[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[johancruijff]

http://0-media-cdn.foolz.us/ffuuka/board/tg/image/1340/39/1340398966945.jpg

[St1ll_4liv3]

è già stato postato? :ciapet:

Sia lodato il Signore!

Stavo per abbandonare il gioco fino alla patch tanto mi sono rotto le palle di farmare A3 a ripetizione...

Speriamo esca davvero dopodomani sta patch...

[snake0]

Guarda che c'e poco da ridere...non siamo poi tanto lontani dalla realtà.

Dopo 860 ore di D3 penso di aver capito che l'obiettivo del drop é quello di equilibrare ogni player in modo che nn ci sia quello che a parità di ore e di nemici uccisi sia piu avvantaggiato nel drop di un'altro, almeno nn in modo così eccessivo.

Se a me da 10 leggendari al giorno per tot giorni sta pur certo che poi nn ne vedrò manco pezzo per un lasso di tempo pari a quello appena trascorso.

Posso avere anche 1000 di mf non cambierebbe nulla.

Anche il PL non é sinonimo di drop migliore, come invece avevo precedentemente creduto. Personalmente droppavo meglio 30 livelli fa che nn ora che sono a 72.

Il discorso del roll é anch esso vincolato da un algoritmo che ne regola le stats ma nn credete che sia solo una questione di fortuna e basta. É un disegno ben preciso che determina il valore di quell item e il gioco sa perfettamente cosa vi sta dando e perché.

Quello che la Blizzard cerca di fare é livellare e smussare gli angoli che questo tipo di giochi spesso ha per definizione.

Di certo non vuole creare una classe Élite che grazie ad una qualità dei drop sempre Eccellente viene promossa e avvantaggiata rispetto ad un grande fetta di clientela meno fortunata che ben presto mollerà il gioco (perché così va a finire e lo sappiamo tutti). Loro vogliono equiparare il più posssibile.

Ecco perché il nostro Still dopo 5 drop di buona qualità non ha più visto un fico secco fino a pochi giorni fa.

Stesso discorso per Turin che nonostante 40 leggendari droppati e nessuno di loro di valore, é stato premiato con un uber cintura di indiscusso valore.

Oppure Rainy, che ha pescato 2 verdi in un giorno dopo un piattume durato fin troppo nonostante giocasse tutti i giorni.

Darkqueen stesso discorso. Dopo l'elmo del re immortale rollato perfettamente non ha più visto nulla per 20 giorni (e per nulla intendo nulla sul serio).

Oppure Snake che non avevo trovato leggendari di valore é stato premiato con un pezzo raro pazzesco che gli ha permesso di rimettersi in paro con chi ha gli stessi suoi élite uccisi e tempo di gioco.

Ne potrei fare a decine di esempi. Ognuno con il suo PG, ognuno con un mf e pl diverso ma cmq tutti player che condividono lo stesso fato.

Qui tra noi non c'è UN solo giocatore che droppi costantemente item rollati bene o di valore. Il periodo di magra c'è e ci sarà sempre per tutti, non si scappa.

É proprio questa ciclicità a farmi sospettare che quello che noi chiamiamo RANDOM in realtà é una finzione. MF e PL sono solo delle belle trovate per impreziosire e ingarbugliare la matassa in modo da creare tante combinazioni diverse di cui ognuno di noi possa dare un significato oggettivo.

Sono arrivato alla conclusione che é tutto abbastanza programmato secondo schemi ben precisi. Chi crede che con 650mf e pl 100 trovi l'oro, farebbe meglio a pensarci bene perché si può restare scottati. ;)

Secondo me questa teoria ha un fondamento, ricordiamoci che siamo monitorati costantemente essendo il gioco on-line quindi nel bene o nel male imho tendono ad equilibrare i drop

Personalmente io sono PL 59 (per un numero di ore giocate intorno alle 400), leggendari da segnalare su almeno una cinquantina droppati sono una skorn piazzata a 70 ed una furia echeggiante piazzata a 90, il resto gialli.Il tutto girando sempre con un MF molto alto intorno al 350% e farmando atto 3 in tempi brevi

[Turin]

Ribadisco che tutti i dubbi sollevati sui drop in questo thread hanno più a che fare con la percezione che con la statistica.

[Rainy nights]

Ribadisco che tutti i dubbi sollevati sui drop in questo thread hanno più a che fare con la percezione che con la statistica.

Ma va? Credi davvero che la gente qui si metta a prendere seriamente la statistica quando abbiamo di fronte un campione, oltre che piccolo, anche poco eterogeneo? :mbe:

[Turin]

Ma va? Credi davvero che la gente qui si metta a prendere seriamente la statistica quando abbiamo di fronte un campione, oltre che piccolo, anche poco eterogeneo? :mbe:

Ti sei persa un migliaio di pagine di teorie complottiste. :O

[nickmot]

Che bisogna essere pazienti con questo genere di cose e' risaputo. Se nn piace il gioco nn c'e' drop che tenga e il bastone si tendera' a vederlo sempre troppo lungo...

Tieni presente che io parlo di giocatori che hanno piu' o meno la stessa (elevata) q.ta' di elite uccisi e un altrettanto alta frequentazione del gioco stesso. Se nn giochi nn vinci, questa e' per cosi dire la regola Universale dell'intero sistema di gioco. :D

Si si.
Io non parlo mai per me perché non faccio testo.
Dicevo in generale... Questo random lascia perplessi molti giocatori proprio per la distribuzione dei drop. Che sul lungo periodo tutti dropperanno qualcosa di buono non è un segreto, è semplice statistica...
La percezione però porta a formulare le più assurde teorie od i più forti rosik!

Inviato dal mio Motorola E398 usando Opera Mini

[Natural Born Killer]

Già un paio di sere prima Kail e Hiei sorpresi dalla notizia che non avevo mai visto un verde, avevano detto che me lo avrebbero fatto droppare e io molto poco fiducioso avevo anche promesso un regalo nell'eventualità.
Beh in quella sera e la successiva non sono riusciti nell'intento, ma quando Sabato è entrata in gioco anche la zia :flower: non c'è stato nulla da fare e anche Diablo si è piegato e mi ha droppato una Temperanza di Inna con all res :sofico:
Naturalmente alla vista Kail è rimasto abbagliato e mi ha lanciato un All In che non potevo rifiutare visto che gli avevo promesso un regalo :O
Ora il problema è che lui andrà talmente veloce che molto probabilmente non mi si trascinerà più nelle run (molto efficienti tra l'altro) :doh:


Ehilà :)
Effettivamente ora con Temperanza di Inna e con il cambio di stivali vado un pochino più veloce :D
Quando mi vedi online sei sempre il benvenuto nella mia run :O
Se non sbaglio sei stato il mio primo amico su battle.net e da te ho conosciuto poi Hiei, Redvex e gli altri :)

In totale, droppati 19 leggendari tra cui 5 set, ma ora il paragon (anche se non altissimo, 36) si fa sentire.. ieri 3 leggendari (da zolfo :muro: )

[supalova10]

Non so da quale fonte peschi queste info, ma sulla mia pelle fanno ridere. Con 266 mf non droppo nulla da giorni. Certo, nn giorni con 24 di farming, ci mancherebbe, ma tradotto in ore saranno una quindicina buone. Quei numeri che dici mi sembrano alquanto ottimistici ed amichevolmente...ridicoli.
Diciamo che se con 100 mf ho 1/10000 possibilità, con 300 mf salgo a 3. Ecco questa mi pare più realistica, anche se io credo fermamente nei rubinetti blizzard, tanto più che ora, siamo sempre online.

15 ore? è un tempo ridicolo per convalidare un drop rate che è circa 1/2000, cioè uno su 2000 drop IN MEDIA è un leggendario con 0% di MF, se poi aggiungi il fatto che buona parte dei leggendari è un cesso a prescindere, tanti altri devono rollare bene o sono dei cessi e sono veramente pochi quelli che valgono 20-30M a prescindere dal roll allora la % di droppare qualcosa di buono scende drasticamente

quando arrivi a 5000 ore possiamo iniziare forse a fare qualche discorso più serio, ragionate come una persona che lancia 4 volte una moneta escono 4 teste e conclude che la moneta è truccata :doh:

cmq veramente questa storia dei drop controllati è ridicola, ma la storia che li tarano addirittura su ogni singolo account le batte tutte :asd:

[Rainy nights]

Ti sei persa un migliaio di pagine di teorie complottiste. :O

Tu non mi capisci più come una volta...

[Lukkei]

Guarda che c'e poco da ridere...non siamo poi tanto lontani dalla realtà.

Dopo 860 ore di D3 penso di aver capito che l'obiettivo del drop é quello di equilibrare ogni player in modo che nn ci sia quello che a parità di ore e di nemici uccisi sia piu avvantaggiato nel drop di un'altro, almeno nn in modo così eccessivo.

Se a me da 10 leggendari al giorno per tot giorni sta pur certo che poi nn ne vedrò manco pezzo per un lasso di tempo pari a quello appena trascorso.

Posso avere anche 1000 di mf non cambierebbe nulla.

Anche il PL non é sinonimo di drop migliore, come invece avevo precedentemente creduto. Personalmente droppavo meglio 30 livelli fa che nn ora che sono a 72.

Il discorso del roll é anch esso vincolato da un algoritmo che ne regola le stats ma nn credete che sia solo una questione di fortuna e basta. É un disegno ben preciso che determina il valore di quell item e il gioco sa perfettamente cosa vi sta dando e perché.

Quello che la Blizzard cerca di fare é livellare e smussare gli angoli che questo tipo di giochi spesso ha per definizione.

Di certo non vuole creare una classe Élite che grazie ad una qualità dei drop sempre Eccellente viene promossa e avvantaggiata rispetto ad un grande fetta di clientela meno fortunata che ben presto mollerà il gioco (perché così va a finire e lo sappiamo tutti). Loro vogliono equiparare il più posssibile.

Ecco perché il nostro Still dopo 5 drop di buona qualità non ha più visto un fico secco fino a pochi giorni fa.

Stesso discorso per Turin che nonostante 40 leggendari droppati e nessuno di loro di valore, é stato premiato con un uber cintura di indiscusso valore.

Oppure Rainy, che ha pescato 2 verdi in un giorno dopo un piattume durato fin troppo nonostante giocasse tutti i giorni.

Darkqueen stesso discorso. Dopo l'elmo del re immortale rollato perfettamente non ha più visto nulla per 20 giorni (e per nulla intendo nulla sul serio).

Oppure Snake che non avevo trovato leggendari di valore é stato premiato con un pezzo raro pazzesco che gli ha permesso di rimettersi in paro con chi ha gli stessi suoi élite uccisi e tempo di gioco.

Ne potrei fare a decine di esempi. Ognuno con il suo PG, ognuno con un mf e pl diverso ma cmq tutti player che condividono lo stesso fato.

Qui tra noi non c'è UN solo giocatore che droppi costantemente item rollati bene o di valore. Il periodo di magra c'è e ci sarà sempre per tutti, non si scappa.

É proprio questa ciclicità a farmi sospettare che quello che noi chiamiamo RANDOM in realtà é una finzione. MF e PL sono solo delle belle trovate per impreziosire e ingarbugliare la matassa in modo da creare tante combinazioni diverse di cui ognuno di noi possa dare un significato oggettivo.

Sono arrivato alla conclusione che é tutto abbastanza programmato secondo schemi ben precisi. Chi crede che con 650mf e pl 100 trovi l'oro, farebbe meglio a pensarci bene perché si può restare scottati. ;)

...dice nulla il termine "statistica"?

[Lukkei]

Ribadisco che tutti i dubbi sollevati sui drop in questo thread hanno più a che fare con la percezione che con la statistica.

+1

[supalova10]

LUKKEI è inutile

certa gente è di coccio oppure trolla non c'è altra spiegazione

[Lukkei]

LUKKEI è inutile

certa gente è di coccio oppure trolla non c'è altra spiegazione

o semplicemente, davvero, ignora le basi della statistica e della teoria della probabilità...

[dejavu92]

http://nsa31.casimages.com/img/2012/10/15/mini_121015025700616992.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=121015025700616992.jpg)


quasi quasi mi commuovo... Seconda vendita in RMAH, e prima vendita superiore a 1.25 :')
Con il valore di gold/eur attuale, direi che li ho venduti a 22milioni circa.

[ysc]

http://www.diabloprogress.com/hero/scandalo-2837/Gaa/26653

http://eu.battle.net/d3/it/profile/Scandalo-2837/hero/26653

la mia creatura comincia a prendere forma...che ne dite? è solidissimo, il dps comincia ad essere apprezzabile e ha ancora ampi margini di miglioramento

[CAPT.HOOK]

LUKKEI è inutile

certa gente è di coccio oppure trolla non c'è altra spiegazione

Vabbe' continua a insultare...nn cerco la tua approvazione.

[supalova10]

Vabbe' continua a insultare...nn cerco la tua approvazione.

ok allora dammi qualche prova concreta della tua teoria

tip: tizio ha droppato per 3 settimane bene e ora non droppa più niente NON è una prova concreta, anche se estendi questo ragionamento a 100 persone

[CAPT.HOOK]

ok allora dammi qualche prova concreta della tua teoria

tip: tizio ha droppato per 3 settimane bene e ora non droppa più niente NON è una prova concreta, anche se estendi questo ragionamento a 100 persone

Io la mia l'ho detta ed era un tantino diversa da come la stai riassumendo.

Piuttosto dimmi la tua, vediamo chi ci si rispecchia qui dentro.

[mircocatta]

più che altro mi chiedo... se tutti già ora droppassimo set molto buoni ogni 2-3 settimane (giocando magari 3 ore al giorno di media), quanto ancora potrà durare diablo 3 ? 2 anni? io credo che il loro obbiettivo sia renderlo mooolto più longevo, non dico come diablo 2, ma almeno 5-6 anni sicuri..

però, mi rode un po il sedere che non droppo niente in una settimana, poi nel giro di 1 ora e mezza droppo 3 leggendari..mi sento un po preso in giro!

[Vic24]

Mi aiutate a valutarlo?
http://img41.imageshack.us/img41/3600/screenshot018bv.jpg

[CAPT.HOOK]

più che altro mi chiedo... se tutti già ora droppassimo set molto buoni ogni 2-3 settimane (giocando magari 3 ore al giorno di media), quanto ancora potrà durare diablo 3 ? 2 anni? io credo che il loro obbiettivo sia renderlo mooolto più longevo, non dico come diablo 2, ma almeno 5-6 anni sicuri..

Dicendo così confermi la mia ipotesi eh :D

[Lukkei]

http://www.diabloprogress.com/hero/scandalo-2837/Gaa/26653

http://eu.battle.net/d3/it/profile/Scandalo-2837/hero/26653

la mia creatura comincia a prendere forma...che ne dite? è solidissimo, il dps comincia ad essere apprezzabile e ha ancora ampi margini di miglioramento

ottimo, secondo me puoi anche rinunciare a un po' di solidità per favorire il dps...

edit:
che è a mio avviso la strada indicata da blizzard con la 1.0.5

[Redvex]

Sembra carino no?

http://i.imgur.com/PQ3Qu.jpg

L'ho messo 9-11m giusto?

[Mde79]

Guarda che nn ho scritto che e' un complotto. E' semplicemente diverso da quello che la stragrande maggioranza pensa possa essere il drop di D3.

Non ho proprio nessuna intenzione di suscitare consensi. E' il mio parere su questa questione e la mia esperienza personale. Prendetela per tale...forse tra qualche tempo qualcun'altro se ne accorgera' ;)

Con teoria complottistica intendevo un comportamento intenzionale.
Quello che ho cercato di spiegare poi è che le impressioni tue e di altri giocatori sono dovute semplicemente all'alta varianza dovuta ad una bassissima percentuale, ad uno sbilanciamento del valore degli oggetti (che altera la percezione dei drop) e a probabili funzioni di bilanciamento che possono aver introdotto alla Blizzard.

Quello che non credo, è che qualcuno abbia fatto qualcosa per controllare il drop di oggetti di valore anche perchè alla Blizzard non hanno idea del valore degli oggetti visto che loro pensano che i nuovi leggendari sono tutti "leggendari" nel vero senso della parola e invece :rolleyes:


Ehilà :)
Effettivamente ora con Temperanza di Inna e con il cambio di stivali vado un pochino più veloce :D
Quando mi vedi online sei sempre il benvenuto nella mia run :O
Se non sbaglio sei stato il mio primo amico su battle.net e da te ho conosciuto poi Hiei, Redvex e gli altri :)

In totale, droppati 19 leggendari tra cui 5 set, ma ora il paragon (anche se non altissimo, 36) si fa sentire.. ieri 3 leggendari (da zolfo :muro: )

Sono contento di averti dato una piccola spinta ;)
Mi lascerò trascinare volentieri :D

[supalova10]

Io la mia l'ho detta ed era un tantino diversa da come la stai riassumendo.

Piuttosto dimmi la tua, vediamo chi ci si rispecchia qui dentro.

hai detto che la blizzard controlla ogni singolo account e livella i drop in modo da non favorire nessuno

eh già c'è qualcosa che non va

se davvero fosse questo l'intento allora perchè in poco più di un mese ho droppato tanta roba da rifarmi quasi tutto l'equip ad una media di 50M a pezzo? dopo i primi 3-4 pezzi da 50M di certo non mi avrebbe dovuto cagare anche la bul kathos da 300M e invece boh mi è arrivata anche quella

se mi vuoi dire che questo sistema funziona solo periodi molto lunghi beh allora è semplicemente la RNG non c'è bisogno di inventarsi chissa quali complotti della blizzard

io non ho nessuna "teoria" perché:

1-non ho raccolto un numero sufficiente di dati per azzardare una mia teoria
2-la teoria corretta è spesso quella più semplice fra tutte quelle in accordo con le misure

quindi mi trovo sostanzialmente in accordo con quanto detto su diablofans

http://www.diablofans.com/topic/57939-magic-find-and-its-efficiency-a-statistical-insight/

PS: non hanno ancora aggiornato nulla o quasi per quanto riguarda le modifiche che la 1.0.5 introdurrà

[mircocatta]

Dicendo così confermi la mia ipotesi eh :D

mah, per quanto mi riguarda se dovessimo basarci sulle proprie esperienze/sensazioni si potrebbero tirare fuori mille idee complottistiche
ma alla fine, probabilmente (al 99%) è tutta una questione di statistiche e probabilità..
il problema è che arriva tutto da una funzione random che in realtà random non è, è tutta legata ad un numero di sistema che random non è, che ne so, una somma di vari numeri moltiplicati per clock vari o caxxate del genere

[rano]

Supalova, io rispetto la tua opinione,ma parli con le stesse cose che ho in mano io o Hook, cioè nulla. Tutti facciamo supposizioni. Per controllare i drop ovviamente bastano dei software e nn credo sia difficile. C'è una statistica che vale su tutte: tanti più utenti contenti e competitivi (equilibrio) , tanti più soldi alla Blizzard. Il resto forse è casuale, ma i bilanci no.

[Lukkei]

mah, per quanto mi riguarda se dovessimo basarci sulle proprie esperienze/sensazioni si potrebbero tirare fuori mille idee complottistiche
ma alla fine, probabilmente (al 99%) è tutta una questione di statistiche e probabilità..
il problema è che arriva tutto da una funzione random che in realtà random non è, è tutta legata ad un numero di sistema che random non è, che ne so, una somma di vari numeri moltiplicati per clock vari o caxxate del genere

anche questa del "numero di sistema" a me suona un po' come la corazzata Potemkin....
nessuna funzione strana o fantomatici numerilli: vuoi migliorare il drop? aumenta il mf e il numero di elite kills/min

[Ascarozzo]

Certo che cmq la blizzard non aiuta per niente a far chiarezza coi drop dei set / leggendari. Se fosse tutto random, non si spiegherebbe perchè all'asta ci sono milioni di ferri del re immortale, ad esempio, e pochissime chest del re immortale.. in teoria dovrebbero avere la stessa percentuale di drop, o sbaglio? Sicuro è assurdo che la blizzard controlli personalmente gli account, invece potrebbe benissimo essere che distribuisca giornalmente i drop ad account random stando attendi a non rovinare la propria economia evitando così di mandare il gioco a putt*ne.

[cerbert]

LUKKEI è inutile

certa gente è di coccio oppure trolla non c'è altra spiegazione

o semplicemente, davvero, ignora le basi della statistica e della teoria della probabilità...

Vabbe' continua a insultare...nn cerco la tua approvazione.

Ok, si è capito, siete tutti convinti delle vostre opinioni. D'altra parte state parlando di un gioco, l'argomento alla fine mi sembra non riscuota tutto questo interesse se non per ripetere le reciproche posizioni, QUINDI consiglio due cose:
1) lasciate perdere questa questione, tanto non vi convincerete mai;
2) N-O-N fate ipotesi o date giudizi sugli altri utenti. Questo vale per ogni thread di questo forum... e vale anche da ammonizione a supalova10

[supalova10]

Supalova, io rispetto la tua opinione,ma parli con le stesse cose che ho in mano io o Hook, cioè nulla. Tutti facciamo supposizioni. Per controllare i drop ovviamente bastano dei software e nn credo sia difficile. C'è una statistica che vale su tutte: tanti più utenti contenti e competitivi (equilibrio) , tanti più soldi alla Blizzard. Il resto forse è casuale, ma i bilanci no.

veramente su diablofans ci sono molte spreadsheet (molte si possono anche scaricare e consultare) da cui hanno tirato fuori una realistica probabilità di drop

la storia degli slot è stata accuratamente testata e sembra funzionare a dovere

insomma non è proprio vero che non hanno nulla in mano

[supalova10]

Certo che cmq la blizzard non aiuta per niente a far chiarezza coi drop dei set / leggendari. Se fosse tutto random, non si spiegherebbe perchè all'asta ci sono milioni di ferri del re immortale, ad esempio, e pochissime chest del re immortale.. in teoria dovrebbero avere la stessa percentuale di drop, o sbaglio? Sicuro è assurdo che la blizzard controlli personalmente gli account, invece potrebbe benissimo essere che distribuisca giornalmente i drop ad account random stando attendi a non rovinare la propria economia evitando così di mandare il gioco a putt*ne.

veramente c'è una spiegazione semplicissima

tutti i set hanno come slot il torso

solo quello del re immortale ha i guanti

trai le dovute conclusioni :)

aggiungi il fatto che i ferri è un pezzo quasi sempre mediocre a meno che non rolli sia IAS che CD mentre invece la chest è un quasi sempre un buon pezzo e quindi è più facile che venga venduta

[Ascarozzo]

veramente c'è una spiegazione semplicissima

tutti i set hanno come slot il torso

solo quello del re immortale ha i guanti

trai le dovute conclusioni :)

aggiungi il fatto che i ferri è un pezzo quasi sempre mediocre a meno che non rolli sia IAS che CD mentre invece la chest è un quasi sempre un buon pezzo e quindi è più facile che venga venduta

Sarà come dici tu, ma intanto io ho droppato già 3 volte i ferri del re immortale e 0 la chest. Sarà solo un caso visto che la probabilità dovrebbe essere la stessa, però se entrambi hanno la stessa % di drop permettimi di dire che sono stato molto molto sfortunato :)

[nickmot]

Sarà come dici tu, ma intanto io ho droppato già 3 volte i ferri del re immortale e 0 la chest. Sarà solo un caso visto che la probabilità dovrebbe essere la stessa, però se entrambi hanno la stessa % di drop permettimi di dire che sono stato molto molto sfortunato :)

Non sono così sicuro che tutti i leggendari abbiano la stessa percentuale di drop...
In ogni caso l'algoritmo ha qualcosa che non va, vedi Unity ring che non droppa cusa bug.

[Ascarozzo]

Non sono così sicuro che tutti i leggendari abbiano la stessa percentuale di drop...
In ogni caso l'algoritmo ha qualcosa che non va, vedi Unity ring che non droppa cusa bug.

Credo che dipenda da loro livello. Secondo i grafici che postano 2 leggendari di livello 63 hanno la stessa % di drop. Secondo i grafici però, io dubito seriamente di questa cosa. Sbaglierò io poi sicuramente, non sono un genio di statistica, tutt'altro :)

[snake0]

Certo che cmq la blizzard non aiuta per niente a far chiarezza coi drop dei set / leggendari. Se fosse tutto random, non si spiegherebbe perchè all'asta ci sono milioni di ferri del re immortale, ad esempio, e pochissime chest del re immortale.. in teoria dovrebbero avere la stessa percentuale di drop, o sbaglio? Sicuro è assurdo che la blizzard controlli personalmente gli account, invece potrebbe benissimo essere che distribuisca giornalmente i drop ad account random stando attendi a non rovinare la propria economia evitando così di mandare il gioco a putt*ne.
io al random credo proprio poco, ho droppato 10 volte lo stesso scudo e gli stessi maledetti guanti lvl 56


Poi mi capita spessissimo che in un game singolo quando droppo 1 leggendario, sempre nello stesso game becco il secondo ( sempre di merda ma vabbè :asd: )

Parlo per esperienza, teoria dei complotti o meno :O

[mircocatta]

anche questa del "numero di sistema" a me suona un po' come la corazzata Potemkin....
nessuna funzione strana o fantomatici numerilli: vuoi migliorare il drop? aumenta il mf e il numero di elite kills/min

su questo non c'è dubbio! ;)

ma sul numero random rimane sempre il dubbio
certo che, più kill fai e più mf hai, hai più possibilità random di beccare leggendari o altro

[Vic24]

Mi aiutate a valutarlo?
http://img41.imageshack.us/img41/3600/screenshot018bv.jpg

Nessuno?

[CAPT.HOOK]

hai detto che la blizzard controlla ogni singolo account e livella i drop in modo da non favorire nessuno

eh già c'è qualcosa che non va



Certo che non va'...e non va' perché io NON ho mai detto che la Blizzard controlla ogni account. Ho parlato di livellamento, non di controllo. O ha i letto male o hai frainteso...quello del controllo era la foto postata a presa per il :ciapet: Di un altro utente.

[Nigg]

Sarà come dici tu, ma intanto io ho droppato già 3 volte i ferri del re immortale e 0 la chest. Sarà solo un caso visto che la probabilità dovrebbe essere la stessa

Non vuol dire niente, è come tirare un dado.
La probabilità che esca un numero rispetto ad un altro è la stessa eppure su n lanci può uscire più volte lo stesso numero.

E non si può dare una risposta "matematica" al drop(che sembra sia lo scopo del gioco da un pò di tempo a questa parte) con i pochi dati a disposizione o con poche e superflue esperienze personali.

[Ascarozzo]

Non vuol dire niente, è come tirare un dado.
La probabilità che esca un numero rispetto ad un altro è la stessa eppure su n lanci può uscire più volte lo stesso numero.

E non si può dare una risposta "matematica" al drop(che sembra sia lo scopo del gioco da un pò di tempo a questa parte) con i pochi dati a disposizione o con poche e superflue esperienze personali.

Esattamente.. ma un dado ha solo 6 facce, ci vorrebbe un dado con tante facce quanti sono i tipi di livelli 63 presenti del gioco (e sono tantissimi, considerando tutti i vari set che sono di livello63). Quindi che il mio dado abbia sempre preso la faccia ( :D ) dei guanti del re immortale per 3 volte, capirai che mi suona un po' strano. :)

Per quanto riguarda i drop è normale che sia cosi una volta arrivati all'endgame è tutto drop sto gioco, volenti o nolenti :D

[supalova10]

Esattamente.. ma un dado ha solo 6 facce, ci vorrebbe un dado con tante facce quanti sono i tipi di livelli 63 presenti del gioco (e sono tantissimi, considerando tutti i vari set che sono di livello63). Quindi che il mio dado abbia sempre preso la faccia ( :D ) dei guanti del re immortale per 3 volte, capirai che mi suona un po' strano. :)

Per quanto riguarda i drop è normale che sia cosi una volta arrivati all'endgame è tutto drop sto gioco, volenti o nolenti :D

il gioco rolla prima la treasure class in questo caso "guanti"

di guanti di livello 63 leggendari o di set ce ne sono solo due se non mi sbaglio, al massimo 3 se ne scordo qualcuno

quindi il dado già ha più possibili casi :asd:

[CAPT.HOOK]

Non vuol dire niente, è come tirare un dado.
La probabilità che esca un numero rispetto ad un altro è la stessa eppure su n lanci può uscire più volte lo stesso numero.

E non si può dare una risposta "matematica" al drop(che sembra sia lo scopo del gioco da un pò di tempo a questa parte) con i pochi dati a disposizione o con poche e superflue esperienze personali.

Piuttosto parlerei di un problema nel sistema di generazione dei drop, che dopo il rilascio della patch 1.0.4. é alquanto curioso e ripetitivo.

Non credo capiti solo a me che il gioco si fissi su determinati item durante una run. Che siano questi anelli, bracciali o leggendari.

In pratica ogni élite che si uccide droppa come costante una tipologia di item mentre prima non succedeva praticamente mai.

Inoltre come diceva Snake a me verrebbe da aggiungere...
Se il gioco lancia quei virtuali dadi che tu hai menzionato poco sopra e a seconda del lancio ne deriva un item che può rollare in 1000 modi, perché capita SEMPRE di droppare con ripetitività leggendari di merda piuttosto che leggendari di alto livello?

Se é tutto frutto di una variabile e questa sia a sua volta generata in modo randomico, allora perché non succede mai il contrario?

Se riuscite a spiegarmelo magari ne usciamo. ;)

[Ascarozzo]

il gioco rolla prima la treasure class in questo caso "guanti"

di guanti di livello 63 leggendari o di set ce ne sono solo due se non mi sbaglio, al massimo 3 se ne scordo qualcuno

quindi il dado già ha più possibili casi :asd:

Questa è una cosa interessante che non sapevo, quindi prima il gioco rolla prima la parte di set e poi il tipo? Quindi parliamo di lanciata multipla di dado e non di dado singolo con millemila facce, interessante :D

[supalova10]

Piuttosto parlerei di un problema nel sistema di generazione dei drop, che dopo il rilascio della patch 1.0.4. é alquanto curioso e ripetitivo.

Non credo capiti solo a me che il gioco si fissi su determinati item durante una run. Che siano questi anelli, bracciali o leggendari.

In pratica ogni élite che si uccide droppa come costante una tipologia di item mentre prima non succedeva praticamente mai.

Inoltre come diceva Snake a me verrebbe da aggiungere...
Se il gioco lancia quei virtuali dadi che tu hai menzionato poco sopra e a seconda del lancio ne deriva un item che può rollare in 1000 modi, perché capita SEMPRE di droppare con ripetitività leggendari di merda piuttosto che leggendari di alto livello?

Se é tutto frutto di una variabile e questa sia a sua volta generata in modo randomico, allora perché non succede mai il contrario?

Se riuscite a spiegarmelo magari ne usciamo. ;)

perchè i leggendari di merda sono molti di più

prendi le armi a una mano cosa si salva?

Furia echeggiante, qualche pezzo di set tipo la spada di bul kathos SE rollati bene

guanti? fanno tutti cagare tranne tasker e teo se rollati molto bene

amuleti? tutti schifo tranne tal rasha se rolla critico o IAS

continuo?

giusto sulla chest se becchi un pezzo di set ti salvi ma se sono leggendarie merda sicura tranne sculate clamorose con potenza di tyrael (qualcuno ha detto giacofosco :asd:)

e ti dico anche che se non fosse cosi alla blizzard hanno fatto un enorme cappellata con il RNG invece il fatto che poiché i legg cagosi sono tanti e se ne droppano tanti mi rincuora sul fatto che abbiano preso un buon algoritmo di RNG

PS: la singola run non conta nulla ai fini statistici

[supalova10]

Questa è una cosa interessante che non sapevo, quindi prima il gioco rolla prima la parte di set e poi il tipo? Quindi parliamo di lanciata multipla di dado e non di dado singolo con millemila facce, interessante :D

i vari roll sono

1-drop o no drop

2-treasure class

3-livello dell'oggetto

4-colorazione (leggendario, raro 6-aff, raro 5-aff...)

5-statistiche dell'oggetto se raro oppure pesca uno dei possibili leggendari di quel livello in quella treasure class e pesca le random stat

6-roll per le stat scelte al punto prima

[Ascarozzo]

Mi stai convincendo supa, in effetti ciò che dici spiegherebbe il perchè ho droppato per 3 volte gli stessi guanti.. :)

[CAPT.HOOK]

perchè i leggendari di merda sono molti di più

prendi le armi a una mano cosa si salva?

Furia echeggiante, qualche pezzo di set tipo la spada di bul kathos SE rollati bene

guanti? fanno tutti cagare tranne tasker e teo se rollati molto bene

amuleti? tutti schifo tranne tal rasha se rolla critico o IAS

continuo?

giusto sulla chest se becchi un pezzo di set ti salvi ma se sono leggendarie merda sicura tranne sculate clamorose con potenza di tyrael (qualcuno ha detto giacofosco :asd:)

Forse nn mi sono spiegato.

Su 40 leggendari io da me vedo:

8 Stormshield
6 ivory tower
4 gelardente
3 giaco fosco
4 guanti di pietra
3 trapassatici
2 Skorn
2 Manticore
2 Mempo del crepuscolo
3 furia echeggiante
3 calca fuoco

Tu ci vedi un ordine randomico? I leggendari possibili a inferno sono centinaia ma evidentemente droppa sempre gli stessi..Io ci vedo una costante se mi permetti, e delle più banali. Non crederai che succede solo a me eh ;)

[Foglia Morta]

E' con la 1.05 che intervengono sullo switch per il MF ?

[supalova10]

Forse nn mi sono spiegato.

Su 40 leggendari io da me vedo:

8 Stormshield
6 ivory tower
4 gelardente
3 giaco fosco
4 guanti di pietra
3 trapassatici
2 Skorn
2 Manticore
2 Mempo del crepuscolo
3 furia echeggiante
3 calca fuoco

Tu ci vedi un ordine randomico? Io ci vedo una costante e delle più banali ad essere realista. E nn credere succeda solo a me eh ;)

40 leggendari non sono manco lontanamente vicini ad un campione statistico attendibile

;)

ritorna quando sarai a 4000 e forse non bastano, bisognerebbe un attimo fare due conti

;)

[supalova10]

E' con la 1.05 che intervengono sullo switch per il MF ?

no nessun intervento

[Nigg]

cut

A parte che ho menzionato il dado giusto per far capire che per quanto la probabilità di far uscire un numero piuttosto che un altro è la stessa c'è la possibilità che esca lo stesso risultato più e più volte (cosa che si è lamentato Ascarozzo).

Per quello che dici tu non saprei che risponderti, tu vuoi un riscontro quasi scientifico per spiegare quello che si verifica nel tuo gioco (nel senso delle tue partite e nei tuoi drop) e che a tuo parere è frutto di un errore del sistema di drop o di qualche altra funzione "nascosta".
Ma nel sistema di drop ci sono talmente tante variabili che la tua sola esperienza è ininfluente e come per il dado non ci vedo niente di strano se escono "sempre" determinati item.
Non è che se la probabilità è la stessa debbano per forza uscire sempre item differenti...

[Rainy nights]

Dopo l'errore della vendita del giacofosco immaginario (non risolta, non investigabile...), ne ho droppato uno oggi. Zolfo.

[Ascarozzo]

A parte che ho menzionato il dado giusto per far capire che per quanto la probabilità di far uscire un numero piuttosto che un altro è la stessa c'è la possibilità che esca lo stesso risultato più e più volte (cosa che si è lamentato Ascarozzo).



Attenzione Nigg, la spiegazione per il mio caso è quella di supalova per quanto riguarda le treasure class..
Se rimaniamo nell'esempio del dado, è chiaro che c'è la possibilità che esca sempre lo stesso numero, ma la probabilità è molto molto bassa e senza sapere delle treasure class sarei rimasto della mia opinione :D
PS: appena droppato una custode del sole livello 63, peccato per il roll del tipo, ero vicino a droppare qualcosa di decente :D

[Nigg]

Attenzione Nigg, la spiegazione per il mio caso è quella di supalova per quanto riguarda le treasure class..
Se rimaniamo nell'esempio del dado, è chiaro che c'è la possibilità che esca sempre lo stesso numero, ma la probabilità è molto molto bassa e senza sapere delle treasure class sarei rimasto della mia opinione :D


Anche senza treasure class io non ci vedo comunque nessuna macchinazione, rimanendo in tema, diabolica. :D

[Mde79]

Dopo l'errore della vendita del giacofosco immaginario (non risolta, non investigabile...), ne ho droppato uno oggi. Zolfo.

Allora è vero che ti stanno controllando :sofico:

[@ndrey]

Quando ci dicono che in questo gioco tutto è random, beh è quasi vero..
Qualcuno mi spiega perché continua a droppare le balestre/balestrini e archi?

http://s7.postimage.org/5k8zs2i3v/Cattura.png

In tutto credo che ci arrivo a una quarantina di sta roba.. Allora non è tanto random come ci dicono.. :stordita:

[Lupin 86]

Allora è vero che ti stanno controllando

conhttp://i42.tinypic.com/n4bor7.pngando :D

[Mde79]

conhttp://i42.tinypic.com/n4bor7.pngando :D

:asd:

[Rainy nights]

Allora è vero che ti stanno controllando :sofico:

http://www.youtube.com/watch?v=3FBm9kNp7kk

We watch your heart beat through the camera's eye

conhttp://i42.tinypic.com/n4bor7.pngando :D

:asd:

[CAPT.HOOK]

Quando ci dicono che in questo gioco tutto è random, beh è quasi vero..
Qualcuno mi spiega perché continua a droppare le balestre/balestrini e archi?

http://s7.postimage.org/5k8zs2i3v/Cattura.png

In tutto credo che ci arrivo a una quarantina di sta roba.. Allora non è tanto random come ci dicono.. :stordita:

Beh, almeno le manticore e la faretra le puoi vendere no? :mbe:

[nickmot]

Se ti fanno schifo tutte quelle balestre/faretre/archi puoi sempre regararli... :nonio: :fiufiu:

Oppure fatti un DH, o li sfrutti o smetti di dropparne... Garantito!

[ibra_89]

Se ti fanno schifo tutte quelle balestre/faretre/archi puoi sempre regararli... :nonio: :fiufiu:

Oppure fatti un DH, o li sfrutti o smetti di dropparne... Garantito!
:asd::asd: quoto cmq io sto iniziando a non identificare leggendari come fanno i pro players :sofico: :sofico: ...a spazio finito inizierò l'identificazione ^^

[@ndrey]

Beh, almeno le manticore e la faretra le puoi vendere no? :mbe:

i stat sono pessimi :muro:

Se ti fanno schifo tutte quelle balestre/faretre/archi puoi sempre regararli... :nonio: :fiufiu:

Oppure fatti un DH, o li sfrutti o smetti di dropparne... Garantito!

Ho detto che mi fa schifo :confused: Se vuoi ti vendo 100 legendarie di lev60> a 10kk. ci stai?!

PS. ho gia il dh :read:

[nickmot]

Oltre all'arcinoto theasiangamer segnalo questo DPS calculator.
http://bios-gaming.de/d3dps/

Fa delle statistiche estese interessanti e suporta l'import dall'armory.

[@ndrey]

:asd::asd: quoto cmq io sto iniziando a non identificare leggendari come fanno i pro players :sofico: :sofico: ...a spazio finito inizierò l'identificazione ^^

è sti caxxi, cosi diventi anche tu il pro :asd:

[Fastrunner]

a proposito di asian gamer, il +xx% dell'arma dove si inserisce?

[Mde79]

a proposito di asian gamer, il +xx% dell'arma dove si inserisce?

Non serve, i numeri in alto nell'arma comprendono tutto

[Fastrunner]

Non serve, i numeri in alto nell'arma comprendono tutto

:asd: e lo sapevo anche eh! solo che dopo 1 mese di studio intenso sono rintronato, calcolavo la media di min e max e poi aggiungevo il +40% e veniva il dps dell'arma, e invece fa quel dps perchè ha 1,4 attacchi al secondo :asd:

[ibra_89]

è sti caxxi, cosi diventi anche tu il pro :asd:
yeah...im fucking pro!!!1 ma dove -.- :muro: :muro: :muro: ahahahahahahahah

[Turin]

Oltre all'arcinoto theasiangamer segnalo questo DPS calculator.
http://bios-gaming.de/d3dps/

Fa delle statistiche estese interessanti e suporta l'import dall'armory.
http://qph.cf.quoracdn.net/main-thumb-t-8762-50-d36ZPC8Swu98s1bFP2J7q01mBVCBPFtr.jpeg

[rano]

Tanto per confermare la mia teoria dei rubinetti.
Settimane senza nulla, drop ridicoli, pochi gialli e pure bassi, bianchi e pure grigi,
con 266 mf (certo non molto), ma oggi ovviamente hanno aperto, e si stava vedendo; improvvisamente tutti e dico mediamente tutti erano meglio. Quasi assenza di grigi, subito aumento dei gialli ed ognuno con mediamente caratteristiche piu' alte del solito, e dopo 40 minuti scarsi arriva la carota.

http://s19.postimage.org/rtuyjqiq7/inna.jpg (http://postimage.org/image/rtuyjqiq7/)

[Rainy nights]

Tanto per confermare la mia teoria dei rubinetti.
Settimane senza nulla, drop ridicoli, pochi gialli e pure bassi, bianchi e pure grigi,
con 266 mf (certo non molto), ma oggi ovviamente hanno aperto, e si stava vedendo; improvvisamente tutti e dico mediamente tutti erano meglio. Quasi assenza di grigi, subito aumento dei gialli ed ognuno con mediamente caratteristiche piu' alte del solito, e dopo 40 minuti scarsi arriva la carota.

http://s19.postimage.org/rtuyjqiq7/inna.jpg (http://postimage.org/image/rtuyjqiq7/)

Come spieghi il mio rubinetto ostruito?

[supalova10]

Come spieghi il mio rubinetto ostruito?

sono rubinetti a targhe alterne oggi i maschi domani le femminucce

[Ascarozzo]

Come spieghi il mio rubinetto ostruito?

http://www.perlaweb.it/rep_immagini/prod/ventosa_sturalavandini.jpg

[ibra_89]

http://www.perlaweb.it/rep_immagini/prod/ventosa_sturalavandini.jpg
:asd: :asd: :asd: :asd:

[rano]

Come spieghi il mio rubinetto ostruito?
Non lo spiego Rainy ;) Anche il mio è spesso ostruito, ma quando lo aprono si vede. Per ora x me è stato così. Non sono qui a vendere ricette, ma punti di vista. Ora vado a cena e mi disconnetto, ma se avessi avuto altro tempo, state tranquilli che avrei battuto il ferro finchè era caldo. Dopo cena riprovo, a meno che mamma Blizzard non mi abbia già dato sufficiente contentino.

[rano]

http://www.perlaweb.it/rep_immagini/prod/ventosa_sturalavandini.jpg
Non ha detto lavandino ostruito, ha detto rubinetto. Prova a sturare un rubinetto con quello .:doh:

[ibra_89]

cmq a me succede cosi per i drop "importanti": nulla per 3-4 settimane...dopo sono una fogna aperta per 48 ore lol...e mi sa che mi son giocato le mie 48h malissimo sto giro :/ se riesco a farmi una farmata più tardi vedo se ancora le 48 ore mi son scadute o meno...cmq non credo alla casualità è tutto programmato...dopo un pò di tempo che siamo esausti e afflitti nel non droppar nulla ci buttano giù 2-3 minkiatine per farci (parzialmente) contenti...è cosi secondo me...io cmq gioco molto meno rispetto ad altri del forum che droppano un leggendario (tantissimi ciofeche) al giorno...se giocassi quanto loro sicuramente avrei gli stessi esiti...cmq ho anche il PL basso rispetto a tanti anche perchè mi sto concentrando su più pg

[Rainy nights]

Qualcosa è ostruito. Ho iniziato a giocare poco fa, pingo 1500 e si blocca tutto.

[Ascarozzo]

Qualcosa è ostruito. Ho iniziato a giocare poco fa, pingo 1500 e si blocca tutto.

Se ti va a breve loggo per fare una run e tì do una mano, anche se oggi ho pingato 1500 pure io, però dopo 5 minuti è tornato tutto alla normalità.

[ibra_89]

problemi dei loro server...pure a me pome...speriamo che sia sintomo dell'arrivo della patch ^^

[Rainy nights]

Se ti va a breve loggo per fare una run e tì do una mano, anche se oggi ho pingato 1500 pure io, però dopo 5 minuti è tornato tutto alla normalità.

:muro: Ho provato due volte anche da sola.. Mi si bloccano anche le scarpe alla maga...

[zerothehero]

se vuoi l'armor di tyrael te la cedo a 25kk. la trovi postata poche pagine addietro. :D

Ma la smettete, che non ho un soldo bucato per comprare alcunchè (ho 600k) ? :sofico:
Inoltre la sonnolenza mi pregiudica dal giocare sufficientemente in maniera tale da droppare qualcosa di significativo.. so problemi. :O

[aleforumista]

ragazzi mi date una mano ad ammazzare belial ad inferno? ho aperto la partita

[Vic24]

Pazzesco, 2012 e ancora problemi di lag :mc:

[aleforumista]

mi è arrivata una richiesta di amicizia. come si accetta?

[zerothehero]

Se riuscite a spiegarmelo magari ne usciamo. ;)

Ha già spiegato supalova..essenzialmente perchè la probabilità di un buon drop è identica alla probabilità di un cattivo drop, se ci fossero in tutto due oggetti (uno buono e uno orrido). Il problema è che l'immondizia è enormemente superiore ai buoni oggetti. I buoni oggetti per giunta devono rollare bene in tutte le stat, quindi la probabilità si riduce ulteriormente.
Il tutto è fatto scientificamente per far giocare le persone il più lungo tempo possibile.

[zerothehero]

cmq veramente questa storia dei drop controllati è ridicola, ma la storia che li tarano addirittura su ogni singolo account le batte tutte :asd:

Oltretutto non c'è alcun valido motivo di controllare manualmente un bel nulla, è già tutto controllato dalla casualità statistica.

[zerothehero]

:muro: Ho provato due volte anche da sola.. Mi si bloccano anche le scarpe alla maga...

Usi l'authenticator?
Cmq recentemente ho avuto un paio di crash quando giocano in cooperativa con monaco folle che sparava lucette blu per tutto lo schermo.

[Rainy nights]

Pazzesco, 2012 e ancora problemi di lag :mc:

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 21:34 del 15/10/2012
Download Speed: 4419 Kbps (552.4 KB/sec)
Upload Speed: 343 Kbps (42.9 KB/sec)
Latenza: 49 ms
Jitter: 1 ms
Packet Loss: 0%



Una volta tanto non è la mia linea.

[Rainy nights]

Usi l'authenticator?
Cmq recentemente ho avuto un paio di crash quando giocano in cooperativa con monaco folle che sparava lucette blu per tutto lo schermo.

Niente autenticoso, mi mangia la batteria del telefono e mi annoia. Ma ho ancora sospetti sulle azioni non commesse da me in AH ma registrate nello storico. Comunque ora non è colpa di nessuno, pinga rosso fisso per me stasera e non si va avanti.

[zerothehero]

ragazzi mi date una mano ad ammazzare belial ad inferno? ho aperto la partita

Io apro il gioco..magari ce la facciamo. :stordita:

[aleforumista]

grazie a chi mi ha aiutato :)

[Redvex]

Usi l'authenticator?
Cmq recentemente ho avuto un paio di crash quando giocano in cooperativa con monaco folle che sparava lucette blu per tutto lo schermo.

Non mi toccare i cicloni di vento sferzante :mad:
Che noi con quelli campiamo :O
http://up.ohitsbill.com/d3cyclonebonkers.jpg

[Bruce Deluxe]

Niente autenticoso, mi mangia la batteria del telefono e mi annoia. Ma ho ancora sospetti sulle azioni non commesse da me in AH ma registrate nello storico. Comunque ora non è colpa di nessuno, pinga rosso fisso per me stasera e non si va avanti.

Anche per me stasera pinga rosso, stavo giocando con Porto e ho dovuto smettere :(

[Ascarozzo]

Niente autenticoso, mi mangia la batteria del telefono e mi annoia. Ma ho ancora sospetti sulle azioni non commesse da me in AH ma registrate nello storico. Comunque ora non è colpa di nessuno, pinga rosso fisso per me stasera e non si va avanti.

Punizione della blizzard per aver droppato troppi verdi in questi giorni :D Ti stai perdendo i grandi drop cmq, appena venuti giù 2 Aculei da 90 dps in una botta sola.

[Smoke99]

ah ecco, non sono l'unico che ha problemi stasera

[Rainy nights]

Basta va, per me stasera non è aria.

Meglio dedicarsi a qualcosa di più produttivo :ubriachi:

PS: droppate anche per me e, nel caso girasse qualche bell'idraulico tra i vari rubinetti che perdono, mi raccomando lasciategli il mio contatto :asd:

[Redvex]

Basta va, per me stasera non è aria.

Meglio dedicarsi a qualcosa di più produttivo :ubriachi:

PS: droppate anche per me e, nel caso girasse qualche bell'idraulico tra i vari rubinetti che perdono, mi raccomando lasciategli il mio contatto :asd:

A me non va malaccio ma stasera mi dedico a pokerstars...mi servono un po di soldi :p

[Neofreedom]

http://www.youtube.com/watch?v=3FBm9kNp7kk

Ed io rispondo con questo ;)

http://www.youtube.com/watch?v=SQyDGiyRPH8

[!@ndre@!]

Ho problemi di lag anch'io stasera..dopo che la zia è uscita i problemi si sono riversati su di me..alla fine mi ha anche sbattuto fuori dalla partita!

Però ho trovato un fantastico leggendario: Maximus! :asd:

[AndreZ87]

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 21:34 del 15/10/2012
Download Speed: 4419 Kbps (552.4 KB/sec)
Upload Speed: 343 Kbps (42.9 KB/sec)
Latenza: 49 ms
Jitter: 1 ms
Packet Loss: 0%



Una volta tanto non è la mia linea.

Anche io ho laggato molto stasera, dalle 22 alle 23 circa.
poi ha smesso di laggare...

NGI Speed Test (http://test.ngi.it) alle 23:48 del 15/10/2012
Download Speed: 3340 Kbps (417.5 KB/sec)
Upload Speed: 289 Kbps (36.1 KB/sec)
Latenza: 20 ms
Jitter: 1 ms
Packet Loss: 0%

[Ale Ale Ale]

Io adesso non vorrei fare il saccente, ma è risaputo, per chi lavora nell'informatica, che non esiste la pura casualità. Questo dipende da molti fattori, ma il più importante e utile a capire la faccenda è che un computer è deterministico. La generazione di numeri casuali è quindi basata su dei parametri iniziali (non casuali) che danno origine ad una sequenza casuale solo ed esclusivamente rispetto ai suddetti parametri (e comunque in genere è uno solo). Ci sono vari metodi per ovviare al problema, ma la statistica non è amica dell'informatica. Infatti non si dovrebbe mai parlare di generatori di numeri casuali, ma PSEUDO casuali.
Nessuno verrà mai a conoscenza dell'algoritmo usato, ma di certo non è una singola estrazione di un numero casuale. Come ogni algoritmo e programma è inoltre soggetto a bug e, per chi ha studiato e o lavora nell'ambito della qualità del software sa benissimo che i test sono un aspetto fondamentale e critico di ogni sistema complesso.
I problemi poi, per come la vedo io, nascono da alcune scelte di design del gioco: livelli dei drop, dipendenza esclusiva dalle stat primarie, range osceni e possibilità di roll assurde per uno stesso oggetto di uno stesso livello, range elevati e soprattutto proprietà troppo casuali su oggetti che dovrebbero essere normalmente simili, mi riferisco ai leggendari.
Ecco, unendo la pseudo casualità alle scelte di design otteniamo un algoritmo sicuramente enormemente complesso e soggetto a errori. Se poi pensiamo che probabilmente un determinato oggetto possa anche avere una percentuale intrinseca di essere droppato diversa dagli altri andiamo a sfiorare probabilità infime e praticamente impossibili da testare e riprodurre (ed ecco che nella 1.0.5 raddoppieranno la percentuale di drop dei leggendari).
Diablo 2, e vuole solo essere un esempio, non un confronto diretto, non è mai stato generoso nei drop. Erano le scelte di design che rendevano migliore la percezione del drop. Tra questi il roll praticamente identico degli unici, salvo alcune stat, la necessità di dover aumentare le skill, il cap a resistenze e valore intrinseco degli oggetti fondamentalmente definito e non lasciato all'immaginazione.

Tutto questo per dire quindi che si, ci saranno sicuramente problemi nell'algoritmo (Nobel subito in caso contrario), ma il vero problema è nel design del gioco.

Tutto il resto bene o male lo si sa. Si entra in un circolo vizioso in cui il drop buono arriva troppo tardi e quindi non consente di fare il salto di qualità atteso. Questa meccanica va ancora a favore di chi già è ricco, e causa noia e frustrazione a chi non lo è (vuoi per il tempo, vuoi per la fortuna, vuoi per le abilità di speculazione e così via).

Bon ho finito, il mio intento era più che altro parlare della pseudo casualità dell'informatica.

Buoni drop!

Inviato dal mio Galassia Due tramite la Talpa logorroica

[zerothehero]

Niente autenticoso, mi mangia la batteria del telefono e mi annoia. Ma ho ancora sospetti sulle azioni non commesse da me in AH ma registrate nello storico. Comunque ora non è colpa di nessuno, pinga rosso fisso per me stasera e non si va avanti.

Praticamente sei una kamikaze. :fagiano:
Cmq droppato progetto stivale a 6 proprietà, il bello che pensavo valesse milioni, venduto a 90k. :stordita:
Mi sono perso la leggerissima svalutazione dei progetti a 6 proprietà di questi mesi. :mbe:
Manco la sfigata armatura di tyrael riesco a prendermi. :cry:

[zerothehero]

Non mi toccare i cicloni di vento sferzante :mad:
Che noi con quelli campiamo :O
http://up.ohitsbill.com/d3cyclonebonkers.jpg

E' tanta roba, però i due crash che ci credi o no mi sono arrivati causa monaco che spammava quella roba all'infinito. :stordita:

[s4lvux]

patch confermata per domani! :D

[Evangelion01]

patch confermata per domani! :D

ma non dire eresie... fonte? :asd:

[s4lvux]

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6893719940#1 :P

[Ascarozzo]

patch confermata per domani! :D

Goduria!
PS: grande Narco :p

[Evangelion01]

era ora!!! speriamo in bene, domani ci sarà da divertirsi ^^

[s4lvux]

Goduria!
PS: grande Narco :p
chi si vede xD miraccomando torna attivo=P

[Ascarozzo]

chi si vede xD miraccomando torna attivo=P

Sono stra-attivo, non scherziamo :D
Ci sentiamo poi in game :D

[s4lvux]

Sono stra-attivo, non scherziamo :D
Ci sentiamo poi in game :D
ahahahah era per metterti alla prova :D cmq d'accordo!!

[s4lvux]

era ora!!! speriamo in bene, domani ci sarà da divertirsi ^^
penso sarà giocabile per dopodomani... vabè ore meno ore più fa nulla...

[Turin]

Io adesso non vorrei fare il saccente, ma è risaputo, per chi lavora nell'informatica, che non esiste la pura casualità. Questo dipende da molti fattori, ma il più importante e utile a capire la faccenda è che un computer è deterministico. La generazione di numeri casuali è quindi basata su dei parametri iniziali (non casuali) che danno origine ad una sequenza casuale solo ed esclusivamente rispetto ai suddetti parametri (e comunque in genere è uno solo). Ci sono vari metodi per ovviare al problema, ma la statistica non è amica dell'informatica. Infatti non si dovrebbe mai parlare di generatori di numeri casuali, ma PSEUDO casuali.
Nessuno verrà mai a conoscenza dell'algoritmo usato, ma di certo non è una singola estrazione di un numero casuale. Come ogni algoritmo e programma è inoltre soggetto a bug e, per chi ha studiato e o lavora nell'ambito della qualità del software sa benissimo che i test sono un aspetto fondamentale e critico di ogni sistema complesso.
I problemi poi, per come la vedo io, nascono da alcune scelte di design del gioco: livelli dei drop, dipendenza esclusiva dalle stat primarie, range osceni e possibilità di roll assurde per uno stesso oggetto di uno stesso livello, range elevati e soprattutto proprietà troppo casuali su oggetti che dovrebbero essere normalmente simili, mi riferisco ai leggendari.
Ecco, unendo la pseudo casualità alle scelte di design otteniamo un algoritmo sicuramente enormemente complesso e soggetto a errori. Se poi pensiamo che probabilmente un determinato oggetto possa anche avere una percentuale intrinseca di essere droppato diversa dagli altri andiamo a sfiorare probabilità infime e praticamente impossibili da testare e riprodurre (ed ecco che nella 1.0.5 raddoppieranno la percentuale di drop dei leggendari).
Diablo 2, e vuole solo essere un esempio, non un confronto diretto, non è mai stato generoso nei drop. Erano le scelte di design che rendevano migliore la percezione del drop. Tra questi il roll praticamente identico degli unici, salvo alcune stat, la necessità di dover aumentare le skill, il cap a resistenze e valore intrinseco degli oggetti fondamentalmente definito e non lasciato all'immaginazione.

Tutto questo per dire quindi che si, ci saranno sicuramente problemi nell'algoritmo (Nobel subito in caso contrario), ma il vero problema è nel design del gioco.

Tutto il resto bene o male lo si sa. Si entra in un circolo vizioso in cui il drop buono arriva troppo tardi e quindi non consente di fare il salto di qualità atteso. Questa meccanica va ancora a favore di chi già è ricco, e causa noia e frustrazione a chi non lo è (vuoi per il tempo, vuoi per la fortuna, vuoi per le abilità di speculazione e così via).

Bon ho finito, il mio intento era più che altro parlare della pseudo casualità dell'informatica.

Buoni drop!

Inviato dal mio Galassia Due tramite la Talpa logorroica

I leggendari con stat predeterminate sono una schifezza, la conseguenza più diretta non è la soddisfazione dei giocatori ma il fatto che esistono automaticamente dei best-in-slot che prima o poi TUTTI dovranno usare, rendendo di fatto tutti i pg uguali. Il che è un design fallimentare. Quello che serve ai leggendari per essere tali è MECCANICHE predeterminate e un minimo garantito di stat dignitose, il resto DEVE essere random in un gioco vagamente decente. E con ciò non voglio difendere il design dei leggendari di D3, a mio avviso avrei fatto di meglio alle elementari.

Diablo 2 NON è un punto di riferimento per il 2012, questo prima lo capisci e meglio è. Ci sono delle meccaniche ottime e che sono state stupidamente ignorate da un team di designer inesperti e/o presuntuosi, MA ci sono anche delle meccaniche impresentabili per un gioco moderno.

Il droprate di D3 sarà anche stato ingenuamente calibrato, ma è impostato sul lungo periodo. Non è possibile garantire drop universalmente "buoni", a maggior ragione leggendari, ai casual gamer senza letteralmente inondare i top player con leggendari ogni 10 minuti togliendo ogni possibile gusto al drop. L'emozione che proviamo ora vedendo marrone o verde a terra deriva unicamente dalla rarità di quel marrone o verde.


Chi vuole giocare un'ora ogni tanto ha Torchlight. Wow uhhh ahhh tanti drop leggendari eccezionali questo sì che è un gioco yeeeeee........ tra un anno chi ci giocherà?
Diablo 3 farà schifo sotto tanti punti di vista, ma anche dopo 500 ore di gioco si sente che c'è ancora tanta strada da fare, e ogni upgrade si sente visceralmente proprio perché per ottenerlo tocca lavorare sodo. La prima e più importante caratteristica di D3, chiamala difetto se vuoi, non è casa d'aste o altro... è il fatto che richiede TANTO tempo e l'abitudine a una progressione estremamente lenta.

E io ribadisco l'invito a presentarmi qualcuno che sia in una situazione di stallo totale e non riesce a progredire con i gold che rimedia. Io ho dato una mano, NON economicamente, a Rainy da quando è arrivata ad Inferno... ha cominciato 2 mesi più tardi degli altri e ha fatto progressi costanti senza aver mai avuto particolare fortuna. Prima erano 20k ad oggetto, poi 100k, poi un milione, ora può permettersi un upgrade da 20 milioni magari una volta a settimana.

[Ascarozzo]

I leggendari con stat predeterminate sono una schifezza, la conseguenza più diretta non è la soddisfazione dei giocatori ma il fatto che esistono automaticamente dei best-in-slot che prima o poi TUTTI dovranno usare, rendendo di fatto tutti i pg uguali. Il che è un design fallimentare. Quello che serve ai leggendari per essere tali è MECCANICHE predeterminate e un minimo garantito di stat dignitose, il resto DEVE essere random in un gioco vagamente decente. E con ciò non voglio difendere il design dei leggendari di D3, a mio avviso avrei fatto di meglio alle elementari.


Concordo, tra l'altro di solito Blizzard ha cura per queste cose.. E' strano che per un gioco come Diablo 3 abbiamo fatto un'itemizzazione così scadente, ed è ancora più strano che ci arriviamo noi e non loro :fagiano:

[Turin]

tra l'altro, oggi 4 leggendari terribili di cui 2 sotto il 60. :p

[CAPT.HOOK]

tra l'altro, oggi 4 leggendari terribili di cui 2 sotto il 60. :p

Maledetto taci :asd:

Mi hai pure raggiunto nel DPS...Prima stavo li a spizzare il tuo pg quando mi sono accorto che c'era qualcosa che nn andava.
Segnava 204dps :eek: ...Poi ho fatto caso al fatto che era buffed.


P.S.

FINALMENTE DOMANI PATCHANO! :D :D :D

[Foglia Morta]

Droppato un' altra volta custode del sole con 45% di MF , lo metto al posto dell' ascia e mi aumenta solamente del 3% il MF , come mai ? Va da 320 al 323 ( con zero stack di nv ). Non ci dovrebbe essere nessun cap :confused:

[Andrea 84]

Dopo l'acquisto della chest del IK di stamattina sono tornato povero in canna !!!

Comunque i soldi che ho ricavato dalla vendita di quella manticora da 1,3 kDPS mi ha permesso di fare un "piccolo" salto di qualità.... quindi povero ma contento :D

[gatsu76]

con ciò non voglio difendere il design dei leggendari di D3, a mio avviso avrei fatto di meglio alle elementari.

Diablo 2 NON è un punto di riferimento per il 2012, questo prima lo capisci e meglio è. Ci sono delle meccaniche ottime e che sono state stupidamente ignorate da un team di designer inesperti e/o presuntuosi, MA ci sono anche delle meccaniche impresentabili per un gioco moderno.

Hai centrato il punto secondo me.. sai bene che io con d2 sono di parte, ma mi mangio ancora le mani se penso che gioco sarebbe saltato fuori con lo scheletro di D2 integrato alle (poche IMO) buone innovazioni portate da d3: elite in primis, NV, varietà di skill (anche se solo sulla carta, al momento le build viabili sono poche).. sarebbe stato probabilmente il mio gioco definitivo:(

[dejavu92]

Ma fatemi capire, oggi esce la patch (a che ora CET?) e quindi si potrà cominciare a giocare da domani mattina?

[supalova10]

Io adesso non vorrei fare il saccente, ma è risaputo, per chi lavora nell'informatica, che non esiste la pura casualità. Questo dipende da molti fattori, ma il più importante e utile a capire la faccenda è che un computer è deterministico. La generazione di numeri casuali è quindi basata su dei parametri iniziali (non casuali) che danno origine ad una sequenza casuale solo ed esclusivamente rispetto ai suddetti parametri (e comunque in genere è uno solo). Ci sono vari metodi per ovviare al problema, ma la statistica non è amica dell'informatica. Infatti non si dovrebbe mai parlare di generatori di numeri casuali, ma PSEUDO casuali.
Nessuno verrà mai a conoscenza dell'algoritmo usato, ma di certo non è una singola estrazione di un numero casuale. Come ogni algoritmo e programma è inoltre soggetto a bug e, per chi ha studiato e o lavora nell'ambito della qualità del software sa benissimo che i test sono un aspetto fondamentale e critico di ogni sistema complesso.
I problemi poi, per come la vedo io, nascono da alcune scelte di design del gioco: livelli dei drop, dipendenza esclusiva dalle stat primarie, range osceni e possibilità di roll assurde per uno stesso oggetto di uno stesso livello, range elevati e soprattutto proprietà troppo casuali su oggetti che dovrebbero essere normalmente simili, mi riferisco ai leggendari.
Ecco, unendo la pseudo casualità alle scelte di design otteniamo un algoritmo sicuramente enormemente complesso e soggetto a errori. Se poi pensiamo che probabilmente un determinato oggetto possa anche avere una percentuale intrinseca di essere droppato diversa dagli altri andiamo a sfiorare probabilità infime e praticamente impossibili da testare e riprodurre (ed ecco che nella 1.0.5 raddoppieranno la percentuale di drop dei leggendari).
Diablo 2, e vuole solo essere un esempio, non un confronto diretto, non è mai stato generoso nei drop. Erano le scelte di design che rendevano migliore la percezione del drop. Tra questi il roll praticamente identico degli unici, salvo alcune stat, la necessità di dover aumentare le skill, il cap a resistenze e valore intrinseco degli oggetti fondamentalmente definito e non lasciato all'immaginazione.

Tutto questo per dire quindi che si, ci saranno sicuramente problemi nell'algoritmo (Nobel subito in caso contrario), ma il vero problema è nel design del gioco.

Tutto il resto bene o male lo si sa. Si entra in un circolo vizioso in cui il drop buono arriva troppo tardi e quindi non consente di fare il salto di qualità atteso. Questa meccanica va ancora a favore di chi già è ricco, e causa noia e frustrazione a chi non lo è (vuoi per il tempo, vuoi per la fortuna, vuoi per le abilità di speculazione e così via).

Bon ho finito, il mio intento era più che altro parlare della pseudo casualità dell'informatica.

Buoni drop!

Inviato dal mio Galassia Due tramite la Talpa logorroica

guarda che ormai esistono algoritmi di generazione raffinatissimi in grado di generare anche miliardi di bit prima di fallire un qualsiasi test di casualità

[ibra_89]

Dopo l'acquisto della chest del IK di stamattina sono tornato povero in canna !!!

Comunque i soldi che ho ricavato dalla vendita di quella manticora da 1,3 kDPS mi ha permesso di fare un "piccolo" salto di qualità.... quindi povero ma contento :D
Quanto hai speso bro??.. La faresti vedere la Chest??..:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Andrea 84]

Quanto hai speso bro??.. La faresti vedere la Chest??..:)


Sent from my iPhone using Tapatalk

La chest la puoi vedere nel profilo in firma.

Prima che ti dica quanto ho speso dimmi tu quanto la valuteresti: te lo chiedo perchè credo di aver fatto un discreto affare.

Poi ovviamente ti dico quanto l'ho pagata :)

[mircocatta]

dopo un'oretta per montare la sedia dell'ikea (:asd: ) mi son fatto una bella run (inutile) comodamente spaparanzato :cool:

che pacchia

la patch? si sa niente?

[dejavu92]

Su diablofans ho letto di gente che ha provato il ptr; MP5, atto 3 e ha droppato una barca di leggendari e set in pochissimo tempo.
(Si parla di 3-7 leggendari/set per run).
Ma é davvero così???

[nickmot]

guarda che ormai esistono algoritmi di generazione raffinatissimi in grado di generare anche miliardi di bit prima di fallire un qualsiasi test di casualità

Ma infatti non mi pare affatto che siano poco casuali (anzi ci si lamenta del contrario).
I punti sono semplici:
1) Le treasure class hanno probabilità di drop diverse (confermato dalle patch notes della 1.0.4 dove viene detto esplicitamente che hanno ridotto la probabilità di drop delle faretre rendendola simile a quella degli scudi).
2) Ci sono troppe variabili da rollare, ma poche veramente utili, il risultato è tanto "rumore di fondo" che maschera i pochi oggetti buoni.
3) Anche beccando le stat "giuste" i range in cui rollano sono troppo elevati.
4) Progressione estremamente lineare.
5) Le armi: tutte le abilità sono dipendenti dal danno dell'arma, su questo c'è un salto abnorme, ad abisso viaggi tranquillo con roba da 300-400 DPS, ad inferno butti via tutto quello che stà sotto i 700. C'è un buco bello grande che rende gran parte delle armi inusabili anche se con le restanti stat giuste.
Giusto qualche build (tipo Sprint/WW) può avvantaggiarsi anche di queste prendendo i bonus dall'off hand ma il danno dalla primaria. Ci vorrebbero più possibilità di sfruttare la stessa cosa per tutti. Sarebbe un miglioramento di fatto dei drop, rendendo usabile molta più roba senza modificare di una virgola l'itemizzazione.

Come in molti ripetono qui, e come anche io sono convinto, non sono le percentuali il problema. Quindi niente complotti sull'AH, le percentuali sono abbastanza OK (si pensa al lungo periodo) è la quantità di oggetti poco sfruttabili a causa di un sistema semplificato all'eccesso il problema.

[Fastrunner]

Ma fatemi capire, oggi esce la patch (a che ora CET?) e quindi si potrà cominciare a giocare da domani mattina?

Europe: 6:00 p.m. PDT (10/16) to 4:00 a.m. PDT (10/17)

[nickmot]

Europe: 6:00 p.m. PDT (10/16) to 4:00 a.m. PDT (10/17)

Dunque ho fatto un emerita cavolata a non giocare ieri sera e non guardare le aste stamattina... Non potrei collegarmi fino a stasera alle 18:30, ovvero 30 minuti dopo l'inizio della manutenzione.

[Ares7170]

Dunque ho fatto un emerita cavolata a non giocare ieri sera e non guardare le aste stamattina... Non potrei collegarmi fino a stasera alle 18:30, ovvero 30 minuti dopo l'inizio della manutenzione.

Ma non bisogna aggiungere sette ore per ottenere il fuso orario GMT? Quindi le 6:00 p.m. PDT non dovrebbero corrispondere all'1:00 a.m. GMT del 17/10? :mbe:

[mircocatta]

Azz quindi stasera niente?
ieri sera è stato un disastro, lag spaventoso, ingiocabile..pensavo fosse colpa del temporale, boh!!


ps: complimenti a turin per la sua SKORN! è da SBAVO....droppata o comprata in asta? svenderei tutto l'equip per averne una così :D

idem per capitan hook..che vedo essersi convertito allo sprint ww!

[Nigg]

Europe: 6:00 p.m. PDT (10/16) to 4:00 a.m. PDT (10/17)

Dunque ho fatto un emerita cavolata a non giocare ieri sera e non guardare le aste stamattina... Non potrei collegarmi fino a stasera alle 18:30, ovvero 30 minuti dopo l'inizio della manutenzione.

Ma non bisogna aggiungere sette ore per ottenere il fuso orario GMT? Quindi le 6:00 p.m. PDT non dovrebbero corrispondere all'1:00 a.m. GMT del 17/10? :mbe:

Seguendo la tabella di conversione e ricordandoci che siamo ancora in GMT+2 la manutenzione per l’Europa sarà dalle 3:00 am GMT+2 alle 13:00 GMT+2
Fonte: Diablo 3 Italia

Quindi domani ^^

[CAPT.HOOK]

Azz quindi stasera niente?
ieri sera è stato un disastro, lag spaventoso, ingiocabile..pensavo fosse colpa del temporale, boh!!


ps: complimenti a turin per la sua SKORN! è da SBAVO....droppata o comprata in asta? svenderei tutto l'equip per averne una così :D

idem per capitan hook..che vedo essersi convertito allo sprint ww!

Non hai idea di come li trito :asd:

[mircocatta]

Non hai idea di come li trito :asd:

allora ammetti che è divertente quella build eh? :P io invertirei i pulsanti turbine con sprint, per comodità!

e tu quella skorn..asta? non mi dire che è stata droppata perchè sarebbe la terza e qui un insulto a gratis te lo beccheresti :asd:

[nickmot]

Seguendo la tabella di conversione e ricordandoci che siamo ancora in GMT+2 la manutenzione per l’Europa sarà dalle 3:00 am GMT+2 alle 13:00 GMT+2
Fonte: Diablo 3 Italia

Quindi domani ^^

Arghhh! Era PDT!
Non so perchè il mio cervello ha letto CEST.

[Turin]

Su diablofans ho letto di gente che ha provato il ptr; MP5, atto 3 e ha droppato una barca di leggendari e set in pochissimo tempo.
(Si parla di 3-7 leggendari/set per run).
Ma é davvero così???
Non sarà proprio così ma tra le varie modifiche chi alzerà il MP troverà il triplo dei leggendari rispetto ad ora...
Azz quindi stasera niente?
ieri sera è stato un disastro, lag spaventoso, ingiocabile..pensavo fosse colpa del temporale, boh!!


ps: complimenti a turin per la sua SKORN! è da SBAVO....droppata o comprata in asta? svenderei tutto l'equip per averne una così :D

idem per capitan hook..che vedo essersi convertito allo sprint ww!
Asta ovviamente, è praticamente perfetta e non so se la cambierò mai...

[supalova10]

Ma infatti non mi pare affatto che siano poco casuali (anzi ci si lamenta del contrario).
I punti sono semplici:
1) Le treasure class hanno probabilità di drop diverse (confermato dalle patch notes della 1.0.4 dove viene detto esplicitamente che hanno ridotto la probabilità di drop delle faretre rendendola simile a quella degli scudi).
2) Ci sono troppe variabili da rollare, ma poche veramente utili, il risultato è tanto "rumore di fondo" che maschera i pochi oggetti buoni.
3) Anche beccando le stat "giuste" i range in cui rollano sono troppo elevati.
4) Progressione estremamente lineare.
5) Le armi: tutte le abilità sono dipendenti dal danno dell'arma, su questo c'è un salto abnorme, ad abisso viaggi tranquillo con roba da 300-400 DPS, ad inferno butti via tutto quello che stà sotto i 700. C'è un buco bello grande che rende gran parte delle armi inusabili anche se con le restanti stat giuste.
Giusto qualche build (tipo Sprint/WW) può avvantaggiarsi anche di queste prendendo i bonus dall'off hand ma il danno dalla primaria. Ci vorrebbero più possibilità di sfruttare la stessa cosa per tutti. Sarebbe un miglioramento di fatto dei drop, rendendo usabile molta più roba senza modificare di una virgola l'itemizzazione.

Come in molti ripetono qui, e come anche io sono convinto, non sono le percentuali il problema. Quindi niente complotti sull'AH, le percentuali sono abbastanza OK (si pensa al lungo periodo) è la quantità di oggetti poco sfruttabili a causa di un sistema semplificato all'eccesso il problema.

su questo concordo l'itemizzazione di diablo 3 è povera

nel senso non ci sono molti oggetti su cui puoi costruirci una build intorno

parlo per il WD che è il mio caso, il mojo con 20 metri di raggio di recupero ti permette di farti la build basata sulle passive che sfruttano appunto il raggio di recupero

ecco io vorrei più oggetti di questo tipo che purtroppo sono davvero pochi

[mircocatta]

Asta ovviamente, è praticamente perfetta e non so se la cambierò mai...

ti rifaccio i miei complimenti per l'acquisto! :O quanti gold se posso chiedere?
ma perchè la mia non ha una stat casuale come le vostre che hanno il life leach?...
io ho i danni da sanguinamento (che non si vedono su battle.net) voi no?

[St1ll_4liv3]

La patch esce "tomorrow morning" negli USA...insomma, è ufficiale :) http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6893639969#1

[Turin]

ti rifaccio i miei complimenti per l'acquisto! :O quanti gold se posso chiedere?
ma perchè la mia non ha una stat casuale come le vostre che hanno il life leach?...
io ho i danni da sanguinamento (che non si vedono su battle.net) voi no?

350mil :cry:

Se non vedi una stat casuale è perché probabilmente ha rollato un +damage di qualche tipo che si somma a quelli pre esistenti. Oppure +str basso (ora non posso vedere la tua).

Comunque pensavo di poter fare una build su hammer of the ancients ma ho visto che dimezza la mia sopravvivenza, anche se vedere critici da 1200k dà una certa soddisfazione. Con la build vecchia tutto ok invece, Rend squaglia anche gli elite.

[CAPT.HOOK]

350mil :cry:

Se non vedi una stat casuale è perché probabilmente ha rollato un +damage di qualche tipo che si somma a quelli pre esistenti. Oppure +str basso (ora non posso vedere la tua).

Comunque pensavo di poter fare una build su hammer of the ancients ma ho visto che dimezza la mia sopravvivenza, anche se vedere critici da 1200k dà una certa soddisfazione. Con la build vecchia tutto ok invece, Rend squaglia anche gli elite.

Quanto hai di Critical Damage? Cmq ti conviene andare di WW anche te, con sottrazione vitale si va cm treni anche in coop di 4 giocatori...anzi, forse pure meglio.

...in pratica stai sempre 300m avanti al gruppo a fottere l'exp altrui :asd:

[mircocatta]

Quanto hai di Critical Damage? Cmq ti conviene andare di WW anche te, con sottrazione vitale si va cm treni anche in coop di 4 giocatori...anzi, forse pure meglio.

...in pratica stai sempre 300m avanti al gruppo a fottere l'exp altrui :asd:

più che altro, provatela finchè si può! non so se la patch gioverà molto a sprint ww + skorn, io spero che regga!

mal che vada tornerete alla vostra build precedente!
350mil :cry:


prezzo onestissimo direi! il più è averli!

[Turin]

56% mi pare con battle rage.

Scusa ma io sono mesi che dico che sprint-WW è una spanna avanti a tutti (capirai che scoperta) e tu ORA mi dici che mi converrebbe? :asd:

[supalova10]

Su diablofans ho letto di gente che ha provato il ptr; MP5, atto 3 e ha droppato una barca di leggendari e set in pochissimo tempo.
(Si parla di 3-7 leggendari/set per run).
Ma é davvero così???

non ci vuole molto a fare due conticini

+100% legato al buff

questo fisso ed a ogni MP

caso MP5:

passando da 375% a 500% MF è un incremento relativo del 33% a cui va aggiunto un 36% legato agli oggetti bonus, siccome però gli oggetti bonus sono dati solo dai bianchi e non dagli elite questo contributo va pesato con coefficiente che realisticamente può essere fra il 50 e il 60%, facciamo 50% e ci mettiamo nel caso peggiore

ricapitolando 100%+33%+18%=151% quindi un fattore 2.5

quindi trovare 5 leggendari a run non è impossibile e volendo anche 7 con una run molto fortunata

caso MP10

in questo caso si ottiene un 216% quindi un fattore 3.16

considerando l'incremento piccolo rispetto MP5 ma l'aumento consistente degli HP, MP5 è sicuramente più efficiente

-----

a patto di avere un dps unbuffed (completamente unbuffed) sui 150k si può fare bene il 3 o al massimo il 4 se si vuole un po di sfida in più ma un po di efficienza in meno

superando i 250k il 4 va bene e si può provare il 5

PS: tutte le considerazioni sono fatte per un pg che ha cappato il MF

[CAPT.HOOK]

allora ammetti che è divertente quella build eh? :P io invertirei i pulsanti turbine con sprint, per comodità!

e tu quella skorn..asta? non mi dire che è stata droppata perchè sarebbe la terza e qui un insulto a gratis te lo beccheresti :asd:

Ora che ho sottrazione vitale posso concedermi di fare come mi pare, Eppoi voglio cappare il PL prima del 2020 :asd:

I tasti a me piacciono così come stanno, oramai mi si sono abituato.

Cmq, comprata in AH a 140KK :O

[Nigg]

su questo concordo l'itemizzazione di diablo 3 è povera

nel senso non ci sono molti oggetti su cui puoi costruirci una build intorno

parlo per il WD che è il mio caso, il mojo con 20 metri di raggio di recupero ti permette di farti la build basata sulle passive che sfruttano appunto il raggio di recupero

ecco io vorrei più oggetti di questo tipo che purtroppo sono davvero pochi

Concordo,
anche per chi se lo può permettere (non io :( ) questo tipo di personalizzazione è ridotta ai minimi termini tanto che alla fine, chi più chi meno, si punta sempre sulle solite cose.
Già sarei felice di vedere oggetti con probabilità di schivata...

[CAPT.HOOK]

56% mi pare con battle rage.

Scusa ma io sono mesi che dico che sprint-WW è una spanna avanti a tutti (capirai che scoperta) e tu ORA mi dici che mi converrebbe? :asd:

No no, intendevo i danni da critico appunto, non la chance.

Per la questione della build tu potevi dire quel che volevi ma finche nn avevo un minimo di garantita sopravvivenza grazie al life leech ero abbastanza vincolato.

Che WW andasse forte era scontato...più che altro faccio quasi 25 milioni di exp all'ora che é quello che mi interessa fondamentalmente.

[renaulto86]

...in pratica stai sempre 300m avanti al gruppo a fottere l'exp altrui :asd:


scusa, l'exp non viene ripartita in eugual modo tra i player?

ho imparato un'altra cosa :D

[Turin]

scusa, l'exp non viene ripartita in eugual modo tra i player?

ho imparato un'altra cosa :D

infatti sono gli altri che fottono l'exp.

[ibra_89]

Minchia turin ti ho ispezionato sei una bestia di danni incontrollabile complimentoni!! :D


Sent from my iPhone using Tapatalk

[nickmot]

infatti sono gli altri che fottono l'exp.

Ma anche se sono troppo distanti?
Credevo che ci fosse una distanza minima per ottenere l'exp.

[Turin]

Minchia turin ti ho ispezionato sei una bestia di danni incontrollabile complimentoni!! :D


Sent from my iPhone using Tapatalk

grazie! Abbastanza standard in realtà, stamattina avevo offerto 100mil per sostituire le spalle attuali e mi hanno inculato come al solito. :cry:

[CAPT.HOOK]

scusa, l'exp non viene ripartita in eugual modo tra i player?

ho imparato un'altra cosa :D

Nemmeno per sogno. Se affronti un qualsiasi gruppo di élite o di mob senza che i tuoi compagni siano li affianco, l'exp te la becchi tutta tu. Senza contare i vari bonus come massacro e colpo possente che a seconda del moltiplicatore danno più esperienza. Ecco perché a volte conviene fare partita pubblica.

I nabbi se ne stanno sempre dietro di km e i nemici sono in quantità maggiore. Tradotto in parole povere, fai tutto tu e di conseguenza ai salire la barra del PL a velocità duplicata. :D

[ibra_89]

grazie! Abbastanza standard in realtà, stamattina avevo offerto 100mil per sostituire le spalle attuali e mi hanno inculato come al solito. :cry:
^^ quanto hai d danno critico??.. Superi il 500%?!.. 0.0


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Turin]

^^ quanto hai d danno critico??.. Superi il 500%?!.. 0.0


Sent from my iPhone using Tapatalk

513

[ibra_89]

513
:eek: :eek: :eek:

[supalova10]

Nemmeno per sogno. Se affronti un qualsiasi gruppo di élite o di mob senza che i tuoi compagni siano li affianco, l'exp te la becchi tutta tu. Senza contare i vari bonus come massacro e colpo possente che a seconda del moltiplicatore danno più esperienza. Ecco perché a volte conviene fare partita pubblica.

I nabbi se ne stanno sempre dietro di km e i nemici sono in quantità maggiore. Tradotto in parole povere, fai tutto tu e di conseguenza ai salire la barra del PL a velocità duplicata. :D

non mi è chiaro perché l'exp è duplicata

[Actilius]

in primo luogo grazie a Rainy per l'invito ieri, mi dispiace abbia dovuto lasciare per problemi di lag (poi rientrati, almeno a me).

Ho avuto poi l'occasione di giocare un po con Porto, che mi ha fatto anche da stimatore di alcuni oggetti (ho gli stack pieni, e non riesco a capire cosa è vendibile....) - tra l'altro appena salutato Porto ho dropato (da uno sdei soldatini mezzi morti per terra, quelli che dicono tieni che a me non serve più) un leggendario " strevezo ", come diciamo dalle mie parti, una spada a due mani " Bellicosa ".

Ho inoltrato un po di richieste di amicizia a parecchi del forum, spero che li accettiate, dal momento che se ho capito bene partite pubbliche con mp oltre lo 0 sono solo private.

Spero di ripetere presto l'esperienza

[CAPT.HOOK]

non mi è chiaro perché l'exp è duplicata

Facendo un confronto mi sono accorto che in genere in partite coop di 4p, faccio quasi esattamente il doppio dell'exp giocando con questa build. :D

[Actilius]

ultima aggiunta per quanto riguarda il gioco

è pieno di difetti, il design potrebbe essere migliorato ecc

ma è bello.

i momenti liberi (da lavoro, moglie e figli), spesso notturni, sono catalizzati da sto giochino.
vedere il personaggio crescere e spazzare via nemici che prima ti scuoiavano solo con lo sguardo è gratificante, cosi come il vedere per terra un pezzo verde (purche non la lettera ! ) o marrone.

[St1ll_4liv3]

ultima aggiunta per quanto riguarda il gioco

è pieno di difetti, il design potrebbe essere migliorato ecc

ma è bello.

i momenti liberi (da lavoro, moglie e figli), spesso notturni, sono catalizzati da sto giochino.
vedere il personaggio crescere e spazzare via nemici che prima ti scuoiavano solo con lo sguardo è gratificante, cosi come il vedere per terra un pezzo verde (purche non la lettera ! ) o marrone.

:asd:

[CAPT.HOOK]

:asd:

Tutte quelle bestione dovranno pure scacacciare da qualche parte no? :asd:

[supalova10]

Facendo un confronto mi sono accorto che in genere in partite coop di 4p, faccio quasi esattamente il doppio dell'exp giocando con questa build. :D

non mi è ancora chiaro il motivo

in co-op non si prende più exp, anche se killi da solo il mob l'exp presa è sempre la stessa, e non ci sono più mob

hai pure detto che fai 25M/ora che è quanto faccio io attualmente che gioco sempre da solo o quasi

:confused:

[johancruijff]

ultima aggiunta per quanto riguarda il gioco

è pieno di difetti, il design potrebbe essere migliorato ecc

ma è bello.

i momenti liberi (da lavoro, moglie e figli), spesso notturni, sono catalizzati da sto giochino.
vedere il personaggio crescere e spazzare via nemici che prima ti scuoiavano solo con lo sguardo è gratificante, cosi come il vedere per terra un pezzo verde (purche non la lettera ! ) o marrone.

Con la patch cambieranno colore anche al lore, niente più sussulti per lettere e libri vari :D

[Turin]

Ma cribbio... 5° leggendario nelle ultime 2 ore di gioco (60° totale) ed è una merda pure questo. :doh: E' il terzo sotto il lv61.

[CAPT.HOOK]

non mi è ancora chiaro il motivo

in co-op non si prende più exp, anche se killi da solo il mob l'exp presa è sempre la stessa, e non ci sono più mob

hai pure detto che fai 25M/ora che è quanto faccio io attualmente che gioco sempre da solo o quasi

:confused:

Mi pare che siano 25m all'ora...quando sarò a casa controllerò di nuovo anche perché mi pare strano che uno sciamano può expare velocemente quanto un baba in sprint WW.

Cmq si, in coop si fa più exp se si gioca in questo modo. Se fai una sfilza di 100 uccisioni o ne uccidi 40 con un colpo mi pare scontato che fai più punti dei tuoi compagni.

[Actilius]

:asd:

ovviamente speriamo di non caplestarlo :D

[St1ll_4liv3]

Mi pare che siano 25m all'ora...quando sarò a casa controllerò di nuovo anche perché mi pare strano che uno sciamano può expare velocemente quanto un baba in sprint WW.

Cmq si, in coop si fa più exp se si gioca in questo modo. Se fai una sfilza di 100 uccisioni o ne uccidi 40 con un colpo mi pare scontato che fai più punti dei tuoi compagni.

I 25m di exp all'ora di supalova tornano...io sto sui 26 (con una build diversa)..

[renaulto86]

Nemmeno per sogno. Se affronti un qualsiasi gruppo di élite o di mob senza che i tuoi compagni siano li affianco, l'exp te la becchi tutta tu. Senza contare i vari bonus come massacro e colpo possente che a seconda del moltiplicatore danno più esperienza. Ecco perché a volte conviene fare partita pubblica.

I nabbi se ne stanno sempre dietro di km e i nemici sono in quantità maggiore. Tradotto in parole povere, fai tutto tu e di conseguenza ai salire la barra del PL a velocità duplicata. :D

è solo una questione di distanza quindi? non di CHI uccide il mob/elite o in funzione dei danni inferti..

[Turin]

Ma cribbio... 5° leggendario nelle ultime 2 ore di gioco (60° totale) ed è una merda pure questo. :doh: E' il terzo sotto il lv61.

...e pure il sesto è una merda sotto il lv60, Doombringer. Non so cosa stia succedendo, 6 merde leggendarie in 2 ore. :asd:

[supalova10]

Mi pare che siano 25m all'ora...quando sarò a casa controllerò di nuovo anche perché mi pare strano che uno sciamano può expare velocemente quanto un baba in sprint WW.

Cmq si, in coop si fa più exp se si gioca in questo modo. Se fai una sfilza di 100 uccisioni o ne uccidi 40 con un colpo mi pare scontato che fai più punti dei tuoi compagni.

se ti riferisci ai bonus massacro è un incremento totalmente trascurabile

per una kill streak di 115 mob (mi sono fatto mezzo ponte senza fermarmi :asd:) mi ha dato 20k di exp, quando un singolo mob ne dà 7-8k

per l'exp/hr superato una soglia critico di danno ovvero quando shotti in un colpo i bianchini la differenza fra una classe ed un altra e fra una spec ed un altra è trascurabile, giusto il baba che sprinta in continuazione ha un leggero vantaggio a parità di danno ma niente di trascendentale

[Fastrunner]

mmh a me capita che mi dia punti per multikill anche se non l'ho fatta io :fagiano: o magari sono rintronato eh...cmq sia per me il single di sto gioco non esiste più già da 200 ore, imho in compagnia (buona) è molto più divertente e sopratutto ci si compensano i difetti a vicenda

[CAPT.HOOK]

I 25m di exp all'ora di supalova tornano...io sto sui 26 (con una build diversa)..

Allora sono io che ne faccio di più e ho visto male...anche perché in pochi giorni ho raggiunto il suo livello quando era molto ma molto più avanti.

..e nn mi pare che lui nn giochi :fagiano:

è solo una questione di distanza quindi? non di CHI uccide il mob/elite o in funzione dei danni inferti..

É come ho scritto poco sopra. Se compi delle combo e ti fai fuori interi squadroni di mob da solo, fai più esperienza dei tuoi compagni. Mi sembra logico no..

[CAPT.HOOK]

se ti riferisci ai bonus massacro è un incremento totalmente trascurabile

per una kill streak di 115 mob (mi sono fatto mezzo ponte senza fermarmi :asd:) mi ha dato 20k di exp, quando un singolo mob ne dà 7-8k

Non é trascurabile nemmeno per sogno. A D3 dettano legge i grandi numeri ma se esegui una combo dietro l'altra e ci infili dentro pure tutti i colpi poderosi che uccidono istantaneamente piu mob alla fine della run hai totalizzato molti più punti di quelli che tu ora reputi irrilevanti.

[CAPT.HOOK]

...e pure il sesto è una merda sotto il lv60, Doombringer. Non so cosa stia succedendo, 6 merde leggendarie in 2 ore. :asd:

Stai svuotando (malamente) il tuo bonus drop. Prese arriverà la carestia :asd:

[Turin]

Non é trascurabile nemmeno per sogno. A D3 dettano legge i grandi numeri ma se esegui una combo dietro l'altra e ci infili dentro pure tutti i colpi poderosi che uccidono istantaneamente piu mob alla fine della run hai totalizzato molti più punti di quelli che tu ora reputi irrilevanti.

come fai a fare più killing streak in coop, contando che il numero di mob è lo stesso e gli hp sono doppi/tripli?

[Rainy nights]

Nemmeno per sogno. Se affronti un qualsiasi gruppo di élite o di mob senza che i tuoi compagni siano li affianco, l'exp te la becchi tutta tu. Senza contare i vari bonus come massacro e colpo possente che a seconda del moltiplicatore danno più esperienza. Ecco perché a volte conviene fare partita pubblica.

I nabbi se ne stanno sempre dietro di km e i nemici sono in quantità maggiore. Tradotto in parole povere, fai tutto tu e di conseguenza ai salire la barra del PL a velocità duplicata. :D



Devono essere parecchio indietro per poterti permettere di expare al loro posto. Ho smesso con le pubbliche per gli altri capitano scarsi, ma quando c'erano baba trottola solitari venivano kickati al volo. Non so come tu faccia a rimare ne gruppo :asd:

[supalova10]

Non é trascurabile nemmeno per sogno. A D3 dettano legge i grandi numeri ma se esegui una combo dietro l'altra e ci infili dentro pure tutti i colpi poderosi che uccidono istantaneamente piu mob alla fine della run hai totalizzato molti più punti di quelli che tu ora reputi irrilevanti.

lol ma che vai dicendo?

devi arrivare minimo a 50-60 kill streak per avere l'exp equivalente di una singola kill, è totalmente inifluente

se da 1 a 100 paragon se con le kill streak ci fai l'1% dell'exp totale è tanto

cmq non sto giocando molto in sti giorni, solo nel fine settimana, la sera durante la settimana riesco a fare due massimo tre run

[supalova10]

Devono essere parecchio indietro per poterti permettere di expare al loro posto. Ho smesso con le pubbliche per gli altri capitano scarsi, ma quando c'erano baba trottola solitari venivano kickati al volo. Non so come tu faccia a rimare ne gruppo :asd:

non si prende exp al posto loro

semplicemente non ne prendi tu che sei rimasto indietro/town

[CAPT.HOOK]

come fai a fare più killing streak in coop, contando che il numero di mob è lo stesso e gli hp sono doppi/tripli?

Ma cascate tutti dal pero voi? :asd:

Il numero dei mob in partite coop di 4 giocatori é molto più elevato di quello che si trova in match di 2p.

Questo vuol dire più carne da macello e quindi maggiori possibilità di effettuare lunghe combo.

In secondo luogo se si é avanti e si corre più velocemente del resto del gruppo, NN é necessario Uccidere il mob all'istante..basta colpirlo e passare oltre, cosa di una abilita sconcertante con il WW, proseguendo la serie.

I mob uccisi dai tuoi alleati conteranno cmq come tuoi, con la differenza che te ne hai colpiti 100 e loro ad esempio solo 30. Va cmq detto che la maggior parte dei mob muoiono all'istante dopo il passaggio del Berserk quindi una base di garanzia c'è sempre.

Avendo la mia ragazza affianco durante le nostre partite coop ho potuto sperimentare di persona questo fatto e di conseguenza la distribuzione dell'exp e il numero di mob uccisi. Sembra strano ma é così. ;)

[CAPT.HOOK]

non si prende exp al posto loro

semplicemente non ne prendi tu che sei rimasto indietro/town

Infatti non ho detto che prendi exp al loro posto, quella é una conseguenza, quel che conta é che in partite multiplayer ci sono più nemici e quindi fai più esperienza.

Se nn lo capite scritto così nn so che dirvi :asd:

Che giochi poco nn lo so, dark ti vede sempre connesso, ma é cmq risaputo che nulla fa più exp di un baba WW. Vogliamo mettere in discussione pure questo?

[supalova10]

Ma cascate tutti dal pero voi? :asd:

Il numero dei mob in partite coop di 4 giocatori é molto più elevato di quello che si trova in match di 2p.

...



ehm non è vero

http://www.diablofans.com/topic/43440-does-co-op-give-more-xp-while-killing/

in secondo luogo ti ho già detto che le kill streak non sono rilevanti

facciamo un conticino

ogni kill streak da 60 mob se non ricordo male da 8k circa, quindi circa quando un mob singolo, sicuramente cmq non è molto di più

facciamo che in media le kill streak sono da 60 mob

il che vuol dire che aumenti di un fattore 1/50 (un po meno ma per fare venire i conti "tondi") i mob uccisi, cioè prendi circa il 2% di exp in più

ci vogliamo mettere nel mezzo anche le uccisioni con colpo singolo facciamo un altro 2% e toh arrotondiamo a 5%

ora 5% mi sembra molto ben lontano dal 100% di exp in più che dici di ottenere

[supalova10]

Infatti non ho detto che prendi exp al loro posto, quella é una conseguenza, quel che conta é che in partite multiplayer ci sono più nemici e quindi fai più esperienza.

Se nn lo capite scritto così nn so che dirvi :asd:

Che giochi poco nn lo so, dark ti vede sempre connesso, ma é cmq risaputo che nulla fa più exp di un baba WW. Vogliamo mettere in discussione pure questo?

nel fine settimana

da lun a venerdi se faccio 3 ore a sera è tanto

[CAPT.HOOK]

Devono essere parecchio indietro per poterti permettere di expare al loro posto. Ho smesso con le pubbliche per gli altri capitano scarsi, ma quando c'erano baba trottola solitari venivano kickati al volo. Non so come tu faccia a rimare ne gruppo :asd:

Veramente lui player che si incontrano in pubbliche sono il più delle volte sanguisughe che hanno paura di crepare essendo di base molto scarsi.

Altro che kickare, sono ben felici che tu faccia il lavoro sporco anche per loro..così che possano passare a cosa fatta e raccogliere eventuali drop.

[mircocatta]

nel fine settimana

da lun a venerdi se faccio 3 ore a sera è tanto
ah beh, come se anche solo poco più di 2 ore tutte le sere fossero poche :asd:

[CAPT.HOOK]

ehm non è vero

http://www.diablofans.com/topic/43440-does-co-op-give-more-xp-while-killing/

in secondo luogo ti ho già detto che le kill streak non sono rilevanti

facciamo un conticino

ogni kill streak da 60 mob se non ricordo male da 8k circa, quindi circa quando un mob singolo, sicuramente cmq non è molto di più

facciamo che in media le kill streak sono da 60 mob

il che vuol dire che aumenti di un fattore 1/50 (un po meno ma per fare venire i conti "tondi") i mob uccisi, cioè prendi circa il 2% di exp in più

ci vogliamo mettere nel mezzo anche le uccisioni con colpo singolo facciamo un altro 2% e toh arrotondiamo a 5%

ora 5% mi sembra molto ben lontano dal 100% di exp in più che dici di ottenere

Non ho parlato di percentuali, sembri il Berlusconi dei tempi andati che citava le % per evitare il contraddittorio :asd:, ma ho fatto un discorso generale su quella che é la mia esperienza in coop. Se sapevo che mi toccava essere sottoposto alla Santa Inquisizione tutto sto tempo mi facevo i caxxo miei :D


nel fine settimana

da lun a venerdi se faccio 3 ore a sera è tanto

Come me nn credere. :O

[-|Phoenix|-]

Infatti non ho detto che prendi exp al loro posto, quella é una conseguenza, quel che conta é che in partite multiplayer ci sono più nemici e quindi fai più esperienza.

Se nn lo capite scritto così nn so che dirvi :asd:


Per favore....basta far passare "sensazioni" (completamente sbagliate) come la verità rivelata.... :doh: :doh: :doh:

NON è vero che in 4 ci sono + mob che in singolo e NON è vero che l'exp che prende il singolo giocatore cambia in partite coop! è stato detto dal primo giorno, confermato dai blu e pure dovrebbe essere scritto da qualche parte su quelle guide introduttive sul forum ufficale (che ora è bloccato e non posso linkartelo!)

EDIT: ecco già fatto per il link....

[supalova10]

Non ho parlato di percentuali, sembri il Berlusconi dei tempi andati che citava le % per evitare il contraddittorio :asd:, ma ho fatto un discorso generale su quella che é la mia esperienza in coop. Se sapevo che mi toccava essere sottoposto alla Santa Inquisizione tutto sto tempo mi facevo i caxxo miei :D




Come me nn credere. :O

ma per favore le mie percentuali sono dedotte da conti fatti a spanne ma credibili e ragionati

non baso le mie affermazioni sulle "sensazioni"

[supalova10]

Per favore....basta far passare "sensazioni" (completamente sbagliate) come la verità rivelata.... :doh: :doh: :doh:

NON è vero che in 4 ci sono + mob che in singolo e NON è vero che l'exp che prende il singolo giocatore cambia in partite coop! è stato detto dal primo giorno, confermato dai blu e pure dovrebbe essere scritto da qualche parte su quelle guide introduttive sul forum ufficale (che ora è bloccato e non posso linkartelo!)

EDIT: ecco già fatto per il link....

*

quote size mille :asd:

[mircocatta]

e allora che caxxo serve giocare in coop?
speravo almeno che contasse per aumentare il numero di mob!



su una cosa son sicuro, si expa più veloci se i 4 della coop sono forti

[Turin]

e allora che caxxo serve giocare in coop?
speravo almeno che contasse per aumentare il numero di mob!



su una cosa son sicuro, si expa più veloci se i 4 della coop sono forti

A parte che non deve necessariamente "servire" ma si può fare per puro divertimento. Comunque un buon party va più veloce, i mob salgono di hp solo del 70% (o 75, non ricordo se il 70 entra in vigore solo con la 1.05) e potenzialmente ci sono una serie di buff che si applicano a tutto il party, oltre alle ovvie sinergie (tank/ranged).

[CAPT.HOOK]

Per favore....basta far passare "sensazioni" (completamente sbagliate) come la verità rivelata.... :doh: :doh: :doh:

NON è vero che in 4 ci sono + mob che in singolo e NON è vero che l'exp che prende il singolo giocatore cambia in partite coop! è stato detto dal primo giorno, confermato dai blu e pure dovrebbe essere scritto da qualche parte su quelle guide introduttive sul forum ufficale (che ora è bloccato e non posso linkartelo!)

EDIT: ecco già fatto per il link....

*

quote size mille :asd:

Sensazioni di cosa? ..l' ho pure scritto che rapportando i risultati di 2 PG diversi all'interno della stessa partita il risultato é diverso e ce l' ho tutti i giorni sotto gli occhi. Liberi di nn credermi, dopotutto e lo ripeto, non sono qui per imporre il mio punto di vista.

Chiuso con questo argomento che nn ho voglia di monopolizzare il thread. ;)

[nickmot]

Ho sempre avuto anche io la sensazione che in coop ci fossero più mob, probabilmente è dovuto al fatto che in 4 si prende più aggro in contemporanea e vanno giù più lentamente, con il risultato che si vedono più mob a schermo nello stesso momento.

Inviato dal mio Motorola E398 usando Opera Mini

[Mde79]

CUT

Più che la pseudo casualità penso che i problemi di drop siano dati appunto dagli item e dal fatto che i lanci sono molteplici e su categorie diverse hanno una numerosità diversa.
Poi come accennavo in precedenza ci potrebbe essere anche qualche routine di bilanciamento globale

CUT
Purtroppo il problema del design dei leggendari o delle meccaniche fa si che avere caratteristiche predeterminate è quasi necessario per poter avere un vero valore negli oggetti oppure la parte randomica deve avere range o tipologie di roll più contenuti, deve sicuramente rimanere la parte casuale ma il risultato dovrebbe essere più convincente.

non ci vuole molto a fare due conticini

+100% legato al buff

questo fisso ed a ogni MP

caso MP5:

passando da 375% a 500% MF è un incremento relativo del 33% a cui va aggiunto un 36% legato agli oggetti bonus, siccome però gli oggetti bonus sono dati solo dai bianchi e non dagli elite questo contributo va pesato con coefficiente che realisticamente può essere fra il 50 e il 60%, facciamo 50% e ci mettiamo nel caso peggiore

ricapitolando 100%+33%+18%=151% quindi un fattore 2.5

quindi trovare 5 leggendari a run non è impossibile e volendo anche 7 con una run molto fortunata

caso MP10

in questo caso si ottiene un 216% quindi un fattore 3.16

considerando l'incremento piccolo rispetto MP5 ma l'aumento consistente degli HP, MP5 è sicuramente più efficiente

-----

a patto di avere un dps unbuffed (completamente unbuffed) sui 150k si può fare bene il 3 o al massimo il 4 se si vuole un po di sfida in più ma un po di efficienza in meno

superando i 250k il 4 va bene e si può provare il 5

PS: tutte le considerazioni sono fatte per un pg che ha cappato il MF
Scusa, ma non ho capito il 100% iniziale legato al buff

[supalova10]

Ho sempre avuto anche io la sensazione che in coop ci fossero più mob, probabilmente è dovuto al fatto che in 4 si prende più aggro in contemporanea e vanno giù più lentamente, con il risultato che si vedono più mob a schermo nello stesso momento.

Inviato dal mio Motorola E398 usando Opera Mini

si probabilmente il motivo è questo

[renaulto86]

ehm non è vero

http://www.diablofans.com/topic/43440-does-co-op-give-more-xp-while-killing/



ecco.. se per combo intendiamo anche quelle sulla distruzione di oggetti :asd: non credo siano rilevanti, sono nell'ordine delle migliaia di exp...

comunque la cosa che mi premeva è che influisca o meno la vicinanza con il pg che killa, ad esempio quando si è in città dal vendor, secondo alcuni l'exp non viene assegnata in egual modo -.-

[supalova10]

Scusa, ma non ho capito il 100% iniziale legato al buff

raddoppiano il drop rate dei leggendari con la 1.0.5

100% in più di leggendari (sempre statisticamente parlando)

[CAPT.HOOK]

ecco.. se per combo intendiamo anche quelle sulla distruzione di oggetti :asd: non credo siano rilevanti, sono nell'ordine delle migliaia di exp...

comunque la cosa che mi premeva è che influisca o meno la vicinanza con il pg che killa, ad esempio quando si è in città dal vendor, secondo alcuni l'exp non viene assegnata in egual modo -.-

Certo che si. É già stato detto che se nn si é in combattimento con il party nn si prende exp. É perfettamente logica come cosa, te lo immagini tu un tizio che se ne sta beato in città mentre é andato a cena con la famiglia nel mentre gli altri expano per lui? :asd:

[renaulto86]

Certo che si. É già stato detto che nn si é in combattimento con il party nn si pre de exp. É perfettamente logica come cosa, te lo immagini tu un tizio che se ne sta beato in città mentre é andato a cena con la famiglia nel mentre gli altri expano per lui? :asd:

lol, in effetti hai ragione :asd:

ma il mio discorso originale non era riferito alla città, poi ho scritto quella minchiata per estremizzare il concetto :D

[Rainy nights]

non si prende exp al posto loro

semplicemente non ne prendi tu che sei rimasto indietro/town

Come immaginavo, ma probabilmente ne prende di più se i mostri sono più forti. Boh, non lo so.


Veramente lui player che si incontrano in pubbliche sono il più delle volte sanguisughe che hanno paura di crepare essendo di base molto scarsi.

Altro che kickare, sono ben felici che tu faccia il lavoro sporco anche per loro..così che possano passare a cosa fatta e raccogliere eventuali drop.

Mai successo. Come hai tu stesso detto, il baba che corre non fa droppare niente agli altri e quindi è una contraddizione ammettere che si accontentano di seguirti. Loro ti cacciano come li cacciavo io, altrimenti non hanno capito niente del gioco ed è strano trovarli ad atto III.

e allora che caxxo serve giocare in coop?
speravo almeno che contasse per aumentare il numero di mob!

su una cosa son sicuro, si expa più veloci se i 4 della coop sono forti

A non annoiarsi. Almeno nel mio caso. Da sola con l'arconte sono mediamente più veloce, ma almeno in due mi passa il tempo.

[Mde79]

Sensazioni di cosa? ..l' ho pure scritto che rapportando i risultati di 2 PG diversi all'interno della stessa partita il risultato é diverso e ce l' ho tutti i giorni sotto gli occhi. Liberi di nn credermi, dopotutto e lo ripeto, non sono qui per imporre il mio punto di vista.

Chiuso con questo argomento che nn ho voglia di monopolizzare il thread. ;)

Che 2 PG prendano esperienza diversa (io effettivamente non lo sapevo) lo abbiamo capito.
Quello che non è chiaro è perchè, visto che i mostri dovrebbero essere gli stessi, tu riesca a prendere più exp rispetto a girare da solo, a meno che tu non parli di exp/minuto.
Segnati proprio i numeri :)

[nickmot]

Certo che si. É già stato detto che nn si é in combattimento con il party nn si pre de exp. É perfettamente logica come cosa, te lo immagini tu un tizio che se ne sta beato in città mentre é andato a cena con la famiglia nel mentre gli altri expano per lui? :asd:

Infatti ora ci sono bot che ti seguono come un cagnolino (ok camminano un po' a scatti), se muoiono si teleportano in città e ritornano da te con il teleport da stendardo...

[Actilius]

[QUOTE
A non annoiarsi. Almeno nel mio caso. Da sola con l'arconte sono mediamente più veloce, ma almeno in due mi passa il tempo.[/QUOTE]

ciao

sono d'accordo, quando hai la fortuna di giocare con persone che conosci o che stai conoscendo (come ieri sera)

altrimenti andare in giro con gente che manco ti risponde e che devi pregare per farti identificare un giallo o tornare in città per vendere ti assicuro non è il massimo :)

[betullo]

A non annoiarsi. Almeno nel mio caso. Da sola con l'arconte sono mediamente più veloce, ma almeno in due mi passa il tempo.

E poi ditelo... almeno in coop potete vedere all'opera gli sciamanozzi :asd:


Per quanto riguarda il fatto che in oop dovrebbe essere più facile non so. Io muoio molto di più in coop. E non capisco il perchè.
E cmq una cosa è certa: giocare in coop ti permette di non doverti rifare tutto il dungeon quando crepi ;)

[CAPT.HOOK]

Mai successo. Come hai tu stesso detto, il baba che corre non fa droppare niente agli altri e quindi è una contraddizione ammettere che si accontentano di seguirti. Loro ti cacciano come li cacciavo io, altrimenti non hanno capito niente del gioco ed è strano trovarli ad atto III.
.

Non ho mai detto questo...il drop é dissociato dal mio discorso. Capita di nn essere stato partecipe del combattimento e di trovare cmq gli item a terra e i gold come al contrario di aver colpito i servi ma nn il capo e di restare a bocca asciutta.

E cmq a me nn é mai successo di essere kickato da nessun gruppo :sofico:

[mircocatta]

io credevo che bastasse essere nei paraggi per beccare sia exp che drop..

del drop sono sicuro che se si è distanti, anche nello stesso dungeon, c'è il rischio che non ci sia drop...è successo più volte con me e un mio amico

se l'exp addirittura non c'è se non si "tocca" tale mob/elite.....beh... sarebbe davvero una cazzata

[Rainy nights]

ciao

sono d'accordo, quando hai la fortuna di giocare con persone che conosci o che stai conoscendo (come ieri sera)

altrimenti andare in giro con gente che manco ti risponde e che devi pregare per farti identificare un giallo o tornare in città per vendere ti assicuro non è il massimo :)

Bè qui si è formato un bel gruppo, oramai nemmeno porto mi lascia indietro quando ha l'istinto di scappare via. Poi ti capita il monaco dispettoso che ti lascia 2 minuti con un elite al suono di "fai vedere come meni" e ti fa uscire i santi del paradiso :O
Ma è fan dei pooh, che ci possiamo fare.

E poi ditelo... almeno in coop potete vedere all'opera gli sciamanozzi :asd:


Per quanto riguarda il fatto che in oop dovrebbe essere più facile non so. Io muoio molto di più in coop. E non capisco il perchè.
E cmq una cosa è certa: giocare in coop ti permette di non doverti rifare tutto il dungeon quando crepi ;)

Io lo so, un conto è una pallettata di fuoco in solo e un conto è quella tarata per 4. :asd:
Più aumentano i giocatori e più rischio di morire io: due ok, tre si affronta ma quattro è pericoloso per me. :D

Non ho mai detto questo...il drop é dissociato dal mio discorso. Capita di nn essere stato partecipe del combattimento e di trovare cmq gli item a terra e i gold come al contrario di aver colpito i servi ma nn il capo e di restare a bocca asciutta.

E cmq a me nn é mai successo di essere kickato da nessun gruppo :sofico:

Perché ti hanno ispezionato, sono rimasti colpiti e non hanno avuto coraggio. :D

[Evangelion01]

E
Per quanto riguarda il fatto che in oop dovrebbe essere più facile non so. Io muoio molto di più in coop. E non capisco il perchè.

semplice , perchè i mob hanno molta più vita, quindi bisogna rimanere in mischia per più tempo, con annessi e connessi. ;)

[Turin]

Non me n'ero accorto :sofico:

http://i48.tinypic.com/2uiyno7.jpg

[!@ndre@!]

Secondo me la massima efficienza di raggiunge in due (ovviamente bisogna avere entrambi un dps adeguato) in quanto la vita dei mob cresce di poco e c'è il vantaggio che se schiatti ti teletrasporti direttamente dov'è il tuo compagno senza perdere tempo a rifarti il dungeon! ;)

[!@ndre@!]

Non me n'ero accorto :sofico:

http://i48.tinypic.com/2uiyno7.jpg

Sei il 92esimo barbaro come valore della forza in europa! :O

:sofico:

[Fastrunner]

ho instant venduto dei calcafuoco con str 195 e regen 56 life al secondo a 1,2kk eppure in asta ce n'erano che costavan meno :confused:

[ibra_89]

Ogni volta che c'è una patch importante il giorno prima io sono una fogna nei drop :asd::asd:


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Rainy nights]

Qualcuno mi spiega, in 3 secondi, cosa vuol dire in atto pratico avere un PvP Dummy di 222,232?
Significa che se incontro un pg con 300 è probabile che io venga seccata o è sicuro date le sue abilità/equip?

[Rainy nights]

ho instant venduto dei calcafuoco con str 195 e regen 56 life al secondo a 1,2kk eppure in asta ce n'erano che costavan meno :confused:

Così poco? Sono quelli droppati con noi? :doh:

[Redvex]

:Prrr: Bè qui si è formato un bel gruppo, oramai nemmeno porto mi lascia indietro quando ha l'istinto di scappare via. Poi ti capita il monaco dispettoso che ti lascia 2 minuti con un elite al suono di "fai vedere come meni" e ti fa uscire i santi del paradiso :O
Ma è fan dei pooh, che ci possiamo fare.


-_-

Veramente io ho detto solo che meni come un fabbro...era pure un complimento :O
E la fan dei pooh sei tu.:Prrr:

[Turin]

Sei il 92esimo barbaro come valore della forza in europa! :O

:sofico:

veraveramente? :sofico:

Comunque è totalmente involontario, ho cambiato un anello (sperando di vendere bene quello vecchio) e mi son ritrovato quel 3000. Durerà poco se deciderò che mi servirà più vita post patch. :fagiano:

[Turin]

Qualcuno mi spiega, in 3 secondi, cosa vuol dire in atto pratico avere un PvP Dummy di 222,232?
Significa che se incontro un pg con 300 è probabile che io venga seccata o è sicuro date le sue abilità/equip?

non significa nulla dato che poi la differenza la fanno le abilità. E' solo un modo per mettere insieme EHP e DPS in ottica PvP, ma all'atto pratico serve a pochino.

[ibra_89]

non significa nulla dato che poi la differenza la fanno le abilità. E' solo un modo per mettere insieme EHP e DPS in ottica PvP, ma all'atto pratico serve a pochino.
cosa essere??..:sofico:

[ysc]

Qualcuno mi spiega, in 3 secondi, cosa vuol dire in atto pratico avere un PvP Dummy di 222,232?
Significa che se incontro un pg con 300 è probabile che io venga seccata o è sicuro date le sue abilità/equip?

è un indice riassuntivo che diablo progress usa (non conosco però l'algoritmo di calcolo) per dirti, basandosi esclusivamente sul tuo gear, contro quanti pg perderesti in un ipotetico pvp e contro quanti vinceresti.
secondo dprogress ad esempio, io ho poco meno di 400.000 di indice il che significa che dovrebbero esserci solo 330 barbari in europa che mi segano...tra cui turin :@

[Rainy nights]

veraveramente? :sofico:

Comunque è totalmente involontario, ho cambiato un anello (sperando di vendere bene quello vecchio) e mi son ritrovato quel 3000. Durerà poco se deciderò che mi servirà più vita post patch. :fagiano:

Il secondo è il primo dei perdenti. Figurati il novantaduesimo :O

:Prrr:

-_-

Veramente io ho detto solo che meni come un fabbro...era pure un complimento :O
E la fan dei pooh sei tu.:Prrr:

Sese.

[Rainy nights]

è un indice riassuntivo che diablo progress usa (non conosco però l'algoritmo di calcolo) per dirti, basandosi esclusivamente sul tuo gear, contro quanti pg perderesti in un ipotetico pvp e contro quanti vinceresti.
secondo dprogress ad esempio, io ho poco meno di 400.000 di indice il che significa che dovrebbero esserci solo 330 barbari in europa che mi segano...tra cui turin :@

:stordita: Ah ho capito, è solo una classifica e non un valore diretto.



BTW, come si chiama questo fenomeno?

http://youtu.be/dpRlwRb8Fb0

[Ascarozzo]

Non ho mai detto questo...il drop é dissociato dal mio discorso. Capita di nn essere stato partecipe del combattimento e di trovare cmq gli item a terra e i gold come al contrario di aver colpito i servi ma nn il capo e di restare a bocca asciutta.

E cmq a me nn é mai successo di essere kickato da nessun gruppo :sofico:

Vabbè ma se giochi in co-op devi mantenere un minimo di decenza altrimenti han ragione quelli che insutano chi trottola :D
Io in single player i mob bianchi nemmeno guardo cosa droppano, vado proprio elite per elite in perenne sprint..

[Andrea 84]

:stordita: Ah ho capito, è solo una classifica e non un valore diretto.



BTW, come si chiama questo fenomeno?

http://youtu.be/dpRlwRb8Fb0


Non lo so ma è fantastico :)

[Ascarozzo]

:stordita: Ah ho capito, è solo una classifica e non un valore diretto.



BTW, come si chiama questo fenomeno?

http://youtu.be/dpRlwRb8Fb0

:mbe:

[Rainy nights]

Non lo so ma è fantastico :)

Eh no, è una specie di muro che non posso passare, mi succede spesso poi dopo 10 secondi si sblocca. Non è il cassico elastico dei giochi online, è come se fosse un muro solo in un determinato luogo.

:mbe:

Eh?

[Turin]

cosa essere??..:sofico:
Punti vita effettivi... un modo per mettere insieme hp, armatura, resistenze, schivata, parata e riduzioni varie.

:stordita: Ah ho capito, è solo una classifica e non un valore diretto.



BTW, come si chiama questo fenomeno?

http://youtu.be/dpRlwRb8Fb0
rubberbanding?

[Ascarozzo]

Eh?

Niente, semplicemente non capivo che cacchio fosse.

[Tommella]

qualcuno si vuole fare una run ad atto 3? sinceramente mi sto un po' annoiando a giocare da solo :).
chi vuole mi aggiunga Tommella#2919

[Turin]

http://us.battle.net//d3/en/blog/7597724

[ibra_89]

raga come è possibile che stia giocando in pubblica con un koreano ed uno di taiwan??..non dovrebbero essere divisi i servers EU da quelli asiatici??..

[!@ndre@!]

raga come è possibile che stia giocando in pubblica con un koreano ed uno di taiwan??..non dovrebbero essere divisi i servers EU da quelli asiatici??..

Puoi crearti dei pg anche in server diversi da quelli della tua regione! ;)

[ibra_89]

Puoi crearti dei pg anche in server diversi da quelli della tua regione! ;)
ah ok non lo sapevo...ty :)... e come si fa??..

[Rainy nights]

Punti vita effettivi... un modo per mettere insieme hp, armatura, resistenze, schivata, parata e riduzioni varie.


rubberbanding?

No, lo fa solo in un verso preciso. Tornando indietro/dx/sx non lo fa. :muro:

qualcuno si vuole fare una run ad atto 3? sinceramente mi sto un po' annoiando a giocare da solo :).
chi vuole mi aggiunga Tommella#2919

Io me la farei, ma metà del tempo a me va così:


http://youtu.be/dH7h77HIUQU*


Se fai tutto tu ci sto. Sto avendo una pazienza con questo gioco che non avrei mai immaginato potessi avere.



* Oggi ho fraps on, almeno faccio un video per ogni mio problema e poi posto sul forum ufficiale :rolleyes:

[Ascarozzo]

ah ok non lo sapevo...ty :)... e come si fa??..

Dovrebbe esserci un opzione nel menu del gioco che ti fa scegliere la regione..

[ibra_89]

Dovrebbe esserci un opzione nel menu del gioco che ti fa scegliere la regione..
ok grazie :)

[Ascarozzo]

Beh anche io oggi ho un po' di lag, segno che è meglio uscire per oggi :D
Ci si becca stanotte per svezzare la nuova patch :D
PS: ibra aggiunto, non ti avevo ancora tra i friends ;)

[CAPT.HOOK]

Se fai tutto tu ci sto. Sto avendo una pazienza con questo gioco che non avrei mai immaginato potessi avere.



* Oggi ho fraps on, almeno faccio un video per ogni mio problema e poi posto sul forum ufficiale :rolleyes:

Si ok ma fatevi sentire dalla Blizzard. Una situazione del genere nn é sopportabile visto che nn dipende dal pc ne dalla connessione.

Almeno il gusto di mandarli a fare in :ciapet: prendetevelo.

[Tommella]

No, lo fa solo in un verso preciso. Tornando indietro/dx/sx non lo fa. :muro:



Io me la farei, ma metà del tempo a me va così:


http://youtu.be/dH7h77HIUQU*


Se fai tutto tu ci sto. Sto avendo una pazienza con questo gioco che non avrei mai immaginato potessi avere.



* Oggi ho fraps on, almeno faccio un video per ogni mio problema e poi posto sul forum ufficiale :rolleyes:


se non becco elite con danni riflessi gioco abbastanza tranquillo. per quelli ci dovrai pensare te :D

[Dark Queen]

No, lo fa solo in un verso preciso. Tornando indietro/dx/sx non lo fa. :muro:



Io me la farei, ma metà del tempo a me va così:


http://youtu.be/dH7h77HIUQU*


Se fai tutto tu ci sto. Sto avendo una pazienza con questo gioco che non avrei mai immaginato potessi avere.



* Oggi ho fraps on, almeno faccio un video per ogni mio problema e poi posto sul forum ufficiale :rolleyes:


Quanto ti capisco ... i miei problemi tra ieri ed oggi sono peggiorati. Nel mio caso poi non è un singolo episodio ma è tutta la run.
Mi sono talmente rotta le scatole che oggi ho fatto partire un'altra telefonata minatoria a Blizzard. Mi manderanno a breve delle indicazioni per mail..se anche queste non dovessero servire a granchè, stavolta scatta la BESTIA!!!:incazzed:

Fai una telefonata anche tu..magari il tuo problema è risolvibile. :)

[Rainy nights]

Si ok ma fatevi sentire dalla Blizzard. Una situazione del genere nn é sopportabile visto che nn dipende dal pc ne dalla connessione.

Almeno il gusto di mandarli a fare in :ciapet: prendetevelo.

Ah be, "non si può investigare una transazione"... Figurati che mi rispondono quando dico loro che non riesco a giocare seriamente da quando ho installato.

Oggi mi do al solo, almeno non faccio perder tempo ad altri e mi concentro sull'exp.

[Fastrunner]

Così poco? Sono quelli droppati con noi? :doh:

si quello...avevo chiesto un consiglio ed ero preso dall'altra asta, che poi ho perso :muro:

Cmq ho trovato una COSTANTE nei drop dei leggendari: nelle stanze che creo io ALMENO 1 leggendario si trova SEMPRE, e dico SEMPRE. qui ci sono i testimoni :read: nell'ultima un elmo i.k e altri due leggendari scarsi :read:

[Actilius]

Beh anche io oggi ho un po' di lag, segno che è meglio uscire per oggi :D
Ci si becca stanotte per svezzare la nuova patch :DPS: ibra aggiunto, non ti avevo ancora tra i friends ;)

a che ora viene rilasciata????

[Galdor]

si quello...avevo chiesto un consiglio ed ero preso dall'altra asta, che poi ho perso :muro:

Cmq ho trovato una COSTANTE nei drop dei leggendari: nelle stanze che creo io ALMENO 1 leggendario si trova SEMPRE, e dico SEMPRE. qui ci sono i testimoni :read: nell'ultima un elmo i.k e altri due leggendari scarsi :read:

Ehm, non è che posso giocare con te ogni tanto? :D
Vero che gioco da poco, ma non ho mai trovato nulla di nulla, al massimo un armor venduta a 100k ma solo una!

[Dark Queen]

si quello...avevo chiesto un consiglio ed ero preso dall'altra asta, che poi ho perso :muro:

Cmq ho trovato una COSTANTE nei drop dei leggendari: nelle stanze che creo io ALMENO 1 leggendario si trova SEMPRE, e dico SEMPRE. qui ci sono i testimoni :read: nell'ultima un elmo i.k e altri due leggendari scarsi :read:

Beh allora la prossima invita....:p

[Dark Queen]

a che ora viene rilasciata????

Dicono tra le 3.00 e le 13.00 di domani.

[nickmot]

si quello...avevo chiesto un consiglio ed ero preso dall'altra asta, che poi ho perso :muro:

Cmq ho trovato una COSTANTE nei drop dei leggendari: nelle stanze che creo io ALMENO 1 leggendario si trova SEMPRE, e dico SEMPRE. qui ci sono i testimoni :read: nell'ultima un elmo i.k e altri due leggendari scarsi :read:

Che aspetti ad aggiungermi?