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View Full Version : Guida Allo U.P.S.


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Amph
24-07-2011, 21:12
ah, allora no, stava utilizzando la rete elettrica

DooM1
24-07-2011, 21:24
ah, allora no, stava utilizzando la rete elettrica
Comunque se era al 96% ... c'era stato qualche black-out poco tempo prima?
Magari ha dato il colpo di grazia alle batterie...

Amph
24-07-2011, 22:16
no si era semplicemente staccata la presa.
cmq io non penso sia colpa della batteria, l'ups non ha mai accesso la spia per la sostituzione, e i test li passa sempre, anzi ti dirò di più, l'unica spia rossa che si è mai accesa(forse non l'ho scritto prima, ma il modello è uno smart-ups 1000SUAI 670w) è quella del funzionamento a batteria.

va beh cmq mi son arreso, non riesco a trovare nessun sul web, con un problema simile, quello + vicino è stato uno che aveva un beep altisonante xo a lui la spia dell'overload gli si è accesa, a me invece niente...ormai aspetto di vedere che mi dicono quelli dell'apc, se è andato vuol dire che rimarrò senza protezione per un po, in futuro acquisterò lo smart 750SMTI lcd, tanto mi han detto che non è un problema di wattaggio + basso di quello dell'ali.

p.s. gli ssd si danneggiano di + o di meno dei meccanici, se va via la corrente?

hibone
24-07-2011, 22:22
Oggi mi è successo un fatto brutto, e mi sono spaventato parecchio;


in pratica nel pomeriggio ho sentito 4 forti colpi, al 1° colpo salta subito la corrente (Pc acceso e panico totale), mi affaccio alla finestra e vedo sbucare fumo nero da quelle torri con il trasformatore;
poi altri 3 colpi!
Il tempo di prendere la macchina e andare nel punto dove c'era quel palo, c'era già altra gente del mio quartiere nel punto dove usciva fumo, e quelli che abitavano lì vicino hanno detto che sembravano delle bombe e che oltre hai colpi c'è stato fumo e fuoco!
(svanito in poco tempo, e da casa mia avistavo solo le fumate che duravano una decina di secondi).


avevano già chiamato l'enel e i carabinieri, e in uno di quei cabinotti in metallo c'era un gusto che ha fatto scaricare troppa corrente su quel palo.

Risultato?
senza corrente per 4 ore, e con la paura di aver danneggiato il pc :cry:


fortunatamente è tutto regolare, ma questo fatto mi ha fatto riflettere sul fatto che è meglio mettere un gruppo di continuità.


voi cosa ne pensate?


tra pc, consolle e tv penso ci sianmo "fissi" sui 400w (200wtv 160w la console) e per il pc ipotizzo sui 400w.


Per stare tranquilllo inanzitutto punterei su uno con onda sinusoidale pura, e pensvo all'Apc smart ups 100va (650w):
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SMT1000I&tab=features&total_watts=600

ci sono valide alternative all'Apc smart ups 1000va, di ottima qualità con quella cifra?



faccio bene o per questo fatto che mi ha preoccupato (che comunque "così grave" è la prima volta che mi è capitato) posso rimettermi 400€ in tasca?

se non hai mai back-out non ne vale la pena... in fin dei conti l'esplosione dei trasformatori di distribuzione non è un fenomeno così frequente. poi ovviamente vedi te. tieni comunque presente che anche con l'ups al limite avresti spento il pc e basta nient'altro. considera anche che generalmente un ups è solo di poco più tollerante alle sovratensioni rispetto ad un ali da pc. per cui visto che un ups al minimo della decenza costa in genere 100 euro o più mentre un ali di media decenza costa dai 40 euro a salire, se proprio si deve far bruciare qualcosa meglio l'ali :D costa meno rimpiazzarlo.


no si era semplicemente staccata la presa.
cmq io non penso sia colpa della batteria, l'ups non ha mai accesso la spia per la sostituzione, e i test li passa sempre, anzi ti dirò di più, l'unica spia rossa che si è mai accesa(forse non l'ho scritto prima, ma il modello è uno smart-ups 1000SUAI 670w) è quella del funzionamento a batteria.

da quanti anni hai le batterie?

va beh cmq mi son arreso, non riesco a trovare nessun sul web, con un problema simile, quello + vicino è stato uno che aveva un beep altisonante xo a lui la spia dell'overload gli si è accesa, a me invece niente...ormai aspetto di vedere che mi dicono quelli dell'apc, se è andato vuol dire che rimarrò senza protezione per un po, in futuro acquisterò lo smart 750SMTI lcd, tanto mi han detto che non è un problema di wattaggio + basso di quello dell'ali.

io ho visto che sul forum apc almeno un utente ha avuto quel problema ma poi gli è tornato a posto da solo.
se il beep te lo fa sempre da acceso è un conto. se è stata una cosa sporadica e via magari non è un problema.

p.s. gli ssd si danneggiano di + o di meno dei meccanici, se va via la corrente?
non te lo so proprio dire. magari di problemi con gli ssd potrebbero non essercene affatto visto il consumo ridotto, però non ci metto la firma.
considera comunque che se il pc non viene spento correttamente si ha comunque il problema dell'inconsistenza dei dati perchè le informazioni in ram non vengono memorizzate e le perdi. per cui potrebbe essere comunque un problema.

considera anche che con l'alimentatore che hai non è assolutamente necessario un ups a sinusoide pura, potresti prenderne uno a sinusoide approssimata che costa decisamente meno.

Amph
24-07-2011, 22:23
ha fatto 3 anni i primi di maggio

stavo pensando, e se fosse la ciabatta? ha anche una presa difettosa...

hibone
24-07-2011, 22:28
ha fatto 3 anni i primi di maggio

se non le hai mai scaricate ( cosa che ne accorcia la vita ) hai ancora uno o due anni prima che siano da cambiare.

Amph
24-07-2011, 22:30
ho letto il primo post è c'è scritto di non scendere se possibile sotto il 50%, purtroppo io l'ho fatto, ma molto tempo fa, ero arrivo sul 20-30%, per due volte solamente, in tutti gli altri casi la luce si è ripristinata velocemente

per il resto mai scaricata completamente.

hibone
24-07-2011, 23:08
ho letto il primo post è c'è scritto di non scendere se possibile sotto il 50%, purtroppo io l'ho fatto, ma molto tempo fa, ero arrivo sul 20-30%, per due volte solamente, in tutti gli altri casi la luce si è ripristinata velocemente

per il resto mai scaricata completamente.

come detto sopra, quelle sono indicazioni di massima, non sono "leggi"...

considera che una batteria tollera oltre 200 scariche complete non è certo una o due scariche a danneggiarle. il punto è che se uno sistematicamente cicla le batterie, automaticamente la vita utile si accorcia. dato che le batterie durano 4-5 anni se uno è costretto a cambiarle ogni 2-3 raddoppia i costi di gestione dell'ups. tutto qui.

puoi vedere tu stesso come varia la vita utile in funzione del numero di scariche profonde

http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01310353080.pdf

darkdragonseven
24-07-2011, 23:17
Io il mio l'ho già battezzato con una scarica completa.. :stordita:
Lunedì dovrei chiamare l'apc per sapere come mai i tempi di durata della batteria sono inferiori a quelli nominali (anche se credo che non abbia nulla a che fare con la scarica, forse è dovuto ai pochi giorni di utilizzo..).

ChristianX86
25-07-2011, 07:06
ciao a tutti, ho un problemino al mio ups: Aros Sentinel 6, praticamente avviandolo da batterie senza rete funziona alla perfezione, ma avviandolo con la rete inserita dopo pochi secondi o anche minuti (la cosa è casuale) mi va in bypass generando un errore e scollegando di fatto il modulo inverter. a qualcuno è mai successo?

saluti :)

Technology11
25-07-2011, 12:46
se non hai mai back-out non ne vale la pena... in fin dei conti l'esplosione dei trasformatori di distribuzione non è un fenomeno così frequente. poi ovviamente vedi te. tieni comunque presente che anche con l'ups al limite avresti spento il pc e basta nient'altro. considera anche che generalmente un ups è solo di poco più tollerante alle sovratensioni rispetto ad un ali da pc. per cui visto che un ups al minimo della decenza costa in genere 100 euro o più mentre un ali di media decenza costa dai 40 euro a salire, se proprio si deve far bruciare qualcosa meglio l'ali :D costa meno rimpiazzarlo.


Grazie per la risposta hibone :)

in genere non ci sono mai stati black-out nella mia zona, ma quel fatto mi ha preoccupato, e dai botti sembravano questi:
http://www.youtube.com/watch?v=Cuh7aHTMlIw
(il palo era uguale a questo: http://www.youtube.com/watch?v=vCpH19TkMqo&feature=related , il botto idem (ne fece 4) ela fumata pure!)

il fatto è che ho notato che la TV una volta "scaldata" (dopo qualche ora che è accesa ed è lcd) emette come un leggero sibilo/fischio (mi sono dimenticato di dirti che ieri oltre al pc acceso quando è venuta a mancare la corrente c'era la Play e tv accesa.. ..e la tv ha questo problema ora, quando si scalda. Come risolvo per questo problema alla tv?)


eventualmente può venirmi utile uno stabilizzatore di tensione o roba simile? (es. il surge arrest di apc o line r di apc?)
http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=220
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=LE1200I

io ho già una ciabatta bTicino (http://media-cloud.bestshopping.com/images/more/mediashoppingelectro/big400/3ee70f671bc0ecbccb2313f6032e4ba2-btspr008.png) con protezione da sovratensione, è la stessa cosa o magari in confronto all'Apc è un giocattolo?


cosa consigli?

darkdragonseven
25-07-2011, 12:55
prova a contattare il forum apc. senti che ti dicono.

Allora, ho contattato il supporto APC. Dopo una prima operatrice dal chiaro accento orientale che mi ha chiesto lo spelling del mio nome, ho chiamato una seconda volta trovando un operatore molto preparato.

Gli ho spiegato la situazione, ossia che avevo avuto un episodio di scarica completa a carico ecceduto (120%-130%) e che riscontravo un'autonomia inferiore a quella dichiarata. Mi ha fatto effettuare quindi la calibrazione della batteria, adesso la situazione sembra rientrata senza problemi ;) . Al 30% del carico la batteria mi dura 28' 40'' a fronte dei 30' dichiarati quindi ci siamo. Nel caso servisse a qualcuno (magari puoi metterlo nel post iniziale se a qualcuno dovesse servire), posso riportare la procedura di APC per la calibrazione della batteria.

Calibrazione della batteria (utile dopo scariche veloci o discontinuità/non idoneità dell'autonomia):
Fonte: Supporto tecnico APC.

- Resettare l'ups alle condizioni di fabbrica ;
- Assicurarsi che la batteria sia carica al 100% ;
- Collegare all'ups un carico maggiore o uguale al 30%, ma inferiore al 50% ;
- Simulare un blackout e scaricare totalmente la batteria ;
- Una volta che l'ups si sarà spento, occorre rimuovere qualsiasi carico e avviarlo (accertatevi di visualizzare load 0%) ;
- Mantenere il dispositivo in funzione in queste condizioni per 6-8 ore ;
- Trascorso questo periodo la batteria sarà calibrata e carica al 100%.
N.b. Evitare di effettuare la calibrazione più di 1-2 volte all'anno.

hibone
25-07-2011, 15:00
il fatto è che ho notato che la TV una volta "scaldata" (dopo qualche ora che è accesa ed è lcd) emette come un leggero sibilo/fischio (mi sono dimenticato di dirti che ieri oltre al pc acceso quando è venuta a mancare la corrente c'era la Play e tv accesa.. ..e la tv ha questo problema ora, quando si scalda. Come risolvo per questo problema alla tv?)

sei sicuro che prima del famoso incidente non lo facesse, o semplicemente, prima, non hai mai notato quel sibilo? perchè ci sono buone probabilità che sia autosuggestione. Il monitor (o la tv), esattamente come il pc, monta un alimentatore switching e tollera tranquillamente tensioni fino a 260 volt

Per cui se non ti sono saltate lampadine o quant'altro, è strano che si sia danneggiato il tv.

eventualmente può venirmi utile uno stabilizzatore di tensione o roba simile? (es. il surge arrest di apc o line r di apc?)
http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=220
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=LE1200I

ni... la ciabatta apc surge arrest protegge (almeno in teoria) dai picchi di tensione, ma non si sa esattamente cosa faccia, visto che non si riesce ad interpretare quel "--V" apposto alla voce UL 1449 TVSS Rating, senza contare il fatto che pur trattandosi di un prodotto per il mercato italiano manca della categorizzazione secondo la normativa europea...

Per cui qualche dubbio sulla sua utilità mi viene... Sulla sua efficacia anche, ma mi permetto di concedere ad APC il beneficio del dubbio. Resto comunque dell'idea che in quel caso meglio prendere prodotti classificati come "scaricatori"

Per quanto riguarda il Line-R quello corregge le fluttuazioni del valore nominale di tensione della fornitura elettrica, ma non dagli sbalzi elettrici ( se non di striscio) . In altri termini è utile se ad esempio ti trovi in fondo alla linea di distribuzione, e ti ritrovi una tensione che, quando tutti consumano corrente scende a 200V, e quando non consuma nessuno sale a 250V. Ma anche per questa situazione, ad oggi, tenuto conto della diffusione degli alimentatori switching, l'utilità si restringe al caso di dispositivi con ingresso a tensione fissa, e pure li ho qualche perplessità.

io ho già una ciabatta bTicino (http://media-cloud.bestshopping.com/images/more/mediashoppingelectro/big400/3ee70f671bc0ecbccb2313f6032e4ba2-btspr008.png) con protezione da sovratensione, è la stessa cosa o magari in confronto all'Apc è un giocattolo?

beh no... stando al catologo bticino quella ciabatta li, la S2505B/F
è certificata come scaricatore in classe II-III, lo puoi vedere qui tra le informazioni tecniche:
http://www.professionisti.bticino.it/it_IT/browser/attachments/bin/techguide/C_46_EditorialContent_311_TechGuide_Properties_TG_Main_GT_AItem_0_GTM_ABin.pdf

quindi dal punto di vista dei riscontri da maggiori garanzie del prodotto apc :D poi magari nella pratica le cose stanno ribaltate, però il prodotto bticino viene catalogato come scaricatore da sovratensioni, quello apc no.

cosa consigli?

imho è sufficiente quella ciabatta, non serve consigliartene una equivalente di altre marche.

ciao a tutti, ho un problemino al mio ups: Aros Sentinel 6, praticamente avviandolo da batterie senza rete funziona alla perfezione, ma avviandolo con la rete inserita dopo pochi secondi o anche minuti (la cosa è casuale) mi va in bypass generando un errore e scollegando di fatto il modulo inverter. a qualcuno è mai successo?

saluti :)

non è che per caso son morte le batterie, per cui quando esegue l'autotest poi si spegne?
quanti anni ha?

Amph
25-07-2011, 15:06
ho seguito le istruzioni del supporto apc, adesso sembra andare, ho però una domanda: un trasformatore attaccato alla ciabatta(a sua volta attaccata all' ups) puo dare fastidio?

Axilot
25-07-2011, 15:27
Effettivamente costano come le fiamm FG, era solo che avevo il negozio vicino e le potevo andare a prenderle in auto.
Grazie per i consigli. :)

Ho rimediato le batterie, ora mi sono accorto che non ho il cavo di alimentazione dell' ups, guardando su internet ho capito che l' ups APC SU3000NET utilizza l'IEC 320 C19/C20 invece del classico C13/C14, avete idea di dove posso comprare il connettore? dall'altra parte dovrei metterci una schuko.

hibone
25-07-2011, 15:27
ho seguito le istruzioni del supporto apc, adesso sembra andare, ho però una domanda: un trasformatore attaccato alla ciabatta(a sua volta attaccata all' ups) puo dare fastidio?
in linea generale si, però se il trasformatore è di bassa potenza il fastidio è limitato. in altri termini dipende dalle dimensioni del trasformatore, e dipende da cosa alimenta.

considera anche che non tutti gli alimentatori sono "trasformatori".

hibone
25-07-2011, 15:29
Ho rimediato le batterie, ora mi sono accorto che non ho il cavo di alimentazione dell' ups, guardando su internet ho capito che l' ups APC SU3000NET utilizza l'IEC 320 C19/C20 invece del classico C13/C14, avete idea di dove posso comprare il connettore? dall'altra parte dovrei metterci una schuko.

dovresti poter trovare i connettori nei negozi di elettronica. potresti anche provare a contattare apc.

Technology11
25-07-2011, 17:05
sei sicuro che prima del famoso incidente non lo facesse, o semplicemente, prima, non hai mai notato quel sibilo? perchè ci sono buone probabilità che sia autosuggestione. Il monitor (o la tv), esattamente come il pc, monta un alimentatore switching e tollera tranquillamente tensioni fino a 260 volt

Per cui se non ti sono saltate lampadine o quant'altro, è strano che si sia danneggiato il tv.



ni... la ciabatta apc surge arrest protegge (almeno in teoria) dai picchi di tensione, ma non si sa esattamente cosa faccia, visto che non si riesce ad interpretare quel "--V" apposto alla voce UL 1449 TVSS Rating, senza contare il fatto che pur trattandosi di un prodotto per il mercato italiano manca della categorizzazione secondo la normativa europea...

Per cui qualche dubbio sulla sua utilità mi viene... Sulla sua efficacia anche, ma mi permetto di concedere ad APC il beneficio del dubbio. Resto comunque dell'idea che in quel caso meglio prendere prodotti classificati come "scaricatori"

Per quanto riguarda il Line-R quello corregge le fluttuazioni del valore nominale di tensione della fornitura elettrica, ma non dagli sbalzi elettrici ( se non di striscio) . In altri termini è utile se ad esempio ti trovi in fondo alla linea di distribuzione, e ti ritrovi una tensione che, quando tutti consumano corrente scende a 200V, e quando non consuma nessuno sale a 250V. Ma anche per questa situazione, ad oggi, tenuto conto della diffusione degli alimentatori switching, l'utilità si restringe al caso di dispositivi con ingresso a tensione fissa, e pure li ho qualche perplessità.



beh no... stando al catologo bticino quella ciabatta li, la S2505B/F
è certificata come scaricatore in classe II-III, lo puoi vedere qui tra le informazioni tecniche:
http://www.professionisti.bticino.it/it_IT/browser/attachments/bin/techguide/C_46_EditorialContent_311_TechGuide_Properties_TG_Main_GT_AItem_0_GTM_ABin.pdf

quindi dal punto di vista dei riscontri da maggiori garanzie del prodotto apc :D poi magari nella pratica le cose stanno ribaltate, però il prodotto bticino viene catalogato come scaricatore da sovratensioni, quello apc no.

cosa consigli?

imho è sufficiente quella ciabatta, non serve consigliartene una equivalente di altre marche.



ne sono sicuro all'80% :stordita: (prima non avevo mai notato questi sibilo dopo che la tv era da ore accesa)

per il resto nella casa è tutto a posto, tranne il fatto che 2 radiosveglie sono impazzite! ovvero se io le imposto al'ora giusta (es. ora sono le 16.47), e alle 20.00 vado a controllare, mi farà le 20.10!
(l'ho sistemata sta mattina, ed ora entrambi sono avanti di 10 min!! (cosa mai capitata prima); sarà perchè hanno messo un generatore provvisorio mentre riparano il danno, e quindi arriva corrente "sporca"?)


La mia ciabatta sì, è una MULTIPRESA SLIM CON SALVAFULMINE della bTicino, che dovrebbe avere la protezione che dici tu :) (pagata sui 14€ mi pare)



Per la ciabatta Apc ti riferisci solo alla Apc Surge Arrest "normale" (ph6t3-it (http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PH6T3-IT&tab=features) che ha 2 led) o anche alla Surge Arrest performance (Pf8vft3-it (http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PF8VNT3-IT&tab=features) che ha 3 led) che pare sia migliore?

manuale ph6t3-it (http://www.apcmedia.com/salestools/ASTE-6Z7V7H_R1_IT.pdf)
manuale pf8vft3-it (http://www.apcmedia.com/salestools/ASTE-6Z7V7J_R1_IT.pdf)


sei sempre del parere che è meglio la mia ciabatta bTicino che l'Apc surge arrest performance?

Dumah Brazorf
25-07-2011, 17:19
Frequenza della corrente "pimpata"?

hibone
25-07-2011, 18:25
ne sono sicuro all'80% :stordita: (prima non avevo mai notato questi sibilo dopo che la tv era da ore accesa)

per il resto nella casa è tutto a posto, tranne il fatto che 2 radiosveglie sono impazzite! ovvero se io le imposto al'ora giusta (es. ora sono le 16.47), e alle 20.00 vado a controllare, mi farà le 20.10!
(l'ho sistemata sta mattina, ed ora entrambi sono avanti di 10 min!! (cosa mai capitata prima); [

appena ho letto questa frase ho pensato male

sarà perchè hanno messo un generatore provvisorio mentre riparano il danno, e quindi arriva corrente "sporca"?)

è decisamente una possibilità molto realistica, proprio di qualche tempo fa è stato il caso in sicilia, finito addirittura sui giornali. Potrebbe anche essere il problema alla base del sibilo.

se vuoi averne conferma puoi controllare con un wattmetro ( tipo il lidl-o-metro o simili ) la frequenza della tensione di rete. Dovrebbe darti un'idea dei principali valori della tensione di rete, valore efficace, frequenza, etc.


Per la ciabatta Apc ti riferisci solo alla Apc Surge Arrest "normale" (ph6t3-it (http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PH6T3-IT&tab=features) che ha 2 led) o anche alla Surge Arrest performance (Pf8vft3-it (http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PF8VNT3-IT&tab=features) che ha 3 led) che pare sia migliore?

manuale ph6t3-it (http://www.apcmedia.com/salestools/ASTE-6Z7V7H_R1_IT.pdf)
manuale pf8vft3-it (http://www.apcmedia.com/salestools/ASTE-6Z7V7J_R1_IT.pdf)


sei sempre del parere che è meglio la mia ciabatta bTicino che l'Apc surge arrest performance?

per ciabatte apc intendo tutti i "salvafulmine" di quel brand.

quello che sto dicendo è che quei prodotti non vengono venduti come "scaricatori di sovratensione" ( noti anche come SPD).

In italia uno scaricatore di sovratensione deve riportare la dicitura relativa alla classe di prova che hanno superato, e quindi il tipo di sovratensione che riescono schermare. Il fatto che APC non dia indicazioni in tal senso, lascia supporre che, almeno per il mercato italiano e/o europeo, APC non ha interesse che quei prodotti vengano riconosciuti come protezioni antifulmine.

Le ragioni per cui abbia deciso così non le conosco, e non mi interessa conoscerle. Mi adeguo alla decisione di APC: non potendo stabilire a quale classe di prova appartengono, assumo che non siano protezioni antifulmine e quindi, potenzialmente, non sono in grado di darmi le garanzie che cerco. Nient'altro.

La ciabatta bticino, ma anche le abb e altre, vengono invece sottoposte a test e certificate con l'assegnazione della classe di prova superata, per cui so che utilizzandole riesco a schermare almeno un certo tipo di disturbo.

È chiaro poi che dalla ciabatta da supermercato, anche della bticino, non mi vado ad aspettare gran che, perché se uno scaricatore da impianto costa 100 euro, e la ciabatta protetta btcino costa 14 euro ( quanto una ciabatta non protetta sempre bticino approssimativamente ), vuol dire che non ci sarà molto di più rispetto ad una ciabatta equivalente senza protenzione

hibone
25-07-2011, 18:27
Frequenza della corrente "pimpata"?

a pois rossi?

http://static.blogo.it/tvblog/pimpa.jpg

:stordita:

Technology11
25-07-2011, 19:35
appena ho letto questa frase ho pensato male



è decisamente una possibilità molto realistica, proprio di qualche tempo fa è stato il caso in sicilia, finito addirittura sui giornali. Potrebbe anche essere il problema alla base del sibilo.

se vuoi averne conferma puoi controllare con un wattmetro ( tipo il lidl-o-metro o simili ) la frequenza della tensione di rete. Dovrebbe darti un'idea dei principali valori della tensione di rete, valore efficace, frequenza, etc.




per ciabatte apc intendo tutti i "salvafulmine" di quel brand.

quello che sto dicendo è che quei prodotti non vengono venduti come "scaricatori di sovratensione" ( noti anche come SPD).

In italia uno scaricatore di sovratensione deve riportare la dicitura relativa alla classe di prova che hanno superato, e quindi il tipo di sovratensione che riescono schermare. Il fatto che APC non dia indicazioni in tal senso, lascia supporre che, almeno per il mercato italiano e/o europeo, APC non ha interesse che quei prodotti vengano riconosciuti come protezioni antifulmine.

Le ragioni per cui abbia deciso così non le conosco, e non mi interessa conoscerle. Mi adeguo alla decisione di APC: non potendo stabilire a quale classe di prova appartengono, assumo che non siano protezioni antifulmine e quindi, potenzialmente, non sono in grado di darmi le garanzie che cerco. Nient'altro.

La ciabatta bticino, ma anche le abb e altre, vengono invece sottoposte a test e certificate con l'assegnazione della classe di prova superata, per cui so che utilizzandole riesco a schermare almeno un certo tipo di disturbo.

È chiaro poi che dalla ciabatta da supermercato, anche della bticino, non mi vado ad aspettare gran che, perché se uno scaricatore da impianto costa 100 euro, e la ciabatta protetta btcino costa 14 euro ( quanto una ciabatta non protetta sempre bticino approssimativamente ), vuol dire che non ci sarà molto di più rispetto ad una ciabatta equivalente senza protenzione

Grazie per la spiegazione :)

Come mai appena hai letto quella frase hai subito pensato male?
(circa 1h fa sono ripassato nel punto dove stavano riparando, hanno finito e tolto il generatore provvisorio; vediamo se le radiosceglie rimangono puntuali come prima)


siccome ci tengo parecchio a ciò che è collegato alla ciabatta (consolle, tv, pc, stereo...) c'è qualcosa che posso fare per proteggere al meglio i miei apparecchi?
(sono disposto a spendere anche 70€ circa pur di prendere una ciabatta ad hoc con tutte le sue protezioni. ne hai qualcuna da consigliare o sto tranquillo con la mia della bTicino?)

qual'è il tuo punto di vista?


Ps: per il wattometro che dici tu, c'è di qualche marca migliore, max 20€?

Dumah Brazorf
25-07-2011, 19:48
a pois rossi?

http://static.blogo.it/tvblog/pimpa.jpg

:stordita:

"Alì, quaquaqua, Alì, quaquaqua" [cit.]

ChristianX86
25-07-2011, 20:53
non è che per caso son morte le batterie, per cui quando esegue l'autotest poi si spegne?
quanti anni ha?

le batterie sono buone assolutamente, già fatte tutte le prove, poi calcola che accendendolo senza rete lui parte regolarmente e tiene anche il carico.

l'ups ha 2 anni ma è un ups a livello professionale all'epoca costato 980€ e usato fin l'altro giorno per proteggere un computer di controllo di una macchina a controllo numerico in un ambiente assolutamente pulito...

è solo recentemente che mi fa questo scherzo di andare in bypass appena gli dò rete enel...

hibone
25-07-2011, 22:00
"Alì, quaquaqua, Alì, quaquaqua" [cit.]

Senz'altro! :D

Grazie per la spiegazione :)
Come mai appena hai letto quella frase hai subito pensato male?

beh... fino al post prima stavo dicendo : " se non ti sono saltate le lampadine..."

mi vieni fuori dicendo che erano partite le sveglie, ho temuto una gufata da parte mia :asd:


siccome ci tengo parecchio a ciò che è collegato alla ciabatta (consolle, tv, pc, stereo...) c'è qualcosa che posso fare per proteggere al meglio i miei apparecchi?
(sono disposto a spendere anche 70€ circa pur di prendere una ciabatta ad hoc con tutte le sue protezioni. ne hai qualcuna da consigliare o sto tranquillo con la mia della bTicino?)

qual'è il tuo punto di vista?

personalmente ritengo che le ciabatte, bticino o meno, non servono assolutamente a nulla, perlomeno se installate da sole.

è vero che se anche se non fanno miracoli, proteggono contro taluni limitati disturbi, ma di solito quel tipo di disturbo non viene mai da solo. per cui servirebbe un set di scaricatori da impianto installati nel quadro, che si occupino del grosso, e poi la ciabatta che toglie ciò che resta.

senza contare le variazioni di tensione graduali e limitate, che non sono picchi ma sovratensioni. quelle con le ciabatte non le risolvi.

imho la cosa migliore sarebbe un ups. dipende quanto vuoi spendere, quanto carico devi alimentare e così via, se non hai mai avuto black-out per nessuna ragione. non ci sono variazioni di intensità nella luce delle lampade ( a incandescenza ) etc. non c'è ragione di spendere soldi. se poi dici li vuoi comunque spendere, vedi te.

se è per necessità direi che un atlantis-land onepower da 1500va, a sinusoide approx. eroga circa 800 watt costa 150 euro circa e va più che bene.

se è per sfizio puoi prendere uno smart-ups da 1500va, è a sinusoide pura, eroga circa 980 watt e dovresti trovarlo usato, anche questo a 150 euro circa


Ps: per il wattometro che dici tu, c'è di qualche marca migliore, max 20€?
ma ti serve? se ormai i lavori sono finiti, c'è poco da misurare :)
comunque sia non c'è nulla di migliore del lidl-o-metro a 20 euro o meno. e anche quelli che costano di più non è che siano tanto migliori eh.

il più economico che sia migliore è il lafayette pmm-200 ma non so quanto costi ( sotto i 50 euro credo )

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=19142388&postcount=142


l'ups ha 2 anni

bene...

è solo recentemente che mi fa questo scherzo di andare in bypass appena gli dò rete enel...

se le batterie sono in buono stato prova a controllare le impostazioni. la serie sette del sentinel è dotata di eco-mode, e passa in modalità bypass se la tensione di rete è ottimale.

se non sono le impostazioni e non sono le batterie direi che è guasto e devi chiamare l'assistenza.

davide155
25-07-2011, 22:49
Ragazzi mi è scomparsa l'icona della batteria di windows 7 64bit.
Il pc è un fisso collegato ad un UPS dell'APC.
Se installo powerchute rileva la corrente in tempo reale e tutto il resto.
Ma se vado in opzioni risparmio energia del pannello di controllo di windows non c'è più nessuna voce che parla della batteria.

Come posso risolvere?????????

hibone
25-07-2011, 23:22
Ragazzi mi è scomparsa l'icona della batteria di windows 7 64bit.
Il pc è un fisso collegato ad un UPS dell'APC.
Se installo powerchute rileva la corrente in tempo reale e tutto il resto.
Ma se vado in opzioni risparmio energia del pannello di controllo di windows non c'è più nessuna voce che parla della batteria.

Come posso risolvere?????????

mi pare più un problema di windows che di ups, forse trovi più soluzioni nella sottosezione apposita.

io non ho windows settete per cui non ti so dire con esattezza. se però non hanno stravolto l'interfaccia rispetto a quella di windows xp dovresti poter trovare la tab "avanzate" li sotto c'è la casella su cui cliccare.

se poi il problema è il mancato riconoscimento dell'ups da parte di windows devi andare in gestione periferiche ( o come si chiama su 7 ) e fargli rifare la scansione delle periferiche. al limite prova a cambiare presa usb. di solito le porte usb sono accoppiate, per cui se una delle due è occupata da una periferica, rognosa per qualche motivo, il pc potrebbe avere difficoltà a rilevare l'ups.

davide155
25-07-2011, 23:26
mi pare più un problema di windows che di ups, forse trovi più soluzioni nella sottosezione apposita.

io non ho windows settete per cui non ti so dire con esattezza. se però non hanno stravolto l'interfaccia rispetto a quella di windows xp dovresti poter trovare la tab "avanzate" li sotto c'è la casella su cui cliccare.

se poi il problema è il mancato riconoscimento dell'ups da parte di windows devi andare in gestione periferiche ( o come si chiama su 7 ) e fargli rifare la scansione delle periferiche. al limite prova a cambiare presa usb. di solito le porte usb sono accoppiate, per cui se una delle due è occupata da una periferica, rognosa per qualche motivo, il pc potrebbe avere difficoltà a rilevare l'ups.

Infatti non è un problema di ups.....ma di windows.
Il sistema rileva perfettamente l'ups, ma rileva pure un'altra batteria Microsoft :mbe: bohhh.....

Il problema è che se tolgo il programma dell'ups che rompe le balle quando si supera la soglia limite di watt non ho più nessuna gestione della sospensione semmai saltasse la luce.
Mentre prima anche con il risparmio energetico di windows riusciva a fare tutto lui.

Adesso però è veramente scomparsa la gestione di windows della batteria. E' come se fosse collegato sempre alla presa........

Technology11
25-07-2011, 23:40
beh... fino al post prima stavo dicendo : " se non ti sono saltate le lampadine..."

mi vieni fuori dicendo che erano partite le sveglie, ho temuto una gufata da parte mia :asd:


personalmente ritengo che le ciabatte, bticino o meno, non servono assolutamente a nulla, perlomeno se installate da sole.

è vero che se anche se non fanno miracoli, proteggono contro taluni limitati disturbi, ma di solito quel tipo di disturbo non viene mai da solo. per cui servirebbe un set di scaricatori da impianto installati nel quadro, che si occupino del grosso, e poi la ciabatta che toglie ciò che resta.

senza contare le variazioni di tensione graduali e limitate, che non sono picchi ma sovratensioni. quelle con le ciabatte non le risolvi.

imho la cosa migliore sarebbe un ups. dipende quanto vuoi spendere, quanto carico devi alimentare e così via, se non hai mai avuto black-out per nessuna ragione. non ci sono variazioni di intensità nella luce delle lampade ( a incandescenza ) etc. non c'è ragione di spendere soldi. se poi dici li vuoi comunque spendere, vedi te.

se è per necessità direi che un atlantis-land onepower da 1500va, a sinusoide approx. eroga circa 800 watt costa 150 euro circa e va più che bene.

se è per sfizio puoi prendere uno smart-ups da 1500va, è a sinusoide pura, eroga circa 980 watt e dovresti trovarlo usato, anche questo a 150 euro circa



ma ti serve? se ormai i lavori sono finiti, c'è poco da misurare :)
comunque sia non c'è nulla di migliore del lidl-o-metro a 20 euro o meno. e anche quelli che costano di più non è che siano tanto migliori eh.

il più economico che sia migliore è il lafayette pmm-200 ma non so quanto costi ( sotto i 50 euro credo )

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=19142388&postcount=142



Ah, ok :)


le 2 radiosveglie pare siano a posto, e se devo essere pignolo è avanti di 1min :D

Per il wattometro a questo punto lasciamo stare, era solo per curiosità a sapere se viaggia bene la corrente in casa :mc:


in quanto alla ciabatta meglio tenere la mia bTicino piuttosto che nulla, giusto?


mentre per l'ups, ad essere onesto meno spendo e più son contento, ma poi non vorrei che andando a risparmiare mi trovo delle ciofeche, e di conseguenza era meglio aver speso di più!


So che Apc è leader negli ups, ma costano :stordita:
Atlantis Land di sicuro è inferiore; per me baserebbe anche un Atlantis Land host power 851 (480w) che costa sui 120€ (mesi fa lo notai in offerta online a soli 95€!) ma ho dei dubbi sulla sua affidabilità, il che, mi porterebbe a puntare su un Apc smart ups 750va - 500w ch costa 270€, altrimenti per il 1000va tocca sborsare 100€ in più..
(l'usato preferisco evitarlo)


ho le idee confuse, perchè per il fatto del proteggere al meglio i miei apparecchi (sebbene senza ups) era con l'idea di una ciabatta filtrata migliore,era una fesseria (il mio budget era di 70€), e non è proprio il momento adatto per me spendendo 3-400€ di ups.


L'usato preferisco evitarlo, e l'impianto elettrico di casa è stato rifatto da 0 qualche mese fa.


Come consigli di procedere?
sto tranquillo così con la ciabatta bTicino, ne prendo una migliore (che in pratica, da come dici se equivalgono quasi tutte) o aspetto e appena posso faccio un mega-passo spenendo 400€ di UPS Apc?

hibone
25-07-2011, 23:41
Infatti non è un problema di ups.....ma di windows.
Il sistema rileva perfettamente l'ups, ma rileva pure un'altra batteria Microsoft :mbe: bohhh.....

se tanto mi da tanto quella che vedi come "batteria microsoft" è in realtà l'ups. lo stato di carica lo segnala sotto misurazione alimentazione...

la gestione dello shutdown la fai dalla finestra di gestione del risparmio energetico. dai una controllata a tutte le tab.

davide155
25-07-2011, 23:48
Ho eliminato la voce che potevo eliminare da gestione periferiche, ovvero l'ups dell'apc, riavviato il computer ed adesso è tornata come per magia l'icona.

Però da un errore fastidioso......ovvero quando supero la soglia limite di watt l'ups emette un fischio assurdo.
Con il programma dell'Apc posso disattivarlo ma escono come popup a scassare le balls sempre le finestrelle che dicono la batteria è in esaurimento.
Quindi l'ho disinstallato, e adesso non riesco a togliere il fischio dalle impostazioni di risparmio energia di windows......

Come si fa??? fino a che non scompariva l'icona c'ero riuscito e non fischiava, ma da quando è successo sto casino non riesco a disattivare il fischio dell'ups :muro:

hibone
26-07-2011, 00:23
in quanto alla ciabatta meglio tenere la mia bTicino piuttosto che nulla, giusto?

imho avere la ciabatta o meno è pressoché indifferente.

mentre per l'ups, ad essere onesto meno spendo e più son contento, ma poi non vorrei che andando a risparmiare mi trovo delle ciofeche, e di conseguenza era meglio aver speso di più!

il problema sono appunto le ciofeche.
gli ups che trovi in giro, tutti sotto gli 80 euro dichiarano i wattaggi più vari ma piiù di 280-300 watt non erogano perché montano una batteria da 7Ah.


So che Apc è leader negli ups, ma costano :stordita:
Atlantis Land di sicuro è inferiore; per me baserebbe anche un Atlantis Land host power 851 (480w) che costa sui 120€ (mesi fa lo notai in offerta online a soli 95€!) ma ho dei dubbi sulla sua affidabilità, il che, mi porterebbe a puntare su un Apc smart ups 750va - 500w ch costa 270€, altrimenti per il 1000va tocca sborsare 100€ in più..
(l'usato preferisco evitarlo)

a dire la verità mancando delle recensioni sistematiche, è difficile stabilire la reale qualità della scheda utilizzata per l'ups per cui è difficile dire chi è migliore di chi. la differenza la fa di solito la dotazione in batterie, l'assistenza, e il supporto.

detto questo resto perplesso: ti lamenti del prezzo ma guardi solo modelli a sinusoide pura ( i più cari comunque sia ) perchè non valutare anche quelli a sinusoide approx? per quanto riguarda l'usato liberissimo, tuttavia molti utenti sul forum si sono trovati benissimo anche con quelli, per cui sinceramente non ci sputerei sopra. voglio dire prova a sentire gli utenti come si sono trovati magari la situazione è meno drammatica di come la pensi.

per quanto riguarda l'atlantis 851, ti faccio presente che esso eroga poco meno di 400 watt, se vuoi proteggere pc playstation e tv dubito che ti basti.
per questo ti ho suggerito l'atlantis onepower da 1500va, costa poco più del 1000va ma eroga quasi 800watt.

ho le idee confuse, perchè per il fatto del proteggere al meglio i miei apparecchi (sebbene senza ups) era con l'idea di una ciabatta filtrata migliore,era una fesseria (il mio budget era di 70€), e non è proprio il momento adatto per me spendendo 3-400€ di ups.

io non starei a farmi problemi. se non hai mai black-out, l'ups è sostanzialmente inutile, e le sovratensioni non sono affatto un problema.
da me la tensione arriva a 250v e le apparecchiature non protette non hanno mai avuto un problema.

se vuoi puoi prendere uno stabilizzatore di rete, ma spendi come minimo 50-100 euro, e ti ritrovi al punto di partenza, visto che i danni al pc li fanno principalmente i black-out

L'usato preferisco evitarlo, e l'impianto elettrico di casa è stato rifatto da 0 qualche mese fa.

questa non l'ho capita: non è che un ups usato ti insozza l'impianto elettrico eh...

Come consigli di procedere?
sto tranquillo così con la ciabatta bTicino, ne prendo una migliore (che in pratica, da come dici se equivalgono quasi tutte) o aspetto e appena posso faccio un mega-passo spenendo 400€ di UPS Apc?

che vuoi che ti dica, se ci fosse reale urgenza, o se fosse necessario al solo pc, io prenderei un modello economico a sinusoide approssimata opportunamente dimensionato ( non sovrabbondante ) in modo da ridurre al minimo la spesa e farla il prima possibile.

nel tuo caso però mi pare più uno sfizio che altro, per cui mi muoverei in linea diametralmente opposta. inizierei ad informarmi, cercherei un negoziante serio e quando capita l'occasione prenderei un vecchio sua1500i, che è il modello SOHO con la più elevata autonomia.

Se tu preferisci puoi prendere la versione nuova, lo smt1500i, ma al di la delle caratteristiche, alcune delle quali mi lasciano perplesso, io di spenderci 500 e rotti euro non te lo consiglio, non tanto perché l'ups e il servizio assistenza non valgano i 500 euro, al contrario li valgono tutti, però per l'uso che ne farai, sinceramente, non rientreresti della spesa. Non so se ho spiegato il mio punto di vista. :)

hibone
26-07-2011, 00:25
Ho eliminato la voce che potevo eliminare da gestione periferiche, ovvero l'ups dell'apc, riavviato il computer ed adesso è tornata come per magia l'icona.

Però da un errore fastidioso......ovvero quando supero la soglia limite di watt l'ups emette un fischio assurdo.
Con il programma dell'Apc posso disattivarlo ma escono come popup a scassare le balls sempre le finestrelle che dicono la batteria è in esaurimento.
Quindi l'ho disinstallato, e adesso non riesco a togliere il fischio dalle impostazioni di risparmio energia di windows......

Come si fa??? fino a che non scompariva l'icona c'ero riuscito e non fischiava, ma da quando è successo sto casino non riesco a disattivare il fischio dell'ups :muro:

controlla sul manuale o sul forum apc. se non ricordo male dovrebbe essere possibile disabilitare il cicalino anche dal pannello frontale. eventualmente dovrai reinstallarti powerchute... :)

davide155
26-07-2011, 06:36
controlla sul manuale o sul forum apc. se non ricordo male dovrebbe essere possibile disabilitare il cicalino anche dal pannello frontale. eventualmente dovrai reinstallarti powerchute... :)

Dal pannello frontale? dici il pannello fisico? Non c'è nessun'altro tasto all'infuori di quello di accensione.

Con Powerchute riesco a disabilitare il fischio però mi appare sempre la finestrella popup che dice batteria in esaurimento. Che se sto giocando o sto facendo un benchmark mi appare sopra e mi manda a puttane il rendering 3d.

E' per questo che ho sempre disinstallato Powerchute perchè con i driver di windows il fischio non compariva mai. Adesso invece deve essere successo qualcosa a livello driver ed il fischio c'è.

Faccio presente che se disinstallo Powerchute ritorna l'icona batteria, mentre se lo lascio scompare e se ne va anche tutta la gestione risparmio energetico di windows.


L'unica è il formattone riparatore! :stordita:

magic carpet
26-07-2011, 07:21
Allora, ho deciso di acquistare un nuovo UPS piuttosto che sostituire la batteria del mio BR1500I del 2007.
Ho scelto il BR900GI: che dite, considerando l'attendibilità di PowerChute che attualmente mi segnala a pieno carico circa 400w (con gioco 3D in funzione) , dovrei farcela con un 900VA con la configurazione in firma?

Grazie
M_C

Dumah Brazorf
26-07-2011, 10:05
Dicci in quale cassonetto butti il 1500...

magic carpet
26-07-2011, 10:51
Dicci in quale cassonetto butti il 1500...

:)
Credo che lo venderò qui sul forum (a un prezzo ovviamente adeguato).
Quindi dici che ce la faccio con un 900?

Savatage83
26-07-2011, 11:49
Domanda da novellino non-voglio-fare-danni:

Dovrebbe arrivarmi a giorni il nuovo UPS Apc BR900GI 540W 900Va (una grossa spesa, spero ne valga la pena...), ed attualmente ho PC in firma + monitor + casse attaccati ad una classica ciabatta con interruttore presa alla coop che è a sua volta attaccata ad una presa multipla. In questo caso l'UPS dove lo collego? normalmente alla ciabatta (attaccando monitore e PC all'ups) o cambio la presa della ciabatta e attacco la stessa ciabatta all'ups? o addirittura elimino la multipla a muro e metto direttamente li l'ups? leggendo le pagine precedenti ho visto che ne discutevate, ma sinceramente non ho capito una fava e ho molta confusione a riguardo :(

Rorschack
26-07-2011, 14:30
Anch'io ho una domanda da novellino (nonostante la mia lunga frequentazione del forum): quando il PC è spento devo spegnere anche il mio Smart-UPS 1500??? Tenete presente che:
1) "spegnere" non vuo dire staccare la spina: mi riferisco invece al pulsante "on-off" sul frontale dell'UPS
2) non mi interessa assolutamente il consumo energetico in "stand-by", voglio semplicemente sapere come posso massimizzare la vita delle batterie
Grazie in anticipo per la risposta: sulla rete ho trovato risposte contraddittorie ed in questo thread non riesco ad orientarmi (troppo lungo!!!!)

DooM1
26-07-2011, 15:19
Secondo me se il PC è spento, puoi benissimo spegnere anche l'UPS, perchè se avviene un black-out l'UPS alimenta il PC per nulla scaricando inutilmente le batterie.
Ma se vuoi lasciare il PC in stand-by, oppure ti serve accendere il PC da remoto e devi lasciare acceso l'UPS, in linea di massima non succede nulla di male, è a tua discrezione.
Considera che l'UPS, come hai accennato, finchè non stacchi la spina, rimane sempre acceso/stand-by per tenere in carica le batterie, a prescindere se dal led risulta acceso o meno.
Come già detto cambia solo il fatto che l'UPS se è acceso interviene con la batteria se necessario, altrimenti semplicemente stacca l'alimentazione di tutto il carico.

magic carpet
27-07-2011, 07:48
Allora, ho deciso di acquistare un nuovo UPS piuttosto che sostituire la batteria del mio BR1500I del 2007.
Ho scelto il BR900GI: che dite, considerando l'attendibilità di PowerChute che attualmente mi segnala a pieno carico circa 400w (con gioco 3D in funzione) , dovrei farcela con un 900VA con la configurazione in firma?

Grazie
M_C

Mi dareste un consiglio...
Dovrei acquistare l'unità appena mi confermate che con 900VA faccio in tempo a spegnere la configurazione in firma... :)

illidan2000
27-07-2011, 09:37
Mi dareste un consiglio...
Dovrei acquistare l'unità appena mi confermate che con 900VA faccio in tempo a spegnere la configurazione in firma... :)

onestamente prenderei le batterie per il 1500va
con soli 900 va, sei troppo a rischio. magari quando è nuovo ti dura pure un minuto o due, ma dopo 5-6 mesi le batterie, se si sono verificati molti black.out, le dovrai buttare... hanno un decadimento che è proporzionale al carico
non userei mai un ups che sta sempre costante a 80% o più del carico max

colleghi pure il monitor alla tua config?
guarda la mia, è molto simile. io consumo 500w-550W con il monitor, in game, e non sono lontano quindi dai 900VA.
per te servirebbe MINIMO un 1200 di marca. poi, si sa, dipende dal budget.

se non vuoi spendere molto sulle batterie, considera anche ebay. là ho preso delle fiamm a poco.
c'è da dire che le ho usate veramente poco, poiché dopo un paio di mesi l'ups l'ho dovuto sostituire e mi hanno dato le batterie nuove.
anzi, quasi quasi me le rivendo...

Rorschack
27-07-2011, 13:53
Secondo me se il PC è spento, puoi benissimo spegnere anche l'UPS, perchè se avviene un black-out l'UPS alimenta il PC per nulla scaricando inutilmente le batterie.
Ma se vuoi lasciare il PC in stand-by, oppure ti serve accendere il PC da remoto e devi lasciare acceso l'UPS, in linea di massima non succede nulla di male, è a tua discrezione.
Considera che l'UPS, come hai accennato, finchè non stacchi la spina, rimane sempre acceso/stand-by per tenere in carica le batterie, a prescindere se dal led risulta acceso o meno.
Come già detto cambia solo il fatto che l'UPS se è acceso interviene con la batteria se necessario, altrimenti semplicemente stacca l'alimentazione di tutto il carico.

Se posso, ripeto la mia precedente domanda (scusate l'insistenza): come posso massimizzare la vita della batteria del mio APC SMART-UPS 1500? è meglio lasciare sempre acceso l'UPS oppure spegnerlo (interruttore su "off") quando il PC non è in uso (tra l'altro non lo lascio mai in stand-by).
Ancora grazie per le pazienti risposte

darkdragonseven
27-07-2011, 14:04
La risposta che hai quotato non ti piace ?

illidan2000
27-07-2011, 14:10
Se posso, ripeto la mia precedente domanda (scusate l'insistenza): come posso massimizzare la vita della batteria del mio APC SMART-UPS 1500? è meglio lasciare sempre acceso l'UPS oppure spegnerlo (interruttore su "off") quando il PC non è in uso (tra l'altro non lo lascio mai in stand-by).
Ancora grazie per le pazienti risposte

io ho il tuo stesso gruppo. la batteria è durata 5 anni mi pare, tenendolo sempre acceso (l'ho tenuto io 4 anni, ma era un refurbished). dopo i 5 anni si è rotto proprio il gruppo...

magic carpet
27-07-2011, 14:53
onestamente prenderei le batterie per il 1500va
con soli 900 va, sei troppo a rischio. magari quando è nuovo ti dura pure un minuto o due, ma dopo 5-6 mesi le batterie, se si sono verificati molti black.out, le dovrai buttare... hanno un decadimento che è proporzionale al carico
non userei mai un ups che sta sempre costante a 80% o più del carico max

colleghi pure il monitor alla tua config?
guarda la mia, è molto simile. io consumo 500w-550W con il monitor, in game, e non sono lontano quindi dai 900VA.
per te servirebbe MINIMO un 1200 di marca. poi, si sa, dipende dal budget.

se non vuoi spendere molto sulle batterie, considera anche ebay. là ho preso delle fiamm a poco.
c'è da dire che le ho usate veramente poco, poiché dopo un paio di mesi l'ups l'ho dovuto sostituire e mi hanno dato le batterie nuove.
anzi, quasi quasi me le rivendo...


illidan2000, la nostra configurazione è molto simile (tranne il monitor ma siamo lì): quanto tempo ti dura più o meno la batteria del 900VA in caso di blackout?

p.s.
hai un APC?

Savatage83
27-07-2011, 16:43
Domanda da novellino non-voglio-fare-danni:

Dovrebbe arrivarmi a giorni il nuovo UPS Apc BR900GI 540W 900Va (una grossa spesa, spero ne valga la pena...), ed attualmente ho PC in firma + monitor + casse attaccati ad una classica ciabatta con interruttore presa alla coop che è a sua volta attaccata ad una presa multipla. In questo caso l'UPS dove lo collego? normalmente alla ciabatta (attaccando monitore e PC all'ups) o cambio la presa della ciabatta e attacco la stessa ciabatta all'ups? o addirittura elimino la multipla a muro e metto direttamente li l'ups? leggendo le pagine precedenti ho visto che ne discutevate, ma sinceramente non ho capito una fava e ho molta confusione a riguardo :(

Ok l'UPS è arrivato, ora come lo attacco? Sono molto propenso all'idea di cambiare la presa della ciabatta e attacare la ciabatta all'UPS stesso...

DooM1
27-07-2011, 16:47
Se posso, ripeto la mia precedente domanda (scusate l'insistenza): come posso massimizzare la vita della batteria del mio APC SMART-UPS 1500? è meglio lasciare sempre acceso l'UPS oppure spegnerlo (interruttore su "off") quando il PC non è in uso (tra l'altro non lo lascio mai in stand-by).
Ancora grazie per le pazienti risposte
Se vuoi un altro parere io non me lo prendo di certo :D
Ma se semplicemente non sono stato chiaro, come ho provato già a spiegarti, per le batterie tenere l'UPS acceso o spento (ma collegato) non cambia un tubo.
Sono sempre sotto carica.

Per il resto, la testimonianza di illidan2000 è molto pratica ma non vuol dire che se lasci l'UPS acceso ti si deve rompere per forza. Io ce l'ho 8 anni e il 99% del tempo è acceso, ma il mio non è APC, ma non credo che sia tanto migliore.

illidan2000
27-07-2011, 17:14
illidan2000, la nostra configurazione è molto simile (tranne il monitor ma siamo lì): quanto tempo ti dura più o meno la batteria del 900VA in caso di blackout?

p.s.
hai un APC?

io ho un apc smart ups SUA-1500I. da quando mi è arrivato il nuovo gruppo, in sostituzione di quello vecchio che si era rotto, non ho testato cronometrando. il software mi dice attorno ai 25 minuti (chiaramente pc in idle)

susetto
27-07-2011, 17:45
Mi dareste un consiglio...
Dovrei acquistare l'unità appena mi confermate che con 900VA faccio in tempo a spegnere la configurazione in firma... :)

potenzialmente, hai una configurazione che potrebbe superare i 600W

- test hwupgrade.it (con 4 HD sei a circa 400W) (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2608/nvidia-geforce-gtx-580-l-evoluzione-di-fermi_10.html)
- monitor 52" (circa 240W)
- modem e HD esterno (15-20W)

il 900VA è decisamente sottodimensionato ed anche il 1200VA è al limite

quoto illidan2000, meglio il 1500VA

magic carpet
27-07-2011, 17:53
io ho un apc smart ups SUA-1500I. da quando mi è arrivato il nuovo gruppo, in sostituzione di quello vecchio che si era rotto, non ho testato cronometrando. il software mi dice attorno ai 25 minuti (chiaramente pc in idle)

Sì, anche a me PowerChute mi dice circa 20 minuti con il 1500; poiché il PC lo uso tutta la giornata per lavorare, mi chiedevo se in idle (quindi senza scheda video in funzione) non erano sufficienti 900VA per avere il tempo di spegnerlo.
Sinceramente non vorrei spendere quasi 300€ e ritrovarmi tra qualche anno nella stessa situazione...
A questo punto ne spendo 160 per il 900VA... :confused:

qwerty83
27-07-2011, 19:18
TENSIONE BASSA DALL'ENEL E RONZIO NELL'UPS!

Ragazzi credo di aver capito dopo diversi tenattivi (cambiali ali, tolto ciabatta etc) perché ultimamente il gruppo di continuità (TRUST 1000VA / 480W ) lo sento "ronzare" insieme all'alimentatore per qualche secondo o alcuni minuti durante tutto l'arco della giornata.

Prima del gruppo di continuità ho collegato un misuratore di consumi, solitamente è settata per vedere i WATT assorbiti in tempo reale dal PC per controllare i consumi, cambiando funzione si può vedere la tensione in ingresso, i famosi " 220V ", ho scoperto che:

- Quando la tensione in ingresso scende sotto i 210-212V (ho visto punte di 205-206V!) l'UPS + ali cominciano a ronzare fino a quando la tensione non torna almeno a 212-213V ( o superiore ).

- La cosa non dipende dall'assorbimento del PC perché lo fa in idle come in full load, in idle ovviamente lo sento di più perché il mio pc è relativamente silenzioso e lo uso spesso su internet senza audio

- Ho notato che quando attacca lo scadabagno elettrico tende a farlo più spesso (aumenta l'assorbimento), ma non dipende da nessuno dei dispositivi in casa perché anche non attaccando niente il fenomeno si presenta, sopratutto mattina e pomeriggio, di notte molto meno, ieri notte alle 12.00 vedevo 218V, ora sono nella soglia "minima" sui 210-211-212V

- Per scrupolo ho provato il misuratore di tensione su diverse prese di casa (scadabagno, frigorifero, etc) e in tutte misurava la medesima tensione, quindi non è la presa dove c'è il PC



Detto questo dovrei segnalare la cosa all'enel? Chiamando l'apposito numero si può segnalare solo se manca la corrente ma non se la qualità della stessa non è "corretta", con chi dovrei parlare? :confused:

DooM1
27-07-2011, 19:32
E mi sa che non ci puoi fare nulla, perchè se non sbaglio con 210 V sei ancora nei valori accettabili.
Poi il ronzio non penso che sia sintomo di stress, anche se per esserne certi bisognerebbe fare altri rilevamenti.

qwerty83
27-07-2011, 19:34
E mi sa che non ci puoi fare nulla, perchè se non sbaglio con 210 V sei ancora nei valori accettabili.
Poi il ronzio non penso che sia sintomo di stress, anche se per esserne certi bisognerebbe fare altri rilevamenti.

vallo a spiegare al mio UPS che 205V è un valore accettabile :mc:

Trotto@81
27-07-2011, 21:57
Con gli assorbimenti che si hanno in estate, specie nel primo pomeriggio, è normale che si abbiano leggeri cali di tensione sulla rete.
Anche il Tecnoware lavora in continuazione quando la tensione si abbassa, ma non ronza come il tuo.

hibone
27-07-2011, 23:06
vallo a spiegare al mio UPS che 205V è un valore accettabile :mc:

quale sarebbe il problema? il fatto che l'ups ronzi non è affatto detto che sia un problema... può benissimo darsi che si tratti dell'intervento dell'avr. se puoi collega il misuratore a valle dell'ups, e vedi che tensione eroga quando lo senti ronzare...

qwerty83
27-07-2011, 23:30
Con gli assorbimenti che si hanno in estate, specie nel primo pomeriggio, è normale che si abbiano leggeri cali di tensione sulla rete.
Anche il Tecnoware lavora in continuazione quando la tensione si abbassa, ma non ronza come il tuo.

il rumore di per sè non è forte, sono io che sono sensibile :D la cosa che mi ha colpito e che ultimamente lo fa molto spesso.. svelato l'arcano della "tensione bassa" ci farò l'abitudine... :D


quale sarebbe il problema? il fatto che l'ups ronzi non è affatto detto che sia un problema... può benissimo darsi che si tratti dell'intervento dell'avr. se puoi collega il misuratore a valle dell'ups, e vedi che tensione eroga quando lo senti ronzare...

potrei testarlo in uscita dal gruppo invece che in ingresso per vedere effettivamente quando sta erogando quando ronza, è un'idea

qwerty83
28-07-2011, 10:21
Ragazzi ho misurato in uscita ( tra UPS e PC invece che tra RETE E UPS ) e ho costatato che quando l'UPS + ALI "ronzano" la tensione viene innalzata da 210-212V a 247-248V, appena smette di ronzare torna ad almeno 212V, quindi cosa causa il ronzio? tutto normale? o no?

Savatage83
28-07-2011, 11:31
Ok l'UPS è arrivato, ora come lo attacco? Sono molto propenso all'idea di cambiare la presa della ciabatta e attacare la ciabatta all'UPS stesso...

Nessun consiglio degli esperti? :(

DooM1
28-07-2011, 11:40
Ok l'UPS è arrivato, ora come lo attacco? Sono molto propenso all'idea di cambiare la presa della ciabatta e attacare la ciabatta all'UPS stesso...
Eh boh vedi tu :D
Se puoi fare a meno di ciabatte non usarle e sfrutta le prese dell'UPS.
Se proprio non ti bastano, stai attento a cosa e quanto colleghi all'UPS e modifica la ciabatta, lo facciamo in tanti qui.

Ragazzi ho misurato in uscita ( tra UPS e PC invece che tra RETE E UPS ) e ho costatato che quando l'UPS + ALI "ronzano" la tensione viene innalzata da 210-212V a 247-248V, appena smette di ronzare torna ad almeno 212V, quindi cosa causa il ronzio? tutto normale? o no?
Boh 3 sono le cose possibili.
1) L'UPS ha l'AVR (ma se ce l'ha lo devi sapere tu :D) e quando la tensione esce da un certo range si attiva emettendo un normale ronzio di funzionamento; serve a stabilizzare la tensione.
2) L'UPS ha una circuiteria una po' schizzinosa ed emette rumore in certe condizioni.
3) Può essere in relazione anche con la 2^ possibilità: ti arriva una tensione di rete sporca e causa il ronzio.

Savatage83
28-07-2011, 12:04
Eh boh vedi tu :D
Se puoi fare a meno di ciabatte non usarle e sfrutta le prese dell'UPS.
Se proprio non ti bastano, stai attento a cosa e quanto colleghi all'UPS e modifica la ciabatta, lo facciamo in tanti qui.


Bene non ci sono particolari controindicazioni (a parte superare la portata dell'UPS) nel modificare la ciabatta :D

hibone
28-07-2011, 22:56
Boh 3 sono le cose possibili.
1) L'UPS ha l'AVR (ma se ce l'ha lo devi sapere tu :D) e quando la tensione esce da un certo range si attiva emettendo un normale ronzio di funzionamento; serve a stabilizzare la tensione.
2) L'UPS ha una circuiteria una po' schizzinosa ed emette rumore in certe condizioni.
3) Può essere in relazione anche con la 2^ possibilità: ti arriva una tensione di rete sporca e causa il ronzio.

cosi su due piedi, se in ingresso la tensione è a 210V e in uscita 240 e rotti, voglio sperare che ci sia l'avr, in caso contrario suggerisco di contattare il vaticano... :asd:

DooM1
28-07-2011, 23:27
cosi su due piedi, se in ingresso la tensione è a 210V e in uscita 240 e rotti, voglio sperare che ci sia l'avr, in caso contrario suggerisco di contattare il vaticano... :asd:
Già ma, dove l'ha scritto che in entrata è 210 e in uscita 240 ? Me lo sono perso :mbe:

hibone
28-07-2011, 23:30
Già ma, dove l'ha scritto che in entrata è 210 e in uscita 240 ? Me lo sono perso :mbe:

pensavo lo avesse scritto qui :stordita:


- Quando la tensione in ingresso scende sotto i 210-212V (ho visto punte di 205-206V!) l'UPS + ali cominciano a ronzare fino a quando la tensione non torna almeno a 212-213V ( o superiore ).



( le dimensioni del font sono quelle scelte dall'autore, non le ho fissate io )

:asd:

DooM1
28-07-2011, 23:49
pensavo lo avesse scritto qui :stordita:

( le dimensioni del font sono quelle scelte dall'autore, non le ho fissate io )

:asd:
Cavolo allora ho un problema di font :D
No comunque quello l'ho interpretato come che fino a che la tensione non torna sopra i 212/213 V non smette di ronzare.

Beh insomma ci deve dire se ha l'AVR oppure no :D ... questi maledetti trust :D

hibone
29-07-2011, 00:13
Cavolo allora ho un problema di font :D
No comunque quello l'ho interpretato come che fino a che la tensione non torna sopra i 212/213 V non smette di ronzare.

appunto, quindi è quasi certo, se ronza continuamente, che la tensione sia sotto i 212v.

se fosse un disturbo il ronzamento sarebbe transitorio, durerebbe pochi secondi, ( io ho uno smart-ups e fa lo stesso, se accendi il phon ronza per qualche secondo poi passa anche se il phon resta acceso ), per cui dico che se ronza per una 20 di minuti, presumo che la colpa sia della tensione.

del resto se quando l'ups ronza, la tensione di uscita è a 248v, visto che di norma la tensione è a 220-230, dovremmo avere disturbo armonico più sovratensione, che mi pare una combinazione un po troppo improbabile per essere una coincidenza

Beh insomma ci deve dire se ha l'AVR oppure no :D ... questi maledetti trust :D

L'avr c'è basta vedere il peso. se confronti il peso con un atlantis-land onepower equivalente, il peso coincide. se non avesse l'avr dovrebbe esserci una differenza di qualche kg visto che l'avr è sostanzialmente un trasformatore, cosa che si riscontra se confronti un ups line-interactive con un equivalente offline

es:
http://www.atlantisland.it/pub/prodotti.php?famiglia=1&l1=7&l2=25&articolo=QTAzLVBFNzAy
http://www.atlantisland.it/pub/prodotti.php?famiglia=1&l1=7&l2=24&articolo=QTAzLVA3MDE=

DooM1
29-07-2011, 00:53
Mh ok ora ci sono ... in effetti deve avere l'AVR per forza... spero anch'io :D
A questo punto direi che è normale (il ronzio), a limite potrebbe regolare le tolleranze per l'intervento dell'AVR, sempre se fa :mbe:
Altrimenti suggerisco o tappi per le orecchie, o musica, o rinchiudere l'UPS in un box isolato fonicamente :D

qwerty83
29-07-2011, 00:54
ragazzi grazie a tutti per le risposte :) , vi vedo interessati stasera :sofico: ,

il mio UPS è questo 1000VA UPS PW-4100T:

http://www.trust.com/products/product.aspx?artnr=15600

ha l'AVR (pensa 1 tonnellata) e dobbia batteria :sofico: ,

Key features

Reliable 1000 VA UPS mains power protector for office and home usage
Avoid damaging hardware, extra work and save your important data when wall power is down
20.000 Euro warranty on connected equipment (Warranty conditions included)
2 battery protected outputs, up to 45 minutes of back up time (depending on load)
In total 3 surge protected outputs for PC, monitor and other important peripherals
Extra reliability for connected devices thanks to RFI filter, surge protection, AVR function and modem/fax/phone protection
Clear optical and acoustic indicators for power source and low battery



quindi se ha l'AVR (magari un pò troppo sensibile...) mi dite che è tutto normale? dunque il ronzio è dovuto non al cattivo funzionamento dell'UPS ma alla cattiva "qualità" della corrente by ENEL negli ultimi giorni come immaginavo... :rolleyes:

il tutto è conciso col cambio di hardware il che mi ha fatto pensare che fosse l'alimentatore o il sistema nuovo, invece è l'Enel :muro: :muro:

ora di notte dopo le 22 calma piatta (221V in uscita), nessun ronzio, perfetto per ore e ore, si sente sopratutto di mattina e maggiormente il pomeriggio...






dunque che dite, smetto di preccuparmi? :p

hibone
29-07-2011, 01:14
ragazzi grazie a tutti per le risposte :) , vi vedo interessati stasera :sofico: ,

il mio UPS è questo 1000VA UPS PW-4100T:

http://www.trust.com/products/product.aspx?artnr=15600

ha l'AVR (pensa 1 tonnellata) e dobbia batteria :sofico: ,

Key features

Reliable 1000 VA UPS mains power protector for office and home usage
Avoid damaging hardware, extra work and save your important data when wall power is down
20.000 Euro warranty on connected equipment (Warranty conditions included)
2 battery protected outputs, up to 45 minutes of back up time (depending on load)
In total 3 surge protected outputs for PC, monitor and other important peripherals
Extra reliability for connected devices thanks to RFI filter, surge protection, AVR function and modem/fax/phone protection
Clear optical and acoustic indicators for power source and low battery



senza esagerare però, sennò rischi di essere preso a randellate... :D

Tieni presente che stiamo parlando di una ditta che sul manuale suggerisce di scaricare completamente le batterie ogni tre mesi. Vale a dire che se la gente non cambia le batterie un anno si e l'altro no è solo perché non legge il manuale :asd:

quindi se ha l'AVR (magari un pò troppo sensibile...) mi dite che è tutto normale? dunque il ronzio è dovuto non al cattivo funzionamento dell'UPS ma alla cattiva "qualità" della corrente by ENEL negli ultimi giorni come immaginavo... :rolleyes:

esattamente, comunque l'avr non è troppo sensibile, in quanto interviene quando la tensione esce fuori range, sarebbe stato troppo sensibile se fosse intervenuto sotto i 220 volt ad esempio.

il tutto è coInciso col cambio di hardware il che mi ha fatto pensare che fosse l'alimentatore o il sistema nuovo, invece è l'Enel :muro: :muro:

ora di notte dopo le 22 calma piatta (221V in uscita), nessun ronzio, perfetto per ore e ore, si sente sopratutto di mattina e maggiormente il pomeriggio...

se abiti vicino a fabbriche o capannoni industriali, supermercati etc, o dove comunque ci sono grossi assorbimenti, o lontano dalla centrale di trasformazione, è assolutamente normale avere un abbassamento della tensione

dunque che dite, smetto di preccuparmi? :p


beh, puoi anche continuare a preoccuparti, ma sarebbe inutile visto che è tutto perfettamente nella norma :)

LacioDrom83
29-07-2011, 02:05
Ciao a tutti, sono in cerca di un consiglio...

dal software di apc come consigliate di settare la sensibilità del voltaggio?
Attualmente leggo valori 294-176.
Consigliate di restringere il range?

Grazie in anticipo

Bik
29-07-2011, 09:05
Io sul mio li ho configurati per avere la finestra di intervento più restrittiva, ovvero il valore minimo più alto ed il valore massimo più basso.

hibone
29-07-2011, 14:19
Ciao a tutti, sono in cerca di un consiglio...

dal software di apc come consigliate di settare la sensibilità del voltaggio?
Attualmente leggo valori 294-176.
Consigliate di restringere il range?

Grazie in anticipo

vai con le impostazioni di default :O

scherzi a parte:
perché vuoi modificare le impostazioni dell'ups hai riscontrato qualche problema che rende necessario un range differente?

susetto
29-07-2011, 17:00
... ha l'AVR (pensa 1 tonnellata) e doppia batteria :sofico: ,

Key features
... 2 battery protected outputs, ...

...

:nonsifa: :nonsifa: :nonsifa:

non ha doppia batteria; ha due prese di uscita sotto batteria

la batteria è una solo ed è una 12V - 9Ah
è indicata per carichi di 350 Watt massimo 400 Watt

per evitare una morte prematura della batteria, è consigliabile non avvicinarsi ai 480 Watt di targa

hibone
29-07-2011, 17:54
:nonsifa: :nonsifa: :nonsifa:

non ha doppia batteria; ha due prese di uscita sotto batteria

la batteria è una solo ed è una 12V - 9Ah
è indicata per carichi di 350 Watt massimo 400 Watt

per evitare una morte prematura della batteria, è consigliabile non avvicinarsi ai 480 Watt di targa

:doh:
grazie per la precisazione...
mi è sfuggito pur avendo guardato anche il manuale...
che vergogna... :nono:

LacioDrom83
29-07-2011, 19:35
vai con le impostazioni di default :O

scherzi a parte:
perché vuoi modificare le impostazioni dell'ups hai riscontrato qualche problema che rende necessario un range differente?

Di notte se faccio attenzione sento un leggerissimo sibilo proveniente dall ups (con il precedente nessun rumore) pensavo potesse dipendere dalla sensibilità impostata...

hibone
29-07-2011, 19:44
Di notte se faccio attenzione sento un leggerissimo sibilo proveniente dall ups (con il precedente nessun rumore) pensavo potesse dipendere dalla sensibilità impostata...

dici che il sibilo dipende dall'intervento dell'avr? C'è qualcosa che giustifichi tale considerazione?

LacioDrom83
29-07-2011, 20:01
dici che il sibilo dipende dall'intervento dell'avr? C'è qualcosa che giustifichi tale considerazione?

ad essere sincero no... era solo un idea... un tentativo... nn consta nulla modificare quel parametro... tu cosa suggerisci?

hibone
29-07-2011, 20:29
ad essere sincero no... era solo un idea... un tentativo... nn consta nulla modificare quel parametro... tu cosa suggerisci?

io suggerisco di lasciar perdere, e le ragioni sono semplici.

passare dall'intervallo 176-294 all'intervallo 176-288 essenzialmente non cambia nulla dal punto di vista delle protezioni. in compenso aumenta la frequenza e la probabilità che l'ups passi in modalità batteria, e a quanto ne so l'inverter ronza in modo consistente, per cui vedresti un peggioramento sul fronte della silenziosità.

LacioDrom83
29-07-2011, 20:39
io suggerisco di lasciar perdere, e le ragioni sono semplici.

passare dall'intervallo 176-294 all'intervallo 176-288 essenzialmente non cambia nulla dal punto di vista delle protezioni. in compenso aumenta la frequenza e la probabilità che l'ups passi in modalità batteria, e a quanto ne so l'inverter ronza in modo consistente, per cui vedresti un peggioramento sul fronte della silenziosità.

Grazie, gentile ed esaustivo come sempre:)

Folgore 101
30-07-2011, 18:29
Salve ragazzi, ho fatto una ricerca ma non ho trovato una risposta al mio "problema".
Ho un PC con Win7 e un UPS ACP che utilizza il software "APC PowerChute Personal Edition" versione 3.0.
Il problema è che il software non parte all'avvio del PC, ma devo sempre farlo partire manualmente.
Quando l'avvio mi chiede la password dell'Admin, è forse per questo che non si avvia in automatico? Se si come posso dargli i relativi permessi?

Grazie.

hibone
30-07-2011, 20:24
Salve ragazzi, ho fatto una ricerca ma non ho trovato una risposta al mio "problema".
Ho un PC con Win7 e un UPS ACP che utilizza il software "APC PowerChute Personal Edition" versione 3.0.
Il problema è che il software non parte all'avvio del PC, ma devo sempre farlo partire manualmente.
Quando l'avvio mi chiede la password dell'Admin, è forse per questo che non si avvia in automatico? Se si come posso dargli i relativi permessi?

Grazie.

questo è un problema di windows... ti conviene chiedere nella sezione dedicata ai sistemi windows.

alphacentauri87
31-07-2011, 12:41
Salve a tutti :)
ho un paio di domandine da fare

ho un PSU, un Hiron da 600 VA onda approssimata!

Altro giorno se ne andata via la luce (da me non se ne va quasi mai la luce è saltata solo per un superamento della soglia dei 3 kw, mia madre si è scordata la lavatrice e forno insieme :asd: ), ed ho notato che non è riuscito a mantenere il mio PC accesso neanche un secondo... emettendo un bip continuo!

Questo comportamento mi ha fatto insospettire, subito ho pensato che la batteria mi ha detto addio...
Allora ho fatto una prova, un po alla femminile XD, ho staccato il pc e messo solo il monitor lcd (richiede 40 watt mi pare) che fa anche da tv ed ho provato a vedere se riusciva a mantenerlo acceso per qualche secondo.. risultato niente.. zero, si è spento subito dando il solito beep continuo (la batteria partiva da una situazione di carica 100 %, visto che sa sempre attaccato alla rete elettrica, non lo stacco mai! (ho problemi di sbalzi di tensione)

mi sono armato di cacciavite ed ho smontato il PSU, per annotarmi la batteria la quale porta in targa la seguente descrizione:

CSB battery : GP1270 F2 12V 7.0Ah
standby use : 13,5 -13,8 V
cycle use : 14,4 - 15,0 V
initial current : 21 A MAX

la mia domanda è... dove la trovo un altra batteria?? io pensavo dall'elettrauto :stordita: non linciatemi :asd:
lo so esiste google, ma volevo evitare la spesa di spedizione! ovviamente non voglio cambiare la batteria per una più capiente, mi serve solo una batteria capace di darmi quei 10 - 15 minuti per spegnere il pc in tutta sicurezza!

poi un altra domanda, il fatto che la batteria se ne sia andata, dipende dalla sua naturale ciclo di vita? (ha molto di piu di 5 anni :fagiano: )

un ulteriore domanda... ho notato che nelle info del mio psu c'è scritto 360 Watt, allora ho fatto una misurazione del consumo in watt del mio pc online tramite due siti (http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine e http://www.raptoxx.com/calculator.php#calcpsu ) piu o meno mi danno lo stesso valore 460 Watt, questa differenza di 100 Watt tra il psu ed il carico a valle (pc + monitor) puo danneggiare il PSU (oppure puo dare problemi all'alimentatore del pc)??

facendo una considerazione, i 460 watt sono il consumo in full load a pieno regime del mio pc, quindi se ci possono essere danni è solo quando la luce dell'enel se ne va, proprio quando sto giocando (sempre se quando sto giocando vada full load il pc, non è semplice stabilirlo)

qualcuno mi illumina :)??

hibone
31-07-2011, 14:38
Allora ho fatto una prova, un po alla femminile XD, ho staccato il pc e messo solo il monitor lcd (richiede 40 watt mi pare) che fa anche da tv ed ho provato a vedere se riusciva a mantenerlo acceso per qualche secondo..

non sapevo che testare un ups fosse poco virile... :eek:


:asd:

la mia domanda è... dove la trovo un altra batteria?? io pensavo dall'elettrauto :stordita: non linciatemi :asd:

negozi di materiale elettrico, elettronico, e allarmi.

poi un altra domanda, il fatto che la batteria se ne sia andata, dipende dalla sua naturale ciclo di vita? (ha molto di piu di 5 anni :fagiano: )


si, e considerato che abiti in sicilia ( e quindi periodicamente fa caldo/molto caldo ) direi che ha avuto una durata notevole ( e che la hai trattata anche piuttosto bene )


ho fatto una misurazione del consumo in watt del mio pc online tramite due siti

ti giuro che ero convinto che le misure di watt si facessero col wattmetro... :D

(http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine e http://www.raptoxx.com/calculator.php#calcpsu ) piu o meno mi danno lo stesso valore 460 Watt

se non ricordo male i due siti si basano sullo stesso motore/database, per cui è naturale che arrivino a risultati simili.

questa differenza di 100 Watt tra il psu ed il carico a valle (pc + monitor) puo danneggiare il PSU (oppure puo dare problemi all'alimentatore del pc)??
quella differenza di consumo si chiama "errore di stima", visto che i siti eseguono una stima, e non una misura del wattaggio, e dubito che possa fare danni, visto che è fine a se stessa.

i 460 watt sono il consumo in full load a pieno regime del mio pc

sempre se non ricordo male i 460 watt indicati dal sito rappresentano il rating (wattaggio di targa ) dell'alimentatore consigliato, generalmente supposto cinese, per cui suddetto wattaggio è generalmente molto superiore al consumo effettivo reale del pc.

quindi se ci possono essere danni è solo quando la luce dell'enel se ne va, proprio quando sto giocando (sempre se quando sto giocando vada full load il pc, non è semplice stabilirlo)

non necessariamente. i danni possono esserci come non esserci con o senza ups. io sinceramente cerco se possibile, di evitare se e ma, per cui vedo di riferirmi a dati un tantino più realistici. questi:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2070/comparativa-radeon-hd-4870-quattro-schede-a-confronto_8.html

Nella condizione più critica, sotto stress-test un pc come il tuo consuma 270 watt su per giù, considerando 50 watt di monitor arrivi a 320 watt.

in una condizione di gioco, il pc consuma, può arrivare a circa 220 watt, di nuovo considerando 50 watt di monitor arrivi a 270 watt. ma non è assolutamente detto che il consumo resti costantemente sui 270 watt, è più realistico invece che tenda a scendere ulteriormente nelle fasi meno concitate del gioco.

Il tuo ups monta una batteria da 7Ah, per cui eroga circa 290 watt da nuovo, a calare col passare degli anni ( la capacità si riduce )

In altri termini per avere uno shutdown dell'ups devi avere un black-out durante uno stress test, o durante una fase critica di un gioco molto pesante.

In quelle circostanze potrebbe anche darsi che l'ups vada in protezione ma non è detto che il pc si danneggi. Ci sono possibilità non proprio remote che l'hdd subisca un danno, ma non sono neppure così frequenti, l'hdd ti si rompe se hai uno spegnimento repentino del pc un giorno si e l'altro no per tre mesi.
In quel caso si, l'hdd si guasta.

alphacentauri87
31-07-2011, 16:09
non sapevo che testare un ups fosse poco virile... :eek:


:asd:


ihihih non volevo dire questo :p

e che per testare il mio ups ho utilizzato un normale monitor come carico.. semplice senza usare cose particolare ecco :fagiano:


negozi di materiale elettrico, elettronico, e allarmi.

okk
Grazie ora mi informo ;)



si, e considerato che abiti in sicilia ( e quindi periodicamente fa caldo/molto caldo ) direi che ha avuto una durata notevole ( e che la hai trattata anche piuttosto bene )

ehehe
sinceramente credo che abbia piu di 5 anni :asd: ha sopportato 2 pc.. da quando avevo il pentium 4... fino ad oggi :p




ti giuro che ero convinto che le misure di watt si facessero col wattmetro... :D
ma si certo che lo so... :asd:
mi sono espresso male, pardon ^^
volevo dire una stima approsimata, insomma per farmi una idea :)


se non ricordo male i due siti si basano sullo stesso motore/database, per cui è naturale che arrivino a risultati simili.


quella differenza di consumo si chiama "errore di stima", visto che i siti eseguono una stima, e non una misura del wattaggio, e dubito che possa fare danni, visto che è fine a se stessa.



sempre se non ricordo male i 460 watt indicati dal sito rappresentano il rating (wattaggio di targa ) dell'alimentatore consigliato, generalmente supposto cinese, per cui suddetto wattaggio è generalmente molto superiore al consumo effettivo reale del pc.

ok ho capito :)
infatti ho notato una cosa, li si parla di PSU (alimentatore del pc insomma)
qui invece siamo di UPS.. la sigla mi ha portato in errore :)


non necessariamente. i danni possono esserci come non esserci con o senza ups. io sinceramente cerco se possibile, di evitare se e ma, per cui vedo di riferirmi a dati un tantino più realistici. questi:
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2070/comparativa-radeon-hd-4870-quattro-schede-a-confronto_8.html

Nella condizione più critica, sotto stress-test un pc come il tuo consuma 270 watt su per giù, considerando 50 watt di monitor arrivi a 320 watt.

in una condizione di gioco, il pc consuma, può arrivare a circa 220 watt, di nuovo considerando 50 watt di monitor arrivi a 270 watt. ma non è assolutamente detto che il consumo resti costantemente sui 270 watt, è più realistico invece che tenda a scendere ulteriormente nelle fasi meno concitate del gioco.

Il tuo ups monta una batteria da 7Ah, per cui eroga circa 290 watt da nuovo, a calare col passare degli anni ( la capacità si riduce )

In altri termini per avere uno shutdown dell'ups devi avere un black-out durante uno stress test, o durante una fase critica di un gioco molto pesante.

In quelle circostanze potrebbe anche darsi che l'ups vada in protezione ma non è detto che il pc si danneggi. Ci sono possibilità non proprio remote che l'hdd subisca un danno, ma non sono neppure così frequenti, l'hdd ti si rompe se hai uno spegnimento repentino del pc un giorno si e l'altro no per tre mesi.
In quel caso si, l'hdd si guasta.



benissimo chiarissimo :)

una domanda, conviene comprare la stessa batteria CBS oppure cambiare la batteria magari con un Ah diverso, quindi maggiore dei 7Ah di ora? (ovviamente mantenendo la stessa dimensione fisica se no come ci sta dentro :sofico: )
Ed approsimatamente quanto me la fanno pagare :D ?

grazie per Aiuto :)

p.s.
nelle mie zone non c'è poi tanto il pericolo dei black-out (tranne quando ci sono temporali violenti ma chi sta davanti al pc in quei moemtni :p).. di solito se ne va la luce solo per aver superato il limite dei 3 kwh del contatore..
per lo piu UPS mi è servito come filtro... prima di comprare questo ups, ho bruciato 3 alimentatori del pc :p

Folgore 101
31-07-2011, 18:11
questo è un problema di windows... ti conviene chiedere nella sezione dedicata ai sistemi windows.
Grazie, allora provo a chiedere nella sezione Windows.

hibone
31-07-2011, 19:39
una domanda, conviene comprare la stessa batteria CBS oppure cambiare la batteria magari con un Ah diverso, quindi maggiore dei 7Ah di ora? (ovviamente mantenendo la stessa dimensione fisica se no come ci sta dentro :sofico: )

solitamente sarebbe preferibile evitare, perchè magari l'inverter dell'ups potrebbe non gradire, però nel caso delle 7Ah il taglio superiore è 9Ah e la differenza è talmente bassa che non ci sono sostanziali problemi. Le dimensioni dei due tagli sono identiche. Possibilmente prendi una fiamm o una yuasa, spendi qualcosina di più ma ti durano di più.

Ed approsimatamente quanto me la fanno pagare :D ?

viene pochi euro di più della 7Ah 17€ contro 20-23 o giù di li...
dipende dal negoziante...

p.s.
nelle mie zone non c'è poi tanto il pericolo dei black-out (tranne quando ci sono temporali violenti ma chi sta davanti al pc in quei moemtni :p).. di solito se ne va la luce solo per aver superato il limite dei 3 kwh del contatore..

per quel genere di problemi la soluzione "tecnicamente corretta" sarebbe l'interruttore di priorità.

per lo piu UPS mi è servito come filtro... prima di comprare questo ups, ho bruciato 3 alimentatori del pc :p
qualcosa mi dice che hai avuto sempre alimentatori cinesi da 15 euro...

alphacentauri87
31-07-2011, 20:39
solitamente sarebbe preferibile evitare, perchè magari l'inverter dell'ups potrebbe non gradire, però nel caso delle 7Ah il taglio superiore è 9Ah e la differenza è talmente bassa che non ci sono sostanziali problemi. Le dimensioni dei due tagli sono identiche. Possibilmente prendi una fiamm o una yuasa, spendi qualcosina di più ma ti durano di più.



viene pochi euro di più della 7Ah 17€ contro 20-23 o giù di li...
dipende dal negoziante...

ooooookkk ;)
grazie infinite ora mi informo... domani che è lunedi faccio un salto in città :asd:



per quel genere di problemi la soluzione "tecnicamente corretta" sarebbe l'interruttore di priorità.


mmmm non lo sapevo, mi sa che adesso mi informo per bene.. mi faccio una googlata :fagiano:
Forse è meglio che chiedo ad un elettricista faccio prima ^^

qualcosa mi dice che hai avuto sempre alimentatori cinesi da 15 euro...


All' inizio si, quando avevo il pentium 3 cambiavo alimentatori ogni 2-3 mesi.. e non era certo il carico che aveva :D, era proprio quella presa che fa le bizze, poi comprai UPS ed insieme anche il PC, passando al pentium 4 (northwood gran processore :D) ed anche se aveva alimentatore cinese (xkè era assmblato con i piedi :asd: ma io ero piccino e non capivo ancora :stordita: ) dietro ups, mai piu bruciato :ciapet:

infatti ci ho perso uno dei miei powerline, neanche 3 mesi, proprio quello attaccato a quella presa. Mi sa che passo pure lui, dietro all'ups, sperando che non dia troppi problemi di interferenze nel segnale, ma questa è un altra storia :Prrr:

Grazie infinite :)

vi faccio sapere come è finita :O

Dumah Brazorf
31-07-2011, 21:09
Piuttosto darei una controllata ed eventualmente sostituirei il frutto incriminato.

markfat
01-08-2011, 21:26
Ciao a tutti, ho un gruppo di continuità Tecnoware Era 1.500 ed è il primo che compro in assoluto. Non ho molta dimestichezza con questo tipo di hardware. L'ho tenuto acceso dalle 8 del mattino fino quasi a mezzanotte e ho notato che la superficie posteriore riscalda un pò. Avrei esigenza di tenerlo acceso anche per qualche giorno di fila. Esiste un modo per non farlo surriscaldare e raffreddarlo con qualche diavoleria?
E soprattutto, voi terreste un gruppo di continuità di questo tipo accesso più ore al giorno? Purtroppo è messo in uno scomparto della mia scrivania da lavoro che è di legno. Dovrei isolarlo in qualche modo, tipo farlo poggiare non direttamente sul legno ma su una lastra di vetro?
In alternativa, esiste un modo per farlo accendere in auotmatico ad una certa ora tramite una soluzione software?

Grazie in anticipo

hibone
01-08-2011, 22:17
Esiste un modo per non farlo surriscaldare
ovviamente no... l'ups trasforma comunque potenza, per cui è naturale che consumi e che produca calore...

e raffreddarlo con qualche diavoleria?

in linea teorica è possibile aumentare la dissipazione di calore aumentando il ricambio d'aria e all'interno e all'esterno dello scatolo dell'ups. Magari potresti ricavare una apertura sulla parete dell'ups e applicare una ventola. a giudicare dalle foto, i fori per l'aerazione mi paiono però troppo piccoli per poter applicare una ventola direttamente contro la parete dell'ups ed avere qualche risultato apprezzabile.

E soprattutto, voi terreste un gruppo di continuità di questo tipo accesso più ore al giorno?

così su due piedi non vedo controindicazioni nel farlo, però non ho idea di quanto surriscaldi.

Purtroppo è messo in uno scomparto della mia scrivania da lavoro che è di legno. Dovrei isolarlo in qualche modo, tipo farlo poggiare non direttamente sul legno ma su una lastra di vetro?

a che tipo di isolamento fai riferimento? acustico? termico? meccanico?
dal punto di vista dell'isolamento non vedo grosse differenze tra una superficie di legno e una di vetro...

In alternativa, esiste un modo per farlo accendere in auotmatico ad una certa ora tramite una soluzione software?

non che io sappia. magari la casa madre può darti informazioni più attendibili.

markfat
01-08-2011, 22:25
ovviamente no... l'ups trasforma comunque potenza, per cui è naturale che consumi e che produca calore...



in linea teorica è possibile aumentare la dissipazione di calore aumentando il ricambio d'aria e all'interno e all'esterno dello scatolo dell'ups. Magari potresti ricavare una apertura sulla parete dell'ups e applicare una ventola. a giudicare dalle foto, i fori per l'aerazione mi paiono però troppo piccoli per poter applicare una ventola direttamente contro la parete dell'ups ed avere qualche risultato apprezzabile.



così su due piedi non vedo controindicazioni nel farlo, però non ho idea di quanto surriscaldi.



a che tipo di isolamento fai riferimento? acustico? termico? meccanico?
dal punto di vista dell'isolamento non vedo grosse differenze tra una superficie di legno e una di vetro...



non che io sappia. magari la casa madre può darti informazioni più attendibili.

Grazie per le risposte. Cercando cercando ho scovato che il produttore ha realizzato un software per la gestione del gruppo di continuità tramite connessione usb o cavo di rete. Sembra si possano impostare anche gli orari. Ora controllo.
Grazie ancora

Dumah Brazorf
01-08-2011, 22:30
Ciao a tutti, ho un gruppo di continuità Tecnoware Era 1.500 ed è il primo che compro in assoluto. Non ho molta dimestichezza con questo tipo di hardware. L'ho tenuto acceso dalle 8 del mattino fino quasi a mezzanotte e ho notato che la superficie posteriore riscalda un pò. Avrei esigenza di tenerlo acceso anche per qualche giorno di fila. Esiste un modo per non farlo surriscaldare e raffreddarlo con qualche diavoleria?

Se il produttore non ha installato una ventola significa che il calore che produce non è eccessivo.
Devi solo assicurarti che la temperatura ambiente non sfori quella massima consigliata e che abbia lo spazio minimo attorno come/se specificato nel manuale.

arcanoid
02-08-2011, 08:18
Ciao stavo pensando per il mio pc di comprarmi questo:

http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR1200GI&tab=features

o secondo voi è meglio questo il era 1.5:

http://www.tecnoware.com/tec/pdf/FGCERALCD1K5_SCHEDA%20TECNICA_ITA.PDF

Per il costo è meglio il secondo costa meno ma vorrei sapere se ne vale la pena e se conoscete il marchio, penso che apc sia tra le più famose giusto?

il mio pc è così composto:

2600k
2x4gb ram
gtx 570
1 hd 7200
1 ssd
1 monitor
1 stampante

Bik
02-08-2011, 08:43
Ciao a tutti!

Il mio caro APC RS500, dopo 5 anni senza problemi, ha, presumibilmente, la batteria andata.
Dopo avere retto senza problemi un blackout il primo Luglio, sono andato in ferie, al ritorno spia rossa lampeggiante per segnalare la batteria esaurita.
Visto che ho notato la plastica lievemente bruciata, l'ho aperto, la bruciatura è in corrispondenza di due diodi.
Ho letto questa pagina (http://www.heime.org/Lists/Posts/Post.aspx?ID=17) riguardante il problema al condensatore C7, ma, nel mio modello, il condensatore è di taglia più grossa ed è integro.
Il test batteria dal software APC dà errore, la spia rossa lampeggia, la tensione della batteria carica è 12.3v, la tensione sui connettori dell UPS è 13.5v.
è la batteria che è andata, quindi sostituendola sono ok, oppure è meglio fare altri controlli sull'UPS?

Grazie ;)

Aggiorno la situazione.
Dal forum APC hanno detto la luce rossa lampeggiante che segnala che la batteria è disconnessa, di provare a sostituire la batteria, se non funziona l'UPS è guasto.
Ho cannibalizzato una batteria dalla moto elettrica di mio figlio, guarda caso è della stessa taglia :D , ovviamente carica, l'UPS la riconosce, ho testato una disconessione senza carico e si commuta normalmente a batteria.
Adesso faccio la prova incrociata, carico la batteria dell'UPS nella moto elettirca e la faccio provare a mio figlio e rimonto l'UPS e controllo come va, speriamo sia solo la batteria.
In caso di news vi aggiorno.

hibone
02-08-2011, 17:47
Aggiorno la situazione.
Dal forum APC hanno detto la luce rossa lampeggiante che segnala che la batteria è disconnessa, di provare a sostituire la batteria, se non funziona l'UPS è guasto.
Ho cannibalizzato una batteria dalla moto elettrica di mio figlio, guarda caso è della stessa taglia :D , ovviamente carica, l'UPS la riconosce, ho testato una disconessione senza carico e si commuta normalmente a batteria.
Adesso faccio la prova incrociata, carico la batteria dell'UPS nella moto elettirca e la faccio provare a mio figlio e rimonto l'UPS e controllo come va, speriamo sia solo la batteria.
In caso di news vi aggiorno.

eventualmente potrebbe essersi danneggiato il led? :wtf:

susetto
02-08-2011, 18:44
Ciao stavo pensando per il mio pc di comprarmi questo:

APC - BR1200GI

o secondo voi è meglio questo:

Tecnoware ERA 1.5 LCD

Per il costo è meglio il secondo costa meno ma vorrei sapere se ne vale la pena e se conoscete il marchio, penso che apc sia tra le più famose giusto?
...

vai oltre le specifiche dei volantini e guarda che batterie montano

- Tecnoware ERA 1.5 LCD = 2 batterie da 12V - 7Ah
- APC Back-UPS BR1200GI= 2 batterie da 12V - 9Ah

non ci sono dubbi, il modello APC è di un livello superiore

nel tuo caso, il PC consuma approssimativamente 350 Watt ( recensione hwupgrade (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2647/nvidia-geforce-gtx-570-continua-la-marcia-di-gf110_9.html) )
se, il monitor non è un gigantesco LCD 40"-50", potrebbe bastare l'APC BR900GI
è un modello che monta 2 batterie da 12V - 7,2Ah e regge 540 Watt

arcanoid
02-08-2011, 19:00
vai oltre le specifiche dei volantini e guarda che batterie montano

- Tecnoware ERA 1.5 LCD = 2 batterie da 12V - 7Ah
- APC Back-UPS BR1200GI= 2 batterie da 12V - 9Ah

non ci sono dubbi, il modello APC è di un livello superiore

nel tuo caso, il PC consuma approssimativamente 350 Watt ( recensione hwupgrade (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2647/nvidia-geforce-gtx-570-continua-la-marcia-di-gf110_9.html) )
se, il monitor non è un gigantesco LCD 40"-50", potrebbe bastare l'APC BR900GI
è un modello che monta 2 batterie da 12V - 7,2Ah e regge 540 Watt

ti ringrazio sono felicissimo perchè apc è un marchio che mi piaceva e se mi dici che posso risparmiare e comprare il BR900GI mi va benissimo, anche io avevo fatto i conti e ci sarei rientrato bene. :D

susetto
02-08-2011, 19:25
ti ringrazio sono felicissimo perchè apc è un marchio che mi piaceva e se mi dici che posso risparmiare e comprare il BR900GI mi va benissimo, anche io avevo fatto i conti e ci sarei rientrato bene. :D

se il monitor è un classico LCD 19" - 22", il consumo complessivo rimane sotto i 400 Watt
anche sotto carico, non dovresti superare il 75% del valore ammesso dal BR900GI
rimane un buon margine per eventi imprevisti o piccoli upgrade futuri

p.s.
naturalmente, la stampante va collegata alle prese filtrate e non a quelle sotto batterie

JIMMY191285
02-08-2011, 21:11
Ciao a tutti io sono possessore di questo ups atlantis land P701 .
Quando gioco a Battlefield bad company 2 emette un fischio continuo, cosa può essere?
E' collegato al pc in firma.
Grazie.
Ciao.

Dumah Brazorf
02-08-2011, 23:24
Il fo*tu(i)to manuale rintracciabile con una facilità disarmante sul sito del produttore dice che l'ups è in sovraccarico, dovrai staccare il monitor o altra paccottiglia collegata.

lupowolf
03-08-2011, 09:46
Salve a tutti, anche io mi sto apprestando a proteggere il mio PC con un UPS, ogni tanto dò un'occhiata quà e mi sono chiarito qualche concetto.
Ieri sera ho fatto una prova di consumo con il mitico misuratore della LIDL, gli ho attaccato:

PC Pentium 4HT con due hard disk interni;
monitor LCD 17";
router;
due hard disk USB da 3,5".

I risultati sono i seguenti:

consumo con PC in idle 150-170W;
consumo medio circa 200W;
consumo massimo rilevato 255W, con CPU al 100%, facendo conversione video con NERO e visualizzando contemporaneamente un filmato in HD.

Io mi sarei orientato, per affidabilità e bassi consumi, sui modelli con AVR della APC, gli RS/BR. Mi è parso di capire che è preferibile abbondare con i Watt erogati per non stressare troppo le batterie, ma siccome gli APC sono costosetti vorrei prendere un modello appropriato alle mie esigenze.

I modelli che avrei individuato, con AVR a sinusoidale approssimata della APC, passano dal:

BR550 con 330W (circa 100 Euro)

al:
BR900 con 450W (circa 160 Euro)

La mia domanda è: con la mia configurazione ed il consumo rilevato nel test posso restare abbastanza tranquillamente sul BR550, visto che le condizioni in cui ho rilevato il consumo massimo di 255W sono abbastanza improbabili nell'uso normale che faccio del PC, oppure è più consigliabile spendere quei 60 Euro in più per acquistare il BR900GI ?

Grazie in anticipo ;)

arcanoid
03-08-2011, 10:13
se il monitor è un classico LCD 19" - 22", il consumo complessivo rimane sotto i 400 Watt
anche sotto carico, non dovresti superare il 75% del valore ammesso dal BR900GI
rimane un buon margine per eventi imprevisti o piccoli upgrade futuri

p.s.
naturalmente, la stampante va collegata alle prese filtrate e non a quelle sotto batterie

il monitor è un classico 20" lcd, volevo chiederti se comprassi questo OnePower 1501 http://www.atlantisland.it/pub/prodotti.php?famiglia=1&l1=7&l2=24&articolo=QTAzLVMxNTAx potrebbe andare bene o consigli il BR900GI? purtroppo l'altlantis lo trovo a 138 euro e ce l'ha un negozio quì della zona mentre l'altro devo aspettare.

Grazie

alphacentauri87
03-08-2011, 14:21
appena comprata la batteria :)

Fiamm la marca :) ed è di 7.2 Ah (aveva anche quella da 9 Ah ma voleva 36 eurozzi :eek: )

cmq mi sono fatto fare un piccolo sconto lo comprata a 24 eurozzi :p e partiva da 29 -.-''

ho avuto anche un po di :ciapet: era ultima.. se no mi dovevo prendere quella da 9 Ah :asd:

consigli su come farla durare ?? io ho già attaccata alla rete.. ho fatto bene?? :fagiano:

Dumah Brazorf
03-08-2011, 14:40
Visti i 5 anni che ti è durata quella vecchia non cambiare abitudini.
Attaccarla subito alla corrente poretta... potevi almeno presentarla a tua madre e farle vedere la casa prima...

iron84
03-08-2011, 14:49
Ma più sopra si diceva che se in un ups ci sono 2 batterie da 7,2 Ah, conviene montare delle stesse batterie di stessa capacità.
Come mai non è bene montare batterie più capienti esempio 9 Ah (che in questo caso han la stessa dimensione)?

DooM1
03-08-2011, 15:00
Potrebbe occorrere più corrente per essere caricate, e per questo il caricabatterie potrebbe andare in crisi (surriscaldarsi) perchè non è progettato per quello scopo.
Inoltre si capisce bene come l'UPS stimi l'autonomia residua, e quindi potrebbe non sapere gestire una potenziale autonomia in più.

Ma sono tutte ipotesi.
La verità è semplicemente che l'UPS è progettato per quella batteria, addirittura molti costruttori di UPS pretendono che sostituisci la batteria con una identica di stessa marca.
Variando il progetto dell'UPS, si può andare incontro a variabili sconosciute.

hibone
03-08-2011, 15:05
Ma più sopra si diceva che se in un ups ci sono 2 batterie da 7,2 Ah, conviene montare delle stesse batterie di stessa capacità.
Come mai non è bene montare batterie più capienti esempio 9 Ah (che in questo caso han la stessa dimensione)?

perché spesso e volentieri, specie negli ups economici, la dissipazione è dimensionata in funzione delle batterie. se metti delle batterie più grandi, l'ups può dissipare più energia e guastarsi.

alphacentauri87
03-08-2011, 15:11
Visti i 5 anni che ti è durata quella vecchia non cambiare abitudini.
Attaccarla subito alla corrente poretta... potevi almeno presentarla a tua madre e farle vedere la casa prima...

ah ah ah divertente :asd:

:D

cmq c'è una grossa differenza tra le batterie che hanno attacco più largo o piu stretto (non so se ho reso idea, parlo dove ci attacchi i fili ai poli positivo e negativo della batteria), mi spiego meglio. ad esempio quella mia, stessa marca, stessi volt e Ah, ma linguette diverse, quelle piu grosse 29, quelle piu piccole 22 :eek: :mbe:

come mai questa differenza di 7 eurozzi :asd: non ditemi perchè costa di piu fare 2-3 mm di linguetta piu grande :asd:

susetto
03-08-2011, 17:12
il monitor è un classico 20" lcd, volevo chiederti se comprassi questo OnePower 1501 http://www.atlantisland.it/pub/prodotti.php?famiglia=1&l1=7&l2=24&articolo=QTAzLVMxNTAx potrebbe andare bene o consigli il BR900GI? purtroppo l'altlantis lo trovo a 138 euro e ce l'ha un negozio quì della zona mentre l'altro devo aspettare.

Grazie

vai di Atlantis Land OnePower 1501 ;)

è un buon prodotto e monta 2 batterie da 12V - 9Ah
ottimo il fatto di trovarlo in negozio
se dovesse malauguratamente avere qualche problemino, basta che lo riporti

p.s.
forse, in negozio trovi il fratello minore, l'Atlantis Land OnePower 1001
monta 2 batterie da 12V - 7Ah e regge circa 600 Watt
per la tua configurazione, basta questo modello e potresti risparmiare qualche Euro

Vash The Stampede
03-08-2011, 17:46
vai di Atlantis Land OnePower 1501 ;)

è un buon prodotto e monta 2 batterie da 12V - 9Ah
ottimo il fatto di trovarlo in negozio
se dovesse malauguratamente avere qualche problemino, basta che lo riporti

p.s.
forse, in negozio trovi il fratello minore, l'Atlantis Land OnePower 1001
monta 2 batterie da 12V - 7Ah e regge circa 600 Watt
per la tua configurazione, basta questo modello e potresti risparmiare qualche Euro
Salve ragazzi, mi accodo alla domanda di arcanoid, sto cercando di decidermi tra APC Back-UPS Pro 900 e Emerson PSA1000MT3-120U. Avevo scartato gli Atlantis Land OnePower per il loro alto consumo in stand-by (28 watt, informazione trovata in questo thread), ma l'ultimo post di susetto mi ha bloccato e mi son deciso a chiedere.
Inoltre, non sono riuscito a trovare che batteria monta il modello della Emerson, tantomeno che consumi abbia.
Come wattaggio ci rientro con tutti e tre a pieno, si tratta di un pc per uso ufficio (Intel i3-2100, hard disk e due ventole), un piccolo webserver (vecchio celeron 1.6GHz, 2 hard disk, 1 ventola), un monitor/tv LED Samsung 24". Mi volevo tenere un poco di spazio nel caso aggiunga una scheda video discreta in un futuro remoto (in quel caso il server verebbe spento durante eventuali sessioni di gioco).
Per gli Atlantis, mi ero fatto il conto che il consumo elevato in stand-by a lungo andare azzerava la convenienza economica (40-50 euro) che ha per esempio su APC, che come detto e ridetto dalla sua ha anche l'assistenza etc.
Conosco poco e niente su Emerson, che ho trovato oggi qui nel thread leggendomi gli ultimi aggiornamenti, mi ha colpito il prezzo, naturalmente.

Vi ringrazio in anticipo :)

susetto
03-08-2011, 18:39
... Avevo scartato gli Atlantis Land OnePower per il loro alto consumo in stand-by (28 watt, informazione trovata in questo thread) ...

bisognerebbe valutare come sono stati misurati i consumi

qualsiasi UPS, seguendo queste fasi
- spegnere l'UPS e scollegare tutti i dispositivi
- staccare la spina ed inserire un misuratore
- accendere l'UPS ed iniziare il test (senza nessun carico collegato)
nei primi minuti di test, si registra un consumo elevato
è normale ed è dovuto a una carica di rabbocco delle batterie

riportare questo valore, porta a conclusioni errate

per avere un valore corretto, bisogna continuare il test per diversi giorni
al termine, si prende il consumo totale e si divide per il tempo trascorso (hh-mm-ss)
in questo modo si ottiene un consumo medio, inferiore a quello iniziale

[edit]
... Emerson PSA1000MT3-120U ...

quello è un modello a 120V; probabilmente ti riferivi al modello Emerson PSA1000MT3-230U
monta 2 batterie da 12V - 7,2Ah (lo trovi sul sito del produttore)

JIMMY191285
03-08-2011, 19:18
Il fo*tu(i)to manuale rintracciabile con una facilità disarmante sul sito del produttore dice che l'ups è in sovraccarico, dovrai staccare il monitor o altra paccottiglia collegata.

Immaginavo...prima con la vecchia scheda (6850) non lo faceva...va beh staccherò il monitor...
Grazie.
Ciao.

misanco
03-08-2011, 19:36
qualcuno conosce l'APC BE400-IT? me l'ha proposto un amico a un buon prezzo,

ha solo 240 W di tensione, ma penso si riferisca solo a quanto può erogare la batteria...

poi ho visto che ha 4 prese collegate alla batteria (e ci attaccherei pc, monitor e magari la stampante), una per il filo del telefono "sourge protected", e ha altre 4 prese "surge-protected" dove ci attaccherei il resto e le userei come una normalissima ciabatta...

i 240W si riferiscono come capacità ti tenere la carica? se la uso come una banalissima ciabatta e ci carico più dei 240 W rischio di fondere tutto??

perchè altrimenti a circa lo stesso prezzo potrei prendere il trust 15600...

premetto che non mi interessa più di tanto la durata senza corrente di linea, quanto più che altro proteggere il pc da sbalzi di tensione che si verificano spesso (magari va via per due secondi e poi torna...)

:)

Vash The Stampede
03-08-2011, 20:00
bisognerebbe valutare come sono stati misurati i consumi

qualsiasi UPS, seguendo queste fasi
- spegnere l'UPS e scollegare tutti i dispositivi
- staccare la spina ed inserire un misuratore
- accendere l'UPS ed iniziare il test (senza nessun carico collegato)
nei primi minuti di test, si registra un consumo elevato
è normale ed è dovuto a una carica di rabbocco delle batterie

riportare questo valore, porta a conclusioni errate

per avere un valore corretto, bisogna continuare il test per diversi giorni
al termine, si prende il consumo totale e si divide per il tempo trascorso (hh-mm-ss)
in questo modo si ottiene un consumo medio, inferiore a quello iniziale

Capisco, sarebbe un dato interessante di cui tener conto. Io comunque mi riferivo a questo post (http://hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=30802733&postcount=10121) che riporta una recensione di una rivista ed ad altri post di utenti del forum.


quello è un modello a 120V; probabilmente ti riferivi al modello Emerson PSA1000MT3-230U
monta 2 batterie da 12V - 7,2Ah (lo trovi sul sito del produttore)
Non capisco come ho fatto a lisciarlo, ho scaricato quei pdf più volte :(
E naturalmente intendevo il modello da 230V. Grazie :)

Dimenticavo che c'è anche l'Eaton Ellipse Max 850, che ha più o meno il prezzo dell'APC ma il vantaggio delle schuko.
Non so proprio che fare :(

lupowolf
03-08-2011, 20:57
Ieri sera ho fatto una prova di consumo con il mitico misuratore della LIDL, gli ho attaccato:
PC Pentium 4HT con due hard disk interni; monitor LCD 17"; router; due hard disk USB da 3,5".
I risultati sono i seguenti:
consumo con PC in idle 150-170W;
consumo medio circa 200W;
consumo massimo rilevato 255W, con CPU al 100%, facendo conversione video con NERO e visualizzando contemporaneamente un filmato in HD.
Io mi sarei orientato, per affidabilità e bassi consumi, sui modelli con AVR della APC, gli RS/BR. Mi è parso di capire che è preferibile abbondare con i Watt erogati per non stressare troppo le batterie, ma siccome gli APC sono costosetti vorrei prendere un modello appropriato alle mie esigenze.
I modelli che avrei individuato, con AVR a sinusoidale approssimata della APC, passano dal:
BR550 con 330W (circa 100 Euro)
al:
BR900 con 450W (circa 160 Euro)
La mia domanda è: con la mia configurazione ed il consumo rilevato nel test posso restare abbastanza tranquillamente sul BR550, visto che le condizioni in cui ho rilevato il consumo massimo di 255W sono abbastanza improbabili nell'uso normale che faccio del PC, oppure è più consigliabile spendere quei 60 Euro in più per acquistare il BR900GI ?

Nessun consiglio ? Hibone tu che ne pensi ? :help:

DooM1
03-08-2011, 22:37
Che scheda video hai?
A seconda della scheda video che hai, stressandola, il consumo potrebbe salire ancora.
Ma in ogni caso probabilmente non supererai i 300W.
Naturalmente devi considerare anche il futuro. In genere un buon UPS ti dura anche 10'anni, un PC no.

lupowolf
03-08-2011, 23:56
Che scheda video hai?
A seconda della scheda video che hai, stressandola, il consumo potrebbe salire ancora.
Ma in ogni caso probabilmente non supererai i 300W.
Naturalmente devi considerare anche il futuro. In genere un buon UPS ti dura anche 10'anni, un PC no.

Ho una ATI Radeon X300 con 256 mb di memoria ma......sinceramente non vedo in che modo la dovrei stressare oltre, non utilizzo il PC per giocare, durante il test ho riprodotto un film a 1080p e nello stesso momento avevo lanciato una conversione di un filmato con Nero, questo l'ho fatto solo ai fini di testare il consumo sotto sforzo, queste due operazioni non le faccio mai in contemporanea.

Quindi se ho ben capito nell'ottica di un futuro upgrade del PC tu mi consigli di optare per il modello + potente ?

susetto
03-08-2011, 23:57
Capisco, sarebbe un dato interessante di cui tener conto. Io comunque mi riferivo a questo post (http://hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=30802733&postcount=10121) che riporta una recensione di una rivista ed ad altri post di utenti del forum ...

personalmente, ho dei dubbi riguardo la rivista

nella prova è presente l'APC Back-UPS ES 700
su quel modello, ho verificato i consumi con un misuratore Lafayette PMM-200
ho fissato un valore di consumo di 120 Watt (a caso) ed ho atteso

- con interruttore su OFF, ha impiegato circa 92 ore e 35 minuti (consumo medio di circa 1,29 Watt)
- con interruttore su ON, ha impiegato circa 72 ore e 2 minuti (consumo medio di circa 1,66 Watt)

non saranno perfetti ma danno un'idea abbastanza reale
i 7 Watt riportati della rivista, sono molto più alti, oltre il 400%

non possiedo un Atlantis Land e quindi non posso verificare i consumi
IMHO, si ripete la situazione descritta sopra

hibone
04-08-2011, 00:32
Nessun consiglio ? Hibone tu che ne pensi ? :help:

il browser ha deciso di crashare, :asd: per cui addio vecchio post...

ricapitolo:
il back-ups da 550va sono dell'idea di sconsigliarlo per 2 ragioni:
la prima è che la batteria installata è da 7Ah, per cui di fatto, se non vuoi stressare eccessivamente la batteria, più di 290 watt non andrà ad erogare,

in secondo luogo, il modello RS, quello vecchio, pare abbia un difetto congenito, tant'è che qualcuno ha addirittura scritto una guida alla riparazione, purtroppo non trovo più i thread relativi sul forum apc, e quindi non mi esprimo di più in merito.
http://www.heime.org/Lists/Posts/Post.aspx?ID=17
ora se il nuovo modello, back-ups pro 550, è basata sulla scheda del vecchio modello ma l'aggiornamento non dovesse correggere quel bug, potresti incappare nello stesso problema. Per questo, forse, sarebbe da evitare.

Sempre a mio avviso, se vuoi risparmiare qualche soldo dovresti poter trovare l'atlantis-land onepower da 1000va a circa 100-110 euro
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gruppi-continuita_atlantis-land_onepower_1000va.aspx

che mi sembra una soluzione di compromesso di tutto rispetto.

al limite anche il modello onepower 841 può essere un'alternativa, eroga quasi 400 watt ma costa tra i 60 e i 70 euri
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gruppi-continuita_onepower_841.aspx

Naturalmente di alternative economiche ce ne sono tante, io suggerisco atlantis-land perchè mi sembrano più trasparenti di tanti altri equivalenti, però sentiti libero di rivolgerti anche ad altri.

Eventualmente anche l'emerson proposto di recente in qualche vecchio post, è un'alternativa, sospetto che sia l'oem degli atlantis-land, ma magari mi sbaglio.

Se invece vuoi andare su APC liberissimo, il back-ups pro dovrebbe avere prestazioni omologhe a quelle dell'onepower 1000va più ovviamente tante altre funzionalità accessorie, e un'assistenza di primo livello.

lupowolf
04-08-2011, 08:50
.....in secondo luogo, il modello RS, quello vecchio, pare abbia un difetto congenito, tant'è che qualcuno ha addirittura scritto una guida alla riparazione,che mi sembra una soluzione di compromesso di tutto rispetto.....

Quindi se ho ben capito il difetto sula serie RS sarebbe specifico del mod. 500, eventualmente volessi rimanere su APC il mod. 900 non dovrebbe presentare questo problema ?

Bik
04-08-2011, 10:51
Ciao a tutti!

Il mio caro APC RS500, dopo 5 anni senza problemi, ha, presumibilmente, la batteria andata.
Dopo avere retto senza problemi un blackout il primo Luglio, sono andato in ferie, al ritorno spia rossa lampeggiante per segnalare la batteria esaurita.
Visto che ho notato la plastica lievemente bruciata, l'ho aperto, la bruciatura è in corrispondenza di due diodi.
Ho letto questa pagina (http://www.heime.org/Lists/Posts/Post.aspx?ID=17) riguardante il problema al condensatore C7, ma, nel mio modello, il condensatore è di taglia più grossa ed è integro.
Il test batteria dal software APC dà errore, la spia rossa lampeggia, la tensione della batteria carica è 12.3v, la tensione sui connettori dell UPS è 13.5v.
è la batteria che è andata, quindi sostituendola sono ok, oppure è meglio fare altri controlli sull'UPS?

Grazie ;)

Aggiorno la situazione.
Dal forum APC hanno detto la luce rossa lampeggiante che segnala che la batteria è disconnessa, di provare a sostituire la batteria, se non funziona l'UPS è guasto.
Ho cannibalizzato una batteria dalla moto elettrica di mio figlio, guarda caso è della stessa taglia :D , ovviamente carica, l'UPS la riconosce, ho testato una disconessione senza carico e si commuta normalmente a batteria.
Adesso faccio la prova incrociata, carico la batteria dell'UPS nella moto elettirca e la faccio provare a mio figlio e rimonto l'UPS e controllo come va, speriamo sia solo la batteria.
In caso di news vi aggiorno.

Ulteriore aggiornamento:
Collegandolo al PC SEMBRA tutto OK, l'autonomia segnalata è i soliti 15-20min.
Però il software segnala batteria esaurita.
Eseguendo il test continua a segnalare la batteria esaurita.
Scollegando brutalmente il cavo, dopo meno di 1min il PC si spegne.
La batteria è OK, sulla moto di mio figlio, dopo che l'ho rimontata, funziona regolarmente.
Conclusione: l'UPS è andato a "passeggiatrici", tra l'altro, non essendoci componenti visivamente deteriorati, preferisco acquistarne uno nuovo piuttosto che testarli singolarmente per trovare il guasto.

Eddie666
04-08-2011, 12:21
una domanda ragazzi; al mio ups (APC backup BE700G) ho collegato due ciabatte, di cui una collegata alle prese filtrate e protette dalla batteria dell'ups, mentre l'altra alla prese solo filtrate: è un problema se alla ciabatta collegata alle prese filtrate sono attaccati componenti che superano il wattaggio erogato dall'ups (cioè 400w)?

hibone
04-08-2011, 15:35
Quindi se ho ben capito il difetto sula serie RS sarebbe specifico del mod. 500, eventualmente volessi rimanere su APC il mod. 900 non dovrebbe presentare questo problema ?

esattamente... il modello da 900va è esente da quel problema.

Ulteriore aggiornamento:
Collegandolo al PC SEMBRA tutto OK, l'autonomia segnalata è i soliti 15-20min.
Però il software segnala batteria esaurita.
Eseguendo il test continua a segnalare la batteria esaurita.
Scollegando brutalmente il cavo, dopo meno di 1min il PC si spegne.
La batteria è OK, sulla moto di mio figlio, dopo che l'ho rimontata, funziona regolarmente.
Conclusione: l'UPS è andato a "passeggiatrici", tra l'altro, non essendoci componenti visivamente deteriorati, preferisco acquistarne uno nuovo piuttosto che testarli singolarmente per trovare il guasto.

hai provato a verificare se resettando l'autonomia prevista per la batteria il problema si risolve?

una domanda ragazzi; al mio ups (APC backup BE700G) ho collegato due ciabatte, di cui una collegata alle prese filtrate e protette dalla batteria dell'ups, mentre l'altra alla prese solo filtrate: è un problema se alla ciabatta collegata alle prese filtrate sono attaccati componenti che superano il wattaggio erogato dall'ups (cioè 400w)?

non credo ci siano problemi.

Kheiron
04-08-2011, 17:32
Aiuto! Ho difficoltà nel dimensionamento dell'UPS.
Il post è molto lungo, ma solo per fornire ai più esperti tutti i dati per una rapida risposta :sofico:

Tramite Extreme PSU Calculator ho dedotto il consumo del mio PC di pochi mesi: 330w oggi e 410w con upgrade probabili in futuro. Non è tanto perchè io scelgo solo componenti a basso consumo (per intenderci, preferisco un P4 945 da 3 ghz e 95w anche se reperito nell'e-commerce, piuttosto che un P4 955 da 3,2 ghz e 125w anche se disponibile sotto casa a parità di prezzo).

Tra le istruzioni per il calcolo detto è indicato quanto segue:
"Electrolytic capacitor aging. When used heavily or over an extended period of time (1+ years) a power supply will slowly lose some of its initial wattage capacity. We recommend you add 10-20% if you plan to keep your PSU for more than 1 year, or 20-30% for 24/7 usage and 1+ years".
Ne consegue che debbo conteggiare un supplemento del 20% per uso saltuario ma prolungato oltre il singolo anno, sino a totalizzare 400w oggi e 490w con upgrade probabili in futuro.
Personalmente mi risulta che il degrado in questione sia superiore e dunque bisognerebbe conteggiare un supplemento del 30%, sino a totalizzare 430w oggi e 530w con upgrade probabili in futuro. Su questo punto che dite? :mbe:

Su tutte le misure il sito si cautela con 50w in più nella scelta della PSU.
Per evitare rischi, mi son procurato un Cooler Master da 700w, data la modesta differenza di prezzo con i modelli inferiori. Ovviamente i 700w indicati sono il picco erogabile, in virtù della resa della PSU (che invece ne preleva alla rete in misura maggiore).

La stessa leggerezza non posso ammetterla nel calcolo dell'UPS, perchè pochi watt di differenza impongono spese da 100€ (Atlantis Sinewave 850VA 480w) a 250€ (Atlantis Sinewave 1000VA 600w). Difatti mi risulta che per una PSU a PFC attivo, come la mia, sia meglio non prescindere da un UPS line-interactive ad onda sinusoidale pura. O sbaglio?

La domanda che pongo è la seguente: nel calcolo dell'UPS debbo conteggiare il supplemento relativo al "capacitor aging"?
Riformulo diversamente la domanda: l'usura della PSU prevede che dopo un anno il picco che può offrire scenda di un 20% (e questo non mi preoccuperebbe perchè il picco è già sovrabbondante ed il prelievo di watt sarebbe sempre lo stesso a fronte della stessa quantità da erogare) oppure ciò che scende del 20% è la resa della PSU (e questo mi dispiacerebbe, perchè significa che il prelievo di watt aumenta nel tempo a fronte della stessa quantità da erogare)? Nel primo caso non dovrei conteggiare il supplemento detto, ma dovrei invece farlo nel secondo caso.

Mi risolvete il dilemma? :confused:

Mi sembra di aver capito che bisogna considerare anche il degrado nel tempo dell'UPS; sapreste quantificarmelo approssimativamente (evidentemente in riferimento ai 4 anni di vita, quando le batterie sono prossime alla sostituzione)? :rolleyes:

hibone
04-08-2011, 18:10
Aiuto! Ho difficoltà nel dimensionamento dell'UPS.

se il capacitor aging ( che per altro è una minchiata ) si riferisce agli alimentatori, perchè dovresti tenerne conto nell'acquisto di un ups?

capacitor = condensatore
battery = batteria

:wtf:

Il post è molto lungo, ma solo per fornire ai più esperti tutti i dati per una rapida risposta :sofico:

Così ad una prima lettura non fornisci alcun dato. Esponi solo alcune paturnie derivanti luoghi comuni preconcetti e cazzate varie, cui presti inutile attenzione. Evita quel genere di siti.

Nota: se avessi indicato la configurazione del tuo pc, ( bastano cpu, gpu e periferiche accessorie, ) avresti indicato dei dati e ti sarebbe stato consigliato un ups adeguato alle tue esigenze. Idem per l'alimentatore.


Tramite Extreme PSU Calculator ho dedotto il consumo del mio PC di pochi mesi: 330w oggi e 410w con upgrade probabili in futuro. Non è tanto perchè io scelgo solo componenti a basso consumo (per intenderci, preferisco un P4 945 da 3 ghz e 95w anche se reperito nell'e-commerce, piuttosto che un P4 955 da 3,2 ghz e 125w anche se disponibile sotto casa a parità di prezzo).

Tra le istruzioni per il calcolo detto è indicato quanto segue:
"Electrolytic capacitor aging. When used heavily or over an extended period of time (1+ years) a power supply will slowly lose some of its initial wattage capacity. We recommend you add 10-20% if you plan to keep your PSU for more than 1 year, or 20-30% for 24/7 usage and 1+ years".
Ne consegue che debbo conteggiare un supplemento del 20% per uso saltuario ma prolungato oltre il singolo anno, sino a totalizzare 400w oggi e 490w con upgrade probabili in futuro.
Personalmente mi risulta che il degrado in questione sia superiore e dunque bisognerebbe conteggiare un supplemento del 30%, sino a totalizzare 430w oggi e 530w con upgrade probabili in futuro. Su questo punto che dite? :mbe:

Su tutte le misure il sito si cautela con 50w in più nella scelta della PSU.
Per evitare rischi, mi son procurato un Cooler Master da 700w, data la modesta differenza di prezzo con i modelli inferiori. Ovviamente i 700w indicati sono il picco erogabile, in virtù della resa della PSU (che invece ne preleva alla rete in misura maggiore).

La stessa leggerezza non posso ammetterla nel calcolo dell'UPS, perchè pochi watt di differenza impongono spese da 100€ (Atlantis Sinewave 850VA 480w) a 250€ (Atlantis Sinewave 1000VA 600w). Difatti mi risulta che per una PSU a PFC attivo, come la mia, sia meglio non prescindere da un UPS line-interactive ad onda sinusoidale pura. O sbaglio?

La domanda che pongo è la seguente: nel calcolo dell'UPS debbo conteggiare il supplemento relativo al "capacitor aging"?
Riformulo diversamente la domanda: l'usura della PSU prevede che dopo un anno il picco che può offrire scenda di un 20% (e questo non mi preoccuperebbe perchè il picco è già sovrabbondante ed il prelievo di watt sarebbe sempre lo stesso a fronte della stessa quantità da erogare) oppure ciò che scende del 20% è la resa della PSU (e questo mi dispiacerebbe, perchè significa che il prelievo di watt aumenta nel tempo a fronte della stessa quantità da erogare)? Nel primo caso non dovrei conteggiare il supplemento detto, ma dovrei invece farlo nel secondo caso.

Mi risolvete il dilemma? :confused:

Mi sembra di aver capito che bisogna considerare anche il degrado nel tempo dell'UPS; sapreste quantificarmelo approssimativamente (evidentemente in riferimento ai 4 anni di vita, quando le batterie sono prossime alla sostituzione)? :rolleyes:

il resto sono cose dette e stra dette, puoi cercarle sul forum, sulla guida in firma, su google...

Kheiron
04-08-2011, 19:06
se il capacitor aging ( che per altro è una minchiata ) si riferisce agli alimentatori, perchè dovresti tenerne conto nell'acquisto di un ups?

Come perchè? Sto appena chiedendo "se" ne devo tener conto; il "perchè" lo lascio ai più esperti, se ve ne è uno.
Comunque mi sembra di aver spiegato le ragioni del dubbio: il sito (che magari sparerà cazzate, ma io non sono in grado di distinguere siti affidabili, da siti meno affidabili) prevede un degrado della PSU e conseguente esigenza di sovradimensionarla; non si capisce se il degrado riguarda i valori di picco o la resa. Se la resa degrada, aumentano i watt prelevati a monte della PSU e quindi si richiede un UPS sovradimensionato.



Così ad una prima lettura non fornisci alcun dato. Esponi solo alcune paturnie derivanti luoghi comuni preconcetti e cazzate varie, cui presti inutile attenzione. Evita quel genere di siti.

Nota: se avessi indicato la configurazione del tuo pc, ( bastano cpu, gpu e periferiche accessorie, ) avresti indicato dei dati e ti sarebbe stato consigliato un ups adeguato alle tue esigenze. Idem per l'alimentatore.

Cercavo solo di fare io il lavoro che mi sembrava alla mia portata. Ad ogni modo, io considererei per la configurazione prossima quanto segue:
i5 2500 (no overclock), nVidia 560 (no crossfire neppure in futuro), 2 banchi DDR3 (4+4, quindi per sempre sufficienti), DVDRW, 2 HD, 1 SSD (tutti sata), 2 fans da 120 mm e 2 da 140 mm, monitor HPLA2405wg e stampante HP1515 eventualmente in futuro Blue Ray e qualche scheda PCI (audio, TV satellite, boh).



il resto sono cose dette e stra dette, puoi cercarle sul forum, sulla guida in firma, su google...

1) Quando per strada mi hanno chiesto un'indicazione, ho sempre risposto; non li ho mai invitati a comprarsi una cartina (e quando ho regalato loro quella che avevo in macchina, ho comunque spiegato il percorso sulla stessa).

2) Se avessi ritenuto utile una guida avrei cercato quella; pensavo fosse il caso di approfittare di un forum, quale è questo.

3) Ho cercato più volte in passato (in particolare in occasione dell'acquisto dell'ultimo PC), di chiarire il concetto del "capacitor aging", ma trovo solo qualche riferimento in inglese e non sono riuscito a risolvere il dubbio descritto (non è mica tanto semplice nè da spiegare, nè da capire).

4) Ho letto il primo post di questo thread; non mi ero reso conto che in firma avessi linkato una guida diversa. Ora proverò a leggerla.

:rolleyes:

susetto
04-08-2011, 19:47
una domanda ragazzi; al mio ups (APC backup BE700G) ho collegato due ciabatte, di cui una collegata alle prese filtrate e protette dalla batteria dell'ups, mentre l'altra alla prese solo filtrate: è un problema se alla ciabatta collegata alle prese filtrate sono attaccati componenti che superano il wattaggio erogato dall'ups (cioè 400w)?

basta che non superi i 10A (circa 2200-2300 Watt)
in caso contrario interviene la protezione (fusibile resettabile da 10A)

sblantipodi
04-08-2011, 19:51
Presto riceverò gratis un APC SMT1500I, qualcuno di voi con SmartUPS (nuovi con display) può dirmi quanto sono rumorose le ventole?

I nuovi UPS hanno le ventole sempre attive anche da spenti, quanto sono rumorose?

susetto
04-08-2011, 20:00
...
io considererei per la configurazione prossima quanto segue:

- i5 2500 (no overclock)
- nVidia 560 (no crossfire neppure in futuro)
- 2 banchi DDR3 (4+4, quindi per sempre sufficienti)
- DVDRW
- 2 HD + 1 SSD (tutti sata)
- 2 fans da 120 mm e 2 da 140 mm
- monitor HPLA2405wg
- stampante HP1515 -> collegata a prese filtrate e non quelle sotto batterie
- eventualmente in futuro Blue Ray e qualche scheda PCI (audio, TV satellite, boh).
...

- link recensione hwupgrade (http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2699/nvidia-geforce-gtx-560-ti-spazio-a-gf114_7.html)
- link produttore monitor (http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF06a/382087-382087-64283-72270-3884470-3955381.html)

sotto carico, un PC simile al tuo, consuma circa 300 Watt
il monitor, circa 35 Watt ed altri 15 Watt circa per modem e HD esterno
in totale arrivi a circa 350 Watt

basta un UPS che monti 2 batterie da 12V - 7,2Ah (potenza di circa 500-600 Watt)

Bik
04-08-2011, 20:15
hai provato a verificare se resettando l'autonomia prevista per la batteria il problema si risolve?



Intendi questo?

http://www.assistenzapc.eu/2011/04/26/gruppi-apc-non-basta-cambiare-le-pile/

Posso provare, anche se l'autonomia il programma la dava completa.

misanco
04-08-2011, 21:26
qualcuno conosce l'APC BE400-IT? me l'ha proposto un amico a un buon prezzo,

ha solo 240 W di tensione, ma penso si riferisca solo a quanto può erogare la batteria...

poi ho visto che ha 4 prese collegate alla batteria (e ci attaccherei pc, monitor e magari la stampante), una per il filo del telefono "sourge protected", e ha altre 4 prese "surge-protected" dove ci attaccherei il resto e le userei come una normalissima ciabatta...

i 240W si riferiscono come capacità ti tenere la carica? se la uso come una banalissima ciabatta e ci carico più dei 240 W rischio di fondere tutto??

perchè altrimenti a circa lo stesso prezzo potrei prendere il trust 15600...

premetto che non mi interessa più di tanto la durata senza corrente di linea, quanto più che altro proteggere il pc da sbalzi di tensione che si verificano spesso (magari va via per due secondi e poi torna...)

:)


una domanda ragazzi; al mio ups (APC backup BE700G) ho collegato due ciabatte, di cui una collegata alle prese filtrate e protette dalla batteria dell'ups, mentre l'altra alla prese solo filtrate: è un problema se alla ciabatta collegata alle prese filtrate sono attaccati componenti che superano il wattaggio erogato dall'ups (cioè 400w)?

basta che non superi i 10A (circa 2200-2300 Watt)
in caso contrario interviene la protezione (fusibile resettabile da 10A)

Quindi mi pare di aver capito che anche con il piccolo Be400 posso fare la stessa cosa, nella parte protetta da batteria ci attacco solo il PC, monitor, e magari i led della scrivania, che tanto son quasi sempre spenti, mentre nelle altre quattro prese posso usarle come una normale ciabatta, a patto di non passare i 2200 W, e alla peggio mi salta il fusibile... giusto? :D

Kheiron
04-08-2011, 21:26
Tramite Extreme PSU Calculator ho dedotto il consumo del mio PC di pochi mesi: 330w oggi e 410w con upgrade probabili in futuro.

Tutto sommato sembra che possa ritenere credibile questo wattaggio.
Il calcolatore automatico proposto dalla guida non sembra aggiornato. Extreme PSU Calculator eccederà anche, ma considerando il coefficiente divisore 0,83 si torna a questi valori (350w/0,83 = 420w).



[...] mi risulta che per una PSU a PFC attivo, come la mia, sia meglio non prescindere da un UPS line-interactive ad onda sinusoidale pura. O sbaglio?

Sbagli. Dalla guida di Hibone: "In altri termini il problema non riguardava, genericamente, il pfc attivo, ma soltanto una specifica implementazione, e di fatti ad oggi, solo alcuni specifici modelli di un solo specifico produttore risultano, per stessa ammissione del produttore, soggetti a tale incompatibilità. Per i prodotti di altri brand invece il problema non è mai stato manifesto, né mai ufficialmente riconosciuto. Al contrario alcuni dei produttori hanno anche dichiarato, chi ufficialmente, chi in via non ufficiale, la compatibilità dei loro prodotti con gli ups a sinusoide approssimata.

È interessante altresì come la stessa dicitura riportata più sopra, sia scomparsa dal sito in oggetto non appena i prodotti, incriminati dallo stesso produttore, sono usciti di produzione. Ad oggi, gli unici alimentatori ad aver "ufficialmente" sofferto del problema sono, a quanto ricordo, quelli della serie Liberty, della serie Infiniti, e della serie Galaxy, la cui incompatibilità è stata ammessa, per mezzo dei manuali d'uso, dalla stessa Enermax. Perché la FAQ facesse riferimento a tutti gli alimentatori a PFC attivo indistintamente, compresi quelli prodotti da altri brand, resta un mistero.

In ultima analisi quindi, salvo specifiche segnalazioni, non ci sono ragioni per ritenere che la sinusoide approssimata degli UPS sia incompatibile con gli alimentatori a PFC attivo."



Mi sembra di aver capito che bisogna considerare anche il degrado nel tempo dell'UPS; sapreste quantificarmelo approssimativamente (evidentemente in riferimento ai 4 anni di vita, quando le batterie sono prossime alla sostituzione)?

Cerca su google, perchè nella guida di Hibone non ho trovato nulla (ma ora non ho più tempo).

:D

hibone
04-08-2011, 21:31
Come perchè? Sto appena chiedendo "se" ne devo tener conto; il "perchè" lo lascio ai più esperti, se ve ne è uno.

quando ti ho chiesto "perchè" l'ho fatto per capire cosa ti ha portato a pensare che una cosa implicasse l'altra. se non so qual'è la ragione all'origine del tuo dubbio posso anche scrivere un trattato, ma se non parto dal problema è difficile imbroccare la soluzione.

Da quello che scrivi il ragionamento che fai è questo:

Se la resa degrada, aumentano i watt prelevati a monte della PSU e quindi si richiede un UPS sovradimensionato.

in tal senso ti posso dire che se l'alimentatore che hai è un alimentatore di qualità, quantomeno non un alimentatore "cinese", ( e il tuo non dovrebbe essere un alimentatore "cinese"), e di conseguenza è progettato con criterio, l'invecchiamento delle componenti viene preso in considerazione al momento della progettazione, di modo da compensare gli effetti della deriva delle specifiche delle componenti stesse, ( che possono avere effetti in entrambe le direzioni, non necessariamente in una sola ) per cui è improbabile che l'assorbimento dell'alimentatore aumenti, a parità di condizioni di carico.

Pertanto no, non è necessario sovradimensionare l'ups per questo motivo. Al limite può essere preferibile osservare che le batterie, quelle si, invecchiando, tendono ad immagazzinare meno carica e pertanto può essere consigliabile non tenersi troppo stretti e lasciare quindi un po di watt di margine. Di solito comunque 50, 100 watt in più sono sufficienti, per cui se il tuo pc consuma al massimo 300 watt, un ups ideale è quello che eroga almeno 400 watt.

Cercavo solo di fare io il lavoro che mi sembrava alla mia portata. Ad ogni modo, io considererei per la configurazione prossima quanto segue:
i5 2500 (no overclock), nVidia 560 (no crossfire neppure in futuro), 2 banchi DDR3 (4+4, quindi per sempre sufficienti), DVDRW, 2 HD, 1 SSD (tutti sata), 2 fans da 120 mm e 2 da 140 mm, monitor HPLA2405wg e stampante HP1515 eventualmente in futuro Blue Ray e qualche scheda PCI (audio, TV satellite, boh).


come ha già suggerito susetto nel tuo caso ti occorre un ups con 2 batterie da 7Ah ( per un totale di circa 550-600 watt erogabili ) di fatti il taglio immediatamente precedente monta una batteria da 9Ah che eroga al più 400 watt, pertanto nel lungo periodo rischia di diventarti stretto.

1) Quando per strada mi hanno chiesto un'indicazione, ho sempre risposto; non li ho mai invitati a comprarsi una cartina (e quando ho regalato loro quella che avevo in macchina, ho comunque spiegato il percorso sulla stessa).

2) Se avessi ritenuto utile una guida avrei cercato quella; pensavo fosse il caso di approfittare di un forum, quale è questo.

3) Ho cercato più volte in passato (in particolare in occasione dell'acquisto dell'ultimo PC), di chiarire il concetto del "capacitor aging", ma trovo solo qualche riferimento in inglese e non sono riuscito a risolvere il dubbio descritto (non è mica tanto semplice nè da spiegare, nè da capire).

4) Ho letto il primo post di questo thread; non mi ero reso conto che in firma avessi linkato una guida diversa. Ora proverò a leggerla.

:rolleyes:


io faccio quello che posso, per quello che non posso cerco di dirti dove puoi trovare informazioni. se la cosa ti indispone non posso farci niente. tieni comunque presente che polemizzare non ti porta da nessuna parte, serve solo ad indisporre chi si presume dovrebbe risponderti. tieni altresì presente che l'utilità di un forum consiste nel tenere memoria di tutti i post presenti e passati, in modo da poterli andare a cercare in futuro. se così non fosse sarebbe una chat.

hibone
04-08-2011, 21:49
Intendi questo?

http://www.assistenzapc.eu/2011/04/26/gruppi-apc-non-basta-cambiare-le-pile/

Posso provare, anche se l'autonomia il programma la dava completa.

no... mi riferivo a qualcosa tipo questo:
http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=ru&u=http://www.apc-fix.com/page.php%3Fal%3Dapcfix&ei=pnS4TPmiGozLswaTi_nEDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBcQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dapcfix%26hl%3Dit%26client%3Dopera%26rls%3Dit

da quanto ne so generalmente l'ups dovrebbe aggiornare l'entità dell'autonomia residua in funzione della durata delle autonomie precedenti, per cui trovo strano che nonostante lo spegnimento improvviso, powerchute continui a segnalare 15-20 min di autonomia, per questo, visto che l'ups è dato per morto, e quindi il prossimo passo sarebbe comunque buttarlo, potresti vedere se per caso resettando il database interno si sblocca.

Kheiron
05-08-2011, 00:55
io faccio quello che posso, per quello che non posso cerco di dirti dove puoi trovare informazioni. se la cosa ti indispone non posso farci niente. tieni comunque presente che polemizzare non ti porta da nessuna parte, serve solo ad indisporre chi si presume dovrebbe risponderti. tieni altresì presente che l'utilità di un forum consiste nel tenere memoria di tutti i post presenti e passati, in modo da poterli andare a cercare in futuro. se così non fosse sarebbe una chat.

Hai ragione. Peraltro posso capire che dopo 15000 messaggi uno si scocci di rispondere sempre alla stessa domanda.
Ognuno però ha i suoi problemi: credimi, io sono in una situazione di emergenza e vorrei evitare di dedicarne troppo tempo alla risoluzione dei continui problemi dei miei PC. Dunque faccio una breve ricerca con google, ma se non risolvo rapidamente lancio qualche domanda sui forum. Tra tanti, qualcuno forse risponderà; non necessariamente il carico deve concentrarsi su una sola persona.



come ha già suggerito susetto nel tuo caso ti occorre un ups con 2 batterie da 7Ah ( per un totale di circa 550-600 watt erogabili ) di fatti il taglio immediatamente precedente monta una batteria da 9Ah che eroga al più 400 watt, pertanto nel lungo periodo rischia di diventarti stretto.

L'Atlantis Land One Power 1001 Line-Interactive ad onda pseudosinusoidale risponde alle caratteristiche richieste ed è economico.
L'APC Back-UPS Pro 900 dovrebbe essere l'analogo tradizionalmente più affidabile, ma in realtà nel suo sito trovo l'indicazione sull'onda pseudosinusoidale, ma non trovo specificato nè che sia Line Interactive, nè la chiara indicazione sulle batterie in coppia. La differenza di prezzo non sembra trascurabile. Che dite? Ha i requisiti richiesti e vale la spesa rispetto all'Atlantis OP1001?

hibone
05-08-2011, 22:38
L'Atlantis Land One Power 1001 Line-Interactive ad onda pseudosinusoidale risponde alle caratteristiche richieste ed è economico.
L'APC Back-UPS Pro 900 dovrebbe essere l'analogo tradizionalmente più affidabile, ma in realtà nel suo sito trovo l'indicazione sull'onda pseudosinusoidale, ma non trovo specificato nè che sia Line Interactive, nè la chiara indicazione sulle batterie in coppia. La differenza di prezzo non sembra trascurabile. Che dite? Ha i requisiti richiesti e vale la spesa rispetto all'Atlantis OP1001?

considera che la differenza di prezzo include le eventuali spese di spedizione in caso necessiti di assistenza, la sostituzione avviene in tempi brevi, hai un forum a cui rivolgerti in caso di problemi, e un software creato ad hoc. oltre alle caratteristiche addizionali che trovi sul modello apc ma non su quello atlantis-land.

quindi se ti serve qualcosa di non particolarmente avanzato al minimo costo ti conviene andare sull'atlantis-land.

se invece ritieni che l'assistenza ti possa tornare utile, vuoi perchè hai poco tempo per occupartene di persona, vuoi perchè ti da più sicurezza sapere che c'è chi è in grado di darti risposte puntuali agli eventuali problemi, allora magari può essere preferibile andare su apc.

Kheiron
06-08-2011, 00:00
considera che la differenza di prezzo include le eventuali spese di spedizione in caso necessiti di assistenza, la sostituzione avviene in tempi brevi, hai un forum a cui rivolgerti in caso di problemi, e un software creato ad hoc. oltre alle caratteristiche addizionali che trovi sul modello apc ma non su quello atlantis-land.

quindi se ti serve qualcosa di non particolarmente avanzato al minimo costo ti conviene andare sull'atlantis-land.

se invece ritieni che l'assistenza ti possa tornare utile, vuoi perchè hai poco tempo per occupartene di persona, vuoi perchè ti da più sicurezza sapere che c'è chi è in grado di darti risposte puntuali agli eventuali problemi, allora magari può essere preferibile andare su apc.


Articoli simili preferisco prenderli nel mio negozio di fiducia, onde lasciare determinate responsabilità ed incombenze al venditore; vende sia Atlantis che APC.

Ad ogni modo la maggior affidabilità dell'APC sarebbe importante se effettiva, mentre invece ho qualche perplessità.
1) Volendo la controprova dei watt dichiarati, ho cercato nel sito le specifiche per la attesa coppia delle batterie, ma non le trovo.
2) Non trovo specificata la modalità line-interactive (ma forse è scontata quando si ammette l'esistenza di un'onda a sinusoidale pura od approssimata o quadra).
3) Su Newegg ho letto di alcuni utenti scontenti perchè questo modello smette di vivere dopo 2 anni (forse a seguito di surriscaldamenti dovuti al fatto che la ventola prevista è di breve vita).

La perplessità su Atlantis è di diverso genere: dove trovo le batterie sostitutive (eventualmente non originali ma compatibili)? Dall'elettrauto?

hibone
07-08-2011, 14:47
Articoli simili preferisco prenderli nel mio negozio di fiducia, onde lasciare determinate responsabilità ed incombenze al venditore; vende sia Atlantis che APC.

vedi te. tieni conto che la sostituzione APC avviene in 3-5 giorni non di più. quella del venditore dipende dal venditore.

Ad ogni modo la maggior affidabilità dell'APC sarebbe importante se effettiva, mentre invece ho qualche perplessità.
1) Volendo la controprova dei watt dichiarati, ho cercato nel sito le specifiche per la attesa coppia delle batterie, ma non le trovo.

mi pare strano che tu non riesca a trovarle. :wtf:

devi andare sul sito apc, alla pagina dell'ups
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BR900GI

selezioni il link che trovi alla sezione batterie
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=APCRBC123

a quel punto sei alla pagina delle batterie.
se in formato testo non c'è scritto niente, basta chiedersi se ci sia scritto qualcosa sull'etichetta. si apre la foto et voilà (clicca per ingrandire)
http://img843.imageshack.us/img843/397/de17b16189f12b248525777.th.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/843/de17b16189f12b248525777.jpg/)

sull'etichetta trovi scritto 12v 7Ah e sono 2 batterie.

2) Non trovo specificata la modalità line-interactive (ma forse è scontata quando si ammette l'esistenza di un'onda a sinusoidale pura od approssimata o quadra).


con "line interactive" si intende una tipologia di ups, non una modalità di funzionamento.

line-interactive: costituiscono la maggior parte degli ups moderni. Ocuppano la fascia medio-alta del mercato e uniscono i pregi delle due classi precedenti.
Tali dispositivi integrano un circuito addizionale detto AVR disponibile anche come dispositivo indipendente. Durante il normale funzionamento l'inverter è inattivo e la tensione viene filtrata e ripulita, almeno in parte, dei disturbi che può presentare. Quando i disturbi diventano più gravi, o insorge un blackout, interviene l'inverter. In questo caso il tempo di intervento è di circa 4ms o meno, ma mai nullo.

sul sito apc si legge :
Regolazione automatica della tensione (AVR) di tipo boost e trim

ergo è line interactive.

3) Su Newegg ho letto di alcuni utenti scontenti perchè questo modello smette di vivere dopo 2 anni (forse a seguito di surriscaldamenti dovuti al fatto che la ventola prevista è di breve vita).

o forse è dovuto agli utenti che fanno ciclare la batteria scaricandola completamente e senza motivo... prova a cercare anche altrove. un'unica fonte di informazioni di solito non è sufficiente a definire un quadro completo della situazione, specie se sono le opinioni di negozi online o siti come ciao.it. quando possibile allora meglio cercare sui forum, possibilmente su quelli a tema.

La perplessità su Atlantis è di diverso genere: dove trovo le batterie sostitutive (eventualmente non originali ma compatibili)? Dall'elettrauto?

esattamente dove trovi quelle non originali per apc. in qualsiasi negozio di materiale elettrico/elettronico e online, oppure presso lo spaccio aziendale di qualche produttore locale, se c'è dalle tue parti.

Technology11
07-08-2011, 16:24
imho avere la ciabatta o meno è pressoché indifferente.



il problema sono appunto le ciofeche.
gli ups che trovi in giro, tutti sotto gli 80 euro dichiarano i wattaggi più vari ma piiù di 280-300 watt non erogano perché montano una batteria da 7Ah.




a dire la verità mancando delle recensioni sistematiche, è difficile stabilire la reale qualità della scheda utilizzata per l'ups per cui è difficile dire chi è migliore di chi. la differenza la fa di solito la dotazione in batterie, l'assistenza, e il supporto.

detto questo resto perplesso: ti lamenti del prezzo ma guardi solo modelli a sinusoide pura ( i più cari comunque sia ) perchè non valutare anche quelli a sinusoide approx? per quanto riguarda l'usato liberissimo, tuttavia molti utenti sul forum si sono trovati benissimo anche con quelli, per cui sinceramente non ci sputerei sopra. voglio dire prova a sentire gli utenti come si sono trovati magari la situazione è meno drammatica di come la pensi.

per quanto riguarda l'atlantis 851, ti faccio presente che esso eroga poco meno di 400 watt, se vuoi proteggere pc playstation e tv dubito che ti basti.
per questo ti ho suggerito l'atlantis onepower da 1500va, costa poco più del 1000va ma eroga quasi 800watt.



io non starei a farmi problemi. se non hai mai black-out, l'ups è sostanzialmente inutile, e le sovratensioni non sono affatto un problema.
da me la tensione arriva a 250v e le apparecchiature non protette non hanno mai avuto un problema.

se vuoi puoi prendere uno stabilizzatore di rete, ma spendi come minimo 50-100 euro, e ti ritrovi al punto di partenza, visto che i danni al pc li fanno principalmente i black-out



questa non l'ho capita: non è che un ups usato ti insozza l'impianto elettrico eh...



che vuoi che ti dica, se ci fosse reale urgenza, o se fosse necessario al solo pc, io prenderei un modello economico a sinusoide approssimata opportunamente dimensionato ( non sovrabbondante ) in modo da ridurre al minimo la spesa e farla il prima possibile.

nel tuo caso però mi pare più uno sfizio che altro, per cui mi muoverei in linea diametralmente opposta. inizierei ad informarmi, cercherei un negoziante serio e quando capita l'occasione prenderei un vecchio sua1500i, che è il modello SOHO con la più elevata autonomia.

Se tu preferisci puoi prendere la versione nuova, lo smt1500i, ma al di la delle caratteristiche, alcune delle quali mi lasciano perplesso, io di spenderci 500 e rotti euro non te lo consiglio, non tanto perché l'ups e il servizio assistenza non valgano i 500 euro, al contrario li valgono tutti, però per l'uso che ne farai, sinceramente, non rientreresti della spesa. Non so se ho spiegato il mio punto di vista. :)


Ok, grazie mille hibone per il tuo aiuto!!!


puntavo sui modelli a sinusoide pura per essere più tranquillo..
..metti caso che in futuro acquisto un prodotto che se non ha la sinusoide pura, altrimenti si rovina, avendo l'ups con sinusoide pura sarei a posto ;)


dove dici "questa non l'ho capita: non è che un ups usato ti insozza l'impianto elettrico eh..."
intendevo dire che l'impianto elettrico è stato rifatto da poco, e quindi non dovrebbero esserci problemi di tensione o roba simile, ecc.. ..ma non volevo assolutamente dire che un ups usato va ad inzozzare l'impianto elettrico :D


al momento allora lascerò stare per l'ups, attenderò un momento migliore :)

per le ciabatte e altri "cosi" vari per proteggere i vari componenti, spendendo al max 100€ evito allora, ok?



Ps: ho visto che Apc ha rifatto il sito. Novità in vista?

hibone
07-08-2011, 17:07
puntavo sui modelli a sinusoide pura per essere più tranquillo..
..metti caso che in futuro acquisto un prodotto che se non ha la sinusoide pura, altrimenti si rovina, avendo l'ups con sinusoide pura sarei a posto ;)

senz'altro, ma dato che il tuo presupposto è: "metti caso che..." vuol dire che scegli la sinusoide pura per sfizio e non per reale necessita, per cui è un controsenso lamentarsi del costo. un po' come lamentarsi del costo proibitivo del caviale o del tartufo... :asd:

dove dici "questa non l'ho capita: non è che un ups usato ti insozza l'impianto elettrico eh..."
intendevo dire che l'impianto elettrico è stato rifatto da poco, e quindi non dovrebbero esserci problemi di tensione o roba simile, ecc.. ..ma non volevo assolutamente dire che un ups usato va ad inzozzare l'impianto elettrico :D

i "problemi di tensione o roba simile" (cit.) non dipendono mai o quasi dall'impianto elettrico. al massimo da quello che c'è prima o quello che c'è dopo.

per le ciabatte e altri "cosi" vari per proteggere i vari componenti, spendendo al max 100€ evito allora, ok?

non è che tu debba farmi contento :D puoi anche comprarle se credi, io resto dell'avviso che non servano ad una beneamata e non credo di essere il solo, per questo ho suggerito che potessero essere soldi buttati, però se senti l'irresistibile necessità di acquistarle prendile.:)

Ps: ho visto che Apc ha rifatto il sito. Novità in vista?
non ne ho idea, non sono un ammanicato :D

arcanoid
08-08-2011, 15:50
Ciao ho comprato il BR900GI di APC, sto faccendo delle prove per capire cosa avviene al pc in caso di blackout, ma nn riesco a capire alcune cose!

Quando tolgo la corrente al gruppo, lui comincia a bippare segnalando la mancanza di corrente e dopo un minuto circa parte il programma di autospegnimento come da impostazioni nel software e mette in sospensione il pc.

Ridando la corrente il pc si sveglia dal letargo, ma il gruppo continua a segnalare la mancaza di corrente con il bip. Dopo un minuto circa la batteria del gruppo si stacca perchè vede la corrente, ma spegne il pc in maniera anomala.

Sbaglio qualche impostazione nel software di apc oppure è diffettoso il gruppo?

Grazie mille.

Dumah Brazorf
08-08-2011, 21:52
Direi che c'è qualcosa di anomalo. Il gruppo dovrebbe uscire dalla modalità a batteria entro qualche secondo il ripristino della tensione di rete.
Senti direttamente l'apc.

Shendream
10-08-2011, 12:43
con questo pc CPU:INTEL Q6600 2.4 [email protected] vcore 1.25 MOBO: ASUS P5K PREMIUM WI-FI EDITION RAM:2X2=4 GB GEIL BLACK DRAGON GPU: XFX 6950 @6970 HD: VELOCIRAPTOR 150GB 10.000 RPM RAPTOR 36 BARRA 500 DISSI: MUGEN SCYTHE 2 ALI: CORSAIR 650 W MONITOR: SAMSUNG BX2450 FULL HD CASE: THERMALTAKE ARMOR S.O : W7 64 BIT , può bastare questo http://www.eprice.it/UPS-per-Desktop-PC-APC/s-2944365?metb=ATG , o devo spingermi verso questo ? http://www.eprice.it/UPS-per-Desktop-PC-APC/s-3077127?metb=ATG

Dovrei collegare solo pc e monitor..

jack_the_kayman
10-08-2011, 13:13
ho un q6600
4gb di ram
una dfi blood iron
e da qualche giorno una GTX580

finora ho utilizzato un UPS della Trust da 800va, questo modello per capirci

ho overcloccato un po' la mia cpu ed adesso provando a giocare a tje witcher 2 l'ups inizia a beepare...

secondo voi è perchè non ce la fa ad alimentare il sistema?

non gli sta dietro e devo prendere un ups più potente?

cioè 800VA quanti watt reggono?


o potrebbe essere qualche altra cosa?


aggu

hibone
10-08-2011, 22:02
INTEL Q6600 2.4 [email protected]
XFX 6950 @6970

Dovrei collegare solo pc e monitor..

consumi grossomodo 360 watt, tra pc e monitor, ti basta il primo.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2655/amd-radeon-hd-6970-e-hd-6950-tempo-di-cayman_11.html


ho un q6600
e da qualche giorno una GTX580


il tuo pc, stessa recensione di sopra, consuma circa 420 watt a pieno carico.

il trust che hai eroga sicuramente meno di 400 watt, forse meno di 300, in ogni caso ti serve un modello più performante con almeno due batterie da 7Ah.

jack_the_kayman
11-08-2011, 00:48
consumi grossomodo 360 watt, tra pc e monitor, ti basta il primo.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2655/amd-radeon-hd-6970-e-hd-6950-tempo-di-cayman_11.html



il tuo pc, stessa recensione di sopra, consuma circa 420 watt a pieno carico.

il trust che hai eroga sicuramente meno di 400 watt, forse meno di 300, in ogni caso ti serve un modello più performante con almeno due batterie da 7Ah.

dovrebbe essere 540watt=800va no?
comunque io penso che il problema sia il fatto che ho collegato anche il monitor all'ups e overcloccando la cpu, non ce la faccia a tenere il tutto con un gioco che gira e che quindi fa salire il consumo anche della scheda video, no?

devo provare scollegando il monitor.

hibone
11-08-2011, 14:49
dovrebbe essere 540watt=800va no?

no.

i watt erogati durante un black-out dipendono dalla batteria. se l'ups monta una batteria da 7Ah questa eroga, in condizioni di uso normale, cioè se non la torchi, 300 watt per 5 minuti, per cui se il pc consuma di più di 300 watt l'ups non regge. fine della storia.

l'equivalenza tra watt e va lasciala perdere.

comunque io penso che il problema sia il fatto che ho collegato anche il monitor all'ups e overcloccando la cpu, non ce la faccia a tenere il tutto con un gioco che gira e che quindi fa salire il consumo anche della scheda video, no?

è quello che ho scritto: il tuo pc consuma più di quanto l'ups riesca ad erogare.

devo provare scollegando il monitor.


è improbabile che tu risolva a quel modo. guardati i consumi di un pc come il tuo nella recensione che ho linkato nel post precedente.

Sasuke87
11-08-2011, 18:21
Ciao a tutti, utilizzo Windows 7 e ho acquistato un gruppo di continuità UPS Trust 800 VA.
L'ho collegato al PC, ho provato a staccare la corrente e il PC rimane acceso.
Fin qui tutto ok, ma non riesco a capire come impostare il PC in modo che quando salta la corrente, il PC in automatico si spenga, in modo da evitare danni.
Il suddetto UPS non ha porte USB o seriali.

Come posso fare? Nell'UPS non ci sono CD con software a riguardo...

DooM1
11-08-2011, 18:40
Se non ha porte di comunicazione USB o seriali (o altri eventuali tipi) non fa.

grandefratello
12-08-2011, 08:45
Ragazzi help!!!

Ho l'UPS Atlantis Land OnePower A03-S1501.

L'altra sera quando stavo spegnendo il pc e il gruppo mi sono accorto che la prima spia "Led Line" lampeggiava... Molto stranizzato e un pò preoccupato ho staccato il gruppo dalla corrente per occuparmene il giorno dopo.

Ieri mattina prima di accendere infatti faccio ricerca nel manuale d'istruzioni che di tale spia dice: acceso fisso quando è acceso ed è presente la corrente; acceso fisso più suono d'allarme quando è in sovraccarico ; lampeggia ogni 2 secondi per indicare il caricamento della batteria.

Dunque dovrebbe essere in carica anche se a me sembra che lampeggi molto più spesso di 2 secondi.. Anzi con certezza è circa 1 secondo!

Il gruppo c'è da dire ke nn ha subito scaricamenti o problemi di nessun tipo.. come ogni giorno in presenza di corrente, lo accendo e lo rispengo a fine giornata...

Comunque ho acceso il pc e ieri l'ho usato tutto il giorno pensando che entro sera finisse di lampeggiare... ma niente.. ancora adesso con il gruppo acceso lampeggia continuamente questo led.

Inizio a preoccuparmi.. cosa succede?

P.S. Il software upsilon non l'ho più installato, da quando qualche mese fa sono passato a windows 7.


Grazie

Eddie666
12-08-2011, 09:50
posto qualche dato "reale" (prezo tramite misuratore di corrente) sulla mia config, che forse a qualcuno può servire per scegliere l'ups più adatto alle sue esigenze:

ups: APC BE700G-IT 400W

muletto: foxconn NT330I (cpu atom330 + nvidia ION), 1 hd esterno 2,5" usb, hag fastweb (wifi disattivato) + router netgear (wifi attivo); il tutto è collegato alle prese filtrate e protette dall'ups, per un assorbimento totale di circa 45w, per cui ho circa 1h di attività grazie all'ups

monitor: tv/lcd LG 32LH3000; grazie all'opzione energy saving settata su "medio" lo schermo consuma circa un 70w (contro i 150w che consumerebbe settando su "spenta" l'energy saving)

a conti fatti, in caso di blackout mentre stò utilizzando il pc, l'assorbimento totale sarebbe sui 110w-120w, che darebbe come risultante poco meno di mezz'ora di attività.

pc principale (collegate alle prese filtrate ma NON protette dalla batteria dell'ups): amd 1055t X6 @ 3300mhz, 8gb ram ddr3, 1ssd sistema operativo + 1 hd 2,5" 7200rpm per i dati, lettore slim blueray/mast dvd, corsair h50, gtx 580, un paio di ventole: grazie alle funzioni di risparmio energetico (e alla modifica del voltaggio in idle per la gtx 580) tale pc a riposo non consuma molto, circa 80w: in full cpu siamo a poco più di 200w, mentre in gioco (con la gtx580 al 99%, es sotto crysis2) arrivo a circa 350w...se ci aggiungiamo il consumo del monitor siamo attorno ai 430w.

maxipop
12-08-2011, 10:47
Ciao ragazzi
ho un UPS 1501 Atlantis Land nuovo che lavora con un carico ridotto
ma a volte se stacco l'alimentazione di rete si spegne il pc e mi segnala un
sovraccarico dell'ups mentre altre volte regge la mancanza di rete.
La cosa strana è che anche senza l'alimentazione di rete il Pc riparte
alimentato dall'ups.
Ho un alimentatore Corsair VX 550 watt. e un processore Q6600 su MB
ASUS P5N-T deluxe con scheda ATI HD5770 4gb Ram 2 HD da 2TB.
Ho sostituito il vecchio UPS per lo stesso problema solo che quello non
riusciva a ripartire.
Chiedo aiuto per questo problema.

Saluti e grazie

hibone
12-08-2011, 14:42
Ragazzi help!!!

Ho l'UPS Atlantis Land OnePower A03-S1501.

quanti anni ha l'ups?

Ciao ragazzi
ho un UPS 1501 Atlantis Land nuovo che lavora con un carico ridotto
ma a volte se stacco l'alimentazione di rete si spegne il pc e mi segnala un
sovraccarico dell'ups mentre altre volte regge la mancanza di rete.

se ti segnala un sovraccarico dell'ups, quest'ultimo dovrebbe spegnersi per cui qualcosa non torna...

Inoltre il tuo pc consuma 350/400 watt a dire tanto a pieno carico, non c'è verso che possa arrivare a segnalarti un sovraccarico, o è guasto l'alimentatore o l'ups o c'è qualche altro problema.

maxipop
12-08-2011, 14:46
quanti anni ha l'ups?



se ti segnala un sovraccarico dell'ups, quest'ultimo dovrebbe spegnersi per cui qualcosa non torna...

Inoltre il tuo pc consuma 350/400 watt a dire tanto a pieno carico, non c'è verso che possa arrivare a segnalarti un sovraccarico, o è guasto l'alimentatore o l'ups o c'è qualche altro problema.

grazie per la risposta.

grandefratello
12-08-2011, 14:56
quanti anni ha l'ups?


2 anni e mezzo

hibone
12-08-2011, 15:00
2 anni e mezzo

potrebbero essere andate le batterie... :wtf:

mi pare strano ma non è da escludere...

hai mai scaricato l'ups completamente???

grandefratello
12-08-2011, 15:08
potrebbero essere andate le batterie... :wtf:

mi pare strano ma non è da escludere...

hai mai scaricato l'ups completamente???

mmm.. cosa intendi per caricare l'ups completamente? non si carica da solo restando collegato alla rete??

platini
12-08-2011, 15:08
hai mai scaricato l'ups completamente???
Ogni quanto conviene farlo ? :rolleyes:

DooM1
12-08-2011, 15:15
Ogni quanto conviene farlo ? :rolleyes:
Mai, l'ha chiesto perchè se è successo almeno qualche volta, allora si capisce che in soli 2 anni la batteria si sia guastata.

grandefratello
12-08-2011, 15:17
ah hai chiesto scaricarlo completamente?

no, non l'ho mai fatto...

ma se non sbaglio nelle istruzioni c'è scritto di non farlo mai se possibile.. può darsi ricordo male, adesso controllo.

platini
12-08-2011, 15:19
Mai, l'ha chiesto perchè se è successo almeno qualche volta, allora si capisce che in soli 2 anni la batteria si sia guastata.
Si indubbiamente lasciarle saricare completamente no , ma una "giratina" a batterie non sarebbe bene farla ogni tanto ?

grandefratello
12-08-2011, 15:33
hibone, non ho trovato info sulle istruzioni riguardo lo scaricamento.. non c'è scritto da nessuna parte che va fatto periodicamente.. anzi...

e comunque questo lampeggiare una volta al secondo non è proprio considerato!

Dumah Brazorf
12-08-2011, 16:39
Al limite ogni tanto l'ups fa un test di 5-10 secondi, o può farlo l'utente premento un tasto. Niente a che vedere con scariche profonde.

DooM1
12-08-2011, 17:05
Si indubbiamente lasciarle saricare completamente no , ma una "giratina" a batterie non sarebbe bene farla ogni tanto ?
Che io sappia, l'unica ragione per cui a volte si suggerisce di farlo, è per la ricalibrazione dell'UPS sull'autonomia della batteria; da fare a mio avviso solo se si hanno problemi in tal senso e non come manutenzione ordinaria.
Ma rimane sempre una procedura che usura le batterie.

hibone
12-08-2011, 17:31
potrebbero essere andate le batterie... :wtf:

mi pare strano ma non è da escludere...

hai mai scaricato l'ups completamente???

mmm.. cosa intendi per caricare l'ups completamente? non si carica da solo restando collegato alla rete??

---

ah hai chiesto scaricarlo completamente?

no, non l'ho mai fatto...

ma se non sbaglio nelle istruzioni c'è scritto di non farlo mai se possibile.. può darsi ricordo male, adesso controllo.

hibone, non ho trovato info sulle istruzioni riguardo lo scaricamento.. non c'è scritto da nessuna parte che va fatto periodicamente.. anzi...


se leggi tutt'altro rispetto a quello che uno scrive, e per di più salti alle conclusioni, difficilmente riuscirò a farmi un'idea del problema, e quindi difficilmente riuscirò a darti una risposta con cognizione di causa.

tanto per dirne una io non ho mai detto che bisogna scaricare le batterie, ho semplicemente chiesto se, per caso, l'hai fatto. punto.

e comunque questo lampeggiare una volta al secondo non è proprio considerato!

allora, forse, si tratta di un guasto o di un problema specifico del tuo ups, per cui potrebbe essere preferibile contattare l'assistenza Atlantis-Land e chiedere spiegazioni in merito.

hibone
12-08-2011, 17:33
Si indubbiamente lasciarle saricare completamente no , ma una "giratina" a batterie non sarebbe bene farla ogni tanto ?

che intendi con "giratina" a batterie? farlo passare di forza in modalità black-out?

sinceramente ne dubito.

Sasuke87
12-08-2011, 17:49
Se non ha porte di comunicazione USB o seriali (o altri eventuali tipi) non fa.

Allora è stato veramente un'acquisto inutile... :mad:
Quale mi consigliate? Al minor prezzo possibile, basta che abbia una porta USB o seriale.

platini
12-08-2011, 17:59
che intendi con "giratina" a batterie? farlo passare di forza in modalità black-out?

sinceramente ne dubito.
Si in sostanza fargli fare quello che per cui e' stato concepito ...o meglio la batteria , perche il motivo di esistere di una batteria dovrebbe essere quello di rilasciare e reimmagazzinare corrente , fermo restando l'altro scopo principale di un ups di proteggere dalle sovratensioni e/o sbalzi ...

grandefratello
12-08-2011, 18:35
---





se leggi tutt'altro rispetto a quello che uno scrive, e per di più salti alle conclusioni, difficilmente riuscirò a farmi un'idea del problema, e quindi difficilmente riuscirò a darti una risposta con cognizione di causa.

tanto per dirne una io non ho mai detto che bisogna scaricare le batterie, ho semplicemente chiesto se, per caso, l'hai fatto. punto.





o mamma.. dai avevo letto caricare piuttosto che scaricare! ci può stare su! tra l'altro mi sono corretto da solo nel messaggio seguente...

e hai chiesto se io le ho scaricate e non se si sono scaricate.. anche perchè avevo in parte risposto avendo già detto che pc e ups li tengo accesi tutti i giorni e non ho registrato problemi di corrente recentemente...

equivoci a parte, se non puoi essermi d'aiuto proverò con il centro assistenza..

mannaggia! da quel ke leggo, fino al 19 sono in ferie :s

hibone
12-08-2011, 18:41
Si in sostanza fargli fare quello che per cui e' stato concepito ...o meglio la batteria , perche il motivo di esistere di una batteria dovrebbe essere quello di rilasciare e reimmagazzinare corrente ,

che razza di logica bizzarra sarebbe? :wtf:

anche sorvolando sulla ragion d'essere di un oggetto, da dove deriva la necessità di fargli fare quello per cui è stato concepito? non c'è alcun nesso.

se prendi un martello non te ne vai in giro per casa a martellare senza scopo.
o sbaglio? per cui perché dovresti scaricare una batteria senza scopo?

platini
12-08-2011, 18:55
che razza di logica bizzarra sarebbe? :wtf:

anche sorvolando sulla ragion d'essere di un oggetto, da dove deriva la necessità di fargli fare quello per cui è stato concepito? non c'è alcun nesso.

se prendi un martello non te ne vai in giro per casa a martellare senza scopo.
o sbaglio? per cui perché dovresti scaricare una batteria senza scopo?
Fargli fare ogni tanto un ciclo di scarica , non completo , e di ricarica... che c'entra il martello.. dai siamo seri ...:D e come dire comunque se vogliamo usare il martello come paragone che una volta comprato non lo usiamo perche si rovina la testa a picchiarci i chiodi :p
Comunque approfondiro il discorso batterie in altre sedi piu' opportune visto che qui mi sento un marziano .....:rolleyes:

hibone
12-08-2011, 19:39
Fargli fare ogni tanto un ciclo di scarica , non completo , e di ricarica... che c'entra il martello.. dai siamo seri ...:D e come dire comunque se vogliamo usare il martello come paragone che una volta comprato non lo usiamo perche si rovina la testa a picchiarci i chiodi :p

in entrambi i casi sono atteggiamenti insensati.

una cosa la usi se ti serve usarla. se non ti serve che la usi a fare?

per le batterie idem. se c'è un black-out e hai il pc acceso fai intervenire l'ups. Se il pc è spento a che serve far intervenire inutilmente l'ups?


Comunque approfondiro il discorso batterie in altre sedi piu' opportune visto che qui mi sento un marziano .....:rolleyes:

sentiti quello che vuoi, ci mancherebbe altro, però se mi chiedi se serve fare una cosa inutile, non aspettarti che ti risponda di si... :D

Se infine mi chiedi: "ciclare le batterie ( totalmente o parzialmente ) aiuta ad allungarne la vita utile? "
che poi è la forma più comprensibile con cui si può chiedere quello che probabilmente hai in testa, allora in questo caso la risposta sarà:
"no, scaricare le batterie, comunque la si metta, riduce la vita utile delle stesse, dunque no, non è utile, in talune circostanze può rendersi necessario farlo ma non si tratta di un'operazione utile ad allungare la vita delle batterie"

grandefratello
13-08-2011, 08:36
questa notte ho tenuto il gruppo spento collegato con la corrente elettrica.

stamattina tocco il gruppo ed è caldo... ma sbaglio o quando è spento solitamente è freddo? o è normale così e non ci avevo mai fatto caso?


comunque ho molta paura a trovarmi collegato con il pc collegato all'ups visto che la spia continua a lampeggiare .....

DooM1
13-08-2011, 10:27
L'UPS quando è spento, di solito scalda per una sola ragione, ossia quando sta ricaricando la batteria.
Se l'UPS non aveva motivo di farlo, perchè non avevi mai scaricato la batteria, probabilmente è la batteria che non mantiene la carica e l'UPS deve ricaricarla costantemente per compensare. Ciò può portare anche a un surriscaldamento.
Probabilmente dovresti contattare l'APC per i lampeggi (spiegando anche di averlo trovato caldo da spento), e forse non ti farebbe male un test dell'autonomia.
Poi è possibile che possa risolvere cambiando le batterie, oppure anche no.
Quei lampeggi sono strani. Ma non fa beep?

grandefratello
14-08-2011, 08:21
ma visto che devo aspettare almeno il 19 per sapere qualcosa.. a tenerlo così rischio qualcosa? considerando che di giorno ci tengo il pc collegato e acceso...

hibone
14-08-2011, 16:12
ma visto che devo aspettare almeno il 19 per sapere qualcosa.. a tenerlo così rischio qualcosa? considerando che di giorno ci tengo il pc collegato e acceso...

rischi che si gonfi la batteria e si incastri, ragion per cui se il problema dovesse essere proprio la batteria da cambiare sono capperi sotto sale.

se non ricordo male quell'ups dovrebbe avere 3 anni di garanzia, per cui se puoi chiedi la sostituzione.

grandefratello
14-08-2011, 16:39
quindi che mi consigli di staccarlo subito e tenere il pc senza ups e aspettare che l'assistenza torni dalle ferie??

MichaelKnight
14-08-2011, 17:25
Ciao a tutti,
brevemente, ad aprile ci muore il 32" lcd sharp, dicono scheda alimentazione o qualcosa del genere. Sostituita ci suggeriscono l'acquisito di un UPS/presa filtrata, capita in offerta il prodotto in oggetto ovvero Trust 400VA PW-5040S e provvedo ad acquistarlo. Qualche fa giorno il TV muore nuovamente, l'assistenza è in ferie ed ho cominciato a farmi qualche paranoia sull'Ups, vengo qua e leggo

onda quadra : parlare di "sinusoide approssimata" richiede parecchia fantasia, ma i pubblicitari ne hanno da vendere, in compenso i dispositivi che la realizzano sono molto economici. Come sopra: non collegherei ad un ups di questo tipo più del pc. I trasformatori andrebbero collegati solo se indispensabile e comunque per assorbimenti veramente ridotti, ad esempio per il router o per l'hag, ma sempre con qualche riserva.


Sul ups era collegati TV e MySkyHd...
Che faccio, in caso di nuova TV o riparazione evito di utilizzare la presa su Backup ed utilizzo per la TV solo il fitro?

hibone
15-08-2011, 01:14
quindi che mi consigli di staccarlo subito e tenere il pc senza ups e aspettare che l'assistenza torni dalle ferie??

secondo me è la scelta più saggia... comunque vedi te...

Ciao a tutti,
brevemente, ad aprile ci muore il 32" lcd sharp, dicono scheda alimentazione o qualcosa del genere. Sostituita ci suggeriscono l'acquisito di un UPS/presa filtrata, capita in offerta il prodotto in oggetto ovvero Trust 400VA PW-5040S e provvedo ad acquistarlo. Qualche fa giorno il TV muore nuovamente, l'assistenza è in ferie ed ho cominciato a farmi qualche paranoia sull'Ups, vengo qua e leggo


Sul ups era collegati TV e MySkyHd...
Che faccio, in caso di nuova TV o riparazione evito di utilizzare la presa su Backup ed utilizzo per la TV solo il fitro?

sinceramente dubito che il problema sia l'ups, per altro se non è mai intervenuti in modalità black-out è piuttosto improbabile che abbia fatto danni.

certo se avessi preso un ups che fosse sicuramente dotato di avr sarebbe stato meglio.

pegarx
15-08-2011, 23:20
scusate ho un ups apc smart ups 750 usb ho appena cambiato le batterie che si eran cotte..!ora l'ups funziona correttamente a parte che il segnale batteria lampeggia continuamente..!che devo resettare qualcosa o altro..devo usare qualche programma..help!grazie!

Dumah Brazorf
15-08-2011, 23:31
Prova a fargli fare un self-test tenendo premuto il tasto di accensione per alcuni secondi.

pegarx
15-08-2011, 23:49
nulla..fa 3 o 4 suoni e poi torna il lampeggio..!
il programma powerchute dice Battery discharged

16/08/11 01:16:14 Insufficient Runtime Available
16/08/11 01:16:14 Battery Discharged
16/08/11 01:16:13 Communication Established
16/08/11 01:16:13 Monitoring Started

judgeNeo
16-08-2011, 09:23
buongiorno forum
dovendo per me e un amico cambiare l'ups principale
volevo capire cosa consigliate e come orientarmi come marca e serie, anche perchè di marche buone alternative all'apc non ne conosciamo.
per il prezzo non dovrebbe essere 1grosso problema, ah per i VA io sarei orientato su 750-1000, ma se c'è l'occasione posso salire, mentre il mio amico è più sui 1500.
grazie in anticipo per i suggerimenti

Dumah Brazorf
16-08-2011, 12:08
Fagli fare una calibrazione. Devi collegare un carico resistivo fisso (una bella lampadina, o un phon) che ciucci almeno il 30, ma anche il 50% del carico supportato dall'ups. Dovresti allora vedere in powerchute un bottone per fare la calibrazione. Pigi e aspetti.

hibone
16-08-2011, 14:43
nulla..fa 3 o 4 suoni e poi torna il lampeggio..!
il programma powerchute dice Battery discharged

16/08/11 01:16:14 Insufficient Runtime Available
16/08/11 01:16:14 Battery Discharged
16/08/11 01:16:13 Communication Established
16/08/11 01:16:13 Monitoring Started

probabilmente devi resettare l'autonomia residua della batteria.
ci sono diversi modi di farlo, uno è quello suggerito da dumah brazorf, ma ce ne sono altri.

Fagli fare una calibrazione. Devi collegare un carico resistivo fisso (una bella lampadina, o un phon) che ciucci almeno il 30, ma anche il 50% del carico supportato dall'ups. Dovresti allora vedere in powerchute un bottone per fare la calibrazione. Pigi e aspetti.

io eviterei il phon, principalmente per via del motore elettrico che può creare casini.

se il tuo ups ha una porta seriale, c'è un'altra possibilità, che consiste nel contattare apc e farti spedire la chiavetta seriale che resetta in automatico l'ups.

altrimenti puoi usare un software, che richiede se non ricordo male, il cavo seriale, che puoi trovare qui
http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=ru&u=http://www.apc-fix.com/page.php%3Fal%3Dapcfix&ei=pnS4TPmiGozLswaTi_nEDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBcQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dapcfix%26hl%3Dit%26client%3Dopera%26rls%3Dit


buongiorno forum
dovendo per me e un amico cambiare l'ups principale
volevo capire cosa consigliate e come orientarmi come marca e serie, anche perchè di marche buone alternative all'apc non ne conosciamo.
per il prezzo non dovrebbe essere 1grosso problema, ah per i VA io sarei orientato su 750-1000, ma se c'è l'occasione posso salire, mentre il mio amico è più sui 1500.
grazie in anticipo per i suggerimenti

se non spieghi cosa dovete alimentarci, è difficile dirti se l'ups è adeguato o troppo piccolo. di solito a basso presso puoi trovare gli atlantis-land o gli emerson che attualmente pare siano divenuti reperibili anche sul mercato italiano.

grandefratello
16-08-2011, 21:48
secondo me è la scelta più saggia... comunque vedi te...



alla fine mi sto limitando ad usarlo poche ore al giorno e tenerlo staccato dalla corrente quando non in uso.

comunque prima, quando ho spento pc, monitor e ciò che è collegato all'ups ho provato a togliere la corrente e il gruppo s'è spento senza battere ciglio.. senza nemmeno un bip o alcun segno..

quindi ciò mi fa pensare che sia partita la batteria o che comunque questa non regge nemmeno 1 secondo...

speriamo a sto punto che la garanzia sia 3 anni come dici tu..

comunque assurdo.. si parlava male dei gruppi trust ke ci ero cascato 3 volte.. allora mi son fatto consigliare qui sul forum , ho preso questo atlantis land e cosa succede? che sto per cambiare per la terza volta anche questo .. ancora più veloce degli ups trust !!!

hibone
16-08-2011, 23:28
speriamo a sto punto che la garanzia sia 3 anni come dici tu..

e 2.... così, se la garanzia non è effettivamente di 3 anni, sono io che sparo cazzate... no.
io ho scritto:

se non ricordo male quell'ups dovrebbe avere 3 anni di garanzia, per cui se puoi chiedi la sostituzione.

quindi no, non ho detto che quell'ups ha tre anni di garanzia.
ho detto che quell'ups "dovrebbe avere ...", sempre stando a quanto ricordo, ma può anche essere che io ricordi male.

per altro non è che sia io a dirlo: il tuo ups ha 2 anni e mezzo, quindi il manuale di riferimento è quello che, sul sito di atlantis-land,
http://www.atlantisland.it/pub/prodotti.php?famiglia=1&l1=7&l2=24&articolo=QTAzLVMxNTAx
riporta come data di creazione il 2008.

ora su tale manuale,
http://www.atlantisland.it/download/USERGUIDE/A03-S1001(1501).pdf
a pagina 2,

si legge:

Questa prodotto é coperto da garanzia Atlantis Land On-Site della durata di 3 anni. Per maggiori dettagli in merito o per accedere alia documentazione completa in Italiano fare riferimento al silo www.atlantisland.
com.

poi se nel frattempo alla atlantis-land hanno deciso che quella affermazione non vale più io non posso saperlo.

comunque assurdo.. si parlava male dei gruppi trust ke ci ero cascato 3 volte.. allora mi son fatto consigliare qui sul forum , ho preso questo atlantis land e cosa succede? che sto per cambiare per la terza volta anche questo .. ancora più veloce degli ups trust !!!

non c'è nulla di assurdo. che le batterie si rovinino dopo 2 anni e mezzo non è improbabile. tutto dipende da come viene trattato l'ups. io non so come hai trattato l'ups, per cui non ti so dire se la colpa è dell'ups o meno.

pegarx
16-08-2011, 23:38
si in pratica il pc succhia pochissimo perche ora come ora ho solo la prima tacca accesa del consumo..!a pc spento non lampaggia nulla e rimane tutto fisso e carico mentre quando attacco il pc lampeggia la parte di carica della batteria e powerchute.
che powerchute devo usare?
ho provato a mettere powerchute personal che dovrebbe essere quello per uso domestico..ma mi blocca l'installazione dicendo che mi manca la batteria se non capisco male..!invece il powerchute professionale mi dice quelle cose la..!
la chiavetta dove la si cerca?a chi devo chiederla?come?
ps la roba seriale non la ho sul pc il mio ups è quello gia con usb..non posso far nulla da usb?
Grazie dell'aiuto.

ps su powerchute agent dove sta cosa della calibrazione?deve apparire da solo o cosa?

hibone
17-08-2011, 00:09
che powerchute devo usare?
ho provato a mettere powerchute personal che dovrebbe essere quello per uso domestico..ma mi blocca l'installazione dicendo che mi manca la batteria se non capisco male..!invece il powerchute professionale mi dice quelle cose la..!
powerchute personal serve per gli apc back-ups.

ti serve la versione "business edition"

la chiavetta dove la si cerca?a chi devo chiederla?come?

devi chiederla all'assistenza apc. dovrai contattarli seguendo le indicazioni fornite sul sito apc.

ps la roba seriale non la ho sul pc il mio ups è quello gia con usb..non posso far nulla da usb?

non che io sappia.

ps su powerchute agent dove sta cosa della calibrazione?deve apparire da solo o cosa?

su powerchute, a quanto io ricordi, la calibrazione della batteria non c'è.

Dumah Brazorf
17-08-2011, 12:12
Consumare le batterie in 2-3 anni è normalissimo, è più anormale se durassero 5 o più.

judgeNeo
17-08-2011, 12:14
@hibone,
io un fisso dual core con alim 520w e monitor 19" lcd, ma un domani prevedo un quad core
il mio amico con una cascata di ciabatte 2fissi (alim 600w e 400w) , stampante, 2scanner se non erro, un monitor 23" lcd, router, ma non credo che li terrebbe tutti accesi, e cmq credo che se andasse via la luce inizierebbe a spegnere quello che non servono alla sopravvivenza immediata.
per cui a parte apc, che altre marche buone esistono?
ma meglio orientarsi su ups che hanno onda sinusoidale o approssimata?

grandefratello
17-08-2011, 13:17
quindi no, non ho detto che quell'ups ha tre anni di garanzia.
ho detto che quell'ups "dovrebbe avere ...", sempre stando a quanto ricordo, ma può anche essere che io ricordi male.

mm.. cosa ti porta a fare questa precisazione? ho detto speriamo sia come dici tu... punto.. non ho detto nè che ne sei sicuro nè che non lo sei... per cui il tuo messaggio mi sembra un pò eccessivo...



non c'è nulla di assurdo. che le batterie si rovinino dopo 2 anni e mezzo non è improbabile. tutto dipende da come viene trattato l'ups. io non so come hai trattato l'ups, per cui non ti so dire se la colpa è dell'ups o meno.

io da nessuna parte leggo spiegato come va trattato un ups.
quello fatto finora è seguire consigli ricevuti da te su questo forum.
premettendo che quelle poche volte che va via la luce spengo il pc e l'ups immediatamente, per il resto non si è mai scaricato oltre quei pochi secondi, massimo un minuto di tempo per spegnere il pc...
infine come già dicevo la mattina accendo la scarpetta (quella che ha il bottoncino per far passare la corrente elettrica), l'ups, il pc, monitor modem.. il carico è di circa 8-9 % .. a fine giornata solitamente spengo tutto, compreso la scarpetta per evitare che l'ups faccia rumore durante le ore notturne...
più di così cosa dovrei far per trattarlo meglio? non ho idea..


edit ore 15.40 .. ho guardato adesso l'ups e la lucetta è accesa fissa.. ha smesso di lampeggiare.. mah

hibone
17-08-2011, 16:13
Consumare le batterie in 2-3 anni è normalissimo, è più anormale se durassero 5 o più.

mah... non saprei... tanto per fare un esempio qui:
http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01310353002.pdf

si legge

GP 1272 is a general purpose battery up to 5 years in standby
service

in altri termini la vita utile di una batteria, sotto specifiche condizioni ovviamente, è indicata dal produttore. Per cui, a rigore, se quelle specifiche condizioni vengono mantenute, è normale che le batterie durino almeno quanto indicato dal produttore. Se durano di meno una ragione deve comunque esserci. :)


per cui a parte apc, che altre marche buone esistono?

te lo ho già scritto, attualmente le alternative ad apc sono emerson/liebert e atlantis-land. la ragione è semplice:

tra i brand costosi, i prezzi sono allineati ai prodotti apc, le prestazioni la dotazione e il servizio sono generalmente inferiori.

tra i brand economici, la qualità dei device e le prestazioni grossomodo si equivalgono, tuttavia molti propongono dei prezzi gonfiati, atlantis-land e alcuni emerson che ho visto di recente sono quelli che a parità di caratteristiche presentano il costo più basso.

ma meglio orientarsi su ups che hanno onda sinusoidale o approssimata?

dipende da cosa vuoi alimentarci. generalmente comprare un ups a sinusoide pura non conviene, perché nel 99,99% dei casi non c'è necessità della sinusoide pura, quindi il costo addizionale non è giustificato da alcuna necessità specifica.

in altre circostanze, se devi alimentare dispositivi specifici, o se hai i vecchi enermax serie infinity galaxy e liberty ( da non confondere coi nuovi liberty eco ) la sinusoide pura è preferibile perchè quei tre modelli di alimentatore possono guastarsi. Però potresti anche cambiare alimentatore, e prendere un ups a sinusoide approssimata spendendo meno.

In ulteriori circostanze, tipo se ti serve un ups particolarmente grande, i modelli a sinusoide approssimata semplicemente non sono disponibili, per cui di nuovo sei costretto a prendere un modello a sinusoide pura.

in conclusione: di solito la sinusoide pura non serve, ma alle volte non c'è alternativa.

@hibone,
io un fisso dual core con alim 520w e monitor 19" lcd, ma un domani prevedo un quad core
il mio amico con una cascata di ciabatte 2fissi (alim 600w e 400w) , stampante, 2scanner se non erro, un monitor 23" lcd, router, ma non credo che li terrebbe tutti accesi, e cmq credo che se andasse via la luce inizierebbe a spegnere quello che non servono alla sopravvivenza immediata.


purtroppo il taglio dell'alimentatore installato dice ben poco.

supposto infatti che l'alimentatore abbia un'efficienza dell'85%, il consumo massimo ammissibile per il pc con un ali da 520w può essere anche di 612 watt.

quindi se dovessi darti un'indicazione conservativa sulla base di quello che scrivi, ti dovrei indirizzare verso uno smart-ups 2200va grossomodo.

se lo trovi usato, e ti serve tanta autonomia, effettivamente non è un'alternativa da scartare, però generalmente è una spesa inutile.

più realisticamente potresti pensare ad un atlantis-land onepower da 1000va per te e un atlantis-land onepower da 1500va per il tuo collega.

Per darti delle indicazioni più precise mi servirebbe sapere cpu e gpu dei 3 pc.


mm.. cosa ti porta a fare questa precisazione? ho detto speriamo sia come dici tu... punto.. non ho detto nè che ne sei sicuro nè che non lo sei... per cui il tuo messaggio mi sembra abbastanza un pò eccessivo...

da quello che ho letto, ovvero:


speriamo a sto punto che la garanzia sia 3 anni come dici tu..

ho presunto che hai capito qualcosa di diverso. per questo ho ritenuto preferibile (per me) puntualizzare.

io da nessuna parte leggo spiegato come va trattato un ups.
è scritto sul manuale dell'ups, solitamente.

più di così cosa dovrei far per trattarlo meglio? non ho idea.

è esposto al sole?

ha oggetti posti molto vicini che possano ostruire il ricambio d'aria?

il numero di interventi, ogni anno, è frequente?

grandefratello
17-08-2011, 21:29
riguardo la garanzia non avevo capito male.. infatti ho detto speriamo, non l'ho dato per certo... comunque ok..


è scritto sul manuale dell'ups, solitamente.

a parte la collocazione, non mi sembra ci sia scritto altro sul come "trattare" l'ups...


è esposto al sole?

ha oggetti posti molto vicini che possano ostruire il ricambio d'aria?

il numero di interventi, ogni anno, è frequente?


non è esposto al sole..
per il ricambio dell'aria non so di quanto spazio abbia bisogno.. da qualche mese l'ho spostato da sopra il tavolo a sotto il tavolo accanto l'unità centrale.. ... purtroppo non ho molto spazio..

cosa intendi per numero di interventi?


comunque come dicevo prima adesso la spia è tornata fissa come dovrebbe esser normalmente con il gruppo acceso.. mah strano... nei giorni scorsi lo faceva a qualsiasi ora e in qualsiasi momento..

pegarx
18-08-2011, 00:57
Ragazzi apc..assistenza davvero straordinaria..!
ho posto ieri notte il mio problema..stamattina la prima risposta..e durante la giornata alcune mail con botta e risposta quasi immediato..!
Per il problema mio dei led lampeggianti dell'indicatore batteria mi hanno detto che in pratica l'ups non aveva capito che avevo cambiato batteria e di far sta procedura qui che poi mi avete detto voi prima anche!
In questo caso può seguire una procedura di calibrazione manuale della
batteria, perchè il gruppo non riconosce ancora la nuova batteria:

1.Scollega il cavo seriale tra ups e il PC.
2.Chiudi l'applicazione e chiudi il sistema operativo del PC, per evitare
la perdita dei dati. Si deve assicurare che l'ps ha almeno 30% carico
collegato. Può attaccare carico basso così che potrà raggiungere il carico
di 30%.
3.Scollega il cavo di alimentazione dell'ups e lascia la batteria a
scaricarsi fino quando l'ups si chiude. Deve prendere nota del tempo di
funzionamento.
4.Quando l'ups si è chiuso, collega il cavo di alimentazione dell'ups alla
rete, e lascia la batteria a caricarsi fino quando tutti i 5 led della
batteria sono tutti accessi.
5.Faccia un self test manuale del ups.

Ora con il mio pc e8400 e un po di roba su ho un runtime di 50 minuti come avevo quando lo avevo comprato e avevo quindi la batteria nuova!con ste fiamm ho la stesa durata delle originali apc..!ottimo!

grandefratello
18-08-2011, 08:19
comunque volevo chiedere una cosa che mi chiedo da molto.. ma perchè non deve andare il sole? cosa succede?

pegasolabs
18-08-2011, 09:28
Si riscalda la batteria all'interno dell'UPS e questo ne riduce drasticamente la vita utile.

ombranera
18-08-2011, 11:11
Stamattina una brutta sorpresa col mio Atlantis Land in firma.
Ho cambiato da circa 6/7 mesi le batterie con delle nuove FIAMM 12FGHL34 e stamane sentivo odore di plastica bruciata.
L'ups scottava (posso dire che bolliva...) così l'ho staccato ed aperto per un controllo.
Ho trovato le batterie GONFIE e DEFORMATE, l'odore proveniva da lì.
Adesso vorrei capire, è colpa delle batterie o dell'UPS? a cosa è dovuto un fattore del genere? pensate che l'UPS è ancora in poggiolo con le batterie montate xkè avevo paura che esplodessero! e sono ancora molto calde dopo 2 ore! HELP!!!:help:

DooM1
18-08-2011, 11:32
Stamattina una brutta sorpresa col mio Atlantis Land in firma.
Ho cambiato da circa 6/7 mesi le batterie con delle nuove FIAMM 12FGHL34 e stamane sentivo odore di plastica bruciata.
L'ups scottava (posso dire che bolliva...) così l'ho staccato ed aperto per un controllo.
Ho trovato le batterie GONFIE e DEFORMATE, l'odore proveniva da lì.
Adesso vorrei capire, è colpa delle batterie o dell'UPS? a cosa è dovuto un fattore del genere? pensate che l'UPS è ancora in poggiolo con le batterie montate xkè avevo paura che esplodessero! e sono ancora molto calde dopo 2 ore! HELP!!!:help:
Io penso che occorra un test all'UPS, per vedere che applichi alle batterie la tensione giusta e stabile.
Ti consiglio un buon multimetro o meglio un oscilloscopio (per vedere gli sbalzi), e un basso carico di una decina di Watt anche meno per simulare il carico di una batteria in carica (senza doverla comprare).

Poi mi accerterei se le batterie che hai messo fossero compatibili come specifiche da datasheet (capacità in Ah, tensione di carica ecc.).

Dumah Brazorf
18-08-2011, 13:20
Sembra un problemino apc style: si sputtanano dei componenti (solitamente dei condensatori elettrolitici) e la tensione di carica va alla deriva. Oppure potrebbe essere andata in corto una cella di una batteria alzando il carico su tutte le altre...

massimo78
18-08-2011, 14:01
Ho da poco acquistato un Mac Mini Intel 2 Duo 2Ghz 4Gb RAM, e mi sono accorto con stupore che non produce quasi per niente rumore, è silenziosissimo.

Ho sentito dire però che è tanto silenzioso quanto delicato dal punto di vista di sbalzi di corrente per tanto vorrei acquistare un UPS decente per poterci collegare :
- mac mini
- monitor
eventualmente un hub usb da 7 porte (un DLink)

Non mi interessa che regga per molti minuti l'importante è che gli sbalzi di corrente vengano neutralizzati e che non abbia ventole che generino rumori vari (altrimenti mi tengo il trust da 1300va che ho gia ma fa più casino di un autotreno in corsa)

Per il momento avevo visto su ebay questo modello :
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BE700G-IT&total_watts=200
il BE700G-IT ma non so se ce la fa a reggere entrambi (sia il monitor che il mac mini)

DooM1
18-08-2011, 14:27
Mh se il tuo scopo è attenuare gli sbalzi di tensione, cerca un modello con AVR; per le prese shuko ti consiglio di ignorarle (in modo da poter scegliere su un numero ben maggiore di modelli) dato che puoi risolvere facilmente con degli adattatori.

massimo78
18-08-2011, 14:31
Mh se il tuo scopo è attenuare gli sbalzi di tensione, cerca un modello con AVR; per le prese shuko ti consiglio di ignorarle (in modo da poter scegliere su un numero ben maggiore di modelli) dato che puoi risolvere facilmente con degli adattatori.

ma parliamo di sbalzi grossi... :stordita: c'era un periodo che cambiavo un alimentatore del pc ogni 2 mesi (prima di comprare un UPS della Trust che un bel giorno è saltato anch'esso).

siamo sicuri che un adattatore sia sufficiente?

DooM1
18-08-2011, 15:10
ma parliamo di sbalzi grossi... :stordita: c'era un periodo che cambiavo un alimentatore del pc ogni 2 mesi (prima di comprare un UPS della Trust che un bel giorno è saltato anch'esso).

siamo sicuri che un adattatore sia sufficiente?
Beh ma grossi quanto? :D
Parliamo di micro black-out, sottotensioni, sovratensioni, interferenze o altro?
Hai già un trust come UPS, riesce a intervenire quando si verificano questi sbalzi?

L'adattatore sufficiente a fare che? :mbe:

massimo78
18-08-2011, 15:12
Beh ma grossi quanto? :D
Parliamo di micro black-out, sottotensioni, sovratensioni, interferenze o altro?
Hai già un trust come UPS, riesce a intervenire quando si verificano questi sbalzi?

L'adattatore sufficiente a fare che? :mbe:

Ho un trust da 1300va ed è sufficiente ma lo venderò assieme al pc, volevo prenderne uno a ciabatta per evitare il ronzio della ventola.

DooM1
18-08-2011, 15:19
Ho un trust da 1300va ed è sufficiente ma lo venderò assieme al pc, volevo prenderne uno a ciabatta per evitare il ronzio della ventola.
Beh non per forza quelli non_a_ciabatta hanno la ventola, però mi sa che uno con AVR, che mi sembra il più indicato al tuo caso, è difficile trovarlo senza ventola.
In ogni caso prova a dare un occhiata; ora non sono molto aggiornato sui modelli attuali.
Le marche consigliate sono sempre le solite (alla prima pag), APC, online, atlantis land, e qualcun'altra che ora non sovviene ;)

L'adattatore l'ho nominato solo perché tramite quello puoi comprare un UPS non_a_ciabatta potendo comunque collegare ogni apparecchio con la presa "normale".

massimo78
18-08-2011, 15:29
Beh non per forza quelli non_a_ciabatta hanno la ventola, però mi sa che uno con AVR, che mi sembra il più indicato al tuo caso, è difficile trovarlo senza ventola.
In ogni caso prova a dare un occhiata; ora non sono molto aggiornato sui modelli attuali.
Le marche consigliate sono sempre le solite (alla prima pag), APC, online, atlantis land, e qualcun'altra che ora non sovviene ;)

L'adattatore l'ho nominato solo perché tramite quello puoi comprare un UPS non_a_ciabatta potendo comunque collegare ogni apparecchio con la presa "normale".

ma quindi questo AVR (ho provato a leggere la descrizione ma non so se ho capito bene) serve per attudire i sbalzi di tensione?

ombranera
18-08-2011, 15:38
Io penso che occorra un test all'UPS, per vedere che applichi alle batterie la tensione giusta e stabile.
Ti consiglio un buon multimetro o meglio un oscilloscopio (per vedere gli sbalzi), e un basso carico di una decina di Watt anche meno per simulare il carico di una batteria in carica (senza doverla comprare).

Poi mi accerterei se le batterie che hai messo fossero compatibili come specifiche da datasheet (capacità in Ah, tensione di carica ecc.).

Guarda, son sicuro che le batterie hanno le specifiche esatte, sono come le originali che aveva su appena comprato. Solo che è pure un modello più costoso xkè adatto alle scariche rapide. Nn è che invece si è danneggiato il limitatore di carica cosicchè le batterie hanno bollito sotto continua tensione? Potrei rivolgermi ad un laboratorio che aggiusta tv e robz varia dato che nn sono più in garanzia?

DooM1
18-08-2011, 15:43
ma quindi questo AVR (ho provato a leggere la descrizione ma non so se ho capito bene) serve per attudire i sbalzi di tensione?
Si. Non so esattamente come funziona tecnicamente, ma dovrebbe riuscire a compensare le sovratensioni e credo anche le sottotensioni, ovviamente entro certi limiti.
Quando lo sbalzo va oltre il limite in cui l'AVR può operare, l'UPS passa in modalità batteria bypassando totalmente la linea elettrica che al momento non è affidabile e generando una tensione affidabile.

I vantaggi sono che l'UPS può intervenire a una più ampia gamma di sbalzi anche minori senza nemmeno scomodare le batterie che si usurano.

Normalmente un UPS è ben tarato come sensibilità, nel senso che deve essere abbanstanza sensibile da intervenire per salvare il carico, ma non troppo sensibile in modo da non intervenire anche per sbalzi minori in modo da non farlo troppo spesso e non usurare le batterie.

Ma con l'AVR, il produttore in teoria si può permettere una regolazione un poco più sensibile senza usurare oltre le batterie.

Poi tutto dipende da che tipo di sbalzi hai. Il fatto è che non si può sapere in anticipo, soprattutto non senza fare complesse misurazioni in un arco di tempo molto ampio (annuale). Se hai problemi di una certa rilevanza nella linea, forse un dispositivo di protezione in più non fa male :D
Però se vuoi silenzio totale, non so se è la scelta più giusta, l'AVR so che quando è in funzione ronza, con o senza ventola.
Inoltre se ha la ventola non vuol dire che sia accesa sempre. Dovrai informarti bene anche da questo punto di vista.
Alcuni UPS hanno ventole termocontrollate, e le controllano in modi diversi.

DooM1
18-08-2011, 15:48
Guarda, son sicuro che le batterie hanno le specifiche esatte, sono come le originali che aveva su appena comprato. Solo che è pure un modello più costoso xkè adatto alle scariche rapide. Nn è che invece si è danneggiato il limitatore di carica cosicchè le batterie hanno bollito sotto continua tensione? Potrei rivolgermi ad un laboratorio che aggiusta tv e robz varia dato che nn sono più in garanzia?

Eh si è pure possibile un guasto simile.
Secondo me se fai una semplice misura col tester, hai già un utile informazione.
Basta che accendi l'UPS senza batteria, e misuri col tester la tensione nello spinotto per le batterie.
Se ti da un valore sopra i 13,8 V secondo me qualcosa non va.

Però se ti da un valore entro il range, non vuol dire che sia tutto a posto, andrebbe verificato anche in condizione di carico. Direi una 10'ina di W.

ombranera
18-08-2011, 16:48
Eh si è pure possibile un guasto simile.
Secondo me se fai una semplice misura col tester, hai già un utile informazione.
Basta che accendi l'UPS senza batteria, e misuri col tester la tensione nello spinotto per le batterie.
Se ti da un valore sopra i 13,8 V secondo me qualcosa non va.

Però se ti da un valore entro il range, non vuol dire che sia tutto a posto, andrebbe verificato anche in condizione di carico. Direi una 10'ina di W.

Grazie :)

DooM1
18-08-2011, 17:41
Grazie :)
Prego.
Ah correzione, se le batterie sono 2 e sono collegate in serie, la tensione giusta non è più circa 13,7 ma 27,qualcosa.

judgeNeo
18-08-2011, 19:51
grazie per la risposta hibone,
allora il mio pc è un e8400 con 9600gt
il pc nuovo dell'amico è un corei5 2500 con una gtx440 se non erro (ma nn ci gioca)
il vecchio invece è un athlon 2600+ single core con una vecchia nvidia quadro, non so che modello. diciamo che il vecchio è più pc di scorta e per scanner scsi hp formato legal per non buttarlo complice driver da vista in poi che non si trovano.
cmq vedevo che per l'atlantic land tra 1000va e 1500va ci sarebbe una differenza di 10-15euro per cui credo che anche io opterò per il 1500va per avere maggiore autonomia.
ora dò 1sguardo online all'altra marca

hibone
19-08-2011, 16:01
a parte la collocazione, non mi sembra ci sia scritto altro sul come "trattare" l'ups...

ci sono le indicazioni a pagina 7, la collocazione a pagina 9 e la voce "attenzione" a pagina 11. all'incirca è tutto. non serve altro.

non è esposto al sole..
per il ricambio dell'aria non so di quanto spazio abbia bisogno..

sul manuale suggerisce almeno 15 cm per lato...
ovviamente se è di più è meglio.

cosa intendi per numero di interventi?

intendo quante volte in media passa a modalità batteria...


comunque come dicevo prima adesso la spia è tornata fissa come dovrebbe esser normalmente con il gruppo acceso.. mah strano... nei giorni scorsi lo faceva a qualsiasi ora e in qualsiasi momento..

il problema si è risolto da solo?


Stamattina una brutta sorpresa col mio Atlantis Land in firma.
Ho cambiato da circa 6/7 mesi le batterie con delle nuove FIAMM 12FGHL34 e stamane sentivo odore di plastica bruciata.
L'ups scottava (posso dire che bolliva...) così l'ho staccato ed aperto per un controllo.
Ho trovato le batterie GONFIE e DEFORMATE, l'odore proveniva da lì.
Adesso vorrei capire, è colpa delle batterie o dell'UPS? a cosa è dovuto un fattore del genere? pensate che l'UPS è ancora in poggiolo con le batterie montate xkè avevo paura che esplodessero! e sono ancora molto calde dopo 2 ore! HELP!!!:help:

hai staccato tutto e lasciato raffreddare?
le batterie come sono collegate? (che giro fa il filo elettrico?)

così su due piedi è difficile stabilire di chi è la colpa, se l'ups non ha dato problemi in precedenza, visto che le batterie di ricambio sono di qualità, potrebbe darsi che ti siano arrivate batterie difettate, oppure potrebbe darsi che siano state montate male. Non escludo che l'ups si sia guastato, ma trovo strano che il problema sia emerso solo dopo la sostituzione delle batterie.

Ho da poco acquistato un Mac Mini Intel 2 Duo 2Ghz 4Gb RAM, e mi sono accorto con stupore che non produce quasi per niente rumore, è silenziosissimo.

Ho sentito dire però che è tanto silenzioso quanto delicato dal punto di vista di sbalzi di corrente per tanto vorrei acquistare un UPS decente per poterci collegare :
- mac mini
- monitor
eventualmente un hub usb da 7 porte (un DLink)

Non mi interessa che regga per molti minuti l'importante è che gli sbalzi di corrente vengano neutralizzati e che non abbia ventole che generino rumori vari (altrimenti mi tengo il trust da 1300va che ho gia ma fa più casino di un autotreno in corsa)

Per il momento avevo visto su ebay questo modello :
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BE700G-IT&total_watts=200
il BE700G-IT ma non so se ce la fa a reggere entrambi (sia il monitor che il mac mini)

si, ce la fa. tieni presente che l'assenza di ventola non garantisce necessariamente il silenzio, l'ups potrebbe ronzare.


ma parliamo di sbalzi grossi... :stordita: c'era un periodo che cambiavo un alimentatore del pc ogni 2 mesi (prima di comprare un UPS della Trust che un bel giorno è saltato anch'esso).


non è che questo voglia dire molto, se gli alimentatori sono economici non è improbabile che saltino anche per via del pc esigente.

Guarda, son sicuro che le batterie hanno le specifiche esatte, sono come le originali che aveva su appena comprato. Solo che è pure un modello più costoso xkè adatto alle scariche rapide. Nn è che invece si è danneggiato il limitatore di carica cosicchè le batterie hanno bollito sotto continua tensione? Potrei rivolgermi ad un laboratorio che aggiusta tv e robz varia dato che nn sono più in garanzia?

Potrebbe anche darsi che si sia rotto l'ups, però senti quanto potrebbe costare ripararlo, perché puoi rischiare di spendere di più che comprando un ups nuovo.

Eh si è pure possibile un guasto simile.
Secondo me se fai una semplice misura col tester, hai già un utile informazione.
Basta che accendi l'UPS senza batteria, e misuri col tester la tensione nello spinotto per le batterie.
Se ti da un valore sopra i 13,8 V secondo me qualcosa non va.

In tal senso ho qualche perplessità. Non so se quell'ups parta senza batterie, e questo già potrebbe essere una bella rottura di scatole. Per la tensione considera che in condizioni d'uso ciclico le batterie accettano tensione di ricarica più alta. A seconda di come è stato impostato l'ups anche 15V a batteria potrebbero essere perfettamente normali.


Però se ti da un valore entro il range, non vuol dire che sia tutto a posto, andrebbe verificato anche in condizione di carico. Direi una 10'ina di W.

Cosa intendi per "verifica in condizione di carico"? dici attaccando la batteria al caricatore dell'ups? Oppure attaccandoci un assorbimento?


grazie per la risposta hibone,
allora il mio pc è un e8400 con 9600gt

nel tuo caso un ups che eroghi 400 watt sarebbe appena sufficiente, il taglio superiore è d'obbligo.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1906/nvidia-geforce-9600-gt-torna-la-fascia-media_6.html

il pc nuovo dell'amico è un corei5 2500 con una gtx440 se non erro (ma nn ci gioca)
il vecchio invece è un athlon 2600+ single core con una vecchia nvidia quadro, non so che modello. diciamo che il vecchio è più pc di scorta e per scanner scsi hp formato legal per non buttarlo complice driver da vista in poi che non si trovano.

così ad occhio, se coi pc non ci gioca, il consumo complessivo dovrebbe attestarsi sotto i 200 watt ciascuno, 250 compreso il monitor,

cmq vedevo che per l'atlantic land tra 1000va e 1500va ci sarebbe una differenza di 10-15euro per cui credo che anche io opterò per il 1500va per avere maggiore autonomia.
ora dò 1sguardo online all'altra marca

eventualmente, un unico smart-ups da 1500va dovrebbe bastare per tutto, ve lo dico nel caso vi dovesse capitare un buon ricondizionato, un nuovo non vi conviene, spendereste molto di più.

DooM1
19-08-2011, 17:10
In tal senso ho qualche perplessità. Non so se quell'ups parta senza batterie, e questo già potrebbe essere una bella rottura di scatole. Per la tensione considera che in condizioni d'uso ciclico le batterie accettano tensione di ricarica più alta. A seconda di come è stato impostato l'ups anche 15V a batteria potrebbero essere perfettamente normali.
Mh si è vero certi UPS non partono senza batteria, in ogni caso proverei, se non parte pazienza :D
15 V mi sembrano troppi. La tensione di carica standard per una batteria da 12 V è sui 13,7 V, andare oltre significa accorciare la vita della batteria, e non credo che APC faccia una scelta simile.
Se trovassi 15 V penserei o che l'UPS è guasto, o che APC è pazza ad alimentare le batterie in quel modo :D


Cosa intendi per "verifica in condizione di carico"? dici attaccando la batteria al caricatore dell'ups? Oppure attaccandoci un assorbimento?

Beh idealmente intendo collegando una batteria sicuramente funzionante magari non del tutto carica. Ma per evitare di comprare una batteria rischiando che il problema sia l'UPS, penso che si possa fare un test abbastanza approssimativo simulando la batteria con un carico di una decina di W.

grandefratello
19-08-2011, 17:37
ci sono le indicazioni a pagina 7, la collocazione a pagina 9 e la voce "attenzione" a pagina 11. all'incirca è tutto. non serve altro.


sul manuale suggerisce almeno 15 cm per lato...
ovviamente se è di più è meglio.


intendo quante volte in media passa a modalità batteria...


il problema si è risolto da solo?




innanzitutto grazie per la precisione delle tue risposte.

riguardo il manuale, probabilmente abbiamo 2 manuali diversi perchè alle pagine da te indicato a me risulta altro...

comunque guardando meglio, dice si che la garanzia dell'ups è di 3 anni, ma dice anche che la batteria è garantita 1 anno.. quindi se il problema è della batteria che succede??

comunque riguardo lo spazio diciamo che sono un pò stretto e onestamente da qualche mese non lascio molto spazio...
in modalità batteria invece come dicevo c'è passato veramente pochissime volte e sempre per poco..

il problema tutto sommato non è scomparso.. mi sembra sia stato ieri che non lampeggiasse, ma oggi lampeggia ancora...

hibone
19-08-2011, 19:12
riguardo il manuale, probabilmente abbiamo 2 manuali diversi perchè alle pagine da te indicato a me risulta altro...

il manuale cui faccio riferimento è quello che ho linkato nel post sopra, ed è il manuale del 2008

http://www.atlantisland.it/download/USERGUIDE/A03-S1001(1501).pdf

comunque guardando meglio, dice si che la garanzia dell'ups è di 3 anni, ma dice anche che la batteria è garantita 1 anno.. quindi se il problema è della batteria che succede?

succede che ti tocca cambiare le batterie a tue spese.

comunque riguardo lo spazio diciamo che sono un pò stretto e onestamente da qualche mese non lascio molto spazio...

ecco, questo potrebbe essere un problema. se l'ups non si raffredda e la batteria sale di temperatura, la sua vita utile si riduce significativamente. andando a memoria, ma dovrei controllare, la durata sembra compatibile con quella che riscontri, ma non è assolutamente detto che lo sia.
se guardi qui:
http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01310353002.pdf

grafico a pagina 2 in alto a sinistra, Service Life (years ) vs temperature
vedi ad esempio che per 35 gradi la vita si accorcia a 2 anni e mezzo. Ovvio che in casa non avrai 25 gradi costanti o più tutto l'anno, però se in casa hai 18 gradi di inverno e 28 d'estate, mediamente, il valore di 2 anni e mezzo non è così campato per aria.

il problema tutto sommato non è scomparso.. mi sembra sia stato ieri che non lampeggiasse, ma oggi lampeggia ancora...

hai provato a contattare l'assistenza? nel caso che han detto?


15 V mi sembrano troppi. La tensione di carica standard per una batteria da 12 V è sui 13,7 V, andare oltre significa accorciare la vita della batteria,

dipende se la modalità d'uso è stand-by o ciclica o intermedia.

lo vedi anche qui:

http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01310353002.pdf

alla voce
Equalization and Cycle Service

e non credo che APC faccia una scelta simile.
Se trovassi 15 V penserei o che l'UPS è guasto, o che APC è pazza ad alimentare le batterie in quel modo :D

si tratta di un atlantis-land se non erro...

Beh idealmente intendo collegando una batteria sicuramente funzionante magari non del tutto carica. Ma per evitare di comprare una batteria rischiando che il problema sia l'UPS, penso che si possa fare un test abbastanza approssimativo simulando la batteria con un carico di una decina di W.

Ah ok.. beh in quel caso si, potrebbe essere un'idea...

grandefratello
19-08-2011, 21:14
il manuale cui faccio riferimento è quello che ho linkato nel post sopra, ed è il manuale del 2008

http://www.atlantisland.it/download/USERGUIDE/A03-S1001(1501).pdf



succede che ti tocca cambiare le batterie a tue spese.



ecco, questo potrebbe essere un problema. se l'ups non si raffredda e la batteria sale di temperatura, la sua vita utile si riduce significativamente. andando a memoria, ma dovrei controllare, la durata sembra compatibile con quella che riscontri, ma non è assolutamente detto che lo sia.
se guardi qui:
http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01310353002.pdf

grafico a pagina 2 in alto a sinistra, Service Life (years ) vs temperature
vedi ad esempio che per 35 gradi la vita si accorcia a 2 anni e mezzo. Ovvio che in casa non avrai 25 gradi costanti o più tutto l'anno, però se in casa hai 18 gradi di inverno e 28 d'estate, mediamente, il valore di 2 anni e mezzo non è così campato per aria.



hai provato a contattare l'assistenza? nel caso che han detto?





ho lo stesso manuale, probabilmente tu facevi riferivemento al numero pagina del pdf, io numero pagina del manuale.

con la tua esperienza pensi quindi che dovrò pagare a mie spese?

comunque un'ora fa è saltata la corrente e di colpo si è spento tutto :(
quindi non ci sono più dubbi che l'ups non tiene più...

l'assistenza è in ferie risulta dal sito.. se ne parla lunedì..

Technology11
19-08-2011, 22:49
senz'altro, ma dato che il tuo presupposto è: "metti caso che..." vuol dire che scegli la sinusoide pura per sfizio e non per reale necessita, per cui è un controsenso lamentarsi del costo. un po' come lamentarsi del costo proibitivo del caviale o del tartufo... :asd:



i "problemi di tensione o roba simile" (cit.) non dipendono mai o quasi dall'impianto elettrico. al massimo da quello che c'è prima o quello che c'è dopo.



non è che tu debba farmi contento :D puoi anche comprarle se credi, io resto dell'avviso che non servano ad una beneamata e non credo di essere il solo, per questo ho suggerito che potessero essere soldi buttati, però se senti l'irresistibile necessità di acquistarle prendile.:)


non ne ho idea, non sono un ammanicato :D

Non è che è per farti contento, è che io prendo in considerazione i tuoi consigli, e se dici che per la ciabatta filtrata son soldi buttati, io non li butto ;)


grazie ancora per le info,
buone vacanze!!

judgeNeo
19-08-2011, 23:42
@hibone, quindi dovrei orientarmi sull'atlantis one interactive 1500va che sta intorno le 120 online? :D dato che dubito di trovare apc ricondizionato

hibone
20-08-2011, 11:30
con la tua esperienza pensi quindi che dovrò pagare a mie spese?

stando a quello che scrivi, il tuo problema consiste in un comportamento anomalo del sistema. in quanto la segnalazione d'errore è differente da quanto visto sul manuale. se tale problema è dovuto ad un guasto hardware, e se fa fede quanto scritto sul manuale, l'ups dovrebbe poterti venire sostituito in garanzia. se però il problema che riscontri è dovuto semplicemente al fatto che le batterie si sono scaricate, e quindi la risoluzione del problema passa dalla sostituzione delle batterie, quelle non sono coperte da garanzia, sono equiparate a consumabili, e quindi dovrai sostituirle a tue spese. in questo secondo caso, se hai un 1500va, che monta due batterie da 9Ah, la coppia di batterie dovrebbe costarti all'incirca quaranta euro in funzione del ricarico del commerciante di batterie.


comunque un'ora fa è saltata la corrente e di colpo si è spento tutto :(
quindi non ci sono più dubbi che l'ups non tiene più...

se il problema fosse solo che non tiene più sarebbe il meno. cambi le batterie ma ti resta un ottimo ups. Il problema lo avresti se il guasto dovesse riguardare l'elettronica dell'ups, e all'assistenza dovessero farti storie. Sul manuale c'è scritto che l'assistenza è onsite quindi, se non ho capito male, dovrebbe essere una sostituzione a loro spese, nel caso assicurati che non facciano i furbi.

PS. eventualmente, se non puoi arieggiare l'ups, potresti valutare una modifica come quella che ha fatto susetto, ovvero aggiungi una ventola alimentata tramite alimentatore di recupero, tipo un caricabatterie da cellulare rimasto orfano, perché il cellulare è rotto o simili. Con un alimentatore da 5/7v la ventola non fa rumore, ma almeno abbassa la temperatura nell'ups.

hibone
20-08-2011, 11:34
grazie ancora per le info,
buone vacanze!!


buone vacanze anche a te..

St1ll_4liv3
20-08-2011, 12:26
Ragazzi, chiedo aiuto anche qui.

Vorrei comprare un UPS spendendo un 100 euro circa; la configurazione è la seguente

AMD X6 1090t @ 3.7 (quindi, overcloccato)
Ati 5850 @ 930/1180 (quindi, overcloccata)
MSI k9n2g-neo
8gb DDR2, anch'essi overcloccati e overvoltati
4 HD sata
1 HD da 2tb esterno
Audigy 2 zs
Un sacco di ventole da 12/14 cm (super silenziose), per un totale di 6-7
L'alimentatore è un enermax pro 82+ da 625W, che credo sia pfc attivo.

Il monitor, che PENSO di poterlo anche non tenere attaccato all'ups, è un HP lp 2475w.

Ora, le mie esigenze sono

1) Se salta la corrente, voglio avere il tempo di spegnere il pc. Quindi diciamo 2 minuti di autonomia vanno bene (magari sto in un'altra stanza al momento dell'"emergenza " :) )
2) Non voglio spenderci una follia...appunto, dicevo, 100 euro
3) Non voglio soluzioni rumorose


Avevo adocchiato questo:

APC - BACK-UPS ES 700VA 230V GREEN (405w)


va bene per la mia configurazione/esigenze?

Vi ringrazio!

hibone
20-08-2011, 13:13
Ragazzi, chiedo aiuto anche qui.

una configurazione base con cpu e gpu indicate, consuma all'incirca 300 watt.

tenuto conto di overclock ventole hdd e monitor, direi che la possibilità di superare i 400 watt è tutt'altro che remota. se poi si considera anche l'invecchiamento delle batterie, sono propenso a ritenere che l'apc che hai menzionato non sia indicato, penso sia preferibile una configurazione con almeno due batterie da 7Ah, tipo un altantis-land onepower da 1000va.

in questo caso a meno di non prendere un usato o un ricondizionato, gli apc sono ampiamente fuori budget.

St1ll_4liv3
20-08-2011, 13:16
una configurazione base con cpu e gpu indicate, consuma all'incirca 300 watt.

tenuto conto di overclock ventole hdd e monitor, direi che la possibilità di superare i 400 watt è tutt'altro che remota. se poi si considera anche l'invecchiamento delle batterie, penso sia preferibile una configurazione con almeno due batterie da 7Ah, tipo un altantis-land onepower da 1000va.

gli apc sono ampiamente fuori budget.

Ti ringrazio.

A questo punto mi chiedo: cosa succede se, ad es, il sistema consuma 500W e l'ups ne regge 400?
Si spegne tutto istantaneamente, o semplicemente ho meno tempo per spegnere tutto?

A me non interessa un'autonomia di 5-10 minuti, tanto per capirci...mi basta quel minutino necessario per spegnere tutto.

Ora cerco il modello in questione!

Grazie ancora!

St1ll_4liv3
20-08-2011, 13:19
http://www.shopmania.it/gruppi-di-continuita/p-ups-atlantis-land-onepower-1001-1000va-600w-30668855

E' questo?

E' silenzioso?

Poi non capisco una cosa...perchè ha quella forma mentre l'apc che ho linkato sopra sembra una tradizionale ciabatta?

Cioè, cosa cambia? Quanto è grande?

grazie mille!

ps. ho trovato anche questo...com'è? http://cgi.ebay.it/Atlantis-Land-UPS-A03-PE960-960VA-480W-GARANZIA-2-ANN-/220758272758?pt=UPS_Gruppi_di_continuit%C3%A0&hash=item336637eaf6

hibone
20-08-2011, 14:14
Ti ringrazio.

A questo punto mi chiedo: cosa succede se, ad es, il sistema consuma 500W e l'ups ne regge 400?
Si spegne tutto istantaneamente, o semplicemente ho meno tempo per spegnere tutto?


quando va via la corrente, se il consumo del pc eccede quanto l'ups riesce ad erogare, si spegne tutto istantaneamente.

se consideri che in generale la capacità delle batterie cala col tempo, e che più le batterie vengono scaricate a fondo e prima si rovinano e invecchiano, ti accorgi da solo che un ups appena sufficiente a reggere il tuo pc, sarà posto sotto forte stress appena acquistato, e finirà con non reggere più dopo poco.



---cut---
E' questo?


da regolamento andrebbero evitati:
i link ad e-bay,
i link a singoli negozi.

in ogni caso si, è lui.

E' silenzioso?

così pare.

Poi non capisco una cosa...perchè ha quella forma mentre l'apc che ho linkato sopra sembra una tradizionale ciabatta?
Cioè, cosa cambia?


perchè monta l'avr, ovvero un autotrasformatore, più 2 batterie anzichè 1 sola batteria.

Quanto è grande?


le misure le trovi sul sito atlantis-land.
grazie mille!

ps. ho trovato anche questo...com'è? http://cgi.ebay.it/Atlantis-Land-UPS-A03-PE960-960VA-480W-GARANZIA-2-ANN-/220758272758?pt=UPS_Gruppi_di_continuit%C3%A0&hash=item336637eaf6

monta una batteria da 9Ah, per cui eroga 400 watt, a prescindere da quanto dichiara, ragione per cui non te l'ho suggerito.

ti prego sin da ora di non chiedermi cosa penso o come sia qualsiasi ups che vedi. te ne ho suggerito uno che ha il miglior rapporto qualità prezzo attualmente sul mercato, sulla base dei dati effettivi.

grandefratello
20-08-2011, 16:00
se il problema fosse solo che non tiene più sarebbe il meno. cambi le batterie ma ti resta un ottimo ups. Il problema lo avresti se il guasto dovesse riguardare l'elettronica dell'ups, e all'assistenza dovessero farti storie. Sul manuale c'è scritto che l'assistenza è onsite quindi, se non ho capito male, dovrebbe essere una sostituzione a loro spese, nel caso assicurati che non facciano i furbi.

furbi nel senso che mi rimandano indietro quello di prima ma riparato? ho avuto il dubbio la prima volta, ma non mi ero nemmeno segnato il seriale..

ma una domanda molto importante.. dopo che me lo sostituiscono, riparte da capo il periodo di garanzia??

PS. eventualmente, se non puoi arieggiare l'ups, potresti valutare una modifica come quella che ha fatto susetto, ovvero aggiungi una ventola alimentata tramite alimentatore di recupero, tipo un caricabatterie da cellulare rimasto orfano, perché il cellulare è rotto o simili. Con un alimentatore da 5/7v la ventola non fa rumore, ma almeno abbassa la temperatura nell'ups.

purtroppo in materia non sono affatto preparato.. quindi non saprei come aggiungere ventole e non so cosa significa alimentatore di recupero ..
si parla comunque di una ventola esterna all'ups, giusto?

St1ll_4liv3
20-08-2011, 18:03
quando va via la corrente, se il consumo del pc eccede quanto l'ups riesce ad erogare, si spegne tutto istantaneamente.

se consideri che in generale la capacità delle batterie cala col tempo, e che più le batterie vengono scaricate a fondo e prima si rovinano e invecchiano, ti accorgi da solo che un ups appena sufficiente a reggere il tuo pc, sarà posto sotto forte stress appena acquistato, e finirà con non reggere più dopo poco.



da regolamento andrebbero evitati:
i link ad e-bay,
i link a singoli negozi.

in ogni caso si, è lui.



così pare.



perchè monta l'avr, ovvero un autotrasformatore, più 2 batterie anzichè 1 sola batteria.



le misure le trovi sul sito atlantis-land.
grazie mille!



monta una batteria da 9Ah, per cui eroga 400 watt, a prescindere da quanto dichiara, ragione per cui non te l'ho suggerito.

ti prego sin da ora di non chiedermi cosa penso o come sia qualsiasi ups che vedi. te ne ho suggerito uno che ha il miglior rapporto qualità prezzo attualmente sul mercato, sulla base dei dati effettivi.

Ti ringrazio; c'è tuttavia un'ultima cosa che ancora non capisco bene.

Durante l'uso normale (cioè, senza cali di corrente), quello del wattaggio dell'ups può costituire un limite, oppure in condizioni "normali" l'ups funziona come una semplice ciabatta?


ancora grazie!

hibone
20-08-2011, 18:36
furbi nel senso che mi rimandano indietro quello di prima ma riparato? ho avuto il dubbio la prima volta, ma non mi ero nemmeno segnato il seriale..

no.. mi riferisco all'eventualità che tentino di non darti assistenza o di farti garanzia.

ma una domanda molto importante.. dopo che me lo sostituiscono, riparte da capo il periodo di garanzia??

direi proprio di no...

purtroppo in materia non sono affatto preparato.. quindi non saprei come aggiungere ventole e non so cosa significa alimentatore di recupero ..
si parla comunque di una ventola esterna all'ups, giusto?

no... mi riferivo ad una ventola interna che espelle l'aria.


Durante l'uso normale (cioè, senza cali di corrente), quello del wattaggio dell'ups può costituire un limite, oppure in condizioni "normali" l'ups funziona come una semplice ciabatta?


ce ne sono tanti che fanno questa domanda. nessuno che si chieda cosa succede se va via la corrente in quel caso cosa succede...

mah...

in ogni caso il comportamento dipende dall'ups, generalmente suonano un cicalino per segnalare il sovraccarico, eventualmente si spengono se il carico è superiore ad una data soglia (110% del carico o giù di li )

platini
20-08-2011, 18:49
Durante l'uso normale (cioè, senza cali di corrente), quello del wattaggio dell'ups può costituire un limite, oppure in condizioni "normali" l'ups funziona come una semplice ciabatta?

Se e' un ups online a doppia conversione, l’alimentazione proviene sempre dalla batteria, in caso di problemi alla batteria o se c'e' un sovraccarico collega il carico direttamente alla linea di rete.

St1ll_4liv3
20-08-2011, 19:56
Se e' un ups online a doppia conversione, l’alimentazione proviene sempre dalla batteria, in caso di problemi alla batteria o se c'e' un sovraccarico collega il carico direttamente alla linea di rete.

e così facendo la batteria non si cuoce a lungo andare?

Non ho capito bene cmq.

Cioè, mettiamo che l'ups regge 200W.

Io ci attacco un pc che ne consuma, per es, 400W.

Ora, se NON salta la corrente, cosa succede? Se salta la corrente ho capito che si spegne tutto...ma se non dovesse saltare? Funziona tutto regolarmente?

Grazie mille


Ah, parlo del modello in questione, Atlantic Land Onepower 1001, ossia quello suggerito da hibone

Dumah Brazorf
21-08-2011, 02:14
No, l'ups va in overload e tramite spia e/o cicalino lo da a intendere. Se è una cosa da poco resta acceso pur continuando a segnalare (il cicalino è fastidioso...), se il sovraccarico è importante spegne tutto.

grandefratello
21-08-2011, 08:30
no... mi riferivo ad una ventola interna che espelle l'aria.


credo sia proprio fuori la mia portarà fare una cosa simile..
grazie comunque delle risposte e i consigli ricevuti finora.. ti farò sicuramente sapere quando mi risponderanno...

St1ll_4liv3
21-08-2011, 11:06
No, l'ups va in overload e tramite spia e/o cicalino lo da a intendere. Se è una cosa da poco resta acceso pur continuando a segnalare (il cicalino è fastidioso...), se il sovraccarico è importante spegne tutto.

Ti ringrazio.

Allora temo di dover prendere il 1500 VA, dato che i consumi di picco (benchmark, test di stabilità, giochi molto pesanti etc) immagino siano ben superiori a 400W; tra pc e monitor credo di toccare i 600!).

Sbaglio?

susetto
21-08-2011, 12:13
...
no... mi riferivo ad una ventola interna che espelle l'aria.
...

ecco alcune immagini, del sistema di ventilazione, del mio APC Smart-UPS 750
ho tolto il box di espansione per mettere un piccolo alimentatore USB a 5V e una ventolina 60x60x10

cliccare le immagini per lo zoom

http://www.imagehost.it/dt-LH81.jpg (http://www.imagehost.it/di-LH81.jpg) http://www.imagehost.it/dt-PN6R.jpg (http://www.imagehost.it/di-PN6R.jpg) http://www.imagehost.it/dt-4PFM.jpg (http://www.imagehost.it/di-4PFM.jpg) http://www.imagehost.it/dt-DDWB.jpg (http://www.imagehost.it/di-DDWB.jpg)

http://www.imagehost.it/dt-DZDB.jpg (http://www.imagehost.it/di-DZDB.jpg) http://www.imagehost.it/dt-K1PI.jpg (http://www.imagehost.it/di-K1PI.jpg) http://www.imagehost.it/dt-E4OU.jpg (http://www.imagehost.it/di-E4OU.jpg)

hibone
21-08-2011, 14:07
ecco alcune immagini, del sistema di ventilazione, del mio APC Smart-UPS 750
ho tolto il box di espansione per mettere un piccolo alimentatore USB a 5V e una ventolina 60x60x10

cliccare le immagini per lo zoom

http://www.imagehost.it/dt-LH81.jpg (http://www.imagehost.it/di-LH81.jpg) http://www.imagehost.it/dt-PN6R.jpg (http://www.imagehost.it/di-PN6R.jpg) http://www.imagehost.it/dt-4PFM.jpg (http://www.imagehost.it/di-4PFM.jpg) http://www.imagehost.it/dt-DDWB.jpg (http://www.imagehost.it/di-DDWB.jpg)

http://www.imagehost.it/dt-DZDB.jpg (http://www.imagehost.it/di-DZDB.jpg) http://www.imagehost.it/dt-K1PI.jpg (http://www.imagehost.it/di-K1PI.jpg) http://www.imagehost.it/dt-E4OU.jpg (http://www.imagehost.it/di-E4OU.jpg)

indubbiamente un gran bel lavoro.
quando avrò un po di tempo mi sa che farò anch'io qualcosa del genere.

grandefratello
22-08-2011, 12:40
Ciao hibone, oggi finalmente sono tornati dalle ferie e mi hanno subito risposto.

Hanno detto che il problema probabilmente è delle batterie e che però la loro garanzia è scaduta (12 mesi).

Pertanto mi hanno invitato a............. "la misurazione dello stato di carica tramite tester, impostando quest'ultimo su VDC e rilevando la tensione ai capi di ogni singola batteria. Nel caso in cui queste risultassero sotto la soglia dei 12V cadauna, si rende necessaria la sostituzione di queste ultime" .....

ovviamente io che non ne capisco nulla ho chiesto come si fa e mi ha detto di smontare l'ups e misurare con un test ogni singola batteria...

se non ne sono in grado posso spedirlo ma se poi il problema è sicuro delle batterie mi addebitano 20 euro di spedizione e 48 euro per le 2 batterie.

cosa dovrei fare? io non so nemmeno cos'è un tester! mi dai qualche consiglio tu?

hibone
22-08-2011, 14:17
Ciao hibone, oggi finalmente sono tornati dalle ferie e mi hanno subito risposto.

Hanno detto che il problema probabilmente è delle batterie e che però la loro garanzia è scaduta (12 mesi).

Pertanto mi hanno invitato a............. "la misurazione dello stato di carica tramite tester, impostando quest'ultimo su VDC e rilevando la tensione ai capi di ogni singola batteria. Nel caso in cui queste risultassero sotto la soglia dei 12V cadauna, si rende necessaria la sostituzione di queste ultime" .....

ovviamente io che non ne capisco nulla ho chiesto come si fa e mi ha detto di smontare l'ups e misurare con un test ogni singola batteria...

se non ne sono in grado posso spedirlo ma se poi il problema è sicuro delle batterie mi addebitano 20 euro di spedizione e 48 euro per le 2 batterie.

cosa dovrei fare? io non so nemmeno cos'è un tester! mi dai qualche consiglio tu?

:wtf:

che consiglio vuoi che ti dia? se devi comprare il multimetro, e comunque non sai usarlo vai poco lontano, spenderesti soldi senza necessariamente risolvere visto che un multimetro almeno decente costa comunque sui 30 euro, se dei acquistarlo ci hai già rimesso.

piuttosto, visto il prezzo di una batteria nuova che è di circa 20 euro
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=Fiamm+12FGH36&id=20076&prezzoMin=&prezzoMax=

anche ipotizzando che il trasporto lo paghino a forfait, la cifra che chiedono mi pare tutto sommato onesta. 40 euro per le batterie e 30 per la sostituzione, sono prezzi in linea con quelli di mercato.

per cui a conti fatti non sputerei sull'idea di spedirlo. poi però i soldi son tuoi, se conosci qualche praticone puoi chiedere a lui, io però tenderei a diffidare dei finti esperti, se qualche tuo conoscente fa l'elettricista o il riparatore elettrico/elettronico andresti più sul sicuro.

grandefratello
22-08-2011, 15:18
:wtf:

che consiglio vuoi che ti dia? se devi comprare il multimetro, e comunque non sai usarlo vai poco lontano, spenderesti soldi senza necessariamente risolvere visto che un multimetro almeno decente costa comunque sui 30 euro, se dei acquistarlo ci hai già rimesso.

piuttosto, visto il prezzo di una batteria nuova che è di circa 20 euro
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=Fiamm+12FGH36&id=20076&prezzoMin=&prezzoMax=

anche ipotizzando che il trasporto lo paghino a forfait, la cifra che chiedono mi pare tutto sommato onesta. 40 euro per le batterie e 30 per la sostituzione, sono prezzi in linea con quelli di mercato.

per cui a conti fatti non sputerei sull'idea di spedirlo. poi però i soldi son tuoi, se conosci qualche praticone puoi chiedere a lui, io però tenderei a diffidare dei finti esperti, se qualche tuo conoscente fa l'elettricista o il riparatore elettrico/elettronico andresti più sul sicuro.

potrei cercare qualcuno che ha da prestarlo.. ma poi come si usa? è difficile da usare? magari vedo se è la batteria..

che poi buttare così 70 euro quando l'ups nuovo costa 120 circa, conviene?

hibone
22-08-2011, 19:57
potrei cercare qualcuno che ha da prestarlo.. ma poi come si usa? è difficile da usare?

non è difficile da usare, ma se non sai dove mettere le mani può comunque essere un problema.

magari vedo se è la batteria..

il problema infatti è capire se è solo la batteria o se c'è anche qualcos'altro.

per come stanno le cose la batteria non è nelle migliori condizioni ma se non è rotta, ed è solo esaurita, non è detto che registri una tensione inferiore ai 12v. dovresti testarle "sotto carico" applicando cioè un assorbimento alle batterie.

che poi buttare così 70 euro quando l'ups nuovo costa 120 circa, conviene?

chi ha detto che butti 70 euro? :wtf: lo ho scritto io? non mi è parso.

nelle condizioni in cui è il tuo ups le batterie sono da cambiare, e ti costano minimo minimo 40 euro. se le prendi online ci devi aggiungere sopra 10 euro di spedizione, se le acquisti in negozio hai comunque un po' di ricarico da parte del negoziante, e quindi sempre 50 euro di batterie spendi.

per cui la differenza è di 20-30 euro. se però quella differenza corrisponde ad una revisione dell'elettronica dell'ups dovresti essere relativamente sicuro che l'ups è in buono stato.

il punto è capire se poi l'elettronica verrà controllata.

naturalmente puoi anche cambiare le batterie per conto tuo, risparmi 20-30 euro, ma poi resti col dubbio se l'ups sia rotto o meno. se pensi di riuscire a convivere con quel dubbio armati di tester e buon divertimento, se invece sei il tipo che comincia a farti mille paranoie va a finire che prima cambi le batterie, poi cambi comunque l'ups per stare tranquillo.

allo stato attuale quello che devi misurare sono:
la tensione a vuoto del caricabatterie
la tensione a vuoto di ciascuna batteria,
la tensione sotto carico del caricabatterie,
la tensione sotto carico delle batterie.

quando hai quei valori di tensione puoi cominciare a ragionare per localizzare il guasto.
come si usa un multimetro puoi vederlo qui
http://digilander.libero.it/nick47/tstr.htm

grandefratello
22-08-2011, 21:40
per come stanno le cose la batteria non è nelle migliori condizioni ma se non è rotta, ed è solo esaurita, non è detto che registri una tensione inferiore ai 12v. dovresti testarle "sotto carico" applicando cioè un assorbimento alle batterie.


mi sembra di capire che è una cosa impossibile per un comune mortale che non fa questo di mestiere...

ma riguardo il "se è solo esaurita" .. ti chiedo come potrebbe essere solo esaurita visto che non viene ricaricata quando l'ups è collegato alla rete? a questo punto è guasto e basta, no?


chi ha detto che butti 70 euro? :wtf: lo ho scritto io? non mi è parso.


lo dico io!
perchè fin quando compravo un ups Trust che qui sconsigliavate tutti, ogni paio di anni puntualmente si guastava e ne serviva uno nuovo.. e adesso che ho seguito alcuni consigli e preso l'atlantis land il risultato è: subito guasto a un paio di mesi dall'acquisto e sostituito in garanzia e ora a 2 anni di distanza di nuovo problemi.. per cui mi sembrano 70 euro buttati ... e 70 non mi sembrano pochini !

comunque non si tratta di paranoie.. piacerebbe anche a me mettermi sotto e testare personalmente l'ups, sia per risparmiare qualcosa e sia per capire personalmente quale sia il problema .. ma come dicevo non faccio questo di mestiere quindi non posso fare molto.. non mi resta altro a questo punto di lasciar ritirare l'ups dall'assistenza restando purtroppo "scoperto", senza un ups di protezione per il mio pc.

ti tengo aggiornato e grazie di tutto perchè sei davvero gentile.. ciao

hibone
23-08-2011, 00:32
mi sembra di capire che è una cosa impossibile per un comune mortale che non fa questo di mestiere...

ma anche no... il 90 % delle persone qui dentro non fa questo di mestiere.
non serve neppure chissà qualche conoscenza approfondita di elettrotecnica, bastano 4 rudimenti 4, e un minimo di volontà e le cose si fanno.

se poi uno ha il rigetto per l'elettricità e non riesce a cavare un ragno dal buco a prescindere, ma a differenza di tante altre attività non c'è da essere "portati".

ma riguardo il "se è solo esaurita" .. ti chiedo come potrebbe essere solo esaurita visto che non viene ricaricata quando l'ups è collegato alla rete? a questo punto è guasto e basta, no?

no.

Una batteria si dice esaurita se i reagenti chimici dentro la batteria si sono esauriti e quindi la corrente erogata e l'energia elettrica immagazzinata è poca. Ma comunque un po ce n'è, questo significa che se ci attacchi un assorbimento, come una lampadina, questo non si accende e la tensione sulla batteria va subito a zero, ma se ci attacchi un tester, che non assorbe corrente, leggi comunque la tensione a vuoto, che è la stessa di una batteria nuova.

Quando invece la batteria è guasta, quello che succede è che si rompe il collegamento elettrico tra il terminale esterno e i lamierini che stanno dentro.

http://www.itchiavari.org/chimica/grafica/accumul.jpg

in questo caso se il danno forma un collegamento tra due piastre di segno opposto, visto che le piastre dello stesso segno sono collegate tra loro, la batteria si scarica del tutto e la tensione sarà zero...

se invece le piastre si interrompono e basta la tensione può assumere qualsiasi valore, visto che all'interno non c'è più la continuità elettrica.

Ora il fatto che l'ups si scaldi è indice che sei nel primo o nel secondo caso, nel terzo non puoi essere perché in quel caso non circolerebbe corrente, e quindi il caricabatterie non potrebbe scaldarsi.

Questo però non esclude che l'ups possa essersi rotto. In entrambi i casi, se l'ups dovesse erogare una tensione maggiore di quella massima prevista, difficilmente, dall'esterno, noteresti la differenza. In quel caso potrebbe anche aversi una rottura della batteria, e quindi essere l'ups la causa del guasto delle batterie e non viceversa.

Magari mi sbaglio, ci mancherebbe altro, ma è una possibilità che non è il caso di ignorare.

lo dico io!
perchè fin quando compravo un ups Trust che qui sconsigliavate tutti, ogni paio di anni puntualmente si guastava e ne serviva uno nuovo.. e adesso che ho seguito alcuni consigli e preso l'atlantis land il risultato è: subito guasto a un paio di mesi dall'acquisto e sostituito in garanzia e ora a 2 anni di distanza di nuovo problemi.. per cui mi sembrano 70 euro buttati ... e 70 non mi sembrano pochini !

che vuoi che ti dica? ah si ecco, facciamo una comparazione a parità di batterie installate:

2 batterie 9Ah:
L'onepower di atlantis-land dichiara 1500va e costa 120 euro:
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=onepower+1500va&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=

trust: non pervenuto.

2 batterie 7Ah:
L'onepower di atlantis-land dichiara 1000va e costa 112 euro:
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=onepower+1000va&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=

Il trust dichiara 1300va e costa 108 euro:
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=PW-4130M&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=

una batteria da 9Ah:
l'onepower di atlantis land dichiara 840va e costa 84 euro
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gruppi-continuita_onepower_841.aspx
oppure c'è il modello da 960 va che ne costa 50:
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=onepower+960&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=

il trust dichiara 1000va ed ha prezzo variabile tra i 60 e gli 80 euro
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=trust+1000va&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=

quindi mi pare che i prezzi dipendano dal taglio dell'ups, e non dalla marca...

ma a tal proposito mi pare che tu il taglio dell'ups lo abbia scelto da solo, o almeno qui si legge:


Mi era stato detto che 750 va bastavano.. io adesso ci metto un 1500 va e spero di non fare una scelta sbagliata..

per cui, anche volendo, la tua affermazione

e adesso che ho seguito alcuni consigli e preso l'atlantis land il risultato è: subito guasto a un paio di mesi dall'acquisto e sostituito in garanzia e ora a 2 anni di distanza di nuovo problemi..

non mi pare del tutto esatta se, come sembra, la decisione di prendere un ups maggiorato è stata tua, nonostante ti sia stato consigliato un modello più piccolo. Per cui venire a rinfacciare che hai speso di più per colpa degli utenti del forum mi pare poco onesto. Se tu avessi preso un modello da 750va, anche di atlantis-land, ti sarebbe costato e durato quanto un trust. :wtf:

comunque non si tratta di paranoie..piacerebbe anche a me mettermi sotto e testare personalmente l'ups, sia per risparmiare qualcosa e sia per capire personalmente quale sia il problema .. ma come dicevo non faccio questo di mestiere quindi non posso fare molto.. non mi resta altro a questo punto di lasciar ritirare l'ups dall'assistenza restando purtroppo "scoperto", senza un ups di protezione per il mio pc.

mi pare che sei andato parecchio ad interpretazione libera nel leggere il mio post per aver replicato una cosa del genere.

ti tengo aggiornato e grazie di tutto perchè sei davvero gentile.. ciao

ti sbagli, non sono gentile, sono paziente... :)

ombranera
23-08-2011, 02:23
Allora, mi hanno riconsegnato oggi pomeriggio l'Ups Atlantis Land dal laboratorio.
Hanno effettuato un controllo approfondito e non hanno trovato alcun malfunzionamento, quindi il danno è ricaduto direttamente sulle batterie che a dire del tecnico erano difettose, o perlomeno una lo era ed ha mandato in ebollizione anche l'altra essendo collegate in serie.
ho già scritto a blubattery.com allegando via mail pure le foto delle batterie rovinate, non avevano neppure 5 mesi, spero siano seri e me le cambino in garanzia! non è di 6 mesi la garanzia sulle batterie?:confused:

grandefratello
23-08-2011, 08:42
ma anche no... il 90 % delle persone qui dentro non fa questo di mestiere.
non serve neppure chissà qualche conoscenza approfondita di elettrotecnica, bastano 4 rudimenti 4, e un minimo di volontà e le cose si fanno.

se poi uno ha il rigetto per l'elettricità e non riesce a cavare un ragno dal buco a prescindere, ma a differenza di tante altre attività non c'è da essere "portati".

Ti assicuro di non avere il rigetto.. ho solo bisogno di istruzioni dettagliate perchè non mi sono mai occupato di queste cose...

ecco infatti che mi hai parlato di piastre, terminale, lamierini... ti ringrazio per tutte le spiegazioni dettagliate, ma sono del parere che se uno non conosce almeno le basi in questo settore, può capirci ben poco...

e cosa sono invece i 9Ah, 7ah citati sotto nella comparazione?

io comunque non faccio comparazione di qualità perchè non me ne intendo, quella la faccio fare a voi..


ma a tal proposito mi pare che tu il taglio dell'ups lo abbia scelto da solo, o almeno qui si legge:
"Mi era stato detto che 750 va bastavano.. io adesso ci metto un 1500 va e spero di non fare una scelta sbagliata.."



per cui, anche volendo, la tua affermazione
"e adesso che ho seguito alcuni consigli e preso l'atlantis land il risultato è: subito guasto a un paio di mesi dall'acquisto e sostituito in garanzia e ora a 2 anni di distanza di nuovo problemi.. "


non mi pare del tutto esatta se, come sembra, la decisione di prendere un ups maggiorato è stata tua, nonostante ti sia stato consigliato un modello più piccolo. Per cui venire a rinfacciare che hai speso di più per colpa degli utenti del forum mi pare poco onesto. Se tu avessi preso un modello da 750va, anche di atlantis-land, ti sarebbe costato e durato quanto un trust. :wtf:



Alt, stai correndo un pò troppo! Ne ho preso uno più potente così da non doverlo cambiare per un bel pò di anni .... infatti nel frattempo ho cambiato anche computer, ovviamente più potente di prima .. E poi dopo l'esperienze precedenti non volevo che il mio ups si spegnesse immediatamente o avesse vita corta.. così mi sono fatto indirizzare verso un ups più potente e ho preso il 1500 ..

Riguardo le ultime tue parole forse non hai capito che il prolema è proprio quello.. che il modello da me in possesso mi è già durato quanto un Trust, anche meno forse se consideriamo il primo guasto dopo un paio di mesi !

...e comunque non serviva tutta questa replica perchè il mio è solo uno sfogo visto che qualsiasi modello si prende poi la batteria va sostituita ogni anno semprechè non ci siano anche altri guasti !!

mi pare che sei andato parecchio ad interpretazione libera nel leggere il mio post per aver replicato una cosa del genere.


puoi spiegarmi questa frase? cosa vuoi dire?

ti sbagli, non sono gentile, sono paziente... :)

bè si anche... :)

DooM1
23-08-2011, 11:03
E vabbè, può essere stata sempre sfortuna, batterie un po' vecchie di magazzino non so.
Io ho lo stesso UPS da 8 anni, e ho cambiato le batterie 1 sola volta, anche se gli ho tirato davvero il collo prima di cambiarle :D
Ora l'UPS è un po' rumoroso ma funziona ancora benissimo.
E notare che è acceso praticamente 24h su 24.
Metti delle yuasa (di altre marche non posso dire nulla :D) da qualche negozio che magari le vende regolarmente, così te le può dare fresche di fabbrica, e vedrai che ti durano di più; ovviamente sempre che l'UPS sia efficiente.

s12a
23-08-2011, 11:12
Domanda.

Ho un APC Back-up UPS CS 650 di "qualche annetto" (ma doppia batteria nuova, di meno di un anno) collegato ad un PC con processore Intel E8400, 4 GB ram, 2 hard disk e scheda video Nvidia GTX570. Il monitor, da 26", e` connesso all'UPS; all'occorrenza viene usata la funzione ibernazione di Windows mediante il tasto di accensione del computer per spegnerlo immediatemente e riprendere il tutto quando la corrente ritorna. Il pannello di controllo dell'UPS dice che il carico, a memoria, in full-load, e` circa a circa il 60%, o comunque non piu` di 260-270 watt, dunque soglia massima consigliata.

Il problema e` che in zona la corrente e` di bassa qualita`. Ogni tanto ci sono dei cali di tensione a raffica (esempio una 15 in una decina di secondi) avvertibili dai "click" dell'UPS che si attiva e disattiva continuamente. Ogni tanto esso purtroppo sembra non farcela a stare dietro a queste situazioni ed il PC si resetta, forse per un calo di tensione di alimentazione che riesce a passare. Cio`, in un paio di occasioni ha fatto si`che mi venisse a mancare un hard disk (per fortuna non importante). La stessa cosa mi e` successa ieri, con il PC in full-load durante un gioco online 3d.

Anni fa sempre con lo stesso UPS, da quello che mi ricordo, ogni tanto con una diversa configurazione (ma che consumava meno dell'attuale) il PC si resettava ad UPS attaccato quando veniva a mancare la corrente per brevissimi istanti. Ma la cosa era sporadica, non ci sono mai stati danni e non ci ho mai fatto troppo caso (il pc non era mio in fondo) imputando la cosa all'alimentatore di bassa qualita`.

Il punto e`: posto che molto probabilmente e` l'UPS che non ce la fa ad alti carichi, cosa mi servirebbe acquistare per evitare il reset o lo spegnimento del PC in presenza di una qualita` dell'elettricita` occasionalmente molto bassa (non solo mancamenti di corrente, ma cali di tensione repentini e a raffica o peggio)? Gli UPS piu` moderni di buona fattura per uso SoHo quanto differiscono come protezione da tali eventi dall'APC che ho menzionato ad inizio post? Uno stabilizzatore di corrente aggiuntivo, come mi e` stato consigliato, puo` essere una buona idea o sarebbe solo uno spreco di denaro?

Grazie in anticipo per l'aiuto...

Dumah Brazorf
23-08-2011, 12:13
Da powerchute hai controllato se puoi aumentare la soglia di intervento?

grandefratello
23-08-2011, 12:31
Metti delle yuasa (di altre marche non posso dire nulla :D) da qualche negozio che magari le vende regolarmente, così te le può dare fresche di fabbrica, e vedrai che ti durano di più; ovviamente sempre che l'UPS sia efficiente.

il problema è chi le mette :)

s12a
23-08-2011, 12:31
Da powerchute hai controllato se puoi aumentare la soglia di intervento?

Intendi diminuire forse? Il minimo impostabile e` 150V. Ma l'alimentatore del pc (un Corsair HX520) essendo dotato di PFC attivo non dovrebbe avere problemi a funzionare anche a bassissime tensioni (fino a 80-90V). I cali di tensione sono evidentemente molto bassi passando in quei frangenti a 0V o poco piu` diverse volte in pochi secondi (si spegnono luci e televisioni ad intermittenza a seconda del caso). Inevitabilmente il gruppo di continuita` si avvia e riavvia ripetutamente in tali situazioni. E` questo che da' problemi.