[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Re-voodoo]

mi sta iniziando a salire la scimmia per la 5090 :D

[cristiankim]

Ma anche no. Dlss4 e il suo multi frame generator è esclusiva delle 5000. Alcune feature del pacchetto dlss4 saranno portate sulle precedenti versioni di dlss, ma non il MFGIl marketing di Nvidia è diabolico, tenere esclusivo un inutile x4 framegen sulle nuove 5000 per poter giustificare il balzo generazionale e misurare le barre belle grosse.

[Ludus]

Il marketing di Nvidia è diabolico, tenere esclusivo un inutile x4 framegen sulle nuove 5000 per poter giustificare il balzo generazionale e misurare le barre belle grosse.

È quello che fanno sempre purtroppo:muro:

[Nhirlathothep]

mi sta iniziando a salire la scimmia per la 5090 :D

la 5090 mi interessa, ma
i grafici con il dlss4 hanno mi hanno dato solo fastidio :

dimmi che avrò + 5000 shaders + 42 rt cores + Vram ...
dimmi che avrò 27 fps in CP contro i 21 della 4090,

va bene anche se mi dici semplicemente che avrò mediamente +30% di performance (poco per una gen nuova ), ma mi va bene lo stesso, me li faro bastare perchè non ci sono alternative.

ma perchè devi prendermi in giro sparando 300% performance

con me la cosa ha avuto l'effetto opposto

[Re-voodoo]

la 5090 mi interessa, ma
i grafici con il dlss4 hanno mi hanno dato solo fastidio :

dimmi che avrò + 5000 shaders + 42 rt cores + Vram ...
dimmi che avrò 27 fps in CP contro i 21 della 4090,

va bene anche se mi dici semplicemente che avrò mediamente +30% di performance (poco per una gen nuova ), ma mi va bene lo stesso, me li faro bastare perchè non ci sono alternative.

ma perchè devi prendermi in giro sparando 300% performance

con me la cosa ha avuto l'effetto opposto
Perché sanno che la maggior parte delle persone guardano i numeroni e sono quelli che fanno clamore

[amon.akira]

Guarda che quando Jensen intendeva 5070>4090, intendeva con dlss +fv attivati su entrambe le schede. Solo che sulla 5070 il FG fa 4x e sulla 4090 fa 2x.

esatto

Te hai scritto che il dlss4 funziona sulla 4090. Falso.
Non puoi definire dlss4 un dlss senza MFG.
Studiare prima di parlare a vanvera.

purtroppo nominare tutto sotto la dicitura dlss è stato un errore fin dalle 2000

[Salfox]

Un po' il disastro annunciato che tutti qui ci aspettavamo e che bene o male avevamo già capito dalla totale assenza di benchmark "reali".
Anche la 5090 non avrà chissà quali performance in più della 4090, la 5080 sarà la prima x80 a non pareggiare le performance della top precedente e questo porterà per fortuna mia e dei possessori di 4090 ad avere quotazioni dell'usato alte.
Per quanto riguarda il FG, che sia x2 o x4 cambia pochissimo perchè già il x2 è sufficiente in tutti i casi se ti piace quella tecnologia.
x4 è solo fumo negli occhi che serve solo per sparare i numeroni.
Farò comunque un tentativo di acquisto della FE visto anche le quotazioni dell'usato alte ma le altre custom e i loro prezzi "Astrali" non le prendo proprio in considerazione.

[fraussantin]

Fra non so a voi ma a me il fg su serie 4000 mi da più problemi che altro. Sui bench di bmw che ho fattto ieri dava un fastidiosissimo effetto di flickering dovuto al fg, disabilitandolo infatti il problema sparisce.

Sui bench non l'ho mai usato

Nei giochi in effetti su alcuni mi ha dato problemi anche a me , su altri invece funziona benissimo.

Su indy per esempio dava problemi se andavi a forzare qualche settaggio dal pannello nvidia.

Io lo usavo tranquillamente ma dovevo limitare il framerate con rivaturer , l'unico che non creava problemi

[scorpion73]

Farò comunque un tentativo di acquisto della FE visto anche le quotazioni dell'usato alte ma le altre custom e i loro prezzi "Astrali" non le prendo proprio in considerazione.

Preparati però a temperature infernali: dallo spazio all'inferno ci vuol poco...
Con quel poco ferro dissipante onestamente ho i miei sei dubbi che in uso la VGA stia in ordinario sotto gli 85 gradi con ventole a palla massima; anzi, considerando il tjmax a 90 gradi del chip, sarà la festa del throttling.

[ray_hunter]

Ma anche no. Dlss4 e il suo multi frame generator è esclusiva delle 5000. Alcune feature del pacchetto dlss4 saranno portate sulle precedenti versioni di dlss, ma non il MFG

Te hai scritto che il dlss4 funziona sulla 4090. Falso.
Non puoi definire dlss4 un dlss senza MFG.
Studiare prima di parlare a vanvera.

Tu continui con questa storia ma non è come dici tu.

Il DLSS è un pacchetto di features.
Del DLSS4 l'unica feature esclusiva è il MFG, le altre anche invece funzionano tutte su RTX 4000.
Il DLSS4 NON E' ESCLUSIVA delle 5000 ma solo una feature che lo compone.

[fraussantin]

Ma anche no. Dlss4 e il suo multi frame generator è esclusiva delle 5000. Alcune feature del pacchetto dlss4 saranno portate sulle precedenti versioni di dlss, ma non il MFGSolo fgmf è limitato alle 5000. O almeno cosí sembra da quanto dichiarato. Guarda che quando Jensen intendeva 5070>4090, intendeva con dlss +fv attivati su entrambe le schede. Solo che sulla 5070 il FG fa 4x e sulla 4090 fa 2x.Mah lui non ha detto nulla. E non è stato chiaro neppure su quanti frame genera.

Perche da quel che si legge 60 fps diventano fino a 240
Mentre invece sulle 4090 fino a 120.

Poi non è sempre cosí

Resta la certezza che per avere delle latenze decenti devi avere una base almeno di 60 fps.
A meno di magie.

Perché se una 5070 che fa , ipoteticamente , 30 fps e diventano i soliti 120 della 4090 , ha le stesse latenze e la stessa fluidità allora è veramente un ottima tecnologia che rende inutile qualunque cosa offra la concorrenza.

Ma non penso. Vedremo .

[ray_hunter]

Quello che trovo abbastanza strano/clamoroso è che nessuno ancora si chieda come andrà un gioco sulla 5070 con MFG a 120fps con base 20~30fps.
Mi pare abbastanza sensato dire che laggherà da paura rendendo di fatto ingiocabile un gioco con soli 120fps.
Nessuno parla dei frame di base necessari per un buon input lag.
Di fatto è il problema che avevamo con l'FG del DLSS3 e che ne limita tantissimo i benefici e l'usabilità!

[SinapsiTXT]

Non é questione di avere in firma la 4090 per affermare che in raster la 4090 va di piú della 5080, é ampiamente sufficiente usare la matematica :fagiano:

5090/2 = 5080, perché ha piú o meno metà del chip, ok?

5090 in raster = 125 TFlops, se la slide Nvidia dice correttamente

125/2 = 62.5 TFlops

Vogliamo arrotondare per eccesso dato che la 5080 ha delle frequenze piú alte rispetto alla 5090 e quindi recupera qualcosina? 65? quasi 70 TFlops?

Bene, la 4090 di TFlops ne ha 85-86, per cui, se a scuola mi hanno insegnato correttamente, 85 > ~70 :stordita:

Se le prestazioni avessero questo andamento lineare potremmo anche fare a meno delle review e ci baseremmo sulle slide nvidia. Io non dico che la 5080 riesca a prendere in raster la 4090, semplicemente non ho questa sicurezza nel dirlo senza aver visto uno straccio di review (ma in particolare ironizzavo sul fatto che i primi a scagliarsi contro la serie 5000 spesso sono anche i primi a volerla acquistare :asd: ). Poi una volta visto che in raster la 5080 sarà inferiore alla 4090 potremmo capire quanto le tech introdotte solo per la serie 5000 possono boostare rispetto la gen 4000 (per quanto esclusive di questo tipo possano non piacere ofc).
Credo che sia chiaro a tutti che ormai Nvidia vuole mettere la forza bruta in secondo piano per lavorare sul lato software/implementazioni della IA (cosa che può o meno piacere ma tanto la sostanza non cambia).

[Ubro92]

purtroppo nominare tutto sotto la dicitura dlss è stato un errore fin dalle 2000

Relativamente, tutte le dll di cui si compone la suite del DLSS verranno aggiornate alla versione 4.x, quindi la definizione non è scorretta.

Che poi ci siano aggiunte al pacchetto con funzioni specifiche è un'altra questione.

[Cutter90]

mi sembra tu fossi del partito che bisogna usare tutte le tech disponibili per ogni scheda non ignorando upscalers e fg? chi compra 5070 terrà spente le tech esclusive? cioè le paga apposta.. le userà e andrà come la 4090 come da presentazione di jensen, e chi le attiverà su 5080 andrà molto oltre la 4090

E quindi facciamo tutto un bel "calderone" ignorante senza sapere cosa attiviamo?
Guarda io qui ci vedo una bella torta:
- Pan di Spagna= dlss
- Panna a guarnire = FG
- Ciliegia sopra = MFG
Il mfg è allo stato attuale quanto mai un di più semplicemente perché non risolve il problema del FG di partire dal basso. Quindi è una fetures accessoria. Al contrario dell upscaler dlss che è fondamentale a dir poco
Almeno io la vedo così

[amon.akira]

Relativamente, tutte le dll di cui si compone la suite del DLSS verranno aggiornate alla versione 4.x, quindi la definizione non è scorretta.

Che poi ci siano aggiunte al pacchetto con funzioni specifiche è un'altra questione.

No perchè nello specifico la dll dlss si occupa del deep learning super sample da cui il nome e nulla a che fare con le altre tech come rr o fg, io avrei chiamato il pachetto rtx2.0 3.0 etc...

poi quando la dll dlss raggiungerà il 4.2 ti troverai che le 4000 supportano il dlss 4.2 ma non il 4.0 come successe con le 3000 che supportavano il 3.5 ma non il 3.0

[Cutter90]

Relativamente, tutte le dll di cui si compone la suite del DLSS verranno aggiornate alla versione 4.x, quindi la definizione non è scorretta.

Che poi ci siano aggiunte al pacchetto con funzioni specifiche è un'altra questione.

In realtà non. Ogni funzione ha la sua dll separata.
Upscaler, ray reconstruction e FG hanno 3 dll con 3 versioni distinte.
Inoltre il mfg sarà driver, quindi immagino niente dll

[djdavid]

Scusate ma questo MFG è abilitato solo sulle 5000 perché le 4000 hanno qualcosa hardware in meno che non gli consente di sfruttarlo o è puramente marketing?

[Nhirlathothep]

Quello che trovo abbastanza strano/clamoroso è che nessuno ancora si chieda come andrà un gioco sulla 5070 con MFG a 120fps con base 20~30fps.
Mi pare abbastanza sensato dire che laggherà da paura rendendo di fatto ingiocabile un gioco con soli 120fps.
Nessuno parla dei frame di base necessari per un buon input lag.
Di fatto è il problema che avevamo con l'FG del DLSS3 e che ne limita tantissimo i benefici e l'usabilità!

abbiamo usato gli fps come unità di misura per la fluidità di un vg da un bel pò di tempo

quando l'unità di misura stessa, diventa il solo target da raggiungere, non è più significativa come unità di misura di quel parametro



ci si ritrova con numeri che non hanno più il significato per cui erano considerati utili :
per avere la scritta "240 fps" viene sacrificato input lag e fluidità stessa (che sono il motivo per cui misuriamo gli fps)

[Ubro92]

In realtà non. Ogni funzione ha la sua dll separata.
Upscaler, ray reconstruction e FG hanno 3 dll con 3 versioni distinte.
Inoltre il mfg sarà driver, quindi immagino niente dll

La radice della versione rimane la medesima, 3.x attualmente, e ogni dll viene aggiornata separatamente.

Con l'introduzione del DLSS4 passeranno tutte alla radice 4.x, ognuna con un suo storico di correzioni e miglioramenti.

Sull'MFG onestamente non ne ho la più pallida idea se sarà via driver o altro.

[Gigibian]

Te hai scritto che il dlss4 funziona sulla 4090. Falso.
Non puoi definire dlss4 un dlss senza MFG.
Studiare prima di parlare a vanvera.

Dovresti leggere un po' di piu' prima di sparare sentenze.

Il DLSS4 FUNZIONA su 4090.

l'MFG No.

il DLSS4 non è DLSS3+MFG.

"Nvidia has moved from Convolutional Neural Networks (CNNs) to a new transformer model with this interaction of DLSS. These new models enjoy double the parameters of Nvidia’s old DLSS models. This enables greater levels of image stability, reduced ghosting, smoother edges and more detail in motion. In layman’s terms, DLSS has just received an image quality boost."

https://overclock3d.net/news/gpu-displays/nvidia-dlss-4-is-here-and-it-improves-everything/

Studia, ciao :)

[EddieTheHead]

abbiamo usato gli fps come unità di misura per la fluidità di un vg da un bel pò di tempo

quando l'unità di misura stessa, diventa il solo target da raggiungere, non è più significativa come unità di misura di quel parametro



ci si ritrova con numeri che non hanno più il significato per cui erano considerati utili :
per avere la scritta "240 fps" viene sacrificato input lag e fluidità stessa (che sono il motivo per cui misuriamo gli fps)

Io l'ho detto che fra poco serviranno test in doppio cieco nelle recensioni...

[parcher]

Ecco temevo questo, con quegli incrementi la 5080 starà sotto la 4090, non di molto ma lo è. :rolleyes:

Che per una gpu da 1200 euro fatta e finita vs una da 1700 euro ci posso anche stare, ma non ai prezzi mormorati di 1600/1700 euro. :rolleyes:

Il resto poche sorprese, 5070 ti acchiapperebbe la 4080/super, 5070 performance iso 4070 ti, ecc..Continuo a pensare di aspettare le recensioni prima di fare qualsiasi tipo di scelta, parlo dei possessori della serie 4000

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[Krabat]

Negli ultimi anni c' e stato un incremento via via minore dei progressi della litografia e dei processi produttivi utilizzati, i famosi nodi, con conseguente impossibilità di incrementare numero di transistor e clock come avveniva prima. La serie 5000 è sempre nodo 4n, ho letto che anche apple sui piccoli chip per smartphone quest' anno forse non potrà utilizzare i 2n. Il risultato è che è impossibile ottenere i miglioramenti di prestazioni che avvenivano fino a pochi anni fa ad ogni generazione. Non è colpa di nessuno, è la tecnologia che procede più lentamente. Vale per tutti i produttori di hardware. Il trucco dell IA consente di bypassare in parte il problema

[Iceman69]

Continuo a pensare di aspettare le recensioni prima di fare qualsiasi tipo di scelta parlo dei possessori della serie 4000

Inviato dal mio 23090RA98G utilizzando Tapatalk

Assolutamente sì, chi ha già venduto la sua non ha fatto tanto una buona scelta.

Anche le recensioni dovranno essere prese con le pinze, ormai si è capito che gli FPS, per anni usati per giudicare le prestazioni di una scheda, non sono più un buon parametro perché Nvidia ha deciso di "truccarli" in alcuni giochi inserendo un numero considerevole di FPS inventati dalla IA e non creati dal gioco, quindi ci sarà da valutare la latenza e gioco per gioco su quali la qualità dei falsi frames è decente e su quali non possono essere attivati. Oltretutto non tutti i giochi hanno/avranno la possibilità di attivarli, quindi la scelta diventa molto soggettiva (in base ai giochi che si usano).

Come già detto in molte altre occasioni io personalmente mi sento preso in giro dal fatto che Nvidia spacci per prestazioni i frames fasulli, può vendermeli come ciliegina sulla torta, ma non come torta.

[Kostanz77]

Assolutamente sì, chi ha già venduto la sua non ha fatto tanto una buona scelta.

Anche le recensioni dovranno essere prese con le pinze, ormai si è capito che gli FPS, per anni usati per giudicare le prestazioni di una scheda, non sono più un buon parametro perché Nvidia ha deciso di "truccarli" in alcuni giochi inserendo un numero considerevole di FPS inventati dalla IA e non creati dal gioco, quindi ci sarà da valutare la latenza e gioco per gioco su quali la qualità dei falsi frames è decente e su quali non possono essere attivati. Oltretutto non tutti i giochi hanno/avranno la possibilità di attivarli, quindi la scelta diventa molto soggettiva (in base ai giochi che si usano).

Come già detto in molte altre occasioni io personalmente mi sento preso in giro dal fatto che Nvidia spacci per prestazioni i frames fasulli, può vendermeli come ciliegina sulla torta, ma non come torta.


Quindi tu passi la mano a sto giro?


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[DarkNiko]

Un po' il disastro annunciato che tutti qui ci aspettavamo e che bene o male avevamo già capito dalla totale assenza di benchmark "reali".
Anche la 5090 non avrà chissà quali performance in più della 4090, la 5080 sarà la prima x80 a non pareggiare le performance della top precedente e questo porterà per fortuna mia e dei possessori di 4090 ad avere quotazioni dell'usato alte.
Per quanto riguarda il FG, che sia x2 o x4 cambia pochissimo perchè già il x2 è sufficiente in tutti i casi se ti piace quella tecnologia.
x4 è solo fumo negli occhi che serve solo per sparare i numeroni.
Farò comunque un tentativo di acquisto della FE visto anche le quotazioni dell'usato alte ma le altre custom e i loro prezzi "Astrali" non le prendo proprio in considerazione.

Amico mio, questo è così da sempre con NVidia. Anche ai tempi di Ampére e all'uscita di Ada Lovelace, si pensava che la 4080 avrebbe battuto la 3090, ma così non è o almeno non in raster.

Il problema è che NVidia gioca col marketing (come chiunque del resto) ed effettua i paragoni con tecnologie proprietarie della nuova scheda rispetto alla precedente generazione che non gode di tali tecnologie.

Quindi la 4080 si paragona alla 3080, la 4090 alla 3090, la 5090 alla 4090 e così via.

Che poi una 5080 col DLSS4 e MFG possa andare meglio di una 4090 (che non ha MFG) mi sembra assolutamente normale e anzi sarebbe sorprendente il contrario, ma la 5080 non va a scontrarsi con la top di gamma della passata architettura. :)

[cristiankim]

In realtà basta una 4070 super per pareggiare una 3090. La 4080 è molto superiore.

[ray_hunter]

abbiamo usato gli fps come unità di misura per la fluidità di un vg da un bel pò di tempo

quando l'unità di misura stessa, diventa il solo target da raggiungere, non è più significativa come unità di misura di quel parametro

Condivido in pieno. Hai centrato il punto.

ci si ritrova con numeri che non hanno più il significato per cui erano considerati utili :
per avere la scritta "240 fps" viene sacrificato input lag e fluidità stessa (che sono il motivo per cui misuriamo gli fps)

E quindi facciamo tutto un bel "calderone" ignorante senza sapere cosa attiviamo?
Guarda io qui ci vedo una bella torta:
- Pan di Spagna= dlss
- Panna a guarnire = FG
- Ciliegia sopra = MFG
Il mfg è allo stato attuale quanto mai un di più semplicemente perché non risolve il problema del FG di partire dal basso. Quindi è una fetures accessoria. Al contrario dell upscaler dlss che è fondamentale a dir poco
Almeno io la vedo così

Per me anche l'FG base è fondamentale: senza non avrei mai attivato il PT da nessuna parte. con L'FG ti puoi permettere di giocare bene un gioco che parte da base almeno 50fps. Io a 50fps di base non giocherei mai.

l'MFG parte dallo stesso presupposto ma a questo punto ci si chiede se passare da 100 a 200fps sia un game changer. Io dico no. Può migliorare l'esperienza ma in modo per alcuni poco percettibile per altri invece non percettibile. Di fatto non ti permetterà MAI di aumentare il dettaglio grafico che sacrificheresti in sua assenza. Assolutamente MAI... Devi comunque partire dalla stessa base di partenza dell'FG standard.

[amon.akira]

In realtà basta una 4070 super per pareggiare una 3090. La 4080 è molto superiore.

esatto tipo in portroyal la 4080s ero un +30% sulla 3090 e la 4090 ero +45% sulla 4080s

[carloUba]

Assolutamente sì, chi ha già venduto la sua non ha fatto tanto una buona scelta.

Vero, l’ha fatta ottima, marginandoci.
Chi non ha venduto pregando Dio che le nuove siano delle ciofeghe (cosa non tecnicamente possibile e mai capitata nella storia) e ora si ritrova hw deprezzato invece é il re delle volpi.

[ninja750]

E quindi facciamo tutto un bel "calderone" ignorante senza sapere cosa attiviamo?
Guarda io qui ci vedo una bella torta:
- Pan di Spagna= dlss
- Panna a guarnire = FG
- Ciliegia sopra = MFG
Il mfg è allo stato attuale quanto mai un di più semplicemente perché non risolve il problema del FG di partire dal basso. Quindi è una fetures accessoria. Al contrario dell upscaler dlss che è fondamentale a dir poco
Almeno io la vedo così

sono appena passate le feste quindi io ci vedo invece 4 tipi di panettone

quello nativo, che lo guardo bello, che lo taglio, lo gusto, ed è ottimo
quello upscalato, che lo taglio, a vista mi sembra manchi l'uvetta, lo mangio, me lo faccio piacere perchè no, dopotutto sono gusti
quello upscalato e FG, che lo taglio, l'uvetta mi sembra un tutt'uno con i canditi, lo mangio, mi sembra manchi anche qualche ingrediente però boh sulla scatola c'è scritto che è uguale al primo mi starò sbagliando io
quello upscalato e MFG, come sopra, ma la fetta è più grossa. non volevo la fetta più grossa ma tutto sommato è più grossa e gratis allora mi abbuffo perchè bigger is better

bonus il RT = la polverina della ferragni che costa come il panettone intero e ti chiedi se ce ne sia davvero bisogno. cioè il panettone diventa più bello ma costa come due panettoni, e il gusto nel mangiarlo non cambia

Quello che trovo abbastanza strano/clamoroso è che nessuno ancora si chieda come andrà un gioco sulla 5070 con MFG a 120fps con base 20~30fps.
Mi pare abbastanza sensato dire che laggherà da paura rendendo di fatto ingiocabile un gioco con soli 120fps.
Nessuno parla dei frame di base necessari per un buon input lag.
Di fatto è il problema che avevamo con l'FG del DLSS3 e che ne limita tantissimo i benefici e l'usabilità!

jensen ha messo le slide comparative dove fa vedere che peggiora ma di poco, sulla qualità finchè non avremo review indipendenti impossibile dirlo


Perche da quel che si legge 60 fps diventano fino a 240
Mentre invece sulle 4090 fino a 120.

se chi le vende le presenta e pubblicizza così, o è in malafede, o ha ragione lui. ma è lo stesso discorso al lancio delle 4000 con le barre verdi, mi sembra che non c'erano i mal di pancia che leggo adesso per il MFG

se invece al contrario siamo tutti d'accordo che i fakeframe sono una feature attivabile o non, ma che non deve diventare parte delle barrette per giudicare la potenza di una vga, togliamole del tutto, torniamo a giudicare in base agli fps in nativa in raster o raytracing, e FG e MFG diventano un toggle che non aumenta gli fps ma come dicono gli americani solo lo smoothness, e i counter non lo considerino

[mikael84]

Amico mio, questo è così da sempre con NVidia. Anche ai tempi di Ampére e all'uscita di Ada Lovelace, si pensava che la 4080 avrebbe battuto la 3090, ma così non è o almeno non in raster.



:confused:
La 4080 la distrugge la 3090. Quest'ultima viene spesso passata pure dalla 4070 super.

[Salfox]

se invece al contrario siamo tutti d'accordo che i fakeframe sono una feature attivabile o non, ma che non deve diventare parte delle barrette per giudicare la potenza di una vga, togliamole del tutto, torniamo a giudicare in base agli fps in nativa in raster o raytracing, e FG e MFG diventano un toggle che non aumenta gli fps ma come dicono gli americani solo lo smoothness, e i counter non lo considerino

Esatto, così dovrebbe essere, tanto la moltiplicazione x2 o x4 la sanno fare tutti no?
Metterla nei benchmark è una truffa senza se e senza ma IMHO.

[Iceman69]

Vero, l’ha fatta ottima, marginandoci.
Chi non ha venduto pregando Dio che le nuove siano delle ciofeghe (cosa non tecnicamente possibile e mai capitata nella storia) e ora si ritrova hw deprezzato invece é il re delle volpi.

Premetto che io personalmente probabilmente non la venderò (salvo si venda a prezzi veramente alti) perché mia figlia ha ancora nel case la mia vecchia 2080ti ed è ora che la cambi.

Negli ultimi anni è diventato quasi impossibile, o comunque molto difficile, comprare al day one, quindi vendere la scheda prima di avere quella nuova nel case fa rischiare di restare senza per parecchio tempo.
Sempre negli ultimi anni i prezzi delle schede vide anche vecchie sono cresciuti invece di scendere dopo l'uscita della nuova per la penuria che si verifica e questo ultimamente è capitato anche con i processori, io ad esempio ho preso il 9800X3D al day one (botta di fortuna) e ho venduto il giorno dopo il mio 7800X3D per 400 euro, avessi aspettato un paio di settimane lo avrei venduto a 450 o forse più, ma mi va bene così.

Non essendo uno speculatore in generale preferisco vendere al prezzo corretto, quindi quando le prestazioni della nuova serie sono chiare e i prezzi sono proporzionati con il divario prestazionale (scalper permettendo).

Capisco poco il ragionamento vendo prima sperando di guadagnarci di più se la scheda video la usi per giocare e non per guadagnarci. Ovvio che se avessi un negozio di schede video avrei cercato di azzerare le scorte già due mesi fa ..., ma io la uso la scheda, finché non ho quella nuova e sono sicuro che funziona bene la vecchia non la mollo.

Quindi tu passi la mano a sto giro?


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Non lo so, voglio vedere le recensioni, comunque non ho smania di prenderla al Day one, questo è sicuro, poi se scopro che mi sono fatto solo dei film e la 5090 ha prestazioni reali che effettivamente valgono l'esborso, MFG a parte, magari la prendo (dipende anche da quando mia figlia farà pressione per la mia 4090 a dire il vero).

[amon.akira]

Non lo so, voglio vedere le recensioni, comunque non ho smania di prenderla al Day one, questo è sicuro, poi se scopro che mi sono fatto solo dei film e la 5090 ha prestazioni reali che effettivamente valgono l'esborso, MFG a parte, magari la prendo (dipende anche da quando mia figlia farà pressione per la mia 4090 a dire il vero).

senza mfg dalla slide nvidia era +43% in a plague tale la 5090 che non è affatto male, farcry invece era bassino +27% però è fondamentalmente un gioco raster, ubisoft per giunta.

quindi come raw power non sarà male se il costo non è un problema.

[Gigibian]

Siamo passato da una 1060 che batte una 980:

https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-gtx-1060/images/perfrel_1920_1080.png

ad una 5080 che probabilmente neanche batterà una 4090...

stanno facendo un rebranding anno per anno, inventandoni nuovi frame con l'IA e vendencoci chip sempre piu' piccoli pagati il triplo di quello che costavano solo qualche anno fa.

[Cutter90]

sono appena passate le feste quindi io ci vedo invece 4 tipi di panettone

quello nativo, che lo guardo bello, che lo taglio, lo gusto, ed è ottimo
quello upscalato, che lo taglio, a vista mi sembra manchi l'uvetta, lo mangio, me lo faccio piacere perchè no, dopotutto sono gusti
quello upscalato e FG, che lo taglio, l'uvetta mi sembra un tutt'uno con i canditi, lo mangio, mi sembra manchi anche qualche ingrediente però boh sulla scatola c'è scritto che è uguale al primo mi starò sbagliando io
quello upscalato e MFG, come sopra, ma la fetta è più grossa. non volevo la fetta più grossa ma tutto sommato è più grossa e gratis allora mi abbuffo perchè bigger is better

bonus il RT = la polverina della ferragni che costa come il panettone intero e ti chiedi se ce ne sia davvero bisogno. cioè il panettone diventa più bello ma costa come due panettoni, e il gusto nel mangiarlo non cambia



jensen ha messo le slide comparative dove fa vedere che peggiora ma di poco, sulla qualità finchè non avremo review indipendenti impossibile dirlo



se chi le vende le presenta e pubblicizza così, o è in malafede, o ha ragione lui. ma è lo stesso discorso al lancio delle 4000 con le barre verdi, mi sembra che non c'erano i mal di pancia che leggo adesso per il MFG

se invece al contrario siamo tutti d'accordo che i fakeframe sono una feature attivabile o non, ma che non deve diventare parte delle barrette per giudicare la potenza di una vga, togliamole del tutto, torniamo a giudicare in base agli fps in nativa in raster o raytracing, e FG e MFG diventano un toggle che non aumenta gli fps ma come dicono gli americani solo lo smoothness, e i counter non lo considerino

Se va boh, ma tu sei ancora al concetto che la nativa sia sempre meglio. Sei decisamente in ritardo, tpo almeno di 2 anni. Poi va beh, il RT è fondamentale e lo sarà sempre di più. La torta la si farà solo in RT, perchè il risultato è migliore, gli sviluppatori risparmiano tempo e risorse e soprattutto le schede ce la faranno. E si passa dal raster (che ricordo, tecnica antiquata e inadeguata nel rappresentare ombre, riflessi e luce) a una cosa chiamata progresso. Se tu e altri fanatici del "una volta era meglio", "la nativa" ecc ecc non ci volete entrare mi dispiace per voi. Ma la strada è quella, siamo tutti d'accordo.
Jensen fa bene a puntare su quella, è di fatto la nuova fetures. Ma l'utenza non deve fare la boccalona ne essere ingenua. Il buon senso e una certa competenza, fa vedere come il MFG sia si una cosa in più, ma assolutamente non fondamentale, come invece lo è il dlss upscaler o, in parte anche il FG normale.
Potrebbe far vedere altre slide? Sicuramente. Ma conta che a sto giro ha solo il MFG come asso per le 5000. QUindi ovvio che faccia all in lì. Dobbiamo essere noi a fargli capire che siamo competenti e che valutiamo le schede al di la di quello che vuole farci vedere lui.

[mikael84]

Siamo passato da una 1060 che batte una 980:

ad una 5080 che probabilmente neanche batterà una 4090...

stanno facendo un rebranding anno per anno, inventandoni nuovi frame con l'IA e vendencoci chip sempre piu' piccoli pagati il triplo di quello che costavano solo qualche anno fa.

Il discorso da considerare è sempre il perf/watt.;) GTX 1060 stock 116watt, GTX 980 154 stock.
https://tpucdn.com/review/asus-gtx-1060-strix-oc/images/perfwatt_2560_1440.png

1,34 perf/watt, da maxwell a pascal uno dei salti più grandi di sempre.

In rapporto, una GPU da 340watt dovrebbe prendere una da 450watt.

[Ludus]

Dovresti leggere un po' di piu' prima di sparare sentenze.

Il DLSS4 FUNZIONA su 4090.

l'MFG No.

il DLSS4 non è DLSS3+MFG.

"Nvidia has moved from Convolutional Neural Networks (CNNs) to a new transformer model with this interaction of DLSS. These new models enjoy double the parameters of Nvidia’s old DLSS models. This enables greater levels of image stability, reduced ghosting, smoother edges and more detail in motion. In layman’s terms, DLSS has just received an image quality boost."

https://overclock3d.net/news/gpu-displays/nvidia-dlss-4-is-here-and-it-improves-everything/

Studia, ciao :)

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

Il dlss4 è proprio il 3.5 con MFG al posto del FG.

Ti servono ripetizioni da Jensen… :read:

https://i.ibb.co/YjsLTmk/IMG-2113.jpg (https://ibb.co/RHwD4f0)
crops images hd (https://imgbb.com/)

[Gigibian]

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

Il dlss4 è proprio il 3.5 con MFG al posto del FG.

Ti servono ripetizioni da Jensen… :read:

https://i.ibb.co/YjsLTmk/IMG-2113.jpg (https://ibb.co/RHwD4f0)
crops images hd (https://imgbb.com/)

Non serve nessuna ripetizione.

Il DLSS4, presentato ORA, porta con se un nuovo modello di reti neurali che migliora le performance.

E questo è disponibile anche per la 4090.

l'MFG è una feature aggiuntiva.

Poi usa le parole che vuoi, viene impacchettato qua e la, il concetto che avevo passato io è e rimane corretto:

Non puoi confrontare la 4090 con DLSS3 vs 5070 DLSS4 + MFG.

Confrontiamo 4090 con DLSS4 vs 5070 con DLSS4 e vediamo (senza MFG).

[petru916]

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

Il dlss4 è proprio il 3.5 con MFG al posto del FG.

Ti servono ripetizioni da Jensen… :read:

https://i.ibb.co/YjsLTmk/IMG-2113.jpg (https://ibb.co/RHwD4f0)
crops images hd (https://imgbb.com/)

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/dlss4-multi-frame-generation-ai-innovations/

In realtà, da come è esposta qui, è come dice lui. DLSS4 compatibile con tutte le GPU RTX20 in su, FG esclusivo 4000 e MFG esclusivo 5000. Nuovo modello neurale per lo scaling per tutti i modelli compatibili, quindi basterà un semplice DLSS swapper per beneficiarne in tutti i giochi compatibili DLSS. Semplicemente il MFG è una feature di DLSS4, ma DLSS4 non differisce da 3.5 solo per il MFG, quindi DLSS4 diverso da DLSS3.5 + MFG.

[amon.akira]

Non serve nessuna ripetizione.

Il DLSS4, presentato ORA, porta con se un nuovo modello di reti neurali che migliora le performance.

E questo è disponibile anche per la 4090.

l'MFG è una feature aggiuntiva.

Poi usa le parole che vuoi, viene impacchettato qua e la, il concetto che avevo passato io è e rimane corretto:

Non puoi confrontare la 4090 con DLSS3 vs 5070 DLSS4 + MFG.

Confrontiamo 4090 con DLSS4 vs 5070 con DLSS4 e vediamo (senza MFG).


senza mfg la 4090vince ovviamente, jensen dice che la 5070 con mfg fa come la 4090

[Ludus]

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/dlss4-multi-frame-generation-ai-innovations/

In realtà, da come è esposta qui, è come dice lui. DLSS4 compatibile con tutte le GPU RTX20 in su, FG esclusivo 4000 e MFG esclusivo 5000. Nuovo modello neurale per lo scaling per tutti i modelli compatibili, quindi basterà un semplice DLSS swapper per beneficiarne in tutti i giochi compatibili DLSS. Semplicemente il MFG è una feature di DLSS4, ma DLSS4 non differisce da 3.5 solo per il MFG, quindi DLSS4 diverso da DLSS3.5 + MFG.

Anche nel link da te postato non dice che il dlss4 è compatibile con le serie precedenti, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata anche nei precedenti pacchetti di dlss.

[Ludus]

Non serve nessuna ripetizione.

Il DLSS4, presentato ORA, porta con se un nuovo modello di reti neurali che migliora le performance.

E questo è disponibile anche per la 4090.

l'MFG è una feature aggiuntiva.

Poi usa le parole che vuoi, viene impacchettato qua e la, il concetto che avevo passato io è e rimane corretto:

Non puoi confrontare la 4090 con DLSS3 vs 5070 DLSS4 + MFG.

Confrontiamo 4090 con DLSS4 vs 5070 con DLSS4 e vediamo (senza MFG).

Al massimo puoi confrontare la 4090 con il suo dlss (3.5), aggiornato nelle modalità di funzionamento della sola parte dlss, con la 5070 con il dlss4, che include il MFG. non vedo perché disattivare una caratteristica esclusiva della 5070… al massimo uno ragionerà dicendo: si fanno gli stessi fps ma con diverso frametime

[petru916]

Anche nel link da te postato non dice che il dlss4 è compatibile con le serie precedenti, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata anche nei precedenti pacchetti di dlss.
https://i.ibb.co/370YzGJ/Immagine-2025-01-12-173922.jpg (https://ibb.co/kxh61kd)

Non leggo quello di cui parli tu, onestamente. Nell'articolo si parla di una sostituzione totale della tecnologia che sta alla base del DLSS di generazione precedente, per cui 3 delle 5 feature caratteristiche di DLSS4 sono compatibili con tutte le generazioni RTX.

Al massimo puoi confrontare la 4090 con il suo dlss (3.5), aggiornato nelle modalità di funzionamento della sola parte dlss, con la 5070 con il dlss4, che include il MFG. non vedo perché disattivare una caratteristica esclusiva della 5070… al massimo uno ragionerà dicendo: si fanno gli stessi fps ma con diverso frametime

Concordo su questo.

[fraussantin]

sono appena passate le feste quindi io ci vedo invece 4 tipi di panettone



quello nativo, che lo guardo bello, che lo taglio, lo gusto, ed è ottimo

quello upscalato, che lo taglio, a vista mi sembra manchi l'uvetta, lo mangio, me lo faccio piacere perchè no, dopotutto sono gusti

quello upscalato e FG, che lo taglio, l'uvetta mi sembra un tutt'uno con i canditi, lo mangio, mi sembra manchi anche qualche ingrediente però boh sulla scatola c'è scritto che è uguale al primo mi starò sbagliando io

quello upscalato e MFG, come sopra, ma la fetta è più grossa. non volevo la fetta più grossa ma tutto sommato è più grossa e gratis allora mi abbuffo perchè bigger is better



Secondo me non solo non hai mai provato il dlss o il dlaa , ma prob manco un panettone buono :asd:

[eXeS]

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

nvidia ha introdotto nuove feature, e mettendole nella 3.5 senza cambiare versione sarebbe contrario alle convenzioni sul versionamento del software, dove nel caso in oggetto il 3 o il 4 del DLSS 3 o 4 sono la major release, mentre il secondo numero il .5 del 3.5 è la feature release, incrementata quando vengono aggiunte delle nuove feature che non introducono incompatibilità.

Quindi, se le nuove feature citate le mettono nella 3 dovranno incrementare la feature version facendola diventare almeno 3.6, possono anche farlo ma quando dovranno fare dei fix saranno costretti a tenere aggiornate due versioni che è sempre una grossa rottura di palle.

Inoltre, nella distribuzione delle DLL dovrebbero includere sia il pacchetto della 4 che quello della 3 con tutta una serie di potenziali problematiche che si potrebbe scrivere un tema sull'argomento, tutto può essere, ma la cosa più ragionevole è distribuire un unico pacchetto di DLL che contiene tutte le feature del DLSS4 con MFG attivabile dalla serie 5 in poi, quindi all'atto pratico DLSS4 compatibile con le serie precedenti tranne MFG, e che al 99% sarà distribuito nei nuovi giochi in sostituzione al pacchetto con le funzionalità del DLSS3.

[Ludus]

https://i.ibb.co/370YzGJ/Immagine-2025-01-12-173922.jpg (https://ibb.co/kxh61kd)

Non leggo quello di cui parli tu, onestamente. Nell'articolo si parla di una sostituzione totale della tecnologia che sta alla base del DLSS di generazione precedente, per cui 3 delle 5 feature caratteristiche di DLSS4 sono compatibili con tutte le generazioni RTX.



Concordo su questo.

Appunto… ALCUNE delle caratteristiche introdotte con il dlss4 saranno implementate nelle precedenti versioni (tra cui il nuovo modello di dlss), ma non che il dlss4 (che è un pacchetto), è compatibile con le serie precedenti. Altrimenti avrebbero aggiornato le caratteristiche tecniche che ho postato nell’immagine precedente…

[petru916]

Appunto… ALCUNE delle caratteristiche introdotte con il dlss4 saranno implementate nelle precedenti versioni (tra cui il nuovo modello di dlss), ma non che il dlss4 (che è un pacchetto), è compatibile con le serie precedenti. Altrimenti avrebbero aggiornato le caratteristiche tecniche che ho postato nell’immagine precedente…

Immaginavo ci fosse una incomprensione sulla definizione di DLSS, per te è tutto un pacchetto, per me sono features. In questo senso, però, la tua affermazione che DLSS 4 = DLSS3.5 + MFG mi risulta ancora erronea per quanto leggo nell'articolo. DLSS4 segna uno spartiacque tecnologico tra sé e tutto quello che c'è stato prima.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/pixel/gigabytes-custom-geforce-rtx-5080-cards-listed-in-eu-only-one-model-at-msrp-so-far

Ecco lo sapevo, i soliti AIB che fanno la cresta proponendo versioni abbondamente sopra l'msrp. :doh:

In che mondo viviamo oh. :O :cry:

Il discorso da considerare è sempre il perf/watt.;) GTX 1060 stock 116watt, GTX 980 154 stock.
https://tpucdn.com/review/asus-gtx-1060-strix-oc/images/perfwatt_2560_1440.png

1,34 perf/watt, da maxwell a pascal uno dei salti più grandi di sempre.

In rapporto, una GPU da 340watt dovrebbe prendere una da 450watt.

Tra l'altro uno dei più grandi salti di sempre lato nvidia. :p

[Ludus]

nvidia ha introdotto nuove feature, e mettendole nella 3.5 senza cambiare versione sarebbe contrario alle convenzioni sul versionamento del software, dove nel caso in oggetto il 3 o il 4 del DLSS 3 o 4 sono la major release, mentre il secondo numero il .5 del 3.5 è la feature release, incrementata quando vengono aggiunte delle nuove feature che non introducono incompatibilità.

Quindi, se le nuove feature citate le mettono nella 3 dovranno incrementare la feature version facendola diventare almeno 3.6, possono anche farlo ma quando dovranno fare dei fix saranno costretti a tenere aggiornate due versioni che è sempre una grossa rottura di palle.

Inoltre, nella distribuzione delle DLL dovrebbero includere sia il pacchetto della 4 che quello della 3 con tutta una serie di potenziali problematiche che si potrebbe scrivere un tema sull'argomento, tutto può essere, ma la cosa più ragionevole è distribuire un unico pacchetto di DLL che contiene tutte le feature del DLSS4 con MFG attivabile dalla serie 5 in poi, quindi all'atto pratico DLSS4 compatibile con le serie precedenti tranne MFG, e che al 99% sarà distribuito nei nuovi giochi in sostituzione al pacchetto con le funzionalità del DLSS3.

La parte base di dlss sostituirà in Toto la precedente implementazione.

Sulla nomenclatura quello che fa nvidia è confusionario. All’inizio il dlss era solo il dlss, ora è diventato un pacchetto di caratteristiche che vanno al di là del solo dlss. Come suggeriva qualche utente, facevano prima a chiamare i vari pacchetti con un nome diverso, lasciando il nome dlss ad indicare la relativa feature e basta

[Ludus]

Immaginavo ci fosse una incomprensione sulla definizione di DLSS, per te è tutto un pacchetto, per me sono features. In questo senso, però, la tua affermazione che DLSS 4 = DLSS3.5 + MFG mi risulta ancora erronea per quanto leggo nell'articolo. DLSS4 segna uno spartiacque tecnologico tra sé e tutto quello che c'è stato prima.

Non è per ME, ma è nvidia che lo identifica come un pacchetto.

Nel momento in cui tutte le novità introdotte con il dlss4 saranno introdotte anche nelle precedenti versioni di pacchetti dlss, tranne il MFG, allora la mia affermazione diviene corretta.

[Ludus]

https://videocardz.com/pixel/gigabytes-custom-geforce-rtx-5080-cards-listed-in-eu-only-one-model-at-msrp-so-far

Ecco lo sapevo, i soliti AIB che fanno la cresta proponendo versioni abbondamente sopra l'msrp. :doh:

In che mondo viviamo oh. :O :cry:



Tra l'altro uno dei più grandi salti di sempre lato nvidia. :p

Un modello ad msrp lo hanno presentato dai :mc:

[Cutter90]

Quello che hai pubblicato non afferma che le 4000 o precedenti rtx supportano il pacchetto dlss4, ma che la nuova modalità di dlss, introdotta nel pacchetto dlss4, sarà implementata nei precedenti pacchetti di dlss.

Il dlss4 è proprio il 3.5 con MFG al posto del FG.

Ti servono ripetizioni da Jensen… :read:

https://i.ibb.co/YjsLTmk/IMG-2113.jpg (https://ibb.co/RHwD4f0)
crops images hd (https://imgbb.com/)

Ma.... non te lo avevo già spiegato 2 volte 2 giorni fa? Ancora non hai capito come funziona? :rolleyes:

[Cutter90]

Non è per ME, ma è nvidia che lo identifica come un pacchetto.

Nel momento in cui tutte le novità introdotte con il dlss4 saranno introdotte anche nelle precedenti versioni di pacchetti dlss, tranne il MFG, allora la mia affermazione diviene corretta.

Ma le novità saranno introdotte nelle versioni precedente tranne il MFG. L ha detto Jensen,lo dice la slide, Digital Foundry, TUTTI gli utenti del forum. Ti abbiamo pure fatto le sempione del FG quando jscirono le 4000.

[amon.akira]

Appunto… ALCUNE delle caratteristiche introdotte con il dlss4 saranno implementate nelle precedenti versioni (tra cui il nuovo modello di dlss), ma non che il dlss4 (che è un pacchetto), è compatibile con le serie precedenti. Altrimenti avrebbero aggiornato le caratteristiche tecniche che ho postato nell’immagine precedente…

sta cosa non la risolvi fidati, è da turing che la gente non capisce la differenza tra pacchetto e singolo dlss

[Lorenzop1966]

Rispetto alla EVGA GeForce RTX 3080 Ti XC3 U io non vedo incremento sostanziale. Forse con 24g di ram si.

[eXeS]

La parte base di dlss sostituirà in Toto la precedente implementazione.

Sulla nomenclatura quello che fa nvidia è confusionario. All’inizio il dlss era solo il dlss, ora è diventato un pacchetto di caratteristiche che vanno al di là del solo dlss. Come suggeriva qualche utente, facevano prima a chiamare i vari pacchetti con un nome diverso, lasciando il nome dlss ad indicare la relativa feature e basta
Vero, ma oramai è troppo tardi perché introdurresti ancora più confusione, detto questo, visto che la parte base del DLSS sostituisce in toto la precedente implementazione migliorandola con nuove feature, come detto prima o il 3.5 che è la release più recente del pacchetto DLSS3 diventa 3.6, o portano tutto nel pacchetto versione 4.

[ninja750]

Se va boh, ma tu sei ancora al concetto che la nativa sia sempre meglio. Sei decisamente in ritardo, tpo almeno di 2 anni. Poi va beh, il RT è fondamentale e lo sarà sempre di più. La torta la si farà solo in RT, perchè il risultato è migliore, gli sviluppatori risparmiano tempo e risorse e soprattutto le schede ce la faranno. E si passa dal raster (che ricordo, tecnica antiquata e inadeguata nel rappresentare ombre, riflessi e luce) a una cosa chiamata progresso. Se tu e altri fanatici del "una volta era meglio", "la nativa" ecc ecc non ci volete entrare mi dispiace per voi. Ma la strada è quella, siamo tutti d'accordo.
Jensen fa bene a puntare su quella, è di fatto la nuova fetures. Ma l'utenza non deve fare la boccalona ne essere ingenua. Il buon senso e una certa competenza, fa vedere come il MFG sia si una cosa in più, ma assolutamente non fondamentale, come invece lo è il dlss upscaler o, in parte anche il FG normale.
Potrebbe far vedere altre slide? Sicuramente. Ma conta che a sto giro ha solo il MFG come asso per le 5000. QUindi ovvio che faccia all in lì. Dobbiamo essere noi a fargli capire che siamo competenti e che valutiamo le schede al di la di quello che vuole farci vedere lui.

il RT per quello che c'è oggi è una barzelletta ma ci sta a vederne lì il futuro, l'upscaler a partire dal nome stesso si capisce dove va a parare

abbiamo finti fotogrammi (upscale) finti frame (MF) e fintimultiframe (MFG) per renderizzare una scena

ecco, io mi aspetto che sborsando 2.389€ per una 5090 jensen mi dia l'hardware per avere veri fotogrammi e veri frame. e questo hardware deve bastare per fare girare con i veri fotogrammi e i veri frame i giochi AAA al momento della presentazione, lasciando i finti fotogrammi e i finti frame alle schede che non riuscirebbero altrimenti ad eseguire ad un framerate decente il tal gioco, appunto perchè inizi a inserire noti compromessi. quindi 5090 tutto vero, 5080 5070 ecc a scendere attivano queste feature per tappare i buchi, dalle 4000 in giù si toglierà anche qualche dettaglio e pazienza.

introduci il RT per avere migliore (anzi, più fedele) qualità visiva, ma poi sei costretto a mettere pezze per renderlo gestibile causa hardware insufficiente, che di fatto a volte più a volte meno la peggiorano. e dico, va bene se pago meno di 1000€, ma se pago il top esigerei di avere il top e non le scene rappezzate per farmi vedere il RT

da questo punto di vista apprezzo jensen che presenta la 5090 come tale e la 5070 con tutte le feature attive per superare la 4090, resta il fatto che se anche la 5090 non ce la fa, c'è qualcosa di non praticabile in questa tecnologia. perchè l'aumento di performance per fascia non ci sarà per sempre visto che stiamo arrivando al limite della litografia

[korra88]

Dovresti leggere un po' di piu' prima di sparare sentenze.

Il DLSS4 FUNZIONA su 4090.

l'MFG No.

il DLSS4 non è DLSS3+MFG.

"Nvidia has moved from Convolutional Neural Networks (CNNs) to a new transformer model with this interaction of DLSS. These new models enjoy double the parameters of Nvidia’s old DLSS models. This enables greater levels of image stability, reduced ghosting, smoother edges and more detail in motion. In layman’s terms, DLSS has just received an image quality boost."

https://overclock3d.net/news/gpu-displays/nvidia-dlss-4-is-here-and-it-improves-everything/

Studia, ciao :)

senza mfg la 4090 vince ovviamente, jensen dice che la 5070 con mfg fa come la 4090

Appunto...

La 5070 perde anche con MFG nei confronti della 4090 utilizzata SENZA DLSS perché la responsività di un gioco a 30 fps scarsi portato a 120 fps artificialmente, non é la stessa che ad uno con 100+ fps "nativi".

Non ultimo, se alla 4090 attivi il Frame Generation (non multi, attenzione), raddoppia i frame e dice un bel CIAONE alla 5070.

L'unica feature del DLSS 4 che non ha la serie 4000, é la possibilità di quadruplicare il framerate grazie al Multi Frame Generation, per il resto, c'é TUTTO.

Eppure le slide parlano chiarissimo :mc:

[petru916]

Non è per ME, ma è nvidia che lo identifica come un pacchetto.

Nel momento in cui tutte le novità introdotte con il dlss4 saranno introdotte anche nelle precedenti versioni di pacchetti dlss, tranne il MFG, allora la mia affermazione diviene corretta.

Chiaramente DLSS4 è un “pacchetto”, ma credo che per chiarezza rispetto al marketing Nvidia sia meglio riferirsi alle features. DLSS4 è transformer upscaling, ray reconstruction e compagnia briscola (più MFG). DLSS3.5 è CNN upscaling, ray reconstruction. Quindi dal mio punto di vista dire che DLSS4 = DLSS3.5 + MFG è solo una semplice inesattezza, tutto qua. E sono d’accordo con te che per valutare la vera potenzialità del DLSS4 bisogni usare MFG. Del resto lo dici anche tu che la “base” (che immagino siano quelle 3 features dal basso nel grafico) vengono sostituite in toto.

[amon.akira]

Appunto...

La 5070 perde anche con MFG nei confronti della 4090 utilizzata SENZA DLSS perché la responsività di un gioco a 30 fps scarsi portato a 120 fps artificialmente, non é la stessa che ad uno con 100+ fps "nativi".

Non ultimo, se alla 4090 attivi il Frame Generation (non multi, attenzione), raddoppia i frame e dice un bel CIAONE alla 5070.

L'unica feature del DLSS 4 che non ha la serie 4000, é la possibilità di quadruplicare il framerate grazie al Multi Frame Generation, per il resto, c'é TUTTO.

Eppure le slide parlano chiarissimo :mc:


no aspetta jensen ha detto che la 5070+dlss perf+mfg4x fa uguale alla 4090dlssperf+fg ma non ha detto se poi a te ti fa schifo la latenza, qui parliamo solo di fps di fluidità.

cioè te la sbattuto a schermo intero 1599$=549$ stiamo a livello ti faccio il disegnino

[Re-voodoo]

https://videocardz.com/pixel/gigabytes-custom-geforce-rtx-5080-cards-listed-in-eu-only-one-model-at-msrp-so-far

Ecco lo sapevo, i soliti AIB che fanno la cresta proponendo versioni abbondamente sopra l'msrp. :doh:

In che mondo viviamo oh. :O :cry:



Tra l'altro uno dei più grandi salti di sempre lato nvidia. :p

almeno cè un modello quasi prezzo mrsp

[Dany16vTurbo]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=620427

La 5080 sembra ababstanza sottotono confrotnata alla 4080 :eek:

[Gigibian]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=620427

La 5080 sembra ababstanza sottotono confrotnata alla 4080 :eek:

Se sono veritieri megafail clamoroso. 5080 + 18% su 4080…

Praticamente un rebrand :)

[OrazioOC]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=620427

La 5080 sembra ababstanza sottotono confrotnata alla 4080 :eek:

Azz, mediamente un 18% in più di performance rispetto alla 4080 vanilla(quindi +15% secco rispetto alla 4080 S).
Da notare come il tdp sia aumentato del 12%, quindi BW pare poca cosa in più rispetto ad ADA lato efficienza. :rolleyes:

[jok3r87]

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=620427

La 5080 sembra ababstanza sottotono confrotnata alla 4080 :eek:

Potevano farlo anche senza RT, giusto per avere un'idea. RT e 4k muoiono tutte

Azz, mediamente un 18% in più di performance rispetto alla 4080 vanilla(quindi +15% secco rispetto alla 4080 S).
Da notare come il tdp sia aumentato del 12%, quindi BW pare poca cosa in più rispetto ad ADA lato efficienza. :rolleyes:

Dipende cosa alimenta quel 12% in più, in un test con RT attivo le gpu hanno il collo di bottiglia nei tensor.

[wulff73]

Se sono veritieri megafail clamoroso. 5080 + 18% su 4080…

Praticamente un rebrand :)

A sto giro non hanno i +1000mhz di Ada che TSMC gli ha garantito rispetto ad Ampere/Samsung.
Comunque come GPU la 5080 non sarebbe affatto male per uno schermo a 2560-3440/1440: starebbe ad un -15% dalla 4090 garantendo potenzialmente tanto frame rate "buono" per monitor ad alto refresh. Se solo costasse vicino ai 1200€ ivata............

[Cutter90]

il RT per quello che c'è oggi è una barzelletta ma ci sta a vederne lì il futuro, l'upscaler a partire dal nome stesso si capisce dove va a parare

abbiamo finti fotogrammi (upscale) finti frame (MF) e fintimultiframe (MFG) per renderizzare una scena

ecco, io mi aspetto che sborsando 2.389€ per una 5090 jensen mi dia l'hardware per avere veri fotogrammi e veri frame. e questo hardware deve bastare per fare girare con i veri fotogrammi e i veri frame i giochi AAA al momento della presentazione, lasciando i finti fotogrammi e i finti frame alle schede che non riuscirebbero altrimenti ad eseguire ad un framerate decente il tal gioco, appunto perchè inizi a inserire noti compromessi. quindi 5090 tutto vero, 5080 5070 ecc a scendere attivano queste feature per tappare i buchi, dalle 4000 in giù si toglierà anche qualche dettaglio e pazienza.

introduci il RT per avere migliore (anzi, più fedele) qualità visiva, ma poi sei costretto a mettere pezze per renderlo gestibile causa hardware insufficiente, che di fatto a volte più a volte meno la peggiorano. e dico, va bene se pago meno di 1000€, ma se pago il top esigerei di avere il top e non le scene rappezzate per farmi vedere il RT

da questo punto di vista apprezzo jensen che presenta la 5090 come tale e la 5070 con tutte le feature attive per superare la 4090, resta il fatto che se anche la 5090 non ce la fa, c'è qualcosa di non praticabile in questa tecnologia. perchè l'aumento di performance per fascia non ci sarà per sempre visto che stiamo arrivando al limite della litografia

Ma la 5090 ce la fa perché un dlss ormai non solo non è un compromesso, ma addirittura migliora la definizione rispetto alla nativa+TAA. È un upscaler, si. Ma è fondamentale usarlo per tutti perché è una miglioria a tutti gli effetti. Guadagni fps e la definizione migliora.
Il FG se usato nelle sue condizioni è un game changer.
Cioè tu vorresti che si restasse indietro ed escludere il progresso perché "o nativo o niente", il tutto senza verificare il risultato.

[Gigibian]

A sto giro non hanno i +1000mhz di Ada che TSMC gli ha garantito rispetto ad Ampere/Samsung.
Comunque come GPU la 5080 non sarebbe affatto male per uno schermo a 2560-3440/1440: starebbe ad un -15% dalla 4090 garantendo potenzialmente tanto frame rate "buono" per monitor ad alto refresh. Se solo costasse vicino ai 1200€ ivata............

1200?

Si trovano le 4090 a quel prezzo su eBay….

Boh, una 5080 così, anche con i prezzi assurdi di oggi, non deve costare più di 800 euro…considerando il chippettino che monta

[wulff73]

1200?

Si trovano le 4090 a quel prezzo su eBay….

Boh, una 5080 così, anche con i prezzi assurdi di oggi, non deve costare più di 800 euro…considerando il chippettino che monta

Sono finti i tempi di 80 al debutto a 800€ da 4 anni abbondanti: se escludiamo poi quei 4 gatti fortunati che si sono riusciti a comprare sul sito Nvidia una 3080 a 719€ prima dell' Apocalisse, ritorniamo alla GTX1080 per quel prezzo al lancio...sono passati 9 anni, una eternità.

[samsamsam]

Comunque, leggo di Cyberpunk sulla 5080 4k PT attivo 120 fps senza forzare il MFG: mi pare ottimo rispetto alla 4080s (io stesse impostazioni sto sui 70, dose bilanciato)

[Ludus]

Ma.... non te lo avevo già spiegato 2 volte 2 giorni fa? Ancora non hai capito come funziona? :rolleyes:

Se vuoi te lo rispiego di nuovo perché sei te quello duro di comprendonio. in ogni caso pensala come vuoi che nkn mi interessa il tuo pensiero, visto il tuo modo di porti.

sta cosa non la risolvi fidati, è da turing che la gente non capisce la differenza tra pacchetto e singolo dlss

E fanno anche gli strafottenti dicendo che dobbiamo imparare e che ce lo devono pure rispiegare…

[Predator_1982]

ecco, io mi aspetto che sborsando 2.389€ per una 5090 jensen mi dia l'hardware per avere veri fotogrammi e veri fram

è impossibile, nemmeno tra 10 anni avrai un hw capace di far questo con la forza bruta senza consumi mostruosi e chip mastodontici a prezzi di una berlina

Ci si può arrivare solo cosi, tant'è vero che tutti gli attori (quei pochi) del settore, convergono verso l'uso di queste tecnologie. L'evoluzione sarà garantire che l'uso dei "fake frame" (come l idefinite), eguagli un render nativo

[Gigibian]

Sono finti i tempi di 80 al debutto a 800€ da 4 anni abbondanti: se escludiamo poi quei 4 gatti fortunati che si sono riusciti a comprare sul sito Nvidia una 3080 a 719€ prima dell' Apocalisse, ritorniamo alla GTX1080 per quel prezzo al lancio...sono passati 9 anni, una eternità.

Probabilmente hai ragione, sono troppo vecchio

[wulff73]

Probabilmente hai ragione, sono troppo vecchio

:D

[jok3r87]

è impossibile, nemmeno tra 10 anni avrai un hw capace di far questo con la forza bruta senza consumi mostruosi e chip mastodontici a prezzi di una berlina

Ci si può arrivare solo cosi, tant'è vero che tutti gli attori (quei pochi) del settore, convergono verso l'uso di queste tecnologie. L'evoluzione sarà garantire che l'uso dei "fake frame" (come l idefinite), eguagli un render nativo

Ma non è vero, basta fare le gpu per i giochi e ottimizzare i motori grafici. Ma dovrebbero investire soldi per sviluppare gpu di "nicchia" che non posso rivendere in altri settori.

[Gigibian]

Ma non è vero, basta fare le gpu per i giochi e ottimizzare i motori grafici. Ma dovrebbero investire soldi per sviluppare gpu di "nicchia" che non posso rivendere in altri settori.

Guardate che non succederà mai.
Tutto il mercato è costruito perché l’ultima scheda video XX90 non riuscirà mai a far girare a palla 4k /8k l’ultimo gioco con raytracing full path.

Questo perché semplicemente per distruggere l’ultima XXX90 basta aprire il motore del gioco, gli sviluppatori sostituiscono :

#define RAY_BOUNCES 16 //4

da 4 rimbalzi a 16 e passi da 120 fps a 4 fps.

Fine.

I poligoni del gioco sono sempre quelli, la qualità grafica dei modelli sono 10 anni che non migliorano! Ormai aumentano le luci gli effetti shader ed anche la 5090 è da buttare.

Le console fanno girare tutto e la qualità grafica è praticamente identica…perché nessuno perde più tempo a migliorare la qualità dei modelli! Gli conviene tenere tutto con pochi poligoni così gira bene anche su ps4, ed il salto da ps4 a 5090 lo fanno solo con il sacro unto e effetti luce a destra e sx…

[Levax]

Potevano farlo anche senza RT, giusto per avere un'idea. RT e 4k muoiono tutte



Dipende cosa alimenta quel 12% in più, in un test con RT attivo le gpu hanno il collo di bottiglia nei tensor.

Personalmente 4k e ray tracing sono le impostazioni che mi aspetto di usare su una scheda da 1200 euro e se questi divessero essere i risultati reali la cosa è deprimente.
Poi con le recensioni ovviamente dovranno esserci rest fatti con quante più risoluzioni e impostazioni possibili.

[beatl]

Scusate ma sto facendo confusione io.
Il MFG (x4) delle 5000 (chiamiamolo dlss 4.0) rispetto al 2x delle 4000 (chiamiamolo dlss 3.5) sfrutta caratteristiche hardware differenti tra le due serie di schede?

[Gigibian]

Scusate ma sto facendo confusione io.
Il MFG (x4) delle 5000 (chiamiamolo dlss 4.0) rispetto al 2x delle 4000 (chiamiamolo dlss 3.5) sfrutta caratteristici hardware differenti tra le due serie di schede?

L’MFG della 5000 rispetto all’FG delle 4000, secondo il reparto sales nvidia non è portabile sulle 4000 causa necessità di hw specifico.

Tecnicamente, l’HW specifico sarebbe :” Se non ci inventiamo una feature esclusiva delle 5000 queste non ce le compra nessuno, visto che vanno in media solo un 15% meglio delle 4000”

[Cutter90]

Se vuoi te lo rispiego di nuovo perché sei te quello duro di comprendonio. in ogni caso pensala come vuoi che nkn mi interessa il tuo pensiero, visto il tuo modo di porti.



E fanno anche gli strafottenti dicendo che dobbiamo imparare e che ce lo devono pure rispiegare…

Amon è d accordo con me non con te, non stai capendo proprio. Non hai ancora capito come funzionano i pacchetti dlss. E te le stiamo spiegando in 10.
Se alla terza volta che uno ti da un informazione tu continui ad ignorarla e a rimarcare la tua convinzione allora è evidente che non vuoi ascoltare. E questa cosa come può lasciarmi indifferente che ho cercato di spiegarti come funziona?
Dopo uno entra e pensa che il dlss 4 sia esclusiva delle 500. Stai passando info sbagliate e false.
In definitiva: nvidia chiama dlss4 il MFG più il dlss4 upscaler.
Il mfg arriverà solo sulle 5000. Io dlss4 upscaler dalle 2000 in su.
Questa è la realtà di come stanno le cose.

[EffeX]

Guardate che non succederà mai.
Tutto il mercato è costruito perché l’ultima scheda video XX90 non riuscirà mai a far girare a palla 4k /8k l’ultimo gioco con raytracing full path.

Questo perché semplicemente per distruggere l’ultima XXX90 basta aprire il motore del gioco, gli sviluppatori sostituiscono :

#define RAY_BOUNCES 16 //4

da 4 rimbalzi a 16 e passi da 120 fps a 4 fps.

Fine.

I poligoni del gioco sono sempre quelli, la qualità grafica dei modelli sono 10 anni che non migliorano! Ormai aumentano le luci gli effetti shader ed anche la 5090 è da buttare.

Le console fanno girare tutto e la qualità grafica è praticamente identica…perché nessuno perde più tempo a migliorare la qualità dei modelli! Gli conviene tenere tutto con pochi poligoni così gira bene anche su ps4, ed il salto da ps4 a 5090 lo fanno solo con il sacro unto e effetti luce a destra e sx…

Giocando al PC da quando ero bambino, quindi più o meno dal 1997, non posso che essere d'accordo, ai tempi il PC era superiore come qualità grafica, risoluzione e velocità rispetto ai vari Nintendo, Sega Saturn e PS1. Il vantaggio si mantenne anche durante l'era PS2 e Xbox, ricordo proprio i vari Need for Speed Underground che furono i primi ad abusare del sacro unto per dare risalto agli effetti, poi da PS3 in poi la differenza ha iniziato piano piano ad assottigliarsi, per arrivare ad oggi con differenze grafiche molto meno marcate ed fps cappati rispetto al pc, ma con consumi totali da sola vga. Personalmente, il bello del PC era proprio che spendendo cifre simili al prezzo di una consolle ti facevi una macchina che poteva essere usata per 1000 usi e il gaming era più soddisfacente rispetto alle consolle. Ora col prezzo di una consolle ti compri la 5070, che è la fascia media, neanche la alta. Inoltre la 5090 continuo a vederla come scheda PRO con nome da gaming, quasi 2300€ per una vga che non mi dà un ritorno economico in ambito professionale e a solo scopo ludico per me è abbastanza no sense. Inoltre seguo ma non mi sbilancio perchè son curioso di vedere 5070=4090, un po' come RTX 2070=1080Ti, che poi sappiamo tutti come andavano le due in realtà in raster...

[Gigibian]

Giocando al PC da quando ero bambino, quindi più o meno dal 1997, non posso che essere d'accordo, ai tempi il PC era superiore come qualità grafica, risoluzione e velocità rispetto ai vari Nintendo, Sega Saturn e PS1. Il vantaggio si mantenne anche durante l'era PS2 e Xbox, ricordo proprio i vari Need for Speed Underground che furono i primi ad abusare del sacro unto per dare risalto agli effetti, poi da PS3 in poi la differenza ha iniziato piano piano ad assottigliarsi, per arrivare ad oggi con differenze grafiche molto meno marcate ed fps cappati rispetto al pc, ma con consumi totali da sola vga. Personalmente, il bello del PC era proprio che spendendo cifre simili al prezzo di una consolle ti facevi una macchina che poteva essere usata per 1000 usi e il gaming era più soddisfacente rispetto alle consolle. Ora col prezzo di una consolle ti compri la 5070, che è la fascia media, neanche la alta. Inoltre la 5090 continuo a vederla come scheda PRO con nome da gaming, quasi 2300€ per una vga che non mi dà un ritorno economico in ambito professionale e a solo scopo ludico per me è abbastanza no sense. Inoltre seguo ma non mi sbilancio perchè son curioso di vedere 5070=4090, un po' come RTX 2070=1080Ti, che poi sappiamo tutti come andavano le due in realtà in raster...

Quotone :)

Io ho iniziato con una s3 virge DX per passare ad una NVIDIA Riva TNT :)

[beatl]

L’MFG della 5000 rispetto all’FG delle 4000, secondo il reparto sales nvidia non è portabile sulle 4000 causa necessità di hw specifico.

Tecnicamente, l’HW specifico sarebbe :” Se non ci inventiamo una feature esclusiva delle 5000 queste non ce le compra nessuno, visto che vanno in media solo un 15% meglio delle 4000”

Ok e sulle 5000 tutto il FG (2X e 4X) viene fatto da hardware specifico della 5000? Tanto per esplicitare il mio discorso … la serie 5000 fa meglio della 4000 anche il 2X?

[marbasso]

Colui che porta la Path Traced full RT Jacket dice che il vero appassionato non si lamenta del prezzo se vuole il meglio, e non sta a guardare quei 100 dollari di differenza.

[Ludus]

Amon è d accordo con me non con te, non stai capendo proprio. Non hai ancora capito come funzionano i pacchetti dlss. E te le stiamo spiegando in 10.
Se alla terza volta che uno ti da un informazione tu continui ad ignorarla e a rimarcare la tua convinzione allora è evidente che non vuoi ascoltare. E questa cosa come può lasciarmi indifferente che ho cercato di spiegarti come funziona?
Dopo uno entra e pensa che il dlss 4 sia esclusiva delle 500. Stai passando info sbagliate e false.
In definitiva: nvidia chiama dlss4 il MFG più il dlss4 upscaler.
Il mfg arriverà solo sulle 5000. Io dlss4 upscaler dalle 2000 in su.
Questa è la realtà di come stanno le cose.

Le informazioni false le fornisci te e continui a voler prevaricare gli altri con atteggiamenti da bullo di quartiere. Poi mi devi spiegare come hai fatto a concludere che Amon da ragione a te se per ben due volte mi ha quotato confermando quanto da me riportato. Ok i testi in inglese sul sito nvidia, ma qui scriviamo in italiano.

Come già detto più volte, tutte riceveranno il nuovo dlss che è una delle caratteristiche del PACCHETTO DLSS4, che al suo interno comprende il MFG, Il FG, il DLSS super resolution, il DLAA, il DLSS ray recostruction (tutti rinnovati).

Nvidia anche nel comunicato stampa non ha mai detto che il
Dlss4 è compatibile tout court con le vecchie schede, ma che alcune FEATURE (tutte tranne il MFG) saranno implementate nei vecchi PACCHETTI dlss.
Ovviamente nvidia fa questo anche per marketing.

Pertanto dire che tutte le rtx dalle 2000 in poi sono compatibili con il nuovo dlss è una affermazione vera.
Dire che tutte le rtx dalle 2000 in poi sono compatibili con il dlss4 è una affermazione falsa (o per meglio dire imprecisa).
Se ritieni che non sia così, scrivi a Jensen di correggere le specifiche tecniche delle sue schede sul sito nvidia.

[amon.akira]

Le informazioni false le fornisci te e continui a voler prevaricare gli altri con atteggiamenti da bullo di quartiere. Poi mi devi spiegare come hai fatto a concludere che Amon da ragione a te se per ben due volte mi ha quotato confermando quanto da me riportato. Ok i testi in inglese sul sito nvidia, ma qui scriviamo in italiano.

Come già detto più volte, tutte riceveranno il nuovo dlss che è una delle caratteristiche del PACCHETTO DLSS4, che al suo interno comprende il MFG, Il FG, il DLSS super resolution, il DLAA, il DLSS ray recostruction (tutti rinnovati).

Nvidia anche nel comunicato stampa non ha mai detto che il
Dlss4 è compatibile tout court con le vecchie schede, ma che alcune FEATURE (tutte tranne il MFG) saranno implementate nei vecchi PACCHETTI dlss.
Ovviamente nvidia fa questo anche per marketing.

Pertanto dire che tutte le rtx dalle 2000 in poi sono compatibili con il nuovo dlss è una affermazione vera.
Dire che tutte le rtx dalle 2000 in poi sono compatibili con il dlss4 è una affermazione falsa (o per meglio dire imprecisa).
Se ritieni che non sia così, scrivi a Jensen di correggere le specifiche tecniche delle sue schede sul sito nvidia.

si sono d accordo con te.

spiego e poi chiudo tanto poi alla fin fine è solo una questione di forma.

https://www.hwupgrade.it/immagini/ray-reconstruction-support-22-08-2023.JPG

quindi le 5000 supportano tutto il pacchetto DLSS4, le altre solo parzialmente, quindi se si parla di pacchetto feature di nome DLSS4 le 4000 non sono full compliant dlss4

[Ludus]

si sono d accordo con te.

spiego e poi chiudo tanto poi alla fin fine è solo una questione di forma.

https://www.hwupgrade.it/immagini/ray-reconstruction-support-22-08-2023.JPG

quindi le 5000 supportano tutto il pacchetto DLSS4, le altre solo parzialmente, quindi se si parla di pacchetto feature di nome DLSS4 le 4000 non sono full compliant dlss4

Deo gratias! Finalmente qualcuno con cui parlare la stessa lingua.

[jok3r87]

Guardate che non succederà mai.
Tutto il mercato è costruito perché l’ultima scheda video XX90 non riuscirà mai a far girare a palla 4k /8k l’ultimo gioco con raytracing full path.

Questo perché semplicemente per distruggere l’ultima XXX90 basta aprire il motore del gioco, gli sviluppatori sostituiscono :

#define RAY_BOUNCES 16 //4

da 4 rimbalzi a 16 e passi da 120 fps a 4 fps.

Fine.

I poligoni del gioco sono sempre quelli, la qualità grafica dei modelli sono 10 anni che non migliorano! Ormai aumentano le luci gli effetti shader ed anche la 5090 è da buttare.

Le console fanno girare tutto e la qualità grafica è praticamente identica…perché nessuno perde più tempo a migliorare la qualità dei modelli! Gli conviene tenere tutto con pochi poligoni così gira bene anche su ps4, ed il salto da ps4 a 5090 lo fanno solo con il sacro unto e effetti luce a destra e sx…

Non succederà perché, come ho scritto, il target non è creare la gpu da gaming. Ma non è una questione tecnica, non c'è un motivo tecnico per il quale non si posso aumentare le rops le tmu, aumentare l'ipc degli shader ecc. Creare pocessi produttivi adatti alle gpu e non ai soc dei cellulari. Sono scelte aziendali verso mercati più profittevoli di quello pc gaming, ma nulla hanno a che vedere con presunti limiti tecnici.

[albero77]

https://videocardz.com/pixel/gigabytes-custom-geforce-rtx-5080-cards-listed-in-eu-only-one-model-at-msrp-so-far

Ecco lo sapevo, i soliti AIB che fanno la cresta proponendo versioni abbondamente sopra l'msrp. :doh:

In che mondo viviamo oh. :O :cry:


direi tutto come da copione, situazione da applicare pari pari alle 5090. oggi un mio amico mi chiama tutto contento dicendomi che è riuscito a vendere la sua 4090 a 1450,00 euro...glielo dite voi che non ci compra manco la 5080 con quello che ha incassato?!:D

[Re-voodoo]

direi tutto come da copione, situazione da applicare pari pari alle 5090. oggi un mio amico mi chiama tutto contento dicendomi che è riuscito a vendere la sua 4090 a 1450,00 euro...glielo dite voi che non ci compra manco la 5080 con quello che ha incassato?!:D
Contento per averla venduta a quel prezzo sicuro ma credo sappia che ne deve spendere altri 1000, non credo l abbia venduta per prendere una 5080

[albero77]

Contento per averla venduta a quel prezzo sicuro ma credo sappia che ne deve spendere altri 1000, non credo l abbia venduta per prendere una 5080

altri 1000 minimo per la fe che sarà difficilissima da prendere
ldlc e caseking hanno iniziato a caricare i prodotti sui loro siti, soprattutto caseking con i suoi prezzi fittizi non lascia presagire nulla di buono:help:

[Gigibian]

Non succederà perché, come ho scritto, il target non è creare la gpu da gaming. Ma non è una questione tecnica, non c'è un motivo tecnico per il quale non si posso aumentare le rops le tmu, aumentare l'ipc degli shader ecc. Creare pocessi produttivi adatti alle gpu e non ai soc dei cellulari. Sono scelte aziendali verso mercati più profittevoli di quello pc gaming, ma nulla hanno a che vedere con presunti limiti tecnici.

Il punto è un altro: già con la 4090 potresti avere giochi con la grafica 1000 volte piu bella e dettagliata di quello che vediamo ora: semplicemente castrano volutamente le prestazioni aumentando il numero di luce e mantenendo il numero di poligoni bassi.

Le GPU evolvono come posso, stiamo già arrivando al limite del perf/watt con bestie da 500W di TDP che fino a 2-3 anni fa era roba IMPENSABILE.

oltre un tot ci sono colli di bottiglia tecnici.

Il problema è che volutamente non si sfruttano a dovere :)

[Gigibian]

direi tutto come da copione, situazione da applicare pari pari alle 5090. oggi un mio amico mi chiama tutto contento dicendomi che è riuscito a vendere la sua 4090 a 1450,00 euro...glielo dite voi che non ci compra manco la 5080 con quello che ha incassato?!:D

digli che ci puo' compare una fiammante 7900XTX sapphire nitro da me :D

[korra88]

Nvidia anche nel comunicato stampa non ha mai detto che il
Dlss4 è compatibile tout court con le vecchie schede, ma che alcune FEATURE (tutte tranne il MFG) saranno implementate nei vecchi PACCHETTI dlss.
Ovviamente nvidia fa questo anche per marketing.


Esatto, ma dato che il MFG é l'unica feature non supportata dalle 4000 ed é anche la meno rilevante e si spera, la meno utilizzata dagli utenti, possiamo affermare che il DLSS 4 lo si utilizzerà alla stessa maniera sia sulle 4000 che sulle 5000 e che quindi, da questo punto di vista, non cambia un razzo tra le due generazioni e le differenze le dobbiamo trovare altrove? :fagiano: :D

[Cutter90]

Le informazioni false le fornisci te e continui a voler prevaricare gli altri con atteggiamenti da bullo di quartiere. Poi mi devi spiegare come hai fatto a concludere che Amon da ragione a te se per ben due volte mi ha quotato confermando quanto da me riportato. Ok i testi in inglese sul sito nvidia, ma qui scriviamo in italiano.

Come già detto più volte, tutte riceveranno il nuovo dlss che è una delle caratteristiche del PACCHETTO DLSS4, che al suo interno comprende il MFG, Il FG, il DLSS super resolution, il DLAA, il DLSS ray recostruction (tutti rinnovati).

Nvidia anche nel comunicato stampa non ha mai detto che il
Dlss4 è compatibile tout court con le vecchie schede, ma che alcune FEATURE (tutte tranne il MFG) saranno implementate nei vecchi PACCHETTI dlss.
Ovviamente nvidia fa questo anche per marketing.

Pertanto dire che tutte le rtx dalle 2000 in poi sono compatibili con il nuovo dlss è una affermazione vera.
Dire che tutte le rtx dalle 2000 in poi sono compatibili con il dlss4 è una affermazione falsa (o per meglio dire imprecisa).
Se ritieni che non sia così, scrivi a Jensen di correggere le specifiche tecniche delle sue schede sul sito nvidia.

Ma che cosa serve sapere se il pacchetto o no arriverà su tutte scusa? Tutto il tuo post è inutile.
L Upscaler dlss arriverà anche oltre alla versione 4 su tutte le rtx dalle 2000 in su. Quindi L UPSCALER si chiamerà dlss 4 su tutte.
Ma del pacchetto a noi frega zero è solo una nomenclatura. Se invece di insistere con la tua crociata sul nome ti fossi fermato al mio primo messaggio ti saresti accorto che stiamo tutti divlcendo la stessa cosa.
Stai facendo messaggi sul niente. Non ha senso continuare a rimarcare la cosa. Al netto che dai tuoi messaggi iniziali non mi pareva affatto che tu fossi d'accordo con il fatto che il dlss 4 upscaler sarebbe arrivato sulle altre. E infatti hai detto
" Te hai scritto che il dlss4 funziona sulla 4090. Falso.
Non puoi definire dlss4 un dlss senza MFG.
Studiare prima di parlare a vanvera"

Questo il tuo messaggio inziale. E qui quello che ha detto cosa false sei tu. Perché come detto l upscaler dlss (che è la cosa FONDAMENTALE) arriverà oltre alla verisone 4 su tutte. Il fatto dei pacchetti è totalmente irrilevante perché una nomenclatura di tabte funziona che nvidia usa per creare anche confusione. E quindi il tuo messaggio era decisamente fraintedibile.
Cosa serviva tirare su tutta sta polemica su una cosa che era ben chiara dall inizio?
Cmq alla fine siamo d'accordo tutti. Meglio così.

[Salfox]

Ragazzi, una domanda, ma si sa già se la prestazione del nuovo MFG sarà impostabile a x2, x3 e x4? o sarà solo x4?
Chiedo perchè in questi giorni lo sto provando a fondo e credo di aver trovato il mio sweet spot per il suo utilizzo che è 85Hz FG con Vsync.
Così ho una buona sensazione di fluidità ed è quasi indistinguibile dalla nativa.

[Sealea]

comunque che infamata presentare le schede un mese prima del lancio :mc:

[Iceman69]

Contento per averla venduta a quel prezzo sicuro ma credo sappia che ne deve spendere altri 1000, non credo l abbia venduta per prendere una 5080

Direi minimo altri 1500 e se non è più che fortunato probabilmente rimarrà senza scheda per almeno altri 2 mesi, scelta strana vendere prima secondo me, poi uno ci gioca come vuole con il PC, probabilmente anche questo fa parte del gioco.

comunque che infamata presentare le schede un mese prima del lancio :mc:

Più che un'infamata direi strano, tutto strano a questo giro fin dall'inizio, periodo tra una generazione e l'atra più lungo del solito (quasi sei mesi) poche informazioni, tanto tempo tra presentazioni e review, annuncio di scarsa disponibilità quando ancora non si sa la domanda reale di queste schede... tanta tattica da parte di Nvidia, troppa se il prodotto è buono, dai, tra un paio di settimane si scopriranno gli altarini e vedremo se siamo noi complottisti o loro venditori di fumo (e se lo sono veramente le recensioni saranno quanto mai incongruenti con tatti prezzolati che cercheranno di far vedere quello che non è).

[micronauta1981]

Direi minimo altri 1500 e se non è più che fortunato probabilmente rimarrà senza scheda per almeno altri 2 mesi, scelta strana vendere prima secondo me, poi uno ci gioca come vuole con il PC, probabilmente anche questo fa parte del gioco.



Più che un'infamata direi strano, tutto strano a questo giro fin dall'inizio, periodo tra una generazione e l'atra più lungo del solito (quasi sei mesi) poche informazioni, tanto tempo tra presentazioni e review, annuncio di scarsa disponibilità quando ancora non si sa la domanda reale di queste schede... tanta tattica da parte di Nvidia, troppa se il prodotto è buono, dai, tra un paio di settimane si scopriranno gli altarini e vedremo se siamo noi complottisti o loro venditori di fumo (e se lo sono veramente le recensioni saranno quanto mai incongruenti con tatti prezzolati che cercheranno di far vedere quello che non è).

C'è GeForce now..

[Re-voodoo]

Direi minimo altri 1500 e se non è più che fortunato probabilmente rimarrà senza scheda per almeno altri 2 mesi, scelta strana vendere prima secondo me, poi uno ci gioca come vuole con il PC, probabilmente anche questo fa parte del gioco.



Più che un'infamata direi strano, tutto strano a questo giro fin dall'inizio, periodo tra una generazione e l'atra più lungo del solito (quasi sei mesi) poche informazioni, tanto tempo tra presentazioni e review, annuncio di scarsa disponibilità quando ancora non si sa la domanda reale di queste schede... tanta tattica da parte di Nvidia, troppa se il prodotto è buono, dai, tra un paio di settimane si scopriranno gli altarini e vedremo se siamo noi complottisti o loro venditori di fumo (e se lo sono veramente le recensioni saranno quanto mai incongruenti con tatti prezzolati che cercheranno di far vedere quello che non è).

qualche scheda a prezzo msrp ci dovrebbe essere

[Ludus]

Ma che cosa serve sapere se il pacchetto o no arriverà su tutte scusa? Tutto il tuo post è inutile.
L Upscaler dlss arriverà anche oltre alla versione 4 su tutte le rtx dalle 2000 in su. Quindi L UPSCALER si chiamerà dlss 4 su tutte.
Ma del pacchetto a noi frega zero è solo una nomenclatura. Se invece di insistere con la tua crociata sul nome ti fossi fermato al mio primo messaggio ti saresti accorto che stiamo tutti divlcendo la stessa cosa.
Stai facendo messaggi sul niente. Non ha senso continuare a rimarcare la cosa. Al netto che dai tuoi messaggi iniziali non mi pareva affatto che tu fossi d'accordo con il fatto che il dlss 4 upscaler sarebbe arrivato sulle altre. E infatti hai detto
" Te hai scritto che il dlss4 funziona sulla 4090. Falso.
Non puoi definire dlss4 un dlss senza MFG.
Studiare prima di parlare a vanvera"

Questo il tuo messaggio inziale. E qui quello che ha detto cosa false sei tu. Perché come detto l upscaler dlss (che è la cosa FONDAMENTALE) arriverà oltre alla verisone 4 su tutte. Il fatto dei pacchetti è totalmente irrilevante perché una nomenclatura di tabte funziona che nvidia usa per creare anche confusione. E quindi il tuo messaggio era decisamente fraintedibile.
Cosa serviva tirare su tutta sta polemica su una cosa che era ben chiara dall inizio?
Cmq alla fine siamo d'accordo tutti. Meglio così.

Niente, non ce la puoi proprio fare. Amen.

[micronauta1981]

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1i021g8/an_upcoming_nvidia_app_update_will_support_dlss/

[Mars95]

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1i021g8/an_upcoming_nvidia_app_update_will_support_dlss/

Molto interessante, resta da capire se questo override sarà possibile solo nei giochi che integrano DLSS o anche in altri.
Cioè li dice chiaramente "DLAA per giochi che non dispongono del supporto nativo" ma serve abbiano il supporto almeno a DLSS?
Immagino di si per avere l'aggancio al posto giusto della pipeline, altrimenti sarebbe un postproces a muzzo.

[micronauta1981]

Molto interessante, resta da capire se questo override sarà possibile solo nei giochi che integrano DLSS o anche in altri.
Cioè li dice chiaramente "DLAA per giochi che non dispongono del supporto nativo" ma serve abbiano il supporto almeno a DLSS?
Immagino di si per avere l'aggancio al posto giusto della pipeline, altrimenti sarebbe un postproces a muzzo.

Si è come l' app che ti faceva cambiare il tipo di dlss per aggiornarlo in manuale credo

[Alekos Panagulis]

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1i021g8/an_upcoming_nvidia_app_update_will_support_dlss/

Che figata!

[R@nda]

Comunque Nvidia ha un pacchetto di insieme che è tanta roba.
Dove deve migliorare (ma l'ho provato solo in CP) è nel RR, potenzialmente ottimo ma soffre di ghost (non so in altri giochi)
Fossero meno tirchi sulla ram e più accorti nei prezzi ci sarebbero ben poche critiche da fare.
E no non è solo marketing per polli checchè se ne dica.

[Rodig]

qualche scheda a prezzo msrp ci dovrebbe essere
https://www.guru3d.com/story/custom-designed-nvidia-geforce-rtx-5080-pricing-listed-in-european-retail-stores/

[marbasso]

A me sta calando l'entusiasmo già da qualche giorno.

[Sealea]

A me sta calando l'entusiasmo già da qualche giorno.

si chiama hype mica per niente :sofico:

[Alekos Panagulis]

edit

[Maury]

Comunque Nvidia ha un pacchetto di insieme che è tanta roba.
Dove deve migliorare (ma l'ho provato solo in CP) è nel RR, potenzialmente ottimo ma soffre di ghost (non so in altri giochi)


Un pacchetto che fa davvero la differenza, non so chi davvero, ad oggi, possa anche solo pensare di acquistare una scheda game che non sia RTX. :confused:

Poi tolto il tira e molla sul nome, su Ada da quanto si capisce ci va buona parte di quanto previsto per il DLSS4, a mancare è, per quanto mi riguarda, proprio la parte meno interessante (che Huang usa per cercare di vendere ste Black), il MFG.
Il FG già c'è, e viene anche migliorato (come il RR), se posso giocare con il MFG posso giocare anche con il FG2. Non cambia la vita, è un di più.

[FaTcLA]

Guardate che bellino il wb heatkiller <3
https://watercool.de/en/heatkiller-v-pro-ultra-for-palit-gainward-rtx-5090-graphics-cards/

Spero lo facciano anche per le 80

[mikael84]

Cutter e Ludus basta. Tu Ludus sei già andato troppo oltre, quindi basta!

[boldre]

Scusate ma quando ci saranno le prime review, il 20 come preventivato (con il lancio che era fissato al 21) oppure posticipato al 30 siccome il lancio sarà il giorno successivo?

[Telstar]

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1i021g8/an_upcoming_nvidia_app_update_will_support_dlss/

Non vedo l'ora che escano i nuovi driver :)

[scorpion73]

Scusate ma quando ci saranno le prime review, il 20 come preventivato (con il lancio che era fissato al 21) oppure posticipato al 30 siccome il lancio sarà il giorno successivo?

Presumo il 29 poiché il lancio è il 30

[boldre]

Presumo il 29 poiché il lancio è il 30

Si scusa ho fatto confusione sulla data effettiva, comunque lo immaginavo, mentre i prezzi dei vari Asus Msi Gigabyte quando potremo trovarli? per ora su siti ufficiali ci son i modelli ma senza prezzi, idem sugli shop

[ultimate trip]

Non vedo l'ora che escano i nuovi driver :)
bisogna scaricare anche geforce experience o basta solo il driver? io finora ho aggiornato sempre solo il driver

[parcher]

Quotone :)

Io ho iniziato con una s3 virge DX per passare ad una NVIDIA Riva TNT :)

1993 S3+3dfx Orchid Voodoo1 su Tomb Rider1, quando partiva l'accelerazione 3D si sentiva lo scatto e l'esperienza di gioco cambiava radicalmente, bei tempi, il Pentium1 150 overcloccato a 200mhz era il top ;)


https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1i021g8/an_upcoming_nvidia_app_update_will_support_dlss/

che figata :)

[paolox86]

A me sta calando l'entusiasmo già da qualche giorno.

Vedi il lato positivo: il portafogli non può che ringraziare :)

[scorpion73]

Si scusa ho fatto confusione sulla data effettiva, comunque lo immaginavo, mentre i prezzi dei vari Asus Msi Gigabyte quando potremo trovarli? per ora su siti ufficiali ci son i modelli ma senza prezzi, idem sugli shop

ah boh, pure io li sto aspettando...

[Dracula1975]

bisogna scaricare anche geforce experience o basta solo il driver? io finora ho aggiornato sempre solo il driver

nvidia app si chiama desso..

[ultimate trip]

alla prossima release la metto

[Predator_1982]

Vedi il lato positivo: il portafogli non può che ringraziare :)

certo sarà interessante capire se DLSS 4 sulle 4000 porterà anche ad un qualche incremento di performance oltre che si qualità.

Sulle performance secondo me no, sarebbe un po' darsi la zappa sui piedi.

[fraussantin]

certo sarà interessante capire se DLSS 4 sulle 4000 porterà anche ad un qualche incremento di performance oltre che si qualità.

Sulle performance secondo me no, sarebbe un po' darsi la zappa sui piedi.Se tu permette di usare il dlss equilibrato a posto del quality con la stessa qualità direi che si puo considerare un aumento gratis di performance.

Mi chiedevo se è cambiato qualcosa anche lato dlaa.
O se il dlssQ diventa simile al dlaa come qualità.

[shauni86]

ci sono novità sulla data di uscita della 5070ti?

[Cutter90]

Se tu permette di usare il dlss equilibrato a posto del quality con la stessa qualità direi che si puo considerare un aumento gratis di performance.

Mi chiedevo se è cambiato qualcosa anche lato dlaa.
O se il dlssQ diventa simile al dlaa come qualità.

Se si dovesse verificare che grazie alla qualità abbiamo di fatto un dlss che scala di preset sarebbe clamoroso. Era quello che pronosticavo appena presentato il nuovo modo di usare l'upscaler. Già con la 3.8 la balncede è utilizzabile in maniera efficace per altre performance. Se migliorano ancora.... e una cosa del genere è un game changer vero, altrochè il MFG

[Predator_1982]

azz non vedo l'ora di vedere una recensione seria

[parcher]

ci sono novità sulla data di uscita della 5070ti?

a febbraio.

https://i.postimg.cc/Rh2gL0y4/1.jpg (https://postimg.cc/YLfNptts)

[Cutter90]

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/1i021g8/an_upcoming_nvidia_app_update_will_support_dlss/

Se cambia anche da solo la dll all'ultima versione sui giochi sarebbe top

[micronauta1981]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5090-reviews-go-live-january-24-rtx-5080-on-january-30
Rtx4090 24 gennaio
Rtx4080 30 gennaio

[micronauta1981]

Le 5080 hanno l' embargo praticamente fino al giorno di lancio..non una bella cosa...

[FrancoBit]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5090-reviews-go-live-january-24-rtx-5080-on-january-30
Rtx5090 24 gennaio
Rtx5080 30 gennaio

fixed :D

[carloUba]

Le 5080 hanno l' embargo praticamente fino al giorno di lancio..non una bella cosa...

L'embargo scade a mezzanotte tra il 28 e 29.
Le schede saranno in mano a chi ha firmato l'nda al massimo per il 20 (alcuni portali e, purtruppo, influencer le hanno già).
C'è tutto il tempo per leggere le review.

[micronauta1981]

Chiedete scusa a Stanlio e olio :D

[scorpion73]

L'embargo scade a mezzanotte tra il 28 e 29.
Le schede saranno in mano a chi ha firmato l'nda al massimo per il 20 (alcuni portali e, purtruppo, influencer le hanno già).
C'è tutto il tempo per leggere le review.

Se le review vanno online il 30 non hai tempo perché andranno online allo stesso orario di vendita o al max un'ora prima.
Comunque sta cosa non mi lascia ben sperare per la 5080.

[ray_hunter]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5090-reviews-go-live-january-24-rtx-5080-on-january-30
Rtx4090 24 gennaio
Rtx4080 30 gennaio

Si parla di poter applicare il DLAA in giochi che non lo supportano.
Io sto giocando a Returnal a 150fps ma se voglio attivare l'FG son costretto a mettere il DLSS a quality.
Sarebbe una cosa GLORIOSA

[carloUba]

Se le review vanno online il 30 non hai tempo perché andranno online allo stesso orario di vendita o al max un'ora prima.
Comunque sta cosa non mi lascia ben sperare per la 5080.

In 24 ore usciranno tutte, fidati

[Re-voodoo]

avranno moltissime 5090 da vendere, così hai 10 giorni di scimmia prima di comprarle e non calcolerai minimamente la 5080, non ti danno il tempo di fare un confronto, giocano sulla psicologia

[scorpion73]

avranno moltissime 5090 da vendere, così hai 10 giorni di scimmia prima di comprarle e non calcolerai minimamente la 5080, non ti danno il tempo di fare un confronto, giocano sulla psicologia

Si ma può anche voler dire il contrario: ti inscimmi per la 5090 dove c'è un minimo di differenza anche se poca, poi, nel caso in cui non te la puoi permettere, dici che costa troppo e che prenderai la 5080 dove avrai le stesse cose ma ovviamente con un target più ridotto.
Poi compri la 5080 e ti accorgi che va un 10% in più della tua vecchia 4080 (a forza bruta, tralasciando il multi frame che è tutto da scoprire) ma è tardi per smadonnare, e loro intanto hanno venduto.

[ninja750]

Poi compri la 5080 e ti accorgi che va un 10% in più della tua vecchia 4080 (a forza bruta, tralasciando il multi frame che è tutto da scoprire)

se lo vuoi provare ti scarichi lossless scaling

puoi scegliere fino a 20x

ah, con tutte le vga

[Re-voodoo]

Si ma può anche voler dire il contrario: ti inscimmi per la 5090 dove c'è un minimo di differenza anche se poca, poi, nel caso in cui non te la puoi permettere, dici che costa troppo e che prenderai la 5080 dove avrai le stesse cose ma ovviamente con un target più ridotto.
Poi compri la 5080 e ti accorgi che va un 10% in più della tua vecchia 4080 (a forza bruta, tralasciando il multi frame che è tutto da scoprire) ma è tardi per smadonnare, e loro intanto hanno venduto.

se non avesse prestazioni buone non la farebbero recensire 10 giorni prima, farebbero come amd, fino all ultimo non si sa, e forse come una 5080

[frafelix]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5090-reviews-go-live-january-24-rtx-5080-on-january-30
Rtx4090 24 gennaio
Rtx4080 30 gennaio

Che poi il 30 l'acquisto da che ora parte? Dalla mezzanotte?

[parcher]

se non avesse prestazioni buone non la farebbero recensire 10 giorni prima, farebbero come amd, fino all ultimo non si sa, e forse come una 5080

La 5090 scuramente avra' prestazioni buone, non sarà il salto Ampere/Ada.. ma rimane la prima ballerina della scala, l'unico neo resta il prezzo alto, decisamente staccata dall 5080 che farà da "comprimaria"

Che poi il 30 l'acquisto da che ora parte? Dalla mezzanotte?

Mi sa dalle 15.00

[Re-voodoo]

Che poi il 30 l'acquisto da che ora parte? Dalla mezzanotte?

è sempre stato nel pomeriggio da noi

[Re-voodoo]

La 5090 scuramente avra' prestazioni buone, non sarà il salto Ampere/Ada.. ma rimane la prima ballerina della scala, l'unico neo resta il prezzo alto, decisamente staccata dall 5080 che farà da "comprimaria"

le prestazioni andranno misurate, in raster, in rtx e framegen

[ninja750]

le prestazioni andranno misurate, in raster, in rtx e framegen

qualità visiva e impressioni gameplay no? soprattutto per il MFG

[Re-voodoo]

qualità visiva e impressioni gameplay no? soprattutto per il MFG

si lo avevo calcolato nel framegen

[frafelix]

Mi sa dalle 15.00

E allora c'è tutto il tempo per leggere le recensioni anche della 5080, certo non agevolmente, ma c'è

[Salfox]

Per la 5080 praticamente le recensioni in contemporanea con il lancio.
Non avrebbe alcun senso se non quello di nascondere delle prestazioni molto scarse perchè non potranno più fare il giochino del FG e dovranno mostrare quanto vale effettivamente la scheda.
Sulla 5090 invece sono molto tranquilli e addirittura ci faranno vedere le prove una settimana prima.
Tutto come più o meno tutti avevamo previsto, altro che prestazioni da 4090 la 5080 sarà poco sopra la 4080S.

E allora c'è tutto il tempo per leggere le recensioni anche della 5080, certo non agevolmente, ma c'è
Non è così, di solito gli NDA delle recensioni scadono allo stesso orario della commercializzazione.

[Salfox]

Doppio

[fabryx73]

E allora c'è tutto il tempo per leggere le recensioni anche della 5080, certo non agevolmente, ma c'è

Si però senza fare i cospirazionisti, 10 giorni per decidere sulla 5090 e qualche ora per la 5080.... :mc: :mc: :mc: :mc:
A me più di un dubbio viene.... perché non recensirle assieme o solo un paio di giorni dopo?

[Predator_1982]

Tutto come più o meno tutti avevamo previsto, altro che prestazioni da 4090 la 5080 sarà poco sopra la 4080S.


ma intendi in raster? perchè sulla "carta" le prestazioni AI Tops sono decisamente più elevate di quelle di una 4080/4080S

[frafelix]

Non è così, di solito gli NDA delle recensioni scadono allo stesso orario della commercializzazione.

Magari questa volta evitano visto che per la 5090 escono una settimana prima

Si però senza fare i cospirazionisti, 10 giorni per decidere sulla 5090 e qualche ora per la 5080.... :mc: :mc: :mc: :mc:
A me più di un dubbio viene.... perché non recensirle assieme o solo un paio di giorni dopo?

Questo potrebbe essere

[Salfox]

ma intendi in raster? perchè sulla "carta" le prestazioni AI Tops sono decisamente più elevate di quelle di una 4080/4080S

Ovviamente stavo esagerando ma cosa ne pensi tu di una scheda le cui "vere" prestazioni si vedranno solo in contemporanea con la commercializzazione? Che ci sia qualcosa da nascondere, no?
E poi se davvero la 5080 avesse prestazioni "vere" anche vicine alla 4090 che sappiamo essere un mostro di potenza, non l'avrebbero sbandierato ai quattro venti anche subito?

[marbasso]

5080 + 18% on 4080.
4090 + 16% on 5080 in raster.
5090 + 34% on 4090 in raster.

[Ludus]

https://www.guru3d.com/story/custom-designed-nvidia-geforce-rtx-5080-pricing-listed-in-european-retail-stores/

vabbè, il modello base ci sta quantomeno ad msrp.

Guardate che bellino il wb heatkiller <3
https://watercool.de/en/heatkiller-v-pro-ultra-for-palit-gainward-rtx-5090-graphics-cards/

Spero lo facciano anche per le 80

è molto bello anche perchè ricorda il wb in edizione limitata che fece EK per le 3080/3090 FE.

Servono info però sui wb per le FE, questi heatkiller, come gli alphacool annunciati, sono le versioni reference.

5080 + 18% on 4080.
4090 + 16% on 5080 in raster.
5090 + 34% on 4090 in raster.

ma sono tue supposizioni o un leak?


Ovviamente stavo esagerando ma cosa ne pensi tu di una scheda le cui "vere" prestazioni si vedranno solo in contemporanea con la commercializzazione? Che ci sia qualcosa da nascondere, no?
E poi se davvero la 5080 avesse prestazioni "vere" anche vicine alla 4090 che sappiamo essere un mostro di potenza, non l'avrebbero sbandierato ai quattro venti anche subito?

Far uscire le recensioni il giorno del lancio mi sa tanto di gatta ci cova.

Se fossero confermati i numeri postati sopra da Marbasso, tutto torna e sarebbe un bel pacco questa 5080.

[Salfox]

5080 + 18% on 4080.
4090 + 16% on 5080 in raster.
5090 + 34% on 4090 in raster.

Ipotesi tue o l'hai trovato su qualche sito?
Se fosse davvero così tutto tornerebbe....

[frafelix]

Ovviamente stavo esagerando ma cosa ne pensi tu di una scheda le cui "vere" prestazioni si vedranno solo in contemporanea con la commercializzazione? Che ci sia qualcosa da nascondere, no?
E poi se davvero la 5080 avesse prestazioni "vere" anche vicine alla 4090 che sappiamo essere un mostro di potenza, non l'avrebbero sbandierato ai quattro venti anche subito?

Hanno già dato e tengono fede alla slide: la 4090 è presa dalla 5070ti!!

[marbasso]

vabbè, il modello base ci sta quantomeno ad msrp.



è molto bello anche perchè ricorda il wb in edizione limitata che fece EK per le 3080/3090 FE.

Servono info però sui wb per le FE, questi heatkiller, come gli alphacool annunciati, sono le versioni reference.



ma sono tue supposizioni o un leak?




Far uscire le recensioni il giorno del lancio mi sa tanto di gatta ci cova.

Se fossero confermati i numeri postati sopra da Marbasso, tutto torna e sarebbe un bel pacco questa 5080.

Ipotesi tue o l'hai trovato su qualche sito?
Se fosse davvero così tutto tornerebbe....

Mie ipotesi purtroppo, però in base a calcoli, non inventate.

[marbasso]

Hanno già dato e tengono fede alla slide: la 4090 è presa dalla 5070ti!!

Ma quando mai. E' presa solo con MFG, trovi il game che non supporta e torna al suo posto.

[ultimate trip]

Ipotesi tue o l'hai trovato su qualche sito?
Se fosse davvero così tutto tornerebbe....

Sarà come per Ada, dove levando la 90 le altre erano tutte contestate al momento delle recensioni (tipo la 80 che costava un botto e la 70 che in alcuni scenari era castrata). Poi però col frame generator guadagnavano di brutto ed era difficile consigliare altro.
Figurati con il MFG se poi non introduce troppo lag

[frafelix]

Ero ironico...

[scorpion73]

se non avesse prestazioni buone non la farebbero recensire 10 giorni prima, farebbero come amd, fino all ultimo non si sa, e forse come una 5080

Mi sa che hai capito male, io mi riferivo proprio alla 5080 non alla 5090

[Cutter90]

Ma quando mai. E' presa solo con MFG, trovi il game che non supporta e torna al suo posto.

Non solo. Trovi il game che cmq ti fa 30 fps di partenza e il MFG ha gli stessi problemi del FG e quindi non lo usi.... anche se io spero vivamente che si siano inventati qualcosa per partire da più in basso.

[Cutter90]

se lo vuoi provare ti scarichi lossless scaling

puoi scegliere fino a 20x

ah, con tutte le vga

Provato su rog ally X ed è terribile. Peggio di afmf2, che già fa pena.
Il MFG ovviamente sarà, spero, tutt'altra cosa. sia come latenza, che come bontà dei frame generati

[frafelix]

Su un thread di reddit un dipendente alphacool ha scritto:
We are still looking at whether we can make a cooler for the Founders Edition. But as the PCB layout is extremely strange and very complicated for a water cooler, we don't yet know whether we will make a cooler for it.

[Salfox]

Su un thread di reddit un dipendente alphacool ha scritto:
We are still looking at whether we can make a cooler for the Founders Edition. But as the PCB layout is extremely strange and very complicated for a water cooler, we don't yet know whether we will make a cooler for it.

Azz, e mo chi lo dice a kiviwda?:D :D :D :D

[FaTcLA]

Su un thread di reddit un dipendente alphacool ha scritto:
We are still looking at whether we can make a cooler for the Founders Edition. But as the PCB layout is extremely strange and very complicated for a water cooler, we don't yet know whether we will make a cooler for it.

Senza la fe liquidabile si va con la custom piú economica supportata dal wb piú economico. Altro ha poco senso

[Re-voodoo]

basta prendere una scheda di qualunque marchio msrp e metterci sopra il waterblock, dovrebbero uscire lo stesso giorno se non sbaglio, o forse il giorno dopo

[ray_hunter]

...
E poi se davvero la 5080 avesse prestazioni "vere" anche vicine alla 4090 che sappiamo essere un mostro di potenza, non l'avrebbero sbandierato ai quattro venti anche subito?

Ma come!!! Non hanno pubblicizzato che basta una 5070 per fare le perf di una 4090? Come potevano dire che una 5080 è in linea con le 4090?

Non solo. Trovi il game che cmq ti fa 30 fps di partenza e il MFG ha gli stessi problemi del FG e quindi non lo usi.... anche se io spero vivamente che si siano inventati qualcosa per partire da più in basso.

Quello che stai scrivendo è tanto vero quanto semplice ma continuo a domandarmi come mai nessuno si ponga il quesito... Ne i vari siti e manco i content creators...

Io credo che se avessero trovato il modo per giocare con latenze da 50-60fps già partendo da 30 lo avrebbero stra-pubblicizzato e invece il reflex 2 lo hanno proposto SOLO per il gaming competitivo con fps di partenza già molto molto alti. Per me c'è il tranello, ossia che il MFG sia di vantaggio solo per chi ha monitor da 240hz. Altresì credo che se trovassero una tech per ridurre il problema si ripercuoterebbe anche sull'FG base ma sinceramente ci credo/spero poco.
Sono più attirato dalla possibilità di usare il DLSS a performance con il Transformer, che a mio avviso potrebbe essere il vero game changer a disposizione di tutti (...i possessori di RTX)

[Predator_1982]

Ovviamente stavo esagerando ma cosa ne pensi tu di una scheda le cui "vere" prestazioni si vedranno solo in contemporanea con la commercializzazione? Che ci sia qualcosa da nascondere, no?
E poi se davvero la 5080 avesse prestazioni "vere" anche vicine alla 4090 che sappiamo essere un mostro di potenza, non l'avrebbero sbandierato ai quattro venti anche subito?

penso che ormai, per me, ha poco senso continuare a considerare le prestazioni raster pure visto che, personalmente, non comprerei mai una scheda RTX se non volessi attivare RT, DLSS, frame generation e compagnia cantante.

Un po' come non comprerei mai una AMD che in raster va pure meglio di una 4080 volendo sfruttare il RT nei titoli. Resta però un mio parere personale chiaramente

[Salfox]

penso che ormai, per me, ha poco senso continuare a considerare le prestazioni raster pure visto che, personalmente, non comprerei mai una scheda RTX se non volessi attivare RT, DLSS, frame generation e compagnia cantante.

Un po' come non comprerei mai una AMD che in raster va pure meglio di una 4080 volendo sfruttare il RT nei titoli. Resta però un mio parere personale chiaramente

Hai ragione e penso che tutto sommato non se ne potrà più fare a meno in futuro e proprio per questo negli ultimi tempi sto provando sempre di più il FG per trovare una condizione che mi soddisfi, il mio ragionamento però faceva riferimento alla assoluta mancanza di un confronto serio delle prestazioni delle 5000 con le 4000 che entrambe hanno le medesime caratteristiche escluso il MFG che io considero fuffa perchè il FG è già sufficiente se apprezzi quella tecnologia.
Riguardo a questo Nvidia dovrebbe avere il coraggio di dire che "purtroppo" questa generazione è venuta un po' "meh" e che l'unica 5000 che batte la 4090 è la 5090.

[fabryx73]

Resta però un mio parere personale chiaramente

parere di tutti intendi... :D

anche perchè oramai le tecnologie ci sono e non usarle significa avere una ferrari per andare in seconda a fare la spesa e stop.....

ps.

ma i recensori......anche i nostri su hwupgrade , ovviamente senza dire niente di segretato , non si potrebbe sapere quando avranno in mano la scheda (e inizieranno a testarle...) ?
perchè magari le review delle 5080 usciranno dopo proprio perchè hanno avuto problemi col bios (come si diceva pocanzi) e son/saranno consegnate in ritardo rispetto alle 5090? fosse così non ci sarebbe nulla di male a recensirle tardi....

[Salfox]

perchè magari le review delle 5080 usciranno dopo proprio perchè hanno avuto problemi col bios (come si diceva pocanzi) e son/saranno consegnate in ritardo rispetto alle 5090? fosse così non ci sarebbe nulla di male a recensirle tardi....

Problemi col bios :confused: :confused: :confused: :confused:
ma dai! :D :D :D :D
Non ci credi neppure tu :D :D :D

[Predator_1982]

...e che l'unica 5000 che batte la 4090 è la 5090.

che poi probabilmente era quello che voleva considerando anche la strategia di marketing.

Le recensioni last minute ahinoi, non sono una novità...

[Predator_1982]

Problemi col bios :confused: :confused: :confused: :confused:
ma dai! :D :D :D :D
Non ci credi neppure tu :D :D :D

cos'è sta cosa? :D

e inoltre, con sta storia che la 5080 è molto più debole di una 4090, finirò per cliccare per sbaglio su acquista la 5090 giorno 30.....maledetti :muro: :D :read:

[fabryx73]

Problemi col bios :confused: :confused: :confused: :confused:
ma dai! :D :D :D :D
Non ci credi neppure tu :D :D :D

no scusami :D :D :D :D
mi sono espresso male.... :D :D
sul link di pocanzi di videocardz....era scritto che i patners nvidia hanno ricevuto in ritardo i bios per le 5080 e quindi han dovuto correre per i bios delle schede custom....
magari ha impattato su tutta la catena , e il ritardo per le review c'entra con questo...

[Predator_1982]

no scusami :D :D :D :D
mi sono espresso male.... :D :D
sul link di pocanzi di videocardz....era scritto che i patners nvidia hanno ricevuto in ritardo i bios per le 5080 e quindi han dovuto correre per i bios delle schede custom....
magari ha impattato su tutta la catena , e il ritardo per le review c'entra con questo...

almeno però ci saranno le review della fonders allora...:rolleyes:

[DarkNiko]

cos'è sta cosa? :D

e inoltre, con sta storia che la 5080 è molto più debole di una 4090, finirò per cliccare per sbaglio su acquista la 5090 giorno 30.....maledetti :muro: :D :read:

Ammesso che la 5090 sia acquistabile, perché al lancio, secondo me, le venderanno col contagocce.

[triul]

so che è impossibile e bla bla bla, ma in teoria come dovrebbe avvenire la vendita delle 5090 sul sito nvidia?

come è avvenuta per le serie precendenti? vale anche per l'italia, c'è una coda virtuale, meglio registrarsi prima sul sito (da quale parte il markeplace?), qualcuno sul forum è mai riuscito a prenderne una?

grazie

[Salfox]

so che è impossibile e bla bla bla, ma in teoria come dovrebbe avvenire la vendita delle 5090 sul sito nvidia?

come è avvenuta per le serie precendenti? vale anche per l'italia, c'è una coda virtuale, meglio registrarsi prima sul sito (da quale parte il markeplace?), qualcuno sul forum è mai riuscito a prenderne una?

grazie

Si devi crearti innanzitutto un account Nvidia che è poi quello che usa anche il loro shop, ti consiglierei anche di creartene uno sul sito di LDLC che con la 4090 si occupava della vendita.
Per quanto riguarda gli utenti del forum, si nell'ottobre 2022 ci riuscimmo mi pare in otto e mi ricordo oltre me, Predator, Amon Akira e kiwivda.

[triul]

Si devi crearti innanzitutto un account Nvidia che è poi quello che usa anche il loro shop, ti consiglierei anche di creartene uno sul sito di LDLC che con la 4090 si occupava della vendita.
Per quanto riguarda gli utenti del forum, si nell'ottobre 2022 ci riuscimmo mi pare in otto e mi ricordo oltre me, Predator, Amon Akira e kiwivda.

OK grazie, procedo con la creazione degli account e rimango fiducioso :)

ad ogni modo per le altre cose, immagino che prima che parta la vendita si saprà l'orario preciso e tutte le regole necessarie per provare a prenderne una giusto?

[Ludus]

Senza la fe liquidabile si va con la custom piú economica supportata dal wb piú economico. Altro ha poco senso

Vero, ma che peccato. Le FE sono veramente meravigliose rispetto le reference, oltre a poter raggiungere livelli di compattezza senza precedenti.

[Gigibian]

Vero, ma che peccato. Le FE sono veramente meravigliose rispetto le reference, oltre a poter raggiungere livelli di compattezza senza precedenti.

FE e Reference non sono la stessa cosa ?

[Ludus]

FE e Reference non sono la stessa cosa ?

No. Le FE sono a tutti gli effetti delle custom come design del pcb e sono diverse dai reference design che nvidia fornisce ai partner.

[DarkNiko]

Personalmente, avendo raggiunto da tempo la pace dei sensi in 4K con DLSS3 + Path Tracing + FG e altre supercazzole degne di giacchetta, direi che si può serenamente saltare questa generazione e godersi ancora più a lungo ciò che si possiede (che nel mio caso non è poco). I 240 fps in CyberPunk sono la trovata commerciale del secolo a prova di pollo, difficile fare di meglio. :D

[Re-voodoo]

Il 24 usciranno le recensioni della 5090, se le temperature saranno buone e ci saranno margini di oc per la fe preparerò la carta di credito, sempre se le prestazioni saranno buone, oppure ripieghero su qualche usato 4090 fe visto che ho già il Waterblock della mia ex, amd non credo abbia molto da offrire sulle top

[Gigibian]

No. Le FE sono a tutti gli effetti delle custom come design del pcb e sono diverse dai reference design che nvidia fornisce ai partner.

Ah, reference inteso come reference design AIB, capito. Avevo inteso NVIDIA Reference e l'associavo alle Founders Edition.

[Ludus]

Ah, reference inteso come reference design AIB, capito. Avevo inteso NVIDIA Reference e l'associavo alle Founders Edition.

No per nvidia reference si intende il pcb standard che nvidia fornisce ai partner con i requisiti minimi di design e alimentazione, solitamente usati sulle schede entry Level dai vari AIB, come gainward palit pny inno3d etc infatti i waterblock sono compatibili con tutte queste schede perché uguali tra loro.

Comunque ho appena scoperto che msi farà uscire di nuovo delle schede della serie Lightning. Ho paura di conoscere il prezzo.

[Predator_1982]

OK grazie, procedo con la creazione degli account e rimango fiducioso :)

ad ogni modo per le altre cose, immagino che prima che parta la vendita si saprà l'orario preciso e tutte le regole necessarie per provare a prenderne una giusto?

Quando scatta l’ora X te ne accorgerai tra errori del Sito. Crash durante la conferma ordine, bestemmie varie e eleganti imprecazioni.
Leggenda narra che se mentre acquisti indossi una giacchetta di pelle scintillante puoi riuscirci più facilmente

[Re-voodoo]

Su alcuni shop hanno messo 30/01 ore 15.00 anche per le custom, ci sarà l imbarazzo della scelta

[piperprinx]

Su un thread di reddit un dipendente alphacool ha scritto:
We are still looking at whether we can make a cooler for the Founders Edition. But as the PCB layout is extremely strange and very complicated for a water cooler, we don't yet know whether we will make a cooler for it.

Speriamo solo che si sappia qualcosa prima del 30

[shauni86]

a febbraio.

https://i.postimg.cc/Rh2gL0y4/1.jpg (https://postimg.cc/YLfNptts)

ma come fe sul sito nvidia o come custom su amazon?
inoltre sarebbe da capire se inizio o fine febbraio

[Re-voodoo]

ma come fe sul sito nvidia o come custom su amazon?
inoltre sarebbe da capire se inizio o fine febbraio

Secondo me dopo qualche settimana dal uscita delle top

[shauni86]

Secondo me dopo qualche settimana dal uscita delle topSu amazon le custom?

[Salfox]

OK grazie, procedo con la creazione degli account e rimango fiducioso :)

ad ogni modo per le altre cose, immagino che prima che parta la vendita si saprà l'orario preciso e tutte le regole necessarie per provare a prenderne una giusto?

Nvidia procede ai restock sempre il giovedì alle 15 (ora italiana) anche la commercializzazione sarà a quell'ora del 30, per quanto riguarda le regole, nessuna in particolare, chi clicca più veloce vince :D :D :D .

[Re-voodoo]

Su amazon le custom?

Le custom le trovi ovunque

[fabryx73]

Si devi crearti innanzitutto un account Nvidia che è poi quello che usa anche il loro shop

L'account per lo shop non puoi crearlo prima..
Già provato... Si può solo fare login....a ordine già avvenuto.
Devi crearlo al momento dopo aver messo la scheda nel carrello. È questo il problema. Dopo devi inserire tutto,dl nome all'indirizzo alla carta... Unica cosa positiva è che accettano PayPal ora...
Se qualcuno sa qualche dritta per almeno registrare l'account farebbe un favore.

Ps. Non c'è niente di vecchio da aggiungere per ora.. già provato

[Salfox]

L'account per lo shop non puoi crearlo prima..
Già provato... Si può solo fare login....a ordine già avvenuto.
Devi crearlo al momento dopo aver messo la scheda nel carrello. È questo il problema. Dopo devi inserire tutto,dl nome all'indirizzo alla carta... Unica cosa positiva è che accettano PayPal ora...
Se qualcuno sa qualche dritta per almeno registrare l'account farebbe un favore.

Ps. Non c'è niente di vecchio da aggiungere per ora.. già provato

Non preoccuparti, l'account Nvidia e quello dello shop coincidono, quindi se hai quello Nvidia (puoi farlo scaricando la loro APP) sei a posto.

[parcher]

Ps. Non c'è niente di vecchio da aggiungere per ora.. già provato

Intanto registra l'account nvidia, le credenziali ti servono per partire, saranno privilegiati, sempre che riescano ad arrivare a metterla nel carrello, coloro che hanno gia i dati personali registrati per acquisti precedenti fatti.

p.s dal cellulare hai qualche possibilità in piu, la leggenda racconta che se sei seduto sul water ancora meglio (cit.) :read:

[pheasant_killer]

Personalmente, avendo raggiunto da tempo la pace dei sensi in 4K con DLSS3 + Path Tracing + FG e altre supercazzole degne di giacchetta, direi che si può serenamente saltare questa generazione e godersi ancora più a lungo ciò che si possiede (che nel mio caso non è poco). I 240 fps in CyberPunk sono la trovata commerciale del secolo a prova di pollo, difficile fare di meglio. :D

240 fps con titoli attuali, o vecchi di 4 anni come nel caso di CP, seppur aggiornato nel tempo.

La mazzata arriva con i prossimi. Proprio per prendere come esempio CP, pensa al passaggio da sistema rt/raster ibrido dove la 4090 vola, al passaggio path tracing. Prestazioni dimezzate.

[micronauta1981]

L'account per lo shop non puoi crearlo prima..
Già provato... Si può solo fare login....a ordine già avvenuto.
Devi crearlo al momento dopo aver messo la scheda nel carrello. È questo il problema. Dopo devi inserire tutto,dl nome all'indirizzo alla carta... Unica cosa positiva è che accettano PayPal ora...
Se qualcuno sa qualche dritta per almeno registrare l'account farebbe un favore.

Ps. Non c'è niente di vecchio da aggiungere per ora.. già provatosi può pagare con PayPall sullo shop Nvidia?

[HSH]

vedo parecchia scimmia in giro per queste 5000 eh :D io salto a sto giro

[Kostanz77]

si può pagare con PayPall sullo shop Nvidia?


No ancora solo carta di credito


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

[magic carpet]

Che poi vorrei capire quanti hanno monitor da 240/480Hz per cappare il rr.
Solo se giochi a multiplayer competitivi può servirti un simile refresh, non credo con i vari AW, Wukong et similia.

[fabryx73]

No ancora solo carta di credito


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

Dal sito nvidia mi dice di si.... Poi magari non è aggiornato


Non preoccuparti, l'account Nvidia e quello dello shop coincidono, quindi se hai quello Nvidia (puoi farlo scaricando la loro APP) sei a posto.

Ma scusa,nvidia app su android non esiste...solo GeForce now... Intendi l'app su Windows?

[Cutter90]

Personalmente, avendo raggiunto da tempo la pace dei sensi in 4K con DLSS3 + Path Tracing + FG e altre supercazzole degne di giacchetta, direi che si può serenamente saltare questa generazione e godersi ancora più a lungo ciò che si possiede (che nel mio caso non è poco). I 240 fps in CyberPunk sono la trovata commerciale del secolo a prova di pollo, difficile fare di meglio. :D

E la cosa assurda è che è proprio una cosa che esclude l'altra. Cioè se voglio 240 fps è perchè mi serve una latenza eccelsa per gli fps/simracing o cmq qualcosa di competitivo. E il FG la latenza la aumenta. Quindi giocare a 240 fps con il MFG sarà come giocare a 120 fps senza FG. E allora qualè il senso?
Single player? a 240 fps? La cosa più inutile del secolo. Anche qui, una volta che si hanno 100-144 fps che senso ha salire ancora? Differenze minime e spesa elevatissima.
Mai vista una gen come questa basata sul marketing

[carloUba]

Dal sito nvidia mi dice di si.... Poi magari non è aggiornato

Non so dall'Italia ma dagli USA si può usare Paypal da quanto ho memoria.

[Gigibian]

ma come fe sul sito nvidia o come custom su amazon?
inoltre sarebbe da capire se inizio o fine febbraio

Ancora 12GB la 5070? mi era sfuggito questo dettaglio, davo per scontato i 16GB

[Re-voodoo]

Ancora 12GB la 5070? mi era sfuggito questo dettaglio, davo per scontato i 16GB

SoLo dalla 5070 ti in su 16gb

[triul]

Nvidia procede ai restock sempre il giovedì alle 15 (ora italiana) anche la commercializzazione sarà a quell'ora del 30, per quanto riguarda le regole, nessuna in particolare, chi clicca più veloce vince :D :D :D .

ho creato un account dal sito https://www.nvidia.com/it-it/

poi da loggato ho provato a fare un acquisto di una qualunque scheda video disponibile, ma anche dello shield pro, apparte che il sito ti mostra sempre uno shop di terze parti dal quale acquistare, ma poi cliccando su acquista non succede nulla, poi onestamente non mi sembrano nemmeno sincronizzate le disponibilità del sito nvidia e quelle degli store esterni

ma in generale a che servirebbe il carrello nvidia se è solo un reinderizzamento a siti esterni

Sto sbagliando qualcosa? il sito dove saranno messe in vendita le schede sarà https://marketplace.nvidia.com/it-it/ ???

perchè si viene sempre reindirizzati al marketplace cliccando su acquista che ha l'indirizzo https://store.nvidia.com/it-it/

non si capisce un caxx, al momento non capisco nemmeno come si possa programmare un bot per comprare qualcosa da li che nemmeno un essere umano può capire come fare, io credo che saranno più impostati sugli store amazon mondiali

[D4N!3L3]

Quando scatta l’ora X te ne accorgerai tra errori del Sito. Crash durante la conferma ordine, bestemmie varie e eleganti imprecazioni.
Leggenda narra che se mentre acquisti indossi una giacchetta di pelle scintillante puoi riuscirci più facilmente

Ma la leggenda non diceva che bisogna sedere sul trono per fare l'acquisto?

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/pcgh-demonstrates-why-8gb-gpus-are-simply-not-good-enough-for-2025

Da far leggere a chi dice che 8gb di vram possono bastare sulle gpu di fascia bassa(350 papagni mica così bassa sta fascia). :rolleyes:

[Salfox]

Dal sito nvidia mi dice di si.... Poi magari non è aggiornato




Ma scusa,nvidia app su android non esiste...solo GeForce now... Intendi l'app su Windows?

esatto

ho creato un account dal sito https://www.nvidia.com/it-it/

poi da loggato ho provato a fare un acquisto di una qualunque scheda video disponibile, ma anche dello shield pro, apparte che il sito ti mostra sempre uno shop di terze parti dal quale acquistare, ma poi cliccando su acquista non succede nulla, poi onestamente non mi sembrano nemmeno sincronizzate le disponibilità del sito nvidia e quelle degli store esterni

ma in generale a che servirebbe il carrello nvidia se è solo un reinderizzamento a siti esterni

Sto sbagliando qualcosa? il sito dove saranno messe in vendita le schede sarà https://marketplace.nvidia.com/it-it/ ???

perchè si viene sempre reindirizzati al marketplace cliccando su acquista che ha l'indirizzo https://store.nvidia.com/it-it/



Si confermo, dal sito Nvidia è possibile acquistare anche le custom reindirizzandoti a siti esterni.
Quando saranno disponibili le FE vedrai (se sei fortunato :) :) ) che le FE sono gestite direttamente da loro.
Purtroppo al momento di FE neanche l'ombra e quindi non è possibile simularne l'acquisto.

[Cutter90]

https://videocardz.com/newz/pcgh-demonstrates-why-8gb-gpus-are-simply-not-good-enough-for-2025

Da far leggere a chi dice che 8gb di vram possono bastare sulle gpu di fascia bassa(350 papagni mica così bassa sta fascia). :rolleyes:

Interessante. Ma c'è un MA, porto una piccola analisi.
Ho paerto anche l'articolo originale. Perchè su Videocardz manca una info FONDAMENTALE per avvaolorare l'iotesi del "8 gb non bastano", anzi 2.
1- i test con che impostazioni sono stati fatti e soprattutto quanti fps danno in quei test?. Ho guardato al volo e non trovo il risultato dei frame ma solo le %. Questa è la info più importante di tutte. Perchè se la vga da 8 GB va in difficoltà ma si sta parlando di frame tipo 20-30 (io ci aggiungo anche 40, ma questo inizia ad essere soggettivo) allora il fatto che muri a causa della vram è completamente irrilevante, visto che sono performance cmq inaccettabili.
Nel caso questo dato non sia presente il test è del tutto inconcludente per ovvi motivi.
2- Nvidia e AMD gestiscono la vram nello stesso modo? Questo già lo so io, perchè ho guardato svariati confronti e la risposta è NO. Nvidia usa solitamente meno VRam di AMD. Quindi la regola potrebbe non essere universale
Sottlineo inoltre che Nvida ha mostrato come il FG nuovo (inteso come versione, quindi sia il MFG che il FG) diminuirà il consumo di vram in maniera sensibile

[micronauta1981]

E la cosa assurda è che è proprio una cosa che esclude l'altra. Cioè se voglio 240 fps è perchè mi serve una latenza eccelsa per gli fps/simracing o cmq qualcosa di competitivo. E il FG la latenza la aumenta. Quindi giocare a 240 fps con il MFG sarà come giocare a 120 fps senza FG. E allora qualè il senso?
Single player? a 240 fps? La cosa più inutile del secolo. Anche qui, una volta che si hanno 100-144 fps che senso ha salire ancora? Differenze minime e spesa elevatissima.
Mai vista una gen come questa basata sul marketing

Cmq non devi andare per forza a 4x,poi loro lo provano con dlss performance io uso solo dlss qualità,terzo io gioco in dldsr @5160x2160 quindi più del 4k,e poi bisognerà valutare i giochi dei prossimi 2 anni, probabilmente saranno più pesanti di quelli di oggi..

[redbaron]

Della compressione delle texture non si sa nulla ?

[floyd2]

E la cosa assurda è che è proprio una cosa che esclude l'altra. Cioè se voglio 240 fps è perchè mi serve una latenza eccelsa per gli fps/simracing o cmq qualcosa di competitivo. E il FG la latenza la aumenta. Quindi giocare a 240 fps con il MFG sarà come giocare a 120 fps senza FG. E allora qualè il senso?
Single player? a 240 fps? La cosa più inutile del secolo. Anche qui, una volta che si hanno 100-144 fps che senso ha salire ancora? Differenze minime e spesa elevatissima.
Mai vista una gen come questa basata sul marketing

Ok la questione marketing e siamo tutti d'accordo che 240 fps in CP2077 siano inutili.
Io però la questione MFG la vedo in maniera un po' diversa.
Pensa di giocare al Wukong del caso (inteso come gioco "popolare" ma anche che utilizza il PT e che quindi sia particolarmente pesante da gestire).
Se io uso una 4090, voglio giocare a Wukong con tutto il ben di dio attivato. Non accetto, da enthusiast della master race che ha speso 2000€ per una 4090, di calare i dettagli. Quindi cosa faccio? Abilito tutto a manetta, imposto il DLSS in qualità e FG. Il risultato è che arrivo ai 60 fps (a malapena). E se volessi sfruttare il mio schermo ad alti fps? 60 non vanno bene, mi fanno vomitare, mi si intrecciano gli occhi ecc. ecc. Insomma non è vita.
Quindi, come anche dicevi tu in qualche messaggio precedente, per poter giocare a fps un po' più alti (80? 90? che comunque in Wukong fanno comodo), sono costretto ad abbassare un pelo il dlss, passando da Quality a Bilanciato. E qui è il dilemma dell'utente Enthusiast. Ma perchè abbassare il dettaglio (perchè di questo si tratta) quando posso semplicemente andare nelle impostazioni e passare da FG X2 >> FG X3, raggiungendo risultati simili (ovviamente tutto questo ammesso e non concesso che le tech funzionino bene)?

Perchè il concetto del MFG, secondo me, non è tanto nel "gioco a Counter Strike, metto FG X4 e faccio 140mila fps". Perchè è ovvio che quello non serve a nessuno e chi ha bisogno di quegli fps non usa l'FG, perchè la latenza ne risente.
Serve quando ti ritroverai a giocare al prossimo gioco in PT in cui hanno aumentato i raggi da considerare e la 4090 viene immediatamente piegata.
Perchè lo sappiamo tutti che succederà...

[appleroof]

Ok la questione marketing e siamo tutti d'accordo che 240 fps in CP2077 siano inutili.
Io però la questione MFG la vedo in maniera un po' diversa.
Pensa di giocare al Wukong del caso (inteso come gioco "popolare" ma anche che utilizza il PT e che quindi sia particolarmente pesante da gestire).
Se io uso una 4090, voglio giocare a Wukong con tutto il ben di dio attivato. Non accetto, da enthusiast della master race che ha speso 2000€ per una 4090, di calare i dettagli. Quindi cosa faccio? Abilito tutto a manetta, imposto il DLSS in qualità e FG. Il risultato è che arrivo ai 60 fps (a malapena). E se volessi sfruttare il mio schermo ad alti fps? 60 non vanno bene, mi fanno vomitare, mi si intrecciano gli occhi ecc. ecc. Insomma non è vita.
Quindi, come anche dicevi tu in qualche messaggio precedente, per poter giocare a fps un po' più alti (80? 90? che comunque in Wukong fanno comodo), sono costretto ad abbassare un pelo il dlss, passando da Quality a Bilanciato. E qui è il dilemma dell'utente Enthusiast. Ma perchè abbassare il dettaglio (perchè di questo si tratta) quando posso semplicemente andare nelle impostazioni e passare da FG X2 >> FG X3, raggiungendo risultati simili (ovviamente tutto questo ammesso e non concesso che le tech funzionino bene)?

Perchè il concetto del MFG, secondo me, non è tanto nel "gioco a Counter Strike, metto FG X4 e faccio 140mila fps". Perchè è ovvio che quello non serve a nessuno e chi ha bisogno di quegli fps non usa l'FG, perchè la latenza ne risente.
Serve quando ti ritroverai a giocare al prossimo gioco in PT in cui hanno aumentato i raggi da considerare e la 4090 viene immediatamente piegata.
Perchè lo sappiamo tutti che succederà...

quoto sul senso del MFG in generale, per la latenza (che per inciso con attuale FG io non noto praticamente mai ma ovviamente non faccio giochi competitivi), tocca vedere se migliora qualcosa in sè/in abbinata a reflex 2

[AceGranger]

https://videocardz.com/newz/pcgh-demonstrates-why-8gb-gpus-are-simply-not-good-enough-for-2025

Da far leggere a chi dice che 8gb di vram possono bastare sulle gpu di fascia bassa(350 papagni mica così bassa sta fascia). :rolleyes:

si ma con un piccolo particolare:

loro per far vedere la saturazione della VRAM hanno sparato tutto a manetta e quindi si, in alcuni giochi hai una differenza, poi pero vai a guardare gli fps e vedi che anche con 16GB di vram piu della meta dei giochi in raster e quasi la totalità dei giochi in RTX hanno frame da attacchi epilettici..
quindi si, quella tabella è vera, pero avrebbero fatto bene a mettere un'altra colonna per indicare i giochi effettivamente giocabili... perchè la realta è che con quelle GPU il limite arriva prima dal chip e poi dalla VRAM quindi si, piu Vram ti permette in qualche gioco di guadagnare fps utili, nella maggioranza però rimani comunque con il cerino in mano, tanto vale risparmiare i soldi in piu della VRAM prendendo la GPU piu economica e investire la differenza in un cambio ANTICIPATO della GPU nel futuro.

My Two Cents

Interessante. Ma c'è un MA, porto una piccola analisi.
Ho paerto anche l'articolo originale. Perchè su Videocardz manca una info FONDAMENTALE per avvaolorare l'iotesi del "8 gb non bastano", anzi 2.
1- i test con che impostazioni sono stati fatti e soprattutto quanti fps danno in quei test?. Ho guardato al volo e non trovo il risultato dei frame ma solo le %. Questa è la info più importante di tutte. Perchè se la vga da 8 GB va in difficoltà ma si sta parlando di frame tipo 20-30 (io ci aggiungo anche 40, ma questo inizia ad essere soggettivo) allora il fatto che muri a causa della vram è completamente irrilevante, visto che sono performance cmq inaccettabili.
Nel caso questo dato non sia presente il test è del tutto inconcludente per ovvi motivi.
2- Nvidia e AMD gestiscono la vram nello stesso modo? Questo già lo so io, perchè ho guardato svariati confronti e la risposta è NO. Nvidia usa solitamente meno VRam di AMD. Quindi la regola potrebbe non essere universale
Sottlineo inoltre che Nvida ha mostrato come il FG nuovo (inteso come versione, quindi sia il MFG che il FG) diminuirà il consumo di vram in maniera sensibile

li trovi cliccando sul nome di PC Games Hardware che ti rimanda al loro articolo test e il risultato insomma, dipende uno cosa intende per giocabile...

[ninja750]

vedo parecchia scimmia in giro per queste 5000 eh :D io salto a sto giro

sì perchè se sei interessato a tutte le perf e a tutte le nuove tech, se hai una 4000 di fatto resterai al palo. se invece ti accontenti puoi anche stare con 4000 (o meno) tanto di potenza bruta ne hanno, sperando che amd un domani (ma dubito) renda disponibile il suo mfg per tutti come fatto per il fg come le 3000 per dire

con mfg hanno di fatto dato a tutti i possessori di 4000 un motivo per cambiare

e senza mfg il motivo lo hanno dato con 5080 e 5090 che superano la precedente 4090

[Salfox]

e senza mfg il motivo lo hanno dato con 5080 e 5090 che superano la precedente 4090

:D :D :D :D :D :D :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:

[ray_hunter]

Ok la questione marketing e siamo tutti d'accordo che 240 fps in CP2077 siano inutili.
Io però la questione MFG la vedo in maniera un po' diversa.
Pensa di giocare al Wukong del caso (inteso come gioco "popolare" ma anche che utilizza il PT e che quindi sia particolarmente pesante da gestire).
Se io uso una 4090, voglio giocare a Wukong con tutto il ben di dio attivato. Non accetto, da enthusiast della master race che ha speso 2000€ per una 4090, di calare i dettagli. Quindi cosa faccio? Abilito tutto a manetta, imposto il DLSS in qualità e FG. Il risultato è che arrivo ai 60 fps (a malapena). E se volessi sfruttare il mio schermo ad alti fps? 60 non vanno bene, mi fanno vomitare, mi si intrecciano gli occhi ecc. ecc. Insomma non è vita.
Quindi, come anche dicevi tu in qualche messaggio precedente, per poter giocare a fps un po' più alti (80? 90? che comunque in Wukong fanno comodo), sono costretto ad abbassare un pelo il dlss, passando da Quality a Bilanciato. E qui è il dilemma dell'utente Enthusiast. Ma perchè abbassare il dettaglio (perchè di questo si tratta) quando posso semplicemente andare nelle impostazioni e passare da FG X2 >> FG X3, raggiungendo risultati simili (ovviamente tutto questo ammesso e non concesso che le tech funzionino bene)?

Perchè il concetto del MFG, secondo me, non è tanto nel "gioco a Counter Strike, metto FG X4 e faccio 140mila fps". Perchè è ovvio che quello non serve a nessuno e chi ha bisogno di quegli fps non usa l'FG, perchè la latenza ne risente.
Serve quando ti ritroverai a giocare al prossimo gioco in PT in cui hanno aumentato i raggi da considerare e la 4090 viene immediatamente piegata.
Perchè lo sappiamo tutti che succederà...

Stai partendo da presupposti sbagliatissimi.
Partendo dal tuo presupposto in cui in Wukong sono con DLSS Q ed FG e sto giocando male sai cosa succede se attivo l'MFG? Che l'esperienza peggiorerà e sarò costretto a prescindere di mettere il DLSS su B o addirittura P o abbassare i dettagli perchè il problema del FG non è tanto negli fps il punto è che anche a 70~80fps non si gioca bene in quanto parte da una latenza troppo alta ed il problema sarà, anche se in minima parte, ancor di più con MFG per il quale dovrò abbassare comunque il dettaglio.

Ribadisco un concetto tanto semplice quanto importante: l'FG è una tecnologia eccezionale PURCHE' si parta da almeno 50~60 fps altrimenti è una CACCA allo stato puro.
Questo E' ATTUALMENTE il limite di questa tecnologia e a meno che non ci sia qualche sorpresa di cui nessuno è a conoscenza sembra non abbiano posto alcun rimedio a questo...

[redbaron]

https://videocardz.com/newz/brazilian-modders-targeting-32-gbps-gddr7-memory-mods-for-rtx-5090-aiming-for-2tb-s-bandwidth
Brazilian modders targeting 32 Gbps GDDR7 memory mods for RTX 5090, aiming for 2TB/s bandwidth

[carloUba]

Stai partendo da presupposti sbagliatissimi.
Partendo dal tuo presupposto in cui in Wukong sono con DLSS Q ed FG e sto giocando male sai cosa succede se attivo l'MFG? Che l'esperienza peggiorerà e sarò costretto a prescindere di mettere il DLSS su B o addirittura P o abbassare i dettagli perchè il problema del FG non è tanto negli fps il punto è che anche a 70~80fps non si gioca bene in quanto parte da una latenza troppo alta ed il problema sarà, anche se in minima parte, ancor di più con MFG per il quale dovrò abbassare comunque il dettaglio.

Ribadisco un concetto tanto semplice quanto importante: l'FG è una tecnologia eccezionale PURCHE' si parta da almeno 50~60 fps altrimenti è una CACCA allo stato puro.
Questo E' ATTUALMENTE il limite di questa tecnologia e a meno che non ci sia qualche sorpresa di cui nessuno è a conoscenza sembra non abbiano posto alcun rimedio a questo...

TEORICAMENTE non è vero. Se tra il frame A e il B ci sono x millisecondi, che tu ci inserisca 1 o 3 frame generati non cambia il lasso di tempo tra i 2 originali.
Poi bisogna vedere come è implementato ovviamente.
Che io sappia, mfg avrà una latenza leggerissimamente inferiore a fg.

[Iceman69]

Ok la questione marketing e siamo tutti d'accordo che 240 fps in CP2077 siano inutili.
Io però la questione MFG la vedo in maniera un po' diversa.
Pensa di giocare al Wukong del caso (inteso come gioco "popolare" ma anche che utilizza il PT e che quindi sia particolarmente pesante da gestire).
Se io uso una 4090, voglio giocare a Wukong con tutto il ben di dio attivato. Non accetto, da enthusiast della master race che ha speso 2000€ per una 4090, di calare i dettagli. Quindi cosa faccio? Abilito tutto a manetta, imposto il DLSS in qualità e FG. Il risultato è che arrivo ai 60 fps (a malapena). E se volessi sfruttare il mio schermo ad alti fps? 60 non vanno bene, mi fanno vomitare, mi si intrecciano gli occhi ecc. ecc. Insomma non è vita.
Quindi, come anche dicevi tu in qualche messaggio precedente, per poter giocare a fps un po' più alti (80? 90? che comunque in Wukong fanno comodo), sono costretto ad abbassare un pelo il dlss, passando da Quality a Bilanciato. E qui è il dilemma dell'utente Enthusiast. Ma perchè abbassare il dettaglio (perchè di questo si tratta) quando posso semplicemente andare nelle impostazioni e passare da FG X2 >> FG X3, raggiungendo risultati simili (ovviamente tutto questo ammesso e non concesso che le tech funzionino bene)?

Perchè il concetto del MFG, secondo me, non è tanto nel "gioco a Counter Strike, metto FG X4 e faccio 140mila fps". Perchè è ovvio che quello non serve a nessuno e chi ha bisogno di quegli fps non usa l'FG, perchè la latenza ne risente.
Serve quando ti ritroverai a giocare al prossimo gioco in PT in cui hanno aumentato i raggi da considerare e la 4090 viene immediatamente piegata.
Perchè lo sappiamo tutti che succederà...

Il discorso è sempre lo stesso, bisogna vedere quando ci saranno le schede se il MFG inganna bene o no.
Alla fine non è molto diverso da abbassare la qualità del dlss, c'è da capire con quale delle due opzioni ci si trova meglio, ma dire che la scheda va il 400% in più perché su alcuni giochi puoi attivare il MFG per me è una presa per i fondelli. Alla fine è un compromesso, che oltretutto vale solo nei giochi che permettono di usarlo.
Mi sembra un po' come la storiella dei vestiti nuovi dell'imperatore, ti scrivo 240 in alto a destra come FPS e tu sei contento per quello... no, io non lo sono.

[Cutter90]

Cmq non devi andare per forza a 4x,poi loro lo provano con dlss performance io uso solo dlss qualità,terzo io gioco in dldsr @5160x2160 quindi più del 4k,e poi bisognerà valutare i giochi dei prossimi 2 anni, probabilmente saranno più pesanti di quelli di oggi..

Infatti se tu usi dlss Q parti da più in basso, che è peggio. Giochi in 5k se il gioco te lo consente. I giochi pesanti attualmente non consentono il dldsr perchè appunto troppo pesanti. Il fatto che i giochi diventino ancora più pesanti peggiorano solo il discorso, proprio perchè si partirà da fps più bassi.
Il problema sarà sempre che per usarlo bene, se funziona come il FG attuale, bisogna sempre partir da 40-50 fps per poi usare il FG o il MFG

[Cutter90]

Ok la questione marketing e siamo tutti d'accordo che 240 fps in CP2077 siano inutili.
Io però la questione MFG la vedo in maniera un po' diversa.
Pensa di giocare al Wukong del caso (inteso come gioco "popolare" ma anche che utilizza il PT e che quindi sia particolarmente pesante da gestire).
Se io uso una 4090, voglio giocare a Wukong con tutto il ben di dio attivato. Non accetto, da enthusiast della master race che ha speso 2000€ per una 4090, di calare i dettagli. Quindi cosa faccio? Abilito tutto a manetta, imposto il DLSS in qualità e FG. Il risultato è che arrivo ai 60 fps (a malapena). E se volessi sfruttare il mio schermo ad alti fps? 60 non vanno bene, mi fanno vomitare, mi si intrecciano gli occhi ecc. ecc. Insomma non è vita.
Quindi, come anche dicevi tu in qualche messaggio precedente, per poter giocare a fps un po' più alti (80? 90? che comunque in Wukong fanno comodo), sono costretto ad abbassare un pelo il dlss, passando da Quality a Bilanciato. E qui è il dilemma dell'utente Enthusiast. Ma perchè abbassare il dettaglio (perchè di questo si tratta) quando posso semplicemente andare nelle impostazioni e passare da FG X2 >> FG X3, raggiungendo risultati simili (ovviamente tutto questo ammesso e non concesso che le tech funzionino bene)?

Perchè il concetto del MFG, secondo me, non è tanto nel "gioco a Counter Strike, metto FG X4 e faccio 140mila fps". Perchè è ovvio che quello non serve a nessuno e chi ha bisogno di quegli fps non usa l'FG, perchè la latenza ne risente.
Serve quando ti ritroverai a giocare al prossimo gioco in PT in cui hanno aumentato i raggi da considerare e la 4090 viene immediatamente piegata.
Perchè lo sappiamo tutti che succederà...

Semplicmente perchè, come ipotizzo, la base di partenza se fa schifo per usare il FG farà schifo altresì per usare il MFG.
Se vai a mettere un frame generato tra due veri e stai sui 60 fps il risultato non è ottimale. Il mio ragionamento, cercando di usare la logica, è che se ne vado a mettere 2 e ne faccio 120 il risultato non sarà ottimale uguale. Perchè proporzionalmente ti porti il dopiio dei frame, ma anche il doppio dei problemi (2 frame IA). Questo è il discorso per cui sono preoccupato.
Ciò è avvalorato dal fatto che NVidia non ha MAI mostrato il mio questo come esempio per usare il MFG, ma ha sempre usato 200 e passa fps. Se fai 240 fps la base non è certo 30 fps senza FG, ma sarà 60. 60 x 4= 240. Ecco che la base è sempre 60 e non i 30-40 dell'esempio di wukong.
Spero di aver reso la mia idea. Che ne pesni?

[samsamsam]

Semplicmente perchè, come ipotizzo, la base di partenza se fa schifo per usare il FG farà schifo altresì per usare il MFG.
Se vai a mettere un frame generato tra due veri e stai sui 60 fps il risultato non è ottimale. Il mio ragionamento, cercando di usare la logica, è che se ne vado a mettere 2 e ne faccio 120 il risultato non sarà ottimale uguale. Perchè proporzionalmente ti porti il dopiio dei frame, ma anche il doppio dei problemi (2 frame IA). Questo è il discorso per cui sono preoccupato.
Ciò è avvalorato dal fatto che NVidia non ha MAI mostrato il mio questo come esempio per usare il MFG, ma ha sempre usato 200 e passa fps. Se fai 240 fps la base non è certo 30 fps senza FG, ma sarà 60. 60 x 4= 240. Ecco che la base è sempre 60 e non i 30-40 dell'esempio di wukong.
Spero di aver reso la mia idea. Che ne pesni?

Avevo letto una interessante discussione, mi pare su Reddit in inglese, sul FG e sui problemi di latenza associati al frame rate di partenza. L’autore concludeva per la sussistenza di problemi (solo) partendo da una base scadente, sostenendo che il FG fosse pensato per migliorare prestazioni già buone, in modo da cappare il refresh del monitor.
Personalmente, partendo da basi molto alte e con lo scopo di raggiungere il refresh del monitor non ho notato alcun problema (quando avevo il precedente monitor 1440p, ad esempio, attivavo il FG su Orizon Fw partendo da 130fps circa per arrivare ai 175 leggibili dallo schermo).
In Linea generale comprendo chi sostiene la pulizia del raster, ma le nuove tecnologie sono queste e (secondo me) non sono il male.
Il dlss, ad esempio, su alcuni giochi è implementato bene (ho fatto personalmente ingrandimenti pixel to pixel e la differenza col nativo c’è, ma è negligibile); in alcuni giochi il risultato sembra addirittura migliore col dlss attivo (penso a CP o a the Witcher 3)
Aggiungo che nei giochi che non supportano il FG (per esempio red d redemtion 2), personalmente ne sento la mancanza (soprattutto adesso, con il monitor 4k)

[Kostanz77]

Non so dall'Italia ma dagli USA si può usare Paypal da quanto ho memoria.


da solo carta di credito, ho provato


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[magic carpet]

Secondo voi sulla serie 5xxx si potrà scegliere se usare l'FG o l'MFG?
Sarà necessaria l'app nvidia?

@samsamsam
Bel neologismo negligibile! :D

[Telstar]

Secondo voi sulla serie 5xxx si potrà scegliere se usare l'FG o l'MFG?
Sarà necessaria l'app nvidia?


si, probabilmente si.

[Cutter90]

Secondo voi sulla serie 5xxx si potrà scegliere se usare l'FG o l'MFG?
Sarà necessaria l'app nvidia?

@samsamsam
Bel neologismo negligibile! :D

certamente, sulle 5000 si potrà scegliere
Da quello che si è visto hanno selezionato il MFG dall'app nvidia. QUindi sicuramente da lì si può fare. Non so se si potrà fare in altro modo

[micronauta1981]

Infatti se tu usi dlss Q parti da più in basso, che è peggio. Giochi in 5k se il gioco te lo consente. I giochi pesanti attualmente non consentono il dldsr perchè appunto troppo pesanti. Il fatto che i giochi diventino ancora più pesanti peggiorano solo il discorso, proprio perchè si partirà da fps più bassi.
Il problema sarà sempre che per usarlo bene, se funziona come il FG attuale, bisogna sempre partir da 40-50 fps per poi usare il FG o il MFG

Gioco tutto in dldsr,solo alcuni tipo wukong e Company metto dldsr1.78...dlss qualità come fa a partire più in basso di dlss performance?terzo cambio la GPU proprio per giocarli tutti in dldsr 5160..

[micronauta1981]

Come fa a non essere buona la base di partenza?già oggi io lo uso il fg,mi sembra molto meglio che girare a 40/50 fps... ovviamente non è come giocare ad fps alti senza fg,ma il compromesso lo accetto...se con la 5090 come sembra si parte da una base il 35/40% più alta,e poi il multi frame mi mantiene la stessa latenza del FG,ma con più fps,non capisco dove sia il problema... l' alternativa non c'è,130 fps in raster puri non puoi farli..

[Cutter90]

Gioco tutto in dldsr,solo alcuni tipo wukong e Company metto dldsr1.78...dlss qualità come fa a partire più in basso di dlss performance?terzo cambio la GPU proprio per giocarli tutti in dldsr 5160..
Intendo gli fps. Se stai come base di partenza sui 20-30 il FG non va bene, così come, ipotizzi seguendo il mio ragionamento precedente, anche con il MFG si avrà lo stesso problema.

Come fa a non essere buona la base di partenza?già oggi io lo uso il fg,mi sembra molto meglio che girare a 40/50 fps... ovviamente non è come giocare ad fps alti senza fg,ma il compromesso lo accetto...se con la 5090 come sembra si parte da una base il 35/40% più alta,e poi il multi frame mi mantiene la stessa latenza del FG,ma con più fps,non capisco dove sia il problema... l' alternativa non c'è,130 fps in raster puri non puoi farli..

Si ma la 5090 avrà come base di partenza più fps della 4090, ovviamente, ma di contro i giochi diventeranno più pesante, quindi alla fine saremo lì

[ray_hunter]

TEORICAMENTE non è vero. Se tra il frame A e il B ci sono x millisecondi, che tu ci inserisca 1 o 3 frame generati non cambia il lasso di tempo tra i 2 originali.
Poi bisogna vedere come è implementato ovviamente.
Che io sappia, mfg avrà una latenza leggerissimamente inferiore a fg.

Si continua a far confusione tra percezione di fluidità e input lag.
Ti faccio una domanda ma hai mai provato l'FG? Se si a che fps di base partivi?

Non sto dicendo che a parità di fps percepisci meno fluidità. A volerla dire tutta in alcuni giochi, attivando l'FG il frametime non è come senza FG, peggiora leggermente. Indiana Jones per dirne uno ha un frametime perfetto con FG così come un Remnant 2 dove la percezione di fluidità a 90fps è la stessa che senza FG, mentre in BMW ad esempio peggiora leggermente.

Io parlavo di input lag: tu hai un gioco che gira a 70~80fps ma che non è reattivo come fosse a 70~80fps, anzi non è comparabile neanche con 50~60fps in quanto c'è un notevole ritardo nella risposta dell'input che lo rende fastidioso giocare.
Questo a mio avviso è ancor più fastidioso nei giochi in soggettiva e deleterio nei souls like dove la reattività che hai su pc ti da un netto vantaggio rispetto ai giochi console.

Ti garantisco che CP2077 4K DLSS Quality FG a 70fps non è piacevole da giocare. Sei costretto ad mettere in balanced o perfomance perchè percepisci una sorta di inerzia nel muovere la visuale...

Suvvia ne hanno parlato e straparlato al lancio dell'FG. Trovi articoli ovunque e spesso si diceva che in giochi pesanti è una tecnologia più adatta schede di fascia alta che bassa.

Parlando di latenza dell'MFG anche qui non è corretto ciò che scrivi: è stato detto e riportato dai bench nvidia che l'input lag introdotto aumenta leggermente da 2x a 3x ma passando a 4x rimane lo stesso che a 3x ma per forza di cose sarà qualcosina più alto che a 2x: anche considerando lo stesso input lag del 2x sai cosa significa? Che hai lo stesso limite degli fps di base del 2X, ossia partire da 50~60fps

[Cutter90]

TEORICAMENTE non è vero. Se tra il frame A e il B ci sono x millisecondi, che tu ci inserisca 1 o 3 frame generati non cambia il lasso di tempo tra i 2 originali.
Poi bisogna vedere come è implementato ovviamente.
Che io sappia, mfg avrà una latenza leggerissimamente inferiore a fg.

Ma la latenza che si aggiunge è data dal fatto che l IA deve esaminare i frame prima e dopo per aggiungerne altri, non da altro. Quindi teoricamente più frame aggiungi, più latenza di rendering finale hai. Almeno, secondo questa logica.
A parità di FPS è impossibile che i9l MFG abbia una latenza inferiore al FG.
Cioè, se fai 80 fps con il FG, parti da 40 e hai una latenza
Se fai 80 fps con il MFG X4 parti da 20 fps e hai una latenza inevitabilmente superiore proprio perchè l'algoritmo deve inserirne il doppio "inventati". Questo è il punto secondo me. poi non so, magari mi sbaglio, ma ragionando credo che sia la cosa giusta

[ray_hunter]

Ma la latenza che si aggiunge è data dal fatto che l IA deve esaminare i frame prima e dopo per aggiungerne altri, non da altro. Quindi teoricamente più frame aggiungi, più latenza di rendering finale hai. Almeno, secondo questa logica.
A parità di FPS è impossibile che i9l MFG abbia una latenza inferiore al FG.
Cioè, se fai 80 fps con il FG, parti da 40 e hai una latenza
Se fai 80 fps con il MFG X4 parti da 20 fps e hai una latenza inevitabilmente superiore proprio perchè l'algoritmo deve inserirne il doppio "inventati". Questo è il punto secondo me. poi non so, magari mi sbaglio, ma ragionando credo che sia la cosa giusta

E' più o meno così ma per essere ancora più incisivi il concetto di base è che essendo i frame inventati non possono andare a migliorare la latenza ma nella migliore delle ipotesi mantenerla quindi da 20fps non posso migliorare la relativa latenza ma teoricamente mantenerla. In realtà poi l'aggiunta di frame da elaborare, per quanto l'algoritmo sia efficace e l'hw potente ne aggiunge sempre un po'. Più fps aggiungi più latenza aggiungi.

[micronauta1981]

Si ma raga la base di partenza dovete calcolarla ovviamente con il dlss almeno qualità...quella è la base del frame rate,i video di Nvidia li fanno per fare ancora più scena,il dlss non introduce latenza,quindi la base non sarà mai 30 fps..anche ipotizzando che i giochi in questi 2 anni saranno più pesanti,arrivare a 30 fps con dlss mi sembra utopia...

[Ale55andr0]

Ho un piccolo aggiornamento sui prezzi delle nvidia da quell"amico" che vende PC nel negozio ad Augusta (quindi teoricamente peggiori di un grosso e-shop) dove presi, a suo tempo, la mia ex 3070. Se per le 5090 come detto qualche giorno fa i prezzi sono una in:ciapet:lata senza lubrificante e con la sabbia (3200 per una 5090 PNY, 3900 per una Gigabyte Astral) per la 5080 sorprendentemente (o no? visto che è la metà del chip :asd:) per la PNY più "basica" si parla di 1249 al pubblico ivati, ergo nei vari e-shop suppongo prezzi tutto sommato "umani" e allineati alle 4080 back in the days.

Lato AMD invece mi sono cadute le OO a terra (in negativo), ma riferirò ovviamente nel thread apposito

[D4N!3L3]

Ho un piccolo aggiornamento sui prezzi delle nvidia da quell"amico" che vende PC nel negozio ad Augusta (quindi teoricamente peggiori di un grosso e-shop) dove presi, a suo tempo, la mia ex 3070. Se per le 5090 come detto qualche giorno fa i prezzi sono una in:ciapet:lata senza lubrificante e con la sabbia (3200 per una 5090 PNY, 3900 per una Gigabyte Astral) per la 5080 sorprendentemente (o no? visto che è la metà del chip :asd:) per la PNY più "basica" si parla di 1249 al pubblico ivati, ergo nei vari e-shop suppongo prezzi tutto sommato "umani" e allineati alle 4080 back in the days.

Lato AMD invece mi sono cadute le OO a terrà (in negativo), ma riferirò ovviamente nel thread apposito

Sopra i 3000 euro per la 5090 è una ladrata.

[ray_hunter]

Si ma raga la base di partenza dovete calcolarla ovviamente con il dlss almeno qualità...quella è la base del frame rate,i video di Nvidia li fanno per fare ancora più scena,il dlss non introduce latenza,quindi la base non sarà mai 30 fps..anche ipotizzando che i giochi in questi 2 anni saranno più pesanti,arrivare a 30 fps con dlss mi sembra utopia...

ma questo è ovvio. Il contraddittorio nasce quando uno ti dice, come faceva carloUba, che al posto di mettere DLSS bilanciato o performance poteva mettere quality.
Non funziona così...
Ed è qui il paradosso di quando Giacchetta dichiara che la 5070 va come una 4090: entrambe andranno a 100fps ma una lo fa partendo da 20~25, l'altra da 40~50 e pertanto con la 5070 il gioco è ingiocabile a 100fps.

[korra88]

Ammesso che la 5090 sia acquistabile, perché al lancio, secondo me, le venderanno col contagocce.

C'é da auspicare che ne vendano pochissime di 5090, anche se ne dubito e andrà via come il pane. Purtroppo NVidia ha imparato che si son vendute benissimo le 4090 a 2200-2400 euro e ce l'ha piazzata lei la scheda a quella cifra. Di questo passo la 6090 o la 7090 supererà agilmente i 3000 euro.

Si é preso un andazzo che non mi piace, con la scheda top che ha prestazioni di rilievo venduta a prezzo da rapina e poi tutte le altre "piú umane" nettamente piú distaccate sia per prestazioni che per prezzo.

Ero pronto a prendere la 5090, ma a questa cifra e incremento modesto (+50%), pur potendo economicamente, non ci sto.

[Ale55andr0]

Sopra i 3000 euro per la 5090 è una ladrata.

Ripeto, è cmq un negozio al dettaglio qui in Sicilia, di solito sono molto meno convenienti dei vari e-shop, e giusto per avere una idea, chiaro che se li costa 3000 magari su tizio.com sarà tipo 2500 o giù di li'. Il prezzo della 5080 invece mi pare "buono" in prospettiva.
Ovviamente per quanto "buono" sia ormai considerare una xx80 una scheda da 1200 carte rispetto alla 1080 presa a 485 euro spedita :asd:

[FaTcLA]

Ho un piccolo aggiornamento sui prezzi delle nvidia da quell"amico" che vende PC nel negozio ad Augusta (quindi teoricamente peggiori di un grosso e-shop) dove presi, a suo tempo, la mia ex 3070. Se per le 5090 come detto qualche giorno fa i prezzi sono una in:ciapet:lata senza lubrificante e con la sabbia (3200 per una 5090 PNY, 3900 per una Gigabyte Astral) per la 5080 sorprendentemente (o no? visto che è la metà del chip :asd:) per la PNY più "basica" si parla di 1249 al pubblico ivati, ergo nei vari e-shop suppongo prezzi tutto sommato "umani" e allineati alle 4080 back in the days.

Lato AMD invece mi sono cadute le OO a terrà (in negativo), ma riferirò ovviamente nel thread apposito

No vabbé, nessuno sano di mente spenderebbe quelle cifre astrali :asd:, tanto più per un hw che non convince del tutto, e poi dai, lo shortage é finito con pazienza si troverà sicuramente qualcosa attorno al msrp. Altrimenti la corda si spezza. Non mi fascerei la testa prima del tempo.

Se così non fosse, in bocca al lupo a chi ha venduto la 4090