[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[sysopsys]

Se invece slitteranno anche la presentazione a ottobre, allora potrebbe non essere un paper launch, ma mi farebbe cmq più incazzare che non vedere prima le performances anche se con 0 disponibilità :D

Ciao Iron ;)

Io dubito che non ci saranno anteprime, test, e presentazioni varie. E' una nuova architettura ed è indispensabile un lancio di presentazione per farcela conoscere prima di darcela in pasto.
Potevo capire se si trattava di un evoluzione di una stessa architettura (es: deneb -> thuban), ma per DB il discorso è completamente differente sui lanci.

semplicemente perchè l'italia, informaticamente parlando, è una nullità :D

quoto

[The3DProgrammer]

Sul video si legge "ember 19th". E come hanno gia detto in molti, il giorno di uscita potrebbe essere
September 19th
November 19th
Dicember 19th

Non è che vogliono fare il lancio come per i Phenom X4 il 19 novembre?

http://it.wikipedia.org/wiki/Agena_%28informatica%29

Spero che abbiano voluto anticipare la mensilità per scaramanzia.

:mbe: :mbe: :cry:

enno' è...non ce la faccio proprio ad aspettare novembre:muro:

[capitan_crasy]

non ho capito il 8120 in due versioni di tdp alle stesse frequenze... :confused:


Il Phenom2 955 e il 1055T non ti ricordano niente?


e grazie... 125w :muro: e ben 100mhz di turbo :rolleyes:

ma ti fa così schifo 4.20Ghz di frequenza standard?:stordita:
Se poi hai anche un 100Mhz di turbo core è tutto grasso che cola...
Se proprio bisogna lamentarsi è la "mancanza" di un 6 core un pò più spinto magari a 125W...:read:

[liberato87]

ma ti fa così schifo 4.20Ghz di frequenza standard?:stordita:
Se poi hai anche un 100Mhz di turbo core è tutto grasso che cola...
Se proprio bisogna lamentarsi è la "mancanza" di un 6 core un pò più spinto magari a 125W...:read:

infatti 4.2ghz in 95w di tdp per carità sarebbe ottimo ma penso sia difficilmente realizzabile! forse con il successivo step C?
4.2ghz default sono una frequenza incredibile c'è ben poco da dire!

e poi quoto sul 6core.. mi sembra strano anche a me che non ci sia la versione 125w!

[Athlon 64 3000+]

Su una cosa per me sono sicuro che BD verrà presentato questo mese.
Diciamo che però aspettare eventualmente altri 20 giorni è una vera palla al piede.
L'attesa di questa CPU a momenti sta diventanto peggio di quella per Duke Nukem Forever.:D

[calabar]

non ho capito il 8120 in due versioni di tdp alle stesse frequenze... :confused:
In questo non c'è nulla di strano. Evidentemente solo una parte dei chip destinati dall'8120 è in grado di operare a quelle frequenze con quel TDP.
Poi magari le differenze non saranno molto elevate: magari il tipico chip da 95W appena sotto i 95W, mentre il tipico da 125W andrà sui 100-105W (passando così allo scaglione di TDP successivo).

e grazie... 125w :muro: e ben 100mhz di turbo :rolleyes:
Bisogna anche dire che su un quad core c'è molto meno margine per lavorare con il turbo: al più si può spegnere un modulo su due. Su un 8-core si possono spegnere fino a 3 moduli su 4.
A questo aggiungi che i migliori chip saranno destinati agli 8-core, e si spiegano anche le frequenze un po' più basse con il turbo.

[sysopsys]

Su una cosa per me sono sicuro che BD verrà presentato questo mese.
Diciamo che però aspettare eventualmente altri 20 giorni è una vera palla al piede.
L'attesa di questa CPU a momenti sta diventanto peggio di quella per Duke Nuken Forever.:D

Si è speriamo anche che non sarà come duke nukem forever (soggettivamente parlando ovviamente), altrimenti "epic fail" :D

[liberato87]

mi puoi dire dove cosi' per esserne certo e stare tranquillo

ripeto, se ne è discusso ieri quindi basta andare indietro 3-4 pagine

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2057299&page=1098

[capitan_crasy]

infatti 4.2ghz in 95w di tdp per carità sarebbe ottimo ma penso sia difficilmente realizzabile! forse con il successivo step C?
4.2ghz default sono una frequenza incredibile c'è ben poco da dire!

e poi quoto sul 6core.. mi sembra strano anche a me che non ci sia la versione 125w!

La cosa strana è una versione 4 core a 125W...
Comunque non importa così tanto, le CPU saranno in versione black edition e mi interessa di più il rapporto frequenza/Vcore in chiave overclock...

[Athlon 64 3000+]

Considerando che verranno lanciati ben 6 modelli di FX basati tutti su Zambezi mi chiedo se li lanceranno tutti nel range di prezzo di 150-300 dall'FX-4100 al 8150.
Se mai sarà cosi almeno per me si rischia un sovraffollamento di prodotti.
Naturalmente visto che addirittura di saranno 2 modelli di FX-41xx spero che il modello 4100 si riesca magari a trovarsi a 140-150 euro max.

[marchigiano]

Il Phenom2 955 e il 1055T non ti ricordano niente?

a ho capito, la 95w ha un silicio migliore e quindi prezzo più alto

ma ti fa così schifo 4.20Ghz di frequenza standard?:stordita:
Se poi hai anche un 100Mhz di turbo core è tutto grasso che cola...

non è che fa schifo, è semplicemente il 95w portato a 125w, cloccato di fabbrica in pratica

Se proprio bisogna lamentarsi è la "mancanza" di un 6 core un pò più spinto magari a 125W...:read:

ce lo facciamo da noi con le mobo ;) a proposito, se ho una mobo am3+ con supporto massimo 95w, cosa succede se ci metto una 125w? funge rischiando l'instabilità oppure la mobo legge nel firmware che è 125w e neanche si accende?

[Ares17]

non è che fa schifo, è semplicemente il 95w portato a 125w, cloccato di fabbrica in pratica

Semplicemente è una cpu che ha passato i test per essere venduta a quella freq entro quel tpd. ;)


ce lo facciamo da noi con le mobo ;) a proposito, se ho una mobo am3+ con supporto massimo 95w, cosa succede se ci metto una 125w? funge rischiando l'instabilità oppure la mobo legge nel firmware che è 125w e neanche si accende?

Perchè esistono mobo AM3+ con supporto limitato ai 95W?
Per esempio?

[digieffe]

OT:

Athlon X2 QL-65 "lion" a che tipo di cpu/famiglia desktop si avvicina?

up up up è urgentissimo!!!

Prima della sospensione o ban

per favore rispondetemi!!!

qui ci sono molti esperti amd non ho neanche avuto tempo di cercare il thread giusto

GRAZIEv:cry:
/OT

speriamo di rivederci



EDIT: ringrazio coloro che mi hanno risposto in privato ed anche le slides che seguono sono esplicative

[liberato87]

http://www.overclock.net/14836821-post4185.html

http://img6.imageshack.us/img6/6748/227694d1315281375bulldo.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/6/227694d1315281375bulldo.jpg/)

http://img69.imageshack.us/img69/9615/227695d1315281357bulldo.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/69/227695d1315281357bulldo.jpg/)

http://img834.imageshack.us/img834/9608/227696d1315281357bulldo.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/834/227696d1315281357bulldo.jpg/)


http://www.overclock.net/attachments/amd-cpus/227697d1315281357-bulldozer-blog-live-14.jpg

http://img834.imageshack.us/img834/8263/227698d1315281357bulldo.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/834/227698d1315281357bulldo.jpg/)

[paolo.oliva2]

La cosa strana è una versione 4 core a 125W...
Comunque non importa così tanto, le CPU saranno in versione black edition e mi interessa di più il rapporto frequenza/Vcore in chiave overclock...

Mi sa anche a me :).

Per il discorso X4 e X6 meno spinti come frequenze... beh, derivando da X8 nativi (e non sappiamo quanto GF chieda ad AMD), per quanto possano costare meno di un X8 commerciale, mi sembra chiaro che AMD voglia indirizzare l'acquisto agli X8 più che agli X6-X4, anche perché dubito in disponibilità numeriche idonee per soddisfare una richiesta maggiore... cioè... dovrebbero avere una quantità di scarti incredibile.

Tra parentesi, io darei più attenzione sull'evoluzione silicio.
I primi BD X8 (presumibilmente B0) erano sui 2,5GHz-2,8GHz per 125W (o più). Un 8130p che frequenza aveva per 125W TDP? 3,2GHz? Forse pure turbo compreso? Un B2 arriverebbe a 3,1GHz/3,9GHz per un 95W e 3,9GHz/4,5GHz per un 125W ambedue X8.
Ora... visto che AMD/GF avrebbero in scaletta uno step CX, e visto che uno step aggiuntivo richiede parecchio tempo, sforzi ed impegno economico, dubito che il guadagno risultante si traduca in spiccioli tra frequenze superiori ed ottimizzazioni.

Poi vorrei scrivere alcune considerazioni su come le frequenze incidono sul TDP, e prendendo il top 95W con il top 125W, si riuscirebbe ad eliminare l'effetto "gradino", cioè che un 96W sarebbe già considerato 125W.

A def un 8120 è 3,1GHz 95W X8 --> un 8170p sarebbe 3,9GHz 125W X8 = +800MHz concessi con 30W TDP in più su tutti i core.

E qui avremmo che la frequenza aumenterebbe del 25,8% con solamente 30W TDP in più per 8 core.

Turbo 800MHz per 4 core con 3,9GHz massimi per un 95W, Turbo +600MHz per 4,5GHz massimi per un 125W.

Ora... un 95W aumenterebbe del 25,8% la frequenza passando da X8 a X4.
Un 125W aumenterebbe del 15,38% la frequenza passando da X8 a X4.

E qui chiaramente abbiamo un'idea dell'aumento del TDP del 32nm all'aumentare della frequenza, perché appunto la percentuale di incremento frequenza diminuisce dal 95W al 125W.
Ma è da considerare che questa differenza non è applicata ad un singolo core, ma bensì a 4 core (2 moduli) e per quanto l'aumento di TDP subisca un picco rispetto al lineare, direi che sia scontato comunque un ulteriore aumento di frequenza a parità di TDP nel caso si passi da 4 core (2 moduli) sotto carico a 2 core (1 modulo) o addirittura alla condizione di 1 core sotto carico.

E' chiaro che questo margine non sia quantificabile al momento, ma che comunque se un 8170p prevede 4,5GHz a 125W con dissi stock con carico su 4 core, per quanto possiamo essere pessimisti, mi sembra piuttosto fattibile che con un carico su 1 core si potranno raggiungere frequenze più alte senza sforare il TDP e sempre con il dissi stock, quindi se già fosse possibile raggiungere frequenze di 4,8GHz (solamente 300MHz in più con 1/4 di carico).
Se BD non mostrerà problemi stile Phenom II AM2+ (muro dei 4GHz ma con TDP inferiori al massimo sopportabile dal silicio), ma visto che BD ha un'architettura votata a clock via via più alti, quindi dubiterei in blocchi di frequenza strutturali, le possibilità di aumentare anche in un B2 le frequenze massime in OC, con 200W TDP massimi, ci sarebbero eccome.

[paolo.oliva2]

Quotando quanto postato da Liberator, c'è una cosa che mi colpisce in quelle slide.
BD X10 non sarebbe offerto pure nel desktop.

A prescindere dalla veridicità della slide, ciò mi farebbe supporre che AMD non abbia problemi di "inferiorità" di potenza massima tali da non considerare un X10 pure nel desktop.

Inoltre questo contribuirebbe pure alla longevità del socket AM3+ nei confronti del socket FM2, perché comunque le differenze di potenza offerte dai rispettivi socket sarebbero minime.

[capitan_crasy]

X liberato87:
Per cortesia edita le immagini, Max 800x600...

[sysopsys]

Quotando quanto postato da Liberator, c'è una cosa che mi colpisce in quelle slide.
BD X10 non sarebbe offerto pure nel desktop.

A prescindere dalla veridicità della slide, ciò mi farebbe supporre che AMD non abbia problemi di "inferiorità" di potenza massima tali da non considerare un X10 pure nel desktop.

Inoltre questo contribuirebbe pure alla longevità del socket AM3+ nei confronti del socket FM2, perché comunque le differenze di potenza offerte dai rispettivi socket sarebbero minime.

Paolo non ti fare illusioni.
L'X10 lo vedremo solo su komodo, altrimenti non aveva senso la roadmap, dove sottolinea appunto che i 10 core di komodo sn una novita rispetto BD1 sulla piattaforma korona.
L'evoluzione di BD1 su socket am3+ si manifesterà secondo me solo su modelli successivi (step.CX) con freq. piu alte ma sempre e solo su 8 core e 4 moduli.

AMD considererà certamente L'X10 su desktop enthusiast, ma lo fara con FMX

Appunto perchè se cosi fosse come dici tu, le differenze minime tra un ipotetico X10 su socket AM3+ e un X10 su FM2, non porterebbero dei benefici all'azienda. Mi spieghi che diavolo centrano due socket praticamente con le stesse performance ? (piledrive apparte).
Non sarebbe sensato avere sul mercato due socket diversi con modelli di cpu quasi alle stesse performance.

Piuttosto sono d'accordo sulla longevità del socket AM3+, e sono convinto che farà la sua vita come hanno fatto tutti i socket fino ad oggi, (anche se FM2 sara sul mercato), gli ultimi mesi di AM3+ potranno essere a prezzi comeptitivi una scelta per l'utente come massima potenza con costi piu che contentuti (solo che in questo modo poi subentra il discorso del NON UPGRADE della piattaforma).
Ma io sono sempre piu convinto che il ritardo di BD non potra danneggiare la vita del suo socket (dopo che le mobo sono in commercio e da molti gia acquistate e si puo dire attualmente inutilmente), e qualcosa mi dice che FM2 verra volutamente ritardato (con questa scusa riveduto e perfezionato) per far campare di piu AM3+. (Ovviamente le mie sono supposizioni, ma non vedo altra scelta).

[The3DProgrammer]

Paolo non ti fare illusioni.
L'X10 lo vedremo solo su komodo, altrimenti non aveva senso la roadmap, dove sottolinea appunto che i 10 core di komodo sn una novita rispetto BD1 sulla piattaforma korona.
L'evoluzione di BD1 su socket am3+ si manifesterà secondo me solo su modelli successivi (step.CX) con freq. piu alte ma sempre e solo su 8 core e 4 moduli.

AMD considererà certamente L'X10 su desktop enthusiast, ma lo fara con FMX

Appunto perchè se cosi fosse come dici tu, le differenze minime tra un ipotetico X10 su socket AM3+ e un X10 su FM2, non porterebbero dei benefici all'azienda. Mi spieghi che diavolo centrano due socket praticamente con le stesse performance ? (piledrive apparte).
Non sarebbe sensato avere sul mercato due socket diversi con modelli di cpu quasi alle stesse performance.

Piuttosto sono d'accordo sulla longevità del socket AM3+, e sono convinto che farà la sua vita come hanno fatto tutti i socket fino ad oggi, (anche se FM2 sara sul mercato), gli ultimi mesi di AM3+ potranno essere a prezzi comeptitivi una scelta per l'utente come massima potenza con costi piu che contentuti (solo che in questo modo poi subentra il discorso del NON UPGRADE della piattaforma).
Ma io sono sempre piu convinto che il ritardo di BD non potra danneggiare la vita del suo socket (dopo che le mobo sono in commercio e da molti gia acquistate e si puo dire attualmente inutilmente), e qualcosa mi dice che FM2 verra volutamente ritardato (con questa scusa riveduto e perfezionato) per far campare di piu AM3+. (Ovviamente le mie sono supposizioni, ma non vedo altra scelta).


ma parliamoci chiaro, chi e' al giorno d'oggi che s'aspetta di comprare una mobo e non cambiarla poi in blocco insieme alla cpu e alla ram al successivo upgrade? io ho aggiornato il pc un anno e mezzo fa, e mi ritrovo una mobo con ram ddr2 e senza usb 3.0 e sata 3.0, ovvio che cambiero' tutto una volta che aggiornero', se dovessi aggiornare ad am3+ non sarebbe un problema, tanto poi tra 3 anni ricambierei tutto di nuovo. voglio dire, anche se oggi potessi montare bd sulla mia mobo, probabilmente la cambierei lo stesso visto che e' obsoleta non solo per quanto riguarda la cpu o il socket, ma anche per altro. e sara' sempre cosi'. poi vabbe' c'è quella fascia che cambia cpu ogni 3x2 solo per il gusto di fare overclock, quello e' un altro discorso...

[marchigiano]

liberatoooo te possino :ncomment: :ncomment: :Prrr:


Perchè esistono mobo AM3+ con supporto limitato ai 95W?
Per esempio?

http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3Plus/M5A78LM_LX/#specifications

[piani]

Non so se l'avete notato, in tal caso me ne scuso, ma Gigabyte ha rimosso i BD dal CPU support list delle schede 990FX.

[dav1deser]

Penso sia abbastanza normale, l'NDA di AMD è tuttìora valido e quelle informazioni non dovevano circolare, si sono accorti dell'errore, e han sistemato.

[sysopsys]

l
http://www.asus.com/Motherboards/AMD_AM3Plus/M5A78LM_LX/#specifications

per 38 euro questa mobo non sembra male

[lope33]

Se qualcuno ha voglia di andare a San Francisco, il 12/09 AMD farà un annuncio importante...

[sysopsys]

Se qualcuno ha voglia di andare a San Francisco, il 12/09 AMD farà un annuncio importante...

se...come no... ora spreco denaro a palate per andare a san francisco per ascoltare il marketing di amd.... li butto meglio in beneficienza

e cmq ne abbiam gia sentite abbastanza di boiate...mò... fatti e no pugn.tt.

[lope33]

Facciamo colletta per mandare Paolo

[AnonimoVeneziano]

Guardate cosa mi è arrivato oggi via mail da AMD ... :)


Marcello, hanging out in San Francisco the week of September 12th? Not finding anything interesting?
AMD to the rescue. We'll be making an historic announcement, and want you to be a part of it.

AMD invites you to join us for an entertaining evening on the beautiful Yerba Buena Terrace at the St. Regis San Francisco . Spend the evening exploring the latest AMD technology, mingling with AMD executives and technology partners, all while enjoying cocktails and hors d'oeuvres. Be sure to arrive before 7:00pm to hear our big news first hand.

When: Tuesday, September 13, 2011
Where: St. Regis Hotel, Yerba Buena Terrace, San Francisco
Time: 6pm - 9 pm PDT
RVSP: by September 9, 2011 at fusionzone.eventbrite.com (password: *****)


Che sia un'annuncio su Bulldozer? :)

[AnonimoVeneziano]

Ah ops, già lo sapete cavolo XD Non avevo letto

[Athlon 64 3000+]

Nel ultimi 3 mesi e mezzo ogni volta che c'era un evento o manifestazione o veniva annunciata una data speravo che sarebbe stato la volta buona per la presentazione di BD e non è successo niente.
A luglio venne detto che anche oggi 6 settembre sarebbe stata un data buona per la presentazione,ma alla fine niente.
Voglio proprio vedere se il 13 settembre è la volta buona o solo l'ennesima bufala.:mad:

[affiu]

siamo vicini ormai.....LA BESTIA è intrepida di stupirci e si festeggerà alla grande :gluglu: :gluglu: :sbavvv: :ubriachi:

l'odore nell'aria sta cambiando ed addio ai phenom:D ,ci abbitueremo a piani piu alti(frequenze piu alte):read: .....e un altro componente di fusion viene a galla:EVVAIIIIIIIIIIII

[General Blue]

Guardate cosa mi è arrivato oggi via mail da AMD ... :)

Che sia un'annuncio su Bulldozer? :)

Secondo me solo l'annuncio della data di fine NDA.... magari anche la presentazione però, chissà =)

[Verro]

Secondo me solo l'annuncio della data di fine NDA.... magari anche la presentazione però, chissà =)

oppure faranno vedere come gira campo minato su bulldozer...

[General Blue]

Un momento... e se invece fosse una presentazione delle schede radeon 7000? :eek:

[Korn]

Secondo me solo l'annuncio della data di fine NDA.... magari anche la presentazione però, chissà =)

se addesso si annuncia pure la fine di un nda lol

[The3DProgrammer]

Un momento... e se invece fosse una presentazione delle schede radeon 7000? :eek:

che si preannunciano dei mostri assurdi tra l'altro...

[Capozz]

Nel ultimi 3 mesi e mezzo ogni volta che c'era un evento o manifestazione o veniva annunciata una data speravo che sarebbe stato la volta buona per la presentazione di BD e non è successo niente.
A luglio venne detto che anche oggi 6 settembre sarebbe stata un data buona per la presentazione,ma alla fine niente.
Voglio proprio vedere se il 13 settembre è la volta buona o solo l'ennesima bufala.:mad:

Beh hanno scritto che faranno un annuncio storico.
A meno che non vogliano sputtanarsi alla grande si tratterà di BD o delle Radeon 7000.

[General Blue]

Beh hanno scritto che faranno un annuncio storico.
A meno che non vogliano sputtanarsi alla grande si tratterà di BD o delle Radeon 7000.

O magari è l'annucio di tutti e due :ciapet:

[Heimdallr]

Se qualcuno ha voglia di andare a San Francisco, il 12/09 AMD farà un annuncio importante...

speriamo sia il secondo numero del fumetto di bulldozer :D

[paolo.oliva2]

Paolo non ti fare illusioni.
L'X10 lo vedremo solo su komodo, altrimenti non aveva senso la roadmap, dove sottolinea appunto che i 10 core di komodo sn una novita rispetto BD1 sulla piattaforma korona.
L'evoluzione di BD1 su socket am3+ si manifesterà secondo me solo su modelli successivi (step.CX) con freq. piu alte ma sempre e solo su 8 core e 4 moduli.

AMD considererà certamente L'X10 su desktop enthusiast, ma lo fara con FMX

Appunto perchè se cosi fosse come dici tu, le differenze minime tra un ipotetico X10 su socket AM3+ e un X10 su FM2, non porterebbero dei benefici all'azienda. Mi spieghi che diavolo centrano due socket praticamente con le stesse performance ? (piledrive apparte).
Non sarebbe sensato avere sul mercato due socket diversi con modelli di cpu quasi alle stesse performance.

Piuttosto sono d'accordo sulla longevità del socket AM3+, e sono convinto che farà la sua vita come hanno fatto tutti i socket fino ad oggi, (anche se FM2 sara sul mercato), gli ultimi mesi di AM3+ potranno essere a prezzi comeptitivi una scelta per l'utente come massima potenza con costi piu che contentuti (solo che in questo modo poi subentra il discorso del NON UPGRADE della piattaforma).
Ma io sono sempre piu convinto che il ritardo di BD non potra danneggiare la vita del suo socket (dopo che le mobo sono in commercio e da molti gia acquistate e si puo dire attualmente inutilmente), e qualcosa mi dice che FM2 verra volutamente ritardato (con questa scusa riveduto e perfezionato) per far campare di piu AM3+. (Ovviamente le mie sono supposizioni, ma non vedo altra scelta).

Veramente in quelle slide compare komodo desktop ma solamente come x8, mentre compare come x10 e x20 come server.
Comunque il nesso del mio discorso era che ad esempio con il phenom ii con amd in affanno su intel, porto l'x6 anche nel deskop.
Se con bd Amd non portera' l'x10 nel desktop, principalmente lo vedrei come non necessario una potenza in piu' visto che precedentemente amd aveva riportato il socket fm2 per komodo e komodo x10 desktop... Se ora non fosse piu' previsto... Di che falsa illusione parleresti?
Io l'ho detto solamente per sottolineare che tra i tanti segnali che abbiamo circa la potenza di bd, possiamo aggiungrre anche questo.

[General Blue]

Veramente in quelle slide compare komodo desktop ma solamente come x8, mentre compare come x10 e x20 come server.
Comunque il nesso del mio discorso era che ad esempio con il phenom ii con amd in affanno su intel, porto l'x6 anche nel deskop.
Se con bd Amd non portera' l'x10 nel desktop, principalmente lo vedrei come non necessario una potenza in piu' visto che precedentemente amd aveva riportato il socket fm2 per komodo e komodo x10 desktop... Se ora non fosse piu' previsto... Di che falsa illusione parleresti?
Io l'ho detto solamente per sottolineare che tra i tanti segnali che abbiamo circa la potenza di bd, possiamo aggiungrre anche questo.

Se la slide è corretta in effetti questa è una giusta osservazione.

[Athlon 64 3000+]

Se la data del 13 settembre sarà veramente quella definitiva per la presentazione di BD coinciderebbe anche con l'inizio della Beta di BF3 che è il gioco più atteso dell'anno dai giocatori PC e non vorrei che AMD sfrutti questo gioco per far pubblicità a Zambezi.

[SwatMaster]

Se la data del 13 settembre sarà veramente quella definitiva per la presentazione di BD coinciderebbe anche con l'inizio della Beta di BF3 che è il gioco più atteso dell'anno dai giocatori PC e non vorrei che AMD sfrutti questo gioco per far pubblicità a Zambezi.

Sicuro che lo farà, imho.
BF3 è sponsorizzato AMD, perdersi un'occasione simile sarebbe da pazzi :D

[greeneye]

Commento di semiaccurate sul 32nm di globalfoundries

http://semiaccurate.com/2011/09/06/what-is-going-on-with-glofos-32nm-process/

[Capozz]

Se la data del 13 settembre sarà veramente quella definitiva per la presentazione di BD coinciderebbe anche con l'inizio della Beta di BF3 che è il gioco più atteso dell'anno dai giocatori PC e non vorrei che AMD sfrutti questo gioco per far pubblicità a Zambezi.

Non si sa la data di inizio della beta di bf3 :)

[Athlon 64 3000+]

Non si sa la data di inizio della beta di bf3 :)

Riguardo la data beta è solo una mia ipotesi e se venisse lanciata la prossima settimana coinciderebbe con l'eventuale presentazione di Zambezi.

[ozlacs]

AMD Reschedules Launch of FX-Series Chips to October, Changes Launch Lineup.

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906133712_AMD_Reschedules_Launch_of_FX_Series_Chips_to_October_Changes_Launch_Lineup.html

[Athlon 64 3000+]

Vediamo se sarà il 13 oppure ottobre la data di lancio di BD.
Se mai fosse l'inizio del Q4 2011 sarebbe solo una grandissima pagliacciata da parte di AMD.

[marchigiano]

per 38 euro questa mobo non sembra male

infatti l'ho presa e tra qualche giorno inizio a rullarla per bene :D

Se qualcuno ha voglia di andare a San Francisco, il 12/09 AMD farà un annuncio importante...

-EDITATO DAL MODERATORE-

Un momento... e se invece fosse una presentazione delle schede radeon 7000? :eek:
Se la data del 13 settembre sarà veramente quella definitiva per la presentazione di BD coinciderebbe anche con l'inizio della Beta di BF3 che è il gioco più atteso dell'anno dai giocatori PC e non vorrei che AMD sfrutti questo gioco per far pubblicità a Zambezi.

vuoi vedere che mettono 3-4 schermi vicini e fanno girare il gioco con hardware BD+hd7000 ma senza rilasciare dettagli? come qualche settimana fa... dov'era in texas?

[capitan_crasy]

Nuova roadmap rilasciata da GlobalFoundries per quanto riguarda la futura programmazione per i suoi processi produttivi:

http://www.xtremeshack.com/immagine/i108096_globalfoundries-28nm-20nm.jpg

Disponibili da subito i 32nm SOI e 28nm Bulk, nel 2012 sarà pronto il 28nm denominato SHP (la stessa dicitura dei 32nm SOI), il quale verrà utilizzato per la produzione delle future piattaforme Server Dublin/Macao basato sull'architettura Bulldozer previste per il 2013.
Per ora non si sono conferme se questi 28nm destinati alla priduzioni delle CPU sia con tecnologia SOI oppure Bulk, anche se ci sono più possibilità che sia silicio by IBM.
Totalmente assenti i 22nm SOI previsti per il 2013, mentre per il 2014 dovrebbero presentati i 20nm forse con tecnologia SOI per poi passare nel prossimo futuro ai 14nm ETSOI.

http://www.xtremeshack.com/immagine/i108112_globalfoundries-14nm.jpg

Clicca qui... (http://www.brightsideofnews.com/news/2011/9/6/amd-not-leaving-soi-for-28nm-10-core-macau-and-20-core-dublin-cpus.aspx)

[Anachronox]

È possibile che Komodo sia a 28 nm visto che dovrebbe essere rilasciato nel 2012?

[liberato87]

http://img220.imageshack.us/img220/4749/amdfusion.jpg

PS scusate per oggi pensavo di aver postato le thumbnail

[Heimdallr]

Che i 22nm erano stati cassati per i processori si era capito, non mi convince il dover rimanere tutto il 2013 e chissà quanto del 2014 con 28nm quando la concorrenza avrà comunque i 22nm belli pronti, mi sembra uno svantaggio non da poco.

[Heimdallr]

È possibile che Komodo sia a 28 nm visto che dovrebbe essere rilasciato nel 2012?

Nelle slide AMD Komodo è sempre stato riportato a 32nm, inoltre non farebbero mai in tempo, speriamo piuttosto di vederli davvero per il 2012 i 28nm.

[OEidolon]

Nuova roadmap rilasciata da GlobalFoundries per quanto riguarda la futura programmazione per i suoi processi produttivi:


Clicca qui... (http://www.brightsideofnews.com/news/2011/9/6/amd-not-leaving-soi-for-28nm-10-core-macau-and-20-core-dublin-cpus.aspx)

cavoli però questi 28nm per il biennio 2013-2014...

Che i 22nm erano stati cassati per i processori si era capito, non mi convince il dover rimanere tutto il 2013 e chissà quanto del 2014 con 28nm quando la concorrenza avrà comunque i 22nm belli pronti, mi sembra uno svantaggio non da poco.

... ecco, lo stavo pensando anche io, ma poi mi son ricordato dei thuban a 45nm, che mi sembrano degli ottimi prodotti ;)

IMG...(sorry per il cut ma è per la fruibilità del thread, ndOEidolon)

PS scusate per oggi pensavo di aver postato le thumbnail

mmm...decisamente promettente :) speriamo che le premesse abbiano dei riscontri reali :sperem:

[capitan_crasy]

È possibile che Komodo sia a 28 nm visto che dovrebbe essere rilasciato nel 2012?

Ho corretto la mia news...
I 28nm saranno disponibili per il 2012, ma le CPU con questo processo produttivo sono previsti per il 2013.
Komodo o più semplicemente Piledriver sarà a 32nm SOI...

[sysopsys]

Ho corretto la mia news...
I 28nm saranno disponibili per il 2012, ma le CPU con questo processo produttivo sono previsti per il 2013.
Komodo o più semplicemente Piledriver sarà a 32nm SOI...

Praticamente quella slide indica l'anno di presentazione e no di commercializzazione.

Per cui riepilogando:
attualmente presentazione 32nm shp + 28nm hp previsto per il 2012 (la commercializzazione).
Lo stesso anno presenteranno il 28nm shp che verra lanciato nel mercato nel 2013, in questo anno non verra presentato niente, mentre nel 2014 verra prensetato il 20nm shp per poi commercializzarlo l'anno dopo (2015 si pensa). Dove si pensa sempre che lo stesso anno presentaranno il 14nm etsoi per poi commercializzarlo nel 2016 (si ipotizza sempre in base al modus operandi).

Mi domando come mai nel 2013 hanno quell'anno morto per le presentazioni, perchè non presentarlo nel 2013 invece del 2014 ? Come fanno quasi sempre ?

Ma nell'high performance computing è compresa la fascia server e desktop enthusiast ?

Quale fascia comprende la wired applications and networking ? La mainstream desktop e notebook ?

[paolo.oliva2]

Che i 22nm erano stati cassati per i processori si era capito, non mi convince il dover rimanere tutto il 2013 e chissà quanto del 2014 con 28nm quando la concorrenza avrà comunque i 22nm belli pronti, mi sembra uno svantaggio non da poco.

Dipende... Detto sinceramente... io aspetto di vedere quanto IPC avrà BD, perché se anche questo fosse ottimo, dal punto di vista frequenze e soprattutto TDP il 32nm GF di certo non si comporta male... tieni conto che un 8120 X8 AMD 95W avrebbe solamente 200MHz def in meno con 2 core in più e 40W TDP in meno rispetto ad un SB-e EE X6.
Non ho dubbi che il 22nm Intel diminuirà il TDP a favore delle frequenze, ma nel caso che BD abbia un IPC vicino ad SB, il 22nm Intel dovrà recuperare già un tot, cioè consentire ad un SB-e X8 150W di ridurre il TDP di 55W... praticamente una riduzione del 37% (se pensi che non si voleva credere alle affermazioni di AMD circa un -40% di TDP confrontando il 45nm SOI al 32nm HKMG + ULK... e qui oltre al passaggio di miniaturizzazione si somma pure l'HKMG)
Capiscimi, chiaramente si tratta di punti di vista. Non è detto che BD sia una bomba, ma non è detto nemmeno il contrario.
Non lo so... però SE l'X10 fosse realmente cancellato dal desktop, e visto che comunque era programmato per il 2012 (e quindi non è da considerarsi BD X10 vs SB-e X6 ma BD X10 vs SB-e 22nm), unito al fatto che comunque GF con la fab di Dresda è interamente dedicata per AMD... se il tutto avesse una logica e non dettato da altri prb, mi sembra chiaro che AMD la sua parola la deve avere di certo e non credo che AMD si possa permettere di rimanere 1 anno in più sul 32nm con un BD addirittura inferiore a SB-e.

[Tatsuya]

Secondo lo zio Tom, che a sua volta riporta da xbit mi sembra, l'uscita di BD è rimandata alla prima metà di ottobre ma, cosa molto più importante (a mio avviso :P) è che pare che BD2 non passerà come preannunciato a socket FMx ma resterà su socket am3+.
Insomma, se fosse vero, sarebbe un drastico cambiamento in corso d'opera.

Trovate tutto su Tom, non metto link per ovvi motivi di concorrenza di testate italiane :P ma immagino sappiate tutti dove guardare XD

L'azienda avrebbe anche cancellato la CPU Komodo da 8/10 core e la piattaforma Corona. Una nuova roadmap indicherebbe infatti l'arrivo il prossimo anno - tra luglio e settembre - dei microprocessori Vishera con un massimo di otto core e la piattaforma Volan (o Scorpius refresh).

Le CPU nome in codice Vishera dovrebbero tuttavia basarsi sulla prossima generazione dell'architettura Bulldozer, ovvero Piledriver. Questi prodotti dovrebbero integrare un controller di memoria dual-channel DDR3 e conservare la compatibilità con il socket AM3+.

Link rinvio Bulldozer x.bit [eng] (http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906133712_AMD_Reschedules_Launch_of_FX_Series_Chips_to_October_Changes_Launch_Lineup.html)
Link cancellazione piattaforma corona X-bit [eng] (http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906193303_AMD_Cancels_Next_Gen_Komodo_Processor_Corona_Platform_in_Favour_of_New_Chips.html)

[Heimdallr]

... ecco, lo stavo pensando anche io, ma poi mi son ricordato dei thuban a 45nm, che mi sembrano degli ottimi prodotti ;)

Sono ottimi ma i SB gli passano sopra di retromarcia.
Competere con Intel producendo CPU a 28nm non sarà semplice.

[nitro89]

Ma a cosa servono le roadmap se non le rispettano mai?Sono veramente deluso per l'ennesimo rinvio.

[The3DProgrammer]

Secondo lo zio Tom, che a sua volta riporta da xbit mi sembra, l'uscita di BD è rimandata alla prima metà di ottobre ma, cosa molto più importante (a mio avviso :P) è che pare che BD2 non passerà come preannunciato a socket FMx ma resterà su socket am3+.
Insomma, se fosse vero, sarebbe un drastico cambiamento in corso d'opera.

Trovate tutto su Tom, non metto link per ovvi motivi di concorrenza di testate italiane :P ma immagino sappiate tutti dove guardare XD



Link rinvio Bulldozer x.bit [eng] (http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906133712_AMD_Reschedules_Launch_of_FX_Series_Chips_to_October_Changes_Launch_Lineup.html)
Link cancellazione piattaforma corona X-bit [eng] (http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906193303_AMD_Cancels_Next_Gen_Komodo_Processor_Corona_Platform_in_Favour_of_New_Chips.html)


Quindi ricapitolando: AMD manca il primo lancio, poi manca il quarter, poi manca anche i 60-90 gg dichiarati a giugno, per una CPU che verra' sostituita con un refresh fra pochi mesi, con una revisitazione totale della roadmap. Inutile dire che cosa penso di tutto questo (sempre che sia vero, ovviamente)

[Tatsuya]

Quindi ricapitolando: AMD manca il primo lancio, poi manca il quarter, poi manca anche i 60-90 gg dichiarati a giugno, per una CPU che verra' sostituita con un refresh fra pochi mesi, con una revisitazione totale della roadmap. Inutile dire che cosa penso di tutto questo (sempre che sia vero, ovviamente)

SE è vero (credo di si si spiegherebbero molte cose ad esempio il grande annuncio del 12/09 XD) sicuramente AMD non ci guadagna in immagine.
Io aspetto comunque l'uscita della nuova architettura per valutarne l'acquisto ma sinceramente mi hanno un pò deluso. Dov'è quell'azienda che produceva il K6? (anche se ho il sospetto di riuscire a rispondermi da solo =__=)

[Heimdallr]

Quindi ricapitolando: AMD manca il primo lancio, poi manca il quarter, poi manca anche i 60-90 gg dichiarati a giugno, per una CPU che verra' sostituita con un refresh fra pochi mesi, con una revisitazione totale della roadmap. Inutile dire che cosa penso di tutto questo (sempre che sia vero, ovviamente)

La modifica della roadmap mi ha lasciato più perplesso del possibile rinvio ad ottobre (non che fatichi a crederlo a questo punto eh), si vede che magari erano in ritardo su Komodo o hanno ritenuto troppo breve il ciclo vita AM3+ (oppure non è vero e la roadmap è sempre la stessa).

[ally]

...si ma un ritardo di un mese a che serve?...o modifiche marginali a bios o simili o aumento della produzione...ma a che pro?...

[Heimdallr]

...si ma un ritardo di un mese a che serve?...o modifiche marginali a bios o simili o aumento della produzione...ma a che pro?...

probabilmente hanno iniziato a produrre in volumi da poco e lanciando BD a settembre non avrebbero magazzino sufficiente.

[Tatsuya]

...si ma un ritardo di un mese a che serve?...o modifiche marginali a bios o simili o aumento della produzione...ma a che pro?...

probabilmente hanno iniziato a produrre in volumi da poco e lanciando BD a settembre non avrebbero magazzino sufficiente.

Così scrivono xbitlabs negli articoli, non ci resta che aspettare il 12 dove probabilmente parleranno della cosa... o almeno lo spero =__=

[Brightblade]

Quindi, scusate se magari dovessi far confusione, ricapitolando le uscite perche' mi sto un po' perdendo, stando a link di Xbit, nel prossimo Q (ottobre o quel che sara') verra' commercializzato BD, e gia' nel Q1 2012 dovrebbe veder la luce un refresh, che si manterra' su piattaforma AM3+?

PS. No, leggendo meglio forse ho inteso male quel "refresh the lineup", probabilmente intendono dire che aggiungeranno nuovi modelli alla stessa famiglia di cpu.

[Athlon 64 3000+]

Il 12 o 13 vediamo se averrà veramente la presentazione di BD sperando che non abbiano rinviato tutto ad ottobre.

[Athlon 64 3000+]

Adesso non so se è vero,ma mi sembra strano che abbiano eliminato la piattaforma Corona in favore del restare compatibili con l'AM3+.

[Tatsuya]

Quindi, scusate se magari dovessi far confusione, ricapitolando le uscite perche' mi sto un po' perdendo, stando a link di Xbit, nel prossimo Q (ottobre o quel che sara') verra' commercializzato BD, e gia' nel Q1 2012 dovrebbe veder la luce un refresh, che si manterra' su piattaforma AM3+?

PS. No, leggendo meglio forse ho inteso male quel "refresh the lineup", probabilmente intendono dire che aggiungeranno nuovi modelli alla stessa famiglia di cpu.

Adesso non so se è vero,ma mi sembra strano che abbiano eliminato la piattaforma Corona in favore del restare compatibili con l'AM3+.

Stando a quello scritto su Xbit si, BD2 (destinato a socket FMx) verrà fatto uscire su socket am3+, forse a causa dell'eccessivo ritardo di BD han dovuto cambiare le carte in tavola (un socket che dura 3 mesi sarebbe un nuovo record XD) o forse hanno cambiato per altre ragioni:P

[Kharot]

Quindi ricapitolando: AMD manca il primo lancio, poi manca il quarter, poi manca anche i 60-90 gg dichiarati a giugno, per una CPU che verra' sostituita con un refresh fra pochi mesi, con una revisitazione totale della roadmap. Inutile dire che cosa penso di tutto questo (sempre che sia vero, ovviamente)

Quoto e sinceramente non ci sto capendo più nulla.

Io come tanti altri sto aspettando l'uscita di Battlefield 3 il 28 ottobre e se entro quella data BD non sarà disponibile sul mercato andrò su Intel.

[Athlon 64 3000+]

Se manterranno il socket AM3+ anche con BD2 "Piledriver" non è escluso che presentino anche delle mobo che chipset AMD109x con il supporto nativo al PCI-ex 3.0 e USB 3.0 nativo magari.

[greeneye]

Io non sono affatto sosrpreso del cambio di roadmap (sempre che sia vero) anzi ero estremamente perplesso dell'abbandono del socket am3+ in un solo anno.

Volevo condividere un paio di considerazioni.

Amd è piccola, non è intel che puo' permettersi di avere contemporaneamente diverse piattaforme e svilupparle tutte.

Fino ad ora amd è campata su 1 piattaforma che adattava alle diverse esigenze: il k8 venova montato sui server (opteron), desktop (athlon64) e portatili (turion) e lo stesso per il k10.
La base è sempre stata la versione server.
Questo porta e ha portato a enormi economie di scala tanto che amd bene o male compete quasi alla pari con una azienda dieci volte più grande (e che non si fa nessun scrupolo ad attuare pratiche anticompetitive).

Già adesso amd ha moltiplicato le piattaforme (con bobcat e le apu) e per non averne altre 2 semplicemente usa per i desktop di fascia più alta la piattaforma server.

[FroZen]

Mah a sto punto penso puntino a fare le cose per bene, se il prodotto è buono come si crede inizieranno a recuperare in marketing quello che non hanno potuto fare fino ad adesso di modo che ad ottobre arrivino in volumi........così che anche i prezzi siano già livellati ed aggressivi per ri-rubare quote di mercato come hanno fatto nelle VGA....per il resto mi tengo stretto ancora per un po' il mio 555 :D :D :D

[FroZen]

Quoto e sinceramente non ci sto capendo più nulla.

Io come tanti altri sto aspettando l'uscita di Battlefield 3 il 28 ottobre e se entro quella data BD non sarà disponibile sul mercato andrò su Intel.

e se trovi BD il 27 che fai? :D

[Korn]

come db2 su am3+? e il discorso sul chipset che deve essere radicalmente diverso tra i 2 bd?

[calabar]

Il mantenimento del socket AM3+ significa che una parte del NB rimarrà ancora su chip esterno, al contrario di quanto sarebbe dovuto accadere passando ad FM2.

Io mi auguro un passaggio il più veloce possibile ad una tipologia di socket unificato e "definitivo" (si fa per dire) come gli fmx dalla sua seconda versione sarebbe dovuto essere.

[Tatsuya]

come db2 su am3+? e il discorso sul chipset che deve essere radicalmente diverso tra i 2 bd?

Probabilmente spostato in la come roadmap o aggiunta una tappa intermedia.
Oppure l'architettura sarà BD2 ma abbandonano (per ora) l'idea di integrare North e video nel procio mantenendo la compatibilità

[winebar]

...si ma un ritardo di un mese a che serve?...o modifiche marginali a bios o simili o aumento della produzione...ma a che pro?...

Semplice, principalmente per calmare gli investitori, altrimenti vendono le azioni e AMD rimane a secco di verdoni. Dopo, e solo dopo si pensa a far sapere info agli acquirenti. In ogni caso secondo me volevano uscire con uno step più avanzato ma gli è andato storto qualcosa e hanno rimandato perchè ormai le fabbriche non avevano cominciato la produzione (e si stavano convertendo al nuovo step) e non ne valeva la pena

come db2 su am3+? e il discorso sul chipset che deve essere radicalmente diverso tra i 2 bd?

Anche i chipset per am3 sono stati messi su mobo con socket am3+

[maurilio968]

Sono stato tra i primi ad avere perplessità sulla troppo breve durata del socket am3+, perciò il "cambio" di roadmap che prevede bd2 ancora su am3+ mi sorprende poco.

Scommetto che il 12 diranno qualcosa sulle nuove gpu 7xxx ma l'nda su bd secondo me si allunga purtroppo almeno fino ad ottobre. Visto che per me settembre era la dead line per l'acquisto del nuovo pc non ho potuto attendere oltre ed ho fatto l'ordine. Questa macchina mi dovrà durare almeno un paio di anni perciò con amd ci rivediamo per inizio 2014.

Spero comunque egualmente che bd sia un buon prodotto anche se chi può aspettare magari è meglio che attenda bd2 per sapere con certezza su che piattaforma andrà.

Continuerò a leggervi per curiosità.

[capitan_crasy]

Secondo lo zio Tom, che a sua volta riporta da xbit mi sembra, l'uscita di BD è rimandata alla prima metà di ottobre ma, cosa molto più importante (a mio avviso :P) è che pare che BD2 non passerà come preannunciato a socket FMx ma resterà su socket am3+.
Insomma, se fosse vero, sarebbe un drastico cambiamento in corso d'opera.

Trovate tutto su Tom, non metto link per ovvi motivi di concorrenza di testate italiane :P ma immagino sappiate tutti dove guardare XD



Link rinvio Bulldozer x.bit [eng] (http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906133712_AMD_Reschedules_Launch_of_FX_Series_Chips_to_October_Changes_Launch_Lineup.html)
Link cancellazione piattaforma corona X-bit [eng] (http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906193303_AMD_Cancels_Next_Gen_Komodo_Processor_Corona_Platform_in_Favour_of_New_Chips.html)

Se la notizia sulla presunta cancellazione di Komodo si basa sulle roadmap artigianali del sito 4games allora cè da aspettare notizie più ufficiali; per ora direi di restare sulle roadmap di origine AMD, a novembre al Financial Analyst 2011 vedremo le nuove roadmap...
http://www.xtremeshack.com/immagine/i108146_cehumj7s3bqy.jpg
Personalmente ha poco senso presentare una piattaforma server con CPU Piledriver e lasciare scoperto la piattaforma desktop!:stordita:
Inoltre il rinvio la data di ottobre era già nelle ipotesi, solo che non è stata presa in considerazione per via della fonte ritenuta ingiustamente inattendibile...
Clicca qui... (http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35645024&postcount=20433)

asd



Die shrink ottico?

NI...
Tutto dipende se sarà basato su BD di seconda generazione oppure su un altra evoluzione; comunque sia una delle varianti più logiche potrebbe essere l'aumento di cache...

Quindi ricapitolando: AMD manca il primo lancio, poi manca il quarter, poi manca anche i 60-90 gg dichiarati a giugno, per una CPU che verra' sostituita con un refresh fra pochi mesi, con una revisitazione totale della roadmap. Inutile dire che cosa penso di tutto questo (sempre che sia vero, ovviamente)

Ce una variabile nuova in questi giorni cioè un nuovo CEO...
Non vorrei che alcuni cambiamenti fossero dettati da sue scelte politiche piuttosto che aziendali...

Se manterranno il socket AM3+ anche con BD2 "Piledriver" non è escluso che presentino anche delle mobo che chipset AMD109x con il supporto nativo al PCI-ex 3.0 e USB 3.0 nativo magari.

Se resteranno su piattaforma AM3+ allora nel 2012 vedremo un nuovo chipset e quasi sicuramente con PCI-Express 3.0...
Teoricamente non dovrebbe essere difficile aggiornare i controller al nuovo standard tuttavia l'incognita rimane il processo produttivo rimasto fermo al 65nm bulk...
Io non sono affatto sosrpreso del cambio di roadmap (sempre che sia vero) anzi ero estremamente perplesso dell'abbandono del socket am3+ in un solo anno.

Volevo condividere un paio di considerazioni.

Amd è piccola, non è intel che puo' permettersi di avere contemporaneamente diverse piattaforme e svilupparle tutte.

Fino ad ora amd è campata su 1 piattaforma che adattava alle diverse esigenze: il k8 venova montato sui server (opteron), desktop (athlon64) e portatili (turion) e lo stesso per il k10.
La base è sempre stata la versione server.
Questo porta e ha portato a enormi economie di scala tanto che amd bene o male compete quasi alla pari con una azienda dieci volte più grande (e che non si fa nessun scrupolo ad attuare pratiche anticompetitive).

Già adesso amd ha moltiplicato le piattaforme (con bobcat e le apu) e per non averne altre 2 semplicemente usa per i desktop di fascia più alta la piattaforma server.

Lo dico e lo ripeto AMD doveva abbandonare da subito l'infrastruttura AMX per le CPU BD.
Ha poco senso continuare ad adattare un socket studiato per una CPU single core vecchia di 3 generazioni con memorie DDR.:muro:
Insomma manca ancora il taglio netto con il passato e se Komodo verrà cancellato in favore del socket AM3+ allora sarà un altra dannata occasione persa!

[The3DProgrammer]

Ce una variabile nuova in questi giorni cioè un nuovo CEO...
Non vorrei che alcuni cambiamenti fossero dettati da sue scelte politiche piuttosto che aziendali...
[/B]


Mah si e' vero, pero' dubito che un ceo possa stravolgere cosi' i piani a breve/medio termine...voglio dire, se veramente avevano previsto komodo per la seconda meta' del 2012 a questo punto dello sviluppo avrebbero gia' dovuto fare un bel po di lavoro e forse addirittura tirare fuori i primi ES (come per trinity) dubito che un ceo, anche se magari in disaccordo con le strategie, possa mandare ad asterisco tutto il lavoro fatto finora. Il fatto che cmq le nuove cpu saranno basate su piledriver non sarebbe un'attenuante, si tratterebbe cmq di una nuova CPU il che significherebbe ricominciare da capo il lavoro di design, simulazione, debug etc etc etc. Quindi secondo me o sta notizia e' fake, o AMD ha cambiato strategia un bel po di tempo fa senza comunicarlo. Non e' possibile sia un cambio dell'ultima ora.

[capitan_crasy]

Mah si e' vero, pero' dubito che un ceo possa stravolgere cosi' i piani a breve/medio termine...voglio dire, se veramente avevano previsto komodo per la seconda meta' del 2012 a questo punto dello sviluppo avrebbero gia' dovuto fare un bel po di lavoro e forse addirittura tirare fuori i primi ES (come per trinity) dubito che un ceo, anche se magari in disaccordo con le strategie, possa mandare ad asterisco tutto il lavoro fatto finora. Il fatto che cmq le nuove cpu saranno basate su piledriver non sarebbe un'attenuante, si tratterebbe cmq di una nuova CPU il che significherebbe ricominciare da capo il lavoro di design, simulazione, debug etc etc etc. Quindi secondo me o sta notizia e' fake, o AMD ha cambiato strategia un bel po di tempo fa senza comunicarlo. Non e' possibile sia un cambio dell'ultima ora.

No no...
Basta vedere cosa ha combinato RUIZ con i K10 a 65nm e la scelta di cancellare BD a 45nm è stata decisa da Meyer per giro di breve tempo...

[capitan_crasy]

Io credo che sviluppare Bobcat, Llano, Bulldozer, SB950 e Hudson tutto in contemporanea sia già stato un compito al limite del proibitivo per AMD senza doversi inventare un socket interamente nuovo per BD,

Non è assolutamente vero...
BD è stato adattato prima al socket AM3, poi per mancanza di caratteristiche il socket AM3 e stato modificato e evoluto; quindi era 2 volte più facile prendere una nuova piattaforma piuttosto che adattare una CPU e un socket...


il nuovo chipset da associargli e l'ulteriore integrazione dell'hub PCIe all'interno di una CPU già non così piccola da pensare di avere altro spazio da sprecare.

[Walrus74]

Sembra che per quanto riguarda il mercato server, AMD abbia iniziato a spedire i primi sample basati su architettura Bulldozer agli OEM.

fonte:
http://vr-zone.com/articles/amd-ships-first-interlagos-cpus-based-on-bulldozer/13503.html

[capitan_crasy]

Io credo che sviluppare Bobcat, Llano, Bulldozer, SB950 e Hudson tutto in contemporanea sia già stato un compito al limite del proibitivo per AMD senza doversi inventare un socket interamente nuovo per BD,

Non è assolutamente vero...
BD è stato adattato prima al socket AM3, poi per mancanza di caratteristiche il socket AM3 è stato a sua volta modificato e evoluto; quindi era 2 volte più facile prendere una nuova piattaforma piuttosto che adattare una CPU con architettura nuova e un socket di concezione vecchia ...:oink:


il nuovo chipset da associargli e l'ulteriore integrazione dell'hub PCIe all'interno di una CPU già non così piccola da pensare di avere altro spazio da sprecare.

Piledriver sarà usato per Trinity, anzi quest'ultimo si può dire che è Komodo con integrato una GPU; quindi introdurre 4 controller PCI-Express in croce non è assolutamente un problema ne di spazio ne progetturale, anche perchè la struttura dei 32nm SOI e di BD è completamente modulare!
Ricordo che il core sepang avrà un controller DDR3 Triple channel, un chipset integrato con PCI-Express 3.0 e vari controller Hypertransport dove Trinity/Komodo nè saranno completamente sprovvisti...:read:

[Brightblade]

Se resteranno su piattaforma AM3+ allora nel 2012 vedremo un nuovo chipset e quasi sicuramente con PCI-Express 3.0...

Lo credo anch'io. Nell'articolo xbit saltano alla conclusione che, in seguito alla cancellazione di Komodo, AMD non avra' piattaforme high-end col supporto PCIe 3.0 per tutto il 2012, il che mi suona strano, anche alla luce del fatto che se effettivamente gia' le nuove HD7000 saranno PCIe 3.0 (lasciamo stare che poi all'atto pratico non darebbe vantaggi tangibili rispetto al 2.0), a livello di marketing imho sarebbe un po' buttar fuori una scarpa e una ciabatta. Se e' vera la storia della cancellazione, credo piu' probabile appunto un chipset che comunque non sacrifichi certe caratteristiche.

[capitan_crasy]

Chiedo anticipatamente scusa per eventuali errori di "invio" post ma ho la tastiera agonizzante...:muro:


Gli hanno allargato i fori e hanno rilasciato specifiche elettriche più conservative, non mi sembra questa gran perdita di tempo e/o risorse. Di certo progettare un nuovo socket, un nuovo chipset, validazione a go go etc avrebbe richiesto tempo e risorse molto maggiori.

E il fattore tempo non lo metterei in secondo piano, questa CPU doveva uscire fra 6 e 4 mesi fa, non avevano certo preventivato di avere 6 mesi in più per preparare una piattaforma nuova (senza contare che nel frattempo ahnno venduto i chipset, cosa che altrimenti non avrebbero fatto).

Lo faccio più schematico:

Nuovo socket:
Nuova architettura CPU
Sviluppo architettura
Nuova infrastruttura
Sviluppo infrastruttura sulle specifiche dell'architettura

Socket AM3/AM3+
Nuova architettura CPU
Sviluppo architettura
Adattare nuova architettura al vecchio socket
Attuale infrastruttura insufficiente per la nuova architettura
Aggiornamento attuale infrastruttura alle caratteristiche CPU
Sviluppo attuale infrastruttura sulle specifiche dell'architettura

E' molto schematico ma adattare una cosa vecchia ci vuole comunque più tempo che crearne una su misura o attorno ad una nuova architettura...

[B|4KWH|T3]

Un momento... e se invece fosse una presentazione delle schede radeon 7000? :eek:

E` molto piu` probabile in effetti: l'annuncio e` legato al concetto "Fusion"

[The3DProgrammer]

Sembra che per quanto riguarda il mercato server, AMD abbia iniziato a spedire i primi sample basati su architettura Bulldozer agli OEM.

fonte:
http://vr-zone.com/articles/amd-ships-first-interlagos-cpus-based-on-bulldozer/13503.html

Questa almeno e' ufficiale? Perche' dice "AMD has announced" quindi la notizia arriva direttamente da AMD?


Socket AM3/AM3+
Nuova architettura CPU
Sviluppo architettura
Adattare nuova architettura al vecchio socket
Attuale infrastruttura insufficiente per la nuova architettura
Aggiornamento attuale infrastruttura alle caratteristiche CPU
Sviluppo attuale infrastruttura sulle specifiche dell'architettura


senza contare che poi l'effetto finale sull'utente e' praticamente lo stesso che nel cambio totale di socket, visto che non e' che ci siano tante mobo AM3 con supporto certificato a BD...

[Matalf]

AMD avvia la commercializazione degli opteron 6200 basati su buldozze!!!

http://www.businessmagazine.it/news/amd-avvia-la-commercializzazione-delle-soluzioni-opteron-6200_38344.html


daie che ci siamo! :sofico:

[jappino147]

AMD avvia la commercializazione degli opteron 6200 basati su buldozze!!!

http://www.manhattanshop.it/switch-box-manuale-dvi-2-vie-3599.html


daie che ci siamo! :sofico:
L'nda su questi è scaduto?

se cosi fosse,magari si potra trovare qualche rece in giro......

[Spitfire84]

AMD avvia la commercializazione degli opteron 6200 basati su buldozze!!!

http://www.manhattanshop.it/switch-box-manuale-dvi-2-vie-3599.html


daie che ci siamo! :sofico:

AMD vende switch? :sofico:

[SuperPro93]

AMD avvia la commercializazione degli opteron 6200 basati su buldozze!!!

http://www.manhattanshop.it/switch-box-manuale-dvi-2-vie-3599.html


daie che ci siamo! :sofico:


Dove cavolo lo vedi che hai linkato ad uno switch box????

[jappino147]

http://www.businessmagazine.it/news/amd-avvia-la-commercializzazione-delle-soluzioni-opteron-6200_38344.html

[Matalf]

AMD vende switch? :sofico:

Dove cavolo lo vedi che hai linkato ad uno switch box????

scusate avevo il linck sbagliato in clipboard :asd:

P.s: editate anche voi il mio messaggio


P.p.s: http://www.businessmagazine.it/news/amd-avvia-la-commercializzazione-delle-soluzioni-opteron-6200_38344.html

questo è giusto :asd:

[Capozz]

Dai che ci siamo.

[SuperPro93]

Evvai!!!!! Speriamo bene che escano il 19

[LiNk!]

lo hanno veramente posticipato ad ottobre??? :mbe:

[riuzasan]

Mi chiedo perchè bisogna farsi 2000 pippe con Xbitlab, quando l'unico annuncio sul sito di AMD è questo

http://img220.imageshack.us/img220/4749/amdfusion.jpg

[The3DProgrammer]

se hanno iniziato le spedizioni penso pessiamo aspettarci che non manchi molto alla scadenza dell'nda sulle versioni server, quindi spero di veder qualche benchmark a breve...almeno potremmo farci un'idea delle prestazioni. :sperem:

[liberato87]

mi puoi dire dove cosi' per esserne certo e stare tranquillo

http://lenzfire.com/2011/09/amd-bulldozer-benchmarks-released-by-sisoftware-were-fake-34895/

comunque sulla vicenda komodo e il non cambio di socket a me mi sa di bufala..
la notizia di xbit riprende semplicemente quelle slide che mostravano gli schemi dei moduli delle cpu apparsi suq uel sito cinese che noi tutti vedendole ci siamo fatti grasse risate.

poi boh... preferisco pensare ad una cosa alla volta.. spero che si sappia qualcosa di concreto su bd entro la prossima settimana...

[HariSeldon85]

Mi chiedo perchè bisogna farsi 2000 pippe con Xbitlab, quando l'unico annuncio sul sito di AMD è questo

http://img220.imageshack.us/img220/4749/amdfusion.jpg

Direi che c'è poco da aggiungere allora: è ufficiale per il 12 !

[giovanbattista]

edit

[General Blue]

Lo presentano il 12 senza mandarlo alle redazioni? :Perfido:

O magari il 12 incominceranno a mandarlo alle redazioni dopo averlo svelato a giornalisti del settore per poi presentarlo ufficialmente il 19 ;)

[HariSeldon85]

Lo presentano il 12 senza mandarlo alle redazioni? :Perfido:

Gianni disse che le schede le possono consegnare anche 3-4 giorni prima :O
E che in quel momento la tua affermazione era priva di fondamento :O

Se ci aggiungi che non hai voluto nemmeno citare la fonte :O

Non ci vuole molto a fare 1+2+3 .

[HariSeldon85]

O magari il 12 incominceranno a mandarlo alle redazioni dopo averlo svelato a giornalisti del settore per poi presentarlo ufficialmente il 19 ;)

Probabilmente sarà così.

[paolo.oliva2]

se hanno iniziato le spedizioni penso pessiamo aspettarci che non manchi molto alla scadenza dell'nda sulle versioni server, quindi spero di veder qualche benchmark a breve...almeno potremmo farci un'idea delle prestazioni. :sperem:

Io mi aspetterei prestazioni da favola per un BD X16, perché un +50% dichiarato da AMD sull'MC X12, porterebbe unicamente risultati ottimi.
Siccome mi aspetterei commenti del tipo "non è detto che un procio server conservi la sua potenza anche nel desktop", ricorderei che un Thuban X6 overcloccato arriva a prestazioni vicine ad un MC X12 def e che comunque un Thuban X6 è più potente di un Opteron X6.
Se la stessa cosa la proiettiamo su BD, avremmo che comunque un BD X8 occato arriverebbe vicino ad un BD X16 def e che comunque un BD X8 desktop fornirà prestazioni superiori rispetto ad un BD X8 server.

[Athlon 64 3000+]

Negli ultimi 2 giorni ho fatto diverse considerazioni sia per i rumor riportati ieri da Xbitlabs che per la lettera di AMD che dice che ci sarà un annuncio il 13 settembre.
Poi è venuto fuori il casino riguardo la piattaforma che succederà a Scorpius che in realtà non si sa a questo punto sarà basata su FM2 o AM3+.

[liberato87]

Negli ultimi 2 giorni ho fatto diverse considerazioni sia per i rumor riportati ieri da Xbitlabs che per la lettera di AMD che dice che ci sarà un annuncio il 13 settembre.
Poi è venuto fuori il casino riguardo la piattaforma che succederà a Scorpius che in realtà non si sa a questo punto sarà basata su FM2 o AM3+.

anche io...
troppa carne al fuoco dopo parecchi giorni di silenzio totale...
il 12 secondo me chiariranno le cose e faranno questo storico annuncio che però può essere tutto.. poi mmm vision :rolleyes:

per fare un paragone, per quello che può signficiare...
apple tipo a giugno riportò sulla pagina che il giorno x ci sarebbe stata una svolta epocale una cosa storica ecc
tutti pensavano all iphone 5...
invece fu annunciato che finalmente i beatles erano arrivati su itunes :doh:

[Claudio-x64]

anche io...
per fare un paragone, per quello che può signficiare...
apple tipo a giugno riportò sulla pagina che il giorno x ci sarebbe stata una svolta epocale una cosa storica ecc
tutti pensavano all iphone 5...
invece fu annunciato che finalmente i beatles erano arrivati su itunes :doh:
e ci sputi ? :O

[Matalf]

Io mi aspetterei prestazioni da favola per un BD X16, perché un +50% dichiarato da AMD sull'MC X12, porterebbe unicamente risultati ottimi.


bhe come si è letto ne faq ci sono troppe variabili da interpretare ora.

se fosse +50% a parità di frequenza vorrebbe dire che l'IPC è aumentato circa del 3% a core, che non è poi tutto sto gran risultato...

[sysopsys]

Io adesso non so se la cancellazione di komodo sia fake o meno, ma una cosa è certa, se fake non sarà, la mia supposizione che feci 30 pagine fa si avvicina sempre di piu.
O meglio, sono stato uno dei primi a sostenere non tanto la cancellazione, ma il ritardo di korona per aumentare la vita all'am3+, solo che all'epoca non fui creduto.

Il discorso in termini di CANCELLAZIONE, sinceramente mi puzza anche a me, ma non per una questione di scelte da parte di amd piu masochistiche per via di adattamenti all'architettura e al socket, ma tanto piu per un discorso di roadmap ballerine.

Per la questione chipset e BD2 non è un problema, cio che doveva essere integrato su komodo (ctrl_pci-e - e no gpu come ho sentito da molti) verrà semplicemente messo nuovamente su un northbridge sulla mobo, e upgradato al 3.0...nulla di difficile per loro. E dico anche di piu, nulla toglie che potra essere comunque integrato su BD2 per la gestione di ALCUNE linee elettriche, e sulla mobo mettere comunque un chipset bridge per gestire assieme alal cpu le rimamenti linee elettriche destinate agli slot pci-e ad alta velocità (anche alcune mobo 1155 sono state disegnate secondo questa logica per posizionarle nella fascia top delle mobo 1155).
Ovviamente come dico sempre le mie sono solo supposizioni.

Ma che komodo ritarderà SECONDO ME non è fantascientifico. AM3+ non puo durare 3 mesi, perchè è un dito al :ciapet: a chi ha comprato le mobo,e soprattutto le mobo ci sono, i partner le hanno sfornate, e amd questi conti se li fa anche in mezzo a tutti gli altri, per cui secondo me sta cercando di creare rendendo un equilibrio informatico senza lasciare rancori a nessuno, ripristinando alcune scelte sbagliate prese per progetti inaspettati.

[sysopsys]

Io mi aspetterei prestazioni da favola per un BD X16, perché un +50% dichiarato da AMD sull'MC X12, porterebbe unicamente risultati ottimi.
Siccome mi aspetterei commenti del tipo "non è detto che un procio server conservi la sua potenza anche nel desktop", ricorderei che un Thuban X6 overcloccato arriva a prestazioni vicine ad un MC X12 def e che comunque un Thuban X6 è più potente di un Opteron X6.
Se la stessa cosa la proiettiamo su BD, avremmo che comunque un BD X8 occato arriverebbe vicino ad un BD X16 def e che comunque un BD X8 desktop fornirà prestazioni superiori rispetto ad un BD X8 server.

Paolo volevo personalmente scusarmi per alcuni post fa, per il discorso X10 e per averti frainteso. Non ti ho piu risposto.
Io sinceramente non ho capito se ti riferivi a x10 su BD am3+, pero se cosi fosse e dopo le notizie sentite in questi ultimi giorni (se non sono dei fake) nulla toglie che un BD su am3+ lo potremmo vedere anche in versione 10 core in uno o piu prossimi step. Per cui se ti riferivi a questo non è del tutto campata in aria la tua supposizione.
Ovviamente suppongo anchio.

Ma fin da subito sono sempre stato d'accordo con te sulla longevità di am3+, anzi sono stato uno dei primi (100 messagi fa) che sosteneva che c'era la remota possibilita che komodo veniva volutamente rimandato per dare piu spazio ad un socket che 3 mesi non puo durare. Solo che all'epoca mi beccai pure una sospensione utile come una pecora sulla luna per questo tipo di messagi che poi nel tempo hanno fatto maggiore presa.

[liberato87]

Io adesso non so se la cancellazione di komodo sia fake o meno, ma una cosa è certa, se fake non sarà, la mia supposizione che feci 30 pagine fa si avvicina sempre di piu.
O meglio, sono stato uno dei primi a sostenere non tanto la cancellazione, ma il ritardo di korona per aumentare la vita all'am3+, solo che all'epoca non fui creduto.

Il discorso in termini di CANCELLAZIONE, sinceramente mi puzza anche a me, ma non per una questione di scelte da parte di amd piu masochistiche per via di adattamenti all'architettura e al socket, ma tanto piu per un discorso di roadmap ballerine.

Per la questione chipset e BD2 non è un problema, cio che doveva essere integrato su komodo (ctrl_pci-e - e no gpu come ho sentito da molti) verrà semplicemente messo nuovamente su un northbridge sulla mobo, e upgradato al 3.0...nulla di difficile per loro. E dico anche di piu, nulla toglie che potra essere comunque integrato su BD2 per la gestione di ALCUNE linee elettriche, e sulla mobo mettere comunque un chipset bridge per gestire assieme alal cpu le rimamenti linee elettriche destinate agli slot pci-e ad alta velocità (anche alcune mobo 1155 sono state disegnate secondo questa logica per posizionarle nella fascia top delle mobo 1155).
Ovviamente come dico sempre le mie sono solo supposizioni.

Ma che komodo ritarderà SECONDO ME non è fantascientifico. AM3+ non puo durare 3 mesi, perchè è un dito al :ciapet: a chi ha comprato le mobo,e soprattutto le mobo ci sono, i partner le hanno sfornate, e amd questi conti se li fa anche in mezzo a tutti gli altri, per cui secondo me sta cercando di creare rendendo un equilibrio informatico senza lasciare rancori a nessuno, ripristinando alcune scelte sbagliate prese per progetti inaspettati.

il punto è interessante e "fila".
però secondo me amd non può preoccuparsi dei clienti anche perchè di komodo su altro socket si sa da tempo, non da ieri.
certo questa notizia è venuta fuori DOPO l inizio della commercializzazione delle mobo am3+.

nel senso.. amd deve pensare a essere competitiva.. se komodo per essere competitvo ha bisogno di un nuovo socket, allora nuovo socket sarà..
non penso che amd modifichi la propria roadmap per quegli "avventati" (tra cui anche io che ho preso immediatamente la crosshair v, ma tra l altro perchè non volevo che si svalatusse la mia ch iv...) che hanno già preso una mobo am3+.
a meno che boh, hanno visto che anche senza cambiare socket possono avere lo stesso una cpu competitiva.. ma allora mi chiedo, perchè tutta sta fretta di dire no sarà su fm2 se ancora non abbiamo niente su am3+?

io adesso sono abbastanza confuso anche perchè spesso si è detto che sembrava che si sapesse di più sulle future architetture e non su bulldozer.. adesso invece buio totale?

però ricordiamoci che sono solo rumours.. speriamo che amd intervenga al più presto...

[marchigiano]

apple tipo a giugno riportò sulla pagina che il giorno x ci sarebbe stata una svolta epocale una cosa storica ecc
tutti pensavano all iphone 5...
invece fu annunciato che finalmente i beatles erano arrivati su itunes :doh:


Q. I read on xyz site that you were launching on xxxxx?
A. Yeah, and I read on another site that elvis was still alive.


:eek: :eek:

[Heimdallr]

O magari il 12 incominceranno a mandarlo alle redazioni dopo averlo svelato a giornalisti del settore per poi presentarlo ufficialmente il 19 ;)

Sinceramente sarei sorpreso se il 12 presentassero BD.

[Biffo_The_Cat]

Il giorno dell'annuncio mi pare il 13 settembre, non il 12 (probabilmente circa alle 7 del pomeriggio, ora del Pacifico).

Saluti

[Anachronox]

Nelle slide AMD Komodo è sempre stato riportato a 32nm, inoltre non farebbero mai in tempo, speriamo piuttosto di vederli davvero per il 2012 i 28nm.

Ho corretto la mia news...
I 28nm saranno disponibili per il 2012, ma le CPU con questo processo produttivo sono previsti per il 2013.
Komodo o più semplicemente Piledriver sarà a 32nm SOI...

Grazie a entrambi. :D

Riguardo al ritardo di FM2 in favore di AM3+ ho pensato una cosa. Se consideriamo vero che Piledriver (fino a 8 core) arriverà su AM3+, può essere che per i 10 core AMD aspetti il successivo step di miniaturizzazione. Che 5 moduli rischino di essere eccessivamente grandi a 32 nm?

[capitan_crasy]

Grazie a entrambi. :D

Riguardo al ritardo di FM2 in favore di AM3+ ho pensato una cosa. Se consideriamo vero che Piledriver (fino a 8 core) arriverà su AM3+, può essere che per i 10 core AMD aspetti il successivo step di miniaturizzazione. Che 5 moduli rischino di essere eccessivamente grandi a 32 nm?

Il 10 core uscirà comunque sul core Sepang per le piattaforme server e saranno a 32nm...

[sysopsys]

il punto è interessante e "fila".
però secondo me amd non può preoccuparsi dei clienti anche perchè di komodo su altro socket si sa da tempo, non da ieri.
certo questa notizia è venuta fuori DOPO l inizio della commercializzazione delle mobo am3+.

nel senso.. amd deve pensare a essere competitiva.. se komodo per essere competitvo ha bisogno di un nuovo socket, allora nuovo socket sarà..
non penso che amd modifichi la propria roadmap per quegli "avventati" (tra cui anche io che ho preso immediatamente la crosshair v, ma tra l altro perchè non volevo che si svalatusse la mia ch iv...) che hanno già preso una mobo am3+.
a meno che boh, hanno visto che anche senza cambiare socket possono avere lo stesso una cpu competitiva.. ma allora mi chiedo, perchè tutta sta fretta di dire no sarà su fm2 se ancora non abbiamo niente su am3+?

io adesso sono abbastanza confuso anche perchè spesso si è detto che sembrava che si sapesse di più sulle future architetture e non su bulldozer.. adesso invece buio totale?

però ricordiamoci che sono solo rumours.. speriamo che amd intervenga al più presto...

sono d'accordo
sono confuso anchio e credimi mi sono stancato di farmi 1000 domande cercando senza diritto di entrare nella psicologia amd, quello che sarà...sarà.
Come giustamente hai detto tu in qualsisi socket amd mettera BD2 ha poco senso, l'importante è che sarà competitiva la cosa.
Del resto come giustamente qualcuno ha detto pagine indietro (non ricordo di preciso chi): chi cambia cpu (soprattutto utenti di tread come questi) cambia anche mobo (aldila del fatto se questa è retrocompatibile o meno -vedi deneb to thuban e mobo-), chi sono o meglio quanti sono quegli utenti che veramente cambiando procio non si prendono anche l'ultima mobo fiammante magari con il logo ROG tatuato dapertutto pure sulle palle ? (anche se il cambio mobo non era necessario ed obbligato).
E' un modus operandi che accade a tutti gli appassionati hardware, la retrocompatibilità è un fenomeno interessante per alcuni ma pochi e che questa sia presente o meno è piu che altro un principio di discussione sulle scelte dell'azienda piu che una personale necessità (sempre riferito a utenti di calibro come questo ed altri tread).

ps: per il discorsodi mobo am3+ acquistate anticipatamente, ho avuto modo di farmi diversi giri su moltissimi forum anche stranieri, sono milioni gli utenti che hanno fatto la tua stessa scelta, non sono pochi, credo che amd li abbia notati, poi buuu ?

[Anachronox]

Il 10 core uscirà comunque sul core Sepang per le piattaforme server e saranno a 32nm...

Sorry mi sono dimenticato di specificare: intendevo in ambito desktop. In ambito server non ho dubbi che esca il 10 core (dopotutto esce ora il 16!).

[liberato87]

sono d'accordo
sono confuso anchio e credimi mi so no stancato di farmi 1000 domande cercando senza diritto di entrare nella psicologia amd, quello che sarà...sarà.
Come giustamente hai detto tu in qualsisi socket mettera BD2 hapoco senso, l'importante è che sarà competitiva la cosa.
Del resto come giustamente qualcuno ha detto pagine indietro (non ricordo di preciso chi): chi cambia cpu (soprattutto utenti di tread come questi) cambia anche mobo, chi sono o meglio quanti sono quegli utenti che veramente cambiando procio non si prendono annche l'ultima mobo fiammante magari con il logo ROG tatuato dapertutto pure sulle palle ?
E' un modus operandi che accade a tutti gli appassionati hardware, la retrocompatibilità è un fenomeno interessante per alcuni ma pochi e che questa sia presente o meno è piu che altro un principio di discussione sulle scelte dell'azienda piu che una personale necessità (sempre riferito a utenti di calibro come questo ed altri tread).

ps: per il discorsodi mobo am3+ acquistate anticipatamente, ho avuto modo di farmi diversi giri su moltissimi forum anche stranieri, sono milioni gli utenti che hanno fatto la tua stessa scelta, non sono pochi, credo che amd li abbia notati, poi buuu ?

infattii il lancio di bd ovviamente interessa anche a me ;)
però preferirei che si facesse chiarezza almeno nel breve-medio termine.. non pretendo di sapere la piattaforma usata tra 2 anni..

il fatto della retrocompatibilità è un pò un concetto abusato sia per l aspetto che hai sottolineato tu ma sia perchè uno cerca la retrocompatiblità solo per pensare che il suo acquisto sia migliore..

non vorrei andare OT.

però quello che voglio dire..
teoricamente, se uno si prende am3+ (disponibili da maggio-giugno se non sbaglio, io ho preso la mia ch v a metà-fine giugno) allora nel frattempo ci può montare tutta la famiglia am3 che comunque va dall athlon più economico a un thuban 6 core che si può anche occare a 4ghz, quindi già starebbe apposto per pò... mettiamoci che può anche montare bd da 4 a 8 core... si ok poi quando uscirà la nuova piattaforma dovrai cambiare..
ok ma cambi per sfizio, non certo perchè il tuo bd 8core occato al massimo non ce la fa più a far girare i giochi!
e quindi è giusto che questo sfizio lo paghi anche in termini economici, "costretto" a cambiare piattaforma.

poi si sa che l IT in generale come sottolineato giustamente a qualcuno si evolve rapidamente e se per sfruttare queste innovazioni sono inevitabili dei cambiamenti allora ben vengano..
chi dice (o diceva a sto punto) che l am3+ che durava 3-6 mesi era una cosa inaccetabile, secondo me si sbaglia.

[XatiX]

Io non vedo l'ora che escano per capire come sono andate veramente le cose e per vedere chi nel corso di questi mesi ha sparato un mucchio di cagate e chi no, in modo da sapere a chi dare retta al prossimo giro.

L'idea che mi son fatto è che tra tutti i rumours ce ne sia qualcuno veritiero mentre il 90% siano panzane mostruose. Anche perchè in queste situazioni sembra diventare tutto credibile....potrebbero dire domani che bd lo montano pure sulle giraffe dal prossimo anno :O

[liberato87]

Io non vedo l'ora che escano per capire come sono andate veramente le cose e per vedere chi nel corso di questi mesi ha sparato un mucchio di cagate e chi no, in modo da sapere a chi dare retta al prossimo giro.

L'idea che mi son fatto è che tra tutti i rumours ce ne sia qualcuno veritiero mentre il 90% siano panzane mostruose. Anche perchè in queste situazioni sembra diventare tutto credibile....potrebbero dire domani che bd lo montano pure sulle giraffe dal prossimo anno :O

il fatto è che se circolano 10 date diverse allora è facile che qualcuno ci azzecchi..

poi tra obr che dice che andrà peggio dei phenom e qualcun altro che dice che sarà la cpu più potente sul mercato, io penso che la verità stia nel mezzo..
e come sempre ricorda paolo, per noi è importante che si alzi la qualità rispetto al prezzo.

[sysopsys]

ok ma cambi per sfizio, non certo perchè il tuo bd 8core occato al massimo non ce la fa più a far girare i giochi!
e quindi è giusto che questo sfizio lo paghi anche in termini economici, "costretto" a cambiare piattaforma.

poi si sa che l IT in generale come sottolineato giustamente a qualcuno si evolve rapidamente e se per sfruttare queste innovazioni sono inevitabili dei cambiamenti allora ben vengano..
chi dice (o diceva a sto punto) che l am3+ che durava 3-6 mesi era una cosa inaccetabile, secondo me si sbaglia.

esatto, appunto perchè in qualità sfizio, chi cambia mobo non guarda niente, ma lo fa perchè ha visto che la CFV monta il controller per fare il caffè e gli fa gola e la cambia per il nuovo chipset e quant'altro, anche se la sua attuale mobo supporta le cpu future. Nonostante con il vecchio sistema poteva fare tutto cio che fara con il nuovo (che oltretutto nel loro tempo di utilizzo mi gioco le palle che non è mai stato da quasi nessuno sfruttato al 100%).

Il discorso dei 3 mesi di am3+ sinceramente mi ha scocciato, il prossimo utente che lo dice, giuro che mi gioco una CFV contro di lui affermando che non sarà cosi. Chi vince la paga per l'altro. :D Cosi vediamo quante supposizioni sono dette con razionalita e quante sono dette perchè scrivere sui forum non si paga niente. ;)
Secondo me non è una questione di inaccetabile, ma piu che altro di serietà da parte di una azienda. Ma non tanto per i 6 mesi (che ci possono stare come vita di un socket, anche se in genere dura anche 9 mesi), ma 3 mesi te lo dico con franchezza, non la vedo inacettabile, la vedo inverosimile. A sto punto era meglio passare ad FMX direttamente. E' inutile prendere in giro utenti facendo cmq uscire una cpu per am3+ per poi sostiuirla dopo 3 mesi ad una con un nuovo socket, è controproducente sia per amd stessa (fare cpu per socket per forza per non dire ci siamo sbagliati) che per i loro clienti (e non solo i consumer anche gli oem desktop).
Se am3+ non fosse davvero un socket adattissimo, io credo che amd non si creava scrupoli a dire: " tutti coloro che hanno comprato mobo am3+ verranno rimborsati con una mobo FMX all'uscita" am3+ fa lo skip, per dare spazio fin da subito ad fmx. Ma invece non è cosi, per cui non vedo perchè deve durare 3 mesi. Lo slittamento voluto di komodo (se quelle slide sono fake) è un fenomeno che secondo me diventa sempre di piu verosimile.

Per quanto mi riguarda poi se dura davvero 3 mesi il socket am3+ per dare spazio ad fmx, sono d'accoro anchio sul ben venga. Tanto a me che mi frega, non ho ancora preso am3+, oltre al muletto 5400+ , ho il mio bel 1055T su am3, e ci faccio tutto ciò che ho bisogno, game compreso con la 5850 (che temo non ce la faccia per BC3 e MWF3). Aspetto BD perchè mi piace sapere come va, ma per il momento non ho in testa un suo acquisto, o per lo meno sicuramente no un X8 (non mi serve), pero ad un X6 un pensierino .... ihihihih.
POi se cambia socket a meta 2012, meglio ancora, del resto è la legge dell'informatica, altrimenti oggi staremmo ancora con gli 8086 a 8mhz e 16 bit. :D

il fatto è che se circolano 10 date diverse allora è facile che qualcuno ci azzecchi..

poi tra obr che dice che andrà peggio dei phenom e qualcun altro che dice che sarà la cpu più potente sul mercato, io penso che la verità stia nel mezzo..
e come sempre ricorda paolo, per noi è importante che si alzi la qualità rispetto al prezzo.

quoto

[capitan_crasy]

Sorry mi sono dimenticato di specificare: intendevo in ambito desktop. In ambito server non ho dubbi che esca il 10 core (dopotutto esce ora il 16!).

Si ma il 16 sono due 8 core montati sullo stesso package...
Inoltre non vedo perchè AMD non debba avere un 10 core desktop quando lo avrà sul mercato server...

[|ron]

Inoltre non vedo perchè AMD non debba avere un 10 core desktop quando lo avrà sul mercato server...

suppongo perchè nel mercato server le cpu non le sparano a 3,5ghz, quindi con 10core riescono a rimanere in un tdp ragionevole...
Quindi, piuttosto che lanciare una cpu desktop con frequenze basse (che quindi perderebbe il confronto con intel sotto ogni test che non sia ottimizzato per il multicore), preferiscono per esempio pompare gli 8core.
E' solo una supposizione, ma potrebbe anche essere...

[sysopsys]

Si ma il 16 sono due 8 core montati sullo stesso package...
Inoltre non vedo perchè AMD non debba avere un 10 core desktop quando lo avrà sul mercato server...

infatti, deve averlo su desktop, ma se komodo uscira nel 2012, non vedo nessun senso a fare uscire un modello BD X10 per socket am3+
Invece lo vedo piu sensato se quelle slide precedenti non fossero dei fake e che quindi komodo sara cancellato/slittato di molto.

[Walrus74]

Ma perchè tutti continuate a dire che la presentazione avverrà il 12???
Nell'annuncio c'è scritto a chiare lettere:

"When: Tuesday September 13, 2011"
oltreatutto dalle 6pm alle 9pm...

Non che poi il 12 ci troviamo questo thread pieno di lamentele per favore, con tutti che si disperano e maledicono la cattiva AMD per un altro ritardo...:D

[sysopsys]

suppongo perchè nel mercato server le cpu non le sparano a 3,5ghz, quindi con 10core riescono a rimanere in un tdp ragionevole...
Quindi, piuttosto che lanciare una cpu desktop con frequenze basse (che quindi perderebbe il confronto con intel sotto ogni test che non sia ottimizzato per il multicore), preferiscono per esempio pompare gli 8core.
E' solo una supposizione, ma potrebbe anche essere...

si puo essere anche come dici tu, ma le freq. le pompano fino ad un certo punto, e dopo ? soprattutto con lo stesso step, e cmq l'x10 è gia stato presentato per komodo, per cui nel caso in cui questo venga cancellato davvero per prolungare am3+, non vedo inverosimile che uno step piu futuro di BD1 in versione X10 puo spuntare su am3+.
Vedo inverosimile invece un x10 su am3+ contemporaneamente ad un x10 su fmx.

[navarre63]

capitano ho sostituito il dissi originale amd con lo zalman cnps 7000cu-c prima amd overdrive mi dava la temp appena acceso a 46 gradi ora sta sempre appena acceso a 31 gradi possibile 15 gradi in meno?? il 440 sta bello fresco :D

[crislink]

siccome stavo pensando ad un cambio piattaforma, mi sembra opportuno aspettare ancora un pò visto che siamo agli sgoccioli dell'uscita di bulldozer
e se la soluzione è buona e più economica della intel ciò significherà senza dubbio anche riduzione dei prezzi per Sandy Bridge...


ma quand'è che si sapranno dettagli certi e cominceranno benchmark vari?
dovrebbero uscire a ottobre giusto?

[gianni1879]

Ma fin da subito sono sempre stato d'accordo con te sulla longevità di am3+, anzi sono stato uno dei primi (100 messagi fa) che sosteneva che c'era la remota possibilita che komodo veniva volutamente rimandato per dare piu spazio ad un socket che 3 mesi non puo durare. Solo che all'epoca mi beccai pure una sospensione [U]utile come una pecora sulla luna per questo tipo di messagi che poi nel tempo hanno fatto maggiore presa.

Se sei stato sospeso tempo fa, c'è stato un motivo ben preciso, non abbiamo certo la voglia di sospendere la gente perchè non abbiamo nulla da fare durante l'arco della giornata.

Evitiamo in futuro questo genere di polemiche pubbliche.

Grazie

[gianni1879]

capitano ho sostituito il dissi originale amd con lo zalman cnps 7000cu-c prima amd overdrive mi dava la temp appena acceso a 46 gradi ora sta sempre appena acceso a 31 gradi possibile 15 gradi in meno?? il 440 sta bello fresco :D

sei OT

[giogts]

vi piace il mio nuovo avatar?:D

[sysopsys]

vi piace il mio nuovo avatar?:D

se mi dici dove è reperibile quella medaglietta, me l'attacco pure come portachiavi :p

[Anachronox]

Si ma il 16 sono due 8 core montati sullo stesso package...
Inoltre non vedo perchè AMD non debba avere un 10 core desktop quando lo avrà sul mercato server...

Intendevo il discorso che ha fatto anche |ron. Cioè: può essere che in ambito desktop un X10 non riesca a garantire frequenze alte a fronte del calore generato?

[Spitfire84]

http://www.overclock.net/tankguys-pre-sales/1111697-amd-bulldozer-pre-order-info.html

So, here's the current vicious rumor:

ESTIMATED availability:

Early October. Not at all a guarantee

Models / Pricing:

FX6100 X6 - $204.99
FX8120 x8 - $236.99
FX8150 x8 - $259.99

[General Blue]

Sono più bassi addirittura delle previsioni iniziali... mmm... unito al fatto che i volumi non dovrebbero essere granchè non fa ben sperare, se fossero stati molto più performanti della concorrenza con i volumi bassi mi sarei aspettato dei prezzi molto più alti... come le 5870 all'uscita!

[niubbo69]

http://www.overclock.net/tankguys-pre-sales/1111697-amd-bulldozer-pre-order-info.html

So, here's the current vicious rumor:

ESTIMATED availability:

Early October. Not at all a guarantee

Models / Pricing:

FX6100 X6 - $204.99
FX8120 x8 - $236.99
FX8150 x8 - $259.99

Quindi Fx8150 POTREBBE posizionarsi proprio in mezzo a 2500k e 2600k... :-(

[General Blue]

C'è anche da dire che AMD non pagando i die non funzionanti a globalfoundries potrebbe permettersi una politica di prezzi aggressiva per cercare di accaparrarsi il mercato prima dell'arrivo di SB-E...

If, however, they are supply constrained, you can bet the farm that other stores will run the price sky high, and I won't. I didn't do it with the G0 Q6600's, or when I was the first (and only for a while!) US vendor with the early Core 2 Duo / Core 2 Quad chips. So there's that

come non detto :D Questo è un quote diretto del rivenditore, direi che c'è una buona possibilità che siano delle bombe e che costino poco :D
(qualcuno si ricorda cosa successe ai tempi del Q6600? giusto per fare dei confronti!)

[Athlon 64 3000+]

Di solito il prezzo di una CPU da una idea del livello prestazionale.
L'FX-8150 se sarà quello il prezzo mi sembrerà davvero troppo basso e giustamente viene da pensare che possa avere basse performance.
Se e dico se fosse cosi mi chiedo un FX-4100 quanto possa andare.
Ricordo che le mie sono solo ipotesi e quindi non c'è nulla di provato su quello che dico.
Naturalmente fino al giorno della scadenza dell'NDA non sapremo le reali prestazioni di Zambezi.

[liberato87]

più che altro sullo stesso sito il 1090t viene $219.99 e un FX6100 X6 verrebbe $204.99 ?!?

ok i thuban scenderanno, ma di quanto?!
mi sembra strano...

poi come dice athlon allora l fx 4 core quanto costerà?! meno di un 965?

[Spitfire84]

più che altro sullo stesso sito il 1090t viene $219.99 e un FX6100 X6 verrebbe $204.99 ?!?

ok i thuban scenderanno, ma di quanto?!
mi sembra strano...

poi come dice athlon allora l fx 4 core quanto costerà?! meno di un 965?

vista la differenza di prezzo e considerando la differenza di frequenza, verrebbe da pensare che probabilmente, a parità di frequenza, queste cpu risulteranno allineate come performance.

[paolo.oliva2]

http://www.overclock.net/tankguys-pre-sales/1111697-amd-bulldozer-pre-order-info.html

So, here's the current vicious rumor:

ESTIMATED availability:

Early October. Not at all a guarantee

Models / Pricing:

FX6100 X6 - $204.99
FX8120 x8 - $236.99
FX8150 x8 - $259.99

C'è anche da dire che AMD non pagando i die non funzionanti a globalfoundries potrebbe permettersi una politica di prezzi aggressiva per cercare di accaparrarsi il mercato prima dell'arrivo di SB-E...

Sinceramente io non credo assolutamente che BD possa avere un IPC all'altezza di SB. Anche i discorsi ultimi di un tipo di AMD che all'assillante domanda sull'IPC ha risposto (come io da mesi :)) che l'IPC è solamente un parametro e da solo non porta assolutamente nessuna certezza sulla potenza o meno di un procio, mi fa comunque pensare che AMD si metta sulla difensiva e quindi che BD abbia un IPC inferiore.

Il problema è che non sappiamo quanto IPC in meno abbia BD nei confronti di SB-e, però sappiamo che avrà una frequenza ben più alta e 2 core in più.

Non metto in dubbio che AMD comunque debba riuscire a commercializzare BD prima di SB-e, ma comunque penso che in tutti i casi anche se uscissero contemporaneamente, AMD avrebbe ugualmente un prodotto valido.

Vorrei comunque smorzare sto bailame sull'attesa di BD, perché se AMD ancora non lo commercializza è segno che non può farlo.

Inoltre, come ho detto tempo fa, che la ricerca del massimo clock di BD non è ricercata per la potenza MT ma per la potenza ST, e lo dimostro ma senza instaurare una polemica di chi l'ha più lungo ma semplicemente un confronto sul posizionamento commerciale.

Vi siete mai chiesti perché AMD utilizzerebbe un Turbo su 4 core quando su 2 core otterrebbe frequenze superiori? Perché lo scenario che ci ritroveremo a breve è quello di un BD X8 TOP che costerà quanto un 2600K, quindi è presumibile che la scelta si fondi sul presupposto che se un SB-e X4 ed un BD X8 possano avere le stesse potenzialità per la stragrande maggioranza di applicazioni desktop tipo i giochi, mi sembra altrettanto chiaro però che BD X8 avrà un potenziale MT di gran lunga superiore ad un SB-SB-e X4 e quindi perché uno dovrebbe acquistare un SB-e X4 a 300$ quando un BD X8 costerebbe 260$?

Stesso discorso lo si farebbe nell'MT, perché da voci Intel proporrebbe un SB-e X6 K a 585$ per 3,2GHz e un SB-e X6 EE a 950$ per 3,3GHz.
Io non credo che Intel potrà arrivare con SB-e X6 anche versione K a prestazioni-prezzo comparabili a BD, perché un SB-e X6 dovrebbe andare più del doppio rispetto ad un BD X8.

In questo scenario, comunque sia secondo me i presupposti DEVONO essere per forza che un BD X8 risulti il più vicino possibile per potenza su 4 core ad un SB-e X4, perché poi BD arriverebbe nell'MT a potenze dove un SB-e X4 nulla potrà fare, con la differenza che gli SB-e X6 dovrebbero calare e di parecchio il prezzo per risultare appetibili.

Se AMD fosse uscita con un 8130p a 3GHz e forse senza turbo, avrebbe potuto tenere testa ad un SB X4? Dubito, perché ad una frequenza operativa inferiore avrebbe dovuto avere un IPC superiore, e se il 70% (sparo a caso) si compra un X4, un BD X8 non superiore ad un X4 nell'uso tipico non sarebbe allettante.

Ora... ripeto... se un 8130p a 3GHz mi fosse costato tanto quanto un 8150p che invece "gira" a 600MHz in più a def ed arriva a 4,2GHz in turbo su 4 core... io non mi faccio un problema esistenziale, perché comunque sicuramente, almeno per me, ho evitato l'acquisto di un 8130p per poi upgradare all'8150P. Nella stessa linea, non mi tange più di tanto se BD uscisse dopo SB-e, perché semplicemente non spenderei mai 800-1300$ in un sistema SB-e, perchè con 800$ mi prenderei un sistema BD X8 TOP + AM3+ e FM2 + BD2 quando disponibile.

[affiu]

[QUOTE=paolo.oliva2;35879045]Io mi aspetterei prestazioni da favola per un BD X16, perché un +50% dichiarato da AMD sull'MC X12, porterebbe unicamente risultati ottimi.

piu che altro mi aspetto di vedere come vanno gli interlagos x16 messi a comunicare tra di loro in un supercomputer

adesso è passato del tempo rispetto a jaguar ,vediamo se con bulldozer x16 si sale in classifica detenuta da ''K'' (8.200 PFLOPS):eek:

[liberato87]

https://twitter.com/#!/AMDphil/status/111469723018993664.

:mbe:

[tmx]

https://twitter.com/#!/AMDphil/status/111469723018993664.

:mbe:

dice solo che consegnano qualche chip entro la fine di settembre (magari alle redazioni e ai partner) e poi nel Q4 ci sarà il lancio vero e proprio e i volumi.

EDIT: immagino e spero che si riferiscano all'inizio del Q4, sempre se affidabili queste date :)

EDIT 2: dal twitter del tipo si arriva anche a un articolo di JF di oggi:
http://blogs.amd.com/work/2011/09/07/the-start-of-a-new-era/
è old? :flower:

[marchigiano]

poi tra obr che dice che andrà peggio dei phenom e qualcun altro che dice che sarà la cpu più potente sul mercato, io penso che la verità stia nel mezzo..
e come sempre ricorda paolo, per noi è importante che si alzi la qualità rispetto al prezzo.

no a dire il vero obr dice ben altro (sempre che non se ne venga fuori che è un altro scherzo)

secondo i suoi bench la cpu va bene nei calcoli multithread e sopratutto negli integer, tipo in winrar dove straccia il 990x. va bene anche nelle conversioni video x264 ma molto male nei pochi software rimasti single thread tipo itune e in quelli che sfuttano le istruzioni x87 tipo photoshop. anche nel rendering non è che brilla....

[General Blue]

dice solo che consegnano qualche chip entro la fine di settembre (magari alle redazioni e ai partner) e poi nel Q4 ci sarà il lancio vero e proprio e i volumi.

EDIT: immagino e spero che si riferiscano all'inizio del Q4, sempre se affidabili queste date :)

EDIT 2: dal twitter del tipo si arriva anche a un articolo di JF di oggi:
http://blogs.amd.com/work/2011/09/07/the-start-of-a-new-era/
è old? :flower:

Mmm anche JF parla del Q4, e per le versioni server... sempre più convinto a questo punto che avvenga la presentazione di southern island il 19 :( (che per carità non fa schifo cmq :D )

[Athlon 64 3000+]

Parlano di annuncio storico il 13 e se non sarà BD mi chiedo cosa sarà.
Nell'invito vedo che compare la scritta Fusion e non vorrei che sia solo un evento per parlare di Trinity.
Mi sembra troppo presto invece per presentare S.I. alias HD 7000.

[liberato87]

no a dire il vero obr dice ben altro (sempre che non se ne venga fuori che è un altro scherzo)

secondo i suoi bench la cpu va bene nei calcoli multithread e sopratutto negli integer, tipo in winrar dove straccia il 990x. va bene anche nelle conversioni video x264 ma molto male nei pochi software rimasti single thread tipo itune e in quelli che sfuttano le istruzioni x87 tipo photoshop. anche nel rendering non è che brilla....

si si ci ho dato uno sguardo però obr dice ben altro in tutti i sensi (e mi fermo, non mi va di parlarne)

[liberato87]

Parlano di annuncio storico il 13 e se non sarà BD mi chiedo cosa sarà.
Nell'invito vedo che compare la scritta Fusion e non vorrei che sia solo un evento per parlare di Trinity.
Mi sembra troppo presto invece per presentare S.I. alias HD 7000.

appunto..
però non mi ricordo a che evento in particolare però a luglio dove ci si aspettava qualcosa su bd e in realtà di bd manco una slide ma parlarono solo delle nuove generazioni!

[Crysis90]

http://www.fudzilla.com/processors/item/23986-no-bulldozer-in-september

Ahiahiahi...sento puzza di bruciato...l'ultima frase poi fa venire il latte alle ginocchia...:doh: :muro:

[tmx]

http://www.fudzilla.com/processors/item/23986-no-bulldozer-in-september

Ahiahiahi...sento puzza di bruciato...l'ultima frase poi fa venire il latte alle ginocchia...:doh: :muro:

"now our sources are pretty sure that Bulldozer will not come before mid-October

According to what we've heard, there have been five versions of the B2 chip stepping and performance wise Bulldozer doesn't look that good at least not from what are sources are telling us. "

sempre più probabile che l'annuncio mirabolante di AMD
di settembre non sia BD? :D

Quoto, speriamo esca sano e performante, oramai qualche settimana in più o in meno non mi crea problemi (più tempo = più risparmio per il pc nuovo :stordita: )

[sysopsys]

http://www.fudzilla.com/processors/item/23986-no-bulldozer-in-september

Ahiahiahi...sento puzza di bruciato...l'ultima frase poi fa venire il latte alle ginocchia...:doh: :muro:

attenti a fudzilla ... non ha un'immagina di genuinità ormai dalla notte dei tempi, qualcuno la chiama per ironia fakezilla...

[paolo.oliva2]

http://www.fudzilla.com/processors/item/23986-no-bulldozer-in-september

Ahiahiahi...sento puzza di bruciato...l'ultima frase poi fa venire il latte alle ginocchia...:doh: :muro:

Da quando in qua Fudzilla è affidabile come sito? Aveva postato perfino che BD veniva commercializzato anche a core dispari (3-5-7) :doh:
Comunque reputo improbabile che BD verrà distribuito in quantità a metà settembre, ma reputo altrettanto strano che dopo una NDA che così ferrea non si era mai vista, AMD si sbottoni completamente lasciando 1 mese alla commercializzazione.
Forse la verità potrebbe stare in mezzo... nel senso che BD server partirà in contemporanea alla presentazione (19 settembre) e che quindi l'unico segreto che potrebbe conservare AMD sarebbe quello delle frequenze e prezzi per BD desktop (ma che già in linea di massima si conoscono).

[tmx]

sì però citano anche un articolo di xbitlabs:
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906133712_AMD_Reschedules_Launch_of_FX_Series_Chips_to_October_Changes_Launch_Lineup.html

poi sul fatto che non siano ufficiali nè una notizia nè l'altra è un altro discorso - vi dò ragione :D

EDIT: se è old quella di xbitlabs allora sorry, mi perdo tra questi 1000 link :/

[sysopsys]

sì però citano anche un articolo di xbitlabs:
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110906133712_AMD_Reschedules_Launch_of_FX_Series_Chips_to_October_Changes_Launch_Lineup.html

poi sul fatto che non siano ufficiali nè una notizia nè l'altra è un altro discorso - vi dò ragione :D

EDIT: se è old quella di xbitlabs allora sorry, mi perdo tra questi 1000 link :/

no no ma a prescidenre da cosa citano, fudzilla (per me) è un sito di barzellette informatiche.

Aveva postato perfino che BD veniva commercializzato anche a core dispari (3-5-7)

cioè ma è assurdo ! Ma non lo so li pagano per dire ste stronzate ? Ma poi si inventano cose talmente idiote e inverosimili che alla fine non ci crede nemmeno chi non conosce fudzilla. Pero in merito hanno una fantasia da invidiare.

[milanok82]

http://www.fudzilla.com/processors/item/23986-no-bulldozer-in-september

Ahiahiahi...sento puzza di bruciato...l'ultima frase poi fa venire il latte alle ginocchia...:doh: :muro:

paura!controlla che non sia l'alimentatore a fare puzza di bruciato.

[General Blue]

http://semiaccurate.com/2011/09/07/bulldozer-finally-shipped-last-week/

Interessante articolo di Charlie....

"It's not a Barcellona tipe fiasco, but it isn't a 4870 launch either"

Poi parlando del possibile nuovo step nel mid Q1 (piledriver o BD2?) parla di un incremento abbastanza significativo nelle performance sugli interi...

[General Blue]

Doppio sorry.

[calice]

tra 5 giorno sapremo la cosa ufficiale, spero daranno delle date ecc ecc ecc

Faccio un pronostico sull'annuncio di AMD.

Secondo me piu' che a BD sarà legato alla cancellazione di Komodo e sarà del tipo
"Abbiamo deciso che, dopo BD, tutte le nostre CPU saranno dotate di APU"

[paolo.oliva2]

Stamattina mi sono alzato presto e ho dato una sfogliata in rete. Praticamente la notizia principale che rimbalza in tutti i siti è l'inizio della commercializzazione di BD per server, quindi darei per certo a sto punto che il 16-19 settembre AMD rispetterà quello che ha definito "un evento straordinario" con BD.

Un'altra notizia che non mi convince è la presunta poca potenza di BD in ST negli interi, mentre in MT la potenza sarebbe elevata.
Ma che vuole dire? Che un calcolo su interi di 1 TH fornirebbe un risultato basso mentre lo stesso calcolo di interi ma su 8 TH fornirebbe un risultato notevole?
Non mi torna... visto che sono mesi che si imputava un calo di prestazioni in MT a causa del CMT ed ora ci dicono l'inverso?
Poi... non ha senso da qualsiasi punto di vista... perché 1 TH verrebbe eseguito in Turbo e quindi ad una frequenza del 16,7% superiore... quindi se la potenza con 1 TH fosse bassa, matematicamente avremmo un risultato inferiore del 16,7 moltiplicato per 8 core. in MT (facendo un conto di mele e pere) il risultato dovrebbe del 16.7% inferiore rispetto all'ST e poi moltiplicato x8.
Concordo che i core sarebbero 8, ma se consideriamo il calo della frequenza di quasi un 20%, praticamente il vantaggio di avere 8 core al posto di 6 andrebbe in fumo... quindi il mio ragionamento mi sembra chiaro, cioè se si considera la potenza in INT MT di BD notevole, e per notevole al più penserei abbastanza superiore al Thuban, mi pare chiaro che se 8 core CMT a 3,6GHz vanno meglio di 6 core a 3,3GHz (+9% per la differenza di frequenza + il guadagno dato dai 2 core in più e la sottrazione del calo causato dal CMT) non vedo come 1 core BD a 4,2GHz possa andare "piano" rispetto ad 1 core a 3,7GHz del Thuban (+13,5% della frequenza, nessun calo causato dal CMT e con il vantaggio della L2 e logica tutta per 1 core).
Inoltre, io ho preso un Thuban con BD, se lo stesso discorso lo facciamo con MC (freq. def massima 2,5GHz) la cosa diventerebbe ancora più assurda perché la differenza di frequenza operativa sarebbe superiore.

Non vorrei che hanno fatto un confronto ad-minchiam... prendendo un procio BD server, con frequenze da server (magari un BD X16), e poi confrontato con un Phenom II X4 a 3,7GHz.

[paolo.oliva2]

Io sò solo che con rammarico siccome voglio aggiornare il pc, se entro massimo ottobre non escono i buldozzer passo a intel, sono stufo di aspettare.
Avrei tanto voluto almeno per 1 volta comprarmi una cpu al day one visto che non l'ho mai comprata facevo affidamento su buldozzer, spero di ricredermi.
E lo dico ch sono annnnniiiiiii che uso amd..... Intel mai preso in vita mia.
E prendo e assemblo pc dal 486... e solo una volta ho preso celeron.

Se decidi per Intel, forse potresti valutare l'acquisto in accoppiata di un asciugamano. Probabilmente non ci sarà bisogno... ma non si sa mai (per asciugare le lacrime nel caso ti pentissi).

P.S.
E' una battuta.

[sniperspa]

Io sò solo che con rammarico siccome voglio aggiornare il pc, se entro massimo ottobre non escono i buldozzer passo a intel, sono stufo di aspettare.
Avrei tanto voluto almeno per 1 volta comprarmi una cpu al day one visto che non l'ho mai comprata facevo affidamento su buldozzer, spero di ricredermi.
E lo dico ch sono annnnniiiiiii che uso amd..... Intel mai preso in vita mia.
E prendo e assemblo pc dal 486... e solo una volta ho preso celeron.

per ottobre non penso ci saranno problemi :)

[The3DProgrammer]

Stamattina mi sono alzato presto e ho dato una sfogliata in rete. Praticamente la notizia principale che rimbalza in tutti i siti è l'inizio della commercializzazione di BD per server, quindi darei per certo a sto punto che il 16-19 settembre AMD rispetterà quello che ha definito "un evento straordinario" con BD.

Un'altra notizia che non mi convince è la presunta poca potenza di BD in ST negli interi, mentre in MT la potenza sarebbe elevata.
Ma che vuole dire? Che un calcolo su interi di 1 TH fornirebbe un risultato basso mentre lo stesso calcolo di interi ma su 8 TH fornirebbe un risultato notevole?
Non mi torna... visto che sono mesi che si imputava un calo di prestazioni in MT a causa del CMT ed ora ci dicono l'inverso?
Poi... non ha senso da qualsiasi punto di vista... perché 1 TH verrebbe eseguito in Turbo e quindi ad una frequenza del 16,7% superiore... quindi se la potenza con 1 TH fosse bassa, matematicamente avremmo un risultato inferiore del 16,7 moltiplicato per 8 core. in MT (facendo un conto di mele e pere) il risultato dovrebbe del 16.7% inferiore rispetto all'ST e poi moltiplicato x8.
Concordo che i core sarebbero 8, ma se consideriamo il calo della frequenza di quasi un 20%, praticamente il vantaggio di avere 8 core al posto di 6 andrebbe in fumo... quindi il mio ragionamento mi sembra chiaro, cioè se si considera la potenza in INT MT di BD notevole, e per notevole al più penserei abbastanza superiore al Thuban, mi pare chiaro che se 8 core CMT a 3,6GHz vanno meglio di 6 core a 3,3GHz (+9% per la differenza di frequenza + il guadagno dato dai 2 core in più e la sottrazione del calo causato dal CMT) non vedo come 1 core BD a 4,2GHz possa andare "piano" rispetto ad 1 core a 3,7GHz del Thuban (+13,5% della frequenza, nessun calo causato dal CMT e con il vantaggio della L2 e logica tutta per 1 core).
Inoltre, io ho preso un Thuban con BD, se lo stesso discorso lo facciamo con MC (freq. def massima 2,5GHz) la cosa diventerebbe ancora più assurda perché la differenza di frequenza operativa sarebbe superiore.

Non vorrei che hanno fatto un confronto ad-minchiam... prendendo un procio BD server, con frequenze da server (magari un BD X16), e poi confrontato con un Phenom II X4 a 3,7GHz.

io faccio la mia stima: Secondo me avremo una cpu in linea col 2600k la maggior nella maggior parte dei bench, in alcuni magari andra' + piano, in altri + forte, in alcuni anche molto + forte. Poi volevo dire la mia sui bench di obr: posto che al 99.9% sono fake, se vogliamo dar credito a quello 0.1% allora e' evidente che ha qualche problema di configurazione, perche' ci sono alcuni bench (anche ST, tipo quello excel) in cui e' pari o + veloce di un 2600k mentre ce ne sono altri in cui crolla clamorosamente, anche + lento di un Pii 850, ora e' maticamente impossibile una tale varianza nelle performance anche assumendo prestazioni pessime in ST. Quindi quei test non li considererei proprio.

[Heimdallr]

Comunque direi che BD nel Q4 è ufficiale:
amd-bulldozer-delayed-untill-q4-2011/ (http://www.insideris.com/amd-bulldozer-delayed-untill-q4-2011/)

[calice]

Comunque direi che BD nel Q4 è ufficiale:
amd-bulldozer-delayed-untill-q4-2011/ (http://www.insideris.com/amd-bulldozer-delayed-untill-q4-2011/)

Noto che si è ben guardato dal dire "ottobre", ha detto solo Q4.

[Heimdallr]

Noto che si è ben guardato dal dire "ottobre", ha detto solo Q4.

eh si, come ha detto lui altre volte, danno solo il dettaglio del trimestre come release (quarter granularity), speriamo ovviamente sia ottobre altrimenti la cose diverrebbe se possibile ancora più ridicola.

[Tatsuya]

eh si, come ha detto lui altre volte, danno solo il dettaglio del trimestre come release (quarter granularity), speriamo ovviamente sia ottobre altrimenti la cose diverrebbe se possibile ancora più ridicola.

Se sforano ottobre vado a Sunnyvale e gli sputo direttamente nell'occhio uno per uno :cry: :cry:

[deidara80]

pensavo fosse una cosa rassodata.
perché, c'è la remota possibilità che si vada a finire al 2012?

[Spitfire84]

pensavo fosse una cosa Rassodata.
perché, c'è la remota possibilità che si vada a finire al 2012?

soffriva di cellulite? :asd:

Comunque, vista la vicinanza del 13 Settembre, conviene attendere e vedere cosa verrà mostrato (temo si possa trattare di una demo di qualche game che gira su BD :rolleyes: ).

[digieffe]

io faccio la mia stima: Secondo me avremo una cpu in linea col 2600k la maggior nella maggior parte dei bench, in alcuni magari andra' + piano, in altri + forte, in alcuni anche molto + forte. Poi volevo dire la mia sui bench di obr: posto che al 99.9% sono fake, se vogliamo dar credito a quello 0.1% allora e' evidente che ha qualche problema di configurazione, perche' ci sono alcuni bench (anche ST, tipo quello excel) in cui e' pari o + veloce di un 2600k mentre ce ne sono altri in cui crolla clamorosamente, anche + lento di un Pii 850, ora e' maticamente impossibile una tale varianza nelle performance anche assumendo prestazioni pessime in ST. Quindi quei test non li considererei proprio.

fermo restando il tuo discorso legato alle variazioni nei bench dovute alle differenze architetturali...

ho avuto un altro "sogno":

BD in ST si posiziona a metà, e forse anche oltre la metà, tra Thuban e SB
BD in MT è in genere un pò più forte di SB

quest'ultimo con le debite eccezioni ;)

[Wawacco]

Vabè, ma questo era un incubo :asd:

[Athlon 64 3000+]

Per me il rinvio di Zambezi ad ottobre è ancora un rumor è preferisco aspettare il 13 per vedere se ci saranno effettivamente conferme.
Se per quella data berrà mostrato l'ennesimo demo senza lasciare alcuna informazione come è stata a luglio per l'evento effettuato in collaborazione con HARDOCP sarà solo l'ennesima pagliacciata.
Dopo l'evento di luglio se non mi sbaglio altre 2 volte sono state fatte delle dimostrazioni pratiche di Zambezi.

[Cocco83]

zio vigliacc dì al tuo subconscio ti "sognare" la data della presentazione :sofico: :sofico: :ciapet:

[Phenomenale]

ho avuto un altro "sogno":
BD in ST si posiziona a metà, e forse anche oltre la metà, tra Thuban e SB
BD in MT è in genere un pò più forte di SB
Spero che tu stia sognando a parità di clock, perchè se mentre ti stavi addormentando ;) BD era a pure a clock superiori, il risveglio non sarebbe lieto... :fagiano:
Magari fai un altro sonnellino più dettagliato, questo mi sembra quasi il sogno del film di "Final Fantasy: the bulldozers within" (cit.) :p

[Heimdallr]

Per me il rinvio di Zambezi ad ottobre è ancora un rumor è preferisco aspettare il 13 per vedere se ci saranno effettivamente conferme.
Se per quella data berrà mostrato l'ennesimo demo senza lasciare alcuna informazione come è stata a luglio per l'evento effettuato in collaborazione con HARDOCP sarà solo l'ennesima pagliacciata.
Dopo l'evento di luglio se non mi sbaglio altre 2 volte sono state fatte delle dimostrazioni pratiche di Zambezi.

Scusa ma lo ha detto pure JF-AMD.
Più che un rumour mi pare un dato di fatto.

[Pat77]

Aspettiamo il 13 quindi per capire meglio.

[Polpi_91]

fonti mie personali (di cui non posso dare notizia) mi hanno detto che un sample di BD 8-core fa 13.4 a cinebench a 4ghz di frequenza mentre ricordo che un PHII fa 6.1 sempre a 4ghz

[Jean240]

fonti mie personali (di cui non posso dare notizia) mi hanno detto che un sample di BD 8-core fa 13.4 a cinebench a 4ghz di frequenza mentre ricordo che un PHII fa 6.1 sempre a 4ghz

E sarebbe bene o male? :D

[Polpi_91]

E sarebbe bene o male? :D

un 990X @ 9.23

[Mister D]

un 990X @ 9.23

Aggiungo che un i7 2600k fa 9,63 a 4,9 GHz, per cui con 900 Mega in meno fa il 39% in più. Speriamo sia vero:sperem:

[OEidolon]

fonti mie personali (di cui non posso dare notizia) mi hanno detto che un sample di BD 8-core fa 13.4 a cinebench a 4ghz di frequenza mentre ricordo che un PHII fa 6.1 sempre a 4ghz

se poi si rivela una balla giuro che promuovo una lista di firme per farti bannare :sofico:

:asd:

[Shadrac]

se poi si rivela una balla giuro che promuovo una lista di firme per farti bannare :sofico:

:asd:

Signed :D :sofico:

[HariSeldon85]

Noto che si è ben guardato dal dire "ottobre", ha detto solo Q4.

:asd: John Freuhe :asd:

In quanto a Str***ate, affidabilità e prese per il :ciapet: fa concorrenza ai peggiori politici :/

[Jean240]

un 990X @ 9.23

Guarda spero solo che sia vero :D..sarebbe un mostro!!

[gianni1879]

Signed :D :sofico:

signed :asd:

[Heimdallr]

fonti mie personali (di cui non posso dare notizia) mi hanno detto che un sample di BD 8-core fa 13.4 a cinebench a 4ghz di frequenza mentre ricordo che un PHII fa 6.1 sempre a 4ghz

senza offesa ma non ci credo :asd:

[General Blue]

Propongo che tutti i messaggi che parlano di prestazioni citando fonti non svelabili comincino con "un amico di mio cuggino mi ha detto che" :D

[Polpi_91]

Guarda spero solo che sia vero :D..sarebbe un mostro!!

si ma la vedo dura un aumento del 100% rispetto ai phenomII

[HariSeldon85]

Propongo che tutti i messaggi che parlano di prestazioni citando fonti non svelabili comincino con "un amico di mio cuggino mi ha detto che" :D

"Mi ha detto mio cuggino che sa un colpo segreto che se te lo da' dopo tre giorni muori " (Cit)

:asd: :asd:

[Polpi_91]

senza offesa ma non ci credo :asd:

quello che me lo ha detto ha provato di persona un BD (e su questo sono sicuro) anche se i dati mi sembrano troppo ottimistici

[HariSeldon85]

Va a finire che esce insieme ad Ivy bridge :/

[HariSeldon85]

quello che me lo ha detto ha provato di persona un BD (e su questo sono sicuro) anche se i dati mi sembrano troppo ottimistici

:asd:

[Wawacco]

Va a finire che esce insieme ad Ivy bridge :/

Se le prestazioni sono quelle che dice Polpi ci starebbe pure :D

[nardustyle]

impossibile, se un 8 core arriva a 4.0ghz a 10.0 punti già sarebbe un ottimo risultato. con il mio esa amd a 4.0ghz faccio appena sopra i 7 punti ...

[Mparlav]

Un amico di mio cuggino mi ha detto che le prestazioni di Zambezi su una "famigerata" suite di test sintetici, sono queste qui (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QLn9rR2rn5oJ:www.sisoftware.net/?d=qa&f=cpu_amd_bulldozer&l=en&a=+sisoftware+bulldozer&cd=2&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox-a) :)

[OEidolon]

Signed :D :sofico:

signed :asd:

bene bene...in tal caso abbiamo già il "boia" che calerà eventualmente la scure del ban :asd:

Polpi sei stato avvisato :sofico:

[Pat77]

quello che me lo ha detto ha provato di persona un BD (e su questo sono sicuro) anche se i dati mi sembrano troppo ottimistici

QUindi se sei sicuro o l'hai visto all'opera direttamente? Giusto?

[calabar]

senza offesa ma non ci credo :asd:
A me non sembra così inverosimile, con le dovute premesse.

Abbiamo il doppio dei core rispetto ad un phenom II, e sappiamo bene che Cinebench scala molto bene con i core e va molto bene con gli amd.

Quindi prendi il punteggio del phenom II, raddoppialo (per il numero di core) e aggiungi qualcosina per l'ipc aumentato: ecco i 13 punti.

[nardustyle]

A me non sembra così inverosimile, con le dovute premesse.

Abbiamo il doppio dei core rispetto ad un phenom II, e sappiamo bene che Cinebench scala molto bene con i core e va molto bene con gli amd.

Quindi prendi il punteggio del phenom II, raddoppialo (per il numero di core) e aggiungi qualcosina per l'ipc aumentato: ecco i 13 punti.

http://img35.imageshack.us/img35/2429/20110811141353.png

tra il 4 e il 6 core non c'è una scalarità diretta;)

se raddoppi i core non raddoppia la potenza

[maurilio968]

"Mi ha detto mio cuggino che sa un colpo segreto che se te lo da' dopo tre giorni muori " (Cit)

:asd: :asd:

io ci credo, dato che "tu sei il cuggino di Chuck Norris. "(cit)

:asd: :asd:

[Guglio]

fonti mie personali (di cui non posso dare notizia) mi hanno detto che un sample di BD 8-core fa 13.4 a cinebench a 4ghz di frequenza mentre ricordo che un PHII fa 6.1 sempre a 4ghz

epic fake.

[Athlon 64 3000+]

Il fatto che l'FX-8150 clokkato a 4 ghz possa fare 13 punti al cinbench mi pare per me veramente esagerato.
Sapevo della voce che il seguente modello farebbe rispetto al 1100T +87% al cinebench e il punteggio sarebbe 11 e se mai fosse vero sarebbe fantastico.

[Capozz]

Ma si, il punteggio più plausibile è tra i 10 e gli 11 punti, oltre è inverosimilmente ottimistico.

[marchigiano]

13 al cinebench se vero c'è un solo motivo: versione apposita del programma per sfruttare la nuova architettura della fpu (avx incluse), altrimenti dovrebbe essere 6-7 come punteggio

[calabar]

tra il 4 e il 6 core non c'è una scalarità diretta;)

mmm... ricordavo invece che scalava quasi linearmente!
Boh, o ricordo male, o magari qualche altra review mostrava risultati differenti.
Più probabile la prima, a questo punto :p

[Athlon 64 3000+]

Sto leggendo una discussione su overclok.net e si parla di fine ottobre per Zambezi.
Se mai fosse vero sarebbe veramente una presa per i fondelli enorme e sarebbe la solita occassione mancata per fare un buona concorrenza visto che esordirebbe a ridosso di SB-E.
:mad:

[Jean240]

13 al cinebench se vero c'è un solo motivo: versione apposita del programma per sfruttare la nuova architettura della fpu (avx incluse), altrimenti dovrebbe essere 6-7 come punteggio

6-7 quanto un phenom II x6? non ti pare che ti sei mantenuto un pò troppo basso??

[Jean240]

Sto leggendo una discussione su overclok.net e si parla di fine ottobre per Zambezi.
Se mai fosse vero sarebbe veramente una presa per i fondelli enorme e sarebbe la solita occassione mancata per fare un buona concorrenza visto che esordirebbe a ridosso di SB-E.
:mad:

Mado che confusione con queste date :mad: Poi la totale mancanza di info da Amd mi sta facendo saltare i nervi :muro:

[marchigiano]

Sto leggendo una discussione su overclok.net e si parla di fine ottobre per Zambezi.
Se mai fosse vero sarebbe veramente una presa per i fondelli enorme e sarebbe la solita occassione mancata per fare un buona concorrenza visto che esordirebbe a ridosso di SB-E.
:mad:

mi dispiace vedere che sei passato dall'ottimismo di qualche mese fa a questo pessimismo :) prima i tuoi post erano pieni di "voglio il BD 4X ecc..." ora "questi ritardi mi hanno rotto..."

6-7 quanto un phenom II x6? non ti pare che ti sei mantenuto un pò troppo basso??

no perchè ho l'impressione che le 4 fpu BD non potranno fare tanto meglio delle 6 di thuban con software che non sfruttano le nuove istruzioni

[Capozz]

13 al cinebench se vero c'è un solo motivo: versione apposita del programma per sfruttare la nuova architettura della fpu (avx incluse), altrimenti dovrebbe essere 6-7 come punteggio

6.1 li faccio col 1055T a 3.5 ghz e 7 a 4 ghz. Troppo poco per un BD.

[Wawacco]

mi dispiace vedere che sei passato dall'ottimismo di qualche mese fa a questo pessimismo :) prima i tuoi post erano pieni di "voglio il BD 4X ecc..." ora "questi ritardi mi hanno rotto..."




Non è il solo e non ha tutti i torti, ti ci fanno arrivare eh. Basterebbero un paio di "certezze" per giustificare l'attesa (parlo almeno per me) ma manco quelle. Ad esempio chi ha detto fine ottobre ? Qui leggo che si parla di Q4, già mettono le mani avanti.

[Mister D]

http://img35.imageshack.us/img35/2429/20110811141353.png

tra il 4 e il 6 core non c'è una scalarità diretta;)

se raddoppi i core non raddoppia la potenza

Ciao,
guarda che ti stai sbagliando:
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2646/amd-phenom-ii-x6-1100t-per-100-mhz-in-piu_4.html
phenomII 955 punt. 3,81 phenomII 1090T punt. 5,73
basta fare 5,73/3,81= 1,50 cioè il +50% che corrisponde all'aumento di core 6/4= 1,5 cioé +50%

Prendendo sempre 3,81x2= 7,62 a 3,2 ghz. ora 4,0/3,2 = 1,25 e quindi 7,62*1,25 =9,52 senza considerare il probabile aumento di ipc. prendendo per buono quel 13,4 (che mi sembra molto generoso) verrebbe fuori che ha guadagnato circa il 41%. Io mi accontento che sia il 20% più veloce a parità di clock e core. Oltre è grasso che cola. Anche se questa stima coinciderebbe con gli ultimi calcoli di bjt (ipc uguale o di poco superiore a sandybridge).
Spero di non aver fatto errori nei calcoli:D Correggetemi se fosse il caso.

EDIT: avevo sbagliato a fare i conti. avevo riportato il punteggio del 965 invece di quello del 955. rifatti e il ragionamento è identico.

EDIT2: piccolo OT.

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/2673/sandy-bridge-primi-test-delle-cpu-intel-di-nuova-generazione_4.html
prendendo il punteggio del 2500k e moltiplicandolo per 2 si ottiene 11,14 che sarebbe il punteggio di un ipotetico sandybridge 8c/8t a 3,3Ghz ora aumentando la frequenza a 4 il punteggio sarebbe circa 13,5. Da cui quel ipotetico 13,4 non sarebbe così campato in aria: vorrebbe dire che BD avrebbe un ipc di poco sotto a sandybridge (vedi ultimi calcoli di bjt).
Prendendo invece come riferimento il punteggio del 2600k e moltiplicando per 1,5 si ottiene 10,62 che sarebbe il punteggio di un ipotetico sandybridge 6c/12t (SB-e) a 3,4Ghz. Portando questo ipotetico processore a 4 avrebbe un punteggio di circa 12,49. Anche aumentando di un 5% per via della cache maggiore e di altre pippe varie introdotte da intel il punteggio potrebbe essere di 13.12. Per cui se e sottolineo SE quel 13,4 fosse vero vorrebbe dire che BD potrebbe tenere testa anche a sandybridge-e. Tutto questo non per dire chi c'è l'ha più lungo. Lungi da me. Era solo per fare un confronto ipotetico (basato sul nulla o quasi) su BD e SB-e visto che alcuni continuano ad essere preoccupati.
FINE OT

[bear75]

iscritto

[pasqualaccio]

13 al cinebench se vero c'è un solo motivo: versione apposita del programma per sfruttare la nuova architettura della fpu (avx incluse), altrimenti dovrebbe essere 6-7 come punteggio

http://anellidifum0.files.wordpress.com/2010/01/sfera1.jpg :)

[Ares17]

no perchè ho l'impressione che le 4 fpu BD non potranno fare tanto meglio delle 6 di thuban con software che non sfruttano le nuove istruzioni

dimentichi che ogni fpu di bd equivalvono a 2 di Thuban, o sbaglio?

[niubbo69]

Mado che confusione con queste date :mad: Poi la totale mancanza di info da Amd mi sta facendo saltare i nervi :muro:

Non mi sembra che manchino le Info, anzi proprio in questo thread si citano alcuni personaggi "vicini" ad AMD che parlano di Q4, ovvero dal primo ottobre al 31 Dicembre... :D

[liberato87]

c'è una cosa che non mi convince..
per Llano fu pubblicizzata la spedizione con tanto di foto ricordo ed era il 4 aprile (http://blogs.amd.com/fusion/2011/04/04/%E2%80%9Cllano%E2%80%9D-apu-is-shipping/ poi la presentazione e le prime review arrivarono a metà giugno fine giugno..

Interlagos ieri è stato spedito ufficialmente ieri con tanto di foto ricordo http://blogs.amd.com/work/2011/09/07/the-start-of-a-new-era/

e poi se si legge nei commenti

> JeeBee September 7, 2011

Surely they’ve been in production for a couple of months prior to this shipment, what with diffusing the die and packaging it up, before you can ship it?

Anyway, now it’s shipping, can you tell us more about it?

> [Reply] John Fruehe September 7, 2011

They have not been in production for a couple of months. We have gone into production very recently. Production, start to finish, on a wafer, is more like 12-13 weeks.

se non mi sbaglio dice. non sono stati in produzione per un paio di mesi, abbiamo iniziato la produzione abbastanza recentemnete. Produzione, dall inizio alla fine, su un wafer, è circa 12-13 settimane.
12-13 settimane sono 3 mesi. quindi?

cioè jf dice "no, non li stiamo producendo da 2 mesi, ma da poco. per completare la produzione dall inizio alla fine ci vogliono 12-13 settimane". quindi che stanno spedendo? forse deve terminare questa produzione e poi inizia quella di bd desktop?

e sopratutto se di BD ancora non viene pubblicizzata nemmeno la spedizione ... come faranno ad essere disponibili tra un mese (mi rifaccioal thraed di prevendita aperto su overclock.net dove li si dice disponibilità per "early" october e il tipo mi sembra abbastanza affidabile non è certo il primo pincopallino) ?
mi rifaccio al fatto che di Llano tra questa spedizione pubblicizzata e le review passarono 2-3 mesi...
boh.. sono parecchio confuso.

----------------------------------------------------------------------------

Mi pare che è già stato postato, ma solo riguardo a un passaggio;
comunque lo reputo interessante, anche per capire che forse la storia di anticipare Llano e di posticipare Bd in favore di questo non è proprio una bufala.
http://semiaccurate.com/2011/09/07/bulldozer-finally-shipped-last-week/

se ho capito qualcosa Gf ha problemi di resa perciò la produzione ci mette più tempo. Essendo Bd più grande allora questa cosa si amplifica (That said, Bulldozer is a larger die, about 50% larger than Llano, so yield should go down noticeably. Llano’s yield, to use the technical term, sucks, so Bulldozer should be at least as bad.).
quindi fanno fatica a produrli, magari la cpu in se e per se è buona (cioè non ci sono bug ecc) però fanno fatica a produrli e ci vuole più tempo.

poi anche la questione economica mi sembra unpunto interessante

["I]"If you want to look at it the simple way, on average, each wafer will yield X Llanos or Y Bulldozers.
On average, each Llano will sell for $A, and each Bulldozer will sell for $B.

Assuming that AMD will be able to sell everything they make, likely at this point, so the math is simple.

If X * A is bigger than Y * B, make more Llanos.
If X * A is smaller, make more Bulldozers. Yield improvements, customer bitching, and many other things come in to play to influence the split, but the gross calculation is simple. You run the one that makes the most money in the end."[/I]"

quindi hanno deciso di produrre Llano perchè ne fanno di più (essendo più piccoli) e quindi c'è una minore possiblità di "scarti" rispetto a fare Bd che sono più grandi?

non so se ho capito bene..
prego chiunque di chiarirmi questa cosa, grazie :)

[navarre63]

a me mi stava salendo il "gorilla" non la scimmia di cambiare procio e stavo andando in fissa per l'i3 il mouse mi andava da solo spesso per shop online...che ho fatto? ho cambiato il dissi stock con un ottimo zalman 7000 cu,na bestia che non vi dico in foto sembrava come il dissi stock,e ho pompato il 440 fino a 3600 mhz,aspetto sto azzo di BD anchio ;)

[General Blue]

poi anche la questione economica mi sembra unpunto interessante

["I]"If you want to look at it the simple way, on average, each wafer will yield X Llanos or Y Bulldozers.
On average, each Llano will sell for $A, and each Bulldozer will sell for $B.

Assuming that AMD will be able to sell everything they make, likely at this point, so the math is simple.

If X * A is bigger than Y * B, make more Llanos.
If X * A is smaller, make more Bulldozers. Yield improvements, customer bitching, and many other things come in to play to influence the split, but the gross calculation is simple. You run the one that makes the most money in the end."[/I]"

quindi hanno deciso di produrre Llano perchè ne fanno di più (essendo più piccoli) e quindi c'è una minore possiblità di "scarti" rispetto a fare Bd che sono più grandi?

non so se ho capito bene..
prego chiunque di chiarirmi questa cosa, grazie :)

Da quello che ho capito è un semplicemente un discorso sulla convenienza economica di produrre Llano o Bulldozer e semplicemente dice che se il fatturato ottenuto vendendo X llano ad A è maggiore di Y Bulldozer a B conviene produrre Llano, altrimenti vice versa.

A mio avviso la parte più interessante è quella che avevo già quotato in precedenza:

"It's not a Barcellona tipe fiasco, but it isn't a 4870 launch either"

e sinceramente delle valutazioni di charlie mi fido dopo il buon lavoro fatto su fermi.

[liberato87]

Da quello che ho capito è un semplicemente un discorso sulla convenienza economica di produrre Llano o Bulldozer e semplicemente dice che se il fatturato ottenuto vendendo X llano ad A è maggiore di Y Bulldozer a B conviene produrre Llano, altrimenti vice versa.

A mio avviso la parte più interessante è quella che avevo già quotato in precedenza:

"It's not a Barcellona tipe fiasco, but it isn't a 4870 launch either"

e sinceramente delle valutazioni di charlie mi fido dopo il buon lavoro fatto su fermi.

non ho capito il fatto della 4870...

[Athlon 64 3000+]

mi dispiace vedere che sei passato dall'ottimismo di qualche mese fa a questo pessimismo :) prima i tuoi post erano pieni di "voglio il BD 4X ecc..." ora "questi ritardi mi hanno rotto..."


Cercavo di essere ottimista almeno fino a inizio di giugno perchè speravo che BD uscisse alla inizio dell'estate.
Poi quando il 1 giugno hanno annunciato il ritardo di 2-3 mesi non mi ha fatto piacere,poi anche i 3 mesi di ritardo non sono stati rispettati e essere ottimista con i mesi che passano senza vedere niente su Zambezi diventa sempre più dura.
Comunque il mio pessimismo è sempre riguardo i tempi di rilascio di BD e infatti sono arrabbiato perchè sembra non uscire mai.

[cabernet]

io ho tutto fermo a causa di queste cpu..
ho sempre preso intel e volevo dar fiducia ad amd..anche perche il pc lo utilizzo per i render quindi questi bulldozer sarebbero ideali ma per lavoro non posso aspettare in eterno e alla fine purtroppo toccherà prendere un 2600k..con il rimorso magari che allo stesso prezzo uscirà una cpu piu performante.
Speriamo davvero che vengano presentati presto con relativi bench.:sperem:

[Capozz]

non ho capito il fatto della 4870...

La serie 4800 è uscita sul mercato prima che ci fosse la presentazione, ed aveva prestazioni superiori a quelle ipotizzate

[digieffe]

fonti mie personali (di cui non posso dare notizia) mi hanno detto che un sample di BD 8-core fa 13.4 a cinebench a 4ghz di frequenza mentre ricordo che un PHII fa 6.1 sempre a 4ghz

nei miei "sogni" proprio su cinebench la situazione non era così buona...

spero vivamente che nel sogno non fosse tutto a punto...

[greeneye]

La serie 4800 è uscita sul mercato prima che ci fosse la presentazione, ed aveva prestazioni superiori a quelle ipotizzate

e letteralmente polverizzava la concorrenza...

[|ron]

a me pare che la 4870 andava cmq meno delle nvidia... sicuramente meno delle 280.
Non ti starai confondendo con le 5870, che veramente erano imprendibili, da parte di nvidia?

[WJCasagrande]

io ho tutto fermo a causa di queste cpu..
ho sempre preso intel e volevo dar fiducia ad amd..anche perche il pc lo utilizzo per i render quindi questi bulldozer sarebbero ideali ma per lavoro non posso aspettare in eterno e alla fine purtroppo toccherà prendere un 2600k..con il rimorso magari che allo stesso prezzo uscirà una cpu piu performante.
Speriamo davvero che vengano presentati presto con relativi bench.:sperem:

Trovandomi nella tua stessa situazione con urgenza di acquistare per una consegna, mi sono preso un X6 1100T, che aggiornerò a bulldozer 8core. Lo utilizzo anche io per render e penso che, in applicazione che sfruttano il multithread, andranno bene ... O almeno lo spero visto che ho già dato fiducia ad AMD....

[ari]

io ho tutto fermo a causa di queste cpu..
ho sempre preso intel e volevo dar fiducia ad amd..anche perche il pc lo utilizzo per i render quindi questi bulldozer sarebbero ideali ma per lavoro non posso aspettare in eterno e alla fine purtroppo toccherà prendere un 2600k..con il rimorso magari che allo stesso prezzo uscirà una cpu piu performante.
Speriamo davvero che vengano presentati presto con relativi bench.:sperem:

ci sono gia' gli opteron x16 bulldozer... costicchiano ma se ci lavori....

[Anachronox]

"It's not a Barcellona tipe fiasco, but it isn't a 4870 launch either"

e sinceramente delle valutazioni di charlie mi fido dopo il buon lavoro fatto su fermi.

Ricordo anch'io la sua coverage su Fermi, e soprattutto le risate che mi son fatto a leggere i suoi articoli (diciamo che faceva un po' di ironia :asd:).

Comunque non aveva sbagliato praticamente nulla. Le sue opinioni dovrebbero essere affidabili.

a me pare che la 4870 andava cmq meno delle nvidia... sicuramente meno delle 280.
Non ti starai confondendo con le 5870, che veramente erano imprendibili, da parte di nvidia?

La serie 4800 ha comunque segnato il ritorno di un'ATI molto competitiva, penso sia dovuto a questo il paragone. Vorrebbe dire che anche se BD non sarà perfetto, andrà comunque forte a sufficienza :).

[mtk]

a me pare che la 4870 andava cmq meno delle nvidia... sicuramente meno delle 280.
Non ti starai confondendo con le 5870, che veramente erano imprendibili, da parte di nvidia?

8800gt - 4870

[riuzasan]

a me pare che la 4870 andava cmq meno delle nvidia... sicuramente meno delle 280.
Non ti starai confondendo con le 5870, che veramente erano imprendibili, da parte di nvidia?

Ricordi male.
L'architettura FERMI è uscita 6 mesi dopo la serie 4000 di ATI offrendo una scheda di poco più potente che consumava e riscaldava il doppio, costando anche un bel pò in più.

[Uncle Scrooge]

Un amico di mio cuggino mi ha detto che le prestazioni di Zambezi su una "famigerata" suite di test sintetici, sono queste qui (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:QLn9rR2rn5oJ:www.sisoftware.net/?d=qa&f=cpu_amd_bulldozer&l=en&a=+sisoftware+bulldozer&cd=2&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox-a) :)

E questi da dove escono? :fagiano:

[Walrus74]

8800gt - 4870

Ricordi male.
L'architettura FERMI è uscita 6 mesi dopo la serie 4000 di ATI offrendo una scheda di poco più potente che consumava e riscaldava il doppio, costando anche un bel pò in più.

Fermi non c'entra nulla con la 4870....
La 4870 si contrapponeva alla gtx 280 e siccome andava quasi come quest'ultima aveva fatto in modo che nvidia calasse il prezzo della stessa di 200 euro nel giro di un mese....

[General Blue]

Un'altra cosa che mi ha colpito poi dell'articolo è stata l'assoluta certezza con cui ha escluso il lancio di bulldozer il 19, il che potrebbe voler dire che sa già cosa verrà presentato il 13... sempre più convinto che se dovessi scommettere un euro sarebbe sulle 79xx ATI :D

[Athlon 64 3000+]

Un'altra cosa che mi ha colpito poi dell'articolo è stata l'assoluta certezza con cui ha escluso il lancio di bulldozer il 19, il che potrebbe voler dire che sa già cosa verrà presentato il 13... sempre più convinto che se dovessi scommettere un euro sarebbe sulle 79xx ATI :D

Riguardo l'annuncio storico del 13 chissa cosa annuncieranno.
Se ci sarà BD probabilmente faranno vedere il solito demo del cavolo come hanno fatto negli ultimi mesi senza naturalmente rivelare nuove informazioni.
Non credo che annuncieranno le HD 7xxx perchè per me sono prevista per la fine dell'anno.
Chissa se magari riveleranno qualcosa su Trinity.

[calabar]

Ciao,
guarda che ti stai sbagliando: [...] cioè il +50% che corrisponde all'aumento di core 6/4= 1,5 cioé +50% [...]
Quindi non ero completamente ubriaco quando ho detto che scalava bene con il numero di core.
Sembra però che il valore di 6,1 per il phenom II fosse un po' esagerato, altrimenti i conti tornerebbero.

[|ron]

State facendo un po' di casino con la 4870... andavano meno delle 280 e costavano meno.
Fermi è nato 1 anno fa circa, quindi non c'entra nulla.
Il fatto che le 4870 andassero qualcosa meno delle 280, non giustificava un prezzo abnorme di queste ultime, che quindi venne abbassato.
Ora, nella citazione che fate riguardo a BD che non sarà un flop ma non sarà nemmeno una "4870", significa che andrà in modo visibilmente inferiore a SB, se le 4870 andavano poco meno delle 280.
E, se posso dire, tutto questo paragone mi pare una gran cazzata :D
Cioè, per capirlo ci ho ragionato su, una volta arrivato alla conclusione, mi son reso conto che non ha senso pratico :D

[sysopsys]

8800gt - 4870

no no: 8800gt/ultra -> 3870/3870toxic
poi la serie 9 di nvidia se la vedeva con le 3870x2 e le prime soluzioni 4xxx
e la serie gtx2xx contro i top hd4xxx (4870/4870x2/4890)
Una 4870 liscia andava piu o meno quanto una GTX260
per affiancare la gtx280 serviva una 4870x2 o una 4890

edit: la migliore serie di amd/ati nella storia è stata la serie 5xxx (la piu competitiva e potente cha abbia mai fatto, li nvidia si è ritrovata spiazzata).
La serie 6xxx non mi piace affatto, speriamo una serie 7xxx allo stile 5xxx.

[sysopsys]

State facendo un po' di casino con la 4870... andavano meno delle 280 e costavano meno.
Fermi è nato 1 anno fa circa, quindi non c'entra nulla.
Il fatto che le 4870 andassero qualcosa meno delle 280, non giustificava un prezzo abnorme di queste ultime, che quindi venne abbassato.
Ora, nella citazione che fate riguardo a BD che non sarà un flop ma non sarà nemmeno una "4870", significa che andrà in modo visibilmente inferiore a SB, se le 4870 andavano poco meno delle 280.
E, se posso dire, tutto questo paragone mi pare una gran cazzata :D
Cioè, per capirlo ci ho ragionato su, una volta arrivato alla conclusione, mi son reso conto che non ha senso pratico :D

Infatti è un paragone utile come una caprone nero sulla luna bianca

[Mparlav]

E questi da dove escono? :fagiano:

Sono stati pubblicati erronamente sul sito della Sisoft e poi prontamente rimossi, ma la cache di Google non perdona :)
Un utente ha confermato che spesso e volentieri quella società riceve da Intel ed Amd sample da testare col loro sw, anche se chiaramente non conferma i valori riportati, ma stavolta hanno fatto un po' di casino con la pubblicazione.

Forse non sono fake, più che altro è la suite di test che è quello che è :D

[Athlon 64 3000+]

Una azienda come AMD per via delle sue quote di mercato e per la grandezza che ha usa una determinata strategia di mercato riguardo a BD.
Tiene un ferreo NDA senza lasciare informazioni per far aumentare il desiderio di possedere in questo caso BD e vedo che ci sta riuscendo benissimo.
La presa per il culo sta nei tempi di rilascio perchè nel giro di 3 mesi hanno detto 2 volte delle balle sascrosante,prima il rinvio dal Q2 a Q3 e infine al Q4.
Ci sono giustamente degli acquirenti che non piace vedere aziende come AMD dire balle di questa portata e poi compra processori del concorrente.

[abbate]

Una azienda come AMD per via delle sue quote di mercato e per la grandezza che ha usa una determinata strategia di mercato riguardo a BD.
Tiene un ferreo NDA senza lasciare informazioni per far aumentare il desiderio di possedere in questo caso BD e vedo che ci sta riuscendo benissimo.
La presa per il culo sta nei tempi di rilascio perchè nel giro di 3 mesi hanno detto 2 volte delle balle sascrosante,prima il rinvio dal Q2 a Q3 e infine al Q4.
Ci sono giustamente degli acquirenti che non piace vedere aziende come AMD dire balle di questa portata e poi compra processori del concorrente.
Gia fatto da 2 mesi

[capitan_crasy]

Sono stati pubblicati erronamente sul sito della Sisoft e poi prontamente rimossi, ma la cache di Google non perdona :)
Un utente ha confermato che spesso e volentieri quella società riceve da Intel ed Amd sample da testare col loro sw, anche se chiaramente non conferma i valori riportati, ma stavolta hanno fatto un po' di casino con la pubblicazione.

Forse non sono fake, più che altro è la suite di test che è quello che è :D

E' già stato stabilito che era un FAKE...
Clicca qui... (http://lenzfire.com/2011/09/amd-bulldozer-benchmarks-released-by-sisoftware-were-fake-34895/)

[liberato87]

per me l'impotrante è che siano competitivi.. se il ritardo servirà a migliorarli ulteriormente, ben venga.. basta che siano competitivi e costino meno della concorrenza!

almeno per me.. io adesso sono a posto e quindi chiunque prende un am3+ con un phenom II o un thuban e lo occa... per esempio con bf bc2 con tutti i filtri al massimo faccio 100fps fissi .. anche crysis II è super giocabile..
sicuramente con sb avrei ancora più potenza, ma non è che adesso arranco!!

vederli subito è più per curiosità.. più che altro oltre alla potenza bruta mi interesserà vedere consumi e temperature, che con il 32nm sicuramente miglioreranno!!!

[sysopsys]

per me l'impotrante è che siano competitivi.. se il ritardo servirà a migliorarli ulteriormente, ben venga.. basta che siano competitivi e costino meno della concorrenza!

almeno per me.. io adesso sono a posto e quindi chiunque prende un am3+ con un phenom II o un thuban e lo occa... per esempio con bf bc2 con tutti i filtri al massimo faccio 100fps fissi .. anche crysis II è super giocabile..
sicuramente con sb avrei ancora più potenza, ma non è che adesso arranco!!

vederli subito è più per curiosità.. più che altro oltre alla potenza bruta mi interesserà vedere consumi e temperature, che con il 32nm sicuramente miglioreranno!!!

quoto