Problemi con TIM - Thread ufficiale [Archivio] - Pagina 75

skryabin

23-04-2011, 16:54

stavo guardando il grafico di dmt poco fa e mi sono fermato a pensare:

http://i.imgur.com/C3c41.png

se fossero interferenze elettromagnetiche il bitswap non dovrebbe impazzire?
stessa cosa se fosse una adsl vicina o qualche contatto strano, no?

:confused:

in questi giorni ho riabilitato il bitswapping sul router (prima lo tenevo disabilitato), ma ora l'ho abilitato e sto notando che ci sono veramente pochissimi eventi di bitswapping, cosa ottima, ma non è un tantino anomalo guardando l'andamento dell'snr? O_O

per la cronaca oggi non s'è vista anima viva in centrale...sarà che è anche sabato ma mi pare che se c'è da lavorare lavorano anche di sabato.

Zeus11

23-04-2011, 17:04

stavo guardando il grafico di dmt poco fa e mi sono fermato a pensare:

http://i.imgur.com/C3c41.png

se fossero interferenze elettromagnetiche il bitswap non dovrebbe impazzire?
stessa cosa se fosse una adsl vicina o qualche contatto strano, no?

:confused:

in questi giorni ho riabilitato il bitswapping sul router (prima lo tenevo disabilitato), ma ora l'ho abilitato e sto notando che ci sono veramente pochissimi eventi di bitswapping, cosa ottima, ma non è strano guardando l'andamento dell'snr? O_O

Sarà proprio il mux/porta che sbarella allora?
per la cronaca oggi non s'è vista anima viva in centrale...sarà che è anche sabato ma mi pare che se c'è da lavorare lavorano anche di sabato.

Secondo me si, se lo fa nell'arco di tutta la giornata.

Un cambio coppia e te ne esci al 99% secondo me... la copertura della 10mb l'hai verificata al 187?

skryabin

23-04-2011, 17:05

la copertura della 10mb l'hai verificata al 187?

si, parlato al 187, non me la danno...a quanto pare il mux è in cascata.

Secondo me si, se lo fa nell'arco di tutta la giornata.

lo fa di continuo, a qualsiasi ora e giorno

A me torna strano che si tratti di interferenza sui cavi, sia essa elettromagnetica o dovuta a qualche contatto fisico intermittente...dovrebbe impazzire il bitswapping alla ricerca di toni più liberi...
mentre cosi' non è...a meno che non ho capito a che serve il bitswap.

Robecate

23-04-2011, 22:26

...in questi giorni ho riabilitato il bitswapping sul router (prima lo tenevo disabilitato), ma ora l'ho abilitato e sto notando che ci sono veramente pochissimi eventi di bitswapping, cosa ottima, ma non è un tantino anomalo guardando l'andamento dell'snr...
A me non pare tanto strano perchè il numero di bit allocati per tono è, nel tuo caso, piuttosto basso, perchè hai un grafico del rumore piuttosto piatto.

skryabin

23-04-2011, 22:39

A me non pare tanto strano perchè il numero di bit allocati per tono è, nel tuo caso, piuttosto basso, perchè hai un grafico del rumore piuttosto piatto.

non ti seguo, mi spieghi meglio?
io credo di aver capito che il bitswapping opera non appena un qualche tono viene disturbato, e sposta i bit su un tono meno disturbato per compensare

Ipotizzando che gli sbarellamenti continui dell'snr siano interferenze (elettromagnetiche o da contatto con altro cavo), non dovrebbe intervenire anche il bitswapping per compensare eventuali toni che (credo) l'interferenza andrà a disturbare?
Cosa sbaglio nel ragionamento da "non addetto ai lavori" ?

skryabin

24-04-2011, 01:45

Vediamo chi coglie l'allusione per primo :asd:

http://i.imgur.com/3FnEF.jpg

fabio336

24-04-2011, 01:48

AHAHAH
:asd: :asd: :asd: :asd: :asd:

EDIT:
L'hai fatta troppo facile
:sbonk: :sbonk:

BUONA PASQUA
:D

juninho85

24-04-2011, 12:05

ci risiamo!:muro:
/usr/sbin/adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 1
Channel: INTR, Upstream rate = 480 Kbps, Downstream rate = 7328 Kbps
Link Power State: L0
Mode: G.DMT
Channel: Interleave
Trellis: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 21.4 23.0
Attn(dB): 9.0 8.5
Pwr(dBm): 19.8 12.2
Max(Kbps): 8128 992
Rate (Kbps): 7328 480
G.dmt framing
K: 230(0) 16
R: 16 8
S: 1 8
D: 64 8
ADSL2 framing
MSGc: 1 1
B: 255 16
M: 1 8
T: 1 1
R: 0 8
S: 1.0000 8.4705
L: 2048 136
D: 64 8
Counters
SF: 34218 34217
SFErr: 0 0
RS: 2326890 289850
RSCorr: 0 0
RSUnCorr: 0 0

HEC: 0 0
OCD: 0 0
LCD: 0 0
Total Cells: 10054518 0
Data Cells: 10849 0
Drop Cells: 0
Bit Errors: 0 0

ES: 46 0
SES: 17 0
UAS: 38 0
AS: 581

INP: 0.00 1.88
PER: 1.75 1.85
delay: 16.00 16.94
OR: 32.00 30.22

Bitswap: 0 0

Total time = 1 days 23 hours 43 min 20 sec
SF = 10102741
CRC = 1991
LOS = 5
LOF = 9
ES = 46
Latest 1 day time = 23 hours 43 min 20 sec
SF = 5021840
CRC = 1991
LOS = 5
LOF = 9
ES = 46
Latest 15 minutes time = 13 min 20 sec
SF = 46195
CRC = 431
LOS = 1
LOF = 0
ES = 1
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
SF = 52923
CRC = 0
LOS = 0
LOF = 0
ES = 0
Previous 1 day time = 24 hours 0 sec
SF = 5080901
CRC = 0
LOS = 0
LOF = 0
ES = 0
15 minutes interval [-30 min to -15 min] time = 15 min 0 sec
SF = 52095
CRC = 1466
LOS = 4
LOF = 9
ES = 19
15 minutes interval [-45 min to -30 min] time = 15 min 0 sec
SF = 52923
CRC = 58
LOS = 0
LOF = 0
ES = 18
15 minutes interval [-60 min to -45 min] time = 15 min 0 sec
SF = 52923
CRC = 0
LOS = 0
LOF = 0
ES = 0
Showtime Drop Reason: 1
Last Retrain Reason: 1

fate caso al max attenaible rate....stavolta non c'è stata disconnessione,però in seguito alla variazione di snr ha rinegoziato una portante che sommata all'snr "disponibile" mi avrebbe dato il massimo agganciabile...è una coincidenza?

prima di fare il cambio di porta in dslam il tecnico deve contattarmi oppure fa tutto senza avvisare?

Robecate

24-04-2011, 17:08

Robecate

24-04-2011, 17:08

non ti seguo, mi spieghi meglio?
io credo di aver capito che il bitswapping opera non appena un qualche tono viene disturbato, e sposta i bit su un tono meno disturbati ?
Buona Pasqua!
Il meccanismo del bitswapping non è completamente standardizzato, ovvero dipende moltissimo anche da come è programmato dal software del router.
Nel tuo caso poi hai un snr abbastanza piatto su tutto lo spettro e quindi raggiungi la portante massima con una allocazione di bit per tono non molto alta (la portante è proporzionale all'area della zona azzurra), se guardi bene circa 10-11 bit come massimo e questo è perfettamente consistente con un criterio generale di scienza dell'informazione: per codificare affidabilmente un bit servono circa 3db di snr. Tu hai in media certamente più di 46-47db di snr , meno il margine di 15db fa circa 32db e 30db diviso 3db fa giusto 10 bit. Stando così le cose è chiaro che il bitswapping non interviene spesso perchè hai tanto margine per ogni tono, perchè ogni tono è relativamente poco popolato. Abbastanza margine da rendere ininfluenti variazioni di snr non superiori al 10%. E' con una adsl a 20 mega che alcuni toni si devono riempire molto di più, fino a 13-14 bit e quindi questi toni sono veramente al limite e sono i primi candidati a subire il bitswap.

skryabin

24-04-2011, 17:19

doppio

skryabin

24-04-2011, 17:21

triplo...non funziona più una mazza xD
tra il forum lento e la connessione che si paralizza...leggi sotto

skryabin

24-04-2011, 17:25

Buona Pasqua!
Il meccanismo del bitswapping non è completamente standardizzato, ovvero dipende moltissimo anche da come è programmato dal software del router.
Nel tuo caso poi hai un snr abbastanza piatto su tutto lo spettro e quindi raggiungi la portante massima con una allocazione di bit per tono non molto alta (la portante è proporzionale all'area della zona azzurra), se guardi bene circa 10-11 bit come massimo e questo è perfettamente consistente con un criterio generale di scienza dell'informazione: per codificare affidabilmente un bit servono circa 3db di snr. Tu hai in media certamente più di 46-47db di snr , meno il margine di 15db fa circa 32db e 30db diviso 3db fa giusto 10 bit. Stando così le cose è chiaro che il bitswapping non interviene spesso perchè hai tanto margine per ogni tono, perchè ogni tono è relativamente poco popolato. Abbastanza margine da rendere ininfluenti variazioni di snr non superiori al 10%. E' con una adsl a 20 mega che alcuni toni si devono riempire molto di più, fino a 13-14 bit e quindi questi toni sono veramente al limite e sono i primi candidati a subire il bitswap.

Buona Pasqua, vista cartolina sopra?

Quindi secondo te è normale che non intervenga il bitswap anche se subentrano interferenze tali da far ballare l'snr costantemente a quel modo con salti di 3dB per volta?
io pensavo che se fosse stata una qualche interferenza all'origine di questi continui sbalzi, questa avrebbe plausibilimente danneggiato certi toni più di altri, variando lo stato fisico della linea, e costringendo quindi all'intervento il bitswap

PS: oggi la connessione mi fa nuovi problemi, si paralizza tutto, non casca nè la portante nè la sessione PPP, ma non riesco a navigare per qualche minuto...zero di zero

il 192.168.100.1 continua a pingare, però ogni tanto si è messo a perdere qualche pacchetto durante questi momenti di paralisi :confused:
Sta fondendo tutto...siamo a posto.

Allego grafico dell'snr di questa notte, sempre peggio...
http://i.imgur.com/UcVp3.png

Robecate

24-04-2011, 17:46

Buona Pasqua, vista cartolina sopra?

Quindi secondo te è normale che non intervenga il bitswap anche se subentrano interferenze tali da far ballare l'snr costantemente a quel modo con salti di 3dB per volta?
io pensavo che se fosse stata una qualche interferenza all'origine di questi continui sbalzi, questa avrebbe plausibilimente danneggiato certi toni più di altri, variando lo stato fisico della linea, e costringendo quindi all'intervento il bitswap

PS: oggi la connessione mi fa nuovi problemi, si paralizza tutto, non casca nè la portante nè la sessione PPP, ma non riesco a navigare per qualche minuto...zero di zero

il 192.168.100.1 continua a pingare, però ogni tanto si è messo a perdere qualche pacchetto durante questi momenti di paralisi :confused:
Sta fondendo tutto...siamo a posto.
E' vero il forum è un po' problematico oggi, chissà perchè...
Comunque salti di 3db di snr nel tuo caso sono riassorbiti comodamente dal margine di rumore e non fanno intervenire il bitswap.
Ho visto la divertente cartolina ;)

skryabin

24-04-2011, 18:09

E' vero il forum è un po' problematico oggi, chissà perchè...
Comunque salti di 3db di snr nel tuo caso sono riassorbiti comodamente dal margine di rumore e non fanno intervenire il bitswap.
Ho visto la divertente cartolina ;)

Grazie per la spiegazione e il tuo parere
Per te l'ipotesi di interferenze EM, o da contatto con qualcosa, continuano ad essere valide per spiegare un andamento del genere dell'snr alla luce del fatto che qualunque sia la causa questa non provoca l'intervento del bitswap?

Robecate

24-04-2011, 18:26

Ma che effetti produce questa variazione di snr?
E se fosse un artefatto del router?

skryabin

24-04-2011, 19:04

Ma che effetti produce questa variazione di snr?
E se fosse un artefatto del router?

non penso, è comparso 30gg fa...

che effetti produce?
Se l'snr si mantenesse sempre cosi' alto come negli ultimi screenshot non credo darebbe grosso fastidio, regge, ma non è sempre cosi'
Con gli uffici aperti e la gente connessa ho visto che l'snr scende fino a 10dB continuando a fare su e giu': in pratica si disconnette al minimo soffio di vento, quando arriva qualche chiamata poi non ne parliamo...se la telefonata arriva nel momento un cui l'snr è a 10-12dB casca sistematicamente per quel poco che ho potuto testare questa settimana con gli interventi che hanno fatto in centrale (si vede dal grafico qui in basso http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=34985704&postcount=18673)
Mettici anche che il dslam è un siemens, in g.dmt, e mi eroga una potenza ridicola in virtu' della bassissima attenuazione

Robecate

24-04-2011, 22:44

juninho85

24-04-2011, 22:48

robecate per la mia vicenda hai qualche idea?:)

skryabin

24-04-2011, 22:52

Se gli effetti sono questi, capisco la tua irritazione...
Io basavo le mie considerazioni sui grafici da te allegati e non avevo ovviamente colto da quelli la gravità del problema.
Mi pare verosimile l'ipotesi di pesanti interferenze elettromagnetiche, ma se sono così saltuarie e se la loro presenza provoca addirittura la disconnessione è impossibile arguire dai grafici in che frequenze sono localizzate. Queste interferenze possono davvero essere provocate da qualunque cosa. Potrebbero essere in casa, nel condominio, per la strada, in centrale...un elettrodomestico difettoso, una stazione radio...:muro:
Un'ultima possibilità è dare la colpa al router che forse ti sta lasciando e la sua elettronica (in particolare i condensatori elettrolitici) produce rumore ...ne hai provato un altro?

Con un altro router purtroppo non posso provare al momento, vedrò se posso trovarne uno diverso quanto prima.
Però ho provato con altro alimentatore, anche montandolo in altra stanza (per allontanarlo dai cavi del pc), su presa elettrica e telefono diverse, di notte, con tutto spento e staccato...
Se c'è qualcosa in strada deve essere in un tratto di 200 metri, perchè tanto disto dalla centrale.

Le oscillazioni dell'snr sono continue, altro che saltuarie, non hai visto andamento dell'snr?
Questa è la situazione ottimale, con l'snr che varia tra i 15 e i 17dB:
http://i.imgur.com/YX2MH.png
Chiaramente finchè l'snr di base è alto non danno alcun fastidio, ma appena l'snr si abbassa la linea diventa abbastanza caduca.
Io spero ancora che stiano sistemando qualcosa in centrale, questa settimana c'è stato fin troppo movimento (hanno letteralmente spento uno dei 2 mux per un giorno, il mio, hanno anche fatto una permuta sbagliata, la mia...anche se i problemi all'snr erano cominciati qualche settimana prima e non so se sono collegati), inoltre la connessione si comporta ancora in maniera strana anche oggi (vedi paralisi, o magari è un ulteriore sintomo del router che sta fondendo), vedremo che combinano nei prossimi giorni...la speranza è ultima a morire.

ottavio82

25-04-2011, 11:40

anchio ho problemi sulla linea da circa 3 mesi non riesco a giocare piu online,ho chiamato molte volte la telecom è anche venuto un tecnico a casa ma niente di niente,mi aveva detto che aveva risolto ma dopo un ora che è andato via i problemi sono ricominciati!
ho richiamato la telecom e mi hanno detto che se mi rimandavano il tecnico dovevo pagare l intervento di tasca mia....
disto circa 30 metri dalla centrale (minidslam) che posso fare x capire dov è il problema?

p.s. ma come faccio a vedere tutti i parametri della mia linea?

juninho85

25-04-2011, 11:59

che signfica"non riesco più a giocare online"?
i parametri li vedi da info driver adsl,poi dipende da che modem/router hai

ottavio82

25-04-2011, 12:13

che signfica"non riesco più a giocare online"?
i parametri li vedi da info driver adsl,poi dipende da che modem/router hai

in pratica mi lagga di brutto,tipo tempi di risposta dei comandi a volte superiori ai 2 secondi,poi va bene per 5 minuti poi di nuovo ritardi....
ho il modem ALICE GATE 2PLUS WIFI quello che da la telecom!

juninho85

25-04-2011, 12:16

ottavio82

25-04-2011, 12:20

...scordati che risolverai chiamando il 187!:D
ti conviene farti un abbonamento con un provider che commercializzi il fastpath anche per le utenze private

...ma sopratutto,lascia perdere il wi-fi e applicazioni p2p quando giochi online nel caso ne facessi uso;)

quindi non risolveranno mai il problema? e pensare che tre mesi fa ci giocavo benissimo!
ho notato che staccando il telefono di casa mentre gioco migliora leggermente,non vorrei che dipendesse da qualche componente filtro ecc...

juninho85

25-04-2011, 12:22

penso proprio di no,sempre che il problema riguardi solo il ping

scaricati dmt,fai un test e facci vedere i risultati

skryabin

25-04-2011, 12:23

si ma senza leggere i dati del router il discorso non va a parare da nessuna parte...

juninho85

25-04-2011, 12:25

si ma senza leggere i dati del router il discorso non va a parare da nessuna parte...

il tuo screen dell'snr è sempre più inquietante:muro:

ottavio82

25-04-2011, 12:26

penso proprio di no,sempre che il problema riguardi solo il ping

scaricati dmt,fai un test e facci vedere i risultati

mi dai un link da dove scaricarlo,se google ne sono usciti un casino,e non so da dove scaricarlo!

calogeroAG

25-04-2011, 14:40

skryabin

25-04-2011, 14:45

Salve raga ho un problema che non riesco a risolvere ho alice come adsl con modem netgear dg834v4 fino a qualche giorno fa per cambiare ip bastava che cliccavo sull'icona generata dal router quando l'avevo istallato ''router login'' mi dava una pagina online dove inserivo admin e password e potevo cambiare ip,dns e impostazioni wireless e tutto invece ora quando clicco su quella icona mi porta su una pagina totalmente diversa dove c'e find your productor e ask for a question.
Come arrivo di nuovo alla pagina che avevo prima??
Help me plese.

1) quella pagina dove inserivi admin e password non era online ma "dentro" al router, si apre come una normale pagina di internet col browser, ma non sta su internet
2) direi di chiedere sul thread ufficiale del tuo router se esiste, sezione networking dei forum di hwupgrade, oppure apri un thread nuovo se non esiste.
3) non è un problema di connessione, ma di router e sua configurazione, qui è off topic.
Ciao

calogeroAG

25-04-2011, 14:48

1) quella pagina dove inserivi admin e password non era online ma "dentro" al router, si apre come una normale pagina di internet col browser, ma non sta su internet
2) direi di chiedere sul thread ufficiale del tuo router se esiste, sezione networking dei forum di hwupgrade, oppure apri un thread nuovo se non esiste.

ok gia fatto o postato la richiesta anche nella sezione del router

tori&mucche

25-04-2011, 22:30

Ciao ragazzi, volevo un parere. La mia ragazza ha alice 7 mega con il modem wi fi fornito dalla Telecom. Allora, la navigazione è lentissima...
guardo nelle impostazioni del router e :
- snr è buono, valori nella media
- attenuazione ottima
- velocità di download ricevuta 1437 !!! ( questo dato mi preoccupa :confused: :confused: )
faccio altri test : download di file, speedtest e navigazione in generale...tutti risultati pessimi! Domani pensavo di chiamare telecom? Voi che consiglio mi date? Prima di chiamare posso controllare qualcos'altro?
Grazie mille!

morris2003

25-04-2011, 22:42

guardo nelle impostazioni del router e :
- snr è buono, valori nella media
- attenuazione ottima

Postali :D

tori&mucche

25-04-2011, 22:49

Postali :D

purtroppo ora non posso perchè non sono fiscamente da quel router! comunque solitamente SNR è intorno a 11.5-11.8 e l'attenuazione è sempre sui 38 circa

skryabin

25-04-2011, 23:23

purtroppo ora non posso perchè non sono fiscamente da quel router! comunque solitamente SNR è intorno a 11.5-11.8 e l'attenuazione è sempre sui 38 circa

40dB di attenuazione non sono certo ottimi...
l'snr poi è relativo alla portante agganciata, il numero va analizzato assieme alla portante agganciata in quel momento...quindi se stai agganciando 1 megabit 12dB di snr sarebbero comunque pochi...
posta tutti i valori.

tori&mucche

25-04-2011, 23:27

40dB di attenuazione non sono certo ottimi...
l'snr poi è relativo alla portante agganciata, il numero va analizzato assieme alla portante agganciata in quel momento...quindi se stai agganciando 1 megabit 12dB di snr sarebbero comunque pochi...

ok ho capito! domani allora posterò i dati del router per fare chiarezza! :) Comunque il fatto che agganci 1,4 mbit è strano?

skryabin

25-04-2011, 23:31

ok ho capito! domani allora posterò i dati del router per fare chiarezza! :) Comunque il fatto che agganci 1,4 mbit è strano?

preso assieme al fatto che l'snr è a 12dB purtroppo non è completamente anomalo, è chiaro sintomo che il router non riesce a prendere più di cosi' a causa dello stato fisico della linea (c'è troppo rumore)

Posta i valori e poi vediamo...

potrebbe anche essere qualcosa che disturba in casa: qualche filtro rotto, o aggeggio dietro le prese (condensatori), un telefono mezzo scassato, un impianto non perfettamente a posto in generale...

Se fosse tutto a norma, considerati i 40dB (a meno di problemi in casa che fanno alzare anche l'attenuazione) non mi aspetterei certo una portante massima, ma nemmeno 1 megabit e mezzo...quindi sarebbe da segnalare, ma prima escludi ogni problema dentro casa, soprattutto se non è stata mai fatta una verifica adeguata all'impianto.

juninho85

26-04-2011, 11:55

ora,inspiegabilmente,la situazione è analoga a prima dell'eliminazione di up a 832kbps e fastpath:confused:
http://img847.imageshack.us/img847/2546/immaginepu.th.jpg (http://img847.imageshack.us/i/immaginepu.jpg/)
qui sotto uno screen di DMT
http://img705.imageshack.us/img705/7012/dmtdj.jpg
oltre all'elevato numero di errori(che fino alla fluttuazione continua dell snr rimane a 0)notate qualcos'altro di strano?

quel "Gap1 276kHz-280kHz (Tone64) Pilot" che si evince anche dal grafico,è normale sia così?

skryabin

26-04-2011, 12:02

quel "Gap1 276kHz-280kHz (Tone64) Pilot" che si evince anche dal grafico,è normale sia così?

chiamasi tono pilota, c'è perchè ci deve stare...
il grafico poi è piu' piatto del mio :/

juninho85

26-04-2011, 12:04

non so più dove andare a parare,anche perchè è un campo a me del tutto sconosciuto :stordita:

juninho85

26-04-2011, 12:34

http://img651.imageshack.us/img651/5255/immagineoc.png

ora sto navigando senza problemida almeno 10 minuti(a parte la portante castrata) con 2.5db di snr :asd:

ho notato che nei momenti in cui l'snr varia di diversi db ogni secondo sale alle stelle il valore relativo al currentCRC
inoltre lampeggia la scritta blu"bitswap detected",seppure il valore bitswap rimanga a 0 sia in down che in up :wtf:

Antineutrino

26-04-2011, 12:53

Aiuto ragazzi.. :cry: :cry:
Non so più che pesci prendere...
E' la terza volta che segnalo a Telecom lo stesso problema.
Ho Alice 20 mega, abito a 50m dalla centrale ed aggancio una portante di 22239 con dei valori di linea eccellenti (10db di margine in down e 13db in up). Il problema è che vengo disconnesso dal DSLAM ogni 20 minuti circa. La portante è sempre allineata ma LCP va down. Per risolvere mi hanno proposto di abbassare la portante, ma ho rifiutato, avendo un router Netgear DG34GT che permette di variare il target dell'SNR per poter agganciare qualunque portante. Del resto di prove ne ho fatte tante anche con portanti molto basse. Il risultato è lo stesso. Che faccio cambio provider? Chi me ne consiglia uno affidabile a Roma?

monomm

26-04-2011, 13:16

Raga' , non riesco a far andare DMT , telnet da win 7 e' attivo , telnetenable come devo installarlo ?

Edit : sbagliato thread.

tori&mucche

26-04-2011, 14:02

preso assieme al fatto che l'snr è a 12dB purtroppo non è completamente anomalo, è chiaro sintomo che il router non riesce a prendere più di cosi' a causa dello stato fisico della linea (c'è troppo rumore)

Posta i valori e poi vediamo...

potrebbe anche essere qualcosa che disturba in casa: qualche filtro rotto, o aggeggio dietro le prese (condensatori), un telefono mezzo scassato, un impianto non perfettamente a posto in generale...

Se fosse tutto a norma, considerati i 40dB (a meno di problemi in casa che fanno alzare anche l'attenuazione) non mi aspetterei certo una portante massima, ma nemmeno 1 megabit e mezzo...quindi sarebbe da segnalare, ma prima escludi ogni problema dentro casa, soprattutto se non è stata mai fatta una verifica adeguata all'impianto.

allora...ecco i valori del router...che mi dite? cambiano da un giorno all'altro...
http://img824.imageshack.us/i/router1.png/
http://img821.imageshack.us/i/router2j.png/

http://img821.imageshack.us/i/router2j.png/
http://img824.imageshack.us/i/router1.png/

ildora

26-04-2011, 14:26

skryabin

26-04-2011, 14:27

oggi son tornati a lavorare
sono senza adsl da stamattina :(
l'snr è ulteriormente peggiorato...non prendo più nemmeno gli 8128...
la portante poi c'è ma non naviga, avranno staccato un'altra volta il mux -_-
Adesso mi sono attaccato alla linea di mia sorella al piano di sopra col router mio, in adsl2+
ora monitoro per un paio d'ore e vedo se balla anche li' l'snr, dovrebbe escludere problemi al router questo, no?
http://i.imgur.com/4FTEE.png

EDIT: dopo 10 minuti l'snr è ancora fisso -_-
comincerei ad escludere il router...

tori&mucche

26-04-2011, 14:34

Sto leggendo da cellulare, qdi faccio un pochino fatica a vedere bene
Gli screen.

Se nn sbaglio hai 49db di attenuazione, sei lontano... ma non giustifica quello schifo di portante.
Secondo me dovresti avere almeno 4.500/5000 kbps

Adesso ho sconnesso un cordless mal funzionante e il massimo che sono riuscito ad ottenere sulla portante è circa 2000mbit, giocando con le altre prese, telefoni e filtri non cambia nulla...ora chiamo telecom! (l'attenuazione rimane sempre attorno a 49)

fabio336

26-04-2011, 14:39

oggi son tornati a lavorare
sono senza adsl da stamattina :(
l'snr è ulteriormente peggiorato...non prendo più nemmeno gli 8128...
la portante poi c'è ma non naviga, avranno staccato un'altra volta il mux -_-
Adesso mi sono attaccato alla linea di mia sorella al piano di sopra col router mio, in adsl2+
ora monitoro per un paio d'ore e vedo se balla anche li' l'snr, dovrebbe escludere problemi al router questo, no?
http://i.imgur.com/4FTEE.png
EDIT: dopo 10 minuti l'snr è ancora fisso -_-
comincerei ad escludere il router...
Prova a forzare la modulazione G.DMT
così vai più sicuro :)

skryabin

26-04-2011, 14:42

Prova a forzare la modulazione G.DMT
così vai più sicuro :)

ok, ora provo anche g.dmt
in adsl2+ snr immobile cmq...

fabio336

26-04-2011, 14:43

ok, ora provo anche g.dmt
in adsl2+ snr immobile cmq...

Ma questa linea, fa il tuo stesso giro?

Così si escludono anche disturbi da fonti esterne :)

skryabin

26-04-2011, 14:48

Ma questa linea, fa il tuo stesso giro?

Così si escludono anche disturbi da fonti esterne :)

assolutamente no, io esco da casa e prendo la direzione verso la centrale
Pur essendo la medesima casa (su due piani) quest'altra linea invece va prima nella direzione opposta su un armadio più lontano, paradossale sta cosa...

Sto facendo ste prove perchè nel frattempo la mia linea è caput, la portante c'è ma la sessione PPP è assente...immagino abbiano piallato un'altra volta il mio mux
:doh:

Su questa linea anche in g.dmt non vedo sbarellamenti, snr stabilissimo e senza incertezze -_-
http://i.imgur.com/Ps8Gy.png

Il router pare a posto quindi...

fabio336

26-04-2011, 15:00

assolutamente no, io esco da casa e prendo la direzione verso la centrale
Pur essendo la medesima casa (su due piani) quest'altra linea invece va prima nella direzione opposta su un armadio più lontano, paradossale sta cosa...

:doh:
infatti si vede una attenuazione molto più alta della tua :)
almeno 700metri di cavo :eek:

Anche in g.dmt non vedo sbarellamenti, snr stabilissimo e senza incertezze -_-

Nel frattempo comunque la mia linea è caput, portante c'è ma sessione PPP assente...
magari risolvono una volta per tutte:)

skryabin

26-04-2011, 15:02

magari risolvono una volta per tutte:)

infatti sto li' a sperare che combinino qualcosa, è dalla settimana scorsa che lavorano e l'adsl va e viene...ma a me le cose sembrano peggiorare di giorno in giorno
Questa mattina anzichè avere snr di punta a 17dB ce l'avevo a 12dB per esempio...anche adesso è a 12 nonostante non funzioni nulla (e presumo la gente abbia pure staccato i router, quindi destinato a scendere ulteriormente)

Io direi a sto punto di escludere il router dalla lista dei sospetti, visto che si era insinuato anche questo dubbio
snr immobile su altra linea in g.dmt :/
http://i.imgur.com/kW7XO.png

fabio336

26-04-2011, 15:14

infatti sto li' a sperare che combinino qualcosa, è dalla settimana scorsa che lavorano e l'adsl va e viene...ma a me le cose sembrano peggiorare di giorno in giorno
Questa mattina anzichè avere snr di punta a 17dB ce l'avevo a 12dB per esempio...anche adesso è a 12 nonostante non funzioni nulla (e presumo la gente abbia pure staccato i router, quindi destinato a scendere ulteriormente)

Io direi a sto punto di escludere il router dalla lista dei sospetti, visto che si era insinuato anche questo dubbio
snr immobile su altra linea in g.dmt :/
http://i.imgur.com/kW7XO.png
Il router direi che funziona perfettamente :)
Per la linea, se te la senti, vai a chiedere direttamente in centrale:D

skryabin

26-04-2011, 15:16

Il router direi che funziona perfettamente :)
Per la linea, se te la senti, vai a chiedere direttamente in centrale:D

lascia stare
c'ho provato svariate volte ma non rispondono mai, dicono sempre di chiamare il 187 se ho problemi

ildora

26-04-2011, 15:21

Porta un paio di bottiglie di vino e vedi se ti dicono di chiamare il 187

skryabin

26-04-2011, 15:23

Porta un paio di bottiglie di vino e vedi se ti dicono di chiamare il 187

meglio di no, già fanno danni quando sono sobri...SE sono sobri xD

ildora

26-04-2011, 15:28

Dici che hanno lo stappa bottiglie sulla panda??
Ahahah

fabio336

26-04-2011, 15:29

lascia stare
c'ho provato svariate volte ma non rispondono mai, dicono sempre di chiamare il 187 se ho problemi
Provare non costa nulla:)
Porta un paio di bottiglie di vino e vedi se ti dicono di chiamare il 187

meglio di no, già fanno danni quando sono sobri...SE sono sobri xD
:asd: :asd:

ottavio82

26-04-2011, 16:16

è appena venuto il tecnico telecom a casa,in pratica ha detto che avevo attenuazione a 41 e adesso ha tolto un pezzo da una presa e magicamente è scesa a 4 ...(ragà un altra cosa il tecnico ha messo i dati per entrare nei parametri della mia linea sul mio pc per farmi vedere com era la linea prima e dopo il lavoro,però si è dimenticato di cancellare la cronologia e il login,in pratica riesco ad entrare nel loro sistema o programma che usano NETWORKING EXPLORATION TOOL....secondo voi se ne accorgono?)

-Mirco-

26-04-2011, 16:21

skryabin

26-04-2011, 16:24

da 41db a 4db? :mbe: :stordita: :sofico: :sofico: :sofico:
ci stava qualche fusibile/condensatore fuso :asd:

-Mirco-

26-04-2011, 16:28

ci stava qualche fusibile/condensatore fuso :asd:
Che ci può aver mai trovato un topo incastrato?:asd:

commandos[ita]

26-04-2011, 17:19

cos'è sta roba https://80.16.254.30:8099/ :eek:
trovata via google...

fabio336

26-04-2011, 17:55

;35019851']cos'è sta roba :eek:
trovata via google...

sarà un link per i tecnici...

skryabin

26-04-2011, 17:56

sarà un link per i tecnici...

spe fatemi capire, ma gli ha lasciato i dati di login? :confused:

fabio336

26-04-2011, 18:00

spe fatemi capire, ma gli ha lasciato i dati di login? :confused:

a quanto pare, sono rimasti memorizzati sul pc ...

skryabin

26-04-2011, 18:02

a quanto pare, sono rimasti memorizzati sul pc ...

direi che siamo rimasti in tema coi fiaschi di prima o sbaglio?

cosa si può fare da quel sito?

ildora

26-04-2011, 18:06

io parlavo di bottiglie e non di fiaschi :D

fabio336

26-04-2011, 18:13

direi che siamo rimasti in tema coi fiaschi di prima o sbaglio?
Sicuramente l'utente commandos[ita] si è messo a cercare NETWORKING EXPLORATION TOOL su google e gli è uscito il link :fagiano:

cosa si può fare da quel sito?

di sicuro controllare i dati della linea :D , poi non so :)

Robecate

26-04-2011, 18:27

non so più dove andare a parare,anche perchè è un campo a me del tutto sconosciuto :stordita:
Non puoi fare niente se non insistere con l'assistenza.
Vedo dai tuoi grafici allegati (quelli gialli) che la tua linea ha problemi seri di rumore e il rumore è distribuito uniformemente. Parlo proprio di SNR, non di margine. Varia addirittura da un grafico all'altro da una media di 30-35db a un più normale e rassicurante 50db.

skryabin

26-04-2011, 18:32

posso di nuovo navigare...a quanto pare ci stavano lavorando sopra :asd:
nel frattempo però l'snr è sceso a 12dB (senza interferenze, questo è strano)

vampyr8

26-04-2011, 18:34

ciao, riassunto delle puntate precedenti:
da un paio di settimane ho la linea che nel corso della giornata passa da
http://img855.imageshack.us/img855/1062/adsl164.jpg

a
http://img822.imageshack.us/img822/6030/adslf.jpg

come ho già scritto, ho fatto varie segnalazioni, chiuse anonimamente senza risolvere mai nulla, all'ennesima segnalazione oggi mi han telefonato e mi han detto che la passeranno a un tecnico,
sul sito risulta
Stato: In carico al settore specialistico
Cosa mi aspetta? Verrà un tecnico a casa? con la fortuna che ho c'è la possibilità che quando verrà il tecnico qui capiterà nel momento di linea positiva e non potrò mostargli il problema, come posso fare per fargli capire il mio problema? cosa mi consigliate di dirgli?
grazie

skryabin

26-04-2011, 18:42

il mio problema? cosa mi consigliate di dirgli?
grazie

sembra un disturbo abbastanza pesante, ti ammazza anche l'upstream perbacco, e in adsl2+!
fai gli screenshot, male che vada glieli mostri :/
ti disturba anche la voce in quei momenti, vero? digli questo

fabio336

26-04-2011, 18:51

vampyr8

26-04-2011, 19:04

sembra un disturbo abbastanza pesante, ti ammazza anche l'upstream perbacco, e in adsl2+!
fai gli screenshot, male che vada glieli mostri :/
ti disturba anche la voce in quei momenti, vero? digli questo

sì, in quei momenti di linea "negativa" si sente un fruscio fortissimo che mi fa cadere la portante anche se alzo soltanto la cornetta
nei momenti di linea "positiva" invece nessun fruscio e nessuna caduta

skryabin

26-04-2011, 19:20

sì, in quei momenti di linea "negativa" si sente un fruscio fortissimo che mi fa cadere la portante anche se alzo soltanto la cornetta
nei momenti di linea "positiva" invece nessun fruscio e nessuna caduta

potrebbe essere lo splitter di centrale, anche quando la linea è buona e ti chiami/usi il telefono cade la connessione?
hai provato? potrebbe essere più facile mostrarglielo...

vampyr8

26-04-2011, 20:08

potrebbe essere lo splitter di centrale, anche quando la linea è buona e ti chiami/usi il telefono cade la connessione?
hai provato? potrebbe essere più facile mostrarglielo...

Quando la linea è buona va ottimamente, nessun rumore di fondo, e quindi se uso il telefono non cade neanche la connessione
Invece quando va male, come ho scritto in precedenza, si abbassa la portante, sento forti rumori sulla linea e cade in caso di uso del telefono
E questi 2 casi possono alternarsi nell'arco della stessa giornata senza alcuna motivazione apparente, ho la linea dottor Jekyl e mister Hyde :doh:
Per esempio, tutt'oggi è andata benissimo, mi sono allontanato dal computer per qualche minuto, senza aver lasciato avviati programmi che usassero banda, e quando torno la trovo caduta e al momento di riconnettersi l'ha fatto con quei valori pessimi e i problemi relativi all'uso del telefono. Ora per esempio sta di nuovo benissimo :mc:

ottavio82

26-04-2011, 20:35

spe fatemi capire, ma gli ha lasciato i dati di login? :confused:

si si,mi ha lasciato i dati login,siccome ho impostato che salva tutto firefox ho rimesso l indirizzo e magicamente entro nella mia linea o penso anche quella di altre persone,perche basta mettere il numero di telefono...
ci sono tasti attiva e disattiva che non voglio toccare,parametri e il circuito dalla centrale a casa piu dati contrattuali!

fabio336

26-04-2011, 20:37

si si,mi ha lasciato i dati login,siccome ho impostato che salva tutto firefox ho rimesso l indirizzo e magicamente entro nella mia linea o penso anche quella di altre persone,perche basta mettere il numero di telefono...
ci sono tasti attiva e disattiva che non voglio toccare,parametri e il circuito dalla centrale a casa piu dati contrattuali!

Io ti consiglio di uscire...
magari registrano gli indirizzi ip

ottavio82

26-04-2011, 20:45

Io ti consiglio di uscire...
magari registrano gli indirizzi ip

infatti prima chiedevo se possono risalire a chi si collega....

nttcre

26-04-2011, 21:09

ma va la' e' next, fai semplicemente delle diagnostiche...
l'attiva/aggiorna e' semplicemente la possibilita' di attivare/disattivare/aggiornare lo status del loopback sulla porta adsl...
quali di questi pulsanti hai? tutti quelli che ci sono in questo screen? ( cosa che nn penso, anche perche un tecnico sempliciuncolo, il lock e il reset porta nn li ha :D :D :D )

http://i55.tinypic.com/2ll0s9u.jpg

cmq occhio a non auto-metterti in loopback seno ci saluti tutti finche qualcun'altro non sblocca :D
per restrizioni aziendali le passw hanno 90gg di durata, quindi ben che ti vada l'account ti dura 3 mesi :D
cmq bel pollo il tipo.......loggare su next dal pc del cliente e' una gran genialata :D

p.s. io comunque non ci loggherei :D

skryabin

26-04-2011, 21:13

in pratica non ci fa una mazza...era più bello se poteva cambiare profilo o cose del genere :rolleyes:

fabio336

26-04-2011, 21:16

in pratica non ci fa una mazza...era più bello se poteva cambiare profilo o cose del genere :rolleyes:

peccato :doh:
poteva mettere fast per TUTTI :eek:

nttcre

26-04-2011, 21:17

in pratica non ci fa una mazza...era più bello se poteva cambiare profilo o cose del genere :rolleyes:

se come no :)

se usassero un sistema accessibile da internet per cambiare profili instradamenti ecc sarebbero da arrestare tutti :D

skryabin

26-04-2011, 21:19

se come no :)

se usassero un sistema accessibile da internet per cambiare profili instradamenti ecc sarebbero da arrestare tutti :D

in effetti...una leccornia del genere sarebbe anche sotto perenne attacco probabilmente :asd:

Zeus11

26-04-2011, 21:23

in effetti...una leccornia del genere sarebbe anche sotto perenne attacco probabilmente :asd:

eh beh direi... :D

Lanfi

26-04-2011, 21:37

in effetti...una leccornia del genere sarebbe anche sotto perenne attacco probabilmente :asd:

Fossi in te starei attento a scrivere queste cose....dopo che hai pingato il 192.168.100.1 hai la polizia postale alle calcagna...

:asd:

ildora

26-04-2011, 21:42

Ahahah

juninho85

27-04-2011, 00:25

Non puoi fare niente se non insistere con l'assistenza.
Vedo dai tuoi grafici allegati (quelli gialli) che la tua linea ha problemi seri di rumore e il rumore è distribuito uniformemente. Parlo proprio di SNR, non di margine. Varia addirittura da un grafico all'altro da una media di 30-35db a un più normale e rassicurante 50db.

si esatto...la variazione da 30 a 50 si verifica in seguito a migliaia di errori CRC/SF con conseguente crollo di SNR e rinegoziazione della portante dai classici 8128 a 5000 o 6000,secondo come gli gira :boh:

devo "soltanto" scoprire cosa diavolo è che causa questo comportamento,avendo già escluso router,filtro,ciabatta e cavo rj :muro:

skryabin

27-04-2011, 00:26

si esatto...la variazione da 30 a 50 si verifica in seguito a migliaia di errori CRC/SF con conseguente crollo di SNR e rinegoziazione della portante dai classici 8128 a 5000 o 6000,secondo come gli gira :boh:

devo "soltanto" scoprire cosa diavolo è che causa questo comportamento,avendo già escluso router,filtro,ciabatta e cavo rj :muro:

hai escluso il telefono?

juninho85

27-04-2011, 00:30

ora che ci penso,no
e tra l'altro non ho manco provato a vedere cosa succede alla fonia quanto l'snr diventa particolarmente ballerino....a questo punto me lo auguro!:D

dopo 2 ore circa in cui era impossibile collegarsi in seguito a disconnessione,ha rinegoziato portante piena e snr quasi abituale...mi sa che han fatto il cambio di porta

skryabin

27-04-2011, 01:24

In attesa di ulteriori sviluppi sto notando un comportamento stranissimo, tutte a me capitano le cose bizzarre xD
vi racconto cosi' per curiosità

se faccio allineare il router 9 volte su 10 oggi mi prende portante piena con snr a 12dB e potenza a 9.8dBm, e più di cosi' non sale (purtroppo scende pero'), una volta mi ha preso anche il tono pilota all'estrema destra del grafico in tale situazione :mbe:

1 volta su dieci invece prende sempre la stessa portante massima, con la stessa potenza, in pratica è tutto uguale, ma l'snr si piazza a 16dB fissi e non scende da li' (anzi ha dei lievissimi picchi a 18 e passa)
:confused:

Prove fatte nei medesimi minuti, quindi escludo situazioni di linea differenti a causa di altre utenze...

Boh...aspettiamo, oggi però sicuramente hanno fatto qualcosa perchè le oscillazioni dell'snr non sono più insistenti come ieri...ci sono ancora, ma molto più sporadiche.

Zeus11

27-04-2011, 01:30

skryabin

27-04-2011, 01:34

:doh: :doh: :doh: :doh:

Oggi ho avuto qualche problemino, caduta di portante e riconnessione dopo un tot di minuti con 1500k agganciati e 400 in up...

La fonia si sente malissimo... aggiungo che piove, ma non l'aveva mai fatto...

Domani chiamo :doh:

azz, benissimo, si anche qui piove...pare inverno di nuovo :doh:

chiama come guasto al telefono, forse è meglio, che dici?

Ma ti è rimasto a 1500k? O_O

Zeus11

27-04-2011, 01:39

azz, benissimo, si anche qui piove...pare inverno di nuovo :doh:

chiama come guasto al telefono, forse è meglio, che dici?

Ma ti è rimasto a 1500k? O_O

1500k con snr a 25-30db :D

Se spengo e riaccendo riaggancia correttamente, ma dopo poco ricade la portante per agganciarsi sempre a 1000/1500k

Cmq ho appena aperto la segnalazione sull'help desk telecom, ho fatto la segnalazione fonia naturalmente :D

Ed il test di diagnostica loro ha effettivamente rilevato problemi, adesso c'è la segnalazione aperta con numero ticket... comodissimo :P

juninho85

27-04-2011, 01:42

è la stessa cosa che accade a me,seppur con valori differenti ;)

skryabin

27-04-2011, 01:43

1500k con snr a 25-30db :D

Se spengo e riaccendo riaggancia correttamente, ma dopo poco ricade la portante per agganciarsi sempre a 1000/1500k

Cmq ho appena aperto la segnalazione sull'help desk telecom, ho fatto la segnalazione fonia naturalmente :D

Ed il test di diagnostica loro ha effettivamente rilevato problemi, adesso c'è la segnalazione aperta con numero ticket... comodissimo :P

qua?

http://www.telecomitalia.it/assistenza/assistenza-tecnica

Zeus11

27-04-2011, 01:45

qua?

http://www.telecomitalia.it/assistenza/assistenza-tecnica

si, assistenza tecnica, linea fonia ecc...

skryabin

27-04-2011, 01:47

si, assistenza tecnica, linea fonia ecc...

capit, dovessi avere un guasto al telefono proverò ad usarlo...
con un guasto di adsl non ci proverei nemmeno xD

juninho85

27-04-2011, 01:49

hai escluso il telefono?

ho notato poco fa che solo sollevando la cornetta l'snr scende a volte di pochi decimi di db,fino anche a 4-5 db
domani provo a notare come si comporta durante una chiamata ricevuta/in uscita...a questo punto mi auguro che siano collegate le due cose,magari così ne vengono a capo:(

skryabin

27-04-2011, 01:50

ho notato poco fa che solo sollevando la cornetta l'snr scende a volte di pochi decimi di db,fino anche a 4-5 db
domani provo a notare come si comporta durante una chiamata ricevuta/in uscita...a questo punto mi auguro che siano collegate le due cose,magari così ne vengono a capo:(

4-5dB? :mbe:

o decimi?

deciditi :asd:

Zeus11

27-04-2011, 01:51

capit, dovessi avere un guasto al telefono proverò ad usarlo...
con un guasto di adsl non ci proverei nemmeno xD

Devi prima leggere le classiche domande idiote del tipo la fonia è disturbata con tutti i telefoni? :D però dai è comodo...

juninho85

27-04-2011, 01:52

4-5dB? :mbe:

o decimi?

deciditi :asd:

a volte pochi decimi, a volte 4-5 db :mbe:

come riabbasso la cornetta ritorna l'snr precedente...comportamento anomalo o nella norma?

Zeus11

27-04-2011, 01:53

a volte pochi decimi, a volte 4-5 db :mbe:

come riabbasso la cornetta ritorna l'snr precedente...comportamento anomalo o nella norma?

pochi decimi è nella norma, 4-5db no!

skryabin

27-04-2011, 01:54

a volte pochi decimi, a volte 4-5 db :mbe:

fai ulteriori verifiche domani, se noti un collegamento immediato tra l'uso del telefono e il decadimento dell'adsl sei sulla buona strada...

juninho85

27-04-2011, 01:55

fai ulteriori verifiche domani, se noti un collegamento immediato tra l'uso del telefono e il decadimento dell'adsl sei sulla buona strada...

...a questo punto mi sa che è molto probabile,ti ringrazio della dritta ;)

skryabin

27-04-2011, 01:58

...a questo punto mi sa che è molto probabile,ti ringrazio della dritta ;)

si ma occhio
il telefono che interferisce sull'adsl penso voglia dire tante cose
procedendo a ritroso
il telefono stesso (prova con telefono diverso)
il filtro (ma credo tu abbia già provato con uno diverso quindi salta)
la presa (non sarà partito uno di quegli oggettini dietro le prese che disturbano l'adsl? sei sicuro di non avere roba cattiva nell'impianto, vero?)
per finire poi con lo splitter di centrale, in tal caso penso che la soluzione più efficace sarebbe aprire guasto per telefono disturbato...

vampyr8

27-04-2011, 10:23

è venuto il tecnico, ovviamente come già avevo previsto è capitato nel momento di linea buona e quindi non ha potuto/voluto fare le verifiche perchè andava tutto bene così mi ha dato un numero e detto di chiamare immediatamente quando c'è il problema in modo che possono constatarlo e, credo, tornare qui :rolleyes:

juninho85

27-04-2011, 12:31

Test senza nessun apparecchio telefonico collegato
http://img545.imageshack.us/img545/1121/senzacordless.jpg

Test con cordless collegato
http://img146.imageshack.us/img146/4393/aladinosiemens.jpg
(notare che i punti in cui cala l'snr corrisponde a quando sollevo la cornetta...in particolare quando è calato a picco alle 12:05 circa,provando a sollevare la cornetta,la linea telefonica risultava occupata e su dmt compariva la scritta rossa"dsl link down/synch loss)
capita comunque diverse volte che pur sollevando la cornetta l'snr non ne risente o comunque in minima parte(appunto pochi decimi di db come detto precedentemente)

cosa ne pensate?:)

skryabin

27-04-2011, 12:37

penso che tutti quegli errori continui secondo me non sono normali, sia a telefono staccato che a telefono attaccato...

non penso sia il telefono, hai mai aperto le prese? sicuro che dentro non ci sia uno di quegli oggettini deleteri per l'adsl?
riesci ad attaccare il router su un'altra presa?

juninho85

27-04-2011, 12:43

è l'unica presa telefonica che ho in casa,e purtroppo non ho la dimistichezza necessaria per metterne sotto/sopra una :(

skryabin

27-04-2011, 12:44

è l'unica presa telefonica che ho in casa,e purtroppo non ho la dimistichezza necessaria per metterne sotto/sopra una :(

riesci ad aprirla? ci vuole un cacciavite, togli il coperchio e fai foto...se c'è un condensatore credo si veda, dovrebbe spuntare un qualche piedino davanti...
Sempre se si tratta di tripolare...
se non c'è niente li' allora è possibile lo splitter di centrale...

ildora

27-04-2011, 12:53

io avevo un problema simile.
é iniziato con disconnessioni qdo alzavo la cornetta.
Cambiai filtri, modem, tutti i cavi interni alla casa telefon..ma ogni tanto ritornava questo problema.
In centrale variarono tutto il possibile.

Andava per un paio di giorni e poi tutto come prima

Avevo notato che quando si presentava il problema x "resettarlo" dovevo mettere in corto i cavi.

Il tecnico non voleva crederci :D :D :D :D ma alla fine mi ha dato ragione.

Hanno risolto cambiando la coppia che andava da un armadietto al palo.

X il momento regge... :)

juninho85

27-04-2011, 13:01

non far caso agli errori es/sf,in seguito a qualsiasi rinegoziazione di portante il dato statistico del driver adsl sul mio router va in panico,tra un pò te ne posto uno attendibile :boh:
riesci ad aprirla? ci vuole un cacciavite, togli il coperchio e fai foto...se c'è un condensatore si dovrebbe vedere, mi pare che se c'è qualcosa si dovrebbe vedere un qualche piedino.
Sempre se si tratta di tripolare...

si è tripolare,ma sono impedito,rischio di fare più danni che altro:sofico:

skryabin

27-04-2011, 13:05

non far caso agli errori es/sf,in seguito a qualsiasi rinegoziazione di portante il dato statistico del driver adsl sul mio router va in panico,tra un pò te ne posto uno attendibile :boh:

più che il numero di errori veramente io guardavo l'andamento degli errori col passare dei minuti, il grafico in basso a destra...da li' si deduce che la tua linea produrrebbe continuamente errori, non solo a seguito di rinegoziazione.
Poi che sia un bug di visualizzazione ci può stare, non lo so...o magari è cosi' perchè hai una "crisi" mediamente ogni 15minuti circa

si è tripolare,ma sono impedito,rischio di fare più danni che altro:sofico:
per togliere un coperchio? non ti stavo mica dicendo di toccare i cavi xD

thecatman

27-04-2011, 13:11

alice 7 mega e tutto ok fino a venerdi: 47kb/s in up e 740/760kb/s in down. costanti sempre insomma una meraviglia. poi sabato cambia la portante che passa a 8140 da 7436 che era prima e automaticamente il down mi viene tagliato fisso a 460kb/s costanti e il profilo sul 187 passa a alice 4 mega. faccio segnalazione, l'operatrice mi chiama e mi dice che è colpa mia xchè non ho un router telecom, peccato che il mio sia molto meglio, poi devo mettere la mia email come id e la relativa password quando con una flat va tutto anche senza credenziali che tanto viene abilitato direttamente il numero di casa, poi è il mio pc che ha problemi e poi che è gia tanto se navigoe via dicendo. poi sul sito alice vedo che sono apparsi nuovi profili tariffari e... non credo alle coincidenze. vabbe ora apro una segnalazione dietro l'altra finchè non ritorna tutto come prima. il bello è che i problemi con la adsl iniziano sempre in questo periodo ogni anno: e 1 anno resto senza adsl x 3 giorni a maggio, e 1 anno per 2 mesi la mia adsl non funziona il sabato e la domenica, e 1 anno faccio il mese di giugno a 14kb/s. che 2 palle. comunque alcuni amici con altri operatori, sempre nella mia zona, non sono messi bene quindi il cambio di isp è un rischio.

skryabin

27-04-2011, 13:14

Anche a me genericamente il periodo di Pasqua non porta mai fortuna :doh:

juninho85

27-04-2011, 13:31

http://img198.imageshack.us/img198/1300/immaginehqd.jpg
fate caso come,ogni volta che la rilevazione crolla a picco,ci sia sempre traccia di bitswap detected :wtf:

qui qualsiasi dato riguardante gli errori è a 0(a perte il valore UAS,conseguenza del crollo a picco del segnale adsl)

skryabin

27-04-2011, 13:38

thecatman

27-04-2011, 15:03

skryabin

27-04-2011, 15:05

è un programma infernale, dovrebbero scrivergli "nuoce gravemente alla salute"

si chiama dmt, ce ne sono varie versioni e ognuna funziona solo con certi tipi di router, dipende dal chipset montato.

Approfitto per postare il mio e aggiornarvi sulla situazione
come vedete le interferenze non sono più gravi come qualche giorno fa, però non sembrano sparite del tutto...a parte che stamattina ho trovato tutto staccato e non so per quale motivo, speriamo per lavori :asd:
Di sicuro però stanno lavorando perchè prima ho chiamato il 187 per altri motivi e mi hanno detto che in zona gli risulta un guasto generalizzato -_-
http://i.imgur.com/lLLLj.png

arge70

27-04-2011, 15:12

infatti sul mio digicom non funziona

http://www.speedtest.net/result/1270826996.png]

come sono i miei valori ho alice 7 mega

Downstream Upstream

SNR Margin 13.5 16.0 db

Line Attenuation 30.5 16.0 db

Data Rate 6400 480 kbps

il ping mi sembra basso

skryabin

27-04-2011, 15:13

http://www.speedtest.net/result/1270826996.png]

Data Rate 6400 480 kbps

quello speedtest mi sembra poco plausibile se hai agganciato 6400...rifallo con l'antivirus spento...non sarà che stai facendo anche il test da un pc collegato in wifi al router?

walter sampei

27-04-2011, 15:18

nella casa in cui sto ora per studio la proprietaria voleva mettere linea telefonica e adsl. siccome dove sta ha fastweb, si e' rivolta a loro anche per dove sono io. e' una casa che anni fa ospitava un piccolo ufficio, per cui la linea c'era ma e' stata disattivata, in centro a padova

come al solito, per l'adsl di fastweb doveva passare prima il tipo della telecom (e gia' qua mi aspettavo casini). stamattina e' arrivato, solo mezz'ora di ritardo per fortuna, ma non importa. ha controllato la linea e la scatola dietro casa, e ha detto che non possono attivare nulla perche' la zona e' satura. non ha aggiunto altro se non che fara' chiamare per vedere come fare.

gia' ci hanno fatto aspettare un mese, dato che fastweb non ha linee proprie in zona e si appoggia a telecom scommetto che se avessimo voluto installare alice "casualmente" ci avrebbero messo molto meno e avrebbero fatto molti meno problemi.

no go paroe :incazzed:

arge70

27-04-2011, 15:20

no connessione diretta...al router

adesso disattivo antivirus e riprovo thanks

skryabin

27-04-2011, 15:21

no connessione diretta...al router

adesso disattivo antivirus e riprovo thanks

ricontrolla anche i dati del router...potrebbe essersi riallineato con altri valori nel frattempo...

arge70

27-04-2011, 15:25

http://www.speedtest.net/result/1270846949.png

nuova velocita piu' bassa...strano

Downstream Upstream

SNR Margin 13.5 16.0 db

Line Attenuation30.5 16.0 db

Data Rate

:
6400 480 kbp

skryabin

27-04-2011, 15:27

http://www.speedtest.net/result/1270846949.png

nuova velocita piu' bassa...strano

Downstream Upstream

SNR Margin 13.5 16.0 db

Line Attenuation30.5 16.0 db

Data Rate

:
6400 480 kbp

non è strano, era strana quella di prima, per questo ti ho detto di ricontrollare :asd:
adesso è tutto nella norma

Certi antivirus possono "falsare" determinati speedtest...

arge70

27-04-2011, 15:28

ma e' alice 7 mega una flat.....

skryabin

27-04-2011, 15:29

ma e' alice 7 mega una flat.....

e quindi? :confused:

stai agganciando 6 megabit...
rate 6400 480 kbps
non è possibile fare più di 6 megabit su quella linea, a meno di migliorarla (sempre se è possibile intervenire in casa per ottimizzare l'ottimizzabile)

arge70

27-04-2011, 15:31

okkey......
grazie...

mi conviene passare a 10mega o su questa linea non e' attivabile

skryabin

27-04-2011, 15:33

okkey......
grazie...

mi conviene passare a 10mega o su questa linea non e' attivabile

dovrebbero passarti ad adsl2+ e qualcosa potrebbe migliorare se adesso ti trovi in g.dmt, parrebbe il tuo caso ma se riuscissi a trovare la sezione del router dove trovi scritta la modulazione in uso per confermarlo sarebbe meglio

verifica se hai copertura...prima sul sito e poi al 187 caso mai

arge70

27-04-2011, 15:52

grazie ancora

biglia

27-04-2011, 18:11

Se possibile un suggerimento.
Mi sono fatto infinocchiare anni fà con una 7 mega alice poi rivelatasi una 640 minidslam. La situazione è andata progressivamente peggiorando con continue chiamate al 187. Dal 17 gennaio compare sul sito 187 una mia chiamata per problemi di linea aperta a carico del servizio tecnico telecom. Scopro poi tempestando di chiamate il 187 in questi mesi che la risoluzione è prevista per giugno 2011. Nel frattempo sul sito wholesale mettono la mia centrale satura, non previsto ampliamento etc etc. L'ennesimo operatore del 187 interpellato mi dice di non preoccuparmi che mi saranno scalati dalla soluzione del guasto i soldi versati in bollette in questi mesi per il disservizio arrecatomi ma la bolletta rimane sempre di 80 euro :muro: per un servizio inesistente. Posso fare qualcosa?

Zeus11

27-04-2011, 20:10

LOL mai avuto la linea così pessima... nemmeno quand'ero in g.dmt :P

Meglio di stanotte che ero collegato a 1500k però.

http://img825.imageshack.us/img825/3144/immagineto.th.png (http://img825.imageshack.us/i/immagineto.png/)

fabio336

27-04-2011, 20:45

Zeus11

27-04-2011, 21:07

perchè adsl2?
hai un profilo particolare?
:D

Negativo... ho un classico interleaved 20mb.

skryabin

27-04-2011, 21:14

vuoi vedere che le interferenze erano colpa di qualcosa che stava friggendo sul mux?
:mbe:
in questi giorni ci stanno lavorando sopra

dopo un paio di picchi stamattina non ho avuto più alcuna interferenza :eek:

fabio336

27-04-2011, 22:25

Negativo... ho un classico interleaved 20mb.

c'è qualcosa che non va...
con l'adsl2 la 20 mega te li sogni
al massimo puoi arrivare a 12Mbps

da quanto tempo moduli con l'adsl2?
vuoi vedere che le interferenze erano colpa di qualcosa che stava friggendo sul mux?
:mbe:
in questi giorni ci stanno lavorando sopra

dopo un paio di picchi stamattina non ho avuto più alcuna interferenza :eek:

speriamo :D

skryabin

27-04-2011, 22:33

c'è qualcosa che non va...
con l'adsl2 la 20 mega te li sogni
al massimo puoi arrivare a 12Mbps

da quanto tempo moduli con l'adsl2?

credo da quando gli si è guastata la linea...probabilmente è partito qualcosa con sto brutto tempo come diceva prima, e non modula più in adsl2+ perchè il mux vede le frequenze disturbate, ripiegando sull'adsl2
mi pare che funzioni cosi'...

ps: messi xD

fabio336

27-04-2011, 22:39

credo da quando gli si è guastata la linea...probabilmente è partito qualcosa con sto brutto tempo come diceva prima, e non modula più in adsl2+ perchè il mux vede le frequenze disturbate, ripiegando sull'adsl2
mi pare che funzioni cosi'...

ps: messi xD

certo che è strano :D
in questo modo tutte le frequenze che vanno da 1.1Mhz a 2.2Mhz non le usa :mbe: e con 22dB di attenuazione dovrebbe prenderle bene :)

skryabin

27-04-2011, 22:41

certo che è strano :D
in questo modo tutte le frequenze che vanno da 1.1Mhz a 2.2Mhz non le usa :mbe: e con 22dB di attenuazione dovrebbe prenderle bene :)

non credo sia strano visto che ha detto chiaramente che gli è partita la linea :D
rimodulerà in adsl2+ non appena gli risolvono il guasto sicuramente...

allego grafico dmt
ora si che è più "umana" come linea...peccato che ci stanno lavorando, e DI SICURO ci rimetteranno ancora mano, questo è certo... :asd:
http://i.imgur.com/gyqBr.png

fabio336

27-04-2011, 22:49

non credo sia strano visto che ha detto chiaramente che gli è partita la linea :D
rimodulerà in adsl2+ non appena gli risolvono il guasto sicuramente...
Io proverei a forzare la modulazione su adsl2+ :D

allego grafico dmt
ora si che è più "umana" come linea...peccato che ci stanno lavorando, e DI SICURO ci rimetteranno ancora mano, questo è certo... :asd:
http://i.imgur.com/gyqBr.png
domani arriverà :D

juninho85

27-04-2011, 23:53

qua la cosa più interessante è che ti è cambiata la potenza rispetto a prima
quei bitswap sono anche pochi
in effetti non ci sono errori qui...boh...

io direi di aprire quella presa, senza toccare i cavi, guardarla bene e poi caso mai non c'è nulla via di guasto al telefono

per la maggior potenza di riferisci al dato espresso in dbM sul download?
per la presa,tu dici di staccare completamente il corpo quadrato con gli angoli smussati dal muro oppure vieni fuori soltanto la parte frontale(quella con gli ingressi tripolari per capirci)?

juninho85

27-04-2011, 23:53

bello sto programmino! ma funziona solo col tuo router? il tedesco non lo mastico ancora bene!

...ehm,è inglese:stordita:

juninho85

27-04-2011, 23:55

skryabin

28-04-2011, 00:02

mi hanno segato tutto, devo dire grazie se navigo -_-'
stanotte nemmeno quello...

juninho85

28-04-2011, 00:07

comunque dovresti avere ugualmente ping bassissimi,oltre a quello hai pure un delay quasi a 0(il mio e a 16!:muro: )

skryabin

28-04-2011, 00:08

comunque dovresti avere ugualmente ping bassissimi,oltre a quello hai pure un delay quasi a 0(il mio e a 16!:muro: )

13-14ms il 192.168.100.1
in fast purtroppo non faccio molto di meno, 9-10ms...ma farebbero comunque comodo visto che i server di bad company spesso stanno in centro europa...e io sto in sicilia, parto con un discreto handicap

juninho85

28-04-2011, 00:09

io ho una media di 50ms,fai te!:D

skryabin

28-04-2011, 00:10

io ho una media di 50ms,fai te!:D

e vabè, ma te giochi a sti giochi?

cmq metti che io devo farne mediamente 40 per arrivare in alta Italia...vanno ad aggiungersi a quasi tutti i server dove vado a giocare.
Alla fine finisce che ho un ping "decente" ma non eccezionale...

juninho85

28-04-2011, 00:13

mi diletto giusto con pes ogni tanto ;)

però più che per il ping l'F180 mi faceva comodo per l'up al doppio :(

skryabin

28-04-2011, 00:15

mi diletto giusto con pes ogni tanto ;)

a pes e ad altri generi, tipo anche mmorg e strategici per esempio, il ping non è cosi' fondamentale dai...finchè stai entro i 100ms non dovrebbe essere un grosso problema.
Poi dipende da come è fatto il multi...

Zeus11

28-04-2011, 03:27

Certo che m'è partita la linea...

Aggancio 14mb con il 12db in adsl2+, l'adsl2 è spuntata con questo problema... naturalmente aspetto che risolvono, mica avevo la linea in adsl2, questo è chiaro :D

Maiden1981

28-04-2011, 10:35

Ciao a tutti,
ieri ho ricevuto il modem wifi dalla telecom ed ho proceduto con l'installazione e l'attivazione tramite l'apposito CD.
Tutto a posto... finchè non ho pensato bene di attivare il controllo accessi all'indirizzo http://198.168.1.1/ e adesso non posso più connettermi alla rete in nessun modo.:cry:
Ho letto che non avendo impostato i vari computer autorizzati il modem blocca tutti quelli che tentano di connettersi.
Come faccio a sistemare e disattivare sto controllo?
Riesco comunque a connettermi con un cavo ethernet sempre con lo stesso computer o devo utilizzarne un altro?
Grazie in anticipo per l'aiuto.

juninho85

28-04-2011, 10:48

fai il reset

skryabin

28-04-2011, 10:55

ieri parlavamo di ping

Oggi mi hanno tolto anche quello

Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=41ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=41ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=45ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=42ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=42ms TTL=254

:muro:
posso dire addio a battlefield cosi'...

però c'è un però... :asd:
e per ora non ve lo dico sennò mi porto sfiga da solo, vedi il discorso ping di ieri :(

EDIT: vabe' ve lo dico, giochiamo alle differenze...

http://i.imgur.com/nvFXd.png

Può essere colpa del profilo un ping cosi' alto o si tratta di una porta sfigata? aiut

Maiden1981

28-04-2011, 11:12

fai il reset

Se faccio il reset poi posso procedere di nuovo con l'installazione e la configurazione con il CD telecom?

ildora

28-04-2011, 11:15

Perché addio???
Secondo me non ci sono problemi con 40ms

Maiden1981

28-04-2011, 11:15

Mi dicevano che facendo il reset poi qualsiasi impostazione telecom del modem viene cancellata

juninho85

28-04-2011, 11:16

Se faccio il reset poi posso procedere di nuovo con l'installazione e la configurazione con il CD telecom?

il cd telecom dovrebbe fungere da freesbie!:D
dai l'indirizzo manualmente al tuo pc,metti la chiave si sicurezza per il wi-fi e sei pronto a collegarti

skryabin

28-04-2011, 11:17

Perché addio???
Secondo me non ci sono problemi con 40ms

a bad company? dalla sicilia? già avevo qualche difficoltà a 10ms a godermelo visto che i server stanno tutti in centro europa
metti 40ms di partenza, altri 40 per arrivare al settentrione dalla sicilia, siamo già a 80-90 di base, più il resto per arrivare nei server...fai tu

juninho85

28-04-2011, 11:18

quanto hai in delay e interleaved depth?

skryabin

28-04-2011, 11:20

quanto hai in delay e interleaved depth?

ho fatto screen, stanno scritti

64/8 interl depth
e delay a 14

sarà colpa di quello? o è la nuova porta sfigata?

juninho85

28-04-2011, 11:22

skryabin

28-04-2011, 11:25

ti hanno alzato il delay(da 0 a 16) e interleaved depth(da 8 a 64),ci credo che hai quel ping!
per il resto è una signora linea,portante piena e snr a 32db(chissà poi quanti sono veramente,dato che quello è il dato massimo visualizzabile) e attenuazione inesistente :oink:

da me si dice "conzano una cosa e ni sconzano n'autra"
zeus capirà :asd:

interferenze nel frattempo non ne vedo più...e l'attenuazione, quella che vedi non è reale, è aumentata di ulteriori 3dB con un paio di prolunghe...
Tutto sommato rispetto a g.dmt non è aumentata tanto, da 8 è passata a 9.5

quindi dici che è "solamente" una questione di profilo sto ping cosi' alto?

juninho85

28-04-2011, 11:27

esatto
ti hanno segato l'F180 pure a te
al limite qualora dovessi mai riuscire a parlare con un tecnico puoi chiedere di abbassarti ragionevolmente quei parametri

ildora

28-04-2011, 11:30

Effettivamente se sei al sud c'è ancora più distanza.

skryabin

28-04-2011, 11:30

al limite qualora dovessi mai riuscire a parlare con un tecnico puoi chiedere di abbassarti ragionevolmente quei parametri

vedremo, facciamoli finire di lavorare per il momento...
speriamo sia davvero il profilo, perchè in tal caso prima o poi forse si risolve.
più complicata la cosa se fosse una porta sfigata :/

Non vorrei che fossi rientrato nel tunnel del ping alto di qualche tempo fa...avevo la linea che anche in fast pingava 40 ms il 192.168.100.1, forse non è un discorso di profilo ma c'è dell'altro (mi hanno rifatto il circuito?)...e sarà un casino risolvere, sempre se si può :(

juninho85

28-04-2011, 11:56

io intanto mi sto portando avanti con le mie pippe mentali
proprio in questo momento sto avendo le prove lampanti che il problema è mio e non in centrale:al sali/scendi dell snr(da 17 fino anche a 8!) corrispondono disturbi anche sulla fonia,capita di sentire in cornetta fruscii che aumentano/diminuiscono oppure anche rumori simil metallici,e da dmt vedo che in corrispondenza di ciò interviene il bitswap.
ora,non so cosa quale tra quelle elencate sia la causa scatenande,però è evidente che c'è una correlazione tra questi problemi...ora si tratta di far capire ai tecnici che il problema molto probabilmente sta più qui a casa mia o nei cavi in zona piuttosto che in centrale :muro:

fabio336

28-04-2011, 12:06

vedremo, facciamoli finire di lavorare per il momento...
speriamo sia davvero il profilo, perchè in tal caso prima o poi forse si risolve.
più complicata la cosa se fosse una porta sfigata :/

Non vorrei che fossi rientrato nel tunnel del ping alto di qualche tempo fa...avevo la linea che anche in fast pingava 40 ms il 192.168.100.1, forse non è un discorso di profilo ma c'è dell'altro (mi hanno rifatto il circuito?)...e sarà un casino risolvere, sempre se si può :(

Quando avevo la linea in interleaved, in adsl2+ pingavo 45ms

hai tolto la prolunga?
:sofico:

skryabin

28-04-2011, 12:10

Quando avevo la linea in interleaved, in adsl2+ pingavo 45ms

hai tolto la prolunga?
:sofico:

lo sto per fare, un attimo, ancora non l'ho tolta...sono 2 prolunghe da 20 metri, mica una xD

supermario

28-04-2011, 12:11

il programma dmt si può usare anche col nuovo router alice???

quello piccolo bianco con firmware AGPWI_1.0.2

skryabin

28-04-2011, 12:17

Quando avevo la linea in interleaved, in adsl2+ pingavo 45ms

sempre il solito ip?

hai tolto la prolunga?
:sofico:
si l'ho tolta adesso
Visto che suono nuovo dell'adsl2+, mi confermate che è normale avere tutti quei gap?
ero abituato con uno solo in g.dmt...
senza prolunghe:
http://i.imgur.com/lAzDV.png

juninho85

28-04-2011, 12:19

è tutto nella norma(anzi è una linea più che ottima)

skryabin

28-04-2011, 12:20

è tutto nella norma(anzi è una linea più che ottima)

non fosse per il ping a 40ms e passa :doh:
Tipico esempio per dimostrare come abitare dentro la centrale non influenzi il ping e sfatare ste leggende metropolitane xD

fabio336

28-04-2011, 12:27

sempre il solito ip?
Il nas :) .
Adesso in fast
con un router broadcom faccio 7ms
con infineon 6ms :eek:
ecco come ping l'adsl del mio vicino:
C:\Users\Fabio>ping 192.168.100.1

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=41ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=41ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=41ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=41ms TTL=254

per me puoi stare tranquillo :)

si l'ho tolta adesso
Visto che suono nuovo dell'adsl2+, mi confermate che è normale avere tutti quei gap?
ero abituato con uno solo in g.dmt...
senza prolunghe:
http://i.imgur.com/lAzDV.png
è strano
ti li segnala solo sul grafico

skryabin

28-04-2011, 12:28

per me puoi stare tranquillo :)

tranquillo?
me lo metti tu il fast? lol xD

è strano
ti li segnala solo sul grafico

in che senso è strano?
avevo il monitoraggio attivo, e quando è cosi' la lista dei gap in basso a destra scompare
ti riferisci a quello?
eccoti anche la lista
confermi che è normale avere tutti sti gap?
http://i.imgur.com/ThvRA.png

mh3g

28-04-2011, 12:32

@skyrabin
Benvenuto nel club Hauwei. :mad:
Un paio di gap sono obbligatori, un paio sono interferenze di trasmissioni radio in AM, un paio interferenze di telefonia mobile.

skryabin

28-04-2011, 12:33

@skyrabin
Benvenuto nel club Hauwei. :mad:

sicuro? io pensavo di essere su siemens...

Un paio di gap sono obbligatori, un paio sono interferenze di trasmissioni radio in AM, un paio interferenze di telefonia mobile.

O_O
in pratica sono pieno di onde radio?

juninho85

28-04-2011, 12:33

ora ho capito cosa intendevi per gap...boh,non saprei

fabio336

28-04-2011, 12:38

tranquillo?
me lo metti tu il fast? lol xD
nel senso che non è un problema del circuito :D
in che senso è strano?
avevo il monitoraggio attivo, e quando è cosi' la lista dei gap in basso a destra scompare
ti riferisci a quello?
eccoti anche la lista
confermi che è normale avere tutti sti gap?
http://i.imgur.com/ThvRA.png
adesso che ci penso anche l'adsl di tua sorella ha gli stessi gap:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35018338&postcount=18854
cumunque hai l'snrm al massimo :eek:

skryabin

28-04-2011, 12:41

adesso che ci penso anche l'adsl di tua sorella ha gli stessi gap:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35018338&postcount=18854
cumunque hai l'snrm al massimo :eek:

azz, vero non ricordavo di averlo postato, grazie per il promemoria...
è proprio la situazione del luogo a imporre questi gap insomma.
A sentire mh3g quei gap corrispondono a determinate frequenze già occupate da qualcosa di diverso.
Capito :)

Direi comunque che posso eliminare ste matasse di cavi che usavo prima, è già qualcosa, tanto la situazione tra usarle e non usarle adesso è ininfluente...

fabio336

28-04-2011, 12:43

azz, vero non ricordavo di averlo postato, grazie per avermelo fatto ricordare...
è proprio la situazione del luogo a imporre questi gap insomma.
In pratica a sentire mh3g quei gap corrispondono a determinate frequenze già occupate da qualcosa di diverso.
Capito :)

teoricamente se sono disturbi dovresti ritrovarti gli stessi gap anche in G.DMT (fino a 1.1Mhz)
se vuoi provare :D

M3m3nt0

28-04-2011, 12:44

Saluti a tutti gli aliciani!

sto cercando di capire come sapere se una linea per ora a 640k è "pronta" per i 7mega.
Siccome il paesino in questione rientrava in un progetto di regione e telecom per l'adeguamento degli apparati, ho chiamato il commerciale del 187.per info. Una centralinista mi ha dato la buona nuova e fissato una data per la settimana successiva.
Passata la settimana richiamo per avere notizie ma la collega nemmeno pare sapesse capire se attualmente c'é la 640 o la 7m!

A questo punto mi rivolgo a voi per un consiglio su come far a capire...

Più che chiamare il 187 nn c'é altro modo per capire cosa supportano gli apparati in centrale?

@ mavelot: cancellare qualche messaggio privato...? :)

Grazie come al solito! ;)

Edit: dimenticavo, per eventuali prove e controlli ho un DG834G v3

mh3g

28-04-2011, 12:44

sicuro? io pensavo di essere su siemens...
A quanto mi risulta sono gli unici che omettono l'indicazione del txpower in downstream. Quasi mi rimpiango il Marconi su cui stavo prima.

-Mirco-

28-04-2011, 12:46

Saluti a tutti gli aliciani!

sto cercando di capire come sapere se una linea per ora a 640k è "pronta" per i 7mega.
Siccome il paesino in questione rientrava in un progetto di regione e telecom per l'adeguamento degli apparati, ho chiamato il commerciale del 187.per info. Una centralinista mi ha dato la buona nuova e fissato una data per la settimana successiva.
Passata la settimana richiamo per avere notizie ma la collega nemmeno pare sapesse capire se attualmente c'é la 640 o la 7m!

A questo punto mi rivolgo a voi per un consiglio su come far a capire...

Più che chiamare il 187 nn c'é altro modo per capire cosa supportano gli apparati in centrale?

@ mavelot: cancellare qualche messaggio privato...? :)

Grazie come al solito! ;)
I riferimenti sono sempre gli stessi, o si chiama al 187 o provi ad attivarla online..

skryabin

28-04-2011, 12:46

A quanto mi risulta sono gli unici che omettono l'indicazione del txpower in downstream. Quasi mi rimpiango il Marconi su cui stavo prima.

prima me l'indicava, ma ero in g.dmt
forse è un bug del firmware del mio router che in adsl2+ si scorda di mettere anche altre cose? tipo se la connessione è fast o interleaved ad esempio non lo dice, ma so che è un bug di questo firmware.
magari non rileva il txpower per un motivo simile...

skryabin

28-04-2011, 12:47

teoricamente se sono disturbi dovresti ritrovarti gli stessi gap anche in G.DMT (fino a 1.1Mhz)
se vuoi provare :D

in g.dmt avevo sempre un solo gap :eek:
il mistero si infittisce :asd:
per ora sinceramente me ne sbatto...il problema più grosso è il ping xD

Zeus11

28-04-2011, 12:49

da me si dice "conzano una cosa e ni sconzano n'autra"
zeus capirà :asd:

interferenze nel frattempo non ne vedo più...e l'attenuazione, quella che vedi non è reale, è aumentata di ulteriori 3dB con un paio di prolunghe...
Tutto sommato rispetto a g.dmt non è aumentata tanto, da 8 è passata a 9.5

quindi dici che è "solamente" una questione di profilo sto ping cosi' alto?

Ma hai una connessione indegna :D ahahah potenza pienissima, peccato che stai solo in atm :Prrr:

Comunque, i gap sono normalissimi in adsl2+ (finalmente ti c'hanno messo eh?) :)

Per il fatto del ping è normale, se ti mettono in fast ritorni ad avere meno di 10ms sul nas... bei tempi che erano, adesso sto con una 20mb castrata in adsl2 a nemmeno 7mb e pure in interleaved... mah

skryabin

28-04-2011, 12:50

Ma hai una connessione indegna :D ahahah potenza pienissima, peccato che stai solo in atm :Prrr:

Comunque, i gap sono normalissimi in adsl2+ (finalmente ti c'hanno messo eh?) :)

stanno a fare un casotto in centrale...gli sarà "sfuggito" uhuahaua

mh3g

28-04-2011, 12:51

Le stazioni radio AM commerciali operano a frequenze fra i 535 e i 1605 kHz (entro la banda HF).
Ma sul telecom wholesale hai guardato? Cosa appare? Ethernet 20 M 1vc4?

fabio336

28-04-2011, 12:52

in g.dmt avevo sempre un solo gap :eek:

allora potrebbe essere anche il router, che in adsl2+, presente questi "problemi"
o è proprio la piastra che funziona così :)

hai verificato con il comando: adslctl info --vendor
il chipset della piastra?

secondo me adesso puoi anche cestinare dmt tool :sofico:

fabio336

28-04-2011, 12:54

Ma hai una connessione indegna :D ahahah potenza pienissima, peccato che stai solo in atm :Prrr:

Comunque, i gap sono normalissimi in adsl2+ (finalmente ti c'hanno messo eh?) :)

io ho 0 gap :D

skryabin

28-04-2011, 12:54

hai verificato con il comando: adslctl info --stats
il chipset della piastra?:

ora provo, avevo letto del comando sul thread del dgn2200, ma mi pare che prima non dava nulla...forse il mio router non supporta pienamente sto comando (anzi credo non esista proprio se ricordo bene) anche se trattasi sempre di chip brdcm
EDIT: non esiste proprio :)

mh3g

28-04-2011, 12:54

DMT non sbaglia. Se non appare nelle statistiche non appare neanche in DMT.

@fabio336
Le linee aeree come la mia sono più soggette alle interferenze. Considera che ho un ripetitore radio/tv a 5 km in linea d'aria.

skryabin

28-04-2011, 13:05

@fabio336
Le linee aeree come la mia sono più soggette alle interferenze. Considera che ho un ripetitore radio/tv a 5 km in linea d'aria.

la mia centrale ha anche un ripetitore mobile e la linea è praticamente quasi tutta aerea anche la mia

Cmq la linea è a posto, nessun comportamento strano, valori perfetti, era solo curiosità quella dei gap
Tutto ok tranne sto maledetto ping

In effetti sono andato a verificare il ping di mia sorella che sta anche lei in adsl2+, e pinga anche li' oltre i 40
son passato da 9ms a 40ms
:doh:

fabio336

28-04-2011, 13:08

@fabio336
Le linee aeree come la mia sono più soggette alle interferenze. Considera che ho un ripetitore radio/tv a 5 km in linea d'aria.

effettivamente io ho tutto sottoterra:)
ma se sono interferenze automaticamente se le deve ritrovare anche in g.dmt.

skryabin

28-04-2011, 13:13

effettivamente io ho tutto sottoterra:)
ma se sono interferenze automaticamente se le deve ritrovare anche in g.dmt.

in g.dmt ho sempre avuto un solo gap...ora vado a trovare il grafico in g.dmt della linea di mia sorella, devo aver postato anche quello.

Zeus11

28-04-2011, 13:13

la mia centrale ha anche un ripetitore mobile e la linea è praticamente quasi tutta aerea anche la mia

Cmq la linea è a posto, nessun comportamento strano, valori perfetti, era solo curiosità quella dei gap
Tutto ok tranne sto maledetto ping

In effetti sono andato a verificare il ping di mia sorella che sta anche lei in adsl2+, e pinga anche li' oltre i 40
son passato da 9ms a 40ms
:doh:

Non lamentarti sempre :D vai benissimo così, per avere il massimo ci sta un profilo fast ma io mi accontenterei per adesso :Prrr:

skryabin

28-04-2011, 13:16

Non lamentarti sempre :D vai benissimo così, per avere il massimo ci sta un profilo fast ma io mi accontenterei per adesso :Prrr:

non mi lamento per ora, tanto sono in pausa da gioco...sto facendo altro con la linea per colpa di certe segnalazioni che mi arrivano via msn xD
però sono lievemente preoccupato per quando vorro' rigiocare a bad company 2 (poi esce pure il 3) e agli altri fps che giocavo prima, che ho chiaramente originali e che cosi' mi sa che saranno soldi buttati nel ***** visto che sono giochi che vanno giocati online e con ping bassi :asd:
Non saresti preoccupato anche tu?

per il discorso dei gap, ecco in g.dmt, solo un gap, sia da me che sull'altra linea, ho trovato lo screen
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35018543&postcount=18859

fabio336

28-04-2011, 13:20

per il discorso dei gap, ecco in g.dmt, solo uno, sia da me che sull'altra linea, ho trovato lo screen
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35018543&postcount=18859

secondo me, non sono interferenze
servirebbe un mavelot per la conferma o per una smentita :D

:)

Zeus11

28-04-2011, 13:22

non mi lamento per ora, tanto sono in pausa da gioco...sto facendo altro con la linea per colpa di certe segnalazioni che mi arrivano via msn xD
però sono lievemente preoccupato per quando vorro' rigiocare a bad company 2 (poi esce pure il 3) e agli altri fps che giocavo prima, che ho chiaramente originali e che cosi' mi sa che saranno soldi buttati nel ***** visto che sono giochi che vanno giocati online e con ping bassi :asd:
Non saresti preoccupato anche tu?

per il discorso dei gap, ecco in g.dmt, solo un gap, sia da me che sull'altra linea, ho trovato lo screen
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35018543&postcount=18859

Beh io non gioco più alla 360 da quando ho la 20mb interleved... :doh: adesso per giunta ho pure sto problema...

Almeno te con un profilo fast hai una linea straordinaria... meno pippe mentali :D i gap sono normali e pinghi tanto perchè hai un brutto profilo interlead :P

skryabin

28-04-2011, 13:27

Beh io non gioco più alla 360 da quando ho la 20mb interleved... :doh: adesso per giunta ho pure sto problema...

Almeno te con un profilo fast hai una linea straordinaria... meno pippe mentali :D i gap sono normali e pinghi tanto perchè hai un brutto profilo interlead :P

si si, che i gap siano normali ci stavo arrivando...essendo nuovo del club avevo notato sta cosa di diverso rispetto alla g.dmt, poi vedendo anche l'altra linea non sto affatto preoccupato per quello.

Stavamo solo disquisendo perchè mai in adsl2+ ci sono certi gap su determinate frequenze mentre in g.dmt non si ritrovano...questa era la stranezza, ma sono quisquiglie tecniche che se poi la linea va bene chissene... :asd:

Per ora credo ce ne siano in tanti in pausa da gioco, anche quelli con la playstation, come qualcuno di nostra conoscenza che raramente frequenta il thread.

strassada

28-04-2011, 13:29

ora provo, avevo letto del comando sul thread del dgn2200, ma mi pare che prima non dava nulla...forse il mio router non supporta pienamente sto comando (anzi credo non esista proprio se ricordo bene) anche se trattasi sempre di chip brdcm
EDIT: non esiste proprio :)

adsl info --vendor
xdslctl info --vendor

skryabin

28-04-2011, 13:31

adsl info --vendor
xdslctl info --vendor

il primo va ma non restituisce alcun valore purtroppo per i chipset....
però mi dice una cosa
Channel: FAST, Upstream rate = 478 Kbps, Downstream rate = 8127 Kbps

Cheeeeeee??????
penso si tratti proprio di bug :asd:
E' impossibile che sia fast con quei valori di interleave depth e delay rilevati...
D (interleaver depth): 64 8
Delay (msec): 14 14

fabio336

28-04-2011, 13:39

il primo va ma non restituisce alcun valore purtroppo per i chipset....
però mi dice una cosa
Channel: FAST, Upstream rate = 478 Kbps, Downstream rate = 8127 Kbps

Cheeeeeee??????
penso si tratti proprio di bug :asd:
E' impossibile che sia fast con quei valori di interleave depth e delay rilevati...
D (interleaver depth): 64 8
Delay (msec): 14 14

I router con chipset broadcom non sanno leggere :)

skryabin

28-04-2011, 13:40

I router con chipset broadcom non sanno leggere :)

che ignoranti che sono...

si, conoscevo già il bug che in adsl2+ non mostrano fast/interleaved, quindi non lo visualizzano perchè non lo sanno interpretare...c'era una ragione insomma :asd:

random566

28-04-2011, 13:43

Le stazioni radio AM commerciali operano a frequenze fra i 535 e i 1605 kHz (entro la banda HF).

secondo me i "gap" evidenziati nel grafico non sono dovuti a interferenze di emissioni radio AM.
infatti queste, quando presenti, sono caratterizzate dal fatto che è interessato dall'interferenza un certo numero di portanti, con un grafico a doppia curva, il cui minimo corrisponde alla frequenza dell'emissione.
ciò poichè l'emissione AM comprende anche le bande laterali risultanti dalla modulazione.
credo comunque che si vada abbastanza nell'"accademico", in adsl2+ è abbastanza normale che ci siano questi gap, specie sulle 8 mega e inferiori, nelle quali il numero di bit per portante è abbastanza basso.
probabilmente il fatto è anche influenzato dal tipo di chip del modem e dal relativo driver.
i driver adsl broadcom un po' più vecchi (come ad esempio quelli del pirelli AGA modificato a USR), evidenziano particolarmente questo fatto.

strassada

28-04-2011, 14:12

a me capita una cosa tutte le sere (quasi sempre dopo le 18) e anche alle 3 di notte non migliora

http://img25.imageshack.us/img25/3487/image00572.png (http://img25.imageshack.us/i/image00572.png/)

mentre di mattina/primo pomeriggio, la situazione è questa

http://img854.imageshack.us/img854/1718/image00578.png (http://img854.imageshack.us/i/image00578.png/)

l'ultima volta che avevo una linea così, ho tenuto la connessione per 49 giorni (però con la 7 mega)

ne ho dove la differenza si nota maggiormente, soprattutto se lascio i 12db, i cali a quelle solite frequenze sono maggiori e i gap a volte aumentano (soprattutto a 12db) ben oltre la decina.
uso il tweak a -- snr 40, e aggancio 11616/984 (se no sarei aui 10000). i KBps, tolto l'overhead, ci sono tutti. 32/15 di attenuazione e 9.3/12.7 di snr.
ADSL PHY: AnnexA version - A2pB030s.d21j2 (by cionci)
System Type: 96358VW dgn2200

vampyr8

28-04-2011, 14:53

Mi ha telefonato un operatore del 187, anche lui sentiva il fruscio durante la nostra conversazione, ha fatto vari test e mi ha fatto fare delle prove, staccando tutto dalle prese telefoniche a lui risulta che, tramite un test, i problemi spariscono e la linea per lui è buona, poi mi ha fatto mettere solo il telefono e anche in quel caso dice che non c'erano più i problemi giungendo alla conclusione che è un problema mio, dell'impianto, e che me la devo vedere io :cry:
ma se fosse davvero problema mio non si spiega il fatto che passo dal benissimo al malissimo nell'arco della stessa giornata no? cioè se c'è un problema nell'impianto il problema ci deve essere sempre, mica a volte sparire e a volte tornare no? :cry:

skryabin

28-04-2011, 14:58

vampyr8

28-04-2011, 15:45

ma te hai mai verificato che non ci sono anomalie all'impianto?
perchè non gliel'hai detto se sei cosi' sicuro? se non sei sicuro controlla, no?...cosi' poi lo inviti anche a venire a controllare in casa con la sicurezza di non dover pagare nulla perchè se il problema non è tuo non si paga.

e come faccio a verificarlo? :( cosa dovrei controllare? :(

comunque confermo, quando il problema c'è: se stacco il router il rumore nella linea scompare, viceversa con telefono staccato e router connesso invece la situazione non cambia (9 in SNR sia in Down che in UP ad esempio minuti fa...)
invece adesso con tutto connesso, sia router che telefono, ho portante piena con SNR 12 in down e 20 in UP
in generale quello che oscilla follemente è l'SNR in UP che passa da 23 a 14 (per esempio) in un istante

skryabin

28-04-2011, 16:14

e come faccio a verificarlo? :( cosa dovrei controllare? :(

comunque confermo, quando il problema c'è: se stacco il router il rumore nella linea scompare, viceversa con telefono staccato e router connesso invece la situazione non cambia (9 in SNR sia in Down che in UP ad esempio minuti fa...)
invece adesso con tutto connesso, sia router che telefono, ho portante piena con SNR 12 in down e 20 in UP
in generale quello che oscilla follemente è l'SNR in UP che passa da 23 a 14 (per esempio) in un istante

un disturbo molto marcato sull'up fa pensare proprio a problemi di filtraggio/interferenza con la fonia, poi per dirti dove sta il problema se in casa o sullo splitter di centrale ci vorrebbe la palla di vetro...

avendo escluso al 101% i filtri (mi auguro tu abbia provato con filtri diversi) e assicurandoti che qualunque apparecchio telefonico venga filtrato (segreterie, fax, allarmi, ecc) rimane la verifica dell'impianto

ci sarebbe da aprire le prese, verificare nel caso fossero più di una se sono montate in parallelo, esaminarle e vedere se ci sono congegni superflui montati sopra (condensatori, fusibili) per eliminarli, vedere se non ci sono rami dell'impianto che vanno verso vecchie suonerie a muro

se tutto è a posto converrebbe ridurre l'impianto ad una singola presa, smontare cioe' una tripolare semplice direttamente sopra ai cavi telecom staccando quindi il resto dell'impianto, e fare le prove del caso sopra tale presa.

E' chiaro che è un lavoro da "fai da te", tutte le informazioni le trovi in varie guide su internet, ma chi non sa far da se meglio farsi aiutare da un elettricista/smanettatore amico ...

Escluso tutto questo, che andrebbe verificato almeno una volta e per bene, potrai anche insistere al 187 per controllare lo splitter di centrale...i sintomi dovrebbero essere compatibili con un guasto di quel tipo.
Cosi' anche se il tecnico ti dice che il guasto è tuo tu lo inviti a casa per verificare, lui ti dirà che se il problema sta in casa si farà pagare, lo usano come deterrente a volte...ma avendo verificato tutto come si deve dovresti stare abbastanza tranquillo.

vampyr8

28-04-2011, 17:02

un disturbo molto marcato sull'up fa pensare proprio a problemi di filtraggio/interferenza con la fonia, poi per dirti dove sta il problema se in casa o sullo splitter di centrale ci vorrebbe la palla di vetro...

avendo escluso al 101% i filtri (mi auguro tu abbia provato con filtri diversi) e assicurandoti che qualunque apparecchio telefonico venga filtrato (segreterie, fax, allarmi, ecc) rimane la verifica dell'impianto

ci sarebbe da aprire le prese, verificare nel caso fossero più di una se sono montate in parallelo, esaminarle e vedere se ci sono congegni superflui montati sopra (condensatori, fusibili) per eliminarli, vedere se non ci sono rami dell'impianto che vanno verso vecchie suonerie a muro

se tutto è a posto converrebbe ridurre l'impianto ad una singola presa, smontare cioe' una tripolare semplice direttamente sopra ai cavi telecom staccando quindi il resto dell'impianto, e fare le prove del caso sopra tale presa.

E' chiaro che è un lavoro da "fai da te", tutte le informazioni le trovi in varie guide su internet, ma chi non sa far da se meglio farsi aiutare da un elettricista/smanettatore amico ...

Escluso tutto questo, che andrebbe verificato almeno una volta e per bene, potrai anche insistere al 187 per controllare lo splitter di centrale...i sintomi dovrebbero essere compatibili con un guasto di quel tipo.
Cosi' anche se il tecnico ti dice che il guasto è tuo tu lo inviti a casa per verificare, lui ti dirà che se il problema sta in casa si farà pagare, lo usano come deterrente a volte...ma avendo verificato tutto come si deve dovresti stare abbastanza tranquillo.

grazie per le puntuali risposte ;)
sì, ho provato con 3 filtri diversi, l'unica cosa certa è che non sono i filtri ne il router ne il telefono avendo provato con filtri diversi, router diversi e telefoni diversi
fax e segreterie non ne ho
sorgono alcune domande a questo punto, forse stupide:
- per allarmi cosa intendi? tipo antifurto? valgono pure le luci di emergenza tipo Beghelli?
- ne ho 3 di prese, una non usata, in una c'è il telefono e nella terza il router, sono convinto siano in parallelo, ho l'ADSL dal 2007, se non fossero state tutte e 3 in parallelo l'ADSL non sarebbe potuta mai coesistere col telefono no? invece chiamo, ricevo telefonate e mi connetto all'ADSL contemporaneamente, se fossero state in serie avrei avuto problemi da sempre, sbaglio?
- rami che vanno nelle vecchie suonerie a muro cioè? cosa sono? io in alcune stanze accanto gli interruttori della luce ho degli interruttori che se premuti emettono un suono tipo citofono, sono quelle?

skryabin

28-04-2011, 17:07

- per allarmi cosa intendi? tipo antifurto? valgono pure le luci di emergenza tipo Beghelli?

antifurto...le cose di emergenza beghelli sono collegate ai cavi del telefono? O_o

- ne ho 3 di prese, una non usata, in una c'è il telefono e nella terza il router, sono convinto siano in parallelo, ho l'ADSL dal 2007, se non fossero state tutte e 3 in parallelo l'ADSL non sarebbe potuta mai coesistere col telefono no? invece chiamo, ricevo telefonate e mi connetto all'ADSL contemporaneamente, se fossero state in serie avrei avuto problemi da sempre, sbaglio?

guardare la disposizione dei cavetti e verificare se sono in serie o parallelo è la cosa più semplice da fare una volta che smonti le prese...non vedo perchè girarci intorno

- rami che vanno nelle vecchie suonerie a muro cioè? cosa sono? io in alcune stanze accanto gli interruttori della luce ho degli interruttori che se premuti emettono un suono tipo citofono, sono quelle?
non ho idea di cosa tu stia parlando :asd:

vampyr8

28-04-2011, 18:39

non ho idea di cosa tu stia parlando :asd:

intendevo un interruttore di solito vicino a quelli dove si accende la luce ma invece di accendere la luce emettono un suono :asd:

comunque proprio poco fa è venuto il tecnico a casa, ha attestato che effettivamente c'erano forti fruscii sulla linea, ha aperto la prima presa e ha usato un aggeggio credo per verificare lo stato della linea, poi ha aperto la presa dove ho il router e c'ha smanettato, ha staccato da lì la giunzione che andava nella terza presa eliminandola e ha messo un filtro particolare telecom
Ha fatto solo questo.
Per adesso sembra tutto ok, incrocio le dita
SNR Margin (dB) 12.4 22.4
Attenuation (dB) 34.0 14.8
Output Power (dBm) 0.0 13.1
Attainable Rate (Kbps) 10632 792
Rate (Kbps) 8126 478
Mi ha detto di richiamarlo se ci sono ancora i problemi.
C'è il piccolo particolare che mi ha disattivato la terza presa e mia madre non è per nulla d'accordo (anche se non la usa da decenni) e sta incavolata e la vuole di nuovo come prima... vabè :asd:

skryabin

28-04-2011, 19:36

intendevo un interruttore di solito vicino a quelli dove si accende la luce ma invece di accendere la luce emettono un suono :asd:

comunque proprio poco fa è venuto il tecnico a casa, ha attestato che effettivamente c'erano forti fruscii sulla linea, ha aperto la prima presa e ha usato un aggeggio credo per verificare lo stato della linea, poi ha aperto la presa dove ho il router e c'ha smanettato, ha staccato da lì la giunzione che andava nella terza presa eliminandola e ha messo un filtro particolare telecom
Ha fatto solo questo.
Per adesso sembra tutto ok, incrocio le dita

Mi ha detto di richiamarlo se ci sono ancora i problemi.
C'è il piccolo particolare che mi ha disattivato la terza presa e mia madre non è per nulla d'accordo (anche se non la usa da decenni) e sta incavolata e la vuole di nuovo come prima... vabè :asd:

non ti addebitato nulla?
forse quella parte di impianto era in brutte condizioni
se ha risolto vedi che era in casa il problema? e te che eri scettico :asd:

M3m3nt0

28-04-2011, 20:19

Occhio che non ti addebitino niente in fattura.
se ho capito bene ha lavorato anche su una seconda presa?
e se non sbaglio loro sono tenuti ad intervenire solo fino alla prima presa dell'impianto...:rolleyes:

random566

28-04-2011, 20:30

a me capita una cosa tutte le sere (quasi sempre dopo le 18) e anche alle 3 di notte non migliora

ecco, quella prima dei due gap attorno a 1550 kHz potrebbe essere la tipica interferenza da emissione AM, con la classica attenuazione a forma di V.
probabilmente aumenta dopo le 18 perchè nelle ore serali la maggior rifrazione della ionosfera a quelle frequenze ne aumenta la propagazione.
tempo fa cionci postò un grafico della sua adsl dove era chiarissima un'interferenza di un trasmettitore rai in onde medie alla frequenza di 657 kHz e della potenza di 100 KW

skryabin

28-04-2011, 20:50

ecco, quella prima dei due gap attorno a 1550 kHz potrebbe essere la tipica interferenza da emissione AM, con la classica attenuazione a forma di V.
probabilmente aumenta dopo le 18 perchè nelle ore serali la maggior rifrazione della ionosfera a quelle frequenze ne aumenta la propagazione.
tempo fa cionci postò un grafico della sua adsl dove era chiarissima un'interferenza di un trasmettitore rai in onde medie alla frequenza di 657 kHz e della potenza di 100 KW

ehhh pure la rai xD

quindi sti cavetti di rame sono alla frutta, si beccano interferenze da qualunque cosa insomma...non solo dai cavetti adiacenti per via del crosstalk, ma pure onde radio, televisive e chi più ne ha più ne metta.

E le fibre ottiche invece? cosi' a naso mi sa che tutti sti difetti non li ha o sbaglio?

ne hanno uno piu' grosso però...
il prezzo :rolleyes:

PS: comunicazione di servizio, le interferenze sono sparite anche se forzo in g.dmt, BELLA! :)

vampyr8

28-04-2011, 20:56

non ti addebitato nulla?
forse quella parte di impianto era in brutte condizioni
se ha risolto vedi che era in casa il problema? e te che eri scettico :asd:

Non ha fatto molto, cioè ha testato le 2 prese, staccato 2 fili e messo un filtro...
Non mi ha detto niente relativamento all'eventuale addebito, devo preoccuparmi? :eek:
Se ha risolto non lo so ancora, bisogna aspettare qualche ora o anche giorno per esserne sicuri... il segnale SNR in Upstream comunque oscilla ancora continuamente, quando ho postato prima era a 22 ed esattamente in questo momento per esempio è a 11 e questo fatto mi lascia mooolto perplesso e preoccupato

skryabin

28-04-2011, 21:01

Non ha fatto molto, cioè ha testato le 2 prese, staccato 2 fili e messo un filtro...
Non mi ha detto niente relativamento all'eventuale addebito, devo preoccuparmi? :eek:
Se ha risolto non lo so ancora, bisogna aspettare qualche ora o anche giorno per esserne sicuri... il segnale SNR in Upstream comunque oscilla ancora continuamente, quando ho postato prima era a 22 ed esattamente in questo momento per esempio è a 11 e questo fatto mi lascia mooolto perplesso e preoccupato

alza la cornetta no?
vedi se ti si disconnette come al solito usando il telefono, che hai paura?

il filtro l'ha messo fuori dalla presa? che filtro è? uno di quelli che trovi qua?
http://www.telecomitalia.it/prodotti/accessori-adsl

ha tolto qualche pezzettino da qualche presa per caso?

Di solito l'intervento a domicilio è a pagamento se il problema risiede a casa del cliente...te lo dicono sempre prima di venire "guardi che se il guasto è a casa sua le verrà addebitato l'intervento"

fabio336

28-04-2011, 21:19

ehhh pure la rai xD

quindi sti cavetti di rame sono alla frutta, si beccano interferenze da qualunque cosa insomma...non solo dai cavetti adiacenti per via del crosstalk, ma pure onde radio, televisive e chi più ne ha più ne metta.

E le fibre ottiche invece? cosi' a naso mi sa che tutti sti difetti non li ha o sbaglio?
La fibra, è la soluzione definitiva :D
niente diafonie, interferenze, ed infine niente degrado:)

ne hanno uno piu' grosso però...
il prezzo :rolleyes:
secondo me, costano di più gli scavi... :)

PS: comunicazione di servizio, le interferenze sono sparite anche se forzo in g.dmt, BELLA! :)
Era ora! :)
:cincin:

skryabin

28-04-2011, 21:23

il degrado sulla fibra mi sa che c'è anche li'
in altra forma ma c'è, credo occorrano degli amplificatori ogni tot...

secondo me, costano di più gli scavi... :)

facciamo come i giapponesi, ritorniamo coi cavi in aria, rifacciamo pagare i costi di attivazione, e cosi' abbattiamo i costi per l'installazione della fibra e avanziamo tecnologicamente :asd:
http://farm4.static.flickr.com/3302/3216182444_8abb6763eb_o.jpg
tanto che noia danno? non ci passa corrente, non vanno in fiamme, che problema ci sarebbe? perchè poi sti cavi devono essere tutti interrati? passi per quelli più importanti e per quelli di corrente...

vampyr8

28-04-2011, 21:28

alza la cornetta no?
vedi se ti si disconnette come al solito usando il telefono, che hai paura?

il filtro l'ha messo fuori dalla presa? che filtro è? uno di quelli che trovi qua?
http://www.telecomitalia.it/prodotti/accessori-adsl

ha tolto qualche pezzettino da qualche presa per caso?

Di solito l'intervento a domicilio è a pagamento se il problema risiede a casa del cliente...te lo dicono sempre prima di venire "guardi che se il guasto è a casa sua le verrà addebitato l'intervento"

Ormai ho il terrore di alzare la cornetta :eekk: :eekk: :eekk:
sì comunque certo che sto provando ad alzarla ma, per ora................................. tiene :fiufiu:
Lui mi ha anche detto che sentire un lieve fruscio è normale collegando anche il router e che mi devo preoccupare solo se l'SNR scende sotto ai 9 db e di richiamarlo in caso di problemi. Mettiamo il caso che io sentissi fruscio un pò più elevato ma non cadesse l'ADSL, in quel caso che faccio? me la tengo così o segnalo che c'è ancora il problema?
Boh? a me in questo caso non han mai parlato di addebito, il centralinista disse che faceva la segnalazione al reparto tecnico e il giorno dopo il tecnico è venuto qua poi guardando sommariamente mi ha dato un altro numero di telefono a cui chiamare per farlo ritornare nell'istante del problema e infatti oggi l'ho chiamato ed è tornato... se mi addebitano comparirebbe sul sito del 187?

cionci

28-04-2011, 21:30

il degrado sulla fibra mi sa che c'è anche li'
in altra forma ma c'è, credo occorrano degli amplificatori ogni tot...
C'è, ma l'attenuazione è dell'ordine di 1 dB/km (anche un ordine sotto nelle fibre migliori).

fabio336

28-04-2011, 21:31

il degrado sulla fibra mi sa che c'è anche li'
in altra forma ma c'è, credo occorrano degli amplificatori ogni tot...
si, è vero...
ma quello è normale :D

facciamo come i giapponesi, ritorniamo coi cavi in aria, rifacciamo pagare i costi di attivazione, e cosi' abbattiamo i costi per l'installazione della fibra e avanziamo tecnologicamente :asd:
http://farm4.static.flickr.com/3302/3216182444_8abb6763eb_o.jpg
tanto che noia danno? non ci passa corrente, non vanno in fiamme, che problema ci sarebbe? perchè poi sti cavi devono essere tutti interrati? passi per quelli più importanti e per quelli di corrente...
sono orrendi :)

skryabin

28-04-2011, 21:32

Ormai ho il terrore di alzare la cornetta :eekk: :eekk: :eekk:
lol, non deve essere cosi'
ma se tiene è ok
ma come mai ha messo quest'altro filtro? ne ha sostituito uno tuo di cui non si fidava?
Fai una cosa, forse un buon test è chiamarti a casa dal cellulare, non alzare semplicemente la cornetta.

skryabin

28-04-2011, 21:33

sono orrendi :)

sono belle le bandiere della pace alle finestre invece, io toglierei quelle :doh:
è chiaro nei centri storici non sarebbe bello, ma nelle periferie e nei centri urbani non vedo dove sta il problema anche a livello estetico.

vampyr8

28-04-2011, 21:45

lol, non deve essere cosi'
ma se tiene è ok
ma come mai ha messo quest'altro filtro? ne ha sostituito uno tuo di cui non si fidava?
Fai una cosa, forse un buon test è chiamarti a casa dal cellulare, non alzare semplicemente la cornetta.

il filtro, uguale a quello da te linkato prima, l'ha messo alla presa dedicata solo al router, prima non ne usavo perchè mi han sempre detto che il filtro va messo solo sugli apparecchi telefonici e non va messo dove c'è solo il router, in passato ho provato a mettere filtri tripolari anche lì per provare ma col filtro sul router l'ADSL non agganciava proprio

skryabin

28-04-2011, 21:47

il filtro, uguale a quello da te linkato prima, l'ha messo alla presa dedicata solo al router, prima non ne usavo perchè mi han sempre detto che il filtro va messo solo sugli apparecchi telefonici e non va messo dove c'è solo il router, in passato ho provato a mettere filtri tripolari anche lì per provare ma col filtro sul router l'ADSL non agganciava proprio

il filtro non serve sulla presa dove colleghi solo il router :doh:
se smonti il filtro vedrai che la parte che filtra si trova solo dove c'è l'uscita per il telefono, mentre la presa destinata all'adsl non viene toccata, quindi è come collegare il router direttamente alla presa -_-'
Mi sa che te hai i filtri rotti...visto che son rotti io coglierei l'occasione per smontarli.

fabio336

28-04-2011, 21:49

sono belle le bandiere della pace alle finestre invece, io toglierei quelle :doh:
nella mia zona se ne sono viste poche :)

è chiaro nei centri storici non sarebbe bello, ma nelle periferie e nei centri urbani non vedo dove sta il problema anche a livello estetico.
secondo me, deve andare tutto sottoterra

skryabin

28-04-2011, 21:51

nella mia zona se ne sono viste poche
buon per te, sono un pugno in un occhio

a me i cavi non danno fastidio, purche' siano fatti passare ordinatamente sotto i balconi dei primi piani dei palazzi, e non penzoloni

fabio336

28-04-2011, 21:57

buon per te, sono un pugno in un occhio

a me i cavi non danno fastidio, purche' siano fatti passare ordinatamente sotto i balconi dei primi piani dei palazzi, e non penzoloni

così va bene anche per me...
ma già mi immagino i proprietari delle abitazione che si oppongono :doh:

skryabin

28-04-2011, 21:59

così va bene anche per me...
ma già mi immagino i proprietari delle abitazione che si oppongono :doh:

ci meritiamo quello che abbiamo allora...se uno non gli piace magari può avere il diritto di creare sul prospetto di casa propria una canaletta incassata di tot cm di diametro a norma per predisporre il passaggio invisibile dei cavi...e facciamo contenti tutti :)

A proposito, ma questa pratica, sarebbe attualmente legale? perchè ho visto qui nei dintorni che qualcuno l'ha fatto sul serio...e dubito si possa fare

fabio336

28-04-2011, 22:04

ci meritiamo quello che abbiamo allora...se uno non gli piace magari può avere il diritto di creare sul prospetto di casa propria una canaletta di tot cm di diametro a norma per predisporre il passaggio invisibile dei cavi.

secondo me, quando si riasfaltano le strade, per fare una cosa fatta bene, si dovrebbe fare una predisposizione.
In questo modo, vedi che questi problemi non si creerebbero.

Invece no, dopo un mese, scavano e fanno le toppe :mad:

vampyr8

28-04-2011, 22:05

il filtro non serve sulla presa dove colleghi solo il router :doh:
se smonti il filtro vedrai che la parte che filtra si trova solo sulla parte c'è l'uscita per il telefono, mentre la presa destinata all'adsl non viene toccata, quindi è come collegare il router direttamente alla presa -_-'
Mi sa che te hai i filtri rotti...

forse non mi sono spiegato, è il tecnico che ha messo il filtro alla presa del router mica io :D
e allora che ce l'ha messo a fare? non le sa queste cose? :asd: anche io sapevo che era inutile ma l'ha messo... boh :doh:
filtri rotti? no, ho provato con 3 diversi filtri, uno comprato nuovo appositamente e non è mai cambiato niente :what:

Antineutrino

28-04-2011, 22:08

Ragazzi, mi spiegate come faccio a farmi capire dalla Telecom?
Con una linea del genere vi sembra possibile che venga disconnesso ogni 20-25 minuti dal DSLAM?
:muro: :muro: :muro:

I valori mi sembrano buoni o sbaglio?

http://i.imgur.com/AYUpf.png

Aiuto!!!!

skryabin

28-04-2011, 22:08

forse non mi sono spiegato, è il tecnico che ha messo il filtro alla presa del router mica io :D
e allora che ce l'ha messo a fare? non le sa queste cose? :asd: anche io sapevo che era inutile ma l'ha messo... boh :doh:
filtri rotti? no, ho provato con 3 diversi filtri, uno comprato nuovo appositamente e non è mai cambiato niente :what:

infatti è cosi', il facepalm era rivolto al tecnico...

e ognuno di quei 3 filtri diversi montato sulla presa col router non lo facevano funzionare ? non ho capito questo

skryabin

28-04-2011, 22:11

Ragazzi, mi spiegate come faccio a farmi capire dalla Telecom?
Con una linea del genere vi sembra possibile che venga disconnesso ogni 20-25 minuti dal DSLAM?
:muro: :muro: :muro:

ue', uno che mi fa concorrenza :D

hai già capito se le disconnessioni sono a livello portante o sessione ppp?
guardato le spie o il log per capire che tipo di disconnessione si tratti?

Antineutrino

28-04-2011, 22:19

ue', uno che mi fa concorrenza :D

hai già capito se le disconnessioni sono a livello portante o sessione ppp?
guardato le spie o il log per capire che tipo di disconnessione si tratti?

Le disconnessioni sono solo a livello PPP.
Non ho MAI visto perdere l'allineameto della portante. La cosa bella è che ogni volta che chiamo il 187 mi dicono che la mia linea è in FAST e me la vogliono portare ad INTERLEAVED per risolvere il problema.

:doh:

skryabin

28-04-2011, 22:21

Le disconnessioni sono solo a livello PPP.
Non ho MAI visto perdere l'allineameto della portante. La cosa bella è che ogni volta che chiamo il 187 mi dicono che la mia linea è in FAST e me la vogliono portare ad INTERLEAVED.

:doh:

è la prima cosa che provano a fare, rimetterti a "norma"...probabile che non proveranno a fare altro se prima non gli permetti di testare come va con l'interleaved xD

sta situazione della sessione ppp ti dura da tanto?

a volte ci sono periodi sfigati in cui si perde la sessione ppp frequentemente...

Antineutrino

28-04-2011, 22:27

è la prima cosa che provano a fare, rimetterti a "norma"...probabile che non proveranno a fare altro se prima non gli permetti di testare come va con l'interleaved xD

sta situazione della sessione ppp ti dura da tanto?

a volte ci sono periodi sfigati in cui si perde la sessione ppp frequentemente...

E' da un mesetto circa....
Considera che la 20 mega ce l'ho praticamente da quando è uscita sul mercato e non mi ha mai dato problemi di sorta.
Il ping 6-7 ms massimo e soprattutto costanti, adesso stranamente 12-13 ms minimo e qualche picco 30-35 ms.