View Full Version : [Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller
carlottoIIx6
24-05-2013, 15:13
E lo spero, dato che lo paragonano con un I7 uscito nel 2012.
Scrive, all'inizio: "will lie somewhere between Nahelem and Sandy Bridge , falling behind Haswell by only 25-30%"
Ammazza, "by only" 25/30% ? ma è una botta, considerando pure che haswell esce tra qualche giorno.
Ad Amd ci voglio bene, ma la vedo messa male. Anzi no, malissimo :(
a aprte i software usati, a parte le probabili nuove ottimizzazioni, a parte che le proiezioni si fanno senza sapere i veri cambiamenti e quindi sono vlaori minimi...
scusami, ma non pensi che tutto dipenda anche dal prezzo con cui amd ti vende le cpu? :D
Ma a parte le solite storie :D si sa nulla del fantomatico PD2 o New PD che doveva uscire in concomitanza con Haswell?
io vorrei sapere gentilmente se le prestazioni CPU di un 5800k sono uguali o inferiori ad un 4300
paolo.oliva2
24-05-2013, 15:57
Dai vincè, fai il bravo, che sei un ragazzo intelligente e lo sai meglio di me:)
5% non fanno la differenza, ma stavano già a +30% IPC con consumo di 100Watt di meno...
Ma il valore del 30% di IPC non equivale ad un 30% effettivo di prestazioni inferiore a procio, perchè l'IPC viene calcolato a frequenza uguali (e quelle Intel sono inferiori a quelle AMD), non tiene in considerazione il comportamento a 2 TH (Intel con l'HT e AMD con il modulo, dove ad un incremento del 30% dell'HT di Intel nel migliore dei casi, AMD contrappone un +70% di media).
Per farti un esempio, con il 30% in più di IPC postato in modo generico, un 3770K dovrebbe fare a Cinebench il 30% in più di un 8350, cioè 9,009 (6,93 di un 8350 + il 30%), mentre tra frequenze e comportamento modulo vs HT, ci si ferma a 7,52, cioè sul +8%... dov'è il restante 22%?
Non è con questo che voglio dire che AMD non debba potenziare l'IPC, ma non possiamo sempre ricadere sugli stessi errori di valutazione, cioè considerare la peculiarità dell'architettura.
Un procio Intel, a qualsiasi miniaturizzazione silicio, NON AVRA' MAI le frequenze di un AMD, come del resto un procio AMD, con le sue frequenze, NON AVRA' MAI l'IPC di un Intel semplicemente perchè già alla nascita le rispettive architetture sono state progettate con differente punto di incontro IPC/frequenza e per una espandibilità del numero di core differente.
Il discorso di validità o meno di un'architettura rispetto all'altra lo si potrà fare ESCLUSIVAMENTE a parità di silicio e a parità di evoluzione architetturale.
AMD è SEMPRE riuscita a realizzare proci con un numero superiore di core a parità di miniaturizzazione. Nel 65nm il Phenom I X4 nativo, contro una Intel che lo ha visto sul 45nm, nel 45nm AMD ha proposto il Thuban X6, mentre Intel lo ha realizzato sul 32nm, idem ora l'X8 sul 32nm mentre Intel ha dovuto aspettare il 22nm per poterlo progettare.
Confrontare un TEORICO IVYe X8 con un 8350, è corretto volendo misurare la differenza prestazionale che offrirebbero le 2 case, ma non possiamo tenere in considerazione che a parità di miniaturizzazione silicio, probabilmente AMD potrebbe proporre un X12 contro l'X8 Intel e con gli stessi consumi.
Che la miniaturizzazione del silicio influisca sul numero dei core, è comprensibile a tutti... perchè un 3770K 22nm consuma meno di un 8350? Semplicemente perchè, con il 22nm, il vantaggio del minor consumo a parità di transistor NON E' STATO SFRUTTATO per aggiungere core, ma si è rimasti sempre come X4, quindi mi pare normale una riduzione di consumi.
Infatti da un 3770K che a prestazioni massime superiori associa un TDP di 77W contro i 125W dell'8350 (-48W TDP), passando al 2600K con la stessa miniaturizzazione silicio dell'8350, si passa a 95W (-30W TDP) e l'8350 ne esce anche superiore in potenza espressa MT (Cinebench).
alberto-91
24-05-2013, 16:23
io vorrei sapere gentilmente se le prestazioni CPU di un 5800k sono uguali o inferiori ad un 4300
dipende a parità grafic aintegrata è meglio il 5800k ma appena ci metti la decdicata al 4300 meglio il secondo
dobermann77
24-05-2013, 17:01
Ancora con sto IPC, che è una cosa che ormai ha una definizione sbiadita.
Se per te l'8350 ha 8 core, e il 3770K ne ha 4, tenendo conto anche della frequenza minore l'IPC dell'architettura Intel è oltre 2 volte superiore a quello dell'architettura AMD. Giusto?
A me non sembra sta grande analisi,
dato che i core AMD sono mezzi core (FPU in comune) e quelli Intel supercore (HT).
Io preferisco i parametri ben definiti: prestazioni, watt, numero di transistor, costo... queste diavolerie qui.
animeserie
24-05-2013, 17:08
io vorrei sapere gentilmente se le prestazioni CPU di un 5800k sono uguali o inferiori ad un 4300
Più o meno stanno li.
Personalmente tra i due sceglierei l'A10-5800K (ma solo perchè non sono un giocatore)
animeserie
24-05-2013, 17:09
Ancora con sto IPC, che è una cosa che ormai ha una definizione sbiadita.
Se per te l'8350 ha 8 core, e il 3770K ne ha 4, tenendo conto anche della frequenza minore l'IPC dell'architettura Intel è oltre 2 volte superiore a quello dell'architettura AMD. Giusto?
A me non sembra sta grande analisi,
dato che i core AMD sono mezzi core (FPU in comune) e quelli Intel supercore (HT).
Io preferisco i parametri ben definiti: prestazioni, watt, numero di transistor, costo... queste diavolerie qui.
Se tiriamo in ballo il costo, beh.. Amd tutta la vita ;)
Mitico paolo
Più o meno stanno li.
Personalmente tra i due sceglierei l'A10-5800K (ma solo perchè non sono un giocatore)
leggendo altri forum anche stranieri consigliano il fx4300 e vga dedicata,ma appunto forse sono videogiocatori
leggendo altri forum anche stranieri consigliano il fx4300 e vga dedicata,ma appunto forse sono videogiocatori
Nn sò chi consiglia il 4300, ma considera che costa quanto un 6300... secondo me la scelta é fra 5800K e 6300.
;) CIAUZ
Ma a parte le solite storie :D si sa nulla del fantomatico PD2 o New PD che doveva uscire in concomitanza con Haswell?
E' da parecchi mesi che dico che non esiste nessuna nuova evoluzione chiamata newpd, ma che quest'ultimo è stato definito cosi da amd per intendere dei refresh di modello di nuovi FX (es: 4350/6350) e forse un ipotetico modello superiore all'8350 (8370?) con 100mhz di frequenza in piu e a modello e per imodelli inferiori una ipotetico abbassemnto del tdp. L'ho detto, ridetto, straridetto, mentre tutti i sognatori fantasisti rispondevo a suon di post sempre piu dall'odore di solita puttanata fanta informatica, (esempio: i soliti dicevano che newpd era una vera evoluzione architetturale rispetto pd, e con +15% di ipc e potenza da stratrek rispetto sempre pd :doh:), senza parlare di quelli che adesso avendo capito la minchiata che hanno detto se ne escono dicendo che il futuro FX Steamroller sara +15% da richland e no dagli attuali FX Piledriver... pensa te che minchiate girano su sto thread.
Ormai per me apparte 3 o 4 utenti il resto di questo 3d è la barzelletta del forum, e piano piano anche gli altri thread stanno prendendo la stessa strada (tipo quello di Haswell, non ne parliamo, li pululano addirittura i migliori e blasonati trollatori esperti in trolling avanzato, chiaramente Pro-Intel).
Tornando al discorso: non esiste nessun newpd, NEWPD è per AMD (e no per i figli di Steven Spielberg che girano su sto thread) un semplice refresh di ALCUNI modelli di FX attuali basati sull'attuale evoluzione architetturale di BD (Piledriver).
Ora sicuramente dopo questo mio post i figli di Steven Spielberg presi dal prurito del rosiko, rispondono dicendo che loro inpassato nonavevano mai detto una cosa simile riguardo NEWPD, a quel punto io gli prenderò tutti i post passati e li sbattero in flood sul tread cosi tanto in flood rindondante da procurare un overflow dell'intera infrastruttura vbulletin degna di un attacco syn-flooding.
nardustyle
24-05-2013, 18:16
E' da parecchi mesi che dico.........
mitico :D ;)
io non ho mai parlato del futuro e mi limito a commentare cos'ho per le mani, e a postare i dati su ciò che ritengo un ottimo prodotto...
tornando in tema :O :O :O :O :O
Prove con misuratore watt appena fatte :D :D :D :D :D :D :D :D
consumo totale di:
fx 8350 4.7ghz
saberthoot 2600mb-2600ht
gtx 560 a 1ghz
13 ventole varie misure ( 3-16cm,4-14cm,3-12cm,3-8cm)
3hd + 1 ssd
850w modulare enermax
1 metro di luci led
tastiera g15
microfono stereo
webcam
idle
115 / 124 W
esportazione lightroom
170 / 192 W
occt
253 / 276 W
Game
255 / 260 W
che ne pensate ?? a me non sembrano alti ho un po po di roba
.338 lapua magnum
24-05-2013, 18:27
...cut....
nooooooo che ti bollano come Anonymous, già li vedo i giornali con i titoli a caratteri cubitali, "maxi attentato informatico" e relativa caccia alle streghe....:sofico:
si scherza, ciao.
...cut...
che ne pensate ?? a me non sembrano alti ho un po po di roba
non sono alti, poi occt non fa testo perché è uno stress-test e in game ciuccia la vga, morale non consuma tanto.
ma hai 13 ventole? per la miseria. ma è il pc dell'avatar?
paolo.oliva2
24-05-2013, 19:03
mitico :D ;)
io non ho mai parlato del futuro e mi limito a commentare cos'ho per le mani, e a postare i dati su ciò che ritengo un ottimo prodotto...
tornando in tema :O :O :O :O :O
Prove con misuratore watt appena fatte :D :D :D :D :D :D :D :D
consumo totale di:
fx 8350 4.7ghz
saberthoot 2600mb-2600ht
gtx 560 a 1ghz
13 ventole varie misure ( 3-16cm,4-14cm,3-12cm,3-8cm)
3hd + 1 ssd
850w modulare enermax
1 metro di luci led
tastiera g15
microfono stereo
webcam
idle
115 / 124 W
esportazione lightroom
170 / 192 W
occt
253 / 276 W
Game
255 / 260 W
che ne pensate ?? a me non sembrano alti ho un po po di roba
Anche a me non sembrano poi così alte... chiaramente, misurando l'intero sistema, il consumo in idle sembra enorme... e tu sei a @4,7GHz...
Mi fai venire in mente una cosa... quando si parlava di consumi sull'8150, io dissi che un 8150 @5GHz mi scaldava più o meno quanto un 1090T @4,5GHz, quindi non riuscivo a capire come potesse consumare 450W di sola CPU, a @4,6GHz, con un Vcore circa di 1,48V, come postato, ripostato e tripostato immense volte, semplicemente perchè nessun impianto a liquido avrebbe potuto gestire il TDP generato, eppure io arrivavo i @5GHz con un Vcore di 1,6V senza dover accendere il WB perchè tanto non guadagnavo nulla di più (mentre con il Thuban +150MHz circa).
Con l'8350 a 1,6V @5,215GHz non ho avuto prb lato temp, probabilmente perchè alla fine, come silicio, a parità di Vcore i consumi sono simili ma differenti le frequenze raggiungibili.
Infatti, tra un 8150 1,6V e un 8350 1,6V, non ho notato temperature differenti, a parte chiaramente che l'8350 era 200MHz più in alto.
Associando questo, un 8150 @4,6GHz avrebbe necessitato di un Vcore circa di 1,48V, e tu, con l'8350, per 4,7GHz, dovresti stare da 1,44V a 1,46V circa... Quindi... tu misuri un consumo di 276W con OCCT per tutto il sistema, e un 8150 con un Vcore superiore di 0,02V/0,04V, riuscirebbe a consumare 450W per la sola CPU? :confused: Magari ricordo male io, forse si trattava anche lì dell'intero sistema... ma anche così sarebbe sempre impossibile un consumo doppio...
Bah... internet è pieno di spazzatura... onestamente a me non frega più di tanto il confronto AMD-Intel, però mi da' amarezza che le tante discussioni che avevo affrontato a suo tempo, circa i consumi che erano inferiori rispetto a tante rece, la scioltezza di carico di buldozer, e cose simili, erano state cestinate perchè etichettate come di parte, ma alla fine vengono alla luce.
Finchè si discute di aspettative e similari, non nego un ottimismo pro AMD, ma quando testo e valuto, non posterò mai risultati superiori al reale come non sparerò mai OC RS/DU fantascientifici.
vincenzo2008
24-05-2013, 19:12
mitico :D ;)
13 ventole varie misure ( 3-16cm,4-14cm,3-12cm,3-8cm)
ti sta sospeso in aria il pc ? :D
nardustyle
24-05-2013, 19:22
magnum - vincenzo:
inoltre ho quella da 8 dietro il processore, diciamo che sono un maniaco delle temperature basse ....
http://img829.imageshack.us/img829/9900/senzatitolo2023di31.jpg
http://img219.imageshack.us/img219/2687/mg2730.jpg
guarda Paolo di una cosa son sicuro, il mio dissi collassa a 170W e li supero sopra i 4.8 ghz e i 1.48 di Vcore, io lo tengo a 4.7 con 1.44/1.45V quindi a spanne in full a 4.7 dovrebbe consumare circa 150W di solo processore, 70W durante le sessioni di lavoro e 20W in idle.... e sbaglio di più o meno di 15w :) a 5.2 ghz dovrebbe consumare non più di 260W, forse hai visto l'intero sistema;)
animeserie
24-05-2013, 19:28
Nn sò chi consiglia il 4300, ma considera che costa quanto un 6300... secondo me la scelta é fra 5800K e 6300.
;) CIAUZ
Giustissimo anche questo ! ;)
vincenzo2008
24-05-2013, 19:36
magnum - vincenzo:
inoltre ho quella da 8 dietro il processore, diciamo che sono un maniaco delle temperature basse ....
io lo tengo aperto e senza una ventola solo quella della cpu e della scheda video :D
naumakos
24-05-2013, 20:10
magnum - vincenzo:
inoltre ho quella da 8 dietro il processore, diciamo che sono un maniaco delle temperature basse ....
http://img829.imageshack.us/img829/9900/senzatitolo2023di31.jpg
http://img219.imageshack.us/img219/2687/mg2730.jpg
guarda Paolo di una cosa son sicuro, il mio dissi collassa a 170W e li supero sopra i 4.8 ghz e i 1.48 di Vcore, io lo tengo a 4.7 con 1.44/1.45V quindi a spanne in full a 4.7 dovrebbe consumare circa 150W di solo processore, 70W durante le sessioni di lavoro e 20W in idle.... e sbaglio di più o meno di 15w :) a 5.2 ghz dovrebbe consumare non più di 260W, forse hai visto l'intero sistema;)
Hai montato il Silver Arrow in verticale , io il mio sono riuscito a metterlo in orrizonatale come sui socket Intel
nardustyle
24-05-2013, 20:12
io lo tengo aperto e senza una ventola solo quella della cpu e della scheda video :D
lo potrei tenere benissimo solo con un paio di ventole ma sai che soddisfazione fare bench a 5.2ghz al pari di super impianti al liquido come quello di paolo :D :D ho fatto anche il wrecord 3d mark 11 con 560ti e processore amd ai tempi del pII con il 1100T a 4.350 e gpu a 1110mhz :D
Naumakus:
espellere l'aria calda verso l'alto è sempre la miglior cosa, inoltre ho creato un ottimo flusso ben direzionato e la scheda video con lo shaman arriva al max a 45° tali da non influenzare la cpu che in gaming scalda pochissimo
.338 lapua magnum
24-05-2013, 20:21
...cut..
ricordo ancora che ti bollarono fanboy per aver postato i pro e i contro degli fx ( i contro andavano bene ma i pro si vede che erano di troppo :doh: ) ma poi tranquillo, te hai un'esperienza decennale in ambito oc proci, ed una certa età (senza offesa e nel senso di maturità sia fisica che mentale) ti puoi mette a fa i giochetti da bambini sui forum, dai seriamente.......
Finchè si discute di aspettative e similari, non nego un ottimismo pro AMD, ma quando testo e valuto, non posterò mai risultati superiori al reale come non sparerò mai OC RS/DU fantascientifici. non c'era neanche bisogno di scriverlo.
magnum - vincenzo:
inoltre ho quella da 8 dietro il processore, diciamo che sono un maniaco delle temperature basse ....cut...
per la miseria che sballo, oltre all'illuminazione blu che adoro, hai un ottimo cable management. bello veramente, complimenti, di sicuro non hai prob di temp:eek:
io lo tengo aperto e senza una ventola solo quella della cpu e della scheda video :D
serve il flusso d'aria nel case altrimenti l'aria calda ristagna, non dico come nardustyle ma le fan servono.(il suo è un esercizio di stile stupendo)
vincenzo2008
24-05-2013, 20:24
serve il flusso d'aria nel case altrimenti l'aria calda ristagna, non dico come nardustyle ma le fan servono.(il suo è un esercizio di stile stupendo)
col case aperto non ristagna niente :D
sdjhgafkqwihaskldds
24-05-2013, 20:30
fx 6300 si trova a 99 euro :eek:
ora 97,71 wooow
se continua così nell'arco di una settimana ne compro un paio per farci i portachiavi :D
vincenzo2008
24-05-2013, 20:33
ora 97,71 wooow
se continua così nell'arco di una settimana ne compro un paio per farci i portachiavi :D
:gluglu:
animeserie
24-05-2013, 20:34
A quel prezzo è un affare, visto il costo delle intel 1155 (peccato Intel si faccia pagare 100 euro un Dual Core :( )
Comunque pure l'8320 è ad un ottimo prezzo, fa gola eh
°Phenom°
24-05-2013, 20:42
A quel prezzo è un affare, visto il costo delle intel 1155 (peccato Intel si faccia pagare 100 euro un Dual Core :( )
Comunque pure l'8320 è ad un ottimo prezzo, fa gola eh
8320 137 euro :eek:
Appena arriva sui 125/130 lo prendo e faccio anche un pò di comparazioni ecc riguardanti il gaming e l'oc ;)
paolo.oliva2
24-05-2013, 20:48
guarda Paolo di una cosa son sicuro, il mio dissi collassa a 170W e li supero sopra i 4.8 ghz e i 1.48 di Vcore, io lo tengo a 4.7 con 1.44/1.45V quindi a spanne in full a 4.7 dovrebbe consumare circa 150W di solo processore, 70W durante le sessioni di lavoro e 20W in idle.... e sbaglio di più o meno di 15w :) a 5.2 ghz dovrebbe consumare non più di 260W, forse hai visto l'intero sistema;)
Innanzitutto complimenti per il sistema, molto bello.
Il mio è più "selvatico"... ma l'ordine è all'opposto della mia natura.
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/wrq5gq8xg3v28g68d1_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=wrq5gq8xg3v28g68d1.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/rg92nuxjdzah1pym1o_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=rg92nuxjdzah1pym1o.jpg)
Uno sguardo d'insieme e nel dettaglio... banchetto (notare l'ali VOLUTAMENTE messo fuori dal banchetto per una migliore accessibilità all'interruttore), i 2 doppi radiatori con 4 ventole da 12cm doppia altezza, la pompa è imboscata, il bidone con il liquido e quel casermone a fianco è il WC, per acquari con pesci polari :D. I rubinetti sopra al bidone servono per swicciare tra circuito normale e circuito + WC.
animeserie
24-05-2013, 21:21
ammazza Paolo, mi hai "fregato" come disordine :sofico:
Ma ci capisci qualcosa li in mezzo ? immagino di si ! :D
°Phenom°
24-05-2013, 21:28
Oddio che casino, impazzirei nel vero senso della parola al posto tuo paolo!!! :eek: :eek:
vincenzo2008
24-05-2013, 21:38
Innanzitutto complimenti per il sistema, molto bello.
Il mio è più "selvatico"... ma l'ordine è all'opposto della mia natura.
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/wrq5gq8xg3v28g68d1_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=wrq5gq8xg3v28g68d1.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/rg92nuxjdzah1pym1o_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=rg92nuxjdzah1pym1o.jpg)
Uno sguardo d'insieme e nel dettaglio... banchetto (notare l'ali VOLUTAMENTE messo fuori dal banchetto per una migliore accessibilità all'interruttore), i 2 doppi radiatori con 4 ventole da 12cm doppia altezza, la pompa è imboscata, il bidone con il liquido e quel casermone a fianco è il WC, per acquari con pesci polari :D. I rubinetti sopra al bidone servono per swicciare tra circuito normale e circuito + WC.
tutti quei cd in equilibrio sopra la scatolina :sofico: mi hai superato come disordine
Innanzitutto complimenti per il sistema, molto bello.
Il mio è più "selvatico"... ma l'ordine è all'opposto della mia natura.
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/wrq5gq8xg3v28g68d1_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=wrq5gq8xg3v28g68d1.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/rg92nuxjdzah1pym1o_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=rg92nuxjdzah1pym1o.jpg)
Uno sguardo d'insieme e nel dettaglio... banchetto (notare l'ali VOLUTAMENTE messo fuori dal banchetto per una migliore accessibilità all'interruttore), i 2 doppi radiatori con 4 ventole da 12cm doppia altezza, la pompa è imboscata, il bidone con il liquido e quel casermone a fianco è il WC, per acquari con pesci polari :D. I rubinetti sopra al bidone servono per swicciare tra circuito normale e circuito + WC.
La mia "stanza dei test" é anche peggio... però ho una sedia più comoda :asd:
;) CIAUZ
animeserie
24-05-2013, 23:00
Ne approfitto pure io per un Ot, va :p
Allora qui con l'Fx6300 ho una Asus M5A97 R2.0...
volevo installare una ASus Xonar (io gli audio integrati non li ho mai sopportati, è più forte di me), volevo prenderla PCI ma ho letto da qualche parte che prima o poi tali slot spariranno.
Volendo quindi prenderla Pci-Ex, dove la installo ?
Gli slot 1x (quelli piccoletti) stanno praticamente appiccicati alla scheda video, e mica mi piace molto come soluzione :mad:
Se utilizzo invece uno degli slot 16x per metterci la scheda audio, cosa succede ?
Sta cosa me la son sempre chiesta ma non l'ho mai approfondita...
Ne approfitto pure io per un Ot, va :p
Allora qui con l'Fx6300 ho una Asus M5A97 R2.0...
volevo installare una ASus Xonar (io gli audio integrati non li ho mai sopportati, è più forte di me), volevo prenderla PCI ma ho letto da qualche parte che prima o poi tali slot spariranno.
Volendo quindi prenderla Pci-Ex, dove la installo ?
Gli slot 1x (quelli piccoletti) stanno praticamente appiccicati alla scheda video, e mica mi piace molto come soluzione :mad:
Se utilizzo invece uno degli slot 16x per metterci la scheda audio, cosa succede ?
Sta cosa me la son sempre chiesta ma non l'ho mai approfondita...
Puoi farlo tranquillamente, gli slot 16X supportano anche periferiche 4X e 1X.
;) CIAUZ
capitan_crasy
24-05-2013, 23:18
Innanzitutto complimenti per il sistema, molto bello.
Il mio è più "selvatico"... ma l'ordine è all'opposto della mia natura.
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/wrq5gq8xg3v28g68d1_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=wrq5gq8xg3v28g68d1.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/rg92nuxjdzah1pym1o_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=rg92nuxjdzah1pym1o.jpg)
Uno sguardo d'insieme e nel dettaglio... banchetto (notare l'ali VOLUTAMENTE messo fuori dal banchetto per una migliore accessibilità all'interruttore), i 2 doppi radiatori con 4 ventole da 12cm doppia altezza, la pompa è imboscata, il bidone con il liquido e quel casermone a fianco è il WC, per acquari con pesci polari :D. I rubinetti sopra al bidone servono per swicciare tra circuito normale e circuito + WC.
http://www.capitancrasy.com/images/1270193412102.gif
FazzoMetal
25-05-2013, 00:05
Ne approfitto pure io per un Ot, va :p
Allora qui con l'Fx6300 ho una Asus M5A97 R2.0...
volevo installare una ASus Xonar (io gli audio integrati non li ho mai sopportati, è più forte di me), volevo prenderla PCI ma ho letto da qualche parte che prima o poi tali slot spariranno.
Volendo quindi prenderla Pci-Ex, dove la installo ?
Gli slot 1x (quelli piccoletti) stanno praticamente appiccicati alla scheda video, e mica mi piace molto come soluzione :mad:
Se utilizzo invece uno degli slot 16x per metterci la scheda audio, cosa succede ?
Sta cosa me la son sempre chiesta ma non l'ho mai approfondita...
Io ho una Asus Xonar DX in un PCI-E 16X e funziona benissimo :)
Comunque, ho trovato il limite di vcore per essere rock solid con il mio FX6300: 1.392V per stare a 4500MHz. Secondo voi com'è?
Come temperature ho ancora 5 gradi di margine sotto IBT e 15 nell'uso reale in full.
naumakos
25-05-2013, 00:16
Io ho una Asus Xonar DX in un PCI-E 16X e funziona benissimo :)
Comunque, ho trovato il limite di vcore per essere rock solid con il mio FX6300: 1.392V per stare a 4500MHz. Secondo voi com'è?
Come temperature ho ancora 5 gradi di margine sotto IBT e 15 nell'uso reale in full.
Scusa se la mia domanda è un po ot, ma che dissi stai utilizzando con vcore 1.39 ?
FazzoMetal
25-05-2013, 01:19
Scusa se la mia domanda è un po ot, ma che dissi stai utilizzando con vcore 1.39 ?
Noctua NH-U14S con la ventola a medi giri, si sta rivelando un ottimo dissipatore.
spettacolare la tua postazione paolo,sono piu o meno al tuo livello con la mia sala giochi sopra l ufficio :asd:
http://imageshack.us/photo/my-images/825/wp000152u.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/824/wp000153f.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/203/wp000158z.jpg/
vincenzo2008
25-05-2013, 07:46
[QUOTE=gridracedriver;39508469
:D mitico, lo facevo anche io con il vecchio sistema, ma ora col tuo potresti chiuderlo dai, ne va del tuo orgoglio :)
ma con la polvere come fai?
prezzi pazzi... ma ok il discorso new-pd e balle varie, ma un calo ulteriore non potrebbe indicare un uscita di un altro modello sui 180/200€ x8 a breve(1/2 mesi)? sono usciti refresh del 2 e 3 moduli, allora perchè non un 4 moduli... certo certo, sarebbe solo un OC di fabbrica e nulla più ;)
OMG Paolo! :eek:
sei un mito :winner:[/QUOTE]
Con la polvere semplice, quasi ogni giorno prima di accendere soffio sul dissipatore come se fosse I'I'll mio compleanno xd
ora 97,71 wooow
se continua così nell'arco di una settimana ne compro un paio per farci i portachiavi :D
mettici oltre 10 euro di spedizione, e se paghi in contrassegno e online per me è quasi d'obbligo altre spese,a negozio fisico lo vado a pagare circa allo stesso prezzo...
Noctua NH-U14S con la ventola a medi giri, si sta rivelando un ottimo dissipatore.
Curiosità ot:
vedo che costa più dell'nh-d14, viene venduto con una sola ventola... o sei te che ne hai montata una sola?
;) CIAUZ
29Leonardo
25-05-2013, 09:26
prezzi pazzi... ma ok il discorso new-pd e balle varie, ma un calo ulteriore non potrebbe indicare un uscita di un altro modello sui 180/200€ x8 a breve(1/2 mesi)? sono usciti refresh del 2 e 3 moduli, allora perchè non un 4 moduli... certo certo, sarebbe solo un OC di fabbrica e nulla più ;)
Secondo me sbagliate a fare queste congetture in base ai soliti shop che fanno a gara a stare in poleposition su trovaprezzi, il prezzo medio degli fx 6-8x è rimasto invariato in italia rispetto ai tagli annunciati qualche tempo fa.
Su questo sono sicurissimo perchè và da parecchi mesi che li seguo ;)
FazzoMetal
25-05-2013, 09:40
Curiosità ot:
vedo che costa più dell'nh-d14, viene venduto con una sola ventola... o sei te che ne hai montata una sola?
;) CIAUZ
Viene venduto con 1 sola ventola, ma non costa più del D14, io l'ho pagato 70€ spedito
paolo.oliva2
25-05-2013, 10:59
@Digieffe
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/g7o4l5yneu0iavdcl1ym_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=g7o4l5yneu0iavdcl1ym.jpg)
Sono arrivato a >4,7GHz applicando il Turbo... credo si possa andare ancor più su senza problemi.
Mister D
25-05-2013, 11:18
http://www.capitancrasy.com/images/1270193412102.gif
Capitano questa gif merita il premio awards LOL gif 2013:D
Ci sono tutti, persino DOC di Back to the future!:winner:
T3RM1N4L D0GM4
25-05-2013, 11:23
Innanzitutto complimenti per il sistema, molto bello.
Il mio è più "selvatico"... ma l'ordine è all'opposto della mia natura.
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/wrq5gq8xg3v28g68d1_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=wrq5gq8xg3v28g68d1.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/rg92nuxjdzah1pym1o_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=rg92nuxjdzah1pym1o.jpg)
Uno sguardo d'insieme e nel dettaglio... banchetto (notare l'ali VOLUTAMENTE messo fuori dal banchetto per una migliore accessibilità all'interruttore), i 2 doppi radiatori con 4 ventole da 12cm doppia altezza, la pompa è imboscata, il bidone con il liquido e quel casermone a fianco è il WC, per acquari con pesci polari :D. I rubinetti sopra al bidone servono per swicciare tra circuito normale e circuito + WC.
Sei il mio nuovo idolo personale :ave: :ave:
Massimo rispetto e stima per quella scrivania artigianale :eek:
Mister D
25-05-2013, 11:26
Innanzitutto complimenti per il sistema, molto bello.
Il mio è più "selvatico"... ma l'ordine è all'opposto della mia natura.
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/wrq5gq8xg3v28g68d1_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=wrq5gq8xg3v28g68d1.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/rg92nuxjdzah1pym1o_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=rg92nuxjdzah1pym1o.jpg)
Uno sguardo d'insieme e nel dettaglio... banchetto (notare l'ali VOLUTAMENTE messo fuori dal banchetto per una migliore accessibilità all'interruttore), i 2 doppi radiatori con 4 ventole da 12cm doppia altezza, la pompa è imboscata, il bidone con il liquido e quel casermone a fianco è il WC, per acquari con pesci polari :D. I rubinetti sopra al bidone servono per swicciare tra circuito normale e circuito + WC.
Paolo sei un mito! Del disordine organizzato!:sofico:
OT Fisico: Ragazzi ma Paolo ha appurato sulle sue mani quanto l'Entropia dell'universo cresce sempre per cui, essendo l'entropia anche uno stato del disordine di un sistema termodinamico, ha pensato bene quanto fosse dispendioso andare contro questo principio e ha deciso giustamente di non mettere più in ordine!:asd: :asd: :D
paolo.oliva2
25-05-2013, 12:02
Affronto invece ora un altro tipo di OC :D.
Io ho sempre occato sopra da 4,5GHz in su con l'8350, e non ho mai toccato con mano il comportamento dell'8350 a frequenze più basse/def.
Chi ha il dissi stock e vorrebbe comunque overcloccare, non è affatto limitato dal dissi.
Come sappiamo, AMD con l'8350 applica queste frequenze def:
1) 1,38V circa per i 4GHz def
2) 1,415V per la frequenza turbo X8 di 4,1GHz
3) 1,425V per la frequenza turbo X4 di 4,2GHz.
Io non sono sceso ulteriormente ai Vcore che posto, quindi non escludo che si possa limare ulteriormente.
1) 1,296V contro 1,38V = -0,084V
2) 1,35V contro 1,415V = -0,065V
3) 1,38V contro 1,425V = -0,045V
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/vir66ii2m3of2znkk7pv_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=vir66ii2m3of2znkk7pv.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/xprlxwm18bgjsfobpjwp_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=xprlxwm18bgjsfobpjwp.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/2n52t5orpexauu1c2o85_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=2n52t5orpexauu1c2o85.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/gqdwmimc1zyh39mjyfa2_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=gqdwmimc1zyh39mjyfa2.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/wera2szbkdlbkctd51su_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=wera2szbkdlbkctd51su.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/xmvxhwvuh6e41b7vl9o6_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=xmvxhwvuh6e41b7vl9o6.jpg)
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/qsdft0bg3k9u0ltqelr_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=qsdft0bg3k9u0ltqelr.jpg)
Se tutti i miei settaggi sopra fossero un po' complicati da applicare, perchè andrebbe testato il Vcore preciso sia per i 4GHz che per 4,1GHz che per 4,2GHz, la cosa più semplice sarebbe quella di disabilitare la logica turbo, mantenere lo stesso Vcore def per i 4GHz ed impostare il molti a 21X (cioè 4,2GHz)... l'assurdo sarebbe che si avrebbero sempre +200MHz di OC e nel contempo sia un consumo che temp inferiori rispetto a def, il tutto compatibilissimo con il dissi stock. Tra l'altro, non reputerei nemmeno improbabile che si possano tenere >4,2GHz senza superare 1,38V, perchè il mio procio fa parte della prima mandata e quindi è probabile che le produzioni successive possano concedere Vcore inferiori a parità di frequenza.
Trovo inconcepibile che AMD si comporti così... se con l'8350 avesse utilizzato gli stessi margini di un 8150, sicuramente avremmo avuto un 8370 da subito.
Non voglio sollevare un vespaio... però quando dicevo che un 8370 sarebbe stato possibile ancora sul C0, mi basavo sul fatto che infornata dopo infornata, il SOI migliora e anche a parità di PP, le stesse frequenze richiedono via via Vcore sempre più inferiori, e come in passato abbiamo visto, il guadagno si è sempre materializzato almeno in +200MHz a parità di Vcore.
Il punto è che il mio procio è un d-day, e penso sia nella media medio-bassa e non fortunello, quindi se AMD avesse impostato la selezione su 3 livelli anzichè 2, al posto di avere 8320 e 8350 ci sarebbe stato posto anche ad un 8370 da subito senza aspettare affinamenti silicio producendo.... quindi l'affinamento silicio producendo, si sommerebbe.
Ricordo che il miglioramento del Vcore necessario a parità di frequenze è proprio una prerogativa insita nel SOI, perchè infornata dopo infornata è possibile ridurre il film e quindi il 32nm iniziale potrebbe essere 32,1nm effettivo, con un 31,9nm finale (dati a caso, non so assolutamente nulla di preciso sulla variazione).
Sulla base di questo... un 8370 lo troverei perfettamente possibile, ma non escluderei nemmeno qualcosa di più. Guardate che il problema non è tanto se il silicio concederà 4,4GHz a 125W, in quanto Centurion (la crema della selezione) garantito per 5GHz ad aria, concederebbe comunque enormemente di più rispetto ad un 8390, ma il problema sarebbe più sulle quantità che sarebbero disponibili, e qui dipenderebbe tutto da GF.
Il discorso aspettativa su Steamroller non è assolutamente quantificabile in questo momento, perchè quel +10-15% garantito da AMD sul precedente, prendendolo per assoluto, varierebbe appunto da quanto raggiunto con Piledriver.
Dando 100 ad un 8350, un Steamroller potrebbe dare 110-115.
Ma un 8370 risulterebbe a 105 nei confronti di un 8350 (4,2GHz vs 4GHz = +5%), come del resto un 8390 arriverebbe a 110 su un 8350 (4,4GHz vs 4GHz = +10%).
E' chiaro che applicare +10-15% di Steamroller su 100 darebbe un risultato ed una aspettativa, applicandolo su 110, tutt'altra.
Il punto non è indovinare o meno, la bacchetta magica non l'ha nessuno, ma fissare in linea di massima quello che è possibile dall'impossibile e di qui fare proiezioni.
dav1deser
25-05-2013, 12:13
Secondo me sbagliate a fare queste congetture in base ai soliti shop che fanno a gara a stare in poleposition su trovaprezzi, il prezzo medio degli fx 6-8x è rimasto invariato in italia rispetto ai tagli annunciati qualche tempo fa.
Su questo sono sicurissimo perchè và da parecchi mesi che li seguo ;)
Io invece ho visto in diversi shop affidabili e conosciuti, un taglio di circa 20€ sul 6300. Io l'ho preso a marzo a 115€ e ora è molto facile trovarlo a cifre più basse.
Io invece ho visto in diversi shop affidabili e conosciuti, un taglio di circa 20€ sul 6300. Io l'ho preso a marzo a 115€ e ora è molto facile trovarlo a cifre più basse.
Negli shop dove acquisto abitualmente io costa ancora 110/112€.
;) CIAUZ
Viene venduto con 1 sola ventola, ma non costa più del D14, io l'ho pagato 70€ spedito
Adesso su trovaprezzi prezzo minimo NH-U14S 78€, prezzo minimo NH-D14 72€ :boh:
;) CIAUZ
naumakos
25-05-2013, 13:20
Adesso su trovaprezzi prezzo minimo NH-U14S 78€, prezzo minimo NH-D14 72€ :boh:
;) CIAUZ
Prezzi pazzi. Con quella cifra prendi un Silver Arrow e fai la pace dei sensi :D
FazzoMetal
25-05-2013, 13:24
Adesso su trovaprezzi prezzo minimo NH-U14S 78€, prezzo minimo NH-D14 72€ :boh:
;) CIAUZ
Allora sono stato fortunato :)
Prezzi pazzi. Con quella cifra prendi un Silver Arrow e fai la pace dei sensi :D
Ho già 2 NH-D14 e un C14... per il momento sono a posto, poi mi piace poter togliere il dissi senza smontare la mobo e nn sò se con il silver arrow é possibile, inoltre la differenza prestazionale fra i 2 nn mi sembra poi molta.
;) CIAUZ
°Phenom°
25-05-2013, 14:08
Ho già 2 NH-D14 e un C14... per il momento sono a posto, poi mi piace poter togliere il dissi senza smontare la mobo e nn sò se con il silver arrow é possibile, inoltre la differenza prestazionale fra i 2 nn mi sembra poi molta.
;) CIAUZ
Il silver arrow extreme è più prestazionale del'nh d14 (cosa trascurabile), ma è anche esteticamente molto più bello imho, almeno per il mio case, comunque quoto la semplicità e velocità di montaggio dei dissi noctua, imbattibile sotto questo aspetto. ;)
FazzoMetal
25-05-2013, 14:12
L'U14S anche con 1 sola ventola si avvicina moltissimo alle prestazioni dei bitorre pur permettendo di montare ram ad alto profilo e senza caricare 1.3Kg sulla scheda madre.
Inoltre è di facilissima installazione poichè davvero compatto
http://i39.tinypic.com/egad7r.jpg
Emilio GTX
25-05-2013, 15:32
Salve ragazzi, ho un problema con il mio fx8350: stavo navigando su internet e avevo hwmonitor aperto prima di spegnere ho controllato e avevo la temperatura massima registrata della cpu a 64 gradi (del package, quella del socket a 48). Quella registrata invece in quel momento era la solita. La cpu è a default: 4,0GHz NB 2200 e HT 2600 i voltaggi su auto, il dissipatore è un Hyper 412S. Secondo voi è un errore di lettura? Ho fatto girare IBT e Wprime per un po' e le temp erano tutte regolari.
L'U14S anche con 1 sola ventola si avvicina moltissimo alle prestazioni dei bitorre pur permettendo di montare ram ad alto profilo e senza caricare 1.3Kg sulla scheda madre.
Inoltre è di facilissima installazione poichè davvero compatto
Noctua forever ! Lo smonto e lo rimonto con una sola mano, occhi chiusi e nel frattempo mi fumo na siga. Alte performance e facilità di montaggio/smontaggio questo è il bello di noctua.
29Leonardo
25-05-2013, 15:51
Adesso su trovaprezzi prezzo minimo NH-U14S 78€, prezzo minimo NH-D14 72€ :boh:
;) CIAUZ
Ma non è esagerato come prezzo? Non discuto sulla qualità noctua ma il cooler master evo 212 costa meno della metà e farà si e no max 4 gradi in piu.
dobermann77
25-05-2013, 15:58
Ma non è esagerato come prezzo? Non discuto sulla qualità noctua ma il cooler master evo 212 costa meno della metà e farà si e no max 4 gradi in piu.
Beh, chiaramente questo noctua è un prodotto pensato per chi non bada a spese.
Ma non è esagerato come prezzo? Non discuto sulla qualità noctua ma il cooler master evo 212 costa meno della metà e farà si e no max 4 gradi in piu.
per non parlare di un arctic freezer 7 pro che costa 18 euro:ciapet:
29Leonardo
25-05-2013, 16:21
Beh, chiaramente questo noctua è un prodotto pensato per chi non bada a spese.
Si ma io li butto via i soldi se conviene, pagare 10€/°C mi pare un idiozia.
Il silver arrow extreme è più prestazionale del'nh d14 (cosa trascurabile), ma è anche esteticamente molto più bello imho, almeno per il mio case, comunque quoto la semplicità e velocità di montaggio dei dissi noctua, imbattibile sotto questo aspetto. ;)
l'estetica é soggettiva (ho avuto un dissi asus che a me piaceva molto... peccato nn valesse una cicca) e la differenza di temp mi sembra che sia sui 2° (a favore del TT) e avendo già i noctua tengo quelli
L'U14S anche con 1 sola ventola si avvicina moltissimo alle prestazioni dei bitorre pur permettendo di montare ram ad alto profilo e senza caricare 1.3Kg sulla scheda madre.
Inoltre è di facilissima installazione poichè davvero compatto
un po' di differenza mi sembra che ci sia considerando che con un NH-C14 (leggermente inferiore al D14) arrivo al massimo a 46° sotto occt con 6300 4,6ghz e il leggero rumore che sento nn sono le ventole del noctua... ma con 6 da 120mm oltre a quelle della vga, del dissi e quella dell'ali, credo sia impossibile avere il silenzio assoluto
[QUOTE=29Leonardo;39510659]Ma non è esagerato come prezzo? Non discuto sulla qualità noctua ma il cooler master evo 212 costa meno della metà e farà si e no max 4 gradi in piu.
per non parlare di un arctic freezer 7 pro che costa 18 euro:ciapet:
provate a portarci un FX8350 a 5ghz e vedrete la differenza :D
Beh, chiaramente questo noctua è un prodotto pensato per chi non bada a spese.
costa meno di un H100 e offre le stesse prestazioni... anche se forse con qualche db in più
Salve ragazzi, ho un problema con il mio fx8350: stavo navigando su internet e avevo hwmonitor aperto prima di spegnere ho controllato e avevo la temperatura massima registrata della cpu a 64 gradi (del package, quella del socket a 48). Quella registrata invece in quel momento era la solita. La cpu è a default: 4,0GHz NB 2200 e HT 2600 i voltaggi su auto, il dissipatore è un Hyper 412S. Secondo voi è un errore di lettura? Ho fatto girare IBT e Wprime per un po' e le temp erano tutte regolari.
prova a controllarle con core temp (sotto sforzo perchè fino a 40° la temp dei core nn é attendibile), ma fossi in te nn mi preoccuperei... hwmonitor lo fa anche a me con l'asrock 970 di schizzare improvvisamente a 64° e poi riabbassarsi subito, senza contare che gli FX sopprtano questa temp.
;) CIAUZ
Si ma io li butto via i soldi se conviene, pagare 10€/°C mi pare un idiozia.
Questo mi sembra un po' offensivo per chi spende 200€ per un impianto a liquido! qualcuno potrebbe :incazzed:
;) CIAUZ
Quando si va di oc spinto ogni grado è utile, poi su una cpu a 55-60 gradi quei 4-5° di differenza non sono pochi, siamo nell'ordine di un 8-10%. Senza contare che se si usa un biventola posso girare più lentamente di un mono ventola e il guadagno è anche in silenziosità
Emilio GTX
25-05-2013, 18:00
prova a controllarle con core temp (sotto sforzo perchè fino a 40° la temp dei core nn é attendibile), ma fossi in te nn mi preoccuperei... hwmonitor lo fa anche a me con l'asrock 970 di schizzare improvvisamente a 64° e poi riabbassarsi subito, senza contare che gli FX sopprtano questa temp.
;) CIAUZ
Grazie per la conferma, ma a te capita sulla temperatura del package (su hwmonitor quella rilevata dalla cpu chiamata "package") o sulla scheda madre (letta dalla scheda madre sotto la voce "cpu")? Perché sono consapevole dei possibili errori di lettura della scheda madre ma non sapevo anche di errori legati alla cpu. Core temp conferma il valore di hwmonitor della voce package. Mi è capitato solo una volta comunque.
Sarà che è freddo in questi giorni ma non ho mai superato i 35°C. Dopo 1 ore di BF3 in multiplayer
http://img43.imageshack.us/img43/3281/screen25513.jpg
dav1deser
25-05-2013, 18:47
Quando si va di oc spinto ogni grado è utile, poi su una cpu a 55-60 gradi quei 4-5° di differenza non sono pochi, siamo nell'ordine di un 8-10%. Senza contare che se si usa un biventola posso girare più lentamente di un mono ventola e il guadagno è anche in silenziosità
Premetto che mi piace fare il pignolo, quindi non offenderti, ma quell'"8-10%" non ha nessun senso: i gradi centigradi non sono una scala assoluta (non partono da zero), quindi il problema di fare 5/60 sta nel "60" che appunto non può essere considerato un valore "assoluto" ma relativo allo zero della scala (se rifacessi i calcoli in fahrenheit avresti uno zero diverso e quindi percentuali diverse. Avrebbe un minimo di senso usando i Kelvin, ma sarebbe poco utile, la cosa migliore sarebbe definire una temperatura minima che abbia qualche senso per le CPU, ma come la definisci questa temperatura?
In conclusione meglio evitare le percentuali quando si parla di temperature a meno che non si sia assolutamente certi di cosa si stia facendo.
FazzoMetal
25-05-2013, 18:49
Ragazzi una domanda:
quando dovete testare se la cpu è rock solid o no ad una certa frequenza con un dato voltaggio, che metodologia utilizzate? Che software impiegate e per quanto tempo? Che affidabilità hanno i vostri metodi?
Grazie in anticipo a tutti i volenterosi che mi risponderanno
29Leonardo
25-05-2013, 19:19
Questo mi sembra un po' offensivo per chi spende 200€ per un impianto a liquido! qualcuno potrebbe :incazzed:
;) CIAUZ
No, li entrano un sacco di parametri differenti in ballo, rumorosità in primis quindi è ovvio che quel paragone €/°C non valga piu, dai ;)
Ps. chi è che ha l'8350 con il noctua a 5ghz e temp sotto i 60°C ?:eek: :fagiano:
Ps. con oc spinti vedo che mandano la cpu in pappa entrambi anche se il noctua va decisamente meglio ( la cpu ha un tpd di 95W, non oso immaginare cosa succede con gli fx da 125W :sofico: )
http://www.guru3d.com/articles_pages/cpu_cooler_roundup_2013_q1_review,11.html
paolo.oliva2
25-05-2013, 19:42
Dell'impianto a liquido l'unica rottura è il montaggio quando sostituisci la mobo... tocca smontare tutto. Per il resto... a parte l'ingombro della tanica e tubi vari, lo spazio libero attorno al procio abbonda.
Inoltre, aggiungendo una pompa, per aumentare la portanza, si potrebbero mettere i radiatori/ventole fuori dalla finestra... rumore praticamente zero.
Comunque... per fare un paragone, penso che un impianto a liquido, d'estate, riesca a fare tanto quanto il miglior impianto ad aria d'inverno... e non è poco.
alla fine ho preso un fx 6300 abbinato ad M5A97 EVO r2.montato tutto ed accoppiati ad una gtx 660 oc,vediamo nei prossimi giorni come si comporta.
secondo voi a quanto posso spingerlo senza impazzirmi in cose strane?
floydbarber
25-05-2013, 20:25
Premetto che mi piace fare il pignolo, quindi non offenderti, ma quell'"8-10%" non ha nessun senso: i gradi centigradi non sono una scala assoluta (non partono da zero), quindi il problema di fare 5/60 sta nel "60" che appunto non può essere considerato un valore "assoluto" ma relativo allo zero della scala (se rifacessi i calcoli in fahrenheit avresti uno zero diverso e quindi percentuali diverse. Avrebbe un minimo di senso usando i Kelvin, ma sarebbe poco utile, la cosa migliore sarebbe definire una temperatura minima che abbia qualche senso per le CPU, ma come la definisci questa temperatura?
In conclusione meglio evitare le percentuali quando si parla di temperature a meno che non si sia assolutamente certi di cosa si stia facendo.
Basta usare la temperatura ambiente come zero. Che dici? :)
dav1deser
25-05-2013, 20:30
Basta usare la temperatura ambiente come zero. Che dici? :)
E' sicuramente una delle scelte più sensate, ma non essendo costante resta comunque un casino.
vincenzo2008
25-05-2013, 20:38
alla fine ho preso un fx 6300 abbinato ad M5A97 EVO r2.montato tutto ed accoppiati ad una gtx 660 oc,vediamo nei prossimi giorni come si comporta.
secondo voi a quanto posso spingerlo senza impazzirmi in cose strane?
arrivare a 4.2 è facile, oltre cè bisogno di un ottimo dissipatore, poi va fortuna
No, li entrano un sacco di parametri differenti in ballo, rumorosità in primis quindi è ovvio che quel paragone €/°C non valga piu, dai ;)
Ps. chi è che ha l'8350 con il noctua a 5ghz e temp sotto i 60°C ?:eek: :fagiano:
Ps. con oc spinti vedo che mandano la cpu in pappa entrambi anche se il noctua va decisamente meglio ( la cpu ha un tpd di 95W, non oso immaginare cosa succede con gli fx da 125W :sofico: )
http://www.guru3d.com/articles_pages/cpu_cooler_roundup_2013_q1_review,11.html
Con noctua NH-D14:
http://www.3dmark.com/3dm/254212
;) CIAUZ
Premetto che mi piace fare il pignolo, quindi non offenderti, ma quell'"8-10%" non ha nessun senso: i gradi centigradi non sono una scala assoluta (non partono da zero), quindi il problema di fare 5/60 sta nel "60" che appunto non può essere considerato un valore "assoluto" ma relativo allo zero della scala (se rifacessi i calcoli in fahrenheit avresti uno zero diverso e quindi percentuali diverse. Avrebbe un minimo di senso usando i Kelvin, ma sarebbe poco utile, la cosa migliore sarebbe definire una temperatura minima che abbia qualche senso per le CPU, ma come la definisci questa temperatura?
In conclusione meglio evitare le percentuali quando si parla di temperature a meno che non si sia assolutamente certi di cosa si stia facendo.
Nn é una scala assoluta ma é quella che conta, se cambia la tamb cambia la temp del procio... chiedi a Paolo se qui o in Africa é la stessa cosa, nn sarà appropriato indicarla in percentuale ma contano i gradi rilevati.
;) CIAUZ
dav1deser
25-05-2013, 20:50
Nn é una scala assoluta ma é quella che conta, se cambia la tamb cambia la temp del procio... chiedi a Paolo se qui o in Africa é la stessa cosa, nn sarà appropriato indicarla in percentuale ma contano i gradi rilevati.
;) CIAUZ
Difatti io ho parlato solo della percentuale, dire che ci sono 5 gradi di differenza invece va benissimo.
arrivare a 4.2 è facile, oltre cè bisogno di un ottimo dissipatore, poi va fortuna
come dissipatore ho messo questo:
http://www.arctic.ac/en/p/cooling/cpu/473/freezer-a30.html
floydbarber
25-05-2013, 21:17
E' sicuramente una delle scelte più sensate, ma non essendo costante resta comunque un casino.
Un termometro e saper fare le sottrazioni non è un gran casino :p
dav1deser
25-05-2013, 21:27
Un termometro e saper fare le sottrazioni non è un gran casino :p
Si ma magari d'inverno 5 gradi di differenza risultano in un 10% mentre d'estate diventa il 5% (visto che la temperatura ambiente è più alta), oppure in nord italia è l'8% al sud il 6% etc. Puoi farlo ma resterebbe una percentuale non assoluta e quindi non sempre vera.
floydbarber
25-05-2013, 22:13
Si ma magari d'inverno 5 gradi di differenza risultano in un 10% mentre d'estate diventa il 5% (visto che la temperatura ambiente è più alta), oppure in nord italia è l'8% al sud il 6% etc. Puoi farlo ma resterebbe una percentuale non assoluta e quindi non sempre vera.
Appunto ho scritto "termometro" e "sottrazione" perché la percentuale la dovrai fare tra i delta T (Tamb - T)
dav1deser
25-05-2013, 22:20
Appunto ho scritto "termometro" e "sottrazione" perché la percentuale la dovrai fare tra i delta T (Tamb - T)
E quindi? Resta il fatto che la temperatura ambiente varia e di conseguenza varierebbero le percentuali. E' inutile impelagarsi con questi discorsi, la cosa migliore è non usare le percentuali quando si parla di differenze di temperatura.
@tutti: scusate l'OT
Premetto che mi piace fare il pignolo, quindi non offenderti, ma quell'"8-10%" non ha nessun senso: i gradi centigradi non sono una scala assoluta (non partono da zero), quindi il problema di fare 5/60 sta nel "60" che appunto non può essere considerato un valore "assoluto" ma relativo allo zero della scala (se rifacessi i calcoli in fahrenheit avresti uno zero diverso e quindi percentuali diverse. Avrebbe un minimo di senso usando i Kelvin, ma sarebbe poco utile, la cosa migliore sarebbe definire una temperatura minima che abbia qualche senso per le CPU, ma come la definisci questa temperatura?
In conclusione meglio evitare le percentuali quando si parla di temperature a meno che non si sia assolutamente certi di cosa si stia facendo.
Hai ragione, è solo pignoleria! se avessi fatto altri calcoli come hai scritto tu era meglio non usarle le percentuali. Ma in quello che ho scritto non mi sembra di aver sbagliato a calcolare e il concetto era abbastanza chiaro, spero
Comunque vi state incaponendo su altre cose e stiamo perdendo quello di cui si parlava, lasciate stare stagioni, meridiani, paralleli o anni bisestili per ste benedette temp
Difatti io ho parlato solo della percentuale, dire che ci sono 5 gradi di differenza invece va benissimo.
Chiedo venia, avevo frainteso il nesso fra celsius, fahrenheit e Kelvin... cambiano i gradi ma nn il rapporto tdp/tamb.
;) CIAUZ
Grazie per la conferma, ma a te capita sulla temperatura del package (su hwmonitor quella rilevata dalla cpu chiamata "package") o sulla scheda madre (letta dalla scheda madre sotto la voce "cpu")? Perché sono consapevole dei possibili errori di lettura della scheda madre ma non sapevo anche di errori legati alla cpu. Core temp conferma il valore di hwmonitor della voce package. Mi è capitato solo una volta comunque.
Sarà che è freddo in questi giorni ma non ho mai superato i 35°C. Dopo 1 ore di BF3 in multiplayer
http://img43.imageshack.us/img43/3281/screen25513.jpg
gli errori possono essere dei sensori mobo, ma anche dell'utility usata... e hwmonitor sembra prendere qualche "abbaglio"
PS
nn ho nessuna temp chiamata "package"
Ragazzi una domanda:
quando dovete testare se la cpu è rock solid o no ad una certa frequenza con un dato voltaggio, che metodologia utilizzate? Che software impiegate e per quanto tempo? Che affidabilità hanno i vostri metodi?
Grazie in anticipo a tutti i volenterosi che mi risponderanno
io faccio un'ora di occt in modalità linpack e passata quella nn ho mai avuto problemi in daily.
;) CIAUZ
vincenzo2008
26-05-2013, 00:35
come dissipatore ho messo questo:
http://www.arctic.ac/en/p/cooling/cpu/473/freezer-a30.html
Ottimo e' come il mio solo k io lo posso montare anche negli socket intel
Ottimo e' come il mio solo k io lo posso montare anche negli socket intel
questo è solo per AMD,la variante intel si chiama I 30,mi piacciono i dissi e sono informato
questo è solo per AMD,la variante intel si chiama I 30,mi piacciono i dissi e sono informato
si i30 per intel ù
a 30 per amd.:read:
x9drive9in
26-05-2013, 07:40
Ragazzi provengo da un i5 2500K che per colpa della mobo non ho potuto overcloccare. Visto che uso molto macchine virtuali, multi tasking ed accesso remoto vorrei vendere la piattaforma attuale e passare ad AMD Steamroller ma vi pongo delle domande:
Quando é prevista l'uscita delle CPU?
Si manterrà lo stesso socket e chipset o quest'ultimo cambierà? Per quante generazioni verrà utilizzato l'AM3+?
Come siamo messi a consumi? Ovviamente gli stati in idle esistono? Con l'upgrade prevedo di lasciare il pc acceso tutto il giorno per accedervi dal tablet quando non sono a casa ma ovviamente non vorrei che ciò gravasse molto sui consumi..
Inviato dal mio GT-I9105P con Tapatalk 2
°Phenom°
26-05-2013, 08:11
Ragazzi provengo da un i5 2500K che per colpa della mobo non ho potuto overcloccare. Visto che uso molto macchine virtuali, multi tasking ed accesso remoto vorrei vendere la piattaforma attuale e passare ad AMD Steamroller ma vi pongo delle domande:
Quando é prevista l'uscita delle CPU?
Si manterrà lo stesso socket e chipset o quest'ultimo cambierà? Per quante generazioni verrà utilizzato l'AM3+?
Come siamo messi a consumi? Ovviamente gli stati in idle esistono? Con l'upgrade prevedo di lasciare il pc acceso tutto il giorno per accedervi dal tablet quando non sono a casa ma ovviamente non vorrei che ciò gravasse molto sui consumi..
Inviato dal mio GT-I9105P con Tapatalk 2
Per il multitasking e macchine virtuali gli FX vanno alla grande, sono nati per quello :D
Comunque di steamroller si sa poco e nulla riguardo all'uscita e riguardo al socket, potrebberimanere am3+ come anche cambiare.
In idle consuma quasi quanto gli i5/i7 ivy bridge, in full i consumi sono più alti, ma nulla di così tanto influente sul costo dell'elettricità ammenocchè non lasci il pc in full 24 su 24.
paolo.oliva2
26-05-2013, 09:25
Qualcuno di voi ha fatto delle prove di down-clock? Non mi torna il comportamento di sto' silicio. :confused:
Quello che non torna è:
1,3V 4,2GHz
1,425V 4,5GHz
Quindi, considerando una linearità (che nella realtà dovrebbe invece essere via via peggiore al salire della frequenza) si dovrebbe avere +0,125V ogni + 300MHz di frequenza.
1,55V 4,8GHz (contro 1,5V per 5GHz)
1,675V 5,1GHz (contro 1,6V per 5,2GHz)
1,8V 5,4GHz (in rete ho visto 1,7V circa per quelle frequenze)
Ho disattivato il turbo perchè potrebbe influire nel Vcore finale, l'ho stracaricato e l'ho fatto lavorare per 48h, non ha fatto una piega.... 1,3V per 4,2GHz RS con un DU di 10° inferiore a 4,5GHz/1,425V... ma non può esistere :eek: ma eppure l'ho di fronte. :mbe:.
Come faccio ad avere un Vcore superiore di 0,025V rispetto alla media del TH sui @4,5GHz e arrivare a @4,2GHz con 1,3V? Qualcuno ha fatto prove di downvolt?
Qualcuno di voi ha fatto delle prove di down-clock? Non mi torna il comportamento di sto' silicio. :confused:
Quello che non torna è:
1,3V 4,2GHz
1,425V 4,5GHz
Quindi, considerando una linearità (che nella realtà dovrebbe invece essere via via peggiore al salire della frequenza) si dovrebbe avere +0,125V ogni + 300MHz di frequenza.
1,55V 4,8GHz (contro 1,5V per 5GHz)
1,675V 5,1GHz (contro 1,6V per 5,2GHz)
1,8V 5,4GHz (in rete ho visto 1,7V circa per quelle frequenze)
Ho disattivato il turbo perchè potrebbe influire nel Vcore finale, l'ho stracaricato e l'ho fatto lavorare per 48h, non ha fatto una piega.... 1,3V per 4,2GHz RS con un DU di 10° inferiore a 4,5GHz/1,425V... ma non può esistere :eek: ma eppure l'ho di fronte. :mbe:.
Come faccio ad avere un Vcore superiore di 0,025V rispetto alla media del TH sui @4,5GHz e arrivare a @4,2GHz con 1,3V? Qualcuno ha fatto prove di downvolt?
Nn ho fatto prove di downvolt, ma posso dirti che con il 6300 stò a 4,2 con 1,31 a 4,4 con 1,38 a 4,5 con 1,4 e a 4,6 con 1,44... nn mi sembra molto lineare, sembra che facciano delle "impennate".
;) CIAUZ
FazzoMetal
26-05-2013, 10:57
io faccio un'ora di occt in modalità linpack e passata quella nn ho mai avuto problemi in daily.
;) CIAUZ
Grazie :) Testa anche la ram?
ThePunisher
26-05-2013, 10:58
Qualcuno di voi ha fatto delle prove di down-clock? Non mi torna il comportamento di sto' silicio. :confused:
Quello che non torna è:
1,3V 4,2GHz
1,425V 4,5GHz
Quindi, considerando una linearità (che nella realtà dovrebbe invece essere via via peggiore al salire della frequenza) si dovrebbe avere +0,125V ogni + 300MHz di frequenza.
1,55V 4,8GHz (contro 1,5V per 5GHz)
1,675V 5,1GHz (contro 1,6V per 5,2GHz)
1,8V 5,4GHz (in rete ho visto 1,7V circa per quelle frequenze)
Ho disattivato il turbo perchè potrebbe influire nel Vcore finale, l'ho stracaricato e l'ho fatto lavorare per 48h, non ha fatto una piega.... 1,3V per 4,2GHz RS con un DU di 10° inferiore a 4,5GHz/1,425V... ma non può esistere :eek: ma eppure l'ho di fronte. :mbe:.
Come faccio ad avere un Vcore superiore di 0,025V rispetto alla media del TH sui @4,5GHz e arrivare a @4,2GHz con 1,3V? Qualcuno ha fatto prove di downvolt?
Questo silicio è tutt'altro che lineare oltre i 4-4,2ghz. Direi che andamento mhz/volt è esponenziale più che lineare. Questo risponde alla tua ultima domanda.
FazzoMetal
26-05-2013, 10:59
Qualcuno di voi ha fatto delle prove di down-clock? Non mi torna il comportamento di sto' silicio. :confused:
Quello che non torna è:
1,3V 4,2GHz
1,425V 4,5GHz
Io ho notato la stessa cosa sul mio FX6300.
1.296V per 4200MHz
1.392V per 4500MHz
dav1deser
26-05-2013, 12:12
Qualcuno di voi ha fatto delle prove di down-clock? Non mi torna il comportamento di sto' silicio. :confused:
Quello che non torna è:
1,3V 4,2GHz
1,425V 4,5GHz
Quindi, considerando una linearità (che nella realtà dovrebbe invece essere via via peggiore al salire della frequenza) si dovrebbe avere +0,125V ogni + 300MHz di frequenza.
1,55V 4,8GHz (contro 1,5V per 5GHz)
1,675V 5,1GHz (contro 1,6V per 5,2GHz)
1,8V 5,4GHz (in rete ho visto 1,7V circa per quelle frequenze)
Ho disattivato il turbo perchè potrebbe influire nel Vcore finale, l'ho stracaricato e l'ho fatto lavorare per 48h, non ha fatto una piega.... 1,3V per 4,2GHz RS con un DU di 10° inferiore a 4,5GHz/1,425V... ma non può esistere :eek: ma eppure l'ho di fronte. :mbe:.
Come faccio ad avere un Vcore superiore di 0,025V rispetto alla media del TH sui @4,5GHz e arrivare a @4,2GHz con 1,3V? Qualcuno ha fatto prove di downvolt?
Il mio 6300 si comporta così:
http://img21.imageshack.us/img21/8088/curvaghz6300.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/21/curvaghz6300.jpg/)
Decisamente non è lineare.
P.S. le tensioni sono quelle imposte da BIOS.
nardustyle
26-05-2013, 12:22
Il mio è fuori di ogni logica ha tipo un muro :D :muro:
4.5Ghz 1.38 v
4.6Ghz 1.41 v
4.7Ghz 1.437 v
4.8Ghz 1.50 v
5.0Ghz 1.50 v
:rolleyes: :mbe: :stordita: :doh:
vincenzo2008
26-05-2013, 12:22
Il mio 6300 si comporta così:
http://img21.imageshack.us/img21/8088/curvaghz6300.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/21/curvaghz6300.jpg/)
Decisamente non è lineare.
P.S. le tensioni sono quelle imposte da BIOS.
effettive sono di meno ? questa è la mia stessa linea , solo che le mie tensioni sono effettive
dav1deser
26-05-2013, 12:35
effettive sono di meno ? questa è la mia stessa linea , solo che le mie tensioni sono effettive
Si quelle effettive sono circa 0,1V più basse (un po' meno a bassa frequenza)
vincenzo2008
26-05-2013, 13:05
Si quelle effettive sono circa 0,1V più basse (un po' meno a bassa frequenza)
allucinate quanto vdrop :eek:
vincenzo2008
26-05-2013, 13:11
per 3.5ghz(che poi è quella stock) servono solo 1.19v di tensione? :eek: ma Rock Solid immagino?
scusa, ma a default a quanto sta la tensione? 1.30v?
...come dice paolo, non hanno alcun senso queste scelte di AMD di sparare tensione cosi "a caso"(per modo di dire, ci sarà un motivo sennò sono pazzi per davvero), cioè AMD già sta dietro in quanto pp/tdp/consumi/temperature, e come se non bastasse gli danno ste tensioni a membro di segugio? bah :stordita:
capisco che devono assicurarne l'utilizzo in qualsiasi condizione e uso... ma mi sembra esagerato
default 1.36 e io ci tengo i 4.2 ghz ( con un procio assolutamente il più sfigato del web )
dav1deser
26-05-2013, 13:18
allucinate quanto vdrop :eek:
Non è una delle schede madri più idonee per OC spinto la 990FX Extreme3...
per 3.5ghz(che poi è quella stock) servono solo 1.19v di tensione? :eek: ma Rock Solid immagino?
scusa, ma a default a quanto sta la tensione? 1.30v?
...come dice paolo, non hanno alcun senso queste scelte di AMD di sparare tensione cosi "a caso"(per modo di dire, ci sarà un motivo sennò sono pazzi per davvero), cioè AMD già sta dietro in quanto pp/tdp/consumi/temperature, e come se non bastasse gli danno ste tensioni a membro di segugio? bah :stordita:
capisco che devono assicurarne l'utilizzo in qualsiasi condizione e uso... ma mi sembra esagerato
In realtà guardando i grafici di OCCT sono circa 1.1V, io faccio 30min di test e una volta trovata la stabilità do uno step di tensione in più, è da marzo che tengo la CPU con queste impostazioni senza problemi quindi ho stabilità per il mio utilizzo. Di default per i 3.5GHz il mio aveva 1.275V.
Comunque il caso più eclatante è stato il C-50 nel mio netbook, per 1GHz default 1.25V, io ho trovato stabilità a 0.9V...
vincenzo2008
26-05-2013, 13:22
Non è una delle schede madri più idonee per OC spinto la 990FX Extreme3...
In realtà guardando i grafici di OCCT sono circa 1.1V, io faccio 30min di test e una volta trovata la stabilità do uno step di tensione in più, è da marzo che tengo la CPU con queste impostazioni senza problemi quindi ho stabilità per il mio utilizzo. Di default per i 3.5GHz il mio aveva 1.275V.
Comunque il caso più eclatante è stato il C-50 nel mio netbook, per 1GHz default 1.25V, io ho trovato stabilità a 0.9V...
hai un procio molto fortunato peccato la scheda madre , se avresti avuto il mio procio con la tua scheda madre non oso immaginare il risultato :)
dav1deser
26-05-2013, 13:28
hai un procio molto fortunato peccato la scheda madre , se avresti avuto il mio procio con la tua scheda madre non oso immaginare il risultato :)
Forse sarebbe stato meglio l'opposto...anche se un mio amico aveva una M5A97 che i primi tempi dava una marea di problemi (ragion per cui non ho tenuto in considerazione le Asus quando ho dovuto fare l'acquisto).
vincenzo2008
26-05-2013, 13:32
Forse sarebbe stato meglio l'opposto...anche se un mio amico aveva una M5A97 che i primi tempi dava una marea di problemi (ragion per cui non ho tenuto in considerazione le Asus quando ho dovuto fare l'acquisto).
magari la versione non evo:)
per 3.5ghz(che poi è quella stock) servono solo 1.19v di tensione? :eek: ma Rock Solid immagino?
scusa, ma a default a quanto sta la tensione? 1.30v?
...come dice paolo, non hanno alcun senso queste scelte di AMD di sparare tensione cosi "a caso"(per modo di dire, ci sarà un motivo sennò sono pazzi per davvero), cioè AMD già sta dietro in quanto pp/tdp/consumi/temperature, e come se non bastasse gli danno ste tensioni a membro di segugio? bah :stordita:
capisco che devono assicurarne l'utilizzo in qualsiasi condizione e uso... ma mi sembra esagerato
La spiegazione potrebbe essere la compatibilità con mobo con le quali in full il vcore cala anche di 0,1
link (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=39510967&postcount=542)
e se fosse preciso nn rimarrebbero stabili nemmeno a default.
;) CIAUZ
dav1deser
26-05-2013, 13:43
magari la versione non evo:)
Versione non EVO, ma anche sulla EVO se vai a vedere la lista dei BIOS gli ultimi sei riportano tutti "Improve system stability", ammetterai che una cosa del genere non da molta fiducia sull'effettiva stabilità di queste schede madri...
vincenzo2008
26-05-2013, 13:51
Versione non EVO, ma anche sulla EVO se vai a vedere la lista dei BIOS gli ultimi sei riportano tutti "Improve system stability", ammetterai che una cosa del genere non da molta fiducia sull'effettiva stabilità di queste schede madri...
anche con bios vecchio era stabile , ho aggiornato e nessuna differenza in overclock
ok, ma è pazzeco dai... che mobo della latrina sono? i produttori dovrebbero farle un attimino più stabili a questo punto, anche quelle low budget... vdrop simili anche di 0.15v sono enormi e non accettabili...
dico: non per tornare l solito discorso, ma nelle varie recensioni potremmo avere davvero ben altri risultati con tensioni da reale esercizio...
poi capisco che AMD lo faccia anche per facilitare OC in quanto sono CPU tutte sbloccate e basta cambiare il moltiplicatore per avere un 6350 al posto del 6300...
Concordo che sia scandaloso, ma a parte quella del link t'assicuro che la 970 extreme4 é pietosa, la gigabyte 990FXa UD3 va bene con oc leggeri ma se spingi é poco meglio, l'msi GD65 che molti consigliavano l'ho provata con un 960@X6 e in oc é quasi ingestibile... mi sembra che si salvi solo asus e forse l'extreme9 (ma questa nn l'ho provata).
Mi sembra che per intel ci siano mobo con 24 o 25 fasi... per amd ce le sogniamo :mc:
;) CIAUZ
ThePunisher
26-05-2013, 14:01
Ragazzi qualcuno è in grado di spiegarmi perché a volte quando setto l'HT superiore al CPU\NB non me lo prende? (lo tiene sincro)
Perché succede?
Grazie.
Ciao! :D
Comunque mi sbagliavo sul mio procetto. 4,6ghz sembra tenere stessi volt. Era qualcos'altro a causare instabilità :D.
°Phenom°
26-05-2013, 14:05
Concordo che sia scandaloso, ma a parte quella del link t'assicuro che la 970 extreme4 é pietosa, la gigabyte 990FXa UD3 va bene con oc leggeri ma se spingi é poco meglio, l'msi GD65 che molti consigliavano l'ho provata con un 960@X6 e in oc é quasi ingestibile... mi sembra che si salvi solo asus e forse l'extreme9 (ma questa nn l'ho provata).
Mi sembra che per intel ci siano mobo con 24 o 25 fasi... per amd ce le sogniamo :mc:
;) CIAUZ
Per amd mi sa che la mobo con più fasi è la nuova Asrock Extreme 9 990FX, una 12+2 fasi, e le review ne parlano come top mobo am3+ per ora, almeno nella gestione dei voltaggi e non costa nemmeno moltissimo.
dav1deser
26-05-2013, 14:14
anche con bios vecchio era stabile , ho aggiornato e nessuna differenza in overclock
Non dico che nel tuo caso non sia stabile, ma a quanto pare in certe condizioni, o con certi componenti ci sono problemi di stabilità, io con i componenti spesso sono sfortunato (devo spesso rivolgermi all'assistenza) quindi non voglio andarmeli a cercare i problemi, e di questa Asrock mi ritengo soddisfatto, overclocco fino a 4.4GHz senza problemi, a frequenze più alte credo si surriscaldino i VRM e la frequenza scende, sto pensando di provare a metterci sopra una ventola e vedere se la situazione migliora ma comunque 4.4GHz sono già un'ottima frequenza.
°Phenom°
26-05-2013, 14:16
Non dico che nel tuo caso non sia stabile, ma a quanto pare in certe condizioni, o con certi componenti ci sono problemi di stabilità, io con i componenti spesso sono sfortunato (devo spesso rivolgermi all'assistenza) quindi non voglio andarmeli a cercare i problemi, e di questa Asrock mi ritengo soddisfatto, overclocco fino a 4.4GHz senza problemi, a frequenze più alte credo si surriscaldino i VRM e la frequenza scende, sto pensando di provare a metterci sopra una ventola e vedere se la situazione migliora ma comunque 4.4GHz sono già un'ottima frequenza.
Ma non credo si surriscaldino i vrm, imho è che ha poche fasi, quindi fa fatica a tenere un voltaggio costante oltre certe frequenze, causando appunto instabilità maggiore.
dav1deser
26-05-2013, 14:27
Ma non credo si surriscaldino i vrm, imho è che ha poche fasi, quindi fa fatica a tenere un voltaggio costante oltre certe frequenze, causando appunto instabilità maggiore.
Non è instabilità, è proprio la frequenza che scende al P-State più basso, e questo nonostante core e CPU non superino i 60°C. E' chiaro che è la scheda madre che per qualche ragione va in protezione, e visto che lo fa ad intervalli la ragione più logica mi sembra un qualche surriscaldamento, e visto che sono solo 4 credo proprio siano i VRM.
°Phenom°
26-05-2013, 14:28
cut
penso che molto dipenda dal mercato, essendocene poco per AMD pochi produttori si spingono oltre 8+2, anche se ce ne sarebbe bisogno ancora più che per le cpu Intel avere le 12+2 e oltre...
Appunto, per una cpu intel, avere già una mobo con oltre 6+2 è inutile imho, tanto i voltaggi in gioco sono bassi, almeno per oc daily, mentre su mobo amd da oc estremi come la crosshair v ecc gli mettono dei "miseri" 8+2, fatta eccezione per la extreme 9 che almeno è una 12+2, in più uscita anche troppo tardi rispetto alle altre high end..
ma posso anche capire che se si fa OC, sia necessario una avere una mobo come si deve, ma per gestire le tensioni di CPU a def e questo che non trovo accettabile... cioè, mi fai uscire le CPU con tensioni "normali" a frequenze di esercizio di fabbrica, e poi se uno si prende la mobo da 150€ si fa OC, ma se prendi una mobo da 50€ che mi frega di avere le tensioni del 6300 a 1.35 quando ne bastano anche per stare larghi 1.25v? mi sballi solo inutilmente le temperature che potrebbero essere più basse, tenendo pure il dissi stock(rumore a parte) ...questo non capisco... cioè si tirano la mazzata sui piedi da soli quelli di AMD cosi...
che poi si abbia vdrop con mobo normali o scaruse in OC più o meno spinto, mi sta anche bene, ma non per configurazioni da low-budget come potrebbero essere una mobo entry-level ed un FX-6300 da tenere a stock...
penso che molto dipenda dal mercato, essendocene poco per AMD pochi produttori si spingono oltre 8+2, anche se ce ne sarebbe bisogno ancora più che per le cpu Intel avere le 12+2 e oltre...
Come ho cercato di farti vedere, con alcune mobo l'1,35 impostato nel bios in win può diventare anche 1,25 e se amd avesse messo 1,25 che poi reale diventava 1,15 avrebbe potuto essere insufficente... nn per difendere amd, ma visto le mobo che circolano, credo sia stata costretta ad agire come ha fatto, altrimenti si sarebbe ritrovata con max 4 mobo che supportavano le sue cpu.
;) CIAUZ
digieffe
26-05-2013, 14:40
@Digieffe
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/g7o4l5yneu0iavdcl1ym_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=g7o4l5yneu0iavdcl1ym.jpg)
Sono arrivato a >4,7GHz applicando il Turbo... credo si possa andare ancor più su senza problemi.
grazie :)
FazzoMetal
26-05-2013, 14:45
Il mio FX6300 ha 1.28V di default a 3500MHz ma regge anche con 1.22V: in effetti potrebbe fare più attenzione AMD
vincenzo2008
26-05-2013, 14:50
Il mio FX6300 ha 1.28V di default a 3500MHz ma regge anche con 1.22V: in effetti potrebbe fare più attenzione AMD
1.28 ? ma cambia da processore a processore , bo non capisco , immagino i nuovi fx-6300 vogliano meno tensione
animeserie
26-05-2013, 15:15
Ragazzi, devo spostare la mia mobo sul Phenom e ho bisogno di ordinare una mobo nuova per il mio FX6300.
La scelta è tra:
- M5A97 Evo R2.0
- M5A99X Evo R2.0
L'OC non lo faccio (ma nn si mai, dovesse venirmi voglia più in là, a furia di leggere i vostri :D )
Quale prendo tra le due ?
Secondo voi sarò costretto a riformattare, passando dalla M5a97 r2.0 liscia ?
vincenzo2008
26-05-2013, 15:21
Ragazzi, devo spostare la mia mobo sul Phenom e ho bisogno di ordinare una mobo nuova per il mio FX6300.
La scelta è tra:
- M5A97 Evo R2.0
- M5A99X Evo R2.0
L'OC non lo faccio (ma nn si mai, dovesse venirmi voglia più in là, a furia di leggere i vostri :D )
Quale prendo tra le due ?
se devi fare lo sli la m5a97 non va bene puoi fare solamente il cross fire per il resto sono uguali ;)
Concordo che sia scandaloso, ma a parte quella del link t'assicuro che la 970 extreme4 é pietosa, la gigabyte 990FXa UD3 va bene con oc leggeri ma se spingi é poco meglio, l'msi GD65 che molti consigliavano l'ho provata con un 960@X6 e in oc é quasi ingestibile... mi sembra che si salvi solo asus e forse l'extreme9 (ma questa nn l'ho provata).
Mi sembra che per intel ci siano mobo con 24 o 25 fasi... per amd ce le sogniamo :mc:
;) CIAUZ
mobo difettosa ? E cmq rimane sempre una gd65 (meno qualità rispetto la gd80). Tuttavia un amico mio la ha: e provandola io si comporta in oc QUASI come la mia. Dovresti provare comunque una GD80, non è che io parlo a vanvera quando capita che consiglio le MSI.
La verità è che i più ragionano per leggende metropolitane (un po come la massa diceva e ancora dice che le cpu amd scaldano di piu per via dei famosi primi AMD K6/7) dicendo che MSI sono mobo per entry level. Andate a vedere cosa sta combinando MSI (su Intel lga1150) le migliori mobo le sta sfornando lei.
E poi comunque mi metti il 960 su una gd65 ? Dovresti provare la gd80 con l'8350, per capire i reali numeri che otterresti. ;)
Non per niente detiene il record con Vishera...mica a caso ?
mobo difettosa ? E cmq rimane sempre una gd65 (meno qualità rispetto la gd80). Tuttavia un amico mio la ha: e provandola io si comporta in oc QUASI come la mia. Dovresti provare comunque una GD80, non è che io parlo a vanvera quando capita che consiglio le MSI.
La verità è che i più ragionano per leggende metropolitane (un po come la massa diceva e ancora dice che le cpu amd scaldano di piu per via dei famosi primi AMD K6/7) dicendo che MSI sono mobo per entry level. Andate a vedere cosa sta combinando MSI (su Intel lga1150) le migliori mobo le sta sfornando lei.
E poi comunque mi metti il 960 su una gd65 ? Dovresti provare la gd80 con l'8350, per capire i reali numeri che otterresti. ;)
Non per niente detiene il record con Vishera...mica a caso ?
Nn ho neppure pensato che tu parlassi a vanvera o definissi valido qualcosa che nn lo é, ma spesso dipende da cosa si vuole dall'haedware e parlando d'overclock nn mi ha entusiasmato, si lo so che il 960 nn é il massimo per quella mobo ma volevo provarla e avevo quello sottomano, cmq la mobo é nuova... primo avvio con vcore default (1,30) entro in win e il vcore é 1,36 riavvio abbasso il voltaggio e provo qualche ciclo di linx ma sotto carico il vcore cala e crasha... altra prova, sò che quella cpu con 6 core attivi vuole 1,38 per essere stabile a 3,8 sono arrivato fino a 1,45 senza riuscire a fare più di 2 cicli di linx o 3 minuti di occt... lasciando il vcore su auto (1,36) arrivo stabilmente a 3,4 con 6 core attivi, con altre mobo ci arrivo con 1,30 (che poi é il vcore default), ho provato ad aggiornare il bios dalla versione 19.9 alla 20.2 ma nn é cambiato granchè... dalla mia esperienza nn posso certo definirla una bestia da oc.
Sapevo che il record éra stato fatto con crosshair e érano stati fatti bei numeri anche con sabertooth, poi ricordo che con extreme9 érano arrivati vicino o seperato di poco il record (nn ricordo), ma nn ho visto niente con msi dai tempi dei thuban.
;) CIAUZ
Ragazzi, devo spostare la mia mobo sul Phenom e ho bisogno di ordinare una mobo nuova per il mio FX6300.
La scelta è tra:
- M5A97 Evo R2.0
- M5A99X Evo R2.0
L'OC non lo faccio (ma nn si mai, dovesse venirmi voglia più in là, a furia di leggere i vostri :D )
Quale prendo tra le due ?
Secondo voi sarò costretto a riformattare, passando dalla M5a97 r2.0 liscia ?
Vedi se riesci a trovare una sabertooth rev1, c'éra un utente che diceva d'averla trovata nuova a poco più di 100€.
;) CIAUZ
Nn ho neppure pensato che tu parlassi a vanvera o definissi valido qualcosa che nn lo é, ma spesso dipende da cosa si vuole dall'haedware e parlando d'overclock nn mi ha entusiasmato, si lo so che il 960 nn é il massimo per quella mobo ma volevo provarla e avevo quello sottomano, cmq la mobo é nuova... primo avvio con vcore default (1,30) entro in win e il vcore é 1,36 riavvio abbasso il voltaggio e provo qualche ciclo di linx ma sotto carico il vcore cala e crasha... altra prova, sò che quella cpu con 6 core attivi vuole 1,38 per essere stabile a 3,8 sono arrivato fino a 1,45 senza riuscire a fare più di 2 cicli di linx o 3 minuti di occt... lasciando il vcore su auto (1,36) arrivo stabilmente a 3,4 con 6 core attivi, con altre mobo ci arrivo con 1,30 (che poi é il vcore default), ho provato ad aggiornare il bios dalla versione 19.9 alla 20.2 ma nn é cambiato granchè... dalla mia esperienza nn posso certo definirla una bestia da oc.
Sapevo che il record éra stato fatto con crosshair e érano stati fatti bei numeri anche con sabertooth, poi ricordo che con extreme9 érano arrivati vicino o seperato di poco il record (nn ricordo), ma nn ho visto niente con msi dai tempi dei thuban.
;) CIAUZ
Vabbe sulla GD65 alla fine non mi esprimo molto perchè non la ho, io ho una gd80 e provando anche una CFV (di un amico) non ho notato differenze con la mia (e non sono un newbie del settore).
Tuttavia:
http://www.techpowerup.com/175762/msi-990fxa-gd80-sets-a-new-world-record-of-8-37ghz-with-fx-8350.html
http://www.maximumpc.com/article/news/overclockers_vie_world_record_amds_vishera_fx-8350_cpu
http://www.msi.com/news-media/news/1497.html
http://news.softpedia.com/newsImage/New-AMD-Vishera-8-Core-CPU-Overclocking-Record-8-37-GHz-3.jpg/
http://www.legitreviews.com/news/14526/
Il record assoluto lo detiene Asus: 8.67GHz mentre la GD80= 8.37GHz
Ma alla fine quei numeri mica li fai con una mobo scrausa....per farti capire che la differenza è quasi inesistente, la gd80 è una mobo top di gamma con tutta la componentistica di qualità (chiamata military class minkia II) che non ha nulla da invidiare alle Asus TOP.
°Phenom°
26-05-2013, 16:54
Secondo me se tentano con la asrock extreme 9 12+2 superano anche l'attuale record con la formula-z ;)
x9drive9in
26-05-2013, 17:37
Per il multitasking e macchine virtuali gli FX vanno alla grande, sono nati per quello :D
Comunque di steamroller si sa poco e nulla riguardo all'uscita e riguardo al socket, potrebberimanere am3+ come anche cambiare.
In idle consuma quasi quanto gli i5/i7 ivy bridge, in full i consumi sono più alti, ma nulla di così tanto influente sul costo dell'elettricità ammenocchè non lasci il pc in full 24 su 24.
Grazie delle info, aspettiamo anche i bench tra Haswell e piledriver...
Inviato dal mio GT-I9105P con Tapatalk 2
paolo.oliva2
26-05-2013, 17:59
Quindi anche voi con lo stesso Vcore... strano sto silicio.
Sti Vcore def abnormi...
Comunque... tutti abbiamo proci X8 che con 1,3V possono permettere i 4GHz alla grande e se tutti gli 8350 del TH fossero stati venduti come 8370, credo che nessuno avrebbe avuto problemi a 1,38V per garantire i 4,2GHz def... bah... sto +5% in più di prestazioni buttato praticamente nel cesso.
1,38V per 4GHz/1,415V per 4,1GHz nel funzionamento come X8 dentro i 125W TDP, e 1,425V per 4,2GHz come X4, ma qui abbiamo già visto che la frequenza massima non è limitata dal TDP.
Quindi con lo step C0 i 125W TDP sono garantiti che non si supererebbero nella condizione 1,38V con stracarico a 4GHz, e con carichi normali a 1,415V per 4,1GHz.
Nella stessa linea... un 8390, per rimanere dentro i 125W TDP, dovrebbe avere gli stessi Vcore dell'8350 ma a frequenze superiori, tipo:
1,38V per 4,4GHz
1,415V per 4,5GHz
e 1,425V per 4,6GHz
Noi del TH abbiamo una media che con 1,4V/1,425V riusciamo a tenere i 4,5/4,6GHz testandolo con OCCT (e quindi RS a qualsiasi carico), quindi pressochè equivalente alla condizione 8390 in turbo su tutti i core, ma in condizione OCCT e non sotto carico normale.
Tra affinamento silicio e quant'altro... a me sembra che un 8370 proprio ad occhi chiusi, per l'8390 ci saremmo come TDP e come Vcore, quello che mi lascia un po' di dubbio sono i 4,6GHz come turbo... perchè se dai 4,2GHz Turbo dell'8350 si avrebbe un margine di OC massimo di 1GHz, io non lo vedo proprio un 8390 @5,6GHz
marchigiano
26-05-2013, 18:23
paolone sempre con sti discorsi... ma AMD quando testa le cpu deve garantirne il funzionamento anche in condizioni limite, cosa che non avviene nei nostri case. ecco perchè si abbonda sempre di tensione e si sta bassi di frequenza. questo avviene per amd ma anche per intel, via, nvidia, ibm, ecc...
animeserie
26-05-2013, 19:09
Il mio PC è stabilissimo, ci faccio di tutto e non si blocca mai.
Però perchè, se provo a far girare OCCT, succede sempre questo ???
Per carità, l'utilizzo quotidiano è perfetto, ma mi rompe sta cosa, perchè sicuramente è sinonimo di qualcosa che non quadra..
Sto per lanciare un pc dalla finestra credo
P.S.: non è assolutamente overclockato, è tutto a default. Ci manca solo che faccio oc, a queste condizioni...
:(
(http://imageshack.us/photo/my-images/248/immagineex.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
vincenzo2008
26-05-2013, 19:20
Il mio PC è stabilissimo, ci faccio di tutto e non si blocca mai.
Però perchè, se provo a far girare OCCT, succede sempre questo ???
Per carità, l'utilizzo quotidiano è perfetto, ma mi rompe sta cosa, perchè sicuramente è sinonimo di qualcosa che non quadra..
Sto per lanciare un pc dalla finestra credo
P.S.: non è assolutamente overclockato, è tutto a default. Ci manca solo che faccio oc, a queste condizioni...
:(
(http://imageshack.us/photo/my-images/248/immagineex.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
di solito non faccio mai più di ora il linkpack test , è troppo pesante , cmq l'altra volta ho notato che tieni il moltiplicatore in auto e ti abbassa la frequenza tipo a 3000 sotto sforzo , metti a 17,5 manuale il moltiplicatore.
cmq non c'è niente di preoccuparsi , nel normale utilizzo non si bloccherà mai se supera un 'ora
il vcore quanto ti rimane sotto stress ? con la evo non avrai di questi problemi
digieffe
26-05-2013, 19:25
Il mio PC è stabilissimo, ci faccio di tutto e non si blocca mai.
Però perchè, se provo a far girare OCCT, succede sempre questo ???
Per carità, l'utilizzo quotidiano è perfetto, ma mi rompe sta cosa, perchè sicuramente è sinonimo di qualcosa che non quadra..
Sto per lanciare un pc dalla finestra credo
P.S.: non è assolutamente overclockato, è tutto a default. Ci manca solo che faccio oc, a queste condizioni...
:(
(http://imageshack.us/photo/my-images/248/immagineex.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
la prima cosa che salta all'occhio e che 12v è bassina 11.63 gli altri valori non li leggo perché non posso zoomare
EDIT: comunque per me una cpu def che non passa occt o linx o ... NON IMPORTA PER QUANTO TEMPO (ho fatto anche 12+ ore) non va bene... chiaro se se poi col pc NON ci fate nulla d'importante...
Precisazione: Se mentre sto testando una rete di macchine virtuali con diverse ore di carico mi si bloccasse esorcizzerei il pc col fuoco!!!
Ps: valuta bene il reparto alimentazione e le impostazioni del bios che devono essere quelle di defaut, se non va default i workaround artigianali sono solo una pezza a colore...
animeserie
26-05-2013, 19:29
di solito non faccio mai più di ora il linkpack test , è troppo pesante , cmq l'altra volta ho notato che tieni il moltiplicatore in auto e ti abbassa la frequenza tipo a 3000 sotto sforzo , metti a 17,5 manuale il moltiplicatore.
cmq non c'è niente di preoccuparsi , nel normale utilizzo non si bloccherà mai se supera un 'ora
il vcore quanto ti rimane sotto stress ? con la evo non avrai di questi problemi
Non c'è niente di cui preoccuparsi dici ? il vecchio Phenom 2 X3 (su altra mobo) si sparava le nottate intere di OCCT e però non si bloccava mai ...
:(
la prima cosa che salta all'occhio e che 12v è bassina 11.63 gli altri valori non li leggo perché non posso zoomare
Beh, è un Be Quiet L8 530W, preso 3 mesi , problemi finora non me li ha dati nell'uso normale.
lo mando in assistenza ?
digieffe
26-05-2013, 19:36
Non c'è niente di cui preoccuparsi dici ? il vecchio Phenom 2 X3 (su altra mobo) si sparava le nottate intere di OCCT e però non si bloccava mai ...
:(
Beh, è un Be Quiet L8 530W, preso 3 mesi , problemi finora non me li ha dati nell'uso normale.
lo mando in assistenza ?
occhio ho editato il msg precedente,
cmq a memoria o standard atx prevede 12v +/- 1%, quindi da 11,875 a 12,125...
vincenzo2008
26-05-2013, 19:45
la prima cosa che salta all'occhio e che 12v è bassina 11.63 gli altri valori non li leggo perché non posso zoomare
EDIT: comunque per me una cpu def che non passa occt o linx o ... NON IMPORTA PER QUANTO TEMPO (ho fatto anche 12+ ore) non va bene... chiaro se se poi col pc NON ci fate nulla d'importante...
Precisazione: Se mentre sto testando una rete di macchine virtuali con diverse ore di carico mi si bloccasse esorcizzerei il pc col fuoco!!!
Ps: valuta bene il reparto alimentazione e le impostazioni del bios che devono essere quelle di defaut, se non va default i workaround artigianali sono solo una pezza a colore...
anche me occt segna 11,60 , 11,50 poi ho misurato col tester e invece sono 12 perfetti . perciò dovrebbe misurare con il tester . cmq 11.60 v non sono pochi cmq .non ci devono essere lo stesso problemi.
animeserie
26-05-2013, 20:01
ho impostato le memorie a 1600Mhz, 9-9-9-27, e 1.65v, come da specifica (Kingston Hyperx genesis), altrimenti il loro SPD è 1333 Mhz (ma le memorie "idiote" sempre io le prendo?).
Ora faccio 2 prove:
metto il moltiplicatore standard come suggerito da vincenzo e riprovo.
Poi, magari sse non va, provo riportando le memorie a 1333 (che cagata...)
Se non andrà manco dopo, passo ad haswell e fine della canzone.
Scusate, ma son furioso: ci ho speso un sacco, non ho overclocckato un bel niente e non passa manco 2 ore di OCCT :mad:
ho impostato le memorie a 1600Mhz, 9-9-9-27, e 1.65v, come da specifica (Kingston Hyperx genesis), altrimenti il loro SPD è 1333 Mhz (ma le memorie "idiote" sempre io le prendo?).
Ora faccio 2 prove:
metto il moltiplicatore standard come suggerito da vincenzo e riprovo.
Poi, magari sse non va, provo riportando le memorie a 1333 (che cagata...)
Se non andrà manco dopo, passo ad haswell e fine della canzone.
Scusate, ma son furioso: ci ho speso un sacco, non ho overclocckato un bel niente e non passa manco 2 ore di OCCT :mad:
:eek: addirittura...
fossi in te manderei in rma tutto l'hardware e taglierei la testa al toro, il problema puo essere la mobo, ma anche la cpu sfigata/difettosa, non escludo neppure il psu, o altre periferiche che creano problemi di alimentazione.
Ma sono problemi che quasi nessuno ha su sto thread, e soprattutto sono problemi che possono avvenire anche su piattaforme Intel. Ergo passare ad Haswell per questo motivo la vedo una scelta affrettata secondo un mio parere, e rischieresti di perderci anche ulteriori soldi nel mettere in vendita il tuo hardware (che dovrai sottoprezzare per ovvi motivi) per investire su piattaforma LGA1155/1150 (costi superiori rispetto la tua piattaforma) ...poi fai come ti pare.
Vabbe sulla GD65 alla fine non mi esprimo molto perchè non la ho, io ho una gd80 e provando anche una CFV (di un amico) non ho notato differenze con la mia (e non sono un newbie del settore).
Tuttavia:
http://www.techpowerup.com/175762/msi-990fxa-gd80-sets-a-new-world-record-of-8-37ghz-with-fx-8350.html
http://www.maximumpc.com/article/news/overclockers_vie_world_record_amds_vishera_fx-8350_cpu
http://www.msi.com/news-media/news/1497.html
http://news.softpedia.com/newsImage/New-AMD-Vishera-8-Core-CPU-Overclocking-Record-8-37-GHz-3.jpg/
http://www.legitreviews.com/news/14526/
Il record assoluto lo detiene Asus: 8.67GHz mentre la GD80= 8.37GHz
Ma alla fine quei numeri mica li fai con una mobo scrausa....per farti capire che la differenza è quasi inesistente, la gd80 è una mobo top di gamma con tutta la componentistica di qualità (chiamata military class minkia II) che non ha nulla da invidiare alle Asus TOP.
Ho capito da tempo che nn sei un novellino e sono certo che la GD80 é un'ottima mobo , ma nn avendola nn posso dare un giusizio personale... il primo impatto con la GD65 nn é stato dei più felici, ma nn mancherò di testarla meglio, cmq é definita military class anche lei (come la sabertooth)... anche se per me quelle della componentistica militare sono solo min...ate pubblicitarie
Il mio PC è stabilissimo, ci faccio di tutto e non si blocca mai.
Però perchè, se provo a far girare OCCT, succede sempre questo ???
Per carità, l'utilizzo quotidiano è perfetto, ma mi rompe sta cosa, perchè sicuramente è sinonimo di qualcosa che non quadra..
Sto per lanciare un pc dalla finestra credo
P.S.: non è assolutamente overclockato, è tutto a default. Ci manca solo che faccio oc, a queste condizioni...
:(
(http://imageshack.us/photo/my-images/248/immagineex.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
visto che hai in previsione di cambiare mobo aspetta di testarlo con quella nuova, vedendo una cosa del genere verrebbe da pensare alla mobo o all'ali... ma dopo quasi 2 ore di test con le AVX potrebbe anche essere uno sbalzo di corrente o un errore della ram o di winzoz... un sistema instabile nn regge così tanto con quel test
occhio ho editato il msg precedente,
cmq a memoria o standard atx prevede 12v +/- 1%, quindi da 11,875 a 12,125...
sapevo che la tolleranza doveva essere del +/- 5%
;) CIAUZ
vincenzo2008
26-05-2013, 20:38
ho impostato le memorie a 1600Mhz, 9-9-9-27, e 1.65v, come da specifica (Kingston Hyperx genesis), altrimenti il loro SPD è 1333 Mhz (ma le memorie "idiote" sempre io le prendo?).
Ora faccio 2 prove:
metto il moltiplicatore standard come suggerito da vincenzo e riprovo.
Poi, magari sse non va, provo riportando le memorie a 1333 (che cagata...)
Se non andrà manco dopo, passo ad haswell e fine della canzone.
Scusate, ma son furioso: ci ho speso un sacco, non ho overclocckato un bel niente e non passa manco 2 ore di OCCT :mad:
posso capire la rabbia , io avevo un fx-6300 che a default crashava e per arrivare a 4.0 ghz voleva 1.50 v era la cpu difettosa.
secondo me adesso che hai aumentato la tensione delle ram non te lo fa più
animeserie
26-05-2013, 22:33
non vincè, aspetta ! :D
OCCT aveva schioppato con le ram a 1600/1.65v.
Però ricordo che l'altro giorno tu stesso mi facesti notare che erano le frequenze della mia cpu un pò ballerina.
In effetti, da OCCT arrivava a 4.4Ghz (e io non ho fatto nessun OC) ma onestamente essendo il vcore a default mica va tanto bene quella frequenza, o mi sbaglio ?
Io ora sto facendo un nuovo test con questa config:
Ram sempre 1600mhz/1.65v
CPU con moltiplicatore fisso a 17.5 e non più in Auto. Ora infatti occt (che sta lavorando tranquillo da oltre 1 ora e mezza) come frequenza massima non si sposta da 3800mhz (che è il max con turbo se non erro).
Mo vado a nanna , lo lascio frullare tutta la notte. E lo controllerò domani mattina prima di andare in ufficio.
Incrociam le dita va :)
vincenzo2008
26-05-2013, 22:48
non vincè, aspetta ! :D
OCCT aveva schioppato con le ram a 1600/1.65v.
Però ricordo che l'altro giorno tu stesso mi facesti notare che erano le frequenze della mia cpu un pò ballerina.
In effetti, da OCCT arrivava a 4.4Ghz (e io non ho fatto nessun OC) ma onestamente essendo il vcore a default mica va tanto bene quella frequenza, o mi sbaglio ?
Io ora sto facendo un nuovo test con questa config:
Ram sempre 1600mhz/1.65v
CPU con moltiplicatore fisso a 17.5 e non più in Auto. Ora infatti occt (che sta lavorando tranquillo da oltre 1 ora e mezza) come frequenza massima non si sposta da 3800mhz (che è il max con turbo se non erro).
Mo vado a nanna , lo lascio frullare tutta la notte. E lo controllerò domani mattina prima di andare in ufficio.
Incrociam le dita va :)
la tensione cpu e la frequenza a quanto stanno sotto stress ?
cmq 4.4 vcore default è normale che ti fa errore
paolo.oliva2
26-05-2013, 22:51
paolone sempre con sti discorsi... ma AMD quando testa le cpu deve garantirne il funzionamento anche in condizioni limite, cosa che non avviene nei nostri case. ecco perchè si abbonda sempre di tensione e si sta bassi di frequenza. questo avviene per amd ma anche per intel, via, nvidia, ibm, ecc...
Ciao.
Faccio subito una piccola precisazione...
Intel non adotterà mai un margine di sicurezza come AMD, semplicemente perchè non ne ha bisogno. Intel agisce sul consumo/temperature rilevate all'istante, quindi sforare il TDP, non sforarlo o sforarlo per 10" è una decisione tutta sua.
AMD, invece, ha un sistema predittivo, cioè "calcolato", e quindi DEVE comunque avere dei margini perchè possono esserci degli errori.
Tra parentesi, non capisco il perchè anche AMD non usa lo stesso tipo di Intel...
La discussione non era tanto sull'8390 si o no, ma una critica accesa sull'esigenza di adottare un sistema di margine così ampio, in una situazione dove un +5%/+10% di potenza sarebbe gradita.
L'architettura Piledriver perfette frequenze RS ben più alte dei 4GHz stock e pure dei 4,2GHz turbo... il discorso è legato unicamente al TDP e al suo possibile sforamento, ma applicare Vcore > di 0,1V mi sembra da auto-castramento.
Un Phenom II X4 1,3V def, poteva funzionare ancora alla frequenza def con 1,2V?
Un 1090T, X6, 1,3V def, col cacchio che a 1,2V avrebbe funzionato a 3,2GHz...
L'8150, 1,3V per 3,6GHz... con lo stesso Vcore non riusciva a funzionare correttamente sopra i 3,750/3,8GHz (ricordo il test perchè l'ho fatto io e abbiamo scoperto che Zambesi non crashava con Vcore basso, ma diminuiva la potenza).
Qui abbiamo l'8350 che con i Vcore applicati, nel 99% dei casi potrebbe tranquillamente funzionare a +400MHz...
Quante volte abbiamo visto diminuire i margini di sicurezza per motivi commerciali? Intel con il PIV, in estate il dissi def non bastava ed il procio resettava, un X2 AMD la cui frequenza def era praticamente di una manciata di MHz inferiore rispetto alla massima in OC, il Phenom I che per arrivare ad una determinata potenza (comunque bassa :D), si ricorse ai 140W TDP, ed ancora Intel, con uno Xeon, venduto con un prezzo proporzionato alla frequenza operativa, ma che sotto carico diminuiva...
Nella posizione attuale di AMD, io non guarderei neppure ai 4,4GHz def si o no, ma penserei piuttosto ad un procio 8399 :D, venduto a 140W TDP per 1,4V, senza il dissi, garantito per 4,6GHz def ad aria, allo stesso prezzo di un 8350 (tanto senza dissi ci sarebbe già un plus di guadagno) :D. Altro che Centurion a 600€... tanto di cappello per i 5GHz ad aria, ma il prezzo è troppo fuori... fosse costato 300€ ci avrei fatto un pensiero.
animeserie
26-05-2013, 23:26
la tensione cpu e la frequenza a quanto stanno sotto stress ?
cmq 4.4 vcore default è normale che ti fa errore
Sotto stress 3500Mhz , vcore 1.22 circa.
Ha schioppato di nuovo, stavolta allo scoccare delle 2 ore e mezzo.
Provo a riportare le ram a 1333, lo lascio acceso la notte così va..
vincenzo2008
26-05-2013, 23:32
Sotto stress 3500Mhz , vcore 1.22 circa.
Ha schioppato di nuovo, stavolta allo scoccare delle 2 ore e mezzo.
Provo a riportare le ram a 1333, lo lascio acceso la notte così va..
mi sembra basso 1.22v ma l'hai attivato il llc ?
animeserie
26-05-2013, 23:36
mi sembra basso 1.22v ma l'hai attivato il llc ?
dal bios sta su "Auto".
Come lo devo impostare ?
vincenzo2008
26-05-2013, 23:51
dal bios sta su "Auto".
Come lo devo impostare ?
lo puoi mettere su ultra ? cosa ti compare ? il mio è su ultra high
http://www.youtube.com/watch?v=B_bxFCeD1sI
se è come questo metti enable , cmq secondo me il tuo problema deriva da 1 mv in meno al massimo 2 , un problema di niente, che nel normale uso non te ne accorgeresti ne ora ne mai, occt individua la minima instabilità
ThePunisher
27-05-2013, 00:21
Ragazzi qualcuno è in grado di spiegarmi perché a volte quando setto l'HT superiore al CPU\NB non me lo prende? (lo tiene sincro)
[/b]
Ho trovato il modo di aggirare il problema ed eccomi a condividerlo...
... con AMD Overdrive naturalmente!!! (anche cpu-z rileva correttamente la modifica)
La cosa incredibile della scoperta però è che non mi cambia assolutamente nulla! Nei test avere HT a 2320Mhz o 2740Mhz non cambia una fava, almeno a parità di CPU\NB! :D
http://www.3dmark.com/3dm11/6634515
Test HT11X
http://www.3dmark.com/3dm11/6634497
Test HT13X
Anche AIDA64 da result praticamente identici!
Sevenday
27-05-2013, 00:27
Beh, a me non dispaicerebbe come ultimo step di questo silicio un 8320 da 95w di TDP, forse anche possibile.
Preferirei che AMD affinasse il comparto consumi, piuttosto che dare 100 mhz in più, per poi puntare alle prestazioni al prox giro con steamholder.
animeserie
27-05-2013, 07:22
lo puoi mettere su ultra ? cosa ti compare ? il mio è su ultra high
http://www.youtube.com/watch?v=B_bxFCeD1sI
se è come questo metti enable , cmq secondo me il tuo problema deriva da 1 mv in meno al massimo 2 , un problema di niente, che nel normale uso non te ne accorgeresti ne ora ne mai, occt individua la minima instabilità
Ram a 1333Mhz...
Indovina ? 7h , 14m, 35s di OCCT... l'ho stoppato io ora.
Insomma, le ram... non vogliono stare a 1600.
A parte questo, dopo 7 ore è tutto ok giusto ?
RedPrimula
27-05-2013, 07:54
Ciao.
[...]
Un Phenom II X4 1,3V def, poteva funzionare ancora alla frequenza def con 1,2V?
Un 1090T, X6, 1,3V def, col cacchio che a 1,2V avrebbe funzionato a 3,2GHz...
[...]
Ciao Paolo, mi hai fatto venire in mente che qualche mese fa ho fatto un undervolt/underclock sul pII 970 di un amico (per ridurgli le temp con dissi stock) e mi era capitata tra le mani questa tabella: http://www.tomshw.it/cont/articolo/undervolt-intel-e-amd-meno-consumi-stesse-prestazioni-pag-2/22473/6.html
Non penso che senza underclock avrei raggiunto quei risultati per via di una frequenza stock più alta rispetto ad un 955, ma lì sono riusciti a scendere di un bel po' mantenendo i 3.2.
Da lì, ritornando sul discorso di prima, ho pensato che amd si mantenga larga sul vcore di default per consentire un oc facile a chi non vuole o non sa sbattersi più di tanto su altri parametri. Questo non sapendo che dipendesse invece, come mi è parso di capire, dal metodo probabilistico adottato da amd.
vincenzo2008
27-05-2013, 07:57
Ram a 1333Mhz...
Indovina ? 7h , 14m, 35s di OCCT... l'ho stoppato io ora.
Insomma, le ram... non vogliono stare a 1600.
A parte questo, dopo 7 ore è tutto ok giusto ?
allora devi aumentare la tensione delle ram di poco , metti 1.70
cmq la cpu ok , pensa che la maggiorparte qui stressa un'ora ;)
animeserie
27-05-2013, 08:03
allora devi aumentare la tensione delle ram di poco , metti 1.70
cmq la cpu ok , pensa che la maggiorparte qui stressa un'ora ;)
Meno male !
ma come mai sta cosa delle ram ? da bios se mi sposto oltre 1.65v comincia già a indicare il numero in arancione, poi diventa rosso :D
vincenzo2008
27-05-2013, 08:11
Meno male !
ma come mai sta cosa delle ram ? da bios se mi sposto oltre 1.65v comincia già a indicare il numero in arancione, poi diventa rosso :D
può darsi che sotto stress la tensione delle ram si abbassi un pò con questa scheda madre , mettere 0.05 in più non è un tragedia
ThePunisher
27-05-2013, 08:45
Ragazzi ma sono l'unico (col procio sfighez) che fa fatica a stabilizzare i Vishera oltre i 4,5Ghz?
Ve lo chiedo perché ho notato che sulla mia board per tenere frequenze superiori a 4,5Ghz in modo stabile e intendo ore di Prime95, non test sintetici, devo alzare i volt almeno a 1,488V (sotto sforzo) e le temp. sono assolutamente al limite anche se ho il Noctua-DH14.
O è anche la scheda madre a fare la differenza in questo caso?
Ciauz.
Athlon 64 3000+
27-05-2013, 08:58
Presunta immagine del modulo Steamroller:
https://securecdn.disqus.com/uploads/mediaembed/images/500/9389/original.jpg
Immagine di Steamroller confrontata con Piledriver:
http://i.imgur.com/b33tNAp.jpg
discussione di origine:
http://semiaccurate.com/forums/showthread.php?t=6145&page=91
In parole povere se tale immagine fosse vera dalla discussione dove si parla delle nuova evoluzione di Buldozer si è ipotizzato che sia una sorta di Steamroller 2.0 e che la prima versione sia quindi stata oggetto di ulteriori modifiche architetturali.
capitan_crasy
27-05-2013, 09:14
Ragazzi ma sono l'unico (col procio sfighez) che fa fatica a stabilizzare i Vishera oltre i 4,5Ghz?
Ve lo chiedo perché ho notato che sulla mia board per tenere frequenze superiori a 4,5Ghz in modo stabile e intendo ore di Prime95, non test sintetici, devo alzare i volt almeno a 1,488V (sotto sforzo) e le temp. sono assolutamente al limite anche se ho il Noctua-DH14.
O è anche la scheda madre a fare la differenza in questo caso?
Ciauz.
Il problema secondo me è che dobbiamo sfatare dei miti che ci trasciniamo da tempo immemore.
Dopo un ora con programmi tipo occt e prime95 il sistema è stabile nei 95% dell'utilizzo desktop.
Inoltre utilizzare per ore tali programmi è un ottimo metodo per abbassare la vita della CPU e la durata delle fasi della scheda mamma che su AMD non sono certo di qualità come quelle di Intel...
La mia CPU arriva a 4.60Ghz @ 1.475v ma non passa occt dopo neanche 20 minuti pur rimanendo stabile giocando ad un paio di giochi (Masse Effect 3 e Skyrim super moddato) e a una conversione da blu ray in formato MVK.
E' fin troppo chiaro che sono al limite in quella configurazione ma secondo la vecchia logica non sarei stato in grado di eseguire neanche uno dei programma descritto sopra.
dobermann77
27-05-2013, 09:18
Il problema secondo me è che dobbiamo sfatare dei miti che ci trasciniamo da tempo immemore.
Esattamente.
ThePunisher
27-05-2013, 09:29
Il problema secondo me è che dobbiamo sfatare dei miti che ci trasciniamo da tempo immemore.
Dopo un ora con programmi tipo occt e prime95 il sistema è stabile nei 95% dell'utilizzo desktop.
Inoltre utilizzare per ore tali programmi è un ottimo metodo per abbassare la vita della CPU e la durata delle fasi della scheda mamma che su AMD non sono certo di qualità come quelle di Intel...
La mia CPU arriva a 4.60Ghz @ 1.475v ma non passa occt dopo neanche 20 minuti pur rimanendo stabile giocando ad un paio di giochi (Masse Effect 3 e Skyrim super moddato) e a una conversione da blu ray in formato MVK.
E' fin troppo chiaro che sono al limite in quella configurazione ma secondo la vecchia logica non sarei stato in grado di eseguire neanche uno dei programma descritto sopra.
Sono in parte d'accordo e in parte no.
Se è vero che Prime95 e OCCT non sono più utility molto valide per testare la stabilità effettiva del computer poiché nessuna applicazione neanche multi-thread sfrutta i processori (in modo anche insensato se vogliamo) come lo stress test di Prime\OCCT è vero anche che qualora ci trovassimo nello scenario in cui avessimo un'applicazione che sfrutterebbe il PC al 100% non sarebbe stabile al massimo.
Non solo. La nostra percezione di una configurazione stabile è indubbiamente sporcata da soggettività (non siamo macchine e magari non ci accorgiamo di determinate instabilità che pur potrebbero non portare al freeze del PC), mentre quella che ti dà il Prime95 è indubbiamente oggettiva e non opinabile. Questo per dire che se tu dici che il PC è stabile non è affatto la stessa cosa che se lo dice Prime. E scommetto che ci siamo capiti ;-).
Inoltre ho notato in molti casi nella mia esperienza che se il Prime95 fallisce tipo 1-2h dopo che è sotto sforzo non è vero che il PC non mostrerà mai instabilità perché è uno scenario quasi impossibile da ripetere nella "vita reale". In realtà poi si manifestano nella pratica piccole instabilità anche se il PC non è sfruttato al 100% (questo è sempre stato un mistero del Prime IMHO).
Solo per aggiungere qualcosa anche all'altro punto di vista :D.
Per il resto sono d'accordo che testare con Prime\OCCT al giorno d'oggi è decisamente troppo prudente nel senso che si rischia di imputare instabilità a overclock che nella pratica sono stabili (la cosa si nota molto bene dalle temp. -> Prime max 68°C, ALLTHEREST max 54°C). Per quanto riguarda il rischio sulla CPU questo secondo me è secondario (ormai i sistemi protettivi sono molti).
Cosa usare quindi per dare oggettività ai propri test di overclock? Qualcuno ha trovato la giusta via di mezzo? Il giocare\test empirico non può essere sufficiente perché non avendo un "checksum" non mostra se il processore fa giusti tutti i calcoli (anche se li porta tutti a termine non è detto che li faccia giusti!!!).
animeserie
27-05-2013, 09:50
Inoltre ho notato in molti casi nella mia esperienza che se il Prime95 fallisce tipo 1-2h dopo che è sotto sforzo non è vero che il PC non mostrerà mai instabilità perché è uno scenario quasi impossibile da ripetere nella "vita reale". In realtà poi si manifestano nella pratica piccole instabilità anche se il PC non è sfruttato al 100% (questo è sempre stato un mistero del Prime IMHO).
Concordo al 100% su questo punto, visto che in passato (e su un altro hardware) una situazione del genere l'ho vissuta pure io. Poi risolta, fortunatamente ;)
Inoltre utilizzare per ore tali programmi è un ottimo metodo per abbassare la vita della CPU e la durata delle fasi della scheda mamma che su AMD non sono certo di qualità come quelle di Intel...
interessante questo punto... capità, come mai sostieni che le fasi delle mobo amd non sono di qualità come quelle intel ? mi interessa :)
paolo.oliva2
27-05-2013, 09:57
scusa ma cosi venderesti una cpu overclockata di fabbrica che NON potresti comunque overclockare di tuo, o comunque sarebbe uguale in OC ad un 8350... :sofico:
giro di parole, ma il concetto è lampante...
parlando sempre di core-piledriver_step-C0 venderesti una cpu che ha già quasi raggiunto il suo muro in OC (lo dite voi che c'è un certo muro oltre tale soglia) e che sarebbe quindi limitata a circa +300/500mhz di OC rispetto i 1000/1300mhz del 8350/8320...
chi la compra? chi non è capace a fare OC? forse si, ma a che prezzo? 300/400€?
la differenza l'avresti se lo step cpu fosse di un altro tipo deneb/thuban o in piccolo C1/C3 deneb, ma fare questo ragionamento sullo stesso step di silicio lo vedrei appunto solo per coloro che non sanno manco cosa significa fare OC, ma a che prezzo e con quale marketing di vendita?
FX-8399, la cpu che quasi non overcloccki...? :asd:
Io sono arrivato a 5,217GHz con l'8350 d-day... da 4,6GHz di un teorico 8399, +617GHz non mi sembra che non si possa overcloccare. Il muro di cui tu parli non riguarda assolutamente la massima frequenza ottenibile dall'architettura/silicio, che ad esempio era di 5GHz con l'8150, ma è legata unicamente al sistema di dissipazione montato e quindi dal DU.
Il ragionamento del prezzo tipo 8320 più competitivo dell'8350, è giusto, ma bisogna rapportarlo alla reale differenza. 30€ tra un 8320 ed un 8350 non fanno l'8350 fuori mercato e l'8320 l'unico procio accessibile alla propria tasca. L'8320 per me è la giusta spesa se quei 30€ risparmiati nel procio li si risparmiano pure nella mobo e nel dissi... non avrebbe alcun senso acquistare una CF V e un dissi da 70€ per poi risparmiare 30€ sull'8320 anzichè acquistare l'8350.
per me la cpu regina a sto giro è 8320, frequenza ideale dove puoi aumentarla di 1000/1200mhz rispetto alla def in stile Intel, spesa contenuta, ecc... avesse avuto la ciliegina dei 95w TDP def era il massimo che si poteva chiedere da AMD in questo momento...
8350 mi puzza molto di OC di fabbrica come lo era il pII980 rispetto il pII955, dove appunto OC massimo è uguale al fratello minore...
Infatti è OC di fabbrica l'8350, ma non inteso come dici tu, perchè per me OC di fabbrica non è tanto sulla frequenza ma quando frequenza e Vcore necessario sono al pelo con il massimo TDP. L'8350 è overvoltato di quasi 0,1V e sicuramente nella condizione con quel Vcore di essere vicino ai 125W, ma il Vcore è in conflitto con la frequenza applicata, di 400MHz circa inferiore.
balle da marketing insomma... tutt'ora uno che si prende 8320 ha la stessa cpu del 8350, al massimo la overclocka di 100/200 mhz meno se è sfortunato, sai che perdita... ;)
Come ti ho detto sopra... sono 2 acquisti nettamente differenti perchè differente è l'aspettativa e la spesa dell'hardware a contorno.
In generale chi prende l'8350 vuole di più e spenderà circa 100€ in più tra procio, mobo, dissi...
I 100/200 MHz di cui tu parli, ci sono a parità di hardware montando un 8320 e un 8350, di certo salgono e ben di più se ai 30€ di risparmio del procio fa seguito 50€ sulla mobo e 30€ sul dissi... e mi sembra praticamente demente se uno acquistasse l'hardware top stile configurazione 8350 per poi risparmiare 30€ per metterci un 8320.
Poi non consideri la parte più "gustosa" dell'insieme.
Sappiamo tutti che a parità di PP e step, aumenterebbe unicamente la frequenza def (per il migliore affinamento silicio via via in produzione e lagica diminuzione del Vcore a parità di frequenza = minore TDP) e l'OC massimo di poca cosa.
Quindi un 8320/8350 non supererebbero i 5,350GHz di OC tanto quanto un 8370/8390 al più arriverebbero a 5,4GHz.
Ma la differenza è che dai 125W TDP/4GHz def di un 8350 overvoltato di fabbrica, si potrebbe avere, allo stesso TDP e con un Vcore più accurato, i 4,4GHz def.
Oggi vediamo test di confronto che al massima arrivano sui 4,4GHz/4,6GHz, e tutti sappiamo i perchè. Cosa farebbero nel caso di un 8390? Un procio a def e l'altro occato? :D. Stai certo che nessuna testata farà prove con un Centurion e il motivo non sarà di certo il prezzo d'acquisto :D.
capitan_crasy
27-05-2013, 10:48
Presunta immagine del modulo Steamroller:
https://securecdn.disqus.com/uploads/mediaembed/images/500/9389/original.jpg
Immagine di Steamroller confrontata con Piledriver:
http://i.imgur.com/b33tNAp.jpg
discussione di origine:
http://semiaccurate.com/forums/showthread.php?t=6145&page=91
In parole povere se tale immagine fosse vera dalla discussione dove si parla delle nuova evoluzione di Buldozer si è ipotizzato che sia una sorta di Steamroller 2.0 e che la prima versione sia quindi stata oggetto di ulteriori modifiche architetturali.
Si ma quell'immagine dice poco oltre che essere di origini sconosciute; inoltre parlare di SR2.0 secondo me è un pò pretenzioso anche perchè chi la mai visto uno steamroller su silicio?
interessante questo punto... capità, come mai sostieni che le fasi delle mobo amd non sono di qualità come quelle intel ? mi interessa :)
Scusa è un vecchio discorso fatto molto tempo fa sul thread del K10, ma alla fine è un puro calcolo di numeri.
Praticamente nel mercato del socket AM3 e quindi del AM3+ non esiste una fascia intermedia dato che i disegni delle schede derivano da quelle del socker AM2.
Con AMD si ha il mercato medio basso con chipset strausi come 760 fino all'arcinoto 970 e in alcuni casi anche con il 990FX.:doh:
Sono rarissime le schede intermedie con chipset 990X ormai quasi di nicchia per via delle più economiche 970 e del prezzo quasi uguale di alcune soluzioni con chipset superiore, mentre il chipset 990FX si passa da un mercato direttamente medio/alto con qualche eccezione.
Tornando ai numeri Intel ha un mercato sulle sue schede più ampio quindi più numeri, più vendite e più introiti per progettare, mentre per AMD con il suo mercato ci dobbiamo accontentare di schede con design riciclati e componenti di base; discorso a parte per le schede da fascia alta AMD ma li paghi a caro prezzo per ogni singolo componente montato...
Grizlod®
27-05-2013, 10:56
Presunta immagine del modulo Steamroller:
https://securecdn.disqus.com/uploads/mediaembed/images/500/9389/original.jpg
Immagine di Steamroller confrontata con Piledriver:
http://i.imgur.com/b33tNAp.jpg
discussione di origine:
http://semiaccurate.com/forums/showthread.php?t=6145&page=91
In parole povere se tale immagine fosse vera dalla discussione dove si parla delle nuova evoluzione di Buldozer si è ipotizzato che sia una sorta di Steamroller 2.0 e che la prima versione sia quindi stata oggetto di ulteriori modifiche architetturali.IMO (se sono immagini reali), hanno apportato modifiche sull'esperienza accumulata con Sony per la PS4.
Dubito a sto punto che vi sarà un Piledriver 2 nel corso dl 2013...eventualmente un FX 8370/90...
paolo.oliva2
27-05-2013, 11:01
Vorrei aggiungere un concetto.
Quali sono i principali problemi di RS di un procio?
Vcore:
- un Vcore inferiore a quello necessario ad una frequenza X
- un Vcore sufficiente per 1 applicazione ma non sufficiente al carico 100% del procio.
Frequenze:
Quello che può concedere l'architettura senza ricorrere a raffreddamenti <0°, cioè il vero e proprio limite sia dell'architettura che del silicio.
TDP:
Fondamentalmente si riferisce alle temp, cioè per esempio un procio con dissi stock non raggiungerà MAI un OC alto ma non dovuto al Vcore o a limiti architettura/silicio, semplicemente perchè sfora le temperature massime garantite idonee al funzionamento.
Un FX dove trova il suo limite? Il Vcore può arrivare e anche superare 1,625V, l'architettura i 5GHz li tiene tranquillamente, sono le temp.
OCCT e quant'altro quando segnalano una condizione di non RS? Quando le temp sono vicine a 70° e anche meno proporzionatamente alla frequenza se 4,6/4,8/5GHz e più.
Un Centurion garantito a 5GHz non ha un'architettura diversa, ma semplicemente un silicio migliore con un TDP inferiore a parità di frequenza di un 8350, come lo è un EE per Intel rispetto ad un K e idem ad un non K, quindi con temp finali inferiori a parità di Vcore e frequenza rispetto alla media del silicio, corrisponderà un margine superiore di frequenza in base alle temp e di qui una frequenza OC raggiungibile superiore.
Quindi... se non si applicano OC a NB/MC, se non si usano configurazioni turche con le DDR3, con temp di 50° procio sotto massimo carico e con un Vcore perfettamente sufficiente al funzionamento del procio, il tutto con raffreddamenti "umani", non c'è bisogno di alcun software per testare l'RS, perchè si è al 100% in una condizione accettabilissima dal procio.
capitan_crasy
27-05-2013, 11:11
Sono in parte d'accordo e in parte no.
Se è vero che Prime95 e OCCT non sono più utility molto valide per testare la stabilità effettiva del computer poiché nessuna applicazione neanche multi-thread sfrutta i processori (in modo anche insensato se vogliamo) come lo stress test di Prime\OCCT è vero anche che qualora ci trovassimo nello scenario in cui avessimo un'applicazione che sfrutterebbe il PC al 100% non sarebbe stabile al massimo.
Non solo. La nostra percezione di una configurazione stabile è indubbiamente sporcata da soggettività (non siamo macchine e magari non ci accorgiamo di determinate instabilità che pur potrebbero non portare al freeze del PC), mentre quella che ti dà il Prime95 è indubbiamente oggettiva e non opinabile. Questo per dire che se tu dici che il PC è stabile non è affatto la stessa cosa che se lo dice Prime. E scommetto che ci siamo capiti ;-).
No aspetta forse mi sono espresso male...
Non dico che i programmi stress come prime o occt non siano validi anzi, ma dico che è inutile e stressante lasciare al 100% più del necessario una CPU già fuori specifica per più di un ora, appunto perchè questo programmi sfruttano ogni anfratti della CPU cosa che non faremo mai nell'utilizzo desktop...
Inoltre ho notato in molti casi nella mia esperienza che se il Prime95 fallisce tipo 1-2h dopo che è sotto sforzo non è vero che il PC non mostrerà mai instabilità perché è uno scenario quasi impossibile da ripetere nella "vita reale". In realtà poi si manifestano nella pratica piccole instabilità anche se il PC non è sfruttato al 100% (questo è sempre stato un mistero del Prime IMHO).
Qui invece si generalizza troppo secondo me...
I fattori che possono portare instabilità al sistema dopo un ora con quei programmi sono troppi tipo lo stress/calore della scheda sul comparto alimentazione, comportamenti strani non rilevati con le tensioni dell' alimentatori, problemi del silicio su una determinata temperatura massima e costante, dissipatori che dopo un tot di lavoro hanno cedimenti sulla resa non rilevabili (stesso discorso su alcune paste termiche) e cosi via.
Insomma a questi livelli non esiste la stabilità assoluta e il livello di tolleranza deve prendere in oggetto alcuni di queste variabili che quasi nessuno prende in considerazione...
Cosa usare quindi per dare oggettività ai propri test di overclock? Qualcuno ha trovato la giusta via di mezzo? Il giocare\test empirico non può essere sufficiente perché non avendo un "checksum" non mostra se il processore fa giusti tutti i calcoli (anche se li porta tutti a termine non è detto che li faccia giusti!!!).
Come ho detto sopra ci sono alcuni elementi che nessuno prende sul serio o danno per scontato.
Una volta overclokkare era una scienza quasi esatta perchè le variabili erano sempre quelle come i problemi (di solito chi sbagliava buttava via CPU o scheda mamma:asd:), oggi sia AMD sia Intel hanno confezionato l'overclok con scatole colorate e istruzioni illustrate ma alla fine si sono evoluti anche i problemi di stabilità che guarda caso nessuno li sponsorizza o comunque non ci fa caso...
animeserie
27-05-2013, 11:27
Scusa è un vecchio discorso fatto molto tempo fa sul thread del K10, ma alla fine è un puro calcolo di numeri.
Praticamente nel mercato del socket AM3 e quindi del AM3+ non esiste una fascia intermedia dato che i disegni delle schede derivano da quelle del socker AM2.
Con AMD si ha il mercato medio basso con chipset strausi come 760 fino all'arcinoto 970 e in alcuni casi anche con il 990FX.:doh:
Sono rarissime le schede intermedie con chipset 990X ormai quasi di nicchia per via delle più economiche 970 e del prezzo quasi uguale di alcune soluzioni con chipset superiore, mentre il chipset 990FX si passa da un mercato direttamente medio/alto con qualche eccezione.
Tornando ai numeri Intel ha un mercato sulle sue schede più ampio quindi più numeri, più vendite e più introiti per progettare, mentre per AMD con il suo mercato ci dobbiamo accontentare di schede con design riciclati e componenti di base; discorso a parte per le schede da fascia alta AMD ma li paghi a caro prezzo per ogni singolo componente montato...
Grazie per la delucidazione capità ! ;) ;)
Athlon 64 3000+
27-05-2013, 11:37
Si ma quell'immagine dice poco oltre che essere di origini sconosciute; inoltre parlare di SR2.0 secondo me è un pò pretenzioso anche perchè chi la mai visto uno steamroller su silicio?
http://www.computerbase.de/news/2013-05/amd-will-marktfuehrer-bei-new-client-devices-werden/
In fondo alla pagina c'è un immagine di 2 ES Kaveri di cui uno per il mobile e l'altro per il desktop.
Ho cercato per vedere se fosse un'altro tipo di APU e non ho trovato niente e quindi per me sono 2 versioni di Kaveri.
vincenzo2008
27-05-2013, 11:44
Il problema secondo me è che dobbiamo sfatare dei miti che ci trasciniamo da tempo immemore.
Dopo un ora con programmi tipo occt e prime95 il sistema è stabile nei 95% dell'utilizzo desktop.
Inoltre utilizzare per ore tali programmi è un ottimo metodo per abbassare la vita della CPU e la durata delle fasi della scheda mamma che su AMD non sono certo di qualità come quelle di Intel...
La mia CPU arriva a 4.60Ghz @ 1.475v ma non passa occt dopo neanche 20 minuti pur rimanendo stabile giocando ad un paio di giochi (Masse Effect 3 e Skyrim super moddato) e a una conversione da blu ray in formato MVK.
E' fin troppo chiaro che sono al limite in quella configurazione ma secondo la vecchia logica non sarei stato in grado di eseguire neanche uno dei programma descritto sopra.
allora non sono l'unico sfigato , mi rincuori , tengo i 4.6 a 1.48 passando occt un ora
Athlon 64 3000+
27-05-2013, 11:45
http://img59.imageshack.us/img59/8514/kaveri.jpg
Ecco l'immagine delle 2 versioni di ES di Kaveri
Oh sarò l'ultimo arrivato ma passati i 20minuti di occt con l'oc in firma sono 4 mesi che lo uso e mai un problema, per la maggior parte giochi: crysis3, farcry3, skyrim, bf3, starcraft2... E altri
paolo.oliva2
27-05-2013, 12:00
mi spiace ma la penso diversamente...
a parte che tu parli di OC bench/screen e io di OC RS/DU, ma commercializzato a 4.6ghz step_C0 avresti 200/400mhz di OC aria/liquido per RS/DU se sei fortunato...
Tieni presente che l'aspettativa (e investimento hardware necessario) è proporzionata al modello di procio che acquisti.
Non puoi fare un mistone tra chi compra un 8320, chi un 8350 e chi un modello superiore.
E' chiaro che chi usa un dissi da 30€ + mobo 4 fasi + ali 500W, diciamo media di chi acquista un 8320, se gli dai un ipotetico 8390 al più aumenterebbe l'OC di 100/200MHz... ma cambierebbe qualcosa anche se comprasse un Centurion?
Viceversa... chi acquisterebbe un Centurion (un pazzo visto il prezzo), minimo minimo userebbe il liquido, probabile un WC affiancato, la mobo con più fasi disponibile e quant'altro. Mi sembra chiaro che un procio garantito per 5GHz ad aria da AMD, passando a sistemi di dissipazione superiori, potrebbe garantire pure un funzionamento a 5,2GHz RS/DU, altro che 100-200MHz in più rispetto ad un 8320.
ripeto, va bene per chi non fa OC, te lo fanno già loro garantito a 4.4/4.6ghz 1.45v/1.50v o fisso 4.6ghz, dipende dal turbo o meno, e lo paghi 100€ in più... ma non alzi OC massimo RS/DU, forse di 100mhz essendo più selezionato, ma sempre di C0 si tratta...
E perchè un 8390 dovrebbe costare 100€ in più? Il mio discorso era su un prezzo uguale ad un 8350 perchè senza il dissi, o al limite 20-30€ in più.
Perchè uno spende 30€ in più in un 8350? Per i 500MHz in più def e per quei 100-200MHz in più rispetto ad un 8320, a parità di hardware... ma anche per i 200MHz almeno in più nel massimo OC. Io di 8320 a 5GHz non ne ho visti, di 8350 prossimi a 5,4GHz si, senza contare che il C0 (esempio Centurion) può comunque arrivare (con una super-selezione) ai 5GHz ad aria quando un 8320 non ci arriva neppure a liquido e più.
In 6 mesi di produzione, vuoi che il silicio non sia migliorato ottenendo Vcore inferiori a parità di frequenza rispetto al mio 8350 D-Day?
Perchè parti dal presupposto che qualsiasi modello di procio >8350 abbia le stesse caratteristiche di un 8350 D-Day?
Centurion indubbiamente è una selezione della crema della crema della crema, ma è pur sempre una dimostrazione di quello che il C0 concederebbe... vuoi che non ci siano ALMENO 600MHz in più di frequenza a parità di TDP rispetto ad un 8350? Da questi ipotetici +600MHz, vuoi che non potrebbe esserci una selezione quantitativamente sufficiente commercialmente da permettere ALMENO 200-400MHz a parità di TDP?
Quindi... se il DU è strettamente correlato alle temp, perchè un teorico modello >8350 per te non concederebbe di più di un 8350?
se ti prendi un 3770k/3570k, lo alzi di 1200mhz RS/DU cosi come 8320 che non so per quale incredibile motivo non sia stato commercializzato come 95w TDP...
Semplicemente perchè il limite di frequenza (commerciale) è dato dagli X6 2011... Chi acquisterebbe un 2011 (come alternativa ad un procio più caXXuto del 1155), se un 1155 avesse frequenze def ben più alte? E' tutto money.
tu ragioni da clocker, invece la massa/assemblato dei forum o notizia flash legge il numerino del TDP e dice "che consumi, scalda troppo, sola"... quando non immagina nemmeno che in realtà avrà un TDP da 100/105w e slitta nella soglia dopo... bastava che AMD avesse abbassato la tensione in modo corretto nel 8320, cosa che si potrebbe già fare come dici nel 8350, e avrebbe avuto un 95w TDP bello e pronto... sai quanti ne vendeva?!? :sofico:
Sono cambiate troppe teste dirigenziali in tempi ristretti, che pensano in modi differenti, quindi ciò porta a obiettivi e strategie differenti, ed il riscontro tra strategia iniziale come obiettivi e commercializzazione, per essere decifrato, necessita al minimo di 1 anno.
Io ad esempio sono stato sempre dell'idea, e lo sarò sempre, che non sfruttare al massimo la potenzialità MT di BD ricorrendo al massimo dei core implementabili, sia stato un gravissimo errore strategico.
Scontrarsi con massimo 8 core con il socket 1155 porta inevitabilmente il confronto sul TDP nominale e sulla potenza ST e quindi l'IPC, dove Intel sia per il 22nm che per l'architettura forte in IPC, può stracciarla.
Un procio > di 8 core, supererebbe in MT pure Haswell, ed il discorso TDP sarebbe parziale, in quanto il socket 2011 viaggia su TDP superiori ai 125W, mi sembra 135W e 150W. Credo che il consumo inferiore del sistema sarebbe a favore di AMD, ma con un consumo/prestazioni simile al confronto 1155. Di certo... il rapporto prezzo/prestazioni sarebbe stato nettamente più favorevole di quello che lo è ora tra 8350/3770K.
capitan_crasy
27-05-2013, 12:20
allora non sono l'unico sfigato , mi rincuori , tengo i 4.6 a 1.48 passando occt un ora
:friend:
http://img59.imageshack.us/img59/8514/kaveri.jpg
Ecco l'immagine delle 2 versioni di ES di Kaveri
Si ma una è una versione mobile e una è basata sul socket FMx...
Inoltre mostrare così al vento due sample non funzionanti non significa niente, ne tanto meno che esista una versione 2.0 di steamroller...;)
Emilio GTX
27-05-2013, 12:53
La discussione su occt mi ha incuriosito e, visto che non avevo mai provato, ho fatto fare un'ora di occt e linpack alla cpu senza trovare errori. Avete scritto che questi test stressano molto anche le fasi di alimentazione della morbo. Potrei aver fatto dei danni? Il mio sistema non ha trovato errori quindi posso considerarlo stabile o un'ora è poco?
Ho fatto una ricerca su google anche e ho trovato un post dove un utente con una Asrock 970 extreme 4 aveva problemi di instabilità dovuti al bios che applicava un voltaggio troppo basso alla cpu. Magari può essere utile all'utente animeserie.
Sempre per animeserie: appena montato avevo dei problemi di stabilità perché il bios mi settava i timing delle ram a valori sbagliati. Hai controllato per sicurezza che la frequenza e i relativi timing siano secondo le specifiche del produttore?
ThePunisher
27-05-2013, 13:02
La discussione su occt mi ha incuriosito e, visto che non avevo mai provato, ho fatto fare un'ora di occt e linpack alla cpu senza trovare errori. Avete scritto che questi test stressano molto anche le fasi di alimentazione della morbo. Potrei aver fatto dei danni? Il mio sistema non ha trovato errori quindi posso considerarlo stabile o un'ora è poco?
Ho fatto una ricerca su google anche e ho trovato un post dove un utente con una Asrock 970 extreme 4 aveva problemi di instabilità dovuti al bios che applicava un voltaggio troppo basso alla cpu. Magari può essere utile all'utente animeserie.
Sempre per animeserie: appena montato avevo dei problemi di stabilità perché il bios mi settava i timing delle ram a valori sbagliati. Hai controllato per sicurezza che la frequenza e i relativi timing siano secondo le specifiche del produttore?
Ciao puoi stare tranquillissimo. Di sicuro un singolo test non può danneggiare assolutamente nulla. I danneggiamenti si riferiscono a utilizzi del test che vanno oltre le 8 ore consecutive e per tipo decine di volte. Tra parentesi un processore perfettamente stabile come da risultato del tuo test difficilmente subisce danneggiamenti anche in periodi medio-lunghi.
Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2
Emilio GTX
27-05-2013, 13:07
Grazie per la conferma :) , mi sembrava utile provare per testare bene il sistema oltre le solite applicazioni.
animeserie
27-05-2013, 14:02
La discussione su occt mi ha incuriosito e, visto che non avevo mai provato, ho fatto fare un'ora di occt e linpack alla cpu senza trovare errori. Avete scritto che questi test stressano molto anche le fasi di alimentazione della morbo. Potrei aver fatto dei danni? Il mio sistema non ha trovato errori quindi posso considerarlo stabile o un'ora è poco?
Se ha causato danni a te... figuriamoci a me, che ha fatto 7 ore e mezza durante la notte ahahah:D
Ho fatto una ricerca su google anche e ho trovato un post dove un utente con una Asrock 970 extreme 4 aveva problemi di instabilità dovuti al bios che applicava un voltaggio troppo basso alla cpu. Magari può essere utile all'utente animeserie.
Sempre per animeserie: appena montato avevo dei problemi di stabilità perché il bios mi settava i timing delle ram a valori sbagliati. Hai controllato per sicurezza che la frequenza e i relativi timing siano secondo le specifiche del produttore?
Tranquillo, ora è tutto apposto.
Le ram se ne possono stare pure a 1333/1.50v, tanto è veloce lo stesso (e stabilissimo) ;)
ThePunisher
27-05-2013, 14:22
Grazie per la conferma :) , mi sembrava utile provare per testare bene il sistema oltre le solite applicazioni.
E hai fatto bene. Cosi ti garantisci un buon margine di stabilità :thumbup:
Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2
L'8320 per me è la giusta spesa se quei 30€ risparmiati nel procio li si risparmiano pure nella mobo e nel dissi... non avrebbe alcun senso acquistare una CF V e un dissi da 70€ per poi risparmiare 30€ sull'8320 anzichè acquistare l'8350.
cut...
e mi sembra praticamente demente se uno acquistasse l'hardware top stile configurazione 8350 per poi risparmiare 30€ per metterci un 8320.
Non puoi fare un mistone tra chi compra un 8320, chi un 8350 e chi un modello superiore.
E' chiaro che chi usa un dissi da 30€ + mobo 4 fasi + ali 500W, diciamo media di chi acquista un 8320
Quindi io sarei un demente ? :mbe:
Io ho speso tutto al top e ho preso un 8320 e no perchè non avevo i soldi per prendere l'8350 (visto che mi venivano il 30% in meno per motivi che nonsto qui a spiegare), ma ho preso l'8320 su resto hardware top proprio per un motivo MIRATO.
Prima di ogni cosa le cose che dici sono false, avrebbe un senso se parlavi di fx a 4 core: comprare mobo scrause, ram scrause ecc ecc puo essere valido per fx a 4 core. Ma no chi prende un FX-8320 che è a tutti gli effetti un procio TOP DI GAMMA subito dopo l'8350. Quindi cosa stai farneticando ? Sempre i tuoi soliti discorsi basati su scenari che ti inventi tu per dare una spiegazione illogica alle tue logiche contorte e fantainformatiche, ora perchè tu hai l'8350 significa che solo tu hai la cpu top di gamma ? O perchè hai CFV significa che solo tu puoi permetterti OC validi ? Ripeto per l'ennessima volta, io ho comprato 170 euro di MSI G80 qualitativamente ANALOGA alla tua blasonata CFV e le Saber...ho comprato 130 euro di geil evo corsa 1866mhz CL9 16gb, ho comprato un noctua da 70 euro, ho un COSMOS molto costoso, una scheda audio da 200 euro (perchè sono anche un chitarrista per hobby), tutta roba costosa e al top, secondo te dovevo prendere per forza un 8350 altrimenti sono un demente ? Ma ti rendi conto le puttanate che dici ?
Sai perchè ho preso l'8320 ? Perchè inanzitutto io non ho risparmiato 30 euro ma piu del doppio di questa cifra, e secondo, il motivo è ben MIRATO, ossia: io overclocco la cpu di +1000mhz e oltre se volessi (non lo voglio perchè mi rompo) su una top GD80 arrivando quasi a fare i tuoi stessi numeri, proprio come ho fatto con Zambesi e l'8120, e se fosse esistito un 8 core inferiore all'8320 avrei preso quello proprio per il gusto di spendere di meno e arrivare alle potenze di un procio piu costoso. Inoltre a voglia che dici che in giro non vedi oc alti con 8320, non li vedi perchè le testate tendono a prendere sempre l'8350 per via del fatto che è piu selezionato e AMD gli manda quelli per ragioni di marketing, ma alla fine parliamo quasi della stessa cpu. Tu fai un OC +500mhz massimo con una spesa doppia rispetto a me, io ho la soddisfazione di vedere +1000mhz. E ti dico di piu: forse a 5ghz non ci arrivera, ma 4,9 li fa sicuri (se è fortunato). Non ho ne voglia e ne tempo altrimenti ci proverei. Vuoi provarlo ? Se vuoi te lo spedisco e lo provi con la tua CFV, visto che sei un overclocker che prende il top per occare, cosi ti rendi conto prima di parlare senza averlo.
Ma a parte tutto questo che puo passare pure in secondo piano, ma da dove ti escono certe affermazioni: "chi prende un 8320 deve prendere mobo scrause e hardware scrauso altrimenti è da dementi" Apparte l'offesa indiretta a chi ha assemblato uno scenario hardware simile, ma sei convinto proprio di questa minchiata dettata da una tua analisi fantasy ? Mi deludi cazzo ! Sei un ocker, e ti perdi in queste discorsi da nabbi ?
Lo sa pure un bambino che l'8320 è un 8350 con un leggero handicap ma pur sempre cpu top di gamma. E che se non garantisce gli stessi numeri siamo comunque ad un soffio li.
E ti aggiungo dell'altro: non voglio farti dimenticare che in anni passati i migliori overloccker erano quelli che prendevano le cpu piu scrause per portarle al potenziale di quelle piu costose (QUESTO è L'OBBIETTIVO DEL VERO OVERCLOCKER CHE PURTROPPO è ANDATO PERDUTO), e no chi spende un abisso per avere una roba risicata, questa non è la vera legge dello overclocker.
Il motto del vero ocker è: spendo 10 per fare quanto quello che spende 100. Oggi invece si spende 100 e si fa 101. Ed io invece ho speso 70 per fare 100. ;) Chiaro adesso ? Cosa significa overcloccare ? Te lo ricordo perchè ti stai troppo adeguando agli oc da bimbominkia, perdendo la vera essenza del ocker (socket A, 939).
paolo.oliva2
27-05-2013, 17:08
Quindi io sarei un demente ? :mbe:
:confused: da dove scappi?
Io ho speso tutto al top e ho preso un 8320 e no perchè non avevo i soldi per prendere l'8350 (visto che mi venivano il 30% in meno per motivi che nonsto qui a spiegare), ma ho preso l'8320 su resto hardware top proprio per un motivo MIRATO.
Che c'entra avere o non avere i soldi nel mio discorso?
Prima di ogni cosa le cose che dici sono false, avrebbe un senso se parlavi di fx a 4 core: comprare mobo scrause, ram scrause ecc ecc puo essere valido per fx a 4 core. Ma no chi prende un FX-8320 che è a tutti gli effetti un procio TOP DI GAMMA subito dopo l'8350. Quindi cosa stai farneticando ? Sempre i tuoi soliti discorsi basati su scenari che ti inventi tu per dare una spiegazione illogica alle tue logiche contorte e fantainformatiche, ora perchè tu hai l'8350 significa che solo tu hai la cpu top di gamma ? O perchè hai CFV significa che solo tu puoi permetterti OC validi ?
Ti sei drogato? Io non overclocco per fare lo sborrone che ho più soldi e che posso comprare ciò che voglio...
Ripeto per l'ennessima volta, io ho comprato 170 euro di MSI G80 qualitativamente ANALOGA alla tua blasonata CFV e le Saber...ho comprato 130 euro di geil evo corsa 1866mhz CL9 16gb, ho comprato un noctua da 70 euro, ho un COSMOS molto costoso, una scheda audio da 200 euro (perchè sono anche un chitarrista per hobby), tutta roba costosa e al top, secondo te dovevo prendere per forza un 8350 altrimenti sono un demente ? Ma ti rendi conto le puttanate che dici ?
Tu puoi fare ciò che vuoi con i tuoi soldi, ma stiamo parlando di OC, quindi quello che è importante è la qualità del procio, la qualità della mobo, la potenza dell'impianto di raffreddamento. Influisce nell'OC il COSMOS molto costoso, o la scheda sonora da 200€?
Hai semplicemente un 8320, con un raffreddamento X, mobo, ali e accessori a tuo uso, consumo e piacimento, ma non è un sistema idoneo per raggiungere OC alti.
Sai perchè ho preso l'8320 ? Perchè inanzitutto io non ho risparimato 30 euro ma piu del doppio di questa cifra, e secondo, il motivo è ben MIRATO, ossia: io overclocco la cpu di +1000mhz e oltre se volessi (non lo voglio perchè mi rompo) su una top GD80 arrivando quasi a fare i tuoi stessi numeri. A voglia che dici che in giro non vedi oc alti con 8320, non li vedi perchè le testate tendono a prendere sempre l'8350 per via del fatto che è piu selezionato, ma alla fine parliamo quasi della stessa cpu. Tu fai un OC +500mhz massimo con una spesa doppia rispetto a me, io ho la soddisfazione di vedere +1000mhz. E ti dico di piu: forse a 5ghz non ci arrivera, ma 4,9 li fa sicuri (se è fortunato). Non ho ne voglia e ne tempo altrimenti ci proverei. Vuoi provarlo ? Se vuoi te lo spedisco e lo provi con la tua CFV, visto che sei un overclocker che prende il top per occare, cosi ti rendi conto prima di parlare senza averlo.
Guarda che io non ho mai detto che è sempre preferibile un 8350 all'8320, anzi, dipende dove si vuole arrivare. Per 4,4/4,5GHz, un 8320 equivale ad un 8350, e l'ho postato più volte... ma la differenza c'è quando vuoi di più e/o in base al tuo sistema.
A suo tempo ho acquistato l'impianto a liquido, il WC e un ALI tosto, che chiaramente "riciclo" ad ogni nuovo sistema.
La differenza di spesa ad ogni cambio procio è di 30€ tra un 8320 ed un 8350. Mettici 50€ per la differenza di mobo... nel complesso saremmo sugli 80€. Fa di me un Paperon de Paperoni, se al posto di spendere 300€ ne spendo 380? E poi, per come sono fatto, se avessi prb in OC, imputerei prb al procio e/o mobo e ricomprerei il tutto, come capitato più volte in passato.
Ma a parte tutto questo che puo passarein secondi piano, ma da dove ti escono certe affermazioni: "chi prende un 8320 deve prendere mobo scrause e hardware scrauso altrimenti è da dementi" Apparte l'offesa indiretta a chi ha assemblato uno scenario hardware simile, ma se convinto proprio di questa minchiata dettata da un analisi fantasy ? Mi deludi cazzo ! Sei un ocker, e ti perdi in queste discorsi da nabbi ?
Lo sa pure un bambino che l'8320 è un 8350 con un leggero handicap ma pur sempre cpu top di gamma. E che senon garantisce gli stessi numeri siamo comunque li.
Io ho scritto che chi prende un 8320, mediamente prende anche hardware più economico. Ho fatto congetture tra + economico e morto di fame?
E ti aggiungo dell'altro: non voglio farti dimenticare che in anni passati i migliori overloccker erano quelli che prendevano le cpu piu scrause per portarle al potenziale di quelle piu costose (QUESTO è L'OBBIETTIVO DEL VERO OVERCLOCKER CHE PURTROPPO è ANDATO PERDUTO), e no chi spende un abisso per avere una roba risicata, questa non è la vera legge dello overclocker.
Il motto del vero ocker è: spendo 10 per fare quanto quello che spende 100. Oggi invece si spende 100 e si fa 101. Ed io invece ho speso 70 per fare 100. ;) Chiaro adesso ? Cosa significa overcloccare ? Te lo ricordo perchè ti stai troppo adeguando agli oc da bimbominkia, perdendo la vera essenza del ocker (socket A, 939).
Sei su un altro pianeta... hai fatto un papiro che non ha nulla a che vedere con quanto ho scritto, tra l'altro interpretando tra le righe cose assolutamente non dette.
Il discorso era:
I 4,6GHz NON SONO un muro in OC, perchè dipendono dalle temp.
Quindi... un 8350 che permette Vcore inferiori (di media) rispetto ad un 8320, produrrà un TDP inferiore a parità di frequenza, quindi temp inferiori e OC superiori.
A questo, se si aggiunge una mobo/ALI in grado di assicurare una buona alimentazione, le possibilità di salire in frequenza aumentano.
Il sistema di dissipazione è l'ultima possibilità per mantenere le temp basse e permettere Vcore superiori a parità di temp.
Siccome sembra che non la si vuole capire, ecco:
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/jd4o915acs6o6ztgdbau_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=jd4o915acs6o6ztgdbau.jpg)
Disabilito 3 moduli su 4, in modo da avere temp più basse.
[B]1,56V da bios, LLC DISABILITATO, molti 25X e faccio il boot.
39° la temp del procio in idle, pur avendo il liquido a 35°, e con OCCT, sotto carico, 46°. A queste condizioni, io avrei un 5GHz RS DU.
Lo posso fare come X8? NO, ma non per i 5GHz in quanto tali, ma per le temp che risulterebbero troppo alte.
Il punto, per l'ennesima volta, è che 5GHz e più non sarebbero affatto un muro all'RS DU, a patto di montare un sistema di raffreddamento che smaltisca TDP superiori.
Cosa ho detto io dopo 1 settimana che avevo l'8350? Di per sè non sarebbero un problema i 5GHz RS/DU, li potrei anche tenere, ma mi obbligherebbero a tenere acceso il WC e comunque sarebbe sempre un procio più delicato e sensibile rispetto ad un OC a 4,6GHz, ottenibile senza WC e molto più resistente. Tra parentesi... avrei voluto postare 4,8GHz, ma vista la concomitanza con l'OC del 3770K, VOLUTAMENTE ho postato 4,6GHz, proprio per non accendere inutili discussioni. Sta bufala del muro al DU sopra i 4,6GHz non so proprio dove sia nata. L'architettura regge tranquillamente i 5GHz, il DU varia da def a 5GHz a seconda dell'impianto di dissipazione. Con un WC attivo a -15°, è possibile che l'RS possa salire anche sopra i 5,2GHz, e di conseguenza il DU.
Tutto sto collegamento a sputtanamento di chi ha acquistato un 8320, non so proprio dov'è, manco a cercarlo col lanternino.
.338 lapua magnum
27-05-2013, 17:24
buoni signori non litigate, non c'è bisogno di scannarsi per incomprensioni o punti di vista diversi.
penso che paolo intenda che anche 100 risicati mhz valgano tutti per spemere fino in fondo l'architettura, perciò (sempre dal suo punto di vista) è preferible come scelta 8350.........se ho capito bene si è espresso male/non vi siete capiti (almeno credo, è un bello lungo da leggere)........
....cut...in anni passati i migliori overloccker erano quelli che prendevano le cpu piu scrause per portarle al potenziale di quelle piu costose (QUESTO è L'OBBIETTIVO DEL VERO OVERCLOCKER CHE PURTROPPO è ANDATO PERDUTO), e no chi spende un abisso per avere una roba risicata, questa non è la vera legge dello overclocker.
sante parole, secondo l'"azienda blu" se vuoi occare devi pagare di più (dannato K), dove è finito il risparmio? l'oc è diventata una feature aggiuntiva ( a pagamento ) del processore.
nervosetti :asd:,dai paolo tranquillo,ha sicuramente capito male e tu magari ti sei espresso male.....non mi sembra il caso di prendersela per ste caxxate..
io intanto ringrazio mamma amd,tra la mia nuova piatta am3+,fx e la nuova 7950,mi sto godendo i giochi regalati con la vga in modo superbo :D
Tu puoi fare ciò che vuoi con i tuoi soldi, ma stiamo parlando di OC, quindi quello che è importante è la qualità del procio, la qualità della mobo, la potenza dell'impianto di raffreddamento. Influisce nell'OC il COSMOS molto costoso, o la scheda sonora da 200€?
No no caro, io ho aggiunto questi particolari perchè tu dici che chi prende 8320 nella media prende il resto dell'hw scrauso, come se mi paragonassi l'8320 a un fx 4 core o ad un celeron. La qualità del procio 8320 c'è ed è quasi agli stessi livelli dell'8350, lo stesso vale per la gd80, ...provala caxxo e poi parla...
Hai semplicemente un 8320, con un raffreddamento X, mobo, ali e accessori a tuo uso, consumo e piacimento, ma non è un sistema idoneo per raggiungere OC alti.
questo lo dici tu...
per me, oc alti= da default 3,5ghz arrivo a +1ghz con una spesa nettamente inferiore a chi prende 8350, io arrivo a 4,5ghz con uno sputo di vcore in piu e arriva pure a 4,8ghz con +vcore a livello risicato (e non sono mai andato oltre perchè sono consapevole che avrei bisogno di un impianto a liquido)...per cui sono solo false congetture le tue...
Guarda che io non ho mai detto che è sempre preferibile un 8350 all'8320, anzi, dipende dove si vuole arrivare. Per 4,4/4,5GHz, un 8320 equivale ad un 8350, e l'ho postato più volte... ma la differenza c'è quando vuoi di più e/o in base al tuo sistema.
Per me volere di piu di un 8320 significa andare direttamente su socket LGA2011 (cosa che ho intenzione di fare a Novembre per togliermi lo sfizio con IB-E affiancadolo ai nodi FX AM3+ che gia ho), perchè per me prendere un 8350 al posto di 8320 non è avere di piu, è solo spendere di piu per avere una percentuale risicata di prestazioni superiori e frequenze superiori. E non venire a dirmi che sto dicendo cavolate perchè questa è la realtà.
Io ho scritto che chi prende un 8320, mediamente prende anche hardware più economico. Ho fatto congetture tra + economico e morto di fame?
No no hai solo detto un caxxata...perchè tali medie sono le tue medie no quelle reali, ti ripeto ti stai confondendo con chi prende FX-4XXX affiancandolo a hw piu economico, ma non è la realtà su l'fx-8320. La media è che chi prende l'8320 MEDIAMENTE sceglie mobo e il resto hw tale e quale a chi prende un 8350. Sei tu che cambi le medie e le utilizzi per i tuoi discorsi. Io parlo di fatti, tu di cosa ? Mica sono io il pazzo che ho preso mobo top affiancolo all'8320 ? Vai a guardare in giro, quasi tutti quelli che hanno un 8320 hanno mobo blasonate come la mia e anche come la tua CFV, Saber ecc ecc... E se ti fai un giretto trovi record di oc anche a liquido e ln2 con 8320, molto probabilmente ti sei solo concentrato su cio che ti interessa (tipo come chi ha i paraocchi dei cavalli).
Sei su un altro pianeta... hai fatto un papiro che non ha nulla a che vedere con quanto ho scritto, tra l'altro interpretando tra le righe cose assolutamente non dette.
Il mio papiro che è timido messo a confronto con i tuoi n.mila papiri giornalieri aveva come obbiettivo quello di smentire la tua affermazione che ti ho gia citato. Il resto di cio che hai detto non l'ho messo nemmeno in discussione. Tipo questo:
Il discorso era:
I 4,6GHz NON SONO un muro in OC, perchè dipendono dalle temp.
Quindi... un 8350 che permette Vcore inferiori (di media) rispetto ad un 8320, produrrà un TDP inferiore a parità di frequenza, quindi temp inferiori e OC superiori.
A questo, se si aggiunge una mobo/ALI in grado di assicurare una buona alimentazione, le possibilità di salire in frequenza aumentano.
Il sistema di dissipazione è l'ultima possibilità per mantenere le temp basse e permettere Vcore superiori a parità di temp.
Siccome sembra che non la si vuole capire, ecco:
http://uptiki.altervista.org/_altervista_ht/jd4o915acs6o6ztgdbau_thumb.jpg (http://uptiki.altervista.org/viewer.php?file=jd4o915acs6o6ztgdbau.jpg)
Disabilito 3 moduli su 4, in modo da avere temp più basse.
[B]1,56V da bios, LLC DISABILITATO, molti 25X e faccio il boot.
39° la temp del procio in idle, pur avendo il liquido a 35°, e con OCCT, sotto carico, 46°. A queste condizioni, io avrei un 5GHz RS DU.
Lo posso fare come X8? NO, ma non per i 5GHz in quanto tali, ma per le temp che risulterebbero troppo alte.
Il punto, per l'ennesima volta, è che 5GHz e più non sarebbero affatto un muro all'RS DU, a patto di montare un sistema di raffreddamento che smaltisca TDP superiori.
Cosa ho detto io dopo 1 settimana che avevo l'8350? Di per sè non sarebbero un problema i 5GHz RS/DU, li potrei anche tenere, ma mi obbligherebbero a tenere acceso il WC e comunque sarebbe sempre un procio più delicato e sensibile rispetto ad un OC a 4,6GHz, ottenibile senza WC e molto più resistente. Tra parentesi... avrei voluto postare 4,8GHz, ma vista la concomitanza con l'OC del 3770K, VOLUTAMENTE ho postato 4,6GHz, proprio per non accendere inutili discussioni. Sta bufala del muro al DU sopra i 4,6GHz non so proprio dove sia nata. L'architettura regge tranquillamente i 5GHz, il DU varia da def a 5GHz a seconda dell'impianto di dissipazione. Con un WC attivo a -15°, è possibile che l'RS possa salire anche sopra i 5,2GHz, e di conseguenza il DU.
Emilio GTX
27-05-2013, 18:17
Non vorrei interrompere la vostra discussione con le mie domande da nabbo :D ma qualcuno potrebbe spiegarmi cosa sono e come tiene le seguenti impostazioni del bios:
- APM mode: è un risparmio energetico penso ma cosa fa precisamente abbassa la frequenza?
- HPC Mode (High Performances Computing)
Ho notato che con apm mode la frequenza fluttua con occt da 4 GHz a 3,4 mentre disabilitandola non lo fa
ThePunisher
27-05-2013, 18:45
Singori e signori... personalmente ho trovato la pace con il seguente OC di cui riporto i dati sperando possano tornare utili a qualcuno :D.
DATI OVERCLOCK PRIME STABLE FX-8350 SU 890FX, LINK (http://digilander.libero.it/m4puni/FX/OCKEY1_4.4Ghz_ROCK_1960Mhz-9-9-9_1sw.jpg):
NB 210Mhz +0.05V
CPU x21 = 4420Mhz +0.04V
HT (x13 da AMD OverDrive in avvio, non supportato da bios, no problema comunque) = 2730Mhz +0.06V
CPU\NB = 2320Mhz +0.02V
CPU VDDA (fondamentale): 2.65V
LLC CPU&CPU\NB ON
la mia punta di diamante DDR3 1T@1966Mhz 9-9-9-27 1.5V
2xGTX580 SLI @851-4204Mhz 1.063V
Ai fini di garantire la massima stabilità disabilitare: Turbo Core, APM, C1E, C&Q da bios e\o da AMDMsrTweaker per i primi due.
Risultati:
3DMarkVantage
http://digilander.libero.it/m4puni/FX/3DMark_Vantage_OCKEY_851_27-05-2013_sw.jpg
3DMark11
http://digilander.libero.it/m4puni/FX/3DMark11_OCKEY_851_27-05-2013_sw.jpg
Assenza di throttling testimoniata da log di CoreTemp che posso inviarvi.
Molto contento :D.
animeserie
27-05-2013, 19:29
Raga, non litigate, e vogliatevi bene. Tanto campiamo una volta sola e tutti dentro un vestitino di legno andremo a finire.
A volte magari in un forum è difficile comprendersi, se fossimo tutti assieme davanti ad una birra, tra una caxxata detta da ciascuno, due pacche sulla spalla e un'altra birra e tutto andrebbe apposto :)
Detto questo, per shellx: come ti trovi con la tua Msi 990fxa-gd80 ?
Ciao
paolo.oliva2
27-05-2013, 19:44
a prescindere che non c'è bisogno di sentirsi offesi :) per entrambi...
ma il discorso del muro non l'ho postato io, ma chiunque abbia un FX_vishera, mediamente il vcore schizza dopo i 4.6/4.7/4.8 ghz a seconda dei casi (peggio negli x6, meglio negli x8, che sicuramente sono migliori come silicio)
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2404247&page=894
...da li nasce la questione che a mio modesto parere, 8350 sia solo un mero OC di fabbrica rispetto 8320, ma non per questo inutile per certi fini o per chi non fa OC ;) , a prescindere che abbia vcore def elevati e non necessari... tutto qui...
da li poi appunto nasce il problema temp per rimanere RS con 1.5v o più a 4.8ghz per esempio... ci vuole un liquido minimo...
ma non si stava parlando di OC massimi, hai ragione meglio 8350, ma io parlavo di RS/DU x8 a 4.6ghz... tra 8320 e 8350 cambierebbe di 100 max 200mhz a favore del 8350, poco rilevante a fini prestazionali...
Il top di un modello di procio, è la massima frequenza raggiungibile permessa dal massimo gradino di TDP della casa. L'8350 è quanto ha commercializzato AMD per 4GHz def dentro i 125W TDP. E' chiaro che risulterebbe essere un OC di fabbrica rispetto ad un 8320, ma è anche chiaro che ha una certificazione di qualità silicio superiore all'8320.
I modelli base da sempre permettono aumenti di frequenza superiori per quantità rispetto ai modeli superiori, ma tranne rare eccezioni, non arrivano mai ad eguagliare quelle massime raggiunte con proci superiori.
Quando hai l'RS, il DU è unicamente una proiezione dell'RS per X ore. Un esempio pratico, l'RS con impianto a liquido diventerebbe automaticamente DU se hai testato l'RS già con temp liquido a regime.
La media di questo TH è sui 4,4-4,6GHz con gli FX 8XXX, realizzati ad aria e con l'hardware più dissimile, quindi qualsiasi FX 8XXX è in grado di offrire sti OC senza essere dei periti elettronici e senza aver speso capitali nell'hardware. Se al posto dell'aria questo TH usasse già solamente il liquido, stai certo che da 4,4/4,6GHz la media si sposterebbe subito verso i 4,8GHz.
Se vai nei TH blasonati americani dove pullulano i bimbo-minkia, vedrai RS DU di 8350 a 5,1GHz ed anche più, semplicemente perchè, come ripeto, il DU è totalmente dipendente dal poter contenere determinate temperature.
Lo sbaglio è fare confronti magari con CPU diverse, prendendo da una parte la media dei bimbo-minkia e dall'altra quella di un TH "tranquillo" come questo.
Quello che ho messo in grassetto... il TDP dipende dal Vcore applicato, il quale assicura una X frequenza. Una migliore gestione del Vcore applicato per i 4GHz/4,2GHz avrebbe permesso un TDP inferiore e, tornando al discorso di modello top = massima frequenza possibile senza superare i 125W TDP, mi pare chiaro che tra 1,35V per 4,3GHz e 1,38V per 4GHz ci sia tanto margine di mezzo, per me troppo. Poi è perfettamente chiaro che il mio 8350, a prescindere da 1,38V def o 1,35V per 4,3GHz, l'OC massimo non cambierebbe di una virgola.
In ogni caso, per AMD, vorrebbe dire un +10% di prestazioni in più di un 8390 vs 8350, vorrebbe dire consumi inferiori e prestazioni superiori (perchè nei consumi è il Vcore che conta, 1,4V generano un consumo praticamente uguale se a 4GHz o a 4,4GHz.
Lasciando a parte un 8390, in quanto le frequenze massime cominciano ad essere altine (4,6GHz in turbo), penso troppo se sempre su un C0, un 8370 sarebbe nettamente alla portata ad occhi chiusi.
ThePunisher
27-05-2013, 20:02
Un'ottima news... la nuova versione beta di AIDA64 finalmente mostra CORRETTAMENTE banda\parametri cache dei nostri FX-83XX :D
http://www.overclock.net/content/type/61/id/1482151/flags/LL
Per dire nella vecchia guardate come si sukava:
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/969629_10151943567053989_1198058623_n.jpg
(ed ero pure overclockato)
Finalmente possiamo confrontarci alla pari con Intel in termini di banda :D.
capitan_crasy
27-05-2013, 20:11
Per shellx e paolo.oliva2:
http://www.capitancrasy.com/images/vogliamosi-bene00.gif
Un'ottima news... la nuova versione beta di AIDA64 finalmente mostra CORRETTAMENTE banda\parametri cache dei nostri FX-83XX :D
Cut....
Finalmente possiamo confrontarci alla pari con Intel in termini di banda :D.
Alla faccia dell'imparzialità !!! :rolleyes:
Edit: è ancora in fase BETA, non vorrei che poi fosse uno sbaglio :)
ThePunisher
27-05-2013, 21:17
Alla faccia dell'imparzialità !!! :rolleyes:
Edit: è ancora in fase BETA, non vorrei che poi fosse uno sbaglio :)
Non credo... L'ha postato un tester su xtremesystems :-).
Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2
ThePunisher
27-05-2013, 21:29
:doh: quindi tutte le recensioni ad oggi vanno tranquillamente e serenamente in vacca? :stordita: :eek: :muro:
cosi come se fossero caramelle da 10 cent/€ ste cpu... :uh:
non so più che vignette inserire...
ahahhh :rotfl:
sei il numero 1 ! :ave:
Beh non tutte le rece però questo apre sicuramente nuove considerazioni sulla banda passante di questi AMD. In fondo nelle applicazioni veramente multi-threaded dimostrano di spingere parecchio. :-)
Poi non vi era mai sembrata strana la banda cosi bassa di everest/aida visti i risultati simili negli altri test?
Per fare un esempio a parità con Intel del PhysX score 3DMark11 il prociò Intel segnava qualcosa come 4-5k su write in piu dell'AMD... Appunto la differenza fixata ora..
Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2
°Phenom°
27-05-2013, 21:53
Beh non tutte le rece però questo apre sicuramente nuove considerazioni sulla banda passante di questi AMD. In fondo nelle applicazioni veramente multi-threaded dimostrano di spingere parecchio. :-)
Poi non vi era mai sembrata strana la banda cosi bassa di everest/aida visti i risultati simili negli altri test?
Per fare un esempio a parità con Intel del PhysX score 3DMark11 il prociò Intel segnava qualcosa come 4-5k su write in piu dell'AMD... Appunto la differenza fixata ora..
Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2
Mi sa di fake, se cerchi quella versione su google non trova NULLA, inoltre per arrivare alla 2.99 beta ci vuole ancora molto, visto che l'ultima beta di aida risulta essere la 2.85.2460
Grizlod®
27-05-2013, 22:25
Non è da escludere...mi sa che le ultime versioni al posto di DRAM:FSB Ratio, mettano il valore CPU/NB :rolleyes:
ThePunisher
27-05-2013, 22:41
Mi sa di fake, se cerchi quella versione su google non trova NULLA, inoltre per arrivare alla 2.99 beta ci vuole ancora molto, visto che l'ultima beta di aida risulta essere la 2.85.2460
Non è da escludere...mi sa che le ultime versioni al posto di DRAM:FSB Ratio, mettano il valore CPU/NB :rolleyes:
Ragazzi vi ho appena detto che la fonte è ufficiale. Potete verificare su XtremeSystems (ora a pagamento 1$ per i nuovi iscritti). E' un tester di AIDA64. Non trovate ancora nulla perché non è ancora stato rilasciato.
L'autore dello screen comunque è un overclocker con una grande reputazione. Non si sputtana con un fake e sa bene quello che dice :D.
paolo.oliva2
27-05-2013, 23:36
Per shellx e paolo.oliva2:
http://www.capitancrasy.com/images/vogliamosi-bene00.gif
Ho seguito i tuoi TH da tempo e tu di certo mi conosci bene.
Non credo di aver avuto mai atteggiamenti da "essere superiore" né come testa e né come tasca, e nel mio piccolo sono sempre stato disponibile ad aiutare e ho sempre risposto a tutte le richieste tramite PVT.
Una focosità insita in me l'ho un pochino repressa... in tempi passati avrei fatto una mitragliata di post :sofico:.
E' un TH, ognuno ha la sua idea, e quella la si confronta, così da avere tutte le varie sfacettature.
Ad un post esprimo il mio giudizio (sbagliato o giusto che sia) inerente a quel discorso, è un TH sui proci AMD, non di certo una chat per giudizi ad personam, tra l'altro impossibile senza guardarsi negli occhi.
feldvonmanstein
27-05-2013, 23:44
Ragazzi ..:doh: ... certo che se si vede un 8320 a 130 euro diventa difficile resistere fino steamroller con un k10! qualcuno fermi la scimmia!!!:mc:
FazzoMetal
28-05-2013, 00:49
Ragazzi stavo testando i 4.6GHz con 1.44V da 1 giorno circa. La cpu ha passato 1 ora di OCCT Linpack senza riscontrare errori, ed ho installato una decina di programmi e fatto girare folding@home per più di 3 ore senza problemi di sorta.
Facendo un 3DMark Vantage, però, ho riscontrato l'errore "PAGE FAULT IN NON PAGED AREA".
Da cosa dipende? Come risolverlo?
FazzoMetal
28-05-2013, 00:52
Se lancio OCCT o IntelBurnTest non ho problemi, anche se passa 1 ora, se però lancio Prime95 in Blend i core mi falliscono anche dopo pochi secondi, anche se le ram sono impostate a default. Come potrei risolvere?
FazzoMetal
28-05-2013, 01:24
Le ram sono 1866 CL 9 10 9 27 con 1.5V, ma non stanno reggendo 1 minuto di blend neanche a 1866 CL 10 10 10 30 con 1.575V. Eppure passo 1 ora di OCCT e le ram sotto MemTest non avevano errori.
digieffe
28-05-2013, 01:56
leggendo una prova di due compilatori (gcc e llvm) ho notato che, con l'eccezione di alcuni casi negativi, la distanza tra un FX8350 ed un 3960X in molti casi è ridotta a meno di 30% ed in alcuni quasi inesistente in pochi casi l'fx è avanti.
molte volte è il compilatore emergente (llvm) a portare benefici all'fx, poche volte il compilatore storico (gcc).
mi permetto di suggerire anche a chi non interessa il mondo linux di dare una occhiata alle tabelle.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=llvm_clang33_3way&num=1
Ps: tutto posso pensare tranne che i compilatori non sia ottimizzati per intel, evidentemente hanno avuto cura anche di amd.
EDIT: leggere le didascalie perché in alcuni casi di risultati strani manca il supporto di open.. ecc.
ThePunisher
28-05-2013, 08:10
Ragazzi vi ho appena detto che la fonte è ufficiale. Potete verificare su XtremeSystems (ora a pagamento 1$ per i nuovi iscritti). E' un tester di AIDA64. Non trovate ancora nulla perché non è ancora stato rilasciato.
L'autore dello screen comunque è un overclocker con una grande reputazione. Non si sputtana con un fake e sa bene quello che dice :D.
Ragazzi... adesso ci credete? :D :sofico:
http://digilander.libero.it/m4puni/FX/NEWcachemem_OCKEY1_sw.jpg
La versione fixata esiste eccome ;). Anche perché ormai so distinguere un rumor da una news seria.
ThePunisher
28-05-2013, 08:42
sempre più convinto che sti dannati test integrati siano molto fumo negli occhi... c'è da vedere se cambino i risultati anche sugli Intel, perchè li davvero ci sono numeri fuori scala :sofico: altro che alla pari cosi...
http://www.bjorn3d.com/wp-content/uploads/2013/01/AIDA64_Memory_3970X_4.875GHz.jpg :stordita:
cioè mi sembra esagerato, a meno che anche sugli Intel i risultati cambino, senno dopo il 3dpork, da oggi ci sarà Aidapork64 :asd:
Non so più come dirvelo che questa è un ottima notizia per AMD. Ovviamente su Intel non cambiano perché erano già corretti anche prima!
Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2
paolo.oliva2
28-05-2013, 09:27
Ragazzi... adesso ci credete? :D :sofico:
http://digilander.libero.it/m4puni/FX/NEWcachemem_OCKEY1_sw.jpg
La versione fixata esiste eccome ;). Anche perché ormai so distinguere un rumor da una news seria.
Ottimo ThePunisher
Rispetto alle versioni precedenti, la differenza rilevata è semplicemente enorme...
Memory read 15507 MB/s --> 27571 MB/s
L1 read 140481 MB/s --> 561476 MB/s
L2 read 17175 MB/s --> 342363 MB/s
L3 read 25353 MB/s - --> 129997 MB/s
Memory write 11540 MB/s --> 18344 MB/s
L1 write 26403 MB/s --> 99823 MB/s
L2 write 22131 MB/s --> 95769 MB/s
L3 write 11918 MB/s - --> 37515 MB/s
Memory copy 19054 MB/s --> 24043 MB/s
L1 copy 52685 MB/s --> 203682 MB/s
L2 copy 33973 MB/s --> 171570 MB/s
L3 copy 17561 MB/s - --> 54606 MB/s
La L1 e L2 hanno la stessa frequenza dei core, quindi overcloccando il rapporto L1-L2-core rimarrebbe invariato.
Si spiega eccome il perchè occare l'NB non comporta miglioramenti.
Rispetto alla DDR3 (2GHz), e con una NB overcloccate a 2,3Ghz anzichè 2,2GHz def, presenta una velocità da doppia al minimo (copy) fino a 6X al massimo (read).
Con questi rapporti, con la L3 a def, credo non ci sia alcun bisogno di occarla almeno sino a DDR3 @4GHz., ed in caso di OC procio, visto che per quanto ho provato fino a @5,2GHz una NB def a 2,2GHz con DDR3 1600 è perfettamente in grado di alimentare i core senza alcun bisogno di OC, già ricorrendo a DDR3 2400 al posto delle 1600, si aumenterebbe la banda anche lasciando l'NB a def e la prospettiva sarebbe di poter arrivare oltre i 7,5GHz di OC.
Ritornando alla mia fissa di un procio > di X8, la parte L3-MC sarebbe perfettamente in grado di gestire praticamente un X14 a 4GHz con l'IPC di Piledriver senza alcuna necessità di aggiungere un altro MC.
P.S. edit
Ho fatto un errore....
A @5,2GHz io ho provato con Cinebench, quindi non sarei nella condizione di massimo sforzo, cioè... oltre al fatto che altri programmi potrebbero richiedere più dati dalla L3, ci sarebbe pure la possibilità di caricare più programmi. Quindi è troppo ottimistica la previsione NB def fino OC procio @7,5GHz e/o X14... ma sicuramente almeno >@6GHz e/o X12 rientrerebbe.
P.S.
SIV64X mi da latenze uguali nella L1, la L2 4,9ns contro 8,8ns, la L3 17,8ns contro 32,7ns (NB 2,26GHz/DDR3 1,37GHz).
ThePunisher
28-05-2013, 09:36
certo, ma penso che ti renderai conto che alcuni valori sono nell'ordine del 2, 3, 4 volte superiori vero?
nel memory ci sono valori normali, ma comunque superiori al 3970x, nel read siamo dal 3x al 4x, nel write sono superiori del +30% al 2x, nel copy si passa dal +20% al x2.5... :sofico: almeno le latenze sono peggiori del 3970x...
cioè non sto mettendo in dubbio te, ma l'affidabilità di questo test ed in generale dei test integrati o bench generici...
Sì in effetti qualcosa che non va forse c'è...
animeserie
28-05-2013, 09:49
Oh beh ? Aida64, i test GCC/LLVM, che sta succedendo ?
Non capisco: in un batter d'occhio l'FX da bidone sta diventando più veloce di un i7 ?
Spiegatemi un pò che non ci sto capendo nulla... :stordita: :confused: :p
ThePunisher
28-05-2013, 10:07
Oh beh ? Aida64, i test GCC/LLVM, che sta succedendo ?
Non capisco: in un batter d'occhio l'FX da bidone sta diventando più veloce di un i7 ?
Spiegatemi un pò che non ci sto capendo nulla... :stordita: :confused: :p
Mi sa che stai capendo bene:
Finally...Im happy, new AIDA shows the real score in perofrmance of cache subsystem...
I think, some guys will be in shock, but I think, there is more softwares without right support of FXs...
This score is higher than i7-3770K with the same version of AIDA :)
http://i.imgur.com/EX9U5Uc.png
Ovviamente la verità come al solito poi si scoprirà stare nel mezzo :D.
Athlon 64 3000+
28-05-2013, 10:08
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2322143
presunta roadmap aggiornata per le CPU/APU AMD.
E' confermato che per quest'anno rimarrà Vishera sul mercato.
animeserie
28-05-2013, 10:15
Architettura nuova ?
ThePunisher
28-05-2013, 10:15
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2322143
presunta roadmap aggiornata per le CPU/APU AMD.
E' confermato che per quest'anno rimarrà Vishera sul mercato.
Ottima news per i possessori di FX! Visto che una news di ieri diceva il contrario :D.
animeserie
28-05-2013, 10:17
Mi sa che stai capendo bene:
Per carità, son io il primo a comprare un vishera perchè ha un ottimo rapporto prezzo/prestazioni (e quello mi interessa in fondo) e anche perchè ammetto che AMD mi è simpatica :D
ma è IMHO una sciocchezza paragonarlo ad un Intel che ha ben altra architettura e ben altre performances. E aggiunggo purtroppo.
ThePunisher
28-05-2013, 10:20
Per carità, son io il primo a comprare un vishera perchè ha un ottimo rapporto prezzo/prestazioni (e quello mi interessa in fondo) e anche perchè ammetto che AMD mi è simpatica :D
ma è IMHO una sciocchezza paragonarlo ad un Intel che ha ben altra architettura e ben altre performances. E aggiunggo purtroppo.
Beh sì, questo è fuori dubbio. C'è da dire però anche che molti test\bench penalizzavano un pò troppo le CPU AMD...
Non so più come dirvelo che questa è un ottima notizia per AMD. Ovviamente su Intel non cambiano perché erano già corretti anche prima!
Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2
Ciao, se non chiedo troppo è possibile avere il Link da dove lo hai scaricato, così provo anche io :D
ThePunisher
28-05-2013, 10:50
Ciao, se non chiedo troppo è possibile avere il Link da dove lo hai scaricato, così provo anche io :D
Certo.
LINK (http://www.cpuid.com/news/76-reviewer_kit_for_intel_haswell.html)
Ovviamente la versione contenuta nel pacchetto è quella Extreme TRIAL.
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2322143
presunta roadmap aggiornata per le CPU/APU AMD.
E' confermato che per quest'anno rimarrà Vishera sul mercato.
Cavolo niente new PD/ PD2 quindi con il 5% di IPC e frequenze a bomba? Che sorpresa, eppure si diceva uscisse LOL
capitan_crasy
28-05-2013, 11:08
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2322143
presunta roadmap aggiornata per le CPU/APU AMD.
E' confermato che per quest'anno rimarrà Vishera sul mercato.
Se mi dai un quarto d'ora ti faccio la stessa roadmap con la presentazione di APU basati sul budino al cioccolato... :asd:
animeserie
28-05-2013, 11:46
Sposto la M5A97 R2.0 sul Phenom2 X3.
Per l'FX ho appena ordinato la M5A97 Evo R.20. Per la serie "Vincenzo2008 ti odio" :Prrr:
paolo.oliva2
28-05-2013, 12:02
certo in parte la tua analisi spiega il motivo di un NB cosi basso di clock, ma tu cosa pensi dei valori in se? potrebbero essere razionali?
Non lo so... di sicuro è totalmente diverso dal Phenom II.
Il Phenom II già overcloccando il procio e/o utilizzando DDR3 >1333, il bisogno di occare l'NB c'era eccome.
Indubbiamente il margine con Buldozer è enorme, perchè come ho già detto, se con l'NB a def e DDR3 1600 non si hanno problemi prestazionali con stracarico almeno sino a 4,8GHz, già utilizzando delle DDR3 2400 il margine salirebbe ulteriormente.
Tra l'altro... un sovradimensionamento della L3/MC da parte AMD rispetto all'effettiva esigenza attuale dei core, sarebbe giustificabile perchè tra IPC/frequenze inferiori alle aspettative e comunque un X10 che era in road-map poi annullato, mi parrebbe chiaro che il progetto doveva rispettare requisiti più alti rispetto ad un 8350 attuale.
Poi, secondo me, la L1 e L2 rappresenterebbero un discorso a parte, perchè viaggiando allo stesso clock dei core, non rappresenterebbe un problema eventuali aumenti di frequenza, vuoi def che in OC.
Discorso diverso nel caso di aumento di IPC dei core... ma tra Zambesi e Piledriver, c'è stato aumento di IPC ma non mi sembra sia stato fatto alcun intervento alle cache L1 e L2, quindi è probabile che anche qui il progetto sia partito con obiettivi superiori per soddisfare un IPC superiore.
:asd: bella domanda... ma non alimento il flame :D
però una architettura nuova e diversa, ha sicuramente delle ottimizzazioni ed evoluzioni lato software oltre che hardware...
Per me non ha senso il confronto AMD vs Intel, perchè ambedue i produttori si guarderanno bene in largo anticipo dal creare una situazione in cui L1/L2/L3 possano creare un collo di bottiglia verso i core.
Se un 8350 avesse caratteristiche L1/L2/L3/NB/DDR equivalenti un X6 Intel, cosa cambierebbe all'atto pratico? Al momento NULLA... solamente la sicurezza che l'hardware attuale potrebbe supportare aumenti di potenza tanto quanto la differenza che c'è ora tra un 8350 ed un SBe X6 senza dover cambiare nulla nella L1/L2/L3/MC/DDR.
Wolfhang
28-05-2013, 12:10
Con la nuova versione di aida i dati cambiano anche per intel:
http://imageshack.us/f/404/bandaram2.png/
epimerasi
28-05-2013, 12:21
Peccato si vedano male gli shot... come che se si vedesse bene cambierebbe per me qualcosa :D
però, pensi sia verosimile o fake? ho letto un po, ma è gente di AMD quella che scrive?...
scrivono anche +10% IPC in singlethread e +20% IPC in multithread modulo(2 th nello stesso modulo), quindi confermare quel discorso di eliminare i colli derivati dalla condivisione quando si utilizzano 2th nello stesso modulo...
dicono che è diverso da quanto fatto trapelare un anno fa (lo schema delle pipeline ad esempio) e per quello impossibile da realizzare ora, che potrebbe essere un ipotetico Excavator o come lo hanno chiamato steamroller/kaveri 2.0 ed un probabile motivo del ritardo...
Tutto quello che puoi aspettarti sull'aumento di IPC in single core da Steamroller lo trovi qua: http://www.brightsideofnews.com/news/2013/3/6/analysis-amd-kaveri-apu-and-steamroller-core-architectural-enhancements-unveiled.aspx
Sul multithreading la cosa piu` interessante sara` il raddoppio dei decoder integer.
Il resto e` fuffa.
epimerasi
28-05-2013, 12:22
IMO (se sono immagini reali), hanno apportato modifiche sull'esperienza accumulata con Sony per la PS4.
Dubito a sto punto che vi sarà un Piledriver 2 nel corso dl 2013...eventualmente un FX 8370/90...
NON
C'E`
MAI
STATO
PILEDRIVER 2 !!!
Sevenday
28-05-2013, 12:31
Quindi un anno saltato pari pari? :mbe:
Tutto quello che puoi aspettarti sull'aumento di IPC in single core da Steamroller lo trovi qua: http://www.brightsideofnews.com/news/2013/3/6/analysis-amd-kaveri-apu-and-steamroller-core-architectural-enhancements-unveiled.aspx
Sul multithreading la cosa piu` interessante sara` il raddoppio dei decoder integer.
Il resto e` fuffa.
ok .
Ma secondo voi dove o come potrebbe posizionarsi un ipotetico 4,4 GHz steamroller 8 core a 28 nm ?perché aldilà di tutte le farciture che può avere o meno ,quello che conta è il posizionamento ;poi da questo di conseguenza il prezzo di mercato.
ThePunisher
28-05-2013, 12:50
Con la nuova versione di aida i dati cambiano anche per intel:
http://imageshack.us/f/404/bandaram2.png/
Occhio. Ci sono dei bug con X79 che sballa i valori.
Inviato dal mio Nexus 4 con Tapatalk 2
digieffe
28-05-2013, 13:59
Con la nuova versione di aida i dati cambiano anche per intel:
http://imageshack.us/f/404/bandaram2.png/
la butto giù una ipotesi non meditata: possibile che i risultati delle caches del vecchio aida siano in ST mentre qui siano MT (chiaramente non si ha un x4 netto ma valori che si avvicinano al max possibile) oppure è un bug del programma :D
vincenzo2008
28-05-2013, 14:04
Sposto la M5A97 R2.0 sul Phenom2 X3.
Per l'FX ho appena ordinato la M5A97 Evo R.20. Per la serie "Vincenzo2008 ti odio" :Prrr:
anchio ti odio :p
digieffe
28-05-2013, 14:10
ok .
Ma secondo voi dove o come potrebbe posizionarsi un ipotetico 4,4 GHz steamroller 8 core a 28 nm ?perché aldilà di tutte le farciture che può avere o meno ,quello che conta è il posizionamento ;poi da questo di conseguenza il prezzo di mercato.
Avrà un throughput più alto dovuto al 2° decoder per modulo (non ci sarà il calo di IPC tra ST e MT)
NON sarà a 4,4 Ghz, forse a 4 dovuto all'alto leakage del processo bulk
si posizionerà qualche punto percentuale avanti ad haswell 1150 ed avrà lo stesso posizionamento economico degli attuali.
il tutto se amd mantiene lo stesso numero di moduli, nel passaggio da 32 a 28nm potrebbe inserire 1/3 di transistor in più, quindi un modulo, ma credo punterà sui consumi (quindi resterà a 4 moduli)...
resta un'altro fattore l'utilizzo di librerie ad alta densità: nel caso di utilizzo si avranno frequenze e consumi ancora più bassi ma una concreta possibilità di aggiungere 1-2 moduli.
Wolfhang
28-05-2013, 14:13
la butto giù una ipotesi non meditata: possibile che i risultati delle caches del vecchio aida siano in ST mentre qui siano MT (chiaramente non si ha un x4 netto ma valori che si avvicinano al max possibile) oppure è un bug del programma :D
qualcosa del genere sicuramente, non è possibile altrimenti un cambiamento simile
Emilio GTX
28-05-2013, 15:24
Mi rivolgo a chi ha schede madri Asus: il vostro turbo core funziona bene? Perché il mio fa andare tutti gli 8 i core a 4114MHz e a 4200 non ci va mai. Per chi mi volesse aiutare ho aperto questo topic http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2572647 grazie :)
dav1deser
28-05-2013, 15:29
Mi rivolgo a chi ha schede madri Asus: il vostro turbo core funziona bene? Perché il mio fa andare tutti gli 8 i core a 4114MHz e a 4200 non ci va mai. Per chi mi volesse aiutare ho aperto questo topic http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2572647 grazie :)
E' normale, il turbo massimo funziona solo quando 2 moduli sono in idle, non funziona quando tutti e 8 lavorano.
Emilio GTX
28-05-2013, 15:36
Appunto 8 core sotto carico vanno a 4GHz, 2 core sotto carico a 4,2 GHz. Nel mio caso che vadano tutti o solo 1 sotto carico la frequenza è 4114MHz.
vincenzo2008
28-05-2013, 15:42
Appunto 8 core sotto carico vanno a 4GHz, 2 core sotto carico a 4,2 GHz. Nel mio caso che vadano tutti o solo 1 sotto carico la frequenza è 4114MHz.
non vedo il problema :D
Emilio GTX
28-05-2013, 15:47
non vedo il problema :D
A livello pratico nessuno, il punto è che non va come dovrebbe. Volevo capire il motivo.
Se mi dai un quarto d'ora ti faccio la stessa roadmap con la presentazione di APU basati sul budino al cioccolato... :asd:
:rotfl: :rotfl: :rotfl: ooo my good ....
oh è da notare anche un altra cosa: se fosse realistica quella roadmap confermerebbe il forte accordo di AMD con Microsoft negli ultimi tempi
"La roadmap AMD Mattonelle Style" :rotfl:
E' chiaro che è un fake, conosciamo bene gli approcci grafici di AMD nel disegnare le sue Roadmap e non rispecchiano questo accrocchio alla windows style, tuttavia tale fake non è nemmeno tanto lontano dalla realtà: un fx-8370 basato su C0 me lo aspetto per Ottobre, non piu di questo per quest'anno in ambito FX. I nuovi FX basati su Steamroller me li aspetto inizi/metà 2014.
A livello pratico nessuno, il punto è che non va come dovrebbe. Volevo capire il motivo.
Sei sicuro che il tuo essere "sotto carico" possa definirsi un vero e forte carico pesante ?
Emilio GTX
28-05-2013, 15:59
Sei sicuro che il tuo essere "sotto carico" possa definirsi un vero e forte carico pesante ?
Credo di sì: wprime e occt.
dav1deser
28-05-2013, 16:07
Credo di sì: wprime e occt.
Devi fare qualche prova con software meno pesanti, ad esempio io le avevo fatte con super pi, e chiudendo tutto ciò che non serve in modo da avere meno servizi attivi possibile, in questo modo io ero riuscito a vedere una buona efficacia del turbo max sul mio FX-6100, nel resto delle situazioni invece non si presentava quasi mai.
paolo.oliva2
28-05-2013, 16:12
@Digieffe
Concordo con quanto posti.
Però si dovrà aspettare gli APU 28nm per conoscere meglio le caratteristiche di questo 28nm.
Per farla breve, il problema del leakage del bulk si verifica sia quando si sale di frequenza che sia quando aumentano i transistor.
Però... per quello che posso immaginare, un teorico aumento di transistor avrà un leakage proporzionato alla frequenza, e più questa sarà alta, maggiore sarà il leakage prodotto e quindi minore sarebbe la fattibilità.
A frequenza più bassa, invece, si dovrebbe avere una perdita minore di leakage all'aumentare dei transistor rispetto all'aumentare della frequenza.
C'è poco da fare... Non sono le FAB a modificare il silicio in base ad AMD (o perlomeno in minima parte), ma è AMD che deve adattare il procio, in base ai suoi obiettivi, sulle caratteristiche del silicio.
Emilio GTX
28-05-2013, 16:27
Devi fare qualche prova con software meno pesanti, ad esempio io le avevo fatte con super pi, e chiudendo tutto ciò che non serve in modo da avere meno servizi attivi possibile, in questo modo io ero riuscito a vedere una buona efficacia del turbo max sul mio FX-6100, nel resto delle situazioni invece non si presentava quasi mai.
Sì ho provato anche con Superpi. Da quanto ho letto sui vari forum gli FX hanno due stati per il turbo, nel caso del FX-8350 il primo è a 4114MHz a 1,404V mentre il secondo è a 4200MHz a 1,425V. Il punto è che nel mio caso usa lo stato a 4114MHz alternato a quello a 4000MHz indipendentemente dal carico dei core.
.338 lapua magnum
28-05-2013, 16:38
Sì ho provato anche con Superpi. Da quanto ho letto sui vari forum gli FX hanno due stati per il turbo, nel caso del FX-8350 il primo è a 4114MHz a 1,404V mentre il secondo è a 4200MHz a 1,425V. Il punto è che nel mio caso usa lo stato a 4114MHz alternato a quello a 4000MHz indipendentemente dal carico dei core.
ma stai usando amd overdrive, se entri nel bios e carichi le impostazioni di default si presenta ancora il problema?
poi se non sali di frequenza puoi anche abbassare il vcore.
Emilio GTX
28-05-2013, 16:51
ma stai usando amd overdrive, se entri nel bios e carichi le impostazioni di default si presenta ancora il problema?
poi se non sali di frequenza puoi anche abbassare il vcore.
Overdrive l'ho installato solo monitorare l'utilizzo dei core ma non ho impostato niente. Ho ripristinato i settaggi a default nel bios ma non cambia niente alterna 4000 a 4114MHz
paolo.oliva2
28-05-2013, 16:54
Appunto 8 core sotto carico vanno a 4GHz, 2 core sotto carico a 4,2 GHz. Nel mio caso che vadano tutti o solo 1 sotto carico la frequenza è 4114MHz.
Un'altra soluzione sarebbe quella di andare nel bios ed impostare a 21X il turbo, senza toccare nient'altro.
Al posto di 4,1GHz, avresti 4,2GHz.
Emilio GTX
28-05-2013, 16:59
Un'altra soluzione sarebbe quella di andare nel bios ed impostare a 21X il turbo, senza toccare nient'altro.
Al posto di 4,1GHz, avresti 4,2GHz.
Grazie Paolo, ma ho già provato anche questo :( . Il turbo è impostato manualmente a 21x. Potrebbe essere un bug del bios? Questa scheda madre l'ho dal 2011 e la usavo per un 1090T, esiste la R2.0 magari l'hanno fatta perché con Vishera hanno qualche problema queste prime revisioni. Nella lista di compatibilità risulta compatibile con questa cpu.
paolo.oliva2
28-05-2013, 18:01
Grazie Paolo, ma ho già provato anche questo :( . Il turbo è impostato manualmente a 21x. Potrebbe essere un bug del bios? Questa scheda madre l'ho dal 2011 e la usavo per un 1090T, esiste la R2.0 magari l'hanno fatta perché con Vishera hanno qualche problema queste prime revisioni. Nella lista di compatibilità risulta compatibile con questa cpu.
Hai guardato se è disponibile un BIOS più recente del tuo?
Se non risolvi, mi pare che dalla descrizione del sistema, non monti il dissi stock, ci sarebbe l'opzione di mettere il molti a 21X come def e disabilitare il turbo.
In questo modo, saresti a 4,2GHz sempre ed il Vcore al 99% andrebbe sempre bene.
Athlon 64 3000+
28-05-2013, 18:13
:rotfl: :rotfl: :rotfl: ooo my good ....
oh è da notare anche un altra cosa: se fosse realistica quella roadmap confermerebbe il forte accordo di AMD con Microsoft negli ultimi tempi
"La roadmap AMD Mattonelle Style" :rotfl:
E' chiaro che è un fake, conosciamo bene gli approcci grafici di AMD nel disegnare le sue Roadmap e non rispecchiano questo accrocchio alla windows style, tuttavia tale fake non è nemmeno tanto lontano dalla realtà: un fx-8370 basato su C0 me lo aspetto per Ottobre, non piu di questo per quest'anno in ambito FX. I nuovi FX basati su Steamroller me li aspetto inizi/metà 2014.
Infatti la avevo chiamata presunta roadmap.
Visto che mi confermate che è un fake tanto meglio. :sofico: :D
Emilio GTX
28-05-2013, 18:14
Hai guardato se è disponibile un BIOS più recente del tuo?
Se non risolvi, mi pare che dalla descrizione del sistema, non monti il dissi stock, ci sarebbe l'opzione di mettere il molti a 21X come def e disabilitare il turbo.
In questo modo, saresti a 4,2GHz sempre ed il Vcore al 99% andrebbe sempre bene.
Sì ho provato con il Bios nuovo, ho provato a disabilitare tutti i risparmi energetici ma niente. Con i voltaggi a default a che frequenza posso arrivare? La llc su che valore andrebbe? Penso proprio di fare come dici.
vincenzo2008
28-05-2013, 18:16
Sì ho provato con il Bios nuovo, ho provato a disabilitare tutti i risparmi energetici ma niente. Con i voltaggi a default a che frequenza posso arrivare? La llc su che valore andrebbe? Penso proprio di fare come dici.
llc metti su high , se vedi che il voltaggio sale , abbassa uno step
capitan_crasy
28-05-2013, 19:07
Infatti la avevo chiamata presunta roadmap.
Visto che mi confermate che è un fake tanto meglio. :sofico: :D
Restiamo sul vago, ma visto la struttura di quella roadmap mi sembra fin troppo artificiosa; insomma se è un fake è fatto malissimo, se è vera AMD deve cambiare di corsa il grafico che compila le sue roadmap...:oink: :ciapet:
Emilio GTX
28-05-2013, 19:38
Sull'overclock sono un vero nabbo. Secondo voi se riesco a rimanere stabile in queste condizioni può andare? I voltaggi vanno bene?
Moltiplicatore: x21 (4,2 GHz)
LLC: Medium 25% (se non tiene provo su hight)
Vcore Auto (impostato su offset): 4214 MHz 1,236 V;1405 MHz 0,864 V
Il massimo che hwmonitor ha registrato è stato 1,296V
Turbo Core: disabled
NB: 2200MHz
HT: 2600MHz
Il resto a default
Temperature OCCT dopo 10 min di OCCT (64bit; Large Data Sheet; 8 threads): letta dalla cpu 43°C, letta dalla scheda madre (socket): 53°C
Per 10 minuti nessun errore
paolo.oliva2
29-05-2013, 00:22
Sull'overclock sono un vero nabbo. Secondo voi se riesco a rimanere stabile in queste condizioni può andare? I voltaggi vanno bene?
Moltiplicatore: x21 (4,2 GHz)
LLC: Medium 25% (se non tiene provo su hight)
Vcore Auto (impostato su offset): 4214 MHz 1,236 V;1405 MHz 0,864 V
Il massimo che hwmonitor ha registrato è stato 1,296V
Turbo Core: disabled
NB: 2200MHz
HT: 2600MHz
Il resto a default
Temperature OCCT dopo 10 min di OCCT (64bit; Large Data Sheet; 8 threads): letta dalla cpu 43°C, letta dalla scheda madre (socket): 53°C
Per 10 minuti nessun errore
Guarda, visto le temp che hai, importano poco i 10 minuti di OCCT, nel senso che tanto non avrai temp a rischio anche con 10 ore di OCCT.
Suppongo che l'HT a 2,6GHz l'abbia messo il bios in auto... per caso hai attivato anche l'LLC dell'NB?
Comunque così direi che vada bene... il tuo Vcore è ottimo... è basso ma se regge OCCT, sei nella condizione più pesante per il procio.
Tienilo così, lo usi nei modi più svariati e se non ti capita alcun reset, direi che hai una conf pure per le temp estive alla grande.
Il Vcore dovrebbe andare bene.
Secondo me il Vcore è un po' bassino... il mio è 1,38V def
Grizlod®
29-05-2013, 10:41
NON
C'E`
MAI
STATO
PILEDRIVER 2 !!!OK!
Emilio GTX
29-05-2013, 11:09
Guarda, visto le temp che hai, importano poco i 10 minuti di OCCT, nel senso che tanto non avrai temp a rischio anche con 10 ore di OCCT.
Suppongo che l'HT a 2,6GHz l'abbia messo il bios in auto... per caso hai attivato anche l'LLC dell'NB?
Comunque così direi che vada bene... il tuo Vcore è ottimo... è basso ma se regge OCCT, sei nella condizione più pesante per il procio.
Tienilo così, lo usi nei modi più svariati e se non ti capita alcun reset, direi che hai una conf pure per le temp estive alla grande.
Il Vcore dovrebbe andare bene.
Secondo me il Vcore è un po' bassino... il mio è 1,38V def
Sì l'HT a 2600MHz è impostato dalla bios. La llc del nb è a default. Se non ho problemi di stabilità è meglio un core basso giusto?
vBulletin® v3.6.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.