View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia
Uhm, troppo. Io ho impostato keepa per avere l'alert su amazon italiano a 850 euro, se uscirà mai bene, altrimenti continuo serenamente con la 3080.
Keepa non ti avvisera' mai in tempo rispetto ai bots. Comunque il prezzo ufficiale di quella scheda è 884,95 euro in italia, quindi non la troverai mai a 850.
Inoltre, il prezzo della asus prime in realtà è "scontato" per le prime settimane dopo l'uscita. In seguito la la alzeranno di almeno 100 euro.
freddye78
28-02-2025, 10:20
Keepa non ti avvisera' mai in tempo rispetto ai bots. Comunque il prezzo ufficiale di quella scheda è 884,95 euro in italia, quindi non la troverai mai a 850.
Inoltre, il prezzo della asus prime in realtà è "scontato" per le prime settimane dopo l'uscita. In seguito la la alzeranno di almeno 100 euro.Allora può rimanere tranquillamente dov'è per quanto mi riguarda.
FrancoBit
28-02-2025, 10:40
https://i.ytimg.com/vi/QobHRfpLPTg/mqdefault.jpg
E' come dire che una ricostruzione AI della gioconda assomiglia di più alla gioconda della gioconda stessa :sofico:
Può capitare che la resa del DLSS sia migliore rispetto al nativo con TAA. Non perchè si va contro la Gioconda, ma perchè l'antialiasing della nativa può avere imperfezioni che non sono presenti quando si usa DLSS
https://www.youtube.com/watch?v=ELEu8CtEVMQ
Può capitare che la resa del DLSS sia migliore rispetto al nativo con TAA.
Alt
Nativo = nativo, senza filtri di alcun tipo
Cutter90
28-02-2025, 13:09
Alt
Nativo = nativo, senza filtri di alcun tipo
Ossia una cosa irrilevante visto che nativo senza AA non esiste che sia utilizzabile nel mondo reale.
Ale55andr0
28-02-2025, 13:59
Può capitare che la resa del DLSS sia migliore rispetto al nativo con TAA. Non perchè si va contro la Gioconda, ma perchè l'antialiasing della nativa può avere imperfezioni che non sono presenti quando si usa DLSS
https://www.youtube.com/watch?v=ELEu8CtEVMQ
Può capitare anche il contrario. E poi appunto, non perchè l'upscale in se è meglio della nativa, ma perchè se fotti la nativa con il TAA la rovini...un po' come chi fa macchine ibride per essere più efficienti ma poi piazza quei motori su cassoni SUV da 2 tonnellate in cui servono a compensare l'handicap iniziale imposto in modo del tutto arbitrario
FrancoBit
28-02-2025, 14:38
Può capitare anche il contrario. E poi appunto, non perchè l'upscale in se è meglio della nativa, ma perchè se fotti la nativa con il TAA la rovini...un po' come chi fa macchine ibride per essere più efficienti ma poi piazza quei motori su cassoni SUV da 2 tonnellate in cui servono a compensare l'handicap iniziale imposto in modo del tutto arbitrario
Certamente, non è un assoluto ci mancherebbe. Anche se dal passaggio al dlss3 al dlss4 è percepibile un deciso miglioramento visivo.
PS. nel video linkato nella mia risposta di prma mostrano la resa anche su texture, ombre eccetera. E' interessante visto che anche AMD ormai va verso quella direzione con FSR4.
Cutter90
28-02-2025, 14:40
Può capitare anche il contrario. E poi appunto, non perchè l'upscale in se è meglio della nativa, ma perchè se fotti la nativa con il TAA la rovini...un po' come chi fa macchine ibride per essere più efficienti ma poi piazza quei motori su cassoni SUV da 2 tonnellate in cui servono a compensare l'handicap iniziale imposto in modo del tutto arbitrario
Se con il 3 c'era ancora qualche occasione in cui succedeva (ma bastava già la 3.8 per avere una definizione migliore del nativo+taa), con il 4 non succede più in nessun caso testato.
Saved_ita
28-02-2025, 15:19
Può capitare anche il contrario. E poi appunto, non perchè l'upscale in se è meglio della nativa, ma perchè se fotti la nativa con il TAA la rovini...un po' come chi fa macchine ibride per essere più efficienti ma poi piazza quei motori su cassoni SUV da 2 tonnellate in cui servono a compensare l'handicap iniziale imposto in modo del tutto arbitrario
NON può capitare il contrario perchè senza AA qualunque immagina "nativa" sarebbe brutta come la merda e qualunque occhio umano indentificherebbe immediatamente i bordi scalettati.
Appena applichi qualunque sistema di AA questi saranno necessariamente inferiori al DLAA e al DLSS (in particolare qualunque sistema di AA e in particolare il TAA che ha sempre avuto una gestione PESSIMO degli oggetti in movimento aggiungendo uno shimmering devastante) e quasi sicuramente il DLSS funzionerà meglio del DLAA perchè riesce a pulire le imperfezioni della nativa (che, ripetiamolo, senza AA sarebbe una merda inguardabile).
L'unico sistema di AA che possa offrire rese migliori del DLSS è il SSAA che però ha un peso enorme.
Quindi, la risoluzione peggiore è sempre e comunque la nativa "senza filtri" (Che non saprei mai che c***o sia visto che non esiste), seguita dalla "nativa" con TAA (o qualunque sistema di AA antecedente che non sia il MSAA).
Da lì' in poi qualunque cosa ti permetta di sostituire il TAA sarà migliore: se hai una nvidia, puoi usare il DLAA e se sei uno furbo userai il DLSS per avere la resa grafica della DLAA e il boost prestazionale del DLSS.
Alt
Nativo = nativo, senza filtri di alcun tipo
E dopo un'affermazione priva di alcun senso come questa la lista ignore si allunga felicemente.
Iceman69
28-02-2025, 15:52
NON può capitare il contrario perchè senza AA qualunque immagina "nativa" sarebbe brutta come la merda e qualunque occhio umano indentificherebbe immediatamente i bordi scalettati.
Vero, poi dipende dalla risoluzione e dalla grandezza del monitor, se hai 4k su un 22" (ammesso che esista) probabilmente il nativo puro potrebbe pure sembrare bello e nitido.
I primi giochi su PC a cui ho giocato (per es Comanche: Maximum Overkill) erano giudicati bellissimi graficamente pur avendo pixel grandi come noccioline (320x200) e 256 colori ... come cambiano i tempi.
mikael84
28-02-2025, 15:54
Può capitare anche il contrario. E poi appunto, non perchè l'upscale in se è meglio della nativa, ma perchè se fotti la nativa con il TAA la rovini...un po' come chi fa macchine ibride per essere più efficienti ma poi piazza quei motori su cassoni SUV da 2 tonnellate in cui servono a compensare l'handicap iniziale imposto in modo del tutto arbitrario
Se levi il TAA, poi hai la fiera dell'aliasing, quindi dovresti ricorrere al buon "furmark" delle rop's il MSAA.
Ora invece metti il DLAA con pochissima perdita, ed un'immagine assurda, se proprio non vuoi campionare il DLSS.
Ossia una cosa irrilevante visto che nativo senza AA non esiste che sia utilizzabile nel mondo reale.
:confused:
Ci sono centinaia di giochi in cui l'AA è irrilevante
Resta il fatto che mischi mele con pere e con stivali da pioggia
il DLSS è una tecnologia di upscaling, in quanto renderizza l'immagine a una risoluzione inferiore e poi si inventa le informazioni che mancano cercando in un database di immagini simili quello che potrebbe andare bene
L'AA è una tecnologia di oversampling in quanto cerca informazioni a risoluzione superiore per poi cercare di eliminare informazione perdendo il meno possibile e non ha niente a che vedere col DLSS, sono due procedimenti completamente separati
Quando le mischi rischi di perderti il senso di quello che fai
Per parlare di "resa" di un'immagine non si guarda a occhio se è piacevole o meno, si deve fare un confronto con l'immagine di riferimento che è quella nativa, la bontà del DLSS deve essere valutata per quanto più si avvicina a quella di riferimento
Per questo affermazioni tipo "il DLSS è meglio del nativo" sono assolutamente ridicole
Cutter90
28-02-2025, 17:09
:confused:
Ci sono centinaia di giochi in cui l'AA è irrilevante
Resta il fatto che mischi mele con pere e con stivali da pioggia
il DLSS è una tecnologia di upscaling, in quanto renderizza l'immagine a una risoluzione inferiore e poi si inventa le informazioni che mancano cercando in un database di immagini simili quello che potrebbe andare bene
L'AA è una tecnologia di oversampling in quanto cerca informazioni a risoluzione superiore per poi cercare di eliminare informazione perdendo il meno possibile e non ha niente a che vedere col DLSS, sono due procedimenti completamente separati
Quando le mischi rischi di perderti il senso di quello che fai
Per parlare di "resa" di un'immagine non si guarda a occhio se è piacevole o meno, si deve fare un confronto con l'immagine di riferimento che è quella nativa, la bontà del DLSS deve essere valutata per quanto più si avvicina a quella di riferimento
Per questo affermazioni tipo "il DLSS è meglio del nativo" sono assolutamente ridicole
Eh? In tutti i giochi c'è l'AA. In tutti i giochi si usa. Ergo, fa parte della definizione di NATIVA, in quanto non è scindibile.
Se fai un confronto con l'immagine nativa, ovverso senza AA come intendi tu, anche il dlss 2.0 è migliore. Perchè come detto l'AA serve per forza, altrimenti l'immagine è inutilizzabile.
E' inutile ragionare su UTOPIE come stai facendo tu in cui l'immagine nativa non ha bisogno di AA nei videogiochi.
Ale55andr0
28-02-2025, 18:01
Se levi il TAA, poi hai la fiera dell'aliasing, quindi dovresti ricorrere al buon "furmark" delle rop's il MSAA.
Ora invece metti il DLAA con pochissima perdita, ed un'immagine assurda, se proprio non vuoi campionare il DLSS.
infatti esiste il supersampling...:)
mikael84
28-02-2025, 18:14
infatti esiste il supersampling...:)
Nvidia ha il DLDSR ancora migliore del normale supersampling, ma il frame crolla salendo di res.
Se sul PT faccio 20fps DLAA, scendo a 10 con DLDSR (esempio), mentre con il RR transformer puoi giocare in DLSS performance e mantenere ottima qualità.
Ormai si sta prendendo la strada esattamente opposta a SSAA/MSAA etc... ed aggiungo per fortuna.
Dove è possibile mantenere un frame decente, io uso il DLAA. Ad avercelo avuto ai tempi, avrei evitato qualche SLI.;)
Ossia una cosa irrilevante visto che nativo senza AA non esiste che sia utilizzabile nel mondo reale.
Esatto. Nativo senza un filtro AA ha comunque una resa pessima, quindi implica il confronto con TAA
The_Train
28-02-2025, 18:23
Se levi il TAA, poi hai la fiera dell'aliasing, quindi dovresti ricorrere al buon "furmark" delle rop's il MSAA.
Ora invece metti il DLAA con pochissima perdita, ed un'immagine assurda, se proprio non vuoi campionare il DLSS.
MSAA é morto da quando si é passati al deferred rendering visto che lavora sul front end
Con il DLAA é normalissimo non avere perdite di IQ essendo un antialiasing esso stesso (Spatial based invece che vector come il TAA) applicato su un rendering a risoluzione nativa, non c'é upscaling di mezzo
Per il resto concordo con chi dice che il nativo é e sará sempre migliore di un upscaling, tant'é che ancora si cerca di correggere tutti quei tipi di artefatti che vengono generati dal DLSS (FSR, xeSS o quel che é c'entra poco), in motion e non. Tra vent'anni avranno probabilmente reinventato la ruota, ossia avremo un'immagine 1:1 con il nativo. Ne sará valsa la pena? Mboh, forse era meglio concentrarsi su altro tbh (Tipo inventare un render pass per il ray/path tracing differente dal BVH)
Il problema del nativo oggi é che, essendoci tutti sti upscaling in gioco, nessuno ha investito su tecniche di AA differenti dal TAA. Il "mercato" degli anti aliasing é in completa stagnazione, tolti i supersampling non ci sono molte altre alternative
oooh... era un po'che non si dibatteva sul significato di "risoluzione nativa" e delle relative tecniche di AA obbligatorie o meno... :O
:Popcorn:
Vabhe intanto dove posso gioco in Dlss qualità, sempre, al posto di utilizzare qualunque altro tipo di AA che o si rivela al confronto del dlss inadeguato o un mattonazzo inutile con pochi vantaggi.
Nei giochi non faccio zoom al 400%, gioco.
Discorso diverso per il Ray Reconstruction dove ancora c'è da lavorare
Saved_ita
28-02-2025, 20:22
Per il resto concordo con chi dice che il nativo é e sará sempre migliore di un upscaling, tant'é che ancora si cerca di correggere tutti quei tipi di artefatti che vengono generati dal DLSS (FSR, xeSS o quel che é c'entra poco), in motion e non. Tra vent'anni avranno probabilmente reinventato la ruota, ossia avremo un'immagine 1:1 con il nativo. Ne sará valsa la pena? Mboh, forse era meglio concentrarsi su altro tbh (Tipo inventare un render pass per il ray/path tracing differente dal BVH)
Il problema del nativo oggi é che, essendoci tutti sti upscaling in gioco, nessuno ha investito su tecniche di AA differenti dal TAA. Il "mercato" degli anti aliasing é in completa stagnazione, tolti i supersampling non ci sono molte altre alternative
Il problema del nativo oggi è che qualitativamente accettabile solo in 4k.
Il 2k ha una qualità pessima perchè non è una risoluzione che può essere correttamente interpolata passando dal 1080 al 4k.
Già adesso il quality (e in pratica anche il balanced) mode, fatta eccezione per le grate e le trasparenze ha una resa identica al nativo con un livello di AA nettamente superiore.
Basta guardare i pochi secondi di comparativa tra native + TAA e DLSS performance per vedere la nativa massacrata dal DLSS performance (neanche balance o quality).
https://youtu.be/ELEu8CtEVMQ?t=669
E anche qui la stessa resa del nativo + DLAA con dlss Balance
https://youtu.be/ELEu8CtEVMQ?t=749
Confermo che trasparenze e grate rimangono i punti di debolezza del DLSS e l'immagine è ancora parecchio instabile... ma preferisco mille volte un po' di flickering in situazioni facilmente riconoscibili che non shimmering a random e performance di merda.
bonzoxxx
28-02-2025, 20:29
ammazza che miglioramento il DLSS4.. :eek:
Cutter90
28-02-2025, 23:06
MSAA é morto da quando si é passati al deferred rendering visto che lavora sul front end
Con il DLAA é normalissimo non avere perdite di IQ essendo un antialiasing esso stesso (Spatial based invece che vector come il TAA) applicato su un rendering a risoluzione nativa, non c'é upscaling di mezzo
Per il resto concordo con chi dice che il nativo é e sará sempre migliore di un upscaling, tant'é che ancora si cerca di correggere tutti quei tipi di artefatti che vengono generati dal DLSS (FSR, xeSS o quel che é c'entra poco), in motion e non. Tra vent'anni avranno probabilmente reinventato la ruota, ossia avremo un'immagine 1:1 con il nativo. Ne sará valsa la pena? Mboh, forse era meglio concentrarsi su altro tbh (Tipo inventare un render pass per il ray/path tracing differente dal BVH)
Il problema del nativo oggi é che, essendoci tutti sti upscaling in gioco, nessuno ha investito su tecniche di AA differenti dal TAA. Il "mercato" degli anti aliasing é in completa stagnazione, tolti i supersampling non ci sono molte altre alternative
Grazie tante. Tutti hanno ormai capito che gli AA hanno sempre meno senso se gli upscaler sono così vicini. Qualità eccellentee grandi performance risparmiate. Ovvio che investono su quesi ultimi..AA sono morti e sepolti e anche se motori come UE 5 ci provano (TSR) non raggiungono il DLAA e nemmeno il dlss.
Il dlss ha migliorato tantissimo le aree in cui c'era qualcosa da fare come grate e robe minuscole difficili da upscalare bene.Ma già con il 3.7 in quality non c'era partita con nativa +AA. Ora con il 4 poi.... addios.
Ps: a meno di giocare in 4k su un 22 pollici, ripeto che un AA è obbligatorio ovunque
Ale55andr0
01-03-2025, 07:35
Nvidia ha il DLDSR ancora migliore del normale supersampling, ma il frame crolla salendo di res.
)
Che è ottimo, ma infatti non è un upscale quello :)
Già adesso il quality (e in pratica anche il balanced) mode, fatta eccezione per le grate e le trasparenze ha una resa identica al nativo con un livello di AA nettamente superiore.
Che guarda caso è cio che non sopporto e cio che lagnavo, specie in CP2077, solo che quando lo dicevo io qui dentro non era vero, poi ho sbattuto in faccia la porsche di Silverhand in comparativa con la nativa con lunotto termico che invece faceva zigozago trema trema in DLSS 4k quality... e, a quanto pare, sono diventato un meme (mi dicono, non ho mai appurato) su reddit dove veniva mostrato quel confronto e nvidia ci ha pure lavorato per migliorare, dovreste ringraziarmi :O :asd:
But still resta una rogna quel tipo di contesto, ma devo ancora sentire "is better than".
albero77
01-03-2025, 09:35
Assolutamente si. Se non c'è modo di acquistarla subito allora non è stata lanciata. Storia trita. nvidia e alcune aziende possono fare il bello e il cattivo tempo: In un modo giusto è scorretto.
Nel 99% delle aziende se tu prometti il lancio di un prodotto e poi non lo rendi disponibile perdi il lavoro.
Ho una azienda e sono produttore di un tassello per smorzamento vibrazioni. Quando prometto una data di consegna se non la rispetto e il cliente la prende male mi lascia a piedi. Immaginate che un cliente mi ordini 50 pezzi, io gli dico ok, il prdotto ce l'ho! Poi però mi mette la data e io DOPO gli dico. "ah scusa, ce l'ho tra 4 mesi". Il cliente mi manda a spendere e/o pago penali e/o devo pagare io spedizione ritardi ecce cc.
La situazione con Nvidia è la stessa con la differenza sostanziale che avendo il monopolio può fare quello che vuole. Perchè i Clienti, noi, non possiamo in alcun modo mandarla a spendere perchè non c'è una azienda che fa gli stessi prodotti.
Trovo che sia una disparità vergognosa. Perchè io devo essere serio, ligio, mantenere le promesse altrimenti chiudo. Loro invece fanno quello che vogliono. Con pratiche anticonsumatore da inchiesta (shortage voluto, presentazioni farlocche, prezzi non veritieri, stop delle produzioni precedenti ecc ecc). Ma tutto tace, ovviamente perchè sono i primi produttori. Fidati, da imprenditore sta storia fa girare le balle davvero moltissimo. So che mi trovo in una situazione inusuale rispetto al 99% delle persone e la mia valutazione potrebbe benissimo non essere quella della massa.
poi mi spiegherai come fai a dare la disponibilità a tutti quando ci sono orde di scalpers che comprano letteralmente tutto per rivendere a prezzi maggiorati. se avete un qualsiasi tracker di offerte vi renderete conto che le schede droppano tutte tranne la 5090. non sono un fanboy amazon, ma come già detto almeno se uno ha bisogno può acquistarla(oggi dava le 5080 in consegna per i primi di marzo) se nemmeno così vi sta bene è un problema solo vostro per partito preso o perchè giustamente volete il prezzo corretto, ma stare qui a lamentarsi non è che farà abbassare i prezzi o aumentare la disponibilità al prezzo che dovrebbe essere giusto. poi raccontiamoci anche la favoletta che le amd si troveranno a msrp...si come no. ricordo ancora che è passato un mese dal lancio e molti modelli sono reperibili su amz con consegna per settimana prossima(ho appena fatto la prova di acquisto).
Cutter90
01-03-2025, 09:41
Che è ottimo, ma infatti non è un upscale quello :)
Che guarda caso è cio che non sopporto e cio che lagnavo, specie in CP2077, solo che quando lo dicevo io qui dentro non era vero, poi ho sbattuto in faccia la porsche di Silverhand in comparativa con la nativa con lunotto termico che invece faceva zigozago trema trema in DLSS 4k quality... e, a quanto pare, sono diventato un meme (mi dicono, non ho mai appurato) su reddit dove veniva mostrato quel confronto e nvidia ci ha pure lavorato per migliorare, dovreste ringraziarmi :O :asd:
But still resta una rogna quel tipo di contesto, ma devo ancora sentire "is better than".
Madooo ,ma tu sei ancora a quel punto. Incredibile.
Non è certo per 2 linee non renderizzate bene di un lunotto che non si usava il dlss. Infatti ANCHE quell'aspetto ora è nettamente migliorato. Ma non di certo grazie a te, che ti lagnavi dell'unico aspetto che poteva essere migliorato quando tutti il resto era già buonissimo.
E bada bene che ai tempi c'era iol dlss 2. Ora siamo al 4 e già con il 3 era praticamente risolto..... Guarda se ho un attimo voglio proprio vedere come rende quella porsche con il 4 ahahaha
E tu non ricordi, ovvaimente che anche con il TAA faceva il difetto. Quindi si, già all'epoca era "better than". figurati ora ahaha
sertopica
01-03-2025, 09:56
Alessandro non aveva tutti i torti, alcune delle pecche del DLSS sono piu' presenti a risoluzioni piu' basse del 4k per ovvi motivi. Al tempo avevo anche postato un paio di video girati da me che mostravano l'instabilita' dell'immagine a 1440p. Ora con il DLSS 4 la situazione e' migliorata ma non risolta del tutto.
DLSS Off:
https://youtu.be/_3lkp-1pwlY
DLSS On:
https://youtu.be/6l_eq9biv-o
C'e' anche un nuovo video di hardware unboxed che tratta l'argomento:
https://youtu.be/ELEu8CtEVMQ?si=lT8qaleO3hfLPkg_
Cutter90
01-03-2025, 10:42
Alessandro non aveva tutti i torti, alcune delle pecche del DLSS sono piu' presenti a risoluzioni piu' basse del 4k per ovvi motivi. Al tempo avevo anche postato un paio di video girati da me che mostravano l'instabilita' dell'immagine a 1440p. Ora con il DLSS 4 la situazione e' migliorata ma non risolta del tutto.
DLSS Off:
https://youtu.be/_3lkp-1pwlY
DLSS On:
https://youtu.be/6l_eq9biv-o
C'e' anche un nuovo video di hardware unboxed che tratta l'argomento:
https://youtu.be/ELEu8CtEVMQ?si=lT8qaleO3hfLPkg_
Si ma il punto non era il fatto che non ci fosse il problema. Ma che per lui rendesse TUTTO il dlss una porcheria inutilizzabile. E il punto è sempre lo stesso. Metti il TAA del gioco, ossia l'unica alternativa e l'immagine peggiora TUTTA rispetto al dlss, comprese quelle grate.
Ricordo benissimo anche il tuo test devo dire. Ma anche lì eravamo con il dlss 2.5, o una roba del genere. E mi pare che il test lo feci anche io in 4k e non trovai quella situazione infatti. Quell'instabilità non c'è più da mo cmq, credo già da 3 addirittura
Ho visto il video di HU. C'è una cosa però importante da dire. Che non credo abbiano usato il Profilo K del dlss4. Perchè ulcuni dei piccoli problemi che riscontrano con il profilo K Migliorano ancora.
Il consiglio che do quando bisogna valutare un upscaler e come lavora è di confrontarlo sempre con l'alternativa, MAI da solo. Perchè i difetti che ci sono facendoci un video dedicato quando poi vai nel "mondo reale" in cui tu devi decidere se usarlo o meno contano il giusto.
Io seguo molto lui e mi piace tantissimo come lavora.
https://www.youtube.com/watch?v=c8TEZJGBtnk&t=190s Minuto 1:20 le comparative con dlss 3 ad esempio
https://www.youtube.com/watch?v=hBlY4zURgVo&t=603s Qui sipderman e il dlss ancora è il migliore e occhio al preset che migliora ancora, sempre analizzato
Poi seguo anche lui, davvero bravo e interessanti le sue comparazioni solo tra versioni del dlss. Guardate quanto migliora dal 3.7 di prima KCD2 al dlss 4 preset K
https://www.youtube.com/watch?v=KBQNeha8CVE&t=6s
Cioè, QUESTI sono i video davvero interessanti
marbasso
01-03-2025, 11:05
Che è ottimo, ma infatti non è un upscale quello :)
Che guarda caso è cio che non sopporto e cio che lagnavo, specie in CP2077, solo che quando lo dicevo io qui dentro non era vero, poi ho sbattuto in faccia la porsche di Silverhand in comparativa con la nativa con lunotto termico che invece faceva zigozago trema trema in DLSS 4k quality... e, a quanto pare, sono diventato un meme (mi dicono, non ho mai appurato) su reddit dove veniva mostrato quel confronto e nvidia ci ha pure lavorato per migliorare, dovreste ringraziarmi :O :asd:
But still resta una rogna quel tipo di contesto, ma devo ancora sentire "is better than".
NATIVE MAN
https://i.postimg.cc/5yP696Br/sad-crying.gif
OrazioOC
01-03-2025, 13:48
https://videocardz.com/newz/cpu-z-validator-will-now-warn-about-geforce-rtx-50-cards-with-missing-rops
piperprinx
03-03-2025, 18:31
Ollo mi ha appena comunicato che la mia Asus 5080 Prime non sarà disponibile prima del 27 Marzo. Voglio immaginare e sperare che sia anche una questione di coda… comunque aspetterò… di certo non annullo l’ordine a prezzo msrp come mi hanno proposto di fare ahahah
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Dopo avermela spostata da "dal 28 febbraio" ad "arrivo previsto 25 marzo" oggi mi hanno spedito la mia 5090 Astral prenotata il giorno del lancio. Ti confermo che il prezzo e' invariato da quanto pagato il 30/01, anche se poi la scheda era aumentata. Conteroì le rops prima di ordinare il WB a Ybris
OrazioOC
03-03-2025, 18:47
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/nvidia-e-broadcom-starebbero-valutando-il-processo-18a-chip-di-test-nelle-fab-intel_136289.html
Mike questo nodo avrebbe senso per il post-Rubin?:fagiano:
mikael84
03-03-2025, 22:04
https://www.hwupgrade.it/news/cpu/nvidia-e-broadcom-starebbero-valutando-il-processo-18a-chip-di-test-nelle-fab-intel_136289.html
Mike questo nodo avrebbe senso per il post-Rubin?:fagiano:
Questo nodo, era stato letteralmente bocciato proprio da broadcom qualche mese fa, il quale ha rivelato che tale nodo, era appena al 10% di rese, con ben 0,4 di DD.
Per essere usufruibile deve superare il 55%, e sarebbe da produzione a rischio.
Ora come ora, per fare un esempio banale, con tale PP, uscirebbero 6 5090, ed uscirebbero parzialmente distrutte.
Il PP lato Sram è un N3E di TSMC.
Certo, col tempo può migliorare...
Dopo avermela spostata da "dal 28 febbraio" ad "arrivo previsto 25 marzo" oggi mi hanno spedito la mia 5090 Astral prenotata il giorno del lancio. Ti confermo che il prezzo e' invariato da quanto pagato il 30/01, anche se poi la scheda era aumentata. Conteroì le rops prima di ordinare il WB a Ybris
Buon per te. A me invece hanno comunicato oggi l’ennesima posticipazione alla settimana tra il 21 e il 30 Aprile. Ho scritto ad ASUS per chiedere chiarimenti in merito alla disponibilità della 5080 Prime perchè per un ordine del 30/01 mi sembra abbastanza assurda tutta questa attesa. Ma tanto io non ho fretta.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
mikael84
04-03-2025, 14:00
Review 5070 liscia.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5070-founders-edition/
fabryx73
04-03-2025, 14:04
Ragazzi segnalo che Amazon sta vendendo un po' di 5080 msi ventus oc a street price (come le fe) . Sia il sito italiano,che il francese,e tedesco (tanto è uguale comprare lì). Io per ora ,ne ho bloccata una...poi vediamo se si troverà una 5090 fe nel mentre ( consegna mi dava 6 aprile)
ninja750
04-03-2025, 14:07
5070 vs 4070s
+5% raster
+1% rt
+20w
= 4070 super OC
:stordita:
Review 5070 liscia.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-5070-founders-edition/
Pensavo peggio :O
Ale55andr0
04-03-2025, 14:18
https://www.youtube.com/watch?v=uC2XuiGWOqY&ab_channel=Prodigeek
demolita :asd:
Ale55andr0
04-03-2025, 14:19
Alessandro non aveva tutti i torti, alcune delle pecche del DLSS sono piu' presenti a risoluzioni piu' basse del 4k per ovvi motivi. Al tempo avevo anche postato un paio di video girati da me che mostravano l'instabilita' dell'immagine a 1440p. Ora con il DLSS 4 la situazione e' migliorata ma non risolta del tutto.
DLSS Off:
https://youtu.be/_3lkp-1pwlY
DLSS On:
https://youtu.be/6l_eq9biv-o
C'e' anche un nuovo video di hardware unboxed che tratta l'argomento:
https://youtu.be/ELEu8CtEVMQ?si=lT8qaleO3hfLPkg_
no ma is better than native, già detto mi pare
NATIVE MAN
Always
5070 vs 4070s
+5% raster
+1% rt
+20w
= 4070 super OC
:stordita:
quantomeno ha, finalmente, sedici gig...ah, no spiaze.
OrazioOC
04-03-2025, 14:19
E' uscita la 4070 super parte 2 :asd:
Anche il capellone la tocca piano :sofico:
https://www.youtube.com/watch?v=ntSylZ1Bp1Y
Questa 5070 è un rebrand che fa molto AMD. La salva solo l'MFG.
Non sarebbe cambiato nulla anche senza MFG. La serie 4000 è stata fatta fuori appositamente per non farsi concorrenza interna. :asd:
Ale55andr0
04-03-2025, 14:32
Anche il capellone la tocca piano :sofico:
https://www.youtube.com/watch?v=ntSylZ1Bp1Y
"“It might even have all of the ROPS”
:D
ninja750
04-03-2025, 14:35
guardando la review di hwupgrade notavo una cosa ma è normale che il mfg non faccia quanto promesso dal nome? intendo questa situazione:
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-5070-founders-edition/images/dlss-star-wars-outlaws.png
col 2x da 46 si passa a 72 anzichè 92, e lo capisco perchè la partenza hanno spiegato che non è 46 ma un pelo meno (sicuramente non 36) diciamo..40? dovrebbe fare 80
3x dovrebbe fare 40x3=120 invece fa 106
4x dovrebbe fare 40x4=160 invece fa 130
resta che da 46 per arrivare a 130 il moltiplicatore non è 4x ma tipo 2,8x :fagiano: che è poi quello che arriverebbe a fare FSR4 con le preview delle slide AMD dove scrivono 3x misurati
FrancoBit
04-03-2025, 14:39
guardando la review di hwupgrade notavo una cosa ma è normale che il mfg non faccia quanto promesso dal nome? intendo questa situazione:
CUT
3x dovrebbe fare 40x3=120 invece fa 106
4x dovrebbe fare 40x4=160 invece fa 130
resta che da 46 per arrivare a 130 il moltiplicatore non è 4x ma tipo 2,8x :fagiano: che è poi quello che arriverebbe a fare FSR4 con le preview delle slide AMD dove scrivono 3x misurati
Ci sta che il frame gen non dia l'esatta moltiplicazione del frame nativo.
Piuttosto con quelle basi di 50 frames siamo veramente al limite per applicarlo, non sono le condizioni in cui l'FG rende bene.......
mikael84
04-03-2025, 15:29
Un fattore curioso sulla 5090, che HW&CO, un autorevole sito francese alla stregua di hardwarefr rimarca sempre con il suo test, è che a tale GPU viene rilevato il PCI E 6.0 e non 5.
https://i.postimg.cc/5twNbsYn/pci-e-6.png
E' uscita la 4070 super parte 2 :asd:
Quello che già sapevamo in fin dei conti.
Ma la recensione della 4070 super non era già uscita ? :stordita:
Potevano fare uno sforzo in più, hanno cambiato l'adesivo sulla scatola della 4070s in pratica (MFG a parte che non serve ad una mazza su questa scheda)
Saved_ita
04-03-2025, 16:08
Quello che già sapevamo in fin dei conti.
Ma perchè non ribadirlo anche la trentesima volta?
Che fai te ne privi?
Dai continuo anche io:
eh ma 6 mesi fà prendevi una 4070 Super allo stesso prezzo (dimenticandosi che la 4070super ci aveva messo 3 mesi per arrivare a quel prezzo).
Poi magari iniziamo a fare una valutazione tecnica della scheda e quanto vale rispetto al panorama in cui esce.
Faccio una domanda: la diretta rivale (aka 9070) a 600€ riuscirà a fare di meglio?
Se quella risulterà nettamente migliore, questa a quanto potrebbe scendere?
Guardando il passato nVidia non ci aveva messo molto a fare uscire le 4070 sotto i 550€.
La speranza è che anche questa scenda sotto i 550€ e soprattutto che questa faccia scendere a cascata anche tutto quello che c'è sotto.
Evilquantico
04-03-2025, 16:15
Perfetto con il rebrand della 4070 super la serie 5 di nvidia si rivela la piu inutile della storia :stordita:
https://youtu.be/uC2XuiGWOqY?feature=shared&t=591
Saved_ita
04-03-2025, 16:17
Perfetto con il rebrand della 4070 super la serie 5 di nvidia si rivela la piu inutile della storia :stordita:
Siamo al 31esimo che lo ripete, attendiamo il 32esimo
Evilquantico
04-03-2025, 16:20
Siamo al 31esimo che lo ripete, attendiamo il 32esimo
Si deve anche avvertire la gente di non prenderlo nel :ciapet: da nvidia
mikael84
04-03-2025, 16:26
Ma la recensione della 4070 super non era già uscita ? :stordita:
Potevano fare uno sforzo in più, hanno cambiato l'adesivo sulla scatola della 4070s in pratica (MFG a parte che non serve ad una mazza su questa scheda)
Potremmo chiamarla 4070 super +, come fatto ai tempi con le 9000GTX.;)
Oppure, se vogliamo entrare sul tecnico, RTX 5060.
RTX 3060 278mm2 / 12gb /-1 TPC.
RTX 5070 263mm2 / 12gb /-1 TPC.
Ecco, tecnicamente possiamo inquadrarla come la nuova x60.
Ma perchè non ribadirlo anche la trentesima volta?
Che fai te ne privi?
Dai continuo anche io:
eh ma 6 mesi fà prendevi una 4070 Super allo stesso prezzo (dimenticandosi che la 4070super ci aveva messo 3 mesi per arrivare a quel prezzo).
Poi magari iniziamo a fare una valutazione tecnica della scheda e quanto vale rispetto al panorama in cui esce.
Faccio una domanda: la diretta rivale (aka 9070) a 600€ riuscirà a fare di meglio?
Se quella risulterà nettamente migliore, questa a quanto potrebbe scendere?
Guardando il passato nVidia non ci aveva messo molto a fare uscire le 4070 sotto i 550€.
La speranza è che anche questa scenda sotto i 550€ e soprattutto che questa faccia scendere a cascata anche tutto quello che c'è sotto.
La 9070 liscia, se prendiamo i dati dell'oste, e li mettiamo in confronto con la review di TPU, viene fuori: + 7% raster, pari in RT, qualcosa in meno nei massivi come CB, qualcosina in più nei basic come Farcry6.
Quindi siamo li, da una parte un ecosistema solido al momento, dall'altra però 16gb di vram.
bagnino89
04-03-2025, 16:27
Ma perchè non ribadirlo anche la trentesima volta?
Che fai te ne privi?
Dai continuo anche io:
eh ma 6 mesi fà prendevi una 4070 Super allo stesso prezzo (dimenticandosi che la 4070super ci aveva messo 3 mesi per arrivare a quel prezzo).
Poi magari iniziamo a fare una valutazione tecnica della scheda e quanto vale rispetto al panorama in cui esce.
Faccio una domanda: la diretta rivale (aka 9070) a 600€ riuscirà a fare di meglio?
Se quella risulterà nettamente migliore, questa a quanto potrebbe scendere?
Guardando il passato nVidia non ci aveva messo molto a fare uscire le 4070 sotto i 550€.
La speranza è che anche questa scenda sotto i 550€ e soprattutto che questa faccia scendere a cascata anche tutto quello che c'è sotto.Pensi che la 5070 si troverà facilmente a msrp? Nutro seri dubbi.
Per il resto, spero anche io cali di prezzo velocemente, ad oggi è abbastanza nosense.
Saved_ita
04-03-2025, 16:37
Si deve anche avvertire la gente di non prenderlo nel :ciapet: da nvidia
E quante volte a pagina dobbiamo ripeterlo? No perchè io vorrei leggere anche qualche info interessante oltre ai solito commenti da tiktok.
Oppure, se vogliamo entrare sul tecnico, RTX 5060.
RTX 3060 278mm2 / 12gb /-1 TPC.
RTX 5070 263mm2 / 12gb /-1 TPC.
Ecco, tecnicamente possiamo inquadrarla come la nuova x60.
Ecco, almeno questo è un modo per porla in ottica più tecnica.
Quando si diceva che la 70 ormai è la ex serie 60, il paragone con la 3060 è l'esempio più plastico, certo è che se siamo arrivati a questo punto è perchè a confronto c'era solo di peggio... e la gente si lamenta della 5070Ti che, di sti tempi, c'era da leccarsi i gomiti.
La 9070 liscia, se prendiamo i dati dell'oste, e li mettiamo in confronto con la review di TPU, viene fuori: + 7% raster, pari in RT, qualcosa in meno nei massivi come CB, qualcosina in più nei basic come Farcry6.
Quindi siamo li, da una parte un ecosistema solido al momento, dall'altra però 16gb di vram.
però tu la sai come la vedo sui 16Gb di Vram in questa fascia (ovvero utili solo se uno vuole azzoppparsi cercando di usare questa scheda senza upscaler o addirittura in 4k conviti che se costa 600€ allora non puoi usare le tech)
In quel senso, i 16Gb sono un po' il solito trucco di marketing per bilanciare pecche su altri fronti.
Se tanto mi da tanto, il problema è sempre lo stesso: questi fanno cartello.
La 5070 e la 9070 sono la stessa cosa allo stesso prezzo e uno sceglie una o l'altra in base a un po' di sano fanboysmo.
Pensi che la 5070 si troverà facilmente a msrp? Nutro seri dubbi.
Per il resto, spero anche io cali di prezzo velocemente, ad oggi è abbastanza nosense.
No io sono certo che entrambe non le troverai a msrp per il prossimo mese e se va di sfiga bisognerà aspettare fino a 3 mesi ma alla fine i prezzi andranno sotto MSRP (quindi in pratica ritengo inacquistabile qualunque scheda che non sia a MSRP e, personalmente, io da sempre ho comprato solo schede sotto l'MSRP, la prima 4070 la presi a 622€ quando era a 669€ e la seconda a 535€ quando era a 619€)
A livello tecnico è un colabrodo di chip...
Da AD104 a GB205 c'è un totale downgrade in tutti gli aspetti, si tiene in piedi solo per i clock e il PL, quest'ultimo nettamente più alto (250-275w) rispetto i 220-240w delle precedenti 4070s...
AD104: 7680cc | 80 ROPS | 60 RT core | 298mm2
GB205: 6400cc | 80 ROPS | 50 RT core | 263mm2
Non c'è molto da dire, non so come si possa difendere una markettata simile, la 5070 non è manco full, un chip che oggettivamente non offre nulla in più dalla 4070s, se non costi di produzione minori per nvidia e un modo per rialzare i prezzi.
4070s: 7168cc | 80 ROPS | 56 RT core | 298mm2 | 220w
5070: 6144cc | 80 ROPS | 48 RT core | 263mm2 | 250w
Praticamente se con la 5090 hanno fatto uno sforzo tecnico ampliando le ALU e il bus qua hanno fatto l'opposto, ridimensionato il die e la complessità del chip pompandolo in clock.
Cutter90
04-03-2025, 16:47
Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente parole
Saved_ita
04-03-2025, 16:53
Praticamente se con la 5090 hanno fatto uno sforzo tecnico ampliando le ALU e il bus qua hanno fatto l'opposto, ridimensionato il die e la complessità del chip pompandolo in clock.
Ovvero riducendo i costi di produzione e aumentando la marginalità.
Se qualcuno offre una scheda simile a questa a 400€ questa scheda la vediamo domani a 350€ (perchè è ovvio che a nVidia questa scheda non costa 600€).
Avremo qualcuno che offre questa scheda a 400€? Perchè l'unica alternativa pare costarne sui 600€... e con questa concorrenza non ho speranza che questa o qualunque altra scheda sotto questa possa scendere.
L'unica che ha speranza di scendere perchè l'alternativa ha un MSRP più aggressivo è la 5070Ti.
bagnino89
04-03-2025, 16:54
Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente paroleÈ a tutti gli effetti un sidegrade della 4070S.
Mi chiedo chi la comprerà a quel prezzo. Io no. Potrei considerarla solo sotto i 600 sacchi.
Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente parole
No no, hai capito benissimo.
La 4070 ha circa 6K cuda, come la 5070, non poteva andare troppo lontana.
Un po' tra architettura e g7 hanno recuperato, ma non basta per arrivare alla Ti che nasce con un 25% di cuda in più. Troppe da colmare.
Il problema è che in questa gen si pagano le tech, che ci può anche stare visto il trend, ma a questa scheda oltre il fhd nei titoli seri (dove ci sarebbe bisogno) non le attivi nemmeno.
Con l'oc recupera tantissimo terreno, ma questo vale anche per le altre 5000
È a tutti gli effetti un sidegrade della 4070S.
Mi chiedo chi la comprerà a quel prezzo. Io no. Potrei considerarla solo sotto i 600 sacchi.
Ma nemmeno, se quello era il tuo target e il tuo budget avevi una 4070s nel case da mesi
Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente parole
Quoto... :fagiano:
... se penso che con la mia 4070s bene o male sono a livello della 3080ti/3090 (precedente top di gamma), qua c'è davvero da ridere per non piangere! :doh:
Mai vista una nuova serie nvidia con così poco gap dalla generazione di prima (oddio... forse la fx5800 :stordita: ... ). E ora è anche chiarissimo del perché la serie 4 sia completamente scomparsa dagli shop in tempo zero... :rolleyes:
Ovvero riducendo i costi di produzione e aumentando la marginalità.
Se qualcuno offre una scheda simile a questa a 400€ questa scheda la vediamo domani a 350€ (perchè è ovvio che a nVidia questa scheda non costa 600€).
Avremo qualcuno che offre questa scheda a 400€? Perchè l'unica alternativa pare costarne sui 600€... e con questa concorrenza non ho speranza che questa o qualunque altra scheda sotto questa possa scendere.
L'unica che ha speranza di scendere perchè l'alternativa ha un MSRP più aggressivo è la 5070Ti.
Posso capire il discorso simbolico sul prezzo, ma il problema della 5070 non è solo quanto costa, è proprio cosa offre. E la risposta è: meno di una 4070 Super, consumando pure di più.
Ha meno CUDA core, meno RT core, ma con un die più piccolo e meno complesso mantenendo lo stesso prezzo di listino. Per stare in piedi deve sparare i clock e alzare il power limit a 250W (rispetto ai 220W della 4070S).
Non è nemmeno una versione full del chip, il che significa che è pensata per tagliare i costi e aumentare i margini, non per dare più valore a chi compra.
Alla fine, difenderla perché ‘forse scenderà di prezzo’ non cambia il punto: è un downgrade mascherato da nuova generazione. Soprattutto in questa particolare sku Nvidia sta solo facendo pagare di più per avere di meno.
Per il resto vedremo domani come si posizionerà rispetto le 9070 e 9070xt.
E' nata la 4070 super plus -:asd:
Evilquantico
04-03-2025, 17:13
Posso capire il discorso simbolico sul prezzo, ma il problema della 5070 non è solo quanto costa, è proprio cosa offre. E la risposta è: meno di una 4070 Super, consumando pure di più.
Ha meno CUDA core, meno RT core, ma con un die più piccolo e meno complesso mantenendo lo stesso prezzo di listino. Per stare in piedi deve sparare i clock e alzare il power limit a 250W (rispetto ai 220W della 4070S).
Non è nemmeno una versione full del chip, il che significa che è pensata per tagliare i costi e aumentare i margini, non per dare più valore a chi compra.
Alla fine, difenderla perché ‘forse scenderà di prezzo’ non cambia il punto: è un downgrade mascherato da nuova generazione. Soprattutto in questa particolare sku Nvidia sta solo facendo pagare di più per avere di meno.
Per il resto vedremo domani come si posizionerà rispetto le 9070 e 9070xt.
Cè solo un errore sul nome , questa doveva essere la RTX 5060 ed essere prezzata a 399$
mikael84
04-03-2025, 17:14
Ovvero riducendo i costi di produzione e aumentando la marginalità.
Se qualcuno offre una scheda simile a questa a 400€ questa scheda la vediamo domani a 350€ (perchè è ovvio che a nVidia questa scheda non costa 600€).
Avremo qualcuno che offre questa scheda a 400€? Perchè l'unica alternativa pare costarne sui 600€... e con questa concorrenza non ho speranza che questa o qualunque altra scheda sotto questa possa scendere.
L'unica che ha speranza di scendere perchè l'alternativa ha un MSRP più aggressivo è la 5070Ti.
No, non costa 600$, ma non è da sottovalutare il rapporto tra margine e costi di produzione.
Io come sapete, tengo sempre ad analizzare a 360°.
GB205, analizzando i good die, sta sopra i 105$, a cui si aggiungono 40-48$ di G7, R&D, PCB e dissipatore. Direi che i 300$ per costruirla ci stanno, se non qualcosa in più, senza considerare che per gli AIB le spese sono più alte, ed a tutto questo ci sono le spese di logistica dietro.
Tecnicamente è una 5060, con costi ormai abbastanza alti
Ricordo che è una GPU, che in costi, è superiore a molte big degli anni passati, non solo, anche i consumi sono li.
Infatti gli AIB che sono al minimo storico come margine, le custom un pochino corazzate, se le fanno pagare.
No no, hai capito benissimo.
La 4070 ha circa 6K cuda, come la 5070, non poteva andare troppo lontana.
Un po' tra architettura e g7 hanno recuperato, ma non basta per arrivare alla Ti che nasce con un 25% di cuda in più. Troppe da colmare.
Ti svelo un segreto, l'efficienza microarchitetturale, è data dall'aver azzoppato Ampere e lovelace, includendo un dual issue, anzichè un più efficiente warp unito.
Quindi il boost è dovuto, oltre alle G7 ad un azzopamento mirato delle vecchie.;)
Ampere e lovelace, potevano tranquillamente debuttare così.
Cè solo un errore sul nome , questa doveva essere la RTX 5060 ed essere prezzata a 399$
350€ e ne compravo subito due !!! ;)
Evilquantico
04-03-2025, 17:18
350€ e ne compravo subito due !!! ;)
Se contiamo che una RTX 3060 superava una RTX 2070 ci sta
https://i.postimg.cc/tCL1t7Bz/Immagine-2025-03-04-174123.jpg
OrazioOC
04-03-2025, 17:18
Quello che già sapevamo in fin dei conti.
La domanda sorge implicita ma ovvia.
Ma invece di creare GB205/GB206/GB207 con le gddr7 inutili data la potenza poco bruta di queste schede, non potevano rimaneggare AD104/AD106 con tanto di gddr6?
Tanto il rapporto performance/tdp è lo stesso, mannaggia a te Jensen. :doh:
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-5070-founders-edition/images/energy-efficiency.png
Ma noi esattamente, nel 2025, cos'abbiamo fatto di male?:stordita:
Evilquantico
04-03-2025, 17:23
Tecnicamente è una 5060, con costi ormai abbastanza alti
Ricordo che è una GPU, che in costi, è superiore a molte big degli anni passati, non solo, anche i consumi sono li.
Esattamente! :mano:
Cè solo un errore sul nome , questa doveva essere la RTX 5060 ed essere prezzata a 399$
Magari non come 5060, ma come 5060 Ti ci stava benissimo.
Con un MSRP di 449-479$, avrebbe avuto molto più senso, dando finalmente un salto concreto rispetto a 3060 Ti e 4060 Ti, che da due generazioni stagnano senza veri miglioramenti.
Il vero problema, però, è che ridimensionando GB205, Nvidia ha chiaramente allargato il gap tra la fascia x70 e x80. Anche tra la 5070 e la 5070 Ti c’è un buco enorme nelle specifiche:
5070: 6144cc | 80 ROPS | 48 RT core | 263mm² | 12GB GDDR7
5070 Ti: 8960cc | 96 ROPS | 70 RT core | 378mm² | 16GB GDDR7
Un salto di specifiche così grande tra modelli della stessa serie non è normale. È evidente che hanno segmentato in modo artificiale per giustificare prezzi più alti.
Saved_ita
04-03-2025, 17:28
Posso capire il discorso simbolico sul prezzo, ma il problema della 5070 non è solo quanto costa, è proprio cosa offre. E la risposta è: meno di una 4070 Super, consumando pure di più.
Ha meno CUDA core, meno RT core, ma con un die più piccolo e meno complesso mantenendo lo stesso prezzo di listino. Per stare in piedi deve sparare i clock e alzare il power limit a 250W (rispetto ai 220W della 4070S).
Il prezzo di listino è 100$ in meno della 4070 e 4070s
Paragonando gli MSRP il value rispetto alla 4070s e 4070 è aumentato
https://youtu.be/qPGDVh_cQb0?t=1095
Il problema di scalperaggio e di scarse forniture c'è da almeno 6 anni.
A me non frega difendere niente, a me interessa che ci siano prodotti di qualità al minor prezzo possibile e ho da qualche decennio superato i 10 anni per cui so che il prezzo minore possibile lo fa la concorrenza e urlare alla luna che nVidia è brutta e cattiva che ci fa pagare tanto le schede grafiche mi suscita gli stessi sentimenti di quando vedo un bambino piangere perchè non gli danno le caramelle.
Il prodotto in sè è valido, ha una lacuna legata alla VRAM che potrebbe essere un problema se, giochi come Indiana Jones diventano lo standard anche se vedere nello stesso gioco, schede con oltre 20Gb di VRAM andare peggio della 5070, fa capire che il quantitatito di VRAM in sè è solo uno specchietto per allodole.
Detto questo mi fermo qui perchè vedo continuamente i commenti da tiktok e la mia reazione potrebbe non piacere a chi modera.
OrazioOC
04-03-2025, 17:30
https://videocardz.com/newz/nvidia-says-geforce-rtx-5070-founders-edition-wont-be-availble-at-launch
@Mike, vedendo la miseria di questa scheda, e la probabile povertà videoludica delle prossime blackwell(tanto già lo sappiamo, 5060/ti saranno gpu deboli), inutile fare un thread apposito.
Tanto sono schede che non convincono già al D1, un po' come Arrow Lake per il thread Intel. :doh:
Ti svelo un segreto, l'efficienza microarchitetturale, è data dall'aver azzoppato Ampere e lovelace, includendo un dual issue, anzichè un più efficiente warp unito.
Quindi il boost è dovuto, oltre alle G7 ad un azzopamento mirato delle vecchie.;)
Ampere e lovelace, potevano tranquillamente debuttare così.
Questo giro faccio fatica Mikael :)
In che senso le ha azzoppate, non credo che intendi questo, ma a livello driver?
Il prezzo di listino è 100$ in meno della 4070 e 4070s
Paragonando gli MSRP il value rispetto alla 4070s e 4070 è aumentato
https://youtu.be/qPGDVh_cQb0?t=1095
Il problema di scalperaggio e di scarse forniture c'è da almeno 6 anni.
A me non frega difendere niente, a me interessa che ci siano prodotti di qualità al minor prezzo possibile e ho da qualche decennio superato i 10 anni per cui so che il prezzo minore possibile lo fa la concorrenza e urlare alla luna che nVidia è brutta e cattiva che ci fa pagare tanto le schede grafiche mi suscita gli stessi sentimenti di quando vedo un bambino piangere perchè non gli danno le caramelle.
Il prodotto in sè è valido, ha una lacuna legata alla VRAM che potrebbe essere un problema se, giochi come Indiana Jones diventano lo standard anche se vedere nello stesso gioco, schede con oltre 20Gb di VRAM andare peggio della 5070, fa capire che il quantitatito di VRAM in sè è solo uno specchietto per allodole.
Detto questo mi fermo qui perchè vedo continuamente i commenti da tiktok e la mia reazione potrebbe non piacere a chi modera.
La 4070s ha un prezzo di listino di 599$, la 5070 549$, sono 50$ di differenza, che si scontrano anche con uno street price della 4070s nel nostro mercato sotto i 600€ considerando che era da un annetto sul mercato.
In che modo la 5070 offirebbe tecnicamente e prestazionalmente un valore aggiunto da 4070s?
Questo giro faccio fatica Mikael :)
In che senso le ha azzoppate, non credo che intendi questo, ma a livello driver?
Intende il rapporto int32/fp32, fino a lovelace era 1:2 ora è 1:1.
https://i.postimg.cc/tsrGgSKM/blackwell-sm.jpg (https://postimg.cc/tsrGgSKM)
mikael84
04-03-2025, 17:58
https://videocardz.com/newz/nvidia-says-geforce-rtx-5070-founders-edition-wont-be-availble-at-launch
@Mike, vedendo la miseria di questa scheda, e la probabile povertà videoludica delle prossime blackwell(tanto già lo sappiamo, 5060/ti saranno gpu deboli), inutile fare un thread apposito.
Tanto sono schede che non convincono già al D1, un po' come Arrow Lake per il thread Intel. :doh:
Un thread basilare lo facciamo, non penso che avremmo una situazione disperata alla arrow. Al massimo, lo unifico a quello delle ADA, tanto sono la stessa cosa.
Questo giro faccio fatica Mikael :)
In che senso le ha azzoppate, non credo che intendi questo, ma a livello driver?
Come dalla slide riportata da Ubro.
Ampere e lovelace avevano i warp con il dual issue, blackwell unificato. Quindi se vogliamo, sono state castrate in parte, per giocarsi questo piccolo boost.
Evilquantico
04-03-2025, 18:02
Un thread basilare lo facciamo, non penso che avremmo una situazione disperata alla arrow. Al massimo, lo unifico a quello delle ADA, tanto sono la stessa cosa.
Poi una cosa piu sale la risoluzione piu si annullano le nvidia 50xx e si appiattiscono completamente alle schede di 3 anni fà
si vede bene qui
https://youtu.be/XkjMywK9ZvA?feature=shared&t=777
che fuffa
guardando la review di hwupgrade notavo una cosa ma è normale che il mfg non faccia quanto promesso dal nome? intendo questa situazione:
https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-5070-founders-edition/images/dlss-star-wars-outlaws.png
col 2x da 46 si passa a 72 anzichè 92, e lo capisco perchè la partenza hanno spiegato che non è 46 ma un pelo meno (sicuramente non 36) diciamo..40? dovrebbe fare 80
3x dovrebbe fare 40x3=120 invece fa 106
4x dovrebbe fare 40x4=160 invece fa 130
resta che da 46 per arrivare a 130 il moltiplicatore non è 4x ma tipo 2,8x :fagiano: che è poi quello che arriverebbe a fare FSR4 con le preview delle slide AMD dove scrivono 3x misurati
Perché quei fattori si ottengono in combinazione con il DLSS, mi sembra d'averlo visto riportato nella maggior parte delle slide nVidia nella legenda sotto ai grafici.
Intende il rapporto int32/fp32, fino a lovelace era 1:2 ora è 1:1.
https://i.postimg.cc/tsrGgSKM/blackwell-sm.jpg (https://postimg.cc/tsrGgSKM)
Come dalla slide riportata da Ubro.
Ampere e lovelace avevano i warp con il dual issue, blackwell unificato. Quindi se vogliamo, sono state castrate in parte, per giocarsi questo piccolo boost.
Grazie! Sapevo dell'unificazione (non con i nomi tecnici:D ) ma a livello pratico ci sono effettivi miglioramenti da questa cosa?
Mi sembra che black vada di più grazie al clock, tolto quello siamo lì
mikael84
04-03-2025, 19:09
Grazie! Sapevo dell'unificazione (non con i nomi tecnici:D ) ma a livello pratico ci sono effettivi miglioramenti da questa cosa?
Mi sembra che black vada di più grazie al clock, tolto quello siamo lì
Beh, considera che la 5070 sta sopra la 4070 super e che quest'ultima ha +16,6% di ALU, stesse rop's, stessa cache. Cambia solo la banda, che impatta pochissimo, se non alzando la res.
In alcuni test supera anche la 4070ti.
Cmq, lato clock sono uguali, ma la differenza anche qua, è a favore della 5070 in OC.
cronos1990
04-03-2025, 19:12
Ma penso di aver capito male. Ho visto due recensioni e la 5070 va come una 4070 super e MENO della 4070 ti. Ho capito bene? Sono allibito. Allibito. Non ho francamente paroleHai dimenticato di dire che la 5070 costerà di più della 4070SUPER oltre a consumare un filino di più :asd:
OrazioOC
04-03-2025, 19:20
Beh, considera che la 5070 sta sopra la 4070 super e che quest'ultima ha +16,6% di ALU, stesse rop's, stessa cache. Cambia solo la banda, che impatta pochissimo, se non alzando la res.
In alcuni test supera anche la 4070ti.
Cmq, lato clock sono uguali, ma la differenza anche qua, è a favore della 5070 in OC.
Beh, credo che la bandwith iso 4070 ti super si sia fatta sentire in certi scenari, ma resta il fatto che GB205(265 mm^2) alla meglio può solo dar filo da torcere ad ad104(292 mm^2) e nulla più.
E' poco?No rispetto alla 4070 vanilla, ma rispetto alla 4070 super che per 15 mesi si è trovata dai 680 euro in su, beh si. :rolleyes:
mikael84
04-03-2025, 19:34
Beh, credo che la bandwith iso 4070 ti super si sia fatta sentire in certi scenari, ma resta il fatto che GB205(265 mm^2) alla meglio può solo dar filo da torcere ad ad104(292 mm^2) e nulla più.
E' poco?No rispetto alla 4070 vanilla, ma rispetto alla 4070 super che per 15 mesi si è trovata dai 680 euro in su, beh si. :rolleyes:
La banda salendo di res. si aiuta, ma è la stessa banda della 4070ti super, e di certo non stacca la 4070ti, pur avendo 8448 shader e 96 rop's.
Poteva essere leggermente decente, se non ci fosse stato il refresh, e con ampia disponibilità MSRP, ma così, è totalmente no sense.
OrazioOC
04-03-2025, 19:40
La banda salendo di res. si aiuta, ma è la stessa banda della 4070ti super, e di certo non stacca la 4070ti, pur avendo 8448 shader e 96 rop's.
Poteva essere leggermente decente, se non ci fosse stato il refresh, e con ampia disponibilità MSRP, ma così, è totalmente no sense.
Infatti a 660 euro(di msrp della FE, su strada se va' bene saranno 700/750 euro nei primi mesi) non c'è manco da parlarne, va' lasciata dov'è, in braccio agli scalpers e tanti saluti. :mc:
Domani vediamo Amd cosa ci propone con 660 euro, ma non penso che abbia tra le mani un'offerta peggiore, anche perchè GB205 vs Navi 48, è un po' come confrontare ad104 vs navi 31, c'è troppa differenza nelle specifiche. :rolleyes:
Mammamia che monnezza di gen, si vede che del mercato gaming non gliene frega più un cavolo, poveri noi
Inviato dal mio Pixel 8 Pro utilizzando Tapatalk
Non vedevo una truffa del genere dai tempi della GeForce 4mx 🤣
Cutter90
04-03-2025, 21:41
Hai dimenticato di dire che la 5070 costerà di più della 4070SUPER oltre a consumare un filino di più :asd:
Non l ho detto perché ero senza parole :D
Ale55andr0
04-03-2025, 21:47
Mammamia che monnezza di gen, si vede che del mercato gaming non gliene frega più un cavolo, poveri noi
Inviato dal mio Pixel 8 Pro utilizzando Tapatalk
dell'immagine però dovrebbe importargli :fagiano:
Mammamia che monnezza di gen, si vede che del mercato gaming non gliene frega più un cavolo, poveri noi
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Quoto, la peggiore mai vista (non ho 60 anni :D )
necromantis
05-03-2025, 05:10
Da quando ho effettuato l’ordine amaz mi ha bloccato i soldi sulla carta ieri mi hanno scalato i soldi significa che oggi spediscono?
appleroof
05-03-2025, 06:13
La 5070 è quello che si sapeva seguendo, buona sopratutto per chi ha vga vecchie, come tutta sta gen alla fine
freddye78
05-03-2025, 06:49
Da quando ho effettuato l’ordine amaz mi ha bloccato i soldi sulla carta ieri mi hanno scalato i soldi significa che oggi spediscono?Sì
corbyale
05-03-2025, 07:02
Da quando ho effettuato l’ordine amaz mi ha bloccato i soldi sulla carta ieri mi hanno scalato i soldi significa che oggi spediscono?
no non è detto io ho ordinato il 6 febbraio soldi già scalati e contabilizzati dalla banca, ma non hanno ancora spedito
Non vedevo una truffa del genere dai tempi della GeForce 4mx ��
Che io naturalmente comprai per provarla.
ma la cosa più incredibile qual è (che poi è il motivo per cui la comprai senza pensarci troppo) che la trovai sullo scaffale del CARREFOUR insieme a tanto altro materiale informatico (!!!).
Pura fantascienza.
Evilquantico
05-03-2025, 07:32
Che io naturalmente comprai per provarla.
ma la cosa più incredibile qual è (che poi è il motivo per cui la comprai senza pensarci troppo) che la trovai sullo scaffale del CARREFOUR insieme a tanto altro materiale informatico (!!!).
Pura fantascienza.
Io e te potremmo essere grandi amici , sblocchi sempre qualche ricordo :asd:
La mia geforce MX 440 invece la incontrai in un cestone dell'usato con la sola bustina antistatica dando dentro una 3DFX voodoo 3 da 16 mb :sofico:
Perchè Mafia non si riusciva a giocare con la 3DFX :stordita:
Io e te potremmo essere grandi amici , sblocchi sempre qualche ricordo :asd:
La mia geforce MX 440 invece la incontrai in un cestone dell'usato con la sola bustina antistatica dando dentro una 3DFX voodoo 3 da 16 mb :sofico:
Perchè Mafia non si riusciva a giocare con la 3DFX :stordita:
La mia prima vga fu una TNT su un Celeron 300 @ 450 MHz ... :cool:
Quello è il "vantaggio" di aver visto il boom dell'informatica, tutti volevano un negozio, tutti volevano vendere hardware.(tutti hanno chiuso o quasi :asd: :( )
C'è da dire che shortage a parte oggi l'hardware costa molto meno di allora, altrochè (o forse percepisco io così?).
Di sicuro era più facile trovare qualunque cosa, sopra tutto all'uscita.
passerà anche questo periodo, si spera.
Quello è il "vantaggio" di aver visto il boom dell'informatica, tutti volevano un negozio, tutti volevano vendere hardware.(tutti hanno chiuso o quasi :asd: :( )
C'è da dire che shortage a parte oggi l'hardware costa molto meno di allora, altrochè (o forse percepisco io così?).
Di sicuro era più facile trovare qualunque cosa, sopra tutto all'uscita.
passerà anche questo periodo, si spera.
Non mi pare proprio: a suo tempo, con 400 € feci un crossfire con 2 6950 (che erano quasi top allora); oggi con 400 € compri appena 1 entry level, fai tu ...
Non mi pare proprio: a suo tempo, con 400 € feci un crossfire con 2 6950 (che erano quasi top allora); oggi con 400 € compri appena 1 entry level, fai tu ...
Però non puoi paragonare le 400€ di allora con le 400€ di oggi, bisogna considerare anche la situazione attuale delle Gpu e l'inflazione, stipendi.
Se poi ragioni in lire, perchè l'euro non esisteva diventa più complicato.
Comunque siamo ot.
Diciamo che oggi le Gpu costano una fucilata e su questo non ci piove :D
raffaele1978
05-03-2025, 08:38
Certo che con la 5070 liscia Nvidia ha tirato fuori una bella sola:rolleyes: :doh:
Evilquantico
05-03-2025, 08:38
AMD ci salverà :help:
AMD ci salverà :help:
eccertone: santa AMd di calcutta ... :D
Motenai78
05-03-2025, 08:44
beh, a giudicare dalle firme siete tutti già salvi....è chi sta come me che è nei guai XD
(ma se continua così mi butto su monitor HD+6600+compromessi e bona notte al secchio :D)
Evilquantico
05-03-2025, 08:46
eccertone: santa AMd di calcutta ... :D
:asd:
beh, a giudicare dalle firme siete tutti già salvi....è chi sta come me che è nei guai XD
(ma se continua così mi butto su monitor HD+6600+compromessi e bona notte al secchio :D)
A te ti vedo bene con un bel Rizzy 7 9700 + 9070xt ;) e si gode :oink: :oink:
Motenai78
05-03-2025, 09:04
:asd:
A te ti vedo bene con un bel Rizzy 7 9700 + 9070xt ;) e si gode :oink: :oink:
quà siamo nel thread "sbagliato", cmq dipende dal prezzo (se nVidia non era così "cattiva" da toglierle dal mercato puntavo alla 4070 serenamente)
FrancoBit
05-03-2025, 09:08
quà siamo nel thread "sbagliato", cmq dipende dal prezzo (se nVidia non era così "cattiva" da toglierle dal mercato puntavo alla 4070 serenamente)
In teoria, in teoria, la 5070 dovrebbe viaggiare sui 50$ in meno della 4070S (parlando di MSRP, per la founders), nel tuo caso potrebbe avere anche senso. Il problema è non adesso, perché è un paper launch annunciato questo, come lo è stato per gli altri modelli.
https://videocardz.com/newz/nvidia-says-geforce-rtx-5070-founders-edition-wont-be-availble-at-launch
Motenai78
05-03-2025, 09:18
io in testa ho la 4070 "vanilla" che stava a 600€ circa, la S e la 5070 (se non erro) sono un bel po' più in alto (purtroppo).
Io appartengo a quella corrente di pensiero che mette il costo di una console come limite superiore per una GPU (altrimenti compro la console ^^''); personalmente aspetto 1-2 mesi per capire come si stabilizza il tutto, tanto sono 13 anni che aspetto per rifare il pc...direi che "ho margine" XD
Sicuramente non si può fare il mio "antico" approccio: prendo la gen precedente e risparmio, perchè hanno deciso di toglierla dal mercato V: (potrei puntare alla 7800 dell'altra parrocchia, ma c'è da vedere che prezzo prende....al momento sta sopra a quanto ho visto nell'ultimo anno -.-'')
FrancoBit
05-03-2025, 09:20
io in testa ho la 4070 "vanilla" che stava a 600€ circa, la S e la 5070 (se non erro) sono un bel po' più in alto (purtroppo).
Io appartengo a quella corrente di pensiero che mette il costo di una console come limite superiore per una GPU (altrimenti compro la console ^^'').
Personalmente aspetto 1-2 mesi per capire come si stabilizza il tutto, tanto sono 13 anni che aspetto per rifare il pc...direi che "ho margine" XD
Sicuramente aspettare in questo momento a senso. Occhio che la PS5 pro ti fa salire il budget della GPU eh :read:
Motenai78
05-03-2025, 09:21
Sicuramente aspettare in questo momento a senso. Occhio che la PS5 pro ti fa salire il budget della GPU eh :read:
tru ^^''
ombramortale
05-03-2025, 09:28
Certo che con la 5070 liscia Nvidia ha tirato fuori una bella sola:rolleyes: :doh:
... e venderà, sempre se e quando ci sarà disponibilità. Basta guardare le % di 4060 su Steam.
Fino a dicembre, la RTX 4070 Super si trovava sotto i 600€, con alcuni modelli entry-level persino intorno ai 550€. Adesso, con la RTX 5070, la situazione è… boh. La Founders Edition? Non pervenuta. Le versioni custom? Arrivano col contagocce, e sembra che molti AIB stiano puntando più sulle versioni OC, che ovviamente costano di più.
Risultato? Per ora si paga di più per avere (forse) meno. Magari tra qualche mese la situazione si assesta, ma conoscendo il mercato, non ci conterei troppo. Forse verso l’estate qualcosa si muoverà, ma nel frattempo tocca stare a guardare.
Nvidia ha rimandato la vendita delle FE 5070 a fine marzo :asd:
Schede aib disponibili oggi dalle 15
Evilquantico
05-03-2025, 09:43
Nvidia ha rimandato la vendita delle FE 5070 a fine marzo :asd:
Schede aib disponibili oggi dalle 15
A 1200 euro :asd:
Motenai78
05-03-2025, 09:49
Fino a dicembre, la RTX 4070 Super si trovava sotto i 600€, con alcuni modelli entry-level persino intorno ai 550€. Adesso, con la RTX 5070, la situazione è… boh. La Founders Edition? Non pervenuta. Le versioni custom? Arrivano col contagocce, e sembra che molti AIB stiano puntando più sulle versioni OC, che ovviamente costano di più.
Risultato? Per ora si paga di più per avere (forse) meno. Magari tra qualche mese la situazione si assesta, ma conoscendo il mercato, non ci conterei troppo. Forse verso l’estate qualcosa si muoverà, ma nel frattempo tocca stare a guardare.
rosik :fagiano:
A 1200 euro :asd:
asd
Nvidia ha rimandato la vendita delle FE 5070 a fine marzo :asd:
Schede aib disponibili oggi dalle 15
Disponibili ? :asd:
EddieTheHead
05-03-2025, 09:56
ma mica non c'erano le 5070FE? o è una battuta che non colgo? :stordita:
ma mica non c'erano le 5070FE? o è una battuta che non colgo? :stordita:
https://videocardz.com/newz/geforce-rtx-5070-launch-in-sweden-faces-setback-large-retailer-confirms-no-incoming-stock
molto divertente questa cosa che ad un'ora e mezza dal lancio puoi comprarti quante 5070 vuoi... un successone sta scheda :D
datemi le 5090 a msrPPPPPP :cry:
molto divertente questa cosa che ad un'ora e mezza dal lancio puoi comprarti quante 5070 vuoi... un successone sta scheda :D
datemi le 5090 a msrPPPPPP :cry:
Ma vero?
Io non ne vedo, quella che costa meno che ho trovato va ad 810€ ed è esaurita.
Ma quel prezzo per una 5070 anche no.
Ma vero?
Io non ne vedo, quella che costa meno che ho trovato va ad 810€ ed è esaurita.
Ma quel prezzo per una 5070 anche no.
su ldlc ne vedo un paio, ma anche i servizi di telegram mi hanno mandato messaggi con 5070 a prezzo normalissimo
ora staranno finendo, non lo so, ma sicuro non sono sparite come le 5070ti
su ldlc ne vedo un paio, ma anche i servizi di telegram mi hanno mandato messaggi con 5070 a prezzo normalissimo
ora staranno finendo, non lo so, ma sicuro non sono sparite come le 5070ti
Vero, adesso ne è spuntata una a 773€...che ciaone lo stesso però.
FrancoBit
05-03-2025, 16:20
su ldlc ne vedo un paio, ma anche i servizi di telegram mi hanno mandato messaggi con 5070 a prezzo normalissimo
ora staranno finendo, non lo so, ma sicuro non sono sparite come le 5070ti
Strano comunque,
tolti un paio di modelli si salta da 649€ a 750€.... Conviene aspettare un assestamento per non farsi inchiappettare :ciapet:
ma drop di 5090/5080FE non ce ne sono più stati da giorni/settimane o sbaglio? :mc: :mc: :mc:
OrazioOC
05-03-2025, 18:43
Vero, adesso ne è spuntata una a 773€...che ciaone lo stesso però.
Che sola, 800 euro per una 4070 super. :rolleyes:
ma drop di 5090/5080FE non ce ne sono più stati da giorni/settimane o sbaglio? :mc: :mc: :mc:
Probabilmente si, visto che su subito si trovano delle 5080fe messe in vendita recentemente, ma fino a quando ci saranno dei coglioni che le prendono dagli scalper, trovarle sul sito nVidia per una persona normale che durante il giorno non può con stare ogni minuto a controllare qualche sito di tracking o gruppo telegram, è una gara persa in partenza :(
carloUba
05-03-2025, 19:22
ma drop di 5090/5080FE non ce ne sono più stati da giorni/settimane o sbaglio? :mc: :mc: :mc:
Ci sono stati ogni settimana
allora i bot non valgono niente, perchè di 5080 founder non ho mai più visto 1 singolo avviso
fabryx73
05-03-2025, 20:20
Ci sono stati ogni settimana
Impossibile, visto che anche i tracker su discord non ne hanno dati (in Italia ovviamente... all'estero ne hanno fatti effettivamente ogni settimana)...
Oppure spiegati meglio se permetti
Probabilmente si, visto che su subito si trovano delle 5080fe messe in vendita recentemente, ma fino a quando ci saranno dei coglioni che le prendono dagli scalper, trovarle sul sito nVidia per una persona normale che durante il giorno non può con stare ogni minuto a controllare qualche sito di tracking o gruppo telegram, è una gara persa in partenza :(
Premesso che non credo spenderei mai cifre folli per una scheda video, ma onestamente, se per te 3k o 5k fossero come per una persona comune 500 euro e quella scheda la vuoi a tutti i costi, non spenderesti quella cifra per averla? Uno può essere d'accordo o meno con tale scelta, ma offendere chi decide di farlo perché altrimenti tu non ne puoi trarre vantaggio mi sembra esagerato.
Folgore 101
06-03-2025, 06:51
Premesso che non credo spenderei mai cifre folli per una scheda video, ma onestamente, se per te 3k o 5k fossero come per una persona comune 500 euro e quella scheda la vuoi a tutti i costi, non spenderesti quella cifra per averla? Uno può essere d'accordo o meno con tale scelta, ma offendere chi decide di farlo perché altrimenti tu non ne puoi trarre vantaggio mi sembra esagerato.
Vedi è proprio a causa di chi la pensa in questo modo che ci si ritrova nella situazione odierna.
Se il prezzo di listino è di 1k o 2k e le compri in negozio il tuo ragionamento non fa una piega, il problema nasce quando al posto di spendere i 1k o 2k in negozio ne spendi 1.7k e 3k per lo stesso prodotto da uno scalper, eXeS ha pienamente ragione, la tua "libertà" sta creando problemi a migliaia di utenti, non solo per non riuscire ad acquistare un prodotto, ma dimostrando al produttore e ai negozianti che i prezzi sono "bassi" e possono osare di più, molto di più.
Se le persone avessero un minimo di autocontrollo gli scalper non esisterebbero neppure, invece ad oggi è quasi una professione.
Probabilmente si, visto che su subito si trovano delle 5080fe messe in vendita recentemente, ma fino a quando ci saranno dei coglioni che le prendono dagli scalper, trovarle sul sito nVidia per una persona normale che durante il giorno non può con stare ogni minuto a controllare qualche sito di tracking o gruppo telegram, è una gara persa in partenza :(
Gli scalper non possono "scalperare" se Nvidia immettesse sul mercato milioni di schede. Non potrebbero certo comprarle tutte per creare scarsità... giusto?
Questi "rivenditori" si approfittano soltanto di una situazione dovuta o a volontà dolosa di manipolazione di mercato (per cui dovrebbe intervenire l'antitrust) oppure una scarsità dovuta a scelte di mercato di favorire certi prodotti a scapito di altri (IA>gaming).
Il problema delle persone disposte a spendere il doppio per lo stesso prodotto è un problema secondario in cui alla fine ci perdono principalmente loro. Nel giro di qualche settimana una volta che le forniture saranno stabili e la richiesta normalizzata (dove gli "invasati" disposti a tutto l'hanno comprata tutti) i prezzi torneranno normali e si troveranno tranquillamente ovunque. Basta aspettare un attimo. Sono uscite un mese fa.
Iceman69
06-03-2025, 07:27
Il problema delle persone disposte a spendere il doppio per lo stesso prodotto è un problema secondario in cui alla fine ci perdono principalmente loro. Nel giro di qualche settimana una volta che le forniture saranno stabili e la richiesta normalizzata (dove gli "invasati" disposti a tutto l'hanno comprata tutti) i prezzi torneranno normali e si troveranno tranquillamente ovunque. Basta aspettare un attimo. Sono uscite un mese fa.
Questo discorso valeva per la serie 3000, a questo giro è proprio nvidia e gli AIB che sono usciti con prezzi troppo alti (oltre 3k euro per una scheda video che va il 30% più della generazione precedente senza nessuna innovazione tecnica di rilievo non ha senso) probabilmente sapendo della scarsità delle schede che sarebbero state prodotte.
Quindi prezzi sensati con questa generazione secondo me non li vedremo mai, con la serie 4000 la speranza c'era (sono durati poco), ma con la serie 5000 rimarranno sempre prezzi senza senso, salvo che Nvidia smetta di fare schede per l'IA e dirotti tutta la capacità produttiva sulle schede gaming ...
Rimarranno schede per gente molto danarosa o invasati che si vendono un rene per avere l'ultima chicca della tecnologia (ero così anche io un tempo, ora non più).
AceGranger
06-03-2025, 07:38
la tua "libertà" sta creando problemi a migliaia di utenti, non solo per non riuscire ad acquistare un prodotto,
gli scalper ci sono perchè ci sono poche GPU in giro; migliaia di utenti non riescono ad acquistare le GPU semplicemente perchè non esistono in circolazione, e una manciata di GPU rivendite a caro prezzo non fanno minimamente statistica.
ma dimostrando al produttore e ai negozianti che i prezzi sono "bassi" e possono osare di più, molto di più.
si chiama legge del mercato; i produttori non hanno bisogno di 3 scalper per sapere a quanto vendere un prodotto, c'è gente pagata profumatamente per decidere quello, e che lo fa da una vita.
lanciare le GPU a Giugno con le scorte o lanciarle ora e aspettare Giungno per la stabilizzazione, all'utente normale non cambia nulla, sempre a Giugno l'avrebbe presa, al rosicone cambia che vede chi ha i soldi prenderla prima, stop.
Niktek nelle ultime 48h si sta scatenando :asd:
https://youtube.com/shorts/2s4uSaj_PMg?si=r6xbEvXmFQg64Zi3
Evilquantico
06-03-2025, 07:53
Niktek nelle ultime 48h si sta scatenando :asd:
https://youtube.com/shorts/2s4uSaj_PMg?si=r6xbEvXmFQg64Zi3
Hahahahhaahahaha :asd: da Nativo al Creatore è un attimo
freddye78
06-03-2025, 08:45
Vedi è proprio a causa di chi la pensa in questo modo che ci si ritrova nella situazione odierna.
Se il prezzo di listino è di 1k o 2k e le compri in negozio il tuo ragionamento non fa una piega, il problema nasce quando al posto di spendere i 1k o 2k in negozio ne spendi 1.7k e 3k per lo stesso prodotto da uno scalper, eXeS ha pienamente ragione, la tua "libertà" sta creando problemi a migliaia di utenti, non solo per non riuscire ad acquistare un prodotto, ma dimostrando al produttore e ai negozianti che i prezzi sono "bassi" e possono osare di più, molto di più.
Se le persone avessero un minimo di autocontrollo gli scalper non esisterebbero neppure, invece ad oggi è quasi una professione.Pienamente d'accordo, e comunque avere la disponibilità economica per prenderle a quei prezzi non significa che si debba accettare supinamente di buttare i soldi alimentando questa oscena speculazione.
redbaron
06-03-2025, 09:53
Questa cosa vale per qualsiasi e ripeto qualsiasi bene messo in commercio, prima ve ne fate una ragione e prima starete bene con voi stessi.
megamitch
06-03-2025, 10:15
vedo sempre le solite storie.
che vi cambia se la comprate tra qualche mese ?
se mi dite "perchè voglio vendere ad un prezzo superiore la mia vecchia" allora fate lo stesso ragionamento degli scalper di cui vi lamentate.
Folgore 101
06-03-2025, 12:35
gli scalper ci sono perchè ci sono poche GPU in giro; migliaia di utenti non riescono ad acquistare le GPU semplicemente perchè non esistono in circolazione, e una manciata di GPU rivendite a caro prezzo non fanno minimamente statistica.
Anche, me se nessuno le comprasse dagli scalper non ci sarebbero gli scalper e sarebbe già una pezza al problema. Che siano una manciata non sembrerebbe da quello che si legge in giro, sarebbe interessante avere numeri più precisi.
si chiama legge del mercato; i produttori non hanno bisogno di 3 scalper per sapere a quanto vendere un prodotto, c'è gente pagata profumatamente per decidere quello, e che lo fa da una vita.
lanciare le GPU a Giugno con le scorte o lanciarle ora e aspettare Giungno per la stabilizzazione, all'utente normale non cambia nulla, sempre a Giugno l'avrebbe presa, al rosicone cambia che vede chi ha i soldi prenderla prima, stop.
Si, sempre se a Giugno ci saranno e non saranno ancora aumentate di prezzo, ma saranno problemi di chi deve comprare "adesso", io fino alla serie 70xx/80xx sono a posto, se nulla succede, e quando sarà il momento probabilmente prenderò una scheda di generazione precedente se non spariscono prima della presentazione della scheda nuova. Quello che mi preoccupa e che quando sarà il momento saremo nella stessa situazione di oggi.
Pienamente d'accordo, e comunque avere la disponibilità economica per prenderle a quei prezzi non significa che si debba accettare supinamente di buttare i soldi alimentando questa oscena speculazione.
Si per me era sottointeso.
Questa cosa vale per qualsiasi e ripeto qualsiasi bene messo in commercio, prima ve ne fate una ragione e prima starete bene con voi stessi.
Assolutamente, c'è solo da sperare che questi comportamenti non si diffondano ad altre cose più importanti.
vedo sempre le solite storie.
che vi cambia se la comprate tra qualche mese ?
Il buon senso direbbe niente ma i fatti lo contraddicono.
se mi dite "perchè voglio vendere ad un prezzo superiore la mia vecchia" allora fate lo stesso ragionamento degli scalper di cui vi lamentate.
E anche questo è un effetto collaterale piuttosto fastidioso, io comunque non rivendo, sfrutto fino a fine vita.
AceGranger
06-03-2025, 12:44
Anche, me se nessuno le comprasse dagli scalper non ci sarebbero gli scalper e sarebbe già una pezza al problema. Che siano una manciata non sembrerebbe da quello che si legge in giro, sarebbe interessante avere numeri più precisi.
NON esiste il problema, se non per chi rosica perchè magari l'amichetto l'ha presa e lui no.
Senza scalper avresti poche schede acquistate a fortuna, con gli scalper hai un po di GPU acquistate a fortuna e 4 acquistate da loro da chi ha i soldi e vuole spendere quelle cifre e stop.
il risultato è IDENTICO, sempre poche GPU sono in circolazione e sempre le avrai piu in la.
Si, sempre se a Giugno ci saranno e non saranno ancora aumentate di prezzo, ma saranno problemi di chi deve comprare "adesso", io fino alla serie 70xx/80xx sono a posto, se nulla succede, e quando sarà il momento probabilmente prenderò una scheda di generazione precedente se non spariscono prima della presentazione della scheda nuova. Quello che mi preoccupa e che quando sarà il momento saremo nella stessa situazione di oggi.
ma nn ho capito se siete giovani o se non avete ancora capito come funziona il mercato :rolleyes:...
se aumenta di prezzo è perchè la domanda è superiore all'offerta e prima venderanno a chi ha piu soldi, poi una volta finita la platea con piu soldi ( e vogli di spendere quelle cifre ), abbasseranno il prezzo, come è sempre stato e come sempre sarà.
se c'è cosi tanta gente disposta a pagare tot euro è giusto che quello sia il suo prezzo.
Vedi è proprio a causa di chi la pensa in questo modo che ci si ritrova nella situazione odierna.
Se il prezzo di listino è di 1k o 2k e le compri in negozio il tuo ragionamento non fa una piega, il problema nasce quando al posto di spendere i 1k o 2k in negozio ne spendi 1.7k e 3k per lo stesso prodotto da uno scalper, eXeS ha pienamente ragione, la tua "libertà" sta creando problemi a migliaia di utenti, non solo per non riuscire ad acquistare un prodotto, ma dimostrando al produttore e ai negozianti che i prezzi sono "bassi" e possono osare di più, molto di più.
Se le persone avessero un minimo di autocontrollo gli scalper non esisterebbero neppure, invece ad oggi è quasi una professione.
Gli scalper non possono "scalperare" se Nvidia immettesse sul mercato milioni di schede. Non potrebbero certo comprarle tutte per creare scarsità... giusto?
Questi "rivenditori" si approfittano soltanto di una situazione dovuta o a volontà dolosa di manipolazione di mercato (per cui dovrebbe intervenire l'antitrust) oppure una scarsità dovuta a scelte di mercato di favorire certi prodotti a scapito di altri (IA>gaming).
Il problema delle persone disposte a spendere il doppio per lo stesso prodotto è un problema secondario in cui alla fine ci perdono principalmente loro. Nel giro di qualche settimana una volta che le forniture saranno stabili e la richiesta normalizzata (dove gli "invasati" disposti a tutto l'hanno comprata tutti) i prezzi torneranno normali e si troveranno tranquillamente ovunque. Basta aspettare un attimo. Sono uscite un mese fa.
Prima o poi i coglioni finiranno no?
gli scalper ci sono perchè ci sono poche GPU in giro; migliaia di utenti non riescono ad acquistare le GPU semplicemente perchè non esistono in circolazione, e una manciata di GPU rivendite a caro prezzo non fanno minimamente statistica.
si chiama legge del mercato; i produttori non hanno bisogno di 3 scalper per sapere a quanto vendere un prodotto, c'è gente pagata profumatamente per decidere quello, e che lo fa da una vita.
lanciare le GPU a Giugno con le scorte o lanciarle ora e aspettare Giungno per la stabilizzazione, all'utente normale non cambia nulla, sempre a Giugno l'avrebbe presa, al rosicone cambia che vede chi ha i soldi prenderla prima, stop.
Esattamente, ad oggi non c'è stato nessun lancio, solo un early access per i fortunati che hanno trovato una FE a MSRP, e un'inculata da parte degli AIB a tutti gli altri.
il lancio sarà quando le FE le vdremo disponibili sul sito quando rientri da lavoro, dopo cena con calma.
Intanto per tamponare magari mi prendo una bella 9070XT e smanetto un po in attesa della 5090 FE.
Iceman69
06-03-2025, 13:51
se aumenta di prezzo è perchè la domanda è superiore all'offerta e prima venderanno a chi ha piu soldi, poi una volta finita la platea con piu soldi ( e vogli di spendere quelle cifre ), abbasseranno il prezzo, come è sempre stato e come sempre sarà.
se c'è cosi tanta gente disposta a pagare tot euro è giusto che quello sia il suo prezzo.
In realtà siamo in pieno reato di aggiottaggio, gli scalpers creano appositamente un'offerta inferiore alla domanda per poterci guadagnare alterando il mercato, sarebbero penalmente perseguibili, il problema è che non sono operatori di mercato, ma privati .. (fenomeno simile a quelli che vendono su ebay e altri siti simili roba rubata, tipo volanti e cechi delle auto).
Vero è che se nvidia immettesse molte schede sul mercato gli scalpers, non avrebbero sufficienti risorse economiche per comprarle tutte e il gioco finirebbe (forse, dipende in effetti dalle loro disponibilità).
Il problema vero a sto giro è Nvidia, che non riesce/vuole produrre tante schede, quindi temo che i prezzi non scenderanno. Con la serie 4000 era stato tutto molto diverso.
Detto questo io non capisco quelli che si struggono perché non riescono a spendere 3.500 euro per una scheda che va il 30% della generazione precedente, per me non ha senso.
scorpion73
06-03-2025, 13:55
Prima o poi i coglioni finiranno no?
Esattamente, ad oggi non c'è stato nessun lancio, solo un early access per i fortunati che hanno trovato una FE a MSRP, e un'inculata da parte degli AIB a tutti gli altri.
il lancio sarà quando le FE le vdremo disponibili sul sito quando rientri da lavoro, dopo cena con calma.
Intanto per tamponare magari mi prendo una bella 9070XT e smanetto un po in attesa della 5090 FE.
Scusa eh, non per dire ma.... non fai prima a comprarti una Astral? Spenderesti di meno sia in tempo che soldi che a fare tutto sto pandemonio e avresti la migliore fra le 5090... Poi vedi te eh... ma se devi per forza affondare sti 3500 piozzi fallo una volta e non ci pensi più... Tanto a breve su LDLC le troverai.. e forse anche su Next o Drako...
Cutter90
06-03-2025, 14:12
Scusa eh, non per dire ma.... non fai prima a comprarti una Astral? Spenderesti di meno sia in tempo che soldi che a fare tutto sto pandemonio e avresti la migliore fra le 5090... Poi vedi te eh... ma se devi per forza affondare sti 3500 piozzi fallo una volta e non ci pensi più... Tanto a breve su LDLC le troverai.. e forse anche su Next o Drako...
Il problema è che la 5090 non è una scheda che vale quei soldi. Nemmeno la Liquid ne vale 3000 per me e quella si che per il gaming la ritengo la top della 5090. Il problema è che costa davvero troppo. Ed è sensato che qualcuno ragioni come me. Io il tetto l'ho messo a 2500 massimo. certo io me la "prendo comoda" visto che la 4090 sta li dove sta nel mio case. Ma capisco che chi l'ha venduta prima ora sia un po' "irrequieto". certo, bastava tenersela e venderla dopo per rimettendoci poco o nulla per stare sicuri.....
Scusa eh, non per dire ma.... non fai prima a comprarti una Astral? Spenderesti di meno sia in tempo che soldi che a fare tutto sto pandemonio e avresti la migliore fra le 5090... Poi vedi te eh... ma se devi per forza affondare sti 3500 piozzi fallo una volta e non ci pensi più... Tanto a breve su LDLC le troverai.. e forse anche su Next o Drako...
Roba ASUS non la compro nemmeno sotto tortura, le custom sono una presa per il culo nella sku 5090.
Ah comunque ho preso la PowerColor Red Devil AMD Radeon RX 9070 XT 16GB OC.
Così mi trastullo nell'attesa di una Founders, e protesto comprando AMD!
scorpion73
06-03-2025, 15:04
le custom sono una presa per il culo nella sku 5090.
Se vuoi temp decenti ad aria devi andare su una custom buona. La FE è un forno, d'estate ci cuoci le bistecche sopra se non la liquidi. E con quei cavetti a liquidarla non mi pare una cosa tanto sicura e spendi comunque come una custom che nasce a liquido... Comunque a me interessa poco, visto che condividendo la posizione anche di Cutter non mi è passato manco per l'anticamera di comprarla a quel prezzo. Infatti ho tenuto la 4090.
Se vuoi temp decenti ad aria devi andare su una custom buona. La FE è un forno, d'estate ci cuoci le bistecche sopra se non la liquidi. E con quei cavetti a liquidarla non mi pare una cosa tanto sicura e spendi comunque come una custom che nasce a liquido... Comunque a me interessa poco, visto che condividendo la posizione anche di Cutter non mi è passato manco per l'anticamera di comprarla a quel prezzo. Infatti ho tenuto la 4090.
La FE con 300 euro la liquidi e va a una spesa totale di 2550 euro. Fai tu. Sempre 600W sono.
Cutter90
06-03-2025, 15:43
La FE con 300 euro la liquidi e va a una spesa totale di 2550 euro. Fai tu. Sempre 600W sono.
La fe costa 2400+ 300 fa 2700, non 2550 :mbe: . Ma poi sbaglio o il problema della FE era proprio che da liquidare è molto difficile?
kira@zero
06-03-2025, 15:48
La fe costa 2400+ 300 fa 2700, non 2550 :mbe: . Ma poi sbaglio o il problema della FE era proprio che da liquidare è molto difficile?
hai visto come è fatta la fe smontata? il tedesco sul tubo ha fatto un wb custom per liquidarla, non è proprio semplice
frafelix
06-03-2025, 16:21
Il wb l'ha fatto anche ek, ma io desisto dalla fe apposta per il casino dei 3 pcb e staccare i vari cavi con la pistola termica
scorpion73
06-03-2025, 17:24
La FE con 300 euro la liquidi e va a una spesa totale di 2550 euro. Fai tu. Sempre 600W sono.
Se la matematica non è una opinione 2400+300=2700 più la rottura di scatole di smontarla con tutte le beghe che porta il 3-way pcb.
Poi ci sommi 830 euri per la Radeon che non rivenderai a prezzo pieno perché come dici tu i coglioni spero che finiscano. Quindi ti ci vanno vuoto per pieno 3000 euri fra tutto, cioè il costo attuale di una suprim versione aio, che potevi prendere al day one perché era disponibile o di una Zotac che costava ancora meno e la potevi liquidare come ti pareva
La fe costa 2400+ 300 fa 2700, non 2550 :mbe: . Ma poi sbaglio o il problema della FE era proprio che da liquidare è molto difficile?
Boh io non ci vedo nessun problema a liquidare una FE, monto impianti custom da 15 anni e smonto schede come se piovesse, e ci mancherebbe che non fossi questo tipo di utente per prendere una 5090.
Se la matematica non è una opinione 2400+300=2700 più la rottura di scatole di smontarla con tutte le beghe che porta il 3-way pcb.
Poi ci sommi 830 euri per la Radeon che non rivenderai a prezzo pieno perché come dici tu i coglioni spero che finiscano. Quindi ti ci vanno vuoto per pieno 3000 euri fra tutto, cioè il costo attuale di una suprim versione aio, che potevi prendere al day one perché era disponibile o di una Zotac che costava ancora meno e la potevi liquidare come ti pareva
Ma sei quà a farmi i conti in tasca :D (...apll..hem..., sto scherzando non sono con tono incazzoso eh), fossero i soldi il problema avrei preso una una delle migliori custom AMD per metterla sul muletto o rivenderla tra 6/12 mesi?
Ma chi se frega.
Si hai ragione la FE sono 1400 ci metti 300 euro di WB e arrivi a 2700 eh allora! Sono comunque meno del 99% qualunque custom vendita fino ad oggi, e se ci sommi pure gli 827 euro della 9070XT sono 3527 euro che sono ancora meno di qualche 5090 custom.
Ma comunque sai qual'è la soddisfazione più grande ad oggi, aver dato i soldi alla Lisona e non a Giacchetta, poi quando e se trovo la 5090 FE quella la prendo.
E ti dirò di più i 300 euro di WB EK per la FE quando è disponibile lo compro anche se non ho la scheda, per sport.
posso fare una domanda da super profano in quanto al perchè si liquida?
se una 5090fe è pensata per funzionare 365gg l'anno e fermo restando che ho un case ben configurato, arioso con tutto le ventole del caso, che la scheda stia a 30° o a 80° a me che importa?
DJ_4L13n
06-03-2025, 17:59
posso fare una domanda da super profano in quanto al perchè si liquida?
se una 5090fe è pensata per funzionare 365gg l'anno e fermo restando che ho un case ben configurato, arioso con tutto le ventole del caso, che la scheda stia a 30° o a 80° a me che importa?
Componenti elettronici e calore non sono mai andati d'accordo, semplice
Componenti elettronici e calore non sono mai andati d'accordo, semplice
quindi per farla durare più anni?
c'è una prova di sta roba? dubito che tutte le fe siano liquidate
DJ_4L13n
06-03-2025, 18:05
quindi per farla durare più anni?
c'è una prova di sta roba? dubito che tutte le fe siano liquidate
La regola è semplice...cercare di tenere i vari componenti i più freschi possibile...
Più sono freschi e più "lavorano" meglio e durano di più...al contrario, se i componenti soffrono continuamente il calore, andranno peggio (se il calore è eccessivo vanno in thermal throttling) e durano meno...
Insomma, te l'ho spiegata semplice semplice...
scorpion73
06-03-2025, 18:06
Ma sei quà a farmi i conti in tasca :D (...apll..hem..., sto scherzando non sono con tono incazzoso eh), fossero i soldi il problema avrei preso una una delle migliori custom AMD per metterla sul muletto o rivenderla tra 6/12 mesi?
Ma chi se frega.
Si hai ragione la FE sono 1400 ci metti 300 euro di WB e arrivi a 2700 eh allora! Sono comunque meno del 99% qualunque custom vendita fino ad oggi, e se ci sommi pure gli 827 euro della 9070XT sono 3527 euro che sono ancora meno di qualche 5090 custom.
Ma comunque sai qual'è la soddisfazione più grande ad oggi, aver dato i soldi alla Lisona e non a Giacchetta, poi quando e se trovo la 5090 FE quella la prendo.
E ti dirò di più i 300 euro di WB EK per la FE quando è disponibile lo compro anche se non ho la scheda, per sport.
No facevo solo due conti in generale e disquisivo sulla convenienza generale della cosa, non sui tuoi gusti o preferenze. Figurati per me puoi comprare anche 89 amd e metterle in crossfire. Poi rivendere ad un euro al pacco e comprarti la 5090. per quanto mi riguarda se sta bene a te buona camicia a tutti.
In ogni caso la migliore custom delle 5090 non costa più di 3500.
Comunque se per sport ti avanza qualche soldo fammi sapere 🤣🤣🤣
SinapsiTXT
06-03-2025, 18:38
posso fare una domanda da super profano in quanto al perchè si liquida?
se una 5090fe è pensata per funzionare 365gg l'anno e fermo restando che ho un case ben configurato, arioso con tutto le ventole del caso, che la scheda stia a 30° o a 80° a me che importa?
Hai vantaggi sia sulle temperature sia sul rumore. Poi una persona che ha già un impianto custom ovviamente lo sfrutterà anche per la gpu se no a questo punto se uno usa il liquido solo per la CPU tanto valeva prendere un AIO.
Poi se la gpu sta più fresca (oltre a durare di più come già scritto da DJ_4L13n) puoi anche spingerla a frequenze superiori (anzi con il boost sarà direttamente la gpu a salire e mantenere le frequenze maggiori).
I vantaggi di liquidare la gpu ci sono tutti, i contro sono la rottura di palle sulla manutenzione dell'impianto e sul costo iniziale tra pompa, tubi e liquidi però chi liquida i computer lo fanno anche per passione e quindi la componente costi passa in secondo piano.
Ci sono novità sui drop di 5070ti a prezzi umani? O delle 5080FE? Lo chiedo giusto per capire se mi sono perso qualcosa :stordita: :fagiano:
Intanto per tamponare magari mi prendo una bella 9070XT e smanetto un po in attesa della 5090 FE.
Adesso metterai la firma rossa e ti trasferirai di la per protesta ? :asd:
La regola è semplice...cercare di tenere i vari componenti i più freschi possibile...
Più sono freschi e più "lavorano" meglio e durano di più...al contrario, se i componenti soffrono continuamente il calore, andranno peggio (se il calore è eccessivo vanno in thermal throttling) e durano meno...
Insomma, te l'ho spiegata semplice semplice...
si ma l'incidenza di questo discorso non può essere cosi impattante su un prodotto fatto e finito venduto per 2400€, un prodotto chiaramente professionale, non un giocattolino
sicuramente i componenti devono stare freschi, ma il fatto che possano non esserlo quanto con un sistema a liquido non può creare problemi importanti di prestazioni o scarsa vita della scheda, ci credo poco
10 mila anni fa ho motanto pure io un sistema a liquido ybris (barton 2500 :D ), ma lo scopo era overcloccare, a default mi aspetto che faccia il suo senza capricci
se aumenta di prezzo è perchè la domanda è superiore all'offerta e prima venderanno a chi ha piu soldi, poi una volta finita la platea con piu soldi ( e vogli di spendere quelle cifre ), abbasseranno il prezzo, come è sempre stato e come sempre sarà.
se c'è cosi tanta gente disposta a pagare tot euro è giusto che quello sia il suo prezzo.
La domanda superiore all'offerta c'è da sempre e in concomitanza delle nuove uscite, ma almeno prima che questa nuova generazione di evasori si diffondesse si rosicava semplicemente perché le schede non c'erano, oggi invece quelle poche che ci sono hanno prezzi assurdi e acquistabili solo dagli scalper, quindi se prima per accaparrarsele in caso di scarsa disponibilità era sufficiente un po di culo, oggi quello non basta.
const colpa = (): boolean => nVidia && scalper_buyers
DJ_4L13n
06-03-2025, 18:52
si ma l'incidenza di questo discorso non può essere cosi impattante su un prodotto fatto e finito venduto per 2400€, un prodotto chiaramente professionale, non un giocattolino
sicuramente i componenti devono stare freschi, ma il fatto che possano non esserlo quanto con un sistema a liquido non può creare problemi importanti di prestazioni o scarsa vita della scheda, ci credo poco
10 mila anni fa ho motanto pure io un sistema a liquido ybris (barton 2500 :D ), ma lo scopo era overcloccare, a default mi aspetto che faccia il suo senza capricci
Si ma non è perchè costa 2400€ allora devi avere nel case un forno a legna per la pizza...
Poi dipende anche dalla temperatura ambiente....se d'estate hai una stanza climatizzata, vedrai che le temperature del PC non saliranno mai a livelli preoccupanti...
maxsin72
06-03-2025, 19:08
Ahi ahi, pare che nvidia stia per richiamare le 5090 in europa per rischio di incendio e non è uno scherzo https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/matthew-wilson/retailer-claims-nvidia-is-recalling-large-number-of-rtx-5090-graphics-cards-due-to-fire-hazard/
DJ_4L13n
06-03-2025, 19:10
Ahi ahi, pare che nvidia stia per richiamare le 5090 in europa per rischio di incendio e non è uno scherzo https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/matthew-wilson/retailer-claims-nvidia-is-recalling-large-number-of-rtx-5090-graphics-cards-due-to-fire-hazard/
Aaaahhh, ecco spiegato l'incendio in California di 1 mese fa circa :D
Ma la 5080fe a che prezzo si trovava sul sito nvidia ?!
marbasso
06-03-2025, 21:01
Ahi ahi, pare che nvidia stia per richiamare le 5090 in europa per rischio di incendio e non è uno scherzo https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/matthew-wilson/retailer-claims-nvidia-is-recalling-large-number-of-rtx-5090-graphics-cards-due-to-fire-hazard/
Bo bo.
Adesso metterai la firma rossa e ti trasferirai di la per protesta ? :asd:
Ovvio, ByeZ!
Ma la 5080fe a che prezzo si trovava sul sito nvidia ?!
1199 + 8 euro di spedizione
Evilquantico
06-03-2025, 21:33
Recensione Italiana RTX 5070
https://youtu.be/J09VxKwOq18?feature=shared&t=376
Che spasso controllare in maniera ossessiva su LDLC le 5090 e vedere che nell'ultimo mese nonostante la disponibilità sia ZERO continuino a cambiare di prezzo :D
magic carpet
07-03-2025, 10:39
Disponibile una 5090 Phantom su LDLC.
Io ci rinuncio a quasi 2800€...
Disponibile una 5090 Phantom su LDLC.
Io ci rinuncio a quasi 2800€...
si pure io rinuncio
o 2400 o niente
magic carpet
07-03-2025, 11:01
si pure io rinuncio
o 2400 o niente
Forse mi hai frainteso: avendo una 4090 salto volentieri questa gen assurda, che tra tanti problemi (connettori e ali bruciati, ROP mancanti) almeno portasse un salto prestazionale decente e non un misero 30%, forse ci avrei fatto un pensierino a prezzo MSRP.
Forse mi hai frainteso: avendo una 4090 salto volentieri questa gen assurda, che tra tanti problemi (connettori e ali bruciati, ROP mancanti) almeno portasse un salto prestazionale decente e non un misero 30%, forse ci avrei fatto un pensierino a prezzo MSRP.
beh io vengo da una 6900xt e sto facendo lo stesso tuo ragionamento, e ancora son indeciso pensa un pò
unica cosa buona è che il bot che mi son fatto per controllare LDLC ha funzionato alla grande, mi ha mandato mail e ha fatto suonare tutti i campanelli di allarme, son stato li a guardarmi la scheda per TAANNTo tempo :D
https://i.postimg.cc/t4Fw68sh/Immagine.png
p.s.
ma fra la tuf a 2310 e la ventus oc a 2510, ci sono i 200€ di differenza?
ma fra la tuf a 2310 e la ventus oc a 2510, ci sono i 200€ di differenza?
Ho una Tuf 4090, potente e fresca, zero coilwine, magari trovassi la 5090 a quel prezzo..
fabryx73
07-03-2025, 11:46
beh io vengo da una 6900xt e sto facendo lo stesso tuo ragionamento, e ancora son indeciso pensa un pò
unica cosa buona è che il bot che mi son fatto per controllare LDLC ha funzionato alla grande, mi ha mandato mail e ha fatto suonare tutti i campanelli di allarme, son stato li a guardarmi la scheda per TAANNTo tempo :D
https://i.postimg.cc/t4Fw68sh/Immagine.png
p.s.
ma fra la tuf a 2310 e la ventus oc a 2510, ci sono i 200€ di differenza?
Cosa volevi? Perché mi sa che c'era solo la Phantom a 2800...
Ps.
La 5080 phantom a 1300 cosa dite?
Kostanz77
07-03-2025, 11:47
Ho una Tuf 4090, potente e fresca, zero coilwine, magari trovassi la 5090 a quel prezzo..
Su LDLC trovi ancora disponibile la Gainward
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Su LDLC trovi ancora disponibile la Gainward
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Si, l'ho vista grazie. Ma vorrrei mantenermi sui 2400€. li arriviamo a 2.800€. Ci sto pensando :rolleyes:
freddye78
07-03-2025, 12:00
beh io vengo da una 6900xt e sto facendo lo stesso tuo ragionamento, e ancora son indeciso pensa un pò
unica cosa buona è che il bot che mi son fatto per controllare LDLC ha funzionato alla grande, mi ha mandato mail e ha fatto suonare tutti i campanelli di allarme, son stato li a guardarmi la scheda per TAANNTo tempo :D
https://i.postimg.cc/t4Fw68sh/Immagine.png
p.s.
ma fra la tuf a 2310 e la ventus oc a 2510, ci sono i 200€ di differenza?Saresti gentile a girarmelo? Vorrei tracciare la 5070Ti. Grazie
albero77
07-03-2025, 12:08
Cosa volevi? Perché mi sa che c'era solo la Phantom a 2800...
Ps.
La 5080 phantom a 1300 cosa dite?
dico che mi prendo una 9070xt alla metà del prezzo:D
redbaron
07-03-2025, 12:38
Su ldlc come fanno a esserci 700€ di differenza tra una 5090 tuf e una tuf oc?:mbe:
fabryx73
07-03-2025, 13:05
dico che mi prendo una 9070xt alla metà del prezzo:D
E alla metà delle performance :D ... soprattutto con ray tracing,grazie a dlss e mfg...
Cutter90
07-03-2025, 13:32
dico che mi prendo una 9070xt alla metà del prezzo:D
Metà mica tanto. Poi sono due schede che vanno in maniera molto differente.
Ovvio, ByeZ!
Presto ritroverai la luce, e tornarai sulla strada di casa, che la forza sia con te, "giovane kiwivda" :sofico:
OrazioOC
07-03-2025, 14:19
https://videocardz.com/newz/nvidia-reportedly-planning-geforce-rtx-5050-graphics-card-to-tackle-arc-b580
Ma che tallonamento potrà mai fare verso la b580, una scheda forse più lenta della 4060?:doh:
ninja750
07-03-2025, 14:22
https://videocardz.com/newz/nvidia-reportedly-planning-geforce-rtx-5050-graphics-card-to-tackle-arc-b580
Ma che tallonamento potrà mai fare verso la b580, una scheda forse più lenta della 4060?:doh:
ho paura a chiederti quanta vram :fagiano:
OrazioOC
07-03-2025, 14:28
ho paura a chiederti quanta vram :fagiano:
8gb sicuri, ma temo pure degradati a gddr6, si sà mai che vada troppo forte. :Prrr:
EddieTheHead
07-03-2025, 14:41
" una scheda da massimo 250€? posso darti 8gb e ci sto rimettendo" semicit.
a giudicare da quanto stanno durando le 5090 pare che i 4 in italia che potevano/volevano spendere quella folle cifra siano finiti :sofico:
idem le 80.. forse qualcosa si sta muovendo.. ma sono troppo ottimista probabilmente :stordita:
a tutti quelli che mi hanno chiesto il programmino per tenere sotto controllo LDLC
ho cercato di migliorarlo un pò, tolto la notifica via mail per non andare ad impellagarmi su problemi di sicurezza, trasparenza e dati sensibili
ovviamente essendo il mio target una 5090 ho escluso il check su queste schede mi perdonerete appena riuscirò a prenderne una aggiungero il check anche per quelle
cmq controlla le 5070ti e le 5080, basta spuntare la scheda che si vuol tenere sott'occhio e quando disponibile apre il browser sulla pagina e fa la musica di super mario
ho fatto tutto velocemente, spero non ci siano problemi
https://www.mediafire.com/file/t2shp4lbyvakzy6/ldlc_05.rar/file
https://i.postimg.cc/wMfhg22G/Immagine.png
Ci son ricaduto , ho preso una 5080 suprim liquid SOC su amazon stanotte...insieme ad una 9070xt
Son curioso di fare delle prove tra fsr4 e dlss4...
Dovrò pur far passare il tempo in qualche modo in attesa di una 5090 al giusto prezzo
Evilquantico
07-03-2025, 17:33
Ci son ricaduto , ho preso una 5080 suprim liquid SOC su amazon stanotte...insieme ad una 9070xt
Son curioso di fare delle prove tra fsr4 e dlss4...
Dovrò pur far passare il tempo in qualche modo in attesa di una 5090 al giusto prezzo
Ottimo! fammi sapere come gira la rx 9070 xt con l'i7 12700k grazie ;)
Cutter90
07-03-2025, 18:28
Ci son ricaduto , ho preso una 5080 suprim liquid SOC su amazon stanotte...insieme ad una 9070xt
Son curioso di fare delle prove tra fsr4 e dlss4...
Dovrò pur far passare il tempo in qualche modo in attesa di una 5090 al giusto prezzo
Ma i soldi..... vi crescono sugli alberi in giardino? :D
Poi la 5080 liquid l avrai pagata più di 2000....
Ma i soldi..... vi crescono sugli alberi in giardino? :D
Poi la 5080 liquid l avrai pagata più di 2000....
1669 euro per la precisione
e no , ogni euro è una goccia del mio sudore
Attuscili
07-03-2025, 18:36
La mia nuova vga sarà amd sicuramente, ormai nvidia pensava di succhiare il sangue ai consumatori ma stavolta amd gli farà un bello scherzo con la serie 9000
Evilquantico
07-03-2025, 20:52
Nuova Recensione In Italiano della RTX 5070
https://www.youtube.com/watch?v=MQE7hWRu9Fc
Nuova Recensione In Italiano della RTX 5070
https://www.youtube.com/watch?v=MQE7hWRu9Fc
la recensione merita per il meme continuo :asd:
il PT non funziona su AMD (cit.), sulla 5070 va una bomba vedo :O
Evilquantico
07-03-2025, 21:26
la recensione merita per il meme continuo :asd:
il PT non funziona su AMD (cit.), sulla 5070 va una bomba vedo :O
Forty nainy peffomanzzz :D :D :D
albero77
08-03-2025, 08:02
E alla metà delle performance :D ... soprattutto con ray tracing,grazie a dlss e mfg...
si certo prova ad avviare indiana jones con ray tracing e path tracing cazzi e mazzi su 5080, vediamo che succede.
spoiler:
nun ja fa!
albero77
08-03-2025, 08:08
1669 euro per la precisione
e no , ogni euro è una goccia del mio sudore
lol ma non l'avevi rivenduta già una 5080, trattasi di shopping compulsivo. anche questa dopo che avrai provato a far partire indiana jones maxato prendera la via di subito.it. la 9070xt se pagata 700 euro o giù di li top pick della vita. scheda che va esposta in vetrina con la foto di giacchetta e cero acceso sotto "in loving memory of":D
Predator_1982
08-03-2025, 08:37
lol ma non l'avevi rivenduta già una 5080, trattasi di shopping compulsivo. anche questa dopo che avrai provato a far partire indiana jones maxato prendera la via di subito.it. la 9070xt se pagata 700 euro o giù di li top pick della vita. scheda che va esposta in vetrina con la foto di giacchetta e cero acceso sotto "in loving memory of":D
Sinceramente non paragonerei la 9070xt alla 5080 come prestazioni…, ok la 5070 e affini, ma non esageriamo. Certo, io più del prezzo msrp della FE non li spenderei, così come nemmeno più di 750 euro per una 9070xt…
lol ma non l'avevi rivenduta già una 5080, trattasi di shopping compulsivo. anche questa dopo che avrai provato a far partire indiana jones maxato prendera la via di subito.it. la 9070xt se pagata 700 euro o giù di li top pick della vita. scheda che va esposta in vetrina con la foto di giacchetta e cero acceso sotto "in loving memory of":D
Ma che dici? Siamo nel 2025, non si gioca più come una volta. Che sia un ripiego economico va benissimo, ma oggettivamente non la puoi paragonare in rt e dlss a nvidia dai. Siamo obiettivi. Anche io stesso la valuterei, ma non per giocare in rt e nel 2025 vorrei poterlo fare
OrazioOC
08-03-2025, 09:13
la recensione merita per il meme continuo :asd:
il PT non funziona su AMD (cit.), sulla 5070 va una bomba vedo :O
Che risultati potrà mai dare una iso 4070 super in PT oltre il FHD?
Qui il problema non è l'architettura, sono proprio i tflops che mancano all'appello. :rolleyes:
albero77
08-03-2025, 09:16
Sinceramente non paragonerei la 9070xt alla 5080 come prestazioni…, ok la 5070 e affini, ma non esageriamo. Certo, io più del prezzo msrp della FE non li spenderei, così come nemmeno più di 750 euro per una 9070xt…
mai fatto paragoni con la 5080 in prestazioni, non è quello il target della scheda amd, ma capisci che una 5080 rog astral costa molto più del doppio di una 9070xt. adesso lungi da me fare gpu war, non mi interessa, sono moderatamente contento che ci sia stata una "timida" risposta da parte di amd sulla fascia "popolare". come sappiamo la sana concorrenza fa molto bene a noi consumatori.
mai fatto paragoni con la 5080 in prestazioni, non è quello il target della scheda amd, ma capisci che una 5080 rog astral costa molto più del doppio di una 9070xt. adesso lungi da me fare gpu war, non mi interessa, sono moderatamente contento che ci sia stata una "timida" risposta da parte di amd sulla fascia "popolare". come sappiamo la sana concorrenza fa molto bene a noi consumatori.
Totalmente d'accordo sulla concorrenza, il problema è che non basta e per quanto ora ce l'abbia con nvidia per la questione overvolt e overclock, amd deve smetterla di pompare il raster per venderla "come la 4080", poi attivi due cose e la supera anche una 4070 ti. Perchè altrimenti in modo decisamente meno subdolo, ma è nella stessa sfera comunicativa di 4090 = 5070.
Non stiamo parlando di 100€ di scheda, sono 700€ nel migliore dei casi ed a quel prezzo mi aspetto che vada bene ovunque, non con 10 asterischi. Perchè oggi giocare in 4K non esiste (tutti usano upscaler), RT non è più il futuro, insomma è una scheda ottima da bench e review, poi nella vita reale affossa ovunque
freddye78
08-03-2025, 09:22
a tutti quelli che mi hanno chiesto il programmino per tenere sotto controllo LDLC
ho cercato di migliorarlo un pò, tolto la notifica via mail per non andare ad impellagarmi su problemi di sicurezza, trasparenza e dati sensibili
ovviamente essendo il mio target una 5090 ho escluso il check su queste schede mi perdonerete appena riuscirò a prenderne una aggiungero il check anche per quelle
cmq controlla le 5070ti e le 5080, basta spuntare la scheda che si vuol tenere sott'occhio e quando disponibile apre il browser sulla pagina e fa la musica di super mario
ho fatto tutto velocemente, spero non ci siano problemi
https://www.mediafire.com/file/g4js2mrcucrppdr/ldlc_03.rar/file
https://i.postimg.cc/kGRB9LCp/Immagine.pngGrazie mille, gentilissimo
La 9070XT è abbastanza vicina alla 5070Ti in raster a conti fatti, FSR4 non se la gioca pari col transformer ma pare superi addirittura il precedente DLSS, in RT si può usare non è come le 7000, certo moderandosi ma gli effetti più tosti piegano anche le NVIDIA se non sono abbastanza potenti (e no non si può andare a basso framerate moltiplicando x24, il numeretto è carino la giocabilità per nulla)
La 5070 liscia nel momento in cui costano uguali (e ieri è andata fino a 663 euro la 9070XT) dimostra come sia davvero inadeguata nella sua fascia (nemmeno il contentino della VRAM in più, ancora 12) c'è poco da fare, AMD ha fornito un'alternativa che adesso funziona bene senza pecche grosse come avevano le 7000. La 5070Ti offre anche di più...certo ma pagando di più e non è scontato interessi a tutti averlo quel di più, AMD è più conveniente e ci sta tutta.
Ripeto coi prezzi più bassi visti, dove una 5070Ti costa +200 dalla 9070XT, no coi sovraprezzi dove il senso non lo ha nulla.
Trovo incredibile che sotto la 5070Ti NVIDIA abbia totalmente demolito il listino con prodotti nonsense che poi sono praticamente la copia dei vecchi a prezzo maggiorat, talmente nonsense da paragonare la 5070 alla più vecchia 4070 liscia sennò con la 4070 Super scrivevano +0%, ma col prezzo che è aumentato sui 700 per ora.
Predator_1982
08-03-2025, 10:06
mai fatto paragoni con la 5080 in prestazioni, non è quello il target della scheda amd, ma capisci che una 5080 rog astral costa molto più del doppio di una 9070xt. adesso lungi da me fare gpu war, non mi interessa, sono moderatamente contento che ci sia stata una "timida" risposta da parte di amd sulla fascia "popolare". come sappiamo la sana concorrenza fa molto bene a noi consumatori.
si però un attimo, qui c'è un problema di prezzi se vogliamo dipendente solo parzialmente da Nvidia.
Se mi propongono una scheda da un x prezzo msrp, e poi il mercato drogato me la ribalta ad un prezzo ultra dopato, salta tutto.
E non escludo (anzi, sta già avvenendo) che dopo il primo turno ora non crescano anche i prezzi delle rosse, specie se diventano schede "desiderabili".
Le 9070xt, adesso, non le trovi quasi più a meno di 800/900 euro...e già ai quei prezzi uno deve pensarci considerando che non è di certo una scheda perfetta a 360° (anzi io ci vedo diversi difetti, RT ancora altalenante, PT non pervenuto, memorie vecchie, consumi tutto sommato pure alti rapportati al target prestazionale, tecnologie a contorno ancora non allo stesso livello della concorrenza).
Poi chi ha gli occhi rossi di sangue la sta eleggendo a scheda del secolo...ma questo è un altro discorso. Se la prendi per quello che è realmente, basterebbe una 4080 di 2 anni fa e passa, per tenerle testa alla grande
albero77
08-03-2025, 10:15
Totalmente d'accordo sulla concorrenza, il problema è che non basta e per quanto ora ce l'abbia con nvidia per la questione overvolt e overclock, amd deve smetterla di pompare il raster per venderla "come la 4080", poi attivi due cose e la supera anche una 4070 ti. Perchè altrimenti in modo decisamente meno subdolo, ma è nella stessa sfera comunicativa di 4090 = 5070.
Non stiamo parlando di 100€ di scheda, sono 700€ nel migliore dei casi ed a quel prezzo mi aspetto che vada bene ovunque, non con 10 asterischi. Perchè oggi giocare in 4K non esiste (tutti usano upscaler), RT non è più il futuro, insomma è una scheda ottima da bench e review, poi nella vita reale affossa ovunque
perdonami ma una 9070xt, se riesci a prenderla oggi a meno di 700 euro(fascia 650-700€)per me è da prendere al volo. sarò disinformato e ignorate io ma a quel prezzo quelle prestazioni non te le da nessuno. poi possiamo stare qui a parlare di asterischi fin che ti pare ma io faccio il tifo per un pc gaming alla portata di tutti. l'ultima scheda pagata in questa fascia di prezzo era una gtx 1080ti che all'epoca era fascia altissima...non lo so ditemi voi se sbaglio. sarà forse anche per questo che dopo i primi drop iniziali a msrp o giù di li ci ritroviamo nuovamente con prezzi lievitati a dismisura.
albero77
08-03-2025, 10:19
si però un attimo, qui c'è un problema di prezzi se vogliamo dipendente solo parzialmente da Nvidia.
Se mi propongono una scheda da un x prezzo msrp, e poi il mercato drogato me la ribalta ad un prezzo ultra dopato, salta tutto.
E non escludo (anzi, sta già avvenendo) che dopo il primo turno ora non crescano anche i prezzi delle rosse, specie se diventano schede "desiderabili".
Le 9070xt, adesso, non le trovi quasi più a meno di 800/900 euro...e già ai quei prezzi uno deve pensarci considerando che non è di certo una scheda perfetta a 360° (anzi io ci vedo diversi difetti, RT ancora altalenante, PT non pervenuto, memorie vecchie, consumi tutto sommato pure alti rapportati al target prestazionale, tecnologie a contorno ancora non allo stesso livello della concorrenza).
Poi chi ha gli occhi rossi di sangue la sta eleggendo a scheda del secolo...ma questo è un altro discorso. Se la prendi per quello che è realmente, basterebbe una 4080 di 2 anni fa e passa, per tenerle testa alla grande
sul fattore prezzi purtroppo penso siamo tutti d'accordo. ieri ci sono stati dei bei drop a 649,00 - 663,00 etc oggi ho visto qualcosa anche a 800,00 e già non ci siamo più con i calcoli. così come risulta abbastanza improbabile prendere oggi una 5070ti/5080 a msrp. siamo sempre li...
ultimate trip
08-03-2025, 10:24
...Se la prendi per quello che è realmente, basterebbe una 4080 di 2 anni fa e passa, per tenerle testa alla grande
che però nuova non c'è e usata sta a 1.100/1.200
Dobbiamo solo augurarci che riescano a tenere queste 9070 sui 700/800 per il maggior tempo possibile
perdonami ma una 9070xt, se riesci a prenderla oggi a meno di 700 euro(fascia 650-700€)per me è da prendere al volo. sarò disinformato e ignorate io ma a quel prezzo quelle prestazioni non te le da nessuno. poi possiamo stare qui a parlare di asterischi fin che ti pare ma io faccio il tifo per un pc gaming alla portata di tutti. l'ultima scheda pagata in questa fascia di prezzo era una gtx 1080ti che all'epoca era fascia altissima...non lo so ditemi voi se sbaglio. sarà forse anche per questo che dopo i primi drop iniziali a msrp o giù di li ci ritroviamo nuovamente con prezzi lievitati a dismisura.
Su questo sono totalmente d'accordo con te, il mio punto (perdonami, forse l'ho messo male io) è che cmq non è una scheda da 200€ e dopo aver speso 700€ vederla superare da schede come la 4070 ti fa rosicare e le tanto decantate prestazioni da 5070 ti/4080 vanno a farsi benedire.
Considerando che oggi si gioca con RT, upscaler, etc non la posso confrontare come la 4080.
Te la metto diversamente, senza tutti i discorsi tecnici...La monti, installi i driver, avvii un gioco serio, abiliti tutte le tech e ti va come la 4070 ti, ci spendi ancora 700€?
Che risultati potrà mai dare una iso 4070 super in PT oltre il FHD?
Qui il problema non è l'architettura, sono proprio i tflops che mancano all'appello. :rolleyes:
Questi:
https://i.postimg.cc/XvSC79SL/Cyberpunk201.jpg (https://postimg.cc/VJg6KrN0)
https://i.postimg.cc/T14y8DJr/Cyberpunk20.jpg (https://postimg.cc/gL3c8r5J)
Ora presentare una 5070 con 12gb a quel prezzo è una cosa oscena e indecente...così come tutta quanta la serie 5, i prezzi proprio non vanno.
Sono ben consapevole che non è in uber 4k maxato ma non mi lamento per niente, potrei avere meno fps e più qualità ma mi va benissimo così anzi a me sembra grasso che cola avere quella grafica.
Gioco su un 27" in 1440p per qualche motivo negli screen manca lo sharpen di reshade e sono presi a caso in game, come gioco sempre.
Poi se volete zoomare al 400% va bene eh...
Però ci sono altri mestieri oltre lo youtuber...
Sia chiaro che non ce l'ho con te Orazio
Sono anche sicuro che questo post non servirà a nulla di nulla, sto leggendo livelli di fanboysmo estremo in questi giorni ma amen è sempre stato così.
Detto da uno che di marche di Gpu ne ha avute in tutte le salse e di tutte le marche senza alcuna preferenza.
OvErClOck82
08-03-2025, 10:43
Totalmente d'accordo sulla concorrenza, il problema è che non basta e per quanto ora ce l'abbia con nvidia per la questione overvolt e overclock, amd deve smetterla di pompare il raster per venderla "come la 4080", poi attivi due cose e la supera anche una 4070 ti. Perchè altrimenti in modo decisamente meno subdolo, ma è nella stessa sfera comunicativa di 4090 = 5070.
Non stiamo parlando di 100€ di scheda, sono 700€ nel migliore dei casi ed a quel prezzo mi aspetto che vada bene ovunque, non con 10 asterischi. Perchè oggi giocare in 4K non esiste (tutti usano upscaler), RT non è più il futuro, insomma è una scheda ottima da bench e review, poi nella vita reale affossa ovunque
dove, di preciso ? :mbe:
dove, di preciso ? :mbe:
Nei titoli con RT serio e non resident evil o silent hill.
Poi "affossa" è esagerato, hai ragione, ma non riflette assolutamente le prestazioni decantante in scenario di test.
Cmq qui siamo OT ;)
Appunto il prezzo è indecente, La 5070 non la salva che uno può arrangiarsi per cercare di usare il Path Tracing in QHD quella volta che capita quando sia in raster che in RT classico perde, e ora AMD upscala anche bene non è la situazione delle 7000 che AMD crollava in RT e l'FSR era quel che era. Dal prezzo che si è visto cominciamo a togliere 200 euro (che già 500 per una 4070 Super v2 a marzo 2025 è tutt'altro che regalata) poi cominciamo a prenderla sul serio.
Cyberpunk QHD
https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-9070-xt-nitro/images/cyberpunk-2077-2560-1440.png
Cyberpunk QHD + RT
https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-9070-xt-nitro/images/rt-cyberpunk-2077-2560-1440.png
Alan Wake 2 QHD
https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-9070-xt-nitro/images/alan-wake-2-2560-1440.png
Alan Wake 2 QHD + RT
https://tpucdn.com/review/sapphire-radeon-rx-9070-xt-nitro/images/rt-alan-wake-2-2560-1440.png
Appunto il prezzo è indecente, La 5070 non la salva che uno può arrangiarsi per cercare di usare il Path Tracing in QHD quella volta che capita quando sia in raster che in RT classico perde, e ora AMD upscala anche bene non è la situazione delle 7000 che AMD crollava in RT e l'FSR era quel che era. Dal prezzo che si è visto cominciamo a togliere 200 euro (che già 500 per una 4070 Super v2 a marzo 2025 è tutt'altro che regalata) poi cominciamo a prenderla sul serio.
Hai fatto cherry picking eh :D
Guarda in Elden Ring e ratchet. Insomma, è un'ottima scheda in certe situazioni, personalmente il certe non me lo aspetto dopo aver speso 700€ e preferisco spenderne 900 e non avere pensieri. Sono 200€, tanti per carità, ma ti fai una cena con la ragazza e le hai quasi spese. Uno sfizio anche per noi togliamocelo ogni tanto.
Cmq il confronto era con la 5070ti non la 5070 dato che è stata proposta come antagonista della 4080 quale palesemente non è. Ha un buon prezzo prestazioni? Sicuramente. Va davvero come la 4080? No. Perchè per giocarsela con la 5070 ti/4080 e dire costa 200€ in meno deve farlo ovunque. Tutto qui
Per come la vedo io l'affare migliore lo ha fatto Apple prendendosi la 4070 ti Super a 820€ mi pare (che comunque io personalmente non spendo).
Altrimenti sempre per come la vedo io la 9070 sarebbe la scelta migliore ma con un divario di 100€ dalla Xt e magari aspettando scende.
Ma ancora meglio sarebbe la 5070 ti...solo che a 1100€ (poco meno o poco più) anche no.
La 9070xt ha bisogno delle gddr7...le 6 sono tirate al chiodo (oppure vengono dissipate male non saprei)...magari ne faranno altre versioni, vedremo
Rimane il fatto che ognuno spende i soldi come vuole, per me sulla serie 5 sono troppi e spesi male attualmente, ma di nuovo a ognuno il suo.
OvErClOck82
08-03-2025, 11:25
Hai fatto cherry picking eh :D
Guarda in Elden Ring e ratchet. Insomma, è un'ottima scheda in certe situazioni, personalmente il certe non me lo aspetto dopo aver speso 700€ e preferisco spenderne 900 e non avere pensieri. Sono 200€, tanti per carità, ma ti fai una cena con la ragazza e le hai quasi spese. Uno sfizio anche per noi togliamocelo ogni tanto.
Cmq il confronto era con la 5070ti non la 5070 dato che è stata proposta come antagonista della 4080 quale palesemente non è. Ha un buon prezzo prestazioni? Sicuramente. Va davvero come la 4080? No. Perchè per giocarsela con la 5070 ti/4080 e dire costa 200€ in meno deve farlo ovunque. Tutto qui
qui siamo ben oltre la sindrome di stoccolma, lasciatelo dire :D
appleroof
08-03-2025, 11:27
Per come la vedo io l'affare migliore lo ha fatto Apple prendendosi la 4070 ti Super a 820€ mi pare (che comunque io personalmente non spendo).
Altrimenti sempre per come la vedo io la 9070 sarebbe la scelta migliore ma con un divario di 100€ dalla Xt e magari aspettando scende.
Ma ancora meglio sarebbe la 5070 ti...solo che a 1100€ (poco meno o poco più) anche no.
La 9070xt ha bisogno delle gddr7...le 6 sono tirate al chiodo (oppure vengono dissipate male non saprei)...magari ne faranno altre versioni, vedremo
Rimane il fatto che ognuno spende i soldi come vuole, per me sulla serie 5 sono troppi e spesi male attualmente, ma di nuovo a ognuno il suo.
ti ringrazio ma devo ammettere che, se non fossi stato molto spinto dalla "paura" di rimanere con il cerino in mano, probabilmente non l'avrei presa, mi è andata anche di circostanze contingenti diciamo così
comunque per inserirmi nella discussione generale, la 9070xt è prezzata oggettivamente bene, a prenderla a mrsp, visto anche il salto qualitativo del fsr4, poi se si vuole quel boost in RT/PT dove ancora c'è qualche gap da colmare nonostante gli enormi progressi rispetto a rdna3, va bene la 5070ti sempre a prenderla alla giusta differenza d prezzo
il problema è che la discussione è molto influenzata dal mercato pazzo, è chiaro che se ieri (o giorno X) trovo una 9070xt a 700 euro ed una 5070ti a 1200, allora 9070xt tutta la vita....
Hai fatto cherry picking eh :D
Guarda in Elden Ring e ratchet. Insomma, è un'ottima scheda in certe situazioni, personalmente il certe non me lo aspetto dopo aver speso 700€ e preferisco spenderne 900 e non avere pensieri. Sono 200€, tanti per carità, ma ti fai una cena con la ragazza e le hai quasi spese. Uno sfizio anche per noi togliamocelo ogni tanto.
Cmq il confronto era con la 5070ti non la 5070 dato che è stata proposta come antagonista della 4080 quale palesemente non è. Ha un buon prezzo prestazioni? Sicuramente. Va davvero come la 4080? No. Perchè per giocarsela con la 5070 ti/4080 e dire costa 200€ in meno deve farlo ovunque. Tutto qui
ho preso due giochi col PT senza PT attivo, non è che ho messo le slide di due giochi per fare la comparativa con la 5070Ti appunto, la 5070Ti oggettivamente offre di più e lo fa a un prezzo più alto, fin là se i prezzi non fossero montati ha tutto senso.
La 5070 liscia invece il senso NVIDIA lo voleva trovare nel "a sto prezzo quello c'è quindi attaccati, anche se non è giusto", ma se AMD riesce ad avere disponibilità senza prezzi gonfiati forse gli rompe il giochino e alla prossima andrà meglio
marbasso
08-03-2025, 11:37
Si, una 5070 con 12gb nel 2025 fa ridere i polli.
ti ringrazio ma devo ammettere che, se non fossi stato molto spinto dalla "paura" di rimanere con il cerino in mano, probabilmente non l'avrei presa, mi è andata anche di circostanze contingenti diciamo così
comunque per inserirmi nella discussione generale, la 9070xt è prezzata oggettivamente bene, a prenderla a mrsp, visto anche il salto qualitativo del fsr4, poi se si vuole quel boost in RT/PT dove ancora c'è qualche gap da colmare nonostante gli enormi progressi rispetto a rdna3, va bene la 5070ti sempre a prenderla alla giusta differenza d prezzo
il problema è che la discussione è molto influenzata dal mercato pazzo, è chiaro che se ieri (o giorno X) trovo una 9070xt a 700 euro ed una 5070ti a 1200, allora 9070xt tutta la vita....
Esatto è un mercato pazzo, assurdo.
Se non altro se uno ha proprio bisogno ora può scegliere, in qualche modo ne viene fuori tra Amd e Nvidia, ma insomma.
Spero che tra qualche mese le cose vadano meglio.
OrazioOC
08-03-2025, 11:46
https://videocardz.com/newz/nvidia-preparing-rtx-pro-6000-x-blackwell-workstation-gpu-with-96gb-gddr7-memory
@Mike l'argomento GPU Pro Blackwell lo trattiamo qui o estendiamo il thread delle 5090/80/70ti anche per queste gpu?:)
Hai fatto cherry picking eh :D
Guarda in Elden Ring e ratchet. Insomma, è un'ottima scheda in certe situazioni, personalmente il certe non me lo aspetto dopo aver speso 700€ e preferisco spenderne 900 e non avere pensieri. Sono 200€, tanti per carità, ma ti fai una cena con la ragazza e le hai quasi spese. Uno sfizio anche per noi togliamocelo ogni tanto.
Cmq il confronto era con la 5070ti non la 5070 dato che è stata proposta come antagonista della 4080 quale palesemente non è. Ha un buon prezzo prestazioni? Sicuramente. Va davvero come la 4080? No. Perchè per giocarsela con la 5070 ti/4080 e dire costa 200€ in meno deve farlo ovunque. Tutto qui
Ma è ovvio che in quei titoli ci sia un problema di ottimizzazione, è sempre una scheda uscita 2 giorni fa, sono gli unici due in cui va sotto e di tanto anche.
Un pò come il tuo punteggio 3d mark che con i nuovi driver è sceso di parecchio...
Per loro fortuna hanno "fidelizzato" i clienti a tal punto che gli comprano qualunque prodotto a qualunque prezzo, è questa la vera "tech" nvidia. Altrimenti avrebbero abbassato i listini ma se vanno sold out perché abbassare il prezzo?
Del resto a noi la scheda la vende sempre ASUS\MSI\Gigabyte ecc.
appleroof
08-03-2025, 11:51
Esatto è un mercato pazzo, assurdo.
Se non altro se uno ha proprio bisogno ora può scegliere, in qualche modo ne viene fuori tra Amd e Nvidia, ma insomma.
Spero che tra qualche mese le cose vadano meglio.
Si dai, almeno in teoria la produzione si alzerà e si dovrebbe scegliere meglio... Alla prox gen si ricomincia :muro:
Predator_1982
08-03-2025, 12:14
ho preso due giochi col PT senza PT attivo, non è che ho messo le slide di due giochi per fare la comparativa con la 5070Ti appunto, la 5070Ti oggettivamente offre di più e lo fa a un prezzo più alto, fin là se i prezzi non fossero montati ha tutto senso.
La 5070 liscia invece il senso NVIDIA lo voleva trovare nel "a sto prezzo quello c'è quindi attaccati, anche se non è giusto", ma se AMD riesce ad avere disponibilità senza prezzi gonfiati forse gli rompe il giochino e alla prossima andrà meglio
se vogliono vendere ancora la 5070ti dovranno abbassarla di prezzo, su questo non ci piove. Deve piazzarsi ad un prezzo magari poco più alto della 9070XT, quel tanto che potrebbe però essere giustificato da un acquirente, per le migliori prestazioni RT, per il DLSS4 e MFG.
A giudicare dalla sostanza di molti commenti nell’altro thread, l’acquisto della 9070xt per alcuni è stato come il voto agli esordi per i 5 stelle :D
se vogliono vendere ancora la 5070ti dovranno abbassarla di prezzo, su questo non ci piove. Deve piazzarsi ad un prezzo magari poco più alto della 9070XT, quel tanto che potrebbe però essere giustificato da un acquirente, per le migliori prestazioni RT, per il DLSS4 e MFG.
tradotto in soldoni? 900€?
Ma è ovvio che in quei titoli ci sia un problema di ottimizzazione, è sempre una scheda uscita 2 giorni fa, sono gli unici due in cui va sotto e di tanto anche.
quello è possibile e andrebbero ritestate sia 5000 che 9000 più in là, però a NVIDIA pure fossero pari ovunque in raster e RT resterebbero il transformer che è migliore di FSR4, prestazioni maggiori in fullRT e un po' di watt di consumo in meno, oltre che il MFG...non c'è nessun campo dove è meglio la 9070XT quindi la 5070Ti può permettersi di costare di più e ognuno poi farà le sue scelte a seconda di quanto è interessato ai plus.
poi se "di più" sono svariati centoni allora se la tenessero chiaro, non hanno sul piatto qualcosa per chiederli. ognuno è padrone dei suoi soldi ma non venissero a dire "ci sta" dopo aver pagato millemila euro la 4080 v2
Predator_1982
08-03-2025, 12:27
tradotto in soldoni? 900€?
100 euro sulla controparte a mio parere, non di più
mikael84
08-03-2025, 12:44
Che risultati potrà mai dare una iso 4070 super in PT oltre il FHD?
Qui il problema non è l'architettura, sono proprio i tflops che mancano all'appello. :rolleyes:
Per quale motivo dovresti giocare in PT oltre il full HD con la 4070 super, quando con il transformer, puoi utilizzare pure performance +FG/MFG.
Certo richiede compromessi, ed è molto, molto pesante.
Con una 5070TI ad esempio su un 1440p come il mio, lo potrei utilizzare senza problemi.;)
https://i.postimg.cc/BZ7HzzNG/wukong.png https://i.postimg.cc/026D1CHK/cb.png
https://i.postimg.cc/HLmy51Wb/ID.png https://i.postimg.cc/XJ7BHKCJ/aw2.png
qui siamo ben oltre la sindrome di stoccolma, lasciatelo dire :D
Evitiamo!
fabryx73
08-03-2025, 13:07
basta gpu wars please...son 3 pagine che si va avanti...
qui si parla di nvidia....non vi piace? state di là tranquillamente... senza entrare qui a dire "il mio è più lungo del tuo"...
non avete più 20 anni....e anche da parecchio mi sembra di capire :doh:
mikael84
08-03-2025, 13:26
https://videocardz.com/newz/nvidia-preparing-rtx-pro-6000-x-blackwell-workstation-gpu-with-96gb-gddr7-memory
@Mike l'argomento GPU Pro Blackwell lo trattiamo qui o estendiamo il thread delle 5090/80/70ti anche per queste gpu?:)
Non abbiamo mai discusso apertamente delle pro/ex quadro, in quanto non abbiamo utenza di quel tipo, ma è possibile farlo tranquillamente nell'apposito thread, in questo caso quello delle 5090/80/70ti.
Intanto il thread delle 4070, visto l'andazzo, incorpora pure le blackwell mid.
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2974329
basta gpu wars please...son 3 pagine che si va avanti...
qui si parla di nvidia....non vi piace? state di là tranquillamente... senza entrare qui a dire "il mio è più lungo del tuo"...
non avete più 20 anni....e anche da parecchio mi sembra di capire :doh:
Datti una calmata.
Volendo essere fiscali, questo thread, sarebbe praticamente da chiudere, sino a Rubin.
Evilquantico
08-03-2025, 13:41
ho preso due giochi col PT senza PT attivo, non è che ho messo le slide di due giochi per fare la comparativa con la 5070Ti appunto, la 5070Ti oggettivamente offre di più e lo fa a un prezzo più alto, fin là se i prezzi non fossero montati ha tutto senso.
La 5070 liscia invece il senso NVIDIA lo voleva trovare nel "a sto prezzo quello c'è quindi attaccati, anche se non è giusto", ma se AMD riesce ad avere disponibilità senza prezzi gonfiati forse gli rompe il giochino e alla prossima andrà meglio
https://i.postimg.cc/mkMmWb1G/1.jpg
https://i.postimg.cc/1XprYJbm/2.jpg
https://i.postimg.cc/y69jd8xM/3.jpg
Onestamente non so perchè c'è questa ossessione di paragonarla alla 5070ti.
Vero che come complessità Navi 48 dovrebbe giocarsela con GB203, ma mentre le due sku di GB203 sono prezzate a 749$ e 999$, quelle di Navi 48 sono prezzate a 549$ e 599$... e stendiamo un velo pietoso per street price e disponibilità su queste 5000.
Più che altro è la 5070 che nel suo "piccolo" dei 549$ è un bidone, senza se e senza ma, al pari della 4060ti VS 7700xt :fagiano:
Predator_1982
08-03-2025, 14:45
Per quale motivo dovresti giocare in PT oltre il full HD con la 4070 super, quando con il transformer, puoi utilizzare pure quality +FG/MFG.
Certo richiede compromessi, ed è molto, molto pesante.
Con una 5070TI ad esempio su un 1440p come il mio, lo potrei utilizzare senza problemi.;)
"inquietante" vedere la 4070Ti stare abbondantemente sopra la 9070XT :D
The Void
08-03-2025, 14:51
Onestamente non so perchè c'è questa ossessione di paragonarla alla 5070ti.
Vero che come complessità Navi 48 dovrebbe giocarsela con GB203, ma mentre le due sku di GB203 sono prezzate a 749$ e 999$, quelle di Navi 48 sono prezzate a 549$ e 599$... e stendiamo un velo pietoso per street price e disponibilità su queste 5000.
Più che altro è la 5070 che nel suo "piccolo" dei 549$ è un bidone, senza se e senza ma, al pari della 4060ti VS 7700xt :fagiano:
Io sarò orgoglioso di acquistare questo "bidone" onestamente :asd:
Non spendo 700€ per giocare in raster, ma per avere tecnologie, la 5070 fino a 2k garantisce una buona partenza di base per il frame, e mi permetterà di godere grazie a dlss4 e multiframe di esperienze che con la 9070 semplicemente non sono possibili, la realtà io vedo che sia questa. In italia penso ci sia troppo indispettimento verso Nvidia, e quindi vedo gente che parla male della scheda perchè in 4k ha difficoltà, perchè in 4k se attivi il multiframe il lag sale un po' anche con il reflex 2 e quindi meglio spendere 700€ per una scheda video AMD che viaggia peggio in RT con upscaler(perchè nessuno è così' pazzo da giocare solo con il RT e upscaler disattivato, anche la 5080 ha frame bassi attivando solo il RT)e dove l'upscaler anche se migliorato è ancora inferiore, cioè....wutttt??? :D
La 5070 non è per il 4k, per il 4k ci sono la 5080 e la 90, per quello che deve fare la 5070 ha mantenuto le promesse, grazie al multiframe in 2k sfiora le prestazioni di una 4090, senza imput lag particolare, tanto è vero che hanno censurato questi test diversi "esperti del settore" su YT, avete notato che sono spariti i grafici dei prodigeek e di saddytech a riguardo? E lo sapete quale è stata la loro osservazione? per quanto riguarda i prodigeek hanno detto che non lo avrebbero fatto per non dare credito alla strategia Nvidia(perchè lato frame ci siamo ma la percezione no, guarda caso in 4k, lo disse proprio Davide dei prodigeek). L'altro esperto affermava che era inutile mostrarle a prescindere e quindi non le avrebbe mostrate
In questo clima posso capire che i fanatici AMD siano galvanizzati, ma la verità è che fino a 2k, quando si troverà la 5070 a 650€ sarà il best buy, perchè grazie a dlss4 e multiframe potrà garantire frame e qualità irraggiungubile per la controparte AMD al momento.
E se spendete 700€ per giocare in raster contenti voi, io no. xD
Io sarò orgoglioso di acquistare questo "bidone" onestamente :asd:
Ognuno coi suoi soldi fa quello che vuole, però ...
la 5070 ha mantenuto le promesse, grazie al multiframe in 2k sfiora le prestazioni di una 4090, senza imput lag particolare
Qua siamo alle barzellette
manca solo "4090 performance at 549"
The Void
08-03-2025, 15:09
Ognuno coi suoi soldi fa quello che vuole, però ...
Qua siamo alle barzellette
manca solo "4090 performance at 549"
Proprio quel che dicevo prima , i dati sono una cosa,prendendo in considerazione il 2k, dato che ho già riferito che il 4k non è per la 5070, cosa leggi qui? sono immagini prese da hardware upgrade.
https://i.postimg.cc/3JKTMdFG/1.jpg (https://postimages.org/)
Come vedi i fatti sono questi, e in 2k la 5070 ha la potenza necessaria per partire con un gruzzolo di base consistente di frame, non rischi di avere l'effetto colla mentre giochi. Quindi perchè negare questa evidenza? Se una persona vuole giocare con le tecnologie attivate fino al 2k la migliore scelta oggi è la 5070 (quando si troverà).
Se vuoi giocare in raster non ha senso nè l'upgrade alle nuove Nvidia nè alle nuove AMD, dato che entrambe riescono a gestire bene gli ultimi titoli senza il RT. Ma se una persona oggi vuole il massimo della tecnologia in RT ssenza svenarsi deve andare sulle 5070, non li ho inventati io i risultati di quei test su hardware upgrade. E i 240 FPS con Cyberpunk 2077 in 2k con tutto al massimo (ma con upscaler balance)la 9070 non li fa. :)
fabryx73
08-03-2025, 15:13
Ognuno coi suoi soldi fa quello che vuole, però ...
Qua siamo alle barzellette
manca solo "4090 performance at 549"
Onestamente non ci vuole un genio per capire che questa generazione di schede Nvidia ha , diciamo,deluso molti (tranne la 5090 un mostro ma a prezzo fuori scala) però continuamente rimarcare che amd ha fatto meglio...boh... Poi entrare in un thread dove non ti interessa solo per rimarcare che la 9070 è un ottimo acquisto,o cercare di convincere gli altri di questo...
Non so, forse sbaglio io che comunque speravo in qualcosa di più "potente" per AMD...
Cioè io sono ancora su una 3080... Secondo te a passare alla 9070 guadagnerei qualcosa? Zero assoluto...o 10% massimo... Invece lato Nvidia ho la scelta di 5080/5090...
marbasso
08-03-2025, 16:00
Proprio quel che dicevo prima , i dati sono una cosa,prendendo in considerazione il 2k, dato che ho già riferito che il 4k non è per la 5070, cosa leggi qui? sono immagini prese da hardware upgrade.
Come vedi i fatti sono questi, e in 2k la 5070 ha la potenza necessaria per partire con un gruzzolo di base consistente di frame, non rischi di avere l'effetto colla mentre giochi. Quindi perchè negare questa evidenza? Se una persona vuole giocare con le tecnologie attivate fino al 2k la migliore scelta oggi è la 5070 (quando si troverà).
)
Bellissimo il DLSS 4 con Frame Generation 4X, ma 12gb....meh..
Poi entrare in un thread dove non ti interessa solo per rimarcare che la 9070 è un ottimo acquisto,o cercare di convincere gli altri di questo...
In questo thread sono dentro da anni :O e peraltro mi pare di non aver mai parlato di schede di altri produttori
E se c'è una scheda che mi interessa quella è la 5080 ( ma non ai prezzi che girano adesso :stordita: )
Però le markette nVidia risparmiamocele per favore, non facciamo disinformazione, il MFG 4x è un abominio che serve solo a sparare numeri a caso nelle review ma totalmente inutilizzabile in pratica, specialmente con una 5070 si arrivano a latenze mostruosamente alte
Bellissimo il DLSS 4 con Frame Generation 4X, ma 12gb....meh..
100 fps ma con input lag di 150 ms :help:
marbasso
08-03-2025, 16:11
100 fps ma con input lag di 150 ms :help:
Io l' ho toccata piano, ero ironico, ma hai completato il mio commento.
Eccellente ;)
The Void
08-03-2025, 17:05
Bellissimo il DLSS 4 con Frame Generation 4X, ma 12gb....meh..
Beh ma se resti sul 2k i 12gb bastano. In verità ora che prendi l'argomento credo che il vostro indispettimento sia anche su questo, la vostra è una questione di principio sulla ram, secondo voi dovevano essere 20 o 24, e invece sono 12 e quindi nvidia cattiva, ma le prestazioni in 2k ci sono, e non è vero come dice Cfranco che a fronte di 100 frame c'è un imput lag di 150, perchè esiste il reflex 2.
Possiamo anche dire che in 4k la scheda non basta, che in 4k non regge una 4090, ma fino al 2k bisognerebbe a mio avviso fare pace con la propria faziosità e accettare le cose per come stanno. Ovvero una AMD in ripresa sul lato RT e sul fronte qualitativo FSR4, ma Nvidia è avanti grazie al dlss4 e multiframe, per le persone che non superano i 2k e non vogliono spendere sopra i 700€ nel rapporto qualità delle tecnologie e prestazioni la migliore offerta è la 5070.
Predator_1982
08-03-2025, 18:50
Beh ma se resti sul 2k i 12gb bastano. In verità ora che prendi l'argomento credo che il vostro indispettimento sia anche su questo, la vostra è una questione di principio sulla ram, secondo voi dovevano essere 20 o 24, e invece sono 12 e quindi nvidia cattiva, ma le prestazioni in 2k ci sono, e non è vero come dice Cfranco che a fronte di 100 frame c'è un imput lag di 150, perchè esiste il reflex 2.
Possiamo anche dire che in 4k la scheda non basta, che in 4k non regge una 4090, ma fino al 2k bisognerebbe a mio avviso fare pace con la propria faziosità e accettare le cose per come stanno. Ovvero una AMD in ripresa sul lato RT e sul fronte qualitativo FSR4, ma Nvidia è avanti grazie al dlss4 e multiframe, per le persone che non superano i 2k e non vogliono spendere sopra i 700€ nel rapporto qualità delle tecnologie e prestazioni la migliore offerta è la 5070.
Se la mettiamo sul principio, aggiungo che una scheda nel 2025 dovrebbe usare le gddr7 invece che le vecchie 6…
OrazioOC
08-03-2025, 19:03
https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-pro-6000-blackwell-leaked-24064-cores-96gb-g7-memory-and-600w-double-flow-through-cooler
Beh ma se resti sul 2k i 12gb bastano. In verità ora che prendi l'argomento credo che il vostro indispettimento sia anche su questo, la vostra è una questione di principio sulla ram, secondo voi dovevano essere 20 o 24, e invece sono 12 e quindi nvidia cattiva, ma le prestazioni in 2k ci sono, e non è vero come dice Cfranco che a fronte di 100 frame c'è un imput lag di 150, perchè esiste il reflex 2.
Possiamo anche dire che in 4k la scheda non basta, che in 4k non regge una 4090, ma fino al 2k bisognerebbe a mio avviso fare pace con la propria faziosità e accettare le cose per come stanno. Ovvero una AMD in ripresa sul lato RT e sul fronte qualitativo FSR4, ma Nvidia è avanti grazie al dlss4 e multiframe, per le persone che non superano i 2k e non vogliono spendere sopra i 700€ nel rapporto qualità delle tecnologie e prestazioni la migliore offerta è la 5070.
Il mfg puoi includerlo nell'equazione solo se vuoi considerare il numerino del framerate come unico parametro da tenere in considerazione. Se i trade-off sono questi non ci vuole molto a capire che è in buona parte solo pubblicità:
https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k
The Void
08-03-2025, 20:12
Il mfg puoi includerlo nell'equazione solo se vuoi considerare il numerino del framerate come unico parametro da tenere in considerazione. Se i trade-off sono questi non ci vuole molto a capire che è in buona parte solo pubblicità:
https://www.youtube.com/watch?v=B_fGlVqKs1k
Beh, lo dicono anche gli Australiani di Hardware Unboxed che non è consigliabile attivare il frame generator a partire da una base inferiore a 30 frame per second perchè potrebbero intervenire degli artefatti (a 3:25 circa) , ora dimmi te in 2k quale gioco è in grado di piegare così una serie 5000.
ma poi i nostri ragazzi Australiani dicono chiaramente che hanno usato in 4k una 5090 ( minuto 7:15 circa) , e per far vedere le differenze tra nativo e dlss4 hanno praticamente dovuto RALLENTARE DI MOLTO il video, voglio dire, per far percepire le differenze di un upscaling, hanno dovuto rallentare l'immagine di 4 volte per riuscire a trovare delle piccole differenze, se non è qualità questa... xD
per farti capire, qui ha dovuto rallentare il video fino al 12% della velocità normale perchè voleva spiegare che osservando il video alla velocità del 12% si poteva notare una leggera sfocatura del fogliame dell'albero...voglio dire, ma di cosa stiamo parlando :asd:
https://i.postimg.cc/Y0H4fJjP/3.jpg (https://postimages.org/)
Giocando a velocità normale, ingame, durante una partita in un gioco SP, non riuscirai mai a notare differenze ad occhio nudo, cosa pretendete, la perfezione assoluta? E se la raggiungono ora cosa si inventano per il dlss5 o 6?:D Senza contare che nonostante i miglioramento dell'FSR4 il dlss4 e tutto il sistema di tech Nvidia è globalmente ancora superiore, e non di poco.
Secondo me ripeto, le polemiche a Nvidia sono molte volte pretestuose, forniscono la migliore tecnologia attuale nel complesso, anche se hanno sbagliato totalmente il lancio delle schede video, introvabili a prezzi decenti attualmente.
Siete arrabbiati con Nvidia? Ok, comprensibile, lo stesso nel video alla fine della registrazione afferma che "avrebbe voluto la 5070 competitiva in tutte le situazioni contro la 4090" , ma Nvidia però aveva subito detto che la condizione era quella del multiframe per la fascia di prestazioni della scheda, che non è il 4k ma il 2k. Quindi cerchiamo di rimanere obiettivi, coloro che sono superpartes e che guardano al proprio tornaconto e alle tecnologie per giocare con il RT attivato, tendono a scegliere l'oggetto che permette loro di esprimersi in gioco globalmente meglio. Io non avrei nessuna difficoltà a passare da Nvidia a AMD se questa mi fornisse una esperienza migliore in 1080p\2k con RT al massimo, upscaler al massimo e qualità visiva almeno pari, da questo punto di vista Nvidia è ancora un paio di gradini sopra. ovvio che nessuno è perfetto, e cercando il difetto a tutti i costi si trova.
Io mi chiedo se il frame gen lo avete usato davvero, io si e a 30/40fps reali piuttosto gioco con la playstation, orribile.
da 50fps reali comincia a funzionare senza lag indecente, quindi cerco di stare sui 60fps per andare sul sicuro, ma se ne faccio sui 60 reali allora col frame gen di Ada (o di AMD ammesso funzioni bene) già ne fai un centinaio senza problemi...ecco perché l'MFG è un plus che a tanti nemmeno interessa davvero, e viene definito marketing dire "ehi 30fps magia son 120", 30 cavoli manco su console un lag del genere si vede più
Reflex funziona ma non è magia nera, non può fare i miracoli
Io mi chiedo se il frame gen lo avete usato davvero, io si e a 30/40fps reali piuttosto gioco con la playstation, orribile.
da 50fps reali comincia a funzionare senza lag indecente, quindi cerco di stare sui 60fps per andare sul sicuro, ma se ne faccio sui 60 reali allora col frame gen di Ada (o di AMD ammesso funzioni bene) già ne fai un centinaio senza problemi...ecco perché l'MFG è un plus che a tanti nemmeno interessa davvero, e viene definito marketing dire "ehi 30fps magia son 120", 30 cavoli manco su console un lag del genere si vede più
Reflex funziona ma non è magia nera, non può fare i miracoli
AW2 , wukong o cp77 non puoi maxarli in 4k senza il FG , nemmeno su una 4090/5090...eppure non ricordo una situazione tragica come la descrivi in termini di latenze , nonostante partano da un framerate di 30-40 fps nel migliore dei casi
AW2 , wukong o cp77 non puoi maxarli in 4k senza il FG , nemmeno su una 4090/5090...eppure non ricordo una situazione tragica come la descrivi in termini di latenze , nonostante partano da un framerate di 30-40 fps nel migliore dei casi
Scusa però i giochi si settano pure mica devi maxarli per forza, e wukong a me è parso ben scalabile.
Che dire beato te se un wukong ti pare normale a 30/40 + frame gen, ma alla fine su PS5 in performance lo hanno giocato a 60fps finti (fsr3) quindi non dubito che c'è chi non fa caso (anche se là sarà stato sicuro peggio).
per me wukong se riesci pure a passare i 60 è meglio, 30/40 non ce la potrei fare proprio, quella latenza (che c'è, mica me la sono immaginata) per come pretendo di giocare io non è qualcosa di sostenibile.
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