View Full Version : [Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!
Secondo voi consuma meno in idle un e6600 a default (@2400) o un x4 940 con k10stat a frequenze irrisorie?
Ho la necessità di tenere acceso il pc a lungo e vorrei sapere se c'è una differenza sostanziale.
Secondo il sito AMD il nuovo Sempron 140 @ 2.70Ghz single core basato sull'architettura K10 ha solo 512KB di cache L2; nei giorni scorsi molte voci riportavano che tale CPU avrebbe avuto 1MB di cache L2.
Le altre caratteristiche invece sono state tutte confermate, resta da capire se il core Sargas sia direttamente derivato dal core Regor (dual core con un core inattivo) oppure sia un single core nativo...
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/20090724105104_ScreenHunter_52.jpg
Clicca qui... (http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=585&f1=AMD+Sempron%E2%84%A2&f2=&f3=&f4=&f5=&f6=&f7=&f8=&f9=&f10=False&f11=False)
Se ha pure 512kb di l2 invece del "preannunciato" MB e il tdp MASSIMO di 45w sto semproncello tende sempre più alla sola, a meno che non costi sui 15-20€ in tray non lo vedo molto appetibile, certo altra cosa se avesse avuto 1 mb di l2 tdp 35w e magari 2800 mhz tondi tondi... lo so voglio troppo :) :)
capitan_crasy
25-07-2009, 09:22
Secondo voi consuma meno in idle un e6600 a default (@2400) o un x4 940 con k10stat a frequenze irrisorie?
Ho la necessità di tenere acceso il pc a lungo e vorrei sapere se c'è una differenza sostanziale.
In condizioni normali il Q6600 consuma un pelo meno in idle e un pelo di più in Full load del Phenom2 940:
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/20090725102038_ScreenHunter_53.jpg
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/20090725102159_ScreenHunter_54.jpg
Piscicani_33
25-07-2009, 10:59
Questo grafico è interessante, dimostra ancora una volta che consumi elettrici e di TDP sono due cose diverse. Il tanto bisfrattato Phenom X4 9950 con i suoi 140W di TDP , abbinato all'ottimo chipset 790FX/GX ha consumi relativamente nella media, anche io sono rimasto stupito potendo testare il mio sistema, ho scoperto che il mio pc con questo mostro "energetico" consuma 119W in Idle e 223W in full (considerando anche il consumo della Radeon Hd 3870, 1 Hard disk sata II 160 gb, 1 masterizzatore dvd + ventole).
Senza guardare al mezzo watt in più o in meno q6600=x4 940.
Ciò che mi interesserebbe sapere però è quanto in basso si può portare il consumo con un x 940 a @ 1000mhz o anche poco meno.
Diciamo che sto cercando una giustificazione al passaggio dal mio e6600+p35 a un x4 940+780g. :)
Piscicani_33
25-07-2009, 14:18
Senza guardare al mezzo watt in più o in meno q6600=x4 940.
Ciò che mi interesserebbe sapere però è quanto in basso si può portare il consumo con un x 940 a @ 1000mhz o anche poco meno.
Diciamo che sto cercando una giustificazione al passaggio dal mio e6600+p35 a un x4 940+780g. :)
Dunque diciamo che senza toccare il moltiplicatore e le frequenza, a 3.0Ghz si potrebbe fare un undervolt, sul phenom II 955 a 3.2Ghz si può arrivare sino a 1,175 V e passare dai 265W di consumo sino a 179W, penso che sul phenom II 940 si possa fare la stessa cosa se non meglio.
Comunque già passare ad un quadcore è un ottima giustificazione, anche perchè l'E6600 non è di certo il migliore Core 2 Duo del lotto.
PS: se mai dovessi scegliere un MoBo per il Phenom prendi una con il 790GX
PS: se mai dovessi scegliere un MoBo per il Phenom prendi una con il 790GX
Io con il 780g mi trovo benissimo :)
MrPorsche
25-07-2009, 15:09
Io con il 780g mi trovo benissimo :)
Guarda ci sono le Asrock 790GX che hanno un ottimo rapporto prezzo/prestazioni, per i dettagli meglio discuterne nei rispettivi thread generali sulle mobo AM2 e AM3 che sono in evidenza in modo da non andare in OT ;)
Comunque già passare ad un quadcore è un ottima giustificazione, anche perchè l'E6600 non è di certo il migliore Core 2 Duo del lotto.
Il fatto è che voglio che la spesa sia giustificata. I programmi che sfruttano più di due core sono pochi; in futuro saranno di più, ma non credo che la cosa sarà determinante nei programmi che userò.
Il mio e6600 regge senza problemi i 3600mhz con un vid molto basso, e va solo un 10-15% in meno di un e8XXX sempre a 3600mhz. Dato che un e8400 è paragonabile a un phenom II con analoga frequenza (sempre dove non si sfrutti il 3 o 4 core, cosa che comunque a me non interessa), un 10-15% in più non mi giustifica il cambio.
Avessi avuto un risparmio energetico sfruttando il k10stat e il chip 780g di un 30-40 watt sarei stato propenso al cambio, ma mi sembra che un e6600 con speed step a 2400mhz + il chip p35 abbiano un consumo molto simile o addirittura inferiore a un x4 a 1000mhz + il chip 780g.
Il fatto è che voglio che la spesa sia giustificata. I programmi che sfruttano più di due core sono pochi; in futuro saranno di più, ma non credo che la cosa sarà determinante nei programmi che userò.
Il mio e6600 regge senza problemi i 3600mhz con un vid molto basso, e va solo un 10-15% in meno di un e8XXX sempre a 3600mhz. Dato che un e8400 è paragonabile a un phenom II con analoga frequenza (sempre dove non si sfrutti il 3 o 4 core, cosa che comunque a me non interessa), un 10-15% in più non mi giustifica il cambio.
Avessi avuto un risparmio energetico sfruttando il k10stat e il chip 780g di un 30-40 watt sarei stato propenso al cambio, ma mi sembra che un e6600 con speed step a 2400mhz + il chip p35 abbiano un consumo molto simile o addirittura inferiore a un x4 a 1000mhz + il chip 780g.
Se un 10/15% in più nn ti cambia la vita tieni il tuo ancora un po'.... che a 3600 mhz dovrebbe cavarsela ancora bene.
;) CIAUZ
Piscicani_33
26-07-2009, 11:03
[Eh, come rimpiango i bei tempi in cui il parametro energetico era quasi irrilevante...]
Comunque già oggi il multi-threading sta andando avanti, ed i programmi che supportano sono in continuo aumento, niente di personale, ma se vuoi risparmiare corrente elettrica rimani sui Core 2 duo, che fino ad ora sono fra i più parchi nei consumi.
Comunque è sempre difficile giustificare l'acquisto di un processore. Direi che è più un hobby che una reale necessità. (Casi particolari a parte).
Wolfhang
26-07-2009, 19:27
[Eh, come rimpiango i bei tempi in cui il parametro energetico era quasi irrilevante...]
Comunque già oggi il multi-threading sta andando avanti, ed i programmi che supportano sono in continuo aumento, niente di personale, ma se vuoi risparmiare corrente elettrica rimani sui Core 2 duo, che fino ad ora sono fra i più parchi nei consumi.
Comunque è sempre difficile giustificare l'acquisto di un processore. Direi che è più un hobby che una reale necessità. (Casi particolari a parte).
Parole sante, il mio q6600 l'ho messo a riposo a 2800 con 1.12V, mentre prima stava a 3400/3600 e devo dire che mi soddisfa alla grande lo stesso...;)
Emanuele86
26-07-2009, 20:17
i phenom compatibili con le ddr3 supportano il triple channel???
capitan_crasy
26-07-2009, 21:15
Le notizie date nel 2007 su Bulldozer davano il Quad channel sulle memorie.
Oggi sappiano che l'architettura è cambiata almeno in parte, ma mancano ancora conferme ufficiali...
Comunque sia il core Magny Cours @ 12 core avrà 4 controller RAM in grado di ottenere un Quad channel...
capitan_crasy
26-07-2009, 21:50
e intel sara sempre + avanti tecnologicamente come sempre:boh:
Quindi sai per certo che Bulldozer è inferiore alla prossima generazione di CPU Intel?
Oppure che un sistema @ 48 core ( 64 core per Bulldozer ) non sia una soluzione tecnicamente valida?
Confermato 1 MB di l2 per il sempron 140
QUI (http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=585&f1=AMD+Sempron%E2%84%A2&f2=140&f3=2700&f4=1024&f5=AM3&f6=C2&f7=45nm+SOI&f8=45+W&f9=4000&f10=False&f11=False)
In giro si trovano recensioni?
astroimager
27-07-2009, 06:59
Confermato 1 MB di l2 per il sempron 140
QUI (http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=585&f1=AMD+Sempron%E2%84%A2&f2=140&f3=2700&f4=1024&f5=AM3&f6=C2&f7=45nm+SOI&f8=45+W&f9=4000&f10=False&f11=False)
In giro si trovano recensioni?
CVD, avevano sbagliato la compilazione delle spec...
aaadddfffgggccc
27-07-2009, 08:26
ma tutti i phenom 940, 955 ES che hanno usato vari utenti in vari furum dove cavolo vanno a finire?
Non penso che se li tengano come ricordo, non li vendono?
Piscicani_33
27-07-2009, 08:32
Mah, il triple channel è una "manna" che oggi come oggi non fa gridare al prodigio, i benchmark dimostrano incrementi minimi o nulli in favore del triple-channel ed alcune voci come la minore latenza del dual-channel. Uniche note "favorevoli" sono i soliti Crysis e soci, che a bassa risoluzione beneficiano maggiormente della nuova tecnologia...
Insomma roba da gioco, al momento.
Walrus74
27-07-2009, 09:07
ma tutti i phenom 940, 955 ES che hanno usato vari utenti in vari furum dove cavolo vanno a finire?
Non penso che se li tengano come ricordo, non li vendono?
Personalmente il mio me lo tengo ben stretto fino a quando non uscirà o un quad a 4Ghz di default o un esacore a3,2Ghz :D
Questo 940 mi ha dato troppe soddisfazioni! :cool:
capitan_crasy
27-07-2009, 10:22
Confermato 1 MB di l2 per il sempron 140
QUI (http://products.amd.com/en-us/DesktopCPUDetail.aspx?id=585&f1=AMD+Sempron%E2%84%A2&f2=140&f3=2700&f4=1024&f5=AM3&f6=C2&f7=45nm+SOI&f8=45+W&f9=4000&f10=False&f11=False)
In giro si trovano recensioni?
:doh: :doh: :doh:
CVD, avevano sbagliato la compilazione delle spec...
:ops:
Notizia del 24.07 editata...
ma tutti i phenom 940, 955 ES che hanno usato vari utenti in vari furum dove cavolo vanno a finire?
Non penso che se li tengano come ricordo, non li vendono?
li devon otenere, visto che vendere un es è reeato:)
capitan_crasy
27-07-2009, 10:38
Quindi è effettivamente un Athlon II con un core disabilitato...
Al 98% ( mi tengo il 2% di resto ) direi proprio di si...
Walrus74
27-07-2009, 11:00
ma tutti i phenom 940, 955 ES che hanno usato vari utenti in vari furum dove cavolo vanno a finire?
Non penso che se li tengano come ricordo, non li vendono?
Cavolo...non avevo letto ES...:doh:
Devo dormire di più la notte....:muro:
@__@'
Quindi è effettivamente un Athlon II con un core disabilitato...
Dal TDP MASSIMO sembrerebbe proprio di si... imho se "fosse" un single puro dovrebbe consumare almeno 10-15w in meno....
astroimager
27-07-2009, 11:10
Dal TDP MASSIMO sembrerebbe proprio di si... imho se "fosse" un single puro dovrebbe consumare almeno 10-15w in meno....
No dai, 1 MB di L2 in meno, a 45nm, non penso che faccia così tanta differenza...
No dai, 1 MB di L2 in meno, a 45nm, non penso che faccia così tanta differenza...
Secondo me 30-35w ci stanno tutti...:D :D, alcuni sempron k9 avevano un tdp di 35 w ed erano 90nm
MrPorsche
27-07-2009, 11:19
Secondo me 30-35w ci stanno tutti...:D :D, alcuni sempron k9 avevano un tdp di 35 w ed erano 90nm
Guarda che il TDP dichiarato non sempre coincide con quello reale anzi spesso può essere inferiore se le cpu sono "fortunate"; in ogni caso penso si possa fare un po' di downvolt con k10stat e "limare" qualche manciata di millivolt ;)
Guarda che il TDP dichiarato non sempre coincide con quello reale anzi spesso può essere inferiore se le cpu sono "fortunate"; in ogni caso penso si possa fare un po' di downvolt con k10stat e "limare" qualche manciata di millivolt ;)
Ed infatti quando scrivo TDP ci metto anche un bel MASSIMO sempre in maiuscolo ;) ;)
Ma un core assente invece che solo mascherato sì.
C'è margine per arrivare almeno a 30W su un Sempron. Ma è necessario un design nativo single core.
D'altra parte i single core non vanno nemmeno a spingerli e sono ormai del tutto obsoleti, quindi ha anche senso che AMD si sia defilata su questo segmento ricavando i single core che le servono come recupero degli yelds sugli Athlon II x2
Non hai idea di quanti pc per ufficio con dentro sempron e mb all in one assemblo ogni anno...
Ma un core assente invece che solo mascherato sì.
C'è margine per arrivare almeno a 30W su un Sempron. Ma è necessario un design nativo single core.
D'altra parte i single core non vanno nemmeno a spingerli e sono ormai del tutto obsoleti, quindi ha anche senso che AMD si sia defilata su questo segmento ricavando i single core che le servono come recupero degli yelds sugli Athlon II x2
Per le operazioni di tutti i giorni è molto meglio avere un sigle core più veloce che un dual core lento.
Ovviamente ne ho un'idea. Ma quanti di quelli che ti chiedono quel tipo di assemblaggio hanno un'idea anche solo vaga di cosa sia il TDP?
Curiosamente la nozione di TDP è nota soprattutto a quelli che tipicamente hanno PC che consumano tanto, mentre quelli che hanno 100 PC da ufficio ignorano completamente la questione e installano PSU da 2€ con efficienza al 60-70%.
Di qui il discorso che facevo, cioè che non ha molto senso, dal punto di vista di AMD, fare investimenti pesanti su un single core da vendere a prezzi irrisori, quando possono essere sfruttati gli Athlon II non validati, di fatto a costo 0, sia di ricerca/sviluppo che di produzione.
Il consumo della macchina è una delle prime domande che fanno i miei clienti....;) ;)
Non credo proprio...
Fidati, c'è chi lavora con applicativi del 99....ed il sempron è pure sprecato...
Piscicani_33
27-07-2009, 14:06
Non ci sono solo i desktop...
Ovviamente no, infatti io mi riferisco al settore desktop, dove l'esistenza del triple-channel non cambia la vita, almeno per il momento.
Ovviamente poi non capiscono la risposta :asd:
Se lo fanno con Windows 98 sicuramente...
Fidati, il 99% degli applicativi che usano in alcuni uffici lo fai girare con un duron 1300, se montassi un sempron 140 a qualcuno gli durerebbe 10 anni
thedarkest
27-07-2009, 15:50
secondo voi e' normale che il mio procio ( in firma) con 29-30° nella stanza sta a 41° in idle? e circa 53-55° in full ( 30min crysis per intenderci)??
navarre63
27-07-2009, 16:55
Non credo proprio...
infatti, mi trovavo meglio con un e2180 che con un le 1640, istallavo e disistallavo programmi proprio per vedere i 2 comportamenti, l'athlon arrancava di brutto...ormai i single core appartengono al passato
infatti, mi trovavo meglio con un e2180 che con un le 1640, istallavo e disistallavo programmi proprio per vedere i 2 comportamenti, l'athlon arrancava di brutto...ormai i single core appartengono al passato
Quoto...prima nel muletto avevo proprio un 1640, e l'ho tolto per pazzo...
Per le operazioni di tutti i giorni è molto meglio avere un sigle core più veloce che un dual core lento.
dimmi il nome di un single core veloce:rolleyes:
a parte il 955 con 3 core disabilitati a 7ghz:D
capitan_crasy
27-07-2009, 18:40
dimmi il nome di un single core veloce:rolleyes:
a parte il 955 con 3 core disabilitati a 7ghz:D
Athlon 1640B...
SuperNoa
27-07-2009, 18:57
Ciao a tutti, vorrei acquistare un Phenom II X4 955, ma ho ancora molti dubbi su quale ram abbinare a quest'ottimo processore!
Cosa mi consigliate tra:
- Corsair TW3X4G1600C9DHX ( 2x2GB );
- Corsair TW3X4G1333C9DHX ( 2x2GB );
- OCZ PC3-12800 Platinum Edition (OCZ3P16004GK) (2x2GB).
Oppure se avete qualche altro modello da consigliarmi, sono tutt'orecchi! :D
capitan_crasy
27-07-2009, 19:15
Ciao a tutti, vorrei acquistare un Phenom II X4 955, ma ho ancora molti dubbi su quale ram abbinare a quest'ottimo processore!
Cosa mi consigliate tra:
- Corsair TW3X4G1600C9DHX ( 2x2GB );
- Corsair TW3X4G1333C9DHX ( 2x2GB );
- OCZ PC3-12800 Platinum Edition (OCZ3P16004GK) (2x2GB).
Oppure se avete qualche altro modello da consigliarmi, sono tutt'orecchi! :D
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1991810)
Anche io della truppa...ho appena preso un X3 720 ed una MSI GD70... :)
Emanuele86
27-07-2009, 19:55
i phenom a 6 core per quando sono previsti???
capitan_crasy
27-07-2009, 20:10
i phenom a 6 core per quando sono previsti???
Il core Istanbull basato sul socket AM3 rimane una CPU non confermata ufficialmente...
Le ultime indiscrezioni parlano di un possibile Phenom2 FX 6 core entro la fine di ottobre...
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28068728&postcount=11228)
Cominciano ad uscire alcune informazioni sulla nuova architettura Bulldozer. Pare che la L1 istruction e le unità di decoding saranno condivise da due core,
ognuno con proprie ALU, registri e cache dati. Si passerebbe da un approccio Multi-Core ad uno Clustered.
Assomiglia in minima parte al Rock della SUN.
Ci sono anche dettagli sul implementazione delle AVX di Intel all'interno del progetto SSE5.
Molto materiale proviene ovviamente dai brevetti depositati negli ultimi anni.
Eccovi alcuni Links.
http://citavia.blog.de/ (Sito che elenca i brevetti)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090518_168661.html (articolo di H.Goto)
http://aceshardware.freeforums.org/intel-avx-kills-amd-sse5-t538-75.html#10678 (parte di una discussione che tratta della nuova architettura e della implementazione delle AVX)
Ditemi se vi interessa, magari può rientrare nella discussione.
http://data5.blog.de/media/291/3428291_45cdf95bfa_l.png
Ps. non sono registarto per visionare i brevetti, qualcuno potrebbe provvedere se il tema interessa ? Altrimenti mi registro.
greeneye
27-07-2009, 22:12
Molto interessante.....bjt2 che cosa ne pensi?
capitan_crasy
27-07-2009, 22:45
Cominciano ad uscire alcune informazioni sulla nuova architettura Bulldozer. Pare che la L1 istruction e le unità di decoding saranno condivise da due core,
ognuno con proprie ALU, registri e cache dati. Si passerebbe da un approccio Multi-Core ad uno Clustered.
Assomiglia in minima parte al Rock della SUN.
Ci sono anche dettagli sul implementazione delle AVX di Intel all'interno del progetto SSE5.
Molto materiale proviene ovviamente dai brevetti depositati negli ultimi anni.
Eccovi alcuni Links.
http://citavia.blog.de/ (Sito che elenca i brevetti)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090518_168661.html (articolo di H.Goto)
http://aceshardware.freeforums.org/intel-avx-kills-amd-sse5-t538-75.html#10678 (parte di una discussione che tratta della nuova architettura e della implementazione delle AVX)
Ditemi se vi interessa, magari può rientrare nella discussione.
[IMG]http://data5.blog.de/media/732/3663732_9bc35365d1_l.png/IMG]
[IMG]http://data5.blog.de/media/291/3428291_45cdf95bfa_l.png/IMG]
Ps. non sono registarto per visionare i brevetti, qualcuno potrebbe provvedere se il tema interessa ? Altrimenti mi registro.
Grazie per la segnalazione...
Bulldozer per ora è argomento molto gradito in questo thread; più avanti quando AMD presenterà l'anteprima di questa architettura ci sarà un thread specifico...
Ti chiedo una cortesia:
Puoi editare la prima slide e abbassare la risoluzione dell'immagine (max 800x600)...
Grazie...:)
Molto interessante.....bjt2 che cosa ne pensi?
L'architettura è particolare, nel senso che la pipeline di decoding è unica, ma hanno splittato la cache dati L1. Per vedere se sono miglioramenti rispetto al K8/10 bisogna vedere la lunghezza delle code dello scheduler e quante microoperazioni per ciclo può fare ogni pipeline. Ma siccome si parlava di pipeline più lunghe per frequenze presumibilmente più alte, è probabile che le unità siano anche di meno. Daltronde splittare la cache dati aiuta anche a salire di clock...
Appena ho tempo leggerò gli articoli linkati. Magari c'è qualche dettaglio in più...
Athlon 64 3000+
28-07-2009, 09:35
Sono molto interessato anche io all'architettura Buldozzer perchè spero che sia la cpu che rilancierà definitivamente AMD e la faccia tornare ai fasti di un tempo.
Diciamo che dovrebbe anche essere la cpu che sostituirà il mio Phenom II 920 visto che usando il pc per giocare non vedo motivo da qual al 2011 di andare a cambiarlo visto che i quad sono ancora poco sfruttati.
L'architettura è particolare, nel senso che la pipeline di decoding è unica, ma hanno splittato la cache dati L1. Per vedere se sono miglioramenti rispetto al K8/10 bisogna vedere la lunghezza delle code dello scheduler e quante microoperazioni per ciclo può fare ogni pipeline. Ma siccome si parlava di pipeline più lunghe per frequenze presumibilmente più alte, è probabile che le unità siano anche di meno. Daltronde splittare la cache dati aiuta anche a salire di clock...
Appena ho tempo leggerò gli articoli linkati. Magari c'è qualche dettaglio in più...
Allora... Ho letto l'articolo. Sono solo ipotesi, ma si basano su brevetti depositati. A prima vista potrebbe sembrare un normale hyperthreading. Ma è diverso. Le due pipeline intere e la pipeline FP possono essere usate da entrambi i thread eventualmente combinati (per esempio operazioni AVX intere da 256 bit se le pipeline intere sono da 128 bit saranno splittate in 2 operazioni a 128 bit e occuperanno tutte e due le pipeline). Il decoder potrà decodificare 4 istruzioni per ciclo anche dei due thread misti e nel caso di istruzione semplice in un thread e complessa nell'altra, potranno andare in parallelo. Finalmente sarà introdotta una trace cache delle istruzioni decodificate e il loop detection che tiene in questa cache il codice del loop già decodificato. Ci sarà una cache L2 probabilmente condivisa tra questa coppia di core, ci sarà una modalità turbo come quella dei core i7 e forse la cache L1 sarà con latenza di 2 cicli (!). In sostanza 2 core condividono la cache L1 istruzioni, il decoder, la cache L2 e l'unità FP, ma poi per il resto sono 2 core separati, che nel caso serva, possono unire le forze per un solo thread (vedi istruzioni a 256 bit). Questo può aver fatto nascere le voci sul reverse hyperthreading, perchè in questo caso questi 2 core semplificati possono unire le forze se necessario...
capitan_crasy
28-07-2009, 14:24
Allora... Ho letto l'articolo. Sono solo ipotesi, ma si basano su brevetti depositati. A prima vista potrebbe sembrare un normale hyperthreading. Ma è diverso. Le due pipeline intere e la pipeline FP possono essere usate da entrambi i thread eventualmente combinati (per esempio operazioni AVX intere da 256 bit se le pipeline intere sono da 128 bit saranno splittate in 2 operazioni a 128 bit e occuperanno tutte e due le pipeline). Il decoder potrà decodificare 4 istruzioni per ciclo anche dei due thread misti e nel caso di istruzione semplice in un thread e complessa nell'altra, potranno andare in parallelo. Finalmente sarà introdotta una trace cache delle istruzioni decodificate e il loop detection che tiene in questa cache il codice del loop già decodificato. Ci sarà una cache L2 probabilmente condivisa tra questa coppia di core, ci sarà una modalità turbo come quella dei core i7 e forse la cache L1 sarà con latenza di 2 cicli (!). In sostanza 2 core condividono la cache L1 istruzioni, il decoder, la cache L2 e l'unità FP, ma poi per il resto sono 2 core separati, che nel caso serva, possono unire le forze per un solo thread (vedi istruzioni a 256 bit). Questo può aver fatto nascere le voci sul reverse hyperthreading, perchè in questo caso questi 2 core semplificati possono unire le forze se necessario...
:angel: bjt2 santo subito!:angel:
Trasferirò il tuo post in prima pagina!
Comunque sia alla faccia del cambiamento!
Due core che si dividono cache L1 e L2 e in grado di funzionare congiuntamente o separatamente!
Una domanda:
Non ho ancora capito se AMD utilizzerà comunque le istruzione SSE5 oppure lasci spazio solamente alle istruzioni AVX...
Allora...
...Questo può aver fatto nascere le voci sul reverse hyperthreading, perchè in questo caso questi 2 core semplificati possono unire le forze se necessario...
Molto interessanti queste anticipazioni. Se così fosse la questione storica del reverse avrebbe finalmente un senso e da profano mi sembra anche molto promettente. Sarebbe un multi core evoluto dove i singoli core non sarebbero più puri duplicati appiccicati insieme ma sarebbero integrati/integrabili (almeno a coppie) in una sorta di cluster fisico a seconda delle esigenze di calcolo. Lo definirei multi-core di seconda generazione o multi-cluster-core!
Si dice che il punto debole dell'hyperthreading sia la bassa efficienza energetica (Watt/Gflop) (perrò non ho capito perché), questo approccio che sembra per molti versi opposto dici che promette, aldilà degli altri benefici, una migliore efficienza?
alesc
Dre@mwe@ver
28-07-2009, 15:13
Uhm...molto interessante l'architettura bulldozer...davvero innovativa anche!:)
Credo che questa architettura segnerà la ribalta per AMD...o almeno lo spero:cool:
Pentajet
28-07-2009, 16:11
avrei una domanda ma questo bulldozer è lo stesso presentato da Ruiz o è uno diverso?Grazie.:)
Non credo proprio...
Dalla mia memoria (articolo originale non mi ricordo proprio dove lo avevo preso).
Da un confronto fra un pentium 4(3.0ghz circa) contro un atom 330.
Si è rivelato che mentre nella maggior parte dei test atom batteva il pentium 4 grazie al core supplementare durante la navigazione internet, uso di windows( file manager, documenti word etc) atom mostrava segni di debolezza mentre il pentium 4 filava liscio (lasciamo perdere i consumi).
Certamente avere un doppio core aiuta quando devi fare decompressioni, enconding etc etc, ma nei programmi di tutti i giorni raramente uso più di un core solo.
Neppure usare due programmi contemporaneamente la cosa si sente visto che di solito solo il programma che usi in quel momento consuma cicli cpu in quantità degna di nota.
Il progetto bulldozer doveva essere presentato diverni anni fa, ma ha accumulato ritardi su ritardi.
Tornando al tema principale, pare che gli stadi della pipeline aumenteranno, come già vi ha accennato bjt2. Si parla per l'appunto di almeno due/tre stadi dovuti alla trace cache ed un nuovo stage posto prima dello scheduler che dovrebbe chiamarsi "MAP".
L'attuale pipeline dei K8/10 è composta da 12-stage, invece quella dei core2/i7 da 14stage. Ovviamente mi riferisco alla pipeline per i numeri interi.
Vedremo come verranno migliorate le unità di branching che purtroppo sono sempre state il tallone di achille di AMD, soprattutto dal punto di vista dello spazio occupato in relazione all'efficienza.
Vi allego una vecchia immagine del presunto bulldozer.
http://www.chip-architect.com/news/hammer.jpg
Segnalo un altro processore che utilizza un approccio simile al clustered-core. Si tratta di un prototipo quasi definitivo della Sun che purtroppo non vedrà luce.
Si chiama con il nome in codice "Rock"
Eccovi il link wikipedia ed un PDF.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_processor
http://www.opensparc.net/pubs/preszo/08/RockHotChips.pdf
fabri27023
28-07-2009, 18:12
Ciao a tutti, volevo chiedervi una cosa riguardo la AsRock A780GXE/128M, nel sito infatti c'è scritto AM3 CPU ready,cosa vuol dire?? Nella AsRock A780GXH/128M invece c'è scritto Support for AM3 processor.
Differenza tra AM3 ready e AM3 support:D ?
navarre63
28-07-2009, 18:12
Allora... Ho letto l'articolo. Sono solo ipotesi, ma si basano su brevetti depositati. A prima vista potrebbe sembrare un normale hyperthreading. Ma è diverso. Le due pipeline intere e la pipeline FP possono essere usate da entrambi i thread eventualmente combinati (per esempio operazioni AVX intere da 256 bit se le pipeline intere sono da 128 bit saranno splittate in 2 operazioni a 128 bit e occuperanno tutte e due le pipeline). Il decoder potrà decodificare 4 istruzioni per ciclo anche dei due thread misti e nel caso di istruzione semplice in un thread e complessa nell'altra, potranno andare in parallelo. Finalmente sarà introdotta una trace cache delle istruzioni decodificate e il loop detection che tiene in questa cache il codice del loop già decodificato. Ci sarà una cache L2 probabilmente condivisa tra questa coppia di core, ci sarà una modalità turbo come quella dei core i7 e forse la cache L1 sarà con latenza di 2 cicli (!). In sostanza 2 core condividono la cache L1 istruzioni, il decoder, la cache L2 e l'unità FP, ma poi per il resto sono 2 core separati, che nel caso serva, possono unire le forze per un solo thread (vedi istruzioni a 256 bit). Questo può aver fatto nascere le voci sul reverse hyperthreading, perchè in questo caso questi 2 core semplificati possono unire le forze se necessario...
io non so tu che lavoro faccia,cmq fossi in te invierei il tuo curriculum a chi di dovere...
Allora... Ho letto l'articolo. Sono solo ipotesi, ma si basano su brevetti depositati. A prima vista potrebbe sembrare un normale hyperthreading. Ma è diverso. Le due pipeline intere e la pipeline FP possono essere usate da entrambi i thread eventualmente combinati (per esempio operazioni AVX intere da 256 bit se le pipeline intere sono da 128 bit saranno splittate in 2 operazioni a 128 bit e occuperanno tutte e due le pipeline). Il decoder potrà decodificare 4 istruzioni per ciclo anche dei due thread misti e nel caso di istruzione semplice in un thread e complessa nell'altra, potranno andare in parallelo. Finalmente sarà introdotta una trace cache delle istruzioni decodificate e il loop detection che tiene in questa cache il codice del loop già decodificato. Ci sarà una cache L2 probabilmente condivisa tra questa coppia di core, ci sarà una modalità turbo come quella dei core i7 e forse la cache L1 sarà con latenza di 2 cicli (!). In sostanza 2 core condividono la cache L1 istruzioni, il decoder, la cache L2 e l'unità FP, ma poi per il resto sono 2 core separati, che nel caso serva, possono unire le forze per un solo thread (vedi istruzioni a 256 bit). Questo può aver fatto nascere le voci sul reverse hyperthreading, perchè in questo caso questi 2 core semplificati possono unire le forze se necessario...
ma state parlando di un dual core? :confused:
non dovrebbe essere un esacore?
capitan_crasy
28-07-2009, 18:37
Il progetto bulldozer doveva essere presentato diverni anni fa, ma ha accumulato ritardi su ritardi.
Tornando al tema principale, pare che gli stadi della pipeline aumenteranno, come già vi ha accennato bjt2. Si parla per l'appunto di almeno due/tre stadi dovuti alla trace cache ed un nuovo stage posto prima dello scheduler che dovrebbe chiamarsi "MAP".
L'attuale pipeline dei K8/10 è composta da 12-stage, invece quella dei core2/i7 da 14stage. Ovviamente mi riferisco alla pipeline per i numeri interi.
Vedremo come verranno migliorate le unità di branching che purtroppo sono sempre state il tallone di achille di AMD, soprattutto dal punto di vista dello spazio occupato in relazione all'efficienza.
Bè diciamo che non è in ritardo ma non è proprio nato...
A quanto pare AMD ha cancellato o meglio ha evoluto il progetto Bulldozer del 2007:
Da un Quad core a 45nm con SSE5 a un Octa core a 32nm con AVX...
Inoltre Bulldozer sarà anche FUSION con il core Llano...
Vi allego una vecchia immagine del presunto bulldozer.
http://www.chip-architect.com/news/hammer.jpg
Immagine dice "Hammer" (K8) micro architecture...
Segnalo un altro processore che utilizza un approccio simile al clustered-core. Si tratta di un prototipo quasi definitivo della Sun che purtroppo non vedrà luce.
Si chiama con il nome in codice "Rock"
Eccovi il link wikipedia ed un PDF.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_processor
http://www.opensparc.net/pubs/preszo/08/RockHotChips.pdf
Una CPU clastered-core destinata anche al mercato desktop; alla faccia dei programmi non multicore...:sofico:
Ciao a tutti, volevo chiedervi una cosa riguardo la AsRock A780GXE/128M, nel sito infatti c'è scritto AM3 CPU ready,cosa vuol dire?? Nella AsRock A780GXH/128M invece c'è scritto Support for AM3 processor.
Differenza tra AM3 ready e AM3 support:D ?
due modi diversi per dire la stessa cosa:
Supporto alle CPU AM3...
capitan_crasy
28-07-2009, 18:45
ma state parlando di un dual core? :confused:
non dovrebbe essere un esacore?
No, stiamo parlando dell' architettura in generale...
La domanda più succosa è:
Questi due core con L1 e L2 condivisi viene contata come due core oppure come se fosse uno?
mi spiego:
Un quad core Bulldozer potrebbe avere 8 core distinti?
No, stiamo parlando dell' architettura in generale...
La domanda più succosa è:
Questi due core con L1 e L2 condivisi viene contata come due core oppure come se fosse uno?
mi spiego:
Un quad core Bulldozer potrebbe avere 8 core distinti?
ah ecco così è più chiaro,la struttura fondamentale sarebbe sta specie di dual core e partendo da questa si farebbe 2-4-6-8 etc?
greeneye
28-07-2009, 18:59
No, stiamo parlando dell' architettura in generale...
La domanda più succosa è:
Questi due core con L1 e L2 condivisi viene contata come due core oppure come se fosse uno?
mi spiego:
Un quad core Bulldozer potrebbe avere 8 core distinti?
Secondo me le cose sono un po differenti.
L'innovazione è portare una (probabilmente piccola) cache L1 dati all'interno delle singole unità di esecuzione (che già ora sono 2 intere + una fp se non erro). L'impressione è che alla fine le 2 unità potranno lavorare su thread diversi realizzando sostanzialmente un HT e alla bisogna l'unità fp potrà usare entrambe le L1.
Probabilmente le perplessità di bjt2 circa la scarsa capacità di alimentare le unità di esecuzione dei phenom sono vere.
capitan_crasy
28-07-2009, 19:04
ah ecco così è più chiaro,la struttura fondamentale sarebbe sta specie di dual core e partendo da questa si farebbe 2-4-6-8 etc?
In linea generale è esatto...
Secondo me le cose sono un po differenti.
L'innovazione è portare una (probabilmente piccola) cache L1 dati all'interno delle singole unità di esecuzione (che già ora sono 2 intere + una fp se non erro). L'impressione è che alla fine le 2 unità potranno lavorare su thread diversi realizzando sostanzialmente un HT e alla bisogna l'unità fp potrà usare entrambe le L1.
Probabilmente le perplessità di bjt2 circa la scarsa capacità di alimentare le unità di esecuzione dei phenom sono vere.
La domanda è se questo approccio non porti appunto ad un possibile reverse hyperthreading; considera anche che una L1 e L2 condivisa da due core significa meno transistor da alimentare X numero di core...
L'immagine che ho postato proviene da un prototipo amd di vecchia data. (mi pare provenga da un brevetto).
No, stiamo parlando dell' architettura in generale...
La domanda più succosa è:
Questi due core con L1 e L2 condivisi viene contata come due core oppure come se fosse uno?
mi spiego:
Un quad core Bulldozer potrebbe avere 8 core distinti?
Penso che il programma veda sempre un core solo, probabilmente la logica OOO si occuperà della scissione delle istruzioni in coda.
Il concetto dovrebbe essere l'inverso del SMT, cioè da un thread ne derivi due più semplici da gestire all'interno dallo scheduler/register renaming.
La domanda è se questo approccio non porti appunto ad un possibile reverse hyperthreading; considera anche che una L1 e L2 condivisa da due core significa meno transistor da alimentare X numero di core...
Ho idea che greeneye parlando di "alimentare" si riferisse ai dati, non alla corrente elettrica.
O sbaglio?
greeneye
28-07-2009, 21:12
In linea generale è esatto...
La domanda è se questo approccio non porti appunto ad un possibile reverse hyperthreading; considera anche che una L1 e L2 condivisa da due core significa meno transistor da alimentare X numero di core...
La L2 non è comune a più core, anzi la L1 viene spezzettata in parti più piccole associate alle unità di esecuzione ed in linea di massima servono più transistor per realizzare due cache piccole al posto di una grande.
Per quanto riguarda il reverse hypertreading non credo che sia possibile o realizzabile: un compito seriale è seriale e non parallelizzabile.
Più che altro si vede che l'unità fp accede ad entrambe le cache e quindi avrà una banda doppia e la possibilità di lavorare su insiemi di dati più grandi senza un cache miss.
greeneye
28-07-2009, 21:21
Ho idea che greeneye parlando di "alimentare" si riferisse ai dati, non alla corrente elettrica.
O sbaglio?
Esatto.
L'impressione che il phenom renda poco, o meglio molto meno, di quanto dovrebbe io la ho da tempo. La stessa intel all'uscita era sorpresa di quanto andasse il k10. Probabilmente le unità di esecuzione passano gran parte del loro tempo a girarsi i pollici.
capitan_crasy
28-07-2009, 21:30
Un grazie speciale a bjt2 e Ren:
Cominciano ad uscire alcune informazioni sulla nuova architettura Bulldozer. Pare che la L1 istruction e le unità di decoding saranno condivise da due core,
ognuno con proprie ALU, registri e cache dati. Si passerebbe da un approccio Multi-Core ad uno Clustered.
Assomiglia in minima parte al Rock della SUN.
Ci sono anche dettagli sul implementazione delle AVX di Intel all'interno del progetto SSE5.
Molto materiale proviene ovviamente dai brevetti depositati negli ultimi anni.
Eccovi alcuni Links.
http://citavia.blog.de/ (Sito che elenca i brevetti)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090518_168661.html (articolo di H.Goto)
http://aceshardware.freeforums.org/intel-avx-kills-amd-sse5-t538-75.html#10678 (parte di una discussione che tratta della nuova architettura e della implementazione delle AVX)
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/20090728222649_3428291_45cdf95bfa_l.jpg
L'architettura è particolare, nel senso che la pipeline di decoding è unica, ma hanno splittato la cache dati L1. Per vedere se sono miglioramenti rispetto al K8/10 bisogna vedere la lunghezza delle code dello scheduler e quante microoperazioni per ciclo può fare ogni pipeline. Ma siccome si parlava di pipeline più lunghe per frequenze presumibilmente più alte, è probabile che le unità siano anche di meno. Daltronde splittare la cache dati aiuta anche a salire di clock...
Appena ho tempo leggerò gli articoli linkati. Magari c'è qualche dettaglio in più...
Allora... Ho letto l'articolo. Sono solo ipotesi, ma si basano su brevetti depositati. A prima vista potrebbe sembrare un normale hyperthreading. Ma è diverso. Le due pipeline intere e la pipeline FP possono essere usate da entrambi i thread eventualmente combinati (per esempio operazioni AVX intere da 256 bit se le pipeline intere sono da 128 bit saranno splittate in 2 operazioni a 128 bit e occuperanno tutte e due le pipeline). Il decoder potrà decodificare 4 istruzioni per ciclo anche dei due thread misti e nel caso di istruzione semplice in un thread e complessa nell'altra, potranno andare in parallelo. Finalmente sarà introdotta una trace cache delle istruzioni decodificate e il loop detection che tiene in questa cache il codice del loop già decodificato. Ci sarà una cache L2 probabilmente condivisa tra questa coppia di core, ci sarà una modalità turbo come quella dei core i7 e forse la cache L1 sarà con latenza di 2 cicli (!). In sostanza 2 core condividono la cache L1 istruzioni, il decoder, la cache L2 e l'unità FP, ma poi per il resto sono 2 core separati, che nel caso serva, possono unire le forze per un solo thread (vedi istruzioni a 256 bit). Questo può aver fatto nascere le voci sul reverse hyperthreading, perchè in questo caso questi 2 core semplificati possono unire le forze se necessario...
Vi allego una vecchia immagine del presunto bulldozer.
http://www.chip-architect.com/news/hammer.jpg
Segnalo un altro processore che utilizza un approccio simile al clustered-core. Si tratta di un prototipo quasi definitivo della Sun che purtroppo non vedrà luce.
Si chiama con il nome in codice "Rock"
Eccovi il link wikipedia ed un PDF.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_processor
http://www.opensparc.net/pubs/preszo/08/RockHotChips.pdf
In effetti questo ha più senso di quello letto nell'articolo: la cache L1 splittata porrebbe dei problemi. Invece una cache L1 unificata per coppia di core, ma con 4 porte anzichè 2 da la massima flessibilità per far girare 1 o 2 threads. Ossia dinamicamente da la possibilità di avere un Hyperthreading pompato (perchè si hanno il doppio delle porte per la L1 per 2 threads) o un reverse Hyperthreading...
Aggiornamento 24.08.2009
Dal suo blog "dresdenboy" ha stilato un abbozzo dell’architettura bulldozer seguendo gli ultimi brevetti depositati da AMD.
Nei prossimi giorni si passerà all'argomentazione dello schema.
Comunque si evincono dettagli sulla pipeline in Virgola mobile e sulla comunicazione tra i cluster interi e FP.
http://www.pctunerup.com/up/results/_200908/th_20090824150504_Bulldozer_Core_uArch_0.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200908/20090824150504_Bulldozer_Core_uArch_0.jpg)
Aggiornamento 28.09.2009
bulldozer, da quello che aveva detto bjt2, dovrebbe essere in grado di eseguirle in un solo passo. Cmq dire ora che Sandy Bridge nn sarà un grosso cambiamento rispetto a Nehalem è un po' azzardato ;)
Risposta di bjt2
Per quanto riguarda il core buldozer... Se le voci che girano sono esatte, quel reverse hyperthreading di cui si vociferava dovrebbe essere il seguente: le unità FP sono sempre a 128 bit, ma due (o più) core fisici condividono le unità intere e FP nel senso che entrambi i core possono utilizzarle. Questo perchè nelle precedenti architetture si è visto che le unità sono sottoutilizzate. Una istruzione a 256 bit è sempre spezzata in 2 a 128 bit, ma essendoci più unità intere e FP (anche se in comune) se non sono tutte utilizzate, le due parti a 128 bit possono essere eseguite in parallelo.
Quasi dimenticavo,
Amd ha depositato un brevetto su una tecnologia molto simile al turbo boost di intel.
Eccovi il brevetto :
http://www.freepatentsonline.com/WO2009114141A1.pdf
Piscicani_33
29-07-2009, 00:46
Quale sarebbe il rapporto fra Bulldozer ed il progetto "Fusion"? Nonostante tutto mi pare di capire che questa architettura preveda sempre cores omogenei, ma l'idea di AMD di passare a delle APU con cores eterogenei, che possibilmente sfruttino la potenza del GPU computing e di ATI stream, dove andrebbe a finire? Se "The future is Fusion" bulldozer così com'è presentata qui, non è un po un controsenso?
NightStalker
29-07-2009, 07:25
Un confronto Pentium 4 vs Atom è imbarazzante, è vero che il progetto Netburst era un cesso, ma stai confrontando un Cesso con una palla di cacca :D
hahahaha sto morendo :asd: :asd:
capitan_crasy
29-07-2009, 11:17
Intanto contrariamente alle previsioni Globalfoundries produrrà in tecnologia bulk anche a 40nm e non partirà quindi dai 32nm come si sapeva fino ad ora:
http://globalfoundries.com/Customer_Engagement_STMicroelectronics
Non è completamente in topic, ma i chipset AMD li fa in bulk, quindi un'attinenza al topic c'è ;)
si ma purtroppo non produrrà ne GPU, ne chipset a 40nm...
:angel: bjt2 santo subito!:angel:
Trasferirò il tuo post in prima pagina!
Comunque sia alla faccia del cambiamento!
Due core che si dividono cache L1 e L2 e in grado di funzionare congiuntamente o separatamente!
Una domanda:
Non ho ancora capito se AMD utilizzerà comunque le istruzione SSE5 oppure lasci spazio solamente alle istruzioni AVX...
AMD userà le AVX e delle sue estensioni proprietarie che includono le istruzioni di SSE5 che non ci sono in AVX.
Molto interessanti queste anticipazioni. Se così fosse la questione storica del reverse avrebbe finalmente un senso e da profano mi sembra anche molto promettente. Sarebbe un multi core evoluto dove i singoli core non sarebbero più puri duplicati appiccicati insieme ma sarebbero integrati/integrabili (almeno a coppie) in una sorta di cluster fisico a seconda delle esigenze di calcolo. Lo definirei multi-core di seconda generazione o multi-cluster-core!
Si dice che il punto debole dell'hyperthreading sia la bassa efficienza energetica (Watt/Gflop) (perrò non ho capito perché), questo approccio che sembra per molti versi opposto dici che promette, aldilà degli altri benefici, una migliore efficienza?
alesc
Non ti so rispondere con precisione... Forse il fatto di non avere una doppia cache dati tarpa molto le prestazioni dei due core virtuali... Qui invece la cache dati, che è la parte più sollecitata, è divisa: doppia banda per due threads.
Vi allego una vecchia immagine del presunto bulldozer.
http://www.chip-architect.com/news/hammer.jpg
Segnalo un altro processore che utilizza un approccio simile al clustered-core. Si tratta di un prototipo quasi definitivo della Sun che purtroppo non vedrà luce.
Si chiama con il nome in codice "Rock"
Eccovi il link wikipedia ed un PDF.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_processor
http://www.opensparc.net/pubs/preszo/08/RockHotChips.pdf
In effetti questo ha più senso di quello letto nell'articolo: la cache L1 splittata porrebbe dei problemi. Invece una cache L1 unificata per coppia di core, ma con 4 porte anzichè 2 da la massima flessibilità per far girare 1 o 2 threads. Ossia dinamicamente da la possibilità di avere un Hyperthreading pompato (perchè si hanno il doppio delle porte per la L1 per 2 threads) o un reverse Hyperthreading...
io non so tu che lavoro faccia,cmq fossi in te invierei il tuo curriculum a chi di dovere...
Sono un ingegnere informatico, attualmente ricercatore in un istituto del CNR, con la passione per l'elettronica, la microelettronica e le microarchitetture degli elaboratori... :)
Comunque capire uno schema non implica automaticamente saperne progettare uno ex-novo e innovativo... :)
ma state parlando di un dual core? :confused:
non dovrebbe essere un esacore?
Questo è lo schema per ogni coppia di core...
Secondo me le cose sono un po differenti.
L'innovazione è portare una (probabilmente piccola) cache L1 dati all'interno delle singole unità di esecuzione (che già ora sono 2 intere + una fp se non erro). L'impressione è che alla fine le 2 unità potranno lavorare su thread diversi realizzando sostanzialmente un HT e alla bisogna l'unità fp potrà usare entrambe le L1.
Probabilmente le perplessità di bjt2 circa la scarsa capacità di alimentare le unità di esecuzione dei phenom sono vere.
Attualmente il K8/K10 ha 3 ALU, 3 AGU e 3 FPU per core. Le ALU e AGU fanno parte della pipeline intera e le FPU di quella FP. Ora poichè il core i7 è più forte sia in intero che in FP, voglio sperare che per due pipeline intere, AMD intenda 2 blocchi del vecchio K8 completo di ALU e analogamente per FP. Perchè da quello schema sembrerebbe di no. Poi la cache L1 è meglio se è unica per due core, ma con 4 porte, così da minimizzare i giramenti di pollici delle unità...
In linea generale è esatto...
La domanda è se questo approccio non porti appunto ad un possibile reverse hyperthreading; considera anche che una L1 e L2 condivisa da due core significa meno transistor da alimentare X numero di core...
Questo sarebbe un delitto non farlo... :)
L'immagine che ho postato proviene da un prototipo amd di vecchia data. (mi pare provenga da un brevetto).
Penso che il programma veda sempre un core solo, probabilmente la logica OOO si occuperà della scissione delle istruzioni in coda.
Il concetto dovrebbe essere l'inverso del SMT, cioè da un thread ne derivi due più semplici da gestire all'interno dallo scheduler/register renaming.
No. Il programma vede due core, che condividono alcune parti (e questo è uno svantaggio, ma non è terribile come l'hyperthreading INTEL) ma in compenso possono essere usate assieme su un solo thread (istruzione AVX a 256 che viene spezzata sulle due unità).
Ho idea che greeneye parlando di "alimentare" si riferisse ai dati, non alla corrente elettrica.
O sbaglio?
Esatto.
La L2 non è comune a più core, anzi la L1 viene spezzettata in parti più piccole associate alle unità di esecuzione ed in linea di massima servono più transistor per realizzare due cache piccole al posto di una grande.
Per quanto riguarda il reverse hypertreading non credo che sia possibile o realizzabile: un compito seriale è seriale e non parallelizzabile.
Più che altro si vede che l'unità fp accede ad entrambe le cache e quindi avrà una banda doppia e la possibilità di lavorare su insiemi di dati più grandi senza un cache miss.
Vedi sopra.
capitan_crasy
29-07-2009, 12:49
Attualmente il K8/K10 ha 3 ALU, 3 AGU e 3 FPU per core. Le ALU e AGU fanno parte della pipeline intera e le FPU di quella FP. Ora poichè il core i7 è più forte sia in intero che in FP, voglio sperare che per due pipeline intere, AMD intenda 2 blocchi del vecchio K8 completo di ALU e analogamente per FP. Perchè da quello schema sembrerebbe di no. Poi la cache L1 è meglio se è unica per due core, ma con 4 porte, così da minimizzare i giramenti di pollici delle unità...
Questo sarebbe un delitto non farlo... :)
No. Il programma vede due core, che condividono alcune parti (e questo è uno svantaggio, ma non è terribile come l'hyperthreading INTEL) ma in compenso possono essere usate assieme su un solo thread (istruzione AVX a 256 che viene spezzata sulle due unità).
Esatto.
Vedi sopra.
http://www.capitancrasy.com/images/bjt2 RULEZ000.gif
Soulman84
29-07-2009, 12:51
non me ne sono persa una delle tue gif..le ho tutte in una cartella:sofico:
milanok82
29-07-2009, 13:40
A breve dovrebbero uscire schede madri am3 con chipset 785b,vorrei chiedere ma quindi questo chipset sarà migliore del 790gx che io ho nella mia scheda madre?
capitan_crasy
29-07-2009, 13:53
A breve dovrebbero uscire schede madri am3 con chipset 785b,vorrei chiedere ma quindi questo chipset sarà migliore del 790gx che io ho nella mia scheda madre?
un attimo di pazienza e pubblico la notizia con i primi test del 785G.
In sostanza va come un 780G, ma grazie alle DX10.1 avrà pieno sostegno a seven e finalmente l'uscita HDMI potrà gestire l'audio il 5.1...
capitan_crasy
29-07-2009, 14:08
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/20090729150125_000.jpg
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150156_001.png
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150218_002.png
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150308_003.png
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150322_004.png
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150337_005.png
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150352_006.png
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150414_007.png
Overclock IGP 785G @ 700Mhz
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150434_008_overclock.png
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150514_009_overclock.png
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150534_010_overclock.png
Consumo in Idle
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150614_011_idle.png
Consumo in Full Load
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150715_012_full.png
Consumo in Games
http://www.pctunerup.com/up//results/_200907/20090729150816_013_full game.png
Clicca qui... (http://en.hardspell.com/doc/enshowcont.asp?id=6638&pageid=5223)
overclock80
29-07-2009, 15:35
Se i risultati sono questi, sono abbastanza deludenti.
Prestazioni al max migliori del 2% circa quando va bene e consumi superiori.
Spero siano dovuto ai driver acerbi che non lo sfruttano bene perchè a sto punto tanto vale stare sul 780G.
capitan_crasy
29-07-2009, 16:06
Se i risultati sono questi, sono abbastanza deludenti.
Prestazioni al max migliori del 2% circa quando va bene e consumi superiori.
Spero siano dovuto ai driver acerbi che non lo sfruttano bene perchè a sto punto tanto vale stare sul 780G.
Il miglioramento del 785G riguarda le DX 10.1 e il supporto del HDMI all'audio 5.1 ( ma li leggete i miei post? :cry: )
Per il resto è uguale al 780G soprattutto nelle frequenze dell IGP...
AMD ha introdotto RS880 in versione 55nm per portare il supporto alle DX10.1 in quanto Win7 si avvantaggia con Aero delle DX10.1 per operare un offload dalla CPU a carico della GPU...
overclock80
29-07-2009, 17:55
Questo chipset nasce per offrire le DX10.1. E basta. In più hanno dato un ritocco alle altre features della sezione audio-video.
E' tutto fuorché deludente, si potrebbe anzi dire che sia attualmente il miglior chipset sul mercato per PC low-cost da famiglia con Windows 7 a bordo.
Beh a parte quelle aggiunte, io sinceramente mi aspettavo un aumento delle prestazioni del 5-10% (ok, non è che ci si giochi però non guasta :D ).
Anche l'aumento dei consumi non so quanto si giustifichi con l'aggiunta di quelle novità, non credo siano entrate in gioco durante la recensione specie in idle.
Non dico sia un cattivo chipset, è certamente competitivo nel suo settore, come lo è il 780G. Di sicuro mi aspettavo di più specie sul lato consumi.
Prima di dare un giudizio definitivo comunque attendo qualche altra recensione magari con marche più note.
Il miglioramento del 785G riguarda le DX 10.1 e il supporto del HDMI all'audio 5.1 ( ma li leggete i miei post? :cry: )
Per il resto è uguale al 780G soprattutto nelle frequenze dell IGP...
AMD ha introdotto RS880 in versione 55nm per portare il supporto alle DX10.1 in quanto Win7 si avvantaggia con Aero delle DX10.1 per operare un offload dalla CPU a carico della GPU...
Si li leggo però mi aspettavo di più lo stesso. :D
P.S Aero è la prima cosa che disabilitò su Vista quindi temo non noterò differenze da questo lato.
capitan_crasy
29-07-2009, 18:32
Si li leggo però mi aspettavo di più lo stesso. :D
P.S Aero è la prima cosa che disabilitò su Vista quindi temo non noterò differenze da questo lato.
Il problema è molto più complesso.
Nelle IGP e in CPU entry lever è importante avere il supporto alle DX10.1 altrimenti si rischia una pessima resa su Seven.
I grandi produttori OEM questo lo sanno e AMD ha messo sul piatto 785G per le nuove macchine, cosa che Nvidia non può fare in quanto non dispone di una IGP DX 10.1; in questa ottica è stata costretta ad inventarsi le G200 a 40nm per non rimanere fuori dal mercato...
Aero su Seven è molto più completo di quello di Vista e con il completo supporto alla GPU DX10.1 non ci sarà carico sulla CPU...
navarre63
29-07-2009, 19:11
Sono un ingegnere informatico, attualmente ricercatore in un istituto del CNR, con la passione per l'elettronica, la microelettronica e le microarchitetture degli elaboratori... :)
Comunque capire uno schema non implica automaticamente saperne progettare uno ex-novo e innovativo... :)
va bè...io cmq il curriculum ad AMD o INTEL lo invierei lo stesso :D
Il problema è molto più complesso.
Nelle IGP e in CPU entry lever è importante avere il supporto alle DX10.1 altrimenti si rischia una pessima resa su Seven.
I grandi produttori OEM questo lo sanno e AMD ha messo sul piatto 785G per le nuove macchine, cosa che Nvidia non può fare in quanto non dispone di una IGP DX 10.1; in questa ottica è stata costretta ad inventarsi le G200 a 40nm per non rimanere fuori dal mercato...
Aero su Seven è molto più completo di quello di Vista e con il completo supporto alla GPU DX10.1 non ci sarà carico sulla CPU...
10.1? ma allora il chip 780G non è in grado di sgravare il processore dall'aero?
thedarkest
29-07-2009, 20:24
secondo voi e' normale che il mio procio ( in firma) con 29-30° nella stanza sta a 41° in idle? e circa 53-55° in full ( 30min crysis per intenderci)??
qualcuno mi puo' rispondere?
non so, hai provato a vedere qusto sito (http://www.xtremehardware.it/dissipatori/recensione-cooler-master-vortex-752-200802261292/3/)? c'è la recensione del tuo dissipatore con un q6600 a 3 GHz...
capitan_crasy
29-07-2009, 20:42
qualcuno mi puo' rispondere?
Chiedi nel thread sull'overclock K10...
qualcuno mi puo' rispondere?
Con 4 core attivi e con quel dissi è anche troppo buona come temp, la riattivazione dei core comporta un discreto innalzamento della temp e ritengo il vortex 752 inadeguato a raffreddare un quad.
;) CIAUZ
Con 4 core attivi e con quel dissi è anche troppo buona come temp, la riattivazione dei core comporta un discreto innalzamento della temp e ritengo il vortex 752 inadeguato a raffreddare un quad.
;) CIAUZ
non penso sia peggio del dissi stock veramente...e se non e' adeguato quello...
bYeZ!
capitan_crasy
30-07-2009, 10:56
AMD presenterà nei prossimi mesi un nuova CPU serie Athlon2 modello 255 @ 3.10Ghz:
☆Athlon2 X2 serie 200 Step C2(Dual core/45nm/Regor/Socket AM3/NO L3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)
・Athlon2 X2 255・
(3.10GHz/L2 1MB*2/NO L3/HT2.00GHz/TDP 65W)
Il TDP sarà sempre di 65W, mentre sarà assente la cache L3...
Questo modello NON sarà in versione Black edition...
Per il momento non si conosce la data di presentazione...
capitan_crasy
30-07-2009, 11:04
Ci sono ipotesi future di un Athlon II x2 che sia Black Edition?
finchè esisteranno i Phenon2 dual core direi proprio di no...
MrPorsche
30-07-2009, 11:10
finchè esisteranno i Phenon2 dual core direi proprio di no...
Peccato... :(
Knukcles
30-07-2009, 16:43
appena ordinato una GA-MA790XT-UD4P e un x2 550......sono andato contenuto sul prezzo che non so quanto mi conveniva puntare su una scheda madre di alta gamma visto le novità dell'autunno.....l'x2 poi andrà a finire nel muletto.....
a breve test.....certo con questo caldo anche con il liquido non credo che farò qualcosa di eccezzionale.....
vediamo un po.....
medicina
31-07-2009, 07:47
Il 710 è appena scomparso dal liistino di AMD (sebbene la data di aggiornamento del documento non è cambiata). Solo 720 e 705e in triple core?
MrPorsche
31-07-2009, 08:34
Il 710 è appena scomparso dal liistino di AMD (sebbene la data di aggiornamento del documento non è cambiata). Solo 720 e 705e in triple core?
Si saranno accorti che fa troppa concorrenza come prezzo ai Phenom II x2... :doh:
Ciao bjt2:
scusa ma mi è scappato il messaggio...
Appena hai tempo prova a darci un occhiata...
Clicca qui... (http://support.amd.com/it/Processor_TechDocs/43479.pdf)
Un saluto...
Questo documento lo lessi tempo fa. Parla delle estensioni al set AVX di INTEL. Sono le istruzioni delle SSE5 che non sono presenti nelle AVX. Così AMD ha deciso di implementare le AVX più le rimanenti istruzioni.
In pratica si parla di supporto al floating point a 16 bit (usato nelle schede grafiche), di istruzioni di conditional move al livello di bit e altre istruzioni di impacchettamento e spacchettamento. Tali istruzioni erano nelle SSE5 e non ci sono nelle AVX.
Ricordo che appena usciranno CPU con queste nuove estensioni, deve essere aggiornato anche il driver del SO della CPU e il kernel, perchè i registri a 256 bit devono essere salvati e ripristinati dal SO. In caso contrario sia le AVX che queste estensioni non potranno essere attivate.
Aspettiamoci qualche aggiornamento da MS e nel kernel di linux in futuro...
Athlon 64 3000+
31-07-2009, 09:59
Questo documento lo lessi tempo fa. Parla delle estensioni al set AVX di INTEL. Sono le istruzioni delle SSE5 che non sono presenti nelle AVX. Così AMD ha deciso di implementare le AVX più le rimanenti istruzioni.
In pratica si parla di supporto al floating point a 16 bit (usato nelle schede grafiche), di istruzioni di conditional move al livello di bit e altre istruzioni di impacchettamento e spacchettamento. Tali istruzioni erano nelle SSE5 e non ci sono nelle AVX.
Ricordo che appena usciranno CPU con queste nuove estensioni, deve essere aggiornato anche il driver del SO della CPU e il kernel, perchè i registri a 256 bit devono essere salvati e ripristinati dal SO. In caso contrario sia le AVX che queste estensioni non potranno essere attivate.
Aspettiamoci qualche aggiornamento da MS e nel kernel di linux in futuro...
può darsi che con Windows 7 uscira un service pack che porterà il supporto a queste freature.
capitan_crasy
31-07-2009, 10:13
Ho pochissime informazioni ma sembra che AMD stia pensando di immettere sul mercato un dual core di origine Regor con L2 da 512KB.
E' facile immaginare che tale valore sia ottenuto disabilitando metà cache L2 del core Regor; per il momento però non posso dire con certezza se questa CPU sia venduta con marchio Athlon2 oppure come Sempron K10 dual core...
c.ianelli
31-07-2009, 11:02
Ho trovato questi test:
http://www.advancedclustering.com/company-blog/molecular-dynamics-amd-vs-intel.html
http://www.advancedclustering.com/company-blog/stream-benchmarking.html
http://www.advancedclustering.com/company-blog/high-performance-linpack-on-xeon-5500-v-opteron-2400.html
interpreto male o in ambito cluster Istanbull sembra competere bene con Nehalem, con considerazioni quasi complementari ai risultati visti in ambito server puro: maggiore potenza ma minor efficienza energetica.
Chi riesce a chiarire?
capitan_crasy
31-07-2009, 11:46
Piccola nota:
Dalla sua uscita ufficiale fino ad ora non sono ancora apparsi screen di CPU-Z del core Istanbull.
jappino147
31-07-2009, 12:01
beh essendo esclusivamente per ambito server credo sia una piattaforma poco interessante per oc e windows.
magari windows server si ma credo che a quei livelli si orienti verso altro......
Athlon 64 3000+
31-07-2009, 12:34
I risultati sembrano piuttosto chiari, l'x6 ha prestazioni al peggio uguali, quando non molto migliori, del Nehalem DP.
Il tutto ad un costo inferiore (basta provare a farsi due sistemi identici sul configuratore DELL, per esempio provando un PE R710, Intel, e un PE R805, AMD).
Ovviamente c'è un discorso che viene affrontato, sull'efficienza, intesa come capacità computazionale del singolo core, in cui Nehalem mostra una superiorità architetturale, che però non basta a renderlo conveniente su Opteron, che rimane superiore, sia in prestazioni assolute che a maggior ragione in rapporto prestazioni/prezzo.
Questa situazione odierna cambierà, m'immagino, quando Intel commercializzerà il suo pluriannunciato con mesi di anticipo octa-core, del quale però non esistono esemplari sul mercato, e non ne esisteranno a lungo.
Quando usciranno vedremo cosa c'è sul mercato lato AMD in quel momento, e valuteremo. Nel frattempo è chiaro che AMD ha il dominio assoluto in ambito server da 6 anni, con solo una parentesi Intel con l'uscita dei primi quad, e non sembrano esserci spiragli di cambiamento, almeno nell'high-end.
Quando gli Xeon Nehalem a 8 core saranno sul mercato(fine 2009 penso) pochi mesi dopo AMD lancierà le nuove piattaforme server con cpu fino a 12 core che andranno a competere con le cpu Intel sopra citate.
Quando gli Xeon Nehalem a 8 core saranno sul mercato(fine 2009 penso) pochi mesi dopo AMD lancierà le nuove piattaforme server con cpu fino a 12 core che andranno a competere con le cpu Intel sopra citate.
L'ho sentita anke io questa cosa forse era un comunicato subito dopo quello dell'Intel... saranno + prestazionali gli Intel in alcuni ambiti, ma prezzo/prestazioni complessivo AMD ne esce bene..
Snake156
01-08-2009, 10:47
posso fare una domanda futuristica? :D
per il mio ritorno dalle vacanze avevo pensato di cambiarmi il pc, quindi inizio settembre ,max fine, vorrei mandare in pensione il mio fedele amico.
cosa cè in uscita per quel periodo?
mi conviene aspettare settembre o andare più avanti?
capitan_crasy
01-08-2009, 11:07
posso fare una domanda futuristica? :D
per il mio ritorno dalle vacanze avevo pensato di cambiarmi il pc, quindi inizio settembre ,max fine, vorrei mandare in pensione il mio fedele amico.
cosa cè in uscita per quel periodo?
mi conviene aspettare settembre o andare più avanti?
In quel periodo è previsto il Phenom2 965 @ 3.40Ghz, mentre entro la fine dell' anno usciranno gli Athlon2 X3 e X4.
Per il core Istanbull sul socket AM3 mancano ancora notizie ufficiali, ma sembra che AMD possa presentare qualcosa di gustoso entro la fine dell'anno ( periodo novembre )...
Quando gli Xeon Nehalem a 8 core saranno sul mercato(fine 2009 penso) pochi mesi dopo AMD lancierà le nuove piattaforme server con cpu fino a 12 core che andranno a competere con le cpu Intel sopra citate.
Mmmmmh... interessante, a quando un AMD 6 core per socket AM3???
Mmmmmh... interessante, a quando un AMD 6 core per socket AM3???
Si spera entro la fine dell'anno con i Phenom FX, ma ancora non c'è nulla di sicuro ! ;)
Si spera entro la fine dell'anno con i Phenom FX, ma ancora non c'è nulla di sicuro ! ;)
Speriamo che sia cosi... sono passato ora da un i7 920 ad un X3 720 (per passaggio da ATX a MATX) e se esce un AMD x6 evito di passare all'i9! Sarebbe ottimo!
Emanuele86
01-08-2009, 11:48
per fine anno sono in programma abbassamenti di prezzo e/o uscita di nuove revision dei phenom 2???
capitan_crasy
01-08-2009, 12:28
per fine anno sono in programma abbassamenti di prezzo e/o uscita di nuove revision dei phenom 2???
Per i prezzi è troppo presto per fare delle previsioni...
AMD dovrebbe passare dallo step C allo step D nei prossimi mesi, ma solo per alcuni modelli particolari di Phenom2 come i 6 core oppure modelli con frequenza uguale o superiore ai 3.60Ghz...
Non è da escludere l'arrivo di Phenom2 con 5 core...
Jabberwock
02-08-2009, 10:41
Una domanda "tecnica": stavo facendo una ricerca e mi sono imbattuto in una tabella che riepiloga le specifiche del X4 955, in particolare la temperatura massima, che risulta essere di 62°C! Ora, con tutto che ho un Freezer Xtreme, da me fa piuttosto caldo (temperatura ambiente 32°C), e se in idle siamo sotto i 50, in full a 60 ci si arriva! Non credo che il dissipatore stock sia piu' efficiente, quindi, possibile che la temperatura massima sia solo di 62°C? :eek:
smokeArch
02-08-2009, 10:44
Io ho il 940 e con il dissi stock sto a 39 gradi in idle e 57 in full con temperatura ambiente di 30° . . . fossi in te controllerei il flusso d'aria del case
EDIT: inoltre con k10stat uso voltaggi molto bassi per i vari p-state
0.70 1.0 1.1 1.2 questo migliora ulteriormente le temperature
Io ho il 940 e con il dissi stock sto a 39 gradi in idle e 57 in full con temperatura ambiente di 30° . . . fossi in te controllerei il flusso d'aria del case
Stai a default ?
capitan_crasy
02-08-2009, 10:46
Una domanda "tecnica": stavo facendo una ricerca e mi sono imbattuto in una tabella che riepiloga le specifiche del X4 955, in particolare la temperatura massima, che risulta essere di 62°C! Ora, con tutto che ho un Freezer Xtreme, da me fa piuttosto caldo (temperatura ambiente 32°C), e se in idle siamo sotto i 50, in full a 60 ci si arriva! Non credo che il dissipatore stock sia piu' efficiente, quindi, possibile che la temperatura massima sia solo di 62°C? :eek:
Due cose:
Non è che la CPU fonde a 63 gradi; i valori rilasciati da AMD hanno un certo margine di tolleranza ( un pò come il Vcore ).
Rivedrei il montaggio del tuo dissipatore, quei valori sono troppo alti..
Fermo restando che l'argomento temperature alte è considerato OT su questo thread...
Jabberwock
02-08-2009, 10:49
Due cose:
Non è che la CPU fonde a 63 gradi; i valori rilasciati da AMD hanno un certo margine di tolleranza ( un pò come il Vcore ).
Rivedrei il montaggio del tuo dissipatore, quei valori sono troppo alti..
Fermo restando che l'argomento temperature alte è considerato OT su questo thread...
Non volevo una valutazione sulle mie temperature, ma una conferma sul dato dei 62° di temp massima, da cui avrei tratto da solo le valutazioni sull'essere troppo alte o meno quelle rilevate!
capitan_crasy
02-08-2009, 10:58
Non volevo una valutazione sulle mie temperature, ma una conferma sul dato dei 62° di temp massima, da cui avrei tratto da solo le valutazioni sull'essere troppo alte o meno quelle rilevate!
Chiedi qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1502771)
;)
Snake156
02-08-2009, 12:13
In quel periodo è previsto il Phenom2 965 @ 3.40Ghz, mentre entro la fine dell' anno usciranno gli Athlon2 X3 e X4.
Per il core Istanbull sul socket AM3 mancano ancora notizie ufficiali, ma sembra che AMD possa presentare qualcosa di gustoso entro la fine dell'anno ( periodo novembre )...
mmmm...interessante...il "qualcosa di gustoso" inerente il core instanbul, può essere precisato maggiormente o non cè neanche un indiscrezione?
Mister_K
02-08-2009, 12:16
Ciao a tutti...
Dato che sono intenzionato ad aggiornare il mio sistema chiedo qua a voi esperti....
Phenom II 955 o 965??? Meglio risparmiare e andare di overclock con il 955 o spendere qualcosa di più e prendere direttamente il 965??? Alla fine tra i 2 non cambia niente, a parte la frequenza, quindi basterebbe modificare il moltiplicatore del 955 per avere gli stessi risultati... anche in OC dovrebbero andare uguali, o sbaglio???
Inoltre.... E' previsto qualche processore sulla fascia dei 200 €in uscita nei prossimi mesi superiore a questi due?? Grazie :D
capitan_crasy
02-08-2009, 13:12
mmmm...interessante...il "qualcosa di gustoso" inerente il core instanbul, può essere precisato maggiormente o non cè neanche un indiscrezione?
Il gustoso può essere un istanbull @ 3.20Ghz oppure un Quad core @ 3.80Ghz...
Ma per ora non cè niente di ufficiale...
Ciao a tutti...
Dato che sono intenzionato ad aggiornare il mio sistema chiedo qua a voi esperti....
Phenom II 955 o 965??? Meglio risparmiare e andare di overclock con il 955 o spendere qualcosa di più e prendere direttamente il 965??? Alla fine tra i 2 non cambia niente, a parte la frequenza, quindi basterebbe modificare il moltiplicatore del 955 per avere gli stessi risultati... anche in OC dovrebbero andare uguali, o sbaglio???
Inoltre.... E' previsto qualche processore sulla fascia dei 200 €in uscita nei prossimi mesi superiore a questi due?? Grazie :D
Per i consigli per gli acquisti sulle CPU K10 clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1991810)
Devo ricordare che il 965 non è un 955 con il moltiplicatore @ 17X ( come il 955 non è un 945 con moltiplicatore @ 16X )
non mi va il c'n'q sulla mia gigabyte ud5p. Appena metto il moltiplicatore a 16x si disabilita. Ho letto e ho visto che è una cosa nota ma non son riuscito a risolvere :stordita:
forse sto risolvendo con k10 stat...unica cosa..quanto metto "enable clock control" sull'iconcina in basso a destra che cosa conviene mettere alla voce "control function"? indipendente, massimo carico, medio carico o minimo carico?
non mi va il c'n'q sulla mia gigabyte ud5p. Appena metto il moltiplicatore a 16x si disabilita. Ho letto e ho visto che è una cosa nota ma non son riuscito a risolvere :stordita:
Puoi risolvere facilmente sostituendo il C&Q con il K10stat (credo che nn vorrai più tornare indietro).
;) CIAUZ
Mister_K
02-08-2009, 14:39
Per i consigli per gli acquisti sulle CPU K10 clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1991810)
Devo ricordare che il 965 non è un 955 con il moltiplicatore @ 17X ( come il 955 non è un 945 con moltiplicatore @ 16X )
Non avevo visto la discussione... :D
Allora posto di là anche i miei dubbi... Cioè che cosa cambia tra la 955 e la 965 oltre al molti... :)
Puoi risolvere facilmente sostituendo il C&Q con il K10stat (credo che nn vorrai più tornare indietro).
;) CIAUZ
fatto...l'ho configurato tutto in automatico, è una figata a dir poco :D
Dre@mwe@ver
02-08-2009, 15:44
non mi va il c'n'q sulla mia gigabyte ud5p. Appena metto il moltiplicatore a 16x si disabilita. Ho letto e ho visto che è una cosa nota ma non son riuscito a risolvere :stordita:
A dire il vero il cool n'quiet sulla mia UD5P funziona benissimo O.o
anche sulla mia...ma se lascio a default il processore. Se overclocco me lo disabilita, ho letto che molti in giro hanno riscontrato questo "problema"
Dre@mwe@ver
02-08-2009, 16:09
Ah si...overcloccando lo disabilita, è vero...non avevo capito che parlassi di overclock :)
Paolo Oliva?
Dopo la sospensione nn ho più visto un suo post, nn vorrei fosse migrato in altri forum... sarebbe una perdita per tutti gli overclockers amd.
;) CIAUZ
capitan_crasy
02-08-2009, 18:02
Dopo la sospensione nn ho più visto un suo post, nn vorrei fosse migrato in altri forum... sarebbe una perdita per tutti gli overclockers amd.
;) CIAUZ
Paolo non è il tipo di cambiare forum per una sospensione.
L'ultima sua assenza è stato per problemi di salute...
Vi confesso che sono molto preoccupato per lui; ho provato a contattarlo via mail ( la casella PVT è piena ) ma per ora niente...
Khanattila
02-08-2009, 18:43
Ciao!
Vorrei passare ad un Phenom II, quindi ho alcune domande:
1) Quale fra i due? Considerate che voglio fare OC...
-X4 945 BE 145,00€
-X4 955 BE 170,00€
2) Quale Scheda madre?
-Msi 790FX-GD70
-Dfi DK 790FXB-M3H5
-Gigabyte MA790FXT-UD5P
-Altre???
3) Che dissi?
-Da quello che ho capito non scaldano molto questi PhenomII
[Sicuramente meno degli i7 ;) ]
Ciao!
Vorrei passare ad un Phenom II, quindi ho alcune domande:
1) Quale fra i due? Considerate che voglio fare OC...
-X4 945 BE 145,00€
-X4 955 BE 170,00€
2) Quale Scheda madre?
-Msi 790FX-GD70
-Dfi DK 790FXB-M3H5
-Gigabyte MA790FXT-UD5P
-Altre???
3) Che dissi?
-Da quello che ho capito non scaldano molto questi PhenomII
[Sicuramente meno degli i7 ;) ]
Ciao credo che sei OT :)
Comunque fossi in te mi terrei ancora per un pò il Q6600 ;)
In autunno dovrebbero uscire altri processori quindi i prezzi tenderanno al ribasso.
Khanattila
02-08-2009, 18:50
Ciao credo che sei OT :)
Comunque fossi in te mi terrei ancora per un pò il Q6600 ;)
In autunno dovrebbero uscire altri processori quindi i prezzi tenderanno al ribasso.
Ok.
Leggevo infatti del 965
Dove devo scrivere allora???
MrPorsche
02-08-2009, 19:14
Ok.
Leggevo infatti del 965
Dove devo scrivere allora???
Esattamente qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1991810&page=11 ;)
Paolo non è il tipo di cambiare forum per una sospensione.
L'ultima sua assenza è stato per problemi di salute...
Vi confesso che sono molto preoccupato per lui; ho provato a contattarlo via mail ( la casella PVT è piena ) ma per ora niente...
Se l'assenza fosse dovuta a problemi di salute mi dispiacerebbe ancora di più... spero che nn sia quella la causa.
;) CIAUZ
capitan_crasy
03-08-2009, 10:25
http://www.pctunerup.com/up/results/_200908/20090803112131_000.jpg
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112151_001.gif
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112211_002.gif
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112230_003.gif
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112253_004.gif
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112308_005.gif
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112337_006.gif
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112356_007.gif
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112412_008.gif
http://www.pctunerup.com/up//results/_200908/20090803112431_009.gif
Clicca qui... (http://en.hardspell.com/doc/enshowcont.asp?id=6700)
Drakogian
03-08-2009, 10:45
Paolo non è il tipo di cambiare forum per una sospensione.
L'ultima sua assenza è stato per problemi di salute...
Vi confesso che sono molto preoccupato per lui; ho provato a contattarlo via mail ( la casella PVT è piena ) ma per ora niente...
Se l'assenza fosse dovuta a problemi di salute mi dispiacerebbe ancora di più... spero che nn sia quella la causa.
;) CIAUZ
Mi associo... mi mancano il post di Paolo... spero in un veloce ritorno tra di noi.
Andrea deluxe
03-08-2009, 13:50
OLD?
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/8/3/amd-to-launch-its-fastest-cpu-ever-on-august-13th2c-2009.aspx
capitan_crasy
03-08-2009, 14:17
La leggevo stamani ma non mi ricordavo se questo 965 era una voce o era una certezza :D
Cmq sia domani sarà una certezza :>
:cry:
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/th_20090710153510_1036621-phenom29651stbWF4LTk4MHgw.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200907/20090710153510_1036621-phenom29651stbWF4LTk4MHgw.jpg)
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28170546&postcount=11426)
Andrea deluxe
03-08-2009, 14:20
:cry:
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/th_20090710153510_1036621-phenom29651stbWF4LTk4MHgw.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200907/20090710153510_1036621-phenom29651stbWF4LTk4MHgw.jpg)
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28170546&postcount=11426)
problemi di silicio....
o mobo pietosa?
Il gustoso può essere un istanbull @ 3.20Ghz oppure un Quad core @ 3.80Ghz...
Ma per ora non cè niente di ufficiale...
Per i consigli per gli acquisti sulle CPU K10 clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1991810)
Devo ricordare che il 965 non è un 955 con il moltiplicatore @ 17X ( come il 955 non è un 945 con moltiplicatore @ 16X )
Cosa ha di diverso ?
capitan_crasy
03-08-2009, 14:27
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/8/3/amd-to-launch-its-fastest-cpu-ever-on-august-13th2c-2009.aspx
Grazie per la segnalazione...
Secondo il sito brightsideofnews.com AMD presenterà il Phenom2 965 il giorno 13 Agosto 2009.
Il sito ipotizza che AMD potrebbe puntare sui Mhz dei suoi K10 @ 45nm per raggiungere e superare il record di frequenza CPU in default 3.80Ghz detenuto dal Pentium 4 672 e non del Pentium Extreme Edition 965 come detto erroneamente dal sito...
Clicca qui... (http://www.brightsideofnews.com/news/2009/8/3/amd-to-launch-its-fastest-cpu-ever-on-august-13th2c-2009.aspx)
capitan_crasy
03-08-2009, 14:33
problemi di silicio....
o mobo pietosa?
Scusa ma in che senso??
Cosa ha di diverso ?
Semplicemente il 965 è nato per avere una frequenza di default @ 3.40Ghz; un 955 a quella frequenza è una CPU overclokkata...
Andrea deluxe
03-08-2009, 16:11
http://blogs.amd.com/work/tag/magny-cours/
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/7/1/amd-thinks-about-selling-phenom-ii-42-twkr-processors.aspx
http://www.msi.com/index.php?func=proddesc&maincat_no=1&cat2_no=171&prod_no=1874#
capitan_crasy
03-08-2009, 16:35
http://blogs.amd.com/work/tag/magny-cours/
Interessante...
La piattaforma “Fiorano” con chipset AMD SR5690 viene confermata entro la fine dell'anno, mentre per ora AMD non è interessata hai sistemi a 96 core (:sofico:)...
http://www.brightsideofnews.com/news/2009/7/1/amd-thinks-about-selling-phenom-ii-42-twkr-processors.aspx
Il Phenom2 42 TWKR sarebbe destinato agli overclockkatori più esperti; d'altra parte chi di noi non ha mai chiesto a babbo natale una bombola di elio liquido da trovare sotto l'albero???:D
http://www.msi.com/index.php?func=proddesc&maincat_no=1&cat2_no=171&prod_no=1874#
Questo link non lo capito...
Andrea deluxe
03-08-2009, 17:19
Guarda che quei valori sono quelli di default :D
:D
sono abituato ad altro....... scusate:p
Scusa ma in che senso??
Semplicemente il 965 è nato per avere una frequenza di default @ 3.40Ghz; un 955 a quella frequenza è una CPU overclokkata...
:asd:
capitan_crasy
03-08-2009, 17:27
:D
sono abituato ad altro....... scusate:p
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/th_20090710153602_1036641-13705807bWF4LTk4MHgw.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200907/20090710153602_1036641-13705807bWF4LTk4MHgw.jpg)
Andrea deluxe
03-08-2009, 17:43
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/th_20090710153602_1036641-13705807bWF4LTk4MHgw.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200907/20090710153602_1036641-13705807bWF4LTk4MHgw.jpg)
ok cosi si ragiona......:D
Andrea deluxe
03-08-2009, 20:14
per i possessori di mobo msi.......
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3878871&postcount=1
Andrea deluxe
03-08-2009, 20:21
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3119
http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up2/124932262380ae4e1b3c.jpg
nessun uscita prevista vero?
capitan_crasy
03-08-2009, 21:55
per i possessori di mobo msi.......
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3878871&postcount=1
OT...
http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3119
http://resources.vr-zone.com/image_deposit/up2/124932262380ae4e1b3c.jpg
:old:
Andrea deluxe
03-08-2009, 22:50
OT...
:old:
:asd:
Mister_K
03-08-2009, 23:40
http://www.pctunerup.com/up/results/_200907/th_20090710153602_1036641-13705807bWF4LTk4MHgw.jpg (http://www.pctunerup.com/up/image.php?src=_200907/20090710153602_1036641-13705807bWF4LTk4MHgw.jpg)
Ma... Aria, liquido, azoto, friol??? :confused: :D
andreabarbuscia
04-08-2009, 07:19
Ragazzi sto x acquistare un phenom II 940 BE su una gigabyte 790FX-DQ6 mi date qlk consiglio o qualke commento su qst procio e su qst accoppiata?
Khanattila
04-08-2009, 07:48
Ragazzi sto x acquistare un phenom II 940 su una gigabyte 790FX-DQ6 mi date qlk consiglio o qualke commento su qst procio e su qst accoppiata?
Vorrai dire un Phenom II 940 BE credo. ;)
andreabarbuscia
04-08-2009, 07:50
Vorrai dire un Phenom II 940 BE credo. ;)
Ovviamente
Khanattila
04-08-2009, 07:53
Ovviamente
Forse mi sbaglio io, ma la scheda che dici tu costa 250.00€ ???
Per molto meno ti porti a casa questa:
DFI LANPARTY DK 790FXB-M2RSH
http://www.dfi.com.tw/portal/CM/cmproduct/XX_cmproddetail/XX_WbProdsWindow?action=e&downloadType=&windowstate=normal&mode=view&downloadFlag=false&itemId=547
andreabarbuscia
04-08-2009, 07:57
La sigla precisa e questa GA-MA790FX-DQ6 ma kmq nn l'ho presa 250€ moltoooo mi meno
Khanattila
04-08-2009, 08:00
La sigla precisa e questa GA-MA790FX-DQ6 ma kmq nn l'ho presa 250€ moltoooo mi meno
Ora l'ho trovata a 110.00€ se non erro.
Ma l'hai già presa?
andreabarbuscia
04-08-2009, 08:03
Ora l'ho trovata a 110.00€ se non erro.
Ma l'hai già presa?
Si gia da un po... E cammina cn un phenom X4 9550 e quindi voglio aggiornarlo
Khanattila
04-08-2009, 08:07
Si gia da un po... E cammina cn un phenom X4 9550 e quindi voglio aggiornarlo
Capito
E' usa scheda madre con soket am2+ che supporta anche le cpu am3; però non in maniera nativa. Infatti non utilizza appieno lo HT.
Passando da 940 ad 955 non noti la differenza. Infatti passeresti dai 3Ghz ai 3.2Ghz. Ed il potenziale di OC rimane più o meno lo stesso ;)
andreabarbuscia
04-08-2009, 08:13
Perchè scusa?
E' usa scheda madre con soket am2+ che supporta anche le cpu am3; però non in maniera nativa. Infatti non utilizza appieno lo HT.
Passando da 940 ad 955 non noti la differenza. Infatti passeresti dai 3Ghz ai 3.2Ghz. Ed il potenziale di OC rimane più o meno lo stesso ;)
Quindi??
Khanattila
04-08-2009, 08:15
Quindi??
Sprechi solo i tuoi soldi.
Meglio OC il Phenom II 940 BE
andreabarbuscia
04-08-2009, 08:17
quindi mi prendo il 940 BE??
Khanattila
04-08-2009, 08:23
quindi mi prendo il 940 BE??
Si. Casomai aspetta il parere di altri utenti.
capitan_crasy
04-08-2009, 08:56
SIETE OT!
Per consigli sugli acquisti sulle CPU K10 cè il thread apposito...
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1991810)
Khanattila
04-08-2009, 09:57
SIETE OT!
Per consigli sugli acquisti sulle CPU K10 cè il thread apposito...
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1991810)
Sono un disastro...
TheBestFix
04-08-2009, 10:35
Ma... Aria, liquido, azoto, friol??? :confused: :D
se e' ad aria ma pure a liquido e' una bella svolta...ma non credo amd abbia potuto compiere un simile miracolo, ma anche se fosse toccherebbe vedere se sono a screen o r.s...
capitan_crasy
04-08-2009, 11:00
Ma... Aria, liquido, azoto, friol??? :confused: :D
se e' ad aria ma pure a liquido e' una bella svolta...ma non credo amd abbia potuto compiere un simile miracolo, ma anche se fosse toccherebbe vedere se sono a screen o r.s...
Il sistema era ad aria...
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28170546&postcount=11426)
Tuttavia il risultato era solo per la gloria in quanto di stabilita a quella frequenza non credo sia possibile con lo step C2...
TheBestFix
04-08-2009, 11:54
Il sistema era ad aria...
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28170546&postcount=11426)
Tuttavia il risultato era solo per la gloria in quanto di stabilita a quella frequenza non credo sia possibile con lo step C2...
be dai a 4 gigi R.S. tondi tondi ci dovrebbe arrivare se non ad aria sicuramente a liquido...ma a giudicare dalla bassa tensione di alimentazione a def direi che i presupposti ci sono...parte avvantaggiato da 3,4ghz, anche il tdp in overclock dovrebbe beneficiarne, meno calore piu' margine di overclock...vedremo
capitan_crasy
04-08-2009, 12:03
DirectX 10.1 support
2nd generation Unified Video Decoder (UVD 2.0)
Full hardware decode acceleration of H.264/VC-1/MPEG-2
Hardware decode acceleration of a secondary video stream (Picture-in-Picture)
Improved ATI Avivo Video Post Processor
Enhanced DVD up-conversion to HD
Automatic dynamic contrast adjustment
Multichannel LPCM over HDMI (no PAP, no HD audio bitstreaming)
Link recensioni:
FiringSquad (http://www.firingsquad.com/hardware/amd_785g_performance/)
Guru 3D (http://www.guru3d.com/article/amd-785g-chipset-review-ecs-a785gmm-test/)
Hardware Zone (http://www.hardwarezone.com/articles/view.php?cid=6&id=2974)
HEXUS (http://www.hexus.net/content/item.php?item=19568)
HotHardware (http://hothardware.com/Articles/AMD-785G-Chipset-Launch--ASUS-and-Gigabyte/)
OCW (http://www.ocworkbench.com/2009/gigabyte/MA785GPM-UD2H/g1.htm)
PC Perspective (http://www.pcper.com/article.php?aid=757&type=expert)
The Tech Report (http://techreport.com/articles.x/17328)
TweakTown (http://www.tweaktown.com/reviews/2856/gigabyte_ma785gpm_ud2h_785g_am3_motherboard/index.html)
se compro un phenomII 905e (65W) e lo oc a 3.2Ghz consumerà meno di un 955? o uguale? e in idle?
Pentajet
04-08-2009, 17:41
Ciao avrei una domanda quando sara' introdotto il triple channel in amd, con quale chipset?Grazie.:)
capitan_crasy
04-08-2009, 17:49
Ciao avrei una domanda quando sara' introdotto il triple channel in amd, con quale chipset?Grazie.:)
Bè in AMD come in Intel, con l'arrivo del Nehalem, la gestione dei canali RAM non dipende più dal chipset ma dalla CPU.
AMD presenterà nel 2010, SOLO per il mercato server, il core "Magny Cours" a 12 core con un Quad channel DDR3.
Nel 2011 la nuova architettura denominata Bulldozer dovrebbe introdurre anch'esso un Quad channel sul controller DDR3...
FireBiker
04-08-2009, 18:32
ma ragazzi sapete se amd ha qualcosa in serbo per rispendere a i5 e i7 8xx ?
perchè dalle anteprime sembrerebbe pesantemnte in svantaggio sta cpu, se poi arriva I5 750 a 190$ ........
capitan_crasy
04-08-2009, 18:45
ma ragazzi sapete se amd ha qualcosa in serbo per rispendere a i5 e i7 8xx ?
perchè dalle anteprime sembrerebbe pesantemnte in svantaggio sta cpu, se poi arriva I5 750 a 190$ ........
Non sono ancora ben chiare tutte le mosse AMD...
Quello che si sa ora sono voci di CPU a 6/5 core con frequenza pari o superiore ai 3.00Ghz e di possibili K10 Quad core @ 3.80Ghz o superiore...
Ma come ho già detto sono solo voci...
Ma è sicuro che gli i5 (gli altri dovrebbero avere un prezzo superiore) abbiano prestazioni superiori agli attuali amd?
della serie:
nn serve fasciarsi la testa prima di essersela rotta
;) CIAUZ
MonsterMash
04-08-2009, 20:38
Ma è sicuro che gli i5 (gli altri dovrebbero avere un prezzo superiore) abbiano prestazioni superiori agli attuali amd?
della serie:
nn serve fasciarsi la testa prima di essersela rotta
;) CIAUZ
Be', a parità di frequenza saranno sicuramente superiori, però non so in che tagli usciranno gli i5. Se ci saranno modelli alle stesse frequenze degli attuali i7, ma con prezzi sensibilmente inferiori, allora difficilmente amd potrà vincere la guerra delle prestazioni pure a meno di non sfornare qualcosa di nuovo (insendo un nuovo step con frequenze più alte, o un esacore per desktop).
capitan_crasy
04-08-2009, 21:34
Be', a parità di frequenza saranno sicuramente superiori, però non so in che tagli usciranno gli i5. Se ci saranno modelli alle stesse frequenze degli attuali i7, ma con prezzi sensibilmente inferiori, allora difficilmente amd potrà vincere la guerra delle prestazioni pure a meno di non sfornare qualcosa di nuovo (insendo un nuovo step con frequenze più alte, o un esacore per desktop).
Il "nuovo" AMD si chiama Bulldozer e come tutti sappiamo usciranno a 32nmn nel 2011; tuttavia ce qualcuno che considera le CPU socket C32 e G34 una sorta di super K10 dove sono state inserite alcune tecnologie del "vecchio" Bulldozer del 2007...
Personalmente sono più interessato di sapere come sono fatti i core Lisbon e Magny Cours piuttosto che sapere come va un Phenom2 FX a 6 core ( ho bisogno di una vacanza:doh: )...
Cè un altro particolare:
Il core Istanbull è uno step D0; d'accordo che AMD ha anticipato l'uscita della sua prima CPU a 6 core ma è la prima volta che immette sul mercato il primo step produttivo di una CPU ( in questi anni non è MAI successo )...
Dipende dalle tensioni...
cioè?
credo i 3.2Ghz il 905e li faccia a vcore default:mc:
Salve a tutti!!
Con la config in firma ed il cool n' quit attivo in idle la cpu nn abbassa le frequenze, come mai?è dovuto all'overclock o cos'altro??
Grazie in anticipo per le risposte:D
unnilennium
05-08-2009, 13:55
Il "nuovo" AMD si chiama Bulldozer e come tutti sappiamo usciranno a 32nmn nel 2011; tuttavia ce qualcuno che considera le CPU socket C32 e G34 una sorta di super K10 dove sono state inserite alcune tecnologie del "vecchio" Bulldozer del 2007...
Personalmente sono più interessato di sapere come sono fatti i core Lisbon e Magny Cours piuttosto che sapere come va un Phenom2 FX a 6 core ( ho bisogno di una vacanza:doh: )...
Cè un altro particolare:
Il core Istanbull è uno step D0; d'accordo che AMD ha anticipato l'uscita della sua prima CPU a 6 core ma è la prima volta che immette sul mercato il primo step produttivo di una CPU ( in questi anni non è MAI successo )...
vedremo come vanno sti cosi...
Salve a tutti!!
Con la config in firma ed il cool n' quit attivo in idle la cpu nn abbassa le frequenze, come mai?è dovuto all'overclock o cos'altro??
Grazie in anticipo per le risposte:D
esatto
jrambo92
05-08-2009, 15:30
Scusatemi, sapete dirmi se seguendo questa procedura riuscirò a far consumare effettivamente meno energia al processore, tipo al livello di un Phenom II X2 oppure i core sono sempre attivi allo stesso modo solo che non possono essere utilizzati?
http://img35.imageshack.us/img35/7909/immaginefeo.png
Thanks.
non penso che in quel modo diminuirai i consumi; ma perchè questa esigenza?
jrambo92
05-08-2009, 15:34
Ma è sicuro che gli i5 (gli altri dovrebbero avere un prezzo superiore) abbiano prestazioni superiori agli attuali amd?
Purtroppo è sicuro: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1939266&page=75 :(
jrambo92
05-08-2009, 15:35
non penso che in quel modo diminuirai i consumi; ma perchè questa esigenza?
Beh dovrò utilizzarlo come muletto per un po' di tempo, finche non assemblo un Athlon II.
Purtroppo è sicuro: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1939266&page=75 :(
AZZ... sembra proprio un ottimo processore.
;) CIAUZ
The Gold Bug
06-08-2009, 12:07
Ciao a tutti , mi consigliate la scheda madre am2+ meno costosa possibile ma decente da abbinare a un x3 720 BE , uso ufficio quindi che la scheda video integrata basti a riprodurre filmati hd su youtube, grazie
MrPorsche
06-08-2009, 12:13
Ciao a tutti , mi consigliate la scheda madre am2+ meno costosa possibile ma decente da abbinare a un x3 720 BE , uso ufficio quindi che la scheda video integrata basti a riprodurre filmati hd su youtube, grazie
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_schede-madri_760g.aspx
OT! http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1656873&page=150
jrambo92
06-08-2009, 13:13
Scusatemi, sapete dirmi se seguendo questa procedura riuscirò a far consumare effettivamente meno energia al processore, tipo al livello di un Phenom II X2 oppure i core sono sempre attivi allo stesso modo solo che non possono essere utilizzati?
http://img35.imageshack.us/img35/7909/immaginefeo.png
Thanks.
UP! :(
MrPorsche
06-08-2009, 13:46
UP! :(
Quell'impostazione serve solo per far riconoscere in numero dei core in contesti particolari (se non ricordo male o all'avvio o in modalità provvisoria), secondo me è più facile downvoltare con k10stat i quattro core al p-state minimo e consumi comunque di meno ;)
Quell'impostazione serve solo per far riconoscere in numero dei core in contesti particolari (se non ricordo male o all'avvio o in modalità provvisoria), secondo me è più facile downvoltare con k10stat i quattro core al p-state minimo e consumi comunque di meno ;)
Esatto.
Ad esempio se la notte lo lasci acceso a scaricare, ti tieni un profilo da 1Ghz@0.8V (stò facendo un esempio, eh) e ti rimetti in daily non appena riutilizzi il pc.
jrambo92
06-08-2009, 14:50
Esatto.
Ad esempio se la notte lo lasci acceso a scaricare, ti tieni un profilo da 1Ghz@0.8V (stò facendo un esempio, eh) e ti rimetti in daily non appena riutilizzi il pc.
Scusate, ma questo lo fa già in automatico il Cool'n'Quiet (800 MHz @ 0.992v). :what:
Comunque ho capito, mi sa che quell'impostazione serve solo a non far utilizzare a Windows alcuni core, ma restano comunque attivi e funzionanti, peccato.
Scusate, ma questo lo fa già in automatico il Cool'n'Quiet (800 MHz @ 0.992v). :what:
Con k10stat puoi scendere sotto quel voltaggio, ad occhio ci vogliono 0.75-0.77V per stare ad 800Mhz...il vantaggio a livello energetico è minimo, ma mi diverto a limare il + possibile...
jrambo92
06-08-2009, 14:57
Con k10stat puoi scendere sotto quel voltaggio, ad occhio ci vogliono 0.75-0.77V per stare ad 800Mhz...il vantaggio a livello energetico è minimo, ma mi diverto a limare il + possibile...
Capisco, si ci ho dato un'occhiata, però a me interessa spegnerli definitivamente 2 core.
Forse AOD lo permette, ma non avendo un chipset AMD non funziona...
Capisco, si ci ho dato un'occhiata, però a me interessa spegnerli definitivamente 2 core.
Forse AOD lo permette, ma non avendo un chipset AMD non funziona...
Sì, se ben ricordo, AOD lo permetteva.
blackshard
06-08-2009, 18:05
Capisco, si ci ho dato un'occhiata, però a me interessa spegnerli definitivamente 2 core.
Forse AOD lo permette, ma non avendo un chipset AMD non funziona...
Ma k10stat non mette a disposizione il tweak del parametro downcore? Sul mio turion è disponibile, anche se non ho provato a vedere se funziona davvero.
jrambo92
06-08-2009, 18:14
Ma k10stat non mette a disposizione il tweak del parametro downcore? Sul mio turion è disponibile, anche se non ho provato a vedere se funziona davvero.
Questo?
http://img7.imageshack.us/img7/9465/immaginerpu.png
Ho provato ma non funziona, restano attivi sempre tutti e 4...
Questo?
http://img7.imageshack.us/img7/9465/immaginerpu.png
Ho provato ma non funziona, restano attivi sempre tutti e 4...
Io invece una volta ne ho disattivati 2 e non riuscivo più ad attivarli... Poi non so dove ho cliccato... e li ha riattivati!
Ma penso che comunque rimangono attivi, e quindi qualcosa consumano lo stesso.
Snake156
06-08-2009, 19:53
ragazzi ma il 965 che fine ha fatto?
astroimager
06-08-2009, 20:08
ragazzi ma il 965 che fine ha fatto?
Sta per arrivare... è già a listino a 247 euro...
jrambo92
06-08-2009, 20:12
Io invece una volta ne ho disattivati 2
Sempre usando il Downcore?
capitan_crasy
06-08-2009, 21:15
Come anticipato in questa notizia (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28403949&postcount=11780) si chiamerà Athlon2 215 il core Regor Dual core con 512KB di cache L2:
☆Athlon2 X2 serie 200 Step C2(Dual core/45nm/Regor/Socket AM3/NO L3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)
・Athlon2 X2 215・
(2.70GHz/L2 512KB*2/NO L3/HT2.00GHz/TDP 65W)
La frequenza di clock sarà di 2.70Ghz, mentre il valore TDP sarà pari a 65W.
Per ora non si conosce la data di uscita...
capitan_crasy
06-08-2009, 21:29
ragazzi ma il 965 che fine ha fatto?
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28431802&postcount=11827)
astroimager
06-08-2009, 21:54
Come anticipato in questa notizia (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28403949&postcount=11780) si chiamerà Athlon2 215 il core Regor Dual core con 512KB di cache L2:
☆Athlon2 X2 serie 200 Step C2(Dual core/45nm/Regor/Socket AM3/NO L3/DDR2-1066/DDR3-1333Mhz)
・Athlon2 X2 215・
(2.70GHz/L2 512KB*2/NO L3/HT2.00GHz/TDP 65W)
La frequenza di clock sarà di 2.70Ghz, mentre il valore TDP sarà pari a 65W.
Per ora non si conosce la data di uscita...
Buon sostituto dei Brisbane... con un costo inferiore ai 50 euro, immagino...
Secondo me amd dovrebbe ripulire un pò il proprio inventario... è un pò una jungla dato che ci sono ancora i brisbane, gli agena b3, b2...
imho ci dovevano essere soltanto i phenom ii x4 x3 (senza x2)
athlon ii x2
sempron II single core (basati su deneb) a bassimo consumo da usare magari nei sub-notebook.
anche tutte queste differenze di cache tra gli athlon ii x2, phenom ii x2, serie 8 e serie 9 degli x4 fanno un pò di confusione :muro:
capitan_crasy
07-08-2009, 00:42
Secondo me amd dovrebbe ripulire un pò il proprio inventario... è un pò una jungla dato che ci sono ancora i brisbane, gli agena b3, b2...
Gli step B2 sono fuori produzione da più di un anno; i B3 da un pò meno ma ormai quelli che trovi in giro sono fondi di magazzino...
I K8 una volta completata tutta la linea degli Athlon2 andranno a raggiungere i K7 negli archivi storici (già ora la produzione è praticamente conclusa)...
imho ci dovevano essere soltanto i phenom ii x4 x3 (senza x2)
athlon ii x2
I Phenom2 X2 sono residui della linea produttiva dei Deneb e inoltre hanno un mercato diverso da quegli degli Athlon2...
sempron II single core (basati su deneb) a bassimo consumo da usare magari nei sub-notebook.
Un sempron single core basato sul core Deneb avrebbe un TDP superiore agli attuali sempron core Sargas e una resa produttiva scarsissima...
anche tutte queste differenze di cache tra gli athlon ii x2, phenom ii x2, serie 8 e serie 9 degli x4 fanno un pò di confusione :muro:
Come per le schede video AMD crea tanti modelli per tutti i mercati e per tutte le tasche; io preferisco tanti modelli a tutti i prezzi che pochi modelli con costi assurdi...
Come per le schede video AMD crea tanti modelli per tutti i mercati e per tutte le tasche; io preferisco tanti modelli a tutti i prezzi che pochi modelli con costi assurdi...
no vabbè, pochi modelli no.
però così sarà colpa dei fondi di magazzino, ma per chi non ne capisce è una vera giungla :rolleyes:
e sinceramente avere processori che hanno un divario di prezzo di 5€/10€ è esagerato davvero.
Sempre usando il Downcore?
Si
CassaBFC
07-08-2009, 11:03
oh mio dio!!!! prima ho dovuto rimettere tutti i settaggi di default dal bios perchè smanettando con il cpuvoltage non riusciva a bootare. ora riaccendo e guardo le temperature da HWmonitor come faccio sempre e mi accorgo che non rileva più la temperatura... mi insospettisco perchè so che è un sintomo dello sblocco del quarto core anche perchè vedo che segna 4 CORE ANZICHE' 3!! allora apro cpuz e anche lui ne segna 4!!
ma credo che il pc ora sia instabile perchè prima mi si è freezato.. magari provo ad abbassare un pò l'overclock, visto che tanto ora ho un core in più.. non so davvero come sia possibile, perchè quando ho messo tutto a default ho poi risettato come prima tutti i parametri(ovvero semplicemente il multi l'ho messo a 17X e ho disabilitato il cool 'n' quiet e l'express gate)...bhò, i misteri dell'informatica! come mobo ho una asus m4n72-e...e la cosa ancora più strana è che ho letto che sulle mobo asus non era possibile questo sblocco..
commenti? ah giusto, ecco la prova che non dico balle:
http://valid.canardpc.com/show_oc.php?id=641278
P.S: come come monitoro la temperatura? ._.
edit: ho provato sia everest che speedfan ma nessuno dei due riesce a dirmi la temperatura.....
edit: ho fatto un test con Fritz Chess Benchmark...prima con 3 core a 3,4 Ghz facevo tipo 6500 o giù di lì(non ho lo screen perchè non era niente di particolare). ora faccio 8130.....ecco lo screen:
http://img219.imageshack.us/img219/8099/testchess.jpg
io non capisco davvero come sia possibile.. comunque tra poco vado in palestra e quindi lascio stressare il procio a S&M così vedo se è stabile, visto che dicono che è anche peggio di prime95...
come immaginavo è durato ben poco con S&M....
ora ho provato ad abbassare l'overclock da 17X a 16X..vediamo se è più stabile..
(questo post l'ho copiato pari pari da quello che ho scritto anche su un altro forum su cui l'avevo scritto, perchè non mi andava di riscrivere tutto :D )
visto che c'era un post dedicato e me ne sono scordato chiedo scusa al moderatore per la mia disattenzione.
jrambo92
07-08-2009, 11:05
Hai attivato sicuramente l'ACC da bios.
CassaBFC
07-08-2009, 11:39
Hai attivato sicuramente l'ACC da bios.
cos'è? potrei averlo fatto per sbaglio..ma è una cosa controproducente che si sia attivato o se riesco a tenerlo stabile posso anche mantenerlo con 4 core?
cos'è? potrei averlo fatto per sbaglio..ma è una cosa controproducente che si sia attivato o se riesco a tenerlo stabile posso anche mantenerlo con 4 core?
dipende dall'utilizzo del pc e poi ovviamente se non hai problemi di instabilità. Per esempio io tengo il mio 720 con il quarto sbloccato a 3.1Ghz (vcore default) perchè ho ripreso a "scaccolare" con il boinc. L unico incoveniente , che hai potuto verificare tu stesso, è l'impossibilità di monitorare le temp ma cmq è un problema realtivo
ma l'acc è presente anche su schede madri con chipset nvidia? percè lui ha una m4n72-e
CassaBFC
07-08-2009, 11:56
dipende dall'utilizzo del pc e poi ovviamente se non hai problemi di instabilità. Per esempio io tengo il mio 720 con il quarto sbloccato a 3.1Ghz (vcore default) perchè ho ripreso a "scaccolare" con il boinc. L unico incoveniente , che hai potuto verificare tu stesso, è l'impossibilità di monitorare le temp ma cmq è un problema realtivo
capisco..proverò a metterlo a 15,5X anche io, perchè ho visto che a 16X è decisamente più stabile di 17X, ma comunque instabile..
ma l'acc è presente anche su schede madri con chipset nvidia? percè lui ha una m4n72-e
ho guardato proprio ora nel bios, ma non c'è nietne di simile..comunque ragazzi è proprio strana sta cosa. ho riguardato bene se avevo modificato dei settaggi, ma niente. tutto a posto. non capisco come sia possibile, visto che dicevano che su mobo asus non era fattibile..
capitan_crasy
07-08-2009, 12:05
ma l'acc è presente anche su schede madri con chipset nvidia? percè lui ha una m4n72-e
Ottima osservazione...
I chipset Nvidia non hanno la tecnologia ACC, ma Asus ha messo un qualcosa di simile su questa scheda mamma.
D'altra parte la riattivazione dei core dormienti era in origine un BUG bios, ma dato che AMD non ha imposto nessuna condizione era solo questione di tempo per vedere core e cache riattivate anche su chipset nvidia...
Ottima osservazione...
I chipset Nvidia non hanno la tecnologia ACC, ma Asus ha messo un qualcosa di simile su questa scheda mamma.
D'altra parte la riattivazione dei core dormienti era in origine un BUG bios, ma dato che AMD non ha imposto nessuna condizione era solo questione di tempo per vedere core e cache riattivate anche su chipset nvidia...
penso sia questo
http://www.motherboards.org/imageview.html?i=/images/reviews/motherboards/1871_p5_24.jpg
jrambo92
07-08-2009, 12:10
penso sia questo
http://www.motherboards.org/imageview.html?i=/images/reviews/motherboards/1871_p5_24.jpg
Esatto è proprio quello, solo che si chiama NCC invece di ACC niente di chè, hanno la stessa funzione.
CassaBFC
07-08-2009, 12:12
se è quello io prima l'avevo attivato e avevo settato su "per core". poi anche se l'ho disattivato resta comunque a 4 core il procio..:eek:
secondo voi potrebbe essere stabile se lo lascio a 16X con 1,4125V?(di default è tipo 1,38V-1,39V ma non so perchè)
capitan_crasy
07-08-2009, 12:21
penso sia questo
http://www.motherboards.org/imageview.html?i=/images/reviews/motherboards/1871_p5_24.jpg
ma guarda...
NCC; che fantasia ...:asd:
se è quello io prima l'avevo attivato e avevo settato su "per core". poi anche se l'ho disattivato resta comunque a 4 core il procio..:eek:
secondo voi potrebbe essere stabile se lo lascio a 16X con 1,4125V?(di default è tipo 1,38V-1,39V ma non so perchè)
se di quel 4 core non te ne fai nulla, resetta il cmos e torni a 3
ma guarda...
NCC; che fantasia ...:asd:
:D
jrambo92
07-08-2009, 12:31
se di quel 4 core non te ne fai nulla, resetta il cmos e torni a 3
quoto... ne guadagni in consumi e in OC
Snake156
07-08-2009, 12:32
Sta per arrivare... è già a listino a 247 euro...
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=28431802&postcount=11827)
grazie mille
CassaBFC
07-08-2009, 13:02
se di quel 4 core non te ne fai nulla, resetta il cmos e torni a 3
ho resettato quel parametro e ora sono di nuovo a 3 core. però poi l'ho riattivato(quando il pc si è riavviato per apllicare il ritorno a 3 core)e ora anche se l'ho riattivato è ancora a 3 core...
edit: ho riattivato il 4^ core e ho settato il multi a 15,5X e il voltaggio a 1,4125V, ovvero poco più di quello di default. ora provo a stressarlo un pò per vedere come reagisce.
MrPorsche
07-08-2009, 14:04
Noleggio Con Conducente?
No, Nonna Con Colite :asd:
blackshard
07-08-2009, 14:06
Questo?
http://img7.imageshack.us/img7/9465/immaginerpu.png
Ho provato ma non funziona, restano attivi sempre tutti e 4...
Hai effettuato un warm reset (banale riavvio senza spegnere) ?
jrambo92
07-08-2009, 14:10
Hai effettuato un warm reset (banale riavvio senza spegnere) ?
Ma al riavvio non si perdono le impostazioni di K10stat? Comunque provo...
ragazzi ma quindi io non ho capito bene...
amd ha imposto la risoluzione del bug nell'acc tramite nuovi bios.
ma le case taiwanesi come si sono comportate?
anche con scheda madri basate su chipset ati e ultimo bios permettono lo sblocco del 4° core? con acc o con qualche altra opzione?
capitan_crasy
07-08-2009, 14:19
ragazzi ma quindi io non ho capito bene...
amd ha imposto la risoluzione del bug nell'acc tramite nuovi bios.
ma le case taiwanesi come si sono comportate?
anche con scheda madri basate su chipset ati e ultimo bios permettono lo sblocco del 4° core? con acc o con qualche altra opzione?
AMD ha dichiarato che la pratica di riattivare sui core inattivi è un "fattore estremamente positivo" ( clicca qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27850972&postcount=10407) ); di conseguenza tutte i produttori si sono mossi in quella direzione.
Naturalmente AMD non garantisce la stabilità operativa delle CPU con core riattivati...
jrambo92
07-08-2009, 14:29
Hai effettuato un warm reset (banale riavvio senza spegnere) ?
Grande! Ha funzionato! :winner:
http://img26.imageshack.us/img26/518/k10j.th.png (http://img26.imageshack.us/i/k10j.png/)
Thanks. ;)
si ma consuma di meno!??!?!?!?
jrambo92
07-08-2009, 14:34
si ma consuma di meno!??!?!?!?
Boh... probabile
Boh... probabile
secondo me andrebbe controllato altrimenti se non consuma meno alla fine vai a finire che consuma di piu' perchè il lavoro che prima facevano in 4 ora lo fa in 1!
capitan_crasy
07-08-2009, 14:38
Boh... probabile
Con tutto il rispetto della tua scelta trovo abbastanza strano prendere un 940 per poi addormentare ben 3 core e fallo andare a 1.00Ghz..
Forse hai sbagliato CPU...
jrambo92
07-08-2009, 14:39
secondo me andrebbe controllato altrimenti se non consuma meno alla fine vai a finire che consuma di piu' perchè il lavoro che prima facevano in 4 ora lo fa in 1!
Si ma 4 lavorano solo se ci sono applicazioni multi-thread, atrimenti lavorano massimo 2 nelle normali applicazioni e gli altri 2 dormono quasi (però sono accesi e consumano).
jrambo92
07-08-2009, 14:41
Con tutto il rispetto della tua scelta trovo abbastanza strano prendere un 940 per poi addormentare ben 3 core e fallo andare a 1.00Ghz..
Forse hai sbagliato CPU...
Forse non hai letto il mio post precedente; questo PC lo dovrò utilizzare come muletto per 2 settimane al massimo, fin quando non assemblo un Athlon II X2.
Il quad mi serve eccome.... solo che la maggior parte del tempo gli altri 3 core sono accesi inutilmente.
Con tutto il rispetto della tua scelta trovo abbastanza strano prendere un 940 per poi addormentare ben 3 core e fallo andare a 1.00Ghz..
Forse hai sbagliato CPU...
esatto
Si ma 4 lavorano solo se ci sono applicazioni multi-thread, atrimenti lavorano massimo 2 nelle normali applicazioni e gli altri 2 dormono quasi (però sono accesi e consumano).
si ma come fai a sapere che consuma di meno?!?!?!
non capisco questa cosa!
Se vuoi un effetto placebo ok!
Altrimenti bisogna controllare!
AMD ha dichiarato che la pratica di riattivare sui core inattivi è un "fattore estremamente positivo" ( clicca qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27850972&postcount=10407) ); di conseguenza tutte i produttori si sono mossi in quella direzione.
Naturalmente AMD non garantisce la stabilità operativa delle CPU con core riattivati...
Avevo letto la notizia e né ero rimasto soddisfatto, ma un mio amico mi ha comunicato staani che l'ultimo bios dell'asrock M3A790GXH/128M nn gli permette più di riattivare i core del suo 550@quad, speriamo che sia un caso isolato!!!
PS
hai avuto notizie di paolo?
;) CIAUZ
jrambo92
07-08-2009, 14:42
esatto
leggi su.. :rolleyes:
AMD ha dichiarato che la pratica di riattivare sui core inattivi è un "fattore estremamente positivo" ( clicca qui (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=27850972&postcount=10407) ); di conseguenza tutte i produttori si sono mossi in quella direzione.
Naturalmente AMD non garantisce la stabilità operativa delle CPU con core riattivati...
ottimo :D grande amd!
dopo le parole di isomen però, speriamo sia davvero così.
probabilmente assemblerò una piattaforma amd x3 720 dopo le ferie. e se ho :ciapet: lo farò funzionare come fosse un 955
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