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View Full Version : Problemi con TIM - Thread ufficiale


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raffome
14-01-2012, 21:11
Telecom ha deciso dopo anni di perfetto funzionamento di farmi tribulare...dovevo uppare un file in rete ed ho visto che non andava avanti,così ho aperto il pannello del router ed ho trovato la portante un up segata a 316Kbps invece dei soliti 478Kbps (ho Alice 7M) e la modalità di connessione della linea è diventata RE-ADSL2 e non più ADSL2 come prima.
Che è sto RE-ADSL2 adesso? :rolleyes:

credo possa interessarti questa mia discussione: http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=36654358&postcount=20377 Segui quanto scritto in quella serata-nottata e capirai non essere l'unico!!!

PS: erano oramai 4 giorni che tutto andava bene...ma stasera nuovamente RE-ADSL :muro:
con ADSL2+ mi ritrovo 8124 Kbps
con RE-ADSL2 mi ritrovo 4136 Kbps

per fortuna, litigando con l'operatrice son riuscito a farmi fare 2-3 reset (loro chiamano repair), e fortunatamente mi è ritornato ADSL2+ ...il problema è capire fin quando funzionerà, prima di avere nuovamente queste noie!!! :mbe:

treffy710
15-01-2012, 08:46
spostato per sezione sbagliata

raffome
15-01-2012, 09:26
"Loro" lo chiamano repair poichè è il nome letterale del comando presente su uno dei sistemi, ed in effetti comporta il re-provisioning del circuito sugli apparati di rete.

Ciò implica l'aggancio forzato al tipo di profilo di linea/spettro pre-impostato, ergo se nel tempo il router negozia un protocollo più conservativo (il Reach Extended ADSL2), temo che la linea in questione abbia qualche problema a livello fisico di troppo (magari la porta DSLAM, magari qualche permuta sulla secondaria, magari molta diafonia od altre interferenze).

il problema fastidioso è che continuano a dire che loro non notano alcuna anomalia, e che la linea è perfetta :mbe: Come fa ad essere perfetta, se io mi ritrovo a non riuscire neanche ad aprire Google??? Non è un problema mio, ma è da un mese che va avanti e non lo risolvono nonostante 3 chiamate aperte!!!

è indubbiamente così, anche perchè nel momento in cui mi salta in READSL, mi cambiano anche tutti i valori delle statistiche. Se a qualcuno serve per curiosità, ecco cosa succede:

RE-ADSL2 --->http://img193.imageshack.us/img193/7259/statistichereadsl.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/statistichereadsl.jpg/)
ADSL2+ --->http://img685.imageshack.us/img685/5260/statisticheadsl2.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/statisticheadsl2.jpg/)

raffome
15-01-2012, 09:56
I valori della portante variano giocoforza, a causa del diverso protocollo.

Sul fatto che poi possa variare troppo, beh ricadiamo sulla problematica della linea.

In ogni caso, ferma restando l'anomalia, con 4Mb abbondanti di portante teoricamente hai banda sufficiente per qualsiasi tipo di utilizzo, ergo se una semplice paginetta HTML come la home di Google si apre molto lentamente SOLTANTO quando sei in modulazione RE-ADSL2 rimango molto perplesso...per curiosità in queste condizioni, la banda effettiva crolla (ad es. un download da debian.fastweb.it) o il problema è limitato al caricamento delle pagine web? Inoltre quando la modulazione rimane correttamente ADSL2+ la linea soffre di problemi analoghi, oppure banda e navigazione sono perfette?

Non ho avuto modo di provare un download proprio da quell'indirizzo specifico, ma anche con altri download non riuscivo a scaricare neanche file da 600kb. In ogni caso, anche in ADSL2+ ogni tanto sembra esserci qualche rallentamento, ma lo reputo alquanto trascurabile (arriva a picchi anche di 700kb in download) anche se ci sono degli istanti in cui sembra cadere la portante (la connessione rimane, ma è come se il download-internet andasse in una specie di pausa per 2-3 secondi)

In ogni caso, visti i problemi che spesso sorgono, non mi lamento affatto di questi istanti...basta non ritrovarmi in READSL ogni 2-3 giorni perchè è troppo fastidioso, e pagare 35 euro al mese per tale servizio mi da alquanto fastidio!

dmann9999
15-01-2012, 10:34
ciao a tutti, da quando mi hanno attivato l'opzione play sulla mia alice di casa ho problemi a fare riagganciare la linea al router (un netgear dgn3500 con chipset infineon) devo farlo manualmente staccando il cavo telefonico al router (facendo cosi' cadere la connessione ppp) e una volta sola molte volte non è sufficiente, o farlo in manuale dal router, sennò la linea resta sconnessa con led rosso acceso, in automatico non riesce mai, e nelle schermate del router c'è scritto lcp is allowed to come up ma la connessione non avviene.
il dslam è un siemens adsl1 con chipset texas instruments

per fortuna la linea è molto stabile e non ho mai disconnessioni...
ho provato di tutto, anche a cambiare driver adsl del router (i due disponibili)
prima non lo faceva, ed ha cominciato a farlo dopo il cambio di profilo in centrale, ma non ho intenzione di rinunciare alla play, perchè adesso ho banda molto più piena ed un ping basso che aspettavo da molto (soprattutto per il voip).
Ho provato tutte le combinazioni di settaggio linea pppoa e pppoe sia vc che llc, ma non cambia nulla
edit: ho provato a mettere il mio vecchio dg834gt e non presenta il problema.
ma col dg834gt ho il problema che negozia un output power troppo basso (perchè sono vicino alla centrale)
questa è la linea col dgn3500 (snr down taroccato -5 db):

http://www.olaolaonline.net/thumbs/20120115112252p_linea_tn.jpg (http://www.olaolaonline.net/page.php?image=20120115112252p_linea.jpg)

questa è la linea col dg834gt:

/usr/sbin/adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 1
Channel: FAST, Upstream rate = 480 Kbps, Downstream rate = 8128 Kbps
Link Power State: L0
Mode: G.DMT
Channel: Fast
Trellis: OFF
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 9.1 19.0
Attn(dB): 10.0 6.0
Pwr(dBm): 15.8 12.3
Max(Kbps): 8288 740
Rate (Kbps): 8128 480
G.dmt framing
K: 255(0) 16
R: 0 0
S: 1 1
D: 1 1
ADSL2 framing
MSGc: 1 1
B: 255 16
M: 1 1
T: 1 1
R: 0 4
S: 1.0000 1.2352
L: 2048 136
D: 1 1
Counters
SF: 85313 85294
SFErr: 0 0
RS: 0 0
RSCorr: 0 0
RSUnCorr: 0 0

HEC: 0 0
OCD: 0 0
LCD: 0 0
Total Cells: 27803033 0
Data Cells: 61814 0
Drop Cells: 0
Bit Errors: 0 0

ES: 4 0
SES: 2 0
UAS: 189 0
AS: 1451

INP: 0.00 0.11
PER: 1.75 2.16
delay: 0.25 0.30
OR: 32.00 25.90

Bitswap: 0 0

Total time = 30 min 5 sec
SF = 93158
CRC = 708
LOS = 2
LOF = 18
ES = 4
Latest 1 day time = 30 min 5 sec
SF = 93158
CRC = 708
LOS = 2
LOF = 18
ES = 4
Latest 15 minutes time = 5 sec
SF = 295
CRC = 0
LOS = 0
LOF = 0
ES = 0
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
SF = 52923
CRC = 0
LOS = 0
LOF = 0
ES = 0
Previous 1 day time = 0 sec
SF = 0
CRC = 0
LOS = 0
LOF = 0
ES = 0
15 minutes interval [-30 min to -15 min] time = 15 min 0 sec
SF = 39940
CRC = 708
LOS = 2
LOF = 18
ES = 4
Showtime Drop Reason: 1
Last Retrain Reason: 1


che posso fare?
grazie per i vostri commenti

thecas
15-01-2012, 15:07
Ciao ho letto un po il tuo blog e FORUM E, credo che il server "N8" abbia davero problemmi di communicazione sulla porta HTTP:O
CHIEDO SCUSA PER L'OT ma mi ha incuriosito a tal punto che ho Voluto fare delle prove...
GUARDA:



Initiating server query ...
Looking up IP address for domain: NS2.TH.SEEWEB.IT
The IP address for the domain is: 95.174.18.147
Connecting to the server on standard HTTP port: 80
No response was received from the machine and port at that IP. The machine may be offline or the connection port may be stealthed.
Query complete.



ANCORA...

Microsoft Windows [Versione 6.1.7601]
Copyright (c) 2009 Microsoft Corporation. Tutti i diritti riservati.

C:\Users\DMZ>PING NS1.TH.SEEWEB.IT

Esecuzione di Ping NS1.TH.SEEWEB.IT [217.64.201.170] con 32 byte di dati:
Risposta da 217.64.201.170: byte=32 durata=39ms TTL=53
Risposta da 217.64.201.170: byte=32 durata=39ms TTL=53
Risposta da 217.64.201.170: byte=32 durata=38ms TTL=53
Risposta da 217.64.201.170: byte=32 durata=38ms TTL=53

Statistiche Ping per 217.64.201.170:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 38ms, Massimo = 39ms, Medio = 38ms

C:\Users\DMZ>NS2.TH.SEEWEB.IT
"NS2.TH.SEEWEB.IT" non è riconosciuto come comando interno o esterno,
un programma eseguibile o un file batch.

C:\Users\DMZ>PING NS2.TH.SEEWEB.IT

Esecuzione di Ping NS2.TH.SEEWEB.IT [95.174.18.147] con 32 byte di dati:
Risposta da 95.174.18.147: byte=32 durata=38ms TTL=55
Risposta da 95.174.18.147: byte=32 durata=37ms TTL=55
Risposta da 95.174.18.147: byte=32 durata=37ms TTL=55
Risposta da 95.174.18.147: byte=32 durata=37ms TTL=55

Statistiche Ping per 95.174.18.147:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 37ms, Massimo = 38ms, Medio = 37ms

C:\Users\DMZ>

___________________________________________________________


Da un semplice query via web ecco cosa ottengo:

TOPHOST.DE -

Whois Information
% Error: 55000000002 Connection refused; access control limit exceeded

Con un tool invece___________________________________________________________
:Initiating server query ...
Looking up IP address for domain: TOPHOST.DE
The IP address for the domain is: 195.110.124.188
Connecting to the server on standard HTTP port: 80
[Connected] Requesting the server's default page.
The server returned the following response headers:
HTTP/1.1 404 Not Found
Date: Sat, 14 Jan 2012 19:07:48 GMT
Server: Apache/2.2.14 (Unix)
Content-Length: 198
Connection: close
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Query complete.


_____________________________________________________________
SOLITO TOOL:

Initiating server query ...
Looking up IP address for domain: TOPHOST.IT
The IP address for the specified host could not be found. Please check the spelling and format of the URL above.
_____________________________________________________________

e sia tophost.de che tophost.it sono "serviti" da :

Organization Register.it S.p.A.
ISP DADAnet Italia
Pero c'è di mezzo anche questo: http://www.seeweb.it/network//
CHIUDO L'OT:p


Sono dei **** quelli di tophost... sostengono che un sito con wordpress, qualche plugin per le statistiche sovraccarichi troppo. Il loro server ha attacchi ddos e la colpa sembra mia perchè uso cms aggiornati:muro:

Se leggi sul blog gli sto dedicando molte lamentele.

Ti ringrazio dell'attenzione e mi scuso per l'ot.

thecas
15-01-2012, 16:20
Domanda pertinente al 3d...

Esiste un profilo fast, 7 mega in adsl2+? Quando ho attivato internet play mi hanno messo un profilo in adsl 2.. e la mia portante sente la differenza..:mc:

Robermix
15-01-2012, 17:02
Domanda pertinente al 3d...

Esiste un profilo fast, 7 mega in adsl2+? Quando ho attivato internet play mi hanno messo un profilo in adsl 2.. e la mia portante sente la differenza..:mc:

E' successo a molte persone, compreso me.

Fai la segnalazione al supporto tecnico. ;)

rlt
15-01-2012, 18:44
Uno cosa strana:avevo circa 2,5 mega in DL,telefono al 187 e un'operatrice gentilissima mi aumenta fino a 4,5 diminuendo il snr da 12 a 6,5.
La cosa che subito mi lascia perplesso e il led service (ho l'alice gate wifi) fisso verde........mai accaduta una cosa del genere:ogni tanto lampeggiava di colore giallo/rosso,ma mai fisso verde.....e ancora e fisso verde.Io questa cosa 'ho fatta presnete al'operatrice,e lei,stupita,mi ha risposto che era ovvio che il led doveva essere accesso fisso verde.......
Comunque,la conclusione è questa:io adesso ho effettivamente 4,5 in Dl,ma mi è quasi impossibile aprire pagine web......è come se fosse stra-lentissimo.
Io credo sia dovuto al'enorme quantità di errori che trova.
http://img109.imageshack.us/img109/5229/immagineeqg.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/109/immagineeqg.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

skryabin
15-01-2012, 21:56
sembra un profilo da 4 mega con target a 6dB
Penso pure io che gli errori so troppi, c'è qualcosa che non va
Chiaramente un snr più basso aumenta la tendenza al verificarsi degli errori

raffome
15-01-2012, 22:11
Non ho avuto modo di provare un download proprio da quell'indirizzo specifico, ma anche con altri download non riuscivo a scaricare neanche file da 600kb. In ogni caso, anche in ADSL2+ ogni tanto sembra esserci qualche rallentamento, ma lo reputo alquanto trascurabile (arriva a picchi anche di 700kb in download) anche se ci sono degli istanti in cui sembra cadere la portante (la connessione rimane, ma è come se il download-internet andasse in una specie di pausa per 2-3 secondi)

In ogni caso, visti i problemi che spesso sorgono, non mi lamento affatto di questi istanti...basta non ritrovarmi in READSL ogni 2-3 giorni perchè è troppo fastidioso, e pagare 35 euro al mese per tale servizio mi da alquanto fastidio!

RE-ADSL2 --->http://img193.imageshack.us/img193/7259/statistichereadsl.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/statistichereadsl.jpg/)
ADSL2+ --->http://img685.imageshack.us/img685/5260/statisticheadsl2.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/statisticheadsl2.jpg/)

in aggiunta a quanto avevo spiegato oggi, ho dimenticato di dire il discorso dell'operatrice: diceva che le sembrava assurdo ciò che dicevo io (di vedere RE-ADSL) perchè a lei dalla centrale risultava tutto ok, e che io mi trovavo in ADSL2+ :mbe:

E allora questi valori delle immagini??? Possibile che in realtà sia il mio router che è andato, e che invia informazioni errate alla centrale??? :muro:

PaCo87
16-01-2012, 11:32
il problema fastidioso è che continuano a dire che loro non notano alcuna anomalia, e che la linea è perfetta :mbe: Come fa ad essere perfetta, se io mi ritrovo a non riuscire neanche ad aprire Google??? Non è un problema mio, ma è da un mese che va avanti e non lo risolvono nonostante 3 chiamate aperte!!!

è indubbiamente così, anche perchè nel momento in cui mi salta in READSL, mi cambiano anche tutti i valori delle statistiche. Se a qualcuno serve per curiosità, ecco cosa succede:

RE-ADSL2 --->http://img193.imageshack.us/img193/7259/statistichereadsl.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/statistichereadsl.jpg/)
ADSL2+ --->http://img685.imageshack.us/img685/5260/statisticheadsl2.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/685/statisticheadsl2.jpg/)

a me capitava di avere i RE-ADSL 2 quando la linea cadeva continuamente e si ricollegava in automatico a velocità più basse del solito, tipo 2Mbit . Al 187 mi dicevano che era tutto apposto e che era un problema del mio impianto , allora ho chiamato l'elettricista e ho fatto partire un cavo dalla cassetta che sta fuori casa ( dove ti arriva il doppino telecom) e l'ho fatto arrivare in una stanza dove ci tengo attaccato solo il modem , risultato : ho una linea più stabile, un calo dell'attenuazione e un aumento della portante ( io ho 20 Megabit) e quindi niente più RE-ADSL2 perchè non ho più disconnessioni.

raffome
16-01-2012, 12:04
a me capitava di avere i RE-ADSL 2 quando la linea cadeva continuamente e si ricollegava in automatico a velocità più basse del solito, tipo 2Mbit . Al 187 mi dicevano che era tutto apposto e che era un problema del mio impianto , allora ho chiamato l'elettricista e ho fatto partire un cavo dalla cassetta che sta fuori casa ( dove ti arriva il doppino telecom) e l'ho fatto arrivare in una stanza dove ci tengo attaccato solo il modem , risultato : ho una linea più stabile, un calo dell'attenuazione e un aumento della portante ( io ho 20 Megabit) e quindi niente più RE-ADSL2 perchè non ho più disconnessioni.

quindi va a confermarsi la mia idea, che è il mio router che invia una "richiesta" automatica di modifica profilo, da ADSL2+ a RE-ADSL2??? E' un pò anomalo come pensiero, ma oramai non sò veramente a cosa credere...

DigiLuca
16-01-2012, 12:05
....temo che la linea in questione abbia qualche problema a livello fisico di troppo (magari la porta DSLAM, magari qualche permuta sulla secondaria, magari molta diafonia od altre interferenze).

Le interferenze potrebbero a questo punto essere anche il problema che affligge la nuova coppia sulla quale mi hanno spostato?

Visto il calo di portante senza apparente motivo sulla nuova coppia...magari facendomi mettere un target snr a 6db invece che a 12db potrei,giocando col router,riuscire ad agganciare qualcosa in più...cmq ora un'operatrice del 187 facendo le verifiche ha visto che la portante in up non va bene e mi ha detto che manda la linea in analisi...vediamo che fanno

PaCo87
16-01-2012, 13:41
quindi va a confermarsi la mia idea, che è il mio router che invia una "richiesta" automatica di modifica profilo, da ADSL2+ a RE-ADSL2??? E' un pò anomalo come pensiero, ma oramai non sò veramente a cosa credere...

si ma lo fa nel momento in cui cade la connessione più volte consecutivamente, a me così è successo.

Enochian
16-01-2012, 14:47
portante in up non va bene

Stessa cosa successa a me. La connessione andava da favola ma improvvisamente agganciava a metà upload, con il snr in upstream allo stesso valore del snr in downstream.
Risultato: agganciava una volta al giorno.
Adesso mi hanno cambiato la coppia e navigo da dio.

<^MORFEO^>
16-01-2012, 18:48
Salve a tutti!

Qualche giorno fa ho scoperto l'opzione Superinternet di Telecom e ho deciso di attivarla!

Faccio la verifica di copertura e mi viene risposto:"Verifica eseguita con successo!"

Decido allora di attivarla, inserisco nuovamente il mio numero di casa e questa è la loro risposta:
"Siamo spiacenti, ma non puoi acquistare online l'offerta richiesta.

Ti ricordiamo che il nostro servizio clienti Telecom Italia e' a tua disposizione 24h su 24. "

Ovviamente ho un contratto 7 mega flat e un modem/router ADSL2+...

Qualcuno mi saprebbe dare delle delucidazioni a riguardo?

I dati della mia connessione sono i seguenti:

http://i42.tinypic.com/59y1bt.jpg

leggendo un pò in giro vedo che fanno abbastanza schifo giusto? :muro:

Rodig
16-01-2012, 20:18
.....
leggendo un pò in giro vedo che fanno abbastanza schifo giusto? :muro:

Buoni non sono, ma certo non da 3136 Kbps in download.....
Fra l'altro l'SNR è maggiore, anche se non di molto, dei canonici 12db, per cui mi viene da pensare che hai una portante bloccata.
Io chiamerei il 187 per sapere che ti dicono.

venda
17-01-2012, 08:01
salve a tutti da circa 1 settimana dopo decenni la telecom a coperto la mia zona e ho attivato tutto senza limiti 7 mb con opzione super internet.

sapevo di stare molto lontano dalla centrale circa 3.8km e di certo non mi aspettavo velocità stratosferiche e mi "accontento" leggendo i valori ho dei dubbi su gli errori

ho provato a riavviare il router molte volte e il Rate Downstream/Upstream varia da 3400/800 a 4400/890

il router e collegato tramite splitter sap001 all'arrivo dei cavi principali telecom (quelli grossi)
ecco i dati di ieri sera

Sistema di trasmissione ADSL2+
Modalità Interleaved
Rate Downstream/Upstream 4153 / 827
SNR Margin (dB) Downstream/Upstream 12/12.6
Attenuation (dB) Downstream/Upstream 51.5/27.6
Impulse Noise Protection (INP) Downstream/Upstream 0/0
Output Power Downstream/Upstream 0.0/12.6
Super Frames Downstream/Upstream 11775255/314310
Super Frames Errors Downstream/Upstream 3274/23
RS Words Downstream/Upstream 765391486/2620150
RS Correctable Errors Downstream/Upstream 539970/1483
RS Uncorrectable Errors Downstream/Upstream 48336/0
Total ES Downstream/Upstream 2117/22
Total SES Downstream/Upstream 0/0
Total UAS Downstream/Upstream 16/16

Credete sia il caso di chiedere un abbassamento valori portante?

<^MORFEO^>
17-01-2012, 08:36
Buoni non sono, ma certo non da 3136 Kbps in download.....
Fra l'altro l'SNR è maggiore, anche se non di molto, dei canonici 12db, per cui mi viene da pensare che hai una portante bloccata.
Io chiamerei il 187 per sapere che ti dicono.

Penso allora sia colpa del sovraffollamento della mia zona...

Questo pomeriggio provo a chiamare, ma esattamente cosa dovrei chiedere? Se hanno bloccato la mia portante? :mc:

Rodig
17-01-2012, 11:17
.....
Può essere un problema di diafonia o è solo un problema di saturazione di banda?

Se varia nel corso della giornata è probabile la seconda ipotesi

Rodig
17-01-2012, 11:21
......
sapevo di stare molto lontano dalla centrale circa 3.8km e di certo non mi aspettavo velocità stratosferiche e mi "accontento" leggendo i valori ho dei dubbi su gli errori
........

Credete sia il caso di chiedere un abbassamento valori portante?

Se non hai problemi evidenti, no......

venda
17-01-2012, 11:25
per ora problemi evidenti non ne ho visti.


nel menu del modem posso vedere se il modem si disconnette nell'arco della giornata.

gli errori sono eccessivi e possono andare

Rodig
17-01-2012, 11:27
........
Questo pomeriggio provo a chiamare, ma esattamente cosa dovrei chiedere? Se hanno bloccato la mia portante? :mc:

Fa loro presente che la portante è troppo bassa (proprio sopra il tuo msg c'è quello di venda, che con un'attenuazione di 51,5db ha una portante migliore della tua).

Rodig
17-01-2012, 11:29
per ora problemi evidenti non ne ho visti.


nel menu del modem posso vedere se il modem si disconnette nell'arco della giornata.

gli errori sono eccessivi e possono andare

Sei in una condizione limite a causa della distanza, quegli errori ci possono stare......

venda
17-01-2012, 11:33
nella mia ignoranza credo di avere un profili 10mb (super internet) il motivo del dubbio di abbassare la portante era se abilitando un profilo più basso magari la situazione migliora un po....

oppure provare a cambiare router con uno più prestante invece della cinesata telecom

non mi aspetto la luna ma se riuscissi ad avere piccoli miglioramenti non mi dispiacerebbe

Rodig
17-01-2012, 12:38
nella mia ignoranza credo di avere un profili 10mb (super internet) il motivo del dubbio di abbassare la portante era se abilitando un profilo più basso magari la situazione migliora un po....

oppure provare a cambiare router con uno più prestante invece della cinesata telecom

non mi aspetto la luna ma se riuscissi ad avere piccoli miglioramenti non mi dispiacerebbe

Se hai la 10 Mega è perchè ti interessa l'upload; se non è così puoi ripiegare sulla 7 Mega, le prestazioni in download resteranno più o meno quelle che sono.
Anche cambiare modem non credo possa migliorare sostanzialmente la situazione, la distanza è troppa......

Dr.Speed
17-01-2012, 13:09
qualche altro sfortunato come me nelle zone di padova bassa ultimamente ha problemi gravi con la 20mega? ho la portante dimezzata (9Mbs) e scarico al massimo a 30-40KBs, vi posto la tabella dei valori anche se non mi sembrano il problema:

Statistics -- ADSL

Mode: ADSL2+
Type: Interleave
Line Coding: Trellis On
Status: No Defect
Link Power State: L0

Downstream Upstream
SNR Margin (dB): 16.6 12.5
Attenuation (dB): 24.0 11.5
Output Power (dBm): 19.2 12.6
Attainable Rate (Kbps): 15800 844
Rate (Kbps): 9825 848
MSGc (number of bytes in overhead channel message): 76 13
B (number of bytes in Mux Data Frame): 240 12
M (number of Mux Data Frames in FEC Data Frame): 1 16
T (Mux Data Frames over sync bytes): 1 7
R (number of check bytes in FEC Data Frame): 14 16
S (ratio of FEC over PMD Data Frame length): 0.7816 7.7576
L (number of bits in PMD Data Frame): 2610 231
D (interleaver depth): 32 4
Delay (msec): 6 7

Super Frames: 22972 22940
Super Frame Errors: 6375 42
RS Words: 1883772 189030
RS Correctable Errors: 182136 24228
RS Uncorrectable Errors: 68963 N/A


ps. ho qualche dubbio che sia colpa del router (digicom michelangelo wawe nas) perche provando con un vecchio alice gate in adsl normale (non adsl2+) scarica a piena banda

<^MORFEO^>
17-01-2012, 14:29
Fa loro presente che la portante è troppo bassa (proprio sopra il tuo msg c'è quello di venda, che con un'attenuazione di 51,5db ha una portante migliore della tua).

Ok, fra poco chiamo!
Sai dirmi circa su che valori dovrebbe stare questa portante? Così da avere un'argomentazione valida col tecnico :stordita:

Rodig
17-01-2012, 16:08
Varia nel corso della giornata, ma può di punto in bianco sfruttare tutta la banda, mentre un attimo prima ero cappato?
La diafonia è misurabile in qualche modo?

Il discorso del download variabile è abbastanza complesso, anche perchè spesso ci si fida dei vari test che si trovano in rete, che non sempre danno risultati validi.
Altre volte si intromette anche l'antivirus, che durante il controllo di quanto si sta scaricando apparentemente blocca il download, che magari poi riprende a velocità (sempre apparenti) addirittura superiori a quelle delle capacità della linea.
La diafonia è un'interferenza elettromagnetica, per cui, salvo i casi eclatanti di chi alza la cornetta del telefono e sente la conversazione del vicino di casa, penso sia misurabile solo con particolare apparecchiature.
Comunque da' un'occhiata a http://www.dynamick.it/adsl-non-va-di-pomeriggio-spiegazione-del-perche-783.html che è abbastanza interessante......

Rodig
17-01-2012, 16:13
Ok, fra poco chiamo!
Sai dirmi circa su che valori dovrebbe stare questa portante? Così da avere un'argomentazione valida col tecnico :stordita:

E' una domanda a cui non si puo' rispondere con esattezza perchè dipende da un'infinità di fattori locali (interferenze, stato della tratta e delle giunzioni, impianto casalingo, ecc.).
So però di persone che con un'attenuazione simile alla tua riescono a saturare o quasi una 7 Mega.....

giova.85
17-01-2012, 16:46
Allora vi spiego il mio problema, mi è stata attivata lunedi 2 gennaio la linea telefonica + adsl contratto internet tutto compreso, è venuto il tecnico per valutare se era fattibile poiche abito in campagna, una volta attivata a collegato un aggiegio alla spina e mi ha detto che viaggiavo intorno ai 5mb e rotti.
Dopo qualche giorno controllo i dati del modem aquistato a parte da me (netgear n300 dgn 2200) e vedo che andavo al massimo a 3mb con minimi di 2.1mb.
Ho contattato il 187 giovedi scorso e mi hanno detto che entro il fine settimana si risolveva perche avevano un problema loro di saturazione alla centrale, ad oggi la velocita è rimasta poco sopra i 2.1 con picchi a 3mb.
Oggi pomeriggio ricontatto il servizio clienti e dopo una loro verifica mi dice che sono lontano dalla centrale e mi ha abbasato la portante ad un massimo di 2.5 mb per avere piu stabilità e chi mi tocca tenerla cosi, gli faccio notare che il primo giorno andava a 5mb e mi dice che sara stato un caso sporadico qua vi metto i valori di distrubo ecc:

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 2464 kbps 352 kbps
Line Attenuation 46.0 db 22.0 db
Noise Margin 11.2 db 22.0 db

Posso fare qualcosa o mi devo accontentare? provo a richiamare il 187?
grazie per le eventuali risposte

<^MORFEO^>
17-01-2012, 16:56
E' una domanda a cui non si puo' rispondere con esattezza perchè dipende da un'infinità di fattori locali (interferenze, stato della tratta e delle giunzioni, impianto casalingo, ecc.).
So però di persone che con un'attenuazione simile alla tua riescono a saturare o quasi una 7 Mega.....

Ho telefonato è la risposta è stata che la mia zona ha una copertura massima di 7 mega e che è quindi impossibile per me portarla a 10 o 20 mega... Ovviamente non hanno intenzione a breve di migliorare la situazione! :muro: :muro: :muro:

Ecco svelato il mistero del perchè con una 7 mega giro se va bene a 3!

Lanfi
17-01-2012, 17:27
ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 2464 kbps 352 kbps
Line Attenuation 46.0 db 22.0 db
Noise Margin 11.2 db 22.0 db

Posso fare qualcosa o mi devo accontentare? provo a richiamare il 187?
grazie per le eventuali risposte

Da quanto mi pare di capire ti hanno messo un "vecchio" profilo a 2 mega. Ora, effettivamente i dati della tua linea non sono un granché, la distanza dalla centrale si fa sentire eccome e quindi questa sorta di "castratura" una sua ragione ce l'ha....tuttavia non è detto che per curare un'infezione sia sempre necessario tagliare l'arto! L'ideale sarebbe se trovassi un operatore gentile, disposto a rimetterti un profilo a 7 mega, monitorando come va la linea (se hai disconnessioni o altro) e decidendo poi cosa fare. Vediamo se qualche "anima pia" del forum passa a darti una mano...

Intanto assicurati che il tuo impianto casalingo sia a posto (per evitare di aggiungere attenuazione a quella già dovuta dalla distanza). Quindi router collegato alla prima presa, niente fusibili o altro, filtri sulle prese a cui sono collegati i telefoni.

Rodig
17-01-2012, 18:18
....
Ecco svelato il mistero del perchè con una 7 mega giro se va bene a 3!

Mica tanto.......
Una 7 mega può anche andare a 7 mega.........:)

giova.85
17-01-2012, 18:28
Da quanto mi pare di capire ti hanno messo un "vecchio" profilo a 2 mega. Ora, effettivamente i dati della tua linea non sono un granché, la distanza dalla centrale si fa sentire eccome e quindi questa sorta di "castratura" una sua ragione ce l'ha....tuttavia non è detto che per curare un'infezione sia sempre necessario tagliare l'arto! L'ideale sarebbe se trovassi un operatore gentile, disposto a rimetterti un profilo a 7 mega, monitorando come va la linea (se hai disconnessioni o altro) e decidendo poi cosa fare. Vediamo se qualche "anima pia" del forum passa a darti una mano...

Intanto assicurati che il tuo impianto casalingo sia a posto (per evitare di aggiungere attenuazione a quella già dovuta dalla distanza). Quindi router collegato alla prima presa, niente fusibili o altro, filtri sulle prese a cui sono collegati i telefoni.

si ho gia fatto questi controlli anche all'ingresso in casa piu o meno e la stessa attenuazione, piu che altro ho visto che prima i cavi fuori dalla casa del telefono sono collegari con un semplice attorcigliamento fatto con una pizza pou dare problemi?

Lanfi
17-01-2012, 21:02
si ho gia fatto questi controlli anche all'ingresso in casa piu o meno e la stessa attenuazione, piu che altro ho visto che prima i cavi fuori dalla casa del telefono sono collegari con un semplice attorcigliamento fatto con una pizza pou dare problemi?

Male, molto male. Dato che il problema è fuori di casa la competenza a risolverlo è di telecom. Potresti sollecitare l'intervento tecnico al 187, magari dicendo che senti un fruscio nella fonia (di solito questo genere di problemi li rende più celeri).

<^MORFEO^>
17-01-2012, 21:11
Mica tanto.......
Una 7 mega può anche andare a 7 mega.........:)

A quanto pare non la mia :mc:

fabio336
17-01-2012, 21:15
L'avevo già visto, grazie... Giusto poco fa, prima di litigare coi soliti cretini del 187, ho provato giusto uno speedtest.net: 0,37 in down con ping di 216ms. Non credo sia banda satura! E per loro è tutto corretto? Dopo 3 interventi tecnici con DG834GT granitico a 14,5 di SNR e 13dB di attenuazione?
Attualmente sto usando il test dell'AGCom per scrivere una bella lettera...

O è saturazione banda oppure un tuo vicino si è collegato alla tua rete wireless e sta ciucciando tutta la tua banda

venda
18-01-2012, 12:07
ragazzi una info sto monitorando la mia connessione attiva da poco più di una settimana per valutare le eventuali disconnessioni.

è possibili che il modem alice adsl2+ wi-fi-n si disconnetta dopo un tot di inattività per riconnettersi appena si riaccende un pc o si collega via wi-fi un qualsiasi dispositivo.

ho tutto senza limiti quindi connessione flat

venda
18-01-2012, 14:03
niente è proprio cosi. dopo qualche minuto di inattività la linea si disconette anche se il modem resta allineato e si riconnette immediatamente appena gli arriva una richiesta.

risultato se a casa non c'è nessuno che usa la linea non riesco ad accedere da remoto

sul router è configurato dyndns sicuramente l'intervallo di aggiornamento è maggiore del time out grgrgrgrgrgrggrgrgrgrgrggr.

suggerimenti?

giova.85
18-01-2012, 15:21
Male, molto male. Dato che il problema è fuori di casa la competenza a risolverlo è di telecom. Potresti sollecitare l'intervento tecnico al 187, magari dicendo che senti un fruscio nella fonia (di solito questo genere di problemi li rende più celeri).

ho chiamato poco il 187 ha fatta numerosi test pero mi ha detto che effetivamente c'è un problema sulla linea, mi manda un tecnico entro 2 giorni... speariamo bene

treffy710
18-01-2012, 16:36
Allora vi spiego il mio problema, mi è stata attivata lunedi 2 gennaio la linea telefonica + adsl contratto internet tutto compreso, è venuto il tecnico per valutare se era fattibile poiche abito in campagna, una volta attivata a collegato un aggiegio alla spina e mi ha detto che viaggiavo intorno ai 5mb e rotti.
Dopo qualche giorno controllo i dati del modem aquistato a parte da me (netgear n300 dgn 2200) e vedo che andavo al massimo a 3mb con minimi di 2.1mb.
Ho contattato il 187 giovedi scorso e mi hanno detto che entro il fine settimana si risolveva perche avevano un problema loro di saturazione alla centrale, ad oggi la velocita è rimasta poco sopra i 2.1 con picchi a 3mb.
Oggi pomeriggio ricontatto il servizio clienti e dopo una loro verifica mi dice che sono lontano dalla centrale e mi ha abbasato la portante ad un massimo di 2.5 mb per avere piu stabilità e chi mi tocca tenerla cosi, gli faccio notare che il primo giorno andava a 5mb e mi dice che sara stato un caso sporadico qua vi metto i valori di distrubo ecc:

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 2464 kbps 352 kbps
Line Attenuation 46.0 db 22.0 db
Noise Margin 11.2 db 22.0 db

Posso fare qualcosa o mi devo accontentare? provo a richiamare il 187?
grazie per le eventuali risposte
non hai specificato se sei in adsl1 o 2 .
se sei in adsl 1 con una simile attenuazione (46) difficilmente riesci ad andare di piu'. anzi la linea è buona , piu' che dignitosa
sempre restando che la tua attenuazione (46) sia reale.
l'unica secondo me è ritornare a 7 mega , modificare Snr da dgn2200 e agganciare a 6 db . puoi arrivare a 4 mega circa
ma a scapito della stabilità.
comunque per la distanza la linea è dignitosa

vitalil
18-01-2012, 17:04
Il discorso del download variabile è abbastanza complesso, anche perchè spesso ci si fida dei vari test che si trovano in rete, che non sempre danno risultati validi.
Altre volte si intromette anche l'antivirus, che durante il controllo di quanto si sta scaricando apparentemente blocca il download, che magari poi riprende a velocità (sempre apparenti) addirittura superiori a quelle delle capacità della linea.
La diafonia è un'interferenza elettromagnetica, per cui, salvo i casi eclatanti di chi alza la cornetta del telefono e sente la conversazione del vicino di casa, penso sia misurabile solo con particolare apparecchiature.
Comunque da' un'occhiata a http://www.dynamick.it/adsl-non-va-di-pomeriggio-spiegazione-del-perche-783.html che è abbastanza interessante......

Io sono nella casistica indicata dall'articolo. Sono su Dslam ATM Siemens con valori di linea ottimi (aggancio la portante massima 8128 down 480 up, non ho alcun tipo di disconessione e avendo la centrale a 500 Metri ho una attenuazione di 10.4 db). La mattina la linea letteralmente vola, mentre nel pomeriggio cala progressivamente sino ad arrivare a sera e nei giorni festivi a valori sotto il megabit !! Ho aperto non so quanti ticket tutti regolarmente chiusi xchè secondo i loro monitoraggi nel mio circuito non c'erano apparati saturi e quindi per loro andava tutto bene. Alla luce di questo articolo che, forse, ha individuato anche il mio problema, cosa posso chiedere al 187 o a qualche tecnico di fare per verifcarne l'esistenza e pianificarne la risoluzione ? Se puoi aiutarmi te ne sarei grato visto che il porblema si protrae da più di un anno con decine di ticket aperti invano.

giova.85
18-01-2012, 17:40
non hai specificato se sei in adsl1 o 2 .
se sei in adsl 1 con una simile attenuazione (46) difficilmente riesci ad andare di piu'. anzi la linea è buona , piu' che dignitosa
sempre restando che la tua attenuazione (46) sia reale.
l'unica secondo me è ritornare a 7 mega , modificare Snr da dgn2200 e agganciare a 6 db . puoi arrivare a 4 mega circa
ma a scapito della stabilità.
comunque per la distanza la linea è dignitosa

come faccio a sapere se sono in adsl 1 o 2? io ho fatto l'installazione wizard del modem senza cd.
cmq il 187ha detto che potrei andare meglio e che deve esserci qualche problema sulla linea e mi madava il tecnico

Rodig
18-01-2012, 17:46
.....Alla luce di questo articolo che, forse, ha individuato anche il mio problema, cosa posso chiedere al 187 o a qualche tecnico di fare per verifcarne l'esistenza e pianificarne la risoluzione ?

Purtroppo non sono un tecnico e non saprei dirti di più di quanto ho letto su quel blog, ma se effettivamente sei in quella situazione (l'articolo è vecchiotto ma non credo che la cosa si sia risolta definitivamente) dovresti chiedere di essere "instradato" in maniera diversa.
Non so se è un'operazione di routine, ma magari qualche esperto del ramo ci sa dire qualcosa di più

thecas
18-01-2012, 18:55
Da quanto mi pare di capire ti hanno messo un "vecchio" profilo a 2 mega. Ora, effettivamente i dati della tua linea non sono un granché, la distanza dalla centrale si fa sentire eccome e quindi questa sorta di "castratura" una sua ragione ce l'ha....tuttavia non è detto che per curare un'infezione sia sempre necessario tagliare l'arto! L'ideale sarebbe se trovassi un operatore gentile, disposto a rimetterti un profilo a 7 mega, monitorando come va la linea (se hai disconnessioni o altro) e decidendo poi cosa fare. Vediamo se qualche "anima pia" del forum passa a darti una mano...

Intanto assicurati che il tuo impianto casalingo sia a posto (per evitare di aggiungere attenuazione a quella già dovuta dalla distanza). Quindi router collegato alla prima presa, niente fusibili o altro, filtri sulle prese a cui sono collegati i telefoni.

Per combattere contro lo schifo che gira nei reparti tecnici di telecom italia alcune volte i guasti strategici sono indispensabili.
Non è possibile che per "sistemare" i problemi di un cliente debbano castrare la portante... ok la poca volontà di investire nella rete .. ma non si lavora così!

giova.85
18-01-2012, 19:42
Per combattere contro lo schifo che gira nei reparti tecnici di telecom italia alcune volte i guasti strategici sono indispensabili.
Non è possibile che per "sistemare" i problemi di un cliente debbano castrare la portante... ok la poca volontà di investire nella rete .. ma non si lavora così!

Ma io spero che con l'intervento del tecnico che verra in questi giorni la situazione migliori, tranne il primo giorno che andavo bene, il 2 gennaio quando mi e stata installata la linea adsl, il segnale e sempre andato a peggiorare anche la ragazza del 187 mi ho confermato che effetivamente ci sono problemi sulla linea.

fabio336
18-01-2012, 20:16
Per combattere contro lo schifo che gira nei reparti tecnici di telecom italia alcune volte i guasti strategici sono indispensabili.
Non è possibile che per "sistemare" i problemi di un cliente debbano castrare la portante... ok la poca volontà di investire nella rete .. ma non si lavora così!

spostare la centrale (o crearne una nuova) sarebbe troppo costoso
vivere in campagna ha i suoi pregi e i suoi difetti...

treffy710
18-01-2012, 22:29
Ma io spero che con l'intervento del tecnico che verra in questi giorni la situazione migliori, tranne il primo giorno che andavo bene, il 2 gennaio quando mi e stata installata la linea adsl, il segnale e sempre andato a peggiorare anche la ragazza del 187 mi ho confermato che effetivamente ci sono problemi sulla linea.
il problema è la distanza dalla centrale, 46 di attenuazione sono 3,5 km .
la massima portante agganciata diminuisce con l'aumentare della distanza .
vedi per esempio il grafico di questo post :
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=36722628&postcount=12836

il grafico riporta condizioni ideali non realizzabili o quasi nelle reti italiane .
comunque ti dovevano lasciare a 7 mega . non si puo' sempre castrare cosi'.
se trovi il setup ideale con il dgn2200 puoi agganciare circa 4000 di portante in modo stabile.
non ti aspettare miracoli .

giova.85
19-01-2012, 15:19
il problema è la distanza dalla centrale, 46 di attenuazione sono 3,5 km .
la massima portante agganciata diminuisce con l'aumentare della distanza .
vedi per esempio il grafico di questo post :
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=36722628&postcount=12836

il grafico riporta condizioni ideali non realizzabili o quasi nelle reti italiane .
comunque ti dovevano lasciare a 7 mega . non si puo' sempre castrare cosi'.
se trovi il setup ideale con il dgn2200 puoi agganciare circa 4000 di portante in modo stabile.
non ti aspettare miracoli .

dove posso trovare la configurazione adatta al modem?

treffy710
19-01-2012, 16:07
dove posso trovare la configurazione adatta al modem?

intanto serve un profilo a 7 mega .

qui trovi tutte le info per la modifica Snr tramite telnet :


http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2223001

vitalil
19-01-2012, 16:27
Purtroppo non sono un tecnico e non saprei dirti di più di quanto ho letto su quel blog, ma se effettivamente sei in quella situazione (l'articolo è vecchiotto ma non credo che la cosa si sia risolta definitivamente) dovresti chiedere di essere "instradato" in maniera diversa.
Non so se è un'operazione di routine, ma magari qualche esperto del ramo ci sa dire qualcosa di più

Grazie per la risposta, comunque, tanto per cambiare, il mio ticket per la navigazione lenta èp stato chiuso senza aver fatto nulla e senza neanche contattrmi. E' davvero vergognoso che un'azienda si permetta di comportarsi in una simile maniera dopo più di un anno di segnalzioni ripetutamente aperte. Hanno il coltello dalla parte del manico, purtroppo, non essendoci altri operatori in ULL nella mia zona, altrimenti è da mo' che li avrei s******i :ciapet: :mad:
Ma è copsì difficile cambiare instradamento ? Comunque spero che prima o poi queste corporazioni e monopoli finiscano , in un mercato libero e cocncorrenziale non credo che Telecom potesse permetteri il lusso di simili comportamenti.

giova.85
20-01-2012, 16:24
Vi racconto i sviluppi della situazione, allora in teoria mi doveva contattare il tecnico pero non ho sentito piu niente ho provato a chiamare di nuovo il 187 e mi ha alzato la portante a 3.1 mb e mi ha detto che la centrale dove sono attaccato e abbastanza satura. ma perche non mi mettono la portante a 7? lascio perdere o continuo a rompere i coglioni al 187?
modificando i fle snr a 1 arrivo quasi a 4 mega, secondo voi devo aumentarlo un po o posso lasciarlo cosi?

orione67
20-01-2012, 18:03
...mi ha detto che la centrale dove sono attaccato e abbastanza satura. ma perche non mi mettono la portante a 7? lascio perdere o continuo a rompere i coglioni al 187?
modificando i fle snr a 1 arrivo quasi a 4 mega, secondo voi devo aumentarlo un po o posso lasciarlo cosi?

Te lo ha detto già il tecnico, centrale satura e probabilmente anche le condizioni del doppino o la distanza dalla centrale non ti permettono di raggiungere la portante piena anche spingendo con l'snr... inutile chiamare ancora il 187 :O

fabio336
20-01-2012, 18:21
Vi racconto i sviluppi della situazione, allora in teoria mi doveva contattare il tecnico pero non ho sentito piu niente ho provato a chiamare di nuovo il 187 e mi ha alzato la portante a 3.1 mb e mi ha detto che la centrale dove sono attaccato e abbastanza satura. ma perche non mi mettono la portante a 7? lascio perdere o continuo a rompere i coglioni al 187?
modificando i fle snr a 1 arrivo quasi a 4 mega, secondo voi devo aumentarlo un po o posso lasciarlo cosi?

posta i dati della linea completi e dicci a quanto ti scarica questo file:
http://debian.fastweb.it/debian-cd/3.1_r2/i386/iso-cd/debian-31r2-i386-binary-12.iso

raffome
20-01-2012, 19:19
posta i dati della linea completi e dicci a quanto ti scarica questo file:
http://debian.fastweb.it/debian-cd/3.1_r2/i386/iso-cd/debian-31r2-i386-binary-12.iso

http://img810.imageshack.us/img810/7375/statisticheadsl22001201.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/810/statisticheadsl22001201.jpg/)

ragazzi con i dati nell'immagine, scarico dal link a 186 kb...

sbaglio o i valori DOVREBBERO essere buoni così ???????? secondo voi che succede?? :muro:

Rodig
20-01-2012, 20:33
......
ragazzi con i dati nell'immagine, scarico dal link a 186 kb...

sbaglio o i valori DOVREBBERO essere buoni così ???????? secondo voi che succede?? :muro:

I valori di linea sono buoni, ma il download è pessimo, quello è un sito da cui si scarica normalmente a piena banda.......
L'ho provato proprio adesso, e con una portante 14528 Kbps il download era costante di 1,5 MB/s, per cui tu dovresti scaricare a circa 0,8MB/s......
Saturazione? :boh:

treffy710
20-01-2012, 22:49
Vi racconto i sviluppi della situazione, allora in teoria mi doveva contattare il tecnico pero non ho sentito piu niente ho provato a chiamare di nuovo il 187 e mi ha alzato la portante a 3.1 mb e mi ha detto che la centrale dove sono attaccato e abbastanza satura. ma perche non mi mettono la portante a 7? lascio perdere o continuo a rompere i coglioni al 187?
modificando i fle snr a 1 arrivo quasi a 4 mega, secondo voi devo aumentarlo un po o posso lasciarlo cosi?

non esiste una portate a 3,1 . se modificando snr la tua portante varia fino a 4 sei con il profilo già a 7 mega( la 7 mega è Rate Adaptive , si adatta alle condizioni di linea )
ti puoi accontentare visto i 46 db di attenuazione.
posta comunque i valori di linea con portante a 4

Tedio
21-01-2012, 02:15
Ciao a tutti!!!

posto qui anche io la mia:

ormai sono quasi 3 anni che abito fuori genova e purtroppo mi arriva solo telecom come isp (sono stato troppo ben abituato per 4 anni da fastweb dove abitavo prima). cmq sia, diciamo che facciamo attivare sta 7 mega bla bla bla linea adsl2+ valori sempre normali scaricavo sempre a 800k e qualcosa di più e giocando online anche con pc e xbox360 non ho avuto mai grossi problemi.. fino a prima delle vacanze natalizie 2011.. iniziano i problemi, disconnessioni improvvise per prolungate ore e giorni (ho la linea telefonica in voip quindi se mi cade la telegestione sono tagliato fuori dal mondo) ripetute telefonate al 187 tra segnalazioni pratiche eccetera.. passano le vacanza di natale ed io sono rimasto quasi 1 mese senza internet ne telefono di casa.. passa capodanno stessa storia... i primi di gennaio dopo varie bestemmie a più operatori 187 mi arriva un tecnico in casa, il modem non agganciava la linea allora prende e va a vedere dalla centrale che è a pochi centinaia di metri da casa mia. come ritorna dopo 1 oretta o 2 dice che la mia linea andava a massa e faceva corto. quindi ci ha spostati di "canale" o di linea usando un utenza libera. prova a contattare l'ufficio che doveva far partire la registrazione del modem a vuoto visto che la stessa telecom non rispondeva neanche a lui (e qui ci sta un bel LOL????) vabbeh fattostà che sto poveraccio va a pranzo io provo più volte a spegnere e riaccendere il router (alicegate 2+ wifi) e finalmente fa la registrazione mi torna la linea e olè dopo 1 mese ho di nuovo la rete funzionante... ringrazio se ne va il tecnico e intanto faccio 2 raccomandate per il disservizio e 1 fax. visto che poi tenevo più sotto controllo i valori dall'interfaccia del router noto che completamente a caso la portante scendeva da 8100 e qualcosa a 7000 5000 4000 alle volte 3000 o più basse.. ovviamente linea internet inutilizzabile.. riavvio del router si stabilizzava un po' e ritornava sempre ballerina... non ho più avuto modo di tornare ai famosi 8127 di portante e linea stabile perché mi capita che ogni tanto si congestiona la navigazione lo noto perché le pagine non si aprono col browser, skype ed i vari IM vanno offline e se gioco online ovviamente mi cade la connessione (e fidati giocare a world of warcraft così non si può). Nel mentre telecom mi risponde alle raccomandate dei miei reclami dicendomi che non vi erano elementi sufficienti per avviare una pratica... quindi dopo più di 1 mese che la linea mi funziona a schifo devo anche essere preso per li culo... mi sembra giusto... ieri mattina richiamo il 187 trovo un'operatrice alquanto scocciata nel mio insistere nei problemi di linea e mi dice mi farà contattare da un tecnico lasciando pure il mio cellulare come recapito. nessuno si è fatto vivo ovviamente ed io continuo ad avere problemi di disconnessioni, durano 10 20 30 secondi.. ma sono sufficienti per far perdere intere sessioni di lavoro o gioco o studio o il mio altro che devo fare con la mia linea.. vi posto i valori delle statistiche modem e vi chiedo.. che altro posso fare??? devo chiamare di nuovo innanzi tutto per farmi togliere il telefono in VOIP magari il problema potrebbe essere anche quello.. ma chi lo sa... purtroppo anche con i miei studi su telecomunicazioni non comprendo appieno le tecniche utilizzate ma diciamo che proprio ignorante non sono...

cmq scusatemi il post lunghissimo ma ho cercato di esporre la mia vicenda il più dettagliato possibile.

ecco i valori cmq:

http://dl.dropbox.com/u/523966/Immagini/Schermata%2001-2455948%20alle%2002.56.00.png

fufetto
21-01-2012, 07:24
http://img810.imageshack.us/img810/7375/statisticheadsl22001201.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/810/statisticheadsl22001201.jpg/)

ragazzi con i dati nell'immagine, scarico dal link a 186 kb...

sbaglio o i valori DOVREBBERO essere buoni così ???????? secondo voi che succede?? :muro:

Output power in upstream è 0.0, non so se può essere un problema. Se usi Windows XP potresti dover modificare i parametri di connessione con un programma tipo TCPOptimizer perchè di base è settato per funzionare a 2 o 4 mega. Hai molti RS Correctable e Uncorrectable Errors. Vedi se qualcuno ti sta scroccando il wifi e se collegandoti con il cavo lan le cose migliorano. Prova a scaricare altri file anche contemporaneamente, non basarti solo su quella iso. In ultima analisi potrebbe esserci saturazione nella tua zona.

DigiLuca
21-01-2012, 11:11
Dopo avermi chiamato fissando un appuntamento per far uscire un tecnico Telecom è sparita ed io mi trovo sempre con la portante in up segata e quella in down a 2MB (anche se abbassando l'snr arrivo a 2.7MB ma sotto i 6db per via del profilo impostato a 12 non posso spingermi)...ho fatto il sollecito tramite il 187 online,lamentandomi più che altro che ho dovuto chiedere un permesso al lavoro per attendere a casa questo fantomatico tecnico che manco si è visto o sentito (ovviamente sono stato contattato con l'anonimo così non li posso richiamare)...secondo voi le leggono ste lamentele oppure il 187 online è solo una facciata tanto poi cestinano tutto e tocca sempre aspettare di finire in mano a qualcuno di volenteroso?

strassada
21-01-2012, 12:19
Output power in upstream è 0.0, non so se può essere un problema.

alcuni modem leggono male l'output power di certe piastre. se fosse 0 dbm, non potrebbe neanche connettersi.

len
21-01-2012, 13:28
ciao a tutti

ieri ho fatto richiesta a telecom di passare dalla mia attuale linea base + alice 7mega a Tutto senza limiti + superinternet plus visto che la mia zona è coperta dai 20 mega

i dati della mia linea letti dal router attualmente sono:

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 8126 kbps 476 kbps
Line Attenuation 14.0 db 9.7 db
Noise Margin 13.5 db 28.2 db

sono sicuro di essere vicino alla centrale perchè i dati sono buoni, però mi preoccupa l'snr in download che rimane un pò bassino da quando un pò di tempo fa mi hanno fatto un intervento tecnico perchè avevo un pò di problemi in download, prima era fisso sopra i 20db

secondo voi cosa devo aspettarmi dal passaggio alla 20 mega? c'è la possibilità con questi valori di poter avere a disposizione tutta la banda?

grazie ;)

HacNet
21-01-2012, 13:34
raggazzi comq. riguardo i video sul tubo di giorno è quasi impossibile vizualizare i filmati anche con una 10 mega:O
non è la mia conessione :) sono giunto invece alla conclusione che sono i loro server che collassano di fronte ad un cosi alta richiesta di dati:doh:
infatti nelle ore notturne e nelle ore "piccole" tutto fila liscio senza blochi oppure rallentamenti;)

fabio336
21-01-2012, 13:35
ciao a tutti

ieri ho fatto richiesta a telecom di passare dalla mia attuale linea base + alice 7mega a Tutto senza limiti + superinternet plus visto che la mia zona è coperta dai 20 mega

i dati della mia linea letti dal router attualmente sono:

ADSL Link Downstream Upstream
Connection Speed 8126 kbps 476 kbps
Line Attenuation 14.0 db 9.7 db
Noise Margin 13.5 db 28.2 db

sono sicuro di essere vicino alla centrale perchè i dati sono buoni, però mi preoccupa l'snr in download che rimane un pò bassino da quando un pò di tempo fa mi hanno fatto un intervento tecnico perchè avevo un pò di problemi in download, prima era fisso sopra i 20db

secondo voi cosa devo aspettarmi dal passaggio alla 20 mega? c'è la possibilità con questi valori di poter avere a disposizione tutta la banda?

grazie ;)
Modulazione?

strassada
21-01-2012, 14:04
mi hanno chiesto un paio di info su tale modem-router che si può acquistare sul sito telecomitalia:
il FRITZ!Box Fon WLAN 7270 (http://www.telecomitalia.it/prodotti/accessori-adsl/fritz-box-7270)
non supporta Alice voce, vero? (chi me l'ha chiesto ha ancora attivo un numero voip e quindi uno dei modem Alice)
ha su un firmware Telecom o uno normale AVM?

fabio336
21-01-2012, 14:13
mi hanno chiesto un paio di info su tale modem-router che si può acquistare sul sito telecomitalia:
il FRITZ!Box Fon WLAN 7270 (http://www.telecomitalia.it/prodotti/accessori-adsl/fritz-box-7270)
non supporta Alice voce, vero? (chi me l'ha chiesto ha ancora attivo un numero voip e quindi uno dei modem Alice)
ha su un firmware Telecom o uno normale AVM?

Vedendo il manuale direi che ha il firmware originale
quindi direi niente voip Telecom

vitalil
21-01-2012, 14:42
Probabilmente troppo spesso la seconda che hai detto.

Numero in privato, diamo un'occhiata a sti parametri va.

Ciao Rod, grazie al tuo intervento guarda un pò che rsiultati :eek:

E pensare che ho penato un anno con una banda pietosa e centinaia di telefonate inutili al 187. Propongo una mozione affinchè Telecom ti elevi a CEO dell'area tecnica :sofico:
Grazie ancora, ti devo una birra :D
http://www.speedtest.net/result/1721430875.png (http://www.speedtest.net)

Lanfi
21-01-2012, 14:44
Numero in privato, diamo un'occhiata a sti parametri va.

Pure di sabato...riesci a farti passare questi "interventi" come straordinari :asd:?!?

ildora
21-01-2012, 14:52
SANTO SUBITO

len
21-01-2012, 16:21
Modulazione?

scusa la mia ignoranza, ma non capisco cosa vuoi sapere :(

dove la posso vedere la modulazione?

len
21-01-2012, 20:49
scusa la mia ignoranza, ma non capisco cosa vuoi sapere :(

dove la posso vedere la modulazione?

:help: :help: :help:

fabio336
21-01-2012, 20:57
:help: :help: :help:

La dovresti trovare insiemi agli altri dati...
ADSL2+ ADSL2 o G.DMT (ADSL)
che router hai?

len
21-01-2012, 21:40
La dovresti trovare insiemi agli altri dati...
ADSL2+ ADSL2 o G.DMT (ADSL)
che router hai?

netgear dg834gt

non vedo niente del genere purtroppo

fabio336
21-01-2012, 22:02
netgear dg834gt

non vedo niente del genere purtroppo

Hai ragione
i netgear non fanno vedere quel parametro:mad:


Comunque se al momento hai una modulazione ADSL2 i dati della linea sono OK.
In ADSL2+ l'snrm in down dovrebbe essere un pò più alto.

len
21-01-2012, 22:34
Hai ragione
i netgear non fanno vedere quel parametro:mad:


Comunque se al momento hai una modulazione ADSL2 i dati della linea sono OK.
In ADSL2+ l'snrm in down dovrebbe essere un pò più alto.

ho messo il custom firmware del dgteam e forse riesco a vederci qualcosa

ho fatto un test di diagnostica della adsl e mi da questo risultato:

Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 476 Kbps, Downstream rate = 8123 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 12.7 29.5
Attn(dB): 14.0 9.1
Pwr(dBm): 19.4 12.3
Max(Kbps): 13856 1023
Rate (Kbps):8123 476

è affidabile o ce un'altro metodo per avere risultati più precisi?
come sono i valori?
cosa devo aspettarmi quando mi attiveranno la 20mb?

se dite che non mi conviene farmi mettere la 20 mega (5 euro in più al mese) allora dopo il mese gratis lascio perdere

dmann9999
21-01-2012, 23:10
ho messo il custom firmware del dgteam e forse riesco a vederci qualcosa

ho fatto un test di diagnostica della adsl e mi da questo risultato:

Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 476 Kbps, Downstream rate = 8123 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 12.7 29.5
Attn(dB): 14.0 9.1
Pwr(dBm): 19.4 12.3
Max(Kbps): 13856 1023
Rate (Kbps):8123 476

è affidabile o ce un'altro metodo per avere risultati più precisi?
come sono i valori?
cosa devo aspettarmi quando mi attiveranno la 20mb?

se dite che non mi conviene farmi mettere la 20 mega (5 euro in più al mese) allora dopo il mese gratis lascio perdere

sei già in adsl 2+ quindi i valori son quelli, giocando sull'snr down puoi arrivare penso a 12 mega e circa 900 k in up. io onestamente non so, forse farei la 10 mega, ma tanto è un solo euro di differenza al mese..
comunque magari potresti guardare il chipset del dslam a cui sei collegato, magari un router con un altro chipset ti può dare risultati migliori del dg834gt che ha un chipset broadcom
per avere il chipset del dslam dai via telnet: adslctl info --vendor
ciao :)

len
21-01-2012, 23:41
sei già in adsl 2+ quindi i valori son quelli, giocando sull'snr down puoi arrivare penso a 12 mega e circa 900 k in up. io onestamente non so, forse farei la 10 mega, ma tanto è un solo euro di differenza al mese..
comunque magari potresti guardare il chipset del dslam a cui sei collegato, magari un router con un altro chipset ti può dare risultati migliori del dg834gt che ha un chipset broadcom
per avere il chipset del dslam dai via telnet: adslctl info --vendor
ciao :)

come mai se con una 7 mega mi ritrovo una linea con il massimo della banda, passando alla 20 mega perderei cosi tanto?

dalla mia attenuazione si evince che sono molto vicino alla centrale, da cosa può dipendere questo margine di rumore cosi basso in download? è risolvibile in qualche modo?


come ho accennato prima, l'SNR in download è diminuito dopo che feci una richiesta di intervento perchè avevo problemi di lentezza della connessione

prima di questo intervento, tutti i valori erano molto simili a quelli attuali, solo che l'SNR in download era stabilmente sui 20db e quindi era molto più che accettabile e non riesco a capire da cosa possa dipendere


una curiosità:

ma se con la mia linea attuale diminuissi manualmente l'SNR, riuscirei comunque ad aumentare il valore di download? solo l'upload sarebbe vincolato?

mi sembra esagerato dover spendere 5 euro al mese in più per aumentare solo l'upload

dmann9999
22-01-2012, 00:01
come mai se con una 7 mega mi ritrovo una linea con il massimo della banda, passando alla 20 mega perderei cosi tanto?

dalla mia attenuazione si evince che sono molto vicino alla centrale, da cosa può dipendere questo margine di rumore cosi basso in download?
casini in centrale o molte adsl attive

è risolvibile in qualche modo?

hai provato a controllare l'impianto di casa tua?
oppure forse cambiando router migliori qualcosina


come ho accennato prima, l'SNR in download è diminuito dopo che feci una richiesta di intervento perchè avevo problemi di lentezza della connessione

prima di questo intervento, tutti i valori erano molto simili a quelli attuali, solo che l'SNR in download era stabilmente sui 20db e quindi era molto più che accettabile e non riesco a capire da cosa possa dipendere

magari ti han cambiato di coppia (doppino) o di porta in centrale, boh
e quindi ogni doppino fa storia a se..


una curiosità:
ma se con la mia linea attuale diminuissi manualmente l'SNR, riuscirei comunque ad aumentare il valore di download? solo l'upload sarebbe vincolato?

si, esatto, calcola un mega in più con circa 3 db di snr in meno
o magari sei fortunato e la tua linea sta su solo con 2 db, con certi router e dslam si riesce

mi sembra esagerato dover spendere 5 euro al mese in più per aumentare solo l'upload
anche a me, ma 4 euro per la 10 mega io li spenderei, l'upload è molto importante

len
22-01-2012, 00:08
anche a me ma 4 per la 10 mega io li spenderei, l'upload è molto importante

aspetto che l'attivino e poi vedrò cosa fare

adesso ho cambiato il filtro e l'SNR in download è salito a 13.1db, una cosa minima

ma l'SNR in upload possono modificarlo solo loro?

almeno in upload potrei arrivare al massimo della banda penso

dmann9999
22-01-2012, 00:20
aspetto che l'attivino e poi vedrò cosa fare
adesso ho cambiato il filtro e l'SNR in download è salito a 13.1db, una cosa minima
ma l'SNR in upload possono modificarlo solo loro?

si, o quasi, si può agire su quello solo con un router particolare mi sembra lo xavi, ma non prenderlo per oro colato perchè vado a memoria...

almeno in upload potrei arrivare al massimo della banda penso
si ci arrivi... o quasi

Rodig
22-01-2012, 00:21
aspetto che l'attivino e poi vedrò cosa fare.....

Vai tranquillo, ce l'avessero tutti una linea come la tua.......

dmann9999
22-01-2012, 00:26
Vai tranquillo, ce l'avessero tutti una linea come la tua.......

quoto in pieno ;)

fabio336
22-01-2012, 00:35
io a 15dB ho 28dB di snrm
la sua linea ha qualche problema...

in casa quanti telefoni hai?

len
22-01-2012, 01:01
hai provato a controllare l'impianto di casa tua?
oppure forse cambiando router migliori qualcosina

il mio appartamento ha un impianto nuovo poichè è stato finito meno di 5 anni fa e quindi non credo possa essere quello o almeno spero

come faccio a controllarlo?

per quanto riguarda il router, ho un dg834gt della netgear che, per quanto vecchiotto, dovrebbe essere un ottimo router e poi quando venne il tecnico telecom provò anche con il suo router che portava gli stessi valori


magari ti han cambiato di coppia (doppino) o di porta in centrale, boh
e quindi ogni doppino fa storia a se..

si, mi aveva detto il tecnico che la causa dei miei problemi era la saturazione della porta dove ero attaccato e quindi mi cambiò porta, quindi penso sia questo il problema


si, esatto, calcola un mega in più con circa 3 db di snr in meno
o magari sei fortunato e la tua linea sta su solo con 2 db, con certi router e dslam si riesce

ho provato ad aumentare e diminuire l'SNR dal router e diminuendolo il valore in download rimaneva stabile a 8123 (non aumentava) mentre aumentandolo mi è arrivato a 8127 con SNR in download 19db

pensavo di averci capito qualcosa ed invece mi sa che ci ho capito poco

come è possibile che portando l'SNR a 19db mi porti la banda in down da 8123 a 8127 :confused:

anche a me, ma 4 euro per la 10 mega io li spenderei, l'upload è molto importante

infatti penso di mettermi la 10 mega se la 20 non mi soddisferà

si, o quasi, si può agire su quello solo con un router particolare mi sembra lo xavi, ma non prenderlo per oro colato perchè vado a memoria...

ma non è possibile che me lo settino loro in automatico visto che ci arriva? nemmeno se lo richiedo io?

si ci arrivi... o quasi

questa è una buona notizia almeno

Vai tranquillo, ce l'avessero tutti una linea come la tua.......

si, hai ragione, ma mi illudevo che avendo una 7 mega che mi andava al massimo avrei ottenuto la stessa cosa passando alla 20 mega ed invece non è cosi :(

io a 15dB ho 28dB di snrm
la sua linea ha qualche problema...

in casa quanti telefoni hai?

che problemi potrebbe avere

in casa ho solo un telefono con filtro, però ho un casino di prese per il telefono e non so se questo possa influire

praticamente ho 6 prese in tutto



ma non è possibile che attivandomi la 20 mega mi colleghino ad una altra piastra che mi risolva questo problema?


poi dai dati ho visto che la mia linea è in fast ed infatti il mio ping non supera mai i 39ms, speriamo che questa cosa la lascino stare, anche perchè mi sembra che telecom adesso si faccia pagare la linea in fast con Internet Play

fabio336
22-01-2012, 01:11
che problemi potrebbe avere
semplice
attivando la 20Mega la portante in down sarà la stessa che agganci adesso con la 7Mega


in casa ho solo un telefono con filtro, però ho un casino di prese per il telefono e non so se questo possa influire

praticamente ho 6 prese in tutto
se le prese sono collegate male potresti avere problemi.
Hai provato a collegare solo il router alla prima presa senza filtro e senza telefono?


ma non è possibile che attivandomi la 20 mega mi colleghino ad una altra piastra che mi risolva questo problema?
difficile...
la modulazione sempre quella è


poi dai dati ho visto che la mia linea è in fast ed infatti il mio ping non supera mai i 39ms, speriamo che questa cosa la lascino stare, anche perchè mi sembra che telecom adesso si faccia pagare la linea in fast con Internet Play
passando alla 20Mega (o 10) perderai il fast
e per riaverlo dovrai pagare 3€ al mese


http://www.2cent.de/dmt/v8/dmt.zip
non so se è compatibile con il tuo router
prova e ti deve uscire una cosa così:
http://img64.imageshack.us/img64/416/dmt201109201035.png

len
22-01-2012, 01:40
semplice
attivando la 20Mega la portante in down sarà la stessa che agganci adesso con la 7Mega

sisi, questo lo avevo capito purtroppo essendo già in ADSL2+ :(



se le prese sono collegate male potresti avere problemi.
Hai provato a collegare solo il router alla prima presa senza filtro e senza telefono?

come faccio a capire qual'è la prima presa?




difficile...
la modulazione sempre quella è

:(



passando alla 20Mega (o 10) perderai il fast
e per riaverlo dovrai pagare 3€ al mese

e perchè dovrebbero farlo visto che per passarmi alla 20 mega hanno bisogno solo di cambiarmi i valori visto che già sono su una piastra ADSL2+?

e poi alla fine la linea in fast me l'hanno messa loro e quindi significava che ne avevo bisogno

se dovessero toglierla li minaccio di disdetta visto che non posso pagare una quota mensile in più per avere una linea peggiore

eventualmente passo a fastweb come ero intenzionato a fare visto che arriva nel mio paese in ULL a 20 mega e costa anche di meno

ho voluto dare un'altra possibilità a telecom anche se è carissima, ma se dovesse farmi un casino, non la perdono :D



http://www.2cent.de/dmt/v8/dmt.zip
non so se è compatibile con il tuo router
prova e ti deve uscire una cosa così:
http://img64.imageshack.us/img64/416/dmt201109201035.png

mi funziona ma mi restituisce valori identici al router

a cosa serve?

fabio336
22-01-2012, 01:46
e perchè dovrebbero farlo visto che per passarmi alla 20 mega hanno bisogno solo di cambiarmi i valori visto che già sono su una piastra ADSL2+?

e poi alla fine la linea in fast me l'hanno messa loro e quindi significava che ne avevo bisogno
perchè passando alla 20 mega ti cambiano il profilo
ed il profilo oltre alla portante contiene anche tanti altri parametri tra cui il fast

se dovessero toglierla li minaccio di disdetta visto che non posso pagare una quota mensile in più per avere una linea peggiore
te lo tolgono al 100%
eventualmente passo a fastweb come ero intenzionato a fare visto che arriva nel mio paese in ULL a 20 mega e costa anche di meno

ho voluto dare un'altra possibilità a telecom anche se è carissima, ma se dovesse farmi un casino, non la perdono :D
in bocca al lupo :p
mi funziona ma mi restituisce valori identici al router

a cosa serve?
fai uno screen e postalo qui, giusto per vedere su quale frequenza si presenta il problema.

len
22-01-2012, 02:08
perchè passando alla 20 mega ti cambiano il profilo
ed il profilo oltre alla portante contiene anche tanti altri parametri tra cui il fast

mi sa che per migliorare ho fatto peggio ma vedremo come andrà a finire :)


te lo tolgono al 100%

e io stacco tutto :D

in bocca al lupo :p

;)


fai uno screen e postalo qui, giusto per vedere su quale frequenza si presenta il problema.

http://img804.imageshack.us/img804/4443/immaginezcv.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/804/immaginezcv.jpg/)

eccolo

len
22-01-2012, 09:42
forse il tecnico a voluto darmi una spiegazione a grandi linee per non scendere nei particolari immaginando che io non ne sapessi niente in materia, ma mi pare che mi disse che era proprio quello l'intervento che venne fatto sulla mia linea

per quanto riguarda il fast, io non ne ho fatto mai richiesta e mi è stato impostato direttamente da telecom forse in base sempre al problema che riscontravo, infatti quando fecero l'intervento mi si alzo l'SNR in download ma contemporaneamente mi si abbasso il ping che prima dell'intervento si attestava sui 44ms e adesso mi arriva sui 39ms

è ovvio che questa è una cosa che ho in più ed ovviamente era ironica la mia affermazione che chiedo disdetta a telecom se mi tolgono il profilo fast, ma mi dispiacerebbe visto che comunque gioco online dove il ping è essenziale

è vero che in fast non si migliora la qualità della linea, però per me era una cosa imporatante che magari perderò dovendo spendere di più per avere solo, da come ho capito, qualche mb in più in download e una maggiore banda in upload

forse era meglio che prima di fare richiesta di superinternet plus avessi chiesto a voi in modo che avrei saputo a cosa sarei andato incontro e forse mi sarei tenuto stretto la mia 7 mega in fast :rolleyes:

probabile che adesso sia troppo tardi per tornare indietro e quindi è inutile pensarci :(

Rodig
22-01-2012, 11:01
......
probabile che adesso sia troppo tardi per tornare indietro e quindi è inutile pensarci :(

Abbi fede, io insisto col dire che hai una buona linea in quanto non hai l'unico problema veramente irresolubile (la distanza eccessiva dalla centrale).
Tutto il resto, magari dopo un po' di sbattimenti, si può risolvere.......:)

fabio336
22-01-2012, 11:25
Ma sei proprio sicuro di essere in fast?
da dos fai ping 192.168.100.1
e scrivi qui il risultato

Visualizzando il grafico non vedo interferenze esterne...

forse era meglio che prima di fare richiesta di superinternet plus avessi chiesto a voi in modo che avrei saputo a cosa sarei andato incontro e forse mi sarei tenuto stretto la mia 7 mega in fast

se l'hai già richiesta ormai conviene attendere l'attivazione
e poi si vedrà :D

dmann9999
22-01-2012, 12:53
Ma sei proprio sicuro di essere in fast?
da dos fai ping 192.168.100.1
e scrivi qui il risultato

Visualizzando il grafico non vedo interferenze esterne...



se l'hai già richiesta ormai conviene attendere l'attivazione
e poi si vedrà :D

99% non è in fast, è il dg834gt che è buggato e in adsl2+ dice che si è in fast erroneamente :muro:
ciao :)

prengs
22-01-2012, 14:02
Ragazzi io sono disperato da quasi 2 mesi e non ho risolto nulla con le telefonate alla telecom...

Anzi mi hanno detto che è un problema loro e che hanno in programma di sistemare il tutto a giugno 2012!!!:muro: :muro: :muro:

Queste sono le velocità che ho con una 7mega.....:cry: :cry: :cry:

http://www.meteotreviglio.com/Speedtest_story.jpg

Io gestisco un sito meteo e stazione meteorologica che fa parte del Centro Meteo Lombardo ed ho bisogno della banda.....:help: :help:

thecas
22-01-2012, 14:15
99% non è in fast, è il dg834gt che è buggato e in adsl2+ dice che si è in fast erroneamente :muro:
ciao :)

Il dgteam ha corretto il bug... non a caso la linea passa magicamente in "interleave" cambiando il firmware...:mc:

fabio336
22-01-2012, 14:17
Ragazzi io sono disperato da quasi 2 mesi e non ho risolto nulla con le telefonate alla telecom...

Anzi mi hanno detto che è un problema loro e che hanno in programma di sistemare il tutto a giugno 2012!!!:muro: :muro: :muro:

Queste sono le velocità che ho con una 7mega.....:cry: :cry: :cry:

http://www.meteotreviglio.com/Speedtest_story.jpg

Io gestisco un sito meteo e stazione meteorologica che fa parte del Centro Meteo Lombardo ed ho bisogno della banda.....:help: :help:

A me sembra più una adsl add (640Kbps)
Inserisci qui il tuo numero:
http://www.kpnqwest.it/it/Servizi/DSL/Copertura.aspx
e con il nome della centrale verifica se sono previsti ampliamenti:
http://www.wholesale-telecomitalia.it/wsintranet/swn/1075061506/Bitstream.htm#_Coperture_Geografiche
:)

prengs
22-01-2012, 14:29
A me sembra più una adsl add (640Kbps)
Inserisci qui il tuo numero:
http://www.kpnqwest.it/it/Servizi/DSL/Copertura.aspx
e con il nome della centrale verifica se sono previsti ampliamenti:
http://www.wholesale-telecomitalia.it/wsintranet/swn/1075061506/Bitstream.htm#_Coperture_Geografiche
:)

Ho messo il numero, mi ha dato il nome della centrale ma non trovo nulla in programma....

Se ti do il numero controlli meglio tu?

fabio336
22-01-2012, 14:39
Ho messo il numero, mi ha dato il nome della centrale ma non trovo nulla in programma....

Se ti do il numero controlli meglio tu?

dammi solo il nome della centrale :)

prengs
22-01-2012, 14:40
dammi solo il nome della centrale :)

Centrale TREVIGLIO Indirizzo VIA MAZZINI 5 Comune TREVIGLIO

fabio336
22-01-2012, 14:46
Centrale TREVIGLIO Indirizzo VIA MAZZINI 5 Comune TREVIGLIO

Verificato e nella tua centrale risulta disponibile anche la 20Mega :eek:
Puoi postare i dati della tua linea?
portante, attenuazione e snrm

skryabin
22-01-2012, 14:49
Verificato e nella tua centrale risulta disponibile anche la 20Mega :eek:
Puoi postare i dati della tua linea?
portante, attenuazione e snrm

si, servono quelli per capirci di più.
ma non è che i test son stati fatti mentre qualcosa uppa di continuo?

prengs
22-01-2012, 14:50
Verificato e nella tua centrale risulta disponibile anche la 20Mega :eek:
Puoi postare i dati della tua linea?
portante, attenuazione e snrm


Dove li trovo?

Scusami ma sono nuovo a queste problematiche.... ;)

fabio336
22-01-2012, 14:55
Dove li trovo?

Scusami ma sono nuovo a queste problematiche.... ;)
Prima ci serve il modello de router :)

prengs
22-01-2012, 15:00
Prima ci serve il modello de router :)

Ok,

Alice Gate2 Plus

fabio336
22-01-2012, 15:03
Ok,

Alice Gate2 Plus

http://192.168.1.1/cp06_base_r_techstats.html

:D

prengs
22-01-2012, 15:06
Che bello scoprire nuove cose! :D

http://www.meteotreviglio.com/dettagli.jpg

fabio336
22-01-2012, 15:11
Che bello scoprire nuove cose! :D

http://www.meteotreviglio.com/dettagli.jpg
Hai il profilo della 4Mega :)

Sei un pò distante dalla centrale
ma questo non giustifica la velocità dei tuoi speedtest

si, servono quelli per capirci di più.
ma non è che i test son stati fatti mentre qualcosa uppa di continuo?

questo lo hai verificato?
:)

http://debian.fastweb.it/debian-cd/3.1_r2/i386/iso-cd/debian-31r2-i386-binary-13.iso
a quanto te lo scarica?

prengs
22-01-2012, 15:17
Infatti a fine hanno avevo chiesto di passare alla 7mega e mi aveva no chiesto 75 euro per il passaggio...all'orchè ho detto, ci penso nel 2012 e richiamo..

Ad inizio anno sono ritornato a questi problemi di velocità e così chiamando mi hanno detto che il profilo era stato passato in automatico a 7mega (e x questo mi sono arrabbiato, 2 settimane prima mi chiedevano 75 euro e poi me lo passano in automatico!??!?)...:mad:

Cosa posso fare?

fabio336
22-01-2012, 15:29
Infatti a fine hanno avevo chiesto di passare alla 7mega e mi aveva no chiesto 75 euro per il passaggio...all'orchè ho detto, ci penso nel 2012 e richiamo..

Ad inizio anno sono ritornato a questi problemi di velocità e così chiamando mi hanno detto che il profilo era stato passato in automatico a 7mega (e x questo mi sono arrabbiato, 2 settimane prima mi chiedevano 75 euro e poi me lo passano in automatico!??!?)...:mad:

Cosa posso fare?
:doh:
l'unica cosa che mi viene in mente, è provare ad attivare l'offerta superinternet:
http://www.telecomitalia.it/internet/super-internet
durante il mese di prova richiedi nuovamente il passaggio alla 7Mega (è gratuito)
in questo modo dovrebbero passarti su un nuovo dslam
e c'è un'alta percentualità di soluzione al tuo problema.

prengs
22-01-2012, 15:36
:doh:
l'unica cosa che mi viene in mente, è provare ad attivare l'offerta superinternet:
http://www.telecomitalia.it/internet/super-internet
durante il mese di prova richiedi nuovamente il passaggio alla 7Mega (è gratuito)
in questo modo dovrebbero passarti su un nuovo dslam
e c'è un'alta percentualità di soluzione al tuo problema.

Siceramente dopo tutti questi problemi eviterei di attivare altro....:confused: :confused:

Stavo pensando di passare ad un'altra opzione wireless...

Ma sono sotto la soglia della banda garantita?

fabio336
22-01-2012, 16:17
Siceramente dopo tutti questi problemi eviterei di attivare altro....:confused: :confused:
è gratuito
se non ti va non ti rimane che chiamare il 187 (assistenza tecnica) e chiedere di risolvere il problema di saturazione.

Stavo pensando di passare ad un'altra opzione wireless...
su questo non so aiutarti...

Ma sono sotto la soglia della banda garantita?

Velocità minima di trasmissione dati (banda minima*)

Download: 2,1 Megabit/s
Upload: 200 Kilobit/s

direi di si

thecas
22-01-2012, 16:22
http://img836.imageshack.us/img836/4648/schermata11.png (http://imageshack.us/photo/my-images/836/schermata11.png/)

Che amarezza vedere un degrado così alto in così pochi minuti...

fabio336
22-01-2012, 16:29
http://img836.imageshack.us/img836/4648/schermata11.png (http://imageshack.us/photo/my-images/836/schermata11.png/)

Che amarezza vedere un degrado così alto in così pochi minuti...

secondo me gli hai tirato un pò troppo il collo
in più hai anche il fast

Rodig
22-01-2012, 16:49
Che amarezza vedere un degrado così alto in così pochi minuti...

Questa è un'oraccia......

skryabin
22-01-2012, 17:20
Infatti a fine hanno avevo chiesto di passare alla 7mega e mi aveva no chiesto 75 euro per il passaggio...all'orchè ho detto, ci penso nel 2012 e richiamo..

Ad inizio anno sono ritornato a questi problemi di velocità e così chiamando mi hanno detto che il profilo era stato passato in automatico a 7mega (e x questo mi sono arrabbiato, 2 settimane prima mi chiedevano 75 euro e poi me lo passano in automatico!??!?)...:mad:

Cosa posso fare?

SI è il profilo della 4 mega, ma non è questo il problema, la linea è a posto e il profilo non giustifica questa situazione, è un normalissimo profilo da 4 mega.


l'unico motivo per tenere un profilo a 4 mega è per questioni tecniche di stabilità
Te sei già sotto i 12dB di snr per cui immagino che anche passando ad un profilo 7 mega il guadagno sarà minimo
Questo se rimani in g.dmt, appunto...

Se invece, come ti consigliavano, richiedi l'attivazione della superinternet (anche se poi la provi gratuitamente per un mese e poi la disdici), sarai passato su piastra adsl2+. In questo caso si potrebbe guadagnare qualcosa in portante, ammesso che sia possibile richiederla.

Oltre al fatto che muovendo la linea su una piastra, e magari anche un dslam nuovo, potrebbe risolvere i problemi che hai...che sembrano un po' strani, siamo sicuri che hai fatto i test a banda sgombra? Non è che c'è qualcosa che fa del traffico di continuo nella tua rete? soprattutto in upload? :asd:

A meno che la centrale non è quella che lo strumento online ti ha trovato in automatico, non ho idea di quanto sia affidabile quel sito...potrebbe essere che stai su una centrale limitrofa che ha invece problemi? Soprattutto se stai in periferia...

thecas
22-01-2012, 17:26
Questa è un'oraccia......

:( Che robe.. in genere lo faccio partire da 9 db alle 11 di mattina e alla sera a quest'ora arriva sui 6/5... oggi era migliore del solito allora per scaricare di più l'ho tirata troppo.....
In ogni caso fast o no penso oltre che la distanza la colpa sia del mio impianto .. sopratutto per i fischi che sento con diversi filtri adsl nei telefoni.

Domanda. Perchè alcuni toni hanno qualità pari a 0?

fabio336
22-01-2012, 18:07
:( Che robe.. in genere lo faccio partire da 9 db alle 11 di mattina e alla sera a quest'ora arriva sui 6/5... oggi era migliore del solito allora per scaricare di più l'ho tirata troppo.....
In ogni caso fast o no penso oltre che la distanza la colpa sia del mio impianto .. sopratutto per i fischi che sento con diversi filtri adsl nei telefoni.
Alla prima presa senza filtri e telefoni collegati sulla linea come va?

Domanda. Perchè alcuni toni hanno qualità pari a 0?

penso proprio perchè la qualità di quel tono è così bassa che non può essere utilizzato

len
22-01-2012, 19:24
Abbi fede, io insisto col dire che hai una buona linea in quanto non hai l'unico problema veramente irresolubile (la distanza eccessiva dalla centrale).
Tutto il resto, magari dopo un po' di sbattimenti, si può risolvere.......:)

speriamo bene :sperem:

Ma sei proprio sicuro di essere in fast?
da dos fai ping 192.168.100.1
e scrivi qui il risultato

Visualizzando il grafico non vedo interferenze esterne...



se l'hai già richiesta ormai conviene attendere l'attivazione
e poi si vedrà :D

questi sono i risultati:

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=32ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=52ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=45ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=66ms TTL=254

effettivamente io ho in media 40ms di ping con speedtest ma, per quanto possa essere un buonissimo risultato, pensavo che con la linea in fast si raggiungessero risultati migliori di 40ms

99% non è in fast, è il dg834gt che è buggato e in adsl2+ dice che si è in fast erroneamente :muro:
ciao :)
Il dgteam ha corretto il bug... non a caso la linea passa magicamente in "interleave" cambiando il firmware...:mc:

io ho l'ultima versione del firmware dgteam 1.03.22 - Rev. 1018

è possibile che mi dia valori sballati il router allora?

questi sono i valori che mi da facendo la diagnostica dal router (tra l'altro vedo che l'SNR in down è sceso ancora :( ):

/usr/sbin/adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 476 Kbps, Downstream rate = 8121 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 11.4 29.0
Attn(dB): 14.0 9.1
Pwr(dBm): 19.2 12.3
Max(Kbps): 13868 989
Rate (Kbps): 8121 476

fabio336
22-01-2012, 19:45
speriamo bene :sperem:



questi sono i risultati:

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=32ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=52ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=45ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=66ms TTL=254

effettivamente io ho in media 40ms di ping con speedtest ma, per quanto possa essere un buonissimo risultato, pensavo che con la linea in fast si raggiungessero risultati migliori di 40ms




io ho l'ultima versione del firmware dgteam 1.03.22 - Rev. 1018

è possibile che mi dia valori sballati il router allora?

questi sono i valori che mi da facendo la diagnostica dal router (tra l'altro vedo che l'SNR in down è sceso ancora :( ):

/usr/sbin/adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 476 Kbps, Downstream rate = 8121 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 11.4 29.0
Attn(dB): 14.0 9.1
Pwr(dBm): 19.2 12.3
Max(Kbps): 13868 989
Rate (Kbps): 8121 476
secondo me è il router che non sa leggere

comunque ti è calata anche la portante di 2kbps

len
22-01-2012, 21:41
secondo me è il router che non sa leggere

comunque ti è calata anche la portante di 2kbps

si ho notato anche io

i valori sono leggermente cambiati da ieri quando ho aggiornato il firmware del router ma non penso dipenda da questo ma piuttosto dalla linea che mi sembra leggermente ballerina

ieri l'SNR in down era arrivato a 13.1 e oggi è sceso a 11.4 e anche la portante non sembra essere costante e non riesco a capire da cosa possa dipendere

questi sono i risultati che ho ottenuto con speedtest

http://www.pingtest.net/result/55148871.png (http://www.pingtest.net)

http://www.speedtest.net/result/1724152723.png

dmann9999
22-01-2012, 21:48
speriamo bene :sperem:
questi sono i risultati:

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=32ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=52ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=45ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=66ms TTL=254

effettivamente io ho in media 40ms di ping con speedtest ma, per quanto possa essere un buonissimo risultato, pensavo che con la linea in fast si raggiungessero risultati migliori di 40ms

non sei in fast, come pensavo
il dg834gt in adsl2+ dice spesso/sempre che sei in fast

questa è la mia linea in fast:
ping 192.168.100.1

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=7ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=8ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=7ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=7ms TTL=126

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 7ms, Massimo = 8ms, Medio = 7ms

ciao :)

len
22-01-2012, 21:53
non sei in fast, come pensavo
il dg834gt in adsl2+ dice spesso/sempre che sei in fast

questa è la mia linea in fast:
ping 192.168.100.1

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=7ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=8ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=7ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=7ms TTL=126

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 7ms, Massimo = 8ms, Medio = 7ms

ciao

allora speriamo che comunque nel passaggio riesco a conservare il mio ping che comunque è buono

grazie ;)

venda
23-01-2012, 07:57
ragazzi la situazione peggiora

piccolo riassunto adsl 2 7mb + superinternet - centrale attiva da circa 10gg
Sistema di trasmissione ADSL2+
Modalità Interleaved
Rate Downstream/Upstream 4153 / 827
SNR Margin (dB) Downstream/Upstream 12/12.6
Attenuation (dB) Downstream/Upstream 50.5/27.6
Impulse Noise Protection (INP) Downstream/Upstream 0/0
Output Power Downstream/Upstream 0.0/12.6
Super Frames Downstream/Upstream 11775255/314310
Super Frames Errors Downstream/Upstream 3274/23
RS Words Downstream/Upstream 765391486/2620150
RS Correctable Errors Downstream/Upstream 539970/1483
RS Uncorrectable Errors Downstream/Upstream 48336/0
Total ES Downstream/Upstream 2117/22
Total SES Downstream/Upstream 0/0
Total UAS Downstream/Upstream 16/16

so di stare lontano dalla centrale non cerco miracoli..... :( ma almeno un po di stabilità

ho disattivato la connessione automatica all'alice wifi-n e o collegato via lan 1 il fritz 7270 facendo fare la connessione a lui in modo da restare sempre connesso

a fine giornata la connessione degrada in modo spaventoso

risultato speed test
ieri nell'arco della mattinata
dow 401.4kb/s up 114.4 ping 29ms
anche se con ping -t ogni 2 minuti noto solo 1 ping a circa 1000ms

invece ieri sera e stamattina
dow 120.1kb/b up 92.6kb/s ping 533ms

accedo al fritz riconnetto e dopo 5 sec tutto torna normale

prengs
23-01-2012, 08:02
AHAHAH sì vabbeh questa è follia!

A volte non sanno proprio cosa dire...

Da anni oramai hanno equiparato tutte le offerte flat fino alla 7Mb, altro che costo di attivazione per upselling!!!

Comunque, apparentemente hai un' "ottima" 4Mb, tutto sommato non sei a due passi dalla centrale, per cui non mi lamenterei più di tanto se non fosse che...hai la banda ballerina, ho capito bene?

Si beh, posso avere anche una 20mega ma se alla fine sono sotto la soglia minima garantita non me ne faccio nulla...:doh:

Il problema è che nonostante le mie chiamate non è cambiato nulla di nulla :muro: :muro:

SI è il profilo della 4 mega, ma non è questo il problema, la linea è a posto e il profilo non giustifica questa situazione, è un normalissimo profilo da 4 mega.


l'unico motivo per tenere un profilo a 4 mega è per questioni tecniche di stabilità
Te sei già sotto i 12dB di snr per cui immagino che anche passando ad un profilo 7 mega il guadagno sarà minimo
Questo se rimani in g.dmt, appunto...

Se invece, come ti consigliavano, richiedi l'attivazione della superinternet (anche se poi la provi gratuitamente per un mese e poi la disdici), sarai passato su piastra adsl2+. In questo caso si potrebbe guadagnare qualcosa in portante, ammesso che sia possibile richiederla.

Oltre al fatto che muovendo la linea su una piastra, e magari anche un dslam nuovo, potrebbe risolvere i problemi che hai...che sembrano un po' strani, siamo sicuri che hai fatto i test a banda sgombra? Non è che c'è qualcosa che fa del traffico di continuo nella tua rete? soprattutto in upload? :asd:

A meno che la centrale non è quella che lo strumento online ti ha trovato in automatico, non ho idea di quanto sia affidabile quel sito...potrebbe essere che stai su una centrale limitrofa che ha invece problemi? Soprattutto se stai in periferia...

Non è fattibile perchè il numero è sotto un magazzino e quindi è come aziendale...

Io trovo assurdo che debba attivare un altra opzione perchè facciano funzionare la mia adsl che pago profumatamente, non mi pare che gli sia mancato mai nulla nei loro conti :banned:

Se non si risolve nulla come faccio ad avere il diritto di recesso??

fabio336
23-01-2012, 08:28
Non è fattibile perchè il numero è sotto un magazzino e quindi è come aziendale...

Io trovo assurdo che debba attivare un altra opzione perchè facciano funzionare la mia adsl che pago profumatamente, non mi pare che gli sia mancato mai nulla nei loro conti :banned:

Se non si risolve nulla come faccio ad avere il diritto di recesso??

Quindi è una linea business?

prengs
23-01-2012, 10:10
Quindi è una linea business?

Scusatemi ,erroneamente non ho specificato che si tratta di una linea business alla quale sono collegato per concessione del proprietario della locazione ove è installata la stazione meteorologica.

Non ho ancora capito: il tuo problema è saturazione di banda?

Beh credo di si, non sono molto afferrato in termini di saturazione ecc. ecc. so solo che io sono collegato ad una linea adsl da 7mega (e grazie a voi so che è configurata per i 4mega..:doh: ) e queste sono le velocità che ho anche oggi...

http://www.speedtest.net/result/1724906053.png

fabio336
23-01-2012, 10:17
Scusatemi ,erroneamente non ho specificato che si tratta di una linea business alla quale sono collegato per concessione del proprietario della locazione ove è installata la stazione meteorologica.



Beh credo di si, non sono molto afferrato in termini di saturazione ecc. ecc. so solo che io sono collegato ad una linea adsl da 7mega (e grazie a voi so che è configurata per i 4mega..:doh: ) e queste sono le velocità che ho anche oggi...

http://www.speedtest.net/result/1724906053.png

Ti colleghi con il wifi o con il cavo di rete?

prengs
23-01-2012, 10:27
Ti colleghi con il wifi o con il cavo di rete?

Cavo di rete....

A casa con lo stesso profilo (non aziendale...) e con 3 pc collegati in wi-fi viaggio in download di 4Mbps e in upload di 0.40Mbps...

Raven
23-01-2012, 11:06
Approfitto della presenza "tecnica" per fare una domanda da niubbo! :D

Come funziona "tecnicamente" il degrado della linea?! O meglio... perché succede che una linea (tipo la mia) da 7mbit pieni durante il giorno alla sera "peggiora", con un SNR margin che si abbassa a da 13 a 6/7dB, diventando quindi a 5mbit se riavvio il modem?! :stordita:
Solo per capire... perché per il resto mi va benone, la linea! ;)

prengs
23-01-2012, 11:16
Mah...vista così, con quei valori di banda e latenza propenderei per saturazione (ma anche a quest'ora...? e poi è SEMPRE così...? mah!), posto che ovviamente tu nel momento del test fossi l'unico ad utilizzare la linea.

Se vuoi, lasciami in privato il numero associato a quell'ADSL (posto che tu l'abbia...), do un'occhiata per quel che è possibile, per farci un'idea.

Purtoppo è sempre così, ogni volta che eseguo il test mi da questi risultati...

Si assolutamente, sono solo io che utilizzo la linea.

Ok ti scrivo in pm il numero, grazie!

thecas
23-01-2012, 11:56
Alla prima presa senza filtri e telefoni collegati sulla linea come va?



penso proprio perchè la qualità di quel tono è così bassa che non può essere utilizzato

Alla prima presa cambia solo di 300 kbit in positivo come portante.. il degrado è simile...

Staccando i telefoni non c'è una gran differenza, però sono tutti vecchissimi (30 anni minimo), non vorrei che fossero anche loro a fare interferenze.

fabio336
23-01-2012, 12:09
Alla prima presa cambia solo di 300 kbit in positivo come portante.. il degrado è simile...

Staccando i telefoni non c'è una gran differenza, però sono tutti vecchissimi (30 anni minimo), non vorrei che fossero anche loro a fare interferenze.

ok
hai verificato la presenza di eventuali condensatori nelle prese?
i telefoni solo quelli vecchi elettromeccanici?

skryabin
23-01-2012, 12:13
Approfitto della presenza "tecnica" per fare una domanda da niubbo! :D

Come funziona "tecnicamente" il degrado della linea?! O meglio... perché succede che una linea (tipo la mia) da 7mbit pieni durante il giorno alla sera "peggiora", con un SNR margin che si abbassa a da 13 a 6/7dB, diventando quindi a 5mbit se riavvio il modem?! :stordita:
Solo per capire... perché per il resto mi va benone, la linea! ;)

perchè il tuo doppino non viaggia da solo fino in centrale, ma assieme ad altri doppini.
si vede che verso sera questi altri tornano a casa e attaccano la connessione, il che provoca rumore aggiuntivo sul tuo doppino
In termini numerici questo rumore lo vedi proprio nell'abbassamento dell'snr, cosa che può anche provocare disconnessioni nei casi più gravi, e questo avviene proprio per rinegoziare una nuova portante più bassa.
L'snr non è un numero assoluto ma dipende dalla portante agganciata nel momento in cui la misuri: a parita' di situazione di linea più portante prendi più abbatti l'snr e viceversa, meno portante decidi di tenere più l'snr si manterrà alto.
E' chiaro che se fai riallineare il router in quei momenti critici la portante scelta sarà più bassa del solito, perchè il training fa in modo di mantenere l'snr intorno al valore target (tipicamente 12dB)

Raven
23-01-2012, 12:18
ah ecco... quindi basta "convincere" i vicini a non usare l'adsl... :O

:sofico:

skryabin
23-01-2012, 12:30
ah ecco... quindi basta "convincere" i vicini a non usare l'adsl... :O

:sofico:

è più facile questo che farsi cambiare multicoppia probabilmente :asd:
Comunque sono loro quelli che fanno abbattere l'snr, i vicini, al 90%
In che misura dipende dal grado di isolazione dei cavi e dall'affollamento, ho sentito anche raccontare di gente che prende interferenze dalla rete elettrica dell'illuminazione pubblica.

thecas
23-01-2012, 12:43
ok
hai verificato la presenza di eventuali condensatori nelle prese?
i telefoni solo quelli vecchi elettromeccanici?

Il condensatore è stato tolto tipo 3 anni fa dalla presa.. si ho un telefono di quel tipo... i toni se li sognava....

è più facile questo che farsi cambiare multicoppia probabilmente :asd:
Comunque sono loro quelli che fanno abbattere l'snr, i vicini, al 90%
In che misura dipende dal grado di isolazione dei cavi e dall'affollamento, ho sentito anche raccontare di gente che prende interferenze dalla rete elettrica dell'illuminazione pubblica.



Oddio non dire così .. spiegheresti almeno l'80 % dei miei problemi di portante. Il mio snr inizia a calare di sera alle 5 di pomeriggio e adesso in questo periodo invernale è il momento in cui parte l'illuminazione pubblica che passa a 2 metri dal multicoppia sui pali.
Aiuto :(

len
23-01-2012, 14:20
ma generalmente quanto impiegano per il passaggio da linea base + 7 mega a tutto senza limiti?

dal sito telecom ancora non mi risulta nemmeno che è in lavorazione

Lanfi
24-01-2012, 00:49
Oddio non dire così .. spiegheresti almeno l'80 % dei miei problemi di portante. Il mio snr inizia a calare di sera alle 5 di pomeriggio e adesso in questo periodo invernale è il momento in cui parte l'illuminazione pubblica che passa a 2 metri dal multicoppia sui pali.
Aiuto :(

Invece è assolutamente così....anche nel migliore dei casi (cavo completamente sano) il disturbo creato dalle adsl attive sulle linee adiacenti disturba la propria linea. Prova a connettere il router subito dopo che è andata via la corrente e vedrai che succede....piuttosto, visto che l'80% delle persone tiene il router acceso tutto il giorno mi stupisce che si riesca a notare un preciso "andamento" durante la giornata. Ma forse il router lo tengo sempre acceso solo io!

thecas
24-01-2012, 12:56
Invece è assolutamente così....anche nel migliore dei casi (cavo completamente sano) il disturbo creato dalle adsl attive sulle linee adiacenti disturba la propria linea. Prova a connettere il router subito dopo che è andata via la corrente e vedrai che succede....piuttosto, visto che l'80% delle persone tiene il router acceso tutto il giorno mi stupisce che si riesca a notare un preciso "andamento" durante la giornata. Ma forse il router lo tengo sempre acceso solo io!

Guarda per il primo km del mio doppino ho la certezza di chi abbia l'adsl.
Nel senso che nel primo km l'abbiamo io, il mio vicino di casa e un altra persona che dista 400 metri da me... Su 12 case 3 adsl certificate.. il resto sono vecchi.
Siamo in una tratta relativamente libera, prende poi il traffico di una via di una 20ina di case che sono divise tra un altro multicoppia e alcuni cavi "diretti" alla colonna di raccordo e poi va dritto in centrale sottoterra. (altri 1700 metri)
Se questa tecnologia è così sensibile alle singole adsl attive allora vuol dire che complessivamente i doppini nel mio caso sono parecchio in la con gli anni.

E' sconfortante partire dalle 15 l'snr cala inesorabile... :cry:

Ryoichi
24-01-2012, 16:21
Salve :D

Da poco ho chiesto l'attivazione dell'offerta superinternet plus (o come cribbio si chiama) ovvero da 7 mega un upgrade fino a 20 mega, mi sono spinto a ciò poichè avevo in precedenza attivato l'opzione fast con buoni risultati (ping a roma da 42 a 24ms) purtroppo venerdì scorso hanno fatto l'upgrade, :muro: sono stato fino ad oggi senza telefono, ma vabbè chissene... il problema è che questo fine settimana ho notato l'aumento di banda solo che mi arriva a circa 12000kpbs con un attenuazione di 23.5db e un snr di 12.2 circa in download...

:confused: perchè così poco? :confused: dovrei essere uno dei fortunati che ha una linea decente :rolleyes:

quindi preso dalla noia ho preso il mod per il mio dgn2200 e ho cominciato a smanettare coi valori, subito noto che la mia opzione play (fasth path) non c'è più :doh: comunque pingo a 32ms su roma (su 192.168.100.1 sono sui 22ms) poi comincio ad abbassare il valore snr, riesco ad arrivare fino all'1% di snr :eek: e nonostante ciò sono ancora a 6.4db :eek: la portante è arrivata a oltre 16000kbps


mi vengono alcuni dubbi sono a 10 mega o a 20? :stordita:
leggendo nei vari thread ho letto che in teoria :rolleyes: si potrebbe chiedere un profilo a 6db, questo aiuterebbe la mia banda portante? (nel caso fossi sotto i 20 mega)
ponendo il fatto che ho la 20 mega, con un attenuazione di 23.5db (snr6.4db) ho una riduzione di 4mbps sulla banda portante :eek:

metto il risultato del test con mod snr a 1% :D e allego le differenze dei valori con mod snr e senza :D denghiu!

http://speedtest.net/result/1727563766.png

http://img576.imageshack.us/img576/7752/snr1.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/576/snr1.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Lanfi
24-01-2012, 17:17
mi vengono alcuni dubbi sono a 10 mega o a 20? :stordita:


Hai caricato un profilo a 20 mega. Quello a 10 mega è bloccato a 11000 e rotti di portante, non va oltre.


leggendo nei vari thread ho letto che in teoria :rolleyes: si potrebbe chiedere un profilo a 6db, questo aiuterebbe la mia banda portante?


Sì, l'aiuterebbe parecchio (come hai potuto notare utilizzando il trick del snr dal tuo router). Chiama e fatti settare a 6 db.

Ryoichi
24-01-2012, 17:24
Denghiu :D

ora la difficoltà è trovare un operatore competente che non faccia storie :rolleyes:

ho già letto nell'altro thread i profili a 6db (infatti pensavo di aver sbagliato a mettere il mio qui)

dmann9999
24-01-2012, 19:59
.

dmann9999
24-01-2012, 20:00
Denghiu :D

ora la difficoltà è trovare un operatore competente che non faccia storie :rolleyes:

ho già letto nell'altro thread i profili a 6db (infatti pensavo di aver sbagliato a mettere il mio qui)

il profilo adsl 20 mega 6 db in fast dovrebbe essere lo F141
ciao :)

thecas
24-01-2012, 21:50
Salve :D

Da poco ho chiesto l'attivazione dell'offerta superinternet plus (o come cribbio si chiama) ovvero da 7 mega un upgrade fino a 20 mega, mi sono spinto a ciò poichè avevo in precedenza attivato l'opzione fast con buoni risultati (ping a roma da 42 a 24ms) purtroppo venerdì scorso hanno fatto l'upgrade, :muro: sono stato fino ad oggi senza telefono, ma vabbè chissene... il problema è che questo fine settimana ho notato l'aumento di banda solo che mi arriva a circa 12000kpbs con un attenuazione di 23.5db e un snr di 12.2 circa in download...

:confused: perchè così poco? :confused: dovrei essere uno dei fortunati che ha una linea decente :rolleyes:

quindi preso dalla noia ho preso il mod per il mio dgn2200 e ho cominciato a smanettare coi valori, subito noto che la mia opzione play (fasth path) non c'è più :doh: comunque pingo a 32ms su roma (su 192.168.100.1 sono sui 22ms) poi comincio ad abbassare il valore snr, riesco ad arrivare fino all'1% di snr :eek: e nonostante ciò sono ancora a 6.4db :eek: la portante è arrivata a oltre 16000kbps


mi vengono alcuni dubbi sono a 10 mega o a 20? :stordita:
leggendo nei vari thread ho letto che in teoria :rolleyes: si potrebbe chiedere un profilo a 6db, questo aiuterebbe la mia banda portante? (nel caso fossi sotto i 20 mega)
ponendo il fatto che ho la 20 mega, con un attenuazione di 23.5db (snr6.4db) ho una riduzione di 4mbps sulla banda portante :eek:

metto il risultato del test con mod snr a 1% :D e allego le differenze dei valori con mod snr e senza :D denghiu!

http://speedtest.net/result/1727563766.png

http://img576.imageshack.us/img576/7752/snr1.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/576/snr1.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Prova a sparare da telnet un --snr 65475 e... in bocca al lupo ;)

Ryoichi
24-01-2012, 22:38
fatto
Downstream
Upstream
Rate (Kbps):
17259
1051
SNR Margin (dB):
1.9
11.9
Attenuation (dB):
23.5
11.5


ma la navigazione su internet non esiste, non sono nemmeno riuscito a fare un speedtest, vista la mia attenuazione buona voglio vedere se riesco a mettere il profilo 6db (non in tutti i dslam è F141)

fabio336
24-01-2012, 23:22
Ormai è diventato un appuntamento settimanale
portante OUT per 5 Minuti

thecas
24-01-2012, 23:32
fatto
Downstream
Upstream
Rate (Kbps):
17259
1051
SNR Margin (dB):
1.9
11.9
Attenuation (dB):
23.5
11.5


ma la navigazione su internet non esiste, non sono nemmeno riuscito a fare un speedtest, vista la mia attenuazione buona voglio vedere se riesco a mettere il profilo 6db (non in tutti i dslam è F141)
Ho esagerato .. prova --snr 65500

Ryoichi
25-01-2012, 09:00
con snr 65500 la linea è Downstream
Upstream
Rate (Kbps):
16583
1051
SNR Margin (dB):
3.9
12.0
Attenuation (dB):
23.5
11.5
è leggermente più instabile, no l'unico è il cambio profilo, dopo chiamo anche perchè prima con la 7 mega ero in fast a pagamento (ovvio primo mese gratis) ora invece no, penso che da remoto possano mettermi in fast giusto?


ops ho notato solo ora un valore strano...

Power (dBm) 0 :eek: anche lasciandolo a default questo valore in download rimane sempre a 0 :eek:

DartBizu
25-01-2012, 10:13
Veramente manca poco che butto fuori dalla finestra tutto ... sono mesi che chiamo quelli di Alice perchè ho continue disconnessioni e non risolvono mai niente. Mi han fatto l'upgrade da 7 a 20 mega in promozione per 2 mesi ma è andata bene 2 settimane e adesso va ancora peggio di prima :muro:
Mi sa che alla fine passerò con qualche altro operatore per vedere se la situazione cambia :mad:

strassada
25-01-2012, 12:12
ops ho notato solo ora un valore strano...

Power (dBm) 0 :eek: anche lasciandolo a default questo valore in download rimane sempre a 0 :eek:

un modem non broadcom visualizzerebbe il dato correttamente, fosse reale non potresti neanche agganciarti.
prova a dare adsl info --vendor, capita su certe piastre Globespan o infineon e combinazioni di modem.

Coffze
25-01-2012, 21:38
Ciao a tutti :)
posto qui spero sia la sezione giusta....
Praticamente ho firmato il contratto per l'attivazione dell'offerta INTERNET SENZA LIMITI con la quale non dovrei pagare niente di attivazione giusto?

Bene oggi mi chiama un "tecnico" e mi dice che passa per controllare l'impianto prima dell'attivazione.
Allora io chiamo il 187 e mi dicono che il controllo del tecnico è GRATUITO ma sul sito vedo che nella sezione costi è messo:
Intervento tecnico (opzionale): 89,50€

Allora qualcuno mi saprebbe dire se è veramente gratuito o si paga??

Grazie a chiunque mi risponda :)

diclehw
25-01-2012, 23:22
Se hai chiesto di attivare una nuova linea telefonica e hai accettato di rimanere in Telecom per 24 mesi il contributo di installazione della nuova linea anche se prevede l'intervento del tecnico è comunque pari a 0€.

skryabin
26-01-2012, 17:39
Per caso qualcuno di voi sta avendo i soliiti problemi con la navigazione estera?
da 5min non mi si apre più nulla -_-

fabio336
26-01-2012, 17:40
Per caso qualcuno di voi sta avendo i soliiti problemi con la navigazione estera?

confermo

grigione
26-01-2012, 17:41
confermo alcuni siti noin vanno altri lenti

ca' sugnu
26-01-2012, 17:41
Si, nessun sito estero viene visualizzato. Siti italiani a rilento

alvaruccio
26-01-2012, 17:42
si tutto lentissimo o nullo!

fabio336
26-01-2012, 17:42
e non sono i DNS

kevindavidmitnick
26-01-2012, 17:42
io ho problemi nel navigare su siti esteri è tutto rallentato

Ryoichi
26-01-2012, 17:42
idem ma forse si è ripreso ora

♪Aqualung♫
26-01-2012, 17:43
Tornato tutto nella norma!!!:)

skryabin
26-01-2012, 17:43
qualcosa che non va c'è, va a sprazzi, comunque grazie per le conferme
almeno ci tranquillizziamo un po' tutti e si attende con pazienza che passi

kevindavidmitnick
26-01-2012, 17:44
qualcosa che non va c'è, va a sprazzi, comunque grazie per le conferme
almeno ci tranquillizziamo un po' tutti e si attende con pazienza che passi

si infatti meglio che sia un problema comune tutto sommato :D

mirmillone
26-01-2012, 17:45
Anche qui problemi!

Sono connesso con il vicino.

DNS OpenDNS non vanno. Se uso i dns telecom, riesco a connettermi qui, youtube, ngi.

Sembra un problema d'instradamento verso l'estero.

Qualche nodo è morto D:

ks!
26-01-2012, 17:46
Anche qui problemi!

Sono connesso con il vicino.

DNS OpenDNS non vanno. Se uso i dns telecom, riesco a connettermi qui, youtube, ngi.

Sembra un problema d'instradamento verso l'estero.

Qualche nodo è morto D:

stessi problemi

mirmillone
26-01-2012, 17:47
stessi problemi

Anche tu dal vicino?

ercolino
26-01-2012, 17:55
Per caso qualcuno di voi sta avendo i soliiti problemi con la navigazione estera?
da 5min non mi si apre più nulla -_-



Confermo per circa 6-8 minuti deve essere caduta la rete estera ,infatti il seabone di milano risultava down


Ora sembra essere ritornato tutto alla normalità

Robermix
26-01-2012, 18:13
Avuto stessi problemi, ora tutto ok!

thecas
26-01-2012, 23:05
Confermo per circa 6-8 minuti deve essere caduta la rete estera ,infatti il seabone di milano risultava down


Ora sembra essere ritornato tutto alla normalità

Anche il tuo digital sat è andato giu' oggi vero ercolino? Ho perso un post che stavo scrivendo mentre tutto è andato giù...

Nikopol89
27-01-2012, 14:07
Sempre usato, da anni, i DNS telecom che il modem imposta in automatico. Ma da una settimana a questa parte succede una cosa piuttosto snervante: prima se digitavo sulla barra indirizzi di firefox un nome, e non un indirizzo, mi si apriva la comodissima pagina ricerca di google. Ora invece si apre una terribile pagina di errore/ricerca di Alice/Virgilio.

Sono l'unico? C'è soluzione? (a parte cambiare i DNS...)

Robermix
27-01-2012, 15:02
Sempre usato, da anni, i DNS telecom che il modem imposta in automatico. Ma da una settimana a questa parte succede una cosa piuttosto snervante: prima se digitavo sulla barra indirizzi di firefox un nome, e non un indirizzo, mi si apriva la comodissima pagina ricerca di google. Ora invece si apre una terribile pagina di errore/ricerca di Alice/Virgilio.

Sono l'unico? C'è soluzione? (a parte cambiare i DNS...)

Se i DNS che imposta automaticamente non prevedono più ciò, credo che l'unica sia cambiare DNS.

Comunque io da anni uso fissi questi due di Alice, e tutt'ora funzionano:

212.216.112.112
212.216.172.62

:)

sagacio
27-01-2012, 15:52
Ho una domandona per voi:
queste sono le statistiche del mio vicino di casa della sua linea adsl 7 mega:
Downstream
Upstream

Rate (Kbps) 8126
476
SNR Margin (dB) 20.3
29.7
Attenuation (dB) 14.0
7.8

vorrei capire perchè io, avendo il suo stesso profilo da 7 mega, tengo come snr margin 12.0 e attenuation 22
grazie

skryabin
27-01-2012, 15:56
Ho una domandona per voi:
queste sono le statistiche del mio vicino di casa della sua linea adsl 7 mega:
Downstream
Upstream

Rate (Kbps) 8126
476
SNR Margin (dB) 20.3
29.7
Attenuation (dB) 14.0
7.8

vorrei capire perchè io, avendo il suo stesso profilo da 7 mega, tengo come snr margin 12.0 e attenuation 22
grazie

intanto il tuo vicino sembra essere in adsl2+...

dovresti vedere se anche tu sei in adsl2+ oppure nella più classica g.dmt, che potrebbe spiegare l'snr più basso...ma non la differenza di attenuazione.

Per spiegare la differenza di attenuazione può darsi che il tuo impianto non sia perfettamente a posto, ma non bisogna escludere che il vicino possa fare un giro diverso dal tuo. Io a casa mia ho due adsl, con attenuazioni una quasi il doppio dell'altra...perchè pur uscendo dalla stessa casa fanno due giri completamente diversi.

sagacio
27-01-2012, 16:04
ti rispondo subito: anche io tengo la modalità adsl2+..per quanto riguardo l'impianto: l'ultima volta che mi è venuto un tecnico a casa (circa 1 settimana fa) aveva preso a cuore la mia brutta situazione (mi crashava la linea ogni secondo, non superavo i 4 mega) tanto è vero che si è messo a lavorare con i cavi telefonici di casa mia risolvendo ogni problema (snr margin sopra i 20 e attenuazione sotto i 18). ma ora sono 3 giorni che il problema si ripresenta, ma + grave rispetto prima: il modem non riesce ad allinearsi e quindi non si connette più: le poche volte che riesce a connettersi, lo fa con una velocità prossima ai 3 mega, ma con snr sotto i 10 e attenuazione sotto i 25 punti...cosa sarà successo? certo, ho già chiamato l'assistenza e verrà un operatore...ma possibile che ogni volta devo stare senza adsl e senza linea telefonica? ho una linea naked, credo di essermi spiegato bene

Edit: volevo aggiungere che un paio di anni fa avevo tiscali a 12 mega effettivi (scaricavo a 1350 kb/s fissi) e avevo una lateenza nettamente inferiore (wow, cod 30 ms fissi, ora 100 più o meno)

skryabin
27-01-2012, 16:08
Sempre usato, da anni, i DNS telecom che il modem imposta in automatico. Ma da una settimana a questa parte succede una cosa piuttosto snervante: prima se digitavo sulla barra indirizzi di firefox un nome, e non un indirizzo, mi si apriva la comodissima pagina ricerca di google. Ora invece si apre una terribile pagina di errore/ricerca di Alice/Virgilio.

Sono l'unico? C'è soluzione? (a parte cambiare i DNS...)

il tuo è un problema di firefox sicuramente...deve farti la ricerca con google a prescindere dai dns che usi, perchè è una funzione di firefox quella. Chiedi info o cerca qualcosa riguardo la famosa opzione keyword.url che trovi in about:config
http://kb.mozillazine.org/Keyword.URL
Spesso sta funzione viene imbastardita da varie installazioni di software free con adware e roba simile

Anche i dns postati da Robermix mi sembra intercettino i bad domain names, per cui se gli dai in pasto dei domini sbagliati ti compare anche con quelli la ricerca sponsorizzata virgilio.

Ma ripeto, secondo me non c'entrano i dns nel tuo caso, cercherei di risolvere il problema in firefox

skryabin
27-01-2012, 16:10
ti rispondo subito: anche io tengo la modalità adsl..per quanto riguardo l'impianto: l'ultima volta che mi è venuto un tecnico a casa (circa 1 settimana fa) aveva preso a cuore la mia brutta situazione (mi crashava la linea ogni secondo, non superavo i 4 mega) tanto è vero che si è messo a lavorare con i cavi telefonici di casa mia risolvendo ogni problema (snr margin sopra i 20 e attenuazione sotto i 18). ma ora sono 3 giorni che il problema si ripresenta,a ma + grave rispetto prima: il modem non riesce ad allinearsi e quindi non si connette più: le poche volte che riesce a connettersi di rado, lo fa con una velocità prossima ai 3 mega, ma con snr sotto i 10 e attenuazione sotto i 25 punti...cosa sarà successo? certo, ho già chiamato l'assistenza e verrà un operatore...ma possibile che ogni volta devo stare senza adsl e senza linea telefonica? ho una linea naked, credo di essermi spiegato bene

Edit: volevo aggiungere che un paio di anni fa avevo tiscali a 12 mega effettivi (scaricavo a 1350 kb/s fissi) e avevo una lateenza nettamente inferiore (wow, cod 30 ms fissi, ora 100 più o meno)

adsl... cosa?

c'è la modalità adsl (chiamata anche g.dmt)
la adsl2
e la adsl2+...
ultimamente si vedono anche alcune readsl :asd:

sagacio
27-01-2012, 16:19
scusami è la fretta che ho avuto nel scrivere...adsl2+

skryabin
27-01-2012, 16:24
scusami è la fretta che ho avuto nel scrivere...adsl2+

vabè, comunque non cambia che un problema da qualche parte deve starci allora...considerato che la linea reggeva anche una 12 mega

Il problema è riuscire a individuarlo...

sagacio
27-01-2012, 17:37
volevo sapere se avendo una linea naked, le prestazioni della linea adsl calano

sagacio
27-01-2012, 18:36
vabè, comunque non cambia che un problema da qualche parte deve starci allora...considerato che la linea reggeva anche una 12 mega

Il problema è riuscire a individuarlo...
E infatti...spero di trovare un tecnico competente che sappia risolvere questo fastidioso problemi...in caso saro' costretto a cambiare gestore.
Ma tiscali si appoggia alla telecom?

len
28-01-2012, 16:04
possibile che un passaggio da linea base + 7 mega a tutto senza limiti + superinternet plus richieda tanto tempo?


ho fatto richiesta la mattina del 20 gennaio e mi avevano detto che ci sarebbero volute massimo 48 ore, ma ad oggi niente di niente

ho chiamato varie volte il 187, ma ogni volta mi dicono una cosa diversa

prima un sollecito che mi risulta evaso sul sito della telecom, ma sulla mia linea non è cambiato niente

poi ho chiamato ieri e mi hanno garantito che l'attivazione sarebbe avvenuta oggi, ma ovviamente non si è fatto vedere nessuno

oggi richiamo e mi dicono che molto probabilmente verra attivata mercoledi prossimo


manco se dovessero rifare tutto l'impianto da capo ci vorrebbe tutto sto tempo :mad:


e fortuna che la telecom, anche se cara, dovrebbe offrire il migliore servizio


a questo punto, se per mercoledì non vedo cambiamenti passo a fastweb come avrei voluto fare in passato, tanto pessimo servizio per pessimo servizio, almeno pago meno

len
28-01-2012, 20:56
Se qualcosa si è incriccato nell'ordinativo di lavoro, sì.

e cosa può essere successo che gli operatori del 187 non riescono a vedere?

e poi perchè ogni volta che chiamo mi danno una versione diversa?

:confused: :confused: :confused:



E chi l'ha detto?

In ogni caso, se vuoi puoi lasciarmi in privato il numero, lunedì in ufficio do un'occhio, magari ne saltiamo fuori.

hai PM, grazie della disponibilità ;)

len
28-01-2012, 21:47
Ahhhh ecco cos'era giusto, ok ok non rispondere in PM :p

può capitare :asd:


grazie ancora ;)

davide1000
29-01-2012, 09:09
chi mi ha installato la rete domestica mi aveva detto (Smentito da voi)
che avevo pessimi valori di linea .
ora semmpre da questo conoscente (tecnico del negozio informatica) mi è stato riferito che non è normale che indirizzo IP cambi.
per sicurezza ho monitorato il tutto :
con lo stesso ip sono rimasto collegato 23 giorni.
ora è cambiato ma la portante è rimasta invariata .
ecco i valori :


Downstream Upstream
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 165 290
Attenuation (0.1 dB): 330 214


Rate (Kbps): 8127 478

devo davvero preoccuparmi o cambio definitivamente negozio per avere assistenza , anche perchè dice che dovrei avere quel famoso SNR MARGIN Downstream a 290 come upstream.
grazie e scusate se le domande sono stupide , ma alla mia età ho la testa dura

Lanfi
29-01-2012, 10:12
Secondo me non ti devi preoccupare:

1) L'indirizzo ip assegnato all'utente, nelle adsl domestiche, è dinamico. In sostanza ogni volta che il router si connette ti viene assegnato un indirizzo ip diverso (tra quelli a disposizione del tuo operatore). Quindi se il router rimane connesso per giorni e giorni (ma perché no? anche mesi volendo) il tuo ip può rimanere sempre lo stesso. Se vuoi cambiarlo ti basta spegnerlo, aspettare un paio di minuti e riaccenderlo.

2) Il valore di snr mi pare decisamente buono, più è alto più dovrebbe assicurare la stabilità della linea. Ad ogni modo, se non soffri di disconnessioni non c'è motivo di farci particolare attenzione. Il tuo router mi sa che è uno di quelli affetti da un bug che raddoppia l'snr in up.

Ciò che più conta è la portante che agganci: il massimo per una 7 mega, quindi direi che (se non ravvisi altri problemi) non hai nulla di cui preoccuparti.

davide1000
29-01-2012, 10:20
grazie per le risposte. ho dovuto rivolgermi al negozio per un corso informatica di base . cambio negozio .
la navigazione è sempre fluida nei portatili , anche di notte.
ora dormo poco.

Piero A.
29-01-2012, 23:32
Ciao a tutti,
io abito a 10 m dalla centrale Telecom e i cavi che arrivano a casa mia, non percorrono più di 100 m. Ho un'ADSL da 7 mega contrattuali, ho una portante di 7600 Kbit/s circa in download e 480 in upload e i miei risultati su Speednet sono questi:
http://www.speedtest.net/result/1738556604.png

Mentre:
questi sono i dati ADSL visualizzati dal mio FRITZ 7050 (http://imageshack.us/photo/my-images/694/datiadsl.jpg/)

Il problema credo sia il ping. Mi collego con un FRITZ 7050 che vorrei usare come hub Voip per i telefoni ma sinceramente l'ultima volta che l'ho fatto c'era spesso un po' di lag con voipstunt.

Dite che si possa fare qualcosa per migliorare il valore del ping? Grazie.

P.S. Ecco il test su Pingtest:
http://www.pingtest.net/result/55662254.png

Tramite il prompt dei comandi ho fatto un test di ping con il server di voipstunt e mi risulta una media di 85 ms, secondo voi è un valore accettabile o è meglio che faccia altri test con server di operatori italiani? Potrei sperare in un ping migliore con messagenet o eutelia?
Ah, con la connessione del cellulare dal cellulare, come faccio a misurare il ping?

Grazie mille in anticipo!

fabio336
30-01-2012, 20:02
è risaltata la portante:cry:
questa volta però al mio vicino l'adsl funziona:mad:

fabio336
30-01-2012, 20:39
è risaltata la portante:cry:
questa volta però al mio vicino l'adsl funziona:mad:
piastra ko:mad:

m3lab
30-01-2012, 22:01
Buona serata a tutti,

Dopo un paio di anni con TeleTu, sono passato a TI per avere la 10 Mb/s visto che qui da me ce l'hanno loro in esclusiva ...
Da qualche giorno si stanno verificando una serie di disconnessioni una dopo l'altra. La situazione è alquanto strana perchè dopo la disconnessione a volte si riconnette in poco più di 1 minuto, al volte dà il messaggio "Authentication Failed" che va a posto con un Reboot ed a volte semplicemente resta in status "disconnected".

Lo stesso DSL-2740B/E1 con TeleTu non ha mai dato problemi: mah!

Il tecnico Telecom mi ha detto che in centrale abbiamo un DSLAM della Marconi che è robustissimo e non dovrebbe dare problemi: alla fine oggi hanno "cambiato plug in centrale": vedremo cosa succede...

La cosa che mi fa specie è quel messaggio di "Authentication Failed": in teoria con TelecomItalia Username e Password NON sono significativi.

Cosa ne pensate?
Mimmo

skryabin
30-01-2012, 22:35
piastra ko:mad:
:doh:
Buona serata a tutti,

Dopo un paio di anni con TeleTu, sono passato a TI per avere la 10 Mb/s visto che qui da me ce l'hanno loro in esclusiva ...
Da qualche giorno si stanno verificando una serie di disconnessioni una dopo l'altra. La situazione è alquanto strana perchè dopo la disconnessione a volte si riconnette in poco più di 1 minuto, al volte dà il messaggio "Authentication Failed" che va a posto con un Reboot ed a volte semplicemente resta in status "disconnected".

Lo stesso DSL-2740B/E1 con TeleTu non ha mai dato problemi: mah!

Il tecnico Telecom mi ha detto che in centrale abbiamo un DSLAM della Marconi che è robustissimo e non dovrebbe dare problemi: alla fine oggi hanno "cambiato plug in centrale": vedremo cosa succede...

La cosa che mi fa specie è quel messaggio di "Authentication Failed": in teoria con TelecomItalia Username e Password NON sono significativi.

Cosa ne pensate?
Mimmo

Certi router, soprattutto con chip broadcom (come mi sembra sia il tuo) si incartano sistematicamente quando c'è da ripristinare la sessione a seguito di un retraining. Io ne ho due, un usr9108 e un tplink, entrambi broadcom, tutti e due che spesso e volentieri non ripristinano la sessione ppp in automatico: tocca rifare il training a mano o rebootare.

Sicuro di non aver esagerato con la 10 mega? come sono i dati che rileva il router? Io mi preoccuperei più delle disconnessioni, il resto è praticamente una conseguenza

m3lab
31-01-2012, 09:28
:doh:


Certi router, soprattutto con chip broadcom (come mi sembra sia il tuo) si incartano sistematicamente quando c'è da ripristinare la sessione a seguito di un retraining. Io ne ho due, un usr9108 e un tplink, entrambi broadcom, tutti e due che spesso e volentieri non ripristinano la sessione ppp in automatico: tocca rifare il training a mano o rebootare.

Sicuro di non aver esagerato con la 10 mega? come sono i dati che rileva il router? Io mi preoccuperei più delle disconnessioni, il resto è praticamente una conseguenza

1st of all: sono con Alice 7Mega non sono ancora passato a SuperInternet visti i problemi ...

Hai ragione ha un chip Broadcom ma non mi ha mai dato alcun problema ed ora, dopo che hanno "cambiato posizione in centrale" è up da circa 18 ore senza disconnessioni ...

Valori: SNRM 11.9 dB Attenuazione 28.0 dB

Comunque grazie,
Mimmo

fabio336
31-01-2012, 11:04
:doh:

per fortuna hanno già risolto :D

Plax86
31-01-2012, 21:14
per fortuna hanno già risolto :D
ma come hai fatto a sapere che la piastra era morta?il lavoro lo hanno fatto in seguito ad una tua segnalazione?

fabio336
31-01-2012, 21:20
ma come hai fatto a sapere che la piastra era morta?il lavoro lo hanno fatto in seguito ad una tua segnalazione?

Si, ho dovuto chiamare due volte il 187
alla prima chiamata l'operatrice mi ha detto che il problema era mio :zzz:
alla seconda chiamata l'operatrice ha verificato il collegamento e mia ha fornito quell'esito :)

durante il pomeriggio è riandata via la portante
questa volta anche al mio vicino (penso a tutto il paese:))
al ritorno per qualche secondo la linea era così:
http://img651.imageshack.us/img651/3244/snrm.png
:O

len
31-01-2012, 23:20
alla fine, con una grossa mano da parte di Rodajas che ringrazio pubblicamente, sono riusciti ad attivarmi la fantomatica superinternet plus e purtroppo è andata peggio delle mie più catastrofiche previsioni :mad:

/usr/sbin/adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 1006 Kbps, Downstream rate = 11823 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 12.4 12.5
Attn(dB): 14.0 4.5
Pwr(dBm): 19.3 12.2
Max(Kbps): 14116 999
Rate (Kbps): 11823 1006

praticamente sto a 700 metri dalla centrale e mi arriva una portante di 11823 - 1006, praticamente uno schifo più totale

ho provato anche le altre prese telefoniche di casa ed i risultati sono sempre gli stessi sia in SNR che in portante come immaginavo, visto che l'appartamento e di nuovissima costruzione


questi i risultati ottenuti con speed test:

http://www.pingtest.net/result/55823462.png (http://www.pingtest.net)

http://www.speedtest.net/result/1743220009.png (http://www.speedtest.net)


domani iniziamo a chiamare il 187 poiche sicuramente il problema dipende da loro, e se non risolvono o ritorno come prima oppure vedo qualche alternativa

dmann9999
01-02-2012, 00:27
alla fine, con una grossa mano da parte di Rodajas che ringrazio pubblicamente, sono riusciti ad attivarmi la fantomatica superinternet plus e purtroppo è andata peggio delle mie più catastrofiche previsioni :mad:

/usr/sbin/adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 1006 Kbps, Downstream rate = 11823 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 12.4 12.5
Attn(dB): 14.0 4.5
Pwr(dBm): 19.3 12.2
Max(Kbps): 14116 999
Rate (Kbps): 11823 1006

praticamente sto a 700 metri dalla centrale e mi arriva una portante di 11823 - 1006, praticamente uno schifo più totale

ho provato anche le altre prese telefoniche di casa ed i risultati sono sempre gli stessi sia in SNR che in portante come immaginavo, visto che l'appartamento e di nuovissima costruzione


questi i risultati ottenuti con speed test:

http://www.pingtest.net/result/55823462.png (http://www.pingtest.net)

http://www.speedtest.net/result/1743220009.png (http://www.speedtest.net)


domani iniziamo a chiamare il 187 poiche sicuramente il problema dipende da loro, e se non risolvono o ritorno come prima oppure vedo qualche alternativa

be allora fai la 10 mega e cosi risparmi un euro al mese

Rodig
01-02-2012, 00:36
be allora fai la 10 mega e cosi risparmi un euro al mese

Penso che nessuno, a poche centinaia di metri dalla centrale, cambierebbe per 1 €/mese una 20 Mega con una 10 Mega......
Si tratta di capire dov'è il problema.......

terlino
01-02-2012, 06:36
Buongiorno
Qualche anno fa sono passato da Tiscali ad Alice 7MB, la sola cosa che avevo di diverso, e non è poco, il 187, dopo qualche tentativo risolvevo il problema.
Da qualche mese sono passato a 20MB
Da subito problemi, tutti su questo forum dove ho postato i valori dicono che ho una linea invidiabile, ma dopo vari tentativi e sempre mai più di un allineamento di 15MB in download e 900 in upload
Adesso non mi posso lamentare ma riscontro comunque una linea che non saprei come definire, scaricando da http://debian.fastweb.it/debian-cd/3.1_r2/i386/iso-cd/ ho un download non stabile va da 1.5 con punte di 1.6 a 1.2 1.1 1.0 e risale e riscende. A volte parte anche da 400/500 e lentamente sale.
Il modem è un Billion 7800N e spesso trovo che si è riallineato perchè riscontro un valore diverso dell'upload che avevo in precedena, mentre il Download è fisso sempre a 15285
Stavo seriamente pensando di tornare a Tiscali, oltretutto si risparmiano 25 Euro a bimestre col 20MB gaming. Ieri sera ho comunque scritto di riportarmi a 7MB
La convinzione di lasciare del tutto la TELECOM mi stà allettando parecchio!

len
01-02-2012, 07:52
Penso che nessuno, a poche centinaia di metri dalla centrale, cambierebbe per 1 €/mese una 20 Mega con una 10 Mega......
Si tratta di capire dov'è il problema.......

è proprio quello che penso, se con la mia distanza aggancio una portante cosi ridicola, c'è sicuramente qualche problema che mi devono risolvere

kriolex
01-02-2012, 08:01
Non è detto che lo risolvano..io è da mesi che lotto per avere un ping migliore (180ms attuali) e per loro non c'è nessun problema..

Rodig
01-02-2012, 08:33
Non è detto che lo risolvano..io è da mesi che lotto per avere un ping migliore (180ms attuali) e per loro non c'è nessun problema..

Per un caffè in meno al mese si può anche rischiare.........:D

terlino
01-02-2012, 11:33
Appena fatto il contratto:D
Telecom ADDIO!:incazzed:

dmann9999
01-02-2012, 11:34
Per un caffè in meno al mese si può anche rischiare.........:D

il problema dipende dalla voglia di lavorare che trovi in chi lavorerà per "il guasto", e siccome di guasti non ne hai, ma vuoi solo un'ottimizzazione, preparati a aprire millemila segnalazioni che saranno chiuse dopo due secondi...
forse dopo, dopo x segnalazioni si decideranno a fare qualcosa e forse ad uscire...
ciao :)

morris2003
01-02-2012, 11:34
Se un tecnico setta il profilo per la 20M, con relativa portante per la 20M, c'è qualche modo per limitare la velocità ad una 10M?

dmann9999
01-02-2012, 11:36
Appena fatto il contratto:D
Telecom ADDIO!:incazzed:

c'è chi dice che la 20 mega gaming di tiscali va molto bene, auguri :)

dmann9999
01-02-2012, 11:40
Se un tecnico setta il profilo per la 20M, con relativa portante per la 20M, c'è qualche modo per limitare la velocità ad una 10M?

che io sappia no
ciao :)

Rodig
01-02-2012, 12:06
che io sappia no
ciao :)

Perchè no?
Sempre se ho capito bene la domanda, se hai un modem che ti permette di modificare l'snr puoi anche abbassare la portante

http://img543.imageshack.us/img543/215/31137928.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/543/31137928.jpg/)

http://img51.imageshack.us/img51/2360/39182948.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/51/39182948.jpg/)

morris2003
01-02-2012, 13:47
Io intendo senza modificare la portante, ossia perndere la portante della 20M, ma essere limitati (senza modificare la portante) ad una 10M.

skryabin
01-02-2012, 14:19
Io intendo senza modificare la portante, ossia perndere la portante della 20M, ma essere limitati (senza modificare la portante) ad una 10M.

secondo me potrebbe essere possibile...un po' come quando ci si ritrova con una portante agganciata 7 mega ma col pvc bloccato a 2 o 4 mega, se ne sono visti casi del genere in passato. Ma sono per lo più errori di configurazione.
Inoltre, se un tecnico non è sufficientemente autorizzato magari riesce a mettere pure un profilo da 20, ma se poi non sblocca qualcos'altro a 20 non ci vai, ricordo di aver letto una cosa del genere tempo fa...o forse me lo son sognato.

Da come poni la domanda pero', non è chiaro, perchè vorresti avere una 20 mega limitata in questo modo? A parte che non credo proprio sia possibile farsela settare in maniera cosi' particolare :mbe:

Se è un discorso di stabilità bisogna per forza fare agganciare di meno il router, variando il target, e tenendo l'snr più alto...rimarrebbe sempre una 20 mega, che aggancia meno, ma il profilo sempre quello da 20 mega resterebbe. Quindi, non capisco...

morris2003
01-02-2012, 16:53
secondo me potrebbe essere possibile...un po' come quando ci si ritrova con una portante agganciata 7 mega ma col pvc bloccato a 2 o 4 mega, se ne sono visti casi del genere in passato. Ma sono per lo più errori di configurazione.
Inoltre, se un tecnico non è sufficientemente autorizzato magari riesce a mettere pure un profilo da 20, ma se poi non sblocca qualcos'altro a 20 non ci vai, ricordo di aver letto una cosa del genere tempo fa...o forse me lo son sognato.

Da come poni la domanda pero', non è chiaro, perchè vorresti avere una 20 mega limitata in questo modo? A parte che non credo proprio sia possibile farsela settare in maniera cosi' particolare :mbe:
Un mio amico, ha chiamato il 187 per farsi settare il profilo a 6db sulla 10M, ma il tecnico non è riuscito. Ha quindi impostato il profilo a 6db della 20M (portante sul router di 15500kbps), ma realmente + di una 10M in download non va. Per questo la mia domanda :)

Rodig
01-02-2012, 17:07
Un mio amico, ha chiamato il 187 per farsi settare il profilo a 6db sulla 10M, ma il tecnico non è riuscito. Ha quindi impostato il profilo a 6db della 20M (portante sul router di 15500kbps), ma realmente + di una 10M in download non va. Per questo la mia domanda :)

A questo punto potrebbe passare alla 20 Mega......:)

Tedio
01-02-2012, 17:09
http://dl.dropbox.com/u/523966/Immagini/Schermata%2002-2455959%20alle%2018.06.14.png

questi sono i miei valori attuali. questa notte mi sono accorto che verso l'1 e qualcosa mentre parlavo con degli amici su ventrilo mi è crashata la connessione, sono sceso dal router con la scusa di fumare una sigaretta ho riavviato il router (alicegate2+) ed ho notato che la spia service lampeggiava gialla.. da dettagli router mi da versione globale AGPF_4.6.1 penso abbiano aggiornato qualcosa...

cmq qui da me siamo un po' sommersi dalla neve probabilmente i problemi saranno dovuti anche per questo no?

Rodig
01-02-2012, 17:51
.....sono sceso dal router con la scusa di fumare una sigaretta ho riavviato il router (alicegate2+) ed ho notato che la spia service lampeggiava gialla.. da dettagli router mi da versione globale AGPF_4.6.1 penso abbiano aggiornato qualcosa...
Devi avere un router veramente enorme!.......:D
A parte gli scherzi, quella è la versione attuale del firmware del router; potrebbero avertelo aggiornato da remoto, ma se non sai quale avevi prima.......

Tedio
01-02-2012, 17:54
Devi avere un router veramente enorme!.......:D
A parte gli scherzi, quella è la versione attuale del firmware del router; potrebbero avertelo aggiornato da remoto, ma se non sai quale avevi prima.......

haha, si il mio italiano è carente da appena sveglio xD cmq boh mi pare fosse diversa prima...

skryabin
01-02-2012, 18:15
Un mio amico, ha chiamato il 187 per farsi settare il profilo a 6db sulla 10M, ma il tecnico non è riuscito. Ha quindi impostato il profilo a 6db della 20M (portante sul router di 15500kbps), ma realmente + di una 10M in download non va. Per questo la mia domanda :)

ah, ecco...mo si spiega

A questo punto potrebbe passare alla 20 Mega......:)

in effetti, per 1 euro...

thecas
01-02-2012, 20:55
http://img29.imageshack.us/img29/7240/uffx.png (http://imageshack.us/photo/my-images/29/uffx.png/)

Domanda. Esiste un profilo interleave adsl 2+ che preveda una banda da 34 Khz a 1.1 MHz invece che a 2.2 MHz?

Il mio router segna 2+ ma dopo che mi hanno disattivato la play mi sa che mi hanno rimesso un profilo adsl2. O sbaglio?

Oggi pomeriggio dmt segnava correttamente tutto lo spettro fino ai 2.2 Mhz e il rate era intorno ai 6000.. e invece ora per arrivare a quella velocità ho dovuto forzare ancora il modem ad avere un snr più basso ... muro:

fabio336
01-02-2012, 21:39
http://img29.imageshack.us/img29/7240/uffx.png (http://imageshack.us/photo/my-images/29/uffx.png/)

Domanda. Esiste un profilo interleave adsl 2+ che preveda una banda da 34 Khz a 1.1 MHz invece che a 2.2 MHz?

Il mio router segna 2+ ma dopo che mi hanno disattivato la play mi sa che mi hanno rimesso un profilo adsl2. O sbaglio?

Oggi pomeriggio dmt segnava correttamente tutto lo spettro fino ai 2.2 Mhz e il rate era intorno ai 6000.. e invece ora per arrivare a quella velocità ho dovuto forzare ancora il modem ad avere un snr più basso ... muro:
Da 34kHz a 1.1MHz = G.DMT (ADSL1), ADSL2
Da 34KHz a 2.2MHz = ADSL2+
se forzi la modulazione sul router in adsl2 cosa succede?

thecas
01-02-2012, 22:33
Da 34kHz a 1.1MHz = G.DMT (ADSL1), ADSL2
Da 34KHz a 2.2MHz = ADSL2+
se forzi la modulazione sul router in adsl2 cosa succede?

Si connette circa ad una velocità leggermente più bassa ma con attenuazione 42 db. Magari è colpa delle fluttuazioni momentanee e la mia linea è stata rimessa con modulazione 2. Facendomi perdere 700 kb circa... Grazie Telecom.

fabio336
01-02-2012, 22:40
Si connette circa ad una velocità leggermente più bassa ma con attenuazione 42 db.
Allora lascia ADSL2+
a livello teorico l'unica differenza tra adsl2 e adsl2+ è che in più l'ultima modula anche da 1.1Mhz a 2.2Mhz con conseguente aumento dell'attenuazione :)

thecas
01-02-2012, 22:48
Allora lascia ADSL2+
a livello teorico l'unica differenza tra adsl2 e adsl2+ è che in più l'ultima modula anche da 1.1Mhz a 2.2Mhz con conseguente aumento dell'attenuazione :)
L'unica cosa che non capisco allora x' dmt se lascio l'unica impostazione ADSL 2+ tagli tutta la banda più alta. E' un bug del programma?

In questi momenti maledico di non avere un router non buggato come l'834v4.

fabio336
01-02-2012, 23:03
L'unica cosa che non capisco allora x' dmt se lascio l'unica impostazione ADSL 2+ tagli tutta la banda più alta. E' un bug del programma?

In questi momenti maledico di non avere un router non buggato come l'834v4.
o uno o l'altro...:)

thecas
01-02-2012, 23:13
Hai ragione :D

len
01-02-2012, 23:23
alla fine, con una grossa mano da parte di Rodajas che ringrazio pubblicamente, sono riusciti ad attivarmi la fantomatica superinternet plus e purtroppo è andata peggio delle mie più catastrofiche previsioni :mad:

/usr/sbin/adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 1006 Kbps, Downstream rate = 11823 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 12.4 12.5
Attn(dB): 14.0 4.5
Pwr(dBm): 19.3 12.2
Max(Kbps): 14116 999
Rate (Kbps): 11823 1006

praticamente sto a 700 metri dalla centrale e mi arriva una portante di 11823 - 1006, praticamente uno schifo più totale

ho provato anche le altre prese telefoniche di casa ed i risultati sono sempre gli stessi sia in SNR che in portante come immaginavo, visto che l'appartamento e di nuovissima costruzione


questi i risultati ottenuti con speed test:

http://www.pingtest.net/result/55823462.png (http://www.pingtest.net)

http://www.speedtest.net/result/1743220009.png (http://www.speedtest.net)


domani iniziamo a chiamare il 187 poiche sicuramente il problema dipende da loro, e se non risolvono o ritorno come prima oppure vedo qualche alternativa

alla fine ho chiamato il 187 per segnalare qualche anomalia sulla mia linea e dopo varie peripezie con minaccia finale che se dipendeva dalla mia rete domestica mi avrebbero addebitato l'intervento, mi hanno messo un profilo 6db che ha migliorato un pochino la situazione

questi sono adesso i miei valori:


/usr/sbin/adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 1161 Kbps, Downstream rate = 15072 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 6.3 6.8
Attn(dB): 14.0 9.0
Pwr(dBm): 18.7 12.1
Max(Kbps): 17668 1164
Rate (Kbps): 15072 1161

e questi sono i risultati con speedtest:

http://www.speedtest.net/result/1745665622.png (http://www.speedtest.net)

http://www.pingtest.net/result/55903795.png (http://www.pingtest.net)


Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=22ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=22ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=22ms TTL=254
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=22ms TTL=254

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 22ms, Massimo = 22ms, Medio = 22ms

con il test debian, scarico fisso a 1,5 MB/sec

la linea fortunatamente sembra stabile e regge bene il margine di rumore cosi basso


mi ha detto il tecnico che con il router telecom riuscirei a prendere una portente di quasi 18 mega in down e non capisco onestamente perchè

comunque mi ha assicurato che più di questo non si riesce ad ottenere e quindi posso perdere anche le speranze di prendere il max della portante anche se sono vicinissimo alla centrale

probabilmente il doppino dove sono collegato a qualche annetto sulle spalle :(


quello che mi fa più piacere e avere un ping cosi basso anche non avendo la linea in fast, cosa che fa sempre bene per un videogiocatore come me ;)



come la vedete sta 20 mega? ne vale la pena tenersela?

strassada
02-02-2012, 01:35
potresti provare più modem e con chip diversi, magari qualcosa recuperi.

adsctl info --show riporta altri dati (INP D ecc.. che potrebbero indicare qualcosa sul profilo)

poi guardando il guadagno per aver perso 6 db, hai preso meno di 4 mega, segno che probabilmente hai qualche tono spento (o molto basso) alle alte frequenze. potrebbe anche essere dovuto a qualcosa che interferisce sul tuo impianto (filtri non adsl2+, ecc...). dovresti usare DMT o similare (ORBMT e Routerstats) sempre se hai un modem compatibile per capire meglio.

morris2003
02-02-2012, 08:22
Niente di straordinario: ha modificato il profilo porta, lasciando inalterata la tipologia servizio nell'interfaccia di gestione autenticazione NAS, tipologia servizio che nei circuiti GBE vincola proprio la banda in downstream.
Grazie dell'info :)

len
02-02-2012, 09:24
potresti provare più modem e con chip diversi, magari qualcosa recuperi.

adsctl info --show riporta altri dati (INP D ecc.. che potrebbero indicare qualcosa sul profilo)

poi guardando il guadagno per aver perso 6 db, hai preso meno di 4 mega, segno che probabilmente hai qualche tono spento (o molto basso) alle alte frequenze. potrebbe anche essere dovuto a qualcosa che interferisce sul tuo impianto (filtri non adsl2+, ecc...). dovresti usare DMT o similare (ORBMT e Routerstats) sempre se hai un modem compatibile per capire meglio.

adsctl info --show si usa tramite telnet? ho provato, ma mi dice not found

come posso verificare se ho qualche tono spento come dici te?

l'unica interferenza potrebbe essere il telefono, ma ho provato anche staccandolo non cambia niente

come filtro ho uno della telecom, ma non so se è adsl2+, come faccio a verificare?


purtroppo non ho la possibilità di provare vari router poichè ho solo un netgear dg834gt che comunque non dovrebbe essere lui a provocare questi problemi


comunque ieri il tecnico ha detto che dalla centrale lui arrivava ad avere quasi 18 mega in down, quindi, tenendo della distanza e dello stato del doppino, potrebbe anche essere che non riesco a raggiungere di più

random566
02-02-2012, 09:58
adsctl info --show si usa tramite telnet? ho provato, ma mi dice not found

come posso verificare se ho qualche tono spento come dici te?



magari per un errore di tastiera, manca una "l" nel comando, è adslctl info --show
per vedere se hai toni spenti, il comando è adslctl info --Bits

treffy710
02-02-2012, 10:01
potresti provare più modem e con chip diversi, magari qualcosa recuperi.


concordo pienamente , su certe DSLAM puoi recuperare anche un paio di mega.
solo che la cosa diventa onerosa . mai avere pregiudizi sui chipset .
per esempio sulla mia linea:
l dialface telecom , infineon (dgn3500) ma anche Zyxel con Trendchip si comportano nettamente meglio del Broadcom.
non esiste il router adatto per tutte le linee... purtroppo a volte bisogna fare delle prove specialmente se si ha qualche problema

len
02-02-2012, 11:37
magari per un errore di tastiera, manca una "l" nel comando, è adslctl info --show
per vedere se hai toni spenti, il comando è adslctl info --Bits

ecco i risultati:

# adslctl info --show
adslctl: ADSL driver and PHY status
Status: ShowtimeRetrain Reason: 8000
Channel: FAST, Upstream rate = 1161 Kbps, Downstream rate = 15072 Kbps
Link Power State: L0
Mode: ADSL2+
Channel: Fast
Trellis: U: ON /D: ON
Line Status: No Defect
Training Status: Showtime
Down Up
SNR (dB): 6.5 5.8
Attn(dB): 14.0 9.0
Pwr(dBm): 18.7 12.1
Max(Kbps): 17792 1124
Rate (Kbps): 15072 1161
G.dmt framing
K: 236(0) 18
R: 16 12
S: 1 8
D: 64 8
ADSL2 framing
MSGc: 59 13
B: 235 17
M: 1 8
T: 2 7
R: 16 12
S: 0.5000 3.9369
L: 4032 317
D: 64 8
Counters
SF: 2805032 2848815
SFErr(CRCErr): 0 0
RS: 364654286 3360668
RSCorr: 2149 92
RSUnCorr: 0 0

HEC: 0 375
OCD: 0 0
LCD: 0 0
Total Cells: 1620287323 197439221
Data Cells: 78957604 77272313
Drop Cells: 0
Bit Errors: 0 19354

ES: 0 554
SES: 0 21
UAS: 113 0
AS(Uptime): 45582

INP: 1.01 1.21
PER: 16.25 16.36
delay: 8.00 7.87
OR: 32.00 9.28

Bitswap: 6203 26
Total uptime: 45662

per quanto riguarda il comando adslctl info --Bits, mi da una serie di dati che è impossibile incollare sul forum, come posso controllare che tutto vada bene?

concordo pienamente , su certe DSLAM puoi recuperare anche un paio di mega.
solo che la cosa diventa onerosa . mai avere pregiudizi sui chipset .
per esempio sulla mia linea:
l dialface telecom , infineon (dgn3500) ma anche Zyxel con Trendchip si comportano nettamente meglio del Broadcom.
non esiste il router adatto per tutte le linee... purtroppo a volte bisogna fare delle prove specialmente se si ha qualche problema

il problema è che ho solo questo router e non vorrei spendere altri soldi per acquistarne un'altro

per stasera forse posso reperirne un'altro da un amico giusto per vedere se cambia qualcosa

random566
02-02-2012, 13:01
per quanto riguarda il comando adslctl info --Bits, mi da una serie di dati che è impossibile incollare sul forum, come posso controllare che tutto vada bene?


la serie di dati corrisponde alle varie portanti (sono 512 in adsl2+) con il relativo valore di bit allocati. dalla 0 alla 31 sono utilizzate per l'upstream (di solito dalla 7 alla 29), dalla 32 alla 512 per l'upstream.
se una portante (o tono) è spenta il relativo valore è a 0, queste informazioni potrebbero servire a identificare una specifica fonte di disturbo (ad es. un'emissione radio a onde medie), ma poi di solito è difficile trovare un rimedio al problema.
purtroppo la tua linea non è delle più fortunate (di solito con 22 dB di attenuazione si va oltre i 15 Mb/s), ma se rimane stabile senza disconnessioni, personalmente non mi affannerei a rincorrere prestazioni superiori

dmann9999
02-02-2012, 13:22
concordo pienamente , su certe DSLAM puoi recuperare anche un paio di mega.
solo che la cosa diventa onerosa . mai avere pregiudizi sui chipset .
per esempio sulla mia linea:
l dialface telecom , infineon (dgn3500) ma anche Zyxel con Trendchip si comportano nettamente meglio del Broadcom.
non esiste il router adatto per tutte le linee... purtroppo a volte bisogna fare delle prove specialmente se si ha qualche problema

pure sulla mia linea, fammi indovinare ... il tuo dslam ha chipset texas instruments o comunque infineon :asd:
ciao :)

len
02-02-2012, 13:32
la serie di dati corrisponde alle varie portanti (sono 512 in adsl2+) con il relativo valore di bit allocati. dalla 0 alla 31 sono utilizzate per l'upstream (di solito dalla 7 alla 29), dalla 32 alla 512 per l'upstream.
se una portante (o tono) è spenta il relativo valore è a 0, queste informazioni potrebbero servire a identificare una specifica fonte di disturbo (ad es. un'emissione radio a onde medie), ma poi di solito è difficile trovare un rimedio al problema.
purtroppo la tua linea non è delle più fortunate (di solito con 22 dB di attenuazione si va oltre i 15 Mb/s), ma se rimane stabile senza disconnessioni, personalmente non mi affannerei a rincorrere prestazioni superiori

non so perchè, ma mi visualizza solo dal 213 fino al 511

i valori sono in prevalenza tutti 9 e 8 con qualche 7, solo il valore 511 è 5

ma se volessi verificare l'impianto di casa per vedere se c'è qualche problema, come dovrei fare?

te dici che con questi valori mi conviene rimanere sulla 20 mega?

random566
02-02-2012, 13:48
ma se volessi verificare l'impianto di casa per vedere se c'è qualche problema, come dovrei fare?
dovresti individuare dove arriva in casa il doppino telecom proveniente dall'esterno e collegare il modem/router direttamente a quel cavo, escludendo tutto il resto dell'impianto telefonico casalingo.
se valori rimangono all'incirca uguali l'impianto è a posto, invece se migliorano occorre individuare successivamente quale elemento dell'impianto causi il degrado delle prestazioni

te dici che con questi valori mi conviene rimanere sulla 20 mega?
personalmente, per un solo euro di differenza con la 10 mega, mi terrei la 20. anche se non raggiungi la massima portante hai sempre prestazioni più che dignitose.

len
02-02-2012, 14:00
dovresti individuare dove arriva in casa il doppino telecom proveniente dall'esterno e collegare il modem/router direttamente a quel cavo, escludendo tutto il resto dell'impianto telefonico casalingo.
se valori rimangono all'incirca uguali l'impianto è a posto, invece se migliorano occorre individuare successivamente quale elemento dell'impianto causi il degrado delle prestazioni

personalmente, per un solo euro di differenza con la 10 mega, mi terrei la 20. anche se non raggiungi la massima portante hai sempre prestazioni più che dignitose.

come faccio ad individuarlo?

ho smontato la presa che sta all'ingresso e ho notato che ha 4 fili, è quella la prima presa?

random566
02-02-2012, 14:14
come faccio ad individuarlo?

ho smontato la presa che sta all'ingresso e ho notato che ha 4 fili, è quella la prima presa?

il fatto che abbia 4 fili non assicura che sia la prima.
se le prese sono quelle tripolari, di solito la prima ha i fili in ingresso collegati ai morsetti af e bf sulla destra, mentre quelle successive li hanno collegati ai morsetti be e ae in alto.
se scollegando questi fili non funziona più nessun telefono in casa, hai la certezza di avere identificato la prima presa e la prova puoi farla collegando il router direttamente a quei fili.
a volte la prima presa è dotata di fusibili posti sotto a 2 viti metalliche del diametro di circa 1 cm, qualcuno sostiene che anche questi fusibili possano far degradare le prestazioni

treffy710
02-02-2012, 14:35
pure sulla mia linea, fammi indovinare ... il tuo dslam ha chipset texas instruments o comunque infineon :asd:
ciao :) esatto preso in pieno come CO- Vendor riporta infineon.
se usi trend-chip ti consiglio prodotti con firmware con le palle... tipo Zyxel .
sai se esistono DSLAM Siemens
con chipset Infineon ? oppure sono solo Huawei a montare tale chipset

treffy710
02-02-2012, 14:43
il fatto che abbia 4 fili non assicura che sia la prima.
a volte la prima presa è dotata di fusibili posti sotto a 2 viti metalliche del diametro di circa 1 cm, qualcuno sostiene che anche questi fusibili possano far degradare le prestazioni
si questi 2 fusibili degradano la linea , la portante di solito viene agganciata regolarmente , subisce poi un degrado con problemi di portante bassa .
ecco un mio post precedente :

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35707401&postcount=19502

thecas
02-02-2012, 17:48
non so perchè, ma mi visualizza solo dal 213 fino al 511

i valori sono in prevalenza tutti 9 e 8 con qualche 7, solo il valore 511 è 5

ma se volessi verificare l'impianto di casa per vedere se c'è qualche problema, come dovrei fare?

te dici che con questi valori mi conviene rimanere sulla 20 mega?

Quindi, all'aumentare della distanza dalla centrale e quindi della relativa attenuazione i valori più alti delle portanti sono così disturbati da essere tutti a 0 ? (esempio dal tono 300 in su) O sbaglio?

len
02-02-2012, 18:25
Quindi, all'aumentare della distanza dalla centrale e quindi della relativa attenuazione i valori più alti delle portanti sono così disturbati da essere tutti a 0 ? (esempio dal tono 300 in su) O sbaglio?

no, lanciando il comando tramite telnet, mi visualizza solo i valori da 213 a 511 che sono in prevalenza tutti 9, con qualche 8 e 7 e un 5 al 511

i valori da 1 a 212 non ci sono sull'elenco e non capisco perchè

comunque di 0 non c'è niente


ho aperto un pò di prese per capirci qualcosa, quelle all'ingresso sono questo tipo qui:

http://imageshack.us/photo/my-images/197/fotokzw.jpg/

quella della stanza dove è attaccato il router è cosi:

http://imageshack.us/photo/my-images/706/2fotoi.jpg/

hanno tutte 4 fili e ho provato a capire quale delle due di ingresso fosse la prima, ma non ci riesco perchè se stacco una delle due non funziona più niente e pure dovrebbe essere una delle due la prima presa :confused:

random566
02-02-2012, 19:07
no, lanciando il comando tramite telnet, mi visualizza solo i valori da 213 a 511 che sono in prevalenza tutti 9, con qualche 8 e 7 e un 5 al 511

i valori da 1 a 212 non ci sono sull'elenco e non capisco perchè

comunque di 0 non c'è niente

i valori prima del 213 non li vedi perchè non entrano nella finestra del prompt dei comandi.
puoi utilizzare il comando adslctl info --Bits | more
(il simbolo | è quello sul primo tasto a sinistra con lo \ prima di quelli numerici)
in questo modo nella finestra appaiono solo i valori che ci entrano e poi si può scorrere con l'invio o con la barra spaziatrice.
oppure puoi anche usare dmt http://www.2cent.de/dmt/v8/dmt.zip
che ti permette di visualizzare il grafico dei toni


ho aperto un pò di prese per capirci qualcosa, quelle all'ingresso sono questo tipo qui:

http://imageshack.us/photo/my-images/197/fotokzw.jpg/

quella della stanza dove è attaccato il router è cosi:

http://imageshack.us/photo/my-images/706/2fotoi.jpg/

hanno tutte 4 fili e ho provato a capire quale delle due di ingresso fosse la prima, ma non ci riesco perchè se stacco una delle due non funziona più niente e pure dovrebbe essere una delle due la prima presa :confused:
prese di quel tipo non dovrebbero creare problemi, comunque per identificare qual'è la prima puoi cercare di seguire il percorso delle trecciole nei tubi casalinghi.
se quelle che hai aperto hanno entrambe 4 fili, quasi sicuramente ce n'è anche un'altra, l'ultima dovrebbe avere solo 2 fili

len
02-02-2012, 19:20
i valori prima del 213 non li vedi perchè non entrano nella finestra del prompt dei comandi.
puoi utilizzare il comando adslctl info --Bits | more
(il simbolo | è quello sul primo tasto a sinistra con lo \ prima di quelli numerici)
in questo modo nella finestra appaiono solo i valori che ci entrano e poi si può scorrere con l'invio o con la barra spaziatrice.
oppure puoi anche usare dmt http://www.2cent.de/dmt/v8/dmt.zip
che ti permette di visualizzare il grafico dei toni

ecco il risultato:

http://imageshack.us/photo/my-images/215/immagineerz.jpg/

va bene?

ho provato anche tramite telnet come mi hai consigliato, e i valori da 0 a 6 sono tutti 0

può essere questo il problema?

prese di quel tipo non dovrebbero creare problemi, comunque per identificare qual'è la prima puoi cercare di seguire il percorso delle trecciole nei tubi casalinghi.
se quelle che hai aperto hanno entrambe 4 fili, quasi sicuramente ce n'è anche un'altra, l'ultima dovrebbe avere solo 2 fili

domani faccio un'altra verifica e vedo di capirci qualcosa, grazie dei consigli ;)

random566
02-02-2012, 19:30
ecco il risultato:

http://imageshack.us/photo/my-images/215/immagineerz.jpg/

va bene?

ho provato anche tramite telnet come mi hai consigliato, e i valori da 0 a 6 sono tutti 0

può essere questo il problema?
il grafico è perfetto.
le portanti (o toni) da 0 a 6 credo che non siano utilizzate dai provider italiani, quantomeno per le adsl che ho visto, tutti hanno queste portanti a 0.

len
02-02-2012, 20:23
il grafico è perfetto.
le portanti (o toni) da 0 a 6 credo che non siano utilizzate dai provider italiani, quantomeno per le adsl che ho visto, tutti hanno queste portanti a 0.

ok, grazie delle info preziose

peccato per la portante in down, altrimenti sarebbe una linea perfetta

anche con il profilo 6db è stabilissima e c'è una differenza abissale con la vecchia 7 mega che avevo

sono convinto che riuscirei ad abbassare ulteriormente SNR guadagnando qualcosa in portante senza perdere la stabilità, solo che per adesso mi accontento

appena posso proverò qualche router diverso dal mio per vedere se posso guadagnare qualcosina

dmann9999
02-02-2012, 20:47
esatto preso in pieno come CO- Vendor riporta infineon.
se usi trend-chip ti consiglio prodotti con firmware con le palle... tipo Zyxel .
sai se esistono DSLAM Siemens
con chipset Infineon ? oppure sono solo Huawei a montare tale chipset

i dslam siemens hanno chipset texas instruments, comunque infineon se non lo sai la ha acquistato la texas instruments che di fatto ha continuato a produrre chipset ma sotto marchio infineon.
quindi infineon=texas instruments
ciao

strassada
02-02-2012, 22:01
i dslam Siemens in GbE, dovrebbero avere anche piastre con chip Globespan/Conexant.

Piero A.
03-02-2012, 09:35
Ciao a tutti,
io abito a 10 m dalla centrale Telecom e i cavi che arrivano a casa mia, non percorrono più di 100 m. Ho un'ADSL da 7 mega contrattuali, ho una portante di 7600 Kbit/s circa in download e 480 in upload e i miei risultati su Speednet sono questi:
http://www.speedtest.net/result/1738556604.png

Mentre:
questi sono i dati ADSL visualizzati dal mio FRITZ 7050 (http://imageshack.us/photo/my-images/694/datiadsl.jpg/)

Il problema credo sia il ping. Mi collego con un FRITZ 7050 che vorrei usare come hub Voip per i telefoni ma sinceramente l'ultima volta che l'ho fatto c'era spesso un po' di lag con voipstunt.

Dite che si possa fare qualcosa per migliorare il valore del ping? Grazie.

P.S. Ecco il test su Pingtest:
http://www.pingtest.net/result/55662254.png

Tramite il prompt dei comandi ho fatto un test di ping con il server di voipstunt e mi risulta una media di 85 ms, secondo voi è un valore accettabile o è meglio che faccia altri test con server di operatori italiani? Potrei sperare in un ping migliore con messagenet o eutelia?
Ah, con la connessione del cellulare dal cellulare, come faccio a misurare il ping?

Grazie mille in anticipo!
Ho sentito che forse il mio FRITZ WLAN 7050 da qualche problema: cioè che possa essere lui la causa del valore di 64 db di attenuazione a 100 m dalla centrale. Infatti proverò con un modem esterno usando il FRITZ solo come router e vediamo un po' che succede!

mikikrash
03-02-2012, 16:44
Salve, ho attivato l'internetplay e va tutto a meraviglia, il problema è rappresentato dal packetloss che dovrebbe esser il motivo per il quale alcune pagine, tipo quelle di questo sito, non sempre vengono caricate subito ma dopo vari tentativi...
http://www.pingtest.net/result/56030445.png

Sapete perché un cosi alto numero di pacchetti persi? Il risultato è lo stesso cambiando browser.

Operation Data Upstream Downstream

Noise Margin 0.0 dB 27.5 dB

Attenuation 13.1 dB 13.7 dB
Router Sitecom150N

PS: Fino a un mese fa avevo la vodafone station, pingavo 120 ma non avevo questo problema :(

Risolto, era la voce Protezione firewall SPI e Anti-DoS spuntata nel firewall
http://www.pingtest.net/result/56035696.png