumentando il TDP della GPU che ci metti sotto.
per quanto vedo io la 70 liscia sta a 600 o poco meno (bpm), cifra che presto raggiungerà la super mentre la liscia andrà sui 550, assolutamente incagabile...poi tra 2-3 mesi esce la 60ti super a 450 €....
Come volevasi dimostrare in HU sempre i soliti, gli unici con medie sballate, come caxx fa una 4070 super in RT ad essere sotto alla 7900xt, se in 1440p battaglia (sempre in RT) con 7900xtx, ovviamente il motivo lo so, basta vedere cosa e come ce li hanno messi XD.
Non ho parole LOL, le medie, quelle belle..
Ovviamente sarà LA BIBBIA per gli amd user.
secondo canale più iscritto nel globo mi pare.....e con tutto ciò amd ha il 10% del mercato? :asd:
Saved_ita
16-01-2024, 15:34
per quanto vedo io la 70 liscia sta a 600 o poco meno (bpm), cifra che presto raggiungerà la super mentre la liscia andrà sui 550, assolutamente incagabile...poi tra 2-3 mesi esce la 60ti super a 450 €....
RTX 4070Super a 600€... 75€ meno dell'MSRP... in quanti mesi?
Perchè quel prezzo sicuramente lo raggiunge e andrà anche sotto... ma non prima di Agosto (ovviamente IMHO).
P.S.
574€ (spedita) su EsseShop è il prezzo di riferimento. Poi ognuno libero di pagare sempre di più.
Cutter90
16-01-2024, 15:39
RTX 4070Super a 600€... 75€ meno dell'MSRP... in quanti mesi?
Perchè quel prezzo sicuramente lo raggiunge e andrà anche sotto... ma non prima di Agosto (ovviamente IMHO).
P.S.
574€ (spedita) su EsseShop è il prezzo di riferimento. Poi ognuno libero di pagare sempre di più.
Ma quando mai ahahahaha
Ancora con sta solfa. Il rpezzo di un prodotto NON è il più basso sul mercato del primo shop aperto ieri.
Dipende dal modello.
Da FE a FE, no PL, dovrebbe assestarsi sopra i 2700, su CPBASE, siamo sui 2740.
https://www.computerbase.de/2024-01/nvidia-geforce-rtx-4070-super-review-test/2/
Dai test di TPU in oc siamo sui 2.8ghz anche per i modelli tipo PNY Verto limitati a 220w, la trinity con 242w non si spinge molto oltre, probabilmente i 2.9+ghz si prendono solo in undervolt e con un buon silicio, infatti la FE con 240w di PL è quella che ha spinto meglio.
https://i.postimg.cc/j5brd3KP/Senza-titolo.png
Saved_ita
16-01-2024, 15:42
Ma quando mai ahahahaha
Ancora con sta solfa. Il rpezzo di un prodotto NON è il più basso sul mercato del primo shop aperto ieri.
Stiamo andando molto OT ma quella "aperto ieri" esiste dal 2005 (Amazon ha iniziato in Italia nel 2011) e non ha niente da invidiare a BPM che tu conosci grazie a trovaprezzi.
Quando hai finito di farti buggerare da Google potrai uscire dalla ignore list.
Saved_ita
16-01-2024, 15:47
Melius abbundare quam deficere dicevano una volta.
Come dire che la Asus ha fatto una 4070 a 10 fasi e tre ventole solo per prendere per il culo la gente. Invece io la vedo come una scelta in più, una opzione in più. C'è chi si accontenta del minimo sindacale e chi come me guarda un po' di più cosa c'è sotto.
Non mi sono accontentato di una 14 fasi x la 4090 ed ho preso una 26+4.
Senza parlare del filtraggio. Ho sempre avuto la.convinziine che quando abbondi il prodotto dura di più.
Il problema è che il minimo sindacale qui è quasi il doppio di quanto realmente necessario quindi quoto quanto detto da altri
Tranne quei capolavori di Marketing e Comunicazione delle Rog Strix, Msi Gaming x e Gigabyte Aorus. XD
Dai test di TPU in oc siamo sui 2.8ghz anche per i modelli tipo PNY Verto limitati a 220w, la trinity con 242w non si spinge molto oltre, probabilmente i 2.9+ghz si prendono solo in undervolt e con un buon silicio, infatti la FE con 240w di PL è quella che ha spinto meglio.
https://i.postimg.cc/j5brd3KP/Senza-titolo.png
Lato mem la Dual le batte tutte.
RTX 4070Super a 600€... 75€ meno dell'MSRP... in quanti mesi?
Perchè quel prezzo sicuramente lo raggiunge e andrà anche sotto... ma non prima di Agosto (ovviamente IMHO).
P.S.
574€ (spedita) su EsseShop è il prezzo di riferimento. Poi ognuno libero di pagare sempre di più.
i primi prezzi buoni li vedevo verso fine maggio che è il mio compleanno, ma non la presi perchè non avevo nulla da giocare ''al max''
cmq considererei 3 cose:
1 il discorso dissi è relativo perchè uno intelligente undervolta, le rece non sono in UV, per cui pure la FE potrebbe essere buona
2 meglio comprare quando regalano un gioco
3 il periodo di grossi sconti stile MW
OrazioOC
16-01-2024, 15:51
Dai test di TPU in oc siamo sui 2.8ghz anche per i modelli tipo PNY Verto limitati a 220w, la trinity con 242w non si spinge molto oltre, probabilmente i 2.9+ghz si prendono solo in undervolt e con un buon silicio, infatti la FE con 240w di PL è quella che ha spinto meglio.
https://i.postimg.cc/j5brd3KP/Senza-titolo.png
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/images/overclocked-performance.png
Una tiratina di OC e via che sei seduto sulle performance di una 4070 ti che vendevano fino a 2 ore fa a 900 euro. :asd:
marbasso
16-01-2024, 15:55
Lato mem la Dual le batte tutte.
È totalmente casuale e legato alla solita lotteria del silicio come per le GPU.
Mentre lato temp mi aspettavo di meglio dal Chippino, vedo degli hotspot notevoli. Certo come detto sopra da vedere in undervolt, quanto undervolt e clock, non è una vga da lasciare sotto al 100%, anzi magari al 110%
Lato mem la Dual le batte tutte.Penso che li vada a fortuna
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
mikael84
16-01-2024, 15:56
Dai test di TPU in oc siamo sui 2.8ghz anche per i modelli tipo PNY Verto limitati a 220w, la trinity con 242w non si spinge molto oltre, probabilmente i 2.9+ghz si prendono solo in undervolt e con un buon silicio, infatti la FE con 240w di PL è quella che ha spinto meglio.
Si, stessi risultati della 4070. Li bisogna metterci mano manualmente. Loro hanno sparato un clock stock elevato a tensione elevata con dissipazione stock, che supera anche gli 80°.
Gainward e pny sono una schifezza, poi over 80°.
Da fare manualmente.
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/images/noise-normalized-temperature.png
marbasso
16-01-2024, 15:59
Quello per sanitari trasparente va bene? XD
Si bianco bianco è di lusso. Non acetico xò :D LOL
Cutter90
16-01-2024, 16:02
Stiamo andando molto OT ma quella "aperto ieri" esiste dal 2005 (Amazon ha iniziato in Italia nel 2011) e non ha niente da invidiare a BPM che tu conosci grazie a trovaprezzi.
Quando hai finito di farti buggerare da Google potrai uscire dalla ignore list.
Se vabbeh. Rimango in ignore list senza problemi guarda. resta valido il discorso che il prezzo è quello medio, non quello del negozio sconosciuto.
È totalmente casuale e legato alla solita lotteria del silicio come per le GPU.
Mentre lato temp mi aspettavo di meglio dal Chippino, vedo degli hotspot notevoli. Certo come detto sopra da vedere in undervolt, quanto undervolt e clock, non è una vga da lasciare sotto al 100%, anzi magari al 110%
Penso che li vada a fortuna
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
Causale certo, magari per questa prima infornata hanno avuto un lotto buono.
mikael84
16-01-2024, 16:22
Causale certo, magari per questa prima infornata hanno avuto un lotto buono.
Micron dovrebbe avere gli slot di 24 gb/s, già da 2 anni, ed ancora se ne esce con le 23 sulla 4080 super e le 21 stock.
Beh, del resto, hanno acquisito elpida. Mai odiato così tanto quelle ram.:p
Micron dovrebbe avere gli slot di 24 gb/s, già da 2 anni, ed ancora se ne esce con le 23 sulla 4080 super e le 21 stock.
Beh, del resto, hanno acquisito elpida. Mai odiato così tanto quelle ram.:p
Le 4080 Super o le 4070 TI Super avranno le avranno stesse ram che tu sappia ? ;)
Micron dovrebbe avere gli slot di 24 gb/s, già da 2 anni, ed ancora se ne esce con le 23 sulla 4080 super e le 21 stock.
Beh, del resto, hanno acquisito elpida. Mai odiato così tanto quelle ram.:p
Dici che sotto sotto si pottebbero avere onboard delle mem migliori del previsto (a clock inferiore) ? sempre casualmente ovviamente :D
mikael84
16-01-2024, 16:29
Le 4080 Super o le 4070 TI Super avranno le avranno stesse ram che tu sappia ? ;)
La 4070ti super avrà le 21, ed anche un taglio di cache, da 64 a 48mb, quindi a livello di BW pura perderà salendo di res, già rispetto la 4080 liscia.:)
Dici che sotto sotto si pottebbero avere onboard delle mem migliori del previsto (a clock inferiore) ? sempre casualmente ovviamente :D
Più che altro proietta certi risultati, ma non riesce a mantenerli.
Ricordo quando aveva sbandierato le gddr5x a 16gb/s... Quando gli chiesero a che punto stavano con quelle ram, dicevano di avere problemi a reggere i 13, ed addirittura, le hanno lanciate con 10.
Ora con le gddr6x, puntava ad avere 21-24 con Ampere, da roadmap, ha 24 nel 2022-2023, ed ancora le uniche 24, le usa sulle 4080, ed in downclock.
Blackwell, dovrebbe uscire con le 32, da loro proiettate, non oso immaginare a che punto stiano :D
https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/62715-asus-gigabyte-inno3d-und-nvidia-die-geforce-rtx-4070-super-im-test.html?start=2
Sulla suite da 25 giochi in raster di techpowerup (che ci vogliono per un test serio, il problema è la scelta brutta di alcuni di quelli) sta un po' meno di quanto avevo ipotizzato. +14.94% dalla liscia
Ma la Ti Super ancora niente?
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/images/average-fps-2560-1440.png
Sulla suite da 25 giochi in raster di techpowerup (che ci vogliono per un test serio, il problema è la scelta brutta di alcuni di quelli) sta un po' meno di quanto avevo ipotizzato. +14.94% dalla liscia
Ma la Ti Super ancora niente?
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/images/average-fps-2560-1440.png
https://www.computerbase.de/2024-01/nvidia-geforce-rtx-4070-super-review-test/2/#abschnitt_performancerating_mit_und_ohne_rt_in_2560__1440
In WQHD e quindi nella "risoluzione target" della GeForce RTX 4070 Super, la scheda grafica è in media il 17% più veloce nei giochi rasterizzatori rispetto alla GeForce RTX 4070, mentre nei titoli ray tracing si registra un aumento delle prestazioni del 18%. Ciò significa che la scheda grafica è indietro solo del 7% rispetto alla GeForce RTX 4070 Ti (rasterizzatore e ray tracing), mentre la Radeon RX 7800 XT è battuta rispettivamente del 10 e del 45%. Nei giochi di ray tracing, la GeForce RTX 4070 Super compete con successo con la Radeon RX 7900 XT; solo la Radeon RX 7900 XTX è leggermente più veloce. L'RTX 3080 è battuta rispettivamente del 13 e 19%, la 4070 riesce solo a pareggiare con RT.
fraussantin
16-01-2024, 17:55
In parte concordo in parte no, soprattutto su blackwell dato che la 5070 sarà basata su BW105 che è un chip più ripensato verso il basso che non verso l'alto.:rolleyes:
Io penso che queste super, soprattutto le 4070 ti super e 4080 super saranno schede ancora competitive nei confronti delle 5070/ti. :)
Su ad104 avrei qualche remore in più, è probabile che quel livello di performance venga targhettato dalle 5060/ti.
Però alla fine della fiera, Ada per me avrà ancora una vita commerciale discretamente lunga e una rilevanza in fatto di performance notevole. :)Si ma se fanno una 5070 al prezzo di una 4070s con le prestazioni della 4070 chi la compra?
Cioè con ada hanno rieinventato FG , ok ... Qui si dovranno inventare altro .
cercavo rece di msi ma niente, mah
OrazioOC
16-01-2024, 18:04
Rtx 4070 max 500 euro e mio figlio poteva morire cit.
Tempo qualche mese e la mandano in EOL a favore di una 4060 ti super con ad104 ridotto ai minimi termini. :)
Tutte le 3080 e anche 3080ti sono K.O
Vabbe' io la fossa gliel'ho scavata già qualche mesetto fa all'arrivo della 4070 che andava come una 3080 ma con 2gb di vram in più(utili), con il fg nvidia e con un tdp in game che è mediamente sui 190w invece di 320w della 3080. :rolleyes:
Oggi la fossa è stata solamente ampliata per ospitare la 3080 ti. :asd:
Si ma se fanno una 5070 al prezzo di una 4070s con le prestazioni della 4070 chi la compra?
Cioè con ada hanno rieinventato FG , ok ... Qui si dovranno inventare altro .
Beh quest'anno hanno fatto una 4070 simil 3080 al prezzo di listino della vecchia 3070 ti. :)
Oppure hanno fatto una bellissima 4060 ti al prezzo della 3060 ti ma con performance che stentano a stare in pari con la vecchia 3070.
Non sono sidegrade ma upgrade risicati e la storia di nvidia e amd ne è costellata. :)
Aspetto proprio la 4070 Ti Super, se sti prezzi non sono così male vedremo finalmente una x80 a partire da 900 e non da 1300. Si a un po' meno perf della 4080 liscia, ma facile sarà nettamente più conveniente di una 4080 pure a 1100 che fino a poco fa la gente sognava di prendercela e col cavolo che ci si riusciva facile.
amon.akira
16-01-2024, 18:05
A nvidia gli interessa darti tot % per incentivarti all upgrade, ora se questo sarà dato da tech nuove o da uarch rivista o da scalo in su di chip nn importa, sarà quel 20-30% con il centone in piu e la vecchia la rivendi a metà e sei contento, chi cerca qualcosina in piu aspetterà le 5000 super
Si ma se fanno una 5070 al prezzo di una 4070s con le prestazioni della 4070 chi la compra?
Cioè con ada hanno rieinventato FG , ok ... Qui si dovranno inventare altro .
VRamG
Si ma se fanno una 5070 al prezzo di una 4070s con le prestazioni della 4070 chi la compra?
Cioè con ada hanno rieinventato FG , ok ... Qui si dovranno inventare altro .
Ma io penso proprio che l'anno prossimo la 5070 te la danno facile a prezzo simile alla 4070 Super ma con più perf e 16GB.
Il problema lo sappiamo è stato mettere 4070Ti e 4080 a prezzi non "più alti" ma indecenti, quindi troppa gente che si è dovuta fermare invece di upgradare (chi aveva la 3080 doveva spenderne almeno 1300 di euro).
E ora le 5000 son più vicine il dubbio se aspettarle viene...
OrazioOC
16-01-2024, 18:20
The Undertaker LoL
E non dimentichiamo che quella entrata nella fossa è una scheda da 1199$ MSRP LOL
È invecchiata non male, di più..
3080 ti è una scheda con una diffusione così limitata(rispetto alla liscia 10gb) che pare quasi non esistere, un po' come la 3080 12gb. :)
Comunque la fossa oggi l'hanno ampliata anche per le radeon 6800/900 xt e temo anche per la 7900 gre. :asd:
PConly92
16-01-2024, 18:22
Si ma se fanno una 5070 al prezzo di una 4070s con le prestazioni della 4070 chi la compra?
Cioè con ada hanno rieinventato FG , ok ... Qui si dovranno inventare altro .
non hai tutti i torti. possono sfruttare il dlss a questo scopo...versione 4.0 con qualche altra feature che sarà compatibile solo con 5xxx o 6xxx :asd:
il modo per farti cambiare scheda (a prezzi alti) lo trovano, anche amd al posto di nvidia (quasi monopolista) lo farebbe.
speriamo che intel con le prossime gpu dia una scossa al mercato, altrimenti i prezzi saranno per sempre così.
AMD ormai non ha più interesse a inseguire nvidia ad ogni costo. fa il compito e basta...tra cpu e console stanno bene così.
non hai tutti i torti. possono sfruttare il dlss a questo scopo...versione 4.0 con qualche altra feature che sarà compatibile solo con 5xxx o 6xxx :asd:
il modo per farti cambiare scheda (a prezzi alti) lo trovano, anche amd al posto di nvidia (quasi monopolista) lo farebbe.
speriamo che intel con le prossime gpu dia una scossa al mercato, altrimenti i prezzi saranno per sempre così.
AMD ormai non ha più interesse a inseguire nvidia ad ogni costo. fa il compito e basta...tra cpu e console stanno bene così.
bè i prezzi sono alti pure ora quindi di certo non è che si abbassano :asd:
La 3080 costava 729 euro mi pare, la VGA sensata per sostituirla costerà quest'anno 900 (se dice bene) per quanto non si chiami x80
Il problema è alzarli all'infinito e oltre, cioè da 729 uno a cuor leggero prendeva una 4080? Non penso il "ehi ma hai anche il DLSS3 quindi va bene" potesse essere così convincente :p
mikael84
16-01-2024, 19:01
https://www.computerbase.de/2024-01/nvidia-geforce-rtx-4070-super-review-test/2/#abschnitt_performancerating_mit_und_ohne_rt_in_2560__1440
In WQHD e quindi nella "risoluzione target" della GeForce RTX 4070 Super, la scheda grafica è in media il 17% più veloce nei giochi rasterizzatori rispetto alla GeForce RTX 4070, mentre nei titoli ray tracing si registra un aumento delle prestazioni del 18%. Ciò significa che la scheda grafica è indietro solo del 7% rispetto alla GeForce RTX 4070 Ti (rasterizzatore e ray tracing), mentre la Radeon RX 7800 XT è battuta rispettivamente del 10 e del 45%. Nei giochi di ray tracing, la GeForce RTX 4070 Super compete con successo con la Radeon RX 7900 XT; solo la Radeon RX 7900 XTX è leggermente più veloce. L'RTX 3080 è battuta rispettivamente del 13 e 19%, la 4070 riesce solo a pareggiare con RT.
+17% effettivo su 21,7, è un ottimo scaling.
Rispetto alla radeon, è un'altra fascia.
Rtx 4070 max 500 euro e mio figlio poteva morire cit.
Tutte le 3080 e anche 3080ti sono K.O
Senza ritardi di nanometria, a giugno sarebbe partita la fase finale di blackwell. E' un pò come dire, nel 2022, le 2080 sono K.O.:D
fraussantin
16-01-2024, 19:28
VRamGSi ma da sola non basta . In 2k , il target per quella scheda se invece che le texture a ultra le tieni su alto cambia poco m
Beh quest'anno hanno fatto una 4070 simil 3080 al prezzo di listino della vecchia 3070 ti. :)
Oppure hanno fatto una bellissima 4060 ti al prezzo della 3060 ti ma con performance che stentano a stare in pari con la vecchia 3070.
Non sono sidegrade ma upgrade risicati e la storia di nvidia e amd ne è costellata. :)
Si ma l'hanno venduta a chi aveva la 3060ti\3070 e in più hanno dato fg.
Ma io penso proprio che l'anno prossimo la 5070 te la danno facile a prezzo simile alla 4070 Super ma con più perf e 16GB.
Il problema lo sappiamo è stato mettere 4070Ti e 4080 a prezzi non "più alti" ma indecenti, quindi troppa gente che si è dovuta fermare invece di upgradare (chi aveva la 3080 doveva spenderne almeno 1300 di euro).
E ora le 5000 son più vicine il dubbio se aspettarle viene...
Si per quello che mi aspetto una 5070 con prestazioni simili alla 4080 , o alla peggio come la 5070tisuper con 16 giga .
Ma quando mai ahahahaha
Ancora con sta solfa. Il rpezzo di un prodotto NON è il più basso sul mercato del primo shop aperto ieri.
Ecco come al solito quando si tratta di fare acquisti online l'ignoranza regna sovrana :D
Se non conoscete uno store si spara a zero.
Caro Cutter esseshop è un negozio attivo dal 2005 e fa pure parte del circuito carta del docente.
Personalmente ho fatto parecchi acquisti e mi sono trovato bene.
Prima di sparare sentenze per piacere informiamoci :D
OrazioOC
16-01-2024, 19:47
4070 super ha le prestazioni raster proprio della 7900 GRE ed in RT siamo quasi arrivati alla 7900xtx.
La fossa per le 7900 è già bella pronta, 4070ti super sta arrivando LoL resisterà solo un pò la xtx con le perf raster superiori costando di più, ma per il resto il nulla.
Si diciamo che se non taglia i prezzi amd, il de profundis delle 7900 xt/x è entro sto mese. :stordita:
Si ma l'hanno venduta a chi aveva la 3060ti\3070 e in più hanno dato fg.
E la 5070 a chi pensi che la venderanno?Non certo a chi ha la 4080 ma a chi avrà delle 4060 ti/4070. :asd:
Per me si fa male a pretendere target da 4080/super la 5070 vanilla, soprattutto da un chip che di nome sta tra la fascia media(106) e la fascia alta(104).
Rimango quindi della mia idea che 5070 vanilla avrà performance raster da 4070 super/ti, più vram e migliore RT/FG. :)
fraussantin
16-01-2024, 20:01
E la 5070 a chi pensi che la venderanno?Non certo a chi ha la 4080 ma a chi avrà delle 4060 ti/4070. :asd:
Per me si fa male a pretendere target da 4080/super la 5070 vanilla, soprattutto da un chip che di nome sta tra la fascia media(106) e la fascia alta(104).
Rimango quindi della mia idea che 5070 vanilla avrà performance raster da 4070 super/ti, più vram e migliore RT/FG. :)
La venderebbero solo ha chi a saltato ada.
Imho è.
Nel senso che se uno ha una 4070 , non comprerebbe un altra 4070 un po piu spinta chiamata 5070.
terranux
16-01-2024, 20:14
https://arstechnica.com/gadgets/2024/01/review-geforce-rtx-4070-super-makes-a-good-gpu-even-better-still-costs-600/ in 4k gna fà
marbasso
16-01-2024, 20:18
Ma non sono usciti i driver col supporto alla 4070s?
Mo vedo con che driver han testato.
Edit
TPU ha usato dei Press driver 546.52, tanti altri scrivono gli ultimi disponibili come anche HU.....Bo...va be.
marbasso
16-01-2024, 20:30
https://arstechnica.com/gadgets/2024/01/review-geforce-rtx-4070-super-makes-a-good-gpu-even-better-still-costs-600/ in 4k gna fà
Come no, figurati che con dlss3 FG e dlss2 quality fa 81fps su Alan wake2 4k e 104 su CP2077 sempre 4k
razor820
16-01-2024, 20:41
Fatemi capire una cosa, perché mi sa che ho perso un po’ la testa. Domani esce la 4070 super o la 4070ti super?
Vorrei cercare di prenderla in caso, e se poi dovessi riuscire a prendere anche la 4080s tra qualche settimana rivenderla.
marbasso
16-01-2024, 20:51
Fatemi capire una cosa, perché mi sa che ho perso un po’ la testa. Domani esce la 4070 super o la 4070ti super?
Vorrei cercare di prenderla in caso, e se poi dovessi riuscire a prendere anche la 4080s tra qualche settimana rivenderla.
Domani lancio prodotto 4070 super
Domani lancio prodotto 4070 super
Curioso di vedere i prezzi di esordio e soprattutto come verranno prezzate le 4070 e 4070TI...
La 4070ti super avrà le 21, ed anche un taglio di cache, da 64 a 48mb, quindi a livello di BW pura perderà salendo di res, già rispetto la 4080 liscia.:)
Più che altro proietta certi risultati, ma non riesce a mantenerli.
Ricordo quando aveva sbandierato le gddr5x a 16gb/s... Quando gli chiesero a che punto stavano con quelle ram, dicevano di avere problemi a reggere i 13, ed addirittura, le hanno lanciate con 10.
Ora con le gddr6x, puntava ad avere 21-24 con Ampere, da roadmap, ha 24 nel 2022-2023, ed ancora le uniche 24, le usa sulle 4080, ed in downclock.
Blackwell, dovrebbe uscire con le 32, da loro proiettate, non oso immaginare a che punto stiano :DComunque da quello che vedo dalle review in OC le memorie si aggirano tutte tra i 23 e 26gbps, un minimo di bin sembrano averlo queste super.
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
mikael84
16-01-2024, 21:09
Si diciamo che se non taglia i prezzi amd, il de profundis delle 7900 xt/x è entro sto mese. :stordita:
E la 5070 a chi pensi che la venderanno?Non certo a chi ha la 4080 ma a chi avrà delle 4060 ti/4070. :asd:
Per me si fa male a pretendere target da 4080/super la 5070 vanilla, soprattutto da un chip che di nome sta tra la fascia media(106) e la fascia alta(104).
Rimango quindi della mia idea che 5070 vanilla avrà performance raster da 4070 super/ti, più vram e migliore RT/FG. :)
Si devono davvero impegnare per fare a 3nm BL105 pari alla 4070ti super.
Basterebbe quasi clockare una 4070 super ed usare le g7.:asd:
https://arstechnica.com/gadgets/2024/01/review-geforce-rtx-4070-super-makes-a-good-gpu-even-better-still-costs-600/ in 4k gna fà
In 4k, ha un bus troppo piccolo, e l'hit rate della cache è disastroso. Per il 4k bisogna puntare almeno la 4070ti super.
4k, cmq, con i vari upscale, è possibilissimo anche dalla x70 super.:)
Comunque da quello che vedo dalle review in OC le memorie si aggirano tutte tra i 23 e 26gbps, un minimo di bin sembrano averlo queste super.
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
Più o meno come le altre.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-founders-edition/41.html
La 4080 invece qualcosa in meglio con le native, ma sicuramente sono veramente contate, le migliori del wafer. Più che di serie, sono binnate e marchiate.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4080-founders-edition/41.html
terranux
16-01-2024, 21:16
Si devono davvero impegnare per fare a 3nm BL105 pari alla 4070ti super.
Basterebbe quasi clockare una 4070 super ed usare le g7.:asd:
In 4k, ha un bus troppo piccolo, e l'hit rate della cache è disastroso. Per il 4k bisogna puntare almeno la 4070ti super.
4k, cmq, con i vari upscale, è possibilissimo anche dalla x70 super.:)
ok ma ha un tracollo della madonna. ok la ti super. speriamo non vada a 1000 subito
BL105 prende di sicuro la 4080, più che che altro c'è da capire la nomenclatura e la suddivisione delle fasce.
L'ideale é vedere un full bl105 come 5070 a ridosso di 4080/4080s e un suo cut come 5060ti a ridosso della 4070ti Super.
Non penso rifaranno la stessa trollata vista con 4060/4060ti... Anzi per proporre queste super penso che i fatturati del 2023 non si siano chiusi come da aspettative.
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fabietto76
16-01-2024, 21:25
Da che ora dovrebbero essere in vendita le 4070s ?
mikael84
16-01-2024, 21:31
ok ma ha un tracollo della madonna. ok la ti super. speriamo non vada a 1000 subito
Il bus è troppo piccolo per quella scheda, ed il tutto è sorretto da appena 48mb di cache. Quando va in cache miss, sbanda letteralmente, un pò come nel test della 3090 con quella banda. Vedi un pò che combina.
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3090-has-been-tested-with-custom-20gb-320b-and-12gb-192b-memory-bioses
Non sono tutti i giochi così, ma la 4070super, oltre il 1440p non andrei.
Li ho visto un crollo massivo su GTA5, 4k ed MSAA4X. In quelle condizioni, si ingolfa del tutto. Le rop's usano un'ampia porzione di banda, ma se la banda è satura, i thread stallano, e rimangono continuamente in attesa.
mikael84
16-01-2024, 21:46
Una scheda che oltre il +22% dalla 4070 non potrebbe andare fa questo, +26% +23%:
La risposta più scontata: la cache più grande oppure errore di test:
16mb di cache possono aiutare in certe situazioni, non solo per capienza, ma per una banda più ampia.
Per il resto, si porta via oltre alle ALU-tmu, il 25% di rop's e geometria.
Sulla base di cosa?
C'è comunque un salto di nodo, anche con un semplice shrink di AD103 ottieni un chip da meno di 250mm2.
Se poi apportano anche miglioramenti interni all'architettura, più un lieve incremento di clock è impossibile non prenderla...
mikael84
17-01-2024, 00:40
Questo potrebbe essere BL106:
BL102: 192sm vs AD102: 144sm
AD106: 36sm vs AD102 144sm: 1/4
BL106: 48sm vs BL102: 192 sm: 1/4
https://i.postimg.cc/V6Wnt1n9/bl106.png
I chip saranno tagliati anche in base a quello che fa il partner.
Navi41, da brevetto dovrebbe avere + 50% ALU, con 3 die da 3k(9216/18384 DU)
Navi 42, 2 die (6144/1288 DU)
Navi43, progetto a 4nm.
La venderebbero solo ha chi a saltato ada.
Imho è.
Nel senso che se uno ha una 4070 , non comprerebbe un altra 4070 un po piu spinta chiamata 5070.
La cosa più logica è indubbiamente 3080/4070 > dalla 4070Ti Super in su, ben altre perf e nessuna limitazione con 256bit/16GB, un cambio molto soddisfacente. E secondo voi una 5070 sui 700 che VGA raggiungerà in prestazioni per venderla facile a tutti i possessori di 3080/4070 e inferiori? Io ho qualche idea a meno che abbiano la tecnologia game changer nel taschino e ci lucrino sopra. E poi vendi una super a chi ha 4070Super/4070TI che non ti vorrà ridar soldi all'uscita delle 5000.
Il fatto è che la 4070 Super viene vista pensando al prezzo assurdo della 4070Ti e diventa un affare, ma vista in modo più onesto non è un affare rispetto invece alla 4070 al dayone, è un prezzo che più normale non si può per i possessori di 3060Ti/3070 (per quello dicevo sarebbe stato giusto almeno 650 ma alla peggio la mettevano a 700).
Io la 3060Ti l'ho venduta tipo poco prima che uscisse la 4070, ora vale minimo un centone in meno sul mercatino, quelli son soldi o no?
Più mettici tutto il tempo di utilizzo della 4070, che anche quello è un valore.
Mettici che siamo più vicini alle 5000 (anche se là speculiamo, però l'ho detto come immagino io la 5070, minimo prende la 4070Ti Super).
E mettici non così poco importante che la 4070 per me era sovraprezzata anche ai 600 che a conti fatti l'ho pagata, sempre detto mai cambiato idea solo perché c'era di peggio.
Ora una 4070 Super che prezzo si dovrebbe pagare col centone perso sull'usato (che ok non vale per tutti, ma per molti si) e il tempo di utilizzo in meno? 650 massimo mi sembra definibile più realisticamente OK visto che comunque ha le perf in più, gli affari sono un'altra cosa non possono essere la conseguenza di prezzi folli (4070Ti) o di mancati cali dal dayone (4070/4070Ti), sennò più fanno cose sbagliate più poi una normale sembra un regalo. La consiglierei a se non si arriva alla 4070Ti Super.
e finalmente c'è una cosa comprabile che non sfori i 700 perché la 4070 è stata OK dayone con l'offerta buona ma poi non è andata gradualmente scendendo (mentre le 3060Ti/3070 nell'usato che magari uno possedeva si) diventando sempre peggio. e come fatto con la 4070 liscia sconsiglierò totalmente la 4070 Super fra qualche mese, per me va presa subito (magari non al prezzo della FE che capisco abbia i suoi fan ma mi pare già altino) o niente a meno che i prezzi ricomincino a fare una discesa graduale, il tempo vale soldi per utilizzo e l'avvicinarsi alle VGA successive, tanto più se si cambia archiettura.
La 4070Ti Super che oltre maggiori perf ha pure una maggior dotazione mi pare molto più "un affare" se vogliamo proprio parlare di affari, e penso resterà sul pezzo contro la 5070 (come fa a essere solo una 4070 più spinta una 5070? fanno uscire una 4070Ti col nome cambiato? magari con 12.5GB e il DLSS4? :asd: ). Ora aspettiamo reviews, aspettiamo prezzi reali e vediamo...
Una 3080 nel 2020 a 729 euro o quel che era per me resta un affare per come sono andate le cose, non queste 4000 che hanno oscillato tra OK e follia (e fortuna che le super sono OK tutte e 3)
Questo potrebbe essere BL106:
BL102: 192sm vs AD102: 144sm
AD106: 36sm vs AD102 144sm: 1/4
BL106: 48sm vs BL102: 192 sm: 1/4
https://i.postimg.cc/V6Wnt1n9/bl106.png
I chip saranno tagliati anche in base a quello che fa il partner.
Navi41, da brevetto dovrebbe avere + 50% ALU, con 3 die da 3k(9216/18384 DU)
Navi 42, 2 die (6144/1288 DU)
Navi43, progetto a 4nm.
per te è possibile una 4060tiS 12 ad104-6? in pratica una 4070 light a 399
Da che ora dovrebbero essere in vendita le 4070s ?
Credo alle 15.00
per te è possibile una 4060tiS 12 ad104-6? in pratica una 4070 light a 399Il chip da 5120cc con gddr6 esiste già ed é utilizzato sulla RTX 3500 mobile.
Quindi non é impossibile, ma considerando che la 4060ti non é full chip, se faranno una 4060ti super con molta probabilità sarà semplicemente con full ad106 con tutti e 4608cc abilitati e memorie gddr6x 21gbps (336gb/s).
Pure la 4060 super potrebbe essere portata su ad106 con 3840cc o giù di lì, ma sulle mid inutile aspettarsi miracoli, considerando che la concorrenza non offre molto di meglio.
Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk
Il bus è troppo piccolo per quella scheda, ed il tutto è sorretto da appena 48mb di cache. Quando va in cache miss, sbanda letteralmente, un pò come nel test della 3090 con quella banda. Vedi un pò che combina.
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-3090-has-been-tested-with-custom-20gb-320b-and-12gb-192b-memory-bioses
Non sono tutti i giochi così, ma la 4070super, oltre il 1440p non andrei.
Li ho visto un crollo massivo su GTA5, 4k ed MSAA4X. In quelle condizioni, si ingolfa del tutto. Le rop's usano un'ampia porzione di banda, ma se la banda è satura, i thread stallano, e rimangono continuamente in attesa.
Mi chiedo chi applica il MSAA4X al 4K, se si vuole abbattere una scheda per forza si può fare con tutte, 4090 inclusa. GTA5 è pure un gioco preistorico, ma negli altri giochi, già applicando il DLSS cambia la musica lato bus :) I numeri poi non mi sembrano bassi, sono 73 fps per la 4070s e 99 per la 4080. :)
Salvo casi estremi la 4070s il 4K lo gestisce bene.
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4070-super-dual/images/relative-performance-3840-2160.png
7% sotto alla 4070TI, quindi scala anche bene dal 2k al 4K.
7% sotto alla 4070TI, quindi scala anche bene dal 2k al 4K.
Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale (e scalino male, guarda il delta passando da 2k a 4k dove passa da essere la 70ti una 90ti ad una 90)
Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza
Secondo me la 4070 super è una buona scheda prezzata a 600€ (che siano 600€ però) in 2K 12gb avanzano e in 4K comunque sarebbe limitata dalle perf e non dai 12gb/bus. Il problema è che costa un po' meno del prezzo di uscita della 3080 andando poco di più ed esce comunque anni dopo.
La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.
Boh, attendiamo, ma mi sa che tocca davvero attendere le 5000
Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale.
Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza
La 70 ti super è un altro livello, 256 bit di bus le danno un bel boost, ma lo ha anche il suo costo :)
Più che altro leggo molta preoccupazione sul 4K, per me è un pò esagerata.
Cutter90
17-01-2024, 09:56
Quella è una 70ti, come giustamente scrivi. Normale che scalino uguale (e scalino male, guarda il delta passando da 2k a 4k dove passa da essere la 70ti una 90ti ad una 90)
Devi vedere appena uscirà vs. la 70 ti super in 4K dove il bus inizia ad avere importanza
Secondo me la 4070 super è una buona scheda prezzata a 600€ (che siano 600€ però) in 2K 12gb avanzano e in 4K comunque sarebbe limitata dalle perf e non dai 12gb/bus. Il problema è che costa un po' meno del prezzo di uscita della 3080 andando poco di più ed esce comunque anni dopo.
La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.
Boh, attendiamo, ma mi sa che tocca davvero attendere le 5000
E perchè mai scusa? Partiamo dal presupposto che ad oggi già una 4070 ti è una scheda da 4k, anche se in qualche gioco la vram la limita, ma parliamo di pochissimi giochi. Quindi una 4070 ti super con 16 gb vs i 12 è uan scheda da 4k perfetta per qualche anno. Il tutto a 900 euro.
ColdWarGuy
17-01-2024, 11:07
Ok, +15% medio rispetto la 4070 in raster 2K (fonte TPU), non facciamo finta di non sapere che le FE passeranno istantaneamente da :
https://i.postimg.cc/P58MgFf0/a-breve.png
a :
https://i.postimg.cc/XqJfQsDH/esaurito.png
mentre le AIB saranno vendute belle sovraprezzate per mesi.
Io non vedo miracoli perchè quando lo street price sarà giusto (crisi del mar rosso permettendo) sarà tardi.
Minimo dovevano uscire così al lancio delle 4000, ergo io aspetto di vedere la 5070.
La 4070 ti super invece non la riesco proprio a collocare, ha un prezzo troppo alto per il poco che offrirà in più e chi gioca in 4K non si appoggia di certo a quella scheda.
La 4080 è una VGA che fa tranquilla un +30% in raster in QHD sulla 4070 Super, senza limiti di bus e VRAM (infatti in 4K rischia di allargarsi la forbice andando più verso il 40%, con le usabilissime vie di mezzo di 3440x1440 e 4K+DLSS dove non sarà 40% ma nemmeno 30%, magari in mezzo)
La 4070Ti Super è esattamente una 4080 con meno potenza, per chi vuole una x80 ma senza strafare, la 4080 Super è invece una 4080 per chi vuole il top ma non è disposto a pagare il prezzo di una x90.
Quanto va di meno dalla x80 originale vediamo ma ripeto si parte dallo stacco della 4080 sulla 4070 Super che è racchiuso in quel 30-40% a seconda della res usata, e con più VRAM a bordo
E perchè mai scusa? Partiamo dal presupposto che ad oggi già una 4070 ti è una scheda da 4k, anche se in qualche gioco la vram la limita, ma parliamo di pochissimi giochi. Quindi una 4070 ti super con 16 gb vs i 12 è uan scheda da 4k perfetta per qualche anno. Il tutto a 900 euro.
La 4070 ti non è una scheda da 4k. Una scheda che se passa da 2K a 4K passa dall'essere al pari di una 3090ti (al netto di 3pp) a farsi distaccare di 14 è una chiara dimostrazione di quanto scali male per motivi che tutti sappiamo
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/images/relative-performance-3840-2160.png
Passa dall'essere al pari di una 3090 ti ad una 3090. Ci sono spesso 100w/frequenze maggiori fra le due, con prestazioni del 14% superiori
La 4080 è una VGA che fa tranquilla un +30% in raster in QHD sulla 4070 Super, senza limiti di bus e VRAM (infatti in 4K rischia di allargarsi la forbice andando più verso il 40%, con le usabilissime vie di mezzo di 3440x1440 e 4K+DLSS dove non sarà 40% ma nemmeno 30%, magari in mezzo)
La 4070Ti Super è esattamente una 4080 con meno potenza, per chi vuole una x80 ma senza strafare, la 4080 Super è invece una 4080 per chi vuole il top ma non è disposto a pagare il prezzo di una x90.
Quanto va di meno dalla x80 originale vediamo ma ripeto si parte dallo stacco della 4080 sulla 4070 Super che è racchiuso in quel 30-40% a seconda della res usata, e con più VRAM a bordo
La 70 ti super dalla 80/80 super si distaccherà dai cuda che passano fra le due, che più sali e meno scalano. Non ha alcun limite architetturale in 4K e andrà sicuramente bene, ma chi spenderebbe oltre 900€ per la 70 ti S quando a (relativamente al contesto) poco più ti prendi la 80s? (che per l'appunto, è l'unica che ovviamente nvidia nonostante sia super la propone a un msrp più basso della non super). Capisco la differenza non siano una pizza, ma parliamo di una vga che paghi + o - 1000€. Se hai disponibilità per spendere 1000€ di sola vga (e non c'è nulla di male) allora spendine 1200€ e ti prendi la 80s con i suoi circa 2K cuda in più con benefici in ROPs e tutto
Cutter90
17-01-2024, 11:34
La 4070 ti non è una scheda da 4k. Una scheda che se passa da 2K a 4K passa dall'essere al pari di una 3090ti (al netto di 3pp) a farsi distaccare di 14 è una chiara dimostrazione di quanto scali male per motivi che tutti sappiamo
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/images/relative-performance-3840-2160.png
Passa dall'essere al pari di una 3090 ti ad una 3090. Ci sono spesso 100w fra le due, con prestazioni del 14% superiori
La 70 ti super della 80/80 super si distaccherà dai cuda che passano fra le due, che più sali e meno scalano. La 70 ti super sarà male in 4K, tutt'altro, ma chi spenderebbe 900€ per la 70 ti S quando a poco più ti prendo la 80s (che per l'appunto, è l'unica che ovviamente nvidia nonostante sia super la propone a un msrp più basso della non super)
No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?
Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).
Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.
E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.
No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?
Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).
Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.
E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.
I consumi non ha senso citarli, sono due pp diversi. Una scheda che subisce una forte flessione ad una determinata risoluzione rispetto le altre è perchè quella scheda a quella risoluzione, scala male. La 3090 così come la 3080 sono state sempre proposte come schede da 4K per due motivi:
- scalavano bene
- non c'era di meglio (era il 2020...)
Guardacaso, oggi, chi è in 4K non tiene una 3080, ma sono anche passati più di 3 anni.
Se fa 60fps con FG è perchè quella non è la sua risoluzione e/o settaggi. Il FG non si abilita a 30 frame per farne 50
fraussantin
17-01-2024, 11:43
No aspetta. Siccome va come la 3090, consumando per altro quasi 200 watt in meno ingame non è una scheda da 4k? Ma che stai dicendo scusa?
Con la 4070 ti si giocano aw2 a 50-60 fps in PT con dlss+FG (stessi settaggi della 4090).
Ossia il gioco più pesante attualmente sul mercato. In tutti gli altri giochi sta ben sopra i 60 fps con un 4k maxato.
E' una scheda da 4k "entry level", ma lo è eccome. Come lo è appunto una 3090.Beh la 3090 non è piu una scheda da comprarsi adesso per il 4k come lo intendiamo qui sul forum
Questo penso sia palese.
Poi se uno ce l'ha e se la vuol tirare ok , ma comrpare adesso una 3090 con l'ottica di giocare in 4k per un paio di anni credo sia un po azzardato.
Poi ovvio che gli scenari sono tanti , magari uno si fa un mini itx per mettere alla tv e si accontenta di calare parecchio i dettagli o giocare a 60 fps una 4070 va piu che bene
OrazioOC
17-01-2024, 11:54
https://tpucdn.com/review/asus-geforce-rtx-4070-super-dual/images/relative-performance-3840-2160.png
Siccome perde un 7% di performance dalla precedente top di gamma da 1500 dollari, e che si porta dietro ben 24gb di vram, allora non è una scheda in grado di gestire il 4k? :asd:
Sono d'accordo che non è il suo target di risoluzione, ma è una scheda viabile anche a quella risoluzione con qualche rinuncia e/o DLSS+FG attivo.:)
OrazioOC
17-01-2024, 11:59
Come volevasi dimostrare
Non basta quel piccolo cut, 650$ sarebbero ancora troppi, amd è patetica non c'è altro da aggiungere, come se non esistesse:
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-7900-xt-gets-an-official-price-cut-to-749-some-models-already-listed-at-709
P.s le 4080/80s e la 4070super non hanno nulla da spartire si passa dal 30% e oltre in 1440p al 40% e oltre in 4k con punte over 40%, giocano un altro campionato.
E preparatevi ad assistere al -10% abbondante della 4070ti super in 4k rispetto alla 4080.
Vabbe' ad alcuni dirigenti amd è palese che gli sia caduto il naso rosso. :asd:
Detto questo, 4070 ti super sarà una scheda molto ma molto convincente per il prezzo che avrà.
Se con la 4070 S si parla di 1440p senza compromessi o qualche gitarella in 4k con il dlss+fg, qui parliamo di una scheda che ha come territorio di caccia proprio il 4k(perchè ad103 la "schiena" per gestirlo ce l'ha). :)
E perchè mai scusa? Partiamo dal presupposto che ad oggi già una 4070 ti è una scheda da 4k, anche se in qualche gioco la vram la limita, ma parliamo di pochissimi giochi. Quindi una 4070 ti super con 16 gb vs i 12 è uan scheda da 4k perfetta per qualche anno. Il tutto a 900 euro.
come res concordo, però personalmente aggiungerei 200€ e prendo una 4080s....tanto che tu (in senso generale) prenda una o l'altra vuol dire che delle 5000 all'uscita non sei interessato
mikael84
17-01-2024, 12:03
per te è possibile una 4060tiS 12 ad104-6? in pratica una 4070 light a 399
Si può fare, però bisogna tagliare ancora di più AD104, perchè AD106, è semifull e con soli 128bit.:)
Mi chiedo chi applica il MSAA4X al 4K, se si vuole abbattere una scheda per forza si può fare con tutte, 4090 inclusa. GTA5 è pure un gioco preistorico, ma negli altri giochi, già applicando il DLSS cambia la musica lato bus :) I numeri poi non mi sembrano bassi, sono 73 fps per la 4070s e 99 per la 4080. :)
Salvo casi estremi la 4070s il 4K lo gestisce bene.
7% sotto alla 4070TI, quindi scala anche bene dal 2k al 4K.
Qua vedendo la discussione è: 4k si, 4k no.:p
La scheda nasce come 1440p, 1440p/DLSS. Infatti ha la banda e la cache tarata per tale res. Questo un dato tecnico.
Tuttavia, non è che se uno la usa in 4k, la scheda smette di funzionare, semplicemente, ci si accontenta di quello che tira fuori. Poi se parte da +5 la 3090 e la finisce in qualche gioco -5-10 la 3090, non ti cambia la vita. Quando vedi che non tiene, si usa il DLSS quality, e si scende in 1440p. :)
Sottolineo cmq una cosa, non rivolta a te, ma visto il prezzo, molti potrebbero metterla su CPU non idonee. Questa GPU necessita di una CPU potente per tenerla.:)
Si può fare, però bisogna tagliare ancora di più AD104, perchè AD106, è semifull e con soli 128bit.:)
infatti secondo me le originali rimarrebbero 8/16 e uscirebbe la super da 12 con -10% dalla 4070 liscia che va EOL
Sottolineo cmq una cosa, non rivolta a te, ma visto il prezzo, molti potrebbero metterla su CPU non idonee. Questa GPU necessita di una CPU potente per tenerla.:)
Non basta il 1700x? :ops:
mikael84
17-01-2024, 12:43
infatti secondo me le originali rimarrebbero 8/16 e uscirebbe la super da 12 con -10% dalla 4070 liscia che va EOL
Uno dei metodi per risparmiare, oltre al massivo taglio, sarebbe quello di mettere le g6 lisce, che ormai le regalano, e levare quell'aborto di 4060ti 16gb.
Non basta il 1700x? :ops:
Temo di no.:p
Come volevasi dimostrare
Non basta quel piccolo cut, 650$ sarebbero ancora troppi, amd è patetica non c'è altro da aggiungere, come se non esistesse:
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-7900-xt-gets-an-official-price-cut-to-749-some-models-already-listed-at-709
P.s le 4080/80s e la 4070super non hanno nulla da spartire si passa dal 30% e oltre in 1440p al 40% e oltre in 4k con punte over 40%, giocano un altro campionato.
E preparatevi ad assistere al -10% abbondante della 4070ti super in 4k rispetto alla 4080.
Al momento, è una scheda da 699, oltre non ha veramente senso (in fondo è una 7800 marchiata 7900).
Meglio della 4070 super, pur perdendo in RT, ma non compete minimamente con la 4070ti super, a 360°, e questa ne costerà 799.
OrazioOC
17-01-2024, 13:01
Non basta il 1700x? :ops:
Ci sono volte in cui non basta per una 3070, figuriamoci per una gpu che è quasi il 50% più performante. :asd:
https://youtu.be/JiElNex2OC0?feature=shared
Non è solo colpa dei driver nvidia rispetto agli amd, occhio. :)
marbasso
17-01-2024, 13:01
Azzo 1700x? Dal 2017 avrà già dato poveraccio.
OrazioOC
17-01-2024, 13:02
Al momento, è una scheda da 699, oltre non ha veramente senso (in fondo è una 7800 marchiata 7900).
Meglio della 4070 super, pur perdendo in RT, ma non compete minimamente con la 4070ti super, a 360°, e questa ne costerà 799.
Concordo pienamente, ha bisogno di altri 50 dollari di price cut la 7900 xt per tornare un'opzione sul mercato.
La xtx invece, non dovrebbe andare oltre gli 800 dollari. :rolleyes:
OrazioOC
17-01-2024, 13:03
Azzo 1700x? Dal 2017 avrà già dato poveraccio.
Eh alcuni qui mandano i componenti in pensione con la legge fornero. :asd:
Poi il 1700x non era una cima per giocare manco al lancio, figuriamoci 7 anni dopo. :asd:
Ci sono volte in cui non basta per una 3070, figuriamoci per una gpu che è quasi il 50% più performante. :asd:
Da 3070 la 4070ti Super è più del 50% siamo vicini all'80% in più di prestazioni, con un 1700x diventerebbe un "roito" :sofico:
Ricordo le diatribe 1700x vs 8700k ambito gaming, chi aveva scelto 8700k ha traghettato fino all'uscita dei 5000, visto che ci è voluto il 3600 per eguagliarlo (e nemmeno sempre) ub 8700k ben messo a 5.1ghz con ram a 4266 cl17 come il mio ex dava filo da torcere a cpu superiori ambito gaming.
Io la 7900xt non la comprerei nemmeno a 650$ ma forse il suo prezzo è di 699$ considerata la vram ed le perf raster buone, l'rt è da pezzenti.
I ryzen 1000/2000 avevano anche un IMC abbastanza penoso, si comportavano egregiamente in produttività andando a scontrarsi con i vecchi HEDT di intel su x79/x99, ma in gaming non sono mai stati questa grande cima, in compenso rispetto a intel vantano una piattaforma molto longeva, su x370 puoi tranquillamente infilarci un 5700x o 5800x3d.
su caseking partono da 659€
marbasso
17-01-2024, 13:19
Eh alcuni qui mandano i componenti in pensione con la legge fornero. :asd:
Poi il 1700x non era una cima per giocare manco al lancio, figuriamoci 7 anni dopo. :asd:
Haha, calcola che io presi la 4090 quando ancora avevo sotto il 9900k@5ghz.
E prima di cambiare feci tutti gli esperimenti/bench del caso.
molto buone le perf della 4070s, specialmente se overcloccata.
fraussantin
17-01-2024, 13:45
Ci sono volte in cui non basta per una 3070, figuriamoci per una gpu che è quasi il 50% più performante. :asd:
https://youtu.be/JiElNex2OC0?feature=shared
Non è solo colpa dei driver nvidia rispetto agli amd, occhio. :)Il 1700x limitava anche le schede del suo tempo.
L'unico merito che ha è di essere stato l'inizio di tutto che poi ha portato a cpu ora ottime.
Spero che amd nelle prossime gen faccia giá una architettura con parecchia cache senza bisogno di 3d.
Sarebbe piu comoda di altre robe messe nel silicio e che non usa nessuno , vedi la grafica integrata.
mikael84
17-01-2024, 13:45
Concordo pienamente, ha bisogno di altri 50 dollari di price cut la 7900 xt per tornare un'opzione sul mercato.
La xtx invece, non dovrebbe andare oltre gli 800 dollari. :rolleyes:
Su trovaprezzi negli shop tarocchi, hanno perso 100 euro, ora partono da appena sopra i 700 euro.
Inquietante è che debbano essere nvidia o intel (5800x a 500e) a fargli abbassare i prezzi.
mikael84
17-01-2024, 13:51
Il 1700x limitava anche le schede del suo tempo.
L'unico merito che ha è di essere stato l'inizio di tutto che poi ha portato a cpu ora ottime.
Spero che amd nelle prossime gen faccia giá una architettura con parecchia cache senza bisogno di 3d.
Sarebbe piu comoda di altre robe messe nel silicio e che non usa nessuno , vedi la grafica integrata.
La cache sarà sempre di 32mb, oltre non fa per la densità. Pensa che occupa oltre 1/3 di die . Quindi è sempre obbligatoria la 3d.:)
fraussantin
17-01-2024, 13:52
Inquietante è che debbano essere nvidia o intel (5800x a 500e) a fargli abbassare i prezzi.
La strada presa da amd era già chiara al lancio dei 3000.
La cache sarà sempre di 32mb, oltre non fa per la densità. Pensa che occupa oltre 1/3 di die . Quindi è sempre obbligatoria la 3d.:)
Un peccato. Perché saranno sempre elitari e costosi.
OrazioOC
17-01-2024, 13:55
Ricordo le diatribe 1700x vs 8700k ambito gaming, chi aveva scelto 8700k ha traghettato fino all'uscita dei 5000 o ad Alder Lake, visto che ci è voluto il 3600 per eguagliarlo (e nemmeno sempre) ub 8700k ben messo a 5.1ghz con ram a 4266 cl17 come il mio ex dava filo da torcere a cpu superiori ambito gaming.
Io la 7900xt non la comprerei nemmeno a 650$ ma forse il suo prezzo è di 699$ considerata la vram ed le perf raster buone, il rt è da pezzenti.
Ciò che ha salvato in retrospettiva le prime gen dei ryzen è stata la possibilità di montare gli x3d, il 5800x3d è inarrivabile per una qualsiasi cpu lga 1151/1200, ma tolto quello. :rolleyes:
Si 699 dollari sarebbe un prezzo consono alla 7900 xt, alla fine si tratta solo di riposizionare il prezzo come ha fatto nvidia con la serie super questo mese. :)
Su trovaprezzi negli shop tarocchi, hanno perso 100 euro, ora partono da appena sopra i 700 euro.
Inquietante è che debbano essere nvidia o intel (5800x a 500e) a fargli abbassare i prezzi.
Quoto. :)
anomalos
17-01-2024, 13:57
Cmq lo shop di nvidia mi sembra una mezza ladrata, aggiornamento con f5 in arrivo a breve 30 secondi dopo sempre aggiornamento con f5 ,prodotto esaurito ... questo per la 4070 super .. adesso quindi mha ! Che dire pessimi !
OrazioOC
17-01-2024, 13:57
Haha, calcola che io presi la 4090 quando ancora avevo sotto il 9900k@5ghz.
E prima di cambiare feci tutti gli esperimenti/bench del caso.
Non gliel'avrebbe mai fatta, neanche in casi in cui la cpu non conta poi molto.
Un 5800x3d che è la cpu minima per sfruttare decentemente la 4090, è già di suo anni luce avanti al 9900k anche a 5ghz.
E' proprio l'uarch di skylake che è arrivata. :rolleyes:
fabietto76
17-01-2024, 14:00
Cmq lo shop di nvidia mi sembra una mezza ladrata, aggiornamento con f5 in arrivo a breve 30 secondi dopo sempre aggiornamento con f5 ,prodotto esaurito ... questo per la 4070 super .. adesso quindi mha ! Che dire pessimi !
Confermo .. la solita pagliacciata
Eh alcuni qui mandano i componenti in pensione con la legge fornero. :asd:
:D
Su trovaprezzi negli shop tarocchi, hanno perso 100 euro, ora partono da appena sopra i 700 euro.
Inquietante è che debbano essere nvidia o intel (5800x a 500e) a fargli abbassare i prezzi.
Approfitto del tuo assist sui prezzi, mi chiedevo se le 4090 in virtù di questo riassestarsi dei prezzi potrebbero tornare in linea con Msrp ?? :rolleyes:
Cmq lo shop di nvidia mi sembra una mezza ladrata, aggiornamento con f5 in arrivo a breve 30 secondi dopo sempre aggiornamento con f5 ,prodotto esaurito ... questo per la 4070 super .. adesso quindi mha ! Che dire pessimi !Chi l'avrebbe mai detto ? :mc: Mi metto l'anima in pace per la 4080 Super ..
FrancoBit
17-01-2024, 14:05
su caseking partono da 659€
Si con 700€ ti porti a casa una Asus Dual OC, spedizione compresa, buono
anomalos
17-01-2024, 14:06
Tornata disponibile ma non l'aggiunge al carrello ..
Su trovaprezzi negli shop tarocchi, hanno perso 100 euro, ora partono da appena sopra i 700 euro.
Inquietante è che debbano essere nvidia o intel (5800x a 500e) a fargli abbassare i prezzi.
A breve esce il 5700x3d giusto perchè sarebbe un peccato ridurre il prezzo di listino del 5800x3d XD
Comunque su AM5 il problema grosso sono le mobo, alla fine il 7800x3d dista solo 50/60€ dal 7700/7700x...
Penso che un calo prezzi sarà lecito vederlo solo con l'uscita di Arrow lake, dubito che Zen 5 faccia svalutare più di tanto le attuali soluzioni.
Comunque il 5700x3d anche se parecchio monco sul clock dovrebbe essere un'ottima opzione, non dovrebbe avere grossi problemi a tenere anche 4070ti Super.
razor820
17-01-2024, 14:12
Io la 7900xt non la comprerei nemmeno a 650$ ma forse il suo prezzo è di 699$ considerata la vram ed le perf raster buone, il rt è da pezzenti.
Io sono un po’ indeciso. Anche se negli ultimi anni ho posseduto solo nvidia.
Mi potresti dire il perché non la compreresti mai?
Io ci stavo facendo un pensierino su una nitro, ho letto le recensioni per quanto riguarda la dissipazione della scheda è le performance in raster. Io generalmente, salvo caso disperati, evito il dls. Ma considerando una scheda da usare solo a risoluzione piena e senza rtx, a pari prezzo di una 4080 super, perché non optare per la rossa? Per i 480w di consumo?
Tanto so per certo che non riuscirei a prendere una 4080s FE, e non sono realmente convinto dell efficienza termica di quest ultima.
Purtroppo ultimamente non riesco frequentemente ad aggiornarmi nel forum e son rimasto un po’ indietro riguardo a review e via dicendo.
PS: ho un 5900x
OrazioOC
17-01-2024, 14:13
A breve esce il 5700x3d giusto perchè sarebbe un peccato ridurre il prezzo di listino del 5800x3d XD
Comunque su AM5 il problema grosso sono le mobo, alla fine il 7800x3d dista solo 50/60€ dal 7700/7700x...
Penso che un calo prezzi sarà lecito vederlo solo con l'uscita di Arrow lake, dubito che Zen 5 faccia svalutare più di tanto le attuali soluzioni.
Comunque il 5700x3d anche se parecchio monco sul clock dovrebbe essere un'ottima opzione, non dovrebbe avere grossi problemi a tenere anche 4070ti Super.
Di, provando personalmente una 4080 con un sistema basato sul 5800x3d grossi bottleneck non ne ho visti, penso che quei 300 mhz di media che perde il 5700x3d non vadano ad inficiare più di tanto se anche la gpu perde qualcosina di picco. ;)
Cutter90
17-01-2024, 14:16
I consumi non ha senso citarli, sono due pp diversi. Una scheda che subisce una forte flessione ad una determinata risoluzione rispetto le altre è perchè quella scheda a quella risoluzione, scala male. La 3090 così come la 3080 sono state sempre proposte come schede da 4K per due motivi:
- scalavano bene
- non c'era di meglio (era il 2020...)
Guardacaso, oggi, chi è in 4K non tiene una 3080, ma sono anche passati più di 3 anni.
Se fa 60fps con FG è perchè quella non è la sua risoluzione e/o settaggi. Il FG non si abilita a 30 frame per farne 50
No beh però aspetta. La 4070 ti ha comunque il FG che la 3090 non ha. Quindi ok, la 3090 nei nuovi giochi in PT (ma solo in quelli) non è più una scheda da 4k. Ma già la 4070 ti super si, grazie al FG. 60 fps con FG attivo si fanno tranquillamente. Inoltre e lo risottolineo, parliamo di UN GIOCO su i migliaia presenti.
In generale la 4070 ti comprata ora per il 4k soffre della poca vram in alcuni POCHISSIMI titoli. Ce l'ho e so bene cosa può fare. Ma già lei ad ora è una scheda da 4k 60 fps su tutto.
Una 4070 ti super grazie ai 16 gb è una scheda per il 4k perfetta per qualche anno e forse molti di più in base a quello che uno gioca.
Poi, e so che questa cosa viene sempre data per persa, i giochi hanno i selettori per scalare i dettagli. Cp2077 fa in pt in 4k maxato con fg e dlss q 60 fps? Dlss equlibrato ed ecco i 70-75.
Per forza che poi tutti vogliono comprare sempre il top e si manda a ramengo il mercato. Se i ragionamenti sono "o maxo tutto e tutti i giochi, oppure se anche 1 non riesco spendo 400 euro in più per un altra scheda" stiamo freschi alla grande.
Io sono un po’ indeciso. Anche se negli ultimi anni ho posseduto solo nvidia.
Mi potresti dire il perché non la compreresti mai?
Io ci stavo facendo un pensierino su una nitro, ho letto le recensioni per quanto riguarda la dissipazione della scheda è le performance in raster. Io generalmente, salvo caso disperati, evito il dls. Ma considerando una scheda da usare solo a risoluzione piena e senza rtx, a pari prezzo di una 4080 super, perché non optare per la rossa? Per i 480w di consumo?
cioè ti piace imbruttire il gioco e non usare dlss, a sto punto risparmia tanti soldi e vai di console, non vedo alternative
Si con 700€ ti porti a casa una Asus Dual OC, spedizione compresa, buono
non ha senso dall'italia, era per dire che secondo qualche terrorista dovevano costare oltre i 700 perchè si
mi servisse subito prenderei la kfa2 oc a 660 su ldlc, ma di corsa
amazon ha disponibile solo il modello ventus a 729....il solito degrado di amazon
FrancoBit
17-01-2024, 14:35
non ha senso dall'italia, era per dire che secondo qualche terrorista dovevano costare oltre i 700 perchè si
mi servisse subito prenderei la kfa2 oc a 660 su ldlc, ma di corsa
Assolutamente d'accordo. Pure dalla Germania però, con spese di spedizione incluse, sono in linea col prezzo delle FE spedito. Era per dire che l'MSRP tutto sommato è abbastanza rispettato se non si va sui modelli uber
OrazioOC
17-01-2024, 14:37
Vabbe' le Asus rog sono l'intero circo, costa quasi come la 4070 ti super a listino. :asd:
https://i.ibb.co/jLLCsWz/asus.png
Vabbe' le Asus rog sono l'intero circo, costa quasi come la 4070 ti super a listino. :asd:
https://i.ibb.co/jLLCsWz/asus.png
Visto che hanno quasi le stesse prestazioni il prezzo mi sembra giusto :asd:
Vabbe' le Asus rog sono l'intero circo, costa quasi come la 4070 ti super a listino. :asd:
Bah li sono curioso di vedere quanto hanno tirato il bios.
Con la 4070ti l'hanno spinta fino a 366w di PL ma partivano da 285w, con la 4070s si parte da 220w e in proporzione alla precedente arriverebbe a circa 285w quindi praticamente come una 4070ti base...
A mio parere per queste super hanno poco senso customizzazioni estreme, soprattutto se poi vanno a coincidere con le 4070ti.
Qua vedendo la discussione è: 4k si, 4k no.:p
La scheda nasce come 1440p, 1440p/DLSS. Infatti ha la banda e la cache tarata per tale res. Questo un dato tecnico.
Tuttavia, non è che se uno la usa in 4k, la scheda smette di funzionare, semplicemente, ci si accontenta di quello che tira fuori. Poi se parte da +5 la 3090 e la finisce in qualche gioco -5-10 la 3090, non ti cambia la vita. Quando vedi che non tiene, si usa il DLSS quality, e si scende in 1440p. :)
Questo è il timore di molti :p
Sfondi una porta aperta, la fascia al prodotto va attribuita, lo fa anche nVidia stessa, ma da qua a dire che una scheda non va in 4K è un altro paio di maniche. Poi con il giusto tocco di DLSS e di scelta del carico lato settaggi non esiste gioco che non può girare a 4K...
... li faccio girare con la ARC per dire :D
Sempre che per 4K non s'intende solo la risoluzione ma anche settaggio massimo e senza DLSS o affini. Ma non credo possa essere così.
Sottolineo cmq una cosa, non rivolta a te, ma visto il prezzo, molti potrebbero metterla su CPU non idonee. Questa GPU necessita di una CPU potente per tenerla.:)
Qua sono a posto :)
mikael84
17-01-2024, 15:12
La strada presa da amd era già chiara al lancio dei 3000.
Un peccato. Perché saranno sempre elitari e costosi.
Beh, considera che la sram è il freno delle CPU, ma ci stiamo arrivando solo ora con le densità ad utilizzare grosse porzioni.
La cache, va ad aumentare l'IPC di una gen in pratica. L'altro hit rate unità alla quantità, permette di far lavorare al meglio le unità di calcolo, sino a quando il frontend non frena (ed è qua che sbatti sulla microarchitettura).
Ecco che le versioni 3d, vanno generalmente come quelle di una gen dopo.:)
A breve esce il 5700x3d giusto perchè sarebbe un peccato ridurre il prezzo di listino del 5800x3d XD
Comunque su AM5 il problema grosso sono le mobo, alla fine il 7800x3d dista solo 50/60€ dal 7700/7700x...
Penso che un calo prezzi sarà lecito vederlo solo con l'uscita di Arrow lake, dubito che Zen 5 faccia svalutare più di tanto le attuali soluzioni.
Comunque il 5700x3d anche se parecchio monco sul clock dovrebbe essere un'ottima opzione, non dovrebbe avere grossi problemi a tenere anche 4070ti Super.
Il problema di quel 57003d è che esce ormai troppo tardi. Un anno fa sulle 220, sarebbe stato un best.
L'unica opzione valida che ti offre, è, che per un anno ti copre meglio, rispetto ai lisci, e puoi aspettare con calma che arrow e zen5 si assestino, comprese le mobo.:)
mikael84
17-01-2024, 15:21
:D
Approfitto del tuo assist sui prezzi, mi chiedevo se le 4090 in virtù di questo riassestarsi dei prezzi potrebbero tornare in linea con Msrp ?? :rolleyes:
Chi l'avrebbe mai detto ? :mc: Mi metto l'anima in pace per la 4080 Super ..
Non ne ho idea sulle 4090, ormai sono un mercato a se, per via dell'IA. 4090 ora come ora, ne produrrà sempre meno, visto che molte 4090, le taglia per il mercato cinese.
Questo è il timore di molti :p
Sfondi una porta aperta, la fascia al prodotto va attribuita, lo fa anche nVidia stessa, ma da qua a dire che una scheda non va in 4K è un altro paio di maniche. Poi con il giusto tocco di DLSS e di scelta del carico lato settaggi non esiste gioco che non può girare a 4K...
... li faccio girare con la ARC per dire :D
Sempre che per 4K non s'intende solo la risoluzione ma anche settaggio massimo e senza DLSS o affini. Ma non credo possa essere così.
Qua sono a posto :)
Certo, una cosa è parlare tecnicamente del prodotto, un'altra è l'utilizzo che uno ne vuole fare.
Se non hai problemi di vram, anche una 4060 può andare in 4k.:p
Cmq, oggi il 4k, è solo su carta, in quanto sei sempre col DLSS, salvo non avere 4080-90, dove li puoi permetterti anche DLDSR o DLAA.
E' scontato, tra appassionati, che se vuoi un 4k serio, devi andare su GPU top, sotto l'accontentarsi è obbligo. Non lo devo dire io...:)
Come volevasi dimostrare
Non basta quel piccolo cut, 650$ sarebbero ancora troppi, amd è patetica non c'è altro da aggiungere, come se non esistesse:
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-7900-xt-gets-an-official-price-cut-to-749-some-models-already-listed-at-709
P.s le 4080/80s e la 4070super non hanno nulla da spartire si passa dal 30% e oltre in 1440p al 40% e oltre in 4k con punte over 40%, giocano un altro campionato.
E preparatevi ad assistere al -10% abbondante della 4070ti super in 4k rispetto alla 4080.
amd è lo specchio dei suoi fanboy ormai, basta che guardi i commenti sulla rece qui, la fiera del rosik devastato...non capisco perchè certa gente voglia vivere male
amd è lo specchio dei suoi fanboy ormai, basta che guardi i commenti sulla rece qui, la fiera del rosik devastato...non capisco perchè certa gente voglia vivere male
Mah a me sembra che ad AMD della fascia alta non gliene freghi più assolutamente nulla.
Le schede su cui puntano sono quelle di fascia medio-bassa insomma i chip Navi 32-33
Per il resto se la godono a produrre il prodotto videoludico più venduto del mondo... Altrimenti detto PS5 con forse una PS5 Pro in arrivo RDNA 3.5 con una architettura basata su Navi 32
marbasso
17-01-2024, 16:02
Edit
marbasso
17-01-2024, 16:04
Mah a me sembra che ad AMD della fascia alta non gliene freghi più assolutamente nulla.
Le schede su cui puntano sono quelle di fascia medio-bassa insomma i chip Navi 32-33
Per il resto se la godono a produrre il prodotto videoludico più venduto del mondo... Altrimenti detto PS5 con forse una PS5 Pro in arrivo RDNA 3.5 con una architettura basata su Navi 32
Ma è così da anni, dai tempi di Pascal tralasciando Maxwell.
Per la ps5 ok ma non campano mica solo di quello, anzi.
RedPrimula
17-01-2024, 16:09
Se vi interessa su ldlc c'è anche la Gigabyte WINDFORCE OC a 660 come la KFA2 (però non è disponibile da subito). Tra le due mi sembra migliore la prima.
Domanda: i drop delle FE quando li fanno solitamente? Secondo voi anche nei prossimi mesi sarà difficile reperirne una?
Ma in realtà le 6000 gli sono riuscite bene, la 6800xt alla fine era un chip decisamente bilanciato e ancora adesso non è che abbia molto da rimpiangere rispetto la 7800xt...
Sono le 7000 ad essere sotto tono, fondamentalmente solo la serie 7900 porta maggiori prestazioni e lo fa solo in raster, in RT mantiene le medesime criticità della precedente serie, non si sono proprio sforzati di migliorare in modo tangibile quel comparto.
Anche sui prezzi si sono accodati a quelli di Nvidia, gli unici chip che si salvano sono forse la 7600 e 7700xt ma solo perchè nvidia ha devastato la fascia 4060/4060ti con dei chip francobollo.
petru916
17-01-2024, 16:38
Se vi interessa su ldlc c'è anche la Gigabyte WINDFORCE OC a 660 come la KFA2 (però non è disponibile da subito). Tra le due mi sembra migliore la prima.
Domanda: i drop delle FE quando li fanno solitamente? Secondo voi anche nei prossimi mesi sarà difficile reperirne una?
Su Nvidia sono tornate disponibili le FE, sono riuscito ad ordinarne una.
Ma è così da anni, dai tempi di Pascal tralasciando Maxwell.
Per la ps5 ok ma non campano mica solo di quello, anzi.
No, campano con le CPU e le APU... :D
OrazioOC
17-01-2024, 18:11
Cadiamo proprio nel ridicolo, con queste "uber" custom che di uber non hanno nulla, se non quello di farti pagare un plus di 20$ ad ogni +1%
350w di PL LOL
https://www.blogtivvu.com/wp-content/uploads/2011/01/I-Nuovi-Mostri3-350x259-1200x675.png
Seriamente si potrà aumentare il PL del 60% rispetto alla scheda stock?:(
mikael84
17-01-2024, 18:14
https://tpucdn.com/review/gigabyte-geforce-rtx-4070-super-aorus-master/images/tdp-adjustment-limit.png
marbasso
17-01-2024, 18:25
https://www.blogtivvu.com/wp-content/uploads/2011/01/I-Nuovi-Mostri3-350x259-1200x675.png
Seriamente si potrà aumentare il PL del 60% rispetto alla scheda stock?:(
https://tpucdn.com/review/gigabyte-geforce-rtx-4070-super-aorus-master/images/tdp-adjustment-limit.png
E quando ci arrivi se non dai volt....
Vabbe' le Asus rog sono l'intero circo, costa quasi come la 4070 ti super a listino. :asd:
O si aspetta o si compra altro e altrove.
Io sto aspettando la Tuf bianca non BTF della 470tiS. Come alternativa la MSI gaming slim, che potrei controllare dalla mainboard ma è più brutta invertita con tutte le scritte al contrario.
marbasso
17-01-2024, 18:36
Nuovi driver Nvidia.
Kostanz77
17-01-2024, 19:18
O si aspetta o si compra altro e altrove.
Io sto aspettando la Tuf bianca non BTF della 470tiS. Come alternativa la MSI gaming slim, che potrei controllare dalla mainboard ma è più brutta invertita con tutte le scritte al contrario.
Non è male neanche la Gigabyte venduta su LDLC
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
marbasso
17-01-2024, 19:33
MSI GeForce RTX 4070 SUPER 12G VENTUS 3X OC su amazzone ma costa un pò 729.00
però è triventola ed è sottile.
marbasso
17-01-2024, 19:42
https://i.postimg.cc/rFGJ0bTM/Screenshot-218.png
Se indovinate a chi appartiene questo titolo di un video siete gli utenti definitivi.
fraussantin
17-01-2024, 19:45
https://i.postimg.cc/rFGJ0bTM/Screenshot-218.png
Se indovinate a chi appartiene questo titolo di un video siete gli utenti definitivi.Stan Laurel e Oliver Hardy :asd:
marbasso
17-01-2024, 19:46
Stan Laurel e Oliver Hardy :asd:
Grandeeeeeeeee :D
marbasso
17-01-2024, 19:57
Sempre quei 40 minuti di nulla?
Me il ricordavo con più capelli, ho aperto per caso.
36 abbondanti, ma non l' ho aperto, non li guardo da mesi e mesi
fraussantin
17-01-2024, 20:06
Con le 4080 ma ancor peggio con le 4090 si sono visti i peggiori "S"bilanciamenti della storia, gente convinta di poterla tirare (4090) con i vecchi 9900/10900k solo perchè "tanto gioco in 4k Dlss off" con magari il RT che ti manda in bambola la cpu
E qualcosa mi dice che con ste super vedremo molte 4070ti super girare in 2560x1440 con magari dei 5000 lisci, che in proporzione è peggio di 4k= 4090+5000 lisci (esempio)
Se siete rimasti ad AM4 munitevi di almeno un 5800x3dScusa se te lo dico diretto ma secondo me ti sei complessato troppo si sta cosa :asd:
Se uno ha un 9900k , e gli pare di comprarsi una 4090 per giocare senza mandarla al massimo in un primo momento che tanto gli garantisce prestazioni enormi cmq , e poi in futuro aggiornare CPU quando ci sarà bisogno di piu potenza che c'è di male?
Che del resto comprarsi una 4080 a poche centinaia di euro in meno a ancora meno senso infatti le 4080 fe sono ristagnate sullo store nvidia fino all'ultimo.
Andare a spendere 1000 euro per una scheda a 12 giga secondo me è cmq un azzarto in ottica futura.
A quel punto il giochino di jhh era bello che fatto.
O spendi poco prendi una 4070 e ti accontenti e la cambi quando serve , o spendi tanto e ti pigli la top.
Adesso evidentemente ha cambiato prioritá i chip della 4090 non gli interessa piu piazzarli e ha messo al suo prezzo la 4080.
Ora conviene quella , se la trovi a 1200 euro.
Perche se la devi pagare 1400 rimane una pessima scelta.
Imho è
Siamo su un forum e ovviamente ognuno ha la sua opinione.
terranux
17-01-2024, 20:11
MSI GeForce RTX 4070 SUPER 12G VENTUS 3X OC su amazzone ma costa un pò 729.00
però è triventola ed è sottile.
allora è meglio la ti a 800 secondo me
fraussantin
17-01-2024, 20:18
Uno che prende una 4090 (ma anche 4080/4070ti/4070ti super) con un 9900k/10900k è un cretino patentato senza se e senza ma.
Te l'avevo già provato a spiegare, prendendomi un ban di 14 giorni
I 5000 lisci alcune volte non stanno dietro nemmeno alle 3080/3090 a risoluzione target con DLSS
Non sono fissato, so di cosa parlo che è ben diverso.Prob non hai manco letto cosa ho scritto.
Che ti devo dire :asd:
fraussantin
17-01-2024, 20:30
Si che l'ho letto, che la 4080 non era conveniente rispetto alla 4090 per 500 euro di differenza? ci sta pure che la 4090 ERA più conveniente come dato di fatto, ma sempre se uno aveva/ha la piattaforma in grado di spingerla.
Hanno corretto il tiro, se prima 4080 era un pessimo affare oggi 4080s è, non dico un ottimo acquisto, ma un buon acquisto.
Non mi riferivo a quello , ma al fatto che magari uno non aggiorna tutto e subito in un botto.
;)
Se prendi oggi 4090 con cpu non adatta, quando pensi di cambiarla sta piattaforma?
Quando servirà cambiarla.
Se nei giochi dove la cpu limità adesso arrivo al cap del monitor che vantaggi avrei a cambiare cpu?
Quando mi servirà , valuterò se prendere un 58003d o magari passare al 7800\8800 3d.
fraussantin
17-01-2024, 20:40
Beh qui hai ragione, alla fine qui si focalizza troppo sul fatto che "escono le 5000 tra poco" non lo prescrive mica il medico di fare il passaggio al D1, magari tu (dico in generale) delle 5000 te ne sbatti, e tra pochi mesi darai "il verbo" alla 4090 con una cpu più potente, a quel punto alzo le mani, vivrai felice e contento.Se non passo al 4k , non ho ancora deciso , non penso di averne bisogno delle 5000.
Ma prima bisogna vederle , vedere se avranno qualcosa di meritevole da offrire oltre a un 50% di prestazioni in più.
Seriamente si potrà aumentare il PL del 60% rispetto alla scheda stock?:(
Sinceramente non ci avrei scommesso 1€ su questa cosa, mi sembrava già tanto vedere la 4070ti Strix arrivare a 366w di PL (+30%).
Mi sarei aspettato lo stesso margine partendo dai 220w quindi circa 285w.
Si vede che gli AIB stanno proprio mandando EOL le ti e puntando tutto sulle super.
La differenza di ALU permane quindi allo stesso prezzo tra una 4070 Super e una 4070ti conviene sempre la seconda.
C'è da dire comunque che le review si limitano ad alzare le barrette, ma per un OC serio se non metti mano alla curva manualmente i risultati saranno sempre un pò fluttuanti.
razor820
17-01-2024, 21:42
Fatemi capire una cosa. State dicendo che un 5900x, cpu di nemmeno 2 anni, 12 core non è abbastanza per una 4090? Sarebbe assurdo cambiare piattaforma ogni 2 anni.
Certo se si gioca competitivi in fhd a 580hz allora posso capirlo, ma 2k 4K che sia non credo ci siano problemi
Fatemi capire una cosa. State dicendo che un 5900x, cpu di nemmeno 2 anni, 12 core non è abbastanza per una 4090? Sarebbe assurdo cambiare piattaforma ogni 2 anni.
Certo se si gioca competitivi in fhd a 580hz allora posso capirlo, ma 2k 4K che sia non credo ci siano problemi
E' sempre uno Zen 3 uscito a fine 2020, finchè ti limiti alla 4070ti tiene botta, altrimenti per chip più potenti serve almeno un 5800x3d per star dietro ai nuovi chip.
Avere 12 core non ti serve a nulla in game, l'ipc e i clock rimangono i medesimi delle soluzioni 5600x/5800x.
Nel tuo caso comunque conviene aspettare gli Zen 5 prima di pensare di aggiornarlo.
fraussantin
17-01-2024, 22:15
Fatemi capire una cosa. State dicendo che un 5900x, cpu di nemmeno 2 anni, 12 core non è abbastanza per una 4090? Sarebbe assurdo cambiare piattaforma ogni 2 anni.
Certo se si gioca competitivi in fhd a 580hz allora posso capirlo, ma 2k 4K che sia non credo ci siano problemi
in 3440x1440 non ho problemi con quasi nessun gioco , immagino che in 4k la situazione sia migliore, ovviamente un po di framerate lo perdi , come lo perderesti anche con 4080 , senza considerare i giochi che ne fanno tantissimi e li la differenza sarebbe marcata.
poi ci sono giochi come far cry o jedi survivor che sono pesantemente cpu limited e li in effetti saresti parecchio limitato.
con un 5800 3d le cose migliorano leggermente ovviamente con un 7800 3d la cosa si risolve.
per compeltezza , vedi qui le differenza in 2k e 4k https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/20.html https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/21.html
la differenza è marcata , ma con un 5800 5900 cmq hai un framerate da tenere a bada un monitor 4k a 120 o come il mio a 144.
albero77
17-01-2024, 22:29
in 3440x1440 non ho problemi con quasi nessun gioco , immagino che in 4k la situazione sia migliore, ovviamente un po di framerate lo perdi , come lo perderesti anche con 4080 , senza considerare i giochi che ne fanno tantissimi e li la differenza sarebbe marcata.
poi ci sono giochi come far cry o jedi survivor che sono pesantemente cpu limited e li in effetti saresti parecchio limitato.
con un 5800 3d le cose migliorano leggermente ovviamente con un 7800 3d la cosa si risolve.
Frau tocca cambiare cpu sennò quà veniamo bannati per inadeguatezza.
Io sono su uno schermo 4k 120hz e non ho particolari problemi.
Ho trovato un paio di video di un simpaticone che testa 7800x3d vs 5900x in 4k
https://www.youtube.com/watch?v=z1exuvWZuks&t=407s&ab_channel=TerraNigma
https://www.youtube.com/watch?v=V4fFD0AEpY4&ab_channel=TerraNigma
fraussantin
17-01-2024, 22:40
Frau tocca cambiare cpu sennò quà veniamo bannati per inadeguatezza.
:asd:
Io sono su uno schermo 4k 120hz e non ho particolari problemi.
Ho trovato un paio di video di un simpaticone che testa 7800x3d vs 5900x in 4k
https://www.youtube.com/watch?v=z1exuvWZuks&t=407s&ab_channel=TerraNigma
https://www.youtube.com/watch?v=V4fFD0AEpY4&ab_channel=TerraNigma
quei video spiegano esattamente quello che dicevo , le differenze marcate si notano nei giochi che fanno parecchi fps. come è naturale che sia.
riguardo i 12 core è corretto che per i giochi non servono a niente, sono pochi i giochi che ne usano piu di 8 al momento.
salvo i servizi asus che si prendono gli altri 4 :asd:
https://i.postimg.cc/Bb5Sr02t/screenshot-633.jpg
edit , video anche in 2k
https://www.youtube.com/watch?v=O9tzXBsLf44
razor820
18-01-2024, 00:15
in 3440x1440 non ho problemi con quasi nessun gioco , immagino che in 4k la situazione sia migliore, ovviamente un po di framerate lo perdi , come lo perderesti anche con 4080 , senza considerare i giochi che ne fanno tantissimi e li la differenza sarebbe marcata.
poi ci sono giochi come far cry o jedi survivor che sono pesantemente cpu limited e li in effetti saresti parecchio limitato.
con un 5800 3d le cose migliorano leggermente ovviamente con un 7800 3d la cosa si risolve.
per compeltezza , vedi qui le differenza in 2k e 4k https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/20.html https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/21.html
la differenza è marcata , ma con un 5800 5900 cmq hai un framerate da tenere a bada un monitor 4k a 120 o come il mio a 144.
Visto.
In teoria sarebbero circa 10fps ogni 100 in 4K. Presumendo che teoricamente in alcuni giochi basterebbero circa 70-80 fps, se ne andrebbero a perdere ancora meno, il che non toglie quasi niente a livello di giocabilita.
A mio avviso resterò con questa piattaforma per un bel po. Tra L altro non mi va nemmeno di cambiare mobo, mi trovo abbastanza bene. Dignificherebbero altre 700 euro per prendere una hero, o più con i prezzi attuali
Visto.
In teoria sarebbero circa 10fps ogni 100 in 4K. Presumendo che teoricamente in alcuni giochi basterebbero circa 70-80 fps, se ne andrebbero a perdere ancora meno, il che non toglie quasi niente a livello di giocabilita.
A mio avviso resterò con questa piattaforma per un bel po. Tra L altro non mi va nemmeno di cambiare mobo, mi trovo abbastanza bene. Dignificherebbero altre 700 euro per prendere una hero, o più con i prezzi attuali
Il problema è che ti ritrovi la gpu con una decisa fluttuazione dell'utilizzo, già nei video pubblicati sopra senza andare a guardare altrove c'è un drop massivo anche sotto l'80% per la 4090.
https://i.postimg.cc/6TZx3Y2S/Screenshot-5.png (https://postimg.cc/6TZx3Y2S) https://i.postimg.cc/BXG91H2v/Screenshot-6.png (https://postimg.cc/BXG91H2v) https://i.postimg.cc/7fMv1hNn/Screenshot-8.png (https://postimg.cc/7fMv1hNn)
E questo in 4K, se attivi il DLSS va praticamente tutto a farsi benedire...
Per una GPU da 2000€ sinceramente non mi sembra granchè, può andare bene come soluzione tampone ma l'aggiornamento del comparto CPU va fatto, altrimenti secondo la mia modesta opinione sarebbe meglio andare di 4080 e con quello che avanza aggiornare il reparto cpu a un 7800x3d, ne uscirebbe una build molto più bilanciata e già pronta per ospitare anche le RTX 5000.
OrazioOC
18-01-2024, 07:10
Sinceramente non ci avrei scommesso 1€ su questa cosa, mi sembrava già tanto vedere la 4070ti Strix arrivare a 366w di PL (+30%).
Mi sarei aspettato lo stesso margine partendo dai 220w quindi circa 285w.
Si vede che gli AIB stanno proprio mandando EOL le ti e puntando tutto sulle super.
La differenza di ALU permane quindi allo stesso prezzo tra una 4070 Super e una 4070ti conviene sempre la seconda.
C'è da dire comunque che le review si limitano ad alzare le barrette, ma per un OC serio se non metti mano alla curva manualmente i risultati saranno sempre un pò fluttuanti.
Idem con patate, mi aspettavo anche io limiti sui 250w max 280w al massimo, e invece questi pazzoidi hanno sparato 360w. :rolleyes:
Ma in realtà le 6000 gli sono riuscite bene, la 6800xt alla fine era un chip decisamente bilanciato e ancora adesso non è che abbia molto da rimpiangere rispetto la 7800xt...
Sono le 7000 ad essere sotto tono, fondamentalmente solo la serie 7900 porta maggiori prestazioni e lo fa solo in raster, in RT mantiene le medesime criticità della precedente serie, non si sono proprio sforzati di migliorare in modo tangibile quel comparto.
in raster si, in rt si dissolvevano come peti al sole, ma d'altronde a fine 2020 non è che ci badavi più di tanto al rt, metti poi che le verdi erano introvabili e le rosse un po meno
le 7000 sono un downgrade totale, la 7900xt che è la seconda gpu rossa piglia schiaffoni e calcioni dalla 70 super in rt che è la quarta...utili solamente per quelli che il rt è un artefatto mentale dettato dal marketing
ray_hunter
18-01-2024, 09:41
in raster si, in rt si dissolvevano come peti al sole, ma d'altronde a fine 2020 non è che ci badavi più di tanto al rt, metti poi che le verdi erano introvabili e le rosse un po meno
le 7000 sono un downgrade totale, la 7900xt che è la seconda gpu rossa piglia schiaffoni e calcioni dalla 70 super in rt che è la quarta...utili solamente per quelli che il rt è un artefatto mentale dettato dal marketing
Secondo me il problema delle 7000, oltre a prestazioni RT sottotono, è che dovevano chiamare la 7900XTX come 7800XT e prezzarla un 20% in meno.
La 7900Xt doveva essere la 7800 e anche in questo caso dovevano uscire con un prezzo inferiore. Altresì avrebbero dovuto presentare un chip all'altezza, almeno in raster della 4090.
Detto ciò tornando al discorso CPU limited io lo affronto da un punto di vista puramente pragmatico.
In ogni gioco ci sono scenari diversi, alcuni in cui si è cpu buon e altri no.
La media per me non fa testo. Se io gioco a qualcosa in cui la gpu spesso non è sfruttata a dovere è un problema? Dipende. Se il mio target è di stare sempre sopra i 60fps e i punti in cui scende si è CPU bound allora è un problema altrimenti non lo è.
Se il mio target è di giocare sempre in DLAA o nativo 4K e stare sopra i 60fps allora anche con un 5900X sfrutterò quasi sempre la 4090.
Se invece preferisco giocare a 100fps in DLSS quality allora si presenteranno maggiormente scenari in cui vado sotto al mio target.
Diciamo che in generale i giochi pesanti per la CPU hanno oramai l'FG che aiuta mostruosamente a superare questo limite.
Basta giocare a Jedi Survivor senza FG per rendersene conto oppure a CP2077 con RT ultra senza FG per vedere in alcuni punti che la GPU dorme: per avere sempre la cpu impegnata si deve avere un 13900K oc o un 7800X3D. Attivando l'FG il discorso cambia.
Attualmente l'unico gioco che ha ancora scenari CPU buond con fps sotto i 60 e che non ha alcun tipo di FG attivabile è Callisto Protocoll. Tutti gli altri giochi che ho provato non rappresentano un problema per il mio 5800X3D proprio grazie al fatto che in quei pochi scenari in cui sono CPU buon ho la possibilità di attivare l'FG. Senza FG Jedi Survivor è un disastro a livello CPU ed in particolare su Kobo
razor820
18-01-2024, 09:42
Il problema è che ti ritrovi la gpu con una decisa fluttuazione dell'utilizzo, già nei video pubblicati sopra senza andare a guardare altrove c'è un drop massivo anche sotto l'80% per la 4090.
https://i.postimg.cc/6TZx3Y2S/Screenshot-5.png (https://postimg.cc/6TZx3Y2S) https://i.postimg.cc/BXG91H2v/Screenshot-6.png (https://postimg.cc/BXG91H2v) https://i.postimg.cc/7fMv1hNn/Screenshot-8.png (https://postimg.cc/7fMv1hNn)
E questo in 4K, se attivi il DLSS va praticamente tutto a farsi benedire...
Per una GPU da 2000€ sinceramente non mi sembra granchè, può andare bene come soluzione tampone ma l'aggiornamento del comparto CPU va fatto, altrimenti secondo la mia modesta opinione sarebbe meglio andare di 4080 e con quello che avanza aggiornare il reparto cpu a un 7800x3d, ne uscirebbe una build molto più bilanciata e già pronta per ospitare anche le RTX 5000.
Il mio intento era di puntare massimo ad una 4080 super.
O è possibile nella maggior parte dei giochi preferisco andare di risoluzione piena DLA e non andare oltre i 100fps.
Discorso a parte per gli fps, sui 165hz.
Ad ora in base al gioco limito i frame rate, perché specialmente con i giochi in terza persona, sia per avere temperature più fresche sia perché non ritengo nel mio caso che avere più di 90fps in determinati giochi facciano la differenza. Discorso a parte dome detto prima con fps competitivi che cappo a 164.
Per questo volevo tirare il più possibile con la mia piattaforma, ma per lo più per lo sbattimento di smembrare tutto e formattone al seguito.
Al limite proprio cambiare solamente cpu passando dal 5900x al 5800x3d visto che hanno lo stesso socket
Fatemi capire una cosa. State dicendo che un 5900x, cpu di nemmeno 2 anni, 12 core non è abbastanza per una 4090? Sarebbe assurdo cambiare piattaforma ogni 2 anni.
Certo se si gioca competitivi in fhd a 580hz allora posso capirlo, ma 2k 4K che sia non credo ci siano problemi
Purtroppo è così.
In gaming il tuo 5900X fa gli stessi fps del mio 5700X (+200Mz tramite PBO).
Su AM4 per sfruttare al meglio la 4090 serve un 5800X3D.
Io al momento mi godo la 4090 con il 5700X perché gioco a 4k 120 FPS quasi su tutto, basta leggermente smanettare con qualche settaggio su alcuni giochi.
Il setting tutto su Ultra è la morte del pc gaming: spreco inutile di risorse (quindi meno fps) che in moltissimi casi non giova al miglioramento della grafica.
Nei giochi con PT ovviamente non faccio i 120, ma al momento nessuna CPU spreme come un limone la 4090 che ha tanta potenza.
Quando uscirà finalmente una CPU come si deve farò l'aggiornamento del sistema. :D
albero77
18-01-2024, 11:01
Popputo è così.
In gaming il tuo 5900X fa gli stessi fps del mio 5700X (+200Mz tramite PBO).
Su AM4 per sfruttare al meglio la 4090 serve un 5800X3D.
Io al momento mi godo la 4090 con il 5700X perché gioco a 4k 120 FPS quasi su tutto, basta leggermente smanettare con qualche settaggio su alcuni giochi.
Il setting tutto su Ultra è la morte del pc gaming: spreco inutile di risorse (quindi meno fps) che in moltissimi casi non giova al miglioramento della grafica
Nei giochi con PT ovviamente non faccio i 120, ma al momento nessuna CPU spreme come un limone la 4090 che ha tanta potenza.
Quando uscirà finalmente una CPU come si deve farò l'aggiornamento del sistema. :D
La cosa che un pò da fastidio è di essere additati come incompetenti per determinate scelte discutibili ma comunque rispettabili. Del resto se compri la 4090 ma la abbini con un 5900x sei uno stupido barbone :D
OrazioOC
18-01-2024, 11:22
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-super-already-spotted-below-msrp-in-europe
Tra poco anche da noi. :)
razor820
18-01-2024, 11:27
Ad ora la triste verità che non ho comprato ne una 4080, ne un monitor oled 4K :D
Quando saranno disponibili ben venga, la cpu sarà il terzo problema.
Sperando che poi non si ci metta pure L alimentatore :D
Cosa che ad ora ho poco chiara. Se compri una FE ti danno direttamente L adattatore per gli alimentatori che non siano pciex5, se invece prendi una custom che tipo di adattatore ci vuole per gli alimentatori non di ultima generazione? Ne ho visto qualcuno ma vorrei essere sicuro di puntare a qualcosa di affidabile
marbasso
18-01-2024, 11:28
Uno che prende una 4090 (ma anche 4080/4070ti/4070ti super) con un 9900k/10900k è un cretino patentato senza se e senza ma.
Te l'avevo già provato a spiegare, prendendomi un ban di 14 giorni
I 5000 lisci alcune volte non stanno dietro nemmeno alle 3080/3090 a risoluzione target con DLSS
Non sono fissato, so di cosa parlo che è ben diverso.
Ma io sinceramente ordinai al volo la 4090, trovata oltretutto a ottimo prezzo, e la montai sul sistema 9900k mentre decidevo su che upgrade fare, se amd o Intel. Alla fine, dopo aver fatto tutti i bench e test in game del caso ordinai il sistema nuovo Raptor lake in firma, ddr5 comprese. E via di nuovo con bench e test. A me questo piace fare. Ma ero consapevole che il 9900k sarebbe stato tirato per il collo. Sistema che oltretutto ho conservato nella scatola, Apex z390, 9900k@5ghz 1.165v e ddr4 4266. Non mi andava di darlo dopo tutto l'egregio lavoro svolto.
Saved_ita
18-01-2024, 11:42
Idem con patate, mi aspettavo anche io limiti sui 250w max 280w al massimo, e invece questi pazzoidi hanno sparato 360w. :rolleyes:
Quando la reference parte con un sistema di alimentazione da 350W e alcune custom della 4070 avevano sistema da oltre 450W (vedi TUF Gaming) si possono permettere questo ed altro... a che scopo è difficile dirlo perchè, volendo semplificare all'estremo, una 4070 Super è una 4070Ti downvoltata (leggermente moncata e downclockata) quindi, se si fornisce sistema di alimentazione e dissipazione di una 4070Ti, arrivi ad una 4070Ti sul PCB di una 4070.
Almeno in linea teorica, fornendo i Watt di una 4070Ti ne si dovrebbe raggiungere abbastanza facilmente le frequenze in stock e on OC quindi, una custom ben fatta e non troppo costosa, non sarebbe una bruttissima scelta (anche perchè la 4070Ti prima o poi sparisce quindi quelle performance le raggiungi solo così) e giustificherebbe alcuni modelli con dissipatori mostruosi che giravano per le 4070.
Una 4070Ti in undervolt gira sui 180W@2,6Ghz e arrivano a 2,9Ghz@240-250W, le 4070 Super riusciranno a fare bene o male lo stesso se messe nelle stesse condizioni di dissipazione.
E' interessante che alcuni produttori, nel passaggio dalla 4070 alla 4070Super hanno DIMINUITO le fasi tipo la ASUS sulla 4070Super (passata da 9 fasi della 4070 (https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4070-tuf/4.html) a 8 fasi sulla 4070 super (https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4070-super-tuf-oc/4.html) pur usando lo stesso identico PCB della 4070).
Questo fa supporre che, per mantenere le marginalità, debbano sfruttare le linee produttive della 4070 e toglierci pure qualcosa.
La marginalità della 4070 si conferma impressionante e chi ha gestito il marketing di quella scheda è un maledetto figlio di.. che però sa fare il suo mestiere.
Saved_ita
18-01-2024, 11:55
, se invece prendi una custom che tipo di adattatore ci vuole per gli alimentatori non di ultima generazione? Ne ho visto qualcuno ma vorrei essere sicuro di puntare a qualcosa di affidabile
Tutte le schede dotate di quel connettore forniscono l'adattatore 2 connettori 8x -> 1 12+4 e non è strettamente necessario comprarne altri (tranne cose tipo 90° cablemod che hanno altri motivi di esistere)
https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-super-already-spotted-below-msrp-in-europe
Tra poco anche da noi. :)
caro orazio, già ieri al lancio erano sotto msrp (660 LDLC vs 679 FE) :asd:
marbasso
18-01-2024, 12:10
Si ma tu lo sapevi, passavi da 2080ti giusto? Qui di il 9900k e quel sistema era al top del top, quella piatta avrebbe spinto anche le 3000.
Ad andare và, ma quanto perdi su titolo X? E su titolo Y? Cioè devi sempre sacrificare e tarpare la 4090 da poco a tanto dipende dai casi.
Certamente.
fraussantin
18-01-2024, 12:22
State facendo disinformazione, ma tanta tanta lato cpu.
]
Su questo punto sono d'accordo :asd:
Sul resto ho già detto la mia.
Finche si guardano giochi che fanno 800mila fps è inutile ragionare.
La cosa che un pò da fastidio è di essere additati come incompetenti per determinate scelte discutibili ma comunque rispettabili. Del resto se compri la 4090 ma la abbini con un 5900x sei uno stupido barbone :D
Credimi che è storia persa.
È passato oltre il barbone offendendo anche.
È meglio lasciar perdere.
Cmq il 5800x 3d una leggera spinta in piu la da , ma se si vuo fare un upgrade sostenuto serve un 7800x 3d
Ma fra cpu , una mobo decente di essere chiamata mobo , ram , e nel mio caso non volerci rischiaffare il noctua marrone sono altri 1200 euro minimo. ma poi conoscendomi si andrebbe a 1500.
Ci prendo un altra 4090 e l'attacco al muro per guardarla :asd:
fraussantin
18-01-2024, 12:39
Ulteriore conferma che le cpu non sono il tuo forte.
Cosa c'entra fare 800 fps? pensi che si è cpu limited solo facendo un gran numero di fps?
Qui un titolo con I.A, si è cpu limited anche quando se ne fanno 30 e pure in 4k, la cpu te la piega lo stesso.
Dai frauss, con gli ASD e battutine non vai avanti o porti numero o la chiudiamo qui.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240118/1a2e4b279eed724b04b7d7c6e34d1c0f.jpg
Ti ho detto bellamente che a me non frega di essere cpu limited . E che so di esserlo e lo sapevo prima di comprarla.
Finchè gioco bene sono felice di essere un cretino , come tu m hai definito , e tenermi i soldi in tasca della cpu.
Quando vorrò giocare ad anno 1800 comprerò un 88004d+ :asd:
mikael84
18-01-2024, 12:44
Ve la prendete troppo sul personale, è solo una cpu che passa da buona/ottima se abbinata a gpu del periodo top, al diventare poco soddisfacente con 4080/4090 e ci metto anche 4070ti super, visto che magari molti la useranno sotto il 4k, cosi come 4080/80s.
Non siete nè barboni, nè nulla, vi siete solo fissati che va bene, quando numericamente parlando non è così, tecnicamente è una cpu che non basta, il 5800x3d è di altra pasta e può passare anche per una 4090 in 4k con DLSS Q, farà il 90% di quello che fa un 7800x3d nei casi limite, quindi ottima, ma i lisci no..
Poi non potete manco dire che cappate, il 99% di gpu load su afburner non vuol dire nulla, contano solo i fps che puoi confrontare con altre cpu, più che altro dovete guardare quanto assorbe in watt, quello è già un parametro più attendibile.
Altrimenti qui io sarei a posto con 100w su una 4080, tanto af mi dice che la spremo al 99%
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48388685&postcount=11446
Nemmeno il 7800x3d tiene una 4080 in 1440p DLAA su ac mirage, basta aggirarsi nella zona Bazar per andare sotto di brutto.
La cpu perfetta non esiste, ma esistono soluzioni che spremono bene.
Provo a fare un esempio.
Ovviamente configurazione in firma.
Requiem, no RT, inizialmente non c'era. 1440p-DLAA, quasi sempre in full, max 95%, quasi sempre sopra i 60 (DLAA ricordo).
Nelle cittadine, che i test, non benchano, ho toccato nello screen il 70% di usage e 54fps.
https://i.postimg.cc/FdzTjP8k/APlague-Tale-Requiem-x64-2022-12-31-02-36-42-598.png (https://postimg.cc/FdzTjP8k)
70-100, oltre il 40% di usage.
Anzichè 54 (sotto i 60), poteva stare in quella scena teoricamente, ad almeno 72-75fps.
In quella situazione, attivare il DLSS non portava a nulla ovviamente.
Prendendo il classico TPU (che bencha age of empires e CS:GO, ma sorvolo):p
In quella scena, una 3080, poteva arrivarmi a richiedere addirittura un 78003d, o almeno un serie 13000 intel, per agguantare almeno i 70fps
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/images/relative-performance-games-2560-1440.png
Ad esempio, un 3700x segna -16 circa, ovvero i 54 diventavano 45, un 2700x, il 38%, ciò significa che teoricamente, quei 54 fps, diventavano 33, su 75 teorici.
Spiegato in modo veramente elementare.:p
bagnino89
18-01-2024, 12:51
Ma le 4070 Super non FE hanno tutte il connettore da 16 pin, o ce ne sono alcune con i classici 2x8 pin?
albero77
18-01-2024, 12:53
Cmq il 5800x 3d una leggera spinta in piu la da , ma se si vuo fare un upgrade sostenuto serve un 7800x 3d
Nah, su am4 non investo più una lira, la scelta sensata sarebbe un 7800x3d, ci sbatti una b650e senza coil whine possibilmente delle rammuzze cl 30 6000 e vivi sereno finchè amd supporterà am5. Comunque a sto punto si aspetta 8800x3d.
Ieri tramite un mio amico che ha un 13900k abbiamo fatto un test su gears 5, gioco vecchiotto ma comunque ancora valido. 4k ultra lui 141 fps io 120 fps medi. Sui minimi 119 vs 99. Brutta storia e comunque il 13900k spinge maledettamente, peccato per i consumi.
Nessuno ha mai detto che le differenze non ci siano.
fraussantin
18-01-2024, 12:59
Nah, su am4 non investo più una lira, la scelta sensata sarebbe un 7800x3d, ci sbatti una b650e senza coil whine possibilmente delle rammuzze cl 30 6000 e vivi sereno finchè amd supporterà am5. Comunque a sto punto si aspetta 8800x3d.
Ieri tramite un mio amico che ha un 13900k abbiamo fatto un test su gears 5, gioco vecchiotto ma comunque ancora valido. 4k ultra lui 141 fps io 120 fps medi. Sui minimi 119 vs 99. Brutta storia e comunque il 13900k spinge maledettamente, peccato per i consumi.
Nessuno ha mai detto che le differenze non ci siano.
Esatto
L'idea era o un 78003d o un 88003d vedendo quanto spingeranno.
Magari non conviene il nuovo
Cmq di certo un sistema 5900+4090 non è un sputarci sopra :asd:
Ma le 4070 Super non FE hanno tutte il connettore da 16 pin, o ce ne sono alcune con i classici 2x8 pin?
Pare di si
Saved_ita
18-01-2024, 13:12
Ma le 4070 Super non FE hanno tutte il connettore da 16 pin, o ce ne sono alcune con i classici 2x8 pin?
Per ora solo 12+6
bagnino89
18-01-2024, 13:19
Per ora solo 12+6
Grazie.
Cutter90
18-01-2024, 14:08
Esatto
L'idea era o un 78003d o un 88003d vedendo quanto spingeranno.
Magari non conviene il nuovo
Cmq di certo un sistema 5900+4090 non è un sputarci sopra :asd:
Pare di si
Avendo avuto l 11900k assieme alla 4090 so bene la tua situazione, visto che più o mno va come il 5900X ingame. Diciamo che c'è una % di titoli dove sei cpu limited sui 80 fps. In generale perdi un 5-10 fps a seconda dei titoli e dei frame.
I minimi e i medi sono quelli che mi facevano soffrire di più.
Diciamo che io sono rimasto per 1 anno con l 11900k perchè attendevo le nuove piattaforme. QUindi ci sta anche il periodo di transizione. Ma deve essere finalizzata ad un momento in cui si cambia perchè "succede qualcosa". E' arrivata solo quella AMD per cui sono andato lì e sono davvero ultrafelice.
razor820
18-01-2024, 14:08
Nah, su am4 non investo più una lira, la scelta sensata sarebbe un 7800x3d, ci sbatti una b650e senza coil whine possibilmente delle rammuzze cl 30 6000 e vivi sereno finchè amd supporterà am5. Comunque a sto punto si aspetta 8800x3d.
Ieri tramite un mio amico che ha un 13900k abbiamo fatto un test su gears 5, gioco vecchiotto ma comunque ancora valido. 4k ultra lui 141 fps io 120 fps medi. Sui minimi 119 vs 99. Brutta storia e comunque il 13900k spinge maledettamente, peccato per i consumi.
Nessuno ha mai detto che le differenze non ci siano.
Ma dopo aver fatto il test, dal tuo punto di vista, ma vale realmente la pena cambiare totalmente piattaforma solo per avere 20fps in più (in quel caso)?
Sono patito di benchmark allora si, ma 20fps ad occhio non vedi la differenza.
Non si parla solo dal punto di vista economico, ma anche di praticità. Perché alla fine cambiare piattaforma costa in media 1/2 1/3 rispetto a cambiare una gpu.
Non è perché uno compra la top di gamma, ad esempio una 4090, deve per forza cambiare e passare al 13900 e rinnovare magari una piattaforma di 2-3 anni fa.
Con qui giochi che generalmente uso frequentemente non otterrò 150fps? Ne ottengo 90? Mi bastano. Più in là quando ci sarà la possibilità e soprattuto la voglia di cambierà.
Il problema delle performance subentra nel momento in cui, facendo un esempio banale Alan wake 2, non riesco ad avere I 60fps stabili, ho necessità di cambiare gpu allora si cambia. Ma non credo che una 4090 sempre in ambito di quel gioco o con un 13900 o con un 5800x3d gli fps rimarranno sempre in quella soglia dei 60.
Almeno da qualche video che ho visto sul tubo.
mikael84
18-01-2024, 14:14
Appunto, in qualche caso come il tuo i 5000 lisci non bastano nemmeno per una 3080, fermo restando che rimane sempre una buona/ottima cpu per quelle schede a risoluzione target.
Proprio per questo la cpu perfetta non esiste.
Li è grave, in quanto ti porta a scendere anche sotto i 60. Fosse 110 su 150...
Per il resto, situazioni di bottleneck ne ho varie, in spiderman arrivo a fare anche peggio (DLAA), in altri, vado liscio, o max 80-85%, alcuni con DLSS.
Ecco che un 5800x3d, sarebbe l'opzione migliore già a partire da queste schede.
Parlo per quello che vedo io a schermo, perchè il campo è quello.
Ovviamente un 7800x3d, salvo casi limite, sarebbe uno spreco, ma se nei giochi che vai al 80-85%, ci metti GPU da +25-50% (come 4070ti-4080), diventa d'obbligo.
Una banale 4070ti, in 1440p, spesso si bene la 4090 in 4k.
https://www.youtube.com/watch?v=OQfIPN5n55M&t=185s&ab_channel=TestingGames
marbasso
18-01-2024, 14:14
Azzo 20 fps in più.....
Per 20 fps in più mi vendo un rene, in qualsiasi circostanza. Che ne facessi 40 o che ne facessi già 150 di fps.
Per me il divertimento maggiore è il bench.
Criticatemi pure....sono drogato.
albero77
18-01-2024, 14:40
Ma dopo aver fatto il test, dal tuo punto di vista, ma vale realmente la pena cambiare totalmente piattaforma solo per avere 20fps in più (in quel caso)?
Sono patito di benchmark allora si, ma 20fps ad occhio non vedi la differenza.
Non si parla solo dal punto di vista economico, ma anche di praticità. Perché alla fine cambiare piattaforma costa in media 1/2 1/3 rispetto a cambiare una gpu.
Non è perché uno compra la top di gamma, ad esempio una 4090, deve per forza cambiare e passare al 13900 e rinnovare magari una piattaforma di 2-3 anni fa.
Con qui giochi che generalmente uso frequentemente non otterrò 150fps? Ne ottengo 90? Mi bastano. Più in là quando ci sarà la possibilità e soprattuto la voglia di cambierà.
Il problema delle performance subentra nel momento in cui, facendo un esempio banale Alan wake 2, non riesco ad avere I 60fps stabili, ho necessità di cambiare gpu allora si cambia. Ma non credo che una 4090 sempre in ambito di quel gioco o con un 13900 o con un 5800x3d gli fps rimarranno sempre in quella soglia dei 60.
Almeno da qualche video che ho visto sul tubo.
Si parte sempre dal presupposto di fare un build bilanciata, prima del 5900x avevo un fantastico 7700k di intel che ha accompagnato per un breve periodo la mia ex 3080. Li ho sperimentato un collo di bottiglia molto più evidente che non è certamente quello che sto sperimentando adesso con 5900x+4090. L'upgrade per noi appassionati non è mai negato, è solo rimandato. Non è che adesso gioco male, ma è chiaro che con un 7800x3d la situazione potrebbe essere migliore, potrei sfruttare meglio la gpu sicuramente e capisci bene che se uno spende 2k per una scheda video voglia sfruttarla al 100%.
marbasso
18-01-2024, 14:58
Ma infatti, i problemi veri nascono quando non si riesce a stabilizzare sopra i 60fps, con i minimi giù e magari fenomeni di frame pacing.
Da 150 a 110 bruttissimo perderli certo, ma sei su soglie di ampia giocabilità e se non hai stuttering viaggi bene.
Se leggi nel thread rtx 4080/90 c'è un caso dove con 10900k e 4090 a 1440p non si riesce a stabilizzare su Wd Legion, e vorrei ben vedere, già si parte con una config sbilanciata, in più wd legion è un bagno di sangue lato cpu anche senza dlss.
Solo che pochi utenti hanno scritto che sarebbe incorso in forti limiti lato cpu, per gli altri l'avrebbe sfruttata bene.
Ora con le 4070ti super sotto al 4k ci vuole sempre una cpu degna, ecco perchè è "rinato" il discorso cpu.
No perchè criticarti? Se non fossi drogato di bench non avresti 13900k e 4090 top tier XD
Da te mi aspetto il passaggio al 14900KS
Si è mia intenzione ma valuterò i tempi e la distanza dalla nuova architettura, che per ora non ha nulla di troppo incoraggiante.
mikael84
18-01-2024, 15:19
Ma infatti, i problemi veri nascono quando non si riesce a stabilizzare sopra i 60fps, con i minimi giù e magari fenomeni di frame pacing.
Da 150 a 110 bruttissimo perderli certo, ma sei su soglie di ampia giocabilità e se non hai stuttering viaggi bene.
Se leggi nel thread rtx 4080/90 c'è un caso dove con 10900k e 4090 a 1440p non si riesce a stabilizzare su Wd Legion, e vorrei ben vedere, già si parte con una config sbilanciata, in più wd legion è un bagno di sangue lato cpu anche senza dlss.
Solo che pochi utenti hanno scritto che sarebbe incorso in forti limiti lato cpu, per gli altri l'avrebbe sfruttata bene.
Ora con le 4070ti super sotto al 4k ci vuole sempre una cpu degna, ecco perchè è "rinato" il discorso cpu.
Si, a frame alti lo tolleri meglio, nel mio caso, devo avere almeno 120fps stabili (spesso cappo direttamente li) . Se una CPU può farmene 130, e mi scende a 90-95, è accettabile, ma sto tirando una 3060ti/3070, non una 3080, e perderei la stabilità granitica dei 120 almeno.
WD legion, come per la GPU, stalla anche per la CPU, quindi, o hai un'architettura molto potente, o devi avere architetture, dove hai massive quantità di cache. Infatti il 5800x3d, per sistemi AM4, è molto valido su quel gioco, in quanto alimenta le unità in idle.
Un 10900k (stock ovviamente), performa meno di un 5600x, in quanto quest'ultimo è migliore lato cache.
Come dico sempre, prendendo a riferimento un gergo calcistico, è il campo che parla, ovvero l'OSD del proprio sistema.:)
Non è male neanche la Gigabyte venduta su LDLC
Io parlo delle Ti super che saranno in vendita dal 24.
Le gigabyte sono bruttine di lato invertite con tutte quelle scritte.
Se non passo al 4k , non ho ancora deciso , non penso di averne bisogno delle 5000.
Assolutamente no, tra 4070tiS e 4080 varie stai coperto per 3-5 anni.
Io so già che le 5000 è la generazione di gpu che salterò.
Purtroppo non si trovano mai recensioni che testano 3440x1440, c'è circa il 15% in più di pixel, quindi ci tocca guardare il comportamento in 4x e interpolare. Con una via di mezzo stiamo larghi.
E' interessante che alcuni produttori, nel passaggio dalla 4070 alla 4070Super hanno DIMINUITO le fasi tipo la ASUS sulla 4070Super (passata da 9 fasi della 4070 (https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4070-tuf/4.html) a 8 fasi sulla 4070 super (https://www.techpowerup.com/review/asus-geforce-rtx-4070-super-tuf-oc/4.html) pur usando lo stesso identico PCB della 4070).
Le 4070ti erano MOLTO sovradimensionate in tutto, per cui non è assolutamente un problema.
Saved_ita
18-01-2024, 19:12
Le 4070ti erano MOLTO sovradimensionate in tutto, per cui non è assolutamente un problema.
Se è per questo anche il PCB della 4070 era estremamente sovradimensionato, suona strano che, quando tutto quello spreco poteva tornare utile (visto che si stanno aumentando i consumi della GPU), il produttore, (ASUS) fiero del suo prodotto, sulla versione più potente della scheda, abbassa il Wattaggio massimo... singolare quantomeno.
Questo riprova quanto inutili fossero i PCB delle 4070 (che potevano costare molto meno senza spreco di risorse) e quanto siano cialtroni i produttori che fanno schede "acchiappapolli" con specifiche, dissipatori, circuiterie totalmente privi di senso.
marbasso
18-01-2024, 19:21
Se è per questo anche il PCB della 4070 era estremamente sovradimensionato, suona strano che, quando tutto quello spreco poteva tornare utile (visto che si stanno aumentando i consumi della GPU), il produttore, (ASUS) fiero del suo prodotto, sulla versione più potente della scheda, abbassa il Wattaggio massimo... singolare quantomeno.
Questo riprova quanto inutili fossero i PCB delle 4070 (che potevano costare molto meno senza spreco di risorse) e quanto siano cialtroni i produttori che fanno schede "acchiappapolli" con specifiche, dissipatori, circuiterie totalmente privi di senso.
Tu andresti d' accordo con cody19 sui pcb. Uno li odia vuoti perchè inutili, l' altro li odia pieni perchè inutili.
Ecco perchè è bello quando si hanno idee differenti.
In ogni caso di vga ce ne per tutte le tasche, chi vuole risparmiare risparmia, chi vuole farsi spennare lo fa tranquillamente e non è che ne ha di meno in mano alla fine...perchè sul pcb il materiale in più c'è, che poi serva o meno dovrebbe essere l' acquirente a valutare in base alle proprie esigenze.
E per esigenza intendo anche preferire un pl + alto anche se poi non lo vado a raggiungere o utilizzare.
mikael84
18-01-2024, 19:24
Assolutamente no, tra 4070tiS e 4080 varie stai coperto per 3-5 anni.
Io so già che le 5000 è la generazione di gpu che salterò.
Purtroppo non si trovano mai recensioni che testano 3440x1440, c'è circa il 15% in più di pixel, quindi ci tocca guardare il comportamento in 4x e interpolare. Con una via di mezzo stiamo larghi.
Le 4070ti erano MOLTO sovradimensionate in tutto, per cui non è assolutamente un problema.
Si che c'è, ed è tra i migliori.
https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4070-Super-Grafikkarte-280116/Tests/Release-Preis-kaufen-Specs-vs-RTX-4070-vs-7800-XT-1437772/2/
Se è per questo anche il PCB della 4070 era estremamente sovradimensionato, suona strano che, quando tutto quello spreco poteva tornare utile (visto che si stanno aumentando i consumi della GPU), il produttore, (ASUS) fiero del suo prodotto, sulla versione più potente della scheda, abbassa il Wattaggio massimo... singolare quantomeno.
Questo riprova quanto inutili fossero i PCB delle 4070 (che potevano costare molto meno senza spreco di risorse) e quanto siano cialtroni i produttori che fanno schede "acchiappapolli" con specifiche, dissipatori, circuiterie totalmente privi di senso.
Questo ha fatto imbestialire gli AIB, in quanto inizialmente si pensava di adattare tutto al nodo di samsung (4lpp), decisamente meno efficiente.
per questo è tutto sovradimensionato.
Con il 4lpp teorico a buone rese, stavi a 2,3 in downclock mediamente. Infatti la 4080 era data per 420watt.
marbasso
18-01-2024, 20:13
https://cdn.videocardz.com/1/2024/01/GALAX-GeForce-RTX-4070-SUPER-12GB-HOF-OC-Lab-Master-X-2.jpg
https://cdn.videocardz.com/1/2024/01/GALAX-GeForce-RTX-4070-SUPER-12GB-HOF-OC-Lab-Master-X-1-768x576.jpg
12+3 fasi, +211mhz e 320w
Il pcb sempre figo galax eh...
Saved_ita
18-01-2024, 20:18
https://cdn.videocardz.com/1/2024/01/GALAX-GeForce-RTX-4070-SUPER-12GB-HOF-OC-Lab-Master-X-2.jpg
https://cdn.videocardz.com/1/2024/01/GALAX-GeForce-RTX-4070-SUPER-12GB-HOF-OC-Lab-Master-X-1-768x576.jpg
12+3 fasi, +211mhz e 320w
Il pcb sempre figo galax eh...
Ecco... PCB bianco... la prendo IERI ma solo se me la fanno pagare 200€ più della FE...
Io sono per la libertà di fare qualunque cosa ma il mio subconscio soffre...
P.S.
Pure il pcb della 4070Ti stanno usando... ammazzatemi non ce la posso fare...
marbasso
18-01-2024, 20:41
Che sarà lo stesso per 4070ti super e 4080 super, aggiungeranno più choke/vrm più due moduli di vram.
P.s non era cody19 comunque fissato con i pcb, XD
Caz vero era ColdWarGuy LOOOOOOOUL :D
Perdonate ma alla mia veneranda età....
Egli odia i pcb scarni :D
Si che c'è, ed è tra i migliori.
https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4070-Super-Grafikkarte-280116/Tests/Release-Preis-kaufen-Specs-vs-RTX-4070-vs-7800-XT-1437772/2/
vabbè una su 100. :fagiano:
Grazie comunque, me la guardo, e mi segno il sito per le ti.
ray_hunter
19-01-2024, 07:29
Li è grave, in quanto ti porta a scendere anche sotto i 60. Fosse 110 su 150...
Per il resto, situazioni di bottleneck ne ho varie, in spiderman arrivo a fare anche peggio (DLAA), in altri, vado liscio, o max 80-85%, alcuni con DLSS.
Ecco che un 5800x3d, sarebbe l'opzione migliore già a partire da queste schede.
Parlo per quello che vedo io a schermo, perchè il campo è quello.
Ovviamente un 7800x3d, salvo casi limite, sarebbe uno spreco, ma se nei giochi che vai al 80-85%, ci metti GPU da +25-50% (come 4070ti-4080), diventa d'obbligo.
Una banale 4070ti, in 1440p, spesso si bene la 4090 in 4k.
https://www.youtube.com/watch?v=OQfIPN5n55M&t=185s&ab_channel=TestingGames
Visto che citi il 5800X3D che è la CPU che ho in firma, abbinato ad una 4090 posso dire che gli unici casi in cui la CPU non raggiunge il target minimo di FPS è The Callisto Protocoll e COD Cold Wars (solo nel livello Fracture Jaw).
Il peggio di tutti era Jedi Survivor ma poi hanno implementato l'FG che ha tolto ampiamente il problema. In certi scenari anche CP2077 con il 5800X3D eri poco sopra i 60fps sole se attivati l'RT ma con l'FG anche li si è risolto tutto.
Se l'obiettivo è non scendere mai sotto i 70~75fps anche nei giochi più pesanti, ad oggi l'unico gioco che non soddisfa tale requisito è TCP cosa che può essere aggirata con la MOD per l'FSR3, indi per cui direi che, per giocare a 4K con 4090 il 5800X3D va ancora molto bene perché anche in quei scenari in cui si è cpu buond gli fps sono mediamente molto alti. Ciò si applica anche con DLSS quality, mentre se si punta a performance per avere fps sopra il 100~120 allora il discorso cambia.
Il mio discorso esula da strategici e giochi mp ma solo per giochi sp
Che sarà lo stesso per 4070ti super e 4080 super, aggiungeranno più choke/vrm più due moduli di vram.
P.s non era cody19 comunque fissato con i pcb, XD
fottesega, basta che funzioni e non sia un forno
su tiammazzon è comparsa la 70ti super
Si che c'è, ed è tra i migliori.
https://www.pcgameshardware.de/Geforce-RTX-4070-Super-Grafikkarte-280116/Tests/Release-Preis-kaufen-Specs-vs-RTX-4070-vs-7800-XT-1437772/2/
https://s13.gifyu.com/images/S00wD.png
https://media.tenor.com/oTYOJgPAehgAAAAM/wwe-vince-mcmahon.gif
fraussantin
19-01-2024, 07:53
Visto che citi il 5800X3D che è la CPU che ho in firma, abbinato ad una 4090 posso dire che gli unici casi in cui la CPU non raggiunge il target minimo di FPS è The Callisto Protocoll e COD Cold Wars (solo nel livello Fracture Jaw).
Il peggio di tutti era Jedi Survivor ma poi hanno implementato l'FG che ha tolto ampiamente il problema. In certi scenari anche CP2077 con il 5800X3D eri poco sopra i 60fps sole se attivati l'RT ma con l'FG anche li si è risolto tutto.
Se l'obiettivo è non scendere mai sotto i 70~75fps anche nei giochi più pesanti, ad oggi l'unico gioco che non soddisfa tale requisito è TCP cosa che può essere aggirata con la MOD per l'FSR3, indi per cui direi che, per giocare a 4K con 4090 il 5800X3D va ancora molto bene perché anche in quei scenari in cui si è cpu buond gli fps sono mediamente molto alti. Ciò si applica anche con DLSS quality, mentre se si punta a performance per avere fps sopra il 100~120 allora il discorso cambia.
Il mio discorso esula da strategici e giochi mp ma solo per giochi spIl fatto è che un conto è il lato tecnico , e i benchmark dove dicono chiaramente che la 4090 ha potenza da mettere in difficoltà quasi tutte le cpu sul mercato almeno in certi scenari , un altro è la prova sul campo , giocare e le esigenze personali che non sono per tutti uguali.
marbasso
19-01-2024, 08:31
GeForce RTX 4070 Ti Super Closing In on RTX 4080 in OpenCL and Vulkan Benchmarks
ma non capisco, stessa scheda gb wind oc
ammazzon 829
ldlc 660
è folle :asd:
marbasso
19-01-2024, 10:36
ma non capisco, stessa scheda gb wind oc
ammazzon 829
ldlc 660
è folle :asd:
Ma venduta e spedita da ammazon?
mikael84
19-01-2024, 11:49
vabbè una su 100. :fagiano:
Grazie comunque, me la guardo, e mi segno il sito per le ti.
;)
Visto che citi il 5800X3D che è la CPU che ho in firma, abbinato ad una 4090 posso dire che gli unici casi in cui la CPU non raggiunge il target minimo di FPS è The Callisto Protocoll e COD Cold Wars (solo nel livello Fracture Jaw).
Il peggio di tutti era Jedi Survivor ma poi hanno implementato l'FG che ha tolto ampiamente il problema. In certi scenari anche CP2077 con il 5800X3D eri poco sopra i 60fps sole se attivati l'RT ma con l'FG anche li si è risolto tutto.
Se l'obiettivo è non scendere mai sotto i 70~75fps anche nei giochi più pesanti, ad oggi l'unico gioco che non soddisfa tale requisito è TCP cosa che può essere aggirata con la MOD per l'FSR3, indi per cui direi che, per giocare a 4K con 4090 il 5800X3D va ancora molto bene perché anche in quei scenari in cui si è cpu buond gli fps sono mediamente molto alti. Ciò si applica anche con DLSS quality, mentre se si punta a performance per avere fps sopra il 100~120 allora il discorso cambia.
Il mio discorso esula da strategici e giochi mp ma solo per giochi sp
Scendere sotto i 60, è l'obbiettivo minimo, ma vale anche sopra. Se posso fare 120, e ne faccio 90, non va bene uguale.
Per il resto, considera che la 4090 in 4k, spesso è peggio (e qualche volta abbastanza peggio), di una 4070ti in 1440p.
Il bottleneck CPU, è ancora poco capito, in quanto non sanno leggere ciò che dice il campo, ovvero l'OSD, e non sanno neppure sfruttarlo, molti aggiornano senza neppure un reale motivo, rimanendo delusi, altri rimangono convinti delle loro idee, pur con evidenti bottleneck.
Il 5800x3d, è abbastanza valido per un 4k, soprattutto ora con FG. Le prove che vanno fatte sono queste:
-leggere ed interpretare l'OSD
-i software non hanno aggiornamenti veloci ma ad alti ms, quindi, quando si avvertono oscillazioni (85-90%) bisogna prendere il frame, ed impostare il DLSS a res inferiori, se il frame aumenta, non è bottleneck, se non aumenta (o lo fa di pochissimo) sei in bottleneck.
- valutare le cadute di frame (salvo giochi mal ottimizzati), del tipo, mi giro a x ed ho 70fps, ad y ne ho 100, ma afterburner non oscilla. Li potrebbe esserci un bottleneck, sui minimi.
- lanciare bench interni e valutare appunto i minimi rilevati, e leggere il frametime.
- usare FG dove possibile.
fottesega, basta che funzioni e non sia un forno
su tiammazzon è comparsa la 70ti super
https://media.tenor.com/oTYOJgPAehgAAAAM/wwe-vince-mcmahon.gif
Questi bench, dimostrano che AMD, deve aumentare del 40% il RT, per allinearsi a nvidia per fascia.
Con RDNA4, dovrebbe implementare finalmente il bvh hardware, vediamo se recupera, qualcosa.
anomalos
19-01-2024, 12:53
Vorrei fare una domanda ot , ma questo LDLC è affidabile o in caso di problemi è come tutti gli altri un morir di pizzichi?
Grazie
OrazioOC
19-01-2024, 12:54
Bisogna guardare anche i consumi, se una 4080 mi tira 130w e sono al 99% c'è qualcosa che non quadra, se scalando in 720p passa a 100w e non aumentano i frame ma sta sempre al 99% di gpu load sono palesemente cpu limited e lo ero probabilmente anche nel primo caso.
Ac mirage è un esempio:
https://www.hwupgrade.it/forum...php?p=48388685&postcount=11446
Basta poco per mettere in croce un 7800x3d in 1440p con 4080, senza scomodare la 4090, figuriamoci cpu inferiori, probabilmente infilandoci una cpu più veloce aumenterei i frame ma non riuscirei mai ad utilizzarla al 100% e qui c'è lo zampino pure dell'engine, anche perchè poi come gia scritto passi in zone con molti npc (tipo il bazar) e li lo vedi proprio da osd che scala al 80-85% con dlss Q, palesemente cpu limited.
Purtroppo va capito, personalmente switchando cpu ho notato un aumento anche del 20% quando lo stesso afburner mi diceva che ero al 99% di gpy load e le ho provate tutte diminuendo il periodo di refresh dei dati così da vedere le oscillazioni repentine.
Fg aggira il cpu limit, ma se hai una cpu scarsa, la cpu più veloce farà sempre più frame, la coperta non è poi così lunga.
Le cpu buone per ste schede partono dal 5800x3d (con riserva i 12900k che aihmè le prendono anche loro) chi ha un 13600k e superiori è a cavallo, cosi come i 7000x3d.
13600k fù un ottima cpu per i 320 euro richiesti.
Concordo, di certo è impensabile pretendere chissà quali rese da una 4070 super in 1440p se si hanno cpu di qualche annetto fa come i ryzen 3000 o anche gli intel core 9000.:rolleyes:
Inizio a vederla difficile anche per i 5700/800x senza 3d e gli intel 11700k/900k, soprattutto se devono portarsi dietro una 4080 super/4090. :rolleyes:
fraussantin
19-01-2024, 12:59
Vorrei fare una domanda ot , ma questo LDLC è affidabile o in caso di problemi è come tutti gli altri un morir di pizzichi?
GrazieIl negozio è serio , uno dei piu grossi d'europa , ma per la garanzia ha i suoi tempi. Non è amazon che storna i soldi .
Ma se intendi prendere una fe allora ldlc non farà garanzia.
Ci pensa direttamente nvidia con un centro assistenza in polacchia e la logistica di fedex ;)
anomalos
19-01-2024, 13:06
Il negozio è serio , uno dei piu grossi d'europa , ma per la garanzia ha i suoi tempi. Non è amazon che storna i soldi .
Ma se intendi prendere una fe allora ldlc non farà garanzia.
Ci pensa direttamente nvidia con un centro assistenza in polacchia e la logistica di fedex ;)
No volevo prendere un fe ma è praticamente impossibile , quindi molto probabilmente ripiegherò su una diversa ,non troppo cara e ma dato che su amazon ci sta solo un giga a 730 euro venduta e spedita da loro , penso di acquistare su ldlc ... almeno c'è assortimento
marbasso
19-01-2024, 13:18
No volevo prendere un fe ma è praticamente impossibile , quindi molto probabilmente ripiegherò su una diversa ,non troppo cara e ma dato che su amazon ci sta solo un giga a 730 euro venduta e spedita da loro , penso di acquistare su ldlc ... almeno c'è assortimento
Guarda anche da psk che hanno qualcosa più a buon prezzo ma devi aspettare qualche giorno in più.
amon.akira
19-01-2024, 13:34
Bisogna guardare anche i consumi, se una 4080 mi tira 130w e sono al 99% c'è qualcosa che non quadra, se scalando in 720p passa a 100w e non aumentano i frame ma sta sempre al 99% di gpu load sono palesemente cpu limited e lo ero probabilmente anche nel primo caso.
Qui sbagli, l usage fa fede per il cpu bottleneck, ovviamente con piccoli margini di errore di rilevamento.
Quello che dici tu evidenzia invece l engine di gioco che nn usa le risorse hw gpu come dovrebbe, ma nn cambia che in quelle condizioni la gpu è a cap, se cambi cpu in quel caso potresti si recuperare qualche fps ma nulla d importante, cambiando gpu invece avresti il boost (se poi nn entra in gioco la cpu ovviamente).
anomalos
19-01-2024, 13:35
Guarda anche da psk che hanno qualcosa più a buon prezzo ma devi aspettare qualche giorno in più.
Grazie
fraussantin
19-01-2024, 13:38
Guarda anche da psk che hanno qualcosa più a buon prezzo ma devi aspettare qualche giorno in più.Ma sono seri , perche quando guardavo le zotac 4080 a 1000 euro scappai dalle recensioni che avevano
marbasso
19-01-2024, 13:44
Ma sono seri , perche quando guardavo le zotac 4080 a 1000 euro scappai dalle recensioni che avevano
Io mai avuto problemi quando ho preso da loro.
https://www.trovaprezzi.it/negozi/pskmegastore/opinioni
Vorrei fare una domanda ot , ma questo LDLC è affidabile o in caso di problemi è come tutti gli altri un morir di pizzichi?
Grazie
A novembre anzichè la mobo in firma mi hanno inviato un media streamer.
Ho contattato il servizio clienti sia via telefono che mail e in una settimana ho ricevuto la scheda.
Però non è amazon...ho dovuto aspettare che ricevessero indietro il pacco con il prodotto errato e solo dopo mi hanno inviato quello corretto.
marbasso
19-01-2024, 14:03
A novembre anzichè la mobo in firma mi hanno inviato un media streamer.
Ho contattato il servizio clienti sia via telefono che mail e in una settimana ho ricevuto la scheda.
Però non è amazon...ho dovuto aspettare che ricevessero indietro il pacco con il prodotto errato e solo dopo mi hanno inviato quello corretto.
Tutto il mondo è paese.
Tutto il mondo è paese.
amazon a volte mi ha mandato il prodotto sostitutivo prima di spedire il guasto/errato.
Oppure ti emette il rimborso non appena il corriere ritira il reso..diciamo che ne hanno da imparare quelli di LDLC.
marbasso
19-01-2024, 14:41
amazon a volte mi ha mandato il prodotto sostitutivo prima di spedire il guasto/errato.
Oppure ti emette il rimborso non appena il corriere ritira il reso..diciamo che ne hanno da imparare quelli di LDLC.
Si questo si ma non si sa ancora per quanto visto che la gente, per esempio, rimandava indietro vga di anni prima al posto di quella ricevuta e via dicendo.
Ne hanno approfittato cani e porci
fraussantin
19-01-2024, 14:50
amazon a volte mi ha mandato il prodotto sostitutivo prima di spedire il guasto/errato.
Oppure ti emette il rimborso non appena il corriere ritira il reso..diciamo che ne hanno da imparare quelli di LDLC.Si ma amazon ha l autorizzazione permanente di addebito sulla carta
Poi ovvio che potrebbe essere ricaricabile o altro , ma cmq sono abituati ai truffatori .
4070 Super disponibile sullo store Nvidia
OrazioOC
19-01-2024, 16:44
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-super-gpu-benchmarks-leak-10-percent-faster-4070-ti/
La posto così per sport, ma se si rivellasse vera, significa che la serie Ada l'ho letta come un libro. :D
mikael84
19-01-2024, 17:09
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-super-gpu-benchmarks-leak-10-percent-faster-4070-ti/
La posto così per sport, ma se si rivellasse vera, significa che la serie Ada l'ho letta come un libro. :D
tra 70ti e 80 c'è il 20%
Se prendiamo CP base, c'è + 23% raster e + 30% RT.
Tra 4070ti super e 4070ti , ci balla un 10% di ALU, 20/40% di rop's in base al taglio e 33% di BW.
Al momento, è più difficile collocarle, in quanto, la 4070ti è ok, stessi clock in media, ma non ha quella banda, la 4080, ovviamente perde per via del clock più basso, ma in ogni caso, con mano le si mette alla pari.
https://i.postimg.cc/SNnZ4sqj/cpb.png
https://i.postimg.cc/TwRGwsJ7/cpbase-rt.png
eh si in 4k si allarga il range
mikael84
19-01-2024, 17:42
eh si in 4k si allarga il range
Beh si, è quella la res di target, per vedere lo scaling, sotto man mano che abbassi di res, le schede sono meno sfruttate, e molti stadi, come le rop's, BW, incidono meno, ma vale per tutti, soprattutto per la x90.
Infatti prendendo il classico TPU, dove ci son tutte le res, vediamo:
+16% 1080p.
+20,3% 1440p
+27,8% 4k.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/32.html
FrancoBit
19-01-2024, 17:52
Beh si, è quella la res di target, per vedere lo scaling, sotto man mano che abbassi di res, le schede sono meno sfruttate, e molti stadi, come le rop's, BW, incidono meno, ma vale per tutti, soprattutto per la x90.
Infatti prendendo il classico TPU, dove ci son tutte le res, vediamo:
+16% 1080p.
+20,3% 1440p
+27,8% 4k.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-super-founders-edition/32.htmlMike se capita che la 4070ti super becca la 4080 mi incazzo come una faina e compro la 4090 uazzzzz 🐵
Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando Tapatalk
OrazioOC
19-01-2024, 17:55
Mike se capita che la 4070ti super becca la 4080 mi incazzo come una faina e compro la 4090 uazzzzz 🐵
Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando Tapatalk
Di beccare non la becca ma non ci va' tanto lontano ad un prezzo abbastanza ribassato. :asd:
mikael84
19-01-2024, 17:57
Mike se capita che la 4070ti super becca la 4080 mi incazzo come una faina e compro la 4090 uazzzzz 🐵
Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando Tapatalk
Secondo me ti conviene, visto il valore delle 4080 a breve, mi vendi la tua a 700 e ti prendi la 4090.:read: :read: :read: :Perfido: :fiufiu:
OrazioOC
19-01-2024, 18:04
Secondo me ti conviene, visto il valore delle 4080 a breve, mi vendi la tua a 700 e ti prendi la 4090.:read: :read: :read: :Perfido: :fiufiu:
Vecchia volpe Mike. :asd:
Non si parla di shop
Non si parla di CPU (perché un post correlato ci sta, ma voi non fate un post anzi siete capaci pure di litigarci sopra)
Stanno pure uscendo altre due VGA che sono fino a prova contraria oggetto di questo thread quindi lasciate il thread leggibile
FrancoBit
19-01-2024, 18:25
Secondo me ti conviene, visto il valore delle 4080 a breve, mi vendi la tua a 700 e ti prendi la 4090.:read: :read: :read: :Perfido: :fiufiu:Ahahah brighella... No ma fino a 5xxx non beccano niente da me lol, anche se sarei onorato di venderti la mia 4080 🤩
Inviato dal mio Pixel 7a utilizzando Tapatalk
amon.akira
19-01-2024, 18:42
Ma non è vero, non è affidabile e lo dicono chiaramente i consumi.
Al 90% come monitor funziona, ma ci sono casi dove non conta nulla guardare quel parametro.
L' usage non è sinonimo che stai cappando, altrimenti in quel caso a 720p passerei i 500 fps.
Che sia l'engine che tarpi o la cpu, sono sempre limited eppure dice usage 99%.
Se dovessi mettere una cpu più evoluta murerei a 300 (esempio) mi basta mettere a stock per vederlo già crollare.
Altro esempio starfield che si discosta dal mio test su mirage, con 4080/4090 gpu al 99% peccato che dopo l'aggiustatina della patch il frame rate è schizzato, hanno risolto con l'usage interno dei thread.
P.s ho visto solo ora l'intervento del Mod, mi scuso, chiuso ot
Se mi fai uno screen con gpu 99 e x frame poi cambi cpu e nello stesso punto gpu 99 e x frame +% ti do ragione xD
OrazioOC
19-01-2024, 18:51
Ma se in 4k tra 4080 e 4070ti ci balla un 30% mi spiegate come la 4070ti super possa andare -5% dalla 4080?
Non fatevi fregare e tenetevele strette, 800 euro una 4080 dopo averla pagata 1200-1400 non è certo una mosaa da furbi.
A quel prezzo a fine anno, a ridosso di black.
Avesse carenza di performance poi..
Siamo sulla falsariga di quanto fatto con 4070 super vs 4070 ti, la 4070 ti va' meglio della liscia del 26%, la super va' meglio della liscia del 18%. :)
In 1440p la 4080 va' il 22%(24% in 4k) in più della 4070 ti, qui andrà il 16%(17% in 4k) in più della della 4070 ti. :)
https://www.computerbase.de/2024-01/nvidia-geforce-rtx-4070-super-review-test/2/#abschnitt_performancerating_mit_und_ohne_rt_in_2560__1440
Mike se capita che la 4070ti super becca la 4080 mi incazzo come una faina
Dipende da quanto riescono ad overcloccarla (e da come scala) vs una 4080 stock.
Io sarei felicissimo visto che il mio target di performance era proprio la 4080.
PS: a 700 te la compro io :D
Devi usare il 4k per confrontare 4080 e 4070ti super, visto che la 4070ti in 4k rt viene bastonata del +30% per limiti di bus e memoria....
E se non ci giochi in 4k? LOL
mikael84
19-01-2024, 19:42
Siamo sulla falsariga di quanto fatto con 4070 super vs 4070 ti, la 4070 ti va' meglio della liscia del 26%, la super va' meglio della liscia del 18%. :)
In 1440p la 4080 va' il 22%(24% in 4k) in più della 4070 ti, qui andrà il 16%(17% in 4k) in più della della 4070 ti. :)
https://www.computerbase.de/2024-01/nvidia-geforce-rtx-4070-super-review-test/2/#abschnitt_performancerating_mit_und_ohne_rt_in_2560__1440
In linea di massima sarà tagliata in linea con la 7900xt, l'obbiettivo è quello.
Teoricamente, la 4070ti super in base allo scaling, avrà un vantaggio, visto che parte da clock più alti, sulle review.
Lo scaling corretto, è più quello tra 4070 e 4070 super, mentre la 4070ti super, sarebbe a partire dalla 4070ti.:)
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