[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Maury]

Ha senso giusto nelle prime settimane, poi le disponibilità aumentano e gli street price faranno il loro corso(chi spende 850/900 euro per una 4070 ti, quando tra un mese si troverà la 4070 super a 700/750 euro?). :)

Sul prezzo della 4070 Super ho qualche timore, la 4070 sta intorno ai 650 per un modello AIB non particolarmente elaborato. La super in pratica sostituiscela 4070 TI , temo che a meno di 800/850 non la sgancia giacchetta.

[mikael84]

Ok grazie per l'ulteriore spiegazione e l'ulteriore introduzione di acronimi dall'infimo valore (non è una tua colpa chiaramente :D ).
Comunque anche questa spiegazione maggiormente dettagliata non mi spiega con che criterio quantitativo fengoono generati frames da FG.
In generale, da quanto ho capito, vale la regola della non prevedibilità, non posos sapere esattamente quanti frames vengono renderizzati dalla scheda, quindi riuscirei ad applicare efficacemente il frame generator in un contesto di risparmio solo con i giochi che già fanno frames a palate.
Ciò si contrappone al cap del framerate, che invece è prevedibile, essendo un limite preciso ai frames generati.
Perché c'è il discorso che frame generator funziona bene solo a partire da framerate elevati, non ho capito esattamente quanti, facciamo 60... ma se taro i settings grafici per andare a 60 di sicuro ogni tanto renderizzerò di meno, anche 45, anche 40 se il gioco vuole, e lì gioco di merda con FG attivo.

Per ipotizzare la variazione di frame, si può fare un calcoletto, in base al frame e alle latenze.
Ipotizziamo che il frame intermedio, venga calcolato in 2,7ms, ed hai 100 fps a 10ms di latenza.
Il calcolo è 1000 (10ms + 2,7ms FG) x 2. 100 fps con FG diverrebbero all'incirca 158. +58%.

Riguardo il cap, vale la regola del rendering scritta prima. Se fai 60fps a GPU full, stai a tot watt, se abiliti FG con cap a 60, avrai 40-45fps di rendering e 15-20fps dato dalle OFA, quindi l'usage delle pipeline crolla, ma mantieni il frame.

Io il FG di nvidia non ce l'ho, ma è buona norma avere un buon frame rate di base. C'è chi lo usa anche a 40, ma è consigliabile partire almeno da 60.

[bagnino89]

Queste schede(4070 super e 4070 ti super) hanno il compito di portare le performance(ovviamente qualcosina in meno, ma non ci andremo tanto distanti sopratutto a parità di frequenze sul core/memorie) di 4070 ti e 4080 a prezzi più calmierati.

Ada è arrivata a metà del suo ciclo di vita, gli early adopters sono finiti, se vogliono vendere queste schede devono convincere i possessori delle vecchie RTX 2000/3000 a fare il passo, e lo faranno prezzando a 2/300 euro in meno una simil 4080. ;)

Tu sogni secondo me.

E adesso che posso anche usare FG, Giacchetta dovrà impegnarsi molto per convincermi a cambiare la 3070...

[cody19]

Ma se una 4070ti custom costa adesso quasi 1000€ cosa ti aspetti... nella migliore della ipotesi 4070ti SUPER custom buona a 1100 a scaffale.
E giusto per lo specifico caso 4070ti mi aspetto un lieve ribasso, per il resto i prezzi rimarranno invariati e le nuove super si andranno a posizionare nei buchi lasciati dall'attuale linea.

no costa attorno gli 800, ma il problema è che con ste super diventa spazzatura come la 7900xt

[EffeX]

Tu sogni secondo me.

E adesso che posso anche usare FG, Giacchetta dovrà impegnarsi molto per convincermi a cambiare la 3070...

Ma da dove è uscita la possibilità di usare FG anche sulle 3000?
Ero rimasto che per Nvidia era esclusiva delle 4000.
O qualcuno su Nexusmod si è preso la briga di adattarlo?

[Maury]

Ma da dove è uscita la possibilità di usare FG anche sulle 3000?
Ero rimasto che per Nvidia era esclusiva delle 4000.
O qualcuno su Nexusmod si è preso la briga di adattarlo?

Amd ha rilasciato il codice del suo fsr con FG da qui i mod si sono attivati, se un gioco supporta il FG di nVidia si puó abilitare il FG anche su schede diverse dalle 40xx e funziona benissimo :)

[EffeX]

Comunque, per me, queste Super costano decisamente troppo per quello che offrono, la scelta sensata sarebbe la 4070Ti con i 16GB di ram, ma a 1000 o più euro se la possono tenere stretta stretta.
Inoltre in 2K ci sono molte soluzioni per giocare bene senza svenarsi, vedasi 4070 liscia o 7800xt, anche se tra le due bisogna comunque scendere a compromessi, una per i 12GB, l'altra per le minori prestazioni in RT.
Praticamente è passato un anno ma i dubbi e le perplessità son sempre le stesse. :muro:

[EffeX]

And ha rilasciato il codice del suo fsr con FG da qui i mod si sono attivati, se un gioco supporta il FG di nVidia si puó abilitare il FG anche su schede diverse dalle 40xx e funziona benissimo :)

Ah grazie!
Mi ero perso questa news, buono a sapersi! ;)

[Maury]

Ah grazie!
Mi ero perso questa news, buono a sapersi! ;)


https://www.nexusmods.com/site/mods/738

A breve arriva una nuova mod che lo abiliterá su tutte le schede :)

[EffeX]

https://www.nexusmods.com/site/mods/738

A breve arriva una nuova mod che lo abiliterá su tutte le schede :)

Però a questo punto, non poteva metterci una pezza Nvidia?
Ok spingere le vendite delle 4000, ma dopo un anno avrebbero potuto rilasciare un aggiornamento che lo abilitava sulle 3000, poi se andava bene o male sarebbero stati gli utenti a deciderlo.
Personalmente, da cliente Nvidia da una vita, queste scelte mi lasciano perplesso, della serie guadagnamo il più possibile e chissene dei clienti.

[Maury]

Però a questo punto, non poteva metterci una pezza Nvidia?
Ok spingere le vendite delle 4000, ma dopo un anno avrebbero potuto rilasciare un aggiornamento che lo abilitava sulle 3000, poi se andava bene o male sarebbero stati gli utenti a deciderlo.
Personalmente, da cliente Nvidia da una vita, queste scelte mi lasciano perplesso, della serie guadagnamo il più possibile e chissene dei clienti.

Giacchetta dice che sulle 30xx non si poteva fare dato che mancano gli OFA come spiegava Mikael, ovviamente era una boiata, si può fare benissimo, al massimo perdi 5 fps rispetto alle 40xx.

Voleva dare una feature esclusiva alle 40xx per segare la vita delle 30xx spingendo l'acquisto del nuovo, non so adesso come si comporterà, a breve il FG sarà per tutti che gli piaccia o no. Fermo restando che una 4070 super ha il suo perchè (anche una 4070 non mi dispiace).

[EffeX]

Giacchetta dice che sulle 30xx non si poteva fare dato che mancano gli OFA come spiegava Mikael, ovviamente era una boiata, si può fare benissimo, al massimo perdi 5 fps rispetto alle 40xx.

Voleva dare una feature esclusiva alle 40xx per segare la vita delle 30xx spingendo l'acquisto del nuovo, non so adesso come si comporterà, a breve il FG sarà per tutti che gli piaccia o no. Fermo restando che una 4070 super ha il suo perchè (anche una 4070 non mi dispiace).

Ma a me la 4070 alla fine per il 2K stuzzicava abbastanza, però i 12 GB non li trovo particolarmente future proof per 500 e passa € di spesa.
La 7800XT la trovo più sensata con 16GB di ram, però bisogna rinunciare al RT ed ha consumi decisamente più esuberanti a stock della 4070.
Tutto sommato la 4070 sarebbe perfetta non fosse per sti maledetti 12 GB di vram che proprio non riesco a digerire.
Discorso FG si era capito fin dal principio che quella della mancanza degli OFA era più una scusa che un motivo, però visto come stanno andando ora le cose, continuare sulla linea dell'esclusiva fa sentire l'utente medio leggermente preso per i fondelli...

[Therinai]

Quanto avevi pagato la tua?
700 in offerta.

no costa attorno gli 800, ma il problema è che con ste super diventa spazzatura come la 7900xt
vero sono scese negli ultimi due mesi, ma mi pare fisiologico, le 4070ti erano praticamente fuori mercato a 900 o più (la mia TUF in teoria costa 1000€, dai ridicolo :asd: ).
Ma come dicevo in un precedente commento è una specifica anomalia del pricing di 4070ti, le altre schede (ho verificato ora), sono nella stessa fascia di prezzo di ottobre, e a mio parere rimarranno su quelle cifre anche con l'arrivo delle super.
Non mi sembra, visto che le 3000 sono andate in EOL solo con Ada ma avevano ricevuto cali vistosi mesi prima di vedere ada in giro(es. 3060 ti a metà 2022 era una gpu da 500 euro, mentre prima dell'uscita delle 4070 era già già diventata una gpu da 350).
Se vuoi venderle ste schede devi ingolosire in qualche modo l'utenza finale, come nvidia fece nel 2019 con le varie 2060/70/80 super. :)



Ha senso giusto nelle prime settimane, poi le disponibilità aumentano e gli street price faranno il loro corso(chi spende 850/900 euro per una 4070 ti, quando tra un mese si troverà la 4070 super a 700/750 euro?). :)

Vediamo, ormai manca poco, ma scommetto che 4070 e 4080 lisce continueranno ad essere vendute alla cifra che vediamo oggi, le super si posizioneranno a un prezzo leggermente più alto. Chi se le compra dici tu giustamente... ogni tanto saranno messe in offerta col 20% di sconto, così si fanno fuori gli stock.
Un paio di settimane fa la 4070ti e comparsa in offerta a 680€ per fare un esempio. IMHO questa è la via, non taglieranno il listino delle lisce.
Però a questo punto, non poteva metterci una pezza Nvidia?
Ok spingere le vendite delle 4000, ma dopo un anno avrebbero potuto rilasciare un aggiornamento che lo abilitava sulle 3000, poi se andava bene o male sarebbero stati gli utenti a deciderlo.
Personalmente, da cliente Nvidia da una vita, queste scelte mi lasciano perplesso, della serie guadagnamo il più possibile e chissene dei clienti.
La volpe nvidia non perde il pelo ne il vizio, stessa menata di g-sync e DLSS3 (e spero che scoppi come un bolla di sapone anche il fottuto conettore nvidia :asd: )

[OrazioOC]

Sul prezzo della 4070 Super ho qualche timore, la 4070 sta intorno ai 650 per un modello AIB non particolarmente elaborato. La super in pratica sostituiscela 4070 TI , temo che a meno di 800/850 non la sgancia giacchetta.

Beh a listino sta a 599 dollari la 4070, ha senso che qui diventino 650/700 euro a seconda dell'aib/versione/venditore.
La 4070 super potrebbe stare a metà strada tra i 599 dollari della 4070 e i 799 dollari della 4070 ti, ergo 699 dollari, ma propenderei più per 649 dollari, che qui in italia diventerebbero 700/750 euro. :)

Tu sogni secondo me.

E adesso che posso anche usare FG, Giacchetta dovrà impegnarsi molto per convincermi a cambiare la 3070...
Fatto salvo gli early adopters, di rtx 4000 in firma non ne vedo poi così tante.
4070 ti è una scheda oggettivamente costosa per quello che offre(performance raster va' all'incirca come una 6950 xt/3090 ma con soli 12gb di vram(e su una scheda da 900 euro sono pochi)) quindi se nvidia vuole piazzare qualche altra scheda ad104 sul mercato ha un buon margine di manovra(e di margini di vendita sul prodotto stesso).:)
Discorso simile per la 4080, assieme alla 4060 ti 16gb e 4070 ti è quella che ha meno rapporto prezzo/prestazioni in assoluto. :rolleyes:

[OrazioOC]

vero sono scese negli ultimi due mesi, ma mi pare fisiologico, le 4070ti erano praticamente fuori mercato a 900 o più (la mia TUF in teoria costa 1000€, dai ridicolo :asd: ).
Ma come dicevo in un precedente commento è una specifica anomalia del pricing di 4070ti, le altre schede (ho verificato ora), sono nella stessa fascia di prezzo di ottobre, e a mio parere rimarranno su quelle cifre anche con l'arrivo delle super.



Attenzione, io non intendevo dire che taglieranno la 4070 liscia, quella potrebbe avere ancora senso magari a 549 dollari invece di 599.
Io intedevo che 4070 ti e 4080 sono già in EOL e quelle che vediamo sono già rimanenze in vista di 4070 ti super e 4080 super.
https://videocardz.com/newz/nvidia-reportedly-stops-mass-production-of-rtx-4070ti-4080-gpus-now-focusing-on-super-variants

[Manuka]

Quoto bagnino89

Se come no..non ci sarà nessuna 4070ti super sotto ai 1000 euro, l'unica che veramente boosterà sarà la 4070 super ma manterrà sempre i 12gb di vram, la 4070ti super sarà +10-12% dalla 4070ti attuale, 4080 super hanno tarato le mem da 24gbps native a 23gbps, appena 0.6 in più della 4080, quindi quella farà +5%, a parità di frequenza si scenderà.

Na schifezza, tutto per accontentare i bimbi nutella nerdoni dei forum, visto che 192bit di bus e 12gb di vram sono pochi secondo alcuni.

Tanto ormai le performance RT della concorrenza si avranno con una 4070 super. LoL non hanno motivi di regalarle.

O pensate che 7900xtx in Rt abbia performance da 4070ti super? No perchè chiudete tutto se pensate questo

[FrancoBit]

Ragazzi giacchetta taglia i chip, non i prezzi, ormai dovremmo averlo capito tutti 🤑

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[StylezZz`]

La 7800XT la trovo più sensata con 16GB di ram, però bisogna rinunciare al RT ed ha consumi decisamente più esuberanti a stock della 4070

Può gestire il RT a 1440p + FSR senza problemi, e con FSR3 sarà ancora meglio, come consumi ho visto che undervoltata sta sui 200-220W.

[Therinai]

Attenzione, io non intendevo dire che taglieranno la 4070 liscia, quella potrebbe avere ancora senso magari a 549 dollari invece di 599.
Io intedevo che 4070 ti e 4080 sono già in EOL e quelle che vediamo sono già rimanenze in vista di 4070 ti super e 4080 super.
https://videocardz.com/newz/nvidia-reportedly-stops-mass-production-of-rtx-4070ti-4080-gpus-now-focusing-on-super-variants

Ma se leggi l'articolo spiega che verosimilmente la discontinuation di cui si parla in realtà è una sospensione della produzione che riprenderà quindi in futuro, cosa che ha senso, hanno distribuito l'ultimo stock in Q4 2023, in Q1 2024 distribuiscono le nuove super, poi riprendono a produrre 4080 e 4070ti in base al feedback del mercato, mi pare che la cosa abbia senso.
Quantomeno soprattutto per 4080 c'è spazio considerato che c'è un mare tra il suo prezzo e 4090.
Per 4070ti invece situazione diversa, si va quasi a sovrapporre a 4070 super, magari la 4070ti smettono di produrla del tutto, perché anche volendo non c'è più spazio nella fascia di prezzo tra 4070 - 4080 una volta introdotte 4070super e 4070ti super... ma torniamo al solito discorso che i prezzi non scenderanno.
4070 prezzo invariato, 4070 super al prezzo della TI, 4070ti che sta li nel limbo solo per fare fuori gli stock, 4070ti super la prezzo della ti, 4080 prezzo invariato, 4080 supe rprezzo nel mezzo tra 4080 e 4090 che spazio ne ha.

[OrazioOC]

Ma se leggi l'articolo spiega che verosimilmente la discontinuation di cui si parla in realtà è una sospensione della produzione che riprenderà quindi in futuro, cosa che ha senso, hanno distribuito l'ultimo stock in Q4 2023, in Q1 2024 distribuiscono le nuove super, poi riprendono a produrre 4080 e 4070ti in base al feedback del mercato, mi pare che la cosa abbia senso.
Quantomeno soprattutto per 4080 c'è spazio considerato che c'è un mare tra il suo prezzo e 4090.
Per 4070ti invece situazione diversa, si va quasi a sovrapporre a 4070 super, magari la 4070ti smettono di produrla del tutto, perché anche volendo non c'è più spazio nella fascia di prezzo tra 4070 - 4080 una volta introdotte 4070super e 4070ti super... ma torniamo al solito discorso che i prezzi non scenderanno.
4070 prezzo invariato, 4070 super al prezzo della TI, 4070ti che sta li nel limbo solo per fare fuori gli stock, 4070ti super la prezzo della ti, 4080 prezzo invariato, 4080 supe rprezzo nel mezzo tra 4080 e 4090 che spazio ne ha.
https://cdn.videocardz.com/1/2023/11/BoardChannels-4080-4070Ti-768x353.png

Non c'è nessuna sospensione, gli aib hanno ricevuto l'ultimo batch di 4070 ti/4080 in questi mesi e sono in attesa dei nuovi batch che però saranno 4070 ti super e 4080 super. :)

[Therinai]

https://cdn.videocardz.com/1/2023/11/BoardChannels-4080-4070Ti-768x353.png

Non c'è nessuna sospensione, gli aib hanno ricevuto l'ultimo batch di 4070 ti/4080 in questi mesi e sono in attesa dei nuovi batch che però saranno 4070 ti super e 4080 super. :)

E' un rumor diffuso da board channel, non da nvidia, leggili gli articoli che posti :asd:

[OrazioOC]

E' un rumor diffuso da board channel, non da nvidia, leggili gli articoli che posti :asd:

Va' bene dai ho capito, continueranno a produrre la 4070 ti allo stesso prezzo o giù di li della 4070 ti super che sarà meglio in tutto, così sei contento e finiamo sta tarantella. :)

[mikael84]

Giacchetta dice che sulle 30xx non si poteva fare dato che mancano gli OFA come spiegava Mikael, ovviamente era una boiata, si può fare benissimo, al massimo perdi 5 fps rispetto alle 40xx.

Voleva dare una feature esclusiva alle 40xx per segare la vita delle 30xx spingendo l'acquisto del nuovo, non so adesso come si comporterà, a breve il FG sarà per tutti che gli piaccia o no. Fermo restando che una 4070 super ha il suo perchè (anche una 4070 non mi dispiace).

Ma a me la 4070 alla fine per il 2K stuzzicava abbastanza, però i 12 GB non li trovo particolarmente future proof per 500 e passa € di spesa.
La 7800XT la trovo più sensata con 16GB di ram, però bisogna rinunciare al RT ed ha consumi decisamente più esuberanti a stock della 4070.
Tutto sommato la 4070 sarebbe perfetta non fosse per sti maledetti 12 GB di vram che proprio non riesco a digerire.
Discorso FG si era capito fin dal principio che quella della mancanza degli OFA era più una scusa che un motivo, però visto come stanno andando ora le cose, continuare sulla linea dell'esclusiva fa sentire l'utente medio leggermente preso per i fondelli...

Una precisazione, Ampere ha le OFA, ma ha un ratio minore, 126 TOPS vs 300 circa.
Questo, è stato dimostrato essere un non problema, in quanto causa una lieve latenza, che può influenzare qualche frame finale, ma parliamo di inezie.
Il problema sta su turing, ma Ampere, salvo quel piccolo problema che può comportare la latenza, è compatibile al 100%.:)

https://i.postimg.cc/Px8DgHrV/OFA.png

JHH, è stato quello che ha abilitato il RT su pascal, figuriamoci se non poteva mettere il FG su ampere. Il problema è che verrebbe sbugiardato.:p :asd: :fiufiu:

[EffeX]

Quoto bagnino89

Se come no..non ci sarà nessuna 4070ti super sotto ai 1000 euro, l'unica che veramente boosterà sarà la 4070 super ma manterrà sempre i 12gb di vram, la 4070ti super sarà +10-12% dalla 4070ti attuale, 4080 super hanno tarato le mem da 24gbps native a 23gbps, appena 0.6 in più della 4080, quindi quella farà +5%, a parità di frequenza si scenderà.

Na schifezza, tutto per accontentare i bimbi nutella nerdoni dei forum, visto che 192bit di bus e 12gb di vram sono pochi secondo alcuni.

Tanto ormai le performance RT della concorrenza si avranno con una 4070 super. LoL non hanno motivi di regalarle.

O pensate che 7900xtx in Rt abbia performance da 4070ti super? No perchè chiudete tutto se pensate questo

Tutto vero tranne quello evidenziato, alle porte del 2024 12GB di vram su schede da oltre 500€ sono una mezza scemenza, solo che per come han tagliato i chip non possono fare diversamente lato "fisico".
Quello che potrebbero fare dopo un anno sarebbe abbassare un minimo i prezzi.

Può gestire il RT a 1440p + FSR senza problemi, e con FSR3 sarà ancora meglio, come consumi ho visto che undervoltata sta sui 200-220W.

Che lo possa gestire lo so, ma non è ai livelli di Nvidia però, quindi bisogna valutare se interessa più la vram o più l'RT: personalmente RT me lo son goduto D1 con la 2070 e il monitor FullHD che avevo nel 2018, poi con questo in 1440p e la 3070Ti, però passando ad Intel posso dirti che non ho avuto tutta questa mancanza degli effetti in RT. Discorso diverso per il PT, che però manco le 4000 gestiscono in modo ottimale ancora.
Quello che notai con alcuni giochi dal passaggio 8GB-16GB lo scorso anno però fu una netta diminuzione dello stuttering e un aumento dei minimi, quindi avendo provato sulla mia pelle questa esperienza sarei più propenso alla maggiore vram piuttosto che alle prestazioni RT maggiori.
Lato consumi parlavo di stock vs stock, ovvio che con uv scendono i consumi di entrambe. Tolto ciò la 7800XT non la vedo così male rispetto alla 4070.

[EffeX]

Una precisazione, Ampere ha le OFA, ma ha un ratio minore, 126 TOPS vs 300 circa.
Questo, è stato dimostrato essere un non problema, in quanto causa una lieve latenza, che può influenzare qualche frame finale, ma parliamo di inezie.
Il problema sta su turing, ma Ampere, salvo quel piccolo problema che può comportare la latenza, è compatibile al 100%.:)

https://i.postimg.cc/Px8DgHrV/OFA.png

JHH, è stato quello che ha abilitato il RT su pascal, figuriamoci se non poteva mettere il FG su ampere. Il problema è che verrebbe sbugiardato.:p :asd: :fiufiu:

Su Turing ricordo che qualcuno ci aveva provato con una 2070 con risultati piuttosto deludenti.
Ma Turing è bene ricordare che è del 2018, quindi nessuno pretendeva il DLSS3 e FG su schede di 5 anni fa ma sulle Ampère sì però, o almeno, potevano dar la possibilità di far provare con mano agli utenti come fu per RT su Pascal appunto. ;)
Pensiero mio eh.

[cody19]

Comunque, per me, queste Super costano decisamente troppo per quello che offrono, la scelta sensata sarebbe la 4070Ti con i 16GB di ram, ma a 1000 o più euro se la possono tenere stretta stretta.
Inoltre in 2K ci sono molte soluzioni per giocare bene senza svenarsi, vedasi 4070 liscia o 7800xt, anche se tra le due bisogna comunque scendere a compromessi, una per i 12GB, l'altra per le minori prestazioni in RT.
Praticamente è passato un anno ma i dubbi e le perplessità son sempre le stesse. :muro:

non mi pare di aver letto qualcuno che abbia avuto problemi con 10 della 3080, figuriamoci 12....più che altro la liscia viene piallata da 1300 cuda in più della super, difatto la rendono peggio di una 4060ti ''vera''

[amon.akira]

Una precisazione, Ampere ha le OFA, ma ha un ratio minore, 126 TOPS vs 300 circa.
Questo, è stato dimostrato essere un non problema, in quanto causa una lieve latenza, che può influenzare qualche frame finale, ma parliamo di inezie.
Il problema sta su turing, ma Ampere, salvo quel piccolo problema che può comportare la latenza, è compatibile al 100%.:)

https://i.postimg.cc/Px8DgHrV/OFA.png

JHH, è stato quello che ha abilitato il RT su pascal, figuriamoci se non poteva mettere il FG su ampere. Il problema è che verrebbe sbugiardato.:p :asd: :fiufiu:

come si comporterebbe una 3060 vs 4060 con il framegeneration?

[Kostanz77]

Comunque, per me, queste Super costano decisamente troppo per quello che offrono, la scelta sensata sarebbe la 4070Ti con i 16GB di ram, ma a 1000 o più euro se la possono tenere stretta stretta.
Inoltre in 2K ci sono molte soluzioni per giocare bene senza svenarsi, vedasi 4070 liscia o 7800xt, anche se tra le due bisogna comunque scendere a compromessi, una per i 12GB, l'altra per le minori prestazioni in RT.
Praticamente è passato un anno ma i dubbi e le perplessità son sempre le stesse. :muro:


La 4070 va benissimo, io la uso sul PC muletto e mi da soddisfazioni anche sul C3 oled 4K, figuriamoci a 1440p


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[mikael84]

Su Turing ricordo che qualcuno ci aveva provato con una 2070 con risultati piuttosto deludenti.
Ma Turing è bene ricordare che è del 2018, quindi nessuno pretendeva il DLSS3 e FG su schede di 5 anni fa ma sulle Ampère sì però, o almeno, potevano dar la possibilità di far provare con mano agli utenti come fu per RT su Pascal appunto. ;)
Pensiero mio eh.

Esattamente, della serie, tu dammelo, poi se ci sono problemi, o qualche gioco in particolare va male, sono problemi miei, come con il RT su pascal.:)
Ovviamente, non poteva sbandierare il 4x su Lovelace.:D

come si comporterebbe una 3060 vs 4060 con il framegeneration?

Allo stesso modo, le unità OFA, mantengono lo stesso ratio, che sia 4060 o 4090, idem le Ampere.:)
Qualche piccola variazione di latenza.

[EffeX]

non mi pare di aver letto qualcuno che abbia avuto problemi con 10 della 3080, figuriamoci 12....più che altro la liscia viene piallata da 1300 cuda in più della super, difatto la rendono peggio di una 4060ti ''vera''

10 o 12 GB, con ausilio del DLSS non creano problemi, i problemi nascono quando si usa la nativa o non c'è DLSS, io avevo rotture di balle con Horizon zero dawn prima della patch DLSS, Deathloop e pure con Forza Horizon 5 dopo una mezz'oretta di gioco iniziava a saturare la vram, senza DLSS in 1440p.
Sono solo alcuni giochi, ma son vecchi di 2 annetti o più, e se le premesse son queste, mi sta bene con una scheda come la 3070 o la 3080 acquistata D1 nel 2020, ma non mi sta bene con una scheda pagata fior di soldi alle porte del 2024 come la 4070 o la 4070Ti, che ora mi fan girare bene i giochi, ma magari tra un anno esce il mattone di turbo che mi costringe a scendere a compromesso.
Per 500 o 600€ vorrei giocare in 1440p senza troppe rotture di balle, ecco.

[EffeX]

La 4070 va benissimo, io la uso sul PC muletto e mi da soddisfazioni anche sul C3 oled 4K, figuriamoci a 1440p


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
Non ti limitano i 192 bit di bus in 4K?
Usi tutti giochi con DLSS?
A me interesserebbe sapere come se la cava in nativa, se poi c'è DLSS tanto di guadagnato, ma preferisco valutare volta per volta se usarlo o meno. ;)

[amon.akira]

Esattamente, della serie, tu dammelo, poi se ci sono problemi, o qualche gioco in particolare va male, sono problemi miei, come con il RT su pascal.:)
Ovviamente, non poteva sbandierare il 4x su Lovelace.:D



Allo stesso modo, le unità OFA, mantengono lo stesso ratio, che sia 4060 o 4090, idem le Ampere.:)
Qualche piccola variazione di latenza.

non so penso ci sia un minimo accettabile di latenza secondo nvidia

https://i.ibb.co/WVNF3dg/sxh7k2740ela1.webp (https://ibb.co/rdKMtL4)
https://i.ibb.co/LPDdDV6/sxh7k2740ela1.webp (https://ibb.co/X4fxfcp)

[mikael84]

non so penso ci sia un minimo accettabile di latenza secondo nvidia



Si ma la latenza equivale a quasi nulla (li parla di 2,7 vs 3ms). Un conto e se fosse quasi 3x, come da spec OFA, allora sarebbe improponibile.:D

[StylezZz`]

Che lo possa gestire lo so, ma non è ai livelli di Nvidia però, quindi bisogna valutare se interessa più la vram o più l'RT...

Siccome hai scritto "devi rinunciare"...no, non devi rinunciare un bel niente, le perf RT sono quelle di una 3070/3070 Ti che a 1440p vanno bene per chi si accontenta di 60fps, certo non puoi spararlo su Ultra, anche se con FSR3 volendo si potrebbe osare.

[amon.akira]

Si ma la latenza equivale a quasi nulla (li parla di 2,7 vs 3ms). Un conto e se fosse quasi 3x, come da spec OFA, allora sarebbe improponibile.:D

per questo volevo capire le differenze tra una 3060 e una 4060, in quell esempio hanno entrambe 160tf, una 3080 122...una 3060?un 4060?

chi ha fatto quelle stime dice che una 4070ti in 4k impiega 6ms, una 3080 a 1440 4ms che diverrebbero 9ms a 4k

ofa 3x è con fp8, mentre attualmente è fp16

[eXeS]

Si ma la latenza equivale a quasi nulla (li parla di 2,7 vs 3ms). Un conto e se fosse quasi 3x, come da spec OFA, allora sarebbe improponibile.:D
Vero e aggiungo, le AMD non mi risulta che abbiano un acceleratore di OF hardware quindi questi algoritmi possono essere evidentemente eseguiti senza hardware dedicato con penalizzazioni trascurabili, e lo dimostra l'entusiasmo di molti utenti con le ampere che stanno utilizzando l'FG grazie alla mod.

Un acceleratore dedicato di OF lo vedrei bene come supporto a software di guida autonoma, ma nei giochi alla luce degli ultimi eventi sembra più una forzatura per giustificare certe sparate sui prezzi, che una reale esigenza :)

[marbasso]

Voglio vedere se full metal jacket ha il coraggio di castrare le pre 40xx via driver alla luce di queste mod.

[mikael84]

per questo volevo capire le differenze tra una 3060 e una 4060, in quell esempio hanno entrambe 160tf, una 3080 122...una 3060?un 4060?

chi ha fatto quelle stime dice che una 4070ti in 4k impiega 6ms, una 3080 a 1440 4ms che diverrebbero 9ms a 4k

ofa 3x è con fp8, mentre attualmente è fp16

Aspè tu stai confondendo picco OFA (based integer math) con picco tensor fp16, che sono due cose separate, anche se poi lavorano assieme.
Il FP8, tramite nsight non viene rilevato, quindi lavorano a medesimi picchi.

Ciò che cambia tra le due, è praticamente solo il picco degli OFA, 305 TOPS, da AD107 a AD102 e 125, tra GA107 e GA102. Ed è questo che migliora leggermente la latenza FG.:)


Riguardo il frame delle due, una 4070ti a 6ms, quindi ipotizzando 60fps, andrebbe a circa 88fps in 4k, una 3080 a 9ms, passerebbe da 88 a 80, e qui un piccolo calo c'è, anche se non massivo.
Però, c'è un però, la 4070ti va il 25% in più della 3080, quindi se la 4070ti era a 60, la 3080 stava renderizzando a 47fps:p . quindi a pari condizioni anche la 4070ti, avrebbe latenze più alte.:p

[EffeX]

Siccome hai scritto "devi rinunciare"...no, non devi rinunciare un bel niente, le perf RT sono quelle di una 3070/3070 Ti che a 1440p vanno bene per chi si accontenta di 60fps, certo non puoi spararlo su Ultra, anche se con FSR3 volendo si potrebbe osare.

Sì, hai ragione, non siamo ai livelli 5700xt vs 2070, con le 7xxx si può comodamente usare RT, ciò che intendevo è che attivandolo il gap prestazionale è maggiore rispetto a Nvida, però hai 16 GB di vram che secondo me nel lungo termine saranno più utili delle maggiori prestazioni in RT, imho.

[terranux]

Voglio vedere se full metal jacket ha il coraggio di castrare le pre 40xx via driver alla luce di queste mod.
impossibile .sarebbe troppo lampante

[Kostanz77]

Non ti limitano i 192 bit di bus in 4K?
Usi tutti giochi con DLSS?
A me interesserebbe sapere come se la cava in nativa, se poi c'è DLSS tanto di guadagnato, ma preferisco valutare volta per volta se usarlo o meno. ;)


Diciamo che per cose pesanti ho la 4090 sul PC principale, ma su MWIII tutto al Max col FG e DLSS qualità supero i 120 fps, quindi mi tocca cappare a 115, anche BF2042 tutto ultra, RTX ON e DLSS bilanciato sono sui 90-100 fps


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[Kostanz77]

Sì, hai ragione, non siamo ai livelli 5700xt vs 2070, con le 7xxx si può comodamente usare RT, ciò che intendevo è che attivandolo il gap prestazionale è maggiore rispetto a Nvida, però hai 16 GB di vram che secondo me nel lungo termine saranno più utili delle maggiori prestazioni in RT, imho.


ricordati che sono GDDR6 e non GDDR6X delle 4070 che danno un boost in più


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

[amon.akira]

Riguardo il frame delle due, una 4070ti a 6ms, quindi ipotizzando 60fps, andrebbe a circa 88fps in 4k, una 3080 a 9ms, passerebbe da 88 a 80, e qui un piccolo calo c'è, anche se non massivo.
Però, c'è un però, la 4070ti va il 25% in più della 3080, quindi se la 4070ti era a 60, la 3080 stava renderizzando a 47fps:p . quindi a pari condizioni anche la 4070ti, avrebbe latenze più alte.:p

anche questo è vero, sicuramente avrebbe potuto abilitarlo fino alla 3080, sotto forse sarebbe andato veramente male, se ci sia qualche altra variabile da tenere in considerazione non saprei, non ho provato per sfizio quello amd come paragone, alla prossima occasione lo faccio so curioso ovviamente in accoppiata con reflex

[mikael84]

anche questo è vero, sicuramente avrebbe potuto abilitarlo fino alla 3080, sotto forse sarebbe andato veramente male, se ci sia qualche altra variabile da tenere in considerazione non saprei, non ho provato per sfizio quello amd come paragone, alla prossima occasione lo faccio so curioso ovviamente in accoppiata con reflex

Considera che anche la 4050 mobile lo può attivare, che è simil 3060, se non inferiore in base al TDP che la impostano.
Anche una ipotetica 4030 con 1 gpu potrà farlo.
La differenza è che certe schede sono pensate per res inferiori come i 1080p. Se le latenze di queste le prendono in 4k, beh è un macello.:)

[marbasso]

Buon anno a tutti i possessori di tecnologia cuda.

[Retro-PC-User-1]

buon anno a chi può fare uno sli

[Kaio2]

Buona anno, un anno super :D

[Ale55andr0]

Buon anno a tutti i possessori di tecnologia cuda.

razzista :O

[Pelvix]

razzista :O

Vero :D

[slide1965]

Buon anno a tutti , regalo una 4090 al primo che ricambia, mi sento più buono quest’anno :D :sofico:

[Gundam1973]

Buon anno a tutti , regalo una 4090 al primo che ricambia, mi sento più buono quest’anno :D :sofico:

Auguri! Buon Anno!

P.s.

In PM ti passo l'indirizzo... :sofico:

[slide1965]

Auguri! Buon Anno!

P.s.

In PM ti passo l'indirizzo... :sofico:

:D :D :D

[Saturn]

Buon anno a tutti , regalo una 4090 al primo che ricambia, mi sento più buono quest’anno :D :sofico:

Coda ! Mi accontento anche di una 4080 ! :read:

BUON ANNO !

[marbasso]

razzista :O

Hahahhaha.:D

[marbasso]

5090:

Ora non ricordo che diceva Mikael ma i conti tornano più o meno?


<<Si prevede che RTX 5090 includa 204 Streaming Multiprocessors (SM), per un totale di 26.112 core. Si prevede che sarà dotato di memoria GDDR7 da 32 Gbps, operante su un bus a 384 bit. Questa configurazione contrasta con le considerazioni precedenti su un bus a 512 bit. Si prevede che la cache L2 sarà di 96 MB. L'architettura principale della GPU, denominata die da gioco Blackwell "GB202", viene descritta come dotata di una configurazione di 12 cluster di elaborazione grafica (GPC) x 8 cluster di elaborazione texture (TPC).

Si prevede che ogni TPC contenga 2 SM, ciascuno con 128 core FP32. Questa struttura porta a un numero teorico di core di 24.576 (192 SM) per un die GB202 completamente abilitato. Tuttavia, l’efficienza produttiva potrebbe richiedere la disabilitazione di alcuni SM, riducendo il numero di core previsto a 24.046 o meno. Si prevede che la larghezza di banda della memoria dell'RTX 5090 sarà di 1.536 GB/s, un aumento considerevole rispetto ai 1.008 GB/s dell'RTX 4090. Questo miglioramento rappresenta un miglioramento del 50% nel throughput della memoria e un aumento di circa il 60% nella densità dello shader. Si prevede che l'aumento complessivo delle prestazioni sarà fino a 2 volte o più rispetto al suo predecessore.>>

[mikael84]

Auguri di buon anno a tutti.:)

5090:

Ora non ricordo che diceva Mikael ma i conti tornano più o meno?


<<Si prevede che RTX 5090 includa 204 Streaming Multiprocessors (SM), per un totale di 26.112 core. Si prevede che sarà dotato di memoria GDDR7 da 32 Gbps, operante su un bus a 384 bit. Questa configurazione contrasta con le considerazioni precedenti su un bus a 512 bit. Si prevede che la cache L2 sarà di 96 MB. L'architettura principale della GPU, denominata die da gioco Blackwell "GB202", viene descritta come dotata di una configurazione di 12 cluster di elaborazione grafica (GPC) x 8 cluster di elaborazione texture (TPC).

Si prevede che ogni TPC contenga 2 SM, ciascuno con 128 core FP32. Questa struttura porta a un numero teorico di core di 24.576 (192 SM) per un die GB202 completamente abilitato. Tuttavia, l’efficienza produttiva potrebbe richiedere la disabilitazione di alcuni SM, riducendo il numero di core previsto a 24.046 o meno. Si prevede che la larghezza di banda della memoria dell'RTX 5090 sarà di 1.536 GB/s, un aumento considerevole rispetto ai 1.008 GB/s dell'RTX 4090. Questo miglioramento rappresenta un miglioramento del 50% nel throughput della memoria e un aumento di circa il 60% nella densità dello shader.

Saranno 192SM, cambia a livello di GPC, con 8 TPC X 12 GPC, quindi ci ritroveremmo questo:
https://i.postimg.cc/76gb0Zfy/bl100.png

Lovelace ha 6 TPC su 12, quindi: 1536 x 12 = 18432cc (la 4090 è cuttata a 16384).
Blackwell avrà 8 TPC su 12, quindi: 2048x12 = 24576cc (la 5090 sarà cuttata).

Le ram, probabilmente saranno gddr7.:)



Si prevede che l'aumento complessivo delle prestazioni sarà fino a 2 volte o più rispetto al suo predecessore.>>

Assolutamente no.:p

[marbasso]

Auguri di buon anno a tutti.:)



Saranno 192SM, cambia a livello di GPC, con 8 TPC X 12 GPC, quindi ci ritroveremmo questo:
https://i.postimg.cc/76gb0Zfy/bl100.png

Lovelace ha 6 TPC su 12, quindi: 1536 x 12 = 18432cc (la 4090 è cuttata a 16384).
Blackwell avrà 8 TPC su 12, quindi: 2048x12 = 24576cc (la 5090 sarà cuttata).

Le ram, probabilmente saranno gddr7.:)




Assolutamente no.:p


In transistor mikael rispetto ad ADA, 76.3 miliardi, si può fare una stima di quanto arriverà circa Blackwell?

[fraussantin]

Auguri di buon anno a tutti.:)



Saranno 192SM, cambia a livello di GPC, con 8 TPC X 12 GPC, quindi ci ritroveremmo questo:
https://i.postimg.cc/76gb0Zfy/bl100.png

Lovelace ha 6 TPC su 12, quindi: 1536 x 12 = 18432cc (la 4090 è cuttata a 16384).
Blackwell avrà 8 TPC su 12, quindi: 2048x12 = 24576cc (la 5090 sarà cuttata).

Le ram, probabilmente saranno gddr7.:)

Assolutamente no.:p
Secondo te con il nodo nuovo in frequenzaquanto prende?
considerato anche che ha 2tpc in più e i consumi non penso possano spngersi oltre.

[Kostanz77]

Buon anno!


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

[mikael84]

In transistor mikael rispetto ad ADA, 76.3 miliardi, si può fare una stima di quanto arriverà circa Blackwell?

I 3nmHP, senza legge di bohr, arrivano mediamente a 220mt x mm2, ma il rapporto a circuito, dipenderà dal rapporto di scaling tra logica/sram, ovvero 0,6x x nand count/nand cell area + 0,4 x rapporto delle celle.

Se ipoteticamente raggiungessimo i 200mt x mm2, potremmo farci entrare AD102 su un 380mm2 (chip fascia x80), o arrivare a quasi 120miliardi di transistor su un 600mm2.:p



Secondo te con il nodo nuovo in frequenzaquanto prende?
considerato anche che ha 2tpc in più e i consumi non penso possano spngersi oltre.

15%, può prenderlo tranquillamente, dipende dalla versione dei transistor (presumo siano HP, o moddati per nvidia), e dalla bontà dei 4nm mod di nvidia.
HP x HP, c'è circa 1,15x a 0,7v.
Quei 2,5 di boost base, possono tranquillamente diventare 2,9, con boost effettivo di 3,1.
Tuttavia, quando parliamo di transistor, bisogna vedere le rese, il circuito costruito dal progettista e la capacità di carico a tot, tensione.
Cmq, 3,1 di boost possono prenderlo a stock.:)

[marbasso]

I 3nmHP, senza legge di bohr, arrivano mediamente a 220mt x mm2, ma il rapporto a circuito, dipenderà dal rapporto di scaling tra logica/sram, ovvero 0,6x x nand count/nand cell area + 0,4 x rapporto delle celle.

Se ipoteticamente raggiungessimo i 200mt x mm2, potremmo farci entrare AD102 su un 380mm2 (chip fascia x80), o arrivare a quasi 120miliardi di transistor su un 600mm2.:p





15%, può prenderlo tranquillamente, dipende dalla versione dei transistor (presumo siano HP, o maddati per nvidia), e dalla bontà dei 4nm mod di nvidia.
HP x HP, c'è circa 1,15x o 0,7v.
Quei 2,5 di boost base, possono tranquillamente diventare 2,9, con boost effettivo di 3,1.
Tuttavia, quando parliamo di transistor, bisogna vedere le rese, il circuito costruito dal progettista e la capacità di carico a tot, tensione.
Cmq, 3,1 di boost possono prenderlo a stock.:)



Mamma che malloppo, godo.

[Retro-PC-User-1]

spesso mi chiedo quando usciranno pc con memoria unificata
mantenere ancora separata Vram da Ram di sistema, sembra un collo di bottiglia ormai inutile (solo per compatibilità con i sistemi attuali e mancanza di accordi tra i produttori)

ormai è così non solo sui soc di cellulari e tablet, ma anche su sistemi potenti , come processori apple e delle console.

sapere che la serie 50 sarà così simile a lovelace non mi fa pensare bene
(anche l'aumento a 26.112 core è in linea con quello da 10k a 18k avvenuto la scorsa gen, non mi entusiasma)

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-teases-new-geforce-cards-on-the-horizon-rtx-40-super-incoming

Un po' cringe ma direi che il lancio delle rtx 4000 super è vicino. :)

[ColdWarGuy]

https://videocardz.com/newz/nvidia-teases-new-geforce-cards-on-the-horizon-rtx-40-super-incoming

Un po' cringe ma direi che il lancio delle rtx 4000 super è vicino. :)

Possono condire la minestra come vogliono tanto appena comunicheranno gli MSRP sarà doccia fredda per tutti quelli che sperano in miracoli, in ogni caso ci penserà la distribuzione a speculare sul prezzo, qualora il miracolo avvenisse.

Per quanto mi riguarda, giacchetta non avrà comunque il mio scalpo.

[fraussantin]

Possono condire la minestra come vogliono tanto appena comunicheranno gli MSRP sarà doccia fredda per tutti quelli che sperano in miracoli, in ogni caso ci penserà la distribuzione a speculare sul prezzo, qualora il miracolo avvenisse.



Per quanto mi riguarda, giacchetta non avrà comunque il mio scalpo.

Miracoli non se li aspetta nessuno.

Ma già delle fe disponibili a msrp sarebbero un aiuto.

[marbasso]

Ma che vi aspettate?
Gli msrp saranno gli stessi delle vga che vanno a sostituire.
Ne più alti ne più bassi.

[Ubro92]

Ma che vi aspettate?
Gli msrp saranno gli stessi delle vga che vanno a sostituire.
Ne più alti ne più bassi.

Magari, sarebbe grasso che cola:

4070 -> 4070s
599$ (simil 4070ti)

4070ti -> 4070ti Super
799$ (simil 4080)

4080 -> 4080 Super
1199$ (+5% 4080)

[fraussantin]

Ma che vi aspettate?
Gli msrp saranno gli stessi delle vga che vanno a sostituire.
Ne più alti ne più bassi.Quello sarebbe il miracolo :asd:

Secondo me l'asticella si alzerà un pochino.
Non oltre i 100 cmq

[marbasso]

Magari, sarebbe grasso che cola:

4070 -> 4070s
599$ (simil 4070ti)

4070ti -> 4070ti Super
799$ (simil 4080)

4080 -> 4080 Super
1199$ (+5% 4080)

Insomma, la 4080s potevano risparmiarsela. Non credo che la misera percentuale di performance in + fosse essenziale. Han voluto rinfrescarla per giustificare effettivamente il prezzo della 4080 (senza peraltro riuscirci) che per me sarà lo stesso per la S.

[Ubro92]

Insomma, la 4080s potevano risparmiarsela. Non credo che la misera percentuale di performance in + fosse essenziale. Han voluto rinfrescarla per giustificare effettivamente il prezzo della 4080 (senza peraltro riuscirci) che per me sarà lo stesso per la S.

Hanno semplicemente sbloccato il chip con tutti i cuda abilitabili e un leggero oc della memoria, sulla falsariga della 2080s, più di questo da AD103 non potevano fare e più che altro serve ad allargare lo stacco da 4070ti Super che è già a ridosso della 4080 liscia.

Gli altri chip sono degli scarti riusciti meglio, e per essere appetibili devono posizionarsi bene sul mercato altrimenti non servono a nulla.

[Ubro92]

doppio post

[ColdWarGuy]

Ma che vi aspettate?
Gli msrp saranno gli stessi delle vga che vanno a sostituire.
Ne più alti ne più bassi.

:D

[Vul]

Ma che vi aspettate?
Gli msrp saranno gli stessi delle vga che vanno a sostituire.
Ne più alti ne più bassi.

Le super le hanno sempre lanciate a prezzo piu' alto a parte un paio di modelli.

Non mi e' chiaro da quando Nvidia faccia beneficienza. Fanno margini assurdi da oltre un decennio e rivendono i chip a costi 2/3/4 volte superiori a quelli di produzione da secoli.

[eXeS]

Le super le hanno sempre lanciate a prezzo piu' alto a parte un paio di modelli.

Solo le 1650 e 1660 hanno ricevuto un ritocco verso l'alto di 10$ le turing tutte allo stesso prezzo, tranne la 2060 la cui super costava meno https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nvidia_graphics_processing_units

[ColdWarGuy]

Le super le hanno sempre lanciate a prezzo piu' alto a parte un paio di modelli.

Non mi e' chiaro da quando Nvidia faccia beneficienza. Fanno margini assurdi da oltre un decennio e rivendono i chip a costi 2/3/4 volte superiori a quelli di produzione da secoli.

Infatti, in ogni caso tranquilli che anche a parità di MSRP con gli scaffali ancora ben riforniti di 4070 e 4070 Ti "lisce" (vedi disponibilità shops online) le super costeranno all'utonto un X in più, io prevedo almeno 100 euro per le 4070 e 150 euro per le Ti.

Altrimenti qual'è l'ipotesi, che i rivenditori le mettono a pari prezzo sul medesimo listino di vendita ? :fagiano:

[marbasso]

Infatti, in ogni caso tranquilli che anche a parità di MSRP con gli scaffali ancora ben riforniti di 4070 e 4070 Ti "lisce" (vedi disponibilità shops online) le super costeranno all'utonto un X in più, io prevedo almeno 100 euro per le 4070 e 150 euro per le Ti.

Altrimenti qual'è l'ipotesi, che i rivenditori le mettono a pari prezzo sul medesimo listino di vendita ? :fagiano:

No, abbassano leggermente il prezzo delle eol a scaffale.

[ColdWarGuy]

No, abbassano leggermente il prezzo delle eol a scaffale.

Chi vivrà vedrà, io dico che state sognando.

[marbasso]

Chi vivrà vedrà, io dico che state sognando.

Minxia però tu sei sempre megacatastrofico LOL :D, il pessimismo vivente :Prrr: .

[Maury]

Ho la sensazione che la 4070 rimarrá a listino é una versione di successo non credo che ti danno la super a pari prezzo.

[ColdWarGuy]

Minxia però tu sei sempre megacatastrofico LOL :D, il pessimismo vivente :Prrr: .

Sai com'è, con il record storico dei prezzi per segmento, pure tarocchi (4060 = 4050, 4070 = 4060 e così via) e la "tentata" 4080 12GB si è consolidata la certezza che giacchetta ha voluto puntare tutto sulla fascia di pubblico "voglio spendere molto di più".

Visto che i dati di vendita sono secretati, capiremo se ci ha azzeccato dai listini della serie 5000.

[Telstar]

Magari, sarebbe grasso che cola:

4070 -> 4070s
599$ (simil 4070ti)

4070ti -> 4070ti Super
799$ (simil 4080)

4080 -> 4080 Super
1199$ (+5% 4080)

A giudicare dai leak di un sito svizzero, 1000 chf per la 4070ti super sembrerebbe così. Io aspetto di trovarne una bianca a massimo 900 euro e faccio l'upgradino.

[Stig]

Anche io temo una leggera limata in su dei prezzi di listino..
Consideriamo, tra l'altro, che l'euro è arrivato quasi a 1,1 dollari..

[marbasso]

Magari, sarebbe grasso che cola:

4070 -> 4070s
599$ (simil 4070ti)

4070ti -> 4070ti Super
799$ (simil 4080)

4080 -> 4080 Super
1199$ (+5% 4080)

Meglio in euro:

4070 -> 4070s
669€ (simil 4070ti)

4070ti -> 4070ti Super
919€ (simil 4080)

4080 -> 4080 Super
1399€ (+5% 4080)

[mikael84]

Meglio in euro:

4070 -> 4070s
669€ (simil 4070ti)

4070ti -> 4070ti Super
919€ (simil 4080)

4080 -> 4080 Super
1399€ (+5% 4080)

La 4070ti super (o come la chiameranno), non sarà proprio simil 4080. Un bel -10 lo prende. Diciamo, una 7900xt con RT maggiorato ed ecosistema nvidia.

[Ubro92]

Si però il 10% è poca roba, anche su un target di 60fps sono 6 fps in meno nulla di palpabile come divario, come stacco è simile a quello che separava la 2070s da 2080.

Se c'è un risparmio non trascurabile da 4080 rimane un ottima opzione.

[mikael84]

Si però il 10% è poca roba, anche su un target di 60fps sono 6 fps in meno nulla di palpabile come divario, come stacco è simile a quello che separava la 2070s da 2080.

Se c'è un risparmio non trascurabile da 4080 rimane un ottima opzione.

Beh, non è grandissimo, però si mette già a cavallo tra 4070ti e 4080, le altre due sono proprio sul 5% circa. La 4070ti super, perde anche cache e banda.

Rimane cmq la scheda più interessante se ben prezzata.

[fraussantin]

https://www.tomshw.it/hardware/la-rtx-4090-ha-battuto-la-steam-deck-per-volume-di-vendite-secondo-lultimo-sondaggio-steam

Paragone fra nicchie

[eXeS]

Dai dati steam rilevati ad 1 anno circa dal lancio di ampere e ad 1 anno circa dal lancio di ada, quest'ultima paga uno svantaggio di circa il 20%.

Ada
https://i.postimg.cc/90Nz9Jzj/Ada.png (https://postimages.org/)

Ampere
https://i.postimg.cc/pdtrK9Vy/Ampere.png (https://postimages.org/)

Tuttavia, i prezzi nettamente superiori compensano abbondantemente lo svantaggio acquisito come si può osservare confrontando i totali delle colonne msrp*percentage.

Se i dati steam riflettono le vendite il reparto marketing nVidia ha probabilmente non solo vinto, ma stravinto :cry:

Edit
Se volete divertivi anche voi con i dati storici di steam li trovate qui https://raw.githubusercontent.com/jdegene/steamHWsurvey/master/shs.csv

[OrazioOC]

Dai dati steam rilevati ad 1 anno circa dal lancio di ampere e ad 1 anno circa dal lancio di ada, quest'ultima paga uno svantaggio di circa il 20%.


Tuttavia, i prezzi nettamente superiori compensano abbondantemente lo svantaggio acquisito come si può osservare confrontando i totali delle colonne msrp*percentage.

Se i dati steam riflettono le vendite il reparto marketing nVidia ha probabilmente non solo vinto, ma stravinto :cry:

Su questo ho sempre avuto pochi dubbi, ci sono sku che campano di marketing e si vede, la 4060 ti e 4070 ti quei numeri non li avrebbero mai dovuti avere. :rolleyes:
Più sensati i numeri di 4060/70 e 4090(intendiamoci è una gpu che sta in un segmento tutto suo, un po' come la 2080 ti all'epoca), ma anche qui sono numeri importanti.

Poi per carità, noi commentiamo ste vicende, ma all'estero non mi sembra si siano fatti troppi patemi per vedere il chip 107 che dovrebbe stare in gpu sub 200 dollari e invece ce lo ritroviamo su gpu da 300 dollari. :rolleyes:
Purtroppo il contesto italiano, così come nell'acquisto di altri beni, non aiuta. :help:

[Retro-PC-User-1]

le s hanno senso solo per dire che la propria gpu è stata acquistata nel 2024 quando la rivenderai

a me a parte le top di gamma (interessanti più che mai), il mercato gpu sembra statico da tanti anni

[fraussantin]

le s hanno senso solo per dire che la propria gpu è stata acquistata nel 2024 quando la rivenderai

a me a parte le top di gamma (interessanti più che mai), il mercato gpu sembra statico da tanti anni

Non basta la fattura? :asd:

[Telstar]

Beh, non è grandissimo, però si mette già a cavallo tra 4070ti e 4080, le altre due sono proprio sul 5% circa. La 4070ti super, perde anche cache e banda.

Rimane cmq la scheda più interessante se ben prezzata.

Infatti... se la 4080 fosse costata sotto i 1000 l'anno scorso, avrei preso quella.
CMQ risolve il problema n1, la quantità di vram.

C'è anche da vedere la discesa di prezzo della 4080 liscia, anche se temo non sia granché.

[mikael84]

Infatti... se la 4080 fosse costata sotto i 1000 l'anno scorso, avrei preso quella.
CMQ risolve il problema n1, la quantità di vram.

C'è anche da vedere la discesa di prezzo della 4080 liscia, anche se temo non sia granché.

Ram ed anche bus superiore.
Cmq la 4080 liscia andrà eol. Ancora non è ben chiaro se saranno tutte AIB.

[OrazioOC]

Ram ed anche bus superiore.
Cmq la 4080 liscia andrà eol. Ancora non è ben chiaro se saranno tutte AIB.

Della serie rtx 2000 super le versioni FE c'erano, non credo che Jensen farà regali agli AIB.:rolleyes:

[fraussantin]

Se le lisce andranno fuoi produzione le fe le do per scontate.

[Cutter90]

Ram ed anche bus superiore.
Cmq la 4080 liscia andrà eol. Ancora non è ben chiaro se saranno tutte AIB.

Ma da quando le lisce andranno fuori produzione? Ero rimasto a tempo fa che nvidia dichiarava che sarebbero coesistite. Me la sono persa?

[mikael84]

Della serie rtx 2000 super le versioni FE c'erano, non credo che Jensen farà regali agli AIB.:rolleyes:

Si con turing c'erano, e nelle versioni lisce, avevano 100$ di sovraprezzo rispetto le AIB.
Qua è da vedere, come verranno gestite, perchè nelle FE attuali c'è un buco di 600$, tra 4070 e 4080.

Cmq, la 4070 dovrebbe rimanere, quindi in caso di FE, non le metterà entrambe a 599, ma la super la metterà almeno 100$ sopra, come la 3070ti, anch'essa FE.

Ma da quando le lisce andranno fuori produzione? Ero rimasto a tempo fa che nvidia dichiarava che sarebbero coesistite. Me la sono persa?

Inizialmente per forza, ce n'è tante da smaltire, ma si andrà verso lo stop di produzione delle 4080 e 4070ti, sino all'eol. L'unica che al momento, pare continuare la produzione è la 4070.

[Telstar]

si andrà verso lo stop di produzione delle 4080 e 4070ti, sino all'eol. L'unica che al momento, pare continuare la produzione è la 4070.

makes sense.

[mikael84]

Possibile crollo anche delle AMD con le super.

Forse una cosa giusta l'ha fatta JHH.

https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-7900-xtx-card-drops-to-799-in-the-us

[Kaio2]

Ma la 4070ti super ci sarà anche in FE??

[OrazioOC]

Possibile crollo anche delle AMD con le super.

Forse una cosa giusta l'ha fatta JHH.

https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-7900-xtx-card-drops-to-799-in-the-us

E' già finita come offerta, oltretutto US only.
Però a 799 dollari a breve potrebbe diventare il prezzo di listino della 7900 xt. :)

[cody19]

le s hanno senso solo per dire che la propria gpu è stata acquistata nel 2024 quando la rivenderai


perchè? 80 e 70ti originali subiranno un bel disvalore

[Maury]

Informazioni recenti dal canale YouTube "Moore's Law is Dead" hanno rivelato il prezzo delle schede grafiche della serie RTX 4070 SUPER di NVIDIA, con un rilascio anticipato nella settimana successiva. I prezzi riportati sono i seguenti: l'RTX 4080 SUPER dovrebbe avere un prezzo di $ 999 o $ 1199, l'RTX 4070 Ti SUPER a $ 799 e l'RTX 4070 SUPER a $ 599. Inoltre, si prevede che il modello RTX 4070 esistente vedrà un aggiustamento del prezzo da $ 599 a $ 549.

Fonte guru3d.

Se cosí una 4070 super é un best buy

[bagnino89]

Informazioni recenti dal canale YouTube "Moore's Law is Dead" hanno rivelato il prezzo delle schede grafiche della serie RTX 4070 SUPER di NVIDIA, con un rilascio anticipato nella settimana successiva. I prezzi riportati sono i seguenti: l'RTX 4080 SUPER dovrebbe avere un prezzo di $ 999 o $ 1199, l'RTX 4070 Ti SUPER a $ 799 e l'RTX 4070 SUPER a $ 599. Inoltre, si prevede che il modello RTX 4070 esistente vedrà un aggiustamento del prezzo da $ 599 a $ 549.

Fonte guru3d.

Se cosí una 4070 super é un best buy

Sarebbe bello, ma ci credo poco.

Una 4070 Super quanto andrebbe più di una liscia?

[FrancoBit]

Ovviamente IVA da aggiungere, mi sembrano abbastanza in linea con la situazione attuale.

[Maury]

Sarebbe bello, ma ci credo poco.

Una 4070 Super quanto andrebbe più di una liscia?

7168 cuda vs 5888, penso che al 20% in più ci possa arrivare :)

[bagnino89]

7168 cuda vs 5888, penso che al 20% in più ci possa arrivare :)

Che quindi a spanne sarebbe +50% rispetto ad una 3070... Upgrade che ci può stare, ma i 12 GB continuano a non convincermi. Giusto se si trovasse sui 600 EUR...

Però solo 50 $ di differenza tra la liscia e la Super, a fronte di +20% di prestazioni... Mmm...

[Kostanz77]

Che quindi a spanne sarebbe +50% rispetto ad una 3070... Upgrade che ci può stare, ma i 12 GB continuano a non convincermi. Giusto se si trovasse sui 600 EUR...

Però solo 50 $ di differenza tra la liscia e la Super, a fronte di +20% di prestazioni... Mmm...


Sarà Max 15% il boost prestazionale, almeno è quello che si legge in giro


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

[Ubro92]

7168 cuda vs 5888, penso che al 20% in più ci possa arrivare :)

Non ci arriva manco la 4070ti a momenti che è full chip XD

Siamo sul +15% medio di prestazioni reali e in alcuni engine anche meno, in HW hai il 21% di cuda in più è lo scaling perfetto non c'è quasi mai, la 4070ti per dire ha il 30% di cuda in più (quasi 1/3 di chip in più).

https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-founders-edition/images/relative-performance-2560-1440.png https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-founders-edition/images/relative-performance-rt-2560-1440.png

[bagnino89]

Sarà Max 15% il boost prestazionale, almeno è quello che si legge in giro


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro

+45% dalla 3070 sarebbe anche interessante, ma bisogna vedere il prezzo reale, come sempre...

Non ci arriva manco la 4070ti a momenti che è full chip XD

Siamo sul +15% medio di prestazioni reali e in alcuni engine anche meno, in HW hai il 21% di cuda in più è lo scaling perfetto non c'è quasi mai, la 4070ti per dire ha il 30% di cuda in più (quasi 1/3 di chip in più).

https://tpucdn.com/review/nvidia-geforce-rtx-4070-founders-edition/images/relative-performance-2560-1440.png

Solo 20% di differenza tra la 3070 e la 3080? Io sapevo almeno un 30%... Forse in 4k?

[marbasso]

Solo 20% di differenza tra la 3070 e la 3080? Io sapevo almeno un 30%... Forse in 4k?

Questi sono più aggiornati, driver di novembre non dei press driver di aprile :

https://i.postimg.cc/cLDBXNjb/Screenshot-203.png

https://i.postimg.cc/KYwrhDm7/Screenshot-204.png

[Ubro92]

+45% dalla 3070 sarebbe anche interessante, ma bisogna vedere il prezzo reale, come sempre...



Solo 20% di differenza tra la 3070 e la 3080? Io sapevo almeno un 30%... Forse in 4k?

Devi proporzionare, se la 3070 sta al 75% e la 3080 al 98%, vuol dire che lo stacco prestazionale tra 3070 e 3080 in quel grafico è del 30% a 1440p.

[mikael84]

Sarebbe bello, ma ci credo poco.

Una 4070 Super quanto andrebbe più di una liscia?

-5% dalla 4070ti praticamente, ed ha la stessa cache.

+45% dalla 3070 sarebbe anche interessante, ma bisogna vedere il prezzo reale, come sempre...



Solo 20% di differenza tra la 3070 e la 3080? Io sapevo almeno un 30%... Forse in 4k?

Perchè si guarda solo quel sito.
CPbase raster +31%

https://i.postimg.cc/cK9knqMq/cpbase.png (https://postimg.cc/cK9knqMq)

Hwu + 28 circa raster
https://www.hwupgrade.it/articoli/6448/media-raster-1.png

+45 RT, dove in CB, tocca un +70%, per limiti della 3070.
https://www.hwupgrade.it/articoli/6448/media-rt.png

Una 4070 super, ti fa 1,5 tranquillamente.
Tuttavia in 1440p è decisamente tosta per la CPU.:)

Edit, cmq anche su quel sito, si hanno quelle medie.

[Ubro92]

-5% dalla 4070ti praticamente, ed ha la stessa cache.



Perchè si guarda solo quel sito.
CPbase raster +31%

https://i.postimg.cc/cK9knqMq/cpbase.png (https://postimg.cc/cK9knqMq)

Hwu + 28 circa raster
https://www.hwupgrade.it/articoli/6448/media-raster-1.png

+45 RT, dove in CB, tocca un +70%, per limiti della 3070.
https://www.hwupgrade.it/articoli/6448/media-rt.png

Una 4070 super, ti fa 1,5 tranquillamente.
Tuttavia in 1440p è decisamente tosta per la CPU.:)

Edit, cmq anche su quel sito, si hanno quelle medie.

Ma in realtà ti trovi con la stessa stima, solo che li hai impostato il riferimento direttamente sulla 3070, quindi proporziona in automatico.
Poi ovviamente sulla media influisce anche il campione di giochi testato.

[mikael84]

Ma in realtà ti trovi con la stessa stima, solo che li hai impostato il riferimento direttamente sulla 3070, quindi proporziona in automatico.
Poi ovviamente sulla media influisce anche il campione di giochi testato.

No, sinceramente avevo quotato bagnino, pensando avesse calcolato il 20% su TPU, poi per curiosità l'ho guardato, ed anche li siamo a livello. Ha praticamente fatto +20 (79-100) e non la percentuale, che sarebbe 26,6.

[bagnino89]

Una 4070 super, ti fa 1,5 tranquillamente.
Tuttavia in 1440p è decisamente tosta per la CPU.:)

Vediamo i prezzi... A 600 testoni ci si può pensare, di più no.

[mikael84]

Vediamo i prezzi... A 600 testoni ci si può pensare, di più no.

Beh, è praticamente una 3090 a 220watt, è indubbiamente una gran bella scheda, per chi sta su 3060ti - 3070.
Sul prezzo, vediamo, meglio non farsi troppe illusioni.

[PConly92]

beh se starà sui 700/750e per chi come me ha una 3070 è un best buy la 4070 super.
a questo giro la prenderò FE

[bagnino89]

beh se starà sui 700/750e per chi come me ha una 3070 è un best buy la 4070 super.

a questo giro la prenderò FENo, a quel prezzo best buy non direi.

Dopo più di 3 anni fare +20% da una 3080 che costava 650 euro... Non mi sembra best buy per niente.

[PConly92]

ma dove la 3080 a 650e? durante il covid i prezzi erano molto più alti.
comunque tra 4060ti e 4070 per chi ha 3060ti/3070 la 4070 super almeno da un notevole guadagno. ovviamente sono d'accordo che dovrebbe costare massimo 500e ma i prezzi sono questi... noi cosa possiamo fare? piuttosto di comprare una console smetto di giocare
la 4070ti super sarebbe meglio ma a ridosso dei 900e a questo punto "conviene" prendere una 4080 imho

[bagnino89]

ma dove la 3080 a 650e? durante il covid i prezzi erano molto più alti.

comunque tra 4060ti e 4070 per chi ha 3060ti/3070 la 4070 super almeno da un notevole guadagno. ovviamente sono d'accordo che dovrebbe costare massimo 500e ma i prezzi sono questi... noi cosa possiamo fare? piuttosto di comprare una console smetto di giocare

la 4070ti super sarebbe meglio ma a ridosso dei 900e a questo punto "conviene" prendere una 4080 imhoNon fare l'errore di confrontare i prezzi sul mercato. Il periodo COVID è stato una storia a sé... Bisogna sempre confrontare i MSRP.

[cody19]

ma dove la 3080 a 650e? durante il covid i prezzi erano molto più alti.
comunque tra 4060ti e 4070 per chi ha 3060ti/3070 la 4070 super almeno da un notevole guadagno. ovviamente sono d'accordo che dovrebbe costare massimo 500e ma i prezzi sono questi... noi cosa possiamo fare? piuttosto di comprare una console smetto di giocare
la 4070ti super sarebbe meglio ma a ridosso dei 900e a questo punto "conviene" prendere una 4080 imho
650 usata 2 anni fa, adesso la vendono a 500 che cmq è troppo

4080 sta a 1200 negli shop più affidabili ora, conviene quanto lavarsi in una fogna

[Cutter90]

Non fare l'errore di confrontare i prezzi sul mercato. Il periodo COVID è stato una storia a sé... Bisogna sempre confrontare i MSRP.

Eh ho capito. Ma se poi materialmente la 3080 si trovava sui 900 il confronto va fatto anche su quello che era acquistabile e non sull'idea teorica :D .... ma che poi 650 di msrp dove? In italia eravamo sugli 800 se non ricordo male.

[Stig]

Eh ho capito. Ma se poi materialmente la 3080 si trovava sui 900 il confronto va fatto anche su quello che era acquistabile e non sull'idea teorica :D .... ma che poi 650 di msrp dove? In italia eravamo sugli 800 se non ricordo male.

Se non ricordo male appena uscita la 3080 era a 719€ di msrp in Italia

[Yota79]

Se non ricordo male appena uscita la 3080 era a 719€ di msrp in Italia

Confermo... peccato che fosse impossibile acquistare durante i drop causa mining... :mc: :mc: :mc:

[Maury]

Non ci arriva manco la 4070ti a momenti che è full chip XD

Siamo sul +15% medio di prestazioni reali e in alcuni engine anche meno, in HW hai il 21% di cuda in più è lo scaling perfetto non c'è quasi mai, la 4070ti per dire ha il 30% di cuda in più (quasi 1/3 di chip)

Se confrontiamo 4070 e 4070ti in RT la differenza sembra molto marcata peró, se togliamo qualche punto % per la Super il distacco dalla liscia appare superiore al 15 %. :)

[mikael84]

650 usata 2 anni fa, adesso la vendono a 500 che cmq è troppo

4080 sta a 1200 negli shop più affidabili ora, conviene quanto lavarsi in una fogna

Se in garanzia, da 450 si può partite. Non troppo in quanto sul nuovo, l'equivalente è la 4060ti (una 3060ti rebrand a conti fatti).
La 4070 FE costa 669, e le altre sono da shop che oggi ci sono domani no, salvo non rischiarsi qualche zotac.

Se confrontiamo 4070 e 4070ti in RT la differenza sembra molto marcata peró, se togliamo qualche punto % per la Super il distacco dalla liscia appare superiore al 15 %. :)

Per semplificare, basta fare il calcolo inverso. Sono circa 6,7% di cuda in meno. Effettivi saranno quei -5, considerando che hanno anche i medesimi rapporti di cache. Quindi un rimpiazzo a tutto gli effetti. Certo magari boosterà a 50mhz in meno, ma tanto, nel reale, si usano gli stessi clock. :)

[ColdWarGuy]

Ha senso sia confrontare l'MSRP che il prezzo di strada, del primo risponde il produttore, il secondo è soggetto al fattore di cambio, alle tasse locali + il margine dell'importatore, di questi non ne risponde il produttore.

Detto questo, l'MSRP della 3080 al lancio era 699 USD, quello della 4080 1200USD, ergo +72% :fagiano:

Ma mostriamo "il ferro", poi ciascuno trarrà le sue conclusioni.

RTX 3080 FE :

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/images/front.jpg

RTX 4080 FE :

https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-4080-founders-edition/images/front.jpg

Unguento per RTX 4000 :

https://i.postimg.cc/vHj2gLWn/vaselina.jpg

[bagnino89]

Se non ricordo male appena uscita la 3080 era a 719€ di msrp in ItaliaHo sbagliato, ricordavo male.

Ribadisco che 600-650 EUR max di MSRP per la 4070 Super sarebbero il giusto prezzo, dopo più di 3 anni.

Inutile stare a ragionare su inflazione, custom, ecc. Per fare confronti un minimo razionali bisogna ragionare sul prezzo che fa Giacchetta.

[marbasso]

Ma mostriamo "il ferro", poi ciascuno trarrà le sue conclusioni.

RTX 3080 FE :



RTX 4080 FE :


Unguento per RTX 4000 :



Ma dai che c'è di strano tra i due pcb?

Il die....4080 ha più core e transistor ed è più piccolo dipende dal nodo e lo sai ma la 3080 ha anche quella cornice argentata che riempie bene.
Le fasi? E capirai la 3080 è un 15+3, la 4080 è un 13+3, dettato sicuramente dalla maggiore efficienza.
L' unica cosa è il filtraggio in input ed output che sulla 3080 è evidentemente superiore (si vede sul retro della vga) ma si realizza con una manciata di euro in +, fai 1.50 euro a caps visto che sono degli sp-cap.
E ti dirò che la 4080fe ha qualitativamente qualcosa di meglio sull' alimentazione delle mem rispetto alla 3080 fe
Sei sempre tragico :D
Contribuisce ad una sensazione di minore popolamento anche la grandezza del pcb che nella 4080 è più alto e non di poco.

[Retro-PC-User-1]

chi non possiede una 4090 dovrebbe cercare offerte convenienti su 3090ti usate, o altre schede "old gen" prima di spendere sul nuovo

in questi anni c'è un mercato del nuovo studiato molto bene per far spendere male

[marbasso]

chi non possiede una 4090 dovrebbe cercare offerte convenienti su 3090ti usate, o altre schede "old gen" prima di spendere sul nuovo

in questi anni c'è un mercato del nuovo studiato molto bene per far spendere male

Az vendono ancora le 2080ti sui 400 salvo rare occasioni.
Le 3090ti è raro trovarla sotto i 1000, sempre di usato parlando...

[mikael84]

Ormai con le super alle porte, le 3090, salvo non siano di conoscenze (vedi uso mining), non convengono molto. La 3090ti, con 450watt ancora meno. La 4070super, ok i 12gb, ma avrà FG nativo, e 220watt.

[Maury]

Ormai con le super alle porte, le 3090, salvo non siano di conoscenze (vedi uso mining), non convengono molto. La 3090ti, con 450watt ancora meno. La 4070super, ok i 12gb, ma avrà FG nativo, e 220watt.

La 4070 super è davvero un upgrade notevole per chi arriva da una 3070, 12 giga vanno bene dai dopo tutto, il FG nativo poi è un plus enorme, va bene usare il FG moddato by AMD ma quello nVidia, ne sono certo, è 2 piani sopra e francamente dopo averne assaggiato i risultati semplicemente lo voglio.

A 599 MSRP + Iva per me è un SI. (ma anche qualcosa di più dei 599 dico la verità).

Se penso che la 3070 l'ho pagato 710 euro, con una cifra equivalente mi troverei nel case +\- una 3090 + FG :)

[marbasso]

La 4070 super è davvero un upgrade notevole per chi arriva da una 3070, 12 giga vanno bene dai dopo tutto, il FG nativo poi è un plus enorme, va bene usare il FG moddato by AMD ma quello nVidia, ne sono certo, è 2 piani sopra e francamente dopo averne assaggiato i risultati semplicemente lo voglio.

A 599 MSRP + Iva per me è un SI. (ma anche qualcosa di più dei 599 dico la verità).

Se penso che la 3070 l'ho pagato 710 euro, con una cifra equivalente mi troverei nel case +\- una 3090 + FG :)

e....dollari però.
Sfiori i 700 € anche questa volta mi sa

[Maury]

e....dollari però.
Sfiori i 700 € anche questa volta mi sa

Lo do per certo, la cifra é quella :)

[bagnino89]

La 4070 super è davvero un upgrade notevole per chi arriva da una 3070, 12 giga vanno bene dai dopo tutto, il FG nativo poi è un plus enorme, va bene usare il FG moddato by AMD ma quello nVidia, ne sono certo, è 2 piani sopra e francamente dopo averne assaggiato i risultati semplicemente lo voglio.



A 599 MSRP + Iva per me è un SI. (ma anche qualcosa di più dei 599 dico la verità).



Se penso che la 3070 l'ho pagato 710 euro, con una cifra equivalente mi troverei nel case +\- una 3090 + FG :)Non fare il gioco di Giacchetta...

[marbasso]

Lo do per certo, la cifra é quella :)

Sperando che te la diano col pcb della ''ti'' almeno, perchè quello della 4070 liscia è veramente un pò.... Meh!


https://i.postimg.cc/QxZztvT9/Screenshot-205.png

[ColdWarGuy]

Ma dai che c'è di strano tra i due pcb?
-snip


Non c'è nulla di strano, io non vedo alcun motivo per cui la 4080 debba costare +72% rispetto alla 3080, semplice e chiaro.

Ma se a voi piace così, allora giacchetta ha vinto.

[ColdWarGuy]

Non fare il gioco di Giacchetta...

"The more you buy the more you save"

[marbasso]

Non c'è nulla di strano, io non vedo alcun motivo per cui la 4080 debba costare +72% rispetto alla 3080, semplice e chiaro.

Ma se a voi piace così, allora giacchetta ha vinto.

A ok, messa in questo modo non hai torto. Ma paghi i 5nm.

[PConly92]

amd e intel purtroppo non offrono nulla di sensazionale a parità di prezzo, e siamo costretti a prendere le schede dal signorino.
io stesso voglio una sostituta della rtx 3070 ma ora come ora senza spendere un rene la più razionale sembra la 4070 super.
a parte i 12gb un po' meh è un bella scheda. ha potenza in rt e con l'aggiunta del fg diventa proprio interessante.
se trovo una fe a 650/700 la prendo al volo.

[Dono89]

A ok, messa in questo modo non hai torto. Ma paghi i 5nm.


Gli xnm servono per giustificare un x% di miglioramento in termini di prestazioni date da una frequenza migliore e consumi minori.
Questo tra 3080 e 4080 si traduce in circa 30% di performance in più.
Se alzi il prezzo del 30% ok
Se lo alzi del 50% ha senso (visti i consumi e nuove technologie)
Se lo alzi di più no.

Tutto questo gioco però vale se escono assieme, se esce anni dopo decisamente no e la situazione attuale è questa.

Acquistare le super 1 anno e mezzo dopo non ha senso. Se vuoi risparmiare prendi una 3000, altrimenti no budget vai di 4090.

[bagnino89]

Gli xnm servono per giustificare un x% di miglioramento in termini di prestazioni date da una frequenza migliore e consumi minori.
Questo tra 3080 e 4080 si traduce in circa 30% di performance in più.
Se alzi il prezzo del 30% ok
Se lo alzi del 50% ha senso (visti i consumi e nuove technologie)
Se lo alzi di più no.

Tutto questo gioco però vale se escono assieme, se esce anni dopo decisamente no e la situazione attuale è questa.

Acquistare le super 1 anno e mezzo dopo non ha senso. Se vuoi risparmiare prendi una 3000, altrimenti no budget vai di 4090.Drastico.

Tutto può acquistare senso al giusto prezzo.

[mikael84]

La 4070 super è davvero un upgrade notevole per chi arriva da una 3070, 12 giga vanno bene dai dopo tutto, il FG nativo poi è un plus enorme, va bene usare il FG moddato by AMD ma quello nVidia, ne sono certo, è 2 piani sopra e francamente dopo averne assaggiato i risultati semplicemente lo voglio.

A 599 MSRP + Iva per me è un SI. (ma anche qualcosa di più dei 599 dico la verità).

Se penso che la 3070 l'ho pagato 710 euro, con una cifra equivalente mi troverei nel case +\- una 3090 + FG :)

Magari a quel prezzo troverai la super.:)
Diciamo che è la vera x70, anzi pure qualcosa in più in perf. pure.

Cmq da una 3070, passi praticamente ad una 3090, FG nativo e 220 watt, quindi il salto lo fai.
Paradossalmente è già un piccolo upgrade anche per me. +20%, meno consumi, FG nativo e 2gb di ram in più, che male non fanno.:p

Sperando che te la diano col pcb della ''ti'' almeno, perchè quello della 4070 liscia è veramente un pò.... Meh!



Ma ci sta, è una scheda da 200watt. I costi sono dovuti al salto di fascia per clock. Questo PP, ha permesso di sfondare il ghz aggiuntivo. E' come una CPU che passa da 3,8 a 5,6 (6,2 in oc):p

[Dono89]

Drastico.

Tutto può acquistare senso al giusto prezzo.


Certo, se ti mettono una 4080 a 800 euro

Cosa che non accadrà con altissima probabilità

[mikael84]

Gli xnm servono per giustificare un x% di miglioramento in termini di prestazioni date da una frequenza migliore e consumi minori.
Questo tra 3080 e 4080 si traduce in circa 30% di performance in più.
Se alzi il prezzo del 30% ok
Se lo alzi del 50% ha senso (visti i consumi e nuove technologie)
Se lo alzi di più no.

Tutto questo gioco però vale se escono assieme, se esce anni dopo decisamente no e la situazione attuale è questa.

Acquistare le super 1 anno e mezzo dopo non ha senso. Se vuoi risparmiare prendi una 3000, altrimenti no budget vai di 4090.

Non so che medie vedi tu, ma quel tanto a momento lo fa la 4070ti.:p

[Dono89]

Media del pollo mikael con cifre tonde senza essere troppo precisi.

In 2k: https://tpucdn.com/review/gainward-geforce-rtx-4080-phoenix-gs/images/average-fps-2560-1440.png

Media fps:
4080-185fps
3080-127fps
Se dai 185 togli il 30% sono 56 frame
185 - 56 -> 129

Siamo lì. Se invece ragioni rispetto la 3080 arrivi al 40%. 10pp a parte in base a come la vedi quello è. Ripeto, media del pollo

[mikael84]

Media del pollo mikael con cifre tonde senza essere troppo precisi.

In 2k: https://tpucdn.com/review/gainward-geforce-rtx-4080-phoenix-gs/images/average-fps-2560-1440.png

Media fps:
4080-185fps
3080-127fps
Se dai 185 togli il 30% sono 56 frame
185 - 56 -> 129

Siamo lì. Se invece ragioni rispetto la 3080 arrivi al 40%. 10pp a parte in base a come la vedi quello è. Ripeto, media del pollo

Beh, li siamo al + 46%, in scenari pure di cpu limited. Cmq mediamente siamo sul 45-55% con qualche picco, come AW2.
Diciamo che una bella differenza c'è.
Certo, il costo non è giustificato, praticamente riprende quello della 3080ti.

[Ubro92]

da 127 a 185 fps è il 46% in più...

In RT siamo a soglie del +50% tra 3080 e 4080, citando la stessa review:

https://tpucdn.com/review/gainward-geforce-rtx-4080-phoenix-gs/images/relative-performance-rt-2560-1440.png

[Dono89]

Beh, li siamo al + 46%, in scenari pure di cpu limited. Cmq mediamente siamo sul 45-55% con qualche picco, come AW2.
Diciamo che una bella differenza c'è.
Certo, il costo non è giustificato, praticamente riprende quello della 3080ti.
Dipende qual è la base di partenza. Se consideri la 3080, la 4080 va il 46% in più, se consideri la 4080 va il 30% in meno.

Il punto era sul prezzo della 4080 che nm a parte non ha cmq senso.

da 127 a 185 fps è il 46% in più...

In RT siamo a soglie del +50% tra 3080 e 4080, citando la stessa review:

https://tpucdn.com/review/gainward-geforce-rtx-4080-phoenix-gs/images/relative-performance-rt-2560-1440.png

Non ho mai detto che non ci sia salto, ma che non ha senso per quel prezzo e non c'è salto che tiene

[Telstar]

MSRP leakati:

4080 SUPER $999
4070 Ti SUPER $799
4070 SUPER at $599

[mikael84]

Dipende qual è la base di partenza. Se consideri la 3080, la 4080 va il 46% in più, se consideri la 4080 va il 30% in meno.

Il punto era sul prezzo della 4080 che nm a parte non ha cmq senso.



Non ho mai detto che non ci sia salto, ma che non ha senso per quel prezzo e non c'è salto che tiene

La partenza, era che la 4080 faceva più 30% vs la 3080. Se la metti in - è giusto, ma è come dire che la 3090 fa -30 dalla 3060ti, ma ci passa un abisso.:)

Sui prezzi, purtroppo non lo scopriamo oggi, la 4080, è stata messa li per vendere la 4090, altrimenti, sai quanti si sarebbero presi la 4080.
In linea di massima, devi fare finta che la 4080 prende il posto della 3080ti a 1199.
Come già dimostrato con i wafer, non è certo il prezzo del die a giustificare 700$ di MSRP, anzi.
Il die della 4080 è leggermente più caro, ma con più rese.:)

MSRP leakati:

4080 SUPER $999
4070 Ti SUPER $799
4070 SUPER at $599

Da chi?

[Telstar]

Da chi?

L'ho letto su tweaktown, non so chi sia il leaker. Tanto avremo conferma o smentita tra 3 giorni.

[Maury]

Sullo store nVidia oggi la 4070 é esaurita, se non sbaglio é un evento molto raro... che sia davvero in arrivo un cut a 549 come ventilato ?

[EffeX]

Sullo store nVidia oggi la 4070 é esaurita, se non sbaglio é un evento molto raro... che sia davvero in arrivo un cut a 549 come ventilato ?

Una 4070 a 549$ inizierebbe a farmi anche gola, ma anche una super a 599$, se avrà sul campo un 20% in più non sarebbe male. Bisogna capire se di ste Super ci saranno anche le FE o solo AIB, se fosse l'ultima ipotesi i prezzi saranno più alti del MSRP, almeno i primi tempi.

[fraussantin]

Sullo store nVidia oggi la 4070 é esaurita, se non sbaglio é un evento molto raro... che sia davvero in arrivo un cut a 549 come ventilato ?Si prob sono già eol le fe.

[mikael84]

L'ho letto su tweaktown, non so chi sia il leaker. Tanto avremo conferma o smentita tra 3 giorni.

Sullo store nVidia oggi la 4070 é esaurita, se non sbaglio é un evento molto raro... che sia davvero in arrivo un cut a 549 come ventilato ?

Al momento non c'è alcun rumour serio, ma solo il classico MLID.

Trovo davvero difficile che piazzi la 4080 super a 999.:p

https://i.postimg.cc/43PtjGcG/moore.png

[ColdWarGuy]

Gli xnm servono per giustificare un x% di miglioramento in termini di prestazioni date da una frequenza migliore e consumi minori.
Questo tra 3080 e 4080 si traduce in circa 30% di performance in più.
Se alzi il prezzo del 30% ok
Se lo alzi del 50% ha senso (visti i consumi e nuove technologie)
Se lo alzi di più no.

Tutto questo gioco però vale se escono assieme, se esce anni dopo decisamente no e la situazione attuale è questa.

Acquistare le super 1 anno e mezzo dopo non ha senso. Se vuoi risparmiare prendi una 3000, altrimenti no budget vai di 4090.

Quoto tutto, anzi dico che già il +50% sarebbe stato eccessivo con la 4080, perché se agganci gli aumenti di costo all'aumento di prestazione inneschi un iperbole.

Io nel 1993 ho pagato 500.000 lire un Intel 486DX, al confronto quanto dovrebbe costare oggi un processore di bassa media / gamma ?

1 Milione di Euro ? :D

Il prezzo di vendita deve essere un blend tra costi di produzione, R&D, logistica e via dicendo, ora senza bisogno di essere degli esperti del settore guardando le foto che ho postato, considerando che l'emergenza della pandemia è finita e che il costo delle VRAM è drasticamente sceso è evidente che oggi costa meno produrre una 4080 che un 3080 3 anni fa, poi il marketing verde può raccontare tutte le favole che vuole.

Avete visto la complessità dei prodotti professionali del catalogo verde ?

Io gli ho dato uno sguardo, al confronto le GPU daming sono dei giochini per bambini, secondo me il 90% dei costi di R&D è finito lì, ergo una 4080 a 1200 USD è semplicemente un insulto, io piuttosto li spendo in bottiglie di vino.

[Maury]

Si prob sono già eol le fe.

Da quanto sembra le 4070 non verranno sostituite, le FE dovrebbero rimanere e non andare in EOL.

Al momento non c'è alcun rumour serio, ma solo il classico MLID.



Si certo tutte speculazioni :)

[marbasso]

<<io piuttosto li spendo in bottiglie di vino.>>

Si tutto SASSICAIA, godo :hic: .

[OrazioOC]

Al momento non c'è alcun rumour serio, ma solo il classico MLID.

Trovo davvero difficile che piazzi la 4080 super a 999.:p



E tanto basta a rimandare tutte le discussioni. :)

Comunque zero hype, perchè sono gpu oggettivamente care, 4070 super sarà una scheda da almeno 700/750 euro, se penso che pre covid con 900/1000 euro ci facevi un pc di fascia medio alta rido per non piangere. :rolleyes:

[fraussantin]

MSRP leakati:



4080 SUPER $999

4070 Ti SUPER $799

4070 SUPER at $599

Mah .

Nom trovo nessun senso in questi msrp.

Poteva lasciare le liscie allora e calare il prezzo a quelle.

Se ha fatto le super senza na concorrenza a tallonarlo è per rifrescare la linea e le vendite, mantenendo hli stessi margini se non .di più.

[marbasso]

Mah .

Nom trovo nessun senso in questi msrp.

Poteva lasciare le liscie allora e calare il prezzo a quelle.

Se ha fatto le super senza na concorrenza a tallonarlo è per rifrescare la linea e le vendite, mantenendo hli stessi margini se non .di più.

A questo punto ci saranno dei tagli da parte di amd allora.
Mmmm.

[Maury]

Le super servono anche per intercettare una clientela che ha voglia di un upgrade ma che con la prima tornata di Ada non ha trovato la scheda giusta, e ce ne sono tanti...

[fraussantin]

A questo punto ci saranno dei tagli da parte di amd allora.

Mmmm.Si ma tu ce lo vedi jack jacket a fare i dispetti a lisa?

[marbasso]

Si ma tu ce lo vedi jack jacket a fare i dispetti a lisa?

Tu dici che fanno cartello. Perchè NVIDIA di porcate ne ha fatto parecchie in passato proprio per concorrenza.

[mikael84]

E tanto basta a rimandare tutte le discussioni. :)

Comunque zero hype, perchè sono gpu oggettivamente care, 4070 super sarà una scheda da almeno 700/750 euro, se penso che pre covid con 900/1000 euro ci facevi un pc di fascia medio alta rido per non piangere. :rolleyes:

Si, mediamente sarà così.

Le super servono anche per intercettare una clientela che ha voglia di un upgrade ma che con la prima tornata di Ada non ha trovato la scheda giusta, e ce ne sono tanti...

Più che altro, sono dei mezzi subdoli per abbassare i prezzi, cambiando la nomenclatura, e non dicendo ufficialmente che li abbassano per vendere di più.:)

[A64FX+DFI nF4]

Con le 5000 risolverà in questo modo, BL104/5 diventerà la 5080 (192bit 18GB) a 799$, BL103 sarà la 5080Ti(256bit 24GB) a 1199$ e BL102 per la 5090(384bit 36GB), così potrà dire di aver abbassato la x80 da 1199$ a 799$, "To all my Ampere gamer friends, it is safe to upgrade now", si scherza forse:stordita:

[marbasso]

Con le 5000 risolverà in questo modo, BL104/5 diventerà la 5080 (192bit 18GB) a 799$, BL103 sarà la 5080Ti(256bit 24GB) a 1199$ e BL102 per la 5090(384bit 36GB), così potrà dire di aver abbassato la x80 da 1199$ a 799$, "To all my Ampere gamer friends, it is safe to upgrade now", si scherza forse:stordita:

A che prezzo dici la 5090?

[Maury]

Più che altro, sono dei mezzi subdoli per abbassare i prezzi, cambiando la nomenclatura, e non dicendo ufficialmente che li abbassano per vendere di più.:)

Abbassi i prezzi dai qualche cuda in più e facilmente convinci l'utente dubbioso che finalmente il rapporto prezzo prestazioni diventa valido. A questo punto gliela vendi. L'utente due calcoli sa farseli. :)

[A64FX+DFI nF4]

A che prezzo dici la 5090?

quello che vuole, non c'è limite:D

[marbasso]

quello che vuole, non c'è limite:D

E caz buonanotte. Per me di msrp sarà 1899$. scolpito sulla ghisa

[eXeS]

Si ma tu ce lo vedi jack jacket a fare i dispetti a lisa?
A luglio 2022 era uscita questa news https://www.tomshw.it/hardware/nvidia-taglia-gli-ordini-a-tsmc-meno-rtx-4000-del-previsto, se TMSC non ha ritrattato è possibile che la reazione sia stata quella di ragionare su un orizzonte temporale per la serie 40XX di 3 anni, ma se è vero che backwell uscirà in anticipo inizialmente si parlava di 2025 ma le ultime indiscrezioni le danno per il 2024, in qualche modo queste GPU le dovrà vendere, e un prezzo delle super identico a quello delle lisce cosa per altro già fatta con turing può indirizzare gli indecisi all'upgrade, cosa che probabilmente farò io se la 4070ti super la troverò a <=850

[mikael84]

Con le 5000 risolverà in questo modo, BL104/5 diventerà la 5080 (192bit 18GB) a 799$, BL103 sarà la 5080Ti(256bit 24GB) a 1199$ e BL102 per la 5090(384bit 36GB), così potrà dire di aver abbassato la x80 da 1199$ a 799$, "To all my Ampere gamer friends, it is safe to upgrade now", si scherza forse:stordita:

E' da vedere se Micron implementerà la tripla densità già da subito (micron elpida è sempre indietro). La doppia l'ha messa 2 anni dopo le g6x. Ancora dopo 2 anni, non riesce a garantire i 24 gb/s, dopo che li ha allegati da 2 anni.

L'unica certezza è una banda superiore, anche se, è da vedere se riuscirà ad avere realmente quel ratio di 32.

[fraussantin]

Tu dici che fanno cartello. Perchè NVIDIA di porcate ne ha fatto parecchie in passato proprio per concorrenza.Si ma si solito era il contrario.

Amd che faceva la 480 , o altre schede concorrenziali che constringeva Nvidia aFare porcate

[marbasso]

E' da vedere se Micron implementerà la tripla densità già da subito (micron elpida è sempre indietro). La doppia l'ha messa 2 anni dopo le g6x. Ancora dopo 2 anni, non riesce a garantire i 24 gb/s, dopo che li ha allegati da 2 anni.

L'unica certezza è una banda superiore, anche se, è da vedere se riuscirà ad avere realmente quel ratio di 32.

Seeeeeeeeee, figurati se micron riesce a garantire le ddr7 a nvidia in tempo per le 50..., anche se uscissero nel 2025...
Samsung a che punto sta?
Hynix?

[marbasso]

Si ma si solito era il contrario.

Amd che faceva la 480 , o altre schede concorrenziali che constringeva Nvidia aFare porcate

Il mio pensiero va oltre le vga (senza contare la solita storia della 3dfx), molti anni addietro, quando ancora produceva mobo e chipset.
Il gioco CMQ era sempre lo stesso, concorrenza valida, acquisizione e cancellazione della stessa dalla faccia della terra. Una fu la ULI.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-super-fills-the-4070-4070ti-gap-in-first-leaked-benchmarks

Tutto come da copione. :)

[mikael84]

Seeeeeeeeee, figurati se micron riesce a garantire le ddr7 a nvidia in tempo per le 50..., anche se uscissero nel 2025...
Samsung a che punto sta?
Hynix?

Nvidia è legata per accordi a Micron, quindi si prende quelle ram che riuscirà a fornirgli.
Infatti si parlava di bus a 512bit, in quanto micron non sarebbe riuscita ad avere le g7 in tempo. Invece, gli ultimi rumour confermano il 384bit, quindi per forza g7. Poi se le lancia in doppia, a 26-28 gb/s, anzichè 32, è da vedere.:p

Per la serie 5000, sarà alla prima implementazione, con le 6000 rubin, probabilmente vedremmo realmente la tripla densità.
https://i.postimg.cc/fTNvqm8n/micron.png

[mikael84]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-super-fills-the-4070-4070ti-gap-in-first-leaked-benchmarks

Tutto come da copione. :)

Assolutamente si, da considerare che la 4070ti, parte con qualche mhz di boost in più, ha già dei BBase elevati. In ogni caso, a pari clock, la differenza sarà data solo dai CC e niente altro.

[marbasso]

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-4070-super-fills-the-4070-4070ti-gap-in-first-leaked-benchmarks

Tutto come da copione. :)

Si però io vorrei sapere chi è che fa i bench con applicazioni del 2008 quando gratuito c'è il geekbench 6 del 2023.
Son cose che non capisco.

[eXeS]

Si però io vorrei sapere chi è che fa i bench con applicazioni del 2008 quando gratuito c'è il geekbench 6 del 2023.
Son cose che non capisco.
Perché hai una base comparativa maggiore e se devi fare ad esempio una proiezione usando dati storici non puoi farla, qualora il bench recente fornisse a parità di hardware score differenti dalle versioni più vecchie, mi sembra la spiegazione più plausibile.

[marbasso]

Perché hai una base comparativa maggiore e se devi fare ad esempio una proiezione usando dati storici non puoi farla, qualora il bench recente fornisse a parità di hardware score differenti dalle versioni più vecchie, mi sembra la spiegazione più plausibile.

Si sarà così in effetti, una questione di database probabilmente.
Ma tanto ho ricontrollato ed ho detto una cazzata io, ho letto male la data è del 2023.
Non è cmq l' ultima versione.
Mea culpa SORYYYY :(

[Telstar]

A luglio 2022 era uscita questa news https://www.tomshw.it/hardware/nvidia-taglia-gli-ordini-a-tsmc-meno-rtx-4000-del-previsto, se TMSC non ha ritrattato è possibile che la reazione sia stata quella di ragionare su un orizzonte temporale per la serie 40XX di 3 anni, ma se è vero che backwell uscirà in anticipo inizialmente si parlava di 2025 ma le ultime indiscrezioni le danno per il 2024, in qualche modo queste GPU le dovrà vendere, e un prezzo delle super identico a quello delle lisce cosa per altro già fatta con turing può indirizzare gli indecisi all'upgrade, cosa che probabilmente farò io se la 4070ti super la troverò a <=850

Blackwell lo farà uscire quando gli conviene :D

[mikael84]

Blackwell lo farà uscire quando gli conviene :D

Quando è pronto.:D
C'è qualche problema con la nanometria, ma i tempi dovrebbero essere quelli, male andando al CES di gennaio 2025.

[Telstar]

Quando è pronto.:D
C'è qualche problema con la nanometria, ma i tempi dovrebbero essere quelli, male andando al CES di gennaio 2025.

Ma può benissimo aspettare ancora, tanto concorrenza non ce n'è sulla fascia alta.

[mikael84]

Ma può benissimo aspettare ancora, tanto concorrenza non ce n'è sulla fascia alta.

Nah, appena è pronto parte la fase finale e commercia, ma probabilmente si vedrà solo la 5090 inizialmente, poi le altre con calma.

Con l'uscita di Blackwell HPC 3nm, è probabile che più wafer siano destinati ai giocatori.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4080-super-reportedly-costs-999-rtx-4070-ti-4070-super-at-799-599

Un taglio drastico, un po' come doveva essere il prezzo di lancio delle 4080/4070 ti. :)

[MX4]

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4080-super-reportedly-costs-999-rtx-4070-ti-4070-super-at-799-599

Un taglio drastico, un po' come doveva essere il prezzo di lancio delle 4080/4070 ti. :)

Sì il taglio drastico in America dove non esiste l'IVA in pratica...

Vediamo poi quando arrivano in Europa... :D :D

[fraussantin]

Sì il taglio drastico in America dove non esiste l'IVA in pratica...



Vediamo poi quando arrivano in Europa... :D :DL'iva esiste , solo che la mettono dopo sullo scontrino

[MX4]

L'iva esiste , solo che la mettono dopo sullo scontrino

Le tasse sull'acquisto se ci sono sono infinitamente più basse del 22% che c'è qua....

In alcuni Stati è ZERO

[fraussantin]

Le tasse sull'acquisto se ci sono sono infinitamente più basse del 22% che c'è qua....



In alcuni Stati è ZEROSi , se non sbaglio quelli disagiati con lande dispersive.
ma esiste e nelle metropoli è circa il 13 15% ora non ricordo.

[MX4]

Si , se non sbaglio quelli disagiati con lande dispersive.
ma esiste e nelle metropoli è circa il 13 15% ora non ricordo.

Quando arriva all'8% è tanto :D

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/State_Sales_Taxes.svg/1024px-State_Sales_Taxes.svg.png

[fraussantin]

Quando arriva all'8% è tanto :D

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/State_Sales_Taxes.svg/1024px-State_Sales_Taxes.svg.pngProb è diminuita negli anni , buon per loro . Cmq fidati che le tasse le pagano .
I cittadini intendo.

[MX4]

Prob è diminuita negli anni , buon per loro . Cmq fidati che le tasse le pagano .
I cittadini intendo.

Beh ovvio gli metteranno le tasse da un'altra parte invece che sugli acquisti...

Fatto sta che paragonare i prezzi americani delle schede video con quelli nostri ha ben poco senso.

Qui mi aspetto 1200 euro per la 4070 Ti Super. :D

[mikael84]

https://videocardz.com/newz/nvidia-rtx-4080-super-reportedly-costs-999-rtx-4070-ti-4070-super-at-799-599

Un taglio drastico, un po' come doveva essere il prezzo di lancio delle 4080/4070 ti. :)

Mah, se davvero fosse confermato, sta volta, con quello che sta fatturando con le HPC JHH, è un bel segnale.
Ad inizio gen, dicevo che le basse vendite e la 4080ti, avrebbero fatto cadere il castello, beh, la TI non c'è, ma qualcosa si è mosso.

Io, tuttavia, non ho mai creduto a questi prezzi, forse perchè sono stato scottato inizialmente con le prime.

Sempre se confermati, ovviamente, farà crollare spaventosamente il mercato delle 4080 sull'usato.

[OrazioOC]

Mah, se davvero fosse confermato, sta volta, con quello che sta fatturando con le HPC JHH, è un bel segnale.
Ad inizio gen, dicevo che le basse vendite e la 4080ti, avrebbero fatto cadere il castello, beh, la TI non c'è, ma qualcosa si è mosso.

Io, tuttavia, non ho mai creduto a questi prezzi, forse perchè sono stato scottato inizialmente con le prime.

E ne avevi tutto il diritto, però se nvidia vuole aumentare la diffusione di Ada, è una mossa che andava messa in conto. :D
E mi aspetto pure, in tarda primavera, una rimodulazione dei prezzi di ad106 e ad107, fare una 4060 super simil 3060 ti a 329 dollari(-70 dollari rispetto alla 4060 ti) non mi sembra chiedere la luna.
Idem una 4050 ti/super simil 3060/6600 xt a 249 dollari(-50 dollari dalla 4060). :)

Comunque ora che hanno portato verso il basso ad103/ad104, per forza di cose ad106/107 e relative amd verranno ritoccate verso il basso.

[bagnino89]

Quando ci saranno gli annunci ufficiali delle Super?

[MX4]

Quando ci saranno gli annunci ufficiali delle Super?

Lunedì alle 17 italiane c'è la conferenza stampa

[mikael84]

E ne avevi tutto il diritto, però se nvidia vuole aumentare la diffusione di Ada, è una mossa che andava messa in conto. :D
E mi aspetto pure, in tarda primavera, una rimodulazione dei prezzi di ad106 e ad107, fare una 4060 super simil 3060 ti a 329 dollari(-70 dollari rispetto alla 4060 ti) non mi sembra chiedere la luna.
Idem una 4050 ti/super simil 3060/6600 xt a 249 dollari(-50 dollari dalla 4060). :)

Comunque ora che hanno portato verso il basso ad103/ad104, per forza di cose ad106/107 e relative amd verranno ritoccate verso il basso.

Ma infatti, ora che (sempre se confermato ovviamente) riporta un pò sulla terra la fascia medio-alta, sarebbe assurdo non ritoccare anche le fasce più basse.
Vero che ora sulle 600-650, troveresti praticamente una 4070ti/3090, ma sotto continua a non esserci nulla.

Purtroppo le sku, sono un disastro sotto AD104, ma secondo me, si potrebbe smantellare ancora AD104 e fare una versione (4060ti super) con le g6 e 5200cc.

AMD di contro, come per le 6000, piano piano scenderà.
Con la 4080 super a 999, diventa dura scegliere una 7900, salvo chi voglia ram.

[OrazioOC]

Ma infatti, ora che (sempre se confermato ovviamente) riporta un pò sulla terra la fascia medio-alta, sarebbe assurdo non ritoccare anche le fasce più basse.
Vero che ora sulle 600-650, troveresti praticamente una 4070ti/3090, ma sotto continua a non esserci nulla.

Purtroppo le sku, sono un disastro sotto AD104, ma secondo me, si potrebbe smantellare ancora AD104 e fare una versione (4060ti super) con le g6 e 5200cc.

AMD di contro, come per le 6000, piano piano scenderà.
Con la 4080 super a 999, diventa dura scegliere una 7900, salvo chi voglia ram.

4060 ti super potrebbe esistere, però mike una scheda simil 4070 ti a 650 euro sarebbe quasi monopolizzante nella fascia dai 500 a 700 euro.
Probabilmente pure 7700 xt e 7800 xt dovrebbero venir ritoccate leggermente al ribasso per rimanere concorrenziali per rapporto prezzo/prestazioni. :rolleyes:
Per non parlare dell'usato, sarà dure piazzare una 3080 oltre i 400 euro...

AD106 e AD107 si potrebbero salvare se ricevono anche loro ritocchi a listino importanti, togli 70 dollari alla 4060 ti facendone una versione super, e già darebbero una simil 3060 ti al prezzo di listino della vecchia 3060 12. :)
Idem 4050 super ad107 leggermente cuttato...

[bagnino89]

Lunedì alle 17 italiane c'è la conferenza stampaThanks.

[mikael84]

4060 ti super potrebbe esistere, però mike una scheda simil 4070 ti a 650 euro sarebbe quasi monopolizzante nella fascia dai 500 a 700 euro.
Probabilmente pure 7700 xt e 7800 xt dovrebbero venir ritoccate leggermente al ribasso per rimanere concorrenziali per rapporto prezzo/prestazioni. :rolleyes:
Per non parlare dell'usato, sarà dure piazzare una 3080 oltre i 400 euro...

AD106 e AD107 si potrebbero salvare se ricevono anche loro ritocchi a listino importanti, togli 70 dollari alla 4060 ti facendone una versione super, e già darebbero una simil 3060 ti al prezzo di listino della vecchia 3060 12. :)
Idem 4050 super ad107 leggermente cuttato...

Beh si, causerà un effetto domino. Pensa chi ha preso una FE 4080 a 1329, con le super, manco a 800 la vendi. Idem le 4070ti, che dovresti rivenderle a 500-550, visto che ormai ci troveresti le 4070 super, che bene o male sono vicine, ma nuove.
Anche le 3080/ti ovviamente, ma continua a non esserci nulla sotto le 600, e l'alternativa rimarrà sempre la 4060ti al momento, anche se le 4070 lisce, scenderanno man mano, e faranno crollare anche GA102.

Riguardo AMD beh, le super stravolgeranno pure lei. La 7900xt verrà cannibalizzata dalla 4070ti super, migliore a 360°, la 7800, si ritroverà vicino una simil 4070ti, scheda capace di gestire anche il PT con FG.:)

[fraussantin]

Beh si, causerà un effetto domino. Pensa chi ha preso una FE 4080 a 1329, con le super, manco a 800 la vendi. Idem le 4070ti, che dovresti rivenderle a 500-550, visto che ormai ci troveresti le 4070 super, che bene o male sono vicine, ma nuove.

Anche le 3080/ti ovviamente, ma continua a non esserci nulla sotto le 600, e l'alternativa rimarrà sempre la 4060ti al momento, anche se le 4070 lisce, scenderanno man mano, e faranno crollare anche GA102.



Riguardo AMD beh, le super stravolgeranno pure lei. La 7900xt verrà cannibalizzata dalla 4070ti super, migliore a 360°, la 7800, si ritroverà vicino una simil 4070ti, scheda capace di gestire anche il PT con FG.:)La 4080 super fe a 1200 euro sarebbe ad un prezzo giusto ( per me rimane una scheda da 1000 ma cmq si vedranno le palit a queel prezzo)
Ma continuo a non comprendere la strategia nvidia.

Fa deprezzare le schede in circolazione per guadagnare meno sulle nuove.


A meno che non abbia realmente fatto delle versioni piu economiche con dissipatori normali.

[Ubro92]

Beh si, causerà un effetto domino. Pensa chi ha preso una FE 4080 a 1329, con le super, manco a 800 la vendi. Idem le 4070ti, che dovresti rivenderle a 500-550, visto che ormai ci troveresti le 4070 super, che bene o male sono vicine, ma nuove.

Anche le 3080/ti ovviamente, ma continua a non esserci nulla sotto le 600, e l'alternativa rimarrà sempre la 4060ti al momento, anche se le 4070 lisce, scenderanno man mano, e faranno crollare anche GA102.



Riguardo AMD beh, le super stravolgeranno pure lei. La 7900xt verrà cannibalizzata dalla 4070ti super, migliore a 360°, la 7800, si ritroverà vicino una simil 4070ti, scheda capace di gestire anche il PT con FG.:)Anche con Turing successe qualcosa di simil, però li non avevamo la x80 a 1300&euro;...

Diciamo che questa gen era prezzata male fin dall'inizio...

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[fraussantin]

Anche con Turing successe qualcosa di simil, però li non avevamo la x80 a 1300&euro;...

Diciamo che questa gen era prezzata male fin dall'inizio...

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando TapatalkSu turing però avevamo le fe con un prezzo di listino diverso rispetto alle reference.

Di fatto le super portarono vantaggi solo per l'avvicinamento della fascia inferiore a quella superiore 2070s 2060s che sostituirono la 2070 e 2080 .

Anche se credo evga fosse l'unica in italia a offrire le reference al loro reale prezzo.

Poi c'era amd che lanciò schede competitive , rt e dlss ancora non necessario perche acerbo e poco diffuso , quindi jhh effettivamente aveva paura .

Come ebbe paura al lancio delle 3000 .

Però se lunedí verranno confermati quei listini , avremo sicuramente subito in eol tutte le altre schede. Perche non avrebbero senso .
Ps se nvidia dovesse decidere di mollare con le fecqui da noi sarebbe una tragedia perche nessun negozio serio applica prezzi di listino. Manco amazon. Anzi ..

[OrazioOC]

Beh si, causerà un effetto domino. Pensa chi ha preso una FE 4080 a 1329, con le super, manco a 800 la vendi. Idem le 4070ti, che dovresti rivenderle a 500-550, visto che ormai ci troveresti le 4070 super, che bene o male sono vicine, ma nuove.
Anche le 3080/ti ovviamente, ma continua a non esserci nulla sotto le 600, e l'alternativa rimarrà sempre la 4060ti al momento, anche se le 4070 lisce, scenderanno man mano, e faranno crollare anche GA102.

Riguardo AMD beh, le super stravolgeranno pure lei. La 7900xt verrà cannibalizzata dalla 4070ti super, migliore a 360°, la 7800, si ritroverà vicino una simil 4070ti, scheda capace di gestire anche il PT con FG.:)

Loro sapevano quello che facevano(spero) quando le hanno prese al D1 o giù di li, era abbastanza normale che ad un certo punto nvidia avrebbe rivisto i prezzi all'aumentare delle disponibilità dei chip 5nm in giacenza. :)

GA102 nel 2024 parliamoci chiaro, è un dinosauro, consuma e scalda tanto, non ha accesso al FG nvidia, ha relativamente poca vram(a meno che non si scelga la 3090/ti ma se le fanno pagare) e quelle che girano iniziano ad essere fuori garanzia(è in giro da settembre 2020 la scheda). :rolleyes:
Si salva per prestazioni in raster, ma veramente se dovessi cercare quelle performance li in una scheda usata che piazzano a 400/450 euro, tanto vale aggiungerne 100 e prendersi una 7800 xt oppure tra poco 200 euro in più rimediando una 4070S che la devasta in tutto.:rolleyes:

Navi 32 ai prezzi attuali è quasi salvabile, calerei giusto di 50 euro la 7700 xt perchè troppo vicina anche di street price alla 7800 xt.
Navi 31 invece se mantiene i prezzi attuali può andare in EOL domani che non cambierebbe nulla, 7900 xt a 900 euro vincerebbe il confronto con la 4070 ti super solo sulla vram, per il resto sarà peggio in tutto.
Idem 4080 super vs 7900 xtx. :rolleyes:

[fraussantin]

Loro sapevano quello che facevano(spero) quando le hanno prese al D1 o giù di li, era abbastanza normale che ad un certo punto nvidia avrebbe rivisto i prezzi all'aumentare delle disponibilità dei chip 5nm in giacenza. :)



GA102 nel 2024 parliamoci chiaro, è un dinosauro, consuma e scalda tanto, non ha accesso al FG nvidia, ha relativamente poca vram(a meno che non si scelga la 3090/ti ma se le fanno pagare) e quelle che girano iniziano ad essere fuori garanzia(è in giro da settembre 2020 la scheda). :rolleyes:

Si salva per prestazioni in raster, ma veramente se dovessi cercare quelle performance li in una scheda usata che piazzano a 400/450 euro, tanto vale aggiungerne 100 e prendersi una 7800 xt oppure tra poco 200 euro in più rimediando una 4070S che la devasta in tutto.:rolleyes:



Navi 32 ai prezzi attuali è quasi salvabile, calerei giusto di 50 euro la 7700 xt perchè troppo vicina anche di street price alla 7800 xt.

Navi 31 invece se mantiene i prezzi attuali può andare in EOL domani che non cambierebbe nulla, 7900 xt a 900 euro vincerebbe il confronto con la 4070 ti super solo sulla vram, per il resto sarà peggio in tutto.

Idem 4080 super vs 7900 xtx. :rolleyes:

La 4070 ti super ha cmq 16 giga di ram sufficenti per questa gen e prob anche per la.prossima in 4k al massimo con aiuto del dlss.

Quindi vince cmq.

A quel prezzo poi se vero diventa il best buy assoluto di questa gen.
Perche dovrebbe stare cmq sui 900 a scaffale in italia.

La 4070 s 12 giga a 700 non vale la pena a questo punto secondo me.

Questa mi aspetto che torni sui 500 550 velocemente.

[love80x]

e sopratutto, se acquisti una VGA per investimento forse hai sbagliato articolo e sarebbe meglio puntare su altro, tipo sull'oro :O
io penso e spero che chi ha comprato al D1 (e non vale solo per la serie 4xxx) se la sia goduta la scheda (oltre a metterla in firma) ;)
che a distanza di un anno ci sia una svalutazione del tuo acquisto e che escano sempre schede nuove con un rapporto performance/prezzo migliore credo sia normale (e menomale, altrimenti ora saremo ancora all'età della pietra) :)

[OrazioOC]

La 4070 ti super ha cmq 16 giga di ram sufficenti per questa gen e prob anche per la.prossima in 4k al massimo con aiuto del dlss.

Quindi vince con riserva.

A quel prezzo poi se vero diventa il best buy assoluto di questa gen.
Perche dovrebbe stare cmq sui 900 a scaffale in italia.

La 4070 s 12 giga a 700 non vale la pena a questo punto secondo me.

Questa mi aspetto che torni sui 500 550 velocemente.

4070 ti super allo street price della 4070 ti porta ad103 al prezzo che dovrebbe avere, nulla di più nulla di meno.
Erano in parecchi a ritenere cara la 4080 e a lasciarla sullo scaffale, il rapporto performance/price parla chiaro:

https://www.techspot.com/articles-info/2734/bench/Cost1_MSRP-p.webp

Una scheda del genere sulla carta ha tutto in regola per rimanere valida anche con rdna4/intel battlemage e perchè no la prima tornata delle blackwell(ricordiamoci signori che non ci sarà più il chip 104, è prevedibile un bel solco in fatto di performance pure tra bw103 e bw105). :)

De facto, è una nuova 2070 super in tutto e per tutto, una gpu di fascia alta. :)

[eXeS]

Su turing però avevamo le fe con un prezzo di listino diverso rispetto alle reference.

Le lisce, mentre le super fe avevano stesso msrp delle altre, 100$ in meno rispetto alle fe lisce https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nvidia_graphics_processing_units#GeForce_20_series


Di fatto le super portarono vantaggi solo per l'avvicinamento della fascia inferiore a quella superiore 2070s 2060s che sostituirono la 2070 e 2080 .

Che a parità di prezzo non mi sembra poca cosa visto quello che è successo dalla pandemia sino ad oggi.

[fraussantin]

Le liscie, mentre le super fe avevano stesso msrp delle altre, 100$ in meno rispetto alle fe lisce https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nvidia_graphics_processing_units#GeForce_20_series

.

Si le lisce.

Le super reference e fe costavano lo stesso prezzo delle 2000 lisce reference al d1.

Le lisce fe se le facevano pagare per il chip bin.

[mikael84]

La 4080 super fe a 1200 euro sarebbe ad un prezzo giusto ( per me rimane una scheda da 1000 ma cmq si vedranno le palit a queel prezzo)
Ma continuo a non comprendere la strategia nvidia.

Fa deprezzare le schede in circolazione per guadagnare meno sulle nuove.


A meno che non abbia realmente fatto delle versioni piu economiche con dissipatori normali.

Beh, se ad oggi si è arrivati a 1100 negli shop tarocchi e 1329 con le FE, -200 di MSRP, la porteranno ad avere prezzi da noi, in linea con la 7900xtx. Dopo varia tra shop e modello.
Ok + 5%, ma comincia ad essere un +55% sulla 3080, e +40-45 dalla 3080ti, che, se avesse marchio TI, sarebbe un degno erede.
La TI è sempre stata a 1199.

la 3080 liscia, è una semil TI, messa li, per concorrere con AMD 6800xt, per via del PP.

Loro sapevano quello che facevano(spero) quando le hanno prese al D1 o giù di li, era abbastanza normale che ad un certo punto nvidia avrebbe rivisto i prezzi all'aumentare delle disponibilità dei chip 5nm in giacenza. :)

Si sapeva che 1/2 mesi prima, era meglio non comprare, ma se sotto poteva pure succedere un rimpiazzo, lo stesso ce lo aspettavamo per la 4080. Questo veramente spiazza.

Ora paradossalmente, si aprono le porte pure per una eventuale 4080ti, se mai dovesse servire per accelerare di smaltire AD102, visto che la 4090, anche se fa storia a se, comincia ad essere meno appetibile, visto i 1000 euro in più, e una differenza di perf. minore.
Fosse successo all'inizio, molti l'avrebbero snobbata.


GA102 nel 2024 parliamoci chiaro, è un dinosauro, consuma e scalda tanto, non ha accesso al FG nvidia, ha relativamente poca vram(a meno che non si scelga la 3090/ti ma se le fanno pagare) e quelle che girano iniziano ad essere fuori garanzia(è in giro da settembre 2020 la scheda). :rolleyes:
Si salva per prestazioni in raster, ma veramente se dovessi cercare quelle performance li in una scheda usata che piazzano a 400/450 euro, tanto vale aggiungerne 100 e prendersi una 7800 xt oppure tra poco 200 euro in più rimediando una 4070S che la devasta in tutto.:rolleyes:



Le prestazioni di GA102 le hai in raster, ma non certamente in RT, ed ecosistema nvidia. GA102 pecca nella ram, e nel fattore usato, ma non sono schede a 360° equivalenti. GA102 devi paragonarlo ad ADA.
La mina vagante, sarà la 4070, quella man mano che scende, farà crollare tutto.

Da possessore di GA102, mi sta pure bene un deprezzamento, ho sempre venduto deprezzando e non facendoci la cresta, ma il fattore positivo è che se i prezzi venissero confermati, già sulle fasce tra 6-800 euro, puoi trovare già qualcosa di finalmente valido.
Inutile vendere a 50-100 euro in più, se poi ne devi cacciare quasi 1000 per la sostituta.:)

[OrazioOC]

Si sapeva che 1/2 mesi prima, era meglio non comprare, ma se sotto poteva pure succedere un rimpiazzo, lo stesso ce lo aspettavamo per la 4080. Questo veramente spiazza.

Ora paradossalmente, si aprono le porte pure per una eventuale 4080ti, se mai dovesse servire per accelerare di smaltire AD102, visto che la 4090, anche se fa storia a se, comincia ad essere meno appetibile, visto i 1000 euro in più, e una differenza di perf. minore.
Fosse successo all'inizio, molti l'avrebbero snobbata.


Sorvolo sul resto del discorso in cui sono d'accordo al 100%, ma nvidia non toccherà ad102, non ne ha motivo per farlo lato consumer.
Inoltre una parte dei die ora li ricicla per farci le 4090 cinesi, e in generale anche se cara, la 4090 vende comunque tanto. :rolleyes:
Ci "godiamo" a 1200 euro ad103 full, che non dovrebbe poi andare così tanto più piano in game. :)
Per assurdo è un po' il rematch di 2080 super vs 2080 ti, dove una differenza tangibile l'avremo solamente in 4k o magari in ambiti dove il PT è particolarmente gravoso.

[mikael84]

Sorvolo sul resto del discorso in cui sono d'accordo al 100%, ma nvidia non toccherà ad102, non ne ha motivo per farlo lato consumer.
Inoltre una parte dei die ora li ricicla per farci le 4090 cinesi, e in generale anche se cara, la 4090 vende comunque tanto. :rolleyes:
Ci "godiamo" a 1200 euro ad103 full, che non dovrebbe poi andare così tanto più piano in game. :)
Per assurdo è un po' il rematch di 2080 super vs 2080 ti, dove una differenza tangibile l'avremo solamente in 4k o magari in ambiti dove il PT è particolarmente gravoso.

Non che lo farà (ormai comincia ad essere tardi), ma nel caso, ha liberato uno slot. Se la 4090, comincia a vendere molto meno, può pure pensare di declassare un pochino AD102 (come faceva con le 3080 12). Da poco sempre su AD102, ha lanciato un'altra work, in stile 4090D.
Verso fine anno, dovrà pure fare i conti con il lancio della 5090.
Ora come ora, si ritroverebbe una 4080 super a 1000 euro, ed una 4090 (che accorcia il gap) sulle 2000.

Cmq, non so come sarà prezzato Black, ma questa è una piccola vittoria.

[fraussantin]

Cmq con la 4080 a 1200 euro è probabile anche un calo della 4090.

La differenza inizia a diventare importante.

E in giro , fe a parte, che non costa poco le vedo a 2200 2400 euro.

E ci sarebbe anche lo spazio per una 4080ti se biden gli blocca le anche D in cina

[OrazioOC]

Non che lo farà (ormai comincia ad essere tardi), ma nel caso, ha liberato uno slot. Se la 4090, comincia a vendere molto meno, può pure pensare di declassare un pochino AD102 (come faceva con le 3080 12). Da poco sempre su AD102, ha lanciato un'altra work, in stile 4090D.
Verso fine anno, dovrà pure fare i conti con il lancio della 5090.
Ora come ora, si ritroverebbe una 4080 super a 1000 euro, ed una 4090 (che accorcia il gap) sulle 2000.

Cmq, non so come sarà prezzato Black, ma questa è una piccola vittoria.

4090 seguirà la stessa vita commerciale della 2080 ti, intoccabile top di gamma per la sua generazione, con in più la particolarità che la 4090 non deve spartire il suo trono di top di gamma con la rispettiva titan a differenza della 2080 ti. :asd:

Su blackwell non mi voglio pronunciare troppo, ma mi aspetto altra shrinkflation.
In questa gen ci siamo ritrovati delle 4080 che in realtà sarebbero le nuove 3070, 4070 che in realtà sarebbero delle sostitute naturali delle 3060, delle 4060 che sarebbero le eredi naturali delle 3050. :stordita:
Con blackwell faranno ancora meglio(cioè peggio per noi) perchè non ci sarà un chip 104 che era la fascia medio/alta da gioco per eccellenza, ma ci sarà il chip 105 che è più pensato verso il basso che non verso l'alto. :rolleyes:

La prossima 5070 probabilmente sarà una nuova 4060 ti, non ci voglio neanche pensare. :doh:

[Ubro92]

Potrebbe tirare fuori un full AD102 o quasi, l'attuale 4090 è ottenuta da un AD102 brutalizzato, il taglio è simile a quello del GA102 montato su 3080 12GB...
Soprattutto la cache passa da 98mb del full chip a 72mb.

[OrazioOC]

Cmq con la 4080 a 1200 euro è probabile anche un calo della 4090.

La differenza inizia a diventare importante.

E in giro , fe a parte, che non costa poco le vedo a 2200 2400 euro.

E ci sarebbe anche lo spazio per una 4080ti se biden gli blocca le anche D in cina

Io mi chiederei come mai la 4090 è l'unica scheda che ha subito rialzi nel listino nvidia nell'ultimo periodo. :rolleyes:
E' una scheda che non ha rivali, ergo alternative a se stessa per performance pure.
Jensen ha vita molto facile nel gestire il listino di ad102, 4090 è la top consumer per il resto del mondo, 4090D variante cinese, le RTX Ada le varianti prosumer/professional.
Non serve altro perchè non c'è altro al mondo. :asd:

[mikael84]

Cmq con la 4080 a 1200 euro è probabile anche un calo della 4090.

La differenza inizia a diventare importante.

E in giro , fe a parte, che non costa poco le vedo a 2200 2400 euro.

E ci sarebbe anche lo spazio per una 4080ti se biden gli blocca le anche D in cina

Ecco perchè, secondo me si è lasciato lo slot, poi che lo utilizzi o meno, poco importa, però è un segnale.

Cmq, ora ho guardato su trovaprezzi, e non trovo quegli shop che aprono oggi e chiudono domani, e di conseguenza tutti prezzi rialzati. :p

La 4080 a 999, dovrebbe allinearsi ai prezzi della 7900xtx attuali, quindi sui 1000/1100 in caso di FE.:)

4090 seguirà la stessa vita commerciale della 2080 ti, intoccabile top di gamma per la sua generazione, con in più la particolarità che la 4090 non deve spartire il suo trono di top di gamma con la rispettiva titan a differenza della 2080 ti. :asd:

Su blackwell non mi voglio pronunciare troppo, ma mi aspetto altra shrinkflation.
In questa gen ci siamo ritrovati delle 4080 che in realtà sarebbero le nuove 3070, 4070 che in realtà sarebbero delle sostitute naturali delle 3060, delle 4060 che sarebbero le eredi naturali delle 3050. :stordita:
Con blackwell faranno ancora meglio(cioè peggio per noi) perchè non ci sarà un chip 104 che era la fascia medio/alta da gioco per eccellenza, ma ci sarà il chip 105 che è più pensato verso il basso che non verso l'alto. :rolleyes:

La prossima 5070 probabilmente sarà una nuova 4060 ti, non ci voglio neanche pensare. :doh:

Io mi aspetto qualche rivisitazione microarchitetturale, altrimenti è un casino salire solo di cuda, con usage medio del 43%.:p

A sto giro, non ci sarà il 50% di clock, e non ci saranno quindi chip in miniatura da 4,1ghz.

Se la formula è il riempimento a TPC, potremmo aspettarci, anche un riempimento di varie sku attuali, come fece ADA con Ampere.
BL102, pare AD102 riempito.
BL105 riempito arriverebbe a 10240cc, riciclando in arte AD104, ma potrebbe essere anche riciclato con 7 TPC e 8960, che riuscirebbe a prendere la 4080 super, in versione 5070:)

[mikael84]

Potrebbe tirare fuori un full AD102 o quasi, l'attuale 4090 è ottenuta da un AD102 brutalizzato, il taglio è simile a quello del GA102 montato su 3080 12GB...
Soprattutto la cache passa da 98mb del full chip a 72mb.

Potrebbe anche rompere le uova nel paniere a blackwell quel chip li. Se ad esempio, vai a riempire BL103 con 8 TPC su 7 GPC, ti ritroveresti una 5080 a 14336 cc (che sarebbe circa un +50% attuale, come AMD, che aumenterà del 50%) a 3,1 circa. E li o fai veramente qualche mod microarchitetturale, o non vai molto lontano.:)

Io mi chiederei come mai la 4090 è l'unica scheda che ha subito rialzi nel listino nvidia nell'ultimo periodo. :rolleyes:
E' una scheda che non ha rivali, ergo alternative a se stessa per performance pure.
Jensen ha vita molto facile nel gestire il listino di ad102, 4090 è la top consumer per il resto del mondo, 4090D variante cinese, le RTX Ada le varianti prosumer/professional.
Non serve altro perchè non c'è altro al mondo. :asd:

La 4090 ha subito rialzi, per la storia del mercato cinese, prima era ormai a 1500-1600 sugli shop tarocchi. Quindi JHH ha imposto un aumento di MSRP ai partner.

[OrazioOC]

Io mi aspetto qualche rivisitazione microarchitetturale, altrimenti è un casino salire solo di cuda, con usage medio del 43%.:p

A sto giro, non ci sarà il 50% di clock, e non ci saranno quindi chip in miniatura da 4,1ghz.

Se la formula è il riempimento a TPC, potremmo aspettarci, anche un riempimento di varie sku attuali, come fece ADA con Ampere.
BL102, pare AD102 riempito.
BL105 riempito arriverebbe a 10240cc, riciclando in arte AD104, ma potrebbe essere anche riciclato con 7 TPC e 8960, che riuscirebbe a prendere la 4080 super, in versione 5070:)

Che blackwell non possa solo muoversi di pancia per migliorare quanto fatto con ada è poco ma sicuro, non basterà appellarsi ai 3nm per ottenere chissà quali risultati rispetto ad Ada.
Lecito quindi aspettarsi una rivisitazione importante dell'uarch, anche perchè Ada scala maluccio oltre un certo numero di tpc/smt(la 4090 vs 4080/super sotto il 4k da' miglioramenti non troppo marcati a dispetto delle smt attive).:)

Ma bisognerà valutare anche il contesto commerciale in cui opererà Blackwell, perchè prima del 2026 amd non dovrebbe dare un'erede a navi 31 e intel è un'incognita già con battlemage, figuriamoci nel 2025/26. :rolleyes:
BW105 mi sembra pensato in ottica di concorrenza rispetto a navi 43 e intel battlemage piuttosto che non per dare un chip degno erede di ad104. :rolleyes:


La 4090 ha subito rialzi, per la storia del mercato cinese, prima era ormai a 1500-1600 sugli shop tarocchi. Quindi JHH ha imposto un aumento di MSRP ai partner.

In parte la storia cinese, in parte anche il fatto che è l'offerta della 4090 non ha una reale concorrenza a meno di non dover scendere con le performance pure. :read:

[Maury]

Per chi ha esperienza nell'acquisto di una FE lo store nVidia é consigliabile ? Ho visto che si appoggia ad LDLC che immagino ne risponde anche in caso di necessitá. :rolleyes:

[marbasso]

Per chi ha esperienza nell'acquisto di una FE lo store nVidia é consigliabile ? Ho visto che si appoggia ad LDLC che immagino ne risponde anche in caso di necessitá. :rolleyes:

Vai sereno.
LDLC si occupa solo della spedizione in quanto le hanno a magazzino, la garanzia invece è diretta nvidia.

[Maury]

Vai sereno.

Ottimo grazie :)

Parlando di convenienza la 4070 TI ha un MSRP di 799, negli store, anche buoni, si trovano ottimi modelli giá a 790 euro, con il grosso dell'offerta spostata pochi euro dopo. Se davvero la TI Super ne ricalca il msrp come emerso, sostituendola, finisce per diventare una scheda veramente future proof perché oltre ai cuda ecc ti da anche i 16 giga.

[fraussantin]

Per chi ha esperienza nell'acquisto di una FE lo store nVidia é consigliabile ? Ho visto che si appoggia ad LDLC che immagino ne risponde anche in caso di necessitá. :rolleyes:Sono ottime schede .
L'unico appunto occhio ai corrieri perche dalle scatole si vede cosa trasportano.

Meglio sarebbe appoggiarsi ad un punto ritiro dove chiedono un documento .

[marbasso]

Ottimo grazie :)

Parlando di convenienza la 4070 TI ha un MSRP di 799, negli store, anche buoni, si trovano ottimi modelli giá a 790 euro, con il grosso dell'offerta spostata pochi euro dopo. Se davvero la TI Super ne ricalca il msrp come emerso, sostituendola, finisce per diventare una scheda veramente future proof perché oltre ai cuda ecc ti da anche i 16 giga.

E be, sta a ridosso della 4080 lissia.

[Telstar]

Se davvero la TI Super ne ricalca il msrp come emerso, sostituendola, finisce per diventare una scheda veramente future proof perché oltre ai cuda ecc ti da anche i 16 giga.

esatto. o una 4080 usata allo stesso prezzo.

[momo-racing]

domanda: quanto è realistico che le nuove super finiscano per costare un botto perchè i rivenditori hanno i magazzini pieni di 4070 / 4080 / 4090 lisce da sbolognare e non vorranno tagliare i prezzi per rimetterci?
io vedo online un sacco di siti che vendono ancora la serie 3000 a prezzi da nuovo. secondo me le 4070Ti super non si troveranno da nessuna parte sotto i 1000 euro e le 4070 super si piazzeranno attorno ai 750.

[mikael84]

Che blackwell non possa solo muoversi di pancia per migliorare quanto fatto con ada è poco ma sicuro, non basterà appellarsi ai 3nm per ottenere chissà quali risultati rispetto ad Ada.
Lecito quindi aspettarsi una rivisitazione importante dell'uarch, anche perchè Ada scala maluccio oltre un certo numero di tpc/smt(la 4090 vs 4080/super sotto il 4k da' miglioramenti non troppo marcati a dispetto delle smt attive).:)

Ma bisognerà valutare anche il contesto commerciale in cui opererà Blackwell, perchè prima del 2026 amd non dovrebbe dare un'erede a navi 31 e intel è un'incognita già con battlemage, figuriamoci nel 2025/26. :rolleyes:
BW105 mi sembra pensato in ottica di concorrenza rispetto a navi 43 e intel battlemage piuttosto che non per dare un chip degno erede di ad104. :rolleyes:




Su blackwell ci sarebbe da migliorare il file di reg, ancora preistorico, roba che ha già portato RDNA con la prima versione, oppure come fatto a partire da ampere HPC, rivedere la l1 (da 128 a 192kb).
La 4090, soffre ancora di più lo scaling, anche per via del rapporto cache/bw. In ambito CPU sarebbero 128 core e 6144 thread.:p
Per la wave32, può allocare per warp, appena 4 thread su 12.

Insomma va rivista, anche scorporando gli interi, portandola ad SMT64.
Una 4070 in questo modo, passerebbe da 2208 thread a 2944.
In soldoni, emulerebbe una 7830 cc, quasi una 4070ti in gaming.:sofico:


Navi41, dovrebbe essere + 50%, con 3 die da 3072 (che poi si dovrebbero chiamare 6144) shader, ecco che un riempimento di BL103, porterebbe a quei valori di 14336.
Navi42, potrebbe usare 2 die, e girare a 6144/12288 shader e potrebbe scontrarsi con qualche BL105.

BL106, questo dovrebbe essere abbastanza scontato, girerà tra i 5376/6144 cc.

BL105, li riempiono a 7 o 8 TPC, mentr

[marbasso]

domanda: quanto è realistico che le nuove super finiscano per costare un botto perchè i rivenditori hanno i magazzini pieni di 4070 / 4080 / 4090 lisce da sbolognare e non vorranno tagliare i prezzi per rimetterci?
io vedo online un sacco di siti che vendono ancora la serie 3000 a prezzi da nuovo. secondo me le 4070Ti super non si troveranno da nessuna parte sotto i 1000 euro e le 4070 super si piazzeranno attorno ai 750.

Non credo che i rivenditori possano esagerare troppo con i prezzi visto quanto costeranno le super fe.
Loro vogliono cmq assicurarsi le vendite e nel commercio non puoi aspettare di vendere il vecchio prima di passare al nuovo, oppure sovrapprezzare il nuovo per sbarazzarti del vecchio.
Da qualche parte l' utente finale la vga se la farà arrivare e loro lo sanno.
Per questo esiste la concorrenza.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-launches-geforce-rtx-40-super-series-999-rtx-4080s-799-rtx-4070-tis-and-599-rtx-4070s

La 4070 vanilla rimane a listino con un price cut di 50 dollari(un po' inutile, ma se penso che a 499 dollari nvidia da' la 4060 ti 16gb rido amaramente).

[Maury]

https://videocardz.com/newz/nvidia-launches-geforce-rtx-40-super-series-999-rtx-4080s-799-rtx-4070-tis-and-599-rtx-4070s

La 4070 vanilla rimane a listino con un price cut di 50 dollari(un po' inutile, ma se penso che a 499 dollari nvidia da' la 4060 ti 16gb rido amaramente).


Boom :)

Ora tengo la scimmia perché quella 4070 TI Super...

[cody19]

figa ho fatto bene a liberarmi della liscia il mese scorso

amd spedita nella galassia della spazzatura

[fraussantin]

https://videocardz.com/newz/nvidia-launches-geforce-rtx-40-super-series-999-rtx-4080s-799-rtx-4070-tis-and-599-rtx-4070s

La 4070 vanilla rimane a listino con un price cut di 50 dollari(un po' inutile, ma se penso che a 499 dollari nvidia da' la 4060 ti 16gb rido amaramente).Si diciamo che su quei prezzi anche se fanno cagare hanno un mercato.

Il famoso pc da 1000 euro per il ragazzino che piu di quelli non gli spendono.

Io vedo piu inutile una 4070s a 12 giga per quelle cifre.

[Maury]

Si diciamo che su quei prezzi anche se fanno cagare hanno un mercato.

Il famoso pc da 1000 euro per il ragazzino che piu di quelli non gli spendono.

Io vedo piu inutile una 4070s a 12 giga per quelle cifre.

Con 1000 euro tiri fuori un pc mica da ridere :D

[PConly92]

la 4070ti S è una bella scheda. penso che farò un sacrificio e prenderò quella.
alla fine ha 16gb ed è messa bene su tutto il resto. però ho paura che qui da noi sfiora i 1000e come niente. secondo voi quando saranno disponibili le fe?

[cody19]

la 4070ti S è una bella scheda. penso che farò un sacrificio e prenderò quella.
alla fine ha 16gb ed è messa bene su tutto il resto. però ho paura che qui da noi sfiora i 1000e come niente. secondo voi quando saranno disponibili le fe?

dipende dal modello, per il resto si troveranno agli stessi prezzi della EOL
la 70ti s fe non credo la facciano, boh

[OrazioOC]

Si diciamo che su quei prezzi anche se fanno cagare hanno un mercato.

Il famoso pc da 1000 euro per il ragazzino che piu di quelli non gli spendono.

Io vedo piu inutile una 4070s a 12 giga per quelle cifre.

Per me è il contrario, la 4070 super è un bel salto in fatto di performance, andrebbe almeno almeno il 15-20% in più a soli 50 euro/dollari di differenza. :rolleyes:

Comunque è una rivisitazione del listino ben accetta. :)

[Maury]

Per me è il contrario, la 4070 super è un bel salto in fatto di performance, andrebbe almeno almeno il 15-20% in più a soli 50 euro/dollari di differenza. :rolleyes:

Comunque è una rivisitazione del listino ben accetta. :)

Rispetto alla mia 3070 è un salto quantico, mi bastava pure la 4070 volendo, ma la Super è veramente un salto netto, alla fine equivale ad una 3090 + FG in 200w...

[Saturn]

figa ho fatto bene a liberarmi della liscia il mese scorso

amd spedita nella galassia della spazzatura

:confused: :confused: :confused: :confused:

[Knuckled]

Rispetto alla mia 3070 è un salto quantico, mi bastava pure la 4070 volendo, ma la Super è veramente un salto netto, alla fine equivale ad una 3090 + FG in 200w...

Anch'io stò valutando di cambiare la 3070. Tutto stà nei prezzi che ci saranno qua perchè essendo un vecchio pcista non concepisco schede da 1000 euro :D

[Cutter90]

Che sciabolata, praticamente le super mettono a tacere tutte le lisce.

La più inutile è la coesistenza di 4070 e 4070 super, la seconda si avvicina alla 4070ti liscia, facendo un +15-20% dalla 4070 per soli 50 dollari in più.

Quindi 4070 demolita, chi non l'ha shoppata nei mesi precedenti ha fatto solo bene.

4070ti super farà -10-12% rispetto alla 4080, con 16gb di vram, ma a 799 msrp che da noi si traduce tra cambio e tasse a 899 euro , quindi 4070 ti demolita e 4080 killata rapporto perf/price.

4080 super il vero gioiellino per chi vuole spendere e avere perf alte (+5%* dalla 4080vanilla) da noi sui 1120 euro la FE, sotto il 4k la 4090 farà +20% medio, e sul +25/30% in 4k costando il 63% in più, 1120 vs 1829.

Anche qui ciao ciao, uno con i soldi di 4090 ci fa quasi 4080 super e 7800x3d+mobo (mancano le ram) che è ben altra cosa ed è più brain oriented, piuttosto che accoppiare 4090 a cpu vetuste LOL

4090 solo per chi ha cpu top e non ha limiti di budget e vuole il top gpu, ma rapporto price performance ormai viene ridimensionata a confronto di 4080 super è un dato di fatto, costa troppo e non restituisce in perf (soprattutto sotto il 4k)

La più conveniente è la 4070ti super, a 899 euro è la scheda perfetta per il QHD PT ON, piu una piatta AM5 CON 7800X3D e mobo di livello siamo sui 1900, con la piatta che dura fino al 2026 e con il 7800x3d che probabilmente tirerà benissimo le 5000, se cosi non fosse upgradino alla cpu.

Come fa a costare la 4070 ti super 899 quando la 4070 ti come street price ha 950-1000 euro circa?

Si farebbero un autogoal clamoroso. E non ne hanno bisogno....
Effettivamente se facciamo il cambio e aggiungiamo l iva si arriva a 870 euro. ma appunto essendo lo stree price della 4070 ti ora liscia a 950-1000 euro non vedo come possa la 4070 ti super costare meno

[Maury]

Come fa a costare la 4070 ti super 899 quando la 4070 ti come street price ha 1000 euro circa?

Si farebbero un autogoal clamoroso. E non ne hanno bisogno....

La 4070 TI si trova nei negozi a 800 euro da molti mesi ormai :)

[Cutter90]

La 4070 TI si trova nei negozi a 800 euro da molti mesi ormai :)

Intanto sono 850 minimo (guardato ora su trovaprezzi) e da siti sconosciuti. Non si può certo prendere quelli per definire il prezzo della 4070 ti.
Farei una media di 900 tra quelli meno costosi e sconosciuti e quelli più costosi ma super affidabili, tipo amazon.

[cody19]

Intanto sono 850 minimo (guardato ora su trovaprezzi) e da siti sconosciuti. Non si può certo prendere quelli per definire il prezzo della 4070 ti.
Farei una media di 900 tra quelli meno costosi e sconosciuti e quelli più costosi ma super affidabili, tipo amazon.

non ha senso il tuo ragionamento
un conoscente mesi fa l'ha comprata a poco più di 800 su bpm, e ci compra da una vita (pure io diverse volte)....poi ognuno è libero di buttare soldi nel wc
capisco prendere una 90 sul sito ufficiale, forse forse una 80s (la liscia era una rapina ma cavoli della ggente fregata), le altre non hanno senso

[Maury]

Intanto sono 850 minimo (guardato ora su trovaprezzi) e da siti sconosciuti. Non si può certo prendere quelli per definire il prezzo della 4070 ti.
Farei una media di 900 tra quelli meno costosi e sconosciuti e quelli più costosi ma super affidabili, tipo amazon.

Guarda su Idealo, se ne trovano a meno, comunque non sono 1000 :)

non ha senso il tuo ragionamento
un conoscente mesi fa l'ha comprata a poco più di 800 su bpm, e ci compra da una vita (pure io diverse volte)....poi ognuno è libero di buttare soldi nel wc
capisco prendere una 90 sul sito ufficiale, forse forse una 80s (la liscia era una rapina ma cavoli della ggente fregata), le altre non hanno senso

Ottimo store ci compro da una vita.

[Cutter90]

non ha senso il tuo ragionamento
un conoscente mesi fa l'ha comprata a poco più di 800 su bpm, e ci compra da una vita (pure io diverse volte)....poi ognuno è libero di buttare soldi nel wc
capisco prendere una 90 sul sito ufficiale, forse forse una 80s (la liscia era una rapina ma cavoli della ggente fregata), le altre non hanno senso

Si ho capito ma il prezzo di mercato non è quello di BMP power. E' una media dei prezzi. Se domani io apro un sito e la vendo a 750 cosìè la 4070 ti costa 750? Assolutamente no.
Intanto i prezzi si guardano adesso non "mesi fa". e ora su BPM costa 860, ad esempio.

[cody19]

Si ho capito ma il prezzo di mercato non è quello di BMP power. E' una media dei prezzi. Se domani io apro un sito e la vendo a 750 cosìè la 4070 ti costa 750? Assolutamente no.
Intanto i prezzi si guardano adesso non "mesi fa". e ora su BPM costa 860, ad esempio.

semplice la massa non te la comprerebbe perchè nessuno ti conosce
la tua mi sembra rabbia dovuta al fatto che le lisce (e la concorrenza) sono diventate spazzatura