PDA

View Full Version : [Thread Ufficiale] AMD Radeon HD 7950 - HD 7970 - HD 7990 - R9 280x


Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 [164] 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202

mister_slave
21-10-2013, 15:57
ciao, ragazzi oggi mi sta succedendo una cosa strana quando accendo il pc la ventola della mia 7970 Sapphire inizia a girare al 100% controllando il carico della gpu arriva al 100% ma non sto facendo nulla sono sul desktop il pc e pulito, windows 8 installato da qualche giorno ho controllato sul task manager ma non c'è niente di strano o pure chiuso tutti i programmi,esiste qualche programma che controlla cosa sta facendo la gpu?
o pure reinstallato i driver con pulitura totale

mi puzza tanto di virus....

muppo
21-10-2013, 16:03
ciao, ragazzi oggi mi sta succedendo una cosa strana quando accendo il pc la ventola della mia 7970 Sapphire inizia a girare al 100% controllando il carico della gpu arriva al 100% ma non sto facendo nulla sono sul desktop il pc e pulito, windows 8 installato da qualche giorno ho controllato sul task manager ma non c'è niente di strano o pure chiuso tutti i programmi,esiste qualche programma che controlla cosa sta facendo la gpu?
o pure reinstallato i driver con pulitura totale

hai un visrus, un bitcoiner o qualcosa del genere

superino
21-10-2013, 16:09
hai un visrus, un bitcoiner o qualcosa del genere

qualche idea su qualche programma per controllare? l'antivirus non trova nulla

antonioslash
21-10-2013, 16:28
qualche idea su qualche programma per controllare? l'antivirus non trova nulla

formatta fai prima

Arrow0309
21-10-2013, 16:45
Io non saprei quanto margine ha di overclock ma la Xfx R9 280X DD è indubbiamente la più bella della nuova serie :cool:

mikael84
21-10-2013, 16:49
Io non saprei quanto margine ha di overclock ma la Xfx R9 280X DD è indubbiamente la più bella della nuova serie :cool:

Dovrebbe essere bloccata ad 1,2v, non so le condizioni di questi silici ma generalmente dovrebbe tenere tra i 1100/1125;)

obiwan-80
21-10-2013, 16:55
mikeal scusa ma la quantita'/qualita' del silicio si vede dall'asic?

matthewgt86
21-10-2013, 17:02
mikeal scusa ma la quantita'/qualita' del silicio si vede dall'asic?

gia! ma a quanto pare nn sempre conta in oc...

mikael84
21-10-2013, 17:03
mikeal scusa ma la quantita'/qualita' del silicio si vede dall'asic?

Asic indica la qualita'del silicio e la purezza. in OC Alto ad aria, basso meglio a liquido in quanto necessita di voltaggio per salire.
Esempio
Asic alto: 1200 a 1,2v
Asic molto basso: 1050 a 1,2v/ 1100 a 1,225v / 1150 a 1,256v.
Ovviamente puoi tenere frequenze piu'alte in Asic basso ma mediamente i silici piu'puri vanno ben oltre. 7970 da 1350 o 7950 da 1270 difficile rivederle
Ora non conosco la qualita'Asic di queste schede ma il blocco a 1,2 mi ricorda lo scenario visto con le 7970. La GHZ e'bloccata a 1,256 e gli ultimi Asic erano sul 60%;)

AIOLIAs
21-10-2013, 17:11
Asic indica la qualita'del silicio e la purezza. in OC Alto ad aria, basso meglio a liquido in quanto necessita di voltaggio per salire.
Esempio
Asic alto: 1200 a 1,2v
Asic molto basso: 1050 a 1,2v/ 1100 a 1,225v / 1150 a 1,256v.
Ovviamente puoi tenere frequenze piu'alte in Asic basso ma mediamente i silici piu'puri vanno ben oltre. 7970 da 1350 o 7950 da 1270 difficile rivederle
Ora non conosco la qualita'Asic di queste schede ma il blocco a 1,2 mi ricorda lo scenario visto con le 7970. La GHZ e'bloccata a 1,256 e gli ultimi Asic erano sul 60%;)

L'ASIC della mia msi 7950 è 91%,ricordi ? :D

obiwan-80
21-10-2013, 17:14
Secondo te un asic buono su che percentuale deve stare?
Mi ricordo che una delle mie 7870 aveva 86/87%.

matthewgt86
21-10-2013, 17:20
Secondo te un asic buono su che percentuale deve stare?
Mi ricordo che una delle mie 7870 aveva 86/87%.

ammazza 86/87 è super!!!
a trovarne con quel valore ;)

mikael84
21-10-2013, 17:33
L'ASIC della mia msi 7950 è 91%,ricordi ? :D

Infatti prendi 1270:)

Secondo te un asic buono su che percentuale deve stare?
Mi ricordo che una delle mie 7870 aveva 86/87%.

tra il 70/80 e'buon Asic.
86/87 e'gia'ottimo
Cmq non e'strettamente legato all'OC massimo anche se in media lo delinea, le sfigate ci sono in entrambi
La tua in ogni caso e'la dual-x e stando a tradizione sara'sbloccata completamente. Io ho sempre scelto la Dual-x in campo AMD:)

Arrow0309
21-10-2013, 17:33
Ma la Powercolor R9 280X Vortex è uscita o ancora no?

tantric
21-10-2013, 17:44
Ma come si fa a controllare l'Asic ?

obiwan-80
21-10-2013, 17:55
Con gpu-z, in alto a sx clicchi l'icona e c'e' l'opzione.

obiwan-80
21-10-2013, 17:57
Infatti prendi 1270:)



La tua in ogni caso e'la dual-x e stando a tradizione sara'sbloccata completamente. Io ho sempre scelto la Dual-x in campo AMD:)

Si infatti oltre per il prezzo, l'ho presa anche per l'oc:D

AIOLIAs
21-10-2013, 18:48
Infatti prendi 1270:)



)

:)

francisco9751
21-10-2013, 20:03
mi sono preso tomb raider e hitman,con i codici bonus che si è preso il mio amico :sofico:
qualche accorgimento per goderseli al meglio?? "purtroppo" con una singola 7950

Amph
21-10-2013, 21:32
con i nuovi drivers(13.9) alcuni vecchi giochi, tipo Total Annihilation e Starcraft Broodwar hanno problemi grafici e sono ora ingiocabili...

http://i39.tinypic.com/2z568na.png

sergettoz
21-10-2013, 21:34
Boooh, io sto con asic 81.8 e non sale neanche con le mazzettate da 5 chili sulle gengive! Dopo i 1050 mi artefatta pure il mouse, le memorie meglio che non ne parliamo! :banghead:

Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk

Frangy
21-10-2013, 21:37
Rega 'possiamo parlare dell'Argomento "DELICATO" in quanto a Brillantezza, nitidezza, contrasto ecc ecc le Ati si vedono meglio delle Nvidia??

Nvidia ha in generale tutto piu appannato, parlo dei Giochi e nei giochi.
Cambiando scheda Ho notato questo.

Ci sono opzioni da settare per togliere un simile filtro oppure non si puo' fare nulla.??
tnx

siluro85
21-10-2013, 21:37
io ho una 7970 dualx, il voltaggio arriva ad 1,3... asic è tra i 65 ed i 70.. e prendo i 1200 a 1,25 nominale, perchè sotto carico arriva a 1,19-1,2... come temp non faccio testo, la gpu è sotto il black sun gpu di ybris ed in full arriva al massimo a 33, mentre i vrm hanno la placca originale (ho cambiato il pad) con una cluster enermax.. ed arrivano a 43 in full sotto sforzo..

mikael84
21-10-2013, 21:46
mi sono preso tomb raider e hitman,con i codici bonus che si è preso il mio amico :sofico:
qualche accorgimento per goderseli al meglio?? "purtroppo" con una singola 7950

A 2560 e'dura, cmq in Tomb raider l'ammazza frame sono le ombre a Ultra, evita SSAA ed almeno 40 li prendi
Hitman invece devi abbassare lo MSAA e le ombre a da ultra ad high o anche a medio.
Da una parte ti Nvidio, che titoli:)

mikael84
21-10-2013, 21:47
io ho una 7970 dualx, il voltaggio arriva ad 1,3... asic è tra i 65 ed i 70.. e prendo i 1200 a 1,25 nominale, perchè sotto carico arriva a 1,19-1,2... come temp non faccio testo, la gpu è sotto il black sun gpu di ybris ed in full arriva al massimo a 33, mentre i vrm hanno la placca originale (ho cambiato il pad) con una cluster enermax.. ed arrivano a 43 in full sotto sforzo..

Quello e'il V-droop e'naturale. 1,19v e'il VID ovvero voltaggio effettivo;)

siluro85
21-10-2013, 22:06
sinceramente mai visto così tanto v droop... però va bene lo stesso...:D

[Luce Nera] Raptor
21-10-2013, 22:09
io nn dico nulla non faccio testo, asic 58, voltaggi bloccati, ma scheda assurda :ciapet:

mikael84
21-10-2013, 22:09
sinceramente mai visto così tanto v droop... però va bene lo stesso...:D

e' naturale, le mie avevano un VID massimo di 1,23v e 1250mhz(1,3v sotto MSI).
Ad 1,26 di VID ad aria diventa gia'un'impresa;)

siluro85
21-10-2013, 22:13
per me non sarebbe un problemma di temp...:D però mi va bene così..magari le mem le potri tirare ancora un po, però in daily mi va bene così, fa tutto ciò che voglio...:p

mikael84
21-10-2013, 22:14
Raptor;40149628']io nn dico nulla non faccio testo, asic 58, voltaggi bloccati, ma scheda assurda :ciapet:

Anche io Luce ma non avendo il tuo PCB, non sempre potevo permettermi tale voltaggio, e'capitato di dare anche +12v(che sono quasi proibitivi per una dual-x ad aria). Naturalmente la tua non e'paragonabile. Stiamo parlando di multifase Sapphire, tra le migliori 7970:)

mikael84
21-10-2013, 22:16
per me non sarebbe un problemma di temp...:D però mi va bene così..magari le mem le potri tirare ancora un po, però in daily mi va bene così, fa tutto ciò che voglio...:p

Il radeon ha il controller ad errore. per occare le ram devi testare tramite 3dmark, altrimenti rischi di peggiorare le prestazioni, e se cambia latenza perdi parecchio;)

siluro85
21-10-2013, 22:19
Proprio per questo non divento matto a tirarle... ;)

Pelvix
21-10-2013, 22:20
Il radeon ha il controller ad errore. per occare le ram devi testare tramite 3dmark, altrimenti rischi di peggiorare le prestazioni, e se cambia latenza perdi parecchio;)

Ma a che serve il controllo d'errore sulla gpu?:help:
ce l'ha anche nvidia?

mikael84
21-10-2013, 22:27
Ma a che serve il controllo d'errore sulla gpu?:help:
ce l'ha anche nvidia?

Solo le AMD, infatti non ha senso sparare ram senza che effettivamente ci siano migliorie.
Se vengono rilevati errari, il controller deve rinviare i dati piu'volte.
GPU e Ram sono separate, anche i relativi voltaggi nelle 7900
Basta pochissimo, multipli di 25mhz e 3dmark alla mano.;)
Le ram della 6950 sono le stesse delle 7950 H5GQ2H24MFR-T2C a vecchi transistor

Pelvix
21-10-2013, 22:43
Solo le AMD, infatti non ha senso sparare ram senza che effettivamente ci siano migliorie.
Se vengono rilevati errari, il controller deve rinviare i dati piu'volte.
GPU e Ram sono separate, anche i relativi voltaggi nelle 7900
Basta pochissimo, multipli di 25mhz e 3dmark alla mano.;)
Le ram della 6950 sono le stesse delle 7950 H5GQ2H24MFR-T2C a vecchi transistor

Ma quindi è un bene avere questo controllo di errore o no?:help:

mikael84
21-10-2013, 22:58
Ma quindi è un bene avere questo controllo di errore o no?:help:

Non e' che sia un bene, e'dalla serie 5 che AMD l'ha introdotto.
Praticamente fa in modo che il controller saturi senza artefattare
Se la frequenza e'troppo alta(dipende al'80% dalla bonta'della ram, vedi quella di Luce Nera), il controller una volta ricevuto il segnale dalla ram se trova errore lo deve rinviare causando parecchi ritardi( detto in parole povere, se opero a 1500 e non faccio errori ok, se a 1600 faccio parecchi errori rischio di andare peggio pur avendo frequenza migliore).
Inoltre se la frequenza e'troppo alta avviene il cambio latenza automatico, un po'come le ram di sistema, li avviene il vero picco prestazionale.
Ad esempio nelle mie dopo i 1500 perdevo 400 punti 3d mark passando a 1525mhz.:)
Invece le elpida delle nuove dual-x gia' a 1300 vanno in errore

Pelvix
21-10-2013, 23:05
Non e' che sia un bene, e'dalla serie 5 che AMD l'ha introdotto.
Praticamente fa in modo che il controller saturi senza artefattare
Se la frequenza e'troppo alta(dipende al'80% dalla bonta'della ram, vedi quella di Luce Nera), il controller una volta ricevuto il segnale dalla ram se trova errore lo deve rinviare causando parecchi ritardi( detto in parole povere, se opero a 1500 e non faccio errori ok, se a 1600 faccio parecchi errori rischio di andare peggio pur avendo frequenza migliore).
Inoltre se la frequenza e'troppo alta avviene il cambio latenza automatico, un po'come le ram di sistema, li avviene il vero picco prestazionale.
Ad esempio nelle mie dopo i 1500 perdevo 400 punti 3d mark passando a 1525mhz.:)
Invece le elpida delle nuove dual-x gia' a 1300 vanno in errore

Capito, grazi 1000 delle spiegazioni, gentilissimo :) :) :)

belalugosi
22-10-2013, 00:35
qualche idea su qualche programma per controllare? l'antivirus non trova nulla

è sicuramente un malaware.. io l'ho beccato due volte in pochi mesi, c'è mancato poco che non mi fondeva la mia vecchia vga(considerato che era in estate poi). io ho risolto con malawarebytes, è ottimo per questi tipi di virus, lo trovi in prova gratis per 30 gg(poi al massimo risolto il problema lo disinstalli)
sono virus bastardi, perchè se hai la sfiga di prenderlo che non te ne accorgi e poi esci di casa col pc acceso rischi di compromettere la scheda se rimane al 100% per ore ed ore;)

bogie_89
22-10-2013, 09:35
è sicuramente un malaware.. io l'ho beccato due volte in pochi mesi, c'è mancato poco che non mi fondeva la mia vecchia vga(considerato che era in estate poi). io ho risolto con malawarebytes, è ottimo per questi tipi di virus, lo trovi in prova gratis per 30 gg(poi al massimo risolto il problema lo disinstalli)
sono virus bastardi, perchè se hai la sfiga di prenderlo che non te ne accorgi e poi esci di casa col pc acceso rischi di compromettere la scheda se rimane al 100% per ore ed ore;)

addirittura?!
se ha la ventola in automatico non dovrebbe avere problemi credo

obiwan-80
22-10-2013, 10:08
L'r9 280x ha un clock di 870 e boosta a 1020, rispetto a una 7970 ge, che ha 1000 e boost a 1050, se oc a 970 il boost andra' a 1120 giusto?
Scusate ma non ho mai avuto una scheda col boost e sto cercando di capirci qualcosa.

Olj
22-10-2013, 10:19
E comunque a parita' di costi o anche una quindicina di euro in piu' conviene sempre una 7970ghz edition giusto ?

mikael84
22-10-2013, 10:27
L'r9 280x ha un clock di 870 e boosta a 1020, rispetto a una 7970 ge, che ha 1000 e boost a 1050, se oc a 970 il boost andra' a 1120 giusto?
Scusate ma non ho mai avuto una scheda col boost e sto cercando di capirci qualcosa.

Il boost AMD funziona solo a default, praticamente se in uno scenario bello tosto, arrivi a sforare il TDP, il boost si spegne e la scheda lavora a 870mhz.
Overclockando la scheda anche di solo un mhz il boost si disattiva del tutto. Quindi in OC e'spento.
L'hanno introdotto con la 7970GHZ in quanto lavorava nei pressi del TDP e questa non e'da meno.:)

MrBrillio
22-10-2013, 10:53
Maaaaa qualcuno che ha una 7990 che mi dice come si trova con gli ultimi driver c'è? Perchè ormai la si trova a prezzi ottimi sta scheda, e non nascondo che mi interesserebbe affiancarla al 1440p che ho :)
Perchè in giro si leggono pareri discordanti...chi si trova benissimo (e di prestazioni sembra averne) e chi dice di evitarla come la peste per i soliti problemi col CF :mbe:

obiwan-80
22-10-2013, 10:59
Il boost AMD funziona solo a default, praticamente se in uno scenario bello tosto, arrivi a sforare il TDP, il boost si spegne e la scheda lavora a 870mhz.
Overclockando la scheda anche di solo un mhz il boost si disattiva del tutto. Quindi in OC e'spento.
L'hanno introdotto con la 7970GHZ in quanto lavorava nei pressi del TDP e questa non e'da meno.:)

Quindi per pareggiare una ghz dovrei alzare il clock di 180mhz giusto?
Secondo te quale potrebbe essere un buon margine di oc?

ziolux
22-10-2013, 11:02
è sicuramente un malaware.. io l'ho beccato due volte in pochi mesi, c'è mancato poco che non mi fondeva la mia vecchia vga(considerato che era in estate poi). io ho risolto con malawarebytes, è ottimo per questi tipi di virus, lo trovi in prova gratis per 30 gg(poi al massimo risolto il problema lo disinstalli)
sono virus bastardi, perchè se hai la sfiga di prenderlo che non te ne accorgi e poi esci di casa col pc acceso rischi di compromettere la scheda se rimane al 100% per ore ed ore;)

anche semplicemente andare su gestione attività lo ritrovi li che è in funzione :oink: ..io l'ho beccato 2 volte e l' ho distrutto manualmente :D ...senza antivirus e senza niente :D

mikael84
22-10-2013, 11:08
Quindi per pareggiare una ghz dovrei alzare il clock di 180mhz giusto?
Secondo te quale potrebbe essere un buon margine di oc?

No il clock e'di 1030 in boost, anche la 7970ghz opera a 1050 in boost.
Devi aumentare di 20mhz.
In OC non ti so dire, purtroppo non si conoscono ancora la qualita'dei silici, tu sarai una cavia:D
Teoricamente se il voltaggio e'sbloccato come nelle vecchie 7970 dual-x ad 1,3v, i 1200 sono alla portata;)

tantric
22-10-2013, 11:18
Ma quale voltaggio può essere considerato sicuro ? 1.3v è già tanto ? Parlando di normale utilizzo , quindi tenerla sempre a quel voltaggio e a quella frequenza .

Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk

mikael84
22-10-2013, 11:18
Maaaaa qualcuno che ha una 7990 che mi dice come si trova con gli ultimi driver c'è? Perchè ormai la si trova a prezzi ottimi sta scheda, e non nascondo che mi interesserebbe affiancarla al 1440p che ho :)
Perchè in giro si leggono pareri discordanti...chi si trova benissimo (e di prestazioni sembra averne) e chi dice di evitarla come la peste per i soliti problemi col CF :mbe:

La storia di questa VGA e'abbastanza travagliata e'stato un flop completo inizialmente, infatti AMD aveva deciso di ritirarla dal mercato. Ora con il frame pacing e l'abbassamento a buoni prezzi qualcuno l'ha presa e si trova abbastanza bene.
Il problema di fondo di questa scheda e'la limitazione nel voltaggio(problemi elettrici e di temperature), e le temperature che raggiungono presto temperature allarmanti a meno di non downvoltare la VGA.
Come numeri rappresenta due GHZ con clock a 1ghz(anziche' 1050) e Vcore ad 1,2(1,256v per le GHZ).
In full hd e'sconsigliabile ma a 1440p offre molta potenza brutta, pero'a sto punto faresti prima ad accoppiare 2 7970/280x(meno calore e piu'overclock);)

obiwan-80
22-10-2013, 11:23
Alla fine il boost e' una sorta di risparmio energetico, che cmq con gli ultimi giochi e' sempre attivo no?

mikael84
22-10-2013, 11:23
Ma quale voltaggio può essere considerato sicuro ? 1.3v è già tanto ? Parlando di normale utilizzo , quindi tenerla sempre a quel voltaggio e a quella frequenza .

Inviato dal mio Galaxy Nexus con Tapatalk

Il voltaggio da non superare e'1,256v.
1,3v solo per bench o per le multifase

mikael84
22-10-2013, 11:30
Alla fine il boost e' una sorta di risparmio energetico, che cmq con gli ultimi giochi e' sempre attivo no?

Si sempre attivo, superati i 250 watt taglia la frequenza.
Nelle AMD hanno introdotto il powertune in grado di migliorare la gestione del TDP, questo e'meglio impostarlo a +20(eleva il TDP del 20%)per fare in modo che la scheda regoli il tutto, dai possibili sbalzi di corrente(furmark) ai problemi di surriscaldamento.
Sto sentendo alcuni utenti che pur non arrivando al TDP hanno tagli di frequenze e devono agire col powertune

Olj
22-10-2013, 12:39
Maaaaa qualcuno che ha una 7990 che mi dice come si trova con gli ultimi driver c'è? Perchè ormai la si trova a prezzi ottimi sta scheda, e non nascondo che mi interesserebbe affiancarla al 1440p che ho :)
Perchè in giro si leggono pareri discordanti...chi si trova benissimo (e di prestazioni sembra averne) e chi dice di evitarla come la peste per i soliti problemi col CF :mbe:

Prezzo piu' basso che l'hai trovata :D mi piace sta skedozza :D non mi piace il suo prezzo vedi odio e amore :read:

MrBrillio
22-10-2013, 12:42
Prezzo piu' basso che l'hai trovata :D mi piace sta skedozza :D non mi piace il suo prezzo vedi odio e amore :read:

460/470 Da un venditore...altrimenti su amazon si trova a 570...se conti che dentro ci sono gli 8 giochi non è proprio male...aspetto l'uscita della 290x e poi decido se svenarmi o no.

leonardo73
22-10-2013, 12:46
scusate l'OT ... MrBrillio la tua immagine è fantastica :-D

obiwan-80
22-10-2013, 13:06
Si sempre attivo, superati i 250 watt taglia la frequenza.
Nelle AMD hanno introdotto il powertune in grado di migliorare la gestione del TDP, questo e'meglio impostarlo a +20(eleva il TDP del 20%)per fare in modo che la scheda regoli il tutto, dai possibili sbalzi di corrente(furmark) ai problemi di surriscaldamento.
Sto sentendo alcuni utenti che pur non arrivando al TDP hanno tagli di frequenze e devono agire col powertune

Scusa mikael ma tu hai detto che overclockando la scheda anche di solo un mhz il boost si disattiva del tutto, quindi se oc mettiamo di 100mhz, parto da 870mhz o da 1020mhz?

MrBrillio
22-10-2013, 13:23
scusate l'OT ... MrBrillio la tua immagine è fantastica :-D

Più che altro è quanto di più azzeccato per me da quando son tornato a giocare col PC :stordita:
Comunque...qualcuno sa indicarmi qualche prova di eventuali CF di 280x? E soprattutto visto e considerato che sono dei fornellini..per tirare in piedi un cf dovrei comunque puntare ai modelli reference giusto?
Mi sa che nell indecisione faccio la stupidata...:muro:

okorop
22-10-2013, 13:28
Scusa mikael ma tu hai detto che overclockando la scheda anche di solo un mhz il boost si disattiva del tutto, quindi se oc mettiamo di 100mhz, parto da 870mhz o da 1020mhz?

Parte dalla frequenza di default.... 870 MHz quindi

Più che altro è quanto di più azzeccato per me da quando son tornato a giocare col PC :stordita:
Comunque...qualcuno sa indicarmi qualche prova di eventuali CF di 280x? E soprattutto visto e considerato che sono dei fornellini..per tirare in piedi un cf dovrei comunque puntare ai modelli reference giusto?
Mi sa che nell indecisione faccio la stupidata...:muro:

il crssfire di 280x va benissimo, modelli reference non ce ne sono di 280x, son tutti custom

ecco le recensioni http://www.techpowerup.com/reviewdb/search.php?reviews=1&q=280x

Olj
22-10-2013, 13:35
460/470 Da un venditore...altrimenti su amazon si trova a 570...se conti che dentro ci sono gli 8 giochi non è proprio male...aspetto l'uscita della 290x e poi decido se svenarmi o no.

Mi diresti in PM il nome del rivenditore che la vende a 460 ? X i giochi li ho quasi tutti avendoli presi con la mia skeda in firma ;)

obiwan-80
22-10-2013, 13:42
[QUOTE=okorop;40152408]Parte dalla frequenza di default.... 870 MHz quindi

Quindi se la 7970ghz parte da 1000mhz, per pareggiarla devo alzarmi di 130?

okorop
22-10-2013, 13:43
Quindi se la 7970ghz parte da 1000mhz, per pareggiarla devo alzarmi di 130?

Si

Olj
22-10-2013, 13:48
Dunque...a.parità. di prezzo meglio una 7970ghz di una R9 280X stock ?

mikael84
22-10-2013, 13:53
Scusa mikael ma tu hai detto che overclockando la scheda anche di solo un mhz il boost si disattiva del tutto, quindi se oc mettiamo di 100mhz, parto da 870mhz o da 1020mhz?

La tua VGA ha il clock del core a 870 ma via boost vai a 1030/1020mhz.
E'come per le ghz normali, operano ad 1ghz e boost a 1050mhz.
Te ti ritrovi col clock in boost a 1030mhz, basta dare 20mhz e sei a 1050mhz.
Il boost una volta occata anche di un mhz si spegne del tutto.
La tua scheda ha TDP a 250 watt, superata tale soglia abbassa la frequenza a 870 ma gia'overclockando di un solo mhz il boost si spegne e diventa frequenza nominale;)

Frangy
22-10-2013, 14:10
Rega 'possiamo parlare dell'Argomento "DELICATO" in quanto a Brillantezza, nitidezza, contrasto ecc ecc le Ati si vedono meglio delle Nvidia??

Nvidia ha in generale tutto piu appannato, parlo dei Giochi e nei giochi.
Cambiando scheda Ho notato questo.

Ci sono opzioni da settare per togliere un simile filtro oppure non si puo' fare nulla.??
tnx

Niente???

@mikael84
tu che hai una 780............ non ha notato niente??
Mi sembra strano :D

mikael84
22-10-2013, 14:18
Niente???

@mikael84
tu che hai una 780............ non ha notato niente??
Mi sembra strano :D

Da una parte e'vero, i colori AMD li trovo leggermente piu'accesi ma niente di che', faccio fatica a distinguere sinceramente nei giochi.
Skyrim l'enb smoothvision mi sparava le luci(luce bruciata) con nvidia sembrano piu'spente ma alla fine sono piu'realistiche, anche se l'impatto lo trovo diverso su questo filtro.
Molti lamentavano anche texture leggermente sottotono con Nvidia ma io le trovo perfette grazie ad alcuni filtri, anzi ti diro'che su crysis 3 mi sembrano migliori con SMAA.;)

tantric
22-10-2013, 14:22
Ragazzi ma come mai sconsigliano le vapor-x su altri forum ? Ho letto che per implementare un sistema di raffreddamento migliore risparmiano sui componenti interni , quindi sarebbe preferibile una dual-x .

Chiarimenti ? :D

Frangy
22-10-2013, 14:29
Da una parte e'vero, i colori AMD li trovo leggermente piu'accesi ma niente di che', faccio fatica a distinguere sinceramente nei giochi.
Skyrim l'enb smoothvision mi sparava le luci(luce bruciata) con nvidia sembrano piu'spente ma alla fine sono piu'realistiche, anche se l'impatto lo trovo diverso su questo filtro.
Molti lamentavano anche texture leggermente sottotono con Nvidia ma io le trovo perfette grazie ad alcuni filtri, anzi ti diro'che su crysis 3 mi sembrano migliori con SMAA.;)

ok grazie per il parere.

Lasciamo Stare SweetFx e cacchi vari.
metto un link di esempio che ripeto non centra nulla con (sweetFx) e' giusto per Farvi capire.
io vedo che nvidia mi APPANNA tutti i giochi. come l'immagine a Sinistra.
http://international.download.nvidia.com/geforce-com/international/comparisons/call-of-duty-black-ops-2/call-of-duty-black-ops-2-sweetfx-comparison.html

E lo vedono anche un paio di Amici che ho.

mikael84
22-10-2013, 14:30
Ragazzi ma come mai sconsigliano le vapor-x su altri forum ? Ho letto che per implementare un sistema di raffreddamento migliore risparmiano sui componenti interni , quindi sarebbe preferibile una dual-x .

Chiarimenti ? :D

Dipende da che scheda, se e' la 7950 e'vero ma le dual-x vecchie non si trovano piu' ma solo schede con pcb fatto a foxtronn in Cina e decurtate, quindi attualmente la Vapor e'meglio.
Le 7970 vapor invece sono GHZ ed hanno a disposizione un dissi migliore ed un PCB a 12 strati.
La dual-x vince in OC perche'sbloccata ad 1,3v ma e'sconsigliabile superare il valore GHZ

obiwan-80
22-10-2013, 14:36
La tua VGA ha il clock del core a 870 ma via boost vai a 1030/1020mhz.
E'come per le ghz normali, operano ad 1ghz e boost a 1050mhz.
Te ti ritrovi col clock in boost a 1030mhz, basta dare 20mhz e sei a 1050mhz.
Il boost una volta occata anche di un mhz si spegne del tutto.
La tua scheda ha TDP a 250 watt, superata tale soglia abbassa la frequenza a 870 ma gia'overclockando di un solo mhz il boost si spegne e diventa frequenza nominale;)

E' un boost al contrario allora, perche' spegnendosi la scheda non boosta piu' e tornerebbe a 870mhz.
Vi sto tirando matti scusate ma volevo capirebene.:muro:

mikael84
22-10-2013, 14:41
E' un boost al contrario allora, perche' spegnendosi la scheda non boosta piu' e tornerebbe a 870mhz.
Vi sto tirando matti scusate ma volevo capirebene.:muro:

No tranquillo:p
Tu dai + 20mhz e ti ritrovi a 1050mhz
Il boost non esiste piu', rimani a 1050mhz.
870mhz non esiste piu'.
Se superi il TDP potrebbe tagliare qualche mhz(me ne sono accorto dai 13.9 e da alcune testimonianza di utenti) ma basta impostare il +20 sul power tune e non hai problemi
Basta impostare 1031mhz ed il boost svanisce ma diventa frequenza nominale;)

FroZen
22-10-2013, 14:45
Niente???

@mikael84
tu che hai una 780............ non ha notato niente??
Mi sembra strano :D

http://images4.fanpop.com/image/photos/21900000/-Shut-up-or-glee-21950787-500-282.gif

obiwan-80
22-10-2013, 14:54
No tranquillo:p
Tu dai + 20mhz e ti ritrovi a 1050mhz
Il boost non esiste piu', rimani a 1050mhz.
870mhz non esiste piu'.
Se superi il TDP potrebbe tagliare qualche mhz(me ne sono accorto dai 13.9 e da alcune testimonianza di utenti) ma basta impostare il +20 sul power tune e non hai problemi
Basta impostare 1031mhz ed il boost svanisce ma diventa frequenza nominale;)

Perfetto tutto chiaro, ci siamo arrivati!:yeah:

Frangy
22-10-2013, 15:21
http://images4.fanpop.com/image/photos/21900000/-Shut-up-or-glee-21950787-500-282.gif



Mi sa' che Ti Stai Sbagliando di Grosso. !!!!!!!!!

e poi neanche funziona il link

Sai se ci sono delle opzioni da mettere su Nvidia almeno per togliere quella platina??

Altri mi hanno detto che Nvidia ha dei Filtri attivi. quindi si vede piu appannato per quello
togliendoli si vede meglio

DiavoloBiancoo
22-10-2013, 15:35
ragazzi è un po che non seguo dovrei aggiornare il pc, che differenza c'è tra una 7970 e una 280x? quale scelgo visto che costano uguale? e poi cosa dissipa meglio il dissipatore standard o la versione vapor con le due ventole?

Alodesign
22-10-2013, 16:04
Allora, mi sembra che i prezzi delle 7970 non stiano scendendo dopo l'uscita delle 280x. Quindi penso che mi butterò su queste ultime.
Cercando su trovaprezzi però ho incrociato una MSI 7970 Lighting BE a soli 280€.
Come cavolo è possibile?

LurenZ87
22-10-2013, 16:06
ok grazie per il parere.

Lasciamo Stare SweetFx e cacchi vari.
metto un link di esempio che ripeto non centra nulla con (sweetFx) e' giusto per Farvi capire.
io vedo che nvidia mi APPANNA tutti i giochi. come l'immagine a Sinistra.
http://international.download.nvidia.com/geforce-com/international/comparisons/call-of-duty-black-ops-2/call-of-duty-black-ops-2-sweetfx-comparison.html

E lo vedono anche un paio di Amici che ho.

mi ricorda tanto il caso di Metro 2033 dove con le Nvidia si perdeva un bel pò di dettaglio rispetto alle AMD...

comunque la differenza in quel link che hai postato è assurda :fagiano:

FroZen
22-10-2013, 16:08
Mi sa' che Ti Stai Sbagliando di Grosso. !!!!!!!!!

e poi neanche funziona il link

Sai se ci sono delle opzioni da mettere su Nvidia almeno per togliere quella platina??

Altri mi hanno detto che Nvidia ha dei Filtri attivi. quindi si vede piu appannato per quello
togliendoli si vede meglio

link? che link? :mbe: o stai guardando la gif da una iphone 3? :asd:

Parli della "brillantezza digitale" del pannello nvidia? Comunque è una diatriba classificata com eleggend ametropolitana da tutto il forum ormai, ci siamo scornati tempo fa (si sono, a me piace stare alatere a sfottere :asd: ) su questo e altri argomenti conclamando un "pari e patta" per la sopravvivenza pacifica della community :asd:

Frangy
22-10-2013, 16:10
Come e' assurda??
ieri mi hanno detto che e' anche di piu di quella foto.



Comunque "a parte" .....con SweetFx Si migliorano molto le texture dei giochi.
Ma questo lo so e non mi interessa.

io sto parlando di differenza Hardware.

FroZen
22-10-2013, 16:11
mi ricorda tanto il caso di Metro 2033 dove con le Nvidia si perdeva un bel pò di dettaglio rispetto alle AMD...

comunque la differenza in quel link che hai postato è assurda :fagiano:

Chi ha detto anche nvidia FX5*** e 3dmark????!!!!

:D

Un po' come i bei tempi di quando bastava far vedere la propria cpu amd a cinebench come un intel e avere un bel boost sul risultato :Prrr: altro che mantle :asd:

FroZen
22-10-2013, 16:15
ragazzi è un po che non seguo dovrei aggiornare il pc, che differenza c'è tra una 7970 e una 280x? quale scelgo visto che costano uguale? e poi cosa dissipa meglio il dissipatore standard o la versione vapor con le due ventole?

- nulla
- doppia ventola


premio risposta scazzo 2013 ®

Alodesign
22-10-2013, 16:27
- nulla
- doppia ventola


premio risposta scazzo 2013 ®


Collegandomi alla signor risposta scazzo 2013, meglio che mi prendo la MSI Lighting a 280€.

Frangy
22-10-2013, 16:35
bhe la msi Lighting e' piu occato e supera i 1000mhz

la vapor e' cento volte meglio della Dual-X

FroZen
22-10-2013, 16:38
bhe la msi Lighting e' piu occato e supera i 1000mhz

la vapor e' cento volte meglio della Dual-X

FInchè non ti becchi una vapor bloccata di voltaggio si, la mia dual x sbloccata (anche se versione economica) non la cambierei per 3-4 gradi in meno.........IMHO ovvio :O

FroZen
22-10-2013, 16:40
Collegandomi alla signor risposta scazzo 2013, meglio che mi prendo la MSI Lighting a 280€.

La lightning è una signora scheda se la si sa sfruttare, quel dissipatore è fatto per viaggiare ad alti regimi per frequenze tirate al limite sopprattutto per bench ed è tutt'altro che silenziso a sentire gente che le ha avute qui, e non c'è nessuna garanzia sul fatto che salga in oc più di altre, è una versione pensata per gli overclock sotto liquido almeno o azoto meglio.....se ne trovi a meno prendi quelle versioni.......

Frangy
22-10-2013, 16:42
FInchè non ti becchi una vapor bloccata di voltaggio si, la mia dual x sbloccata (anche se versione economica) non la cambierei per 3-4 gradi in meno.........IMHO ovvio :O
la Dual X non e' Rumorosa pero'??

la vapor e' silenziosa :cool:

lance killer
22-10-2013, 16:43
Collegandomi alla signor risposta scazzo 2013, meglio che mi prendo la MSI Lighting a 280€.

Guarda mi è arrivata proprio la settimana scorsa, se hai domande sono qui :asd:

mikael84
22-10-2013, 16:45
bhe la msi Lighting e' piu occato e supera i 1000mhz

la vapor e' cento volte meglio della Dual-X

Ma anche no, dipende dall'utilizzo. A default si perche'ha piu'clock e miglior dissi
La dual-x e'sbloccata sino ad 1,3v, la vapor-x e'bloccata ad 1,256v. La circuiteria e'uguale a 6 fasi + 1 verso le memorie.
Cambia il dissipatore, leggermente migliore nella vapor ed un PCB a 12 strati;)

Frangy
22-10-2013, 16:49
Guarda mi è arrivata proprio la settimana scorsa, se hai domande sono qui :asd:
ma davvero si avvicina a 15.000 nel Benchmark 2011??

DiavoloBiancoo
22-10-2013, 16:55
ma con le versioni vapor-x funzionano i programmi per impostare la velocita ventole?

LurenZ87
22-10-2013, 16:56
ma davvero si avvicina a 15.000 nel Benchmark 2011??

si con il binocolo :asd:

mikael84
22-10-2013, 17:02
si con il binocolo :asd:

direi a cannocchiale.
Oppure porti la VGA a 1600 stabile
A 1200 mediamente una 7970 prende 11600/11800

giavial
22-10-2013, 17:05
Boooh, io sto con asic 81.8 e non sale neanche con le mazzettate da 5 chili sulle gengive! Dopo i 1050 mi artefatta pure il mouse, le memorie meglio che non ne parliamo! :banghead:

Inviato dal mio GT-I9505 con Tapatalk

La mia Direct CU II ha asic 70% e va fino a 1150 perfetta su tutto di tutto. Da 1175 da artefatti. Le memorie non le ho mai tirate, ma le tengo a 1450.
Bye

giavial
22-10-2013, 17:09
Rega 'possiamo parlare dell'Argomento "DELICATO" in quanto a Brillantezza, nitidezza, contrasto ecc ecc le Ati si vedono meglio delle Nvidia??

Nvidia ha in generale tutto piu appannato, parlo dei Giochi e nei giochi.
Cambiando scheda Ho notato questo.

Ci sono opzioni da settare per togliere un simile filtro oppure non si puo' fare nulla.??
tnx

Io è vent'anni che lo sostengo e a momenti mi linciano. Tutti a dire basta regolare di qui e di la. Tutte le volte che ci ho creduto e ho preso nvidia mi son fregato da solo. Da allora solo AMD. Ovviamente ho una nvidia 640GT secondaria per il physix.
Bye

sergettoz
22-10-2013, 17:10
Ha il voltaggio default no?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

okorop
22-10-2013, 17:11
Io è vent'anni che lo sostengo e a momenti mi linciano. Tutti a dire basta regolare di qui e di la. Tutte le volte che ci ho creduto e ho preso nvidia mi son fregato da solo. Da allora solo AMD. Ovviamente ho una nvidia 640GT secondaria per il physix.
Bye

hai perfettamente ragione, su nvidia si vede da schifo....passando dalla 9600gt che tengo di scorta alle AMD c'è un netto cambio di colori, illuminazione, nitidezza!!! Tutto un altro mondo

giavial
22-10-2013, 17:19
Ha il voltaggio default no?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Si, bloccata a 1,17.

sergettoz
22-10-2013, 17:21
Si, bloccata a 1,17.

Hmmm, Urge una soluzione, siccome sono un po' tonto con queste cose... Che passi hai fatto? Hai alzato le frequenze con afterburner come me e basta?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

pedra92
22-10-2013, 17:30
Se nn sono ancora stati linkati, nuovi 13.11 beta 3

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=382660

Alodesign
22-10-2013, 17:31
Guarda mi è arrivata proprio la settimana scorsa, se hai domande sono qui :asd:

Ma da quello eshop tutto bianco/azzurro?
Comunque, non essendo uno Oc smanettone, la consiglieresti?


Sent from Le balle spaziali!!

lance killer
22-10-2013, 18:14
Ma da quello eshop tutto bianco/azzurro?
Comunque, non essendo uno Oc smanettone, la consiglieresti?


Sent from Le balle spaziali!!

No, l'ho presa in Germania [Alternate]. Faccio una chiosa per chi volesse acquistare da loro.

Ordino la scheda domenica, spediscono lunedì mattina con UPS, la ricevo mercoledì pomeriggio consegnata da SDA (materiale per mediaset e i loro favolosi programmi).

Tutto perfetto, manca il coupon per i giochi. Scrivo loro e questi - in italiano - mi dicono che NON ne ho diritto perché sono italiano (solo per alemanni vari). Scrivo ad AMD facendo presente che in un precedente acquisto (7950) Case King si era comportato diversamente: ergo discriminazione (lacrime e sangue?) evidente.

Dopo qualche giorno ricevo codici e scuse da AMD.

Per quanto concerne la scheda la consiglio, NON ha la DVI dual link che per taluni è un problema, ma per il resto è ottima:

1) Non ti fai paranoie sui VRM, molto più freschi delle ''normali'' inoltre la componentistica consente loro di operare a voltaggi e temperature decisamente più elevati. I VRM li può monitorare solo con Afterburner;

2) Ha i V-check per i voltaggi, per esempio la mia lavora a 0.9 mV reali ed è bello saperlo (1.188 mV da afterburner);

3) se ti piacciono i led blu è la tua :asd:

4) Capitolo rumore: è soggettivo. In idle forse è un po' più rumorosa di una twin frozer (ma è più fresca) e sotto carico si comincia a sentirla con la ventola al 50% +, ovviamente non ai livelli di una reference. Ho avuto di molto peggio comunque.

5) Togli il GPU reactor ed hai una scheda dual slot, la Matrix (ossia la diretta avversaria) ad esempio è triplo slot.

6) Considerala come una Sapphire r9 280x Toxic ma 10 volte meglio e più economica (e magari rimedi pure i giochi) :D

Frangy
22-10-2013, 18:30
Io è vent'anni che lo sostengo e a momenti mi linciano. Tutti a dire basta regolare di qui e di la. Tutte le volte che ci ho creduto e ho preso nvidia mi son fregato da solo. Da allora solo AMD. Ovviamente ho una nvidia 640GT secondaria per il physix.
Bye

si infatti dicono che sia la soluzione piu giusta.

Comunque io con una 760 Mi sono trovato bene dopo un bel po' di settaggi.
Alcuni giochi si vedevano bene.
.........ma altri appannati.

ziolux
22-10-2013, 18:38
hai perfettamente ragione, su nvidia si vede da schifo....passando dalla 9600gt che tengo di scorta alle AMD c'è un netto cambio di colori, illuminazione, nitidezza!!! Tutto un altro mondo
sapete che riconosce anche la mia tv 4 colori della sharp? con la 780 non lo riconosceva e ovviamente colori piatti:muro: :muro: :muro:

tantric
22-10-2013, 18:50
Dipende da che scheda, se e' la 7950 e'vero ma le dual-x vecchie non si trovano piu' ma solo schede con pcb fatto a foxtronn in Cina e decurtate, quindi attualmente la Vapor e'meglio.
Le 7970 vapor invece sono GHZ ed hanno a disposizione un dissi migliore ed un PCB a 12 strati.
La dual-x vince in OC perche'sbloccata ad 1,3v ma e'sconsigliabile superare il valore GHZ

mi riferivo alle nuove r9 280x vapor-x che se non sbaglio hanno il voltaggio sbloccato ed in più hanno bisogno di 2 cavi da 8 pin mentre la dual-x di uno da 8 e uno da 6, come mai questa differenza di alimentazione ?

LurenZ87
22-10-2013, 18:51
ragazzi, per l'ennesima volta lo ripeto (che magari qualcuno non ha letto le recensioni ed i link che ho postato tempo fa), NON COMPRATE LA MSi R9 280X!!!

guardate a questo poveraccio che gli è successo durante una partita a BF4 :(

http://www.overclock.net/t/1432035/official-amd-r9-280x-280-270x-owners-club/130#post_20986652

http://www.overclock.net/content/type/61/id/1701249/

:banned:

[Luce Nera] Raptor
22-10-2013, 18:54
ragazzi, per l'ennesima volta lo ripeto (che magari qualcuno non ha letto le recensioni ed i link che ho postato tempo fa), NON COMPRATE LA MSi R9 280X!!!

guardate a questo poveraccio che gli è successo durante una partita a BF4 :(

http://www.overclock.net/t/1432035/official-amd-r9-280x-280-270x-owners-club/130#post_20986652

http://www.overclock.net/content/type/61/id/1701249/

:banned:

azz che sfiga !!!

un bf4 distruttivo :D XD

LurenZ87
22-10-2013, 18:57
Raptor;40154397']azz che sfiga !!!

un bf4 distruttivo :D XD

no, la scheda di mexxa :asd:

shagrat1983
22-10-2013, 19:01
no, la scheda di mexxa :asd:

vabbe' mica saranno tutte cosi?

e' stato sfortunato puo' capitare...

francisco9751
22-10-2013, 19:01
no, la scheda di mexxa :asd:

eppure ricordo che le msi erano tra le marche più "blasonate" ci si può fidare solo di asus,sapphire e gigabyte? :confused:

mikael84
22-10-2013, 19:04
mi riferivo alle nuove r9 280x vapor-x che se non sbaglio hanno il voltaggio sbloccato ed in più hanno bisogno di 2 cavi da 8 pin mentre la dual-x di uno da 8 e uno da 6, come mai questa differenza di alimentazione ?

Le vapor-x generalmente son sempre prodotte a 2x8pin, anche le 7950.
Le dual-x 7970 ad esempio seguivano lo standard AMD ed erano in(8+6), successivamente passate in 2x8
Nelle 7970 pilotavano carichi diversi, qua non so
Cmq non cambia niente tanto non supererai mai il limite elettrico del(8+6).

LurenZ87
22-10-2013, 19:05
vabbe' mica saranno tutte cosi?

e' stato sfortunato puo' capitare...

già a default i vrm gli erano arrivati a 105°C, quindi o ti salta uno di quelli o un condensatore come in quel caso...

eppure ricordo che le msi erano tra le marche più "blasonate" ci si può fidare solo di asus,sapphire e gigabyte? :confused:

è questa particolare versione che gli è uscita male, le altre sono ottime :)

mikael84
22-10-2013, 19:06
ragazzi, per l'ennesima volta lo ripeto (che magari qualcuno non ha letto le recensioni ed i link che ho postato tempo fa), NON COMPRATE LA MSi R9 280X!!!



Leggendo le recensioni non mi stupisco.
Il powertune non ha neppure impedito al furmark di sfondare il limite circuitale

shagrat1983
22-10-2013, 19:08
Leggendo le recensioni non mi stupisco.
Il powertune non ha neppure impedito al furmark di sfondare il limite circuitale

io non la devo comprare ma magari prima di fare confusione se qualcuno la deve acquistare e' solo la msi o tutte?

LurenZ87
22-10-2013, 19:09
Leggendo le recensioni non mi stupisco.
Il powertune non ha neppure impedito al furmark di sfondare il limite circuitale

eppure è un peccato, perchè di solito MSi ha fatto sempre vga ottime e per quello che mi riguarda sempre decisamente propense nell'overclock...

[Luce Nera] Raptor
22-10-2013, 19:14
Leggendo le recensioni non mi stupisco.
Il powertune non ha neppure impedito al furmark di sfondare il limite circuitale

ma perchè il picio ha usato "Furbemark"????:doh: :doh: :doh:

giavial
22-10-2013, 19:15
Hmmm, Urge una soluzione, siccome sono un po' tonto con queste cose... Che passi hai fatto? Hai alzato le frequenze con afterburner come me e basta?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Si solo Afterburner, d'altra parte anche se il programma di overclock Asus pare alzare il voltaggio, questo in realtà resta sempre fisso a 1,17. Peraltro la mia ogni tanto se overclocco oltre i 1150 ha un decadimento di prestazioni e quindi i driver si rovinano e bisogna metterne di nuovi. Forse dipende dalla seconda scheda nvidia e dai vari magheggi per farle coesistere. Non ho mai provato solo con la 7970 e nemmeno ne ho voglia. A 1150 è una roccia e io son contento così.
Bye

LurenZ87
22-10-2013, 19:27
Raptor;40154511']ma perchè il picio ha usato "Furbemark"????:doh: :doh: :doh:

No, gli si è rotta durante BF4

Inviato dal mio Nexus 4

[Luce Nera] Raptor
22-10-2013, 20:17
No, gli si è rotta durante BF4

Inviato dal mio Nexus 4

allora avevo capito bene

Frangy
22-10-2013, 20:30
.............la demo poi..........

RoUge.boh
22-10-2013, 20:55
ragazzi, per l'ennesima volta lo ripeto (che magari qualcuno non ha letto le recensioni ed i link che ho postato tempo fa), NON COMPRATE LA MSi R9 280X!!!

guardate a questo poveraccio che gli è successo durante una partita a BF4 :(

http://www.overclock.net/t/1432035/official-amd-r9-280x-280-270x-owners-club/130#post_20986652

http://www.overclock.net/content/type/61/id/1701249/

:banned:

no non hai capito...giocava in 3D e un colpo al posto di uscire dallo schermo e uccidere l'utilizzatore ha ucciso il condensatore!:sofico: :sofico: :sofico:

mikael84
22-10-2013, 21:00
eppure è un peccato, perchè di solito MSi ha fatto sempre vga ottime e per quello che mi riguarda sempre decisamente propense nell'overclock...

Sinceramente non mi spiego questo flop da parte di MSI. Spero che le ritiri al piu'presto e le revisioni per bene, visto che con le lightning si contendera'uno dei primi posti con la 290x e questa non e'una bella pubblicita'. Inoltre stiamo parlando di un rebrand

Raptor;40154511']ma perchè il picio ha usato "Furbemark"????:doh: :doh: :doh:

No BF4 ma il powertune dalle review non e'riuscito a fermare il furmark, grave errore, portando la vga 30 watt oltre i limiti circuitali;)

emocabras
22-10-2013, 21:15
ragazzi qualcuno mi sa dire se in 3dmark11-extreme il punteggio di x3720 con una 7970 reference
e da considerarsi buono.

l'ho ottenuto con 1200mhz di core, 1500mhz ram vcore a 1,21

antonioslash
22-10-2013, 22:08
ragazzi qualcuno mi sa dire se in 3dmark11-extreme il punteggio di x3720 con una 7970 reference
e da considerarsi buono.

l'ho ottenuto con 1200mhz di core, 1500mhz ram vcore a 1,21

dovresti dirci il graphics score quello generale dipende da tutta la configurazione (e tu ci hai menzionato solo la vga)

emocabras
22-10-2013, 22:47
dovresti dirci il graphics score quello generale dipende da tutta la configurazione (e tu ci hai menzionato solo la vga)


ScoreX3720 with AMD Radeon HD 7970(1x) and Intel Core i5-3570K Processor



Graphics Score3431

Physics Score7908

Combined Score4353

[Luce Nera] Raptor
22-10-2013, 22:51
ScoreX3720 with AMD Radeon HD 7970(1x) and Intel Core i5-3570K Processor



Graphics Score3431

Physics Score7908

Combined Score4353

in extreme direi che è basso

emocabras
22-10-2013, 22:59
Raptor;40155713']in extreme direi che è basso

la media su che valori dovrebbe attestarsi, dici che in extreme e basso, perché esiste un test superiore io il massimo che ho visto e' extreme

emocabras
22-10-2013, 23:13
Raptor;40155713']in extreme direi che è basso


sono andato sul sito 3dmark11 extrem ho visto che riporta dei risultati ho fatto la ricerca avanzante inserendo il tipo di cpu e gpu, i5 3570k e 7970 il punteggio sembra essere in linea a 1200mhz hanno piu' o meno il mio punteggio x3720, ho provato a spuntare nella classifica "Show only valid results" e addirittura mi mette al 28° posto della classifica.

su quali parametri definisci che e' basso.

Gundam1973
23-10-2013, 00:08
Ciao a tutti!

Preso dall'amazzone la Sapphire 7950 DualX Boost a 178 neuri per sostituire il mio cross di 7850 1gb....anzi per sostituire la 7850 rimasta perche l'altra è morta da sola circa 2 mesi fa e ancora devo fare l'RMA.
Come arriva la nuova pensavo di vendere la 7850 funzionante, fare l'Rma dell'altra e rivenderla subito.

Le domande sono:
1 quanta aspettativa di OC ho su questa skeda?
2 mi confermate che l'EK-VGA Supreme HF Bridge edition è comapatibile?
3 prestazionalmente il guadagno in % dal crossfire delle 7850 quant'è?

Grazie a tutti! :D

emocabras
23-10-2013, 00:57
Raptor;40155713']in extreme direi che è basso

ho rifatto il test ed attivando virtu mvp il punteggio sempre riferito alla configurazione i5 3570k e 7970 mi pone al 12 posto ovviamente nella classifica anche quelli posti vicino a me 3dmark.


X5169 with AMD Radeon HD 7970(1x) and Intel Core i5-3570K Processor



Graphics Score4894

Physics Score7854

Combined Score5803


Mi fai capire perché dici che e' basso non capisco, io non sono tanto esperto di queste cose.

[Luce Nera] Raptor
23-10-2013, 08:33
ho rifatto il test ed attivando virtu mvp il punteggio sempre riferito alla configurazione i5 3570k e 7970 mi pone al 12 posto ovviamente nella classifica anche quelli posti vicino a me 3dmark.


X5169 with AMD Radeon HD 7970(1x) and Intel Core i5-3570K Processor



Graphics Score4894

Physics Score7854

Combined Score5803


Mi fai capire perché dici che e' basso non capisco, io non sono tanto esperto di queste cose.

già 4894 va meglio, ma che hai attivato per salire di più di mille punti?

Arrow0309
23-10-2013, 09:44
Raptor;40156537']già 4894 va meglio, ma che hai attivato per salire di più di mille punti?

Te l'ha detto, virtu mvp (una feature Lucid per la virtualizzazione sulle mobo Z77) :)

Tranq, nessuno la usa, specialmente sui giochi, forse fra qualche anno se ottimizzata parecchio, ora fa pena :O

Paddy
23-10-2013, 09:56
Ciao a tutti,

dopo un anno e mezzo di continui crash e schermate nere, ho verificato (sostituito anche la pasta termica delle due gpu) che la mia attuale 5970 è ormai alla frutta (qualche componente non lavora più bene evidentemente) e che purtroppo, per giocare senza patemi, dovrei sostituirla. Inoltre sono davvero stufo dello schifoso supporto al Crossfire da parte dei giochi e di AMD stessa. Ho pensato alla Sapphire 280x Toxic.

La mia cfg attuale:

i7 920 D0 @ 3.5Ghz
Mobo Asus P6T V2 Deluxe
6GB Ram Teamgroup Black @ 1800 (17 e qualcosa, non ricordo la frequenza esatta)
Monitor 24" utilizzato per giocare a 1920x1200

La mia domanda è: sapendo che già una 7970 Ghz Edition, modello da cui deriva la Toxic con frequenze d'uso però superiori, non era in grado di fare la differenza su un PCI Express 3.0 rispetto ad un 2.0 (http://www.overclock.net/t/1188376/hardwarecanucks-hd-7970-pci-e-3-0-vs-pci-e-2-0-comparison) (a livello di saturazione del canale), secondo voi posso prendere la sopracitata "Tossica" usandola temporaneamente con il sistema specificato senza creare mostruosi colli di bottiglia con il mio procio e PCi Express 2.0? Prossimo anno credo aggiornerò anche cpu+mobo+ram,ma al momento ho altre spese e vorrei comunque poter giocare bene alla mia risoluzione con tutti i filtri attivi. Soprattutto, vorrei poter giocare senza un crash ogni tre per quattro :)

MrBrillio
23-10-2013, 10:04
Non credo che pci 2.0 o 3.0 cambi chissà cosa...più che altro il procio può rompere in quei casi, ma le differenze tra i 2 slot mi pare che fosse davvero irrisorio

okorop
23-10-2013, 10:13
Non credo che pci 2.0 o 3.0 cambi chissà cosa...più che altro il procio può rompere in quei casi, ma le differenze tra i 2 slot mi pare che fosse davvero irrisorio

Non cambia praticamente niente....
@Paddy Per quanto riguarda il processore vai bene ancora per qualche anno ;)

[Luce Nera] Raptor
23-10-2013, 10:31
Te l'ha detto, virtu mvp (una feature Lucid per la virtualizzazione sulle mobo Z77) :)

Tranq, nessuno la usa, specialmente sui giochi, forse fra qualche anno se ottimizzata parecchio, ora fa pena :O

l'ho chiesto perchè nn la conosco quella opzione. io sono ancora all'x58

Non credo che pci 2.0 o 3.0 cambi chissà cosa...più che altro il procio può rompere in quei casi, ma le differenze tra i 2 slot mi pare che fosse davvero irrisorio

si nn cambia nulla.

Non cambia praticamente niente....
@Paddy Per quanto riguarda il processore vai bene ancora per qualche anno ;)
meglio occarlo ancora un pochino ;)

okorop
23-10-2013, 10:32
meglio occarlo ancora un pochino ;)
Io lo avevo e non andava malaccio a 3.6 poi dipene dallo step perchè i primi erano incloccabili decentemente....

matthewgt86
23-10-2013, 10:56
Ciao a tutti,

dopo un anno e mezzo di continui crash e schermate nere, ho verificato (sostituito anche la pasta termica delle due gpu) che la mia attuale 5970 è ormai alla frutta (qualche componente non lavora più bene evidentemente) e che purtroppo, per giocare senza patemi, dovrei sostituirla. Inoltre sono davvero stufo dello schifoso supporto al Crossfire da parte dei giochi e di AMD stessa. Ho pensato alla Sapphire 280x Toxic.

La mia cfg attuale:

i7 920 D0 @ 3.5Ghz
Mobo Asus P6T V2 Deluxe
6GB Ram Teamgroup Black @ 1800 (17 e qualcosa, non ricordo la frequenza esatta)
Monitor 24" utilizzato per giocare a 1920x1200

La mia domanda è: sapendo che già una 7970 Ghz Edition, modello da cui deriva la Toxic con frequenze d'uso però superiori, non era in grado di fare la differenza su un PCI Express 3.0 rispetto ad un 2.0 (http://www.overclock.net/t/1188376/hardwarecanucks-hd-7970-pci-e-3-0-vs-pci-e-2-0-comparison) (a livello di saturazione del canale), secondo voi posso prendere la sopracitata "Tossica" usandola temporaneamente con il sistema specificato senza creare mostruosi colli di bottiglia con il mio procio e PCi Express 2.0? Prossimo anno credo aggiornerò anche cpu+mobo+ram,ma al momento ho altre spese e vorrei comunque poter giocare bene alla mia risoluzione con tutti i filtri attivi. Soprattutto, vorrei poter giocare senza un crash ogni tre per quattro :)

la cpu essendo un DO nn dovresti far fatica a portarla a 4ghz se proprio ne hai bisogno.
Ho provato personalmente questa cpu con le ultime vga e si qualche differenza si nota ma nulla di che.
Tra 2.0 e 3.0 invece nn ho notato nessuna differenza x ora

Paddy
23-10-2013, 10:56
Io lo avevo e non andava malaccio a 3.6 poi dipene dallo step perchè i primi erano incloccabili decentemente....

Grazie dei chiarimenti e consigli! L'oc a 3.5 regge senza patemi da quattro anni, purtroppo non l'ho fatto io a suo tempo, nn saprei dove e come smanettare sul bios x aumentare la frequenza e su come fare le verifiche del caso. :(

okorop
23-10-2013, 11:19
Grazie dei chiarimenti e consigli! L'oc a 3.5 regge senza patemi da quattro anni, purtroppo non l'ho fatto io a suo tempo, nn saprei dove e come smanettare sul bios x aumentare la frequenza e su come fare le verifiche del caso. :(

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2074485
;)

Paddy
23-10-2013, 11:31
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2074485
;)

Urca grazie mille, ne ho da leggere! :eek:

Comunque prima vediamo di prendere la VGA, poi penserò ad aumentare l'oc :)

matthewgt86
23-10-2013, 11:36
Ragazzi nessuno di voi ha affiancato una scheda x phyxs alla 7970?
E' ancora fattibile? Ho visto qualche guida in giro ma sono un po' vecchie anche come driver utilizzati.

Se si..quale scheda avete? e reali vantaggi

okorop
23-10-2013, 11:39
Ragazzi nessuno di voi ha affiancato una scheda x phyxs alla 7970?
E' ancora fattibile? Ho visto qualche guida in giro ma sono un po' vecchie anche come driver utilizzati.

Se si..quale scheda avete? e reali vantaggi

Giochi con physx non ne ho piu' giocati, io avevo provato svariate configurazioni con l 9600gt e la guida che ho fatto in prima pagina andava benissimo un paio di anni fa....bisognerebbe provare a seguire ancora quella guida e vedere che succede, ma non so se ne valga la pena, se una volta i giochi con physx si contavano con le dita di una mano ora sono 1-2.....

matthewgt86
23-10-2013, 11:44
Giochi con physx non ne ho piu' giocati, io avevo provato svariate configurazioni con l 9600gt e la guida che ho fatto in prima pagina andava benissimo un paio di anni fa....bisognerebbe provare a seguire ancora quella guida e vedere che succede, ma non so se ne valga la pena, se una volta i giochi con physx si contavano con le dita di una mano ora sono 1-2.....

si infatti...la mia era più una curiosità....però magari qualcuno la USA anche recentemente e ci sa dire se ne vale la pena

okorop
23-10-2013, 11:48
si infatti...la mia era più una curiosità....però magari qualcuno la USA anche recentemente e ci sa dire se ne vale la pena

Trai vantaggi se giochi con Metro o Batman sicuramente, con tutti gli altri no.... Non ho giochi con physx recenti per cui non posso provare eventualmente se hai una nvidia prova, non preoccuparti il fixer non passa :asd:

matthewgt86
23-10-2013, 11:53
Trai vantaggi se giochi con Metro o Batman sicuramente, con tutti gli altri no.... Non ho giochi con physx recenti per cui non posso provare eventualmente se hai una nvidia prova, non preoccuparti il fixer non passa :asd:

non ne ho se no avrei già provato :D
Ma con poca spesa potrei recuperarne una se ne vale la pena

mikael84
23-10-2013, 13:22
ScoreX3720 with AMD Radeon HD 7970(1x) and Intel Core i5-3570K Processor



Graphics Score3431

Physics Score7908

Combined Score4353

E'perfetto;)

Ciao a tutti!

Preso dall'amazzone la Sapphire 7950 DualX Boost a 178 neuri per sostituire il mio cross di 7850 1gb....anzi per sostituire la 7850 rimasta perche l'altra è morta da sola circa 2 mesi fa e ancora devo fare l'RMA.
Come arriva la nuova pensavo di vendere la 7850 funzionante, fare l'Rma dell'altra e rivenderla subito.

Le domande sono:
1 quanta aspettativa di OC ho su questa skeda?
2 mi confermate che l'EK-VGA Supreme HF Bridge edition è comapatibile?
3 prestazionalmente il guadagno in % dal crossfire delle 7850 quant'è?

Grazie a tutti! :D

Buon acquisto decisamente migliore di 2 7850.
L' OC dipende da molti fattori ma mediamente almeno 1100 li prendi
Il crossfire di 7850 come potenza brutta e'leggermente superiore come specifiche ma realmente una 7950 riesce ad andare meglio, in quanto scheda singola e latenze migliori;)

mikael84
23-10-2013, 13:30
Grazie dei chiarimenti e consigli! L'oc a 3.5 regge senza patemi da quattro anni, purtroppo non l'ho fatto io a suo tempo, nn saprei dove e come smanettare sul bios x aumentare la frequenza e su come fare le verifiche del caso. :(

Hai il moltiplicatore a 20x
Lo FSB a 133mhz
Metti lo FSB a 200....200x20=4,0ghz
Le ram hanno diversi moltiplicatori(6/8/10/12)
Devi fare FSBxmoltiplicatore
Scegliendo l'8x o la frequenza in numero fai: 200x8(1600 sulle ram)

Vai su voltaggio uncore ed imposta 1,32v, fatto cio'scaricati IBT(intel test burn)
Se sei stabile(bastano anche 5 cicli), incominci a ridurre il voltaggio a step di 10

Fine OT;)

Gundam1973
23-10-2013, 14:12
E'perfetto;)



Buon acquisto decisamente migliore di 2 7850.
L' OC dipende da molti fattori ma mediamente almeno 1100 li prendi
Il crossfire di 7850 come potenza brutta e'leggermente superiore come specifiche ma realmente una 7950 riesce ad andare meglio, in quanto scheda singola e latenze migliori;)

Grazie della risposta!

E' successa una cosa strana dall'amazzone.....ieri sera nella mia navigazione da acquisto compulsivo mi sono imbattuto in questa scheda:

Sapphire AMD Radeon HD 7950 Graphics Card with Boost (3GB, GDDR5, PCI Express 3.0, 1xHDMI, 2xDVI-I, 1x Mini Display Port, 384-Bit, AMD HD3D Technology)

a come ho scritto prima 178 e spicci con disponibilita immediata di 3 pezzi venduti da Amazzone EU e prodotto Prime. Tant'è che la scimmia mi aveva consigliato di prenderne direttamente due....ma il mio saldo banca mi ha fatto immediatamente desistere! ;) Ma forse avrei fatto meglio......

Cmq questa mattina entro nel mio account per vedere lo stato dell'ordine e sorpresa, cliccando l'articolo scopro che adesso la disponibilita è di 2 pezzi ma il venditore è un affiliato Amazzone e il prezzo a 221 neuri.
Il mio pacco risulta regolarmente in spedizione.

E' normale?

giavial
23-10-2013, 14:13
Ragazzi nessuno di voi ha affiancato una scheda x phyxs alla 7970?
E' ancora fattibile? Ho visto qualche guida in giro ma sono un po' vecchie anche come driver utilizzati.

Se si..quale scheda avete? e reali vantaggi

Io ho una 640GT per la fisica e va una meraviglia. Funzionante con driver Nvidia abbastanza recenti dato che la 640 é una scheda recente. Basta un esecutivo per ibridizzare e poi la solita patch 1.5 per la fisica.
I giochi sono belli e non sono cosí pochi come dite.
Bye

Inviato dal mio LG-P760 con Tapatalk 2

matthewgt86
23-10-2013, 14:16
Io ho una 640GT per la fisica e va una meraviglia. Funzionante con driver Nvidia abbastanza recenti dato che la 640 é una scheda recente. Basta un esecutivo per ibridizzare e poi la solita patch 1.5 per la fisica.
I giochi sono belli e non sono cosí pochi come dite.
Bye

Inviato dal mio LG-P760 con Tapatalk 2

grazie della tua risposta...

Sono indeciso anche io tra una 640 e una gtx460...più o meno il prezzo dell'acquisto e' lo stesso

Arrow0309
23-10-2013, 15:12
Grazie della risposta!

E' successa una cosa strana dall'amazzone.....ieri sera nella mia navigazione da acquisto compulsivo mi sono imbattuto in questa scheda:

Sapphire AMD Radeon HD 7950 Graphics Card with Boost (3GB, GDDR5, PCI Express 3.0, 1xHDMI, 2xDVI-I, 1x Mini Display Port, 384-Bit, AMD HD3D Technology)

a come ho scritto prima 178 e spicci con disponibilita immediata di 3 pezzi venduti da Amazzone EU e prodotto Prime. Tant'è che la scimmia mi aveva consigliato di prenderne direttamente due....ma il mio saldo banca mi ha fatto immediatamente desistere! ;) Ma forse avrei fatto meglio......

Cmq questa mattina entro nel mio account per vedere lo stato dell'ordine e sorpresa, cliccando l'articolo scopro che adesso la disponibilita è di 2 pezzi ma il venditore è un affiliato Amazzone e il prezzo a 221 neuri.
Il mio pacco risulta regolarmente in spedizione.

E' normale?
Normale, l'amazon cambia sempre i prezzi, difatti stamattina stava a 178 (Amazon Prime), ora 221 + ss
Se l'hai presa a quel prezzo meglio per te ;)

zerotre
23-10-2013, 15:19
Normale, l'amazon cambia sempre i prezzi, difatti stamattina stava a 178 (Amazon Prime), ora 221 + ss
Se l'hai presa a quel prezzo meglio per te ;)

Grazie della risposta!

E' successa una cosa strana dall'amazzone.....ieri sera nella mia navigazione da acquisto compulsivo mi sono imbattuto in questa scheda:

cut

E' normale?

e' normale, non e' un cambio di prezzo, ma proprio un cambio di venditore, per lo stesso prodotto ci sono differenti venditori, inclusa la stessa amazon come venditrice diretta, quello che vedi e' sempre il prezzo piu' basso, presumo che quella fosse venduta da amazon, magari c'era solo un pezzo, quindi il prezzo e' passato al primo venditore con disponibilita' e prezzo inferiore

obiwan-80
23-10-2013, 16:01
280x appena ritirata, stasera la monto.

giavial
23-10-2013, 16:05
grazie della tua risposta...

Sono indeciso anche io tra una 640 e una gtx460...più o meno il prezzo dell'acquisto e' lo stesso

Non conosco bene la 460, ma la 640GT è ideale per il physx e non azzoppa la 7970, ma si affianca benissimo. Oltretutto è piccolissima e non ha bisogno di ulteriore alimentazione. Ce ne sono alcune in single slot per eventuali problemi di spazio.
Ciao

matthewgt86
23-10-2013, 16:32
Non conosco bene la 460, ma la 640GT è ideale per il physx e non azzoppa la 7970, ma si affianca benissimo. Oltretutto è piccolissima e non ha bisogno di ulteriore alimentazione. Ce ne sono alcune in single slot per eventuali problemi di spazio.
Ciao

se la gt640 va bene la 460 anche se e' vecchiotta e' più potente quindi nn penso mi azzoppi la 7970...anche se consumerà molto di più...cmq a provare nn ci smeno nulla quindi facciamo questo esperimento ;-)

okorop
23-10-2013, 16:36
se la gt640 va bene la 460 anche se e' vecchiotta e' più potente quindi nn penso mi azzoppi la 7970...anche se consumerà molto di più...cmq a provare nn ci smeno nulla quindi facciamo questo esperimento ;-)

per il physx non occorre chissa quale potenza anzi, prendi una vga di fascia medio-bassa che consuma poco e stai a posto ;)

280x appena ritirata, stasera la monto.

Bene attendiamo i bench :D

giavial
23-10-2013, 17:24
per il physx non occorre chissa quale potenza anzi, prendi una vga di fascia medio-bassa che consuma poco e stai a posto ;)



Bene attendiamo i bench :D

Almeno una 640GT o una vga con medesimi cuda ecc. Prima montavo una 9800GT che faceva da collo di bottiglia alla 7970.

Arrow0309
23-10-2013, 17:44
Le prestazioni della nuova 280X Toxic "out of the box" sono da primato, come anche l'oc ulteriore :eek:

http://www.overclock.net/t/1432035/official-amd-r9-280x-280-270x-owners-club/590#post_21038034
http://www.overclock.net/t/1432035/official-amd-r9-280x-280-270x-owners-club/600#post_21039095

Non mi piacciono i colori pero :fagiano:

A mio gusto, coi neri e azzurri, ci sta proprio la nuova VaporX, bella, ora anche col backplate :cool:

http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2013/10/ACC_3691_DxO1-300x200.jpg (http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2013/10/ACC_3691_DxO1.jpg)

AIOLIAs
23-10-2013, 18:50
Domanda: un xfx 550w li regge due 7950 magar èure occate? Penso di no,vero :(
Perchè mi stava venendo il pallino di affiancare alla mia ottima msi 7950 magari una dual x che trovasi a meno di 180euro!!!

The_SaN
23-10-2013, 19:07
Domanda: un xfx 550w li regge due 7950 magar èure occate? Penso di no,vero :(
Perchè mi stava venendo il pallino di affiancare alla mia ottima msi 7950 magari una dual x che trovasi a meno di 180euro!!!No, meglio avere almeno un 650W.
L'ideale sarebbe un 700W per non farlo lavorare troppo al limite con OC vari.

Edit: il 550W reggerebbe pure, tutto stock. Ma lavorerebbe troppo vicino alla soglia massima, il che è sconsigliatissimo.
Calcolo:
80W cpu
200W video
200W video
40W mobo
10W hd

mikael84
23-10-2013, 19:07
Domanda: un xfx 550w li regge due 7950 magar èure occate? Penso di no,vero :(
Perchè mi stava venendo il pallino di affiancare alla mia ottima msi 7950 magari una dual x che trovasi a meno di 180euro!!!

No il 550 no.
Ti servirebbe almeno il 650, in virtu'del fatto che ha pure 2 cavi da 6 in piu'.
Con la CPU che hai potresti anche farcela al limite ma non puoi certo lavorare in tali condizioni.;)

qboy
23-10-2013, 19:11
Domanda: un xfx 550w li regge due 7950 magar èure occate? Penso di no,vero :(
Perchè mi stava venendo il pallino di affiancare alla mia ottima msi 7950 magari una dual x che trovasi a meno di 180euro!!!

se erano reference ancora ancora ma cosi no

zla_Stobb
23-10-2013, 19:57
e la mia configurazione regge una 7950 ?? o devo scendere su una 7870 ??

considerate che il cx 430 é l`ultimo modello

http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page447.htm

con 384w sulla 12v

p.s. perché inizialmente ero preoccupato per i consumi anche per la bolletta oltre che per questioni di alimentatore ma vedendo qualche recensione
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3159/amd-radeon-hd-7870-e-7850-e-la-volta-di-pitcairn_7.html

ho notato che non ci sia una gran differenza tra una 7850 e 7950 anche se mi sembra strano viste le differenze di tdp

che poi come fa quella configurazione con un i7 3960 a consumare cosí poco
ci sará qualche errore :mc:

AIOLIAs
23-10-2013, 19:58
Grazie mille a tutti...

Ignifugo
23-10-2013, 20:05
qualcuno ha trovato una recensione della r9 280x dual x? non c'è da nessuna parte :muro: :muro:

mikael84
23-10-2013, 21:21
e la mia configurazione regge una 7950 ?? o devo scendere su una 7870 ??

considerate che il cx 430 é l`ultimo modello

http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page447.htm

con 384w sulla 12v

p.s. perché inizialmente ero preoccupato per i consumi anche per la bolletta oltre che per questioni di alimentatore ma vedendo qualche recensione
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3159/amd-radeon-hd-7870-e-7850-e-la-volta-di-pitcairn_7.html

ho notato che non ci sia una gran differenza tra una 7850 e 7950 anche se mi sembra strano viste le differenze di tdp

che poi come fa quella configurazione con un i7 3960 a consumare cosí poco
ci sará qualche errore :mc:

Si la regge. Tieni presente che il cx 500 mi si e'bloccato in una prova a 370 watt e dichiarava 408watt.
La tua configurazione cmq non supera i 300 watt e l'ALI sara'sotto sforzo quasi sempre.
L'ideale sarebbe almeno un xfx 450 da 34A ma qualita'seasonic;)

obiwan-80
23-10-2013, 22:02
Ho testato giusto un attimo la 280x, ha un asic di 71,7, all'inizio ho avuto qualche problema installando sia after burner che trixx, in quanto la scheda in idle aveva un voltaggio di 1,150, tolto trixx tutto si e' sistemato
After burner beta 15 non ha il controllo del tdp e del voltaggio, trixx si.
Ho fatto una prova veloce con ungine valley e con voltaggio a def 1,150 e 1120/1550 in extreme ho fatto 1950 punti, per adesso mi sono fermato qui domani provo a salire ancora un po'.
La scheda ha un pulsante per il doppio bios, come devo tenerlo? Quando e' illuminato e' sull'1.

mefistole1978
23-10-2013, 22:08
Le prestazioni della nuova 280X Toxic "out of the box" sono da primato, come anche l'oc ulteriore :eek:

http://www.overclock.net/t/1432035/official-amd-r9-280x-280-270x-owners-club/590#post_21038034
http://www.overclock.net/t/1432035/official-amd-r9-280x-280-270x-owners-club/600#post_21039095

Non mi piacciono i colori pero :fagiano:

A mio gusto, coi neri e azzurri, ci sta proprio la nuova VaporX, bella, ora anche col backplate :cool:

http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2013/10/ACC_3691_DxO1-300x200.jpg (http://www.kitguru.net/wp-content/uploads/2013/10/ACC_3691_DxO1.jpg)

quoto, molto molto bella, e cmq non da' meno ad una toxic... prezzo sui 280 non male

cloud_2004
23-10-2013, 22:11
ciao a tutti,da oggi faccio parte dei vostri,mi è arrivata la ASUS Radeon R9 280X DirectCU II Top
http://www.ocaholic.ch/modules/smartsection/item.php?itemid=1110
ho fatto un po di test sia con driver asus trovati su cd che con gli ultimi driver
beta 13.11 che ho trovato sul sito amd.questi sono i risultati:
driver asus

http://img855.imageshack.us/img855/36/q2rw.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/q2rw.jpg/)

http://img34.imageshack.us/img34/9167/ysfv.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/34/ysfv.jpg/)


driver dal sito amd

http://img841.imageshack.us/img841/8975/35qh.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/841/35qh.jpg/)

http://img41.imageshack.us/img41/8709/ei0k.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/41/ei0k.jpg/)

ho fatto il test con furmark per le temperature 1080p 15 min e non è mai salita sopra i 70 gradi e la rumorosità è sempre molto bassa
domani faccio test con un po di giochi per vedere come se la cava,ma per il momento sono molto soddisfatto

[Luce Nera] Raptor
23-10-2013, 22:21
post doppio,

test in oc?

[Luce Nera] Raptor
23-10-2013, 22:22
edit

mikael84
23-10-2013, 22:23
ciao a tutti,da oggi faccio parte dei vostri,mi è arrivata la ASUS Radeon R9 280X DirectCU II Top

ho fatto il test con furmark per le temperature 1080p 15 min e non è mai salita sopra i 70 gradi e la rumorosità è sempre molto bassa
domani faccio test con un po di giochi per vedere come se la cava,ma per il momento sono molto soddisfatto

Eliminalo, fallo sparire;)

emocabras
24-10-2013, 01:04
ma quindi allora e' confermato che la nuova 280x non ha nulla in piu' della 7970, i risultati dei test sono quelli della 7970, addirittura la mia reference non ghz edition da 925 mhz fa punteggi migliori.
http://img543.imageshack.us/img543/3729/zgwc.jpg

leonardo73
24-10-2013, 01:47
ma quindi allora e' confermato che la nuova 280x non ha nulla in piu' della 7970, i risultati dei test sono quelli della 7970, addirittura la mia reference non ghz edition da 925 mhz fa punteggi migliori.


non si leggono i parziali ;-)

comunque con la 7970 in firma @def

ICE STORM
Graphics Score 271151

CLOUD GATE
Graphics Score 50932

FIRE STRIKE
Graphics Score 8002

stiamo lì, visto che R9 280X DirectCU II Top e HD7970 lightning sono comparabili

qboy
24-10-2013, 02:13
ciao a tutti,da oggi faccio parte dei vostri,mi è arrivata la ASUS Radeon R9 280X DirectCU II Top
http://www.ocaholic.ch/modules/smartsection/item.php?itemid=1110
ho fatto un po di test sia con driver asus trovati su cd che con gli ultimi driver
beta 13.11 che ho trovato sul sito amd.questi sono i risultati:
driver asus



driver dal sito amd

ho fatto il test con furmark per le temperature 1080p 15 min e non è mai salita sopra i 70 gradi e la rumorosità è sempre molto bassa
domani faccio test con un po di giochi per vedere come se la cava,ma per il momento sono molto soddisfatto
sono curioso di sapere se ha problemi con i vrm e le temp :O

cloud_2004
24-10-2013, 06:33
sono curioso di sapere se ha problemi con i vrm e le temp :O

guardando gpu z e asus gpu tweak sono rimasto di sasso,perchè le temperature delle vrm sono bassissime.appena posso vi posto uno screan

cloud_2004
24-10-2013, 06:34
Raptor;40161572']post doppio,

test in oc?

scusate per il doppio post ma non ho capito come eliminarlo.test in overclock non ne ho fatti

tantric
24-10-2013, 07:57
Ho testato giusto un attimo la 280x, ha un asic di 71,7, all'inizio ho avuto qualche problema installando sia after burner che trixx, in quanto la scheda in idle aveva un voltaggio di 1,150, tolto trixx tutto si e' sistemato
After burner beta 15 non ha il controllo del tdp e del voltaggio, trixx si.
Ho fatto una prova veloce con ungine valley e con voltaggio a def 1,150 e 1120/1550 in extreme ho fatto 1950 punti, per adesso mi sono fermato qui domani provo a salire ancora un po'.
La scheda ha un pulsante per il doppio bios, come devo tenerlo? Quando e' illuminato e' sull'1.

Che modello di r9 280x è ?

Io ho ordinato una vapor-x ma ad essere onesti (anche se non mi è ancora arrivata) mi son leggermente pentito , sembra che le ventole facciano un rumore insopportabile O.O

obiwan-80
24-10-2013, 08:11
E' la dual-x e non e' rumorosa, forse perche' vengo dalle msi twin frozr che quando passavano il 60-70% decollavano...

obiwan-80
24-10-2013, 08:14
Ma il tastino del bios alla fine a cosa serve e come devo tenerlo, perche' ho visto che schiacciandolo si illumina e va su 1, da spento non c'e' nessuna luce e il led sul 2 e' spento, ho notato che schiacciandolo non cambia niente, si deve per caso riavviare il pc per cambiare il bios?

nessuno29
24-10-2013, 09:31
ragazzi qual'è il vcore default della R9 270x?

xxfamousxx
24-10-2013, 09:46
Ciao a tutti

Durante il keynote Apple dell'altro giorno sono state presentate anche le specifiche del nuovo Mac Pro.. (disponibile da dicembre)
Osservando il reparto video, questo nuovo mostriciattolo, monta due vga AMD FirePro ed i modelli a scelta sono D300, D500, D700

Andando sul sito di AMD non vedo menzionati questi modelli, quindi non capisco da dove vengono...sono nuove e ancora non presenti? sono semplicemente rimarchiate?

La parola a chi ne sa di più! :D

nessuno29
24-10-2013, 10:13
Sono schede molto simili alle proposte w7000 8000 9000,cambia soltanto il bios creato per l'ambiente mac.

Ad esempio la D300 è una w7000 con 2gb di ram in meno,2 invece di 4.

[Luce Nera] Raptor
24-10-2013, 12:53
mi sono appena imbattuto in una piccola pubblicità e devo dire che nn è niente male per nulla....

Sapphire 11221-02-40G Scheda video
di SAPPHIRE
Recensisci per primo questo articolo
Prezzo: EUR 299,00

Disponibilità: solo 8
Venduto e spedito da xxxx

AMD-Power da Sapphire: Radeon R9 280X con 1.070 MHz GPU, 6.200 MHz RAM e 3 GB GDDR5

› Visualizza altri dettagli prodotto
Nuovi: 8 venditori da EUR 277,19

Germano84Blaster
24-10-2013, 13:01
Raptor;40164187']mi sono appena imbattuto in una piccola pubblicità e devo dire che nn è niente male per nulla....

Sapphire 11221-02-40G Scheda video
di SAPPHIRE
Recensisci per primo questo articolo
Prezzo: EUR 299,00

Disponibilità: solo 8
Venduto e spedito da xxxx

AMD-Power da Sapphire: Radeon R9 280X con 1.070 MHz GPU, 6.200 MHz RAM e 3 GB GDDR5

› Visualizza altri dettagli prodotto
Nuovi: 8 venditori da EUR 277,19

Io l'ho appena presa a 263 spedizione compresa, dovrebbero ancora essercene se cerchi su trovaprezzi.


Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

Arrow0309
24-10-2013, 13:11
Raptor;40164187']mi sono appena imbattuto in una piccola pubblicità e devo dire che nn è niente male per nulla....

Sapphire 11221-02-40G Scheda video
di SAPPHIRE
Recensisci per primo questo articolo
Prezzo: EUR 299,00

Disponibilità: solo 8
Venduto e spedito da xxxx

AMD-Power da Sapphire: Radeon R9 280X con 1.070 MHz GPU, 6.200 MHz RAM e 3 GB GDDR5

› Visualizza altri dettagli prodotto
Nuovi: 8 venditori da EUR 277,19

Quella da 277 è la Vapor X su amazon, l'ho vista e mi stuzzica parecchio :D

Io l'ho appena presa a 263 spedizione compresa, dovrebbero ancora essercene se cerchi su trovaprezzi.


Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

Ma quale hai preso, la Dual-X?
Vedo che le dual-x si trovano ad anche meno

Germano84Blaster
24-10-2013, 13:41
Ma quale hai preso, la Dual-X?
Vedo che le dual-x si trovano ad anche meno

Vapor-x ovviamente ;-) Le hanno messe su underpr...se cerchi su trovaprezzi r280x è la seconda che esce sta a 251 più spedizione va a 263. Il sito è affidabile mi sono informato. Ciao ;-)

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

[Luce Nera] Raptor
24-10-2013, 14:12
Io l'ho appena presa a 263 spedizione compresa, dovrebbero ancora essercene se cerchi su trovaprezzi.


Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
Ottimo, poi facci sapere come frulla.
cmq nn sono interessato alla 280, ho già la mia che gira parecchio ;)

Quella da 277 è la Vapor X su amazon, l'ho vista e mi stuzzica parecchio :D


se nn fosse stata per la scritta 280x pensavo fosse la mia a 3gb (invece che 6)

Alodesign
24-10-2013, 14:35
Ma non si trova in giro dei test non OC delle varie soluzioni 280x?

[Luce Nera] Raptor
24-10-2013, 16:20
Ma non si trova in giro dei test non OC delle varie soluzioni 280x?

ohmmmm......ohmmmm.....ohmmmmm

dopo questa concentrazione ho avuto l'illuminazione.....

google !!! una rece a caso.

http://hardware.hdblog.it/2013/10/08/schede-video-amd-radeon-volcanic-island-r9-ed-r7-recensione-e-benchmark-by-hdblog/6/#Performance_Radeon_R9_280X

Alodesign
24-10-2013, 16:29
Ommmm, grazie. Questa l'avevo vista, ma mi sembra confronti la 280x con altre schede, e non la 280x con altre 280x di varie marche.
Ad esempio su HW cè il confronto tra la Sapphire e la MSI

Gundam1973
24-10-2013, 17:21
Raga....la 7950 è arrivata dall'amazzone.....!! :D

Che dire....anche se non ho sotto mano giochi a causa di un crash di qualche mese fa che mi ha sputtanato una vecchia 7850 del crossfire e l'hd che usavo come storage per i giochi e tutto l'archivio dei bench test passati....sono rimasto cmq a bocca aperta sui 3dmark e gli Ungine! E tutto @Def... :D :D

Praticamente ora posso settare l'AA e la tassellation cosa che se facevo prima le 7850 si arrendevano e mi morivano a 7/10 fps (anche meno)
Sto recuperando qualche gioco x vedere in game vero come va ma son sicuro visto i bench che sara un successo!
Talmente contento che son tornato sull'amazzone e ho visto che c'erano altre skede disponibili a 179neuri....non ho resistito e ne ho appena ordinato un'altra! :D :D :D Non so perche ma io ho sempre amato il Crossfire.....senza 2 skede il pc mi sembra vuoto! ;-)

Per ora solo una prova di OC con vCore@def +20 power core 1150 mem@def temp max 60° con il test di gpuz.....

Stay tuned!

Edit: Fino a quanto è lecito spingersi sul vCore?

Gundam1973
24-10-2013, 17:56
Aggiornamento.....per ora provo a vedere il core e lascio le mem @def

1250mhz
impostato 1.208 vcore da trixx
in idle segna 1.200v e sotto stress 1.186.....pare che regge.....posso andare oltre? :D

[Luce Nera] Raptor
24-10-2013, 18:23
Ommmm, grazie. Questa l'avevo vista, ma mi sembra confronti la 280x con altre schede, e non la 280x con altre 280x di varie marche.
Ad esempio su HW cè il confronto tra la Sapphire e la MSI

un confronto tra le stesse schede è molto difficile trovarlo, anche perchè sono li come prestazioni.

[Luce Nera] Raptor
24-10-2013, 18:23
Aggiornamento.....per ora provo a vedere il core e lascio le mem @def

1250mhz
impostato 1.208 vcore da trixx
in idle segna 1.200v e sotto stress 1.186.....pare che regge.....posso andare oltre? :D

cosa usi per testare la stabilità?

NAMU
24-10-2013, 18:34
Raga....la 7950 è arrivata dall'amazzone.....!! :D

Che dire....anche se non ho sotto mano giochi a causa di un crash di qualche mese fa che mi ha sputtanato una vecchia 7850 del crossfire e l'hd che usavo come storage per i giochi e tutto l'archivio dei bench test passati....sono rimasto cmq a bocca aperta sui 3dmark e gli Ungine! E tutto @Def... :D :D

Praticamente ora posso settare l'AA e la tassellation cosa che se facevo prima le 7850 si arrendevano e mi morivano a 7/10 fps (anche meno)
Sto recuperando qualche gioco x vedere in game vero come va ma son sicuro visto i bench che sara un successo!
Talmente contento che son tornato sull'amazzone e ho visto che c'erano altre skede disponibili a 179neuri....non ho resistito e ne ho appena ordinato un'altra! :D :D :D Non so perche ma io ho sempre amato il Crossfire.....senza 2 skede il pc mi sembra vuoto! ;-)

Per ora solo una prova di OC con vCore@def +20 power core 1150 mem@def temp max 60° con il test di gpuz.....

Stay tuned!

Edit: Fino a quanto è lecito spingersi sul vCore?

Quante ventole hai nel case?
Quale case hai?
La mia meno di 68 gradi non arriva!

Gundam1973
24-10-2013, 19:01
Raptor;40166198']cosa usi per testare la stabilità?


Prima era solo per prova usavo il bench di gpuz.....ma una volta lanciato ungine si inchiodava.....
Sono sceso 1150@1.175v memorie a 1625 e chiude il 3dmark, valley e l'heaven ungine senza problemi max temp 59°....per ora mi accontento per i giochi vedremo....al momento non ne ho sottomano!


Quante ventole hai nel case?
Quale case hai?
La mia meno di 68 gradi non arriva!

Quello in firma..... :read:

Overb00st
24-10-2013, 19:10
per i giochi vedremo....al momento non ne ho sottomano!

Non cè il never settle incluso con la scheda? chiedo perchè l'ho ordinata anch'io oggi

ilgenerale
24-10-2013, 19:11
Prima era solo per prova usavo il bench di gpuz.....ma una volta lanciato ungine si inchiodava.....
Sono sceso 1150@1.175v memorie a 1625 e chiude il 3dmark, valley e l'heaven ungine senza problemi max temp 59°....per ora mi accontento per i giochi vedremo....al momento non ne ho sottomano!




Quello in firma..... :read:

Si ma Gundam postalo qualche risultato :D

(più che case abbia bisognerebbe sapere che profilo di ventole usa..)

Inviato dal mio Nexus⁴

mikael84
24-10-2013, 19:14
Aggiornamento.....per ora provo a vedere il core e lascio le mem @def

1250mhz
impostato 1.208 vcore da trixx
in idle segna 1.200v e sotto stress 1.186.....pare che regge.....posso andare oltre? :D

Che test hai fatto? Ti ha passato il 3dmark a 1250?:confused:
Letto ora 1150 ad 1,175v, mi sembrava strano :)
Cmq se ti passa i 3d mark cosi' e'gia'una buona cosa. Le memorie testale prima e'inutile spararle cosi, gia' a 1300 vanno in errore.

Alodesign
24-10-2013, 19:30
Raptor;40166197']un confronto tra le stesse schede è molto difficile trovarlo, anche perchè sono li come prestazioni.

Ok, quindi mi affiderò solo a Sapphire o MSI.

[Luce Nera] Raptor
24-10-2013, 19:33
Ok, quindi mi affiderò solo a Sapphire o MSI.

msi per il momento è sconsigliatissima, qualche post addietro vedi il perchè.

(un ragazzo giocando con la nuova 280xmsi a bf4 gli è saltato un condensatore)

Gundam1973
24-10-2013, 19:34
Non cè il never settle incluso con la scheda? chiedo perchè l'ho ordinata anch'io oggi

No dall'amazzone no c'è

Si ma Gundam postalo qualche risultato :D

(più che case abbia bisognerebbe sapere che profilo di ventole usa..)

Inviato dal mio Nexus⁴

Le ventole della 7950 le ho messe tramite trixx in custom con la mia "curva" :D

Che test hai fatto? Ti ha passato il 3dmark a 1250?:confused:

Assolutamente no....come ho scritto non avevo nessun bench sotto mano quindi mentre scaricavo i 3dmark e gli ungine provavo con il test di gpuz.....
Ma una volta provati son dovuto scendere a 1150 core e 1625 memorie....

nicoo
24-10-2013, 19:39
Raga....la 7950 è arrivata dall'amazzone.....!! :D

Che dire....anche se non ho sotto mano giochi a causa di un crash di qualche mese fa che mi ha sputtanato una vecchia 7850 del crossfire e l'hd che usavo come storage per i giochi e tutto l'archivio dei bench test passati....sono rimasto cmq a bocca aperta sui 3dmark e gli Ungine! E tutto @Def... :D :D

Praticamente ora posso settare l'AA e la tassellation cosa che se facevo prima le 7850 si arrendevano e mi morivano a 7/10 fps (anche meno)
Sto recuperando qualche gioco x vedere in game vero come va ma son sicuro visto i bench che sara un successo!
Talmente contento che son tornato sull'amazzone e ho visto che c'erano altre skede disponibili a 179neuri....non ho resistito e ne ho appena ordinato un'altra! :D :D :D Non so perche ma io ho sempre amato il Crossfire.....senza 2 skede il pc mi sembra vuoto! ;-)

Per ora solo una prova di OC con vCore@def +20 power core 1150 mem@def temp max 60° con il test di gpuz.....

Stay tuned!

Edit: Fino a quanto è lecito spingersi sul vCore?



Si ma ora basta!:O :D

mi stavo convincendo per la R9 280X toxic ora arrivi te e mi scombussoli i piani con sto crossfire!

Gundam1973
24-10-2013, 19:40
Si ma Gundam postalo qualche risultato :D

(più che case abbia bisognerebbe sapere che profilo di ventole usa..)

Inviato dal mio Nexus⁴

questo a 1150@1625
Tassellation ULTRA AA 4X

Unigine Heaven Benchmark 4.0
FPS:
31.0
Score:
781
Min FPS:
10.8
Max FPS:
75.8

Gundam1973
24-10-2013, 19:41
Si ma ora basta!:O :D

mi stavo convincendo per la R9 280X toxic ora arrivi te e mi scombussoli i piani con sto crossfire!

Il crossfire deve arrivare....per ora è una sola!! :-)

Mart o merc arriva la gemella!! :-)

ilgenerale
24-10-2013, 19:54
Le ventole della 7950 le ho messe tramite trixx in custom con la mia "curva" :D

immaginavo, e sono anche abbastanza rumorose.. per tenere i 60 devi avere una bella curva "alta"..

questo a 1150@1625
Tassellation ULTRA AA 4X

Unigine Heaven Benchmark 4.0
FPS:
31.0
Score:
781
Min FPS:
10.8
Max FPS:
75.8

Ma postare uno screenshot no eh? :D
ad ogni modo per essere a 1150 il risultato è troppo basso, fai come dice mikael e abbassa le memorie @default e vedrai che migliora..

e comunque per il test del Unigine Heaven devi usare questi preset:

Direct3D11
Mode: 1920x1080 8xAA fullscreen
Preset Custom
Quality Ultra
Tessellation: Extreme

MArco

Gundam1973
24-10-2013, 19:59
immaginavo, e sono anche abbastanza rumorose.. per tenere i 60 devi avere una bella curva "alta"..



Ma postare uno screenshot no eh? :D
ad ogni modo per essere a 1150 il risultato è troppo basso, fai come dice mikael e abbassa le memorie @default e vedrai che migliora..

e comunque per il test del Unigine Heaven devi usare questi preset:

Direct3D11
Mode: 1920x1080 8xAA fullscreen
Preset Custom
Quality Ultra
Tessellation: Extreme

MArco

N'c'ho voja di smazzarmi imageshak in questo momento....
ah si? abbassando le memorie va di piu? ora provo a mem @def e torno! :D

torgianf
24-10-2013, 20:04
questo a 1150@1625
Tassellation ULTRA AA 4X

Unigine Heaven Benchmark 4.0
FPS:
31.0
Score:
781
Min FPS:
10.8
Max FPS:
75.8

mi dici le opzioni complete e il sistema con cui hai fatto il test, perche' il punteggio e' bassino, con la mia dual x e i5 3470 mi da 980 punti, core 1085 e memorie a default

Gundam1973
24-10-2013, 20:31
Ricapitolando!

Il sistema è quello in firma con i catalyst beta ultimi.
Qui sotto i 2 test all'Heaven con Tess Extreme, No AA a 1980 full screen 1150@1250 e 1150@1625

http://imageshack.us/a/img850/8774/zicj.jpg


http://imageshack.us/a/img196/5416/f1bg.jpg

Gundam1973
24-10-2013, 20:45
Svelato il mistero....non avevo installato gli Aticaps...
Questo a 1150@1625

http://imageshack.us/a/img5/2276/jgtl.jpg

ora provo le mem @def

ilgenerale
24-10-2013, 20:47
Svelato il mistero....non avevo installato gli Aticaps...
Questo a 1150@1625
ora provo le mem @def

Gun! devi mettere l'AA a 8x!
é il preset standard per fare delle comparazioni, dai! :)

Gundam1973
24-10-2013, 20:57
immaginavo, e sono anche abbastanza rumorose.. per tenere i 60 devi avere una bella curva "alta"..



Ma postare uno screenshot no eh? :D
ad ogni modo per essere a 1150 il risultato è troppo basso, fai come dice mikael e abbassa le memorie @default e vedrai che migliora..

e comunque per il test del Unigine Heaven devi usare questi preset:

Direct3D11
Mode: 1920x1080 8xAA fullscreen
Preset Custom
Quality Ultra
Tessellation: Extreme

MArco

qui sopra non me lo avevi detto!! ;-)

Gun! devi mettere l'AA a 8x!
é il preset standard per fare delle comparazioni, dai! :)

cmq senza caps meno di 900pt con caps 1260....stesse impostazioni il problema era quello....

Vado a rifarlo con gli AA8x

Gundam1973
24-10-2013, 21:12
Eccolo anche con gli AA8x

http://imageshack.us/a/img833/1161/eki3.jpg

è basso?

[Luce Nera] Raptor
24-10-2013, 21:15
Eccolo anche con gli AA8x

http://imageshack.us/a/img833/1161/eki3.jpg

è basso?

ora sei in linea

ilgenerale
24-10-2013, 21:27
qui sopra non me lo avevi detto!! ;-)

cmq senza caps meno di 900pt con caps 1260....stesse impostazioni il problema era quello....

Vado a rifarlo con gli AA8x

ma come no!! :D
Mode: 1920x1080 8xAA fullscreen

Eccolo anche con gli AA8x

http://imageshack.us/a/img833/1161/eki3.jpg

è basso?

per me è in linea con tutti gli altri adesso :)

se in qualche modo la cpu c'entra qualcosa (non lo so) fai quei 15 punti in più del mio a parita di frequenze e cpu :)

controlla anche qui
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18487976

MArco

mikael84
24-10-2013, 21:39
ma come no!! :D


per me è in linea con tutti gli altri adesso :)

se in qualche modo la cpu c'entra qualcosa (non lo so) fai quei 15 punti in più del mio a parita di frequenze e cpu :)

controlla anche qui


MArco

Ti ho distrutto a test ed ora la conosci a puntino:read: :D

ilgenerale
24-10-2013, 21:44
Ti ho distrutto a test ed ora la conosci a puntino:read: :D

Se non ci fossi stato tu Mikael.. :)

a furia di farli per mostrarti i risultati dei 3dMark e degli Unigine! :sofico:

(ps: visto che ci sei :D HWinfo64 e trixx mi sa che non vanno d'accordo insieme, se li lancio tutti e due sento la ventola che parte e si ferma, parte e si ferma, parte e si ferma.. e ho avuto almeno 3 freez e schermi neri, come se si fosse scollegato il monitor..)

mikael84
24-10-2013, 21:53
Se non ci fossi stato tu Mikael.. :)

a furia di farli per mostrarti i risultati dei 3dMark e degli Unigine! :sofico:

(ps: visto che ci sei :D HWinfo64 e trixx mi sa che non vanno d'accordo insieme, se li lancio tutti e due sento la ventola che parte e si ferma, parte e si ferma, parte e si ferma.. e ho avuto almeno 3 freez e schermi neri, come se si fosse scollegato il monitor..)

Trixx con altri software spesso da problemi, a me dava problemi sulle 6970, se attivavo da una parte ed aprivo Msi si stoppavano le ventole, alla fine dovevo agire solo da un programma, problema scomparso con le 7970.
Freeze e schermi neri pero'possono dipendere da altro.
Freeze con errore 0,000000001 e'la CPU, freeze con assenza di monitor o neri del tutto, sono attribuire ad un voltaggio mediamente basso o troppo alto che puo' a lungo fare conflitto o un crash driver sempre per via del voltaggio basso o alto.
Ricordati che quando cambi il driver il voltaggio puo'variare anche di +12mv.
In ogni caso l'assenza monitor puo'sucedere non e'un grosso problema, il problema e'se te lo fa sempre e costante;)
Io da i 13.9 ho dovuto aumentare +6mv per la totale stabilita'
Il +20 sempre attivo, non abbassarlo mai

Gundam1973
24-10-2013, 21:57
ma come no!! :D
Mode: 1920x1080 8xAA fullscreen



per me è in linea con tutti gli altri adesso :)

se in qualche modo la cpu c'entra qualcosa (non lo so) fai quei 15 punti in più del mio a parita di frequenze e cpu :)

controlla anche qui
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18487976

MArco

Non lo avevi scritto abbastanza grosso!! :D :D :D

Ora non mi resta che aspettare l'altra in arrivo, giocare un mesetto per fargli il rodaggio poi le integro nell'impianto a liquido!!

Cmq ventole e dissi sembrano buone....mai sopra i 60°....

ilgenerale
24-10-2013, 21:59
Trixx con altri software spesso da problemi, a me dava problemi sulle 6970, se attivavo da una parte ed aprivo Msi si stoppavano le ventole, alla fine dovevo agire solo da un programma, problema scomparso con le 7970.
Freeze e schermi neri pero'possono dipendere da altro.
Freeze con errore 0,000000001 e'la CPU, freeze con assenza di monitor o neri del tutto, sono attribuire ad un voltaggio mediamente basso o troppo alto che puo' a lungo fare conflitto o un crash driver sempre per via del voltaggio basso o alto.
Ricordati che quando cambi il driver il voltaggio puo'variare anche di +12mv.
In ogni caso l'assenza monitor puo'sucedere non e'un grosso problema, il problema e'se te lo fa sempre e costante;)
Io da i 13.9 ho dovuto aumentare +6mv per la totale stabilita'

Aaaw, è vero cambiando driver forse devo dargli una spintarella.. :D
provvedo subito, ad ogni modo l'ho appena ritestato:
Trixx è aperto di default all'avvio, lancio HWinfo64 (che poi non mi serve, perchè posso usare tranquillamente GpuZ..), vado per switchare il profilo per l'utilizzo medio (come detto per PM oggi :) ) e tempo 5 minuti .. monitor nero, e si spegne pure, come se andasse in screen saver!
E quindi riavvio forzato da bottone..
In altre circostanze mai fatto ;)

Non lo avevi scritto abbastanza grosso!! :D :D :D

Ora non mi resta che aspettare l'altra in arrivo, giocare un mesetto per fargli il rodaggio poi le integro nell'impianto a liquido!!

Cmq ventole e dissi sembrano buone....mai sopra i 60°....

uahuhauhaa :D
Se fai così che ne monti 2, almeno al 90% degli utenti qui dentro parte un embolo, e tutti pensiamo alla nostra scimmia! :D

mikael84
24-10-2013, 22:16
Aaaw, è vero cambiando driver forse devo dargli una spintarella.. :D
provvedo subito, ad ogni modo l'ho appena ritestato:
Trixx è aperto di default all'avvio, lancio HWinfo64 (che poi non mi serve, perchè posso usare tranquillamente GpuZ..), vado per switchare il profilo per l'utilizzo medio (come detto per PM oggi :) ) e tempo 5 minuti .. monitor nero, e si spegne pure, come se andasse in screen saver!
E quindi riavvio forzato da bottone..
In altre circostanze mai fatto ;)




Aspe' qua la facenda e'diversa.
Tu imposti tranquillamente tutti i profili e dopo circa 5 minuti o navigando o giocando va in schermo nero e devi riavviare?
Perche'se e'cosi' e'piu'complesso

Gundam1973
24-10-2013, 22:17
uahuhauhaa :D
Se fai così che ne monti 2, almeno al 90% degli utenti qui dentro parte un embolo, e tutti pensiamo alla nostra scimmia! :D

La mia scimmia sono anni che è fuori controllo.....anzi troppo ho resistito perche ne volevo prendere direttamente 2.....ma ho resistito 3 giorni....oggi ho ordinato l'altra! :-)

Pure perche senno con l'altro wubbo e il bridge che ce facevo??? ;-)

ilgenerale
24-10-2013, 22:22
Aspe' qua la facenda e'diversa.
Tu imposti tranquillamente tutti i profili e dopo circa 5 minuti o navigando o giocando va in schermo nero e devi riavviare?
Perche'se e'cosi' e'piu'complesso

Esattamente..
Se non apro HWinfo64 posso switchare tranquillamente, gioco, navigo, rigioco, office, sempre con i 2 preset creati.
Ma se apro quel maledetto programma, le ventole della scheda inizian a fare come gli pare, e poco dopo.. il buio!
Mi stai facendo preoccupare Mikael.. :O

La mia scimmia sono anni che è fuori controllo.....anzi troppo ho resistito perche ne volevo prendere direttamente 2.....ma ho resistito 3 giorni....oggi ho ordinato l'altra! :-)

Pure perche senno con l'altro wubbo e il bridge che ce facevo??? ;-)

Io prima voglio togliermi lo sfizio di liquidare una Vga, che non ho mai fatto, poi un giorno proverò il dual Gpu :D

mikael84
24-10-2013, 22:33
Esattamente..
Se non apro HWinfo64 posso switchare tranquillamente, gioco, navigo, rigioco, office, sempre con i 2 preset creati.
Ma se apro quel maledetto programma, le ventole della scheda inizian a fare come gli pare, e poco dopo.. il buio!
Mi stai facendo preoccupare Mikael.. :O



Se e'solo hwinfo che te lo fa' eliminalo proprio, hai problemi software non indifferenti nel PC ma facciamo finta di nulla(bacchetta nelle mani):D
Tanto dei VRM con l'arrivo dell'inverno puoi farne a meno, rispettando i canoni di temperature GPU.
Cmq ricordati i voltaggi vecchi e ritesta con i nuovi driver, almeno a 1150, dopo aver passato il 3d mark dai almeno +12mv e sempre +20PL
Evita hwinfo per il momento.
L'assenza di segnale se e'per via del voltaggio o troppo basso o troppo alto in bench e'un conto, se ti esce random son dolori.
Per ora butta proprio hwinfo e ricerca la stabilita' a 1150.:)

Gundam1973
24-10-2013, 22:41
Io prima voglio togliermi lo sfizio di liquidare una Vga, che non ho mai fatto, poi un giorno proverò il dual Gpu :D

Beh se hai deciso di liquidare la vga avrai deciso anche di aggiungere quel fantomatico 360?:D

ilgenerale
24-10-2013, 22:51
Se e'solo hwinfo che te lo fa' eliminalo proprio, hai problemi software non indifferenti nel PC ma facciamo finta di nulla(bacchetta nelle mani):D
Tanto dei VRM con l'arrivo dell'inverno puoi farne a meno, rispettando i canoni di temperature GPU.
Cmq ricordati i voltaggi vecchi e ritesta con i nuovi driver, almeno a 1150, dopo aver passato il 3d mark dai almeno +12mv e sempre +20PL
Evita hwinfo per il momento.
L'assenza di segnale se e'per via del voltaggio o troppo basso o troppo alto in bench e'un conto, se ti esce random son dolori.
Per ora butta proprio hwinfo e ricerca la stabilita' a 1150.:)
Mi rimetto subito a lavoro! :asd:
Mi avevi quasi fatto preoccupare, HWinfo64 appena eliminato dal pc, fortunatamente random non è mai capitato, solo in quelle circostanze e a quelle deterninate condizioni.
Capisco che se dovesse accadere random implicherebbe problemi alla scheda immagino.. no?


Beh se hai deciso di liquidare la vga avrai deciso anche di aggiungere quel fantomatico 360?:D

Diciamo che è il progetto di Natale, vediamo quante mance riesco a mettere da parte.. :)

mikael84
24-10-2013, 23:04
Mi rimetto subito a lavoro! :asd:
Mi avevi quasi fatto preoccupare, HWinfo64 appena eliminato dal pc, fortunatamente random non è mai capitato, solo in quelle circostanze e a quelle deterninate condizioni.
Capisco che se dovesse accadere random implicherebbe problemi alla scheda immagino.. no?



A random ed anche a default, se la scheda e'in garanzia bene, altrimenti la puoi lanciare dalla finestra
Tranquillo nel tuo caso e' solo software;)
Rivedi le frequenze dai +20PL e non preoccuparti.
Puo' succedere che con alcune schede video i vari programmi diano piu'rogne a me ad esempio rognavano in parte con la 6970 ma niente di preoccupante, basta individuare il problema e risolvi:)

ilgenerale
24-10-2013, 23:17
A random ed anche a default, se la scheda e'in garanzia bene, altrimenti la puoi lanciare dalla finestra
Tranquillo nel tuo caso e' solo software;)
Rivedi le frequenze dai +20PL e non preoccuparti.
Puo' succedere che con alcune schede video i vari programmi diano piu'rogne a me ad esempio rognavano in parte con la 6970 ma niente di preoccupante, basta individuare il problema e risolvi:)

:doh: per sicurezza ho già dato i +6mv e domani procedo coi test per i nuovi driver..
In pratica ho tempo i 2 anni di garanzia per vedere se è un problema hardware, ma confido in te che sia solo software!
Al momento gli switch non danno effetti collaterali :)

Ora che ci penso mi aveva dato lo stesso problema quando disinstallai i vecchi driver, durante il processo di disinstallazione ho avuto lo stesso problema di "buio".. e ho dovuto forzare il riavvio pc da bottone.. :mbe:

Nel mentre grazie ancora Mikael ;)

mikael84
24-10-2013, 23:33
:doh: per sicurezza ho già dato i +6mv e domani procedo coi test per i nuovi driver..
In pratica ho tempo i 2 anni di garanzia per vedere se è un problema hardware, ma confido in te che sia solo software!
Al momento gli switch non danno effetti collaterali :)

Ora che ci penso mi aveva dato lo stesso problema quando disinstallai i vecchi driver, durante il processo di disinstallazione ho avuto lo stesso problema di "buio".. e ho dovuto forzare il riavvio pc da bottone.. :mbe:

Nel mentre grazie ancora Mikael ;)

Fai una bella pulizia con l'utility AMD ed installa i 13.9 che sono ottimi
http://www.hwfiles.it/download/scheda/4876/amd-catalyst-un-install-utility/
Le utility come trixx aggiornale all'ultima release e vai tranquillo.
Per le condizioni della VGA stai tranquillo, se avesse problemi ti si spegneva o andava in assenza segnale ogni 2 minuti e spesso rimaneva a schermo nero anche all'accensione:)

leonardo73
25-10-2013, 00:08
Svelato il mistero....non avevo installato gli Aticaps...

ma gli aticaps non servono solo se hai un crossfire?
chiedo eh ... sennò li installo subito :-)

RazerXXX
25-10-2013, 01:31
Qualcuno gioca con la 280x a 1440p? Sto pensando di prendere questa o la 780 perchè non voglio aspettare le 290x custom

[Luce Nera] Raptor
25-10-2013, 06:13
Qualcuno gioca con la 280x a 1440p? Sto pensando di prendere questa o la 780 perchè non voglio aspettare le 290x custom

se vuoi aspettare le 290x custom nn ti conviene comprare una 280x, le nuove stanno già per uscire e tempo 1 mese butteranno fuori le custom.

LurenZ87
25-10-2013, 06:33
Raptor;40167956']se vuoi aspettare le 290x custom nn ti conviene comprare una 280x, le nuove stanno già per uscire e tempo 1 mese butteranno fuori le custom.

Si vocifera che non usciranno prima del 2014...

Inviato dal mio Nexus 4

okorop
25-10-2013, 06:48
Si vocifera che non usciranno prima del 2014...



Io aspetterei comunque le custom visto che le r9 290x vanno decisamente bene a 1440p oppure crossfire di 280x....inoltre bisogna attendere il 30 quando verrà lanciata la r9 290 che si prospetta interessante

scusate per l'ot....

AIOLIAs
25-10-2013, 07:25
La 290 liscia quanto andrà di meno della 290X e quanto in più della 280x?

okorop
25-10-2013, 07:26
La 290 liscia quanto andrà di meno della 290X e quanto in più della 280x?

non si sa ancora, esce il 30 ottobre ;)

Raven
25-10-2013, 07:34
La 290 liscia quanto andrà di meno della 290X e quanto in più della 280x?

La mia sfera di cristallo mi dice: un po' meno di 290x e un po' più di 280x! :O

[Luce Nera] Raptor
25-10-2013, 07:50
Si vocifera che non usciranno prima del 2014...

Inviato dal mio Nexus 4

ho visto dopo aver risposto nell'altra discussione. cmq io pensavo per dicembre, se slitta di un mese ho già capito il perchè

Gundam1973
25-10-2013, 13:49
Ma il pulsantino sulla 7950 va tenuto acceso o spento?

ilgenerale
25-10-2013, 13:53
Ma il pulsantino sulla 7950 va tenuto acceso o spento?

Dipende quale bios vuoi, se simile alla mia scheda hai sul primo (led spento) un bios con boost e vddc di fabbrica più alto.
Se imposti il secondo (led acceso) avrai un bios con frequenze non boost e vddc più basso.

Io preferisco il secondo, il primo mi dava qualche problema in oc col boost ;)

Inviato dal mio Nexus⁴

okorop
25-10-2013, 13:57
Dipende quale bios vuoi, se simile alla mia scheda hai sul primo (led spento) un bios con boost e vddc di fabbrica più alto.
Se imposti il secondo (led acceso) avrai un bios con frequenze non boost e vddc più basso.

Io preferisco il secondo, il primo mi dava qualche problema in oc col boost ;)

Inviato dal mio Nexus⁴
io ho messo il secondo e tengo la scheda a 1000-1400 MHz va davvero benone, magari overvoltando sale di piu' ma non mi interessa assai...stabilissima cosi :)

mikael84
25-10-2013, 14:03
La 290 liscia quanto andrà di meno della 290X e quanto in più della 280x?

La 290x dalla 290 liscia si stacca 100mhz(come le 7970 dalle 7950) ma quest'ultima e'clockata 55 mhz in meno. Quindi leva 150/155mhz dalla tua e trai le conclusioni;)

DiavoloBiancoo
25-10-2013, 14:16
- nulla
- doppia ventola


premio risposta scazzo 2013 ®

SCAZZO NEI MIEI CONFRONTI? ma solo fantocci qui? vieni a leccarmi i piedi che se lecchi bene ti puniro conferendoti onore

Arrow0309
25-10-2013, 14:46
Raptor;40167058']ora sei in linea

ma come no!! :D
Mode: 1920x1080 8xAA fullscreen



per me è in linea con tutti gli altri adesso :)

se in qualche modo la cpu c'entra qualcosa (non lo so) fai quei 15 punti in più del mio a parita di frequenze e cpu :)

controlla anche qui
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=18487976

MArco

Visto che sono passato di recente al nuovo monitor (ora in full hd anch'io) l'ho fatto pure io, in linea? :p

http://s23.postimg.org/dzstj99w7/Heaven_4_0_OC_10_2013.jpg (http://postimg.org/image/dzstj99w7/)

Dimenticavo, oc a 1200/1500 :cool:

RazerXXX
25-10-2013, 15:04
Bè alla fine mi sono deciso, sto per ordinare una 280x Toxic (vengo da una 5870).

Speriamo bene :D

ilgenerale
25-10-2013, 15:06
Visto che sono passato di recente al nuovo monitor (ora in full hd anch'io) l'ho fatto pure io, in linea? :p

http://s23.postimg.org/dzstj99w7/Heaven_4_0_OC_10_2013.jpg (http://postimg.org/image/dzstj99w7/)

Dimenticavo, oc a 1200/1500 :cool:

Sempre i piccolini i tuoi overclocks, vero Arrow? :D :D :D

Prima la cpu, poi le ram, ora la vga.. E che ti manca ormai! :)

A parità di score come da link poco sopra sei ampiamente sopra la media, Fermo restando che molto probabilmente quei punteggi del link sono stati fatti con driver meno recenti e forse anche meno performanti dei nostri attuali..
Ad ogni modo ottimissimo punteggio per me :)

Marco

Inviato dal mio Nexus⁴

okorop
25-10-2013, 15:09
Bè alla fine mi sono deciso, sto per ordinare una 280x Toxic (vengo da una 5870).

Speriamo bene :D

non te ne pentirai, io son passato dalla 6970 alla 7950 e l'incremento di performance è notevole tu avrai un salto non indifferente :)

Arrow0309
25-10-2013, 15:38
Sempre i piccolini i tuoi overclocks, vero Arrow? :D :D :D

Prima la cpu, poi le ram, ora la vga.. E che ti manca ormai! :)

A parità di score come da link poco sopra sei ampiamente sopra la media, Fermo restando che molto probabilmente quei punteggi del link sono stati fatti con driver meno recenti e forse anche meno performanti dei nostri attuali..
Ad ogni modo ottimissimo punteggio per me :)

Marco

Inviato dal mio Nexus⁴

Grazie del commento :)
E si, questi nuovi driver sono proprio maturati, ottimi direi.
Conta che l'oc e stabile, testato diverse volte ma la tengo a default su parecchi giochi, ho di recente provato i Lost Planet 3 e Grid 2, stanno entrambi inchiodati a 60fps maxati, quest'ultimo mi pare di aver sentito che era pesante in scheda singola ma mi sono meravigliato come lo mastica bene, col v-sync on l'utilizzo gpu non arriva neanche a 90%, fisso sui 60 fps :cool:

Sarà per il supporto avx della cpu?
Niente male cmq, se continua cosi si aspetta un'altro po per il cf
App, che figo, il cfx sulle nuove 290 senza alcun bridge. :)

egounix
25-10-2013, 16:07
Grazie del commento :)
E si, questi nuovi driver sono proprio maturati, ottimi direi.
Conta che l'oc e stabile, testato diverse volte ma la tengo a default su parecchi giochi, ho di recente provato i Lost Planet 3 e Grid 2, stanno entrambi inchiodati a 60fps maxati, quest'ultimo mi pare di aver sentito che era pesante in scheda singola ma mi sono meravigliato come lo mastica bene, col v-sync on l'utilizzo gpu non arriva neanche a 90%, fisso sui 60 fps :cool:

Sarà per il supporto avx della cpu?
Niente male cmq, se continua cosi si aspetta un'altro po per il cf
App, che figo, il cfx sulle nuove 290 senza alcun bridge. :)

Arrow pentiti! Sei sempre in tempo a tornare dal lato oscuro del kepler boost!


Sent from DingDingDong (by Gunther) using my Tralala!

Arrow0309
25-10-2013, 16:20
Arrow pentiti! Sei sempre in tempo a tornare dal lato oscuro del kepler boost!


Sent from DingDingDong (by Gunther) using my Tralala!

No, sei te che devi tornare dal lato positivo della forza :)
C'è ancora di buono in te :D

Hai visto, anche il Titano è stato sconfitto ;)

tantric
25-10-2013, 16:26
Probabilmente è un dubbio stupido ma siamo sicuri che la r9 280x vapor-x vada bene per la asrock z77 pro4-m ? Perché se guardate bene l'immagine le clip per le RAM sono molto vicine ,in linea d'aria, allo slot per la scheda , non vorrei che la vapor avendo il backplate vada a sbattere contro le clip non consentendomi il montaggio ...

http://www.asrock.com/mb/photo/Z77%20Pro4-M(m).jpg

Dubbio insensato ?