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View Full Version : [Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls


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tribalspirit
19-12-2013, 19:59
chi è che fa a gara con me per chi resiste di più nel prenderla? :D

Dany16vTurbo
19-12-2013, 20:04
Ma chi prende la DD gli vengono sbloccati subito i portait su SC2 e la mascotte su WoW? :confused:

Actilius
19-12-2013, 20:09
io spero non ce ne sia un altra. primo perchè voglio finalmente una equilibrio definitivo negli item. secondo perchè non mi piace pagare ogni volta per poca roba in piu (e lo dico pur avendo gia irrazionalmente preso la collector di d3 e di d3 ros). terzo, da amante della saga di diablo in senso lato, non amo quando adattano la trama alle esigenze di marketing. chi mi farebbero ammazzare nell' exp dell'exp? deckard cain rinato zombie? non sarebbe credibile. come non lo è più diablo che è la terza volta in dodici anni che lo sego e ritorna sempre in mezzo alle balle

ti quoto

a questo punto passiamo al IV :)

Rainy nights
19-12-2013, 20:55
io spero non ce ne sia un altra. primo perchè voglio finalmente una equilibrio definitivo negli item. secondo perchè non mi piace pagare ogni volta per poca roba in piu (e lo dico pur avendo gia irrazionalmente preso la collector di d3 e di d3 ros). terzo, da amante della saga di diablo in senso lato, non amo quando adattano la trama alle esigenze di marketing. chi mi farebbero ammazzare nell' exp dell'exp? deckard cain rinato zombie? non sarebbe credibile. come non lo è più diablo che è la terza volta in dodici anni che lo sego e ritorna sempre in mezzo alle balle

Considera che oggi sperare in un d4 per il 2018 sembra plausibile; quindi una mancata espansione tra due anni potrebbe anche starci. Se invece hanno intenzione di aspettare altri 12 anni... Bé io preferisco una espansione.

chi è che fa a gara con me per chi resiste di più nel prenderla? :D

Resisto solo perché, come mi hanno fatto notare, non ha senso la corsa per la digitale visto che tanto rimane sempre disponibile. In caso la trovassi a molto meno scatolata e inviata prima del 25 potrei farci un pensiero. Altrimenti come consigliatomi devo comprare 20 euro di carta da gamestop e poi procedere all'acquisto sul sito della blizzy.

Redvex
19-12-2013, 21:04
Resisto solo perché, come mi hanno fatto notare, non ha senso la corsa per la digitale visto che tanto rimane sempre disponibile. In caso la trovassi a molto meno scatolata e inviata prima del 25 potrei farci un pensiero. Altrimenti come consigliatomi devo comprare 20 euro di carta da gamestop e poi procedere all'acquisto sul sito della blizzy.

La digitale non sarà sempre disponibile, infatti è un po come i bitcoin....prima o poi finisce :O

franky88
19-12-2013, 22:29
obiettivamente parlando...blizzi se li merita veramente sti soldi? per me, l ha fatta tutta fuori dal vaso.

e con un prezzo del genere per ciò che offre, sta per l ennesima volta vivacchiando del suo famoso brand...

niente RoS. linea dura.

Rainy nights
19-12-2013, 22:55
obiettivamente parlando...blizzi se li merita veramente sti soldi? per me, l ha fatta tutta fuori dal vaso.

e con un prezzo del genere per ciò che offre, sta per l ennesima volta vivacchiando del suo famoso brand...

niente RoS. linea dura.

Che ci frega se li merita, una buona parte di noi l'ha già preordinato :asd:

E io vado a comprare il cazzillo da gamestop quanto prima :sofico:

Valmir
19-12-2013, 23:06
obiettivamente parlando...blizzi se li merita veramente sti soldi? per me, l ha fatta tutta fuori dal vaso.

e con un prezzo del genere per ciò che offre, sta per l ennesima volta vivacchiando del suo famoso brand...

niente RoS. linea dura.

toh un compaesano :O

zerothehero
19-12-2013, 23:13
chi è che fa a gara con me per chi resiste di più nel prenderla? :D

Chi non compra non avrà il diritto di tirare kilate di guano contro il gioco fino a fine marzo ...quindi corri a comprare ros. :Prrr:

Ale Ale Ale
19-12-2013, 23:25
Intanto ciao a tutti, è un bel po che non scrivo.
Tuttavia talvolta leggo e mi tengo informato... Che dire, fino poco tempo fa ero certo, nonostante le delusioni, di comprare RoS al d1... Ora invece sono abbastanza convinto di non farlo.

Ho giocato a d3 molto meno delle aspettative. E nonostante questo mi ha saturato, deludendomi troppo. Probabilmente troppa nostalgia dei predecessori.

Morale: aspetterò di capire cosa sarà il prodotto finale, e solo allora deciderò se comprare o meno. Di certo non subito.

Colgo nuovamente l'occasione per salutare tutti, alla prossima!


Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Diablo_lord_of_terror
19-12-2013, 23:35
io spero non ce ne sia un altra. primo perchè voglio finalmente una equilibrio definitivo negli item. secondo perchè non mi piace pagare ogni volta per poca roba in piu (e lo dico pur avendo gia irrazionalmente preso la collector di d3 e di d3 ros). terzo, da amante della saga di diablo in senso lato, non amo quando adattano la trama alle esigenze di marketing. chi mi farebbero ammazzare nell' exp dell'exp? deckard cain rinato zombie? non sarebbe credibile. come non lo è più diablo che è la terza volta in dodici anni che lo sego e ritorna sempre in mezzo alle balle

come hai fatto a prenotare ora la collector di ros????

Turin
20-12-2013, 00:22
chi è che fa a gara con me per chi resiste di più nel prenderla? :D
Io deciderò a marzo, al momento sinceramente mi interessa poco.

ysc
20-12-2013, 00:51
come hai fatto a prenotare ora la collector di ros????

te lo scrivo su skype

IronFly
20-12-2013, 07:02
Non capisco se i 39.99 che chiedono è cifra scontat per il preorder o sarà sempre quella.
Se fosse uguale....col menga che gli do i soldi 4 mesi prima.

zerothehero
20-12-2013, 07:05
Intanto ciao a tutti, è un bel po che non scrivo.
Tuttavia talvolta leggo e mi tengo informato... Che dire, fino poco tempo fa ero certo, nonostante le delusioni, di comprare RoS al d1... Ora invece sono abbastanza convinto di non farlo.

Ho giocato a d3 molto meno delle aspettative. E nonostante questo mi ha saturato, deludendomi troppo. Probabilmente troppa nostalgia dei predecessori.

Morale: aspetterò di capire cosa sarà il prodotto finale, e solo allora deciderò se comprare o meno. Di certo non subito.

Colgo nuovamente l'occasione per salutare tutti, alla prossima!


Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Il gioco con l. Exp va nella direzione giusta. :

Buz32
20-12-2013, 07:24
Intanto ciao a tutti, è un bel po che non scrivo.
Tuttavia talvolta leggo e mi tengo informato... Che dire, fino poco tempo fa ero certo, nonostante le delusioni, di comprare RoS al d1... Ora invece sono abbastanza convinto di non farlo.

Ho giocato a d3 molto meno delle aspettative. E nonostante questo mi ha saturato, deludendomi troppo. Probabilmente troppa nostalgia dei predecessori.

Morale: aspetterò di capire cosa sarà il prodotto finale, e solo allora deciderò se comprare o meno. Di certo non subito.

Colgo nuovamente l'occasione per salutare tutti, alla prossima!


Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2


Ciao!
Secondo me con il nuovo sistema di drop e la chiusura dell'asta si avrà una maggior sensazione di non essere a un punto morto. Poi stanno facendo di tutto per evitare che la gente individui la run più efficiente e si spacchi 24/7 di quella.

Secondo me i presupposti di un bel episodio ci sono!

Dany16vTurbo
20-12-2013, 08:16
Non capisco se i 39.99 che chiedono è cifra scontat per il preorder o sarà sempre quella.
Se fosse uguale....col menga che gli do i soldi 4 mesi prima.

La cifra rimarrà quella anche uscito il gioco

nickmot
20-12-2013, 08:22
La cifra rimarrà quella anche uscito il gioco

Motivo in più per non sganciare ora.

Se ne riparlerà per il compleanno, ad una settimana dalla release.

tribalspirit
20-12-2013, 08:36
Chi non compra non avrà il diritto di tirare kilate di guano contro il gioco fino a fine marzo ...quindi corri a comprare ros. :Prrr:

diciamo che mi sono fermato perchè non mi hanno ancora attivato la beta di ros

in effetti prima di comprarla vorrei provarla un po' :cry:

cicciobast5000
20-12-2013, 08:48
Io deciderò a marzo, al momento sinceramente mi interessa poco.

Nuoooooooooooooo :cry: e io dopo? Chi mi difende nelle querelle con Scandalo? :asd:

Comunque mio al day one :O

Anche se il PTR non mi copia i personaggi (mi dice una roba tipo: devi aspettare e blablabla...)

Sokak
20-12-2013, 08:53
c'è già qualche negozio dove si possa prenotare la versione scatolata?

Redvex
20-12-2013, 09:02
diciamo che mi sono fermato perchè non mi hanno ancora attivato la beta di ros

in effetti prima di comprarla vorrei provarla un po' :cry:

Perchè hai speranze che te l'attivino? :fagiano:

Mde79
20-12-2013, 09:09
Qualcuno sa se ci sarà una collector's scatolata?
Io per quella digitale non glieli lascio quei soldi

Dany16vTurbo
20-12-2013, 09:13
Qualcuno sa se ci sarà una collector's scatolata?
Io per quella digitale non glieli lascio quei soldi
The Collector’s Edition is available only at select retail locations for a suggested retail price of $79.99. A limited number of Collector's Editions will be available and they're expected to sell out quickly, so be sure to lock in your preorder with your local retailer as soon as possible.
Deduco 79.99€

Mde79
20-12-2013, 09:41
Visto adesso:
http://www.gamemag.it/news/annunciata-la-data-di-rilascio-di-diablo-iii-reaper-of-souls_50259.html
80€ e ci mettono un altro tappetino?
Ma che andassero a quel paese neanche le collector's sanno fare più.
Mi sa che andrò a risparmio

zerothehero
20-12-2013, 13:09
diciamo che mi sono fermato perchè non mi hanno ancora attivato la beta di ros

in effetti prima di comprarla vorrei provarla un po' :cry:

Gli stream tenendo conto che il drop rate dei leggendari non sarà così alto + il ptr già rendono l'idea di cosa sarà ros.

iaio
20-12-2013, 13:29
sbaglio o per la prima volta la CE di ROS sembra aver un senso per chi ci gioca?? il servitore segugio spettrale porta vantaggi?? avere 3 slot in più per chi gioca parecchio comunque può far comodo...

ysc
20-12-2013, 13:29
Visto adesso:
http://www.gamemag.it/news/annunciata-la-data-di-rilascio-di-diablo-iii-reaper-of-souls_50259.html
80€ e ci mettono un altro tappetino?
Ma che andassero a quel paese neanche le collector's sanno fare più.
Mi sa che andrò a risparmio

d'accordo con te che il pricing è eccessivo, ma le collector blizzard sono da anni standardizzate su quel formato:

scatola figa, artbook, colonna sonora, dvd dietro le quinte, cagatelle grafiche ingame ed 1 gadget fisico variabile di volta in volta. non è che non le sanno fare più, sono cosi da sc2. identiche d3 e hots, e adesso replicano con ros. so wow non mi pronuncio perchè è l'unico che non gli compro mai. poi oddio in una collector molto altro non ci puoi mettere. forse un pelo pubico di jay wilson ma non so in quanti gradirebbero asd

Dany16vTurbo
20-12-2013, 13:33
Tra l'altro la CE vale di più i soldi spesi rispetto alla DD, un tappetino per appoggiare la tazza di the mi farebbe comodo :O

Ho ancora la CE di D3 che mi regalarono al D1, ancora impacchettata... :D

ysc
20-12-2013, 13:36
Tra l'altro la CE vale di più i soldi spesi rispetto alla DD, un tappetino per appoggiare la tazza di the mi farebbe comodo :O

Ho ancora la CE di D3 che mi regalarono al D1, ancora impacchettata... :D

come ti capisco :D

nickmot
20-12-2013, 13:44
Tra l'altro la CE vale di più i soldi spesi rispetto alla DD, un tappetino per appoggiare la tazza di the mi farebbe comodo :O

Ho ancora la CE di D3 che mi regalarono al D1, ancora impacchettata... :D

come ti capisco :D

Mamma che feticisti!

Si vede che non avete problemi di spazio a casa...

Turin
20-12-2013, 13:50
Io presi la CE di SC2 perché dentro c'era anche una chiavetta con SC1+BW, che i suoi 15€ li valeva. :D Da allora solo digitale, ho poco spazio e comunque non mi sono mai interessati i vari orpelli che offrono le CE.

tribalspirit
20-12-2013, 13:58
Perchè hai speranze che te l'attivino? :fagiano:

Gli stream tenendo conto che il drop rate dei leggendari non sarà così alto + il ptr già rendono l'idea di cosa sarà ros.

mah vorrei un po di feeling

comunque ieri ho pure fatto la pazzia
tanto per cambiare ho reinstallato diablo1

sarebbe ancora un gioco fenomenale se non fosse per il ritmo lentissimo,avrò giocato un'ora per poi passare il resto della serata alla ricerca di una mod che aumentasse la velocità del pg

Mde79
20-12-2013, 14:20
d'accordo con te che il pricing è eccessivo, ma le collector blizzard sono da anni standardizzate su quel formato:

scatola figa, artbook, colonna sonora, dvd dietro le quinte, cagatelle grafiche ingame ed 1 gadget fisico variabile di volta in volta. non è che non le sanno fare più, sono cosi da sc2. identiche d3 e hots, e adesso replicano con ros. so wow non mi pronuncio perchè è l'unico che non gli compro mai. poi oddio in una collector molto altro non ci puoi mettere. forse un pelo pubico di jay wilson ma non so in quanti gradirebbero asd

No aspetta il formato è quello, ma la collector's di SC2 costava 10€ in meno.
E poi dare su due espansioni consecutive lo stesso tipo di oggetto è veramente spiacevole.
Premesso che comunque non uso il tappetino degli zerg perchè già avevo apprezzato poco quel gadget, ma anche chi lo usa non so quanto possa essere contento di riceverne un'altro.
Diablo (quella di SC l'ha già ricordata Turin) ti dava la riproduzione del teschio di diablo con una pennetta USB(con Diablo 2 dentro) a forma di pietra delle anime che ci si incastonava dentro, ed ora con soli 10€ la differenza con un tappetino si sente un pò troppo.
Se la trovo come HotS intorno ai 60€ ci posso fare un pensierino, ma per 80 mi sa che abbandono la collezione e vado di chiave

ysc
20-12-2013, 14:39
No aspetta il formato è quello, ma la collector's di SC2 costava 10€ in meno.
E poi dare su due espansioni consecutive lo stesso tipo di oggetto è veramente spiacevole.
Premesso che comunque non uso il tappetino degli zerg perchè già avevo apprezzato poco quel gadget, ma anche chi lo usa non so quanto possa essere contento di riceverne un'altro.
Diablo (quella di SC l'ha già ricordata Turin) ti dava la riproduzione del teschio di diablo con una pennetta USB(con Diablo 2 dentro) a forma di pietra delle anime che ci si incastonava dentro, ed ora con soli 10€ la differenza con un tappetino si sente un pò troppo.
Se la trovo come HotS intorno ai 60€ ci posso fare un pensierino, ma per 80 mi sa che abbandono la collezione e vado di chiave

sono quasi sicuro che anche sc2 costasse 79 e hots 69.
rimane il fatto che, e su questo penso possiamo concordare tutti, per quanto l'appassionato di collector probabilmente la prenderà, ros sarebbe dovuta costare quanto un'espansione e cioè 69 in collector. 79,9 sono un po difficili da giustificare data la pochezza dei contenuti ingame. per assurdo sono più giustificabili col bundle che a mio avviso non è povero. e per assurdo ancora la meno giustificabile è a mio avviso la liscia a 39. è veramente poco per costare quanto di media costa un intero gioco nuovo per pc.

ysc
20-12-2013, 14:50
informo gli interessati che multiplayer ha appena ufficialmente aperto le prenotazioni per le collector di ros. muovete il culo che sono pochissime

http://multiplayer.com/videogiochi/pc-windows/diablo-3-reaper-of-souls-collector-s-edition.html

Ares7170
20-12-2013, 14:51
Per i feticisti :) della Collector's, multigicatore.com ha aperto le danze...

oops, preceduto di un nanosecondo :asd:

ysc
20-12-2013, 14:53
arrivi tardi bhuahahah

Ares7170
20-12-2013, 14:56
arrivi tardi bhuahahah

quelle di ieri sera le hanno volate via in dieci minuti, vediamo quanto durano queste...:asd:

ysc
20-12-2013, 14:58
quelle di ieri sera le hanno volate via in dieci minuti, vediamo quanto durano queste...:asd:

poco!

Mde79
20-12-2013, 15:43
sono quasi sicuro che anche sc2 costasse 79 e hots 69.
rimane il fatto che, e su questo penso possiamo concordare tutti, per quanto l'appassionato di collector probabilmente la prenderà, ros sarebbe dovuta costare quanto un'espansione e cioè 69 in collector. 79,9 sono un po difficili da giustificare data la pochezza dei contenuti ingame. per assurdo sono più giustificabili col bundle che a mio avviso non è povero. e per assurdo ancora la meno giustificabile è a mio avviso la liscia a 39. è veramente poco per costare quanto di media costa un intero gioco nuovo per pc.

Sì mi ero sbagliato a scrivere, intendevo proprio che hots costava 10€ in meno a parità di contenuti e che era esagerato che si andasse a confrontare come prezzo con quelle del gioco base dove i contenuti erano ben diversi.
Tra l'altro secondo me come contenuti HotS offre molto di più di ROS visto che ha una campagna intera (di lunghezza pari a quella del gioco originale)

Bruce Deluxe
20-12-2013, 15:50
Per me il prezzo giusto dell'edizione base avrebbe dovuto essere 24,99€.
Ci ho pensato bene e il D1 lo salto, non mi sembra il caso di continuare a supportarli...

Mde79
20-12-2013, 15:56
Sì mi ero sbagliato a scrivere, intendevo proprio che hots costava 10€ in meno a parità di contenuti e che era esagerato che si andasse a confrontare come prezzo con quelle del gioco base dove i contenuti erano ben diversi.
Tra l'altro secondo me come contenuti HotS offre molto di più di ROS visto che ha una campagna intera (di lunghezza pari a quella del gioco originale)

Scusate mi autoquoto perchè è incomprensibile anche per me che l'ho scritto: i 10€ in più non sono giustificati visto che il contenuto della scatola è uguale a quello di HotS, inoltre secondo me HotS con una intera campagna era già più giustificata come espansione.

ysc
20-12-2013, 16:19
Scusate mi autoquoto perchè è incomprensibile anche per me che l'ho scritto: i 10€ in più non sono giustificati visto che il contenuto della scatola è uguale a quello di HotS, inoltre secondo me HotS con una intera campagna era già più giustificata come espansione.

si concordo

zerothehero
20-12-2013, 16:49
diablisti, c'è qualcuno che gioca?
Volevo approfittare della straordinaria possibilità di avere i server funzionanti per fare qualche run, prima che si rompa di nuovo tutto :asd:
A parte i braccini corti sta espansione ce la prendiamo tutti? :sofico:

Actilius
20-12-2013, 17:57
Per me il prezzo giusto dell'edizione base avrebbe dovuto essere 24,99€.
Ci ho pensato bene e il D1 lo salto, non mi sembra il caso di continuare a supportarli...

:eek:
nooooooo

fai il bravo vieni ;)

Bruce Deluxe
20-12-2013, 19:39
:eek:
nooooooo

fai il bravo vieni ;)

Prima o poi lo prendo tranquillo non vi/ti abbandono :)

Buz32
20-12-2013, 19:55
diablisti, c'è qualcuno che gioca?
Volevo approfittare della straordinaria possibilità di avere i server funzionanti per fare qualche run, prima che si rompa di nuovo tutto :asd:
A parte i braccini corti sta espansione ce la prendiamo tutti? :sofico:


Puoi dirlo forte..anche se mi toccherà giocare con una chiavetta internet.. :'(

Turin
21-12-2013, 12:05
Venduto pure il mio anellino a 20€ (pagato 400mil qualche mese fa :fagiano: )... vendere il resto sarebbe allettante ma mi piange il cuore a spogliare il pg, ho venduto gli unici due oggetti che potevo sostituire al volo senza far danno.

Skaff@
21-12-2013, 12:16
Qualcuno si fa una run alle 14 circa? Son mega scarso con equip cesso vi avverto :)

zerothehero
21-12-2013, 12:16
Siamo a -90 giorni dall'exp e non ho avuto ancora notizie sull'upgrade dell'icona marron-guano da 100.
Dite che ho fatto un incauto acquisto nel preordinare l'espansione? :stordita:
O si può transmogrificare con l'icona gialla da 90? :asd:

Redvex
21-12-2013, 13:30
Siamo a -90 giorni dall'exp e non ho avuto ancora notizie sull'upgrade dell'icona marron-guano da 100.
Dite che ho fatto un incauto acquisto nel preordinare l'espansione? :stordita:
O si può transmogrificare con l'icona gialla da 90? :asd:

Io direi di usare il motore a curvatura di parallasse per cercare di transmorgrificare il delta tra l' pin-to-point e la runa.
Prova così.......e vedi se ti riesce.

Ares7170
21-12-2013, 14:44
Siamo a -90 giorni dall'exp e non ho avuto ancora notizie sull'upgrade dell'icona marron-guano da 100.
Dite che ho fatto un incauto acquisto nel preordinare l'espansione? :stordita:
O si può transmogrificare con l'icona gialla da 90? :asd:

Questi sono i veri interrogativi che i blue dovrebbero chiarire, mica quelle ridicole sottigliezze sul drop rate e il bilanciamento delle skill! :asd:
Ero convinto che il segugio spettrale che danno con le Briatore edition, non dico picchiasse, ma almeno raccogliesse l'oro come i pet della beta di d3 vanilla, invece è merament estetico :(

ysc
21-12-2013, 16:17
Venduto pure il mio anellino a 20€ (pagato 400mil qualche mese fa :fagiano: )... vendere il resto sarebbe allettante ma mi piange il cuore a spogliare il pg, ho venduto gli unici due oggetti che potevo sostituire al volo senza far danno.

come ti capisco...è stato un lutto per me

Rainy nights
21-12-2013, 17:11
Interessante:


http://www.diablofans.com/forums/diablo-iii-class-forums/wizard-the-ancient-repositories/80111-getting-to-70-and-beyond-early-beta-insights

Rainy nights
21-12-2013, 21:56
Sorpresa da questo tristemente noto leggendario:

http://i.imgur.com/RoQmNUw.png

A lev. 70 potrebbero essere davvero appetibili ma questi numeroni già mi spaventano ora.



E le nuove statistiche, direi buone considerando la roba che ho portato in ptr.

http://i.imgur.com/Pyup8zn.png



Pensavo di essere abbastanza resistente ma con i reflex non riesco nemmeno a usare la primaria che casco giù (sono senza ls, solo loh). Qualcuno sa in ROS come funzionano le cose? Dopo il lev. 70 si può incappare in qualche reflex?

tribalspirit
21-12-2013, 22:07
bisogna fare i complimenti a chi ha pensato a quel bonus del gold :D

zerothehero
21-12-2013, 22:28
Si, anche se è un effetto di contorno. :fagiano:
Io il mago in ros lo vedo con dominance..stackare gli scudi è parecchio utile per la sopravvivenza, sopratutto dopo che non è più possibile spammare il guscio di cristallo.
Mm..litania venduta a 11kk..si vende ancora bene, nonostante l'uscita imminente di ros...spero di riuscire a prendermi uno zuni chest :sofico:
Il bello è che ho venduto una litania con forza praticamente base..se aveva vit già partivano 25 milioni di gold.

Rainy nights
21-12-2013, 22:49
bisogna fare i complimenti a chi ha pensato a quel bonus del gold :D

Non sono riuscita ad attivarlo...

pakal77
21-12-2013, 22:54
Ma il crafting riuscite a farlo nel ptr? Mi toglie i materiali ma non mi crafta il pezzo....


Pako

Rainy nights
21-12-2013, 22:57
Ma il crafting riuscite a farlo nel ptr? Mi toglie i materiali ma non mi crafta il pezzo....


Pako

Non ho provato. Vedo.

EDIT: non ho debris. Farmato 5 minuti uscito questo:

http://i.imgur.com/hMP4JbZ.png

qualche giallo e nessun bianco. Mi sa che devono sistemare un po' il drop rate :sofico:

pakal77
21-12-2013, 22:59
Hai ricevuto richiesta di amicizia Zia?


Pako

Rainy nights
21-12-2013, 23:46
Yep aggiunto. Ci becchiamo martedì in caso.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

pakal77
22-12-2013, 07:20
Per il crafting comunque c'è il bug,

"To correct an issue with crafting that was causing a server crash, a hotfix was implemented to alter certain crafting recipes. As a result, some recipes may consume the crafting materials used and not create an item. We hope to have this resolved in a future PTR patch"




Pako

zerothehero
22-12-2013, 11:53
Finalmente il set di zuni completo, che a differenza del tal del wizzi è parecchio utile. :D
Non avendo più secchiate di gold , non è stato facile.
http://s27.postimg.org/5hv1bfmhr/zuni.jpg (http://postimg.org/image/5hv1bfmhr/)
Parecchi morti, spero di non essere il prox :asd:
http://s13.postimg.org/ymo5lzqr7/morto1.jpg (http://postimg.org/image/ymo5lzqr7/)
http://s29.postimg.org/f5858gypf/orb.jpg (http://postimg.org/image/f5858gypf/)

E..permastun monk, il primo che vedo in hc :sofico:
http://s2.postimg.org/i1q6bhjad/permastun.jpg (http://postimg.org/image/i1q6bhjad/)
http://eu.battle.net/d3/it/profile/ZEROTHEHERO-2245/

angie
22-12-2013, 14:26
Ciao ragazzi, una curiosità:

un custode della chiave (mp3 atto 4) l'ha mollata anche se la partita era caccia ai mostri e non custode della chiave, vi è successo?

altra cosa, come faccio a raggiungere gli altri giocatori quando sono lontano senza dover rientrare alle basi e cliccare poi sui vari stendardi?

Grazie a tutti e Buon Natale;)

nickmot
22-12-2013, 14:43
Ciao ragazzi, una curiosità:

un custode della chiave (mp3 atto 4) l'ha mollata anche se la partita era caccia ai mostri e non custode della chiave, vi è successo?

altra cosa, come faccio a raggiungere gli altri giocatori quando sono lontano senza dover rientrare alle basi e cliccare poi sui vari stendardi?

Grazie a tutti e Buon Natale;)

È normale, non esiste il tipo di partita, quella è solo un'etichetta che si da per indicare lo scopo ai giocatori che vogliono unirsi alla partita.
L'unico modo per teletrasportarsi sui giocatori è farlo dallo stendardo in città.

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zerothehero
22-12-2013, 15:19
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/10895540027?page=2#24
:doh:

pakal77
23-12-2013, 00:33
Primo leggendario carino

http://s12.postimg.org/y58r9gdmh/Screenshot013.jpg (http://postimg.org/image/y58r9gdmh/)

zerothehero
23-12-2013, 11:25
Allucinante beddamatri. :sofico:
http://s30.postimg.org/9v43jxk25/Screenshot207.jpg (http://postimg.org/image/9v43jxk25/)

Abbiamo provato un mp6 (hc) e la run continua ad essere efficiente..praticamente gli elite vengono squagliati in 6-7 secondi (triplo vodoo + pipistrelli), ad 1/30 della spesa sostenuta per andare ) in mp5 (peggio) con la maga (100hp /900 all res/150k dps e circa trentesimo al mondo come ehp wizz)
Avessi speso la metà di quanto speso per la maga a quest'ora runnerei ad mp8 :asd:

Trovata una visione di zunimassa che non userò dato che la priorità è rafforzare le difese, visto che il danno reale è già più che abbondante.

http://s2.postimg.org/hk8t0v5kl/Screenshot216.jpg (http://postimg.org/image/hk8t0v5kl/)

Actilius
23-12-2013, 12:17
Allucinante beddamatri. :sofico:
http://s30.postimg.org/9v43jxk25/Screenshot207.jpg (http://postimg.org/image/9v43jxk25/)

Abbiamo provato un mp6 (hc) e la run continua ad essere efficiente..praticamente gli elite vengono squagliati in 6-7 secondi (triplo vodoo + pipistrelli), ad 1/30 della spesa sostenuta per andare ) in mp5 (peggio) con la maga (100hp /900 all res/150k dps e circa trentesimo al mondo come ehp wizz)
Avessi speso la metà di quanto speso per la maga a quest'ora runnerei ad mp8 :asd:

Trovata una visione di zunimassa che non userò dato che la priorità è rafforzare le difese, visto che il danno reale è già più che abbondante.

http://s2.postimg.org/hk8t0v5kl/Screenshot216.jpg (http://postimg.org/image/hk8t0v5kl/)

benvenuto nel fantastico mondo degli sciamani :D

Rainy nights
23-12-2013, 13:02
Primo leggendario carino

http://s12.postimg.org/y58r9gdmh/Screenshot013.jpg (http://postimg.org/image/y58r9gdmh/)

Mah, tipico esempio di buon idea male applicata. A parte il fatto che abbandonare gli attuali quadrifecta/trifecta sarà complicato senza un paragon alto, i nuovi anelli ed amuleti non mi convincono pienamente.

Questo che hai trovato ha ad esempio una bella caratteristica, ma che si attiva 3 volte su 100 nemici colpiti. Immagina che utilità. Un premio all'ideatore.

Un po' di leggendari in ROS:

http://www.diablofans.com/news/47893-50-more-legendary-items-gallery-jaetchs-torrent


Le fonti ovviamente non hanno nulla di speciale o proprietà utili per le build, sono solo pompate con i numeri. Hanno davvero fatto un lavorone, dalle promesse di leggendari utili o quanto meno influenzanti la build a qualche numerello aumentato e basta. Mi chiedo cosa facciano tutto il giorno nel team sviluppo.





Posso capire la necessità di eliminare il MF, ma far rollare xp gain su roba livello 70 fa non ridere, di più. Qualcuno me ne spiega l'utilità???

DanieleRC5
23-12-2013, 13:10
Allucinante beddamatri. :sofico:
http://s30.postimg.org/9v43jxk25/Screenshot207.jpg (http://postimg.org/image/9v43jxk25/)

Abbiamo provato un mp6 (hc) e la run continua ad essere efficiente..praticamente gli elite vengono squagliati in 6-7 secondi (triplo vodoo + pipistrelli), ad 1/30 della spesa sostenuta per andare ) in mp5 (peggio) con la maga (100hp /900 all res/150k dps e circa trentesimo al mondo come ehp wizz)
Avessi speso la metà di quanto speso per la maga a quest'ora runnerei ad mp8 :asd:

Trovata una visione di zunimassa che non userò dato che la priorità è rafforzare le difese, visto che il danno reale è già più che abbondante.

http://s2.postimg.org/hk8t0v5kl/Screenshot216.jpg (http://postimg.org/image/hk8t0v5kl/)

Ummm caspita ma io sullo sciamano ho il doppio dei tuoi dps (150k) ma non vado poi cosi' spedito ad mp 6 :-/

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

Actilius
23-12-2013, 13:43
dopo aver passato una oretta su POE, non mi lamenterò mai più dei server di Diablo3

latenza allucinante, insegui un mob e quello ti scompare davanti, colpi che vanno a segno dopo sei ore che li ha scagliati....sarò morto tre volte (e relativa penalità...) perchè all'improvviso il server ha deciso di concentrare tutti i colpi ricevuti in un nanosecondo....

per l'amor di Dio.....

tribalspirit
23-12-2013, 14:07
eh i server sono sotto pressione ovunque, tutti hanno tempo libero a gogo ora :asd:

zerothehero
23-12-2013, 14:08
Ummm caspita ma io sullo sciamano ho il doppio dei tuoi dps (150k) ma non vado poi cosi' spedito ad mp 6 :-/

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

In coop l'hp scala meno che proporzionalmente rispetto ai partecipanti. :D
E poi i vodoo x3 con i pipistrelli danno un 6-7 volte i danni che vedi sul pg (senza considerare messe delle anime e banchetto macabro), tanto che spesso gli eli non riescono neppure ad attivare alcuni affissi. :sofico:
Se non muoro, punto veloceemente al 70, giusto per prendere l'icona dorata. :D

zerothehero
23-12-2013, 14:15
dopo aver passato una oretta su POE, non mi lamenterò mai più dei server di Diablo3

latenza allucinante, insegui un mob e quello ti scompare davanti, colpi che vanno a segno dopo sei ore che li ha scagliati....sarò morto tre volte (e relativa penalità...) perchè all'improvviso il server ha deciso di concentrare tutti i colpi ricevuti in un nanosecondo....

per l'amor di Dio.....

Sto a fare delle cript run con delle ggente..vieni e lasciaa stare il passo di sta ceppa. :asd:
Fallo per peppiniello. :sofico:

Actilius
23-12-2013, 14:26
Sto a fare delle cript run con delle ggente..vieni e lasciaa stare il passo di sta ceppa. :asd:
Fallo per peppiniello. :sofico:

ti posso mai dir di no :D?

mi collego!

DanieleRC5
23-12-2013, 14:46
Beh dai io sono al lqvoro ma vi lascio la battletag che ho lo sciaman da portare a 100: Satanello76#2829

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

Redvex
23-12-2013, 18:59
dopo aver passato una oretta su POE, non mi lamenterò mai più dei server di Diablo3

latenza allucinante, insegui un mob e quello ti scompare davanti, colpi che vanno a segno dopo sei ore che li ha scagliati....sarò morto tre volte (e relativa penalità...) perchè all'improvviso il server ha deciso di concentrare tutti i colpi ricevuti in un nanosecondo....

per l'amor di Dio.....

Oggi hanno distribuito la patch è normale.

Buz32
23-12-2013, 20:25
Mah, tipico esempio di buon idea male applicata. A parte il fatto che abbandonare gli attuali quadrifecta/trifecta sarà complicato senza un paragon alto, i nuovi anelli ed amuleti non mi convincono pienamente.

Questo che hai trovato ha ad esempio una bella caratteristica, ma che si attiva 3 volte su 100 nemici colpiti. Immagina che utilità. Un premio all'ideatore.

Un po' di leggendari in ROS:

http://www.diablofans.com/news/47893-50-more-legendary-items-gallery-jaetchs-torrent


Le fonti ovviamente non hanno nulla di speciale o proprietà utili per le build, sono solo pompate con i numeri. Hanno davvero fatto un lavorone, dalle promesse di leggendari utili o quanto meno influenzanti la build a qualche numerello aumentato e basta. Mi chiedo cosa facciano tutto il giorno nel team sviluppo.





Posso capire la necessità di eliminare il MF, ma far rollare xp gain su roba livello 70 fa non ridere, di più. Qualcuno me ne spiega l'utilità???


Bel link,

C'è un ottimo coltello cerimoniale con un bonus per la fetish armi che, sommata al bonus del nuovo zunimassa, potrebbe far diventare utile l'armata dei feticci che prima era quasi inutilizzabile!

zerothehero
23-12-2013, 21:42
Bisogna anche pensare all'assenza del life steal in ros..praticamente tutti gli sciamani (me compreso) ne fanno uso. :fagiano: ..chi ha ancora il ptr può dare un'occhiata per vedere se ci sono skill nuove?..quando ho provato mi sono concentrato quasi esclusivamente sul mago (ottima dominance).

Buz32
23-12-2013, 23:13
Bisogna anche pensare all'assenza del life steal in ros..praticamente tutti gli sciamani (me compreso) ne fanno uso. :fagiano: ..chi ha ancora il ptr può dare un'occhiata per vedere se ci sono skill nuove?..quando ho provato mi sono concentrato quasi esclusivamente sul mago (ottima dominance).


Zero io ho la build acid cloud-frogs rain che procca con LoH in maniera spaventosa! Bisognerebbe capire come proccano eventualmente le nuove skill. Di sicuro ho visto una interessante runa dei cani che da il 100% del LoH per ogni loro attacco, e se si usa la build con 5 cani la cura diventa consistente.
In alternativa avevo visto appunto che con il bonus di Zunimassa e del coltello cerimoniale leggendario si può avere uno sciame permanente di feticci che distolgono l'attenzione dei nemici.
Ci sono varie soluzioni da provare anche se forse quella dei cani è quella più facilmente percorribile.

zerothehero
24-12-2013, 00:07
Pensa che c'è gente che è ingazzata di brutto perchè nella preview di ros non c'è la riduzione dei cani (build 0 dog) nell'homunculus. :fagiano:
Cmq niente da dire, avrei dovuto abbandonare molto prima il wizzi (dopo che ho staccato con il perma) e buttarmi nel wd, ottima classe, oltre che divertente. :fagiano:
Ho ancora grossi margini di miglioramento, ma già così fa abbastanza brutto :asd:
http://eu.battle.net/d3/it/profile/ZEROTHEHERO-2245/hero/29675112

Buz32
24-12-2013, 08:30
Pensa che c'è gente che è ingazzata di brutto perchè nella preview di ros non c'è la riduzione dei cani (build 0 dog) nell'homunculus. :fagiano:
Cmq niente da dire, avrei dovuto abbandonare molto prima il wizzi (dopo che ho staccato con il perma) e buttarmi nel wd, ottima classe, oltre che divertente. :fagiano:
Ho ancora grossi margini di miglioramento, ma già così fa abbastanza brutto :asd:
http://eu.battle.net/d3/it/profile/ZEROTHEHERO-2245/hero/29675112


Come mai punti sul LoH senza rane o nube acida?

zerothehero
24-12-2013, 12:47
Non è che punto sul loh è che ho droppato sia gli zuni boot che il rovo, sarebbe meglio avere un raro con tanta vit e all res. Sarebbe utile avere anche gli zuni boot con all res droppati venduti a più di 100kk quando avevo la maga.. :fagiano:

Ah, babbo natale esiste :asd:
http://s10.postimg.org/jbboiikhx/babbo_natale.jpg (http://postimg.org/image/jbboiikhx/)
Invitati il serdar e un permastun monk ^^ (utile).
Peccato che delle 7 singol-uberate sfiga vuole che -> Magda non smolli nulla :cry:
http://s8.postimg.org/e7m9t3gdd/Screenshot236.jpg (http://postimg.org/image/e7m9t3gdd/)
E quando mi ricapita :sofico: ?

Ares7170
24-12-2013, 13:26
Per gli eventuali interessati, l'amazzone italiana ha messo a listino la Briatore edition...;)

ysc
24-12-2013, 13:32
ma invece qualcuno di voi del libro di tyrael ha trovato qualcosa in giro?

io trovo solo la versione inglese e francese, e neppure da paninicomics che aveva pubblicato quello di cain in ita si trova nulla....

zerothehero
24-12-2013, 13:45
Iniziamo a ragionare con gli upgrade. :p
http://s11.postimg.org/q2r5zgnyn/ole.jpg (http://postimg.org/image/q2r5zgnyn/)

pakal77
24-12-2013, 14:21
Altri tre leggendari loot 2.0

http://s9.postimg.org/72awi0jrv/amu.jpg (http://postimg.org/image/72awi0jrv/)

http://s11.postimg.org/ifdws0kzz/spalle.jpg (http://postimg.org/image/ifdws0kzz/)

http://s7.postimg.org/y1o6jzpzr/nut.jpg (http://postimg.org/image/y1o6jzpzr/)

Rainy nights
24-12-2013, 14:24
Eh bé. Dropponi. :sofico:


Vado a lavorare, giocate anche per me.

zerothehero
24-12-2013, 15:15
http://s24.postimg.org/4pe8ai7o1/Screenshot245.jpg (http://postimg.org/image/4pe8ai7o1/)

15,40-> 35kk
16,10->78kk

86kk/ora senza anello ( :cry: ) infernale. Non male. :fagiano:
Buon natale, esco.:sofico:

cicciobast5000
24-12-2013, 17:32
Signori esimi diablisti in attesa di ROS vi auguro a tutti un buon natale :D

nickmot
24-12-2013, 18:22
Cari colleghi farmatori ed ex, il primo maligno e le legioni tutte vogliono augurarvi un fantastico Natale!

http://dontcritme.files.wordpress.com/2012/12/diablo-christmas.png

Auguri! E mempo con CC per tutti sotto l'albero!

Dany16vTurbo
24-12-2013, 18:52
Auguri! E mempo con CC per tutti sotto l'albero!
ma non con int che vale poco! :Prrr:

Buon Natate a tutti! :ubriachi:

Rainy nights
24-12-2013, 19:32
Buone feste e buon annetto nuovo, incrociando le dita sul futuro. :D

Ares7170
24-12-2013, 19:46
Buon Natale a tutte le diabliste e i diablisti!!!

http://s27.postimg.org/4mjd2fzyb/116103576519.jpg (http://postimage.org/)

Sokak
24-12-2013, 19:59
Auguri a tutti! :)

Valmir
24-12-2013, 20:21
Buon Natale a tutti, belli e brutti!! :D

Rainy nights
24-12-2013, 20:32
Buon Natale a tutti, belli e brutti!! :D

Belli poi siamo solo noi due!:sofico:

ysc
24-12-2013, 20:40
Auguri di buon natale amici diablisti, natale del sole invictus naturalmente!

Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk

!@ndre@!
25-12-2013, 02:23
Tanti auguri a tutti!! :-)

Actilius
25-12-2013, 09:38
augurissimi, e scusate il ritardo! :D

IronFly
25-12-2013, 09:52
Auguri diabolici a tutti! :D

Buz32
25-12-2013, 10:09
Tanti auguri a tutti!!

Skaff@
25-12-2013, 11:06
Auguri :D

Turin
25-12-2013, 12:09
Canguri. :O

alfredof58
25-12-2013, 12:13
auguri di buon natale a tutti gli utenti di hardware upgrade :D

DanieleRC5
25-12-2013, 13:18
Auguri a tutti ragazzi!

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk

pakal77
25-12-2013, 16:45
http://img.tapatalk.com/d/13/12/26/6e4y8agu.jpg


Pako

zerothehero
25-12-2013, 19:32
http://s23.postimg.org/6x29r2snb/augiri.jpg (http://postimg.org/image/6x29r2snb/)

Più tibie per tutti nel 2014 . :sofico:

zerothehero
25-12-2013, 20:01
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/10895829582?page=4
:doh:

Actilius
25-12-2013, 20:42
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/10895829582?page=4
:doh:

cioè non ripristinano la densità attuale???????

zerothehero
25-12-2013, 20:56
No, dai l'MVP parla a titolo personale, sotto effetto di psicotropi (1.08 "riempitivo" in attesa di ros :sbonk: , densità post-patch incompatibile con il life steal eliminato, etc,etc ).
Non può che essere così. :stordita:

Turin
25-12-2013, 21:13
Ho letto rapidamente e ho la sensazione che il titolo di MVP gli verrà presto revocato.

zerothehero
25-12-2013, 21:31
L'altro mega-cetriolone (il precedente quantomeno è aggirabile con i rift che saranno belli densi) è (direttamente dal game designer): abbiamo nerfato il magic find perchè non riesco a bilanciare il tasso di drop tra chi gioca poco (non noi) e chi gioca molto (noi).
Si può fare come con i lavavetri?
Pago 40 neuri per non avere reaper of soul, grazie. :asd:

Rainy nights
25-12-2013, 23:41
cioè non ripristinano la densità attuale???????

Non esiste comunicazione ufficiale a riguardo, se ha parlato in veste di portavoce arriverà una smentita o conferma a breve. Se ha fumato qualcosa... Bé siamo pur sempre sotto le feste!

zerothehero
26-12-2013, 01:11
E' passato babbo natale. :eek:
http://s30.postimg.org/g9q632inx/Screenshot333.jpg (http://postimg.org/image/g9q632inx/)

50 tentativi

http://s30.postimg.org/6lhbdod8d/babbo.jpg (http://postimg.org/image/6lhbdod8d/)

10 tentativi. :fagiano:

Notte.

Actilius
26-12-2013, 08:53
come si disinstalla la PTR?

rera
26-12-2013, 09:29
E' un'installazione separata, la trovi come Diablo III Beta :)

Hyperion
26-12-2013, 10:13
E' passato babbo natale. :eek:

Ieri 20 minuti veloci veloci, 1 sola run, mp5, 4 leggendari... mai successo...
Era natale anche per la blizzard... :D

zerothehero
26-12-2013, 15:03
Gli oculus si vendono sempre bene, in hc :sofico:
9,2kk netti.
http://s28.postimg.org/8b2y3gjqh/Screenshot339.jpg (http://postimg.org/image/8b2y3gjqh/)

Punto sugli scavatori del profondo con tanta vita o un raro?
http://eu.battle.net/d3/it/profile/ZEROTHEHERO-2245/hero/29675112

snake0
26-12-2013, 16:53
OT

Chi lo giochera' heroes of the storm?

Qui una preview in italiano...

http://www.youtube.com/watch?v=bD52xIAF2AQ

Bruce Deluxe
26-12-2013, 17:08
OT

Chi lo giochera' heroes of the storm?

Qui una preview in italiano...

http://www.youtube.com/watch?v=bD52xIAF2AQ


Io di sicuro :D

snake0
26-12-2013, 17:09
bene :)

io sono molto interessato, mi sembra ben improntato sul team game, direi che promette bene anche dal video..

Turin
26-12-2013, 17:16
OT

Chi lo giochera' heroes of the storm?

Qui una preview in italiano...

http://www.youtube.com/watch?v=bD52xIAF2AQ

Diciamo che vorrei quantomeno provarlo, è molto più semplice di LoL per cui non ci dovrei perdere mesi.

Rainy nights
26-12-2013, 18:11
OT

Chi lo giochera' heroes of the storm?

Qui una preview in italiano...

http://www.youtube.com/watch?v=bD52xIAF2AQ

L'avevo già postato nel 3d di Heartstone. Non lo giocherò, non ha nulla di innovativo da ciò che si vede.

Dota 2 vince a mani basse e non vedo motivi per giocare questo al suo posto. Al massimo qualche fan dei personaggi blizzard potrebbe gradirlo, ma oggettivamente non vedo motivo di considerarlo.



PS: per quelli interessati a HOTS, giocatevi dota 2.

Skaff@
26-12-2013, 18:11
Sicuramente io, son un amante dei MOBA e gioco a LOL ormai da anni.
Mi sembra veramente carino, ben fatto e piu' semplice del classico Dota/Lol.

Rainy nights
26-12-2013, 18:15
Sicuramente io, son un amante dei MOBA e gioco a LOL ormai da anni.
Mi sembra veramente carino, ben fatto e piu' semplice del classico Dota/Lol.

Carino e ben fatto, giusto. Ma cosa lo farebbe preferire ai due già noti?

Non mi dire la semplicità, blizzard è nota per indirizzarsi sempre al casual e questa non è una buona scusa.

Turin
26-12-2013, 18:42
Carino e ben fatto, giusto. Ma cosa lo farebbe preferire ai due già noti?

Non mi dire la semplicità, blizzard è nota per indirizzarsi sempre al casual e questa non è una buona scusa.
A parte che non è assolutamente vero che si indirizza sempre ai casual... comunque, per quale motivo la semplicità dovrebbe essere una scusa? :confused:

Sia LoL che Dota2 sono sicuramente migliori a livello competitivo ma richiedono una dedizione simile a quella necessaria per Starcraft (anche se per motivi diversi, conoscere eroi/build ecc), che non tutti possono permettersi.
HOTS ha presupposti diversi per un pubblico diverso, non vedo il problema. Le partite durano la metà degli altri MOBA, non ci sono oggetti, l'xp è condivisa con il team, non c'è last hit, tutto ruota attorno ai combattimenti e agli obiettivi delle mappe. Le mappe saranno in mano alla comunità e vedremo che sviluppi ci saranno, se il gioco non evolverà rimarrà ottimo per i principianti mentre gli hardcore preferiranno LoL e Dota2... e non c'è niente di male in questo.

Rainy nights
26-12-2013, 18:59
Non è assolutamente vero. Scherziamo.

Infatti heartstone è una versione semplificata e adatta al grande pubblico di mtg e HOTS lo è dei moba già in circolazione.

D3 non è affatto un passo indietro sviluppato per chi si perdeva con i capitoli precedenti e ideato con scelte guidate/semplificate per catturare l'attenzione anche dei meno smaliziati. Mica. È tutta una mia impressione.

Per il resto, i miei sono pareri soggettivi e ci mancherebbe altro. Si riferiscono a una preview, per altro commentata in maniera orribile e tale da urtare i nervi anche a me in stato di calma assoluta.

Potrei anche decidere di provarlo in futuro, al momento boccio l'idea troppo banale. I moba hanno successo anche per le loro meccaniche e la relativa complessità, semplificare è troppo facile. Praticamente in hots non c'è niente. Immagino che divertimento in gruppo.

Diciamo che la mia è una lamentela generale, piuttosto che spezzettare i team di sviluppo e perder tempo in queste genialate si potrebbe raddrizzare un attimo ROS che promette peggio di male.

Turin
26-12-2013, 19:44
HS è fedele alla politica del "easy to learn, hard to master", cioè sufficientemente accessibile per i "casual" E sufficientemente profondo per gli "hardcore", come è sempre stato per gli altri 3 brand principali. Anche D3 è stato progettato con questo intento (Inferno...), e si merita determinate critiche proprio perché il sistema poi non ha trovato un equilibrio tra casual e hardcore (scontentando tutti).

Al momento i giochi che vanno in direzione un po' più "casual" sono HOTS e RoS, cioè giochi di prossima uscita. E HOTS è praticamente obbligato ad essere un gioco "casual" a causa della concorrenza, sia interna (SC) che dei 2 MOBA competitivi. Ma dietro ci sono 20 anni di "hardcore games for everyone".

Rainy nights
26-12-2013, 19:51
HS è fedele alla politica del "easy to learn, hard to master", cioè sufficientemente accessibile per i "casual" E sufficientemente profondo per gli "hardcore", come è sempre stato per gli altri 3 brand principali. Anche D3 è stato progettato con questo intento (Inferno...), e si merita determinate critiche proprio perché il sistema poi non ha trovato un equilibrio tra casual e hardcore (scontentando tutti).

Al momento i giochi che vanno in direzione un po' più "casual" sono HOTS e RoS, cioè giochi di prossima uscita. E HOTS è praticamente obbligato ad essere un gioco "casual" a causa della concorrenza, sia interna (SC) che dei 2 MOBA competitivi. Ma dietro ci sono 20 anni di "hardcore games for everyone".

Alzo le mani di fronte a chi sa addirittura come in blizz progettano i propri giochi.

Il mio discorso era semplice e, ribadisco, soggettivo. Da utente finale che tira le somme su giochi esprimendo dubbi.

Non ho la presunzione di sapere come ragionano a Santa Monica. Né, sinceramente, mi interessa.

tribalspirit
26-12-2013, 19:58
personalmente ho trovato la telecronaca abbastanza emozionante
forse perchè dei moba non ne capisco meno di nulla

quello che ancora meno capisco è il fatto che la blizzard stia cercando di espandersi pur avendo il monopolio in alcuni generi
mmorpg, rts e arpg
-il primo ormai è vecchio e sta lasciando parecchi clienti per strada, non potranno tirare avanti ancora per molto con altre espansioni
-non so bene di starcaraft, mi sembra l'unico dei tre su cui non stiano facendo casino
-con d3 sapete bene come la penso e ros non mi sta facendo cambiare idea :doh:

ora stanno tentando di entrare in 2 nuovi generi
-quello delle carte ci può anche stare ma è di stranicchia,

quello che più mi domando è perchè entrare nel mercato dei moba quando hai contro due prodotti molto validi e recenti come lol e dota, oltre al fattoche hai la reputazione parecchio incrinata dopo le porcate fatte a d3

Non penso che tutto ciò sarà un fail ma mi sembra che ai piani alti della blizzard stiano giocando un po troppo d'azzardo e stanno po' rischiando il buon nome costruito negli anni

zerothehero
26-12-2013, 20:19
Beh, c'è anche un mercato videoludico che non è soltanto limitato alla piattaforma pc e blizzard non può certo ignorarlo..hearthstone ad esempio starebbe benissimo su ipad o un tablet android..un giochino come angry bird ha venduto (e incassato) uno sfracello.
Un hack&slash può starci benissimo su console, non ho mai pensato fosse un'eresia.
Sono giochi in cui devi ammazzare mostri, mica roba di strategia da giocare seduti su una scrivania.

Dany16vTurbo
26-12-2013, 20:19
HS è sicuramente meno di nicchia di WoW TCG :O

Turin
26-12-2013, 20:23
Alzo le mani di fronte a chi sa addirittura come in blizz progettano i propri giochi.

Il mio discorso era semplice e, ribadisco, soggettivo. Da utente finale che tira le somme su giochi esprimendo dubbi.

Non ho la presunzione di sapere come ragionano a Santa Monica. Né, sinceramente, mi interessa.
Per sapere "addirittura" come hanno progettato D3 bastava seguire lo sviluppo all'epoca, Inferno doveva essere il terreno di caccia dei soli hardcore.



quello che più mi domando è perchè entrare nel mercato dei moba quando hai contro due prodotti molto validi e recenti come lol e dota, oltre al fattoche hai la reputazione parecchio incrinata dopo le porcate fatte a d3

Non penso che tutto ciò sarà un fail ma mi sembra che ai piani alti della blizzard stiano giocando un po troppo d'azzardo e stanno po' rischiando il buon nome costruito negli anni
A occhio direi che non è così rischioso come sembra (eccetto in ambito competitivo ma non è quello il target), il solo fatto che le partite siano tarate per 15-20min invece che il doppio come negli altri MOBA potrebbe decretarne la fortuna. Poi stando alle dichiarazioni ufficiali il gioco sarà lasciato in mano ai giocatori, che con l'editor (circa lo stesso di SC2) potranno fare quello che vorranno - e in definitiva il gioco potrà andare in qualsiasi direzione a quel punto. L'editor è una caratteristica fondamentale, anche D3 a questo punto sarebbe il gioco migliore del mondo se non avesse un sistema chiuso.

Rainy nights
26-12-2013, 20:25
Hs non è affatto di nicchia, basta guardare l'interfaccia per capire come il progetto sia nato con telefoni e tablet in mente. Mossa saggia devo dire, come concept ben si adatta alle piattaforme mobile. L'unica noia, vecchia oramai, è il non avere una versione pc dei loro giochi un attimino più evoluta. Le cose nascono ibride dall'inizio, vedi diablo 3. Non trovo sbagliato espandersi verso lidi sicuri, trovo insoddisfacente la qualità finale di alcuni loro prodotti. Tutto qui.

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Redvex
26-12-2013, 22:01
Io ho giochicchiato un pochino a dota 2 ma non sono un amante del genere.
Di certo lo trovo abbastanza ostico e online mi fanno il culo molto rapidamente.
Se questo sarà più semplice ben venga....una partita ogni tanto ci sta.

Però tra il rischio di affossare un marchio storico quale diablo con ros e progettare un moba io avrei indirizzato le energie verso il primo.
Ho comprato l'espansione ma le premesse e TAGLI vari mi fanno pensare al peggio.

Rainy nights
26-12-2013, 23:10
Io ho giochicchiato un pochino a dota 2 ma non sono un amante del genere.
Di certo lo trovo abbastanza ostico e online mi fanno il culo molto rapidamente.
Se questo sarà più semplice ben venga....una partita ogni tanto ci sta.

Però tra il rischio di affossare un marchio storico quale diablo con ros e progettare un moba io avrei indirizzato le energie verso il primo.
Ho comprato l'espansione ma le premesse e TAGLI vari mi fanno pensare al peggio.

Non ami il genere ma ti faresti una partitella ogni tanto? A che pro?
Nuova generazione di giochi semplificati per aumentare il bacino di utenza, questo intendevo prima e questo confermate voi.

Boh, contenti voi. Io continuo a guardare storto queste mosse verso la massa dei "vorrei ma sono incapace quindi provo quello più facile".
Se una cosa non ti piace non ci perdi tempo, non è che alla blizz tirano fuori la versione asilo e si cambia idea.



Per sapere "addirittura" come hanno progettato D3 bastava seguire lo sviluppo all'epoca, Inferno doveva essere il terreno di caccia dei soli hardcore.



In realtà inferno è uscito come NON era pianificato (per mancanza di testing più che per scelta*) e il correre ai ripari è stato più che veloce.


* io ho difficoltà a considerare una scelta quello che è stato fatto a caso, ovvero settare la difficoltà di inferno due anni fa senza preoccuparsi di fare delle prove.

Turin
26-12-2013, 23:24
Essendo giochi f2p non vedo il problema. :confused:


Comunque, per fare un paragone in casa Blizz... SC2 è un ottimo gioco ma ha una curva di apprendimento ripidissima: per diventare vagamente decenti servono centinaia di partite e allenamenti specifici, talvolta tediosi perché serve molta abilità meccanica. A me sta bene, ma assolutamente non biasimo chi sceglie giochi più semplici: si fa quel che si può.
I MOBA dal canto loro richiedono una conoscenza teorica molto vasta e creano un ambiente un po' ostile :D per i nuovi arrivati. Se uno ha voglia di stargli dietro sono ottimi, altrimenti si valutano alternative più accessibili.

Hyperion
26-12-2013, 23:29
In realtà inferno è uscito come NON era pianificato (per mancanza di testing più che per scelta*) e il correre ai ripari è stato più che veloce.


* io ho difficoltà a considerare una scelta quello che è stato fatto a caso, ovvero settare la difficoltà di inferno due anni fa senza preoccuparsi di fare delle prove.

Ricordo che inferno avrebbe dovuto essere il vero end game del gioco, e che per finirlo sarebbero occorsi mesi (parole dei dev, e d'altra parte nessuno dei dev aveva finito inferno in mesi di testing).
Poi vennero i giocatori con le OO, ed inferno fu finito in 3 giorni (TRE!!), e da lì in poi D3 ha perso la bussola ed hanno fatto patch su patch, ed alla fine è diventato tutto un altro gioco (quando toglieranno l'asta, D3 di allora non sarà nemmeno parente del D3 del day one).
Questo era quello che volevano, e che tirarono fuori, poi sbagliarono parecchie cose (il bilanciamento dei vari pg, con 2 pg OP sugli altri 3, senza contare al bilanciamento di alcune skill, com smoke screen che aveva una durata fino a 3 secondi, con il set di natalya che dava +2 disc/s); altra cosa sicuramente sbagliata era che per fare atto 2 e 3 occorreva trovare oggetti farmati in atto 2 e 3 rispettivamente, il che si risolse in un vero e proprio muro per 3 pg su 5 (i ranged furono sicuramente avvantaggiati).

zerothehero
26-12-2013, 23:39
Nella modalità HC pre-patch l'unico a finire il gioco mi pare sia stato Kripparian in coop.
http://www.youtube.com/watch?v=YaDA7GxAtXM
All'epoca il gear era a dir poco penoso, infatti nel video lo si vede kitare nei cerchi.

Cit.
“Internally, we had this super hardcore test group – we’ve got a lot of hardcore players at Blizzard – that tested Inferno, and we got it to the point where they thought it was challenging enough,” Blizzard’s Jay Wilson told IGN.

“Then we doubled it. Because we knew, no matter how good we are, our players are gonna be better. We focussed on making that as difficult as we could make it.”

Rainy nights
26-12-2013, 23:44
Essendo giochi f2p non vedo il problema. :confused:


Comunque, per fare un paragone in casa Blizz... SC2 è un ottimo gioco ma ha una curva di apprendimento ripidissima: per diventare vagamente decenti servono centinaia di partite e allenamenti specifici, talvolta tediosi perché serve molta abilità meccanica. A me sta bene, ma assolutamente non biasimo chi sceglie giochi più semplici: si fa quel che si può.
I MOBA dal canto loro richiedono una conoscenza teorica molto vasta e creano un ambiente un po' ostile :D per i nuovi arrivati. Se uno ha voglia di stargli dietro sono ottimi, altrimenti si valutano alternative più accessibili.


E chi ha scritto che è un problema in sé. Diventa noioso per me vedere questo spreco di energie di fronte a un ros ( e soprattutto un vanilla 2.0) che fa acqua da tutte le parti.

Ho espresso il mio parere su hots e sulle recenti scelte di Blizzard. Sono pensieri personali, lo ripeto da due ore. Starcraft io proprio non l'ho nominato e non capisco l'esempio. Si vede che l'argomento è esaurito.




Ricordo che inferno avrebbe dovuto essere il vero end game del gioco, e che per finirlo sarebbero occorsi mesi (parole dei dev, e d'altra parte nessuno dei dev aveva finito inferno in mesi di testing).
Poi vennero i giocatori con le OO, ed inferno fu finito in 3 giorni (TRE!!), e da lì in poi D3 ha perso la bussola ed hanno fatto patch su patch, ed alla fine è diventato tutto un altro gioco (quando toglieranno l'asta, D3 di allora non sarà nemmeno parente del D3 del day one).
Questo era quello che volevano, e che tirarono fuori, poi sbagliarono parecchie cose (il bilanciamento dei vari pg, con 2 pg OP sugli altri 3, senza contare al bilanciamento di alcune skill, com smoke screen che aveva una durata fino a 3 secondi, con il set di natalya che dava +2 disc/s); altra cosa sicuramente sbagliata era che per fare atto 2 e 3 occorreva trovare oggetti farmati in atto 2 e 3 rispettivamente, il che si risolse in un vero e proprio muro per 3 pg su 5 (i ranged furono sicuramente avvantaggiati).

Pubblicare un gioco il cui beta testing non era completo, al quale mancavano feature pubblicizzate e dopo ben dieci anni di attesa. Questo riassume tutto. Per ros si sono affidati a dei migliori tester, i giocatori pro, e forse questa è la migliore mossa fino a ora.


Permettetemi di essere scettica di fronte agli investimenti di questa sh. Fare poche cose e farle bene sarebbe preferibile.

sent from magrathea using a supercomputer

Dany16vTurbo
26-12-2013, 23:46
Inferno fu finito quasi subito grazie a dei bug del wizard e skippando la quasi totalità dei mob se non i boss.

Ricordo bene pre 1.0.3 dove arrivavi ad inferno e ti bishottavano, arrivavi ad atto II e le mosche di oneshottavano, arrivavi ad atto III e i raggi arcano ti instakillavano :O
Sui forum centinaia di lamentele ed hanno nerfato inferno :rolleyes:

zerothehero
26-12-2013, 23:54
Il gioco è stato progressivamente facilitato.
Anche il solo accumularsi nel mercato di oggetti sempre migliori ha semplificato le cose.
Tra paragon (300% magic find al paragon 100) e patch 1.08 (run efficienti nel facilissimo atto1) le cose sono progressivamente migliorate (o peggiorate per alcuni, dipende dai punti di vista).
Sicuramente senza paragon e con il muro dell'inferno atto3 avrei giocato molte meno ore.

Redvex
27-12-2013, 01:46
Non ami il genere ma ti faresti una partitella ogni tanto? A che pro?
Nuova generazione di giochi semplificati per aumentare il bacino di utenza, questo intendevo prima e questo confermate voi.

Boh, contenti voi. Io continuo a guardare storto queste mosse verso la massa dei "vorrei ma sono incapace quindi provo quello più facile".
Se una cosa non ti piace non ci perdi tempo, non è che alla blizz tirano fuori la versione asilo


Per diversificare un po' il mio genere.
Non amo le avventure grafiche ma mi è piaciuto the walking dead.
Dici che Poe è difficile/complicato, ma poi affermi che non ti piace la semplificazione dei giochi....mah.
Se una cosa non mi piace non la bollo subito come una cagata o che non fa per me, tento di capirla,di provare altri punti di vista... Non voglio una semplificazione totale ma una curva di apprendimento meno ripida mi piacerebbe.
Poi oh alla fine chissenefrega di hos a me interessa diablo.

Rainy nights
27-12-2013, 07:54
Per diversificare un po' il mio genere.
Non amo le avventure grafiche ma mi è piaciuto the walking dead.
Dici che Poe è difficile/complicato, ma poi affermi che non ti piace la semplificazione dei giochi....mah.
Se una cosa non mi piace non la bollo subito come una cagata o che non fa per me, tento di capirla,di provare altri punti di vista... Non voglio una semplificazione totale ma una curva di apprendimento meno ripida mi piacerebbe.
Poi oh alla fine chissenefrega di hos a me interessa diablo.

Aspetta, quando dico che poe è complicato lo faccio positivamente. Altrimenti non ci avrei mai giocato. Mi sa che ho problemi di espressione visto che l'ho solo elogiato fino a oggi quel gioco. Mah.

sent from magrathea using a supercomputer

zerothehero
27-12-2013, 08:35
Diablisti, giusto per ammazzare l'attesa l'apriamo la rubrica de "il leggendario che ammazzereste per averlo?"
Inizio io :sofico:

http://s21.postimg.org/9keq0eqsj/images_CA1_YZ295.jpg (http://postimage.org/)

Grant immunity :fagiano:

Redvex
27-12-2013, 09:03
Aspetta, quando dico che poe è complicato lo faccio positivamente. Altrimenti non ci avrei mai giocato. Mi sa che ho problemi di espressione visto che l'ho solo elogiato fino a oggi quel gioco. Mah.

sent from magrathea using a supercomputer

Ho detto che l'hai definito difficile non che hai detto che sia brutto.

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Hyperion
27-12-2013, 09:12
Pubblicare un gioco il cui beta testing non era completo, al quale mancavano feature pubblicizzate e dopo ben dieci anni di attesa. Questo riassume tutto. Per ros si sono affidati a dei migliori tester, i giocatori pro, e forse questa è la migliore mossa fino a ora.


Permettetemi di essere scettica di fronte agli investimenti di questa sh. Fare poche cose e farle bene sarebbe preferibile.

sent from magrathea using a supercomputer

Non entro nel merito, ho soltanto raccontato i fatti, di come D3 sia decisamente cambiato nel tempo, partendo in un modo, ed arrivando a tutto un altro (e la chiusura dell'asta è la fine del primo D3 liscio così come era uscito); conta che hanno dato un end game con i livelli paragon, e risolto il problema della difficoltà con il monster power (soluzione troppo democratica ed alla lunga poco gratificante, perchè di fatto toglie le difficoltà dal gioco: trovi più domande su come ammazzare quello o quell'altro? Belial, o l'obsessor, o ghom?).
Purtroppo il beta testing pubblico di D3 è stato fatto all'inizio del gioco, con pg di lvl < 13, e quindi tutto l'end game sarebbe stato un salto nel buio.

Tra l'altro sostengo che non ha senso rimanere su D3 senza comprare ros, espansione che di fatto completa la trasformazione del gioco liscio iniziale (una parte fondamentale è l'assenza dell'asta trasformata in loot 2.0 + la mistica, e la seconda non è stata -furbamente- implementata in D3 liscio).
Stante così le cose, prima di D3 liscio è -per me- meglio poe.

Poi si può pure discutere se un gioco che costa 100 € venga comparato ad uno gratuito... ma è un discorso diverso, e non ci voglio entrare (io prenderò ros).

zerothehero
27-12-2013, 09:15
Anche perchè se il gioco non aggiornato sarà esattamente come il ptr, tanto vale disinstallare direttamente il gioco, piuttosto che fare alkakaz run. :asd:
Se davvero tolgono la densità post patch 1.08 è un pò una carognata, onestamente.
A me invece personalmente rode che abbiano nerfato il magic find per chi ha paragon alti, perchè trovo giusto che io droppi più di uno che gioca poco (e che ha quindi pochi livelli paragon), a parità di livello di difficoltà.
Ma tant'è..la modalità avventura è tanta roba e, salvo morte, sarà molto carino farmare in ros...alla fine 40 neuri ci stanno.

Actilius
27-12-2013, 12:39
Anche perchè se il gioco non aggiornato sarà esattamente come il ptr, tanto vale disinstallare direttamente il gioco, piuttosto che fare alkakaz run. :asd:
Se davvero tolgono la densità post patch 1.08 è un pò una carognata, onestamente.
A me invece personalmente rode che abbiano nerfato il magic find per chi ha paragon alti, perchè trovo giusto che io droppi più di uno che gioca poco (e che ha quindi pochi livelli paragon), a parità di livello di difficoltà.
Ma tant'è..la modalità avventura è tanta roba e, salvo morte, sarà molto carino farmare in ros...alla fine 40 neuri ci stanno.

sulla densità credo che ci sia ancora confusione. sul forum ufficiale, sezione Ros, Saya, che sta provando la beta, dice che la densità è molto altalenante con zone affollate anche troppo ed altre desertiche.

cmq si è capito che basta lamentarsi in tanti e zac, patchano.

ergo il drop è basso? patch
la densità è bassa? patch

peccato ci mettano sei mesi a patch :D

Rainy nights
27-12-2013, 13:04
Ho detto che l'hai definito difficile non che hai detto che sia brutto.

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

Si vede che, come detto prima, i miei post non vengono capiti. Quando ho parlato della complessità di poe l'ho fatto sempre comparandolo a d3 e preferendolo. Definire un gioco complesso e allo stesso tempo preferirlo ad altro credo sia sufficiente indice di gradimento. Leggi "mi piace perché non banale".

Ribadisco che non mi piace la semplificazione totale, l'esempio poe vs d3 conferma il tutto e ti consiglio di andare a rileggere con attenzione i miei vecchi post. Sono più che coerente su questo argomento.



Non entro nel merito, ho soltanto raccontato i fatti, di come D3 sia decisamente cambiato nel tempo, partendo in un modo, ed arrivando a tutto un altro (e la chiusura dell'asta è la fine del primo D3 liscio così come era uscito); conta che hanno dato un end game con i livelli paragon, e risolto il problema della difficoltà con il monster power (soluzione troppo democratica ed alla lunga poco gratificante, perchè di fatto toglie le difficoltà dal gioco: trovi più domande su come ammazzare quello o quell'altro? Belial, o l'obsessor, o ghom?).
Purtroppo il beta testing pubblico di D3 è stato fatto all'inizio del gioco, con pg di lvl < 13, e quindi tutto l'end game sarebbe stato un salto nel buio.

Tra l'altro sostengo che non ha senso rimanere su D3 senza comprare ros, espansione che di fatto completa la trasformazione del gioco liscio iniziale (una parte fondamentale è l'assenza dell'asta trasformata in loot 2.0 + la mistica, e la seconda non è stata -furbamente- implementata in D3 liscio).
Stante così le cose, prima di D3 liscio è -per me- meglio poe.

Poi si può pure discutere se un gioco che costa 100 € venga comparato ad uno gratuito... ma è un discorso diverso, e non ci voglio entrare (io prenderò ros).


d3 vanilla per noi già avviati praticamente non esisterà, tutto è incentrato su ros e non è nemmeno così sbagliato vista la rivoluzione che hanno iniziato.
Il problema per loro è la rimozione delle aste, non si può fare marcia indietro su qualcosa di così delicato. In blizzard hanno forse sottovalutato la fetta di giocatori che passava il tempo a flippare alla ricerca dell'oggetto perfetto farmando giusto per. E ho paura che senza l'asta la longevità potrebbe risentirne ancora di più.

Vedremo.
sulla densità credo che ci sia ancora confusione. sul forum ufficiale, sezione Ros, Saya, che sta provando la beta, dice che la densità è molto altalenante con zone affollate anche troppo ed altre desertiche.

cmq si è capito che basta lamentarsi in tanti e zac, patchano.

ergo il drop è basso? patch
la densità è bassa? patch

peccato ci mettano sei mesi a patch :D

Infatti, basta far presente che in ptr non si incontra un mostro manco a pagarlo che magari fanno qualcosa. I feed li hanno ricevuti, ora sta a loro.

Redvex
27-12-2013, 13:39
Si vede che, come detto prima, i miei post non vengono capiti. Quando ho parlato della complessità di poe l'ho fatto sempre comparandolo a d3 e preferendolo. Definire un gioco complesso e allo stesso tempo preferirlo ad altro credo sia sufficiente indice di gradimento. Leggi "mi piace perché non banale".

Ribadisco che non mi piace la semplificazione totale, l'esempio poe vs d3 conferma il tutto e ti consiglio di andare a rileggere con attenzione i miei vecchi post. Sono più che coerente su questo argomento.


E io ti ripeto che quello che volevo io era una curva di apprendimento meno ripida rispetto a dota2 (lol non l'ho provato).
Per un giocatore che voglia avvicinarsi a dota2 è praticamente impossibile se non hai:

1) Tanto tempo libero

2) Tanta voglia di imparare e non mandare tutto alle ortiche dopo 10 minuti

3) Un giocatore più esperto che ti dia qualche dritta

Su dota2 appena esci dal "tutorial" succede che:

a) Ti asfaltano senza pietà

b) Ti insultano in chat perchè non sai giocare e ti vogliono cacciare.


Ora se sto cavolo di moba è più semplice come curva io son contento di provarlo.
E' chiaro che l'endgame e le sfide verso la fine devono essere toste.
Ma non è che semplificazione corrisponde sempre a un instupidimento del gioco.

Rainy nights
27-12-2013, 13:51
E io ti ripeto che quello che volevo io era una curva di apprendimento meno ripida rispetto a dota2 (lol non l'ho provato).
Per un giocatore che voglia avvicinarsi a dota2 è praticamente impossibile se non hai:

1) Tanto tempo libero

2) Tanta voglia di imparare e non mandare tutto alle ortiche dopo 10 minuti

3) Un giocatore più esperto che ti dia qualche dritta

Su dota2 appena esci dal "tutorial" succede che:

a) Ti asfaltano senza pietà

b) Ti insultano in chat perchè non sai giocare e ti vogliono cacciare.


Ora se sto cavolo di moba è più semplice come curva io son contento di provarlo.
E' chiaro che l'endgame e le sfide verso la fine devono essere toste.
Ma non è che semplificazione corrisponde sempre a un instupidimento del gioco.


Ti insulteranno in chat anche su hots, semplice. La curva di apprendimento ti dice poco e niente quando quel che ci vuole è solo tanto tempo libero per ogni gioco che prevede training, se sei scarso a dota 2 non sarai una cima in un moba più facile e con meno pensieri visto che le meccaniche sono quelle.

Sarai semplicemente meno oberato di carico nel momento in cui dovrai fare il tutorial.


Come se domani valve facesse una versione di portal "for dummies", io che ho finito il secondo capitolo in un pomeriggio vedrei la cosa con un amaro sorriso.
Poi liberi di amare le idee di blizz per carità, ma per riprendersi la gloria di un proprio progetto io avrei fatto le cose in grande, non in piccolo.

Se un gioco piace ci si riesce a divertire anche non essendo delle cime, vedi me su hs o sc2. Non mi serve eccellere, io mi diverto lo stesso applicando quello che so. La campagna in single di starcraft è alla portata di tutti, il multi non è per forza roba da pro: ci si passa del tempo anche senza avere il patentino di genio.

Idem HS, anche se qui non serve essere particolarmente portati. Rispetto a SC basta imparare tutto e studiare bene per diventare bravi, nessuna particolare skill o reattività. Puro studio delle classi, delle build e delle combo.

Redvex
27-12-2013, 14:06
Ti insulteranno in chat anche su hots, semplice. La curva di apprendimento ti dice poco e niente quando quel che ci vuole è solo tanto tempo libero per ogni gioco che prevede training, se sei scarso a dota 2 non sarai una cima in un moba più facile e con meno pensieri visto che le meccaniche sono quelle.

Sarai semplicemente meno oberato di carico nel momento in cui dovrai fare il tutorial.


Come se domani valve facesse una versione di portal "for dummies", io che ho finito il secondo capitolo in un pomeriggio vedrei la cosa con un amaro sorriso.
Poi liberi di amare le idee di blizz per carità, ma per riprendersi la gloria di un proprio progetto io avrei fatto le cose in grande, non in piccolo.



Io non l'avrei fatto proprio se è per questo, ma avrei concentrato gli sforzi sugli altri che già ci stanno.
StarCraft in single ha un suo perchè giocarlo, ma giocare un moba contro bot non ha nessun senso, è un po come giocare a Unreal Tournament o Quake 3 solo contro bot.
Se non altro Call of Duty ha una campagna single.
Su Portal vabbè....se un qualunque gioco ti piace veramente tanto, li finisci subito... io ci sono alcuni in cui mi autolimitavo per non finirli velocemente (i vari tomb raider, lok ecc ecc)

Rainy nights
27-12-2013, 14:13
Io non l'avrei fatto proprio se è per questo, ma avrei concentrato gli sforzi sugli altri che già ci stanno.
StarCraft in single ha un suo perchè giocarlo, ma giocare un moba contro bot non ha nessun senso, è un po come giocare a Unreal Tournament o Quake 3 solo contro bot.
Se non altro Call of Duty ha una campagna single.
Su Portal vabbè....se un qualunque gioco ti piace veramente tanto, li finisci subito... io ci sono alcuni in cui mi autolimitavo per non finirli velocemente (i vari tomb raider, lok ecc ecc)

Giocati entrambi contro l'IA. Non vedo il problema sinceramente, se è fatta bene ha comunque senso.

Sul fatto che non se ne senta il bisogno di questo hots siamo d'accordo, ci vuol coraggio a vedere di buon occhio tutti questi esperimenti blizzy con un d3 lasciato in mano a quattro o cinque poverelli che hanno finito i santi ai quali votarsi.



Ma magari tra 3 mesi ROS si rivela gioco dell'anno e io la solita catastrofista!!! :sofico:

Valmir
27-12-2013, 14:18
per quel che mi riguarda sia HS che Hots possono pure bruciare all inferno... HS provato ma non lo digerisco propio, per me giocarci è solo una perdita di tempo, riguardo Hots non mi piacciono propio i moba per cui per me il problema nemmeno si pone.....io voglio solo RoS fatto come si deve, punto non mi frega un tubo de sti 2 giochini per me insulsi.

zerothehero
27-12-2013, 14:32
sulla densità credo che ci sia ancora confusione. sul forum ufficiale, sezione Ros, Saya, che sta provando la beta, dice che la densità è molto altalenante con zone affollate anche troppo ed altre desertiche.

cmq si è capito che basta lamentarsi in tanti e zac, patchano.

ergo il drop è basso? patch
la densità è bassa? patch

peccato ci mettano sei mesi a patch :D

Recentemente hanno aumentato la densità dell'atto1 in una patch per chi ha la beta, ma onestamente io davo per scontato che avremmo avuto cmq la densità post patch 1.08 e che i livelli vuoti fossero oramai un retaggio oscuro e triste di tempi passati..non voglio che le sole aree decentemente attive siano quelle dei rift..è una inchiappettata cosmica così. :stordita:

zerothehero
27-12-2013, 14:44
per quel che mi riguarda sia HS che Hots possono pure bruciare all inferno... HS provato ma non lo digerisco propio, per me giocarci è solo una perdita di tempo, riguardo Hots non mi piacciono propio i moba per cui per me il problema nemmeno si pone.....io voglio solo RoS fatto come si deve, punto non mi frega un tubo de sti 2 giochini per me insulsi.

In termini di perdita di tempo, diablo3 vince a man bassa. :fagiano:

Valmir
27-12-2013, 14:53
In termini di perdita di tempo, diablo3 vince a man bassa. :fagiano:

si ovvio d3 allo stato attuale è una perdita di tempo...HS per quanto nuovo è cmq per me tempo sprecato, un giochino insignificante.

Neofreedom
27-12-2013, 15:33
Scusate ma sti dementi danno la possibilità ( come su Steam ) di poter regalare ROS ad una persona ?

Grazie :)

Actilius
27-12-2013, 16:53
centato anche il monk

http://i41.tinypic.com/mszuk5.jpg

al solito la run del " centenario " è priva di leggendari....
alla fine la classe mi è piaciuta più del Baba, insieme allo sciamano mi ha fatto abbastanza divertire

mago e DH non ho tanta voglia di centarli, ma per perdere tempo un po li porto avanti

Actilius
27-12-2013, 16:54
Scusate ma sti dementi danno la possibilità ( come su Steam ) di poter regalare ROS ad una persona ?

Grazie :)

credo di aver letto di si

cicciobast5000
27-12-2013, 16:59
centato anche il monk

http://i41.tinypic.com/mszuk5.jpg

al solito la run del " centenario " è priva di leggendari....
alla fine la classe mi è piaciuta più del Baba, insieme allo sciamano mi ha fatto abbastanza divertire

mago e DH non ho tanta voglia di centarli, ma per perdere tempo un po li porto avanti

Ebbravo il mio acti :) :D

zerothehero
27-12-2013, 17:36
Acti, qui mi fai concorrenza al Kongor. :D
Quanto paragon complessivo hai in softcore?
Io ho appena 20, purtroppo sono un casual gamer, gioco spesso anche a piante vs zombie su i-cazz :asd:

Actilius
27-12-2013, 18:09
Acti, qui mi fai concorrenza al Kongor. :D
Quanto paragon complessivo hai in softcore?
Io ho appena 20, purtroppo sono un casual gamer, gioco spesso anche a piante vs zombie su i-cazz :asd:

:D

allo stato attuale starò sui 428 credo - nuovo pl sul ptr ero 231 mi sembra

betullo
27-12-2013, 18:29
:D

allo stato attuale starò sui 428 credo - nuovo pl sul ptr ero 231 mi sembra

236 ;)

Eccoti qua ---> http://enslave.se/paragon/eu/Actilius-2300

Poi boh... questo da 213... http://www.diablo3fans.it/PLConverter/

Ma credo che enslave sia corretto.

zerothehero
27-12-2013, 19:55
Bravo acti :D


Io sto cercando di suicidare la moglie del barbaro (morto mesi fa a livello 59 in abisso) beddamatri. :sofico:
http://s9.postimg.org/o9e0o0nrf/benad.jpg (http://postimg.org/image/o9e0o0nrf/)

Will she blend?
Per ora si :asd:
http://s13.postimg.org/hqmjwwdgj/blend.jpg (http://postimg.org/image/hqmjwwdgj/)

Ho cmq pronto epitaffio anche per lei
http://www.youtube.com/watch?v=R-6M5FukAoE
:sofico:

Neofreedom
27-12-2013, 20:13
credo di aver letto di si

Orpo dove ?

Grazie :)

Rainy nights
27-12-2013, 20:28
centato anche il monk

http://i41.tinypic.com/mszuk5.jpg

al solito la run del " centenario " è priva di leggendari....
alla fine la classe mi è piaciuta più del Baba, insieme allo sciamano mi ha fatto abbastanza divertire

mago e DH non ho tanta voglia di centarli, ma per perdere tempo un po li porto avanti

Congratulazioni :)

Valmir
27-12-2013, 20:39
centato anche il monk

http://i41.tinypic.com/mszuk5.jpg

al solito la run del " centenario " è priva di leggendari....
alla fine la classe mi è piaciuta più del Baba, insieme allo sciamano mi ha fatto abbastanza divertire

mago e DH non ho tanta voglia di centarli, ma per perdere tempo un po li porto avanti

ma chi te l'ha fatto fà :O cmq complimenti :D

Actilius
27-12-2013, 21:32
Orpo dove ?

Grazie :)

Su battenet clicca su ros, preacquistare e ti da la scelta tra preacquistare e regalare

zerothehero
27-12-2013, 21:34
Bah.
Sembra un impresa impossibile far usare dei mantra protettivi ai monaci, tutti con mantra della condanna, tranne pochi (nei miei contatti) con quel minimo di raziocinio (errore=morte permanente a mp elevati)
Ma dico io..ci sono 3 wd con firebat che squagliano a mp7 in poco tempo gli elite e il tipo nonostante glielo abbia detto 10 volte fa di testa sua. :stordita:
Risultato, muore il monaco con il suo mantra della condanna. :doh:
http://s17.postimg.org/8sl7bg8p7/Screenshot381.jpg (http://postimg.org/image/8sl7bg8p7/)
E gli altri due wd al primo elite tosto in seria difficoltà, rischiando di lasciarci le penne.
MA perchè, questa insulsa ostinazione al dps se il party ne ha già a sufficienza? :asd:
http://s27.postimg.org/oukqhrdv3/Screenshot376.jpg (http://postimg.org/image/oukqhrdv3/)

franky88
28-12-2013, 09:24
domanda reale: ma quante ore ci mettete a fare pl100?
e immagino run apposite a catena di montaggio

(domanda retorica:
e sopratutto come fate a non volervi evirare prima xD
a me d3 ha sfracassato quasi da subito. mai più grind)

Hyperion
28-12-2013, 15:00
In preparazione a ros, secondo voi, allo stato attuale delle cose, come ci si dovrebbe preparare?
- vendere l'equip di tutti i pg, meno uno (starter pg di ros)
- vendere tutte le gemme
- ammucchiare un po' di gold (in ros mi sembra che ne caghi parecchi meno, e serviranno sempre per la mistica)
- comprare in asta qualche cosa di interesse per dopo (amuleti ed anelli con ias, cc, cd, vit, e con una primaria anche scarsa, da rollare in seguito; oppure il set di natalya legacy, oppure oggetti con % di block)

Riguardo l'ultimo punto, credete che faranno l'errore di lasciare in game tracce di oggetti non più droppabili ma che saranno migliori di quelli che il gioco potrà rilasciare?

Rainy nights
28-12-2013, 16:16
In preparazione a ros, secondo voi, allo stato attuale delle cose, come ci si dovrebbe preparare?
- vendere l'equip di tutti i pg, meno uno (starter pg di ros)
- vendere tutte le gemme
- ammucchiare un po' di gold (in ros mi sembra che ne caghi parecchi meno, e serviranno sempre per la mistica)
- comprare in asta qualche cosa di interesse per dopo (amuleti ed anelli con ias, cc, cd, vit, e con una primaria anche scarsa, da rollare in seguito; oppure il set di natalya legacy, oppure oggetti con % di block)

Riguardo l'ultimo punto, credete che faranno l'errore di lasciare in game tracce di oggetti non più droppabili ma che saranno migliori di quelli che il gioco potrà rilasciare?

Vendi quello che puoi vendere, ma poi non sperperare tutto su heartstone, tieniti i gold perché ne serviranno non pochi nell'espansione :asd:

Io mi terrei gli anelli decenti e basta, per i primi tempi migliorarli non sarà facile e dovremo adattare la nostra vecchia mentalità ai nuovi drop. Sempre meno cc, ia e cd sui pezzi e sempre più dipendenti dal nostro paragon per le caratteristiche di cui sopra.

Sarà poco facile adattarsi e iniziare a ragionare da una nuova ottica. In ros, e in ptr, il boost danni derivante dal gear è rappresentato in maggior misura dalla primaria.

Buz32
28-12-2013, 16:21
In preparazione a ros, secondo voi, allo stato attuale delle cose, come ci si dovrebbe preparare?

- vendere l'equip di tutti i pg, meno uno (starter pg di ros)

- vendere tutte le gemme

- ammucchiare un po' di gold (in ros mi sembra che ne caghi parecchi meno, e serviranno sempre per la mistica)

- comprare in asta qualche cosa di interesse per dopo (amuleti ed anelli con ias, cc, cd, vit, e con una primaria anche scarsa, da rollare in seguito; oppure il set di natalya legacy, oppure oggetti con % di block)



Riguardo l'ultimo punto, credete che faranno l'errore di lasciare in game tracce di oggetti non più droppabili ma che saranno migliori di quelli che il gioco potrà rilasciare?


Secondo me sarà una sorta di giorno 0 in cui conterà ben poco ciò che si è combinato nel vanilla.
Poi sul gear credo che visti i mega numeri presenti in ros quello che si ha ora, anche incantandolo con la mistica vale ben poco.
Credo che l'unica cosa produttiva da fare sia vendere il gear e fare paragon ma in entrambi i casi non penso che dia un vantaggio così grande rispetto a chi non si prepara.

Hyperion
28-12-2013, 17:31
Vendi quello che puoi vendere, ma poi non sperperare tutto su heartstone, tieniti i gold perché ne serviranno non pochi nell'espansione :asd:

Io mi terrei gli anelli decenti e basta, per i primi tempi migliorarli non sarà facile e dovremo adattare la nostra vecchia mentalità ai nuovi drop. Sempre meno cc, ia e cd sui pezzi e sempre più dipendenti dal nostro paragon per le caratteristiche di cui sopra.

Sarà poco facile adattarsi e iniziare a ragionare da una nuova ottica. In ros, e in ptr, il boost danni derivante dal gear è rappresentato in maggior misura dalla primaria.

Secondo me sarà una sorta di giorno 0 in cui conterà ben poco ciò che si è combinato nel vanilla.
Poi sul gear credo che visti i mega numeri presenti in ros quello che si ha ora, anche incantandolo con la mistica vale ben poco.
Credo che l'unica cosa produttiva da fare sia vendere il gear e fare paragon ma in entrambi i casi non penso che dia un vantaggio così grande rispetto a chi non si prepara.

Secondo me, con ros dovrebbero fare tabula rasa degli oggetti, in modo tale da rendere gli oggetti buoni reperibili nel gioco, e non ereditati da precedenti patch o dal gioco liscio.
Ed i numeri che si vedono in giro vanno in questa direzione (+9xx primaria e vitalità), però l'introduzione di stat principali e secondarie è un nuovo limite che prima non c'era.
Un amuleto con +250 vit +10 str/dex/int (rollabile in +9xx) +10%cc +9x%cd +9%ias e castone o +7x all res, è un oggetto che dopo non può essere droppato; devono eliminare questa possibilità...

Se lavoreranno correttamente, ros sarà davvero un anno zero per diablo 3, e la migliore cosa sarà vendere tutto e fare un po' di paragon.
La mia domanda nasce dalla mancanza di totale stima in quello che faranno... e se lasceranno dei buchi a giro, mi piacerebbe sfruttare positivamente questo...

zerothehero
28-12-2013, 18:08
Finalmente nekarat mi ha mollato il progetto infernale. :fagiano:
http://s18.postimg.org/ost4glnid/madonna.jpg (http://postimg.org/image/ost4glnid/)

Atto4 è pericolosissimo, fatto a mp basso...fortuna che è bastata una sola run.
Per quanto riguarda ros, sarà un nuovo inizio..servirà giusto un pò di gold e nient'altro, persino le essenze teoricamente utili di fatto verranno bruciate per creare gemme che cmq verranno droppate a torment (mi pare le imperial)..e se così non fosse (ipotesi cmq assurda da quello che sappiamo), cmq non starei a rovinarmi il gioco accumulando roba che forse potrebbe essermi utile.
Poi vabbè c'è gente che sta facendo scorte di oggetti bianchi perchè saranno utili per il crafting, quindi..dico solo.. -> lol :asd:

zerothehero
28-12-2013, 18:20
La mia domanda nasce dalla mancanza di totale stima in quello che faranno... e se lasceranno dei buchi a giro, mi piacerebbe sfruttare positivamente questo...

Poi però non lamentatevi quando bindano all'account anche i pendagli dei seguaci, proprio per limitare i comportamenti opportunistici dei giocatori. :fagiano:

Hyperion
28-12-2013, 18:24
Poi però non lamentatevi quando bindano all'account anche i pendagli dei seguaci, proprio per limitare i comportamenti opportunistici dei giocatori. :fagiano:

Ma infatti preferirei che ros fosse tabula rasa con quanto attualmente presente, e che si partisse tutti alla pari...
Ma già sapendo che così non sarà, volevo trovare il modo di non rimanere indietro... che già tanto indietro ci rimarrò comunque visto che sono al più un casual player...

Armin
28-12-2013, 18:37
Ho provato 2.0 in ptr....:sbavvv:



La voglio live al più presto! Una cosa non ho capito, il paragon sarà wipato all'uscita della patch/espansione?

Comunque sembra veramente un nuovo inizio. Hanno aggiunto degli affissi anche ai rari, non lo sapevo, anzi mi era stato smentito sul forum ufficiale. Il nuovo sistema di difficoltà sembra ben tarato. Hanno cambiato un sacco di skill, questo mi fa venire voglia di rerollare i personaggi e provarli a fondo tutto da capo. Il sistema paragon sembra aprire tante possibilità e combinazioni.
Unica nota negativa: i nuovi affissi degli elite, nulla di speciale.

Peccato che tutta l'adrenalina e l'entusiasmo che si aveva 2 anni fa secondo me ormai sono spariti, l'amaro in bocca rimarrà sempre penso :(. Dai magari col tempo le ferite si rimargineranno :D.

zerothehero
28-12-2013, 18:57
Ma infatti preferirei che ros fosse tabula rasa con quanto attualmente presente, e che si partisse tutti alla pari...
Ma già sapendo che così non sarà, volevo trovare il modo di non rimanere indietro... che già tanto indietro ci rimarrò comunque visto che sono al più un casual player...

Ma perché? Segano il magic find del paragon e con il Bind on account il gioco sarà molto simile a quello giocato dai gruppi self found.

Rainy nights
28-12-2013, 19:41
Ho provato 2.0 in ptr....:sbavvv:



La voglio live al più presto! Una cosa non ho capito, il paragon sarà wipato all'uscita della patch/espansione?

Comunque sembra veramente un nuovo inizio. Hanno aggiunto degli affissi anche ai rari, non lo sapevo, anzi mi era stato smentito sul forum ufficiale. Il nuovo sistema di difficoltà sembra ben tarato. Hanno cambiato un sacco di skill, questo mi fa venire voglia di rerollare i personaggi e provarli a fondo tutto da capo. Il sistema paragon sembra aprire tante possibilità e combinazioni.
Unica nota negativa: i nuovi affissi degli elite, nulla di speciale.

Peccato che tutta l'adrenalina e l'entusiasmo che si aveva 2 anni fa secondo me ormai sono spariti, l'amaro in bocca rimarrà sempre penso :(. Dai magari col tempo le ferite si rimargineranno :D.

:mbe: Quanto avevi giocato tu d3?
Forse l'unica cosa accettabile sono i nuovi affissi sugli elite.

Armin
28-12-2013, 19:53
:mbe: Quanto avevi giocato tu d3?
Forse l'unica cosa accettabile sono i nuovi affissi sugli elite.


Esattamente a cosa ti serve sapere quante ore ci ho giocato?

ysc
28-12-2013, 20:00
Esattamente a cosa ti serve sapere quante ore ci ho giocato?

a capire quanto è profonda la tua percezione e cognizione del gioco.

Rainy nights
28-12-2013, 20:20
a capire quanto è profonda la tua percezione e cognizione del gioco.

Ecco.

Armin
28-12-2013, 20:21
Una volta che lo hai capito? Quante ore servono perchè la mia cognizione del gioco possa essere ritenuta valida?

Rainy nights
28-12-2013, 20:25
Una volta che lo hai capito? Quante ore servono perchè la mia cognizione del gioco possa essere ritenuta valida?

In realtà mi basta il tuo stupore per il ptr :sofico:


Ah, visto il tuo profilo. È normale per i casual stupirsi della rivoluzione in ptr. Soprattutto perché il differente sistema di roll negli oggetti ti sarà sembrato chissà cosa.

Armin
28-12-2013, 20:38
In realtà mi basta il tuo stupore per il ptr :sofico:


Ah, visto il tuo profilo. È normale per i casual stupirsi della rivoluzione in ptr. Soprattutto perché il differente sistema di roll negli oggetti ti sarà sembrato chissà cosa.


Casual? Cosa bisogna fare per non essere casual? In termini di ore/elite uccisi?

E per quale motivo sarebbe normale per i "casual" stupirsi?


Ps: dove hai visto il mio profilo?

Rainy nights
28-12-2013, 21:55
Casual? Cosa bisogna fare per non essere casual? In termini di ore/elite uccisi?

E per quale motivo sarebbe normale per i "casual" stupirsi?


Ps: dove hai visto il mio profilo?

Non fraintendermi, da quel che ho visto ho dedotto che non hai mai utilizzato l'ah (un plauso) e che sei anche stato poco fortunato con i drop. Diciamo che ho dedicato al gioco qualche (eufemismo) oretta più di te.

Per questo non mi stupisce ti piaccia il ptr. A me ha fatto quasi paura invece, ma sono nota per essere molto suscettibile nei confronti dei cambiamenti radicali.

PS: facile perché qualsiasi roba gialla hai trovato a terra ti ha mostrato numeri talmente grossi da farti prendere paura :sofico:

Armin
28-12-2013, 22:13
Non fraintendermi, da quel che ho visto ho dedotto che non hai mai utilizzato l'ah (un plauso) e che sei anche stato poco fortunato con i drop. Diciamo che ho dedicato al gioco qualche (eufemismo) oretta più di te.

Per questo non mi stupisce ti piaccia il ptr. A me ha fatto quasi paura invece, ma sono nota per essere molto suscettibile nei confronti dei cambiamenti radicali.

PS: facile perché qualsiasi roba gialla hai trovato a terra ti ha mostrato numeri talmente grossi da farti prendere paura :sofico:



Non ho ancora trovato un'upgrade veramente...ma anche fosse sarebbe un male?

Che figa, hai giocato molte più ore di me.

zerothehero
28-12-2013, 22:27
Però questi roll che tanto vengono criticati nel ptr, consentono di fare a meno dell'asta e sono cmq abbastanza variabili in modo tale che il gioco non finisca velocemente come nelle console.
Resta un progresso rispetto al diablo vanilla, a meno che il trading e l'asta (e la compravendita con gold e denaro reale) non vengano ritenuti un modo migliore di giocare rispetto che reperire gli oggetti nel gioco.
La sola idea di non dover più sentire persone che dicono "5 minuti che ho un'asta da vincere, aspettatemi" , magari dotato di cronometro per spaccare il secondo :asd: è indice imho che si va nella giusta direzione, pur rimanendo alcune perplessità sulla densità e il magic find nerfato :
Poi chi proprio non può fare a meno dei mercatini rionali può pure farsi un giretto nell'altro gioco, dove se non si chiude la chat generale si finisce sommersi dallo spamming di chi trada pietruzze e cianfrusaglie assortite. :fagiano:
Preferisco la nuova strada tentata nell'espansione, francamente.

Redvex
28-12-2013, 22:30
Non ho ancora trovato un'upgrade veramente...ma anche fosse sarebbe un male?

Che figa, hai giocato molte più ore di me.

Tralasciando la delicatezza con cui ti ha esposto il suo punto di vista...devo darle ragione sotto ogni aspetto.
Il paragon non apre proprio un bel niente perchè alla fine a rendere quello che sarà il tuo personaggio è l'equipaggiamento.
Il paragon serve giusto a mettere qualche pezza qua e la.

I cambiamenti alle skill ci son stati è vero... ma insufficienti e persino dannosi in parte per alcune classi (vedi demon hunter)

La reazione unanime di chi ci ha giocato un bel po' è stata: Tutto qui???????

Se rivoluzione ci sarà bisognerà aspettare RoS, ma attualmente il ptr è ancora più brutto della precedente versione liscia sicchè manca la densità dei mostri.

Redvex
28-12-2013, 22:37
Però questi roll che tanto vengono criticati nel ptr, consentono di fare a meno dell'asta e sono cmq abbastanza variabili in modo tale che il gioco non finisca velocemente come nelle console.
Resta un progresso rispetto al diablo vanilla, a meno che il trading e l'asta (e la compravendita con gold e denaro reale) non vengano ritenuti un modo migliore di giocare rispetto che reperire gli oggetti nel gioco.
La sola idea di non dover più sentire persone che dicono "5 minuti che ho un'asta da vincere, aspettatemi" , magari dotato di cronometro per spaccare il secondo :asd: è indice imho che si va nella giusta direzione, pur rimanendo alcune perplessità sulla densità e il magic find nerfato :
Poi chi proprio non può fare a meno dei mercatini rionali può pure farsi un giretto nell'altro gioco, dove se non si chiude la chat generale si finisce sommersi dallo spamming di chi trada pietruzze e cianfrusaglie assortite. :fagiano:
Preferisco la nuova strada tentata nell'espansione, francamente.

Francamente sei l'unico che ancora si eccita giocando a d3... il che è abbastanza preoccupante :what:
L'altro "gioco" avrà anche i suoi difetti ma a livello di gameplay è un'altro pianeta.
Poi non so se hai notato ma puoi anche disattivare la chat...così diventerà proprio come d3... un gioco morto socialmente parlando.
Ah..... nella chat general (a parte qualche stupido) parlano di game e basta, magari togliendo i paraocchi a forma di Tristam...

zerothehero
28-12-2013, 22:40
Beh, se non si compra ros, praticamente conviene non giocare, visto che il farming si sposterà nei rift, se come sembra nella modalità normale avremo una densità di mostri pari a quella della popolazione per km2 della Mongolia :asd:

zerothehero
28-12-2013, 22:42
Francamente sei l'unico che ancora si eccita giocando a d3... il che è abbastanza preoccupante :what:
L'altro "gioco" avrà anche i suoi difetti ma a livello di gameplay è un'altro pianeta.
Poi non so se hai notato ma puoi anche disattivare la chat...così diventerà proprio come d3... un gioco morto socialmente parlando.
Ah..... nella chat general (a parte qualche stupido) parlano di game e basta, magari togliendo i paraocchi a forma di Tristam...

Non ci trovo nulla di "social" nel trading di oggetti, quindi trovo positivo il vincolo all'account. :fagiano:
Diablo3 più si avvicina al modello dei gruppi self-found meglio è, perchè toglie dai piedi aspetti del tutto non necessari se non dannosi per il gioco.

Armin
28-12-2013, 22:43
Tralasciando la delicatezza con cui ti ha esposto il suo punto di vista...devo darle ragione sotto ogni aspetto.
Il paragon non apre proprio un bel niente perchè alla fine a rendere quello che sarà il tuo personaggio è l'equipaggiamento.
Il paragon serve giusto a mettere qualche pezza qua e la.

I cambiamenti alle skill ci son stati è vero... ma insufficienti e persino dannosi in parte per alcune classi (vedi demon hunter)

La reazione unanime di chi ci ha giocato un bel po' è stata: Tutto qui???????

Se rivoluzione ci sarà bisognerà aspettare RoS, ma attualmente il ptr è ancora più brutto della precedente versione liscia sicchè manca la densità dei mostri.


Onestamente le reazioni unanime di chi ha giocato tanto a questa delusione non mi interessano. Sono contento che si sia intrapresa questa strada.

zerothehero
28-12-2013, 22:48
Però Redvex &co oggettivamente hanno ragione quando dicono che se il PTR sarà uguale al Diablo Vanilla non varrà la pena giocarci.
Il ptr è invece positivo per come rollano gli oggetti, perchè quel sistema di roll cmq consente di fare a meno dell'asta che oramai ha finito per fagocitarsi quasi l'intero gioco.

Redvex
28-12-2013, 22:50
Onestamente le reazioni unanime di chi ha giocato tanto a questa delusione non mi interessano. Sono contento che si sia intrapresa questa strada.

Se a te non interessa la reazione degli altri perchè mai noi dovremmo essere interessati alla tua??????
Ritiro tutto sulla mancata delicatezza di Rainy......troppo gentile è stata

Non ci trovo nulla di "social" nel trading di oggetti, quindi trovo positivo il vincolo all'account.
Diablo3 più si avvicina al modello dei gruppi self-found meglio è, perchè toglie dai piedi aspetti del tutto non necessari se non dannosi per il gioco.

Il mio primo PG in Poe è stato totalmente Self found e crafting.
Diablo3 fino al 15 marzo sarà sempre AH based quindi altro che self found.
E non puoi assolutamente sapere se il Boa non renderà il gioco ancora più frustante di quanto non lo sia con l'AH, visto che ci vorrà RoS e mesi di prove e giocatori per stabilire se sia stata una mossa giusta o no.
Il core degli hack n slash è sempre stato l'equipaggiamento.
Quando tu rendi un gioco online only e ammazzi gli scambi dal mio punto di vista hai fatto una gran cappellata.
Per me l'ah non era tutto questo male.
Ma pronto a rimangiarmi tutto dopo che sarà uscito Ros.

Armin
28-12-2013, 22:56
Se a te non interessa la reazione degli altri perchè mai noi dovremmo essere interessati alla tua??????
Ritiro tutto sulla mancata delicatezza di Rainy......troppo gentile è stata


No è che mi sono semplicemente stufato di sti sociopatici che ti sminuiscono se non hai almeno 1000 ore di gioco.

zerothehero
28-12-2013, 22:57
Su questo non concordiamo...se non ammazzi gli scambi il gioco è morto già prima di iniziare, tra mercatini su d2jsp, siti di vendita cinesi, spamming in chat, ricerca di oggetti quasi perfetti da far rerollare alla mistica..insomma punto e a capo.
Perchè non crederai mica che il diablista si ferma a scambiare con il proprio gruppo cosidetto "amicale".. abbiamo visto come è andato con il vanilla, basta e avanza. :fagiano:
I roll ora sono più ristretti e pettinati con lo smart drop, ce la farete a dimenticarvi del flipping e dello shopping di oggetti farmati nelle server farm cinesi, su :fagiano:

Redvex
28-12-2013, 23:01
No è che mi sono semplicemente stufato di sti sociopatici che ti sminuiscono se non hai almeno 1000 ore di gioco.

Ho capito.....ma io ti stavo spiegando il motivo perchè dicono che il PTR sia una cagata.
Mica ti ho dato del c*****e perchè non giochi 1000 ore.

Su questo non concordiamo...se non ammazzi gli scambi il gioco è morto già prima di iniziare, tra mercatini su d2jsp, siti di vendita cinesi, spamming in chat, ricerca di oggetti quasi perfetti da far rerollare alla mistica..insomma punto e a capo.
Perchè non crederai mica che il diablista si ferma a scambiare con il proprio gruppo cosidetto "amicale".. abbiamo visto come è andato con il vanilla, basta e avanza.

Imho il self found deve essere una scelta e non un obbligo.

Ah giusto in riferimento allo spam di Poe.......dimmi te se è normale che quando apro d3 dopo un paio di giorni mi devo ritrovare sta roba
http://i.imgur.com/beDsezi.jpg

zerothehero
28-12-2013, 23:07
Per me invece deve essere un obbligo, quando un suo eventuale non obbligo finirebbe per minare completamente il gioco stesso. :fagiano:
E pur ritenendo i nuovi roll pettinati non entusiasmanti (ci ho fatto un pò di satira sullo smart drop :sofico: ) sono comunque meglio dei roll perfettissimi (che non hanno di fatto riscontro nel gioco del singolo a meno di colpi improbabili di fortuna) in cambio di denaro/gold nei mercatoni continentali collettivi delle aste.
Il self found sarà di massa, i prodromi li abbiamo avuti negli "svalvolati" (simpaticamente parlando) che sono stati i pioneri di questo sistema, in via informale, pur nell'estrema difficoltà di essere "mondi" dall'auction house con roll così variabili (armi rare quasi impossibili da rollare di buon livello, primarie incongruenti con l'oggetto, etc,etc..tutta roba di cui si sa già). :fagiano:

Redvex
28-12-2013, 23:11
Per me invece deve essere un obbligo, quando un suo eventuale non obbligo finirebbe per minare completamente il gioco stesso. :fagiano:
E pur ritenendo i nuovi roll pettinati non entusiasmanti (ci ho fatto un pò di satira sullo smart drop :sofico: ) sono comunque meglio dei roll perfettissimi (che non hanno di fatto riscontro nel gioco del singolo a meno di colpi improbabili di fortuna) in cambio di denaro/gold nei mercatoni continentali collettivi delle aste.
Il self found sarà di massa, i prodromi li abbiamo avuti negli "svalvolati" (simpaticamente parlando) che sono stati i pioneri di questo sistema, in via informale, pur nell'estrema difficoltà di essere "mondi" dall'auction house con roll così variabili (armi rare quasi impossibili da rollare di buon livello, primarie incongruenti con l'oggetto, etc,etc..tutta roba di cui si sa già). :fagiano:

Anche se Wow è un mmorpg ha tirato benino avanti per anni senza ammazzare gli scambi.

zerothehero
28-12-2013, 23:17
Non conosco nel dettaglio wow , ma il gioco campa anche perchè è continuamente e costantemente aggiornato nei contenuti cosa che per un gioco senza sottoscrizione mensile non può succedere.
Se puoi volete reset occulti con innalzamenti continui alla wow del livello degli oggetti, prego. :D

Rainy nights
28-12-2013, 23:17
Come se il mercato di oggetti fuori dal gioco rovinasse l'esperienza del gioco di chi non vi ricorre.

Semplicemente è una scelta senza senso il boa, scelta che rovina l'esperienza di tutti. Non a caso vedo sempre meno persone giocare, e sempre meno prese dall'espansione.

Io personalmente non lo reputo il gioco dell'anno, anzi la fiducia è bella che andata visto che mancano 3 mesi esatti e non si sente ancora parlare di novità rispetto a quanto visto (e criticato) negli stream un mese fa.

zerothehero
28-12-2013, 23:20
Il senso è nell'impedirvi di rifornirvi dai cinesi pagando fuori asta decine di miliardi di gold, cosa che se non ci fosse il boa non vedreste l'ora di fare. :D
Ecco perchè il boa è una grande scelta, perchè impedisce workaround fuori dal gioco.

zerothehero
28-12-2013, 23:28
Il gear che indossa ogni giocatore di diablo deve rispecchiare pedissequamente quello che si trova nel gioco o quello che si farma con il proprio gruppo amicale, togliendo di mezzo il trading di oggetti farmati da persone che manco si conoscono (altro che social) e limitando fortemente il farming industriale (incentivato da chi vuole il trading illimitato perchè a domanda c'è anche inevitabilmente un'offerta) che svalorizza e vanifica il gioco personale.
Questo per me deve essere la strada verso cui si deve muovere il gioco. :fagiano:

Redvex
28-12-2013, 23:35
Il gear che indossa ogni giocatore di diablo deve rispecchiare pedissequamente quello che si trova nel gioco o quello che si farma con il proprio gruppo amicale, togliendo di mezzo il trading di oggetti farmati da persone che manco si conoscono (altro che social) e limitando fortemente il farming industriale (incentivato da chi vuole il trading illimitato perchè a domanda c'è anche inevitabilmente un'offerta) che svalorizza e vanifica il gioco personale.
Questo per me deve essere la strada verso cui si deve muovere il gioco. :fagiano:

Mah... vedremo...spero che tu abbia ragione altrimenti ci siamo giocati diablo.

Diablo_lord_of_terror
28-12-2013, 23:57
ho giocato qualche ora nel ptr e devo dire che oggetti con numeroni assurdi sono sempre una cagata pazzesca, non ho trovato nulla che mi abbia fatto pensare anche solo per un secondo di equippare qualcosa di differente da quello che ho su d3 vanilla, armi con 1000 dps ad una mano con 800 in forza fanno ridere se paragonate ad armi che ci sono adesso, poi ho visto varie volte in chat pg lvl 70 che sbandieravano item sgravi trovati e con mio sommo stupore ho visto che l'elmo che equipaggiano in parecchi è il mempho attuale passato sotto le mani della mistica che oltre alla velocità di attacco maxata gli porta il critico a 10!!! correggetemi se ho sparato una cagata mostruosa ma sinceramente preferisco questo elmo ad uno nuovo con 3000 armor 900 forza e 300 vitalità :D

zerothehero
29-12-2013, 00:15
Mah... vedremo...spero che tu abbia ragione altrimenti ci siamo giocati diablo.

Il rischio è grosso, ma se le cose vanno per il verso giusto ci sarà di che divertirsi.
Poi tu tanto hai anche poe, azzo te ne frega. :sofico:

zerothehero
29-12-2013, 00:18
ho giocato qualche ora nel ptr e devo dire che oggetti con numeroni assurdi sono sempre una cagata pazzesca, non ho trovato nulla che mi abbia fatto pensare anche solo per un secondo di equippare qualcosa di differente da quello che ho su d3 vanilla, armi con 1000 dps ad una mano con 800 in forza fanno ridere se paragonate ad armi che ci sono adesso, poi ho visto varie volte in chat pg lvl 70 che sbandieravano item sgravi trovati e con mio sommo stupore ho visto che l'elmo che equipaggiano in parecchi è il mempho attuale passato sotto le mani della mistica che oltre alla velocità di attacco maxata gli porta il critico a 10!!! correggetemi se ho sparato una cagata mostruosa ma sinceramente preferisco questo elmo ad uno nuovo con 3000 armor 900 forza e 300 vitalità :D

Io nelle poche ore che ho giocato al ptr li upgrade li ho trovati, ho pure rollato un monk da zero (mi ha droppato un'arma leggendaria mica male) e la progressione veniva naturale, mentre nel gioco attuale per non morire conviene sempre passare in asta ad ogni cambio di atto.
Poi non hai visto come rollano gli oggetti di livello 70 , anche un mempo con 6 di cc avrà difficoltà a star dietro, non parliamo poi delle armi. :fagiano:
Devi tenere conto anche del fatto che all'inizio per chi ha pg molto pompati da oggetti perfetti dell'asta ci sta anche che non troverà subito item di livello 60 migliori..e vorrei anche vedere..attualmente chi ha sfruttato bene le aste ha il meglio del meglio ottenuto dal farming collettivo dei giocatori in decine di migliaia di run cumulate...da solo anche una oramai mediocre arma da 1100 dps + castone senza life steal non la droppi facilmente. (min+max + danno alto..e campa cavallo :asd: )
La distonia tra quello che trovi in asta a pochi milioni di gold e quello che da solo trovi in gioco è assoluta oramai...per questo persino il loot 2.0 di oggetti di livello 60 è considerato "mediocre". A questo ha portato l'asta di massa.

Diablo_lord_of_terror
29-12-2013, 00:29
Io nelle poche ore che ho giocato al ptr li upgrade li ho trovati, ho pure rollato un monk da zero (mi ha droppato un'arma leggendaria mica male) e la progressione veniva naturale, mentre nel gioco attuale per non morire conviene sempre passare in asta ad ogni cambio di atto.
Poi non hai visto come rollano gli oggetti di livello 70 , anche un mempo con 6 di cc avrà difficoltà a star dietro, non parliamo poi delle armi. :fagiano:
Devi tenere conto anche del fatto che all'inizio per chi ha pg molto pompati da oggetti perfetti dell'asta ci sta anche che non troverà subito item di livello 60 migliori..e vorrei anche vedere..attualmente chi ha sfruttato bene le aste ha il meglio del meglio ottenuto dal farming collettivo dei giocatori in decine di migliaia di run cumulate...da solo anche una oramai mediocre arma da 1100 dps + castone senza life steal non la droppi facilmente. (min+max + danno alto..e campa cavallo :asd: )
La distonia tra quello che trovi in asta a pochi milioni di gold e quello che da solo trovi in gioco è assoluta oramai...per questo persino il loot 2.0 di oggetti di livello 60 è considerato "mediocre".

allora ho il pg troppo pro si vede perchè non trovo nulla di meglio ahahhaha

zerothehero
29-12-2013, 00:35
Beh, ha guanti trifecta maxati (10cc, ias a 9, primaria molto alta), una cintura ottima, il mempo senza cc ma con primaria altissima, tutta roba che non avresti difficilmente reperito in self found...se avessi trovato upgrade mi sarei preoccupato, vuol dire che eravamo in diablo conversione console su pc. :fagiano:
Io ho dei pg con gear molto più scadente del tuo (ho ovviamente usato l'asta) e sulla wd ho trovato 2 upgrade, quando avevo 75k dps.
http://eu.battle.net/d3/it/profile/ZEROTHEHERO-2245/hero/29675112
Se avessi usato lol, non ne parliamo.
La musica cambierà con il livello 70, tranne inizialmente roba miliardaria come i mempo con 6cc, visto che il livello 70 è fatto per far buttare gli item end-game alle persone, per farle riprendere a giocare (e questa volta senza asta).

Rainy nights
29-12-2013, 00:43
ho giocato qualche ora nel ptr e devo dire che oggetti con numeroni assurdi sono sempre una cagata pazzesca, non ho trovato nulla che mi abbia fatto pensare anche solo per un secondo di equippare qualcosa di differente da quello che ho su d3 vanilla, armi con 1000 dps ad una mano con 800 in forza fanno ridere se paragonate ad armi che ci sono adesso, poi ho visto varie volte in chat pg lvl 70 che sbandieravano item sgravi trovati e con mio sommo stupore ho visto che l'elmo che equipaggiano in parecchi è il mempho attuale passato sotto le mani della mistica che oltre alla velocità di attacco maxata gli porta il critico a 10!!! correggetemi se ho sparato una cagata mostruosa ma sinceramente preferisco questo elmo ad uno nuovo con 3000 armor 900 forza e 300 vitalità :D

Ti hanno preso in beta di ROS e non dici niente?

tribalspirit
29-12-2013, 08:32
No è che mi sono semplicemente stufato di sti sociopatici che ti sminuiscono se non hai almeno 1000 ore di gioco.

beh in fondo dire che il ptr senza ros è una bomba è come lanciare una molotov nel 3d :asd:

Actilius
29-12-2013, 09:01
secondo me avete ragione un po tutti :)

il PTR (che ho disinstallato dopo due run, non mi va di giocare un qualcosa di provvissorio) è funzionale a ROS, e senza di esso il gioco vanilla perde molto.
il giudizio dovrà esser dato su Ros, e senza provarlo e basandoci solo sugli stream non può esser al momento dato.

aspettiamo e vediamo. tanto oramai Diablo 3 è per molti macchiato dal peccato originale di non essere all'altezza del 2 (che ho giocato poco e che non mi ha mai preso, devo dirvi), in primis per scelte di sviluppo certamente poco felici (in pole position il sistema dei roll totalmente ed eccessivamente random, come in più occasioni è stato sottolineato qui da molti, e da Turin in particolare), che hanno fatto passare in secondo piano un comparto tecnico eccellente e un gameplay, inteso come interazione con i mostri, frenetico e gratificante.

Redvex
29-12-2013, 09:15
Il rischio è grosso, ma se le cose vanno per il verso giusto ci sarà di che divertirsi.
Poi tu tanto hai anche poe, azzo te ne frega. :sofico:

Diablo l'ho pagato, poe è gratuito.
Se permetti dato che i soldi se li son presi pretendo un minimo di professionalità.

Diablo_lord_of_terror
29-12-2013, 09:52
Ti hanno preso in beta di ROS e non dici niente?

se magari!!! forse mi sono espresso male io giocavo al ptr base e in chat vedevo linkati item di persone che hanno accesso alla beta fino al lvl 70, cmq nelle ore che ci ho giocato io non ho trovato nessun item decente o che cmq fosse leggermente inferiore ai miei, si ho letto numeroni molto alti ma nulla che mi potesse migliorare....

Buz32
29-12-2013, 10:40
Anche se Wow è un mmorpg ha tirato benino avanti per anni senza ammazzare gli scambi.


Infatti in wow il top gear non lo si ottiene pagando, scambiando o speculando ma lo si ottiene giocando in gruppo.

Buz32
29-12-2013, 10:53
Se posso dire la mia, lamentarsi a priori senza aver provato l'endgame mi sembra un po' prematuro.
Che il gioco sarebbe stato inutilizzabile in versione vanilla dopo l'uscita di ros era come scoprire l'acqua calda perché questa è sempre stata la politica di blizzard.
Secondo me le nuove modifiche al gioco sono promettenti perché, almeno per come la penso, è più bello equipaggiarsi giocando che farlo comperando 24/7 un'asta. Ci sono molti spunti interessanti dai quali ros deve poi crescere.
Le uniche due critiche che mi sento di fare sono l'assenza di pvp e la drasticitá della scelta del soulbound perché di diablo mi è sempre piaciuto l'aspetto del baratto con le varie trattative.

Hyperion
29-12-2013, 11:07
allora ho il pg troppo pro si vede perchè non trovo nulla di meglio ahahhaha

Spero soltanto che tutto il tuo equip sarà da buttare con ros come quello di qualunque altra persona, altrimenti come ho detto in precedenza ci saranno persone che avranno un vantaggio netto, ineguagliabile, fatto di roba non più droppabile (prima la accantonano, meglio è).

Rainy nights
29-12-2013, 11:20
Mettiamo qualche puntino sulle "i", anche se arriverà un notevole wall of text.

Diablo 3, come nato due anni fa, l'ho potuto solo studiare dai video. I più sapranno che ho iniziato a giocare a luglio, cause di forza maggiore. Avevo provato la beta nel famoso week end, ma nulla più.

Interessarmi a esso però mi è sembrato il minimo che potessi fare visto che era diventata una tappa fissa quotidiana per me per mesi e mesi. Raramente ho elogiato questo gioco, il più delle volte ho commentato le scelte degli sviluppatori come scellerate.
Eppure qualche buona scelta in passato è stata fatta, monster power in primis; intendiamoci, non è che sia chissà cosa, ma ha tamponato. TAMPONARE, parola d'ordine nel team diablo da quando il gioco è uscito sugli scaffali. Non hanno potuto migliorare, hanno dovuto solo tamponare.
Gli effetti delle AH e l'economia ballerina, la riduzione dei danni in inferno, i roll nonsense degli oggetti ( e si questo ci siamo lamentati tutti, per inciso), raffazzonare un pvp che proprio non riusciva ad essere partorito, build OP in ogni dove causate dal sistema spell veramente da asilo con due o tre scelte OP. L'impossibilità di far giocare i DH e i maghi ranged da un anno a questa parte... Potrei continuare ma sapete come la penso.

A oggi la situazione è questa in 3d: di base c'è lo zoccolo duro degli amanti della serie che ha giocato d3 aspettandolo per anni e digerendo cmq a fatica quello che blizz ha servito; ci sono gli amanti alla follia del gioco, che continuano a passarci ore e si divertono (li invidio); quelli che l'hanno giocato solo perché fan delle lucine azzurre del marchio blizzard che si accontentano tanto non conoscono altro; quelli che passavano più tempo in AH come piccoli investitori; quelli che hanno rage-quittato causa AH (comprensibili) e che magari si riavvicineranno a ROS e i casual che hanno fatto le loro 100 ore soddisfatti e hanno disinstallato. Ovviamente ci sono anche i mix delle suddette tipologie, i più pericolosi!!!

Poi ci sono gli amanti del genere, della saga e al contempo scettici-noiosi-petulanti difficili da convincere che compreranno comunque ROS sperando in bene ma sapendo che andrà male (IO). Rimango coerente e logica, invoco l'epoché fino al 24 marzo.

Non sono stata una lamentela continua per divertimento, senza diablo non avrei conosciuto un pugno di belle persone che continuo a sentire indipendentemente da esso ma questo è tutto quello che il gioco mi ha lasciato.
Quando ho portato sul 3d le mie lamentele ho sempre condito con soluzioni alternative ed esempi presi da altri giochi del medesimo genere, non a caso in ROS sono state implementate un paio di soluzioni scopiazzate qua e là (hanno fatto decisamente bene). E qualcosa potrebbero ancora fare, specie riguardo l'inaccettabile BOA dei leggendari.

Chi mi conosce sa che non sono un toro a testa bassa, amo stacraft anche se non son una cima e non ho mai mosso critiche a un sistema di gioco che trovo stimolante e ben fatto. Di recente mi sono riavvicinata a hearthstone e anche su questo nulla da dire, visto che con le ultime modifiche mi è sembrato si stesse facendo qualcosina contro alcune carte OP (però pyro io ancora la sistemerei un pochino, scusate l'ot :D). Sommando tutto sono scettica su hots, perché con diablo 3 in agonia non vedo di buon occhio questo spreco di risorse, ma soddisfatta di altri due giochi della SH. Non sono una hater insomma, sono ancora una fan delusa che potrebbe essere riconquistata.


Vado a giocare a broken sword, buona domenica bimbi!

Ale Ale Ale
29-12-2013, 11:41
Rainy, ti sei dimenticata di quelli che hanno aspettato anni la serie, dopo aver giocato anni ed anni in bnet ai primi due episodi, hanno provato a farselo piacere ma non ce l'hanno fatta, e non compreranno RoS, almeno non subito, a causa di scelte incomprensibili fatte da blizzard che hanno snaturato il gioco :asd:

Le mie polemiche sono note a tutti, ma leggendo un po quello che avete scritto mi sento di ricordare una cosa: ciò che è veramente difficile da sistemare in d3 è il fatto che il personaggio non è soggetto a scelte radicali: cioè non serve avere 4 monk, 3 wd, 18 baba e via dicendo. Quindi il modello non è più molti personaggi con oggetti dal valore "noto", ma pochi personaggi con oggetti dal valore stratosferico.
Per alcuni può sembrare un bene, per me è un male, perché una volta fatto quei 5 (o 6) personaggi, non c'è più nulla da fare se non cercare gli oggetti dal valore stratosferico. In questo contesto io non ho mai criticato l'ah, semplicemente secondo me non ci sono stati limiti o altro in grado di mantenere la situazione stabile per tutti, oltre al roll incredibilmente variabile (troppo) degli oggetti.
Non sono mai stato una cima nei trade, però sono parte integrante dell'esperienza diablo. Negarli vuol dire dare una data di scadenza prematura. Però no problem: d2jsp è sempre stato, in d2, un modo sano, equilibrato e con prezzi regolamentati tale per cui era un piacere scambiare. Ma il boa io non l'ho mai sopportato, nemmeno in d3 liscio.
Io capisco che ci sia chi è contento di queste scelte, e meno male per blizzard, ma la direzione intrapresa, e qui do pienamente ragione a Redvex, ma nella direzione opposta al concetto di gioco online.

Auguri a tutti, anche di buon anno :)

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Armin
29-12-2013, 11:54
E qualcosa potrebbero ancora fare, specie riguardo l'inaccettabile BOA dei leggendari.



Io non ci vedo nulla di male nel BOA. E a giudicare dal feedback non sembra che ci sia tutto questo rage.


Ma il boa io non l'ho mai sopportato, nemmeno in d3 liscio.
Io capisco che ci sia chi è contento di queste scelte, e meno male per blizzard, ma la direzione intrapresa, e qui do pienamente ragione a Redvex, ma nella direzione opposta al concetto di gioco online.


Anche in WOW la maggior parte degli oggetti end-game sono BOA. E nessuno si è mai lamentato, anzi.
In Diablo 2 il trade era tutto, peccato che la cruda realtà dei fatti è che la maggioranza dei giocatori non l'aveva mai fatto. In virtù di questo non mi sembra una scelta così scellerata.
Giusto ieri mi è droppato un leggendario in PTR, uno spadone a due mani, e la prima cosa che ho pensato è stata "ecco potrei levellare un baba per usarlo"...chi mai avrebbe pensato una cosa simile in D3 liscio?
Per me è già una bellissima cosa.


Tra l'altro se avete un po' di conoscenza di quel che è stato wow dovreste sapere che blizzard è sempre andata a favore dei giocatori "casual" come li chiamerebbe Rainy :D, penalizzando un pochino quelli che ci giocavano tutti i giorni per ore e ore. E mi sembra naturale, inutile avere la nicchia di nerd quando il giocatore medio (se va bene) levelcappa e poi scappa.

zerothehero
29-12-2013, 12:10
Diablo l'ho pagato, poe è gratuito.
Se permetti dato che i soldi se li son presi pretendo un minimo di professionalità.

Si, ma se la tua ragione di vita videoludica in diablo è il flipping delle mantelline del dh :D , purtroppo ros non può fare per te. :fagiano:
La strada tracciata indica chiaramente che l'asta e il trading sono stati sostituiti dalla mistica e dallo smart drop, se non ti piace devi agire di conseguenza.

Redvex
29-12-2013, 12:18
Infatti in wow il top gear non lo si ottiene pagando, scambiando o speculando ma lo si ottiene giocando in gruppo.

Si ma comunque io critico la possibilità non data ai giocatori di scegliere.
Magari si poteva fare che i set sono boa e leggendari e rari no.
Ma vietarli in toto mi sembra una cazzata.

zerothehero
29-12-2013, 12:28
sono parte integrante dell'esperienza diablo. Negarli vuol dire dare una data di scadenza prematura. Però no problem: d2jsp è sempre stato, in d2, un modo sano, equilibrato e con prezzi regolamentati tale per cui era un piacere scambiare. Ma il boa io non l'ho mai sopportato, nemmeno in d3 liscio.
Io capisco che ci sia chi è contento di queste scelte, e meno male per blizzard, ma la direzione intrapresa, e qui do pienamente ragione a Redvex, ma nella direzione opposta al concetto di gioco online.

Auguri a tutti, anche di buon anno :)

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

Se Diablo è una simulazione di eroi che combattono in solitaria orde di mostri (e non la simulazione mal fatta di uno yuppie in fregola da flipping), perchè un mio compagno di battaglia mi deve fracassare gli zebedei chiedendomi "cinque minuti, zero che mi scada l'asta di un oggetto farmato da un ucraino a 2000 km di distanza :asd: ".
Capisci che mi fotte tutta la sospensione dell'incredulità" :O
I tuoi pg proprio perchè non hai sfruttato più di tanto l'asta saranno quelli che più beneficieranno del nuovo cambio di paradigma in casa blizzard.
O ti sei scordato forse mesi addietro quando ti rammaricavi di non poter partecipare alla gara al leggendario (bella iniziativa :) ) perchè avevi equipaggiamento assolutamente non in linea con la media dei partecipanti del thread (che fanno uso intenso dell'asta e del trading)
Ci sono anche gli elementhal of chaos (gruppo self found) che dall'espansione non potranno che trarne benefici.
Il tipo con l'elemento arcano :sofico:
http://us.battle.net/d3/en/profile/LordCaric-1868/hero/38930687
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/9281828299?page=18

zerothehero
29-12-2013, 12:40
Si ma comunque io critico la possibilità non data ai giocatori di scegliere.
Magari si poteva fare che i set sono boa e leggendari e rari no.
Ma vietarli in toto mi sembra una cazzata.

Se non avessero vietato la vendita di chiavi e dei essenze a quest'ora non ci sarebbe nessuno che farmerebbe atto 2 (vota run), manco per sbaglio.
Il divieto è un'ottima cosa perchè consente di scambiare con le persone con cui stai giocando, mentre non consente il trading di oggetti in giro per i server.
Poi con lo smart drop e la mistica (+ bot + server factory cinesi) l'economia di un asta durerebbe 5-6 mesi, prima di finire travolta da leggendari a 50k gold l'uno, con gente che campera in asta alla ricerca dell'oggetto quasi perfettamente rollato da aggiustare con la mistica..
Per fortuna questa porcheria non la consentono.

tribalspirit
29-12-2013, 12:48
Io non ci vedo nulla di male nel BOA. E a giudicare dal feedback non sembra che ci sia tutto questo rage.

beh se sei tornato ora la situazione sembra tranquilla perchè un buon numero di persone ha gettato la spugna del tutto su sto gioco :rolleyes:

Se non avessero vietato la vendita di chiavi e dei essenze a quest'ora non ci sarebbe nessuno che farmerebbe atto 2 (vota run), manco per sbaglio.
Il divieto è un'ottima cosa perchè consente di scambiare con le persone con cui stai giocando, mentre non consente il trading di oggetti in giro per i server.
Poi con lo smart drop e la mistica (+ bot + server factory cinesi) l'economia di un asta durerebbe 5-6 mesi, prima di finire travolta da leggendari a 50k gold l'uno, con gente che campera in asta alla ricerca dell'oggetto quasi perfettamente rollato da aggiustare con la mistica..
Per fortuna questa porcheria non la consentono.

andava rimossa la rmah e andava limitato il ricorso all'asta
robe tipo che un utilizzo della stessa poteva solo essere droppato e con molta rarità
e naturalmente gli oggetti venduti non potevano più essere rimessi in vendita

ci poteva arrivare chiunque, ma evidentemente alla blizzard piacciono i metodi all'acetta

Rainy nights
29-12-2013, 12:59
Io non ci vedo nulla di male nel BOA. E a giudicare dal feedback non sembra che ci sia tutto questo rage.

Quale feedback statisticamente rilevante? Un paio di utenti che non vedevano di buon occhio lo spendere denaro reale o peggio lo speculare? Io ho speculato e non mi vergogno, mi spiace per chi si è risentito della cosa dovendo farmare il doppio di me per ottenere i miei risultati. Il fatto che molti si siano fatti l'equip in asta senza buttarci soldi veri ma flippando è un'altro dei difetti di d3, blizzard forse non ci aveva ben pensato ma siamo in tanti ad aver aggirato il gioco (perché in fondo è cheating) in questo modo.
Ora la soluzione è stata "bruciamo AH e bindiamo tutto". Accidenti, un causa-effetto mica da ridere.
Mettiti a seguire i forum esteri, lì non sono mica tanto contenti del boa così serrato. :D


Tra l'altro se avete un po' di conoscenza di quel che è stato wow dovreste sapere che blizzard è sempre andata a favore dei giocatori "casual" come li chiamerebbe Rainy :D, penalizzando un pochino quelli che ci giocavano tutti i giorni per ore e ore. E mi sembra naturale, inutile avere la nicchia di nerd quando il giocatore medio (se va bene) levelcappa e poi scappa.



Non sempre, dipende dal gioco. Ros cmq segue esattamente la tendenza che hai descritto, ed è un peccato.

Si ma comunque io critico la possibilità non data ai giocatori di scegliere.
Magari si poteva fare che i set sono boa e leggendari e rari no.
Ma vietarli in toto mi sembra una cazzata.

Uhm no, il BOA è una ammissione del fatto che sono incapaci di idee migliori. Ci perdono loro e il team di sviluppo, saranno anche ben pagati ma non riuscire a trovare una soluzione decente è triste.

beh se sei tornato ora la situazione sembra tranquilla perchè un buon numero di persone ha gettato la spugna del tutto su sto gioco :rolleyes:

Però siamo ancora qui tutti speranzosi. Non abbiamo mollato il 3d anche se in gioco oramai non vedo più nessuno.





A tutti: seguite i twitter di narull se avete tempo... È abbastanza obiettivo anche se conciso.

Diablo_lord_of_terror
29-12-2013, 13:05
Spero soltanto che tutto il tuo equip sarà da buttare con ros come quello di qualunque altra persona, altrimenti come ho detto in precedenza ci saranno persone che avranno un vantaggio netto, ineguagliabile, fatto di roba non più droppabile (prima la accantonano, meglio è).

si è quello che spererei anche io

franky88
29-12-2013, 13:19
"blizzard è sempre andata a favore dei casual"
are you kidding me?
ma parliamo della stessa blizzard che ha introdotto un tier dopo l altro?
la blizzard che ha forgiato una generazione di nerd grindatori incalliti tale che ci hanno ispirato telefilm?

in blizzard, il casual dura il tempo di cominciare a capire come funziona il multiplayer: capito il treadmill e l impegno e ore di lavoro necessarie, ragequit. 60 70 80 85 o 90 livelli che siano, in pratica sono solo un tutorial per il vero farming.
quindi il playee spesso molla senza neppure aver mai realmente iniziato a giocare.
io sono un tipico casual scrauso, che ha agito come sopra.

e non me la prendo manco con blizzard, fa bene a mungere il suo elwttorato a dovere, se molti ci si trovano bene.
ogni volta che ricasco nella trappola blizz, devo biasimare solo me stesso perché sbaglio a cercare il gioco casual nel tempio del grind.

ma per favore, non diciamo eresie.
il casual ormai esiste a stento per il single player . in mmo e multi c è solo addiction

Diablo_lord_of_terror
29-12-2013, 13:29
"blizzard è sempre andata a favore dei casual"
are you kidding me?
ma parliamo della stessa blizzard che ha introdotto un tier dopo l altro?
la blizzard che ha forgiato una generazione di nerd grindatori incalliti tale che ci hanno ispirato telefilm?

in blizzard, il casual dura il tempo di cominciare a capire come funziona il multiplayer: capito il treadmill e l impegno e ore di lavoro necessarie, ragequit. 60 70 80 85 o 90 livelli che siano, in pratica sono solo un tutorial per il vero farming.
quindi il playee spesso molla senza neppure aver mai realmente iniziato a giocare.
io sono un tipico casual scrauso, che ha agito come sopra.

e non me la prendo manco con blizzard, fa bene a mungere il suo elwttorato a dovere, se molti ci si trovano bene.
ogni volta che ricasco nella trappola blizz, devo biasimare solo me stesso perché sbaglio a cercare il gioco casual nel tempio del grind.

ma per favore, non diciamo eresie.
il casual ormai esiste a stento per il single player . in mmo e multi c è solo addiction

non posso che quotare tutto in blocco, concordo su ogni punto!!! parlo perchè ci sono passato e so cosa significa avere un pg full equipe che fa pvp in bg e soprattutto arene, con rating sopra i 2100 richiede molto impegno....

zerothehero
29-12-2013, 13:56
andava rimossa la rmah e andava limitato il ricorso all'asta
robe tipo che un utilizzo della stessa poteva solo essere droppato e con molta rarità
e naturalmente gli oggetti venduti non potevano più essere rimessi in vendita

ci poteva arrivare chiunque, ma evidentemente alla blizzard piacciono i metodi all'acetta

Mistica con smart drop non hanno senso di esistere con l'asta. :fagiano:
Se esistessero insieme andrebbe peggio che ora, con gente perennemente appollaiata in asta a trovare oggetti.
Perchè è ovvio che le ore gioco cumulate di migliaia di giocatori producono risultati migliori del gioco singolo di una persona e non ci sono santi (altrimenti dovremmo avere gli uber drop della console per rendere competitivo il farming con il flipping esasperato)..per questo la possibilità di speculare va tolta da questo gioco, perchè va al di là dei propositi di un gioco basato sul loot.
Ma poi perchè ci tenete in modo così ostinato a comprare oggetti per arrivare il prima possibile a milioni di dps?
E' il metodo migliore per rovinarsi il gioco, imho.
Perchè poi giocare perde di senso, visto che anche il loot2.0 produrrebbe risultati peggiori degli oggetti medi che si troverebbero in una ipotetica asta post ros.
Vi lascio che ho il mio gruppo preferito di farming a mp7, più tardi foto :asd:

nickmot
29-12-2013, 14:04
Torno ad esprimere il mio massimo dissenso per la scelta del BoA implementata in questo modo.
Come sempre si finisce sullo stesso discorso, la centralita' dell'asta in Diablo 3.
L'asta era centrale a causa del pessimo sistema di drop, uno strumento che poteva essere fantastico per favorire gli scambi per coloro che non giocano in gruppo o non volevano (giustamente) invischiarsi in scambi in canale trade o su forum esterni era divenuto l'unic modo per ottenere un equip dignitoso.
L'estrema variabilita' dei drop e la rarita' (oltre che la scarsita' di scelta) di pezzi di equip usabili hanno reso l'asta imprescindibile, va da se che chi droppava il pezzone faceva gold a palate, il farming e l'iniezione di gold dovuta ai cinesi a portato l'inflazione alle stelle e reso impossibile lo scopo principe degli HnS stessi: giocare per ottenere equip migliore.
Rendendo inutile giocare si sono aperte tutte le problematiche del caso: assenza di un endgame (se non puoi migliorare l'equip giocando perche' continuare a farmare?) e l'arrivo della speculazione come fonte di reddito, unica alternativa all'uso di gold comprato (in asta o dai cinesi non fa realmente differenza).
Veniamo a Diablo 3 2.0 e RoS, il sistema di drop rivisto apparentemente rende possibile procurarsi l'equip giocando, la mistica sarebbe stata l'ottima risorsa per evitare le situazioni ridicole di D3 quali: "Un mempo senza CC! Zolfo!", va da se che l'sta non sarebbe piu' stata determinante, ma sarebbe finalmente tornata ad essere cio' che doveva essere dal principio.
Nel momento in cui l'asta e gli scambi non sono piu' obbligatori, utilizzarli come scorciatoie avrebbe solo rovinato il gioco a chi ne avesse fatto ricorso, non c'e' PvP, non ci sono leghe, non ci sono premi, ergo non vi e' nessun vantaggio nell'avere equip migliore di altri, tantopiu' con il livello di difficolta' regolabile ed il magic find nerfato (quindi nessun vero vantaggio a giocare a livelli molto elevati, almeno in confronto alla situazione attuale).
Un BoA cosi' spinto porta le seguenti distorsioni: obbligo di giocare in party se si vuole scambiare oggetti od aiutare amici, questo non e' WoW, giocare in party non dovrebbe essere un obbligo.
Non puoi piu aiutare gli amici fornendogli oggetti, ho rivestito piu' di un amico passandogli oggetti che sul mercato non avevano valore, questo ha permesso loro di tornare a giocare divertendosi, diversamente avrebbero abbandonato e non avrebbero comprato RoS (li conosco in real e ne abbiamo parlato in questi giorni).
Io stesso ho beneficiato dell'aiuto di altri player, gli inna che indosso sono un regalo di un player, lo stesso che mi presto' l'equip che mi ha permesso di sbarcare ad MP>5 e provo estrema soddisfazione nel poter passare oggetti abbandonati nello stash a persone che possano sfruttarli per migliorare la loro esperienza di gioco (ho anche fatto acquisti in asta usando il gold che non ho per dare una mano).
Non ho mai speculato, non ne ho avuto nemmeno la possibilita', il mio unico drop di valore risale al 5 gennaio scorso, e tutt'ora indosso oggetti che ho acquistato con i proventi di quella vendita (quasi un anno!!!!), ero fiero di dover affrontare le sfide, ho sempre avuto l'obiettivo personale di scalare gli MP un po' alla volta, pezzo dopo pezzo, farmata dopo farmata, cosi' come all'epoca si faceva prima dei nerf di inferno per passare da un atto all'altro.

I vari nerf a mio avviso hanno danneggiato il gioco, rendendo superflui molti oggetti difensivi, tutti DPS, tutti con gli stessi oggetti perche' erano in grado di fornire una protezione sufficiente senza perdere in danno (si Mempo, ce l'ho con te!), nessuna rinuncia, nessuna scelta.
Solo i barboni come me devono fare i conti con i compromessi (esempio, mempo senza CC ed anello di nat con CD, sfruttando il bonus CC 10% della passiva arceria con i balestrini, nessun pezzo con +disciplina sfruttando l'alta velocita' di attacco e la passiva Nightstalker per generarne a sufficienza).

In tutto questo, dove il BoA migliorerebbe l'esperienza? Da nessuna parte!
D'altra parte la speculazione andava frenata, ma erano possibili soluzioni di compromesso ugualmente efficaci: cosi' come gli oggetti del craft 1.0.7 erano BoA lo sarebbero potuti divenire gli oggetti sistemati dalla mistica, le marquise che rendevano BoA gli oggetti con un alto costo di rimozion erano un'altra buona soluzione, avrebbero potuto limitare il numero di scambi (p.e. se non avessero chiuso l'asta l'oggetto poteva essere reso vendibile una volta sola e poi BoA), ma a soluzione scelta secondo me taglia le gambe ad un bel po' di possibilita', taglia le gambe ai casual ed agli esperti che gradiscono aiutare i novellini (cosa che in D2 accadeva e della quale i giocatori erano felici).

Scusate il WoT.

Armin
29-12-2013, 14:08
"blizzard è sempre andata a favore dei casual"
are you kidding me?
ma parliamo della stessa blizzard che ha introdotto un tier dopo l altro?
la blizzard che ha forgiato una generazione di nerd grindatori incalliti tale che ci hanno ispirato telefilm?

in blizzard, il casual dura il tempo di cominciare a capire come funziona il multiplayer: capito il treadmill e l impegno e ore di lavoro necessarie, ragequit. 60 70 80 85 o 90 livelli che siano, in pratica sono solo un tutorial per il vero farming.
quindi il playee spesso molla senza neppure aver mai realmente iniziato a giocare.
io sono un tipico casual scrauso, che ha agito come sopra.

e non me la prendo manco con blizzard, fa bene a mungere il suo elwttorato a dovere, se molti ci si trovano bene.
ogni volta che ricasco nella trappola blizz, devo biasimare solo me stesso perché sbaglio a cercare il gioco casual nel tempio del grind.

ma per favore, non diciamo eresie.
il casual ormai esiste a stento per il single player . in mmo e multi c è solo addiction



Si vede che ti sei scordato il nerf al leveling da classic a burning (il più ecclatante, ma poi c'è ad ogni espansione), l'aggiunta degli heirloom, l'introduzione del respec e della dual spec, il cambio radicale che hanno provocato dungeon e raid finder, gli innumerevoli nerf alle istances di cata perchè era "troppo difficile" per i casual (forse il nerfing più ecclatante, ma nerfano i boss di continuo), il passaggio dal modello di reward giornaliero delle 5-man al reward settimanale proprio per favorire i giocatori del week-end (con i giocatori assidui che perdevano un incentivo al login quotidiano), la semplificazione di skill e rami, la semplificazione che tutta la fase di leveling ha subito, i vari buff per levellare più velocemente, il DK al 55, i personaggi gratuiti al'80 (un 90 gratuito con la prossima espansione) il ragequit di gilde intere perchè la burning era troppo facile, e un elenco che può proseguire per ore :asd:

E per tornare in ambito Diablo la colossale semplificazione che ha subito ce la siamo dimenticata?

Guardacaso lo slogan di hearthstone è "Deceptively Simple. Insanely Fun."....no guarda non è proprio politica blizzard quella di creare il più possibile prodotti accessibili e semplici anche se poi sono allo stesso tempo profondi e divertenti.


Già, non diciamo eresie.

angie
29-12-2013, 14:09
perdonate la domanda ragazzi ma non riesco proprio a capire:
gioco don DM

ho 2 anelli rari (quelli gialli per intenderci) che mi danno uno sproposito in termini di danni (% da colpo critico), il problema si presenta quando vado in asta per cercare anelli più potenti (danni e vitalità in primis) e qui l'inghippo: ogni volta che faccio un confronto e apparentemente ci guadagno con lo scambio dei nuovi in asta, quando torno in partita vedo che in realtà il DM carica ulteriormente i danni (parte da 110k e carica progressivamente fino a 190k) e così non appena faccio un paragone con l'anello nuovo appena acquistato scopro che in realtà ci perdo.... è forse colpa della % da danni critici che viene "caricata" in game e non quando confronti in asta?

Grazie del vostro parere;)

Armin
29-12-2013, 14:21
L'asta era centrale a causa del pessimo sistema di drop.......(se non puoi migliorare l'equip giocando perche' continuare a farmare?)

Questo è un Bias in cui sono incappati tutti, ma non è vero. L'utilizzo della AH diventa centrale solo vuoi avere tutto e subito. Non è centrale in assoluto, dipende da come ci giochi.
Io a suo tempo ho scrappato tutto l'equip e ricominciato con crafting e self-found e guarda un po' riuscivo a trovare upgrade ogni 3/4 ore. Ci starei ancora giocando se non fosse che comunque mancano i contenuti e i rari sono tutti uguali. Checcè ne dica l'autoproclamatesi elite, io ci ho giocato 250 ore, non mi sento un giocatore casual e sono stato ben contento di aver quittato AH. Mi ha dato molte più soddisfazioni e penso che siano in tanti a vedere RoS come la speranza per avere un gioco dignitoso (vedi feedback e forum ufficiali...che apparentemente sono diversi da quelli che vede Rainy :D).



...Nel momento in cui l'asta e gli scambi non sono piu' obbligatori....


Estrapolo questa frase solo per sottolineare ancora una volta...obbligatori per cosa? per chi?

E' tutto soggettivo, per me non è mai stata obbligatoria, anzi è sempre e solo stata la scorciatoia per rovinarsi l'esperienza del finding. Che già di base non è che fosse granché.

Diablo_lord_of_terror
29-12-2013, 14:22
Si vede che ti sei scordato il nerf al leveling da classic a burning (il più ecclatante, ma poi c'è ad ogni espansione), l'aggiunta degli heirloom, l'introduzione del respec e della dual spec, il cambio radicale che hanno provocato dungeon e raid finder, gli innumerevoli nerf alle istances di cata perchè era "troppo difficile" per i casual (forse il nerfing più ecclatante, ma nerfano i boss di continuo), il passaggio dal modello di reward giornaliero delle 5-man al reward settimanale proprio per favorire i giocatori del week-end (con i giocatori assidui che perdevano un incentivo al login quotidiano), la semplificazione di skill e rami, la semplificazione che tutta la fase di leveling ha subito, i vari buff per levellare più velocemente, il DK al 55, i personaggi gratuiti al'80 (un 90 gratuito con la prossima espansione) il ragequit di gilde intere perchè la burning era troppo facile, e un elenco che può proseguire per ore :asd:

E per tornare in ambito Diablo la colossale semplificazione che ha subito ce la siamo dimenticata?

Guardacaso lo slogan di hearthstone è "Deceptively Simple. Insanely Fun."....no guarda non è proprio politica blizzard quella di creare il più possibile prodotti accessibili e semplici anche se poi sono allo stesso tempo profondi e divertenti.


Già, non diciamo eresie.

Queste sono solo dei piccoli nerf che semplificano il gioco ma wow non è e non sarà mai un gioco per casual, chi vuole raggiungere determinati obiettivi o ci perde mese della propria vita o resterà semplicemente un pg mediocre, i nerf sono serviti solo per non far perdere anni interi della propria esistenza dietro alle creazioni blizzard, ad esempio a cosa serve livellare per ore e ore quando il gioco vero e proprio comincia solo dopo aver cappato il pg???....mi fanno salire più velocemente solo per evitare che mi possa annoiare troppo dietro un infinità di quest molte ripetitive e mi tengono inchiodato a loro facendo cappare velocemente, per poi mostrarmi le immensità di cose che si possono fare solo dopo essere arrivato all'ultimo lvl di exp.

Diablo_lord_of_terror
29-12-2013, 14:24
Questo è un Bias in cui sono incappati tutti, ma non è vero. L'utilizzo della AH diventa centrale solo vuoi avere tutto e subito. Non è centrale in assoluto, dipende da come ci giochi.
Io a suo tempo ho scrappato tutto l'equip e ricominciato con crafting e self-found e guarda un po' riuscivo a trovare upgrade ogni 3/4 ore. Ci starei ancora giocando se non fosse che comunque mancano i contenuti e i rari sono tutti uguali. Checcè ne dica l'autoproclamatesi elite, io ci ho giocato 250 ore, non mi sento un giocatore casual e sono stato ben contento di aver quittato AH. Mi ha dato molte più soddisfazioni e penso che siano in tanti a vedere RoS come la speranza per avere un gioco dignitoso (vedi feedback e forum ufficiali...che apparentemente sono diversi da quelli che vede Rainy :D).





Estrapolo questa frase solo per sottolineare ancora una volta...obbligatori per cosa? per chi?

E' tutto soggettivo, per me non è mai stata obbligatoria, anzi è sempre e solo stata la scorciatoia per rovinarsi l'esperienza del finding. Che già di base non è che fosse granché.

secondo me tu non hai installato su pc D3, forse hai una forma craccata da console e cmq 250 ore su D3 fanno di te un pischelletto sbarbatello non certo un HC player! ;)

nickmot
29-12-2013, 14:35
Questo è un Bias in cui sono incappati tutti, ma non è vero. L'utilizzo della AH diventa centrale solo vuoi avere tutto e subito. Non è centrale in assoluto, dipende da come ci giochi.
Io a suo tempo ho scrappato tutto l'equip e ricominciato con crafting e self-found e guarda un po' riuscivo a trovare upgrade ogni 3/4 ore. Ci starei ancora giocando se non fosse che comunque mancano i contenuti e i rari sono tutti uguali. Checcè ne dica l'autoproclamatesi elite, io ci ho giocato 250 ore, non mi sento un giocatore casual e sono stato ben contento di aver quittato AH. Mi ha dato molte più soddisfazioni e penso che siano in tanti a vedere RoS come la speranza per avere un gioco dignitoso (vedi feedback e forum ufficiali...che apparentemente sono diversi da quelli che vede Rainy :D).





Estrapolo questa frase solo per sottolineare ancora una volta...obbligatori per cosa? per chi?

E' tutto soggettivo, per me non è mai stata obbligatoria, anzi è sempre e solo stata la scorciatoia per rovinarsi l'esperienza del finding. Che già di base non è che fosse granché.

Mi aspettavo questo commento.
Sono certo che giocando self found totale si trovino upgrade in gioco, che tu ci creda o no ho tenuto la monaca SF fino all'ultimo e ci ho finito inferno, il baba è stato vestito a lungo con pezzi trovati da me, ma dov'è la soddisfazione nel trovare upgrade sapendo che I pezzi migliori non li vedrai mai, che non riuscirai ad accedere alle build perchè non arrivi ai requisiti e che non riuscirai a giocare con I membri della tua friend list perchè appartieni ad una lega completamente diversa?
Io vorrei giocare self found sapendo che prima o poi il pezzo arriverà, e non solo in caso di allineamenti planetari assurdi con probabilità che richiedono 600 decimali di precisione per trovare la prima cifra significativa.
Vorrei giocare alla ricerca del pezzo agognato e poi trovarne uno completamente diverso ma ugualmente buono, mettermi li e tra crafting, qualche botta di mistica, un po' di punti paragon spostati e un po' di skill tirare fuori un pg diverso da quello che progettavo ma ugualmente soddisfacente. Vorrei trovare lo spadone Moulinex +3 per barbaro, con l'abilità "fa i nemici alla julienne" e farmi venire la voglia di tirare su un baba per vedere l'effetto dell'abilità.

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Armin
29-12-2013, 14:39
Queste sono solo dei piccoli nerf che semplificano il gioco ma wow non è e non sarà mai un gioco per casual, chi vuole raggiungere determinati obiettivi o ci perde mese della propria vita o resterà semplicemente un pg mediocre

Abbiamo differenti visioni di giocatore casual :D. Per me in wow o c'è il giocatore pro (run di gilda, premade etc) o sei casual e fai dungeon/raid finder a caso da solo ogni tanto.
Non vedo come possa esistere il casual che fa 30 livelli poi quitta. Non arriva nemmeno allo stato di casual per me. Arrivi a provare una minima parte del gioco.


secondo me tu non hai installato su pc D3, forse hai una forma craccata da console

:confused:


e cmq 250 ore su D3 fanno di te un pischelletto sbarbatello non certo un HC player! ;)


Se questo è utile a salvaguardare la tua autostima lo prendo per vero :D.
In 250 ore ho fatto e visto tutte decine di volte. La differenza con wow è che il giocatore che non arriva a level cap, ha impiegato comunque almeno 40-50 ore ma non ha visto tutto l'end-game che in wow è tutto.
In D3 in 20 ore level-cappi e hai già visto tutto. Non vedo una differenza "conoscitiva" nel trascorrere altre 200 o 1000 ore a grindare inferno.

Rainy nights
29-12-2013, 14:46
Torno ad esprimere il mio massimo dissenso per la scelta del BoA implementata in questo modo.
Come sempre si finisce sullo stesso discorso, la centralita' dell'asta in Diablo 3.
L'asta era centrale a causa del pessimo sistema di drop, uno strumento che poteva essere fantastico per favorire gli scambi per coloro che non giocano in gruppo o non volevano (giustamente) invischiarsi in scambi in canale trade o su forum esterni era divenuto l'unic modo per ottenere un equip dignitoso.
L'estrema variabilita' dei drop e la rarita' (oltre che la scarsita' di scelta) di pezzi di equip usabili hanno reso l'asta imprescindibile, va da se che chi droppava il pezzone faceva gold a palate, il farming e l'iniezione di gold dovuta ai cinesi a portato l'inflazione alle stelle e reso impossibile lo scopo principe degli HnS stessi: giocare per ottenere equip migliore.
Rendendo inutile giocare si sono aperte tutte le problematiche del caso: assenza di un endgame (se non puoi migliorare l'equip giocando perche' continuare a farmare?) e l'arrivo della speculazione come fonte di reddito, unica alternativa all'uso di gold comprato (in asta o dai cinesi non fa realmente differenza).
Veniamo a Diablo 3 2.0 e RoS, il sistema di drop rivisto apparentemente rende possibile procurarsi l'equip giocando, la mistica sarebbe stata l'ottima risorsa per evitare le situazioni ridicole di D3 quali: "Un mempo senza CC! Zolfo!", va da se che l'sta non sarebbe piu' stata determinante, ma sarebbe finalmente tornata ad essere cio' che doveva essere dal principio.
Nel momento in cui l'asta e gli scambi non sono piu' obbligatori, utilizzarli come scorciatoie avrebbe solo rovinato il gioco a chi ne avesse fatto ricorso, non c'e' PvP, non ci sono leghe, non ci sono premi, ergo non vi e' nessun vantaggio nell'avere equip migliore di altri, tantopiu' con il livello di difficolta' regolabile ed il magic find nerfato (quindi nessun vero vantaggio a giocare a livelli molto elevati, almeno in confronto alla situazione attuale).
Un BoA cosi' spinto porta le seguenti distorsioni: obbligo di giocare in party se si vuole scambiare oggetti od aiutare amici, questo non e' WoW, giocare in party non dovrebbe essere un obbligo.
Non puoi piu aiutare gli amici fornendogli oggetti, ho rivestito piu' di un amico passandogli oggetti che sul mercato non avevano valore, questo ha permesso loro di tornare a giocare divertendosi, diversamente avrebbero abbandonato e non avrebbero comprato RoS (li conosco in real e ne abbiamo parlato in questi giorni).
Io stesso ho beneficiato dell'aiuto di altri player, gli inna che indosso sono un regalo di un player, lo stesso che mi presto' l'equip che mi ha permesso di sbarcare ad MP>5 e provo estrema soddisfazione nel poter passare oggetti abbandonati nello stash a persone che possano sfruttarli per migliorare la loro esperienza di gioco (ho anche fatto acquisti in asta usando il gold che non ho per dare una mano).
Non ho mai speculato, non ne ho avuto nemmeno la possibilita', il mio unico drop di valore risale al 5 gennaio scorso, e tutt'ora indosso oggetti che ho acquistato con i proventi di quella vendita (quasi un anno!!!!), ero fiero di dover affrontare le sfide, ho sempre avuto l'obiettivo personale di scalare gli MP un po' alla volta, pezzo dopo pezzo, farmata dopo farmata, cosi' come all'epoca si faceva prima dei nerf di inferno per passare da un atto all'altro.

I vari nerf a mio avviso hanno danneggiato il gioco, rendendo superflui molti oggetti difensivi, tutti DPS, tutti con gli stessi oggetti perche' erano in grado di fornire una protezione sufficiente senza perdere in danno (si Mempo, ce l'ho con te!), nessuna rinuncia, nessuna scelta.
Solo i barboni come me devono fare i conti con i compromessi (esempio, mempo senza CC ed anello di nat con CD, sfruttando il bonus CC 10% della passiva arceria con i balestrini, nessun pezzo con +disciplina sfruttando l'alta velocita' di attacco e la passiva Nightstalker per generarne a sufficienza).

In tutto questo, dove il BoA migliorerebbe l'esperienza? Da nessuna parte!
D'altra parte la speculazione andava frenata, ma erano possibili soluzioni di compromesso ugualmente efficaci: cosi' come gli oggetti del craft 1.0.7 erano BoA lo sarebbero potuti divenire gli oggetti sistemati dalla mistica, le marquise che rendevano BoA gli oggetti con un alto costo di rimozione erano un'altra buona soluzione, avrebbero potuto limitare il numero di scambi (p.e. se non avessero chiuso l'asta l'oggetto poteva essere reso vendibile una volta sola e poi BoA), ma a soluzione scelta secondo me taglia le gambe ad un bel po' di possibilita', taglia le gambe ai casual ed agli esperti che gradiscono aiutare i novellini (cosa che in D2 accadeva e della quale i giocatori erano felici).

Scusate il WoT.

Oggi giornata di wall of text, ma mi trovi d'accordo un po' su tutto.
In blizz decantano il gioco di gruppo ma stanno indirizzando il giocatore a fare l'esatto opposto, aiutare qualcuno o scambiare l'equip con gli amici è sacrosanto.

perdonate la domanda ragazzi ma non riesco proprio a capire:
gioco don DM

ho 2 anelli rari (quelli gialli per intenderci) che mi danno uno sproposito in termini di danni (% da colpo critico), il problema si presenta quando vado in asta per cercare anelli più potenti (danni e vitalità in primis) e qui l'inghippo: ogni volta che faccio un confronto e apparentemente ci guadagno con lo scambio dei nuovi in asta, quando torno in partita vedo che in realtà il DM carica ulteriormente i danni (parte da 110k e carica progressivamente fino a 190k) e così non appena faccio un paragone con l'anello nuovo appena acquistato scopro che in realtà ci perdo.... è forse colpa della % da danni critici che viene "caricata" in game e non quando confronti in asta?

Grazie del vostro parere;)

Premesso che non ho capito molto, sicuramente hai addosso dei bonus di set. Quando confronti oggetti che hanno un bonus, questo viene ignorato fino a che non sposti fisicamente l'oggetto in questione. Esempio? Set di zuni e bonus intelligenza: per vedere quanto perdi (o guadagni) devi fisicamente switchare anello o scarpe.

Checcè ne dica l'autoproclamatesi elite, io ci ho giocato 250 ore, non mi sento un giocatore casual e sono stato ben contento di aver quittato AH. Mi ha dato molte più soddisfazioni e penso che siano in tanti a vedere RoS come la speranza per avere un gioco dignitoso (vedi feedback e forum ufficiali...che apparentemente sono diversi da quelli che vede Rainy :D).

Pensavo avessi giocato molto meno basandomi sull'equip che hai e sul numero di elite uccisi. Sei un tipico caso di sfortunato con i drop (come me in pratica) o la tua esperienza si limita al periodo in cui non si droppava granché. Le cose poi sono tristemente cambiate.

Il casual si riferisce anche al fatto che hai un personaggio proprio base, che non ha sperimentato o sfruttato set/bonus disponibili in gioco. Non hai nemmeno migliorato le cose con il crafting, cosa che mi fa pensare che ne ignori l'esistenza o non giochi da un paio di patch a questa parte visto che è anche poco costoso.

Non è mica una critica, era la spiegazione al fatto che trovi il ptr emozionante. Io, che ne ho viste di build e equip decente, che ho craftato l'inverosimile e giocato più di mille ore, non mi meraviglio in positivo di nulla. Anzi.

Punti di vista certamente. :)

Hyperion
29-12-2013, 14:49
In tutto questo, dove il BoA migliorerebbe l'esperienza? Da nessuna parte!

Assolutamente d'accordo.

Ma d'altra parte se togli l'asta, è inutile lasciare il baratto alla diablo2 (ma quanto erano brutti, che perdita di tempo che c'era, in questi mercatini self made "O shaft N pul"... e senza poter nominare le partite come uno vuole, la cosa non sarebbe stata possibile).

In più, e questa è una opinione strettamente personale, dal momento che c'è stato il cambio del responsabile del progetto D3, credo che ci sia stata un radicale cambio di rotta, e tutto quello che aveva fatto l'altro era cacchina, e responsabile dell'insuccesso (più di critiche che di vendite in verità) di D3.

Quindi alla fin fine non credo che ci fosse tanta scelta.

Armin
29-12-2013, 14:52
Mi aspettavo questo commento.
Sono certo che giocando self found totale si trovino upgrade in gioco, che tu ci creda o no ho tenuto la monaca SF fino all'ultimo e ci ho finito inferno, il baba è stato vestito a lungo con pezzi trovati da me, ma dov'è la soddisfazione nel trovare upgrade sapendo che I pezzi migliori non li vedrai mai, che non riuscirai ad accedere alle build perchè non arrivi ai requisiti e che non riuscirai a giocare con I membri della tua friend list perchè appartieni ad una lega completamente diversa?


Non hai ceduto solo perchè vuoi tutto e subito, ma anche e forse sopratutto perchè altri amici lo hanno già fatto prima di te.
Io non ci trovo il senso a prendere tutti i pezzi in AH per poi sperare di trovare il roll leggermente migliore del leggendario che hai pagato 30.000 gold.
Non capisco nemmeno dove sta il bello nel farmare mp10 easy, solo per che cosa? Trovare un roll leggermente migliore? Vendere e fare soldi per poi comprare il roll leggermente migliore?
Boh, per me non è questo diablo, non sono questi gli hack'n slash.



Io vorrei giocare self found sapendo che prima o poi il pezzo arriverà, e non solo in caso di allineamenti planetari assurdi con probabilità che richiedono 600 decimali di precisione per trovare la prima cifra significativa.
Vorrei giocare alla ricerca del pezzo agognato e poi trovarne uno completamente diverso ma ugualmente buono, mettermi li e tra crafting, qualche botta di mistica, un po' di punti paragon spostati e un po' di skill tirare fuori un pg diverso da quello che progettavo ma ugualmente soddisfacente. Vorrei trovare lo spadone Moulinex +3 per barbaro, con l'abilità "fa i nemici alla julienne" e farmi venire la voglia di tirare su un baba per vedere l'effetto dell'abilità.


Sulla carta (speriamo) questo è esattamente RoS.

zerothehero
29-12-2013, 14:53
In tutto questo, dove il BoA migliorerebbe l'esperienza? Da nessuna parte!
D'altra parte la speculazione andava frenata, ma erano possibili soluzioni di compromesso ugualmente efficaci: cosi' come gli oggetti del craft 1.0.7 erano BoA lo sarebbero potuti divenire gli oggetti sistemati dalla mistica, le marquise che rendevano BoA gli oggetti con un alto costo di rimozion erano un'altra buona soluzione, avrebbero potuto limitare il numero di scambi (p.e. se non avessero chiuso l'asta l'oggetto poteva essere reso vendibile una volta sola e poi BoA), ma a soluzione scelta secondo me taglia le gambe ad un bel po' di possibilita', taglia le gambe ai casual ed agli esperti che gradiscono aiutare i novellini (cosa che in D2 accadeva e della quale i giocatori erano felici).

Scusate il WoT.

Certo che il Boa migliorerebbe l'esperienza. :D
Impedisce il trading o l'acquisto con valuta reale di oggetti nel gioco (non tutti, ma i leggendari si) entrambi devastanti (perchè troppo efficienti) per la progressione lineare nel gioco, tanto che già qui nel thread c'è chi si lamenta che gli oggetti del loot 2.0 non gli migliorano l'equip, come se fosse un problema di Ros e non di D3V in cui si è abusato oltre ogni limite dell'asta.
Questo è l'esempio di uno che l'asta non l'ha usata
http://us.battle.net/d3/en/profile/Shunsin-1743/hero/30559974
Dici che non li trova gli upgrade in ros :asd: ?
Il casual parte con il suo bel pg di livello 0 e al contrario di quanto accade ora avrà una progressione degli item molto più razionale di quanto avviene ora (smart drop, mistica, etc) , dove trovi in asta (softcore) spade da 1.40 attacchi per secondo 1250 dps 50 critico a 500k gold. :doh:
500k gold, che sono 20 minuti di gioco ad inferno...li vedi i valori completamente sballati (incongruenza tra prezzi e difficoltà nel reperire oggetti)?
Io più vi leggo e più penso che volete la botte piena e la moglie ubriaca...aste libere (o con limiti che cmq non servirebbero a nulla), drop competitivo con il flipping (si così gli oggetti devono rollare come sulla play3 o sull'x-box), niente boa e via di questo passo..e no..ci sono delle scelte da fare.
E la scelta della mistica e dello smart drop + boa pur con alcuni problemi (tutti cmq non drammatici) è miliardi di volte meglio di come è il gioco ora (asta, vendita di gold, flipping ,etc,etc).
Ah, il gold sarà vincolato all'account, da quello che ho letto. :asd:
Io lascerò d3 vanilla con un unico rimpianto..non poter runnare a mp7 con un perma :asd:
http://s8.postimg.org/nh9f87oip/perma.jpg (http://postimg.org/image/nh9f87oip/) e non potermi fare qualche centinaio di neuri nella rmaa grazie alle aste a valute reale.