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View Full Version : [Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia


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mikael84
25-08-2022, 17:56
Si ma non stiamo parlando di una 3060ti usata di fascia bassa versus 2080 carrozzata, ma di un chip nuovo e imballato con garanzia e un altro con 4 anni sul groppone...

A mio parere non è possibile vedere un chip usato di 4 anni fa allo stesso prezzo di un chip nuovo e imballato nello stesso target di prestazioni.

Ho capito, ma nelle regole rientra, che poi il prezzo sia esagerato capisco, sta all'acquirente farglielo notare e fargli una proposta, altrimenti peggio per lui, gli rimane invenduta.
Diciamo che, di buona norma, sarebbe logico almeno fare un prezzo scorporando l'IVA al modello peggiore della scheda nuova su trovaprezzi, es, 473 manli 3060ti, metto su una 2080 super carrozzata 390. Che sul nuovo compri a stento una 2070 da 12 praticamente (3060).

Generalmente sull'usato vecchio, è anche di buona norma, vedere a quanto sono vendute da altri e fare una stima.:)

Chiudo OT mercatino.

scusate se chiedo qui, ma BPM che vedo nominare a diversi, ricordo che anni fa era da considerarsi il peggior shop sulla faccia della terra in caso di RMA, è cambiato qualcosa a tal proposito?

p.s. Chiedo eh, nessuna insinuazione, cerco solo di capire se a distanza di anni è cambiato qualcosa ed ora è uno shop dove fare acquisti in relativa tranquillità o si menziona giusto perchè è quello su trovaprezzi sempre più economico

Io compro ormai da anni solo da Amazon, anche per quello mi viene più difficile upgradare, visti i costi rispetto al valore reale del prodotto. Dopo prooko, hw1, che compro a fare da questi eshop. Diciamo che mediamente hai una tutela in più.

Ubro92
25-08-2022, 18:57
scusate se chiedo qui, ma BPM che vedo nominare a diversi, ricordo che anni fa era da considerarsi il peggior shop sulla faccia della terra in caso di RMA, è cambiato qualcosa a tal proposito?



p.s. Chiedo eh, nessuna insinuazione, cerco solo di capire se a distanza di anni è cambiato qualcosa ed ora è uno shop dove fare acquisti in relativa tranquillità o si menziona giusto perchè è quello su trovaprezzi sempre più economicoA livello di RMA non so dirti, ma diversi amici acquistano da bpm power e non si sono mai lamentati, anche in caso di reso nel giro di 10 giorni massimo emettono il rimborso.

Personalmente anche io mi sono totalmente convertito ad Amazon, però sicuramente per stare sicuri meglio controllare che ci sia anche la garanzia del produttore oltre che del negozio.

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Magnitudo77
25-08-2022, 19:14
Mi sembra eccessivo che una scheda come la 4080/70 salti le vendite novembre - dicembre imho fake news rimando 2023. :)
Anzi mi sembra strano venga presentata e venduta prima la 4090. (si lo sò i rumor) :D

in parte ti dò ragione ma spesso si confonde il punto di vista del cliente con quello del venditore......a loro interessa il guadagno percui la 4090 prima di tutte ha senso .... non dammeggia il mercato delle 3000.....sicuramente a prestazioni è molto superiore alla 3090 ti e sicuramente avrà prezzi sicuramente piu alti della 3090 ti gia come MSRP.....il dubbio rimane su 4080 e 4070....la 4080 è vero che è superiore SICURAMENTE anchealla 3090 ti, ma il prezzo potrebbe fare concorrenza ai prezzi di oggi delle 3090 ti,percui potrebbe danneggiare le loro "entrate" ....tirare la sua uscita fino a Gennaio.....la vedrei come una pura scelta di marketing fatta per avidità....se esce un ipotetica 4080 con 20% prestazioni in piu della 3090 ti, un TBP di 340 watt invece che 450.....e un MSRP di magari 800 che diventa 1100-1250 nelle custom......le 3090 ti verrebbero scartate a priori....perchè unod ovrebbe comprare le 3090 ti a questo punto??? Con la 4070 la situazione peggiora ancora.....

Sonpazzo
25-08-2022, 19:17
scusate se chiedo qui, ma BPM che vedo nominare a diversi, ricordo che anni fa era da considerarsi il peggior shop sulla faccia della terra in caso di RMA, è cambiato qualcosa a tal proposito?

p.s. Chiedo eh, nessuna insinuazione, cerco solo di capire se a distanza di anni è cambiato qualcosa ed ora è uno shop dove fare acquisti in relativa tranquillità o si menziona giusto perchè è quello su trovaprezzi sempre più economico

ho aspettato circa 1 mese per una rma di un hd circa 5 anni fa,però è andata a buon fine

amon.akira
25-08-2022, 19:18
Almeno si potrà vedere la microarchitettura ufficialmente. Basta con sto Kopite.:p
Fattore non da poco il MSRP, anche se forse solo della 4090 inizialmente.

si magari lascia in suspense la 4080 per continuare a vendere le rimanenze :D

se veramente annuncia la 4090 il 20settembre potrebbe buttarla fuori metà ottobre e la 4080 metà novembre

devAngnew
25-08-2022, 20:22
in parte ti dò ragione ma spesso si confonde il punto di vista del cliente con quello del venditore......a loro interessa il guadagno percui la 4090 prima di tutte ha senso .... non dammeggia il mercato delle 3000.....sicuramente a prestazioni è molto superiore alla 3090 ti e sicuramente avrà prezzi sicuramente piu alti della 3090 ti gia come MSRP.....il dubbio rimane su 4080 e 4070....la 4080 è vero che è superiore SICURAMENTE anchealla 3090 ti, ma il prezzo potrebbe fare concorrenza ai prezzi di oggi delle 3090 ti,percui potrebbe danneggiare le loro "entrate" ....tirare la sua uscita fino a Gennaio.....la vedrei come una pura scelta di marketing fatta per avidità....se esce un ipotetica 4080 con 20% prestazioni in piu della 3090 ti, un TBP di 340 watt invece che 450.....e un MSRP di magari 800 che diventa 1100-1250 nelle custom......le 3090 ti verrebbero scartate a priori....perchè unod ovrebbe comprare le 3090 ti a questo punto??? Con la 4070 la situazione peggiora ancora.....

Più che altro la 4090 è mercato pro grafica 3d i 24 GB non si usano in game ne ora ne a fine gen Ps5. Cmq. come ha fatto notare l'utente Gello c'è sempre la soluzione OEM.
Facciano come credono meglio, io una 3080 a fine gen non la consiglierei, troppo costosa ben oltre il prezzo consigliato e a fine gen non si è mai visto una cosa del genere. Se stà bene a loro chi sono io per dire abbassate i prezzi. Cmq. su HDblog ho letto che a settembre dovrebbero ritoccare i prezzi verso il basso. :D

StrixyRoG
25-08-2022, 20:55
Un altro gioco che mi interessa della ubisoft, sempre se non fallisce anche questo, è skull and bones.


C'è il ray tracing a dlss, hdr ed altre cose varie. In 4k dicono che ci vuole una 3080.

Già che è di Ubisoft la vedo male, ed in ogni caso è un gioco che farà una brutta fine, non sperare in quello per le nuove Nvidia ;)

fraussantin
25-08-2022, 21:15
Già che è di Ubisoft la vedo male, ed in ogni caso è un gioco che farà una brutta fine, non sperare in quello per le nuove Nvidia ;)È dei blubyte , anche se sarà sicuramente nel pieno della politica ubisoft , potrebbe essere bello . ( Anche se non sono nel periodo da gestionali , quindi non lo prenderei cmq)

FrancoBit
25-08-2022, 21:19
È dei blubyte , anche se sarà sicuramente nel pieno della politica ubisoft , potrebbe essere bello . ( Anche se non sono nel periodo da gestionali , quindi non lo prenderei cmq)Si più che altro hanno iniziato a svilupparlo 3-4 anni fa, quindi non potrà essere tanto innovativo tecnicamente parlando, anche xchè sono anni che ubi naviga nella palta

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mikael84
25-08-2022, 21:34
si magari lascia in suspense la 4080 per continuare a vendere le rimanenze :D

se veramente annuncia la 4090 il 20settembre potrebbe buttarla fuori metà ottobre e la 4080 metà novembre

Guarda attualmente sappiamo che tutto procede come da programma, bene o male sapevamo che la 4090 sarebbe partita per prima. Quindi è perfettamente auspicabile che la 4080 debutti come prospettato.

Cmq una volta che hai i bench, hai la microarchitettura, RT nuovi, conosci i clock e quanto clockano, sei già a buon punto.
La 4080 sarà in campo l'equivalente del rapporto tra 3090 vs 3070ti.:)

Più che altro la 4090 è mercato pro grafica 3d i 24 GB non si usano in game ne ora ne a fine gen Ps5. Cmq. come ha fatto notare l'utente Gello c'è sempre la soluzione OEM.
Facciano come credono meglio, io una 3080 a fine gen non la consiglierei, troppo costosa ben oltre il prezzo consigliato e a fine gen non si è mai visto una cosa del genere. Se stà bene a loro chi sono io per dire abbassate i prezzi. Cmq. su HDblog ho letto che a settembre dovrebbero ritoccare i prezzi verso il basso. :D

Più che altro bisogna anche avere l'ufficialità sulla microarchitettura, qua al momento certezze precise non ne abbiamo. Se è 1:1 con Ampere ok, ma se ci sono variazioni, alcuni giochi potrebbero girare meglio sulla nuova piuttosto che sulla vecchia.
Si parla di 2x rop's, che ora come ora è impossibile, in quanto legate alle SFU del TPC, ma con Ampere ad esempio le ha scorporate per la prima volta. Questo potrebbe essere un vantaggio sugli UE5 4k nativi, e per la funzione di z-buffer delle rop's.
Non solo, esclusive legate ad una serie. JHH è pazzerello.:p

Direi che è meglio aspettare letteralmente la conferenza.

Vinxi
25-08-2022, 23:13
Cmq. su HDblog ho letto che a settembre dovrebbero ritoccare i prezzi verso il basso. :D

Su videocardz si parlava di fine Agosto, ma rimane a prescindere il dubbio di “dove” ritoccano i prezzi, perché in America, per dire, sono già stati belli che ritoccati, qui ben poco.

Fra l’altro è da notare che da rumor sembra che Intel alzerà i prezzi delle CPU 13th e Sony ha alzato il prezzo di PS5.

Ubro92
26-08-2022, 08:15
Si ma c'è da dire che con la serie 13 c'è anche un salto discreto di prestazioni soprattutto per le CPU lisce che a guardare le SKU avranno e-core già a partire dal 13400 liscio e retrocompatibili con chipset 600 e ddr4.

Per le console credo sia normale, ora che finalmente sono in previsione giochi next gen, e la disponibilità é migliore anche le persone sono più propense ad acquistarle.

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scorpion73
26-08-2022, 09:43
In un negozio di usato famoso, non so se si possono fare nomi, prendono le schede grafiche tutte uguali a seconda del brand o versioni. Esempio una strix vale quanto una inno dual. Almeno a vendere poi loro la vendono a piu forse XD

Resta una cavolata, perché poi se la vai a prendere dubito fortemente che le paghi uguali.
Una strix non vale quanto una dual e chi la vuole allo stesso prezzo usata sta semplicemente facendo il furbo, che sia un privato o un negozio.
Chiudo OT. Scusate.

devAngnew
26-08-2022, 09:58
Guarda attualmente sappiamo che tutto procede come da programma, bene o male sapevamo che la 4090 sarebbe partita per prima. Quindi è perfettamente auspicabile che la 4080 debutti come prospettato.

Cmq una volta che hai i bench, hai la microarchitettura, RT nuovi, conosci i clock e quanto clockano, sei già a buon punto.
La 4080 sarà in campo l'equivalente del rapporto tra 3090 vs 3070ti.:)



Più che altro bisogna anche avere l'ufficialità sulla microarchitettura, qua al momento certezze precise non ne abbiamo. Se è 1:1 con Ampere ok, ma se ci sono variazioni, alcuni giochi potrebbero girare meglio sulla nuova piuttosto che sulla vecchia.
Si parla di 2x rop's, che ora come ora è impossibile, in quanto legate alle SFU del TPC, ma con Ampere ad esempio le ha scorporate per la prima volta. Questo potrebbe essere un vantaggio sugli UE5 4k nativi, e per la funzione di z-buffer delle rop's.
Non solo, esclusive legate ad una serie. JHH è pazzerello.:p

Direi che è meglio aspettare letteralmente la conferenza.

Si daccordo, il mio discorso era solo per il lato buffer (VRAM) quelle quantità non si useranno mai in questa gen (PS5) .

Su videocardz si parlava di fine Agosto, ma rimane a prescindere il dubbio di “dove” ritoccano i prezzi, perché in America, per dire, sono già stati belli che ritoccati, qui ben poco.

Fra l’altro è da notare che da rumor sembra che Intel alzerà i prezzi delle CPU 13th e Sony ha alzato il prezzo di PS5.

Facciano loro, la via la conoscono se voglio vendere il "vecchio". :D
Il bello è che producono dove l'energia costa poco e aumentano i costi dai noi assurdo; sarebbe ora di aumentare i salari altrimenti l'economia si blocca del tutto. :muro:

mikael84
26-08-2022, 18:10
Si daccordo, il mio discorso era solo per il lato buffer (VRAM) quelle quantità non si useranno mai in questa gen (PS5) .



Si quello è ovviamente per ambiti pro, anzi con il clamshell si parla pure di portare la 4090ti a 48gb.
Del resto tutto è progettato per il pro, senza di esso non avremmo die da 610mm2 e 18432 cuda.:)

amon.akira
27-08-2022, 00:07
NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti & RTX 4060 Rumored To Feature Over 2.5 GHz Clocks, Top Model Faster Than An RTX 3080 10 GB (https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4060-ti-rtx-4060-specs-performance-rumor-over-2-6-ghz-gpu-clocks/)

mikael84
27-08-2022, 00:26
NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti & RTX 4060 Rumored To Feature Over 2.5 GHz Clocks, Top Model Faster Than An RTX 3080 10 GB (https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4060-ti-rtx-4060-specs-performance-rumor-over-2-6-ghz-gpu-clocks/)

Si va beh
Tradotto
"Il modello non Ti della scheda grafica, la NVIDIA GeForce RTX 4060, dovrebbe utilizzare il core della GPU AD106 con 3968 core FP32 o 31 SM sul die AD106-300"
Al massimo sono 4096cc.

Questo non si può fare assolutamente, non puoi spezzare il TPC nel modo più assoluto.:p

Cmq, ora tutti sparano, ma una 4060ti con 6144cc /3080 like è probabilissima, è quella che sarebbe dovuta essere la 4060.

Sulla 4060 è probabile anche li un tagliuzzamento, ma dovrebbe andare a prendere la 3070 lo stesso bene o male.
La 4060 liscia su AD106, per giunta tagliuzzata, è la nuova x50 cuttata praticamente.

amon.akira
27-08-2022, 00:43
Si va beh
Tradotto
"Il modello non Ti della scheda grafica, la NVIDIA GeForce RTX 4060, dovrebbe utilizzare il core della GPU AD106 con 3968 core FP32 o 31 SM sul die AD106-300"
Al massimo sono 4096cc.

Questo non si può fare assolutamente, non puoi spezzare il TPC nel modo più assoluto.:p

Cmq, ora tutti sparano, ma una 4060ti con 6144cc /3080 like è probabilissima, è quella che sarebbe dovuta essere la 4060.

Sulla 4060 è probabile anche li un tagliuzzamento, ma dovrebbe andare a prendere la 3070 lo stesso bene o male.
La 4060 liscia su AD106, per giunta tagliuzzata, è la nuova x50 cuttata praticamente.

so schede che usciranno minimo a marzo

Gigibian
27-08-2022, 01:00
Io nel dubbio se comprare subito una 3080 o aspettare una 4090....ho optato per la nuova Honda civic 2022 :O

Mi sa che la scheda video aspetta per forza...

fraussantin
27-08-2022, 07:25
Io nel dubbio se comprare subito una 3080 o aspettare una 4090....ho optato per la nuova Honda civic 2022 :O



Mi sa che la scheda video aspetta per forza...Beh complimenti, di sti tempi comprare un auto nuova è un evento da festeggiare!

Gigibian
27-08-2022, 08:25
Beh complimenti, di sti tempi comprare un auto nuova è un evento da festeggiare!

Grazie...(?!)...
[OT]
C'era uno sconto particolare sul preorder e mi hanno supervalutato la mia vecchia auto...considerando che é un 184 CV full hybrid, da 24 km/l, dimensioni quasi da segmento D, 31K€ prezzo finale direi che é giustificato visto anche gli 8 anni di garanzia a km illimitati... Molto meglio di alcune classe B da 25k€
[\OT]

hrossi
27-08-2022, 08:49
Grazie...(?!)...
[OT]
C'era uno sconto particolare sul preorder e mi hanno supervalutato la mia vecchia auto...considerando che é un 184 CV full hybrid, da 24 km/l, dimensioni quasi da segmento D, 31K€ prezzo finale direi che é giustificato visto anche gli 8 anni di garanzia a km illimitati... Molto meglio di alcune classe B da 25k€
[\OT]

complimenti per l'acquisto, e devi avere delle buone conoscenze: sul sito honda non la danno ancora disponibile se non a partire dall'autunno e con garanzia 5anni/100k-km a seconda di cosa arrivi prima :mano:

Hermes

Gigibian
27-08-2022, 10:27
complimenti per l'acquisto, e devi avere delle buone conoscenze: sul sito honda non la danno ancora disponibile se non a partire dall'autunno e con garanzia 5anni/100k-km a seconda di cosa arrivi prima :mano:

Hermes
[OT]
No no nessuna conoscenza, se vai in concessionaria ti dicono che per chi fa il preorder ci sono 8 anni di garanzia km illimitati omaggio e per gli ordini inviati entro agosto c'è consegna fine settembre inizio ottobre. Poi boh anche me la fanno tra 6 mesi non mi cambia nulla...
[\ot]

Thunder-74
27-08-2022, 10:32
[OT]
No no nessuna conoscenza, se vai in concessionaria ti dicono che per chi fa il preorder ci sono 8 anni di garanzia km illimitati omaggio e per gli ordini inviati entro agosto c'è consegna fine settembre inizio ottobre. Poi boh anche me la fanno tra 6 mesi non mi cambia nulla...
[\ot]

io qualche aggancio in Honda ce l'ho, ma per ora mi faccio bastare la mia FK3, visto che farò si e no 7k KM l'anno. Sono Hondista da svariate sue generazioni :fagiano:

mikael84
27-08-2022, 11:23
so schede che usciranno minimo a marzo

Dovrà prendere le contromisure con AMD, quindi in base a ciò che tira fuori lei, non tarderanno.
La 4060ti/3080 like, è altamente probabile vederla presto, mentre la 4060 era prevista già per gennaio/q1 2023.

nessuno29
27-08-2022, 11:26
Dovrà prendere le contromisure con AMD, quindi in base a ciò che tira fuori lei, non tarderanno.
La 4060ti/3080 like, è altamente probabile vederla presto, mentre la 4060 era prevista già per gennaio/q1 2023.

Ma 3080like in raster o anche in RT? Cioè sono previsti dei miglioramenti anche in quel campo?

mikael84
27-08-2022, 11:50
Ma 3080like in raster o anche in RT? Cioè sono previsti dei miglioramenti anche in quel campo?

Attualmente, non si conosce nulla sugli RT core, vengono chiamati di 3° gen, e ci aspettiamo delle novità. Con Ampere alcune differenze si sono viste nel full rt.
A livello matematico 1:1 in ogni caso, una GPU con 6144 cc pareggia.
3080/68 RT core @1850mhz =62,8 TF di picco (6,38 grays/s)
4060ti/48 RT, basterebbero solo 2,6 per avere lo stesso ratio.

ste-87
27-08-2022, 14:59
Attualmente, non si conosce nulla sugli RT core, vengono chiamati di 3° gen, e ci aspettiamo delle novità. Con Ampere alcune differenze si sono viste nel full rt.
A livello matematico 1:1 in ogni caso, una GPU con 6144 cc pareggia.
3080/68 RT core @1850mhz =62,8 TF di picco (6,38 grays/s)
4060ti/48 RT, basterebbero solo 2,6 per avere lo stesso ratio.

Giusto per capire meglio, i 2.5/2.7 che di solito si ipotizzano per la serie 4xxx sarebbero le relative frequenze di base che vengono dichiarate da nvidia come per le 3xxx (1350~1575) o sono già quelle in boost sempre come le relative 3xxx che viaggiano nell'arco approssimativo dei 1700~1800?

amon.akira
27-08-2022, 15:12
Giusto per capire meglio, i 2.5/2.7 che di solito si ipotizzano per la serie 4xxx sarebbero le relative frequenze di base che vengono dichiarate da nvidia come per le 3xxx (1350~1575) o sono già quelle in boost sempre come le relative 3xxx che viaggiano nell'arco approssimativo dei 1700~1800?

diciamo che i base clock dovrebbero essere tipo 2300circa, boost clock 2500circa e poi c'è il boost in base al pl temp etc.. che dovrebbe arrivare a 2800circa

la conferma l avremo all annuncio

ste-87
27-08-2022, 15:19
diciamo che i base clock dovrebbero essere tipo 2300circa, boost clock 2500circa e poi c'è il boost in base al pl temp etc.. che dovrebbe arrivare a 2800circa

la conferma l avremo all annuncio

perfetto, grazie mille per il chiarimento

mikael84
27-08-2022, 15:24
Giusto per capire meglio, i 2.5/2.7 che di solito si ipotizzano per la serie 4xxx sarebbero le relative frequenze di base che vengono dichiarate da nvidia come per le 3xxx (1350~1575) o sono già quelle in boost sempre come le relative 3xxx che viaggiano nell'arco approssimativo dei 1700~1800?

Attualmente quella più vicina, la 4090, viene data per 2235 base clock, 2520 base boost e 2750 in boost effettivo. Si dice che i chip con adeguati raffreddamenti e OC possano superare i 3ghz.

La 4070 viene data per 2310 bbase, 2620 base boost, 2,8 circa boost effettivo.

Il PP permette sino al 50/55% di clock ed oltre a pari watt, considerando che questo è un PP customizzato, ma il tutto va applicato al circuito, da soli valgono poco.
In linea di massima i clock possono starci.

Una delle svolte però potrebbe essere la gigante l2 ad altissima banda, che potrebbe impattare non tanto sui FPS medi ma sui minimi.

Thunder-74
27-08-2022, 17:03
Attualmente quella più vicina, la 4090, viene data per 2235 base clock, 2520 base boost e 2750 in boost effettivo. Si dice che i chip con adeguati raffreddamenti e OC possano superare i 3ghz.

La 4070 viene data per 2310 bbase, 2620 base boost, 2,8 circa boost effettivo.

Il PP permette sino al 50/55% di clock ed oltre a pari watt, considerando che questo è un PP customizzato, ma il tutto va applicato al circuito, da soli valgono poco.
In linea di massima i clock possono starci.

Una delle svolte però potrebbe essere la gigante l2 ad altissima banda, che potrebbe impattare non tanto sui FPS medi ma sui minimi.


Ecco che il liquido potrebbe dare un senso all oc se garantisce i 3ghz


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amon.akira
27-08-2022, 17:25
AMD & NVIDIA Partners Ready To Offer More Brutal Price Cuts On GPUs In September, Current Cuts Not Moving Inventory As Expected (https://wccftech.com/amd-nvidia-partners-ready-to-offer-more-brutal-price-cuts-on-gpus-in-september/)

:D

mikael84
27-08-2022, 18:28
Ecco che il liquido potrebbe dare un senso all oc se garantisce i 3ghz


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Con AD102, sarà decisamente importante una custom di livello ad alto PL, e decisamente meglio a liquido.

Considera che già una scheda come la tua, avrà un B.Boost al livello del boost per tensione di una scheda normale.
Se apri Msi afterburner e prendi la tensione allineata al clock base, minimo sei a 0,9v x 1905mhz.:)



AMD & NVIDIA Partners Ready To Offer More Brutal Price Cuts On GPUs In September, Current Cuts Not Moving Inventory As Expected (https://wccftech.com/amd-nvidia-partners-ready-to-offer-more-brutal-price-cuts-on-gpus-in-september/)

:D

Piuttosto naturale, devono velocizzarsi a smaltirle e lo devono fare con tagli ben più netti. :)
A settembre dovrebbero scadere pure i 2 anni di produzione Ampere, probabile già da questo.

ste-87
27-08-2022, 18:33
Attualmente quella più vicina, la 4090, viene data per 2235 base clock, 2520 base boost e 2750 in boost effettivo. Si dice che i chip con adeguati raffreddamenti e OC possano superare i 3ghz.

La 4070 viene data per 2310 bbase, 2620 base boost, 2,8 circa boost effettivo.

Il PP permette sino al 50/55% di clock ed oltre a pari watt, considerando che questo è un PP customizzato, ma il tutto va applicato al circuito, da soli valgono poco.
In linea di massima i clock possono starci.

Una delle svolte però potrebbe essere la gigante l2 ad altissima banda, che potrebbe impattare non tanto sui FPS medi ma sui minimi.

ottimo, grazie del chiarimento. quindi almeno i 2800 minimi effettivi ci dovrebbero essere in campo....davvero un bel salto

AMD & NVIDIA Partners Ready To Offer More Brutal Price Cuts On GPUs In September, Current Cuts Not Moving Inventory As Expected (https://wccftech.com/amd-nvidia-partners-ready-to-offer-more-brutal-price-cuts-on-gpus-in-september/)

:D

ma dai, chi l'avrebbe mai detto :stordita: se non tirano giù seriamente i prezzi mi sà che gli rimarranno a scaffale...chi era "disperato" ha già ceduto da mesi/anni....chi ha resistito, dubito fortemente che abbia voglia di farsi prendere per il :ciapet: all'ultimo dopo mesi e mesi di attesa a fine vita di queste 3xxx

OrazioOC
27-08-2022, 19:04
AMD & NVIDIA Partners Ready To Offer More Brutal Price Cuts On GPUs In September, Current Cuts Not Moving Inventory As Expected (https://wccftech.com/amd-nvidia-partners-ready-to-offer-more-brutal-price-cuts-on-gpus-in-september/)

:D

Piuttosto naturale, anzi mi sorprende che ancora i prezzi siano così alti, no perchè quasi 600 euro per una 3070 vanilla nell'ormai 2023 sono follia.:rolleyes:

Thunder-74
27-08-2022, 19:14
Con AD102, sarà decisamente importante una custom di livello ad alto PL, e decisamente meglio a liquido.

Considera che già una scheda come la tua, avrà un B.Boost al livello del boost per tensione di una scheda normale.
Se apri Msi afterburner e prendi la tensione allineata al clock base, minimo sei a 0,9v x 1905mhz.:)





Piuttosto naturale, devono velocizzarsi a smaltirle e lo devono fare con tagli ben più netti. :)
A settembre dovrebbero scadere pure i 2 anni di produzione Ampere, probabile già da questo.


Si, la mia 1905mhz / .900v difatti la tengo così in UV per risparmiare :fagiano:

Comunque alla fine tutte le 3080 boostano al Max allo stesso modo poco sotto i 2ghz, poi certo il PL fa il suo .


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StylezZz`
27-08-2022, 19:19
AMD & NVIDIA Partners Ready To Offer More Brutal Price Cuts On GPUs In September, Current Cuts Not Moving Inventory As Expected (https://wccftech.com/amd-nvidia-partners-ready-to-offer-more-brutal-price-cuts-on-gpus-in-september/)

:D

Bisognerà vedere se sarà lo stesso nel nostro mercato...

Ubro92
27-08-2022, 19:24
Bisognerà vedere se sarà lo stesso nel nostro mercato...

Con più lentezza ma il taglio arriverà anche qua, i prezzi stanno calando di mese in mese.

StylezZz`
27-08-2022, 20:33
Con più lentezza ma il taglio arriverà anche qua, i prezzi stanno calando di mese in mese.

Fascia alta si, ma la medio/bassa è dura a morire.

devAngnew
27-08-2022, 21:53
Fascia alta si, ma la medio/bassa è dura a morire.

Si per x80ti, però siamo lontani dai prezzi consigliati anche per 3080 10GB ormai al capolinea :D :mbe: :rolleyes:

Ubro92
27-08-2022, 23:24
3080 al capolinea mi sembra esagerato, é comunque un chip valido che alla fine andrà come 4060ti.

La svalutazione dipenderà soprattutto da come si piazza quest'ultima.



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Ubro92
27-08-2022, 23:55
Non hai tutti i torti. Ma forse intendeva al capolinea il prezzo poi non so :) cmq si, bisogna vedere.Nell'usato le vendono quasi al prezzo del nuovo quindi non so francamente cosa succederà tra un paio di mesi...

Però é chiaro che i chip di fascia alta con l'uscita della nuova generazione subiscano svalutazione maggiore dei medio gamma.

Poi se l'ha anche comprata al prezzo gonfiato di 1 anno fa, si può dire che si sia già deprezzata.

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mikael84
28-08-2022, 00:06
Si, la mia 1905mhz / .900v difatti la tengo così in UV per risparmiare :fagiano:

Comunque alla fine tutte le 3080 boostano al Max allo stesso modo poco sotto i 2ghz, poi certo il PL fa il suo .


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Si ovvio, però la tua ha un bin tale da poter lavorare a quei clock easy a 0,9v in BBase.:) Non devi fare mille prove per quel setting.
Il BBase delle FE/ref è di 1710 garantito a tot tensione (0,87/0,9).:)

ottimo, grazie del chiarimento. quindi almeno i 2800 minimi effettivi ci dovrebbero essere in campo....davvero un bel salto



Si, il PP può permetterli. Dopo sta al circuito, e come vengono collocati dai progettisti i transistor.
Attualmente, lato clock è come se fossimo ai 16/12 di tsmc.

devAngnew
28-08-2022, 00:24
Concordo :) chissà quanto mi varrà la mia scheda dopo uscite le 4090 che vorrei vendere quella di mio fratello per la 2080 ti. Già stanno sotto i 600 euro :D

Vedi il prezzo della 4080 e ti regoli (hai la 3090 giusto?) :D

3080 al capolinea mi sembra esagerato, é comunque un chip valido che alla fine andrà come 4060ti.

La svalutazione dipenderà soprattutto da come si piazza quest'ultima.



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La scheda è buona, i prezzi sono alti per fine gen, tutto qui. Dimmi quando si è verificato una cosa del genere a fine gen e sono loro che si lamentano (ora) che non stanno vendendo. Ci hanno guadagnato fino ad oggi bene, ora abbassino i prezzi di un bel pò e vedrai che le compra la gente, tra pochi giorni nonostante il paper lunch sarà superata dalle 4000 con x60ti a prezzo inferiore e performante quanto la 3080 a questi prezzi è un totale non sense.
Poi se vuoi intendere che la 4060ti avrà prezzo superiore alla 3080 10GB di oggi allora nvidia può cambiare mestire sarebbe un fallimento totale. :)

Ubro92
28-08-2022, 00:46
Comunque la 3090 é praticamente una ex titan dovrebbe mantenere un discreto valore in ambienti pro dato il collegamento nvlink attivo e i 24gb di vram, rispetto 3080/3080ti.

Per il resto direi che é normale amministrazione, forse i 2 anni di lucro hanno un po' sfasato tutti in quanto prezzi usato/nuovo 🤣

E direi che uno scarto di 300mmq come la 4060ti sarebbe assurdo vederlo allo stesso prezzo di 3080/3080ti....

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amon.akira
29-08-2022, 10:11
Leaker claims two GeForce RTX 4070 specifications are now being considered (https://videocardz.com/newz/leaker-claims-two-geforce-rtx-4070-specifications-are-now-being-considered)

mikael84
29-08-2022, 15:10
Leaker claims two GeForce RTX 4070 specifications are now being considered (https://videocardz.com/newz/leaker-claims-two-geforce-rtx-4070-specifications-are-now-being-considered)

Mah vediamo.


"L'RTX 4070 dovrebbe debuttare a ottobre insieme a RTX 4090 e RTX 4080. Tuttavia, si dice che la sua data di lancio sia alla fine del quarto trimestre."

Lo score di 13,4k è tendenzialmente più giusto. Una 3090ti a 2850 non tocca i 14,5k.
https://i.postimg.cc/T3JMwxG0/4080.png

amon.akira
29-08-2022, 18:31
Mah vediamo.
Lo score di 13,4k è tendenzialmente più giusto. Una 3090ti a 2850 non tocca i 14,5k.

ma secondo il 19k ci arriva nei 450w?

vs 13.5k avrebbe il +40% praticamente si ha una gen di vantaggio xD

mikael84
29-08-2022, 18:48
ma secondo il 19k ci arriva nei 450w?

vs 13.5k avrebbe il +40% praticamente si ha una gen di vantaggio xD

Beh 9728cc vs 16384cc. Un'abisso, praticamente quasi la metà esatta del full chip.
La differenza a livello di ALU e banda è la stessa tra 3090 e 3070ti.:)


Sui watt, considera che i chipponi hanno sempre TDP contenuti, e boostano a meno. Se prendo una review di una 3080 stock, lavora mediamente a 1750.

Il vero problema della 4090 sarà farla scalare su alcuni titoli raster, sotto il 4k.:p

kiwivda
30-08-2022, 07:26
Io nel dubbio se comprare subito una 3080 o aspettare una 4090....ho optato per la nuova Honda civic 2022 :O

Mi sa che la scheda video aspetta per forza...

:D Ottima presa! Bravo, io anche ero stufo di aspettare le 4000 ed ho preso la 2000 ma Mx-5, ho trovato un'ottima offerta a fine maggio nell'usato. Complimenti!

Ecco che il liquido potrebbe dare un senso all oc se garantisce i 3ghz


Beh dai il liquido è sempre una garanzia in quanto a frequenze ;). E con le ADA sarà ancora più importante avere una bella custom con PL super maggiorato per prevenire throttling e impianto a liquido per mantenere la scheda sempre in boost allo stesso clock.

Lato monitor sarà anche fondamentale essere almeno in 4k per poterla sfruttare a fondo e non avere strozzature strane da parte del resto del sistema, anche perché non é che abbia molta voglia di mettermi a cambiare tutto il blocco.

Thunder-74
30-08-2022, 09:26
:D Ottima presa! Bravo, io anche ero stufo di aspettare le 4000 ed ho preso la 2000 ma Mx-5, ho trovato un'ottima offerta a fine maggio nell'usato. Complimenti!



Beh dai il liquido è sempre una garanzia in quanto a frequenze ;). E con le ADA sarà ancora più importante avere una bella custom con PL super maggiorato per prevenire throttling e impianto a liquido per mantenere la scheda sempre in boost allo stesso clock.

Lato monitor sarà anche fondamentale essere almeno in 4k per poterla sfruttare a fondo e non avere strozzature strane da parte del resto del sistema, anche perché non é che abbia molta voglia di mettermi a cambiare tutto il blocco.


OT, ma la MX-5 è la cabrio o la Targa? Perché se è la targa, trattala bene che potresti avere un acquirente in futuro :fagiano: Ho sto pallino da qualche tempo e la mx5 era tra le mie mire, ma non ora. Complimenti ;)


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parcher
30-08-2022, 10:30
diciamo che è ora di pensionare certe CPU e questo video mi motiva (anche se non c'era bisogno) a farlo .

Su cosa sei orientato ? anch'io devo upgradare il tutto.. :rolleyes:

parcher
30-08-2022, 10:55
scusate se chiedo qui, ma BPM che vedo nominare a diversi, ricordo che anni fa era da considerarsi il peggior shop sulla faccia della terra in caso di RMA, è cambiato qualcosa a tal proposito?

Mia esperienza diretta, .. ho fatto due RMA dello stesso modello di scheda video in 10 giorni, puntuali ed efficienti come un orologio svizzero... ;)

Thunder-74
30-08-2022, 10:59
Su cosa sei orientato ? anch'io devo upgradare il tutto.. :rolleyes:


13900k - 32gb DDR5 6400/cl32 e una mobo z790 tra Aorus master / MSI Unify / Asus Hero.


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parcher
30-08-2022, 11:10
13900k - 32gb DDR5 6400/cl32 e una mobo z790 tra Aorus master / MSI Unify / Asus Hero.


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Di tutto rispetto... ;)

devil_mcry
30-08-2022, 11:17
Mia esperienza diretta, .. ho fatto due RMA dello stesso modello di scheda video in 10 giorni, puntuali ed efficienti come un orologio svizzero... ;)

Erano partiti con un garage praticamente ora sono enormi
Che vga hai beccato così sfigata?

craesilo
30-08-2022, 12:40
Leaker claims two GeForce RTX 4070 specifications are now being considered (https://videocardz.com/newz/leaker-claims-two-geforce-rtx-4070-specifications-are-now-being-considered)

continuo a non capire perchè sto essere continui a fare notizie clickbait

Thunder-74
30-08-2022, 12:56
continuo a non capire perchè sto essere continui a fare notizie clickbait

Si dice che lui abbia agganci per le info attendibili di nVidia e che queste specifiche sono in evoluzione perchè sembrerebbe che nvidia metta mano continuamente al progetto dei chip che usciranno più avanti. difatti della 4090 non è uscito nessun altro rumor, visto che ormai è praticamente in produzione.
Ora, da qui a credere che il tipo non si diverta a sparare numeri e credere che le info siano attendibili....

craesilo
30-08-2022, 13:01
Si dice che lui abbia agganci per le info attendibili di nVidia e che queste specifiche sono in evoluzione perchè sembrerebbe che nvidia metta mano continuamente al progetto dei chip che usciranno più avanti. difatti della 4090 non è uscito nessun altro rumor, visto che ormai è praticamente in produzione.
Ora, da qui a credere che il tipo non si diverta a sparare numeri e credere che le info siano attendibili....

si ma non è mai stato dimostrato o no? poi se guglo riguardo le 3000 ne sparava di ogni e non so manco se ci abbia azzeccato una volta 1-2 mesi prima...qua dentro c'è gente competente che potrebbe aprirsi un account twitter e fare la stessa cosa

Salfox
30-08-2022, 13:27
Avete visto i prezzi delle nuove CPU amd? Sembrano addirittura un tantino più bassi della generazione precedente.
Chissà che finalmente abbiano capito che i prezzi alti in questo momento di profonda crisi non servono a nulla?
Io sono sempre più convinto di avere delle sorprese positive per i prezzi delle nuove Ampere.
Se se ne escono con prezzi tipo quello della 3090ti mi sa che non ne vendono manco uno visto che ora non possono contare più sui miners che compravano tutto a prezzi folli.....

Ubro92
30-08-2022, 13:47
Bisogna sempre vedere i costi della piattaforma complessivi e soprattutto come saranno con l'aggiunta delle tasse.

Considerando che anche le DDR5 non sono economicissime, probabilmente Intel portandosi dietro la compatibilità con ddr4 e i chipset 600, potrebbe diventare più appetibile per chi non vuole spendere troppo soprattutto rimanendo nella fascia media.

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parcher
30-08-2022, 13:51
Erano partiti con un garage praticamente ora sono enormi
Che vga hai beccato così sfigata?

Come dicevo un servizio RMA impeccabile, due bonifici senza batter ciglio.. :cool:

https://i.postimg.cc/yx9ZsCfw/BPM.jpg (https://postimg.cc/4HfdQqR5)

bagnino89
30-08-2022, 14:09
Avete visto i prezzi delle nuove CPU amd? Sembrano addirittura un tantino più bassi della generazione precedente.

Più bassi? Ma dove?

Salfox
30-08-2022, 14:19
Più bassi? Ma dove?

7950<5950 ad esempio

fraussantin
30-08-2022, 14:19
Avete visto i prezzi delle nuove CPU amd? Sembrano addirittura un tantino più bassi della generazione precedente.



i prezzi sono più o meno gli stessi cari dei 5000.

che non sarebbero stati meno si sapeva. Ma non sono regalati. Manca. totalmente la fascia bassa , e la fascia media è messa male contro intel.

il problema è che una scheda. madre. decente costera 500 euro, per le top si parla di 1000 e coda.

le ram lo sapete voi quanto costano.

non ha aumentato neppure il numero di core per chiplet. ha solo spinto con le frequenze.

Intel sarà quel che sarà ma ha veramente una gamma. di processori completa e innovativa.

Ad amd rimane il supporto del socket , sempre se non farà. qualche scherzetto come ha provato a fare con x470 e x370

Salfox
30-08-2022, 14:49
i prezzi sono più o meno gli stessi cari dei 5000.

il problema è che una scheda. madre. decente costera 500 euro, per le top si parla di 1000 e coda.

le ram lo sapete voi quanto costano.



Su questo non ti do ragione perchè, per rimanere in topic e parlare di piattaforma da accoppiare alle nuove VGA ti posso dire che non si deve spendere tanto.
Io per la mia attuale 3090 ho appena preso un 12900k (poco meno di 600 euro) che ho accoppiato ovviamente a delle ddr5 32 gb 6000 cl36 della Corsair prese in promozione a 299 sul loro sito e come scheda madre ho preso una z690 tuf gaming wifi che è una bomba e costa 330 euro (io l'ho presa in warehouse e l'ho pagata 250 :D ).
Ti assicuro che ha davvero poco in meno della hero (fasi di alimentazione) ma ha tante cosette utili in più (ad iniziare da 4 slot PCIex4 M2 che poche altre schede hanno) forse mi sono spinto un po' OT ma davvero con questa piattaforma mi sento pronto per ospitare una nuova nvidia 4000.

fraussantin
30-08-2022, 14:54
Su questo non ti do ragione perchè, per rimanere in topic e parlare di piattaforma da accoppiare alle nuove VGA ti posso dire che non si deve spendere tanto.

Io per la mia attuale 3090 ho appena preso un 12900k (poco meno di 600 euro) che ho accoppiato ovviamente a delle ddr5 32 gb 6000 cl36 della Corsair prese in promozione a 299 sul loro sito e come scheda madre ho preso una z690 tuf gaming wifi che ti assicuro è una bomba e costa 330 euro (io l'ho presa in warehouse e l'ho pagata 250 :D ).

Ti assicuro che ha davvero poco in meno della hero (fasi di alimentazione) ma ha tante cosette utili in più (ad iniziare da 4 slot PCIex4 M2 che poche altre schede hanno) forse mi sono spinto un po' OT ma davvero con questa piattaforma mi sento pronto per ospitare una nuova nvidia 4000.le asus x670E sembrano partire. da 500 euro . le P non le tuf

per stare sui 300 si dovra aspettare le b650. ma ci sarà anche da capire se avranno pcie 4.0. spero di si , ma non do niente sper scontato

mikael84
30-08-2022, 15:00
Si dice che lui abbia agganci per le info attendibili di nVidia e che queste specifiche sono in evoluzione perchè sembrerebbe che nvidia metta mano continuamente al progetto dei chip che usciranno più avanti. difatti della 4090 non è uscito nessun altro rumor, visto che ormai è praticamente in produzione.
Ora, da qui a credere che il tipo non si diverta a sparare numeri e credere che le info siano attendibili....

si ma non è mai stato dimostrato o no? poi se guglo riguardo le 3000 ne sparava di ogni e non so manco se ci abbia azzeccato una volta 1-2 mesi prima...qua dentro c'è gente competente che potrebbe aprirsi un account twitter e fare la stessa cosa

Si praticamente è uno dei primi a ricevere qualche info, molte sono spazzatura senza logica, in quanto non conosce minimamente la microarchitettura.
Per avere info realmente affidabili, servirebbe uno dentro al progetto.
Tuttavia è meglio di niente, alla fin fine vari dati li sta portando come gli avevo pronosticati io, come la 4080 con meno GS per ovvi motivi.

Ubro92
30-08-2022, 15:08
Su questo non ti do ragione perchè, per rimanere in topic e parlare di piattaforma da accoppiare alle nuove VGA ti posso dire che non si deve spendere tanto.
Io per la mia attuale 3090 ho appena preso un 12900k (poco meno di 600 euro) che ho accoppiato ovviamente a delle ddr5 32 gb 6000 cl36 della Corsair prese in promozione a 299 sul loro sito e come scheda madre ho preso una z690 tuf gaming wifi che è una bomba e costa 330 euro (io l'ho presa in warehouse e l'ho pagata 250 :D ).
Ti assicuro che ha davvero poco in meno della hero (fasi di alimentazione) ma ha tante cosette utili in più (ad iniziare da 4 slot PCIex4 M2 che poche altre schede hanno) forse mi sono spinto un po' OT ma davvero con questa piattaforma mi sento pronto per ospitare una nuova nvidia 4000.

le asus x670E sembrano partire. da 500 euro . le P non le tuf

per stare sui 300 si dovra aspettare le b650. ma ci sarà anche da capire se avranno pcie 4.0. spero di si , ma non do niente sper scontato

Forse intendete il PCIe 5.0...
Il 4.0 è supportato già da un bel pò.

Comunque attualmente è abbastanza superfluo, e sia AMD che Intel non è supportato propriamente al 100%... AMD sembra che solo i chipset X670E e B650E supporteranno il 5.0 per ssd e gpu, mentre i chipset lisci come B650 e X670 sono a discrezione del produttore di mobo.

Intel invece supporta il 5.0 esclusivamente per lo slot x16 adibito alla GPU almeno sui chipset 600, il resto sono 4.0....

Poi non so voi ma avete un concetto di non spendere tanto molto lontano dalla realtà se per poi 600€ di cpu, 300€ di mobo e più di 300€ di ram sono pochi XD

Inoltre per giocare si può tranquillamente lasciar perdere le cpu stra-dense come gli i7/i9, anche un 12600K/13600K è ben oltre ciò che serve... Tempo una generazione e già saranno obsolete in game e dei core aggiuntivi te ne fai poco se non in produttività.

fraussantin
30-08-2022, 15:20
Poi non so voi ma avete un concetto di non spendere tanto molto lontano dalla realtà se per poi 600&euro; di cpu, 300&euro; di mobo e più di 300&euro; di ram sono pochi XD
.

no infatti , 300 euro non ho pagato la. x570 strixE e gia mi pareva. tanto.
andare a. pagare una serie. B magari tuf o P ... anche no.


per i core boh ... come ho detto ieri. spider man sembra che si mette a minare con il 5900 da come lo spreme.

se uno cambia spesso ok , ma se uno di e di tenerlo qualche. anno meno di 8 core non andrei.

Ubro92
30-08-2022, 15:35
Dipende dall'architettura delle cpu.
AMD sembra avrà un miglioramente del 13% di IPC e circa il 25% di clock in più, quindi mediamente il 7600X dovrebbe giocarsela anche in MT con 5800x e 12600K quindi le prestazioni ci sono e in game contano soprattutto le prestazioni in ST, relativa cache e latenze.

Basta vedere il 5600x come rende rispetto a 2700x/3700x.

I core in se non sono tutto.

Intel tra l'altro ha un architettura ibrida, con i raptorlake avrà degli e-core anche sulle cpu lisce come il 13400 che dai rumors dovrebbe contare 6 p-core e 4 e-core, seguito da 13500/13600/13600K con 6 p-core e 8 e-core.

Personalmente non ci investirei troppo, se non giusto quello che serve e il resto del budget meglio darlo tutto sulla gpu... Tempo un anno e queste cpu verranno tutte surclassate da Meteorlake o i ryzen farciti di 3d v-cache oltre che DDR5 più spinte e più accessibili economicamente XD

kiwivda
30-08-2022, 15:45
Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

Ubro92
30-08-2022, 15:56
Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

Francamente me lo terrei stretto fino all'anno prossimo.
Qualche strozzatura potresti averla soprattutto per il PCIe 3.0 ma è da verificare, in 4K non credo avrai grosse limitazioni, diciamo che il discorso cpu va valutato bene per chi resta a 1440p.

Per farti un'idea potresti giocare alcuni titoli a 1440p con la 3090, in proporzione la cpu dovrebbe avere le stesse criticità di una 4090 in 4K.

Per il resto tocca anche attendere l'uscita dei prossimi titoli in arrivo, non sappiamo l'impatto sulla cpu dei nuovi engine.

mikael84
30-08-2022, 16:00
Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

Partiamo dal presupposto che il sistema dev'essere sempre bilanciato, però ora come ora, dove la potenza aumenterà non poco, bisogna fare un pò i discorsi che si fanno sulle basse res.
Una GPU che potrebbe permetterti un 70-80% ipotetico, rispetto le top attuali, significa che quel 4k, diventerà quasi un 1440p con una 3090.

Per dire, se prima ne facevi 60 a stento, non andavi CPU limit, se ora arriverai a 110 la cosa cambia.:)

Telstar
30-08-2022, 16:35
Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

Forse un pelino a 1440p, in 4k no IMO.
Anche io aspetterei almeno un anno (meteor lake).

Sonpazzo
30-08-2022, 16:42
ora si è cpu limited con processori della madonna :asd:

mikael84
30-08-2022, 16:44
Forse un pelino a 1440p, in 4k no IMO.
Anche io aspetterei almeno un anno (meteor lake).

In 1440p una 4090ti si spegne da sola per inutilizzo. GPU da 192 rop's e 12 primitive.
Oltre alla CPU per spingerla, l'uso della banda è talmente basso che il lavoro interno (warp stall) è davvero minimo.:p
Sarà come avere una 3090 in 720p

Telstar
30-08-2022, 18:16
In 1440p una 4090ti si spegne da sola per inutilizzo.

:D

Ma dove la prende la Ti? Potrebbe prendere la 4090 liscia al day 1, e mi riferivo a quella.

nessuno29
30-08-2022, 18:33
i prezzi sono più o meno gli stessi cari dei 5000.

che non sarebbero stati meno si sapeva. Ma non sono regalati. Manca. totalmente la fascia bassa , e la fascia media è messa male contro intel.

il problema è che una scheda. madre. decente costera 500 euro, per le top si parla di 1000 e coda.

le ram lo sapete voi quanto costano.

non ha aumentato neppure il numero di core per chiplet. ha solo spinto con le frequenze.

Intel sarà quel che sarà ma ha veramente una gamma. di processori completa e innovativa.

Ad amd rimane il supporto del socket , sempre se non farà. qualche scherzetto come ha provato a fare con x470 e x370

I prezzi sono gli stessi dei Ryzen 5000, con la fascia alta che costa 100 dollari meno in questo periodo è tantissima roba, se poi devi criticare tanto per fallo pure ma almeno non diciamo cretinate.

"non ha aumentato neppure il numero di core per chiplet. ha solo spinto con le frequenze." e dici niente ahahah

Ubro92
30-08-2022, 18:44
Comunque mi sono dimenticato che su amazon la mia scheda madre intel extreme da come pci 5.0 ready il primo slot di m2. Poi non so se sia pubblicità o meno e magari non lo è realmente.

https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2021/09/10/1048770/Intel-Z690-Chipset-Block-Diagram.png

Fisicamente è cosi che sono suddivise le linee, la maggior parte delle Z690 che ho visto hanno tutte il Pcie 5.0 adibito alla GPU anche perchè mettendo gli SSD sul 5.0 poi la GPU verrebbe limitata a x8.

Telstar
30-08-2022, 19:02
la maggior parte delle Z690 che ho visto hanno tutte il Pcie 5.0 adibito alla GPU anche perchè mettendo gli SSD sul 5.0 poi la GPU verrebbe limitata a x8.

Il che non è un problema fino alla generazione 5000.

Thunder-74
30-08-2022, 19:19
Articolo interessante in merito alla crisi di vendite GPU..

JPR: la spedizione di GPU nel secondo trimestre 22 è diminuita del -14,9% rispetto all'ultimo trimestre: AMD: -7,6%, NVIDIA: -25,7%

LINK (https://videocardz.com/press-release/jpr-q222-gpu-shipment-decreased-14-9-from-last-quarter-amd-7-6-nvidia-25-7)

Jon Peddie Research riporta che la crescita del mercato globale delle unità di elaborazione grafica (GPU) basata su PC ha raggiunto 84 milioni di unità nel secondo trimestre del Q2'22 e le spedizioni di CPU per PC sono diminuite del -34% anno su anno. Complessivamente, le GPU avranno un tasso di crescita annuale composto del 3,8% nel periodo 2022-2026 e raggiungeranno una base installata di 3.103 milioni di unità alla fine del periodo di previsione. Nei prossimi cinque anni, la penetrazione delle GPU discrete (dGPU) nel PC aumenterà fino a raggiungere un livello del 30%.

La percentuale della quota di mercato complessiva di AMD rispetto all'ultimo trimestre è aumentata dell'1,1%, la quota di mercato di Intel è aumentata del 2,0% e la quota di mercato di Nvidia è diminuita del -3,15%, come indicato nel grafico seguente.

https://cdn.videocardz.com/1/2022/08/MW_PR_Q222.png
Spedizioni trimestrali e percentuali di quota di mercato, nonché risultati di anno in anno.



Le spedizioni complessive di unità GPU sono diminuite del -14,9% rispetto allo scorso trimestre. Le spedizioni di AMD sono diminuite del -7,6%, le spedizioni di Intel sono diminuite del -9,8% e le spedizioni di Nvidia sono diminuite del -25,7%.

Evidenziazioni rapide

- Il tasso di collegamento complessivo della GPU (che include GPU integrate e discrete, desktop, notebook e workstation) ai PC per il trimestre è stato del 121%, in calo del -7,9% rispetto allo scorso trimestre.
- Il mercato complessivo delle CPU per PC è diminuito del -7,0% da un trimestre all'altro ed è diminuito del -33,7% da un anno all'altro.
- Le schede aggiuntive per la grafica desktop (AIB che utilizzano GPU discrete) sono diminuite del -22,6% rispetto all'ultimo trimestre.
- Le spedizioni di tablet sono rimaste invariate rispetto allo scorso trimestre

Il secondo trimestre è in genere in calo rispetto al trimestre precedente e questo trimestre è sceso del -12,7% rispetto allo scorso trimestre, che è inferiore alla media decennale del -10,5%.
Le GPU sono state un indicatore importante del mercato perché una GPU entra in un sistema prima che i fornitori spediscano il PC. La maggior parte dei fornitori di semiconduttori sta guidando al ribasso per il prossimo trimestre una media del -2,81%. Lo scorso trimestre hanno guidato l'1,98%, che era troppo alto.

Jon Peddie, presidente di JPR, ha osservato: “Questo trimestre ha avuto risultati complessivamente negativi per i fornitori di GPU, rispetto all'ultimo trimestre. Eventi globali come la continua guerra in Ucraina, la manipolazione da parte della Russia delle forniture di gas all'Europa occidentale e il conseguente nervosismo che quegli eventi creano hanno frenato l'economia europea; il Regno Unito è in recessione con un'inflazione elevata".
Gli Stati Uniti sono stati in grado di ottenere l'approvazione di alcune leggi significative, come lo sgravio del prestito studentesco, un disegno di legge più forte sul controllo del clima con grandi disposizioni per le fonti di energia alternative e il tanto ricercato disegno di legge CHIPs. Tutti questi stimoli e investimenti infrastrutturali posizioneranno gli Stati Uniti in una posizione molto più forte per il decennio che scorre e oltre.

"Le previsioni non sono mai state così difficili e, di conseguenza, le nostre previsioni e quelle di altri verranno riviste frequentemente man mano che compaiono nuovi dati", ha affermato Peddie.

fraussantin
30-08-2022, 19:25
I prezzi sono gli stessi dei Ryzen 5000, con la fascia alta che costa 100 dollari meno in questo periodo è tantissima roba, se poi devi criticare tanto per fallo pure ma almeno non diciamo cretinate.



"non ha aumentato neppure il numero di core per chiplet. ha solo spinto con le frequenze." e dici niente ahahah
non capirò mai perche quando si parla di amd spuntano sempre fuori i permalosi di turno. che. vedono critiche ovunque.

l'unico che costerà ipoteticamente meno è il 7950x che non è gaming e in questo 3d non dovrebbe interessare. ( poi se uno lo vuol prendere cazzi suoi , ma 800 in una cpu per gaming che prob andrà un sputo in più di un 7900 è una follia )

per il resto. un esa core 300 dollari è un buon prezzo nel 2022?
è questa la fascia. entry di amd?
adesso non ha manco la scusa del 7 mn ingolfato.

ps anche il 7700 costa ipoteticamente un pelo meno.


ippteticamente perché poi bisognerà vedere quanto verranno a scaffale in europa.

Ubro92
30-08-2022, 19:52
Il che non è un problema fino alla generazione 5000.

Ma guarda in teoria se la GPU supporta il PCIe 5.0, anche con la limitazione della modalità x8 non sarebbe un problema, poichè avresti comunque la banda di un 4.0 x16 che basta e avanza anche per le 5000.

Però se a qualcuno interessa montare gli Nvme 5.0, fa bene a informarsi prima per evitare brutte sorprese.

Personalmente non è un aspetto che mi interessa in quanto già gli Nvme 4.0 sono più di quanto mi serve, più che altro guardo il rapporto GB/costi.

mikael84
30-08-2022, 20:27
:D

Ma dove la prende la Ti? Potrebbe prendere la 4090 liscia al day 1, e mi riferivo a quella.

Beh non è tanto distante la liscia.
Certo tra 4090ti e 4070 c'è la stessa differenza tra 3080 12 e 3060, oltre 2x in 4k, e la 4070 dovrebbe avere perf da 3090.

non capirò mai perche quando si parla di amd spuntano sempre fuori i permalosi di turno. che. vedono critiche ovunque.

l'unico che costerà ipoteticamente meno è il 7950x che non è gaming e in questo 3d non dovrebbe interessare. ( poi se uno lo vuol prendere cazzi suoi , ma 800 in una cpu per gaming che prob andrà un sputo in più di un 7900 è una follia )

per il resto. un esa core 300 dollari è un buon prezzo nel 2022?
è questa la fascia. entry di amd?
adesso non ha manco la scusa del 7 mn ingolfato.

ps anche il 7700 costa ipoteticamente un pelo meno.


ippteticamente perché poi bisognerà vedere quanto verranno a scaffale in europa.

E' innegabile che la fascia medio bassa di AMD è incasinata contro Intel.
I costi se li sobbarca tutti la fascia bassa.
Considera l'I/O che aumenta 3 volte il costo. Sono 125mm2 di I/O, e per farti un esempio la 6500xt di AMD ha un die di 107mm2, quindi meno costoso.
A questo aggiungi un CCD, che costa circa 1,8 in più rispetto i 5x, più tutto l'interposer per il collegamento.
Fatto ciò, tra 7700xt e 7950xt, la differenza sta solo in un CCD da 50$.

Di contro, se la alta regge benissimo i costi, e combatte alla grande con intel, in fascia media, un 13600k. avrebbe 20 thread vs 16, e si ipotizza circa 350$, quindi potrebbe essere realmente il best buy sulla fascia media, costringendo AMD ad una politica di abbassamento drastico.

Mi scuso per L'OT era giusto per chiarire.

Ale55andr0
30-08-2022, 22:06
Ma correggetemi se sbaglio, tutte queste pippe su cpu e core in 4k maxato contano come il 2 di bastoni a briscola? Dite che il mio 10900k a 5.2GHh e DDR4 a 4gh cl21 per una eventuale 4090/TI potrebbe essere d'intralcio?

con le prossime gpu potrebbe non essere così, almeno le più potenti. Una 4090 per dire potrebbe iniziare a essere lmitata anche in 4k. Ma senza arrivare a tanto già oggi anche il roito che ho infirma, come anche un 2700 frenerebbe già una 3090/6900 in 4k. Non credo valga per te cmq, puoi tirare avanti

fraussantin
31-08-2022, 07:36
Beh non è tanto distante la liscia.

Certo tra 4090ti e 4070 c'è la stessa differenza tra 3080 12 e 3060, oltre 2x in 4k, e la 4070 dovrebbe avere perf da 3090.







E' innegabile che la fascia medio bassa di AMD è incasinata contro Intel.

I costi se li sobbarca tutti la fascia bassa.

Considera l'I/O che aumenta 3 volte il costo. Sono 125mm2 di I/O, e per farti un esempio la 6500xt di AMD ha un die di 107mm2, quindi meno costoso.

A questo aggiungi un CCD, che costa circa 1,8 in più rispetto i 5x, più tutto l'interposer per il collegamento.

Fatto ciò, tra 7700xt e 7950xt, la differenza sta solo in un CCD da 50$.



Di contro, se la alta regge benissimo i costi, e combatte alla grande con intel, in fascia media, un 13600k. avrebbe 20 thread vs 16, e si ipotizza circa 350$, quindi potrebbe essere realmente il best buy sulla fascia media, costringendo AMD ad una politica di abbassamento drastico.



Mi scuso per L'OT era giusto per chiarire.indubbiamente il metono chiplet e i\o unico premia la fascia alta più semplice da produrre , ma se fa dimenticare l'esistenza della fascia bassa e media forse sarebbe stato il caso di pensare anche di abbinarci altro .
finiti gli avanzi am4 cosa fa abbandona le masse come ha fatto 1 anno e mezzo fa?
oppure uscirà dal cappello il 5600 liscio con igpu tagliata e frequenze minori come salvascarti a 199 euro?

cmq si siamo ot

lordsnk
31-08-2022, 08:10
con le prossime gpu potrebbe non essere così, almeno le più potenti. Una 4090 per dire potrebbe iniziare a essere lmitata anche in 4k. Ma senza arrivare a tanto già oggi anche il roito che ho infirma, come anche un 2700 frenerebbe già una 3090/6900 in 4k. Non credo valga per te cmq, puoi tirare avanti

Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.
Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.
Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.
Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps. :muro:

fraussantin
31-08-2022, 08:16
Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.

Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.

Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.

Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps. :muro:mah .. ho qualche dubbio.

secondo me per il direct oltre che una cpu nuova con pcie almeno 4.0 e che sia cmq performante per gestire la poca voglia di ottimizzare i giochi, servirà un ssd performante e costoso abbinato anche ad una scheda altrettanto madre costosa.

sarà la volta che. mi decido a prendere un m2 da 1 tera 4.0 e gettare quello scassone meccanico con più errori di un articolo di giurato.

ps il mondo console però va a 30 fps , quando fa 60 si festeggia.

Ubro92
31-08-2022, 08:17
Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.

Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.

Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.

Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps. :muro:

Il 5600x non lo giudicherei modesto, considerando che rientra tra le migliori CPU da gioco...

Modesto può essere un ryzen 2600/3600 e non credo che per quelle CPU qualcuno vada oltre il target di 3060ti/3070 o futura 4060 🤣

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

lordsnk
31-08-2022, 08:44
mah .. ho qualche dubbio.

secondo me per il direct oltre che una cpu nuova con pcie almeno 4.0 e che sia cmq performante per gestire la poca voglia di ottimizzare i giochi, servirà un ssd performante e costoso abbinato anche ad una scheda altrettanto madre costosa.

sarà la volta che. mi decido a prendere un m2 da 1 tera 4.0 e gettare quello scassone meccanico con più errori di un articolo di giurato.

ps il mondo console però va a 30 fps , quando fa 60 si festeggia.

Con un buon NVMe tipo il crucial P5 Plus stai già tranquillo spendendo il giusto.
Su console vanno a 30fps perchè le loro gpu sono nettamente inferiori a quelle pc (senza scomodare la 3090) e con la serie 4000 il gap sarà mostruoso anche con la 4060.

devAngnew
31-08-2022, 10:14
Per me tra qualche mese le cpu perderanno importanza in una build da gaming.
Ci si dimentica sempre della imminente entrata nel mondo pc del Direct Storage.
Nel momento in cui verrà bypassata la cpu, anche un "modesto" 5600x potrà gestire tranquillamente una 4090ti e le future 5000.
Nel mondo console ormai funziona così e finalmente si tornerà a presentare le cpu in maniera seria senza far vedere un gioco di F1 a 444fps. :muro:

Non credo, :) il problema maggiore oggi è l'RT di entrambe le aziende in particolare la gestione del BVH con le operazioni di rebalancing e refitting gestiti via driver, estremamente pesante sulla CPU (ricordo che nvidia gestisce via hardware solo il traversal e ray-triangle test del BVH).

lordsnk
31-08-2022, 10:51
Non credo, :) il problema maggiore oggi è l'RT di entrambe le aziende in particolare la gestione del BVH con le operazioni di rebalancing e refitting gestiti via driver, estremamente pesante sulla CPU (ricordo che nvidia gestisce via hardware solo il traversal e ray-triangle test del BVH).

Il problema del RT non sono le cpu ma le GPU.
Nvidia ha voluto anticipare una tecnologia non avendo ancora l'hardware giusto.
L'introduzione del rt sulla 2060 et simila è solo marketing.
L'RT ha senso solo su schede top di gamma.
In teoria con la serie 4000 finalmente questa tecnologia potrà essere sfruttata decentemente.
Non fatevi ingannare prendendo come punto di paragone la remastered di Spider-man.
Questo gioco al momento è male ottimizzato lato cpu e bisogna aspettare le future patch per giocarlo al meglio.
La stessa cosa è successa con Horizon che è diventato uno spettacolo solo dopo alcuni mesi e diverse patch.

Telstar
31-08-2022, 10:54
Ma guarda in teoria se la GPU supporta il PCIe 5.0, anche con la limitazione della modalità x8 non sarebbe un problema, poichè avresti comunque la banda di un 4.0 x16 che basta e avanza anche per le 5000.

Però se a qualcuno interessa montare gli Nvme 5.0, fa bene a informarsi prima per evitare brutte sorprese.

Personalmente non è un aspetto che mi interessa in quanto già gli Nvme 4.0 sono più di quanto mi serve, più che altro guardo il rapporto GB/costi.

Io ho ancora un sata per i giochi e stavo giusto aspettando gli nvme 5.0 per prenderne uno da 1/2TB. Sono in uscita i samsung 990 pro.

E se metto nello slot pci 5.0 un gen 4 anche si riduce?

Ovviamente va alla velocità del 4 (o del 3 nel mio caso). Ma i random IOPS sono più importanti.

mah .. ho qualche dubbio.

secondo me per il direct oltre che una cpu nuova con pcie almeno 4.0 e che sia cmq performante per gestire la poca voglia di ottimizzare i giochi, servirà un ssd performante e costoso abbinato anche ad una scheda altrettanto madre costosa.

sarà la volta che. mi decido a prendere un m2 da 1 tera 4.0 e gettare quello scassone meccanico con più errori di un articolo di giurato.


Si, e sarebbe anche ora :D

e chiudo l'OT :D

Il 5600x non lo giudicherei modesto, considerando che rientra tra le migliori CPU da gioco...


Il 5600X le prende anche dal mio 9900k.

egounix
31-08-2022, 11:05
Io ho ancora un sata per i giochi e stavo giusto aspettando gli nvme 5.0 per prenderne uno da 1/2TB. Sono in uscita i samsung 990 pro.



Ovviamente va alla velocità del 4 (o del 3 nel mio caso). Ma i random IOPS sono più importanti.



Si, e sarebbe anche ora :D

e chiudo l'OT :D



Il 5600X le prende anche dal mio 9900k.

hey ma che xxxxxxx dici?!?!?! io ce l'ho il 5600x!!! e posso ampiamente confermare che fa cagare! :asd:

Telstar
31-08-2022, 11:43
hey ma che xxxxxxx dici?!?!?! io ce l'ho il 5600x!!! e posso ampiamente confermare che fa cagare! :asd:

https://www.youtube.com/watch?v=FdhxzxyRfeE

Sonpazzo
31-08-2022, 12:03
https://www.youtube.com/watch?v=FdhxzxyRfeE

che poi già a 1440p fa 2 fps in più

Sonpazzo
31-08-2022, 12:04
qui addirittura va di più il 5600

https://www.youtube.com/watch?v=q0BtentOeis

Thunder-74
31-08-2022, 12:14
Si rischia il ban di massa ;)


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk

egounix
31-08-2022, 12:16
qui addirittura va di più il 5600

https://www.youtube.com/watch?v=q0BtentOeis

siamo lì, il 5600x non è niente di che come cpu

c'è già il pc del mio amico che lo sta aspettando, giusto per levarmelo dalle @@ senza sbattermi a rivenderlo

mikael84
31-08-2022, 12:17
Raga siamo fortemente OT.

Ubro92
31-08-2022, 12:24
In spiderman che è particolarmente cpu limited, il 9900K prende sonore mazzate :sofico:

https://i.postimg.cc/tZ4MfLNC/Immagine.png (https://postimg.cc/tZ4MfLNC)

https://www.youtube.com/watch?v=xI3gnFgvbV8&t=909s

Rimane comunque un'ottima cpu, intel ha sempre avuto il vantaggio del monolitico e ryzen ha impiegato diverse generazioni per riuscire a mostrarsi competitiva in game con l'MCM, il top attuale è rappresentato dal 5800X3D con un'ampia cache da 100mb.

devAngnew
31-08-2022, 12:28
Il problema del RT non sono le cpu ma le GPU.
Nvidia ha voluto anticipare una tecnologia non avendo ancora l'hardware giusto.
L'introduzione del rt sulla 2060 et simila è solo marketing.
L'RT ha senso solo su schede top di gamma.
In teoria con la serie 4000 finalmente questa tecnologia potrà essere sfruttata decentemente.
Non fatevi ingannare prendendo come punto di paragone la remastered di Spider-man.
Questo gioco al momento è male ottimizzato lato cpu e bisogna aspettare le future patch per giocarlo al meglio.
La stessa cosa è successa con Horizon che è diventato uno spettacolo solo dopo alcuni mesi e diverse patch.

Si, è un problema delle GPU proprio per quello che dicevo nel mio post precedente ed è per quello che i GPU maker hanno "aggirato" il problema facendo elaborare una grossa parte delle operazione sul BVH sulla CPU tramite i driver.
Questa non è una mia invenzione, nvidia lo scrive nero su bianco nei whitepaper delle sue gpu. :)
Questo problema, credo non sarà risolto nemmeno con le RTX 4000 e/o RX 7000, spero di essere smentito. :)
Su spiderman sono d'accordo. :D

devAngnew
31-08-2022, 12:31
In spiderman che è particolarmente cpu limited, il 9900K prende sonore mazzate :sofico:

https://i.postimg.cc/tZ4MfLNC/Immagine.png (https://postimg.cc/tZ4MfLNC)

https://www.youtube.com/watch?v=ZijGpYBO864&t=537s

Rimane comunque un'ottima cpu, intel ha sempre avuto il vantaggio del monolitico e ryzen ha impiegato diverse generazioni per riuscire a mostrarsi competitiva in game con l'MCM, il top attuale è rappresentato dal 5800X3D con un'ampia cache da 100mb.

Ricordo su altri giochi che c'era un certo divario tra 9900 e 10900 ma che è successo si son scordati i flag di ottimizzazione di compilazione :D

fraussantin
31-08-2022, 12:32
Si rischia il ban di massa ;)


Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalkio ho tolto la sub dal 3d delle cpu senno finisce che mi faccio bannare davvero.

scorpion73
31-08-2022, 12:39
In spiderman che è particolarmente cpu limited, il 9900K prende sonore mazzate :sofico:

https://i.postimg.cc/tZ4MfLNC/Immagine.png (https://postimg.cc/tZ4MfLNC)

https://www.youtube.com/watch?v=xI3gnFgvbV8&t=909s

Rimane comunque un'ottima cpu, intel ha sempre avuto il vantaggio del monolitico e ryzen ha impiegato diverse generazioni per riuscire a mostrarsi competitiva in game con l'MCM, il top attuale è rappresentato dal 5800X3D con un'ampia cache da 100mb.

Sono 4 frames da un 11700k, non mi pare una differenza abissale... non puoi confrontare con alder lake, li pigliano mazzate tutti quanti, e il 5600x su quel grafico non ho capito perché sta in testa ma va be, Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina.

Scusate l'OT, però direi di farla finita con questi post sulla CPU qui che non è argomento del thread, parliamone di là sui thread delle CPU. Chiuso OT.


Tornando in tema, secondo voi c'è qualche possibilità che alla fine la 4080 abbia i 10240 core inizialmente indicati?

fraussantin
31-08-2022, 12:50
Sono 4 frames da un 11700k, non mi pare una differenza abissale... non puoi confrontare con alder lake, li pigliano mazzate tutti quanti, e il 5600x su quel grafico non ho capito perché sta in testa ma va be, Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina.

Scusate l'OT, però direi di farla finita con questi post sulla CPU qui che non è argomento del thread, parliamone di là sui thread delle CPU. Chiuso OT.


Tornando in tema, secondo voi c'è qualche possibilità che alla fine la 4080 abbia i 10240 core inizialmente indicati?https://i.postimg.cc/bNXkqQbP/1440p-High-p.webp (https://postimg.cc/jCXLXnZ3)

qui si vede meglio

direi che con spiderman si distinguono il 5800 3d e come fatto notare in precedenza da micheal le nuove ddr5

Ubro92
31-08-2022, 12:53
Sono 4 frames da un 11700k, non mi pare una differenza abissale...
Se confrontiamo con gli alder lake tutti prendono sonore mazzate (tranne il 5600 di AMD e non capisco il motivo perché come CPU è inferiore al 12600k), incluso 11700k ma 4 frames di differenza fra i due direi che non costituiscono una differenza abissale.
Io il 9900k ce l'ho dai miei e posso assicurarvi che a 1440p gioco a tutto splendidamente con una 3080ti senza troppi problemi e con frames decisamente alti. E soprattutto con GPU Usage fra il 96% e il 99%, tranne qualche eccezione ma si conta sulla punta delle dita.
Poi Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina.

Scusate l'OT, però direi di farla finita con questi post sulla CPU qui che non è argomento del thread, parliamone di là sui thread delle CPU. Chiuso OT.


Ma nessuno dice che il 9900K non sia un'ottima cpu, però considera che stai parlando di un 8c/16t top gamma che aveva un costo di quasi il doppio se non oltre e lo stai confrontando con un 6c/12t di fascia media e neanche spinto particolarmente sui clock.

Ho preso come riferimento spider-man in quanto è un gioco estremamente cpu limited, peggio anche di Hitman, quindi se vuoi vedere le differenze e i limiti architetturali è probabilmente il test migliore.

Alderlake ha diversi comportamenti anomali, penso che dipenda sia dalla gestione dei p-core ed e-core che dalle DDR4, con i test delle DDR5 6400mhz praticamente è sempre sul podio superando anche i 100mb di cache del 5800x3d.

Infatti quando arriveranno le 4000 ci sarà anche il vantaggio di rifare tutti i test e quindi con piattaforme aggiornate lato bios e driver, oltre che vedere anche i nuovi engine e giochi in arrivo che potrebbero avere un impatto sulla cpu maggiore rispetto alla media attuale dei giochi.

Cutter90
31-08-2022, 13:40
https://i.postimg.cc/bNXkqQbP/1440p-High-p.webp (https://postimg.cc/jCXLXnZ3)

qui si vede meglio

direi che con spiderman si distinguono il 5800 3d e come fatto notare in precedenza da micheal le nuove ddr5

Se, impossibile. Il mio 10900k dietro al Ryzen 5 3600. Ma nemmeno se lo vedo su. Addirittura l'i3 12100 farebbe meglio del mio. Ma va là.....

mikael84
31-08-2022, 13:42
Si, è un problema delle GPU proprio per quello che dicevo nel mio post precedente ed è per quello che i GPU maker hanno "aggirato" il problema facendo elaborare una grossa parte delle operazione sul BVH sulla CPU tramite i driver.
Questa non è una mia invenzione, nvidia lo scrive nero su bianco nei whitepaper delle sue gpu. :)
Questo problema, credo non sarà risolto nemmeno con le RTX 4000 e/o RX 7000, spero di essere smentito. :)
Su spiderman sono d'accordo. :D

Sugli RT core non si sa ancora nulla, ma il problema rimane che per compiere tutte le operazioni, nvidia suddivide le risorse, sostanzialmente è per quello che le prestazioni si dimezzano.



Tornando in tema, secondo voi c'è qualche possibilità che alla fine la 4080 abbia i 10240 core inizialmente indicati?

E' un taglio abbastanza strano 9728 cc, in quanto, o partizioni la disabilitazione dei TPC nei vari SM, o devi buttare giù quasi tutto l'ultimo GPC, ciò significa praticamente eliminare 1 primitiva ed una partizione rop's.

Solo con la 2060 si è spinto sino a 3 TPC.

Ubro92
31-08-2022, 13:43
Se, impossibile. Il mio 10900k dietro al Ryzen 5 3600. Ma nemmeno se lo vedo su. Addirittura l'i3 12100 farebbe meglio del mio. Ma va là.....

Devi tenere conto anche del PCIe 3.0, infatti nei test la serie 11 tende a uniformarsi meglio, e non a caso anche 5600G e 5700G degradano avendo solo 8 linee invece di 16 per la GPU dedicata (oltre alla cache inferiore).

lordsnk
31-08-2022, 13:44
Si, è un problema delle GPU proprio per quello che dicevo nel mio post precedente ed è per quello che i GPU maker hanno "aggirato" il problema facendo elaborare una grossa parte delle operazione sul BVH sulla CPU tramite i driver.
Questa non è una mia invenzione, nvidia lo scrive nero su bianco nei whitepaper delle sue gpu. :)
Questo problema, credo non sarà risolto nemmeno con le RTX 4000 e/o RX 7000, spero di essere smentito. :)
Su spiderman sono d'accordo. :D
Che il BVH al momento grava fortemente sulla cpu non si discute :D
Secondo me con l'avvento del direct storage si libereranno parecchie risorse lato cpu e si potrà gestire meglio il BVH e quindi non dovrebbero servire delle cpu super potenti :)

Cutter90
31-08-2022, 13:50
Devi tenere conto anche del PCIe 3.0, infatti nei test la serie 11 tende a uniformarsi meglio, e non a caso anche 5600G e 5700G degradano avendo solo 8 linee invece di 16 per la GPU dedicata (oltre alla cache inferiore).

Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....

Ubro92
31-08-2022, 13:51
Che il BVH al momento grava fortemente sulla cpu non si discute :D
Secondo me con l'avvento del direct storage si libereranno parecchie risorse lato cpu e si potrà gestire meglio il BVH e quindi non dovrebbero servire delle cpu super potenti :)

Vero, ma c'è anche da dire che parallelamente avremo cpu sempre più veloci e potenti già a partire dalla fascia media.

Poi nei test di spiderman, oltre al fattore cpu sembra che anche il PCIe 3.0 abbia un certo impatto negativo, infatti tra le altre cose se nvidia propende al risparmio potrebbe anche rilasciare chip come la 4060 con solo 8 linee anzichè 16, e su vecchi sistemi non rendere propriamente al meglio.

Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....

Attualmente spiderman è il gioco più famelico in assoluto di cpu e banda, da vedere se con i prossimi engine più complessi la cosa si estenderà sui nuovi AAA.

Comunque per chi ha piattaforme di un certo calibro può tranquillamente starsene buono e attendere le prossime cpu meteorlake di intel, o i già rumoreggiati 7000 con 3d v-cache, nel mentre anche le DDR5 diventerebbero più accessibili per costi e prestazioni.

lordsnk
31-08-2022, 14:14
https://i.postimg.cc/bNXkqQbP/1440p-High-p.webp (https://postimg.cc/jCXLXnZ3)

qui si vede meglio

direi che con spiderman si distinguono il 5800 3d e come fatto notare in precedenza da micheal le nuove ddr5

Vero, ma a 4K le ddr5 e la cache 3d vanno a farsi benedire

https://i.postimg.cc/zvrC764F/Spiderman-4k-RT.jpg

Da notare come quel misero i3-12100 pompa di brutto :D :D :D

Ubro92
31-08-2022, 14:23
Si ma i test sono fatti con 3090ti 1440p, ci troviamo in condizioni simili a una 4090 in 4K, quindi urgono test accurati sulle 4000 :sofico:

fraussantin
31-08-2022, 14:28
Beh ma da quando il pci e 3.0 è un probelma? Non avevo mai visto giochi che cambiavano di performance dalla 3.0 alla 4.0....da quando è uscito spiderstress :asd:

è veramente programmato con i piedi

tra l'altro il donwvolt non mi ha tenuto ho avuto il primo crash da 1 anno . dovrò rimettere a 900 se continua

Telstar
31-08-2022, 14:37
Spero che cmq non rallenta come il pci se metto anche il 4 però :) quello intendevo. Sarebbe un po uno spreco mettere un gen 4 e poi occupa la banda del 5 per la scheda grafica.

Mi sa che le occupa tutte le linee dello slot. Con AMD non ci sono problemi perché AM5 ha 24 linee pcie5, quindi puoi usare tranquillamente 2 ssd m2 (che sono sempre 4x) oppure uno 8x semmai lo faranno, e dipende sempre da com'è progettata la mobo.

Che poi le nuove gpu sono pci 5?

La serie 4000 no, è pcie 4.0.

Cutter90
31-08-2022, 14:50
da quando è uscito spiderstress :asd:

è veramente programmato con i piedi

tra l'altro il donwvolt non mi ha tenuto ho avuto il primo crash da 1 anno . dovrò rimettere a 900 se continua

No ma è assurdo quanto è programmato male. Un consumo tale di cpu me l'aspetto per un gioco densissimo e spaccmascella. Cioè, nemmeno cp2077 è così pesante e programmato male... e ho detto tutto:)

Ubro92
31-08-2022, 15:18
No ma è assurdo quanto è programmato male. Un consumo tale di cpu me l'aspetto per un gioco densissimo e spaccmascella. Cioè, nemmeno cp2077 è così pesante e programmato male... e ho detto tutto:)

Ma in realtà è molto scalabile, anche su Steam Deck gira bene.

Però trattandosi di una metropoli con una mappa estremamente vasta, tanti grattacieli e relativi riflessi, npc e pochi compromessi sulla distanza visuale, a dettagli massimi e con RT attivo le richieste su CPU e PCIe diventano molto esose.

Processori vecchio stampo come i vecchi HEDT di intel colano proprio a picco, cosi come i ryzen 1000/2000.

Poi con le 4000 un chippetto come la 4060 tallona la 3070, immagina se qualcuno vorrebbe usarlo a 1080p XD

StylezZz`
31-08-2022, 15:52
Spiderman fa poco testo, è ottimizzato a zampe di gallina

Ma infatti, che senso ha basarsi su un porting che ha ancora bisogno di essere aggiornato?

Mi sembra di rivedere quanto successo con la demo UE5, una demo per nulla ottimizzata però tutti a dire che il proprio 5900x era ormai da buttare nel cesso :rotfl:

Cutter90
31-08-2022, 15:53
Ma in realtà è molto scalabile, anche su Steam Deck gira bene.

Però trattandosi di una metropoli con una mappa estremamente vasta, tanti grattacieli e relativi riflessi, npc e pochi compromessi sulla distanza visuale, a dettagli massimi e con RT attivo le richieste su CPU e PCIe diventano molto esose.

Processori vecchio stampo come i vecchi HEDT di intel colano proprio a picco, cosi come i ryzen 1000/2000.

Poi con le 4000 un chippetto come la 4060 tallona la 3070, immagina se qualcuno vorrebbe usarlo a 1080p XD

Si ma graficamente si è visto ben di meglio, tipo lo stesso cp2077 che ha anche il RT nella GI. Qui invece parliamo di miseri riflessi. resta programmato assolutamente male

Thunder-74
31-08-2022, 16:10
Vedo che "siamo" tutti parenti di Paolo :asd:

fraussantin
31-08-2022, 18:25
Si ma graficamente si è visto ben di meglio, tipo lo stesso cp2077 che ha anche il RT nella GI. Qui invece parliamo di miseri riflessi. resta programmato assolutamente maleil raytracing qui fa lavorare cpu e ram a bomba e quindi usa anche tanta banda pcie.

è programmato per andare su ps5.

Ubro92
31-08-2022, 18:42
Se spider-man riceverà una patch che introduce il supporto al direct storage, è quasi sicuramente uno dei titoli che ne trarrebbe maggiori benefici.

Ma credo che con i prossimi titoli next gen progettati appositamente per le nuove console si verificheranno spesso queste situazioni, soprattutto negli openworld.

devAngnew
31-08-2022, 19:00
Sugli RT core non si sa ancora nulla, ma il problema rimane che per compiere tutte le operazioni, nvidia suddivide le risorse, sostanzialmente è per quello che le prestazioni si dimezzano.

...cut...


A già avevo rimosso, ma era per rientrare nei consumi o ricordo male ? :D

devAngnew
31-08-2022, 19:03
il raytracing qui fa lavorare cpu e ram a bomba e quindi usa anche tanta banda pcie.

è programmato per andare su ps5.

Sicuramente uno dei maggiori problemi è che applica RT ad una draw-distance esagerata e l'utente non lo nota neppure. :D

fraussantin
31-08-2022, 19:06
Sicuramente uno dei maggiori problemi è che applica RT ad una draw-distance esagerata e l'utente non lo nota neppure. :Dse non erro si puo settare , se ho tempo dopo cena provo.


piu che altro a me da fastidio che si perde alcune texture dei palazzi per strada.

cioè alcune vengono caricate veramente in ritardo.

Ale55andr0
31-08-2022, 19:27
se non erro si puo settare , se ho tempo dopo cena provo.


piu che altro a me da fastidio che si perde alcune texture dei palazzi per strada.

cioè alcune vengono caricate veramente in ritardo.

che gpu hai?


EDIT: ah, 3080, visto. Mi chiedevo se non fosse una questione di vram

StylezZz`
31-08-2022, 19:58
che gpu hai?


EDIT: ah, 3080, visto. Mi chiedevo se non fosse una questione di vram

No tranqui, la 3070 lo fa girare egregiamente anche con 8GB :asd:

devAngnew
31-08-2022, 20:00
se non erro si puo settare , se ho tempo dopo cena provo.


piu che altro a me da fastidio che si perde alcune texture dei palazzi per strada.

cioè alcune vengono caricate veramente in ritardo.

Ha un benchmark integrato ? Cosi puoi vedere anche quanta Vram usa ?
Per le texture prova anche senza RT e vedi se il problema persiste.

DarkNiko
31-08-2022, 20:06
Intel sarà quel che sarà ma ha veramente una gamma. di processori completa e innovativa.


Spero tu stia scherzando. :D Questa tua affermazione è molto discutibile, soprattutto la voce "innovativa" da un frequentatore assiduo di forum ed esperto in materia stona parecchio. :asd:

In ogni caso, per rimanere in topic, ma davvero pensate che Ampére vada così prematuramente in pensione? Al di là dell'interesse di vedere realmente quanto forte andranno le 4xxx,
non vedo la ragione per chi ha VGA top di gamma (dalla 3070 a salire) e che gioca già serenamente bene a tutto di "svendere" la propria scheda per spendere un altro patrimonio
per ADA Lovelace. Se si fa il discorso dei rincari prezzi/energia e poi si cede alla tentazione, dove sta la coerenza? E non venitemi a dire che siamo tutti "inscimmiati" o "appassionati",
a tutto c'è sempre un limite. :)

fraussantin
31-08-2022, 20:28
che gpu hai?


EDIT: ah, 3080, visto. Mi chiedevo se non fosse una questione di vramavevo provato a mettere le texture a medio ma lo faceva lo stesso.
però non ho riavviato.
vado a provare.
Ha un benchmark integrato ? Cosi puoi vedere anche quanta Vram usa ?

Per le texture prova anche senza RT e vedi se il problema persiste.

niente bench , ma la ram la vedo con AB

Ale55andr0
31-08-2022, 21:27
No tranqui, la 3070 lo fa girare egregiamente anche con 8GB :asd:

ancora un poco e da roito diventa fermacarte, ma dubito le bastino 8 Gb anche in quell'utilizzo, 12 o 16gb pesano di più :O

fraussantin
31-08-2022, 22:22
allora fatte 2 prove:

riguardo le texture essendo in notte non sono mai arrivato a 9 giga occupati e non ho notato niente di anomalo , cioè il classico caricamento a distanza , molto evidente , ma regolare.

purtroppo non so come tornare di giorno quindi per adesso non posso verificare, ma ho il sospetto che fosse davvero per lo sforamento dei 10 giga.


riguardo la cpu fra impostare il raggio del raytracing a 6 predefinito e a 10 max ci passano 5 fps circa e non si nota differenze.

invece mettendolo a 2 si ottiene un altra manciatina di fps ma c'è popup di diflessi su alcune vetrate.


mi riservo di provarlo con il gioco al tramonto come ieri

amon.akira
01-09-2022, 00:13
No tranqui, la 3070 lo fa girare egregiamente anche con 8GB :asd:

con la 3060ti 8gb 4k 60 dlss bilanciato, tutto maxato tranne risoluzione riflessi rt max anzichè super, e se metto le texture super crolla il framerate, con texture max va bene.

sicuramente colpa della vram, anche se la cosa strana è che con le texture super non vedo 8gb saturi, ma crolla ugualmente il frame a intermittenza

mikael84
01-09-2022, 00:28
A già avevo rimosso, ma era per rientrare nei consumi o ricordo male ? :D

Anche, non a caso, al lancio di turing, i vulkan imbottiti di FP16, facevano impazzare la scheda, in quanto la scheda stava eseguendo contemporaneamente le FP. Infatti da li furono abbattuti, per non ostacolare AMD.
Il problema però è un altro, i warp scheduler non sono in grado di calcolare tutto in contemporanea e devono scendere a compromessi. Se lo facessero le latenze aumenterebbero a dismisura per via del warp stall. E' una questione interna alla microarchitettura. Già il solo DLSS aumenta le latenze.
Attualmente uno dei grandi progressi, è la l2 gigante a quasi 6tb/s.:)

se non erro si puo settare , se ho tempo dopo cena provo.


piu che altro a me da fastidio che si perde alcune texture dei palazzi per strada.

cioè alcune vengono caricate veramente in ritardo.

Texture in lontananza o oggetti in lontananza, sono un problema principalmente ram.

DarkNiko
01-09-2022, 05:33
Con l'ultima patch il gioco (Spider-man) occupa meno CPU e la situazione è sensibilmente migliorata. Senza dubbio e contrariamente alle mie iniziali sensazioni do' ragione a chi sostiene che non sia stato fatto un porting ben ottimizzato anche se sulle configurazioni alte gira comunque bene. :)

Ubro92
01-09-2022, 07:47
Mi sa che il problema delle texture sia stato risolto con l'ultima patch:

- Aggiunti cursori di nitidezza per l'upscaling NVIDIA DLSS e AMD FSR 2.0.

- Aggiunto un cursore di nitidezza che controlla la nitidezza nel gioco.

- Aggiunta un'opzione per forzare le proporzioni a 32:9, 21:9, ecc.

- Ottimizzato i tassi di spawn per le impostazioni Crowd e Traffic Density, per riflettere meglio le varie modalità.

- Implementata una correzione per un bug che trasformava gli oggetti in geometria distorta con punte.

- Manufatti bianchi fissi che appaiono intorno agli edifici mentre oscillano attraverso la città.

- Risolti vari arresti anomali correlati al ray-tracing, incluso un arresto anomalo che si verificava quando si abilitava il ray-tracing su PC con CPU Intel Ivy Bridge.

- Varie correzioni visive relative al ray-tracing sull'impostazione Very High Geometry Detail.

- Risolto un bug che impediva ad alcuni giocatori di progredire nella missione Spider-Hack.

- Corretti i BLOB neri e gli artefatti pixel scintillanti sui caratteri quando si utilizza dynamic resolution scaling in combinazione con le GPU AMD Radeon.

- Abilitato il Gyro Aiming su Steam Deck per Black Cat Stakeouts e oggetti interagibili.

- Varie correzioni dell'interfaccia utente per Steam Deck.

- Risolto un problema che impediva l'avvio del gioco quando la cartella di installazione conteneva caratteri non latini.

- Campo visivo migliorato e transizioni di sfocatura cinematografica.

- Migliorata la gestione degli errori quando Controlled Folder Access impedisce l'avvio del gioco.

- Varie correzioni visive relative alle proporzioni ultrawide e alle configurazioni multi monitor.

- Varie correzioni relative ai controlli del mouse e della tastiera.

- Correzioni di stabilità relative al Dynamic Resolution Scaling in combinazione con le GPU AMD Radeon.

- Varie correzioni di stabilità e registrazione migliorata



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

StylezZz`
01-09-2022, 09:05
con la 3060ti 8gb 4k 60 dlss bilanciato, tutto maxato tranne risoluzione riflessi rt max anzichè super, e se metto le texture super crolla il framerate, con texture max va bene.

sicuramente colpa della vram, anche se la cosa strana è che con le texture super non vedo 8gb saturi, ma crolla ugualmente il frame a intermittenza

Prova a 1440p con DLSS Quality.

devAngnew
01-09-2022, 09:24
Che il BVH al momento grava fortemente sulla cpu non si discute :D
Secondo me con l'avvento del direct storage si libereranno parecchie risorse lato cpu e si potrà gestire meglio il BVH e quindi non dovrebbero servire delle cpu super potenti :)

Indubbiamente direct storage aiuterà, tecnologia presente dagli anni 80 su personal computer amiga e arrivata su PC nel 2022/23 :D :eek: .

con la 3060ti 8gb 4k 60 dlss bilanciato, tutto maxato tranne risoluzione riflessi rt max anzichè super, e se metto le texture super crolla il framerate, con texture max va bene.

sicuramente colpa della vram, anche se la cosa strana è che con le texture super non vedo 8gb saturi, ma crolla ugualmente il frame a intermittenza

Puoi provare senza RT e texture super e vedere se il problema persiste. :D

allora fatte 2 prove:

riguardo le texture essendo in notte non sono mai arrivato a 9 giga occupati e non ho notato niente di anomalo , cioè il classico caricamento a distanza , molto evidente , ma regolare.

purtroppo non so come tornare di giorno quindi per adesso non posso verificare, ma ho il sospetto che fosse davvero per lo sforamento dei 10 giga.


riguardo la cpu fra impostare il raggio del raytracing a 6 predefinito e a 10 max ci passano 5 fps circa e non si nota differenze.

invece mettendolo a 2 si ottiene un altra manciatina di fps ma c'è popup di diflessi su alcune vetrate.


Ho controllato, il ciclo giorno notte non lo puoi modificare, devi finire la storia.
Credo che come hai anticipato su PC ci sia anche un problema di gestione della memoria, la quale viene gestita come PS5 (memoria unificata). Prova anche senza RT e texture a super.

Vul
01-09-2022, 16:08
Ma quando annunciano la prossima gen?

mikael84
01-09-2022, 16:12
Ma quando annunciano la prossima gen?

Il 20 settembre.

devAngnew
01-09-2022, 16:13
Ma quando annunciano la prossima gen?

Il 20 settembre :D

eXeS
01-09-2022, 18:18
Indubbiamente direct storage aiuterà, tecnologia presente dagli anni 80 su personal computer amiga e arrivata su PC nel 2022/23 :D :eek: .

Da quello che sapevo io la riduzione del carico sulla CPU è nelle fasi di caricamento degli assets, come ad esempio le textures, in quanto si bypassa la CPU per spostarle dal disco alla VRAM e si delega alla GPU la decompressione delle textures compresse, ma se quest'ultime sono già nella VRAM di benefici non ce ne dovrebbero essere in termini di miglioramento del framerate, quando CPU o banda della RAM, come il recente spiderman remastered, fanno da collo di bottiglia.

Salfox
01-09-2022, 19:38
Prima foto della 4080 clicca qui (https://www.guru3d.com/news-story/alledged-photo-of-a-geforce-rtx-4080-graphics-card-surfaces.html) Il dissipatore è quello della attuale 3090

devAngnew
01-09-2022, 19:40
Da quello che sapevo io la riduzione del carico sulla CPU è nelle fasi di caricamento degli assets, come ad esempio le textures, in quanto si bypassa la CPU per spostarle dal disco alla VRAM e si delega alla GPU la decompressione delle textures compresse, ma se quest'ultime sono già nella VRAM di benefici non ce ne dovrebbero essere in termini di miglioramento del framerate, quando CPU o banda della RAM, come il recente spiderman remastered, fanno da collo di bottiglia.

Il ragionamento è corretto, però non sempre negli open world si riesce a caricare tutti gli assets prima della run ma spesso vengono letti durante il gioco provocando in sistemi "più vecchi" anche stuttering. Immagina una scena come Valley/Matrix in UE 5 però più varia (assets molto diversi) visti i dettagli geometrici etc. ? In Vram tutta quella roba non entra; quindi in futuro con assets ancora più dettagliati e variegati andranno riversati dalla memoria di massa alla VRAM usando le lib direct-storage su PC senza uso CPU, possibilmente usando dei controller su memoria di massa evoluti (decompressione on-fly tipo PS5) e lasciando fare alla gpu il rendering della scena.
Per Spiderman non ho il gioco, quindi faccio solo ipotesi tutte da verificare.

devAngnew
01-09-2022, 19:46
Prima foto della 4080 clicca qui (https://www.guru3d.com/news-story/alledged-photo-of-a-geforce-rtx-4080-graphics-card-surfaces.html) Il dissipatore è quello della attuale 3090

Si però dicono che il dissi dovrebbe essere 2 slot. :D

Salfox
01-09-2022, 19:47
Si però dicono che il dissi dovrebbe essere 2 slot. :D

Se guardi bene la foto sembra essere tre slot anche questo, del resto i watt da dissipare anche sulla 4080 sono tanti...
Visto che poi stanno riciclando da Ampere design, dissipatore a chissà cos'altro penso che si terranno bassi con i prezzi.

fraussantin
01-09-2022, 20:26
Se guardi bene la foto sembra essere tre slot anche questo, del resto i watt da dissipare anche sulla 4080 sono tanti...
Visto che poi stanno riciclando da Ampere design, dissipatore a chissà cos'altro penso che si terranno bassi con i prezzi.ma non era da 350w?

StylezZz`
01-09-2022, 21:19
Prima foto della 4080 clicca qui (https://www.guru3d.com/news-story/alledged-photo-of-a-geforce-rtx-4080-graphics-card-surfaces.html) Il dissipatore è quello della attuale 3090

Mi sta anche bene che ripropongano lo stesso dissipatore ibrido blower, con la 3070 mi sto trovando da dio e nel mio case ci va a nozze, con la 2070 super strix dovevo tenere aperto il pannello laterale per farla sfiatare, altrimenti riscaldava di brutto.

Però mi sa che questa volta non vedremo dimensioni compatte come il dissipatore della 3060 Ti/3070, probabilmente useranno quello della 3070 Ti/3080 per 4060 Ti/4070.

davide155
02-09-2022, 00:07
Comunque non so se è stato già detto ma la 3090 tuf in offerta a 1190euro per la game week su amazon è il best buy di questo periodo secondo me...

MorrisADsl
02-09-2022, 09:44
Comunque non so se è stato già detto ma la 3090 tuf in offerta a 1190euro per la game week su amazon è il best buy di questo periodo secondo me...Vale la pena approfittare dell'offerta?

davide155
02-09-2022, 12:10
Vale la pena approfittare dell'offerta?Da possessore di 3090 assolutamente si. Poi ci sta che fra 4 mesi la 3090 la regalano nelle pringles, ma il futuro è sempre incerto.
Le 4000 sulla carta costeranno comunque di più rispetto alle ampere di due anni fa.
Ovviamente le ampere rimarranno un boccone appetitoso anche dopo l'uscita delle nuove schede.
Se avete bisogno di una vga ora, quell'offerta è un best buy.
Contando poi che la prima vga lovelace ad ottobre sarà la 4090. Quindi chi aspetta la 4080 o peggio ancora la 4070 dovrà aspettare ancora qualche mese.... Ecco che le ampere in offerta diventano molto interessanti.

Gello
02-09-2022, 12:15
Ma perche' limitarsi a comprarne una sola ? Un affarone del genere almeno 3 !

lordsnk
02-09-2022, 12:32
Vale la pena approfittare dell'offerta?

Tenendo conto che la founders costa 1649€, c'è un risparmio del 28% su una buonissima custom. :)

Se non si ha fretta (ovvero aspettare almeno 3 - 4 mesi) si potrà prendere ad una cifra inferiore la 4080.

Un'altra cosa da tenere in considerazione è che la 3090 può essere acquistata in 5 rate senza interessi.

Infine, secondo dei rumors, a giorni dovrebbe esserci un taglio di prezzo per la fascia alta della serie 3000.

Il prezzo e la rateizzazione senza intessersi la rendono, secondo me, molto appetibile soprattutto per chi ha urgenza di comprare.
Si potrebbe anche aspettare il black friday per vedere la reale disponibilità delle 4000 e sfruttare l’eventuale taglio di prezzo nvidia + lo sconto amazon (magari con una bella rateizzazione gratuita :D ) per prendere delle 3000 nel caso in cui le 4000 fossero introvabili e/o costassero quanto un rene.

fraussantin
02-09-2022, 12:34
Vale la pena approfittare dell'offerta?Solo se sei senza scheda e non te la senti di rischiare aspettando le nuove.

mikael84
02-09-2022, 12:39
Da possessore di 3090 assolutamente si. Poi ci sta che fra 4 mesi la 3090 la regalano nelle pringles, ma il futuro è sempre incerto.
Le 4000 sulla carta costeranno comunque di più rispetto alle ampere di due anni fa.
Ovviamente le ampere rimarranno un boccone appetitoso anche dopo l'uscita delle nuove schede.
Se avete bisogno di una vga ora, quell'offerta è un best buy.
Contando poi che la prima vga lovelace ad ottobre sarà la 4090. Quindi chi aspetta la 4080 o peggio ancora la 4070 dovrà aspettare ancora qualche mese.... Ecco che le ampere in offerta diventano molto interessanti.

Cmq questo non è detto del tutto. Al massimo costeranno qualcosa di più a noi per il cambio o per la disponibilità iniziale. Ad esempio i ryzen, con 3x i costi di I/O ed 1,81x i costi di CCD sul top di gamma ha prezzato 100$ in meno.
Con la concorrenza agguerrita, non puoi tirare troppo la corda.:)

Delle volte è molto peggio quando hai prezzi bassi di realizzazione, ma sei solo a competere.

Iceman69
02-09-2022, 12:45
Cmq questo non è detto del tutto. Al massimo costeranno qualcosa di più a noi per il cambio o per la disponibilità iniziale. Ad esempio i ryzen, con 3x i costi di I/O ed 1,81x i costi di CCD sul top di gamma ha prezzato 100$ in meno.
Con la concorrenza agguerrita, non puoi tirare troppo la corda.:)

Delle volte è molto peggio quando hai prezzi bassi di realizzazione, ma sei solo a competere.

Anche secondo me i prezzi dovranno essere allineati alla precedente generazione, almeno a livello di prezzi ufficiali, fosse anche solo per una questione di immagine.

Poi se si riusciranno a comprare a quei prezzi è tutto da vedere, ma a questo giro secondo me a parte l'euforia dei primi mesi poi si troveranno a buoni prezzi le 4000.

Tra poco sapremo tutto ... o quasi

Ubro92
02-09-2022, 12:47
Ma se devi solo giocare la 3090 non ha minimamente senso, con 3080 risparmi 3-400&euro; e sei lì... Discorso diverso in produttività potendo sfruttare nvlink e l'enorme quantitativo di vram.

Senza contare che la 3090 dovrebbe vedersela con 4070, e per quanto possano costare di più dubito che la 4070 arrivi a più di 700&euro;... Dovrebbe costare meno di quanto paghi oggi la 3080.



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mikael84
02-09-2022, 12:57
Anche secondo me i prezzi dovranno essere allineati alla precedente generazione, almeno a livello di prezzi ufficiali, fosse anche solo per una questione di immagine.

Poi se si riusciranno a comprare a quei prezzi è tutto da vedere, ma a questo giro secondo me a parte l'euforia dei primi mesi poi si troveranno a buoni prezzi le 4000.

Tra poco sapremo tutto ... o quasi

La penso pure io così. inoltre teniamo presente che il PP è si più costoso, ma grazie ai clock, ha potuto devastare le serie.
Ad esempio:
GA104 ampere è un die da 394mm2 (la 3060ti è stata ricavata, disabilitando 5 TPC).
AD103 lovelace sarà un die da 380mm2 (la 4080 sarà ricavata disabilitando 4 TPC).
Praticamente risulta la 3060ti di Ampere in base a dimensioni e cut.

A livello MSRP potrebbero incidere in parte le ram.

lordsnk
02-09-2022, 13:05
Ma se devi solo giocare la 3090 non ha minimamente senso, con 3080 risparmi 3-400&euro; e sei lì... Discorso diverso in produttività potendo sfruttare nvlink e l'enorme quantitativo di vram.

Senza contare che la 3090 dovrebbe vedersela con 4070, e per quanto possano costare di più dubito che la 4070 arrivi a più di 700&euro;... Dovrebbe costare meno di quanto paghi oggi la 3080.



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La 3080 è ancora venduta abbondantemente sopra il MSRP e poi ha solo 10gb di memoria. Se non scende a 600 € non la tengo proprio in considerazione.
Non siamo più a gennaio in giro le schede ci sono e se si va su AMD si risparmia parecchio.

Ubro92
02-09-2022, 13:10
La penso pure io così. inoltre teniamo presente che il PP è si più costoso, ma grazie ai clock, ha potuto devastare le serie.
Ad esempio:
GA104 ampere è un die da 394mm2 (la 3060ti è stata ricavata, disabilitando 5 TPC).
AD103 lovelace sarà un die da 380mm2 (la 4080 sarà ricavata disabilitando 4 TPC).
Praticamente risulta la 3060ti di Ampere in base a dimensioni e cut.

A livello MSRP potrebbero incidere in parte le ram.

Si ma pp più costoso fino ad un certo punto, GA102 ha un die di 628mm2 mentre AD104 siamo sui 300mm2.

Dubito che avremo prezzi chissà quanto elevati, nel peggiore dei casi la 4070 dovrebbe costare quanto la 3070ti attuale.

Anche lato vram non è che possano tirare molto la corda, al massimo sulla 4080 avendo 16GB potremmo vederla in variante custom sui 900-1000€ ma parliamo anche di un chip che dovrebbe andare il 25-30% più dell'attuale 3090, la founder potrebbero proporla sui 799$ al pari dell'attuale 3080 12GB e sono comunque +100$ dalla 3080 liscia.

La 3080 è ancora venduta abbondantemente sopra il MSRP e poi ha solo 10gb di memoria. Se non scende a 600 € non la tengo proprio in considerazione.
Non siamo più a gennaio in giro le schede ci sono e se si va su AMD si risparmia parecchio.

La variante 12GB la trovi anch'essa intorno agli 800€ però mi trovi d'accordo sul fatto che rimangano care, rispondevo solo all'utente che considerava best buy una 3090 a 1200€, cosa che è da prendere per le pinze se parliamo esclusivamente di gaming.

mikael84
02-09-2022, 13:40
Si ma pp più costoso fino ad un certo punto, GA102 ha un die di 628mm2 mentre AD104 siamo sui 300mm2.

Dubito che avremo prezzi chissà quanto elevati, nel peggiore dei casi la 4070 dovrebbe costare quanto la 3070ti attuale.

Anche lato vram non è che possano tirare molto la corda, al massimo sulla 4080 avendo 16GB potremmo vederla in variante custom sui 900-1000€ ma parliamo anche di un chip che dovrebbe andare il 25-30% più dell'attuale 3090, la founder potrebbero proporla sui 799$ al pari dell'attuale 3080 12GB e sono comunque +100$ dalla 3080 liscia.



La differenza sul costo PP lo si vede nettamente a pari die.
La 4080 paragonata ad ampere è di fatto una 3060ti che costa 399$ a MSRP

GA102 full costa circa 170$, AD103 circa 270$, ma chiaramente quest'ultima ha quasi il doppio delle rese.
Quindi gli costa meno darti scarti di AD103 che di GA102.:)

Ubro92
02-09-2022, 13:53
La differenza sul costo PP lo si vede nettamente a pari die.
La 4080 paragonata ad ampere è di fatto una 3060ti che costa 399$ a MSRP

GA102 full costa circa 170$, AD103 circa 270$, ma chiaramente quest'ultima ha quasi il doppio delle rese.
Quindi gli costa meno darti scarti di AD103 che di GA102.:)

Si ma AD103 offre anche performance più elevate di GA102, ragionando a pari target prestazionale i prezzi dovranno per forza essere inferiori.

Sarebbe assurdo vedere delle 4070 da 300mm2 vendute allo stesso prezzo di uno scarto di GA102.

StylezZz`
02-09-2022, 13:55
Se avete bisogno di una vga ora, quell'offerta è un best buy

Best buy se si ripete quanto visto nel 2020/2021 con prezzi alle stelle e problemi di disponibilità delle nuove.

Altrimenti sarà una grossa incu:ciapet: ta.

Chi può dirlo? A voi la scelta, io ho preferito volare basso con una 3070, e non mi sento di consigliare schede superiori a 800 euro.

Sonpazzo
02-09-2022, 14:37
chi ha preso la 3090 a 2000 e più euro,ti dirà per forza best buy.

Concordo che se serve urgente,non c'è miglior periodo di prendere ottime vga a prezzo umano

mikael84
02-09-2022, 15:01
Si ma AD103 offre anche performance più elevate di GA102, ragionando a pari target prestazionale i prezzi dovranno per forza essere inferiori.

Sarebbe assurdo vedere delle 4070 da 300mm2 vendute allo stesso prezzo di uno scarto di GA102.

Certo che offre performance migliori, dovrebbero essere mediamente 34/35mtransistor contro 28,4 di GA102 su un 5nm.

Diverso a die vicini, esempio una 4070 gli costerebbe 115$ in più, rispetto la 3070ti che cmq costa 599$, ma la 4070 ha quasi il 40% di rese in più, quindi in parte compensa.

Se avesse stampato GA102 su un 5nm ci avrebbe guadagnato notevolmente, in quanto avrebbe avuto il doppio delle rese con i vantaggi del nodo, quindi 3090ti@ 2,6-2,8.

Alla fine i prezzi con le rese si assottigliano.

Certo lato tecnico, una 4080 sarebbe la copia della 3060ti di ampere, ma facciamo che ci accontentiamo delle prestazioni e di uno speranzoso buon prezzo.:sofico:

Vul
02-09-2022, 15:20
Per chi si accontenta direi anche schede sopra i 600 euro non si consigliano. Si rischia che con le uscite delle 4070 costino sui 800 euro.

Solo?

Mi salvo questo post.

Iceman69
02-09-2022, 15:51
La penso pure io così. inoltre teniamo presente che il PP è si più costoso, ma grazie ai clock, ha potuto devastare le serie.
Ad esempio:
GA104 ampere è un die da 394mm2 (la 3060ti è stata ricavata, disabilitando 5 TPC).
AD103 lovelace sarà un die da 380mm2 (la 4080 sarà ricavata disabilitando 4 TPC).
Praticamente risulta la 3060ti di Ampere in base a dimensioni e cut.

A livello MSRP potrebbero incidere in parte le ram.

Sì, con questa devastazione l'unica che sembra avere un senso è a 4090, se uscirà a 1500 euro diventa parecchio interessante.
Il resto sono scarti degli scarti ...

StylezZz`
02-09-2022, 16:56
Io spero solo che la mia config. regga ste schede (5800x, 32gb 3600mhz cl16 e x570 taichi).

Io devo andare di 4090 quasi obbligatoria (gioco in 4k e in uw su due schermi oled).

In 4k? Io starei sereno con un 5800x.

Arrow0309
02-09-2022, 17:11
Si in 4k sicuro ma giocherò soprattutto in uw (ho in arrivo l'alienware).

Ma fatti un 7950X3D soon :asd: :asd:

Sonpazzo
02-09-2022, 17:13
il 5800x è un top di gamma come cpu nei giochi, ma dove leggete le favole del cpu limited?? Ma poi in 4k?? nemmeno in 1080p saresti cpu limited. Que 2 giochi che fanno diventare cpu limited,sono porting fatti con i piedi. Ciò non toglie che con un 5800 e 3090, fai 200 fps anche in sti porting

Ubro92
02-09-2022, 17:52
Si in 4k sicuro ma giocherò soprattutto in uw (ho in arrivo l'alienware).

Tocca attendere le review, una 4090 a 3440x1440 è come una 3090 a 2560x1080 quindi qualche marginale strozzatura potresti averla soprattutto ad alti frame (+100fps).

Però non mi farei troppi problemi, la serie 5000 e Alderlake sono già il top in ambito gaming, se proprio devi aggiornare ti conviene attendere fine 2023 con l'uscita di meteorlake e quasi sicuramente prezzi più abbordabili per AM5 e DDR5.

mikael84
02-09-2022, 17:54
Sì, con questa devastazione l'unica che sembra avere un senso è a 4090, se uscirà a 1500 euro diventa parecchio interessante.
Il resto sono scarti degli scarti ...

Si la 4090 rimane decisamente ben superiore. A stock possono incidere clock e scaling, ma il rapporto è identico a quello tra 3090 e 3070ti.
Sia chiaro però la 4090 in certi giochi raster, sotto il 4k avrà difficoltà a scalare al meglio. Vediamo questi UE5

Io spero solo che la mia config. regga ste schede (5800x, 32gb 3600mhz cl16 e x570 taichi).

Io devo andare di 4090 quasi obbligatoria (gioco in 4k e in uw su due schermi oled).

4k uw e 4090, fai finta di avere una 3090/ti su un 1440p base 16:9.

lordsnk
02-09-2022, 18:45
Si la 4090 rimane decisamente ben superiore. A stock possono incidere clock e scaling, ma il rapporto è identico a quello tra 3090 e 3070ti.
Sia chiaro però la 4090 in certi giochi raster, sotto il 4k avrà difficoltà a scalare al meglio. Vediamo questi UE5.

Ma chi comprerebbe una 4090 per giocare al di sotto dei 4k? :sofico:

Se i prezzi saranno simili alla precedente generazione io punto su quella per sostituire la mia gloriosa GTX 1080.

nessuno29
02-09-2022, 19:02
Se tutto va bene dovrei riuscire a prendere una 4070 da abbinare al mio ryzen 1600 :mbe:

smoicol
02-09-2022, 19:04
Ma chi comprerebbe una 4090 per giocare al di sotto dei 4k? :sofico:

Se i prezzi saranno simili alla precedente generazione io punto su quella per sostituire la mia gloriosa GTX 1080.

infatti la mia prossima build sarà improntata sul 4k 120hz se i prezzi dei monitor scendono, oppure compro un tv lg e sto apposto, quello che mi preme è attendere il 2023 avanzato perchè sono sicuro che vista le new gen ci saranno refresh qua e là dopo 4-6 mesi e sarà difficile attendere con pasienza.

lordsnk
02-09-2022, 19:08
Se tutto va bene dovrei riuscire a prendere una 4070 da abbinare al mio ryzen 1600 :mbe:

Occhio che se giochi a 1080p protesti essere cpu limited.
La serie 1000 dei ryzen ha un IPC basso.
In gaming quel processore va quanto un i5 di settima generazione.

terranux
02-09-2022, 19:12
Io spero solo che la mia config. regga ste schede (5800x, 32gb 3600mhz cl16 e x570 taichi).

Io devo andare di 4090 quasi obbligatoria (gioco in 4k e in uw su due schermi oled).

e chi lo sà? uscendo nuove cpu e gpu i giochi li faranno sempre più pesanti.

fraussantin
02-09-2022, 19:24
La 4090 è spropositata , veramente non merita tenerla sotto il 4k.

Ma la 4080 secondo me in certi giochi con rt in 2k non farà schifo.
Anche se non Scalera al massimo potrebbe tornare utile.

Certo dipende poi dai giochi che arriveranno e da che CPU ci si abbina.

Il problema è che non ci sono troppi gioconi all'orizzonte

lordsnk
02-09-2022, 19:38
e chi lo sà? uscendo nuove cpu e gpu i giochi li faranno sempre più pesanti.

La penso diversamente.
Le piattaforme con le nuove cpu costeranno un botto e chi progetta un videogioco lo sa.
Non ha senso spendere milioni di dollari nello sviluppo dei videogames per poi fare delle vendite basse perché l'utenza non compra a causa del hardware.
Negli ultimi anni molti giochi o sono stati rimandati o sono usciti senza apportare rivoluzioni da un punto di vista tecnico proprio per la mancanza hardware.
Le attuali cpu per giocare andranno bene anche per i prossimi anni a meno che non ci sia la necessità di giocare a 400+ fps. :D

Ale55andr0
02-09-2022, 20:13
Se tutto va bene dovrei riuscire a prendere una 4070 da abbinare al mio ryzen 1600 :mbe:

e a me fanno le pulci sul 1700x con la 3070 :asd:

(che fra parentesi ho ancora su perchè al momento non posso scucir moneta, non perchè ci sono affezionato, fosse per quello 1700 e 3070 li farei volar dal balcone)

La 4090 è spropositata , veramente non merita tenerla sotto il 4k.

Ma la 4080 secondo me in certi giochi con rt in 2k non farà schifo.
Anche se non Scalera al massimo potrebbe tornare utile.

Certo dipende poi dai giochi che arriveranno e da che CPU ci si abbina.



Il problema è che non ci sono troppi gioconi all'orizzonte

e poi ci sono io che forzo il 4k dsr perchè odio le scalette e gioco a 30 frame pur di non vederle :asd: (e il 1700x la guarda dall'alto in basso :O)

datela a me la scheda che "non fa schifo nel 1440", che in 4k volo a 50-55 frame :sofico:
Occhio che se giochi a 1080p protesti essere cpu limited.
La serie 1000 dei ryzen ha un IPC basso.
In gaming quel processore va quanto un i5 di settima generazione.

che nel caso specifico significherebbe fare 100 frame invece di 200, cioè non notare una mazza.


Ragazzi ma solo IO vedo sgranato il 1080p su 23" o il 1440 su 27"? Nei giochi moderni a quelle risoluzioni anche con l'AA a palla io vedo scalette e flickering a colpo d'occhio su molti elementi visivi! Non gliela fo, vojo denesità, vojo smussatezz, voglio levigatezz :O persino in 4k ritengo imprescindibile l'AA...:fagiano: poi leggo quelli che "no 4 k almeno 30-32" o diventi cieco" :O. Si', io diverrei cieco col 4k... perchè li caverei via io a vedere lo zigo zago, lo zago zigo e le linee orizzontali che puntualmente flickerano mentre gli vai incontro :asd:

lordsnk
02-09-2022, 20:31
che nel caso specifico significherebbe fare 100 frame invece di 200, cioè non notare una mazza.


Vero, ma visto il costo della scheda è uno spreco.
Con un ryzen 5 1600 una rtx 3060ti basta e avanza :D

Per gestire una rtx 4000 serve un bel ryzen 5000 Vermeer :cool:

ibra_89
02-09-2022, 20:32
raga non so se chiedere qui ( se è coinvolta la vga una 3080ti) volevo chiedere ho provato a riprodurre un file sulla tv e fin lì tutto bene :) quando ho finito mi sembra che si sia presentato il problema ( infatti lì il pc ha tipo esitato un attimo tipo ) ovvero mi sembra che l'immagine del pc non riempie tutto il monitor ( è un samsung 34" ultra wqhd) nei lati e nella parte superior..come posso fare a tornare come prima? ho provato un pò di cose ma niente...grazie a tutti :)

Ale55andr0
02-09-2022, 21:36
Vero, ma visto il costo della scheda è uno spreco.
Con un ryzen 5 1600 una rtx 3060ti basta e avanza :D

Per gestire una rtx 4000 serve un bel ryzen 5000 Vermeer :cool:

a seconda di quale delle 40x0 anche un bel zen 7x00. Il punto è la scheda la vuoi per fare 400 frame a 1440p o per farne 70-80 in 4k con zero compromessi visivi? Nel secondo caso la CPU conta meno, ovvio che, purtroppo, oggi uno Zen 1000-2000 sarebbe un freno anche in quel contesto con una 4080/90, dai 3x00 in su sarebbe un compromesso fattibile

davide155
03-09-2022, 00:55
Ma se devi solo giocare la 3090 non ha minimamente senso, con 3080 risparmi 3-400&euro; e sei lì... Discorso diverso in produttività potendo sfruttare nvlink e l'enorme quantitativo di vram.

Senza contare che la 3090 dovrebbe vedersela con 4070, e per quanto possano costare di più dubito che la 4070 arrivi a più di 700&euro;... Dovrebbe costare meno di quanto paghi oggi la 3080.



Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando TapatalkNi.....10gb vs 24gb possono fare la differenza in 4k da ora in poi. E visto che l'utente chiedeva proprio riguardo al futuro, da enthusiast io preferirei sempre il massimo. Le 3080 custom di livello si trovano ancora a prezzi alti. Tranne qualche scrausa inno3d sui siti online senza negozio fisico.
Una 3090 tuf oc a quel prezzo su amazon, pagabile a rate, non si era mai vista. Per questo ho detto che è una buona offerta. A quel prezzo si trovano solo alert di msi base o sempre le solite usate sul warehouse sotto gli 800 euro.
Per quanto riguarda la differenza si parla di 8-15% di differenza di prestazioni tra la 3080 10gb ed una buona 3090 come la tuf, che in situazioni limite in 4k può voler dire abbastanza.
Io se dovessi spendere 890euro per una 3080 10gb e 1189euro per una tuf 3090 non ci penserei due volte e prenderei ad occhi chiusi la 3090, come ho fatto con la FE. Ma parlo da malato di mente enthusiast.
Ovvio che se l'utente medio gioca ancora in 1080 a cod, allora gli avanza pure una 3070.
Con le ampere il giacchetta ha frammentato l'offerta in modo da poter soddisfare ogni esigenza viseoludica. Ovviamente spingendo il prezzo in alto di tutta la linea. Ma ce n'è per tutte le tasche. Tutto dipende da quanto uno è disposto a spendere.

Tipo per le lovelace per me se devo spendere, vedo solo la 4090. Le altre non le prendo nemmeno in considerazione.

mikael84
03-09-2022, 02:09
Ma chi comprerebbe una 4090 per giocare al di sotto dei 4k? :sofico:

Se i prezzi saranno simili alla precedente generazione io punto su quella per sostituire la mia gloriosa GTX 1080.

Ci sono, e non sono pochi, già un paio che frequentano il thread lo faranno.:)

e a me fanno le pulci sul 1700x con la 3070 :asd:

(che fra parentesi ho ancora su perchè al momento non posso scucir moneta, non perchè ci sono affezionato, fosse per quello 1700 e 3070 li farei volar dal balcone)




Perchè è una configurazione imbarazzante. Tralasciando che mi parte lo sclero quando sento gioco in 4k su un 1080p, come se ti avessero messo anche i pixel. :D Cmq uno dei più discussi ultimamente sul tuo macinino, 4k RT no DLSS 35-51 fps.
https://www.techspot.com/article/2520-spiderman-cpu-benchmark/

RTX 3070 53-61.
https://www.techspot.com/article/2518-spiderman-remastered-benchmarks/

Considerando la 3070 una scheda da 1440p, in 1440p sei giusto per una 3050 in tale gioco.

Appena cambio GPU questo roito di CPU lo faccio sparire.:read:

Cutter90
03-09-2022, 06:49
Ragazzi, la favoletta del "la cpu di 5 anni fa va benissimo se si gioca in 4k" non è più valida. In 4k ci sono giochi molto pesanti con Rt che anche se stanno sui 60 fps richiedono una cpu potente. E non solo: tanti giochi in 4k ora sforano abbondantemente i 100 fps.
Una volta faceva comodo dire che in 4k la cpu fosse poco importante non perché era la risoluzione ad "usarne" meno, ma perché in 4k si facevano dai 30 ai 60 fps.
Ora che gli fps sono gli stessi o quasi di in 1080p di anni fa ecco che la cpu risulta fondamentale anche in 4k. Sono gli fps a comandare quanta cpu serve, non la risoluzione

Ubro92
03-09-2022, 06:53
COLORFUL iGame GeForce RTX 4080 Ultra OC :sofico:

https://www.tweaktown.com/news/88259/colorful-igame-geforce-rtx-4080-ultra-oc-spotted-oh-man-here-we-go/index.html

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Ubro92
03-09-2022, 07:13
I ryzen di prima generazione fin dalla loro uscita in game hanno mostrato molte incertezze rispetto anche a un 6700K.

Hanno prestazioni comparabili ai vecchi Sandy/Ivy HEDT , già con i ryzen 2000 aggiustarono leggermente il tiro ma nulla di sensazionale, infatti non dovrebbe sorprendere che in un gioco particolarmente sensibile al reparto CPU/RAM si abbia un totale crollo, sono CPU pensate più per la produttività e avere al tempo un 8c/16t su una piattaforma desktop era un notevole passo avanti.

Il salto grosso amd lo fece con la serie 3000 e successivamente la serie 5000, chi ha una piattaforma AM4 ha ampi margini di upgrade tenendo conto anche del 5800X3D che tra le CPU da gioco é il gioiello della piattaforma AM4.

Intel dal suo canto avendo un chip monolitico da skylake alla serie 10 si é limitata ad aumentare il numero di core ma l'architettura alla base sempre quella é ed é sempre stata validissima in game, l'unico salto di Intel concreto é stato il passaggio ad Alderlake e infatti si vede come già a partire dal 12400 si hanno ottimi risultati rispetto le generazioni precedenti.

Comunque sono dell'idea che le piattaforme vanno bilanciate, se si prende una 4090, soprattutto per i soldi che ci si spende, é anacronistico affiancarla a un ryzen 1600/1700x considerando che ti basterebbe un 5700x a buon mercato per stare tranquillo, che dalla rivendita della vecchia CPU é una differenza minima da investire rispetto ai soldi spesi per 4080/4090...

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Ale55andr0
03-09-2022, 08:21
Perchè è una configurazione imbarazzante.


come la tua 2070 :O :Prrr: :D


Tralasciando che mi parte lo sclero quando sento gioco in 4k su un 1080p, come se ti avessero messo anche i pixel. :D


non è questione di pixel, detto xx volte, ma per mascherare l'aliasing, e se forzi il 4k su un 1080 o nativo che sia, pixel o non pixel sparisce...o meglio, quasi sempre :stordita: certi giochi da quel punto di vista fanno talmente schifo alla merda che flickererebbero e zigozagherebbero pure sull'8k (truck simulator ad esempio :muro: )
Vado, che devo fare squat e c'è già troppo caldo :O

davide155
03-09-2022, 08:52
In questo caso conviene aspettare la 4080 da come la vedo io.Si, che arriverà disponibile a novembre (se non dicembre) e chissà a che prezzo.
A chi serve una scheda ora secondo me non deve aspettare.
Poi ovvio, scegliere fra 3090 e 4080 a natale, non c'è nemmeno da discutere.
Ma mancando ancora 1 mese alla presentazione, e chissà quanto all'uscita reale, con chissà che prezzi (scordiamoci i 499 e 699). Non so quanto convenga aspettare, rischiando di ritrovarsi fra 3 mesi a ridire, aspettiamo ancora un po' che calino i prezzi, oppure aspettiamo che esca la Aorus, oppure aspettiamo che siano disponibili in volumi. Col rischio di ritrovarsi nel 2023 ancora senza scheda.
Secondo me tutto dipende dalle esigenze del giocatore.
Io ad ora mi sarei fiondato su quella tuf 3090 su amazon. Perché è vero che la 4070 la eguaglierà ma è anche vero che arriverà a gennaio.

StylezZz`
03-09-2022, 09:42
Ni.....10gb vs 24gb possono fare la differenza in 4k da ora in poi

Ti avrei dato anche ragione su 10gb vs 12gb o al massimo 16gb, ma quando i 24Gb saranno davvero rilevanti in gaming, la tua 3090 sarà già in qualche muletto a fare la polvere.

Poi tu che ti definisci ''malato di mente enthusiast'' dubito fortemente che la terrai per anni, ma anche se fosse, dimenticati di fare girare i prossimi giochi in 4k maxati (rt e quant'altro), perchè sarai già tirato dalla gpu che non riuscirà a stare al passo, con buona pace dei 24Gb.

lordsnk
03-09-2022, 09:45
non è questione di pixel, detto xx volte, ma per mascherare l'aliasing, e se forzi il 4k su un 1080 o nativo che sia, pixel o non pixel sparisce...o meglio, quasi sempre :stordita: certi giochi da quel punto di vista fanno talmente schifo alla merda che flickererebbero e zigozagherebbero pure sull'8k (truck simulator ad esempio :muro: )


Usare il DSR 4k su un pannello 1080p non è solo una questione di aliasing nei giochi moderni.
Attivando il DSR 4K vengono caricate anche le relative texture.
Se provate ad attivare il DSR sugli ultimi Assassin's Creed rimarrete a bocca aperta per il salto di qualità video.
Lo stacco dai 1080p ai 4k DSR è notevole. Non sto dicendo che è come avere un pannello 4k, ma ci si avvicina abbastanza soprattutto se il monitor non supera i 32".
Anche su una Tv da 60" 1080p il DSR 4K fa la sua bella figura e tornare a 1080p diventa difficile. :D

Il mio discorso vale per il DSR classico. Per il nuovo DLDSR non posso dire niente in quanto non posseggo una RTX e non so se a 1620p vengo caricate le texture 4K. ;)

devAngnew
03-09-2022, 09:52
Ti avrei dato anche ragione su 10gb vs 12gb o al massimo 16gb, ma quando i 24Gb saranno davvero rilevanti in gaming, la tua 3090 sarà già in qualche muletto a fare la polvere.

Poi tu che ti definisci ''malato di mente enthusiast'' dubito fortemente che la terrai per anni, ma anche se fosse, dimenticati di fare girare i prossimi giochi in 4k maxati (rt e quant'altro), perchè sarai già tirato dalla gpu che non riuscirà a stare al passo, con buona pace dei 24Gb.

Q:O e credo, anche ci fossero poche schede al lancio nvidia faccia come valve o sony con la possibilità di prenotare la scheda. Ciò è anche a loro vantaggio prezzo "alto" e produzione limitata alla domanda. :D

craesilo
03-09-2022, 10:29
fonte ufficiale che la 4080 esce a nov-dic?
per me esce 1-2 settimane dopo la presentazione del 20 set, già si vedono le foto delle custom

Thunder-74
03-09-2022, 10:40
fonte ufficiale che la 4080 esce a nov-dic?
per me esce 1-2 settimane dopo la presentazione del 20 set, già si vedono le foto delle custom

se ti riferisci al link postato della Colorful, è un render non una foto ;)
comunque aspettiamoci bei leak in questo mese :)

craesilo
03-09-2022, 10:45
se ti riferisci al link postato della Colorful, è un render non una foto ;)
comunque aspettiamoci bei leak in questo mese :)

si lapsus :D

Thunder-74
03-09-2022, 11:03
si lapsus :D

per carità , non tanto per essere pignoli, più che altro per dire che potrebbe volerci ancora un po' per vederle. Mentre fosse stata una foto di un prodotto pronto, veramente avremmo potuto dire che la vendita era imminente :)

EDIT:
però aspetta della FE c'è :fagiano:

Ubro92
03-09-2022, 11:12
per carità , non tanto per essere pignoli, più che altro per dire che potrebbe volerci ancora un po' per vederle. Mentre fosse stata una foto di un prodotto pronto, veramente avremmo potuto dire che la vendita era imminente :)

Vabbè se le presentano il 20 settembre, di solito passa un mesetto...

Direi che bene o male finiamo a fine ottobre o novembre, data che coincide tra l'altro con il Black Friday e Cyber Monday quindi un buon modo per fare anche promo sulla gen precedente e sfoltire gli scaffali.

Ale55andr0
03-09-2022, 11:28
Usare il DSR 4k su un pannello 1080p non è solo una questione di aliasing nei giochi moderni.
Attivando il DSR 4K vengono caricate anche le relative texture.
Se provate ad attivare il DSR sugli ultimi Assassin's Creed rimarrete a bocca aperta per il salto di qualità video.
Lo stacco dai 1080p ai 4k DSR è notevole. Non sto dicendo che è come avere un pannello 4k, ma ci si avvicina abbastanza soprattutto se il monitor non supera i 32".
)


quoto. Poi a poterlo, certamente meglio il 4k nativo a pannello, come anche una cpu degna non il mio roito, ma come detto per ora è questione di forza maggiore, non di configurazione "costruita così" nativamente. Che poi ripeto, a me viene scartavetrato il sacchetto e su chi ha quad core stravecchi con la 3080 o a chi parla di 4070 col 1600, muti :D

mikael84
03-09-2022, 11:28
come la tua 2070 :O :Prrr: :D





non è questione di pixel, detto xx volte, ma per mascherare l'aliasing, e se forzi il 4k su un 1080 o nativo che sia, pixel o non pixel sparisce...o meglio, quasi sempre :stordita: certi giochi da quel punto di vista fanno talmente schifo alla merda che flickererebbero e zigozagherebbero pure sull'8k (truck simulator ad esempio :muro: )
Vado, che devo fare squat e c'è già troppo caldo :O

Conta l'equilibrio dei componenti.:)

Thunder-74
03-09-2022, 11:31
Vabbè se le presentano il 20 settembre, di solito passa un mesetto...

Direi che bene o male finiamo a fine ottobre o novembre, data che coincide tra l'altro con il Black Friday e Cyber Monday quindi un buon modo per fare anche promo sulla gen precedente e sfoltire gli scaffali.

intanto:

Prezzi delle GPU AMD e NVIDIA in caduta libera:
3090 scende al di sotto di $ 1000 US,
3090 Ti a $ 1100 US,
3080 Ti a $ 799 US

:fagiano:

LINK (https://wccftech.com/amd-nvidia-gpu-prices-in-free-fall-rtx-3090-drops-below-1000-us-3090-ti-for-1100-us-3080-ti-for-799-us/)

Telstar
03-09-2022, 11:40
Ma chi comprerebbe una 4090 per giocare al di sotto dei 4k?

Ci sono, e non sono pochi, già un paio che frequentano il thread lo faranno.:)

Io, se costasse 1000€.

Telstar
03-09-2022, 11:41
fonte ufficiale che la 4080 esce a nov-dic?
per me esce 1-2 settimane dopo la presentazione del 20 set, già si vedono le foto delle custom

Speriamo...

Ale55andr0
03-09-2022, 12:27
Conta l'equilibrio dei componenti.:)

vado cmq più forte a risoluzioni degne di esser definite risoluzioni :ciapet:

Dai si scherza e cmq come detto non è una configurazione "pensata" così. :)
Manco la 3070 volevo :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

devAngnew
03-09-2022, 12:38
intanto:

Prezzi delle GPU AMD e NVIDIA in caduta libera:
3090 scende al di sotto di $ 1000 US,
3090 Ti a $ 1100 US,
3080 Ti a $ 799 US

:fagiano:

LINK (https://wccftech.com/amd-nvidia-gpu-prices-in-free-fall-rtx-3090-drops-below-1000-us-3090-ti-for-1100-us-3080-ti-for-799-us/)
Ma noi non siamo negli USA :rolleyes:

Speriamo...

Ma non ti preoccupare, ti pare che JHH salti le vendite tra il ringraziamento e natale, non credo proprio a meno che non sia masochista :sofico:
La 4080 uscirà presto segna :D

Telstar
03-09-2022, 12:43
Ma non ti preoccupare, ti pare che JHH salti le vendite tra il ringraziamento e natale, non credo proprio a meno che non sia masochista :sofico:
La 4080 uscirà presto segna :D

Io infatti me l'aspetto per Natale, se avranno smaltio abbastanza scorte di 30xx. Con l'incertezza globale però tutto può succedere.

amon.akira
03-09-2022, 13:03
Usare il DSR 4k su un pannello 1080p non è solo una questione di aliasing nei giochi moderni.
Attivando il DSR 4K vengono caricate anche le relative texture.
Se provate ad attivare il DSR sugli ultimi Assassin's Creed rimarrete a bocca aperta per il salto di qualità video.
Lo stacco dai 1080p ai 4k DSR è notevole. Non sto dicendo che è come avere un pannello 4k, ma ci si avvicina abbastanza soprattutto se il monitor non supera i 32".
Anche su una Tv da 60" 1080p il DSR 4K fa la sua bella figura e tornare a 1080p diventa difficile. :D

Il mio discorso vale per il DSR classico. Per il nuovo DLDSR non posso dire niente in quanto non posseggo una RTX e non so se a 1620p vengo caricate le texture 4K. ;)

le texture so sempre quelle che selezioni ingame, si vede meglio si e hai meno aliasing perchè viene renderizzato il frame a risoluzione maggiore, ma non vedi come 8milioni di pixel.

Kostanz77
03-09-2022, 13:56
fonte ufficiale che la 4080 esce a nov-dic?
per me esce 1-2 settimane dopo la presentazione del 20 set, già si vedono le foto delle custom


Magari la commercializzano assieme alle 4090


https://videocardz.com/newz/alleged-geforce-rtx-4080-graphics-card-has-been-pictured

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Sonpazzo
03-09-2022, 15:31
Usare il DSR 4k su un pannello 1080p non è solo una questione di aliasing nei giochi moderni.
Attivando il DSR 4K vengono caricate anche le relative texture.
Se provate ad attivare il DSR sugli ultimi Assassin's Creed rimarrete a bocca aperta per il salto di qualità video.
Lo stacco dai 1080p ai 4k DSR è notevole. Non sto dicendo che è come avere un pannello 4k, ma ci si avvicina abbastanza soprattutto se il monitor non supera i 32".
Anche su una Tv da 60" 1080p il DSR 4K fa la sua bella figura e tornare a 1080p diventa difficile. :D

Il mio discorso vale per il DSR classico. Per il nuovo DLDSR non posso dire niente in quanto non posseggo una RTX e non so se a 1620p vengo caricate le texture 4K. ;)

Avendo sia un monitor 4k 27,sia un 1080p 24, non noto tanta differenza con downsampling in 4k. Davvero giocare a res nativa diventa difficile tornate indietro

mikael84
03-09-2022, 15:34
intanto:

Prezzi delle GPU AMD e NVIDIA in caduta libera:
3090 scende al di sotto di $ 1000 US,
3090 Ti a $ 1100 US,
3080 Ti a $ 799 US

:fagiano:

LINK (https://wccftech.com/amd-nvidia-gpu-prices-in-free-fall-rtx-3090-drops-below-1000-us-3090-ti-for-1100-us-3080-ti-for-799-us/)

Ancora non vedo RTX 4090 incoming sulla firma, mi devo preoccupare...:read:


Io, se costasse 1000€.

Grazie al bip...:O

vado cmq più forte a risoluzioni degne di esser definite risoluzioni :ciapet:

Dai si scherza e cmq come detto non è una configurazione "pensata" così. :)
Manco la 3070 volevo :muro: :muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

E' tattica, anche con l'HD dicevi così, poi hai rimediato, ed ora sotto sotto mi ringrazi .:O

lordsnk
03-09-2022, 15:43
Avendo sia un monitor 4k 27,sia un 1080p 24, non noto tanta differenza con downsampling in 4k. Davvero giocare a res nativa diventa difficile tornate indietro

Nel pannello nvidia hai messo DSR uniformità a 0%?

Thunder-74
03-09-2022, 17:28
Ancora non vedo RTX 4090 incoming sulla firma, mi devo preoccupare...:read:

cut...

Carissimo, penso di andare di 4080, a meno che dal 20 settembre sto come sto tizio :fagiano: :

https://images.vanityfair.it/Storage/Assets/Crops/311677/8/136586/foto-del-giorno_650x435.jpg

Sonpazzo
03-09-2022, 17:39
Nel pannello nvidia hai messo DSR uniformità a 0%?

Non ho più la verde adesso, che fa? Per il downsampling creo le risoluzioni personalizzate

lordsnk
03-09-2022, 18:39
Non ho più la verde adesso, che fa? Per il downsampling creo le risoluzioni personalizzate

Ora capisco perché non vedi nessuna differenza :D
Il downsampling va attivato dal pannello dei driver.
Sulle schede amd il nome è VSR, questo è il link (https://www.amd.com/en/support/kb/faq/dh2-010) della guida ufficiale. ;)

Thunder-74
03-09-2022, 19:20
Non ho più la verde adesso, che fa? Per il downsampling creo le risoluzioni personalizzate

nick azzeccato :D

si scherza ovviamente ;)

mikael84
03-09-2022, 21:20
Carissimo, penso di andare di 4080, a meno che dal 20 settembre sto come sto tizio :fagiano: :



Vabbeh 4080, diciamo 4060ti travestita da 4080.:D
Cmq, tecnicismi a parte, se pur piccolina, rispetto alla 3080 liscia sarà di un ben altro livello. +50 perf in relax.
Da considerare anche l'impatto della cache l2 a 6tb/s di banda che sicuramente migliorerà la consistenza dei minimi. Anche gli RT ne beneficeranno non poco, in quanto frazionando la scheda in RT/DLSS la richiesta di cache è immensa.

JHH punterà soprattutto al RT con lovelace, e già da ottobre inizieremmo a vedere gli unreal engine 5. :)
Un altro parametro (che attualmente è impensabile) sono le 2x rop's che potrebbero fare la differenza in certi motori rispetto ad Ampere.

Thunder-74
03-09-2022, 22:08
Vabbeh 4080, diciamo 4060ti travestita da 4080.:D
Cmq, tecnicismi a parte, se pur piccolina, rispetto alla 3080 liscia sarà di un ben altro livello. +50 perf in relax.
Da considerare anche l'impatto della cache l2 a 6tb/s di banda che sicuramente migliorerà la consistenza dei minimi. Anche gli RT ne beneficeranno non poco, in quanto frazionando la scheda in RT/DLSS la richiesta di cache è immensa.

JHH punterà soprattutto al RT con lovelace, e già da ottobre inizieremmo a vedere gli unreal engine 5. :)
Un altro parametro (che attualmente è impensabile) sono le 2x rop's che potrebbero fare la differenza in certi motori rispetto ad Ampere.


Ecco, se giochi la carta AD103, mi prende male hahahahah


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mikael84
04-09-2022, 12:09
Ecco, se giochi la carta AD103, mi prende male hahahahah


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Prima la stampavano sul x04.:)
Cmq a livello di pef, sarà devastante rispetto la 3080 base. Il Boost base dovrebbe passare da 1710 a 2600, i cuda da 8704 a 9728, la l1 da 8,7mb a 14,5mb e la l2 da 5mb a 64mb.
A livello clock e cache c'è un vero abisso.:)

Thunder-74
04-09-2022, 19:07
Prima la stampavano sul x04.:)
Cmq a livello di pef, sarà devastante rispetto la 3080 base. Il Boost base dovrebbe passare da 1710 a 2600, i cuda da 8704 a 9728, la l1 da 8,7mb a 14,5mb e la l2 da 5mb a 64mb.
A livello clock e cache c'è un vero abisso.:)

Vedremo, nel frattempo, visto che hanno messo gratis Assassin's Creed Origins, l'ho scaricato e ho provato a benchare per avere un testo futuro da paragonare al prossimo upgrade.
So che tu segui la serie e conosci bene pro e contro di questo titolo :) .
Comunque, anche se è un titolo vecchiotto, è stato una croce per cpu/gpu, presentando una grafica più che discreta.
Impostato tutto al max, compreso HDR, alla res di 3840x1600, sono rimasto molto sorpreso, mi aspettavo meno FPS:

https://i.imgur.com/gYt6cxO.png

Telstar
04-09-2022, 21:28
hanno messo gratis Assassin's Creed Origins]

su quale store?

fraussantin
04-09-2022, 21:30
su quale store?Prime gaming , gratis se paghi l'abbonamento

Ubro92
05-09-2022, 07:48
A quanto pare abbiamo anche la SKU di una possibile 4070ti 12gb dagli scarti di 4080

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4080-reportedly-has-16gb-and-12gb-aic-varaints



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amon.akira
05-09-2022, 09:51
MSI GeForce RTX 3080 with 20GB memory reportedly on sale in China for less than 600 USD (https://videocardz.com/newz/msi-geforce-rtx-3080-with-20gb-memory-reportedly-on-sale-in-china-for-less-than-600-usd)

:confused:

Thunder-74
05-09-2022, 09:56
A quanto pare abbiamo anche la SKU di una possibile 4070ti 12gb dagli scarti di 4080

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4080-reportedly-has-16gb-and-12gb-aic-varaints



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Leggevo che ci potrebbero essere due 4080, una da 16gb/256bit e una 12gb/192bit. Però è possibile pure che la 12gb sia un sample che poi non esce , come se ne sono viste nel tempo.


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Ubro92
05-09-2022, 11:18
Leggevo che ci potrebbero essere due 4080, una da 16gb/256bit e una 12gb/192bit. Però è possibile pure che la 12gb sia un sample che poi non esce , come se ne sono viste nel tempo.


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Di sicuro avranno sotto mano diverse SKUs di test, ma un'eventuale 4080 12GB con un'eventuale cut anche ai cuda, a discapito del nome è una 4070 ti/s :sofico:

Comunque anche io credo che in questa prima fase chip di mezzo non li vedremo, già sarebbe tanto vedere 4090/4080/4070 tutte rilasciate e sugli scaffali entro fine anno.

Telstar
05-09-2022, 11:27
Di sicuro avranno sotto mano diverse SKUs di test, ma un'eventuale 4080 12GB con un'eventuale cut anche ai cuda, a discapito del nome è una 4070 ti/s :sofico:

Se la possono mettere in quel posto!

mikael84
05-09-2022, 11:38
Vedremo, nel frattempo, visto che hanno messo gratis Assassin's Creed Origins, l'ho scaricato e ho provato a benchare per avere un testo futuro da paragonare al prossimo upgrade.
So che tu segui la serie e conosci bene pro e contro di questo titolo :) .
Comunque, anche se è un titolo vecchiotto, è stato una croce per cpu/gpu, presentando una grafica più che discreta.
Impostato tutto al max, compreso HDR, alla res di 3840x1600, sono rimasto molto sorpreso, mi aspettavo meno FPS:



Bello giocato 5 anni fa, e metteva particolarmente alla frusta il mio vecchio 4790k, ed esaltava i vecchi 8700k. Negli AC, più che altro ci sono zone particolarmente CPU limit.
Oltre ai bench, giocalo che è bellino.:)

Leggevo che ci potrebbero essere due 4080, una da 16gb/256bit e una 12gb/192bit. Però è possibile pure che la 12gb sia un sample che poi non esce , come se ne sono viste nel tempo.


Inviato dal mio iPhone X utilizzando Tapatalk

Come la famosa 3080 20.
Cmq ci saranno 3 gpu al momento.

Maury
05-09-2022, 15:03
NVidia finchè non conosce prestazioni/prezzo delle soluzioni AMD come fa a dire quale SKU usare ? Temo che a fine settembre avremo il reveal solo della 4090, per le altre aspetteranno AMD. Altrimenti a cosa servono tutte queste voci di prototipi in valutazione ? Le GPU già le hanno belle che pronte, devono solo decidere cosa mandare ai negozi.

mikael84
05-09-2022, 15:24
NVidia finchè non conosce prestazioni/prezzo delle soluzioni AMD come fa a dire quale SKU usare ? Temo che a fine settembre avremo il reveal solo della 4090, per le altre aspetteranno AMD. Altrimenti a cosa servono tutte queste voci di prototipi in valutazione ? Le GPU già le hanno belle che pronte, devono solo decidere cosa mandare ai negozi.

Perchè, pensi che JHH non sappia già cosa aspettarsi da nvidia? JHH l'ha sempre anticipata, o le super turing 2 mesi prima delle 5700xt, la 3080 ga102 tagliata pari alla 6800xt, sia un caso.:)
AMD inoltre ha dichiarato ufficialmente di poter fare il 50% perf/watt sulla gen precedente e lui ben conosce le SKU sue, come Lisa conosce quelle di JHH.

OvErClOck82
05-09-2022, 15:37
Insomma un gomblotto :D

un cartello, in realtà :p

Maury
05-09-2022, 15:53
Perchè, pensi che JHH non sappia già cosa aspettarsi da nvidia? JHH l'ha sempre anticipata, o le super turing 2 mesi prima delle 5700xt, la 3080 ga102 tagliata pari alla 6800xt, sia un caso.:)
AMD inoltre ha dichiarato ufficialmente di poter fare il 50% perf/watt sulla gen precedente e lui ben conosce le SKU sue, come Lisa conosce quelle di JHH.

Certamente conosce il prodotto della concorrenza, e viceversa, da capire è fino a che punto ne conosce i dettagli, che possono fare la differenza. Più che altro stanno uscendo una quantità di possibili SKU che francamente hanno poca credibilità, sembrano più che altro rumors riempi pagine.

Quello che intendo è che nVidia, a ridosso ormai dell'uscita, è poco credibile che stia ancora lavorando sulle SKU, sono tutte già pronte, deve solo decidere quale usare. :)

E se è nel dubbio, da cosa deriva ?

Maury
05-09-2022, 16:16
Dovendo svuotare i magazzini se annuncia, oltre alla 4090 anche le 80 e 70, di 3000 non so quante ne vende. Non ha interesse ad annunciare oltre la 4090.

mikael84
05-09-2022, 18:27
Certamente conosce il prodotto della concorrenza, e viceversa, da capire è fino a che punto ne conosce i dettagli, che possono fare la differenza. Più che altro stanno uscendo una quantità di possibili SKU che francamente hanno poca credibilità, sembrano più che altro rumors riempi pagine.

Quello che intendo è che nVidia, a ridosso ormai dell'uscita, è poco credibile che stia ancora lavorando sulle SKU, sono tutte già pronte, deve solo decidere quale usare. :)

E se è nel dubbio, da cosa deriva ?

Il fatto che si parli di tante varianti di sku non vuol dire nulla di strettamente legato al rivale, sono scelte anche dettate da rese e da altri fattori, come lo stesso mobile, pro.
Infatti, anche i partner spesso registrano svariate scritte, salvo utilizzarne alcune effettivamente, oppure tagli che non vedremmo nel nostro mercato
Queste le sigle della Afox.
https://i.postimg.cc/vTyk6yp4/afox.png
Lui a maggio del 2020 aveva accantonato GA103 dove aveva scritto la 3080 (infatti all'epoca era TPC x GPC), e decise di usare un GA102 devastato, che guarda caso si è allineato (almeno in raster) alla 6800xt.

Noi lo chiamiamo cartello, ma è lo stesso Jensen che disse testuali parole:
"Lavoriamo a stretto contatto con Intel, condividendo con loro la nostra roadmap molto prima che con il pubblico, da anni. Intel conosce i nostri segreti da anni. AMD conosce i nostri segreti da anni. Siamo abbastanza sofisticati e maturi per renderci conto che dobbiamo collaborare. Condividiamo le roadmap, ovviamente, con riservatezza e un canale di comunicazione molto selettivo "

Riguardo i chip AMD, attualmente deve pare debutti solo navi 31 il chippone (anzi chippino più bus e cache)

davide155
05-09-2022, 23:36
Vedremo, nel frattempo, visto che hanno messo gratis Assassin's Creed Origins, l'ho scaricato e ho provato a benchare per avere un testo futuro da paragonare al prossimo upgrade.
So che tu segui la serie e conosci bene pro e contro di questo titolo :) .
Comunque, anche se è un titolo vecchiotto, è stato una croce per cpu/gpu, presentando una grafica più che discreta.
Impostato tutto al max, compreso HDR, alla res di 3840x1600, sono rimasto molto sorpreso, mi aspettavo meno FPS:

https://i.imgur.com/gYt6cxO.pngProvato pure io, ecco qua.
Comunque sto provando anche spiderman remastered e devo sire che è estremamente divertente e con una buonissima grafica. Si vede che dietro c'è la produzione sony, è curato molto bene fin nei minimi dettagli.
Noto con piacere che sfrutta sempre più del 60% del 12900k, niente dlss, 2k e tutto a stecca. Gioco fluidissimo e sempre sopra i 90fps con rt al max.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220905/b25d0c5f0dd175110b2dc5de87de348a.jpg

amon.akira
05-09-2022, 23:57
Gioco fluidissimo e sempre sopra i 90fps con rt al max.


ma rt max vuoi dire super? no perchè il gioco ha max e super XD

davide155
06-09-2022, 00:01
ma rt max vuoi dire super? no perchè il gioco ha max e super XD

Si max per dire al massimo :D non ricordavo esattamente l'ultima voce, se max, ultra, hyper ecc :fagiano:

amon.akira
06-09-2022, 00:15
Si max per dire al massimo :D non ricordavo esattamente l'ultima voce, se max, ultra, hyper ecc :fagiano:

ok ok :)

ti consiglio il dlaa visto che non usi il dlss a 1440

davide155
06-09-2022, 00:33
ok ok :)



ti consiglio il dlaa visto che non usi il dlss a 1440Già attivato. Ottima implementazione. La differenza si nota chiaramente in meglio.

Maury
06-09-2022, 10:03
Il fatto che si parli di tante varianti di sku non vuol dire nulla di strettamente legato al rivale, sono scelte anche dettate da rese e da altri fattori, come lo stesso mobile, pro.
Infatti, anche i partner spesso registrano svariate scritte, salvo utilizzarne alcune effettivamente, oppure tagli che non vedremmo nel nostro mercato
Queste le sigle della Afox.
https://i.postimg.cc/vTyk6yp4/afox.png
Lui a maggio del 2020 aveva accantonato GA103 dove aveva scritto la 3080 (infatti all'epoca era TPC x GPC), e decise di usare un GA102 devastato, che guarda caso si è allineato (almeno in raster) alla 6800xt.

Noi lo chiamiamo cartello, ma è lo stesso Jensen che disse testuali parole:
"Lavoriamo a stretto contatto con Intel, condividendo con loro la nostra roadmap molto prima che con il pubblico, da anni. Intel conosce i nostri segreti da anni. AMD conosce i nostri segreti da anni. Siamo abbastanza sofisticati e maturi per renderci conto che dobbiamo collaborare. Condividiamo le roadmap, ovviamente, con riservatezza e un canale di comunicazione molto selettivo "

Riguardo i chip AMD, attualmente deve pare debutti solo navi 31 il chippone (anzi chippino più bus e cache)

Verissimo, conoscono tutto di tutti, ma manca un dato importante, il prezzo. Jenseen o Lisa non sanno a quanto l'avversario piazzerà le varie fasce, infinite SKU servono anche ad avere pronto il prodotto giusto da contrapporre al competitor (a seconda dei prezzi). Il discorso è che, al netto di verifiche, rese ecc, Jensen (o Lisa) hanno tutto pronto, a leggere i siti sembra che stiano facendo ora esperiementi aumentando o togliendo ram e cuda/stream, cosa inverosimile.

zla_Stobb
06-09-2022, 10:27
ma il sito www.gpucheck.com è attendibile ? porta bench anche di rtx 4050 :confused:

lordsnk
06-09-2022, 10:31
"NUOVA" Rtx 3080 20Gb (https://www.techpowerup.com/298575/oddball-msi-geforce-rtx-3080-with-20gb-320-bit-memory-sells-in-china-for-under-usd-600) a 600$ in Cina :confused:

Non ci sto capendo più niente :mc:

zla_Stobb
06-09-2022, 10:37
altra cosa guardando sempre quel sito sembrerebbe che in 4k potrei quasi arrangiarmi ancora con il mio i5 2500k :stordita:

la mia idea sarebbe quella di prendere una rtx 4050 per poi sostituire tutto il resto tra un annetto, intendo cpu+scheda madre+ram

però il dubbio è che la piattaforma sia troppo limitata supportando solo il pcie 2

StylezZz`
06-09-2022, 10:41
ma il sito www.gpucheck.com è attendibile ? porta bench anche di rtx 4050 :confused:

Attendibile quanto la 3070 a 499 annunciata da Jensen a settembre 2020.

Cutter90
06-09-2022, 10:44
altra cosa guardando sempre quel sito sembrerebbe che in 4k potrei quasi arrangiarmi ancora con il mio i5 2500k :stordita:

la mia idea sarebbe quella di prendere una rtx 4050 per poi sostituire tutto il resto tra un annetto, intendo cpu+scheda madre+ram

però il dubbio è che la piattaforma sia troppo limitata supportando solo il pcie 2

Se vuoi prendere una scheda nuova è ovvio che il tuo sistema non va affatto bene. Devi cambiare tutto.

zla_Stobb
06-09-2022, 10:48
Attendibile quanto la 3070 a 499 annunciata da Jensen a settembre 2020.

mi sembrava strano comunque la presentazione ufficiale delle nuove schede si sa già quando verranno annunciate ?

zla_Stobb
06-09-2022, 10:52
Se vuoi prendere una scheda nuova è ovvio che il tuo sistema non va affatto bene. Devi cambiare tutto.

si quel sito mi aveva un pò illuso ma immaginavo che era da rifare tutto del resto ha più di 10 anni