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View Full Version : Problemi con TIM - Thread ufficiale


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san80d
28-08-2013, 14:20
Hai i dati di attenuazione e snr della linea?

esatto, bisognerebbe capire quanto dista dalla centrale, solitamente telecom per distanze superiori ai 2 km e' "restia" a fornire la 20 mega

BonOVoxX81
28-08-2013, 14:21
Certo :)

Modalità: ADSL2+
Codifica linea: Trellis On
Stato: Nessun errore

..................Ricezione Trasmissione
Velocità (Kbps): 6592 476

Margine SNR (dB): 11.2 23.1
Attenuazione (dB): 45.0 23.9
Potenza in uscita (dBm): 19.1 12.6


Super frame: 1182560 1199569
Errori Super frame: 95 0
Parole RS: 70953660 1812733
Errori RS correggibili: 22206 2
Errori RS non correggibili: 1451 N/D

Errori HEC: 86 6493
Errori OCD: 0 0
Errori LCD: 0 0
Celle totali: 298442325 1875271251
Celle dati: 12020594 3344090413
Errori bit: 0 319820

ES totali: 67 33
SES totali: 0 8
UAS totali: 35 24766838

Flying Tiger
28-08-2013, 14:27
Certo :)

Modalità: ADSL2+
Codifica linea: Trellis On
Stato: Nessun errore

..................Ricezione Trasmissione
Velocità (Kbps): 6592 476

Margine SNR (dB): 11.2 23.1
Attenuazione (dB): 45.0 23.9
Potenza in uscita (dBm): 19.1 12.6


Dal valore della attenuazione sei a piu' di 2.5km dalla centrale , ecco spiegato perche' Telecom non ti da la vendibilita' della 20M benche' sia presente lo dslam dedicato .

Vista la situazione occhio anche con fastweb e il discorso "...fino a 20M" , anche perche' hanno profili molto conservativi , senza contare le riqualifiche , e rischi di andare meno di una 7M ...

:)

DooM1
28-08-2013, 14:30
Si, ho l'impressione che gli altri operatori ti diano la libertà di attivarti la 20 Mb anche se sei molto lontano. Poi ovviamente capiterà che ti va a 10 se ti va bene. A lui probabilmente non gli cambierà nulla, continuerà ad andare a 6 Mb :D
Forse l'unica cosa che può fare per migliorare, è provare a passare ad un profilo a 6 dB, almeno forse riesce ad allinearsi a 7/8 Mb interi.

fra55
28-08-2013, 14:32
45 db è un valore altissimo, io ho un 38 db (non dipende dall'impianto domestico, disto 2.2 km circa dalla centrale) e al max mi vendono la 10 mb.

Passare ad una 20 mb non è possibile, come già ti han suggerito

fra55
28-08-2013, 14:41
Si, ho l'impressione che gli altri operatori ti diano la libertà di attivarti la 20 Mb anche se sei molto lontano. Poi ovviamente capiterà che ti va a 10 se ti va bene. A lui probabilmente non gli cambierà nulla, continuerà ad andare a 6 Mb :D
Forse l'unica cosa che può fare per migliorare, è provare a passare ad un profilo a 6 dB, almeno forse riesce ad allinearsi a 7/8 Mb interi.

Scusa la domanda, passare a 6 db con un profilo a 7mb ha senso?

Flying Tiger
28-08-2013, 14:41
Mah...con quei valori farsi mettere un profilo a 6db mi pare abbastanza azzardato , ammesso e non concesso che riesca ad agganciare 7/8M il problema rimarrebbe la stabilita' e relative disconnessioni random , anche perche' i molti errori che compaiono non sono sicuramente un buon segnale a livello di qualita' della linea .

Personalmente non lo consiglierei .

:)

Nervello
28-08-2013, 16:31
Certo :)

Modalità: ADSL2+
Codifica linea: Trellis On
Stato: Nessun errore

..................Ricezione Trasmissione
Velocità (Kbps): 6592 476

Margine SNR (dB): 11.2 23.1
Attenuazione (dB): 45.0 23.9
Potenza in uscita (dBm): 19.1 12.6


Super frame: 1182560 1199569
Errori Super frame: 95 0
Parole RS: 70953660 1812733
Errori RS correggibili: 22206 2
Errori RS non correggibili: 1451 N/D

Errori HEC: 86 6493
Errori OCD: 0 0
Errori LCD: 0 0
Celle totali: 298442325 1875271251
Celle dati: 12020594 3344090413
Errori bit: 0 319820

ES totali: 67 33
SES totali: 0 8
UAS totali: 35 24766838

rifatti gli occhi coi valori che ho scritto io qualche pagina fa e sii felice...ricorda che c'è sempre qualcuno che sta peggio di te :D

fra55
28-08-2013, 16:48
rifatti gli occhi coi valori che ho scritto io qualche pagina fa e sii felice...ricorda che c'è sempre qualcuno che sta peggio di te :D

E meno male che siamo nel 2013...:D

san80d
28-08-2013, 17:12
Scusa la domanda, passare a 6 db con un profilo a 7mb ha senso?

ha sempre senso :), battute a parte, secondo me un tentativo potrebbe farlo

DooM1
28-08-2013, 17:35
Mah...con quei valori farsi mettere un profilo a 6db mi pare abbastanza azzardato , ammesso e non concesso che riesca ad agganciare 7/8M il problema rimarrebbe la stabilita' e relative disconnessioni random , anche perche' i molti errori che compaiono non sono sicuramente un buon segnale a livello di qualita' della linea .

Personalmente non lo consiglierei .

:)
Secondo me non si può dire.
Se ha quei valori, SOLO perché è lontano, si potrebbe fare.
Ma sarebbe da provare naturalmente. Se la linea risulta instabile, si torna al 12 dB.

Ovviamente si mette il profilo a 6 dB non per sopperire ad una cattiva linea, anzi la linea deve essere stabile.
Si mette solo per avere più velocità, promettendosi di manutenzionare la linea più spesso.

BonOVoxX81
28-08-2013, 18:12
Io ad oggi non ho mai avuto disconessioni,la linea è stabile,scarico sempre a non meno di 570-600 kb/s.

Vorrei solo avere un ping migliore (sto sui 60 a bf3) e farmi settare in fast la alice (e quindi pagare 86 euro invece di 80 a bimestre) mi sembra una super-rapina

Ho qualche opzione?

DooM1
28-08-2013, 18:22
Ora sono io che ti sconsiglio il fast :D
Passare a 6 dB si può anche provare, ma togliere il controllo errori mi sembra troppo.
Comunque in ogni caso o fai l'uno o fai l'altro.
Naturalmente abbassando a 6 dB o passando alla 20, ammesso che sia fattibile, non ti modifica il ping.

Potresti provare internet play, sempre che te lo attivino (probabile di no come per la 20 Mb), e vedere se va bene.
Ma se fai quello non farti mettere il profilo a 6 dB.

san80d
28-08-2013, 19:01
Comunque in ogni caso o fai l'uno o fai l'altro.


io opterei per i 6db

fra55
28-08-2013, 19:03
ha sempre senso :), battute a parte, secondo me un tentativo potrebbe farlo

Dici? Potrei provare a chiedere a Telecom allora...

san80d
28-08-2013, 19:31
Dici? Potrei provare a chiedere a Telecom allora...

si

fra55
28-08-2013, 20:36
si

Piccola precisazione: ora di attenuazione ho 38 db...posso sempre provare a chiedere?:D

DooM1
28-08-2013, 20:55
Piccola precisazione: ora di attenuazione ho 38 db...posso sempre provare a chiedere?:D
Ma lol... che hai fatto scusa?

san80d
28-08-2013, 21:49
Piccola precisazione: ora di attenuazione ho 38 db...posso sempre provare a chiedere?:D

si :)

fra55
29-08-2013, 07:29
Ma lol... che hai fatto scusa?

No nulla, è la linea che è così...leggo spesso però che chiedendo a Telecom un profilo a 6 db per la 20 mb si andrebbe meglio, e mi chiedevo se valesse la stessa regola anche per una linea a 7 mega

Lanfi
29-08-2013, 09:58
Una linea con l'attenuazione che varia così mi sa che ha qualcosa che non va :rolleyes:...

fra55
29-08-2013, 09:58
Una linea con l'attenuazione che varia così mi sa che ha qualcosa che non va :rolleyes:...

Che attenuazione?

DooM1
29-08-2013, 10:41
Una linea con l'attenuazione che varia così mi sa che ha qualcosa che non va :rolleyes:...
Infatti.
Consiglio di sistemarla, soprattutto se si intende passare a 6 dB o al fast.

fra55
29-08-2013, 10:43
Infatti.
Consiglio di sistemarla, soprattutto se si intende passare a 6 dB o al fast.

Scusa ma di chi parlate?:D

DooM1
29-08-2013, 10:52
Scusa ma di chi parlate?:D
Come sarebbe? :)
La discussione con BonOVoxX81 è iniziata perché si lamentava del fatto che ha un contratto a 7 Mb, ma come banda non ci arrivava.
Allora controllando i valori è venuto fuori che allineava a 6,3 Mb con un attenuazione alta di ben 45 dB.
Solo che durante la discussione è venuto fuori che l'attenuazione è magicamente variata, ed ora sta a 38.
Siccome gli stavamo suggerendo di passare al profilo 6 dB per agganciare almeno a piena banda (o magari anche al fast).
Forse ora è il caso invece, di sistemare prima di tutto la linea che non sembra stabile, dato che l'attenuazione fa ad altalena e dato che sia il fast e il profilo a 6 dB richiedono una linea particolarmente stabile.

fra55
29-08-2013, 10:55
Come sarebbe? :)
La discussione con BonOVoxX81 è iniziata perché si lamentava del fatto che ha un contratto a 7 Mb, ma come banda non ci arrivava.
Allora controllando i valori è venuto fuori che allineava a 6,3 Mb con un attenuazione alta di ben 45 dB.
Solo che durante la discussione è venuto fuori che l'attenuazione è magicamente variata, ed ora sta a 38.
Siccome gli stavamo suggerendo di passare al profilo 6 dB per agganciare almeno a piena banda (o magari anche al fast).
Forse ora è il caso invece, di sistemare prima di tutto la linea che non sembra stabile, dato che l'attenuazione fa ad altalena e dato che sia il fast e il profilo a 6 dB richiedono una linea particolarmente stabile.

Alt, l'attenuazione a 38 db è la mia :D (ho alice 7 mb) ed è sempre stata così.

La sua resta a 45 db :)

Chiedevo, per la mia linea, se chiedere un profilo 6db con Alice potesse servire a migliorare la mia connessione, velocizzandola un filo

DooM1
29-08-2013, 11:06
Aaaaaaaah chiedo scusa ho fatto un minestrone :D

fra55
29-08-2013, 11:07
Aaaaaaaah chiedo scusa ho fatto un minestrone :D

In realtà mi sa che è colpa mia, vi ho confusi :D

Comunque, per la mia linea (38 db di attenuazione in down, circa 11 db di snr) sarebbe fattibile chiamare Telecom e chiedere un profilo a 6 db

DooM1
29-08-2013, 11:16
E vabbé :D
Quanta portante con 11 dB ?

fra55
29-08-2013, 11:17
E vabbé :D
Quanta portante con 11 dB ?

Dipende...qualche settimana fa sono arrivato a 6.4, una volta a 6.8 (credo fossero tutti in ferie), ma in genere se sto tra i 5 e i 6 mb è buona :)

DooM1
29-08-2013, 11:44
Ok, si, se la linea ti sembra stabile, secondo puoi provare a farti cambiare a 6 dB.

fra55
29-08-2013, 11:47
Ok, si, se la linea ti sembra stabile, secondo puoi provare a farti cambiare a 6 dB.

In quasi 2 anni non è mai caduta, se non per dei guasti in centrale (che non riguardavano solo me ma tutti).

Quindi cosa dovrei fare? Chiamo il 187 e chiedo? Sperando di trovare l'operatore sveglio?

san80d
29-08-2013, 11:55
Quindi cosa dovrei fare? Chiamo il 187 e chiedo? Sperando di trovare l'operatore sveglio?

si esatto

DooM1
29-08-2013, 11:59
si esatto
Confermo :D

fra55
29-08-2013, 12:01
Grazie raga :)

san80d
29-08-2013, 13:22
Grazie raga :)

de nada

Nervello
29-08-2013, 19:05
si esatto

io ho fatto gia 1 tentativo a vuoto... :|

DooM1
29-08-2013, 19:14
io ho fatto gia 1 tentativo a vuoto... :|
Cosa ti hanno detto? :)

san80d
29-08-2013, 20:10
io ho fatto gia 1 tentativo a vuoto... :|

vuoi la vita troppo facile :), con i call center devi sbatterci la testa

Nervello
29-08-2013, 20:23
Cosa ti hanno detto? :)

niente di particolare, in pratica nn sapeva di cosa stessi parlando. Speravo di sbrigarmi con poco, errore mio :|

san80d
29-08-2013, 21:06
niente di particolare, in pratica nn sapeva di cosa stessi parlando. Speravo di sbrigarmi con poco, errore mio :|

devi riprovare più e più volte, non e' propriamente facile trovare un'operatore che sappia di questi argomenti

DooM1
29-08-2013, 21:06
niente di particolare, in pratica nn sapeva di cosa stessi parlando. Speravo di sbrigarmi con poco, errore mio :|
Aah ok, immaginavo :D
Li hai sopravvalutati :D

fra55
30-08-2013, 08:14
Chi la dura la vince ;)

Lanfi
30-08-2013, 08:21
Alt, l'attenuazione a 38 db è la mia :D (ho alice 7 mb) ed è sempre stata così.

La sua resta a 45 db :)

Chiedevo, per la mia linea, se chiedere un profilo 6db con Alice potesse servire a migliorare la mia connessione, velocizzandola un filo

Porca paletta ho proprio preso un abbaglio :D!

Comunque parlando di assistenza tecnica....ieri avevo telefono muto e portante adsl assente. Niente linea neanche per i miei vicini. Direi un evidente guasto in centrale....così segnalo la cosa all'assistenza tecnica via twitter con cui fino ad ora mi sono sempre trovato bene dato che si tratta di operatori competenti. Beh, alla mia richiesta di assistenza la risposta è stata che dovevo chiamare il 187/2 :mbe:....sinceramente sono rimasto piuttosto deluso. Ovviamente ho chiamato, ho spiegato la situazione ma è stato inutile visto che ho beccato la classica operatrice "bisogna fare la procedura da manuale". Quindi spegni il router, riaccendi il router, "la spia power è accesa", "la spia internet è accesa" etc etc. Poi si è accorta che che c'era un guasto in centrale già segnalato :read:....

fra55
30-08-2013, 08:29
Se vi consola, una volta eravamo rimasti tutti senza ADSL (da me capita 1-2 volte al mese, credo si bruci qualche scheda in centrale) e segnalai il guasto al 187.

Mi risposero che, dato che ero il primo a segnalare il problema, non potevano aprire il guasto relativo alla centrale, ma dovevano aspettare conferme da altri miei compaesani...dico, provare a collegarsi in centrale e vedere se è attiva no?

san80d
30-08-2013, 10:21
Mi risposero che, dato che ero il primo a segnalare il problema, non potevano aprire il guasto relativo alla centrale, ma dovevano aspettare conferme da altri miei compaesani...dico, provare a collegarsi in centrale e vedere se è attiva no?

benvenuto nel fantastico mondo dei call center

fra55
30-08-2013, 11:39
benvenuto nel fantastico mondo dei call center

Lo so bene...ormai ho quasi 30 anni e ne ho sentite parecchie...

papillon56
30-08-2013, 14:27
Lo so bene...ormai ho quasi 30 anni e ne ho sentite parecchie...
Pensa a chi come me ha passato i 50...:muro: :muro:

san80d
30-08-2013, 14:34
Pensa a chi come me ha passato i 50...:muro: :muro:

dovrebbero dare un'indennità :)

Chiapposky
30-08-2013, 15:47
Ciao a tutti.
Oggi decido di fare, così per curiosità, dei test del ping sul dos.
E cosa vedo...ping oscillante tra i 70 e i 110 ms.
Ma si può????
http://www.pingtest.net/result/85736547.png (http://www.pingtest.net)
http://www.pingtest.net/result/85736697.png (http://www.pingtest.net)
http://www.pingtest.net/result/85736724.png (http://www.pingtest.net)

Mi è diminuita anche la velocità di download a 3.1 test fatto da speedtest.
http://www.speedtest.net/result/2934022609.png (http://www.speedtest.net/my-result/2934022609)

Le statistiche del modem sono sempre le stesse a parte un abbassamento di portante da 7800 e qualcosa ai 6900 di ora.

Downstream Upstream
SNR Margin (dB) 12.0 22.0
Attenuation (dB) 19.3 11.0
Output Power (dBm) 19.9 12.4
Attainable Rate (Kbps) 6944 872
Rate (Kbps) 6944 480

Che dovrei fare?? Prendo la mazza ??? :)

Nervello
30-08-2013, 16:45
il download ti si è abbassato in confronto a quando?

Chiapposky
30-08-2013, 17:51
il download ti si è abbassato in confronto a quando?

Prima andava sui 5.5-5.6.
Ti parlo di una settimana fa.

juma93
30-08-2013, 18:37
Le statistiche del modem sono sempre le stesse a parte un abbassamento di portante da 7800 e qualcosa ai 6900 di ora.

Downstream Upstream
SNR Margin (dB) 12.0 22.0
Attenuation (dB) 19.3 11.0
Output Power (dBm) 19.9 12.4
Attainable Rate (Kbps) 6944 872
Rate (Kbps) 6944 480

Che dovrei fare?? Prendo la mazza ??? :)

Sei in G.DMT (ADSL"1") oppure in ADSL2+? Se sei in G.DMT, hai provato a forzare l'ADSL2+?

In ogni caso, se il ping è instabile, solitamente è saturazione, e non dipende dalle caratteristiche fisiche della linea.

Chiapposky
31-08-2013, 08:35
Sei in G.DMT (ADSL"1") oppure in ADSL2+? Se sei in G.DMT, hai provato a forzare l'ADSL2+?

In ogni caso, se il ping è instabile, solitamente è saturazione, e non dipende dalle caratteristiche fisiche della linea.

Sono in gdmt e non ho mai provato a forzare nulla, la mia zona è coperta massimo dalla "7 mega".
Il ping instabile è cosa nuova, fino all'ultima volta che ho controllato, una settimana fa, era variabile di 1-2 ms e si aggirava intorno ai 45 ms.

juma93
31-08-2013, 09:09
Sono in gdmt e non ho mai provato a forzare nulla, la mia zona è coperta massimo dalla "7 mega".

Prova a forzare la modalità ADSL2+, se il DSLAM la supporta dovresti riuscire a connetterti a portante piena, in quanto andresti a sfruttare un ulteriore MHz di banda, solitamente più "pulito".

fra55
31-08-2013, 10:46
Prova a forzare la modalità ADSL2+, se il DSLAM la supporta dovresti riuscire a connetterti a portante piena, in quanto andresti a sfruttare un ulteriore MHz di banda, solitamente più "pulito".

Una curiosità: oggi sono riuscito ad impostare manualmente l'snr a 6 db da router. Ora aggancio la portante a 6.8 mb, il che è ottimo per una 7 mb (disto 2.5 km dalla centrale)

Ho notato che sul router (netgear dgn2200 v1) la modalità ADSL è impostata su Auto, forzandola a ADSL2 o ADSL2+ otterrei qualche beneficio?

san80d
31-08-2013, 10:51
Ho notato che sul router (netgear dgn2200 v1) la modalità ADSL è impostata su Auto, forzandola a ADSL2 o ADSL2+ otterrei qualche beneficio?

fai la prova e vedi :)

Nervello
31-08-2013, 13:35
Vi espongo la mia situazione che devo dire va avanti da qualche annetto mi sa.

In pratica la mia 7 mega viaggia dagli 0,5Mbps ai 3,5Mbps (gli estremi, soprattutto quello alto, sono comunque molto rari).
Ho fatto diverse prove togliendo e mettendo i filtri e le varie prese del telefono ma a mio avviso non ci sono stati grandi cambiamenti.
Queste è la situazione al momento (l'ho fatta in un periodo di connessione potente quindi badate poco alla velocità di download/upload).

Questa è fatta con tutti i telefoni attaccati.
http://imageshack.us/photo/my-images/19/j8yf.png/

Questa con tutti i telefoni staccati.
http://imageshack.us/photo/my-images/29/ik85.png/

Il ping passa dai 60 ai 90 ms indipendentemente dalla centrale che pingo (vicenza,roma ecc ecc).

Ho gia telefonato altre volte visto che non rispettano i limiti regolamentari ma , a voler pensar male, dopo che li chiamo per qualche tempo la linea rimane fissa a 2.10Mbps.

Tra l'altro non posso escludere che PARTE dei problemi siano dovuti alla linea di casa.

QUalche consiglio o aiuto? :D

PS: Al momento la linea va a QUESTO (http://imageshack.us/photo/my-images/854/n6uv.png/)

Uppo con piu info se potete darmi una mano.

1)Non so perche ma il sabato pomeriggio la connessione sale a 3.10 Mbps con SNR a 12 db.

2)Comunque la novità è che ho provato ad abbassare la SNR da Telnet e i risultati sono stati:
-9db il download passa da 3.10Mbps (con 12 db) a 3.90Mbs
-7.5db la connessione è inesistente

Avete qualche idea da propormi? :\

juma93
31-08-2013, 14:43
Uppo con piu info se potete darmi una mano.

1)Non so perche ma il sabato pomeriggio la connessione sale a 3.10 Mbps con SNR a 12 db.

2)Comunque la novità è che ho provato ad abbassare la SNR da Telnet e i risultati sono stati:
-9db il download passa da 3.10Mbps (con 12 db) a 3.90Mbs
-7.5db la connessione è inesistente

Avete qualche idea da propormi? :\

Normalmente quanto hai di portante? Negli screen vedo che eri circa a 3.7mbit/s.
In ogni caso non è strano che la connessione possa migliorare nei weekend, in quanto è probabile che molta gente sia fuori casa, e tenendo i modem spenti diminuiscono le interferente.

Comunque, se come hai detto non riscontri problemi nell'impianto di casa, l'unica cosa che potresti fare è chiamare Telecom e convicerli di dare un'occhiata a tutta la tratta, ma sarà dura.

Hai guardato inoltre quanto disti dalla centrale? Se effettivamente sei a più di 3.5km dalla centrale, come l'attenuazione sembrerebbe suggerire, difficilmente la situazione potrà migliorare in alcun modo.

Nervello
31-08-2013, 16:15
Normalmente quanto hai di portante? Negli screen vedo che eri circa a 3.7mbit/s.
In ogni caso non è strano che la connessione possa migliorare nei weekend, in quanto è probabile che molta gente sia fuori casa, e tenendo i modem spenti diminuiscono le interferente.

Comunque, se come hai detto non riscontri problemi nell'impianto di casa, l'unica cosa che potresti fare è chiamare Telecom e convicerli di dare un'occhiata a tutta la tratta, ma sarà dura.

Hai guardato inoltre quanto disti dalla centrale? Se effettivamente sei a più di 3.5km dalla centrale, come l'attenuazione sembrerebbe suggerire, difficilmente la situazione potrà migliorare in alcun modo.

In base all'attenuazione sono a 3838 metri.

Adesso vedo come calcolare la distanza reale e poi ti faccio sapere :D

Cmq durante la settimana la linea risulta piu bassa dei limiti che si sono (auto?)imposti. Ergo dovrebbero far qualcosa "per forza". :|

juma93
31-08-2013, 16:49
In base all'attenuazione sono a 3838 metri.

Adesso vedo come calcolare la distanza reale e poi ti faccio sapere :D

Direi più che altro 3500±200m. Di cavo. E poi non è detta che sia la distanza reale. :D

Per vedere la distanza vai su http://coperturaadsl.it/, ed inserisci il tuo numero, e guarda quanto disti (di strada) dall'indirizzo che ti comparirà alla voce "centrale".

Cmq durante la settimana la linea risulta piu bassa dei limiti che si sono (auto?)imposti. Ergo dovrebbero far qualcosa "per forza". :|

Eh?

Nervello
31-08-2013, 17:04
colpa mia ho scritto di getto. :D

Intendevo dire che: durante i giorni lavorativi il download è tra 0,5 e 2 quando va bene. Loro, secondo contratto, mi devono garantire minimo 2,10 o roba del genere in download. Quindi sono parecchio sotto i limiti dichiarati. Ergo DEVONO migliorare la situazione (in teoria).

Quell "auto-imposti" l'ho scritto perchè non so se il minimo garantito è imposto per legge o se lo autoimpongono loro per garantire una certa qualità ai clienti.

Spero di essermi spiegato :D

san80d
31-08-2013, 17:38
Quell "auto-imposti" l'ho scritto perchè non so se il minimo garantito è imposto per legge o se lo autoimpongono loro per garantire una certa qualità ai clienti.

ahimè non c'e' nessun minimo garantito per legge

Nervello
31-08-2013, 17:50
beh magari non per legge ma per inadempienza contrattuale si puo rescindere dal contratto (senza penali IN TEORIA).
L'avevo letto tempo fa facendo il test ufficiale che dovrebbe avere una qualche valenza.

https://www.misurainternet.it/

Questo per intenderci :)

Chiapposky
31-08-2013, 18:18
Prova a forzare la modalità ADSL2+, se il DSLAM la supporta dovresti riuscire a connetterti a portante piena, in quanto andresti a sfruttare un ulteriore MHz di banda, solitamente più "pulito".

Non posso avendo ancora il modem alice gate 2 plus.
Proprio oggi mi volevo prendere il dgn3500 ma non so se ne vale la pena vista la connessione scandalo.
Nella mia centrale è attivabile solo la 7 mega quindi non penso che forzare la modalità mi faccia avere migliorie.
Più che la portante mi interessa il ping.
Tornato da lavoro voglio svagarmi con un po di sparatutto e invece mi devo incazzare per un ritardo assurdo e il gioco che va a scatti, prima non era così è questione di 2-3 giorni. Sono in fast e pingo oltre i 100 ms.
Se chiamo alle telecom e chiedo l'intervento di un tecnico in centrale, che poi è lontana solo 1 Km, per contrallare la situazione o magari provare a farmi mettere un profilo migliore, credete che al Call center facciano solo danni??

juma93
31-08-2013, 18:35
colpa mia ho scritto di getto. :D

Intendevo dire che: durante i giorni lavorativi il download è tra 0,5 e 2 quando va bene. Loro, secondo contratto, mi devono garantire minimo 2,10 o roba del genere in download. Quindi sono parecchio sotto i limiti dichiarati. Ergo DEVONO migliorare la situazione (in teoria).

Quell "auto-imposti" l'ho scritto perchè non so se il minimo garantito è imposto per legge o se lo autoimpongono loro per garantire una certa qualità ai clienti.

Spero di essermi spiegato :D
Mi pare che quel dato sia il quinto percentile delle velocità rilevate, ovvero solo il 5% degli utenti ha una velocità minore o uguale a quella. Loro non sono tenuti a rispettarla, ma se dovessi ricadere in quella categoria (devi fare il test NeMeSys), puoi recedere dal contratto senza penali.

In ogni caso, quando la velocità è "tra 0,5 e 2 quando va bene", riscontri un analogo calo di portante oppure un incremento negli errori (CRC, soprattutto)?

Nervello
31-08-2013, 19:10
Mi pare che quel dato sia il quinto percentile delle velocità rilevate, ovvero solo il 5% degli utenti ha una velocità minore o uguale a quella. Loro non sono tenuti a rispettarla, ma se dovessi ricadere in quella categoria (devi fare il test NeMeSys), puoi recedere dal contratto senza penali.

In ogni caso, quando la velocità è "tra 0,5 e 2 quando va bene", riscontri un analogo calo di portante oppure un incremento negli errori (CRC, soprattutto)?

appena capita ti informo :D

Grazie mille per il supporto!

DooM1
31-08-2013, 23:34
ahimè non c'e' nessun minimo garantito per legge
Che io sappia c'è, forse è molto poco non ricordo, ma dovrebbe esserci.

Nervello
01-09-2013, 09:36
Che io sappia c'è, forse è molto poco non ricordo, ma dovrebbe esserci.

Per legge in effetti non credo esista ma mi sono espresso male. Esistono sicuramente per contratto sti limiti, non è che con la 7 mega posso darti 10kbps :mbe:

Cmq ho calcolato la distanza dalla centrale, si trova (secondo google maps) a 3,5Km...ma se prendi la superstrada ci metti meno :sofico:

juma93
01-09-2013, 10:01
Per legge in effetti non credo esista ma mi sono espresso male. Esistono sicuramente per contratto sti limiti, non è che con la 7 mega posso darti 10kbps :mbe:

Cmq ho calcolato la distanza dalla centrale, si trova (secondo google maps) a 3,5Km...ma se prendi la superstrada ci metti meno :sofico:

Allora temo che tu non possa fare granché, visto che l'attenuazione è compatibile con la distanza effettiva.
L'unica possibilità è che sia qualche giunto ossidato sulla linea, o comunque qualche problema facilmente individuabile e risolvibile, ma se ci fossero solo diafonie, difficilmente potrà cambiare qualcosa.

In ogni caso, mi pare che le ADSL residenziali (e probabilmente anche business) non abbiano una banda minima garantita, anche perché basta vedere le varie HDSL/SHDSL da centinaia di euro al mese, con una banda minima garantita nell'ordine dei 100-200kbit/s.

san80d
01-09-2013, 10:05
anche perché basta vedere le varie HDSL/SHDSL da centinaia di euro al mese, con una banda minima garantita nell'ordine dei 100-200kbit/s.

addirittura

Nervello
01-09-2013, 11:34
Allora temo che tu non possa fare granché, visto che l'attenuazione è compatibile con la distanza effettiva.
L'unica possibilità è che sia qualche giunto ossidato sulla linea, o comunque qualche problema facilmente individuabile e risolvibile, ma se ci fossero solo diafonie, difficilmente potrà cambiare qualcosa.

In ogni caso, mi pare che le ADSL residenziali (e probabilmente anche business) non abbiano una banda minima garantita, anche perché basta vedere le varie HDSL/SHDSL da centinaia di euro al mese, con una banda minima garantita nell'ordine dei 100-200kbit/s.

appena torno dal pranzo vado alla ricerca del contratto (o quello che è) che lessi tempo fa :)
Pero ripeto: se non rispettano i limiti non sono obbligati ad aumentarli ma semplicemente tu puoi recedere dal contratto senza penali. Ora la questione è: cosa recedo a fare che tanto qualasiasi operatore userebbe la stessa linea.

san80d
01-09-2013, 11:52
Ora la questione è: cosa recedo a fare che tanto qualsiasi operatore userebbe la stessa linea.

effettivamente se sono tutti in ws non risolvi nulla, anzi...

Nervello
01-09-2013, 13:47
La velocità di trasmissione è fino a 7 Mbps in download e fino a 384 Kbps in upload. Ai sensi dell’articolo 7, comma 4, della delibera AGCom 244/08/CSP il valore della velocità minima di trasmissione in download del servizio è di 6,4 Mbps. Il suddetto valore deriva da misurazioni effettuate nel 2° semestre 2012 su linee(1) che distano tra 1000 e 1500 metri dalla centrale. Si precisa che detto valore si riferisce ad un utilizzo esclusivo della connessione ADSL per accesso ad Internet senza il contemporaneo utilizzo di servizi VoIP o IPTV. In ogni caso il valore della velocità minima di trasmissione in download che rappresenta il valore obiettivo su cui Telecom Italia si impegna contrattualmente è fissato in 2,1 Mbps.

Ma come è possibile poi che nella mia zona sia attivabile la 20 Mega che manco la 7 riesce a resistere?

fra55
02-09-2013, 08:00
In che senso la 7 non riesce a resistere?

san80d
02-09-2013, 10:11
In che senso la 7 non riesce a resistere?

forse intende dire che lui non aggancia la portante piena o che ha disconnessioni

fra55
02-09-2013, 11:42
forse intende dire che lui non aggancia la portante piena o che ha disconnessioni

Ah capito! Beh bisognerebbe vedere com'è la linea

juma93
02-09-2013, 12:35
Ma come è possibile poi che nella mia zona sia attivabile la 20 Mega che manco la 7 riesce a resistere?

Bisogna capire se la tua situazione è dovuta solo alla situazione fisica della linea (distanza dalla centrale, sostanzialmente), oppure anche alla saturazione.

Nel secondo caso la tua domanda ha senso, mentre nel primo non è che nella tua zona la 20 mega "non riesce a resistere", ma semplicemente è la tua linea che non ci arriva, mentre altre linee più vicine non avrebbero problemi a raggiungere velocità più congrue a quanto promesso.

BonOVoxX81
02-09-2013, 12:59
Ciao ragazzi,vi volevo informare che ho appena fatto un contratto con fastweb,ho scelto la joy. Ma solo perchè mi hanno garantito la copertura in ULL

Speriamo bene :)

vi tengo aggiornati quandio mi arriva !

san80d
02-09-2013, 13:15
Ma solo perchè mi hanno garantito la copertura in ULL

oltre a garantirtelo loro tu hai verificato?

BonOVoxX81
02-09-2013, 13:46
oltre a garantirtelo loro tu hai verificato?

Si di tutto :)

MikX
02-09-2013, 14:19
ho attivato la 20mb avendo in precedenza alice7mega.

ALICE 7 MEGA

DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Interleaved
Downstream Rate: 8123 kbps
Upstream Rate: 478 kbps
Downstream Margin: 21 db
Upstream Margin: 23 db
Downstream Line Attenuation: 20 db
Upstream Line Attenuation: 6.5 db
Downstream Transmit Power: 11 db
Upstream Transmit Power: 21 db


SUPERINTERNET PLUS

DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Interleaved
Downstream Rate: 14334 kbps
Upstream Rate: 872 kbps
Downstream Margin: 12 db
Upstream Margin: 11 db
Downstream Line Attenuation: 20 db
Upstream Line Attenuation: 6.5 db
Downstream Transmit Power: 12 db
Upstream Transmit Power: 21 db

facendo uno speedtest.net ho notato che non cambia nulla rispetto a prima nella parte del download "7mega prima e 7mega è rimasto". mentre l'upload è migliorato del doppio circa, da 0,38 a 0,6 circa.

come mai?

la centrale è a 1 km circa da casa mia.

fra55
02-09-2013, 14:28
Come ti dicevo, potresti chiamare il 187 e chiedere un profilo SNR (signal noise ratio, margine di rumore) a 6db anzichè a 12db

In questo modo dovresti raggiungere la portante massima.
Che router hai comunque?

MikX
02-09-2013, 14:37
Come ti dicevo, potresti chiamare il 187 e chiedere un profilo SNR (signal noise ratio, margine di rumore) a 6db anzichè a 12db

In questo modo dovresti raggiungere la portante massima.
Che router hai comunque?

wag200g. ma me lo attivano subito al volo? o devono passare giorni settimane? mi puzza però che in down non sia migliorato di nulla nulla.

san80d
02-09-2013, 15:08
wag200g. ma me lo attivano subito al volo? o devono passare giorni settimane?

se vogliono te lo attivano al momento

fra55
02-09-2013, 15:24
wag200g. ma me lo attivano subito al volo? o devono passare giorni settimane? mi puzza però che in down non sia migliorato di nulla nulla.

Devi chiamare e sperare di trovare l'operatore giusto...in tal caso di mette 5 minuti, altrimenti riprova con un altro

Nervello
02-09-2013, 15:30
Bisogna capire se la tua situazione è dovuta solo alla situazione fisica della linea (distanza dalla centrale, sostanzialmente), oppure anche alla saturazione.

Nel secondo caso la tua domanda ha senso, mentre nel primo non è che nella tua zona la 20 mega "non riesce a resistere", ma semplicemente è la tua linea che non ci arriva, mentre altre linee più vicine non avrebbero problemi a raggiungere velocità più congrue a quanto promesso.

Quindi loro non hanno verificato la mia situazione ma la situazione della mia citta.
Nel senso che la 20 mega è fattibile nella mia citta, ergo potrei attivarla anchio.
Problema che se ora con la 7 mega va a 2 mega (tanto per dire) con la 20 mega non credo cambierà qualcosa. Voglio dire che i cavi quelli rimangono.
Sbaglio ragionamento?

fra55
02-09-2013, 15:37
Quindi loro non hanno verificato la mia situazione ma la situazione della mia citta.
Nel senso che la 20 mega è fattibile nella mia citta, ergo potrei attivarla anchio.
Problema che se ora con la 7 mega va a 2 mega (tanto per dire) con la 20 mega non credo cambierà qualcosa. Voglio dire che i cavi quelli rimangono.
Sbaglio ragionamento?

Bisogna vedere se la centrale è satura o meno, e quanto disti dalla centrale ecc.

Ad esempio, io disto oltre 2 km dalla centrale e la 20mb non me la attivano manco se piango.

Vai su KPQNWest o coperturaadsl.it e inserisci il tuo numero di telefono, ti dirà a che centrale sei collegato e la sua % di occupazione

juma93
02-09-2013, 15:42
Quindi loro non hanno verificato la mia situazione ma la situazione della mia citta.
Nel senso che la 20 mega è fattibile nella mia citta, ergo potrei attivarla anchio.
Problema che se ora con la 7 mega va a 2 mega (tanto per dire) con la 20 mega non credo cambierà qualcosa. Voglio dire che i cavi quelli rimangono.
Sbaglio ragionamento?

Esatto, se la velocità effettiva è quella indicata dal router (meno l'overhead, attorno al 15%), allora più di così non potrai andare (a parità di SNR e condizioni della linea), indipendentemente dalla capacità a monte della centrale, e dai profilo commerciale impostato (7, 10 mega, etc.).

Se invece la velocità effettiva è significativamente inferiore alla portante, allora è probabile che ci sia anche saturazione a livello della centrale (ma non necessariamente, in quanto una linea disturbata può causare ripetute ritrasmissioni di pacchetti, con conseguente calo di velocità).

MikX
02-09-2013, 15:44
ho attivato la 20mb avendo in precedenza alice7mega.

ALICE 7 MEGA

DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Interleaved
Downstream Rate: 8123 kbps
Upstream Rate: 478 kbps
Downstream Margin: 21 db
Upstream Margin: 23 db
Downstream Line Attenuation: 20 db
Upstream Line Attenuation: 6.5 db
Downstream Transmit Power: 11 db
Upstream Transmit Power: 21 db


SUPERINTERNET PLUS

DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Interleaved
Downstream Rate: 14334 kbps
Upstream Rate: 872 kbps
Downstream Margin: 12 db
Upstream Margin: 11 db
Downstream Line Attenuation: 20 db
Upstream Line Attenuation: 6.5 db
Downstream Transmit Power: 12 db
Upstream Transmit Power: 21 db

facendo uno speedtest.net ho notato che non cambia nulla rispetto a prima nella parte del download "7mega prima e 7mega è rimasto". mentre l'upload è migliorato del doppio circa, da 0,38 a 0,6 circa.

come mai?

la centrale è a 1 km circa da casa mia.

quindi devo chiedere di abbassare sia i db della parte down che up, 6db per parte? ma rischio instabilità?

fra55
02-09-2013, 15:46
quindi devo chiedere di abbassare sia i db della parte down che up, 6db per parte? ma rischio instabilità?

Per la parte in down.
Sì c'è il rischio che la connessione poi inizi a saltare, ma in tal caso chiedi di tornare a 12db

MikX
02-09-2013, 15:47
Per la parte in down.
Sì c'è il rischio che la connessione poi inizi a saltare, ma in tal caso chiedi di tornare a 12db

saltare in che senso? perdo proprio la linea?

ma perchè di default viene messa a 12db con 14300kbps se ho richiesto i 20000kbps!!

qual'è il problema?

MikX
02-09-2013, 15:52
Downstream Transmit Power: 12 db

non significa che con il margine 12db sono già al limite? se mi abbasso diventa tutto instabile? ho capito male io?

fra55
02-09-2013, 15:56
Di default viene messa a 12 perchè garantisce maggiore stabilità alla linea, settandola a 6db si rischia che, in caso di linea non ottima, cada ogni tanto la connessione.

Immagina di essere al cellulare in piazza Duomo o vicino ad una galleria...può capitare di perdere il segnale quando entri in galleria, giusto?
Telecom vuole evitarlo, quindi ti setta a 12 db ;)

MikX
02-09-2013, 15:59
Di default viene messa a 12 perchè garantisce maggiore stabilità alla linea, settandola a 6db si rischia che, in caso di linea non ottima, cada ogni tanto la connessione.

Immagina di essere al cellulare in piazza Duomo o vicino ad una galleria...può capitare di perdere il segnale quando entri in galleria, giusto?
Telecom vuole evitarlo, quindi ti setta a 12 db ;)

si ma così facendo non rispetta i limiti dell'offerta. cioè io pago 5euro di più al mese per avere una 20mega stabile. vorrei non dico una 20mega precisa. ma almeno vicino ai 20mega. non poco più di metà.

fra55
02-09-2013, 16:05
si ma così facendo non rispetta i limiti dell'offerta. cioè io pago 5euro di più al mese per avere una 20mega stabile. vorrei non dico una 20mega precisa. ma almeno vicino ai 20mega. non poco più di metà.

:D lo vorremmo tutti....Pensa che mesi fa avevo una 10 mb e andavo a 4...

Nervello
02-09-2013, 16:05
si ma così facendo non rispetta i limiti dell'offerta. cioè io pago 5euro di più al mese per avere una 20mega stabile. vorrei non dico una 20mega precisa. ma almeno vicino ai 20mega. non poco più di metà.

nn so se hai letto i miei post :D Io pagherei per una 7 mega e va a 3,5Mbps circa 5 ore il sabato.
Il resto va in media a 1,5Mbps.

Loro devono solo rispettare dei limiti, tu paghi per una linea FINO a 20Mbps, non per una linea A 20 Mbps

MikX
02-09-2013, 16:19
nn so se hai letto i miei post :D Io pagherei per una 7 mega e va a 3,5Mbps circa 5 ore il sabato.
Il resto va in media a 1,5Mbps.

Loro devono solo rispettare dei limiti, tu paghi per una linea FINO a 20Mbps, non per una linea A 20 Mbps

si ma io sono d'accordo che c'è quella parola magica "fino", però infatti io sono dentro il periodo di prova della superinternet, si riesco a farla andare come immagino la tengo altrimenti torno alla 7mega che andava bene.

san80d
02-09-2013, 17:52
si ma io sono d'accordo che c'è quella parola magica "fino"

l'inghippo e' tutto li, intorno a quel "fino a..."

MikX
03-09-2013, 15:28
per adesso va così:


DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Interleaved
Downstream Rate: 17507 kbps
Upstream Rate: 1036 kbps
Downstream Margin: 6 db
Upstream Margin: 5 db
Downstream Line Attenuation: 19 db
Upstream Line Attenuation: 6.5 db
Downstream Transmit Power: 21 db
Upstream Transmit Power: 12 db

segnati 17500kbps, in realtà da speedtest sono 14000.

in upload sono sui 850.

per come è adesso non mi va bene così. 5euro in più al mese non glieli do.

fra55
03-09-2013, 15:48
Scusa ti perdi 3mb per strada? In teoria almeno a 16 dovresti andare senza problemi, i valori della linea sono buoni

juma93
03-09-2013, 16:01
segnati 17500kbps, in realtà da speedtest sono 14000.

in upload sono sui 850.

per come è adesso non mi va bene così. 5euro in più al mese non glieli do.

Hai un 20% di overhead (14000/17500=0.8), che è normale per un ADSL (anche se un po' altino, normalmente è attorno al 15%, prova a giocare un po' con il MTU ed incapsulamento sul router).
Idem per l'upload.

Inviato dal mio LG-P500 con Tapatalk 2

MikX
03-09-2013, 16:03
cos'è MTU?

in teoria dovrebbero essere 20000 ma ne arrivano 17000, però riesco a sfruttarne solo 13/14000 quando va bene.

fra55
03-09-2013, 16:06
cos'è MTU?

in teoria dovrebbero essere 20000 ma ne arrivano 17000, però riesco a sfruttarne solo 13/14000 quando va bene.

A 20 ci arrivi se disti 700 metri dalla centrale, altrimenti viaggi a meno di 20

Per l'altra domanda guarda qui:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1730959

MikX
03-09-2013, 16:18
Encapsulation: rfc 2516 pppoE
Multiplexing: LLC
Qos Type UBR
8 VPI
35 VCI
DSL Modulation: ADSL2+
MTU:
Size: 1478

attualmente ho questi parametri.

DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Interleaved
Downstream Rate: 17895 kbps
Upstream Rate: 1036 kbps
Downstream Margin: 6 db
Upstream Margin: 5 db
Downstream Line Attenuation: 20 db
Upstream Line Attenuation: 6.5 db
Downstream Transmit Power: 21 db
Upstream Transmit Power: 12 db

PVC Connection
Encapsulation: RFC 2516 PPPoE
Multiplexing: LLC
Qos: UBR
Pcr Rate: 0
Scr Rate: 0
Autodetect: Enable
VPI: 8
VCI: 35
Enable: Yes
PVC Status: Up

fra55
03-09-2013, 16:20
Per il PPPoE è consigliato un valore per MTU di 1492

MikX
03-09-2013, 16:29
Per il PPPoE è consigliato un valore per MTU di 1492

ho provato a leggere ma non comprendo... cosa cambia variando quel valore. ho provato a modificarlo ma non vedo alcun cambiamento. bo.

attualmente con speedtest sono sempre sui 14.00 in down. e 0.88 upload.

daffy
04-09-2013, 08:32
basso lazio alice business non funziona...altri riscontri?

fra55
04-09-2013, 08:50
ho provato a leggere ma non comprendo... cosa cambia variando quel valore. ho provato a modificarlo ma non vedo alcun cambiamento. bo.

attualmente con speedtest sono sempre sui 14.00 in down. e 0.88 upload.

Allora non so cos'altro si possa fare..prova a sentire in Telecom

MikX
04-09-2013, 09:00
Allora non so cos'altro si possa fare..prova a sentire in Telecom

mi hanno detto che forse c'è un guasto sulla linea... si ok ottimo. sfrutto il mese gratuito di superinternet e poi torno alle 7mega che tanto non mi cambia nulla. pensavo che avere più mega potesse velocizzare l'apertura di pagine web e quant'altro. noto miglioramenti solo in P2P che però non uso quasi mai.

fra55
04-09-2013, 09:05
mi hanno detto che forse c'è un guasto sulla linea... si ok ottimo. sfrutto il mese gratuito di superinternet e poi torno alle 7mega che tanto non mi cambia nulla. pensavo che avere più mega potesse velocizzare l'apertura di pagine web e quant'altro. noto miglioramenti solo in P2P che però non uso quasi mai.

Beh l'apertura delle pagine, per fortuna, non è ancora così pesante da richiedere 20 mb..noti la differenza soprattutto con il P2P o comunque nel download di files di grosse dimensioni e nell'upload

san80d
04-09-2013, 10:19
sfrutto il mese gratuito di superinternet e poi torno alle 7mega

quindi il mese gratuito c'e' anche per la 20 mega

fra55
04-09-2013, 10:25
quindi il mese gratuito c'e' anche per la 20 mega

Sì super-internet è la stessa offerta sia per la 10 che per la 20. Cambia il costo: 4 o 5 euro/mese, ma le condizioni sono le stesse

san80d
04-09-2013, 10:27
Sì super-internet è la stessa offerta sia per la 10 che per la 20. Cambia il costo: 4 o 5 euro/mese, ma le condizioni sono le stesse

ok capito, grazie

attackment
04-09-2013, 13:26
basso lazio alice business non funziona...altri riscontri?

qua va lentissimo... qualche altro riscontro?

Flying Tiger
04-09-2013, 14:14
basso lazio alice business non funziona...altri riscontri?

qua va lentissimo... qualche altro riscontro?

Alice Business 7M , Valle d' Aosta , nessun problema rilevato ;)

:)

attackment
04-09-2013, 14:28
la cosa assurda è che io sono sotto dslam gbe, vorrei capire come cazzo fa ad essere cosi lento.

ppfanta78
04-09-2013, 15:04
basso lazio alice business non funziona...altri riscontri?

Sempre stessa zona ma Alice 7 mega residenziale, da stamattina nessun problema

daffy
04-09-2013, 17:15
la linea è stata riparata, ma va sempre lento...upload a 120kbit/s!

Nucivar
05-09-2013, 22:40
Traccia instradamento verso maya.ngi.it [88.149.128.3]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 1 ms 4 ms 1 ms 192.168.8.1
2 * * * Richiesta scaduta.
3 12 ms * 12 ms 172.18.17.181
4 16 ms 14 ms 15 ms 172.18.16.45
5 33 ms 20 ms 49 ms 172.17.5.221
6 53 ms 31 ms 40 ms 172.17.8.173
7 24 ms 26 ms 29 ms 172.17.10.73
8 29 ms 24 ms 23 ms bundle-ether16.milano50.mil.seabone.net [93.186.
128.249]
9 43 ms 44 ms 49 ms xe-9-3-1.franco31.fra.seabone.net [89.221.34.34]

10 42 ms 48 ms 48 ms level3.franco31.fra.seabone.net [195.22.214.53]

11 52 ms 55 ms 54 ms vlan90.csw4.Frankfurt1.Level3.net [4.69.154.254]

12 52 ms 64 ms 53 ms ae-91-91.ebr1.Frankfurt1.Level3.net [4.69.140.13
]
13 64 ms 75 ms 79 ms ae-1-14.bar2.Milan1.Level3.net [4.69.142.193]
14 53 ms 70 ms 55 ms ae-0-11.bar1.Milan1.Level3.net [4.69.142.189]
15 66 ms 64 ms 143 ms 212.73.241.14
16 54 ms 53 ms 54 ms shield1-ext.net.ngi.it [81.174.0.246]
17 124 ms 90 ms 85 ms maya.ngi.it [88.149.128.3]

Traccia completata.


Cosa sta succedendo? Molti IP ho testato e il routing si appoggia su server esteri sempre :confused:

DooM1
05-09-2013, 23:59
Non ne ho idea.
Se vuoi un riscontro:


Tracing route to maya.ngi.it [88.149.128.3]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms Router.lan [192.168.1.1]
2 * * * Request timed out.
3 28 ms 30 ms 31 ms 172.17.241.1
4 33 ms 30 ms 30 ms r-ca28-vl2.opb.interbusiness.it [217.141.249.130]
5 43 ms 38 ms 43 ms 172.17.9.245
6 50 ms 55 ms 53 ms 172.17.8.173
7 50 ms 47 ms 50 ms 172.17.5.245
8 51 ms 47 ms 59 ms bundle-ether13.milano50.mil.seabone.net [93.186.128.237]
9 68 ms 69 ms 114 ms xe-9-3-1.franco31.fra.seabone.net [89.221.34.34]
10 75 ms 75 ms 76 ms level3.franco31.fra.seabone.net [195.22.214.53]
11 82 ms 83 ms 86 ms vlan70.csw2.Frankfurt1.Level3.net [4.69.154.126]
12 84 ms 87 ms 87 ms ae-71-71.ebr1.Frankfurt1.Level3.net [4.69.140.5]
13 85 ms 84 ms 123 ms ae-1-14.bar2.Milan1.Level3.net [4.69.142.193]
14 86 ms 83 ms 84 ms ae-0-11.bar1.Milan1.Level3.net [4.69.142.189]
15 82 ms 86 ms 84 ms 212.73.241.14
16 85 ms 85 ms 84 ms shield1-ext.net.ngi.it [81.174.0.246]
17 84 ms 84 ms 84 ms maya.ngi.it [88.149.128.3]

Trace complete.


Comunque non è strano, telecom/alice da sempre ha avuto problemi di routing.
Puoi pensare che ci stanno lavorando... ma tanto non è così :D

san80d
06-09-2013, 09:03
Puoi pensare che ci stanno lavorando... ma tanto non è così :D

esatto :D

MikX
06-09-2013, 17:36
grazie di tutto gente. provato la 20mega. non sono soddisfatto. la tengo fino allo scadere dei 30giorni gratis e poi la faccio disattivare. tanto non ha senso pagare 5euro a fronte di una 20mega promessa, ma in realtà si tratta di una 10-12 mega di media. tenga la 7mega piena che va da dio.

san80d
06-09-2013, 17:50
grazie di tutto gente. provato la 20mega. non sono soddisfatto. la tengo fino allo scadere dei 30giorni gratis e poi la faccio disattivare. tanto non ha senso pagare 5euro a fronte di una 20mega promessa, ma in realtà si tratta di una 10-12 mega di media. tenga la 7mega piena che va da dio.

giusto per curiosità posta i dati

MikX
06-09-2013, 18:11
DSL Status: Connected
DSL Modulation Mode: ADSL2+
DSL Path Mode: Interleaved
Downstream Rate: 17895 kbps
Upstream Rate: 1036 kbps
Downstream Margin: 8 db
Upstream Margin: 8 db
Downstream Line Attenuation: 20 db
Upstream Line Attenuation: 6.5 db
Downstream Transmit Power: 21 db
Upstream Transmit Power: 12 db

PVC Connection
Encapsulation: RFC 2516 PPPoE
Multiplexing: LLC
Qos: UBR
Pcr Rate: 0
Scr Rate: 0
Autodetect: Enable
VPI: 8
VCI: 35
Enable: Yes
PVC Status: Up

http://www.speedtest.net/result/2941913085.png

a volte 10mega a volte 12 a volte 13... ma mai 18/19/20 mega.. dell'upload non ne parliamo.

AnthonyTex
07-09-2013, 13:47
Buongiorno, vorrei passare da modalità interleaved a fastpath. Mi hanno detto che per far ciò devo necessariamente attivare l'opzione "play" vado dunque sul sito e tento di attivarla ma l'operazione mi da errore e mi viene suggerito di chiamare il 187. Chiamo prima il commerciale e mi dicono che non è attivabile sulla mia linea, chiamo l'assistenza tecnica e mi dice che è attivabile ma di chiedere al commerciale perché loro non possono modificare i profili (diciamo che non possono cambiarmi in fastpath senza pagare più che altro), richiamo il commerciale e ancora mi dicono che non è attivabile: si contraddicono a vicenda. A qualcuno di voi è mai capitata una cosa simile:( ?

DooM1
07-09-2013, 14:13
Se non è attivabile non è attivabile, non ci puoi fare niente purtroppo, chi decide è il commerciale, i tecnici fanno solo quello che gli dicono di fare.

AnthonyTex
07-09-2013, 14:15
Se non è attivabile non è attivabile, non ci puoi fare niente purtroppo, chi decide è il commerciale, i tecnici fanno solo quello che gli dicono di fare.

Già ma la cosa strana è che provando su numeri della mia via è attivabile... E sono sicuro che in centrale siamo sullo stesso dslam:(

DooM1
07-09-2013, 14:25
Già ma la cosa strana è che provando su numeri della mia via è attivabile... E sono sicuro che in centrale siamo sullo stesso dslam:(
Ma non c'entra nulla, dipende dalla distanza.

3D Prophet III
08-09-2013, 09:35
grazie di tutto gente. provato la 20mega. non sono soddisfatto. la tengo fino allo scadere dei 30giorni gratis e poi la faccio disattivare. tanto non ha senso pagare 5euro a fronte di una 20mega promessa, ma in realtà si tratta di una 10-12 mega di media. tenga la 7mega piena che va da dio.

Hai fatto bene.

Anch'io un mesetto fa ho provato a passare da una 7Mbps piena (7,22Mbps 0,4Mbps in upload e ping che oscilla tra i 37-42ms) ad una 10Mbps (da me la 20Mbps non è attivabile).
Con la 10Mbps guadagnavo solo 1Mbps in download e l'upload era raddoppiato, mentre il ping scendeva sui 23ms. Nulla di così eclatante da farmela tenere, pagando di più.
Prima di farla togliere avevo anche provato un profilo più spinto, per vedere effetivamente i 10Mbps, ma la linea non reggeva cadendo in continuazione ed ho fatto togliere la 10Mbps.

Ho provato anche l'opzione "Play" per giocare ad MW3 su PS3: non ho potuto apprezzare nessuna migliorìa, nonostante il ping si fosse realmente dimezzato.

Vindicator23
08-09-2013, 16:16
Ciao, ho un problema a me succede circa 4 volte all'anno è molto lenta non carica le pagine o a metà video in streaming impossibile

molte volte mi hanno detto che il circuito dove sei collegato va in massa e causa questo problema, devo trovare l'operatore giusto per farmi fare il reset

è possibile che deve capitare sempre ( se nei weekend è una rottura stai 3-4 giorni con il net inutilizzabile), c'è un modo per evitarlo o c'è un modo per corregerlo tu stesso? In pratica apro una pagina poi va in time out velocita 0
aggancio portante piena (7 mega), posso solo chattare con irc, i forum devo aspettare parecchio almeno li carica essnedo un po leggeri

terlino
09-09-2013, 17:15
http://img209.imageshack.us/img209/3531/wids.png
Cosa ve ne pare?

Piccolospazio
10-09-2013, 09:54
Ragazzi vorrei attivare la tariffa "Tutto" di Telecom con l'opzione super internet per avere la 20MB, ho già controllato dal sito ed è attivabile anche perchè la mia distanza dalla centrale è di 25db (attenuazione).

La mia domanda è... attivando "Tutto" con l'opzione per la 20MB, posso sperare che venga settato in fast come fanno tutti gli altri operatori? o vogliono altri 3 euro obbligatoriamente per l'ennesima opzione play?

Nel caso non fosse possibile, nel senso che il fast è a parte, vorrei sapere la 20MB senza fast come va in termini di latenza? vorrei avere indicativamente un idea, grazie.

strassada
10-09-2013, 10:34
Per il fast devi per forza attivare anche la Internet play a 3€ al mese.

patman
12-09-2013, 14:59
Anche a qualcuno di voi da stamattina non funziona più la posta di Alice gestita tramite IMAP? Ricevo ma non riesco a mandare: la porta 587 sul server SMTP (che uso da mesi su 4 pc diversi) mi risponde che è impossibile connettersi al server e questo problema si ripete su pc connessi tramite ADSL Alice e anche tramite Fastweb (su tutti è installato Thunderbird ultima versione).
Tramite webmail nessun problema.
Mi accorgo ora che addirittura lo smartphone non riesce più a spedire... :muro:

pippopelo56
12-09-2013, 15:51
Anche a qualcuno di voi da stamattina non funziona più la posta di Alice gestita tramite IMAP? Ricevo ma non riesco a mandare: la porta 587 sul server SMTP (che uso da mesi su 4 pc diversi) mi risponde che è impossibile connettersi al server e questo problema si ripete su pc connessi tramite ADSL Alice e anche tramite Fastweb (su tutti è installato Thunderbird ultima versione).
Tramite webmail nessun problema.
Mi accorgo ora che addirittura lo smartphone non riesce più a spedire... :muro:

Confermo, non va manco a me, non c'è verso di inviare la posta, "il server non risponde"

patman
12-09-2013, 15:58
Grazie, da un certo punto di vista mi conforta, almeno ora posso arrendermi all'idea che non dipende da me. ;)

Arus
12-09-2013, 20:48
Qualcuno di voi sa dirmi se è normale che io abbia un SNR cosi basso in upload?

Downstream Upstream
Rate (Kbps) 14311Kbps 798Kbps
SNR Margin (dB) 4.9 - 1.6
Attenuation (dB) 25.0 - 14.8
(INP) 10.6 - 11.6
Output Power 19.2 - 12.4

Ho alice 20mb.

DooM1
12-09-2013, 20:57
Anche quello in download non è bello :D
Ma che quello in upload sia più basso non è normale.
Molto probabilmente è un errore di lettura.
Probabilmente hai 16 dB, insomma è sbagliato il separatore decimale "." .

Arus
12-09-2013, 22:41
Speriamo sia cosi, il router è quello ufficiale alice che ho preso gratis tramite la promozione di luglio.

EDIT : no ogni tanto perde la connessione, purtroppo qualcosa non va....
il router è connesso tramite il filtro diretto alla linea quindi niente passaggi strani.

DooM1
12-09-2013, 23:08
Si, sicuramente qualcosa non va dato che hai l'SNR del download a 4.
Ma quello dell'upload secondo me rimane un errore di lettura.

monomm
13-09-2013, 06:47
Ragazzi , una domanda , e' da svariati anni che sono con alice 7 mega , sempre agganciato portante piena ( 8128 Kb) mai un problema .
Da un po di tempo , 2-3 mesi , tutti i giorni la portante il pom .cade e riaggancia con valori inferori , anche fino a 3 mb.
Aperto svariate segnalazioni al 187 , ma logicemente senza alcun riscontro , vi chiedo secondo voi , mi conviene cambiare operatore?? Da cosa puo' dipendere ?

Arus
13-09-2013, 07:58
Si, sicuramente qualcosa non va dato che hai l'SNR del download a 4.
Ma quello dell'upload secondo me rimane un errore di lettura.

Stamani non andava e mi hanno cambiato profilo (adesso ho snr 12 o giu di li) e tutto è tornato a funzionare ma arrivo a 10mb, c'è da dire che non sono poi cosi lontano dalla centrale quindi veramente strana sta cosa.

DooM1
13-09-2013, 09:19
Ci deve essere qualche problema della linea, dovrebbero risolverti quello invece di stare a giocherellare coi profili!
Poi i profili a 4 non mi risulta che esistano, o hai 6, o hai 12.
Vedi se accumuli errori, HEC, CRC o quello che siano.

S3lfman
13-09-2013, 16:23
Ciao ragazzi, un parere diretto...notate qualcosa di strano?

Update Counter : 274
Modulation : ADSL2+
Annex Mode : Annex A/L
Line State : up
Lan Tx : 21452078
Lan Rx : 11177883
ADSL Tx : 1825
ADSL Rx : 1956
CRC Down : 0
CRC Up : 1
FEC Down : 0
FEC Up : 217
HEC Down : 0
HEC Up : 0
SNR Up : 13.6
SNR Down : 12.4
Line Attenuation Up : 5.6
Line Attenuation Down : 25.8
Data Rate Up : 923
Data Rate Down : 11612

10mega superinternet telecom.

DooM1
13-09-2013, 16:40
Mi sembra tutto abbastanza in ordine.

S3lfman
13-09-2013, 16:42
Mi sembra tutto abbastanza in ordine.

mmm...non ti sembra che l'attenuazione in up sia un pochino troppo bassa(o che l'attenuazione in down sia troppo alta)?? Comunque secondo te a che distanza potrei abitare dalla centrale?? (la risposta te la do dopo :D :D )

DooM1
13-09-2013, 16:48
Boh si potrebbe sembrare un po' incoerente l'attenuazione up con quella down, ma può dipendere dalla potenza in uscita del modem.
In realtà per la distanza bisognerebbe conoscere anche la potenza in uscita.
Comunque non sei molto distante.
Così a occhio e croce... sparerei 1/2 Km.
Ma non escludo che sia anche più vicino. Senza vedere la potenza in uscita del segnale, non si capisce quando sei molto vicino, perché gli apparati riducono la potenza a compensare la vicinanza, e i dati di SNR e attenuazione possono ingannare.

Paint
13-09-2013, 17:13
Salve raga,

a voi funziona 'sto >test di navigazione< (http://assistenzatecnica.telecomitalia.it/at/portals/assistenzatecnica.portal?_nfpb=true&_pageLabel=serviziAtaBookLabel&service=velox&nodeId=/AT_REPOSITORY/62130) "ufficiale" Telecom?

a me con Firefox restituisce sto errore - nonostante java sia aggiornato e perfettamente funzionante :|

Non è stato possibile caricare correttamente il test di navigazione.
Il test per funzionare richiede l'uso di una Java Virtual Machine Sun versione 1.6.0_11 o superiore.
Probabilmente la JVM richiesta non è installata.
Accedi a Java.com e scarica la Java Virtual Machine adatta per il tuo sistema.
A fine installazione è necessario accedere al portale di aiuto con un nuovo browser.

Se stai accedendo con Safari il test non è disponibile, accedi con altro browser

Con IE10 invece non parte proprio e restituisce questo mex:

The server is busy and cannot currently process
the request. Please try again later.

Ho avuto un problema con Alice. In download non andava oltre gli 1,5Mbps.
Al tel con il 187 mi han detto di fare quel test perché speedtest non gli garba :|
Ora han fatto un "reset esterno" e pare aver ripreso a funzionare regolarmente... pare..

Paint
13-09-2013, 17:42
Come non detto. Siamo daccapo :(

http://www.speedtest.net/result/2964588210.png

I valori di linea sono ottimi:

SNR Margin 31.5 dB 27.0 dB
Line Attenuation 9.0 dB 5.0 dB
CRC Errors 0 0

Potrebbe essere il router la causa del problema? :wtf:

Rifatto il test adesso e funziona

http://www.speedtest.net/result/2964630654.png

E' un rebus :wtf:

S3lfman
13-09-2013, 17:43
Boh si potrebbe sembrare un po' incoerente l'attenuazione up con quella down, ma può dipendere dalla potenza in uscita del modem.
In realtà per la distanza bisognerebbe conoscere anche la potenza in uscita.
Comunque non sei molto distante.
Così a occhio e croce... sparerei 1/2 Km.
Ma non escludo che sia anche più vicino. Senza vedere la potenza in uscita del segnale, non si capisce quando sei molto vicino, perché gli apparati riducono la potenza a compensare la vicinanza, e i dati di SNR e attenuazione possono ingannare.

Okok...si sono circa a 700mt (penso che 1/2 tu intenda 0.5km e quindi ci siamo). Grazie mille.

DooM1
13-09-2013, 18:34
Per essere sinceri intendevo da 1 a 2 :D ... ma poi però è anche vero che mi ha puzzato che poteva essere meno :D
Se non hai problemi direi che ti va tutto bene.

Arus
13-09-2013, 21:13
Tutto il giorno stabile con questi dati :

11108Kbps 689Kbps
SNR Margin (dB) 9.6 9.3
Attenuation (dB) 22.5 13.0
Impulse Noise Protection (INP) 5.2 10.2
Output Power 19.3 12.4
Super Frames 0 0
Super Frames Errors 25 25
RS Words 204889074 2274679
RS Correctable Errors 6619 483
RS Uncorrectable Errors 25 25

Total ES 110 29
Total SES 77 0
Total UAS 0 0

Se mettono il profilo a 6 ho problemi di disconnessione in quanto scende a valori inferiori a 3 ma anche 2 fino a 0.
Il tecnico ha dato un occhio ma dice che c'è poco da fare ma non mi sembra sia cosi distante dalla centrale, al centralino mi dicono che devono intervenire per farlo funzionare in quanto è un servizio che possono dare.....non ci capisco più niente :D

S3lfman
14-09-2013, 00:20
Per essere sinceri intendevo da 1 a 2 :D ... ma poi però è anche vero che mi ha puzzato che poteva essere meno :D
Se non hai problemi direi che ti va tutto bene.

:D :D vabbe dai eri vicino! Comunque sto cercando in tutti i modi di avere la 20 mega. Da lido me la dava disponibile già da quando mi hanno posato il cavo ma da sito telecom e 187 niente. Poi a fine agosto MAGIA! dal sito telecom dice che posso attivarla! Evviva dico e invece nulla mi da annullato dopo poco e nemmeno al 187 mi danno picche. E io non demordo....ho fatto 25 richieste di attivazione in 12gg (:read: :read: :read: ) e ora mi bloccano la possibilità di fare richieste...e io non demordo....mi sono messo davanti alla centrale(una casa) della telecom due giorni fa e ho aspettato un tecnico che uscisse, l'ho bloccato mettendogli la macchina davanti e abbiamo parlato :cool: :cool: ! Mi dice che non ci dovrebbe essere alcun problema e mi invita a fare reclamo. Detto fatto, ieri faccio reclamo e oggi ricevo una mail dicendo che danno priorità assoluta (sarà vero?) per la risoluzione del caso o perlomeno per una spiegazione tecnica del problema. Se accadesse la seconda opzione stampo la pagina e mi rimetto davanti la centrale e vediamo se riusciranno a sistemare un eventuale problema...e io non demordo, mai. :sofico:

DooM1
14-09-2013, 00:26
La 20 Mb... dovresti farcela... certo non pieni, ma a 18 secondo me c'arrivi... in teoria.
Non capisco che problemi debbano esserci.
Comunque un occhiata al tuo impianto falla.
Dici che il collegamento è praticamente diretto... beh dai un occhio alla presa ;)

Comunque ora che vedo la potenza in uscita... mi sembra un po' alta per essere così vicino!? O mi sbaglio?
C'è qualcosa che non torna boh, forse mi sbaglio...

S3lfman
14-09-2013, 00:30
La 20 Mb... dovresti farcela... certo non pieni, ma a 18 secondo me c'arrivi... in teoria.
Non capisco che problemi debbano esserci.
Comunque un occhiata al tuo impianto falla.
Dici che il collegamento è praticamente diretto... beh dai un occhio alla presa ;)

Comunque ora che vedo la potenza in uscita... mi sembra un po' alta per essere così vicino!? O mi sbaglio?
C'è qualcosa che non torna boh, forse mi sbaglio...

Allora a parte che ora l'up è a 14 in attenuazione (probabilmente un errore di lettura precedente). In che senso potenza alta?? dici l'attenuazione in down?

DooM1
14-09-2013, 00:41
Ah è vero, l'attenuazione è cambiata, non l'avevo notato.
Comunque mi riferivo all'Output power.

Non ho molto occhio riguardo quel valore, ma se non vado errato è un po' alto.
Più vicino sei alla centrale, e minore dovrebbe essere la potenza necessaria.
Il segnale non deve essere né troppo debole ma nemmeno troppo forte.
C'è da considerare che questi apparati devono essere in grado, a seconda delle circostanze, di amplificare di molto il segnale per arrivare ad alcuni Km di cavo.
Un segnale alla massima potenza, con poco cavo risulta tropppppo potente.

Il DSLAM e il modem dovrebbero adattare la potenza in funzione dell'attenuazione/distanza.

A volte infatti, l'ho letto in questo thread, possono capitare problemi se sei troppo vicino alla centrale.

Ecco quello che dico io è che se impostano come target 20 Mb invece che 10, l'SNR non dovrebbe scendere in proporzione, perché dovrebbe aumentare anche la potenza ad aiutare, ma forse non aumenta boh.
Ma siccome vedo che è già alta..... boh francamente non ci sto a capire più un tubo.
Troppo tardi per 'sta roba :D

S3lfman
14-09-2013, 00:53
Ah è vero, l'attenuazione è cambiata, non l'avevo notato.
Comunque mi riferivo all'Output power.

Non ho molto occhio riguardo quel valore, ma se non vado errato è un po' alto.
Più vicino sei alla centrale, e minore dovrebbe essere la potenza necessaria.
Il segnale non deve essere né troppo debole ma nemmeno troppo forte.
C'è da considerare che questi apparati devono essere in grado, a seconda delle circostanze, di amplificare di molto il segnale per arrivare ad alcuni Km di cavo.
Un segnale alla massima potenza, con poco cavo risulta tropppppo potente.

Il DSLAM e il modem dovrebbero adattare la potenza in funzione dell'attenuazione/distanza.

A volte infatti, l'ho letto in questo thread, possono capitare problemi se sei troppo vicino alla centrale.

Ecco quello che dico io è che se impostano come target 20 Mb invece che 10, l'SNR non dovrebbe scendere in proporzione, perché dovrebbe aumentare anche la potenza ad aiutare, ma forse non aumenta boh.
Ma siccome vedo che è già alta..... boh francamente non ci sto a capire più un tubo.
Troppo tardi per 'sta roba :D

Molto interessante Doom! magari mi leggo qualcosa domani così approfondisco! Ad ogni modo grazie per le dritte e vi terró aggiornati sulla situazione che magari qualcun altro può essere nella mia condizione.

Ciao e grazie!

morris2003
14-09-2013, 09:30
Una domanda sull'Alice Business.
In negozio da mio papà hanno attivato Alice 20M Business, e prende quasi la portante massima a 12db :eek:
Prossimamente chiamerò il 191 per un profilo a 6db, sapete se il fast è attivabile gratuitamente (utenza business) o bisogna pagarlo?

Flying Tiger
14-09-2013, 09:38
Edit...

Flying Tiger
14-09-2013, 09:53
Una domanda sull'Alice Business.
In negozio da mio papà hanno attivato Alice 20M Business, e prende quasi la portante massima a 12db :eek:
Prossimamente chiamerò il 191 per un profilo a 6db, sapete se il fast è attivabile gratuitamente (utenza business) o bisogna pagarlo?

Sono una utenza business e su questa tipologia di linee il fast e' disponibile come opzione e attivabile gratuitamente .

:)

Arus
16-09-2013, 14:21
cut

Ciao ho fatto intervenire chi di dovere insistendo e mi hanno chiamato dicendomi che hanno cambiato un cavo, ora infatti questo è il risultato :

13838Kbps 837Kbps
SNR (dB) 13.1 12.9
Att. (dB) 21.0 12.2
(INP) 5.6 11.2
Output Power 18.5 12.4

Il tutto è stabilissimo e non varia più come prima da 12 a 7 di snr, potrei azzardare a impostarlo di nuovo a 6 che dici?

Zerocort
16-09-2013, 14:41
sono l'unico ad avere problemi in questi giorni a mandare e ricevere mail con l'account alice??
oggi non riesco ad inviarle nemmeno tramite la webmail.......

DooM1
16-09-2013, 14:47
Il tutto è stabilissimo e non varia più come prima da 12 a 7 di snr, potrei azzardare a impostarlo di nuovo a 6 che dici?
Io aspetterei, e monitorerei per un periodo.

monomm
16-09-2013, 15:16
Ragazzi , una domanda , e' da svariati anni che sono con alice 7 mega , sempre agganciato portante piena ( 8128 Kb) mai un problema .
Da un po di tempo , 2-3 mesi , tutti i giorni la portante il pom .cade e riaggancia con valori inferori , anche fino a 3 mb.
Aperto svariate segnalazioni al 187 , ma logicemente senza alcun riscontro , vi chiedo secondo voi , mi conviene cambiare operatore?? Da cosa puo' dipendere ?Nessuno ?

Arus
16-09-2013, 15:43
Io aspetterei, e monitorerei per un periodo.
Forse hai ragione, facciamo passare una settimana va.

Nervello
16-09-2013, 16:09
sono l'unico ad avere problemi in questi giorni a mandare e ricevere mail con l'account alice??
oggi non riesco ad inviarle nemmeno tramite la webmail.......

appena provato e a me funziona tutto

orione67
16-09-2013, 16:40
Ragazzi , una domanda , e' da svariati anni che sono con alice 7 mega , sempre agganciato portante piena ( 8128 Kb) mai un problema .
Da un po di tempo , 2-3 mesi , tutti i giorni la portante il pom .cade e riaggancia con valori inferori , anche fino a 3 mb.
Aperto svariate segnalazioni al 187 , ma logicemente senza alcun riscontro , vi chiedo secondo voi , mi conviene cambiare operatore?? Da cosa puo' dipendere ?

Non so da cosa può dipendere precisamente... se ad es. è un problema di diafonia, intervenuta magari con l'attivazione di un'altra utenza adsl sul cavo multicoppia che ti collega fino alla centrale, cambiare operatore è sicuramente inutile... :O

S3lfman
16-09-2013, 16:43
Che voi sappiate per richiedere la 20Mega è necessario, al momento della richiesta, essere collegati con il router fornito da telecom??? tipo l'alice gate...

fra55
16-09-2013, 16:44
Che voi sappiate per richiedere la 20Mega è necessario, al momento della richiesta, essere collegati con il router fornito da telecom??? tipo l'alice gate...

No

S3lfman
16-09-2013, 16:47
No

ok...vediamo che cosa succede oggi e stanotte, domani forse vi dico una cosa strana :confused:

san80d
16-09-2013, 16:59
sono l'unico ad avere problemi in questi giorni a mandare e ricevere mail con l'account alice??
oggi non riesco ad inviarle nemmeno tramite la webmail.......

io non ho problemi

Paint
16-09-2013, 21:46
http://www.speedtest.net/result/2971209443.png

:(

fra55
17-09-2013, 07:49
http://www.speedtest.net/result/2971209443.png

:(

Occhio agli eccessi di velocità (si scherza :D )

san80d
17-09-2013, 10:12
Occhio agli eccessi di velocità (si scherza :D )

...ci sono le multe? :D

papillon56
17-09-2013, 17:30
...ci sono le multe? :D
Multe no ma se Telecom si accorge dell'uso esagerato di banda ti "castra la linea" nei weeek end le prime tre volte e poi a vita in caso di recidiva...:D http://img690.imageshack.us/img690/2700/superstardk.gif

:)

S3lfman
18-09-2013, 00:04
Sono sempre io con le mie domande insulse :D .
-Che voi sappiate per attivare la 20 mega bisogna avere qualche profilo particolare? Per esempio non bisogna avere il voip o iptv o altro...
-Che voi sappiate bisogna attendere un po di tempo SE tutto il mio comune poteva attivare SOLO la 10mega fino al 20Agosto e da quel giorno è stato possibile attivare (sono diventate vendibili) le 20Mega?

Mi spiego meglio... prima tutte le numerazioni telecom vicine alla centrale potevano richiedere al max la 10Mega. Il 20 Agosto 2013 tutte le numerazioni vicine alla centrale possono richiedere la 20Mega. Secondo voi ci vuole un po di tempo prima che siano EFFETTIVAMENTE ATTIVABILI? magari devono ancora installare le varie apparecchiature o altro...

san80d
18-09-2013, 10:26
Sono sempre io con le mie domande insulse :D .


non richiede nessun profilo particolare e se dalla verifica sul sito ti dice attivabile allora vuol dire che lo e' da subito

S3lfman
18-09-2013, 11:47
non richiede nessun profilo particolare e se dalla verifica sul sito ti dice attivabile allora vuol dire che lo e' da subito

magari fosse vero....:mad:

fra55
18-09-2013, 11:51
magari fosse vero....:mad:

Parli del sito Telecom o di Lido TI?

S3lfman
18-09-2013, 12:01
Parli del sito Telecom o di Lido TI?

187 e anche da operatore. perche?

fra55
18-09-2013, 12:05
187 e anche da operatore. perche?

Allora è attivabile..perchè dici "Magari fosse vero"?

S3lfman
18-09-2013, 12:06
Allora è attivabile..perchè dici "Magari fosse vero"?

se hai voglia leggi qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2596078

S3lfman
18-09-2013, 18:36
posto anche qui che magari è più letto...ho avuto queste risposte dall'assistenza clienti... per voi che è la consistenza cliente?? Non ho capito molto anche sull'anomalia il ko vendibilità...


http://i.imgur.com/7dPpnOn.jpg

Over Boost
18-09-2013, 18:56
Ho letto alcun post......
Ho ultimamente problemi, dal ritorno dalle vacanze .....l'8 settembre.
Ho letto che T.I. se fai un uso sconsiderato ti segha le gambe.
Ho passato la scorsa domenica a navigare a 3 Mega,tutto il giorno, io ho una 20 mega (350m dalla centrale) valori sempre ottimi aggancio la portante massima in download, un po meno quella in upload.
Io non faccio affatto un uso sconsiderato ( il p2p é da una vita che lo ho abbandonato) ma adesso dalle 18 in poi ho banda altalenante dai 3 mega a 19.
La adsl é arrivata da poco qui, possibile che sia gia satura?
La "tecnica" del 187 mi ha detto che è impossibile che sia gia satura!!

Vostre considerazioni?

Domani mandano il tecnico in centrale, per me un buco nell'acqua :mad:

san80d
18-09-2013, 19:25
Ho letto che T.I. se fai un uso sconsiderato ti segha le gambe.

non mi risulta affatto

Saradas
18-09-2013, 21:16
Ho letto alcun post......
Ho ultimamente problemi, dal ritorno dalle vacanze .....l'8 settembre.
Ho letto che T.I. se fai un uso sconsiderato ti segha le gambe.
Ho passato la scorsa domenica a navigare a 3 Mega,tutto il giorno, io ho una 20 mega (350m dalla centrale) valori sempre ottimi aggancio la portante massima in download, un po meno quella in upload.
Io non faccio affatto un uso sconsiderato ( il p2p é da una vita che lo ho abbandonato) ma adesso dalle 18 in poi ho banda altalenante dai 3 mega a 19.
La adsl é arrivata da poco qui, possibile che sia gia satura?
La "tecnica" del 187 mi ha detto che è impossibile che sia gia satura!!

Vostre considerazioni?

Domani mandano il tecnico in centrale, per me un buco nell'acqua :mad:

Ciao, ne parliamo ampiamente qui: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2595455

Pare non siano casi isolati e molti di quelli che hanno la ADSL a 10M o 20M hanno notato questi cali a partire da un paio di settimane circa. Domenica scorsa è stata una giornata pessima per molti come qualità della connessione.

monomm
19-09-2013, 10:39
Bhe... io sono con la 7 mega e come avevo gia' accennato sono nella stessa situazione delle 10 -20 mb.

pellizza
19-09-2013, 12:06
c'e' qualcuno che ha problemi con siti esteri?
nopn mi va amazon.com

facebook

etc..

strassada
19-09-2013, 12:33
non carica qualche sito estero, si, vale anche per qualche sito asiatico.
non è un problema dei dns Telecom, perché io non li uso.

fabio336
19-09-2013, 12:34
da me in provincia è tutto ok

DooM1
19-09-2013, 13:07
È un paio di giorni che va in progressione sempre peggio.
Ieri poi era assolutamente pessimo.
Lento e ping assurdi.
Non sono comunque incappato in siti irraggiungibili per fortuna, ma non mi avrebbe stupito se ce ne fossero stati.

Oggi sembra più o meno sistemato, ma dalla mattina non si può dire.
È la sera che va in crisi tutto.

annennewu
19-09-2013, 13:07
ciao a tutti,
da una mezz'ora moltissimi siti sono lenti o non si aprono,
anche skype è inutilizzabile, qualcuno ha di questi problemi,
sono in provincia di roma

fabio336
19-09-2013, 13:09
ciao a tutti,
da una mezz'ora moltissimi siti sono lenti o non si aprono,
anche skype è inutilizzabile, qualcuno ha di questi problemi,
sono in provincia di roma
da me tutto regolare

strassada
19-09-2013, 13:15
da qualche minuto anche qui.
comunque credo che sia il Seabone, provate qualche tracert, chi notasse problemi.

S3lfman
19-09-2013, 13:54
da me tutto ok amazon weibo youku youtube e anche i server in germania.

annennewu
19-09-2013, 14:04
credo che da me il problema sia rientrato

Nervello
19-09-2013, 14:08
problema presentato anche da me qualche ora fa...ora pare tutto normale anche se leggermente piu lento.

Paramir
19-09-2013, 17:08
Da me oggi è quasi inutilizzabile ho messo in download i nuovi catalyst alle 12 ed ora sono al 20% col download bloccato. Solo per scrivere questo post mi ci è voluto quasi un quarto d'ora :cry: :( :eek:

S3lfman
19-09-2013, 17:20
riuscite ad entrare nell'area clienti 187???

san80d
19-09-2013, 17:37
riuscite ad entrare nell'area clienti 187???

si

S3lfman
19-09-2013, 17:56
si

anche se fai click su "assistenza tecnica"? o fai un click su "la mia linea"??

S3lfman
20-09-2013, 11:31
Secondo voi i cavi vanno bene così? Questo è l'ingresso in casa del cavo telecom "aereo" (si sono attaccati su di un lato della casa, hanno fatto un foro passante sul muro perimetrale). Quelle "barrette di metallo vano bene o sarebbero meglio dei mammut??? Perdonate lo sporco sul muro, devo pulirlo..è un angolo maledetto per l'umidità!

http://i.imgur.com/NLKW9Xnl.jpg

EDIT...mi rispondo da solo. Ho collegato con mammut ma non cambia niente. Comunque se collego una presa rj45 VIMAR direttamente ai due cavi che entrano in casa ho un'attenuazione inferiore di 3db rispetto se collego il modem al piano inferiore. Devo capire il perche. Secondo voi sono tanti??? Ho comunque un altro dubbio...quando sono venuti a posare il cavo una volta entrati al secondo piano hanno collegato i due fili ad uno splitter che a sua volta è collegato ad una normle presa rj11 che ho in camera da letto. Va bene fatto cosi??

ozlacs
22-09-2013, 09:28
Ciao gente.

Un amico per vari problemi alla sua linea telefonica ha avuto modo di parlare con tecnici telecom, sia per telefono che di persona, diciamo molto chiacchieroni :D
Che in pratica gli hanno detto che la centrale a cui è connesso (anche la mia, ce n'è una sola in paese :asd:) sarà coperta in ethernet a breve, precisamente il 25 arrivano gli apparati e il 30 saranno montati.
Premesso che questa centrale non ha problemi di saturazione, e che si trova in un paesello di 3000 abitanti sperduto tra le montagne, con molti comuni confinanti senza adsl, è credibile come cosa?
Eventualmente se vero, che tempistiche ci potranno essere affinchè le offerte 10M e 20M siano effettivamente vendibili?

S3lfman
22-09-2013, 11:35
Ciao gente.

Un amico per vari problemi alla sua linea telefonica ha avuto modo di parlare con tecnici telecom, sia per telefono che di persona, diciamo molto chiacchieroni :D
Che in pratica gli hanno detto che la centrale a cui è connesso (anche la mia, ce n'è una sola in paese :asd:) sarà coperta in ethernet a breve, precisamente il 25 arrivano gli apparati e il 30 saranno montati.
Premesso che questa centrale non ha problemi di saturazione, e che si trova in un paesello di 3000 abitanti sperduto tra le montagne, con molti comuni confinanti senza adsl, è credibile come cosa?
Eventualmente se vero, che tempistiche ci potranno essere affinchè le offerte 10M e 20M siano effettivamente vendibili?

Se è come dici ci dovrebbe eseere delle specifiche in wholesale telecom. Prova a dare un'occhaita

jello biafra
22-09-2013, 11:58
confermo.

la cosa mi è stata detta indirettamente da un commerciale telecom italia e l'ho riscontrata io stesso: il mio comune è stato coperto di recente e gli apparati installati sono di tipo eth (quindi, velocità massima di navigazione 10mb/1mb). credo che per nuove attivazioni di centrali e importanti aggiornamenti stiano dando la priorità all'installazione di apparati ethernet.

total9999
22-09-2013, 12:33
Ma qualcun altro ha notato riduzioni della banda con Alice di recente?
Perché a me da un po di tempo quando sono in download a 650kb/850kb la connessione rallenta molto e molte pagine non me le carica mi dice errore di connessione, e sono sicuro che fino ad almeno un anno fa questo non lo faceva, cosa potrei fare?
Ho Alice Tutto Incluso 7mb.

ppfanta78
22-09-2013, 14:47
Perché a me da un po di tempo quando sono in download a 650kb/850kb la connessione rallenta molto e molte pagine non me le carica mi dice errore di connessione,

La banda disponibile di una 7 mega sono appunto 850 KiloByte/sec, quindi o la usi per scaricare o per navigare.

san80d
22-09-2013, 15:13
Ma qualcun altro ha notato riduzioni della banda con Alice di recente?

da me nessun problema

Flying Tiger
22-09-2013, 15:53
da me nessun problema

Neanche da me , nessun problema ;)

In quanto al tuo problema , total9999 , evidentemente saturi la banda che hai a disposizione , se vuoi navigare come si conviene basta che chiudi il download attivo , come peraltro si dovrebbe sempre fare .....

:)

total9999
22-09-2013, 19:31
La banda disponibile di una 7 mega sono appunto 850 KiloByte/sec, quindi o la usi per scaricare o per navigare.

Ma prima invece funzionava.
Comunque anche sui 700-750 fa la stessa cosa....

S3lfman
22-09-2013, 22:14
Ma prima invece funzionava.
Comunque anche sui 700-750 fa la stessa cosa....

magari usi emulo o torrent? e magari hai un upload bello alto. Se saturi la banda in up sei punto e a capo.

iciomn
22-09-2013, 22:44
Ciao gente, ho una 20 mega e da qualche giorno sto provando la configurazione in fast, cioè 'Internet play'. Il ping è effettivamente diminuito ma ho qualche disconnessione mentre gioco, cosa che in versione normale non accadeva mai. E' possibile che la versione fast causi queste disconnessioni?

san80d
22-09-2013, 23:18
Ciao gente, ho una 20 mega e da qualche giorno sto provando la configurazione in fast, cioè 'Internet play'. Il ping è effettivamente diminuito ma ho qualche disconnessione mentre gioco, cosa che in versione normale non accadeva mai. E' possibile che la versione fast causi queste disconnessioni?

si, possibilissimo

S3lfman
22-09-2013, 23:26
si, possibilissimo

confermo anche io! che valori di linea hai comunque?

monomm
23-09-2013, 10:55
Controllate quando si disconette ,la portante quanto riaggancia......

iciomn
23-09-2013, 13:51
confermo anche io! che valori di linea hai comunque?

..non l'ho mai fatta la lettura dei valori della linea, mi sa che devo disconnettere il router e leggere i valori dal modem...tra l'altro dovrei anche fare un upgrade al router, visto che è appena uscito un firmware nuovo.....ad ogni modo se devo perdere la linea 'random' preferisco rinunciare al fast.....:mad:

DooM1
23-09-2013, 14:29
Se la linea è stabile non cade nemmeno col fast.
Se vuoi tenere il fast, e io lo terrei, sistemati l'impianto.

Se non vuoi mettere le mani e mi sa che non c'hai voglia dato che non vuoi manco controllare dei numeretti :D, allora toglilo.

L4ky
24-09-2013, 14:20
Anche voi avete problemi con l'estero e il DC di kpnqwest?

Io non apro nessun sito e non ho ad alcuni server a caldera.

Hwupgrade funziona perfettamente, ma qualsiasi sito fuori italia (anche facebook) non funzionano.

Al momento scrivo usando una VPS (a milano caldera) su cui ho messo OpenVPN e redirecto tutto il traffico li e quindi funziona tutto.

san80d
24-09-2013, 14:24
Anche voi avete problemi con l'estero e il DC di kpnqwest?

Io non apro nessun sito e non ho ad alcuni server a caldera.

Hwupgrade funziona perfettamente, ma qualsiasi sito fuori italia (anche facebook) non funzionano.

Al momento scrivo usando una VPS (a milano caldera) su cui ho messo OpenVPN e redirecto tutto il traffico li e quindi funziona tutto.

no, nessun problema

L4ky
24-09-2013, 14:36
no, nessun problema

A me continua ad andare e tornare la linea verso l' estero, mentre il traffico "nazionale" funziona quasi tutto.

Perdo alcuni pacchetti verso l'estero mentre in italia tutto ok! Strano

DooM1
24-09-2013, 14:40
A me continua ad andare e tornare la linea verso l' estero, mentre il traffico "nazionale" funziona quasi tutto.

Perdo alcuni pacchetti verso l'estero mentre in italia tutto ok! Strano
Non è strano affatto, io oggi non noto nulla di particolare, però il routing estero (seabone) non è mai stato buono da sempre, anzi direi pessimo.

L4ky
24-09-2013, 14:44
Non è strano affatto, io oggi non noto nulla di particolare, però il routing estero (seabone) non è mai stato buono da sempre, anzi direi pessimo.

Che il routing estero di telecom faccia schifo, si questo non si discute. Però almeno si riesce a navigare!
Ora con sta cazzata del depeering passiamo gran parte del traffico verso francoforte, appena lì una zanzara fa qualcosa qui non abbiamo piu accesso a nulla.

La maggior parte del mio traffico è verso server di piccoli provider che ovviamente non sono interconnessi a telecom..

DooM1
24-09-2013, 14:56
Concordo su tutto.
Non so che dire.
Avevo parlato con un tecnico, però per questioni di ping.
Se pingavo yahoo.com arrivavo a 900 ms.
Va bene che è in america, ma 900 ms è troppo.
Comunque avevo fatto dei tracert, come anche mi era stato stato suggerito dal tecnico, ed emergeva che il problema era seabone, ma al lato estero.
Quindi il tecnico concludeva che:
1) non possono garantire ping di nessun tipo;
2) il problema era al nodo estero, e loro non potevano farci nulla.

Il punto 1 lo capisco, anche se quello mi sembrava un valore eccessivo.
Il punto 2 non lo capisco perché se per esempio cambiavo IP, a volte (non sempre) cambiava il comportamento di quel nodo.
A seconda dell'IP che prendevo, potevo pingare 900 invece che 300.

E se pingavo lo stesso server da un mio amico vicino di casa che ha tiscali ULL, pingavo 200/300, molto ma valore decisamente diverso.
Gli unici nodi internazionali che abbiamo in Italia non sono i seabone? Quindi perché con tiscali il problema non si presenta, o comunque lo fa in maniera diversa?
Che senso ha questo?

Inoltre mi dai un ulteriore prova tu, che semplicemente usando un altro tipo di routing, riesci a navigare.
Non è manco questione di saturazione, sono loro che fanno schifo col routing, chissà per quale intrallazzo politico/commerciale.
Non credo che siano incompetenti così tanto.

Ora il ping a quel sito è tornato anche a me con quei valori (200/300), ma qui il problema si presenta ciclicamente a zone diverse.
Per cui il problema sembra risolto, fino a che non trovi un altro problema in un'altra zona/sito.
I problemi includono ping quando va bene, a banda scarsissima o addirittura a destinazione irraggiungibile in modo intermittente o permanente per un periodo, a volte anche molto lungo.

Noping
24-09-2013, 15:47
intanto la telecom l hanno comprata li spagnoli sperando che qualcosa cambi.
tornando all argomento io problemi verso siti esteri li noto eccome da un paio di giorno solo noi italiani su world of warcraft veniamo cacciati da un instance su 2 , senza parlare dei siti stranieri che se non ricarico la pagina almeno un paio di volte non me li apre...

jarry
24-09-2013, 17:07
Ora che Telecom Italia (29 miliardi di debiti) è controllata dalla spagnola Telefonica il rischio è che le cose peggiorino ancora invece che migliorare.
Telefonica non ha preso impegni quanto a investimenti nella banda larga in Italia, inoltre di suo ha 59 miliardi di debiti. Ha fatto un affarone con Tim Brasil ed è questo il suo vero interesse non certo le sorti di Telecom Italia:
http://www.repubblica.it/economia/rubriche/il-commento/2013/09/24/news/telecom_finale_impietoso_di_una_privatizzazione_iniziata_male-67156212/?ref=HREA-1

iciomn
24-09-2013, 17:08
Se la linea è stabile non cade nemmeno col fast.
Se vuoi tenere il fast, e io lo terrei, sistemati l'impianto.

Se non vuoi mettere le mani e mi sa che non c'hai voglia dato che non vuoi manco controllare dei numeretti :D, allora toglilo.

...eccoti i miei dati, a me sembrano buoni.....

san80d
24-09-2013, 17:36
a onor del vero telefonica non ha comprato telecom

S3lfman
24-09-2013, 17:48
a onor del vero telefonica non ha comprato telecom

san puoi dare delle informazione un po piu dettagliate magari riassunte??

san80d
24-09-2013, 17:55
san puoi dare delle informazione un po piu dettagliate magari riassunte??

telefonica portera' a breve la sua quota in telco al 66% per poi arriva al 70% e, se vuole, al 100% il prossimo anno, ma telco in telecom manterrà sempre una quota del 22% circa, quindi di fatto sarà il primo "socio" in telecom

jarry
24-09-2013, 18:05
Telecom, il controllo passa a Telefonica. Qui i dettagli dell'accordo:
http://www.repubblica.it/economia/finanza/2013/09/24/news/telecom_generali_telefonica_accordo_modificativo-67142559/

Lanfi
24-09-2013, 18:13
Se sei coperto in ull da un gestore alternativo a telecom potresti risolvere. Questo chiaramente se il problema che riscontri è dovuto al gestore, se invece è un problema relativo ad es. al tuo computer, o al tuo router chiaramente non risolveresti.

san80d
24-09-2013, 18:17
Telecom, il controllo passa a Telefonica. Qui i dettagli dell'accordo:
http://www.repubblica.it/economia/finanza/2013/09/24/news/telecom_generali_telefonica_accordo_modificativo-67142559/

come spesso accade i titoli sono generici

DooM1
24-09-2013, 19:10
Come immaginavo, le mie richieste per ping elevato vengono chiuse d'ufficio.
Mi sono veramente stancato: a random ho ping di 1000ms e più, fino a richiesta scaduta.
Se cambiassi gestore, potrei risolvere? La linea fino in centrale è stata controllata più volte: con 7 mega aggancio portante piena a 16dB con circa 10 di attenuazione.
Si, come ti hanno già risposto ;) , ma non tentare nemmeno se non è un operatore ULL.

...eccoti i miei dati, a me sembrano buoni.....
Non sono male in effetti.
Comunque col fast hai diritto all'assistenza tecnica che io sappia.
Segnala a loro. Cerca di essere preciso, per esempio segnati l'ora esatta in cui cade, e poi diglielo che cade X volte al giorno, a tale tale e tale ora.

S3lfman
24-09-2013, 19:26
telefonica portera' a breve la sua quota in telco al 66% per poi arriva al 70% e, se vuole, al 100% il prossimo anno, ma telco in telecom manterrà sempre una quota del 22% circa, quindi di fatto sarà il primo "socio" in telecom

Era proprio questo che volevo sapere e che non capivo probabilemente perchè ho letto veloce la notizia. Grazie.

san80d
24-09-2013, 19:38
Grazie.

prego

terlino
25-09-2013, 06:15
Certo che avrà al massimo il 22%
Ma secondo te le restanti 78% di azioni contano lo stesso?
Telecom ormai può senza ombra di dubbio dirsi in mano a Telefonica

orione67
25-09-2013, 06:55
Certo che avrà al massimo il 22%
Ma secondo te le restanti 78% di azioni contano lo stesso?
Telecom ormai può senza ombra di dubbio dirsi in mano a Telefonica

... ai fini pratici per gli utenti finali cambierà qualcosa? C'è la speranza che migliorino qualità e offerte?

Inviato dal mio Nexus 7 (JB 4.3) con Tapatalk 4

san80d
25-09-2013, 09:56
Certo che avrà al massimo il 22%
Ma secondo te le restanti 78% di azioni contano lo stesso?
Telecom ormai può senza ombra di dubbio dirsi in mano a Telefonica

la mia era solo una precisazione "tecnica"

san80d
25-09-2013, 09:57
... ai fini pratici per gli utenti finali cambierà qualcosa? C'è la speranza che migliorino qualità e offerte?

dipende, tanto per cominciare telefonica non e' tanto d'accordo con lo scorporo della rete, cosa secondo me invece fondamentale

fra55
25-09-2013, 10:05
la mia era solo una precisazione "tecnica"

Certo, a ben vedere anche gli Agnelli/Elkann in Fiat non possiedono il 51% delle azioni...ma alla fin fine comandano loro :D

san80d
25-09-2013, 10:30
Certo, a ben vedere anche gli Agnelli/Elkann in Fiat non possiedono il 51% delle azioni...ma alla fin fine comandano loro :D

infatti quello che conta e' l'azionista di riferimento

fra55
25-09-2013, 10:39
infatti quello che conta e' l'azionista di riferimento

Quoto...beh speriamo non sia un disastro questa operazione

san80d
25-09-2013, 10:46
Quoto...beh speriamo non sia un disastro questa operazione

io non la vedo molto bene, e anche vero che teleocm in generale non la vedevo molto bene e continuo a non vederla in buona salute...

Lanfi
25-09-2013, 11:19
Io speravo più nello scenario che leggevo un paio di numeri addietro su affari&finanza: Vodafone che si pappa Telecom principalmente per rafforzare la sua presenza in sudamerica nel mobile, si vende Tim ad H3G e con i soldini investe su fibra ottica (e accetta lo scorporo della rete in rame, facendo altri soldini).

Comunque mi sa che siamo un pelo ot :mc: !

san80d
25-09-2013, 11:53
Io speravo più nello scenario che leggevo un paio di numeri addietro su affari&finanza: Vodafone che si pappa Telecom principalmente per rafforzare la sua presenza in sudamerica nel mobile, si vende Tim ad H3G e con i soldini investe su fibra ottica (e accetta lo scorporo della rete in rame, facendo altri soldini).

Comunque mi sa che siamo un pelo ot :mc: !

sarebbe stato da capire come vodafone inteneva fare l'operazione se tramite telco o no

strassada
25-09-2013, 12:06
@Lanfi
credo invece che sarà più probabile un investimento maggiore dei vari operatori nel completare la copertura LTE e un rallentamento di quella FTTC (per non parlare della FTTH).

fra55
25-09-2013, 12:07
@Lanfi
credo invece che sarà più probabile un investimento maggiore dei vari operatori nel completare la copertura LTE e un rallentamento di quella FTTC (per non parlare della FTTH).

Scusa cosa intendi con LTE? L'adsl standard?

san80d
25-09-2013, 12:19
Scusa cosa intendi con LTE? L'adsl standard?

no, la 4g mobile

fra55
25-09-2013, 12:20
no, la 4g mobile

Ah ok, tipo Linkem e simili?