Milan Clan Stagione 2007/08 - All'insegna dell'austerity

[ronaldovieri]

ma porc 4 su minimo 400 teste di cazzo?

esercito e spari a vista cosi risolvi anche il problema delle carceri piene

[k|o]

http://img213.imageshack.us/img213/2158/2751927895ul9.jpg

qualcuno mi spieghi questo.

:eek:

[groot]

GIORNATA IMPORTANTE IN CASA ANCELOTTI
12/11/2007
MILANO - Mister Carlo Ancelotti, accompagnato dalla sua famiglia, è da poco partito dall'aeroporto della Malpensa alla volta di Plovdiv (Bulgaria), dove questo pomeriggio gli verrà consegnata dal Rettore Professor Ivan Kutsarov la Laurea "honoris causa" in Comunicazione e Sport dall'Università di Plovdiv "Paisii Hilendarski", dinanzi a molti degli oltre 15 mila studenti iscritti ai vari corsi di laurea dell'Università.

[groot]

L'SL Benfica dovrà fare a meno per almeno dieci giorni dell'attaccante del Paraguay Óscar Cardozo, a causa di una distorsione alla caviglia rimediata durante la gara di domenica sera contro il Boavista FC.

Obiettivo Milan
Il Benfica ha chiesto al giocatore di restare a Lisbona a curarsi e di non partire per il ritiro della sua nazionale, impegnata nella qualificazioni mondiali contro Ecuador e Cile il 17 e 21 novembre. Il giocatore, uscito al 77' della gara persa 6-1 contro il Boavista in seguito a uno scontro con Ricardo Silva, oggi si sottoporrà a ulteriori accertamenti. Il Benfica, ultimo nel Gruppo D di UEFA Champions League con tre punti, cercherà di recuperare Cardozo per la gara contro l'AC Milan il 28 novembre.

[k|o]

ma porc 4 su minimo 400 teste di cazzo?

esercito e spari a vista cosi risolvi anche il problema delle carceri piene

quante botte prenderanno quei 4?:asd:

[Mirabilis]

ma porc 4 su minimo 400 teste di cazzo?

esercito e spari a vista cosi risolvi anche il problema delle carceri piene

gli altri sono stati veloci..i oavrei preso anche tutti quelli che osno andati all'ospedale...e poi...hanno tante riprese televisive.


Giusto trattarli da terroristi quali che sono

[signo3d]

Lucio non devo dirtelo io dai, sai meglio di me che gli sconti di pena, uscite per buona condotta etc etc sono misure previste dalla legge e il magistrato HA L'OBBLIGO di applicarle se dal carcere, ripeto dal carcere, risulta che effettivamente il detenuto si è comportato bene.
Si tratta di carte, di documenti che arrivano al magistrato il quale, prendendo atto della situazione, non fa altro che applicare la legge.
Ti ricordo, inoltre, che c'è la figura dell'avvocato difensore al quale il giudice DEVE dare conto.

Quindi se, come dici, sono i tribunali a concedere gli sconti di pena etc etc è perchè non possono fare diversamente!!!
L'avvocato difensore li richiede perchè è previsto dalla legge e il giudice li concede perchè è previsto dalla legge e non può fare diversamente!

Non penso che in italia ci siano leggi tanto diverse dagli altri paesi del primo mondo, e sottolinerei primo.

Da noi non vengono applicate, o se lo sono lo sono di merda.

Gli sconti per buona condotte e robe varie ci sono dapperttutto ;)

[groot]

Non penso che in italia ci siano leggi tanto diverse dagli altri paesi del primo mondo, e sottolinerei primo.

Da noi non vengono applicate, o se lo sono lo sono di merda.

Gli sconti per buona condotte e robe varie ci sono dapperttutto ;)

e pensare che a me la soluzione sembra facile... :rolleyes:

[Montana]

e pensare che a me la soluzione sembra facile... :rolleyes:

Illuminaci tutti allora.

Anzi, candidati ad essere il prossimo presidente del consiglio :O

[mt_iceman]

Illuminaci tutti allora.

Anzi, candidati ad essere il prossimo presidente del consiglio :O

no, groot è un corrotto. :O ....soprattutto rotto :read:

[Montana]

no, groot è un corrotto. :O ....soprattutto rotto :read:

Rotto dove? :O

[teogros]

Rotto dove? :O

In retto!

[Demon81]

In retto!

Nel retto magari!:O

[Montana]

In retto!

:asd:

[teogros]

Nel retto? Magari!:O

Finchè non mi vien ritto... :boh:

[cuorern]

magari arriva distorta.
Questo rischio lo corriamo ogni volta che comunichiamo, scrivendo o parlando.

[cuorern]

Finchè non mi vien ritto... :boh:
:oink:

[Montana]

Questo rischio lo corriamo ogni volta che comunichiamo, scrivendo o parlando.

Si insomma, alcuni ce l'hanno distorto :O

[Ramingo^^]

Non penso che in italia ci siano leggi tanto diverse dagli altri paesi del primo mondo, e sottolinerei primo.

Da noi non vengono applicate, o se lo sono lo sono di merda.

Gli sconti per buona condotte e robe varie ci sono dapperttutto ;)

Eccome se sono diverse...basta pensare agli Stati Uniti che hanno la pena di morte...noi abbiamo l'indulto...

Chi l'ha detto che non vengono applicate??? Se non si applicassero il giudice violerebbe il codice...e in appello sarebbero cmq applicate...senza considerare la cassazione...diciamo che sono leggi di merda...

Gli sconti ci sono dappertutto è vero, ma Lucio diceva che vengono emessi dai tribunali...quindi dai tutti tribunali, anceh esteri...!!!

[lucio68]

teozzoz ma pure tu che vai in quel postaccio:D

ci ho girato una mezzoretta per me sarebbe da radere al suolo per la gente che ci gira :asd:

Fosse per te in Italia saremmo due o tre milioni in tutto! :asd:

[ronaldovieri]

Fosse per te in Italia saremmo due o tre milioni in tutto! :asd:

pochi ma buoni:O

[lucio68]

Lucio non devo dirtelo io dai, sai meglio di me che gli sconti di pena, uscite per buona condotta etc etc sono misure previste dalla legge e il magistrato HA L'OBBLIGO di applicarle se dal carcere, ripeto dal carcere, risulta che effettivamente il detenuto si è comportato bene.
Si tratta di carte, di documenti che arrivano al magistrato il quale, prendendo atto della situazione, non fa altro che applicare la legge.
Ti ricordo, inoltre, che c'è la figura dell'avvocato difensore al quale il giudice DEVE dare conto.

Quindi se, come dici, sono i tribunali a concedere gli sconti di pena etc etc è perchè non possono fare diversamente!!!
L'avvocato difensore li richiede perchè è previsto dalla legge e il giudice li concede perchè è previsto dalla legge e non può fare diversamente!

E allora il giudice a che cosa serve? Le pene sono fisse e previste dalle leggi, che prevedono anche riduzioni, sconti e quant'altro. Perché paghiamo fior di milioni per l'istruzione di processi nei quali il soggetto più pagato si limita a mettere dei bolli in calce? Forse tu sei un magistrato o sei vicino a qualcuno che svolge questo mestiere, ma francamente se davvero è come dici mi pare un'assurdità portare in palmo di mano dei semplici esecutori materiali.

[lucio68]

Allora io ci metterei anche i cappellini diversi, gli occhiali da sole e le sciarpe che invece di solo nere sono anche azzurre :rolleyes: :rolleyes:
Siamo a 4 no? :stordita:
Hovintoquaccheccosa????


No, perché anche tu non hai notato che in una delle due foto non c'è il logo di SKY :O

[lucio68]

Io invece credo che ogni popolo abbia il governo che si meriti, nel bene e nel male :)
E' una frase un po' antipatica, non lo metto in dubbio, ma la penso cosi'.

Lo Stato che spesso viene accusato e' fatto di persone. Di Italiani. E con la mentalita' italiana, prevalentemente.
Il governo è composta da accordi tra partiti, che si presentano alle elezioni con una serie di candidati che loro stessi decidono. E va da se che in parlamento grosso modo ci siano sempre le stesse persone che, ribadisco, a forza di vivere con stipendi da favola, auto iridescenti con autista e privilegi a non finire, sono ormai avulsi dalla realtà e non si rendono conto che il loro non è un mondo reale.
Noi possiamo solo scegliere nelle mani di chi affidarci, ben sapendo che le cose per noi difficilmente cambieranno radicalmente e per quel poco, nella maggior parte dei casi andremo a stare peggio.

[groot]

Illuminaci tutti allora.

Anzi, candidati ad essere il prossimo presidente del consiglio :O

:stordita:

[groot]

Fosse per te in Italia saremmo due o tre milioni in tutto! :asd:

così tanti? :eekk:

[lucio68]

magari arriva distorta.



cioè?

http://www.clandestinoweb.com/images/stories/crespi/struzzo.jpg

Che fa lo struzzo?
Come?
Mette la testa sotto la sabbia?
Dite?
E se vi dicessi che in realtà lo fa per tirare su ed esporre il culo?


:D

[groot]

http://www.clandestinoweb.com/images/stories/crespi/struzzo.jpg

Che fa lo struzzo?
Come?
Mette la testa sotto la sabbia?
Dite?
E se vi dicessi che in realtà lo fa per tirare su ed esporre il culo?


:D

continuo a non capire.

[lucio68]

GIORNATA IMPORTANTE IN CASA ANCELOTTI
12/11/2007
MILANO - Mister Carlo Ancelotti, accompagnato dalla sua famiglia, è da poco partito dall'aeroporto della Malpensa alla volta di Plovdiv (Bulgaria), dove questo pomeriggio gli verrà consegnata dal Rettore Professor Ivan Kutsarov la Laurea "honoris causa" in Comunicazione e Sport dall'Università di Plovdiv "Paisii Hilendarski", dinanzi a molti degli oltre 15 mila studenti iscritti ai vari corsi di laurea dell'Università.
Congratulazioni a sor Carletto!

[sonnet]

Non penso che in italia ci siano leggi tanto diverse dagli altri paesi del primo mondo, e sottolinerei primo.

Da noi non vengono applicate, o se lo sono lo sono di merda.

Gli sconti per buona condotte e robe varie ci sono dapperttutto ;)

Pensi male invece, le leggi sono anche molto diverse da paese a paese.
Da noi il falso in bilancio ad esempio e' stato depenalizzato, in America dopo lo scandalo Enron vedi come invece hanno indurito le pene.
Cmq sia i Giudici non hanno nessuna colpa, molti di voi forse hanno visto troppi telefilm americani, ma in Italia il Giudice ha pochissima discrezionalita' nell'ambito di un processo.Il giudice in Italia applica semplicemente le leggi vigenti,quindi non date la colpa ai giudici se le pene sono morbide, o da un reato che prevede fino a 20 si danno solo 2 anni.
Le leggi forse e' bene ricordarlo sono scritte dal Parlamento e dal Governo (attraverso forma di decreti legge ).Quindi se le cose non vi piacciono ora sapete con chi prendervela.
Tra l'altro durante il governo Berlusconi per alcune tipologie di reato le prescirzioni sono state ridotte (aumentando moltissimo la possibilita' di "farla franca" ),e alcuni reati depenalizzati.
Durante il Governo Prodi, c'e' anche stato il condono (votato pera'altro dal 90% del parlamento )
Io direi che gli ultimi con cui prendersela sono i Giudici.

[Quincy_it]

GIORNATA IMPORTANTE IN CASA ANCELOTTI
12/11/2007
MILANO - Mister Carlo Ancelotti, accompagnato dalla sua famiglia, è da poco partito dall'aeroporto della Malpensa alla volta di Plovdiv (Bulgaria), dove questo pomeriggio gli verrà consegnata dal Rettore Professor Ivan Kutsarov la Laurea "honoris causa" in Comunicazione e Sport dall'Università di Plovdiv "Paisii Hilendarski", dinanzi a molti degli oltre 15 mila studenti iscritti ai vari corsi di laurea dell'Università.

:what:

Cosa c'entra Ancelotti con la Bulgaria? :confused: :confused: :confused:

[Quincy_it]

pochi ma buoni:O

Tutti interisti? :O

[lucio68]

no, groot è un corrotto. :O ....soprattutto rotto :read:

Più che altro è un currotto (trasformazione dalla parola composta culrotto) :O

[lucio68]

Finchè non mi vien ritto... :boh:

Non riesci a fare il rutto?

[Quincy_it]

Più che altro è un currotto (trasformazione dalla parola composta culrotto) :O

:ave:

Come sei forbito! :flower: :oink:

[ronaldovieri]

Tutti interisti? :O

no no dopo non c'è divertimento nell'asfaltare le squadre:O

[lucio68]

Eccome se sono diverse...basta pensare agli Stati Uniti che hanno la pena di morte...noi abbiamo l'indulto...

Chi l'ha detto che non vengono applicate??? Se non si applicassero il giudice violerebbe il codice...e in appello sarebbero cmq applicate...senza considerare la cassazione...diciamo che sono leggi di merda...

Gli sconti ci sono dappertutto è vero, ma Lucio diceva che vengono emessi dai tribunali...quindi dai tutti tribunali, anceh esteri...!!!

Io parlavo dell'Italia e ammetto di averlo fatto più che altro per quello che ho letto sui giornali o sentito nei tg, non per esperienza diretta.

[Montana]

:what:

Cosa c'entra Ancelotti con la Bulgaria? :confused: :confused: :confused:

Vero, io pero' vorrei c'entrare con delle bulgare :O

[lucio68]

così tanti? :eekk:

Tu no (me lo ha detto il mio amico ronaldovieri). :O

[lucio68]

continuo a non capire.

Per arrivare arrivano, ma talvolta non si è sufficientemente "ricettivi" per accoglierli. Capito adesso?

[groot]

Vero, io pero' vorrei c'entrare con delle bulgare :O

ci vorresti entrare :O
anche io. :oink:

[groot]

Per arrivare arrivano, ma talvolta non si è sufficientemente "ricettivi" per accoglierli. Capito adesso?

No. :stordita:

Forse perché preferisco la trasparenza. :fagiano:

[Quincy_it]

Vero, io pero' vorrei c'entrare con delle bulgare :O

Golosone! :O

[lucio68]

cut

Scusa se cambio discorso, ma visto il tuo avatar, sei mica parente dell'omonima Ewa, di cui allego una piccola immagine?
http://www.bigtitsnews.net/img/061213/tn_dcp8373.jpg

:oink:

[lucio68]

:ave:

Come sei forbito! :flower: :oink:

E non solo con la b: anche con la n! :O

[Quincy_it]

Scusa se cambio discorso, ma visto il tuo avatar, sei mica parente dell'omonima Ewa, di cui allego una piccola immagine?
http://www.bigtitsnews.net/img/061213/tn_dcp8373.jpg

:oink:

:ave: :ave: :ave:

E' tanta :oink: :oink: :oink:

[Quincy_it]

E non solo con la b: anche con la n! :O

Norbito? :confused:
Forbino? :confused:
Fonbito? :confused:

[lucio68]

No. :stordita:

Forse perché preferisco la trasparenza. :fagiano:

Se non allarghi le chiappe, talvolta è difficile prenderlo in culo!

E' abbastanza trasparente adesso?

[groot]

Se non allarghi le chiappe, talvolta è difficile prenderlo in culo!

E' abbastanza trasparente adesso?

:ciapet:

[lucio68]

Norbito? :confused:
Forbino? :confused:
Fonbito? :confused:

:doh:
eppure dovresti saperlo avendo toccato non mano (e non solo) :O

[bronzodiriace]

Morte tifoso: guerriglia a Roma, danni incalcolabili e 40 feriti

ROMA - Primo e parziale bilancio di feriti tra polizia e carabinieri dopo la guerriglia urbana messa in scena ieri sera a Roma da ultras laziali e romanisti contro le forze dell'ordine. Si stanno quantificando anche i danni, giudicati al momento 'incalcolabili'. Dopo gli 'attacchi' alle caserme, al Coni e
allo stadio Olimpico, gli agenti delle forze dell'ordine che sono ricorsi alle cure mediche in ospedale sono stati 40, tra questi anche quattro funzionari. (Agr)


Io avrei negato le cure mediche a quei teppisti, vai a fare casino contro le autorita e contro lo stato e poi pretendi cure mediche dagli ospedali??..ma neanche morto

Idem

devono morire sul ciglio della strada, nessuna cura medica o altro.

[Mirabilis]

Fosse per te in Italia saremmo due o tre milioni in tutto! :asd:

cosi tanti?????:D

[signo3d]

Eccome se sono diverse...basta pensare agli Stati Uniti che hanno la pena di morte...noi abbiamo l'indulto...
Chi l'ha detto che non vengono applicate??? Se non si applicassero il giudice violerebbe il codice...e in appello sarebbero cmq applicate...senza considerare la cassazione...diciamo che sono leggi di merda...

Gli sconti ci sono dappertutto è vero, ma Lucio diceva che vengono emessi dai tribunali...quindi dai tutti tribunali, anceh esteri...!!!

Beh a parte che ci sono sistemi giuridici diversi, common law e famiglie romano germaniche, in cui i procedimenti accusatori sono svolti in maniere diverse.

resto il fatto che quella è una differenza clamorosa, all'apice diciamo(il top, in un paese gli assasini vengono uccisi, in un altro passato la vita dentro le gabbie, in italia escono per l'indulto rotolol)....io parlavo dei procedimenti minori.

L'applicazioni di domiciliari e sconti di pena per buona condotto o solo xke hai il culo troppo sfondo ci sono dapperttuto.

Ora nn mi vorrai far credere che in Italia le leggi siano applicate secondo "legge", perchè ti avviso, perdi tempo ;)

Dai noi cè troppa corruzione, troppa merda, punto e basta.


Con questo vi saluto.


PS. Quincio non è che nel 3d nell'n73 risponderesti alle domande che ho fatto? Ho visto che ce l'hai...mi saresti utile per le mie "curiosità" sullo schermo :fagiano:
Tnx

[bronzodiriace]

I fatti di ieri non hanno attinenza con il calcio...lo vogliamo capire o no???????????:muro: :muro: :muro: :muro: :muro:

ma ti fà capire che dentro e fuori lo stadio,volendo, questi coglioni possono fare il buono ed il cattivo tempo.

[Quincy_it]

:doh:
eppure dovresti saperlo avendo toccato non mano (e non solo) :O

:nonio:

Dipende a cosa ti riferisci. :O

[lucio68]

Atalanta verso squalifica del campo
Improbabile lo 0-3, problema recuperi

La tragica domenica appena passata lascia anche dei problemi dal punto di vista sportivo e non solo di ordine pubblico. Bisognerà aspettare i provvedimenti del Giudice Sportivo (attesi per il 20) su Atalanta-Milan: quasi scontata la squalifica del campo dei bergamaschi, mentre pare un'ipotesi piuttosto remota lo 0-3 a tavolino. Per quanto riguarda i recuperi delle partite, il calendario è pieno: forse il 9 gennaio.

I risvolti più gravi e preoccupanti sono quelli riguardanti gli scontri e l'assalto alle forze dell'ordine della serata romana, ma c'è un altro problema, sicuramente non angosciante, ma importante: quando verranno recuperate le partite non giocate domenica? I calendari sono pieni e non ci sono date attualmente libere per disputare Inter-Lazio e Roma-Cagliari.
Due sono al momento le ipotesi: il 5 o il 19 dicembre, spostando (ma a quando?) le partite di Coppa Italia, oppure giocare il 9 gennaio, anticipando di quattro giorni la fine della sosta invernale. Quest'ultima data potrebbe costringere qualche club a cambiare il programma per lo stop natalizio, ma sembrerebbe quella più logica.

Merita un discorso a parte Atalanta-Milan. La partita, infatti, non è stata rinviata, ma sospesa dopo poco più di 7 minuti di gioco per le intemperanze degli ultras bergamaschi. Bisogna, quindi, aspettare le decisioni del Giudice Sportivo, previste per martedì 20 novembre (vista la sosta per le Nazionali): il raggio di provvedimenti va dalla multa allo 0-3 a tavolino.
Sembra molto improbabile, tuttavia, la vittoria rossonera visto che non è stato solo l'arbitro a decidere, ma soprattutto il Questore ed i giocatori orobici (il capitano Doni su tutti) hanno fatto il possibile per far tornare alla ragione gli esagitati. Molto più ipotizzabile, invece, la squalifica del campo ed una multa (anche piuttosto pesante) per il club. Se questa fosse la decisione, anche quì bisogna pensare alla data di recupero e la situazione è ancora più intricata: il Milan dovrà già recuperare due gare (con Reggina e Livorno) per il Mondiale per club. C'è il 9 gennaio, oppure giocare nelle date di Coppa Italia (se le due squadre venissero eliminate), altrimenti la partita potrebbe slittare addirittura a fine campionato.

[lucio68]

In Inghilterra assordante silenzio
'Marca' attacca, 'L'Equipe' è laconica

"Giornata nera per il calcio italiano". Il titolo dello spagnolo 'Sport' sintetizza la nostra domenica vista dagli 'altri', con i quotidiani iberici attenti a restare sulla cronaca. L'unico è 'Marca', che in un link sostiene che la polizia avrebbe negato le responsabilità, affermazione inesatta. In Inghilterra non danno spazio ai tumulti di Roma e alla tragedia di Arezzo. 'L'Equipe' è caustica: "Sulle orme della violenza".

Teste chinate in Italia, sguardi disincantati all'estero. Dopo la morte di Filippo Raciti, lo sdegno del mondo era stato unanime, così come la sorpresa per una recrudescenza della violenza legata al pallone e lo stupore per le vette raggiunte dall'emergenza ultrà in Italia. All'indomani del decesso, assurdo e straziante, di Gabriele Sandri e dei tumulti inaccettabili scoppiati a Roma, la reazione è di rassegnato sgomento. Ciò che colpisce maggiormente è l'assordante silenzio dei tre maggiori quotidiani on-line d'oltre Manica: 'Sun', 'Times' e 'Mirror' ignorano l'accaduto, lasciando sola la 'Bbc', che sceglie di dedicare ai fatti italiani un pezzo di apertura ancorato alla mera cronaca. La decisione di attenersi a quanto successo a Badia al Pino e nella Capitale, senza dedicare alla domenica nostrana titoli 'strillati' o righe d'approfondimento è comune agli organi d'informazione spagnoli. 'As' parla di "Gravi incidenti per la morte di un tifoso", mentre 'Sport' chiude il week-end con un emblematico "Giornata nera per il calcio italiano".

Discorso a parte merita 'Marca', allineato sulla posizione degli altri iberici, ma con l'aggiunta di un link che afferma la reticenza della polizia italiana nell'ammettere le proprie responsabilità. Un'inesattezza, specie riascoltando le parole del questore di Arezzo nella serata di domenica, con la conferma dell'esplosione di due colpi e quella implicita ma netta del fatto che uno dei due bossoli abbia raggiunto Sandri al collo. In prima pagina del cartaceo, poi, un box creato nell'angolo destro in capo, porta una foto dei disordini e una scritta tricolore che parla di "Violenza nel calcio". In Francia sono più aulici, ma la posizione è più o meno la medesima. 'L'Equipe' titola: "Sulle orme della violenza". Oltreoceano, 'O'Globo' non usa mezzi termini e racconta la giornata del Bel Paese con uno stordente "Domenica di disordini e sangue".

[Mirabilis]

Dovremo aspettare fino al 20 x vedere quello che decidono sulle partite di ieri....spero che ce la diano vinta gratis viso che il milan non c'entra nulla...mi spiace x l'atalanta che anche lei non ha colpe...ma i tifosi casinari erano i suoi, piu che altro spero che diano 5 giornate casalinghe a porte chiuse o con la curva vuota, visto che cmq i tifosi degli altri settori erano contro.

[Quincy_it]

PS. Quincio non è che nel 3d nell'n73 risponderesti alle domande che ho fatto? Ho visto che ce l'hai...mi saresti utile per le mie "curiosità" sullo schermo :fagiano:
Tnx

Attaccati. :O
















:Prrr:
Vado a dare un'occhiata. :D

[Mirabilis]

Atalanta verso squalifica del campo
Improbabile lo 0-3, problema recuperi

La tragica domenica appena passata lascia anche dei problemi dal punto di vista sportivo e non solo di ordine pubblico. Bisognerà aspettare i provvedimenti del Giudice Sportivo (attesi per il 20) su Atalanta-Milan: quasi scontata la squalifica del campo dei bergamaschi, mentre pare un'ipotesi piuttosto remota lo 0-3 a tavolino. Per quanto riguarda i recuperi delle partite, il calendario è pieno: forse il 9 gennaio.

I risvolti più gravi e preoccupanti sono quelli riguardanti gli scontri e l'assalto alle forze dell'ordine della serata romana, ma c'è un altro problema, sicuramente non angosciante, ma importante: quando verranno recuperate le partite non giocate domenica? I calendari sono pieni e non ci sono date attualmente libere per disputare Inter-Lazio e Roma-Cagliari.
Due sono al momento le ipotesi: il 5 o il 19 dicembre, spostando (ma a quando?) le partite di Coppa Italia, oppure giocare il 9 gennaio, anticipando di quattro giorni la fine della sosta invernale. Quest'ultima data potrebbe costringere qualche club a cambiare il programma per lo stop natalizio, ma sembrerebbe quella più logica.

Merita un discorso a parte Atalanta-Milan. La partita, infatti, non è stata rinviata, ma sospesa dopo poco più di 7 minuti di gioco per le intemperanze degli ultras bergamaschi. Bisogna, quindi, aspettare le decisioni del Giudice Sportivo, previste per martedì 20 novembre (vista la sosta per le Nazionali): il raggio di provvedimenti va dalla multa allo 0-3 a tavolino.
Sembra molto improbabile, tuttavia, la vittoria rossonera visto che non è stato solo l'arbitro a decidere, ma soprattutto il Questore ed i giocatori orobici (il capitano Doni su tutti) hanno fatto il possibile per far tornare alla ragione gli esagitati. Molto più ipotizzabile, invece, la squalifica del campo ed una multa (anche piuttosto pesante) per il club. Se questa fosse la decisione, anche quì bisogna pensare alla data di recupero e la situazione è ancora più intricata: il Milan dovrà già recuperare due gare (con Reggina e Livorno) per il Mondiale per club. C'è il 9 gennaio, oppure giocare nelle date di Coppa Italia (se le due squadre venissero eliminate), altrimenti la partita potrebbe slittare addirittura a fine campionato.

Allora da adesso i tifosi possono interrompere le partite quando vogliono....bravi complimenti.

[lucio68]

"Ora chiudete lo stadio di Bergamo"
Il Suilp: "Gli ultras lì dettano legge"

Quello accaduto domenica pomeriggio allo stadio Atleti Azzurri d'Italia di Bergamo, dove gli ultras orobici hanno fatto sospendere Atalanta-Milan, ha riaperto un problema grave: "Quello stadio va chiuso definitivamente - ha detto Vincenzo Italiano, il segretario regionale del sindacato di Polizia - Non si possono fare i filtraggi, è inserito tra i condomini e gli ultras dettano legge, minacciano e ricattano".

La sospensione della sfida con il Milan, ottenuta dagli ultras atalantini con una "prova di forza", ha riportato alla ribalta il problema dello stadio di Bergamo. Non è la prima volta che viene definito a rischio, non solo perché la curva dell'Atalanta è stata spesso al centro di disordini, ma anche per la locazione dell'impianto.
"E' inserito tra i condomini - prosegue il segretario regionale del Suilp - non si possono fare i prefiltraggi (obbligatori con la legge Amato, ndr) e non si può sviluppare un apparato di prevenzione adeguato. Lo stadio va chiuso definitivamente, non si giochino più partite. Le istituzioni costruiscano un impianto fuori città".

Poi l'affermazione più grave e preoccupante: "All'Atleti Azzurri d'Italia gli ultras dettano legge, minacciano e ricattano". Purtroppo non sono parole dette al vento, perché quello accaduto nei primi minuti della partita di domenica ne è la prova. Sul problema dello stadio, si terrà una giunta straordinaria della città orobica: "Bergamo si è svegliata con la bocca amara - ha commentato il sindaco Roberto Bruni - ora vedremo cosa succederà, in quanto quei tifosi, attraverso le immagini, mi sembravano identificabili".

[groot]

"Ora chiudete lo stadio di Bergamo"
Il Suilp: "Gli ultras lì dettano legge"

Quello accaduto domenica pomeriggio allo stadio Atleti Azzurri d'Italia di Bergamo, dove gli ultras orobici hanno fatto sospendere Atalanta-Milan, ha riaperto un problema grave: "Quello stadio va chiuso definitivamente - ha detto Vincenzo Italiano, il segretario regionale del sindacato di Polizia - Non si possono fare i filtraggi, è inserito tra i condomini e gli ultras dettano legge, minacciano e ricattano".

La sospensione della sfida con il Milan, ottenuta dagli ultras atalantini con una "prova di forza", ha riportato alla ribalta il problema dello stadio di Bergamo. Non è la prima volta che viene definito a rischio, non solo perché la curva dell'Atalanta è stata spesso al centro di disordini, ma anche per la locazione dell'impianto.
"E' inserito tra i condomini - prosegue il segretario regionale del Suilp - non si possono fare i prefiltraggi (obbligatori con la legge Amato, ndr) e non si può sviluppare un apparato di prevenzione adeguato. Lo stadio va chiuso definitivamente, non si giochino più partite. Le istituzioni costruiscano un impianto fuori città".

Poi l'affermazione più grave e preoccupante: "All'Atleti Azzurri d'Italia gli ultras dettano legge, minacciano e ricattano". Purtroppo non sono parole dette al vento, perché quello accaduto nei primi minuti della partita di domenica ne è la prova. Sul problema dello stadio, si terrà una giunta straordinaria della città orobica: "Bergamo si è svegliata con la bocca amara - ha commentato il sindaco Roberto Bruni - ora vedremo cosa succederà, in quanto quei tifosi, attraverso le immagini, mi sembravano identificabili".

IDENTIFICHIAMOLI per bacco.

Ma i biglietti non sono nominali :wtf:

[Mirabilis]

"Ora chiudete lo stadio di Bergamo"
Il Suilp: "Gli ultras lì dettano legge"

Quello accaduto domenica pomeriggio allo stadio Atleti Azzurri d'Italia di Bergamo, dove gli ultras orobici hanno fatto sospendere Atalanta-Milan, ha riaperto un problema grave: "Quello stadio va chiuso definitivamente - ha detto Vincenzo Italiano, il segretario regionale del sindacato di Polizia - Non si possono fare i filtraggi, è inserito tra i condomini e gli ultras dettano legge, minacciano e ricattano".

La sospensione della sfida con il Milan, ottenuta dagli ultras atalantini con una "prova di forza", ha riportato alla ribalta il problema dello stadio di Bergamo. Non è la prima volta che viene definito a rischio, non solo perché la curva dell'Atalanta è stata spesso al centro di disordini, ma anche per la locazione dell'impianto.
"E' inserito tra i condomini - prosegue il segretario regionale del Suilp - non si possono fare i prefiltraggi (obbligatori con la legge Amato, ndr) e non si può sviluppare un apparato di prevenzione adeguato. Lo stadio va chiuso definitivamente, non si giochino più partite. Le istituzioni costruiscano un impianto fuori città".

Poi l'affermazione più grave e preoccupante: "All'Atleti Azzurri d'Italia gli ultras dettano legge, minacciano e ricattano". Purtroppo non sono parole dette al vento, perché quello accaduto nei primi minuti della partita di domenica ne è la prova. Sul problema dello stadio, si terrà una giunta straordinaria della città orobica: "Bergamo si è svegliata con la bocca amara - ha commentato il sindaco Roberto Bruni - ora vedremo cosa succederà, in quanto quei tifosi, attraverso le immagini, mi sembravano identificabili".

Sono 30 anni che quello stadio non e' a norma...che si sveglino un po.(non che tanti altri stadi in italia siano a norma, forse solo san siro l'olimpico di roma e di torino.)

[Mirabilis]

IDENTIFICHIAMOLI per bacco.

Ma i biglietti non sono nominali :wtf:

In curva non si bada al seggiolino assegnato...va a potere all'interno della curva...piu conosci persone importanti della curva piu stai in mezzo.:mad:

[lucio68]

IDENTIFICHIAMOLI per bacco.

Ma i biglietti non sono nominali :wtf:

I biglietti si, ma le facce?

[Mirabilis]

I biglietti si, ma le facce?

Quelle facce di caz.... sono tutte uguali.:O

[cuorern]

Se non allarghi le chiappe, talvolta è difficile prenderlo in culo!

E' abbastanza trasparente adesso?

:rotfl:

[Perfo]

IDENTIFICHIAMOLI per bacco.

Ma i biglietti non sono nominali :wtf:

|
v

In curva non si bada al seggiolino assegnato...va a potere all'interno della curva...piu conosci persone importanti della curva piu stai in mezzo.:mad:

O meglio, se sei "inserito" ti metti nei posti che scegli....
Perlomeno quelle poche volte che sono stato in curva funzionava così, in ogni sport non solo nel calcio.

In più sicuramente gli autori della guerriglia di ieri saranno abbonati :rolleyes:
E non credo affatto che quelli siano sconosciuti alle fdo....... :rolleyes: :muro: :rolleyes:

In ogni caso, il problema dell'identificazione è uno specchietto per allodole ;)

Il biglietto nominale (nell'ambito della curva) serve credo per lo più in realtà tipo l'inghilterra dove ognuno sta seduto al posto assegnato.
Nella nostra realtà valgono ZERO.

[Mirabilis]

non ci vuole molto..passi al tornello..il computer rileva il tuo passaggio...una telecamera ti fa una foto...e poi se succedono incidenti vieni identificato alla veloce...ora ci sono pc che hanno il riconoscimento facciale e possono dirti l'altezza e peso senza probleme....non e' che detto che se ci sono tante telecamere sia sicuro.

[Ramingo^^]

Pensi male invece, le leggi sono anche molto diverse da paese a paese.
Da noi il falso in bilancio ad esempio e' stato depenalizzato, in America dopo lo scandalo Enron vedi come invece hanno indurito le pene.
Cmq sia i Giudici non hanno nessuna colpa, molti di voi forse hanno visto troppi telefilm americani, ma in Italia il Giudice ha pochissima discrezionalita' nell'ambito di un processo.Il giudice in Italia applica semplicemente le leggi vigenti,quindi non date la colpa ai giudici se le pene sono morbide, o da un reato che prevede fino a 20 si danno solo 2 anni.
Le leggi forse e' bene ricordarlo sono scritte dal Parlamento e dal Governo (attraverso forma di decreti legge ).Quindi se le cose non vi piacciono ora sapete con chi prendervela.
Tra l'altro durante il governo Berlusconi per alcune tipologie di reato le prescirzioni sono state ridotte (aumentando moltissimo la possibilita' di "farla franca" ),e alcuni reati depenalizzati.
Durante il Governo Prodi, c'e' anche stato il condono (votato pera'altro dal 90% del parlamento )
Io direi che gli ultimi con cui prendersela sono i Giudici.

Quotissimo!

E allora il giudice a che cosa serve? Le pene sono fisse e previste dalle leggi, che prevedono anche riduzioni, sconti e quant'altro. Perché paghiamo fior di milioni per l'istruzione di processi nei quali il soggetto più pagato si limita a mettere dei bolli in calce? Forse tu sei un magistrato o sei vicino a qualcuno che svolge questo mestiere, ma francamente se davvero è come dici mi pare un'assurdità portare in palmo di mano dei semplici esecutori materiali.

Sembrerà strano ma quanto dici è molto vicino alla realtà, il pm dice la sua, il difensore altrettanto, il giudice emette la sentenza basandosi su quanto detto da entrambi, il reato è scritto nel codice, c'è una pena che va da un tot ad un tot di anni, non puoi dare di più, non puoi dare di meno, poi ci sono le attenuanti generiche o le aggravanti etc etc.

Se vedi un tipo condannato a 20 anni uscire dopo 6 anni non ti meravigliare, la legge italiana prevede questo.
Ti faccio subito il conto, c'è l'abbreviato che toglie 1/3 della pena, in questo caso quasi 7 anni e siamo già a 13 anni, con l'indulto togli altri 3 anni, e siamo a 10...buona condotta e attenuanti generiche arrivi a circa 6 anni...e non è colpa del magistrato.

Io sono un avvocato figlio di magistrato, e credimi, anche chi lavora nell'ambito della giustizia si meraviglia di quello che accade in Italia.

Beh a parte che ci sono sistemi giuridici diversi, common law e famiglie romano germaniche, in cui i procedimenti accusatori sono svolti in maniere diverse.

resto il fatto che quella è una differenza clamorosa, all'apice diciamo(il top, in un paese gli assasini vengono uccisi, in un altro passato la vita dentro le gabbie, in italia escono per l'indulto rotolol)....io parlavo dei procedimenti minori.

L'applicazioni di domiciliari e sconti di pena per buona condotto o solo xke hai il culo troppo sfondo ci sono dapperttuto.

Ora nn mi vorrai far credere che in Italia le leggi siano applicate secondo "legge", perchè ti avviso, perdi tempo ;)

Dai noi cè troppa corruzione, troppa merda, punto e basta.


Con questo vi saluto.


PS. Quincio non è che nel 3d nell'n73 risponderesti alle domande che ho fatto? Ho visto che ce l'hai...mi saresti utile per le mie "curiosità" sullo schermo :fagiano:
Tnx

Io ci provo anche se perdo tempo, ti dico solo che non può essere fatto diversamente, ci sono 3 gradi di giudizio e se sbagli al primo a non applicare la legge, ci pensa il giudice d'appello a correggere l'errore del predecessore :)

Detto ciò chiudo l'ot e parliamo di Milan :)

[eriol]

la melandri (giustamente) propone misure esemplari per arginare la violenza negli stadi: dal divieto di trasferta per i tifosi allo stop del campionato.


secondo voi chi lascerà per primo il milan schifato dal clima malato del nostro campionato?

io dico kakà, poi ronaldo e poi seedorf.
10 euro.

[Mirabilis]

la melandri (giustamente) propone misure esemplari per arginare la violenza negli stadi: dal divieto di trasferta per i tifosi allo stop del campionato.


secondo voi chi lascerà per primo il milan schifato dal clima malato del nostro campionato?

io dico kakà, poi ronaldo e poi seedorf.
10 euro.


X' dovrebbero lasciare? non mi preoccupo dei giocatori..ma dei politicanti che fanno i giustizieri...ok a vietare trasferte e inasprire le pene...ma non si deve fermare il campionato..la morte del ragazzo e' stato preso come pretesto x organizzare una guerriglia...dovrebbero epurare le curve..e riconsegnare lo stadio alle persone perbene...so che e' difficile..ma se vogliono combinare qualcosa..devono fare cosi.

[Montana]

la melandri (giustamente) propone misure esemplari per arginare la violenza negli stadi: dal divieto di trasferta per i tifosi allo stop del campionato.



Annullamento del campionato Italiano e ritiro delle squadre di club da tutte le coppe (coppa uefa, champions league), piu' ritiro della nazionale italiana dall'Europeo 2008.

Durante questo periodo di assenza di calcio, si puo' pensare in che situazione ci troviamo per porre rimedio.

Come gia' detto, questa e' la soluzione che io userei :)

[eriol]

X' dovrebbero lasciare? non mi preoccupo dei giocatori..ma dei politicanti che fanno i giustizieri...ok a vietare trasferte e inasprire le pene...ma non si deve fermare il campionato..la morte del ragazzo e' stato preso come pretesto x organizzare una guerriglia...dovrebbero epurare le curve..e riconsegnare lo stadio alle persone perbene...so che e' difficile..ma se vogliono combinare qualcosa..devono fare cosi.

se volessero davvero fare qualcosa occorrebbe semplicemente COPIARE gli inglesi e darsi una bella svegliata.
ma questo è impossibile. in italia le carceri sono piene e nessuno si sogna di costruirne altre.
qui non si sa far altro che chiacchierare.

[lucio68]

Annullamento del campionato Italiano e ritiro delle squadre di club da tutte le coppe (coppa uefa, champions league), piu' ritiro della nazionale italiana dall'Europeo 2008.

Durante questo periodo di assenza di calcio, si puo' pensare in che situazione ci troviamo per porre rimedio.

Come gia' detto, questa e' la soluzione che io userei :)

E, come qualcuno ha già detto, la violenza che adesso gira attorno agli stadi si trasferirebbe altrove. Senza contare il danno economico che patirebbero le società di calcio e anche lo Stato, per i mancati introiti di tutto ciò che orbita attorno al calcio. Senza il calcio dovrebbero aumentare ulteriormente le tasse.

[Quincy_it]

la melandri (giustamente) propone misure esemplari per arginare la violenza negli stadi: dal divieto di trasferta per i tifosi allo stop del campionato.


secondo voi chi lascerà per primo il milan schifato dal clima malato del nostro campionato?

io dico kakà, poi ronaldo e poi seedorf.
10 euro.

Se davvero un provvedimento simile servisse a togliere i violenti dagli stadi,
ben venga.

[Montana]

Il governo è composta da accordi tra partiti, che si presentano alle elezioni con una serie di candidati che loro stessi decidono. E va da se che in parlamento grosso modo ci siano sempre le stesse persone che, ribadisco, a forza di vivere con stipendi da favola, auto iridescenti con autista e privilegi a non finire, sono ormai avulsi dalla realtà e non si rendono conto che il loro non è un mondo reale.
Noi possiamo solo scegliere nelle mani di chi affidarci, ben sapendo che le cose per noi difficilmente cambieranno radicalmente e per quel poco, nella maggior parte dei casi andremo a stare peggio.

Condivido appieno quello che dici Lucio, ma quello che io volevo dire era ben altro.

Forse mi son spiegato male io :oink:

[Mirabilis]

Annullamento del campionato Italiano e ritiro delle squadre di club da tutte le coppe (coppa uefa, champions league), piu' ritiro della nazionale italiana dall'Europeo 2008.

Durante questo periodo di assenza di calcio, si puo' pensare in che situazione ci troviamo per porre rimedio.

Come gia' detto, questa e' la soluzione che io userei :)

Ed e' la peggiore che si possa prendere.

[Montana]

E, come qualcuno ha già detto, la violenza che adesso gira attorno agli stadi si trasferirebbe altrove.

Finora le soluzioni proposte, negli ultimi 40 anni, non hanno dato i risultati sperati.

Ben vengano altre soluzioni allora. Comprese quelle drastiche :)

Il provvedimento britannico, comunque, sembra che abbia funzionato in maniera adeguata :)

[signo3d]

Attaccati. :O





:Prrr:
Vado a dare un'occhiata. :D
Grassie :D

Annullamento del campionato Italiano e ritiro delle squadre di club da tutte le coppe (coppa uefa, champions league), piu' ritiro della nazionale italiana dall'Europeo 2008.

Durante questo periodo di assenza di calcio, si puo' pensare in che situazione ci troviamo per porre rimedio.

Come gia' detto, questa e' la soluzione che io userei :)

Non mi sta assolutamente bene.

Non vedo xke io, appassionato di calcio che, come il 99% degli appassionati italiani non ha fatto un cazzo, debba esser penalizzato.

Un anno senza la mia squadra del cuore? Ritrovandomi poi l'anno prossimo senza i miei idoli che, giustamente, se ne andranno?

Ma per favore :rolleyes:


Calci in culo e pedalare a quei figli di puttana, dal prima all'ultimo. Sequestro di macchine e domicili per ripagare i danni commessi e espulsione a vita dagli stadi.

Per me possono anche morire a dir la verità, anzi....

[migna]

Annullamento del campionato Italiano e ritiro delle squadre di club da tutte le coppe (coppa uefa, champions league), piu' ritiro della nazionale italiana dall'Europeo 2008.

Durante questo periodo di assenza di calcio, si puo' pensare in che situazione ci troviamo per porre rimedio.

Come gia' detto, questa e' la soluzione che io userei :)

si però poi le tasse me le paghi tu perchè mio padre non ce la fa!:)

[jok3r87]

Annullamento del campionato Italiano e ritiro delle squadre di club da tutte le coppe (coppa uefa, champions league), piu' ritiro della nazionale italiana dall'Europeo 2008.

Durante questo periodo di assenza di calcio, si puo' pensare in che situazione ci troviamo per porre rimedio.

Come gia' detto, questa e' la soluzione che io userei :)

:rotfl:

[Montana]

Grassie :D



Non mi sta assolutamente bene.

Non vedo xke io, appassionato di calcio che, come il 99% degli appassionati italiani non ha fatto un cazzo, debba esser penalizzato.

Un anno senza la mia squadra del cuore? Ritrovandomi poi l'anno prossimo senza i miei idoli che, giustamente, se ne andranno?

Ma per favore :rolleyes:


Calci in culo e pedalare a quei figli di puttana, dal prima all'ultimo. Sequestro di macchine e domicili per ripagare i danni commessi e espulsione a vita dagli stadi.

PEr me possono anche morire a dir la verità, anzi....


Capisco cosa intendi e lo rispetto al 100%, ma reply di questo tipo ne avro' lette tantissime, proponendo questo e quello.
Ma "cribbio!" (cit), possiamo applicare per una sola volta il pugno di ferro in 40 anni di calcio? Solo una volta, dico io, anche in rispetto di quella 20ina di persone che e' morta in tutto questo tempo :)

Avrei anche da ridire su quel 99%, dato da te fornito.
Non ho le basi statistiche per dire una cosa del genere, ma francamente avrei i miei dubbi.

Ciao! :)

[Montana]

:rotfl:

Mentre te ridi, la gente muore andando allo stadio: un poliziotto l'anno scorso e un tifoso innocente quest'anno :)
Se non c'e' bisogno di una soluzione drastica ora, non so quando bisognerebbe prenderla :)

[Mirabilis]

Mentre te ridi, la gente muore andando allo stadio: un poliziotto l'anno scorso e un tifoso innocente quest'anno :)

Eh no..e' morta a 600km dallo stadio x favore.X raciti...sono gia state prese misure che possono essere molto buone se applicate alla lettera

[jok3r87]

Mentre te ridi, la gente muore andando allo stadio: un poliziotto l'anno scorso e un tifoso innocente quest'anno :)

Mi dispiace, ma non è colpa mia, delle società di calcio o dei giocatori ma di chi in Italia DEVE garantire ordine e sicurezza ma non ne è in grado.

[Mirabilis]

Capisco cosa intendi e lo rispetto al 100%, ma reply di questo tipo ne avro' lette tantissime, proponendo questo e quello.
Ma "cribbio!" (cit), possiamo applicare per una sola volta il pugno di ferro in 40 anni di calcio? Solo una volta, dico io, anche in rispetto di quella 20ina di persone che e' morta in tutto questo tempo :)

Avrei anche da ridire su quel 99%, dato da te fornito.
Non ho le basi statistiche per dire una cosa del genere, ma francamente avrei i miei dubbi.

Ciao! :)

non so se ti rendi conte che fermare tutto il calcio anche solo 1 anno significherebbe crisi nera x le squadre, x la nazionale e x tutti gli sport minori x i prossimi 10 anni, comprese anche le finanze italiane.

[Montana]

non so se ti rendi conte che fermare tutto il calcio anche solo 1 anno significherebbe crisi nera x le squadre, x la nazionale e x tutti gli sport minori x i prossimi 10 anni, comprese anche le finanze italiane.

Si, me ne rendo conto :), anche se quello che hai detto devi dimostrarlo da un punto di vista economico-fuinanziario :)
Chi ti parla lavora in una Software house a livello finanziario, quindi spererei di avere un minimo di conoscenza a riguardo.

[Mirabilis]

Si, me ne rendo conto, anche se quello che hai detto devi dimostrarlo da un punto di vista economico-fuinanziario :)
Chi ti parla e' un sviluppatore software di una softco finanziaria, quindi spererei di avere un minimo di conoscenza a riguardo.


pensi che le tasse che pagano i Club siano poca cosa? la mole di soldi che girano nel calcio, le televisioni...gli abbonamenti alle piattaforme di digitale terrestre e satellitare...il merchandise, la gente allo stadio gli sitpendi dei giocatori di cui la meta va allo stato...pensa a tutto questo...moltiplicato x tutte le squadre di calcio..e aggiungi anche tutto quell'altro che gira intorno a quel mondo, i giornali, i siti internet...colpiresti tanti di quei settori che tu neanche te li immagini...senza poi parlare del danno d'immagine...dei marchi delle squadre in tutto il mondo....tu puoi essere sviluppatore di tutti i software che vuoi..ma basta fermarsi un attimo e pensare a cosa si fermerebbe...se non mi sbaglio il calcio e' la seconda entrata piu redditizia dello stato......mica poco non trovi?

[Montana]

pensi che le tasse che pagano i Club siano poca cosa? la mole di soldi che girano nel calcio, le televisioni...gli abbonamenti alle piattaforme di digitale terrestre e satellitare...il merchandise, la gente allo stadio gli sitpendi dei giocatori di cui la meta va allo stato...pensa a tutto questo...moltiplicato x tutte le squadre di calcio..e aggiungi anche tutto quell'altro che gira intorno a quel mondo, i giornali, i siti internet...colpiresti tanti di quei settori che tu neanche te li immagini...senza poi parlare del danno d'immagine...dei marchi delle squadre in tutto il mondo....tu puoi essere sviluppatore di tutti i software che vuoi..ma basta fermarsi un attimo e pensare a cosa si fermerebbe...se non mi sbaglio il calcio e' la seconda entrata piu redditizia dello stato......mica poco non trovi?

Posso ben immaginare cosa significherebbe. Spero tu non pensi che io sia uno sbruffone che vuole tirarsela e se mi hai frainteso chiedo umilmente scusa.

Ma reputo che la vita delle persone sia ben piu' importante del fatto che la Gazzetta dello sport possa entrare in crisi (esempio un po' banale, ma giusto per rendere l'idea).

Ciao! :)

[Mirabilis]

Posso ben immaginare cosa significherebbe. Spero tu non pensi che io sia uno sbruffone che vuole tirarsela e se mi hai frainteso chiedo umilmente scusa.

Ma reputo che la vita delle persone sia ben piu' importante del fatto che la Gazzetta dello sport possa entrare in crisi (esempio un po' banale, ma giusto per rendere l'idea).

Ciao! :)

no no assolutamente...tranquillo...certamente e' piu importante la vita delle persone, ma fermati a pensare cosa succederebbe se fermassero in calcio in italia...io credo che ci sarebbe una guerra civile.

[lucio68]

non so se ti rendi conte che fermare tutto il calcio anche solo 1 anno significherebbe crisi nera x le squadre, x la nazionale e x tutti gli sport minori x i prossimi 10 anni, comprese anche le finanze italiane.
Parliamo di vil pecunia e prendiamo solo una delle tante voci di bilancio del calcio italiano.
La quota per i diritti tv della serie A si aggira attorno ai 900 milioni di euro, il che significa che, grosso modo, i diritti radiotelevisivi per il calcio italiano vengono contrattati a una cifra prossima al 1,3 miliardi di euro.
Quanto fa in tasse?
Le squadre di serie A pagano stipendi per, più o meno, 1,5 miliardi di euro.
Quanto in imposte?
Ogni anno il calcio versa nelle casse dello stato cifre pari al pil di metà degli stati africani...

[Montana]

Parliamo di vil pecunia e prendiamo solo una delle tante voci di bilancio del calcio italiano.
La quota per i diritti tv della serie A si aggira attorno ai 900 milioni di euro, il che significa che, grosso modo, i diritti radiotelevisivi per il calcio italiano vengono contrattati a una cifra prossima al 1,3 miliardi di euro.
Quanto fa in tasse?
Le squadre di serie A pagano stipendi per, più o meno, 1,5 miliardi di euro.
Quanto in imposte?
Ogni anno il calcio versa nelle casse dello stato cifre pari al pil di metà degli stati africani...

Ottimi dati, ti ringrazio :)
Resta da stabilire quanto vale la vita delle persone allora. Di piu' o di meno delle tasse che queste societa' importanti pagano?

Il problema non e' solo culturale, ma anche etico imho.

[Montana]

io credo che ci sarebbe una guerra civile.

E quella che si e' vista a Roma non e' stata forse guerriglia?

:(

[Mirabilis]

E quella che si e' vista a Roma non e' stata forse guerriglia?

:(

Ecco pensa quelo che e' successo a Roma...ma su larga scala nazionale...con molte ma molte piu persone.

[Quincy_it]

E, come qualcuno ha già detto, la violenza che adesso gira attorno agli stadi si trasferirebbe altrove. Senza contare il danno economico che patirebbero le società di calcio e anche lo Stato, per i mancati introiti di tutto ciò che orbita attorno al calcio. Senza il calcio dovrebbero aumentare ulteriormente le tasse.

Concordo.
Per ottenere un risultato certo bisogna "soffocare" ogni tipo/forma di violenza, non solo quella negli stadi.

[Montana]

Ecco pensa quelo che e' successo a Roma...ma su larga scala nazionale...con molte ma molte piu persone.

mmm...non credo che uno scenario del genere si possa realizzare.

Ovviamente mi posso sbagliare, ma resto di questa opinione :)

[Mirabilis]

Ottimi dati, ti ringrazio :)
Resta da stabilire quanto vale la vita delle persone allora. Di piu' o di meno delle tasse che queste societa' importanti pagano?

Il problema non e' solo culturale, ma anche etico imho.
Fermare i lcalcio non fa sparire le teste di cazzo che ieri hanno fatto casini...li andrebbero a cercare x strada...dovrebbero fare piazzapulita ed epurare completamente le curve.

[Mirabilis]

mmm...non credo che uno scenario del genere si possa realizzare.

Ovviamente mi posso sbagliare, ma resto di questa opinione :)

Sei un ottimista....molto piu di me...ehehe un miracolo...mi fa molto piacere.

[Montana]

Concordo.
Per ottenere un risultato certo bisogna "soffocare" ogni tipo/forma di violenza, non solo quella negli stadi.

Ok, ma cosi' ci allarghiamo a problemi ben piu' vasti, ami risolti nella storia dell'uomo :D

Contestualizziamo il tutto nel mondo del calcio, altrimenti non se ne esce piu'.

Esiste il problema? Si
Cerchiamo delle soluzioni. La mia l'ho data, anche se decisamente drastica.
E lo dico con la mano sul cuore, perche' adoro il gioco del calcio, e' un bellissimo sport (il migliore, il piu' democratico, puoi essere alto, basso, magro o grasso, ricco o povero, ma puoi comunque giocarci, al contrario di altri sport)

Voi che proponete?

[Montana]

Sei un ottimista....molto piu di me...ehehe un miracolo...mi fa molto piacere.

Si, sono un ottimista, nonostante tutto.

Walk on, walk on
With hope in your heart
and you'll never walk alone
alone
you'll never walk
alone, alone

:)

[lucio68]

Ottimi dati, ti ringrazio :)
Resta da stabilire quanto vale la vita delle persone allora. Di piu' o di meno delle tasse che queste societa' importanti pagano?

Il problema non e' solo culturale, ma anche etico imho.

La vita delle persone ha un valore non quantificabile economicamente e va messa al di sopra di ogni altra cosa, ma che senso ha colpevolizzare un movimento che in Italia coinvolge milioni di persone per colpa di qualche migliaio di delinquenti che, e lo dico per la millesima volta, con il calcio e lo sport non ha nulla a che fare?

[lucio68]

mmm...non credo che uno scenario del genere si possa realizzare.

Ovviamente mi posso sbagliare, ma resto di questa opinione :)

Anche i croati non lo credevano...

[Mirabilis]

Si, sono un ottimista, nonostante tutto.

Walk on, walk on
With hope in your heart
and you'll never walk alone
alone
you'll never walk
alone, alone

:)

you'll never walk alone ????....nnaaaa..edita...brutti ricordi del 2005...oddio...mi viene un attacco di cuore solo a pensarci.

[Montana]

La vita delle persone ha un valore non quantificabile economicamente e va messa al di sopra di ogni altra cosa, ma che senso ha colpevolizzare un movimento che in Italia coinvolge milioni di persone per colpa di qualche migliaio di delinquenti che, e lo dico per la millesima volta, con il calcio e lo sport non ha nulla a che fare?

Per lo stesso motivo per cui, per fare un esempio banale, certe tasse vengono aumentate: anche per colpa di (pochi) fottutissimi evasori che sono certamente in minoranza rispetto alla popolazione globale.

E' giusto che paghiamo tutti se il problema e' culturale, ma questo e' un parere personalissimo :)

[Montana]

you'll never walk alone ????....nnaaaa..edita...brutti ricordi del 2005...oddio...mi viene un attacco di cuore solo a pensarci.

Dai su, rivincita e' stata fatta due anni dopo, anche se in maniera piu' pacata :D

Maggio 2005 rimarra' forse la sconfitta piu' crudele per ogni milanista da qui ai prossimi 50 anni :D

[Montana]

Anche i croati non lo credevano...

mmm...non credo che paragonare l'Italia alla Croazia abbia molto senso in questa sede, per diversi motivi che non sto qui ad elencare e a discutere. Le condizioni sia storiche che sociali sono abbastanza diverse imho.

Ma qui si parla di pareri personali e certamente li rispetto, anche se non sempre li condivido :)

Ciao! ;)

[Mirabilis]

Vado a fare Spinning....vi saluto:D

[signo3d]

Io ci provo anche se perdo tempo, ti dico solo che non può essere fatto diversamente, ci sono 3 gradi di giudizio e se sbagli al primo a non applicare la legge, ci pensa il giudice d'appello a correggere l'errore del predecessore :)

Detto ciò chiudo l'ot e parliamo di Milan :)

Beh io dicevo, da profano della materia, che mi sembra tutto fuorchè le leggi siano applicate.

Non credo esistano sconti di pena tali che un pluriomicida si possa fare 1 settimana di carcere, o che soggiorni in hotel a 4 stelle con vista mare.

D'altro canto vedo gioiellieri e tabaccai che uccidno ladri per legittima difesa e poi si fanno 30anni di carcere (e loro li fanno).

Chiudere l'ot beh, ci fosse qualcosa per parlare sul milan :asd:

[signo3d]

La vita delle persone ha un valore non quantificabile economicamente e va messa al di sopra di ogni altra cosa, ma che senso ha colpevolizzare un movimento che in Italia coinvolge milioni di persone per colpa di qualche migliaio di delinquenti che, e lo dico per la millesima volta, con il calcio e lo sport non ha nulla a che fare?

:mano:

[signo3d]

A.S. Roma acquistata dal Presidente del Liverpool?
12.11.2007 15.24 di Giuseppe Di Napoli articolo letto 3110 volte

Negli ambienti finanziari circola una voce che farà sobbalzare tutti i tifosi giallorossi. L'attuale presidente del Liverpool Tom Hicks, a capo del gruppo di investitori Hmtf, sarebbe disposto a rilevare il club. garantendo comunque una buonuscita ai Sensi". L'operazione costerebbe al miliardario americano 150 mln di euro: un terzo di quanto è stato speso per l'acquisto dei "Reds".
In seguito alla notizia, a Piazza Affari il titolo della Roma ha guadagnato il 5,6%.
Una semplice manovra finanziaria?



Sti cazzi!

[signo3d]

Fermare il campionato? Il mondo del calcio si divide
Donadoni: "Se servisse, firmerei per uno stop". Buffon: "La morte del tifoso è stata solo un pretesto". Preziosi: "Sospendere il campionato fino a quando qualcosa non cambierà". La provocazione di Zamparini: "Perché non imporre il coprifuoco?"

MILANO, 12 novembre 2007 - "Indubbiamente la settimana nasce in modo difficile. Quando la vita di una persona viene stroncata questo coinvolge tutti". Così Roberto Donadoni nella conferenza stampa che ha aperto il raduno della Nazionale a Coverciano in vista del doppio impegno degli azzurri contro Scozia e Faer Oer, decisivo per le qualificazioni agli Europei. "Mi guardo bene dal dare delle valutazioni- ha aggiunto il c.t.- ancora oggi non sappiamo la dinamica di quanto avvenuto. Io dico solo che dispiace per la famiglia, per questo ragazzo che ha perso la vita, ma esprimere giudizi e valutazioni senza conoscere le dinamiche mi sembra una cosa ingiusta. Quello che è successo ieri toglie comunque entusiasmo, forza. Invece bisogna cercare di reagire, di essere positivi. Ma trovare sempre il pretesto per far degenerare le cose credo sia davvero deplorevole in tutti i sensi. Se è stato giusto giocare? Siamo sempre al solito ritornello, tutti bravi a dare giudizi quando le cose succedono. Ma nell'intermezzo ci adoperiamo poco per far sì che le cose possano migliorare. Dobbiamo fare mea culpa tutti".
DONADONI: "SE SERVISSE, FIRMEREI PER FIRMARE IL CALCIO" - "Sul fatto di sentirsi un po' ostaggi sono perfettamente d'accordo- ha poi continuato il c.t.- ma se ci fermiamo per tre mesi abbiamo la certezza che si risolva tutto e che si ricominci senza rischi? Questa certezza non ce l'abbiamo. Altrimenti firmerei subito. Con quello che è successo ieri siamo riusciti ancora a tirar fuori il peggio di noi stessi. La riprova si è vista a Roma, a Bergamo, con quello che è successo. Quando si vedono ragazzi che sfondano una vetrata e si beano di quello che hanno fatto, questa è la dimostrazione dei valori di oggi. La vera tragedia è questa. Serve fare qualcosa tutti insieme".
BUFFON: "FERMARSI? UNA DECISIONE CHE NON CAPIREI" - "Se ci chiedessero di fermarci tutti per la prossima giornata di campionato, alla fine lo farei ma non lo capirei fino in fondo. Perchè quanto accaduto ieri ad Arezzo va fuori dalle problematiche del calcio. È una situazione e un problema sociale che non si può imputare al mondo del pallone". Lo ha detto Gianluigi Buffon, oggi, raggiungendo il centro tecnico di Coverciano per il raduno della Nazionale. "Condivido la scelta della Lazio di non giocare per rispetto al suo tifoso ucciso ma penso che in tutti gli altri campi si sarebbe dovuto giocare. Anche perchè, come ho detto ieri, se una vecchietta con la sciarpa di una squadra di calcio al collo viene scippata e uccisa dovremmo fermare il campionato? Quanto successo ieri ad Arezzo non è avvenuto dentro o attorno a uno stadio. Quindi tutto va valutato nella giusta maniera". Buffon si è detto poi dispiaciuto anche delle scene di violenza e teppismo visti a Bergamo, che hanno costretto a sospendere Atalanta-Milan: "La morte di quel povero ragazzo è stato un pretesto per far sfogare gente che, sembra, non aspettava altro. Purtroppo c'è molto malcontento, un malcontento sociale. Quello che dispiace è vedere tante persone non contente della propria esistenza che cercano di rovinare quel poco di buono che è rimasto in questo mondo del calcio". Infine, alla domanda su cosa possano fare adesso i giocatori, ha risposto: "Devono cercare di essere il più possibile un esempio sano soprattutto per le nuove generazioni".
ZAMPARINI NON CI STA - "Fermare i campionati? E perché non fare un bel coprifuoco? Da questo governo mi aspetto una decisione simile, un coprifuoco in tutte le città d'Italia così si evitano anche i furti nelle ville e altre situazioni delinquenziali". L'ipotesi di fermare i campionati non trova d'accordo il presidente del Palermo, Maurizio Zamparini. "Stiamo parlando di un fatto estraneo al calcio, con queste decisioni ci rimette solo la gente per bene. Perché invece non prendono e mettono in galera quelli che hanno messo a ferro e fuoco le città? Io sono d'accordo con quanto ha affermato Seedorf (centrocampista del Milan, ndr), che oltre ad essere un grande campione è anche una persona molto intelligente, quando ha detto che se perde lo sport perde anche il futuro del Paese". Zamparini critica duramente le istituzioni e invoca dei provvedimenti simili a quelli adottati in Inghilterra per sconfiggere la violenza fuori e dentro gli stadi. "Questi sono politicanti da discoteca - conclude il presidente dei rosanero -. Dovrebbero imparare da politici veri come Margaret Thatcher che riuscì a sconfiggere gli hooligan, un fenomeno ben peggiore di quello che sta accadendo in Italia".
GHILARDI RINGRAZIA PARMA - "Vorrei ringraziare tutti gli spettatori presenti ieri allo Stadio Tardini, per la civiltà e l'alto senso di responsabilità mostrati ancora una volta, tra l'altro in una giornata piena di tensioni e a rischio per l'ordine pubblico, dopo la tragedia di Arezzo". Dopo la tranquillità di Parma-Juventus, lo ha detto al sito ufficiale fcparma.com il presidente del Parma Tommaso Ghirardi. "Grazie soprattutto ai Boys - ha detto ancora Ghirardi - che dopo aver preparato per giorni le coreografie per l'attesa partita con la Juventus, districandosi tra i vari dettami delle norme anti-tifo, con la morte nel cuore hanno poi scelto di rinunciare a mostrarle in segno di lutto, ma hanno continuato a sostenerci durante la gara. L'ho ribadito più volte anche ai rappresentanti dell'Osservatorio: il vero nemico da combattere è la violenza. Dalle curve vanno cacciati i balordi e non i tifosi veri come i nostri che si confermano un esempio per l'Italia intera".
PREZIOSI: "FERMIAMO IL CAMPIONATO" - "Sarei propenso a sospendere il campionato fino a quando qualcosa non cambierà. Due, tre mesi di stop: affinchè si possa riportare il mondo del calcio alla sua vera realtà". Lo ha detto il presidente del Genoa, Enrico Preziosi, intervenendo sulle frequenze di Kiss Kiss Napoli. "Non si può fingere che ieri non sia accaduto nulla. Questa è l'ennesima dimostrazione che qualcosa non funziona. Non credo alla cultura dei divieti, piuttosto a quella delle applicazioni delle leggi esistenti. Le leggi ci sono ma sono state applicate sempre in qualche maniera, mai pienamente. Sono del parere che sia ora di dire basta, ma dimostrandolo con i fatti, altrimenti saremo sempre costretti ad essere affranti nel commentare quanto accade, ormai, ogni domenica. Se l'Osservatorio dovesse bloccare le trasferte non sarei d'accordo. Perchè impedire ad un onesto cittadino di assistere a un incontro di calcio in trasferta? I divieti in maniera preventiva vanno certamente approfonditi e danno la certezza che la società non è in grado di gestire l'ordine pubblico. Ma quando parlo della 'cultura del divieto' dico che non va bene punire tutti per colpirne pochi".
GILARDINO: "SI E' RAGGIUNTO IL LIMITE" - "Si è raggiunto il limite. Tutti noi dobbiamo sentirci un po' sconfitti da quello che è successo, di nuovo si sono persi i valori". Sono parole di Alberto Gilardino, attaccante del Milan e della Nazionale, ai microfoni di Sky. "È da qualche tempo che si dicono sempre le stesse cose, ma non si riesce mai a trovare un rimedio". "Mi sono avvicinato ai compagni- ha aggiunto Daniele Bonera parlando di quanto avvenuto in Atalanta-Milan- volevamo giocare perchè non si può sospendere una partita. Lì il fatto non era legato alla morte del ragazzo, era un episodio più legato alle intemperanze dei tifosi. Sarebbe stato un bel segnale continuare a giocare, però mi rendo conto che le condizioni che ci sono state confermate dal Questore di Bergamo, che ha preso la decisione, sono venute a mancare".



Sto giro sono d'accordo con zamparini e buffon ;)

[Quincy_it]

Vado a fare Spinning....vi saluto:D

Mi raccomando,
metti il sellino e non fare come il Teosss! :O

[char6676]

Sto giro sono d'accordo con zamparini e buffon ;)

già, straconcordo.....ma tanto....con i politici che ci ritroviamo....una cosa simili a quanto applicato nel calcio inglese...non ci sarà mai !!! :muro: :muro: :muro:

[teogros]

Mi raccomando,
metti il sellino e non fare come il Teosss! :O

:Prrr:

[Quincy_it]

Parliamo di vil pecunia e prendiamo solo una delle tante voci di bilancio del calcio italiano.
La quota per i diritti tv della serie A si aggira attorno ai 900 milioni di euro, il che significa che, grosso modo, i diritti radiotelevisivi per il calcio italiano vengono contrattati a una cifra prossima al 1,3 miliardi di euro.
Quanto fa in tasse?
Le squadre di serie A pagano stipendi per, più o meno, 1,5 miliardi di euro.
Quanto in imposte?
Ogni anno il calcio versa nelle casse dello stato cifre pari al pil di metà degli stati africani...

Quoto.
Idealmente fermare il campionato sarebbe la soluzione più "giusta" ma appunto, un conto è la teoria, un conto la pratica.

IMHO forse la soluzione migliore sarebbe quella di consentire l'accesso agli stadi solo agli abbonati.

[Quincy_it]

:Prrr:

Ecco vedi,
basta invocarti che compari subito. :fagiano:

Ladro e pure guardone! :mad:

[Perfo]

La vita delle persone ha un valore non quantificabile economicamente e va messa al di sopra di ogni altra cosa, ma che senso ha colpevolizzare un movimento che in Italia coinvolge milioni di persone per colpa di qualche migliaio di delinquenti che, e lo dico per la millesima volta, con il calcio e lo sport non ha nulla a che fare?

a big quotone! *

Quoto.
Idealmente fermare il campionato sarebbe la soluzione più "giusta" ma appunto, un conto è la teoria, un conto la pratica.

IMHO forse la soluzione migliore sarebbe quella di consentire l'accesso agli stadi solo agli abbonati.

Imho fermare il campionato non servirebbe a molto, ci ritroveremmo l'anno prossimo a ricominciare daccapo....
Se volessimo trovare dei rimedi sintomatici, ovvero che FORSE (molto forse :stordita: ) consentirebbero per un po' di non avere scontri imho si potrebbe lasciare l'accesso ai soli abbonati dei settori "non curvaioli", senza trasferte organizzate ovviamente.:)
E' chiaro che si penalizzerebbero le parti sane delle curve :( ma almeno rimarrebbero fuori quasi tutti gli esagitati.;)
Non si può ad ogni modo andare avanti per sempre con queste cose....
Il problema di fondo non si risolve senza misure SEVERE e attuate con fermezza.:mad:
Ma se dei 3 o 400 guerriglieri di ieri ne hanno carcerati 4 :muro: (e poi bisogna vedere cosa faranno loro) mi viene da ridere per non piangere e tutte le idee lasciano il tempo che trovano.
Io vorrei sapere che fine hanno fatto tutti quegli altri :rolleyes:

[badedas]

Come si chiama il nuovo capo della polizia?

[Perfo]

mmmmm........




Winchester!!!! :sofico:

[Perfo]

da Gazzetta.it


Calcio: violenza, fermati otto ultra' atalantini


BERGAMO - Sono otto gli ultra' atalantini arrestati per le violenze di ieri. "Gli arresti - hanno spiegato dalla Questura - si riferiscono sia alla rivolta contro le forze dell'ordine che si e' verificata intorno alle 14 fuori dallo stadio sia allo sfondamento della vetrata di protezione verificatasi nei primi minuti della
partita". (Agr)


Anche qui a + di 24 ore di distanza solo 8 fermi......:rolleyes:
Certo rispetto ai 4 di roma facciamo passi in avanti :mc:

[Quincy_it]

Come si chiama il nuovo capo della polizia?

Manganello/i :stordita:

[marcolan]

Buonasera!

Allora che si fa, si ferma questo mostro di calcio?

[juninho85]

Un ottimo esempio di discussione costruttiva: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=19593182&postcount=577! Viva la superficialità!

guarda,ho avuto modo già altre volte di capire di che pasta è fatto...

[juninho85]

Tu contesta pure.

Io credo che fermare il calcio, sia prima di tutto un danno economico ingente, e secondo un modo per non risolvere il vero problema, ben più grave.

;)

[sonnet]

Si, me ne rendo conto :), anche se quello che hai detto devi dimostrarlo da un punto di vista economico-fuinanziario :)
Chi ti parla lavora in una Software house a livello finanziario, quindi spererei di avere un minimo di conoscenza a riguardo.
Effettivamente ci sarebbe molto da discutere al riguardo.
Molti ,compresi anche una parte di coloro che operano nel campo economico-finanziario hanno una percezione "sballata" di come funzioni l'economia moderna.
Senza entrare troppo nel discorso, faccio un esempio piccolo e pratico, immaginiamo l'Italia come una comunita' di 100 persone e un villaggio.
Immaginiamo che in questo villaggio vi sia un ponte, e che in seguito ad un disastro naturale venga distrutto.Ovviamente essendo il ponte e' una infrastruttura necessaria per il villaggio e va' ricostruito.Cio' dara' lavoro diretto e indiretto.A fine anno il ponte e' stato ricostruito e il pil registra una crescita dovuta alla ricostruzione del ponte.
Ora io pongo il quesito:e' davvero cresciuta l'economia?No certo che no,un ponte avevi prima e un ponte hai adesso,l'economia e' cresciuta nominalmente, ma non realmente.
Analogamente tornando alla questione che il calcio (con tutto il relativo indotto) chiuda o meno per un anno e relativo danno economico, il danno e' proporzionale al fatto che si consideri o meno lo spettacolo che offre il calcio (che e' una forma di intrattenimento) un prodotto utile o meno.
Se per assurdo tutti smettessero di considerare il calcio uno spettacolo gradevole e interessante, di conseguenza il calcio nonsarebbe + un prodotto utile (e utilizzo il termine utile in senso economico ) quindi nel momento in cui venisse a mancare il nostro benessere "reale" rimarrebbe inalterato visto che la nostra soddisfazione rimane inalterata.
Da un punto di vista macroeconomico, si puo' anche dire che il calcio sia quasi un danno per la nostra economia visto che nella bilancia commerciale (fortemente passiva ) del settore c'e' una forte fuga di capitali verso l'estero (sia sottoforma di soldi retribuiti a calciatori stranieri che portano la maggiorparte dei capitali guadagnati all'estero,sia sottoforma di bilancio di movimenti acuisti-vendite con l'estero ).
Cmq credo sia sbagliato fermare il campionato non per una questione di soldi (sia perche' come detto sopra,che ci sia un danno reale e' tutto da dimostrare, sia perche' credo che bisogna agire nella vita seguendo cio' che si crede giusto e non fare tutto in funzione del dio denaro) ,ma per una questione di logica.Se 100,1000 o quanti sono teppisti ogni domenica creano problemi di ordine pubblico,il problema non e' il calcio che in se per se non genera violenza,ma i teppisti.Quindi mi sembra giusto fermare i teppisti, e non rimanere alla merce' di questi 4 teppisti .

[badedas]

Effettivamente ci sarebbe molto da discutere al riguardo.
Molti ,compresi anche una parte di coloro che operano nel campo economico-finanziario hanno una percezione "sballata" di come funzioni l'economia moderna.
Senza entrare troppo nel discorso, faccio un esempio piccolo e pratico, immaginiamo l'Italia come una comunita' di 100 persone e un villaggio.
Immaginiamo che in questo villaggio vi sia un ponte, e che in seguito ad un disastro naturale venga distrutto.Ovviamente essendo il ponte e' una infrastruttura necessaria per il villaggio e va' ricostruito.Cio' dara' lavoro diretto e indiretto.A fine anno il ponte e' stato ricostruito e il pil registra una crescita dovuta alla ricostruzione del ponte.
Ora io pongo il quesito:e' davvero cresciuta l'economia?No certo che no,un ponte avevi prima e un ponte hai adesso,l'economia e' cresciuta nominalmente, ma non realmente.
Analogamente tornando alla questione che il calcio (con tutto il relativo indotto) chiuda o meno per un anno e relativo danno economico, il danno e' proporzionale al fatto che si consideri o meno lo spettacolo che offre il calcio (che e' una forma di intrattenimento) un prodotto utile o meno.
Se per assurdo tutti smettessero di considerare il calcio uno spettacolo gradevole e interessante, di conseguenza il calcio nonsarebbe + un prodotto utile (e utilizzo il termine utile in senso economico ) quindi nel momento in cui venisse a mancare il nostro benessere "reale" rimarrebbe inalterato visto che la nostra soddisfazione rimane inalterata.
Da un punto di vista macroeconomico, si puo' anche dire che il calcio sia quasi un danno per la nostra economia visto che nella bilancia commerciale (fortemente passiva ) del settore c'e' una forte fuga di capitali verso l'estero (sia sottoforma di soldi retribuiti a calciatori stranieri che portano la maggiorparte dei capitali guadagnati all'estero,sia sottoforma di bilancio di movimenti acuisti-vendite con l'estero ).
Cmq credo sia sbagliato fermare il campionato non per una questione di soldi (sia perche' come detto sopra,che ci sia un danno reale e' tutto da dimostrare, sia perche' credo che bisogna agire nella vita seguendo cio' che si crede giusto e non fare tutto in funzione del dio denaro) ,ma per una questione di logica.Se 100,1000 o quanti sono teppisti ogni domenica creano problemi di ordine pubblico,il problema non e' il calcio che in se per se non genera violenza,ma i teppisti.Quindi mi sembra giusto fermare i teppisti, e non rimanere alla merce' di questi 4 teppisti .

Oppure non ricostruire il ponte così i teppisti non possono attraversare il fiume.

[juninho85]

Annullamento del campionato Italiano e ritiro delle squadre di club da tutte le coppe (coppa uefa, champions league), piu' ritiro della nazionale italiana dall'Europeo 2008.

Durante questo periodo di assenza di calcio, si puo' pensare in che situazione ci troviamo per porre rimedio.

Come gia' detto, questa e' la soluzione che io userei :)

la soluzione è ficcare il piombo al culo di chi se lo merita.
perchè devono rimetterci sempre i tantissimi più deboli per una manciata di figli di puttana?

[sonnet]

Oppure non ricostruire il ponte così i teppisti non possono attraversare il fiume.

E' una soluzione la tua, ma cosi facendo la gente onesta che voleva attraversare il ponte non potra' + farlo.
Bisognerebbe trovare una soluzione definitiva come in Inghilterra.
Si puo' anche fermare il campionato se il tempo in cui viene fermato e' usato per risolvere il problema alla radice.
Io trovo che ci sia molta ipocrisia nelle dichiarazioni,nessuno degli addetti ai lavori vuole fermare i campionati (per una questione di soldi) e nessuno vuole risolvere il problema davvero (perche' anche cio' comporta spendere soldi ).
Quindi si fa finta di essere indignati e poi dopo 2 settimane tutto come prima.

[sonnet]

la soluzione è ficcare il piombo al culo di chi se lo merita.
perchè devono rimetterci sempre i tantissimi più deboli per una manciata di figli di puttana?

mi sembrano un po' esagerati i toni che hai usato nel tuo commento.
Non e' che senza calcio in tv si muore..
la domenica anziche' stare davanti alla tv si puo' andare con gli amici a fare una partitella di calcio giocato e ci si diverte forse anche di +.

[Iron10]

Effettivamente ci sarebbe molto da discutere al riguardo.
Molti ,compresi anche una parte di coloro che operano nel campo economico-finanziario hanno una percezione "sballata" di come funzioni l'economia moderna.
Senza entrare troppo nel discorso, faccio un esempio piccolo e pratico, immaginiamo l'Italia come una comunita' di 100 persone e un villaggio.
Immaginiamo che in questo villaggio vi sia un ponte, e che in seguito ad un disastro naturale venga distrutto.Ovviamente essendo il ponte e' una infrastruttura necessaria per il villaggio e va' ricostruito.Cio' dara' lavoro diretto e indiretto.A fine anno il ponte e' stato ricostruito e il pil registra una crescita dovuta alla ricostruzione del ponte.
Ora io pongo il quesito:e' davvero cresciuta l'economia?No certo che no,un ponte avevi prima e un ponte hai adesso,l'economia e' cresciuta nominalmente, ma non realmente.
Analogamente tornando alla questione che il calcio (con tutto il relativo indotto) chiuda o meno per un anno e relativo danno economico, il danno e' proporzionale al fatto che si consideri o meno lo spettacolo che offre il calcio (che e' una forma di intrattenimento) un prodotto utile o meno.
Se per assurdo tutti smettessero di considerare il calcio uno spettacolo gradevole e interessante, di conseguenza il calcio nonsarebbe + un prodotto utile (e utilizzo il termine utile in senso economico ) quindi nel momento in cui venisse a mancare il nostro benessere "reale" rimarrebbe inalterato visto che la nostra soddisfazione rimane inalterata.
Da un punto di vista macroeconomico, si puo' anche dire che il calcio sia quasi un danno per la nostra economia visto che nella bilancia commerciale (fortemente passiva ) del settore c'e' una forte fuga di capitali verso l'estero (sia sottoforma di soldi retribuiti a calciatori stranieri che portano la maggiorparte dei capitali guadagnati all'estero,sia sottoforma di bilancio di movimenti acuisti-vendite con l'estero ).
Cmq credo sia sbagliato fermare il campionato non per una questione di soldi (sia perche' come detto sopra,che ci sia un danno reale e' tutto da dimostrare, sia perche' credo che bisogna agire nella vita seguendo cio' che si crede giusto e non fare tutto in funzione del dio denaro) ,ma per una questione di logica.Se 100,1000 o quanti sono teppisti ogni domenica creano problemi di ordine pubblico,il problema non e' il calcio che in se per se non genera violenza,ma i teppisti.Quindi mi sembra giusto fermare i teppisti, e non rimanere alla merce' di questi 4 teppisti .




Dopo questo tuo discorso mio fratello (lavorando per Sky - non come venditore di parabole ma proprio per l'azienda ) però ha perso il lavoro...:stordita:

[mt_iceman]

mi sembrano un po' esagerati i toni che hai usato nel tuo commento.
Non e' che senza calcio in tv si muore..
la domenica anziche' stare davanti alla tv si puo' andare con gli amici a fare una partitella di calcio giocato e ci si diverte forse anche di +.

senz'altro non si muore senza calcio.

ma è anche vero che se per uccidere il cancro bisogna uccidere la persona stessa, non se ne verrà mai a capo. i problemi non li si vuole risolvere.
tutti si indignano ma nessuno vuole mai prendere decisioni serie. e per decisioni serie non si intende certo sospendere una settimana il campionato.

[juninho85]

mi sembrano un po' esagerati i toni che hai usato nel tuo commento.
Non e' che senza calcio in tv si muore..
la domenica anziche' stare davanti alla tv si puo' andare con gli amici a fare una partitella di calcio giocato e ci si diverte forse anche di +.

vogliamo ancora illuderci che qualche domenica senza calcio risolverà i problemi di questa gente malata?ok,illudiamoci....ti ricordo che dalle follie vandalistiche sono passati soltanto 9 mesi....c'è voluto così poco per dimenticare i fatti di catania.
questa gente va trattata come merita,carne al macello.
piombo al culo e farina organica da dare a impasto al bestiamo.
uno dei casi in cui a violenza vedo giusto rispondere con violenza

[badedas]

E' una soluzione la tua, ma cosi facendo la gente onesta che voleva attraversare il ponte non potra' + farlo.
Bisognerebbe trovare una soluzione definitiva come in Inghilterra.
Si puo' anche fermare il campionato se il tempo in cui viene fermato e' usato per risolvere il problema alla radice.
Io trovo che ci sia molta ipocrisia nelle dichiarazioni,nessuno degli addetti ai lavori vuole fermare i campionati (per una questione di soldi) e nessuno vuole risolvere il problema davvero (perche' anche cio' comporta spendere soldi ).
Quindi si fa finta di essere indignati e poi dopo 2 settimane tutto come prima.
Non dirlo a me!

[ELISAMAC1]

Pensare che se i tifosi entravano in campo a noi ci davano il 0-3, mentre dato che non ci sono riusciti si rifara' la partita.Questo e' uno schifo.

[ninja750]

non vorrei che a qualcuno fosse sfuggita la prima pagina di tuttosport.. altro che campionato disordini teppisti ecc :asd:

http://img127.imageshack.us/img127/7333/immagineip6.png

:nono:

[ronaldovieri]

non vorrei che a qualcuno fosse sfuggita la prima pagina di tuttosport.. altro che campionato disordini teppisti ecc :asd:

http://img127.imageshack.us/img127/7333/immagineip6.png

:nono:

oh cazzo:rolleyes:

[Perfo]

E' una soluzione la tua, ma cosi facendo la gente onesta che voleva attraversare il ponte non potra' + farlo.
Bisognerebbe trovare una soluzione definitiva come in Inghilterra.
Si puo' anche fermare il campionato se il tempo in cui viene fermato e' usato per risolvere il problema alla radice.
Io trovo che ci sia molta ipocrisia nelle dichiarazioni,nessuno degli addetti ai lavori vuole fermare i campionati (per una questione di soldi) e nessuno vuole risolvere il problema davvero (perche' anche cio' comporta spendere soldi ).
Quindi si fa finta di essere indignati e poi dopo 2 settimane tutto come prima.


Più o meno hai detto quello che ho detto io, ma imho non è che non si trovano soluzioni solo perché occore spendere, ma anche per incapacità e soprattutto per volontà di non prendere decisioni scomode.

mi sembrano un po' esagerati i toni che hai usato nel tuo commento.
Non e' che senza calcio in tv si muore..
la domenica anziche' stare davanti alla tv si puo' andare con gli amici a fare una partitella di calcio giocato e ci si diverte forse anche di +.

ok ma il Milan per me non è solo divertimento......
(anzi ultimamente di divertente nelle partite dei ragazzi ho visto poco :stordita: )
Per me è una passione.
Quando il Milan non gioca mi manca, non ci posso fare nulla....

non vorrei che a qualcuno fosse sfuggita la prima pagina di tuttosport.. altro che campionato disordini teppisti ecc :asd:

http://img127.imageshack.us/img127/7333/immagineip6.png

:nono:

:asd:

[Jaguar64bit]

non vorrei che a qualcuno fosse sfuggita la prima pagina di tuttosport.. altro che campionato disordini teppisti ecc :asd:

http://img127.imageshack.us/img127/7333/immagineip6.png

:nono:


Peggio di quei giornali organo di partito.

[HYPERR]

Buongiorno!

http://img213.imageshack.us/img213/2969/gazzaaq4.jpg

[lucio68]

Per lo stesso motivo per cui, per fare un esempio banale, certe tasse vengono aumentate: anche per colpa di (pochi) fottutissimi evasori che sono certamente in minoranza rispetto alla popolazione globale.

E' giusto che paghiamo tutti se il problema e' culturale, ma questo e' un parere personalissimo :)

Qui non si parla di un problema culturale, ma di un problema di delinquenza verso la quale le istituzioni si sono calate le braghe e hanno issato bandiera bianca perché manca il coraggio di prendere veri provvedimenti.

[lucio68]

mmm...non credo che paragonare l'Italia alla Croazia abbia molto senso in questa sede, per diversi motivi che non sto qui ad elencare e a discutere. Le condizioni sia storiche che sociali sono abbastanza diverse imho.

Ma qui si parla di pareri personali e certamente li rispetto, anche se non sempre li condivido :)

Ciao! ;)

Le condizioni storiche, sociali e culturali sono molto diverse, per fortuna, ma la situazione in Italia sta degenerando e sono sempre di più le persone che si armano per la sfiducia verso un sistema che non garantisce la sicurezza dei cittadini. Quanto successo domenica mostra che esistono persone (:confused: ) che non ci stanno tanto a pensare quando si tratta di scatenare una sorta di guerretta civile colpendo tutto e tutti indiscriminatamente. Questo, però, e lo dico per la millesima volta, con il calcio non c'entra nulla.

[snake0]

Buongiorno!

http://img213.imageshack.us/img213/2969/gazzaaq4.jpg

kakà deve anche capire, che tranne che in inghilterra, può accadere dapertutto che i tifosi facciano casino, non vedo negli altri paesi una situazione paradisiaca...

c'e' da dire che in italia xò c'e' il meglio del meglio...

interessante anche la notizia che la roma interessa al padrone del liverpool, nuovi capitali nel calcio italiano servirebbero molto...

[lucio68]

Oppure non ricostruire il ponte così i teppisti non possono attraversare il fiume.

E se imparano a nuotare? :stordita:

[lucio68]

Effettivamente ci sarebbe molto da discutere al riguardo.
Molti ,compresi anche una parte di coloro che operano nel campo economico-finanziario hanno una percezione "sballata" di come funzioni l'economia moderna.
Senza entrare troppo nel discorso, faccio un esempio piccolo e pratico, immaginiamo l'Italia come una comunita' di 100 persone e un villaggio.
Immaginiamo che in questo villaggio vi sia un ponte, e che in seguito ad un disastro naturale venga distrutto.Ovviamente essendo il ponte e' una infrastruttura necessaria per il villaggio e va' ricostruito.Cio' dara' lavoro diretto e indiretto.A fine anno il ponte e' stato ricostruito e il pil registra una crescita dovuta alla ricostruzione del ponte.
Ora io pongo il quesito:e' davvero cresciuta l'economia?No certo che no,un ponte avevi prima e un ponte hai adesso,l'economia e' cresciuta nominalmente, ma non realmente.
Analogamente tornando alla questione che il calcio (con tutto il relativo indotto) chiuda o meno per un anno e relativo danno economico, il danno e' proporzionale al fatto che si consideri o meno lo spettacolo che offre il calcio (che e' una forma di intrattenimento) un prodotto utile o meno.
Se per assurdo tutti smettessero di considerare il calcio uno spettacolo gradevole e interessante, di conseguenza il calcio nonsarebbe + un prodotto utile (e utilizzo il termine utile in senso economico ) quindi nel momento in cui venisse a mancare il nostro benessere "reale" rimarrebbe inalterato visto che la nostra soddisfazione rimane inalterata.
Da un punto di vista macroeconomico, si puo' anche dire che il calcio sia quasi un danno per la nostra economia visto che nella bilancia commerciale (fortemente passiva ) del settore c'e' una forte fuga di capitali verso l'estero (sia sottoforma di soldi retribuiti a calciatori stranieri che portano la maggiorparte dei capitali guadagnati all'estero,sia sottoforma di bilancio di movimenti acuisti-vendite con l'estero ).
Cmq credo sia sbagliato fermare il campionato non per una questione di soldi (sia perche' come detto sopra,che ci sia un danno reale e' tutto da dimostrare, sia perche' credo che bisogna agire nella vita seguendo cio' che si crede giusto e non fare tutto in funzione del dio denaro) ,ma per una questione di logica.Se 100,1000 o quanti sono teppisti ogni domenica creano problemi di ordine pubblico,il problema non e' il calcio che in se per se non genera violenza,ma i teppisti.Quindi mi sembra giusto fermare i teppisti, e non rimanere alla merce' di questi 4 teppisti .

Provo a raccontarla da un altro punto di vista. Almeno metà tra calciatori e allenatori troverebbe una collocazione all'estero, mentre l'altra metà potrebbe trovare nelle serie minori, ma molti resterebbero a spasso. I presidenti subirebbero un danno relativo, ma non ingentissimo. Molti tra i dipendenti delle società, però, si ritroverebbero senza lavoro e per tanti tra questi trovarne un altro sarebbe molto difficile. Si dovrebbe attingere agli ammortizzatori sociali e anche gli introiti fiscali subirebbero una drastica contrazione.
A rimetterci maggiormente, come al solito, sarebbero le categorie più deboli, ma tutti subirebbero danni dalla cosa.

[lucio68]

mi sembrano un po' esagerati i toni che hai usato nel tuo commento.
Non e' che senza calcio in tv si muore..
la domenica anziche' stare davanti alla tv si puo' andare con gli amici a fare una partitella di calcio giocato e ci si diverte forse anche di +.
A quasi 40 anni, a poche settimane da un intervento chirurgico per curare una sinusite e con caviglie e ginocchia in disordine?

[lucio68]

'orno

[lucio68]

Stop, domenica niente B e C

Stop ai campionati professionistici per il prossimo fine settimana: niente serie B e serie C quindi nel week-end, per il quale la serie A aveva già previsto la sosta per gli impegni della Nazionale.

E' questa la decisione presa dopo la riunione in Federcalcio tra il presidente federale Giancarlo Abete, il vicepresidente vicario e presidente dell'Aia Cesare Gussoni, il vicepresidente federale e presidente della Lega dilettanti Carlo Tavecchio, il vicepresidente federale Demetrio Albertini, il presidente della Lega Nazionale Professionisti Antonio Matarrese, il vicepresidente della Lega di C Archimede Pitrolo, il presidente dell'Assoallenatori Renzo Ulivieri e il vicepresidente dell'Assocalciatori Leonardo Grosso.

Per giovedì è stato poi convocato un Consiglio Federale straordinario, nel quale verrà ratificata la decisione e si chiederà ufficialmente all'Uefa la possibilità di far giocare la Nazionale sabato contro la Scozia con il lutto al braccio, per ricordare Gabriele Sandri, il tifoso della Lazio morto domenica.

[lucio68]

Misure anti-trasferta

Nella riunione tenuta presso il Viminale, l'Osservatorio sulle manifestazioni sportive ha chiesto di impedire alle tifoserie ritenute violente, a tempo indeterminato, di seguire le squadre negli impianti delle altre città e al giudice sportivo di chiudere le curve di Bergamo e Taranto.

Un divieto dunque non generalizzato, dal momento che l'Osservatorio analizzerà ciascuna gara "valutando la possibilità di autorizzare le trasferte per quelle tifoserie che hanno dato prova di sportività e correttezza".

Allo studio anche "la cosiddetta tessera del tifoso", che dovrebbe portare "al più presto ad una nuova configurazione delle tifoserie, quali ufficiali rappresentanti delle rispettive squadre".

Solo a me questa sembra un'idiozia?

[lucio68]

Da marzo steward obbligatori

Oltre alla richiesta di vietare le trasferte per le tifoserie ritenute violente e di chiudere le curve di Atalanta e Taranto, nella riunione tenuta lunedì presso il Viminale sono stati presi anche alcuni provvedimenti per fronteggiare la nuova ondata di violenza nel mondo del calcio.

I questori potranno disporre il non inizio o la sospensione delle gare ogni qualvolta si verificheranno incidenti, anche lontano dallo stadio e sulle vie di trasporto, e dal primo marzo le società con impianti superiori a 7500 spettatori dovranno provvedere alla sicurezza con gli steward, che diventano obbligatori: in caso contrario partite a porte chiuse.

[lucio68]

Abete: "A in campo dal 25"

"La decisione di bloccare i campionati di B e C, domenica 18 novembre, la Figc la prende raccogliendo l'invito del ministro Melandri per rispetto alla morte di Gabriele Sandri e della sua famiglia e per ribadire l'enorme valore della vita, con la forte convinzione che combatteremo ogni forma di violenza". Il presidente della Federcalcio, Giancarlo Abete, motiva così la scelta, in accordo con la Lega, di bloccare i campionati professionistici il prossimo week-end.

"Il calcio è una vittima, in questo caso. La morte di Gabriele Sandri e gli incidenti di Bergamo e Taranto e i tafferugli di Roma non hanno nulla a che vedere con lo sport. Questi comportamenti non sono più accettabili, dobbiamo stroncare i violenti con le normative già in vigore".

"Il blocco delle trasferte? Rispetteremo le decisioni che verranno prese dall'Osservatorio e dai vari prefetti. Voglio solo sottolineare che la decisione presa domenica di far disputare gli incontri è stata giusta dato che ci sono stati incidenti solo in due dei 48 campi sui quali si è giocato, mentre dove non si è giocato, cioè a Milano e a Roma, gli incidenti ci sono stati in entrambi i casi".

"La serie A? Noi intendiamo far riprendere da domenica 25 tutta l'attività professionistica" anticipa Abete. "Nel consiglio federale di giovedì dovremo adottare altri tipi di provvedimenti, affinché si possa ricominciare con uno spirito diverso e in situazione diverse".

[lucio68]

Ruggeri: "Chiuderò la curva ma la polizia deve aiutarmi"

In un'intervista esclusiva a Sky, il presidente dell'Atalanta promette un intervento definitivo contro i teppisti: "Se non ci pensa lo Stato, lo farò io. Da solo però non posso farcela"

BERGAMO, 12 novembre 2007 - Il giorno dopo la sospensione di Atalanta-Milan, il presidente dell'Atalanta, Ivan Ruggeri, promette un intervento drastico contro la curva che ha imposto lo stop, ma non risparmia accuse alle forze dell'ordine. Ecco alcune delle frasi più significative pronunciate dal massimo dirigente del club nerazzurro in un'intervista mandata in onda in esclusiva da Sky, in "Fuori Zona".
Cosa ha pensato vedendo gli incidenti e quando è stata presa la decisione sospendere la partita?
Queste sono scene che non si dovrebbero mai vedere, e non solo nel mondo del calcio. Questa è una violenza gratuita, violenza che riguarda purtroppo una frangia minima ma che esiste. A questo punto credo sia doveroso da parte di tutti quanti, Forze dell’ordine e società, intervenire drasticamente su questi fatti. Bergamo non può tollerare queste cose, Bergamo è una delle città più industriali d’Italia, non può tollerare di avere 200-300 delinquenti che vengono a fare disordini alla partita di calcio, dunque mi auguro che l’intervento della Magistratura e delle Forze dell’ordine riescano a debellare questi delinquenti perché solo così si possono chiamare. Voglio precisare un cosa: ho visto prima la dinamica dell’incidente che purtroppo ha tolto la vita a un ragazzo di 28 anni, però vorrei capire cosa c’entra il calcio con un incidente come questo. Sono incidenti che possono capitare in qualsiasi momento, in qualsiasi posto della città o di un paese, dunque non vedo cosa c’entrasse il calcio in questo caso. Secondo me si è voluta strumentalizzare la cosa.
Si aspetta una lunga squalifica del campo? E’ vero che lei vuole chiudere la curva?
E’ nostra intenzione. Io ritengo che bisogna intervenire in questo calcio, è un calcio malato, lo dico da tantissimo tempo e bisogna intervenire. Se lo Stato non dovesse prendere dei provvedimenti drastici contro coloro che hanno contribuito a farci vedere queste immagini, che non bisognerebbe mai vedere, io sono convinto e deciso a chiudere la curva.
Lei conosce il capo ultras dell’Atalanta Francesco Palafreni, detto“Baffo”?
E’ trent’anni che circola negli stadi. Non si può non conoscerlo.
Si è sentito abbandonato dalle forze dell’ordine?
In parte sì, perché in un momento così, è vero che ci sono gli stewart, ma hanno dovuto abbandonare, hanno avuto paura e ci doveva essere qualcuno a sostituirli. E’ vero che piano piano la Polizia si sta allontanando dagli stadi ma in casi come questo credo sia doveroso che intervenga, sapendo anche che questa è un frangia di 200-300 persone che ci sono da una vita, io sono Presidente da 14 anni e sono 14 anche sono contestato.
Quante volte si è sentito ricattato da questa parte dei tifosi?
Io non sono mai stato ricattato ma sono sempre stato contestato, questa è la verità. Io posso dire ad alta voce che non ho mai concesso niente, ho sempre combattuto faccia a faccia con loro perché io non sono disponibile a farmi ricattare ed è per questo che ho sempre avuto delle contestazioni, contestazioni comunque che si sono sempre basate nello stadio, anche fuori, ma solo con dei cori e qualche volta sono andate anche un po’ oltre. Tutto sommato sono successe solo un paio di volte delle contestazioni più pesanti. Ma quello che è successo ieri non lo posso tollerare. Voglio precisare che ieri c’erano 24 mila spettatori a Bergamo e 20 mila si sono rivoltati contro la curva e questo è un segnale molto importante. Io vorrei avere la possibilità in futuro di poter chiudere la curva e di riempirla di famiglie e bambini. Questo è il mio sogno però devo avere l’aiuto anche delle Forze dell’Ordine perché da solo non posso farcela.
Lei ha mai provato parlare con i tifosi?
E’ come parlare al muro. Penso che non ne valga più la pena, qualche volta ho tentato di dialogare e qualche segnale è anche arrivato. Dura un giorno, una settimana, un mese e alla prima occasione non mancano mai di trovare la scusa per fare qualcosa di eclatante, perché vivono di queste cose.

ANTENNA 3 - A seguire Ruggeri ha parlato anche ai microfoni dell'emittente privata Antenna 3 e ha ulteriormente rincarato la dose: "Ho denunciato i responsabili dei disordini di ieri e chiederò tutti i danni, andrò anche dal magistrato perché voglio chiarezza. Non ho paura, paura bisogna averla quando uno fa il delinquente". Pesante anche l'attacco nei confronti dei politici: "Se penso che siamo governati da certa gente, penso sarebbe meglio vivere in un altro paese. Noi stiamo pagando l'inefficienza dello Stato: oggi li mettono in galera, domani sono fuori, invece chi fa certe cose andrebbe messo in galera e andrebbe buttata la chiave".

[lucio68]

Ultras arrestati per fatti Bergamo
Sono sette i tifosi fermati dalla Digos

Sono per il momento sette gli arresti a Bergamo per quanto accaduto durante Atalanta-Milan. I fermati, dovranno adesso rispondere di danneggiamento aggravato, resistenza e violenza a pubblico ufficiale. Secondo gli inquirenti, alcuni si sarebbero resi protagonisti degli scontri fuori lo stadio, altri avrebbero cercato di sfondare le recinzioni di vetro all'interno dell'impianto. Nessuno dei fermati risulta colpito da Daspo.

Per il momento sono sette i tifosi arrestati per i fatti di Bergamo dalla polizia e i carabinieri. In un primo momento era stato fermato anche Francesco Palafreni, detto 'Baffo' che spiccava per essere il più anziano del gruppo con i suoi 52 anni e l'unico del quale erano state fornite le generalità. Dopo accertamenti, visto che risultava seduto sulla balaustra dello stadio di Bergamo, è stato rilasciato a piede libero. Per quanto riguarda gli altri, sono state fornite ufficialmente solo le iniziali: P.G., 42 anni di Dalmine, N.T., 37 anni, e A.S., 34 anni, entrambi di Bergamo; D.C., 27 anni di Almenno San Bartolomeo, O.M., 40 anni, di Zanica. Questi gli arrestati dalla Digos.

Due gli arrestati, invece, dai carabinieri. Sono R.A., 33 anni di Azzano San Paolo, e E.G., 22 anni, di San Giovanni Bianco. Alcuni di loro sono già conosciuti alle forze dell'ordine e dovranno rispondere a vario titolo di danneggiamento aggravato, resistenza e violenza a pubblico ufficiale. Alla fine degli interrogatori saranno accompagnati in carcere. Nessuno di loro, a quanto si eè appreso, sarà processato per direttissima.

Secondo gli inquirenti alcuni di loro si sarebbero resi responsabili dell'aggressione nei confronti delle forze dell'ordine, avvenuta intorno alle 14 nei pressi della curva Nord atalantina, altri avrebbero cercato di sfondare le protezioni di plexiglass con un tombino sradicato all'esterno.

Gli investigatori sono risaliti a loro grazie alle immagini delle telecamere a circuito chiuso presenti dentro e fuori lo stadio e alle immagini diffuse dalle televisioni locali e nazionali.

[lucio68]

La rabbia di Buffon: "Adesso basta"
"Rigori contro,così Scudetto difficile"

In un modo o nell'altro la Juventus, in questa prima fase di campionato, si ritiene penalizzata dalle decisioni dei direttori di gara. Se dopo Napoli era stato il presidente Cobolli Gigli a lamentarsi, a Parma è stato Gianluigi Buffon a mostrare l'insofferenza bianconera: "Ancora un rigore contro, per compensarci dovranno restituirci i due titoli revocati - ha detto - Così è difficile partecipare alla corsa Scudetto".

L'insofferenza ora è manifesta, pubblica. La Juventus non si sente tutelata: tante le situazioni in cui la squadra bianconera è stata penalizzata dalle decisioni dei direttori di gara. La "questione napoletana" non è ancora stata digerita ed anzi ad alimentare il rancore verso i fischietti è stato l'ennesimo rigore contro la Juve, concesso da Gava nella gara del Tardini contro il Parma. A parlare, questa volta, è stato Gianluigi Buffon, notoriamente simbolo di correttezza e verità, che è sbottato al termine della partita. "Ancora una volta ci hanno dato un rigore contro - ha detto - Non si possono concedere questi vantaggi agli avversari". Poi la provocazione: "Se continuano di questo passo dovranno restituirci i titoli revocati". Ed ancora: "Un arbitro deve essere sicuro quando concede un rigore, altrimenti meglio che non lo dia. Io parlo quando sono certo dei fatti come ho fatto a Napoli".

Punzecchiature a parte, la rabbia è evidente quando Buffon lancia un'accusa velata: "Certo che con questo andazzo partecipare a un campionato di vertice". Come dire, qualcuno sta ostacolando il sogno Juventus, che resta quello di uno Scudetto raggiungibile attraverso una corsa che, ritengono in casa, sta infittendosi di nuovi e incomprensibili ostacoli, di certo non di natura tecnica.


Eh, certo che era molto più facile quando i rigori te li davano solo a favore, vero? :rolleyes:

[Mirabilis]

Mi raccomando,
metti il sellino e non fare come il Teosss! :O

eh si...mi tocca sempre metterlo il sellino:D

[Mirabilis]

ok ma il Milan per me non è solo divertimento......
(anzi ultimamente di divertente nelle partite dei ragazzi ho visto poco :stordita: )
Per me è una passione.
Quando il Milan non gioca mi manca, non ci posso fare nulla....



:asd:

Anche a me...io sono in crisi d'astinenza da milan...che giochi bene o male...io devo vederli quegli undici ragazzi che vanno di qua e di la.mi manca gia.

[Mirabilis]

Stop, domenica niente B e C

Stop ai campionati professionistici per il prossimo fine settimana: niente serie B e serie C quindi nel week-end, per il quale la serie A aveva già previsto la sosta per gli impegni della Nazionale.

E' questa la decisione presa dopo la riunione in Federcalcio tra il presidente federale Giancarlo Abete, il vicepresidente vicario e presidente dell'Aia Cesare Gussoni, il vicepresidente federale e presidente della Lega dilettanti Carlo Tavecchio, il vicepresidente federale Demetrio Albertini, il presidente della Lega Nazionale Professionisti Antonio Matarrese, il vicepresidente della Lega di C Archimede Pitrolo, il presidente dell'Assoallenatori Renzo Ulivieri e il vicepresidente dell'Assocalciatori Leonardo Grosso.

Per giovedì è stato poi convocato un Consiglio Federale straordinario, nel quale verrà ratificata la decisione e si chiederà ufficialmente all'Uefa la possibilità di far giocare la Nazionale sabato contro la Scozia con il lutto al braccio, per ricordare Gabriele Sandri, il tifoso della Lazio morto domenica.

Ottimo cosi sfogano il loro rancore verso il calcio che in questo caso non e' x nulla colpevole..e non stoppano la serie A.

L'inutilita di fermare il calcio e' pari a spalare la neve con il sole...i teppisti nelle curve ci saranno anche alla prossima partita di campionato.e' lo stato e la polizia che devono epurare le curve...le societa non possono nulla.

[Mirabilis]

Abete: "A in campo dal 25"

"Il calcio è una vittima, in questo caso. La morte di Gabriele Sandri e gli incidenti di Bergamo e Taranto e i tafferugli di Roma non hanno nulla a che vedere con lo sport. Questi comportamenti non sono più accettabili, dobbiamo stroncare i violenti con le normative già in vigore".

"Il blocco delle trasferte? Rispetteremo le decisioni che verranno prese dall'Osservatorio e dai vari prefetti. Voglio solo sottolineare che la decisione presa domenica di far disputare gli incontri è stata giusta dato che ci sono stati incidenti solo in due dei 48 campi sui quali si è giocato, mentre dove non si è giocato, cioè a Milano e a Roma, gli incidenti ci sono stati in entrambi i casi".

"La serie A? Noi intendiamo far riprendere da domenica 25 tutta l'attività professionistica" anticipa Abete. "Nel consiglio federale di giovedì dovremo adottare altri tipi di provvedimenti, affinché si possa ricominciare con uno spirito diverso e in situazione diverse".

- ha ragione..il calcio e' solo una vittima..la seconda della giornata di domenica..la prima vittima....strumentalizzata e' quella del povero ragazzo ucciso...e laseconda sono gli scontri in nome di un calcio che non appartiene a quei delinquenti.

-giusto il blocco dlle trasferte....giustissimo.

-serie A in campo il 25...ottimo..non vedo l'ora

[Mirabilis]

Ruggeri: "Chiuderò la curva ma la polizia deve aiutarmi"

In un'intervista esclusiva a Sky, il presidente dell'Atalanta promette un intervento definitivo contro i teppisti: "Se non ci pensa lo Stato, lo farò io. Da solo però non posso farcela"

BERGAMO, 12 novembre 2007 - Il giorno dopo la sospensione di Atalanta-Milan, il presidente dell'Atalanta, Ivan Ruggeri, promette un intervento drastico contro la curva che ha imposto lo stop, ma non risparmia accuse alle forze dell'ordine. Ecco alcune delle frasi più significative pronunciate dal massimo dirigente del club nerazzurro in un'intervista mandata in onda in esclusiva da Sky, in "Fuori Zona".
Cosa ha pensato vedendo gli incidenti e quando è stata presa la decisione sospendere la partita?
Queste sono scene che non si dovrebbero mai vedere, e non solo nel mondo del calcio. Questa è una violenza gratuita, violenza che riguarda purtroppo una frangia minima ma che esiste. A questo punto credo sia doveroso da parte di tutti quanti, Forze dell’ordine e società, intervenire drasticamente su questi fatti. Bergamo non può tollerare queste cose, Bergamo è una delle città più industriali d’Italia, non può tollerare di avere 200-300 delinquenti che vengono a fare disordini alla partita di calcio, dunque mi auguro che l’intervento della Magistratura e delle Forze dell’ordine riescano a debellare questi delinquenti perché solo così si possono chiamare. Voglio precisare un cosa: ho visto prima la dinamica dell’incidente che purtroppo ha tolto la vita a un ragazzo di 28 anni, però vorrei capire cosa c’entra il calcio con un incidente come questo. Sono incidenti che possono capitare in qualsiasi momento, in qualsiasi posto della città o di un paese, dunque non vedo cosa c’entrasse il calcio in questo caso. Secondo me si è voluta strumentalizzare la cosa.
Si aspetta una lunga squalifica del campo? E’ vero che lei vuole chiudere la curva?
E’ nostra intenzione. Io ritengo che bisogna intervenire in questo calcio, è un calcio malato, lo dico da tantissimo tempo e bisogna intervenire. Se lo Stato non dovesse prendere dei provvedimenti drastici contro coloro che hanno contribuito a farci vedere queste immagini, che non bisognerebbe mai vedere, io sono convinto e deciso a chiudere la curva.
Lei conosce il capo ultras dell’Atalanta Francesco Palafreni, detto“Baffo”?
E’ trent’anni che circola negli stadi. Non si può non conoscerlo.
Si è sentito abbandonato dalle forze dell’ordine?
In parte sì, perché in un momento così, è vero che ci sono gli stewart, ma hanno dovuto abbandonare, hanno avuto paura e ci doveva essere qualcuno a sostituirli. E’ vero che piano piano la Polizia si sta allontanando dagli stadi ma in casi come questo credo sia doveroso che intervenga, sapendo anche che questa è un frangia di 200-300 persone che ci sono da una vita, io sono Presidente da 14 anni e sono 14 anche sono contestato.
Quante volte si è sentito ricattato da questa parte dei tifosi?
Io non sono mai stato ricattato ma sono sempre stato contestato, questa è la verità. Io posso dire ad alta voce che non ho mai concesso niente, ho sempre combattuto faccia a faccia con loro perché io non sono disponibile a farmi ricattare ed è per questo che ho sempre avuto delle contestazioni, contestazioni comunque che si sono sempre basate nello stadio, anche fuori, ma solo con dei cori e qualche volta sono andate anche un po’ oltre. Tutto sommato sono successe solo un paio di volte delle contestazioni più pesanti. Ma quello che è successo ieri non lo posso tollerare. Voglio precisare che ieri c’erano 24 mila spettatori a Bergamo e 20 mila si sono rivoltati contro la curva e questo è un segnale molto importante. Io vorrei avere la possibilità in futuro di poter chiudere la curva e di riempirla di famiglie e bambini. Questo è il mio sogno però devo avere l’aiuto anche delle Forze dell’Ordine perché da solo non posso farcela.
Lei ha mai provato parlare con i tifosi?
E’ come parlare al muro. Penso che non ne valga più la pena, qualche volta ho tentato di dialogare e qualche segnale è anche arrivato. Dura un giorno, una settimana, un mese e alla prima occasione non mancano mai di trovare la scusa per fare qualcosa di eclatante, perché vivono di queste cose.

ANTENNA 3 - A seguire Ruggeri ha parlato anche ai microfoni dell'emittente privata Antenna 3 e ha ulteriormente rincarato la dose: "Ho denunciato i responsabili dei disordini di ieri e chiederò tutti i danni, andrò anche dal magistrato perché voglio chiarezza. Non ho paura, paura bisogna averla quando uno fa il delinquente". Pesante anche l'attacco nei confronti dei politici: "Se penso che siamo governati da certa gente, penso sarebbe meglio vivere in un altro paese. Noi stiamo pagando l'inefficienza dello Stato: oggi li mettono in galera, domani sono fuori, invece chi fa certe cose andrebbe messo in galera e andrebbe buttata la chiave".

Coraggioso...dovrebbero prenderlo ad esempio.

[groot]

non vorrei che a qualcuno fosse sfuggita la prima pagina di tuttosport.. altro che campionato disordini teppisti ecc :asd:

http://img127.imageshack.us/img127/7333/immagineip6.png

:nono:

per fortuna qualcuno non da importanza a certa gente.

[Quincy_it]

Buongiorno a tutti!™


Buongiorno!

http://img213.imageshack.us/img213/2969/gazzaaq4.jpg

Cos'è,
Kakà sta iniziando a trovare scuse per andarsene?

[Quincy_it]

A quasi 40 anni, a poche settimane da un intervento chirurgico per curare una sinusite e con caviglie e ginocchia in disordine?

Apprò,
la visita era la settimana scorsa? In caso affermativo, come è andata?

[Mirabilis]

Buongiorno a tutti!™




Cos'è,
Kakà sta iniziando a trovare scuse per andarsene?

Ma chissa cosa ha detto veramente, per fare il titolone poi hanno messo quello...avra sicuramente detto che cosi non va bene....viene dal brasile...e di certo la non hanno nulla da invidiare all'italia a riguardo di incidenti allo stadio...anzi.

[lucio68]

Apprò,
la visita era la settimana scorsa? In caso affermativo, come è andata?

Giovedì scorso ho fatto il prelievo, l'ecg e la lastra al torace. Ieri ho avuto il colloquio con l'anestesista che mi ha detto che le analisi sono tutte ok.
In reparto poi mi hanno detto che l'intervento dovrebbe essere per fine novembre/primi di dicembre.
Il 10 dicembre partorisco! (ho firmato il consenso all'intervento il 10 marzo scorso)

[Quincy_it]

Giovedì scorso ho fatto il prelievo, l'ecg e la lastra al torace. Ieri ho avuto il colloquio con l'anestesista che mi ha detto che le analisi sono tutte ok.
In reparto poi mi hanno detto che l'intervento dovrebbe essere per fine novembre/primi di dicembre.
Il 10 dicembre partorisco! (ho firmato il consenso all'intervento il 10 marzo scorso)

:D

Intanto in bocca al lupo! ;)

[Quincy_it]

Coraggioso...dovrebbero prenderlo ad esempio.

Quoto.
Ma quanti lo faranno? Secondo me basteranno, per contarli, le dita di una sola mano..

[Mirabilis]

Quoto.
Ma quanti lo faranno? Secondo me basteranno, per contarli, le dita di una sola mano..

Si molto probabile..anche x'...molti sono davvero dei delinquenti...e se facessero una cosa del genere poi il presidente dovrebbe girare con la scorta.

[groot]

Giovedì scorso ho fatto il prelievo, l'ecg e la lastra al torace. Ieri ho avuto il colloquio con l'anestesista che mi ha detto che le analisi sono tutte ok.
In reparto poi mi hanno detto che l'intervento dovrebbe essere per fine novembre/primi di dicembre.
Il 10 dicembre partorisco! (ho firmato il consenso all'intervento il 10 marzo scorso)

lentamente ma lo farai.

[lucio68]

:D

Intanto in bocca al lupo! ;)

Crepi!

[lucio68]

Quoto.
Ma quanti lo faranno? Secondo me basteranno, per contarli, le dita di una sola mano..

O di un solo piede

http://www.skauza.it/Trash/Immagini/DitoMedioPiede.jpg

[groot]

Serse in chat sulla gazzetta:


Ricordo un fuori onda a controcampo, tutte quelle verità non dette dove sono finite?
Ci stupiamo di quello che accade oggi fuori, la corruzione che diceva di essere nel calcio, secondo lei influenza questi comportamenti?
Grazie Mister

[lucio68]

lentamente ma lo farai.

http://www.skauza.it/Trash/Immagini/DentiPaura.jpg

[groot]

Violenza, l'allarme di Kakà
"Basta o i campioni fuggono"

Dopo la domenica da incubo, il fuoriclasse del Milan avverte: "Attenti, il calcio italiano perde credibilità. Gli scandali e questi episodi di inciviltà rischiano di far morire questo sport, bisogna intervenire subito". L'intervista completa sulla Gazzetta dello Sport

MILANO, 13 novembre 2007 - I campioni della serie A non sono insensibili di fronte a quanto è accaduto domenica. Kakà, il fuoriclasse del Milan ormai prossimo a vincere il Pallone d'oro, avverte: "Il calcio italiano sta perdendo credibilità. Gli scandali, l'agente morto, ora il tifoso ucciso. Bisogna intervenire subito, questo sport rischia di morire. Basta, o i campioni se ne andranno uno dopo l'altro". L'intervista completa a Kakà è sulla Gazzetta dello Sport in edicola oggi.
gasport

[lucio68]

http://www.skauza.it/Trash/Immagini/MegaCarico.jpg

[badedas]

Allo studio anche "la cosiddetta tessera del tifoso", che dovrebbe portare "al più presto ad una nuova configurazione delle tifoserie, quali ufficiali rappresentanti delle rispettive squadre".

Solo a me questa sembra un'idiozia?

Io aspetterei i dettagli prima di definirla tale.

A me, per ora, dà una buona sensazione.

[badedas]

Abete: "A in campo dal 25"

A qualcuno, soprattutto qui dentro, dispiacerà parecchio!

[Mirabilis]

A qualcuno, soprattutto qui dentro, dispiacerà parecchio!

Il campionato non ricominciava gia da prima il 25?

[badedas]

Il campionato non ricominciava gia da prima il 25?

Appunto!

[LuPellox85]

Il campionato non ricominciava gia da prima il 25?

si ma mi levano pure i falchetti :cry:

[Montana]

Qui non si parla di un problema culturale, ma di un problema di delinquenza.

No, imho qui si tratta di un problema sociale (o culturale).
Imho, chiaramente :)

[lucio68]

Io aspetterei i dettagli prima di definirla tale.

A me, per ora, dà una buona sensazione.

Non so, ma eleggere i tifosi a ufficiali rappresentanti delle società non potrebbe rappresentare un ulteriore ricatto?

[lucio68]

A qualcuno, soprattutto qui dentro, dispiacerà parecchio!

C'è stato qualcuno che ha auspicato addirittura la cancellazione (seppur temporanea) del calcio italiano, ma molti hanno ribadito che sarebbe una mossa inutile e controproducente.

[Montana]

Stop, domenica niente B e C

Stop ai campionati professionistici per il prossimo fine settimana: niente serie B e serie C quindi nel week-end, per il quale la serie A aveva già previsto la sosta per gli impegni della Nazionale.

E' questa la decisione presa dopo la riunione in Federcalcio tra il presidente federale Giancarlo Abete, il vicepresidente vicario e presidente dell'Aia Cesare Gussoni, il vicepresidente federale e presidente della Lega dilettanti Carlo Tavecchio, il vicepresidente federale Demetrio Albertini, il presidente della Lega Nazionale Professionisti Antonio Matarrese, il vicepresidente della Lega di C Archimede Pitrolo, il presidente dell'Assoallenatori Renzo Ulivieri e il vicepresidente dell'Assocalciatori Leonardo Grosso.

Per giovedì è stato poi convocato un Consiglio Federale straordinario, nel quale verrà ratificata la decisione e si chiederà ufficialmente all'Uefa la possibilità di far giocare la Nazionale sabato contro la Scozia con il lutto al braccio, per ricordare Gabriele Sandri, il tifoso della Lazio morto domenica.

Ecco, temevo una soluzione del genere.
Film gia' visto e rivisto.

Cosi' il problema non si risolve affatto imho.

Ci vogliono misure ben piu' severe. Ben piu' estreme.
Perche' il problema e grave. Molto grave.

E ve lo dice uno che MAI si sarebbe sognato di dire una cosa del genere, 3/4 anni fa.

Ma e' ora di dire basta, una volta per tutte :)

Comunque sono curioso di vedere se il problema verra' risolto, perche' mai sia toccare il calcio!!!
Ma di questo calcio, a dirla tutta, mi sto velocemente disinnamorando.

Ciao!

[lucio68]

si ma mi levano pure i falchetti :cry:

:mbe:

[badedas]

Non so, ma eleggere i tifosi a ufficiali rappresentanti delle società non potrebbe rappresentare un ulteriore ricatto?

Io mi candido!

Non so, ripeto: bisogna aspettare i dettagli; io finora non ho avuto neanche un azzardo di un'ipotesi, quindi...

Metti che sia solo un modo per identificare con certezza chi accede ai settori ospiti escludendo i potenziali facinorosi (ben noti ai dirigenti): io firmo subito!

[LuPellox85]

:mbe:

http://www.webalice.it/segugio/Foligno.gif

[Mirabilis]

http://www.webalice.it/segugio/Foligno.gif

Non credo sia una brutta cosa non vederli...:D :D :D :D ....scherzo...anche io sono dispiaciuto, non posso vedere il mio brescia.

[cuorern]

Buongiorno a tutti.

Come in molti abbiamo scritto e sperato da domenica sera in poi, a quanto pare alle imputazioni nei confronti dei vari personaggi fermati per i "disordini" di Roma, sarà aggiunta quella, pesante quanto giusta e meritata, di TERRORISMO.

Bene, speriamo che li condannino, in questo caso evidentemente l'imputazione stessa non lascia dubbio alcuno sulla gravità e sulla durezza di tutto il procedimento, sono contento perchè per una volta il senso comune ha aderito al senso giuridico, per ora almeno.

[LuPellox85]

Non credo sia una brutta cosa non vederli...:D :D :D :D ....scherzo...anche io sono dispiaciuto, non posso vedere il mio brescia.

guardati la serie C1 girone A! da neopromossi siamo la rivelazione del campionato!

[lucio68]

Io mi candido!

Non so, ripeto: bisogna aspettare i dettagli; io finora non ho avuto neanche un azzardo di un'ipotesi, quindi...

Metti che sia solo un modo per identificare con certezza chi accede ai settori ospiti escludendo i potenziali facinorosi (ben noti ai dirigenti): io firmo subito!

Certo, questo si, quello che mi preoccupa è che a prendere quelle tessere possano essere gli ultrà più violenti di alcune frange del tifo organizzato.

[lucio68]

Buongiorno a tutti.

Come in molti abbiamo scritto e sperato da domenica sera in poi, a quanto pare alle imputazioni nei confronti dei vari personaggi fermati per i "disordini" di Roma, sarà aggiunta quella, pesante quanto giusta e meritata, di TERRORISMO.

Bene, speriamo che li condannino, in questo caso evidentemente l'imputazione stessa non lascia dubbio alcuno sulla gravità e sulla durezza di tutto il procedimento, sono contento perchè per una volta il senso comune ha aderito al senso giuridico, per ora almeno.

Vuoi dire che potrebbero farsi anche 10 giorni di carcere e uscire in tempo per la prossima di campionato? :eek:

[cuorern]

Buongiorno a tutti.

Come in molti abbiamo scritto e sperato da domenica sera in poi, a quanto pare alle imputazioni nei confronti dei vari personaggi fermati per i "disordini" di Roma, sarà aggiunta quella, pesante quanto giusta e meritata, di TERRORISMO.

Bene, speriamo che li condannino, in questo caso evidentemente l'imputazione stessa non lascia dubbio alcuno sulla gravità e sulla durezza di tutto il procedimento, sono contento perchè per una volta il senso comune ha aderito al senso giuridico, per ora almeno.

Mi quoto per riportare ciò che scrive Ansa.it.

PROCURA CONTESTERA' TERRORISMO - La procura di Roma contestera' l'aggravante del terrorismo ai tifosi arrestati nei dintorni dello stadio Olimpico dopo le violenze scoppiate in seguito alla morte di Gabriele Sandri.

[Montana]

sono contento perchè per una volta il senso comune ha aderito al senso giuridico, per ora almeno.

Speriamo, ma tendo a rimanere pessimista sulla giustizia italiana.
In 50 anni (consideriamo solo il periodo a partire dal secondo dopoguerra) e' sempre stata ballerina, nonostante l'elevato numero di governi.

Comunque, come ho detto, speriamo :)

[Mirabilis]

Certo, questo si, quello che mi preoccupa è che a prendere quelle tessere possano essere gli ultrà più violenti di alcune frange del tifo organizzato.

Dovrebbero sciogliere tutto il tifo organizzato....nell'acido pero.

[cuorern]

Vuoi dire che potrebbero farsi anche 10 giorni di carcere e uscire in tempo per la prossima di campionato? :eek:

Sarebbe l'ennesima ignominia compiuta nel nostro paese!

Ma sinceramente vedo che la cosa è stata presa con il piglio giusto, anche se mi aspetto una ricostruzione verosimile di quanto accaduto in quel maledetto autogrill di Arezzo!

[badedas]

Certo, questo si, quello che mi preoccupa è che a prendere quelle tessere possano essere gli ultrà più violenti di alcune frange del tifo organizzato.

Sarebbe l'ennesimo fallimento, quindi più che ipotizzabile.

[Montana]

quello che mi preoccupa è che a prendere quelle tessere possano essere gli ultrà più violenti di alcune frange del tifo organizzato.

Ma no? Ma che dici mai?
:D

[badedas]

Sarebbe l'ennesima ignominia compiuta nel nostro paese!

Ma sinceramente vedo che la cosa è stata presa con il piglio giusto, anche se mi aspetto una ricostruzione verosimile di quanto accaduto in quel maledetto autogrill di Arezzo!

A caldo sarà sicuramente così; ma in giudizio sapranno smontare ogni accusa e vedrai che l'omicida se la caverà con un buffetto.

[Montana]

A caldo sarà sicuramente così; ma in giudizio sapranno smontare ogni accusa e vedrai che l'omicida se la caverà con un buffetto.

Se cosi' accadra', il problema non e' solo culturale, ma imho anche giuridico.

Ci sono tante, tante cose da cambiare :)

[LuPellox85]

A caldo sarà sicuramente così; ma in giudizio sapranno smontare ogni accusa e vedrai che l'omicida se la caverà con un buffetto.

no, stavolta non è come al G8, che comunque ha sparato per difendersi!
stavolta ha sparato a cazzo di cane, omicidio colposo o volontario che sia va processato e condannato e sollevato immediatamene dal servizio!

Io cittadino non voglio che uno che dovrebbe difendermi si mette a sparare a cazzo di cane!
(fermo restando che le manifestazioni degli ultras sono assolutamente idiote)

[badedas]

Se cosi' accadra', il problema non e' solo culturale, ma imho anche giuridico.

Ci sono tante, tante cose da cambiare :)

Il problema è solo giuridico; non ci sono tante cose da cambiare, ne basta una: la magistratura.

[Montana]

Il problema è solo giuridico; non ci sono tante cose da cambiare, ne basta una: la magistratura.

Un problema da niente, insomma :stordita:
Insisto nel dire che il problema e' anche culturale comunque, ma qui entriamo nella sfera dei pareri personali :)

Nel frattempo che discutiamo, pero', la gente muore.

[badedas]

Un problema da niente, insomma :stordita:
Insisto nel dire che il problema e' anche culturale comunque, ma qui entriamo nella sfera dei pareri personali :)

Nel frattempo che discutiamo, pero', la gente muore.

Sì, e vorrei ricordarti che muore anche a dispetto del fermo dei campionati!

[cuorern]

A caldo sarà sicuramente così; ma in giudizio sapranno smontare ogni accusa e vedrai che l'omicida se la caverà con un buffetto.

E' vero che si "smonta" tutto, ma a questo punto un bel pugno di ferro "è quel che Dio fece"!

Circa "l'omicida" invece, per quel che ne sappiamo si è macchiato di omicidio colposo, tutto ciò fino a prova contraria! Però le indiscrezioni, le testimonianze e le notizie che si leggono e sentono qua e là sono sempre più discordanti e frammentate.

Sicuramente il telefono senza fili aiuta ad ottenere questo risultato, ma mi piacerebbe che in tempi brevi ci fosse una seria e precisa indagine interna alla Polizia ed agli organi competenti.

[Montana]

Sì, e vorrei ricordarti che muore anche a dispetto del fermo dei campionati!

Sarebbe bello vedere quanta gente morirebbe per motivi di tifoseria calcistica/errori di poliziotti se i campionati di serie A,B,C fossero annullati.

Purtroppo ne io ne te possiamo saperlo con certezza, quindi possiamo solo fare congetture.

Pero' insisto nel mio punto di vista, dato che non e' stato mai applicato:
annullamento dei campionati di serie A,B,C e l'esclusione delle squadre italiane dalle coppe sarebbe un'ottimo periodo di stop per pensare alla soluzione (cambiare la magistratura come da te sottolineato, ma anche altre cose)

Imho, sia chiaro :)

[Montana]

E' vero che si "smonta" tutto, ma a questo punto un bel pugno di ferro "è quel che Dio fece"!

Circa "l'omicida" invece, per quel che ne sappiamo si è macchiato di omicidio colposo, tutto ciò fino a prova contraria! Però le indiscrezioni, le testimonianze e le notizie che si leggono e sentono qua e là sono sempre più discordanti e frammentate.

Sicuramente il telefono senza fili aiuta ad ottenere questo risultato, ma mi piacerebbe che in tempi brevi ci fosse una seria e precisa indagine interna alla Polizia ed agli organi competenti.


Che io sappia, ai poliziotti non piace indagare sui poliziotti.
Anche questo, tema trito e ritrito purtroppo.

[lucio68]

E' vero che si "smonta" tutto, ma a questo punto un bel pugno di ferro "è quel che Dio fece"!

Circa "l'omicida" invece, per quel che ne sappiamo si è macchiato di omicidio colposo, tutto ciò fino a prova contraria! Però le indiscrezioni, le testimonianze e le notizie che si leggono e sentono qua e là sono sempre più discordanti e frammentate.

Sicuramente il telefono senza fili aiuta ad ottenere questo risultato, ma mi piacerebbe che in tempi brevi ci fosse una seria e precisa indagine interna alla Polizia ed agli organi competenti.

Se, come pare sia stato testimoniato, stava sparando orizzontalmente tenendo l'arma a due mani (tra l'altro attraverso 4 corsie autostradali, dove potevano transitare altri mezzi che avrebbero potuto intercettare il proiettile) non si dovrebbe parlare almeno di omicidio preterintenzionale?

[lucio68]

Che io sappia, ai poliziotti non piace indagare sui poliziotti.
Anche questo, tema trito e ritrito purtroppo.

In Italia le indagini sono condotte da magistrati, non da poliziotti

[Montana]

In Italia le indagini sono condotte da magistrati, non da poliziotti

E in Italia i magistrati non chiedono forse informazioni ANCHE ai poliziotti, in questo caso?

Tu credi che il poliziotto, collega di quello incriminato, non verra' interrogato?
Qualcosa mi dice che cerchera' di coprirlo, normale che sia cosi'.
Da quando la polizia accusa se stessa? Senza dimenticare la posizione di "forza" che avra', appunto, la polizia rispetto ai "normali" testimoni.

Ma magari mi sbaglio :)

[badedas]

Sarebbe bello vedere quanta gente morirebbe per motivi di tifoseria calcistica/errori di poliziotti se i campionati di serie A,B,C fossero annullati.

Purtroppo ne io ne te possiamo saperlo con certezza, quindi possiamo solo fare congetture.

Pero' insisto nel mio punto di vista, dato che non e' stato mai applicato:
annullamento dei campionati di serie A,B,C e l'esclusione delle squadre italiane dalle coppe sarebbe un'ottimo periodo di stop per pensare alla soluzione (cambiare la magistratura come da te sottolineato, ma anche altre cose)

Imho, sia chiaro :)

A me risulta che in Inghilterra il problema l'abbiano risolto alla stragrande senza fermare un cazzo!

[lucio68]

Kakà resta al Milan. Con Adriano?

"Adriano? Ho parlato con lui qualche volta. Sarei felice se venisse al Milan, sarebbe un acquisto importante. E forse lui troverebbe un po' di serenità. però su questo tema non voglio aggiungere altro perché non conosco bene tutta la sua storia". A "chiamare" il connazionale sull'altra... sponda del Naviglio è Kakà, che dal ritiro della nazionale brasiliana a San Paolo si confessa alla "Gazzetta dello Sport".

E, parlando di mercato, la stella rossonera non può fare a meno di fotografare la sua situazione: "Il Real per il momento è un capitolo chiuso. Anzi, se il Milan vuole, sono disposto ad allungare subito il contratto. Quello attuale è in scadenza nel 2011, così nessuno avrà più dubbi sulla mia volontà di restare a Milano per tanti anni".

Chiusura su un altro compagno illustre nella Seleçao: "Ronaldinho in rossonero? Ma siamo proprio sicuri che alla fine lascerà Barcellona?" taglia corto Kakà.

[lucio68]

Oliveira vuol tornare al Milan

"Tutto può succedere, ho ancora tre anni di contratto col Milan e credo di avere le qualità per impormi in Italia".

Arriva chiaro dalla Spagna un segnale al club rossonero e a mandarlo è Ricardo Oliveira, ventisettenne attaccante brasiliano ceduto in prestito la scorsa estate al Saragozza dove in questo avvio di stagione ha messo a segno cinque gol in dodici partite.

"Voglio fare bene il mio lavoro nella Liga - continua Oliveira, intervistato dal settimanale Don Balon - e sfruttare tutte le occasioni per tornare ad essere un giocatore importante dopo un anno difficile".

[lucio68]

Adriano, l'Inter ha deciso: si cura in clinica

09:10 del 13 novembre

Adriano

Adriano ha bisogno di lavorare lontano dalla Pinetina per ritrovare se stesso. Nell'incontro di ieri mattina tra l'agente dell'attaccante brasiliano, il dt nerazzurro Branca e il vicepresidente Ghelfi, si è parlato soprattutto dei problemi psico-fisici del giocatore. In questi mesi l'Inter ha tentato varie strade per vincere la depressione per la perdita del padre, ma tutti gli sforzi sono stati vani ed alla fine Adriano ha ripreso a fare una vita irregolare con allenamenti blandi, tornando tardi la sera in discoteca e frequentando brutti personaggi fuori dal mondo del calcio. La decisione di Mancini di escluderlo dai convocati è servita a far tornare in superficie un problema mai risolto.

Questa volta Adriano sembra disposto a farsi aiutare davvero: il suo agente è tornato in Brasile con la promessa che farà di tutto per uscire da questa situazione. Tra due settimane un nuovo viaggio in Italia per prendere la decisione definitiva. L'ipotesi più probabile è che Adriano venga mandato in un centro specializzato per il recupero psico-fisico: ha bisogno di un preparatore atletico per tornare in forma con un programma d'allenamento personalizzato, ma anche di un equipe medica che si occupi di problemi comportamentali e mentali. L'Inter vorrebbe mandarlo lontano dalle tentazioni notturne di Milano, magari in Svizzera, invece il brasiliano vorrebbe restare oppure andare negli Stati uniti.

Intanto Gilmar porterà avanti anche il discorso relativo al mercato. Moratti vuole vincere la scommessa di recuperarlo, ma è pronto a prendere in considerazione l'ipotesi di un prestito a gennaio. Negli ultimi giorni sono arrivate diverse chiamate dall'Inghilterra.


(La Stampa)

[lucio68]

Milan: Zambrotta, Breno e... Oliveira

09:06 del 13 novembre

Mercato Milan: Zambrotta a gennaio si può, sfida col Real Madrid per il giovane difensore brasiliano del San Paolo, Breno.
Intanto Ricardo Oliveira, attualmente in prestito al Saragozza, lancia un messaggio ai rossoneri: "Ho le qualità per tornare al Milan".
(Tuttosport)

[eriol]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/11_Novembre/13/kaka.shtml

MILANO, 13 novembre 2007 - I campioni della serie A non sono insensibili di fronte a quanto è accaduto domenica. Kakà, il fuoriclasse del Milan ormai prossimo a vincere il Pallone d'oro, avverte: "Il calcio italiano sta perdendo credibilità. Gli scandali, l'agente morto, ora il tifoso ucciso. Bisogna intervenire subito, questo sport rischia di morire. Basta, o i campioni se ne andranno uno dopo l'altro". L'intervista completa a Kakà è sulla Gazzetta dello Sport in edicola oggi.



prima o poi se ne andrà (alla faccia del rinnovo del contratto).
ma, come dicevo, basta che succedano altri fatti del genere e la sua dipartità sarà accelerata.

[lucio68]

Marca: il futuro di Rijkaard appeso a un filo
13.11.2007 10.56 di Fabrizio Di Clemente articolo letto 58 volte
Va giù duro anche Marca sul possibile esonero di Frank Rijkaard (45) dalla panchina del Barcellona. Sul sito del quotidiano spagnolo, si apprende che l'olandese avrà tempo per ristabilire gioco e risultati fino al 23 dicembre, quando al "Camp Nou" arriverà il Real Madrid. Ma ci sarà bisogno di fare i punti giusti anche prima del Real, nei difficili match contro le big Espanyol, Deportivo e Valencia. Qualora la crisi continuasse, Marca è convinta che Laporta sostituirà Rijkaard con uno tra Marco Van Basten, Fabio Capello o Josè Mourinho.

[lucio68]

Arresti a Milano e Taranto

Tre tifosi milanisti fermati dalla Digos per gli incidenti di domenica a Bergamo. Sei ultras del Taranto arrestati per gli scontri che hanno provocato la sospensione della partita contro la Massese

MILANO, 13 novembre 2007 - Arresti tra tifosi milanisti sono stati eseguiti dagli agenti della Digos di Milano in relazione agli incidenti avvenuti domenica scorsa in occasione di Atalanta-Milan, sospesa dopo 7 minuti in quanto i tifosi bergamaschi avevano rotto una vetrata che separa la loro curva dal terreno di gioco. Ieri sette ultras dell'Atalanta erano stati arrestati con l'accusa principale di danneggiamento aggravato dal fatto di essere stato commesso durante una manifestazione sportiva. Un ottavo ultrà, inizialmente indicato come destinatario del provvedimento, è stato per qualche tempo in Questura a Bergamo ma è risultato estraneo ai danneggiamenti e ha potuto tornare a casa. Si tratta di Francesco Palafreni, 52enne, veterano della curva. È l'uomo maturo che le tv hanno ripreso alla balaustra della curva Pisani, territorio della tifoseria atalantina, mentre parlava con i giocatori nerazzurri in campo. "Volevo solo calmare gli animi e chiedere loro se era opportuno giocare una partita in presenza di un morto, in divisa o meno" ha spiegato. I sette arrestati - due dai carabinieri, cinque dalla Digos, di età compresa fra i 22 e i 42 anni, quasi tutti provenienti da paesi del circondario (solo due risiedono nel capoluogo) - sono personaggi più o meno noti in curva, alcuni con precedenti di polizia, ma nessuno colpito da Daspo, il provvedimento di interdizione agli stadi per precedenti coinvolgimenti in disordini. Un provvedimento che, attualmente, riguarda 43 ultras nerazzurri.
SEI ARRESTI A TARANTO - Sei ultras del Taranto calcio, ritenuti protagonisti dei disordini di domenica scorsa allo stadio Erasmo Iacovone, sono stati arrestati dalla polizia. Le intemperanze di tifosi provocarono la sospensione della partita tra la formazione di casa e la Massese (C1, girone B). I teppisti sono stati identificati grazie ai filmati realizzati dalla polizia scientifica durante gli incidenti. Gli arresti sono stati eseguiti da agenti della Digos e della squadra mobile della questura per violazione delle norme anti-violenza durante le manifestazioni sportive, danneggiamento aggravato e lesione a pubblico ufficiale
Gasport

[LuPellox85]

Milan: Zambrotta, Breno e... Oliveira

09:06 del 13 novembre

Mercato Milan: Zambrotta a gennaio si può, sfida col Real Madrid per il giovane difensore brasiliano del San Paolo, Breno.
Intanto Ricardo Oliveira, attualmente in prestito al Saragozza, lancia un messaggio ai rossoneri: "Ho le qualità per tornare al Milan".
(Tuttosport)

ma che ci facciamo con Zambrotta?

[LuPellox85]

Marca: il futuro di Rijkaard appeso a un filo
13.11.2007 10.56 di Fabrizio Di Clemente articolo letto 58 volte
Va giù duro anche Marca sul possibile esonero di Frank Rijkaard (45) dalla panchina del Barcellona. Sul sito del quotidiano spagnolo, si apprende che l'olandese avrà tempo per ristabilire gioco e risultati fino al 23 dicembre, quando al "Camp Nou" arriverà il Real Madrid. Ma ci sarà bisogno di fare i punti giusti anche prima del Real, nei difficili match contro le big Espanyol, Deportivo e Valencia. Qualora la crisi continuasse, Marca è convinta che Laporta sostituirà Rijkaard con uno tra Marco Van Basten, Fabio Capello o Josè Mourinho.

imho capello al barca farebbe sfaceli!

[eriol]

Milan: Zambrotta, Breno e... Oliveira

09:06 del 13 novembre

Mercato Milan: Zambrotta a gennaio si può


e vai!!! :)

Intanto Ricardo Oliveira, attualmente in prestito al Saragozza, lancia un messaggio ai rossoneri: "Ho le qualità per tornare al Milan".
(Tuttosport)

mah...bravo ragazzo e alle qualità posso crederci ma, se dovesse tornare spero che dimostri di aver superato la sua crisi.

[cuorern]

Se, come pare sia stato testimoniato, stava sparando orizzontalmente tenendo l'arma a due mani (tra l'altro attraverso 4 corsie autostradali, dove potevano transitare altri mezzi che avrebbero potuto intercettare il proiettile) non si dovrebbe parlare almeno di omicidio preterintenzionale?

Mi riferivo proprio a queste indiscrezioni e testimonianze... Fosse così forse ci potrebbe stare anche il doloso come sentivo...

Però vanno confermate per bene queste testimonianze, certo è che se davvero ha sparato a due mani e ad altezza uomo, con un'autostrada ed almeno 6 corsie di mezzo, è davvero un matto anche lui!

[lucio68]

ma che ci facciamo con Zambrotta?

la panna, il burro...

http://italy.theoffside.com/files/2007/08/mrs-zambro2.jpg

[badedas]

la panna, il burro...

http://italy.theoffside.com/files/2007/08/mrs-zambro2.jpg

...le mozzarelle...

[Montana]

A me risulta che in Inghilterra il problema l'abbiano risolto alla stragrande senza fermare un cazzo!

Imho, ti sbagli :)

Dopo la tragedia durante la finale Juventus-Liverpool, dove l'Uefa ufficialmente dichiaro' la tifoseria del Liverpool completamente colpevole di cio' che e' successo, l'allora primo ministro Margaret Thatcher fece notevoli pressioni per ritirare le squadre inglesi dalle coppe europee. Non per una domenica o due, ma per 5 anni.

In questo periodo di tempo si sono trovate le minure necessarie per fermare, anche giuridicamente, la tifoseria violenta, ovvero: se sgarri, vai in galera il giorno dopo. Con i risultati, positivi, che tutti sappiamo.

Fu quello il periodo di svolta.

Dire "senza fermare un cazzo" come hai detto te, quiindi, mi risulta errato.

Correggimi se sbaglio eh.

Ciao :)

[jok3r87]

Giorno...
ma che ci facciamo con Zambrotta?

Di più di quello che facciamo con Favalli... :oink:

[jok3r87]

Imho, ti sbagli :)

Dopo la tragedia durante la finale Juventus-Liverpool, dove l'Uefa ufficialmente dichiaro' la tifoseria del Liverpool completamente colpevole di cio' che e' successo, l'allora primo ministro Margaret Thatcher fece notevoli pressioni per ritirare le squadre inglesi dalle coppe europee. Non per una domenica o due, ma per 5 anni :)

In questo periodo di tempo si sono trovate le minure necessarie per fermare, anche giuridicamente, la tifoseria violenta, ovvero: se sgarri, vai in galera il giorno dopo :)

Fu quello il periodo di svolta.

Dire "senza fermare un cazzo" come hai detto te, quiindi, mi risulta errato.

Correggimi se sbaglio eh.

Ciao :)

Non sai neanche quello che scrivi ?! Tu parli di fermare il campionato che è molto diverso da ritirare le squadre dalle competizioni europee ammesso che ciò sia avvenuto.

[Montana]

Zambrotta la Milan, comunque, sarebbe una goduria :)

Oddo Nesta Kaladze Zambrotta

Non la vedo male come difesa, anche se ancora vecchietta. Cosi' Jankulo puo' salire a centrocampo, posizione che credo preferisca :)

Dio, quanto mi manca parlare di calcio :D

[LuPellox85]

Giorno...


Di più di quello che facciamo con Favalli... :oink:

ma sulla sinistra c'è Grimi il prossimo anno!

[Montana]

Tu parli di fermare il campionato che è molto diverso da ritirare le squadre dalle competizioni europee ammesso che ciò sia avvenuto.



Beata gioventu' :)

[groot]

Ecco, temevo una soluzione del genere.
Film gia' visto e rivisto.

Cosi' il problema non si risolve affatto imho.

Ci vogliono misure ben piu' severe. Ben piu' estreme.
Perche' il problema e grave. Molto grave.

E ve lo dice uno che MAI si sarebbe sognato di dire una cosa del genere, 3/4 anni fa.

Ma e' ora di dire basta, una volta per tutte :)

Comunque sono curioso di vedere se il problema verra' risolto, perche' mai sia toccare il calcio!!!
Ma di questo calcio, a dirla tutta, mi sto velocemente disinnamorando.

Ciao!

si cambia politica? :stordita:

[badedas]

Imho, ti sbagli :)

Dopo la tragedia durante la finale Juventus-Liverpool, dove l'Uefa ufficialmente dichiaro' la tifoseria del Liverpool completamente colpevole di cio' che e' successo, l'allora primo ministro Margaret Thatcher fece notevoli pressioni per ritirare le squadre inglesi dalle coppe europee. Non per una domenica o due, ma per 5 anni.

In questo periodo di tempo si sono trovate le minure necessarie per fermare, anche giuridicamente, la tifoseria violenta, ovvero: se sgarri, vai in galera il giorno dopo.

Fu quello il periodo di svolta.

Dire "senza fermare un cazzo" come hai detto te, quiindi, mi risulta errato.

Correggimi se sbaglio eh.

Ciao :)

Si parlava di campionato, non di Coppe.

E lì morti furono un po' di più di uno solo!

Il provvedimento dell'UEFA servì a fare pressioni sul governo/parlamento affinchè adottasse dei provvedimenti.

Spero che non si debba ricorrere agli stessi mezzi in Italia.

Peraltro non ci vuole tempo, le leggi ci sono già, è sufficiente costringere la magistratura ad applicarle.

[groot]

Zambrotta la Milan, comunque, sarebbe una goduria :)

Oddo Nesta Kaladze Zambrotta

Non la vedo male come difesa, anche se ancora vecchietta. Cosi' Jankulo puo' salire a centrocampo, posizione che credo preferisca :)

Dio, quanto mi manca parlare di calcio :D


Dimentichi cannavaro :O

Oddo Nesta Cannavaro Zambrotta

[Montana]

Dimentichi cannavaro :O

Oddo Nesta Cannavaro Zambrotta

Manca solo Buffon :O

[badedas]

Beata gioventu' :)

Perchè, sei vecchio anche tu?

[LuPellox85]

Dimentichi cannavaro :O

Oddo Nesta Cannavaro Zambrotta

così svecchiamo la difesa :O

[LuPellox85]

Perchè, sei vecchio anche tu?

come te nessuno mai :O
:D

[Montana]

Si parlava di campionato, non di Coppe.

E lì morti furono un po' di più di uno solo!

Il provvedimento dell'UEFA servì a fare pressioni sul governo/parlamento affinchè adottasse dei provvedimenti.

Spero che non si debba ricorrere agli stessi mezzi in Italia.

Peraltro non ci vuole tempo, le leggi ci sono già, è sufficiente costringere la magistratura ad applicarle.

Tu credi che una come la Thatcher avrebbe fatto un distinguo se anziche' Juventus-Liverpool, ci fosse stato Manchester-Liverpool, finale (ipotetica) di coppa d'Inghilterra o persino semplice amichevole del menga?

Io credo di no, ma proprio assolutamente no ;)

[jok3r87]

Beata gioventu' :)

Infatti so piccino non lo so se è successo :fagiano: ai tempi non ero ancora in circolazione :asd:

[-kurgan-]

http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/11_Novembre/13/kaka.shtml

MILANO, 13 novembre 2007 - I campioni della serie A non sono insensibili di fronte a quanto è accaduto domenica. Kakà, il fuoriclasse del Milan ormai prossimo a vincere il Pallone d'oro, avverte: "Il calcio italiano sta perdendo credibilità. Gli scandali, l'agente morto, ora il tifoso ucciso. Bisogna intervenire subito, questo sport rischia di morire. Basta, o i campioni se ne andranno uno dopo l'altro". L'intervista completa a Kakà è sulla Gazzetta dello Sport in edicola oggi.



prima o poi se ne andrà (alla faccia del rinnovo del contratto).
ma, come dicevo, basta che succedano altri fatti del genere e la sua dipartità sarà accelerata.

se andrà via, sarà per i soldi.. non certo per queste scuse.

[Montana]

Perchè, sei vecchio anche tu?

Non sono giovane fuori!

[badedas]

come te nessuno mai :O
:D

Qui nel clan sì, ma nel Forum ce ne sono almeno tre più vecchi.

[badedas]

Non sono giovane fuori!

Cià, dai, sputa, così mi consolo!

[-kurgan-]

Qui nel clan sì, ma nel Forum ce ne sono almeno tre più vecchi.

io ne ho 33, chi mi batte?

[Montana]

Infatti so piccino non lo so se è successo :fagiano: ai tempi non ero ancora in circolazione :asd:


Non c'e' problema, allora cerca di documentarti un po' che male non fa quando si discute con altra gente.

Ecco:
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_dell%27Heysel

Ciao! :)

[Montana]

Cià, dai, sputa, così mi consolo!

Preferisco tenere il segreto sulla mia eta', come le belle donne.

Ti dico solo che ad ogni compleanno mi incazzo.
Eoni fa, invece, mi rallegravo :p

[Montana]

io ne ho 33, chi mi batte?

Pfui!

[teogros]

Pfui!

:O

[eriol]

se andrà via, sarà per i soldi.. non certo per queste scuse.

sì. credo anche io che, a prescindere, prima o poi se ne andrà in spagna, i soldi sono sempre la ragione principale di eventuali trasferimenti.

però non penso che le sue siano solo scuse, anzi.
credo che altri giocatori farebbero la sua stessa scelta per non giocare più in un ambiente malato.

[groot]

:O

http://www.hwupgrade.it/forum/customavatars/avatar3008_14.gif


:rotfl: Bettinooo

[Quincy_it]

:O

:asd: