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View Full Version : Guida Allo U.P.S.


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the_dark_shadow
30-06-2011, 19:20
salve a tutti, possiedo un APC SUA750I, da qualche giorno si è accesso il led rosso "replace battery", il problema è che ogni 5 ore circa riproduce un fastidioso suono intermittente che dura circa 5 minuti.... a parte cambiare la batteria come posso fare per farlo smettere?

hibone
30-06-2011, 19:26
salve a tutti, possiedo un APC SUA750I, da qualche giorno si è accesso il led rosso "replace battery", il problema è che ogni 5 ore circa riproduce un fastidioso suono intermittente che dura circa 5 minuti.... a parte cambiare la batteria come posso fare per farlo smettere?

puoi fargli credere di averla cambiata :O

ti scarichi apcfix e resetti l'autonomia residua dell'ups. tieni comunque presente che dopo un self test l'ups potrebbe rilevare immediatamente che la batteria è morta.
http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=ru&u=http://www.apc-fix.com/page.php%3Fal%3Dapcfix&ei=pnS4TPmiGozLswaTi_nEDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBcQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dapcfix%26hl%3Dit%26client%3Dopera%26rls%3Dit

hibone
30-06-2011, 20:23
Mi è morta la mia Pb del trust... ha lavorato egregiamente per il suo costo...

è il 900VA

che batteria mi occorre? :mbe:

cosa c'è scritto su quella vecchia?

the_dark_shadow
30-06-2011, 21:33
puoi fargli credere di averla cambiata :O

ti scarichi apcfix e resetti l'autonomia residua dell'ups. tieni comunque presente che dopo un self test l'ups potrebbe rilevare immediatamente che la batteria è morta.
http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=ru&u=http://www.apc-fix.com/page.php%3Fal%3Dapcfix&ei=pnS4TPmiGozLswaTi_nEDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBcQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dapcfix%26hl%3Dit%26client%3Dopera%26rls%3Dit

grazie, ora provo... hai qualche consiglio su dove comprare una batteria di ricambio?

the_dark_shadow
30-06-2011, 21:37
puoi fargli credere di averla cambiata :O

ti scarichi apcfix e resetti l'autonomia residua dell'ups. tieni comunque presente che dopo un self test l'ups potrebbe rilevare immediatamente che la batteria è morta.
http://translate.google.com/translate?hl=it&sl=ru&u=http://www.apc-fix.com/page.php%3Fal%3Dapcfix&ei=pnS4TPmiGozLswaTi_nEDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBcQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dapcfix%26hl%3Dit%26client%3Dopera%26rls%3Dit


ho provato a collegare l'ups via usb ma continua a connettersi e sconnettersi dal pc e apcfix non me lo rileva su nessuna porta :cry:

hibone
30-06-2011, 21:57
grazie, ora provo... hai qualche consiglio su dove comprare una batteria di ricambio?

qualsiasi negozio di materiale elettrico/elettronico dovrebbe averle.

ho provato a collegare l'ups via usb ma continua a connettersi e sconnettersi dal pc e apcfix non me lo rileva su nessuna porta :cry:

hai provato a connettere l'ups a pc spento e ad accendere il pc?

per caso usi anche il collegamente seriale?

hibone
30-06-2011, 22:20
Purtroppo nn ci sono scritti gli ampere

ecco la sigla hr1234wf2 della csb batteries

non è un problema.
http://www.csb-battery.com/english/01_product/02_detail.php?fid=7&pid=28

quella è una 12V 9Ah.

alcuni modelli li trovi qui
http://www.lightside.it/viewtopic.php?p=51231#p51231

poi ovviamente ci sono le marche più o meno economiche, winner extracell e quant'altro.

Axilot
01-07-2011, 09:52
Ciao a tutti

Ho un ups APC SU3000 che devo ripristinare, mi serviva qualche consiglio.
Ho tolto il pacco batterie ed è formato da due pacchi di accumulatori, ogniuno formato da due accumulatori in serie.
Ogni singolo accumulatore dovrebbe essere da 12v e 18 Ah, quindi ogni pacco lavora a 24v. me lo confermate?
Pensavo di aquistare le singole batterie e ri assemblarle con i connettori originali.
Su internet ho visto delle fiamm o l'FG21803 oppure la 12FGH65 la seconda la danno come specifica per ups.
Ci sono grosse differenze fra le due, o posso prendere anche la prima per uso generico?

Dumah Brazorf
01-07-2011, 10:20
Da quello che mi pare di capire da google sono la stessa batteria. Fiamm deve aver deciso un cambio di nomenclatura. Effettivamente dal codice precedente neanche si capiva che si trattasse di batterie da 12V...
Giocoforza una 12FGH65 sarà di produzione più recente delle FG21803.

Axilot
01-07-2011, 11:22
Da quanto ho capito io la seria FG è per uso generico, mentre l'FGH dichiarata come "ad alta densità" è specifica per UPS, poi come voltaggio, capacità e dimensioni sono uguali.

hibone
01-07-2011, 12:21
Da quanto ho capito io la seria FG è per uso generico, mentre l'FGH dichiarata come "ad alta densità" è specifica per UPS, poi come voltaggio, capacità e dimensioni sono uguali.

la fgh, sulle scariche di breve durata, riesce ad erogare qualche watt in più ( 50-70 ) per cui magari ti potrebbe tornare utile considerando che l'ups monta 4 batterie

Axilot
01-07-2011, 13:34
grazie del chiarimento.
Da un rivenditore locale ho trovatoanche delle batterie di marca sconosciuta mod. 476LI115-12, (credo sia questa http://www.lince.net/dettaglio.php?prodotto=961&linea=437&PHPSESSID=notd9ql5gqjraqfhm4b0eu9at4), a circa 34 euro l'una.
Visto il risparmio secondo voi ne vale la pena?

the_dark_shadow
01-07-2011, 13:52
qualsiasi negozio di materiale elettrico/elettronico dovrebbe averle.



hai provato a connettere l'ups a pc spento e ad accendere il pc?

per caso usi anche il collegamente seriale?

ho provato a collegarlo a pc spento, ora il pc rileva ma apcfix non lo vede su nessuna porta... non uso il collegamento seriale...
sapresti consigliarmi dove prenderle su internet le batterie di ricambio? ora provo a cercare qualche guida per capire se è una cosa facile....

hibone
01-07-2011, 14:59
grazie del chiarimento.
Da un rivenditore locale ho trovatoanche delle batterie di marca sconosciuta mod. 476LI115-12, (credo sia questa http://www.lince.net/dettaglio.php?prodotto=961&linea=437&PHPSESSID=notd9ql5gqjraqfhm4b0eu9at4), a circa 34 euro l'una.
Visto il risparmio secondo voi ne vale la pena?

se il prezzo che indichi è iva esclusa, è allineato con quello delle fiamm che si trovano sul web, per cui non mi pare ci sia un gran risparmio.Al limite se dalle tue parti c'è un produttore che ha uno spaccio aziendale è un altro discorso.

Personalmente sono dell'idea che il risparmio non vale la pena. È vero che le sottomarche costano meno, ma poi quanto durano? Generalmente una batteria di buona fattura dura 4-6 anni. Quelle economiche no. Prova a vedere se trovi le yuasa, le csb...
tre anni fa la situazione era questa:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23198792&postcount=10

ho provato a collegarlo a pc spento, ora il pc rileva ma apcfix non lo vede su nessuna porta... non uso il collegamento seriale...

Nelle pagine in firma scrissi un promemoria relativo a quando usai quel programma che recita:

NOTA: per accedere all'ups tramite hyper terminal e acpfix è necessario utilizzare il cavo seriale in dotazione. In sua assenza potreste costruirvene uno sfruttando il sito dei pin-out o le istruzioni sul manuale di Apcupsd linkati qualche post più in alto in questo stesso thread.

sapresti consigliarmi dove prenderle su internet le batterie di ricambio? ora provo a cercare qualche guida per capire se è una cosa facile....

tutto a rovescio :D
per le batterie sono dell'idea che sia preferibile non prenderle su internet, almeno in casi come il tuo. La ragione è che quando i corrieri smistano i pacchi sballottolano la merce, per cui se la merce può essere movimentata a mano, è facile che venga spostata in modo brusco, e se sono batterie le armature all'interno possono risentirne.

In tal senso, almeno dal mio punto di vista, prenderle in negozio, può essere preferibile, perché in quel caso è più improbabile che le spostino a mano.

Axilot
01-07-2011, 16:54
se il prezzo che indichi è iva esclusa, è allineato con quello delle fiamm che si trovano sul web, per cui non mi pare ci sia un gran risparmio.Al limite se dalle tue parti c'è un produttore che ha uno spaccio aziendale è un altro discorso.

Personalmente sono dell'idea che il risparmio non vale la pena. È vero che le sottomarche costano meno, ma poi quanto durano? Generalmente una batteria di buona fattura dura 4-6 anni. Quelle economiche no. Prova a vedere se trovi le yuasa, le csb...
tre anni fa la situazione era questa:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=23198792&postcount=10


Effettivamente costano come le fiamm FG, era solo che avevo il negozio vicino e le potevo andare a prenderle in auto.
Grazie per i consigli. :)

the_dark_shadow
01-07-2011, 17:26
Nelle pagine in firma scrissi un promemoria relativo a quando usai quel programma che recita:





tutto a rovescio :D
per le batterie sono dell'idea che sia preferibile non prenderle su internet, almeno in casi come il tuo. La ragione è che quando i corrieri smistano i pacchi sballottolano la merce, per cui se la merce può essere movimentata a mano, è facile che venga spostata in modo brusco, e se sono batterie le armature all'interno possono risentirne.

In tal senso, almeno dal mio punto di vista, prenderle in negozio, può essere preferibile, perché in quel caso è più improbabile che le spostino a mano.

quindi mi sa che l'unica soluzione è cambiare al più presto la batteria... ma se io la cambio poi torna tutto alla normalità o devo fare qualcos'altro per farlo smettere di bippare?

purtroppo il tempo è poco e quindi farmela spedire a casa sarebbe veramente comodo.... ho visto su trovaprezzi che la APC RBC48 per il mio UPS viene un 80ina di euro, com'è come prezzo?

hibone
01-07-2011, 18:07
quindi mi sa che l'unica soluzione è cambiare al più presto la batteria... ma se io la cambio poi torna tutto alla normalità o devo fare qualcos'altro per farlo smettere di bippare?

una volta cambiata la batteria devi comunque resettare l'autonomia e usare quel programmino è il metodo più rapido e funzionale, in alternativa puoi chiedere ad apc la chiavetta, fa lo stesso lavoro in automatico ed è gratuita.

sennò ti tocca caricare completamente le batterie e poi scaricarle ad almeno 1/3 della potenza fino allo spegnimento del pc, ma a me questa specie di rito non ha funzionato.

purtroppo il tempo è poco e quindi farmela spedire a casa sarebbe veramente comodo.... ho visto su trovaprezzi che la APC RBC48 per il mio UPS viene un 80ina di euro, com'è come prezzo?

fai conto che una batteria da 7Ah costa sui 15-20 euro... il tuo ups dovrebbe montarne 2...

the_dark_shadow
01-07-2011, 18:27
una volta cambiata la batteria devi comunque resettare l'autonomia e usare quel programmino è il metodo più rapido e funzionale, in alternativa puoi chiedere ad apc la chiavetta, fa lo stesso lavoro in automatico ed è gratuita.

sennò ti tocca caricare completamente le batterie e poi scaricarle ad almeno 1/3 della potenza fino allo spegnimento del pc, ma a me questa specie di rito non ha funzionato.



fai conto che una batteria da 7Ah costa sui 15-20 euro... il tuo ups dovrebbe montarne 2...

sto cercando sul sito apc dove reperire questa chiavetta ma non la trovo... sul sito apc mi dicono che le batterie compatibili sono il male assoluto, cosa c'è di vero? se prendo le batterie originali mi danno anche questa chiavetta che risolve i problemi?

the_dark_shadow
01-07-2011, 18:49
ho appena provato a far scaricare completamente l'ups con il pc accesso che è poco meno di metà carico, ha resistito una ventina di minuti circa, quindi non vedo il bisogno di cambiare la batterie, ora ho fatto ripartire l'ups e la spia rossa "replace battery" è scomparsa.... speriamo duri... forse me la cavo così...

hibone
01-07-2011, 22:55
sto cercando sul sito apc dove reperire questa chiavetta ma non la trovo... sul sito apc mi dicono che le batterie compatibili sono il male assoluto, cosa c'è di vero? se prendo le batterie originali mi danno anche questa chiavetta che risolve i problemi?

io non so se le batterie compatibili siano il male assoluto, ma se sotto l'adesivo apc c'è la serigrafia di un modello commerciale, che non viene realizzato su misura per apc, mi pare strano che comprando due batterie identiche a quelle originali dallo stesso produttore che rifornisce apc, queste diano problemi, anche perché il pacco batterie apc non monta sensori o circuiti addizionali strani.

Per la chiavetta ne parlavano i tecnici sul forum apc, devi contattare l'assistenza via telefono e te la dovrebbero recapitare gratuitamente a casa.

ho appena provato a far scaricare completamente l'ups con il pc accesso che è poco meno di metà carico, ha resistito una ventina di minuti circa, quindi non vedo il bisogno di cambiare la batterie, ora ho fatto ripartire l'ups e la spia rossa "replace battery" è scomparsa.... speriamo duri... forse me la cavo così...

puoi controllare l'autonomia residua tramite powerchute.

Wolfstein2010
01-07-2011, 23:09
Ciao seguivo questo topic gia da guest ma , ora vorrei intervenire per chiedere qualche cosa;

Quali sono le rack ciabatte/ups con piu prese e autonomia esistenti sul mercato?

Meglio il sistema che ho appena citato o il prendersi una ciabatta normale e attaccarla ad una più capiente?

hibone
01-07-2011, 23:56
Quali sono le rack ciabatte/ups con piu prese e autonomia esistenti sul mercato?

wot?

i rack sono gli armadi dove si infilano pc, ups router e quant'altro secondo un dimensionamento standard.:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rack_(informatica)

le ciabatte o multiprese sono dei pezzi di plastica con più socket connessi in parallelo eventualmente filtrati/con interruttore/accessori vari.

gli ups sono i gruppi di continuità e per essi l'autonomia dipende dalle batterie installate, che dipendono a loro volta dal taglio dell'ups e/o dalla tipologia ( ad autonomia estesa o meno )

Il discorso è un tantino lungo e complesso, tieni presente che le batterie vengono dimensionate per sostenere il carico massimo per 5-10 minuti, il tempo di spegnere tutto di solito. Ovvio che se poi l'ups eroga una frazione del carico massimo l'autonomia si estende, tuttavia una scarica abbastanza profonda ( oltre il 50% di solito ) delle batterie ne accorcia sensibilmente la vita utile, per cui non è consigliabile usare un ups per stare al pc in assenza della tensione di rete, perchè finiresti per cambiare le batterie ogni 3x2.

Meglio il sistema che ho appena citato o il prendersi una ciabatta normale e attaccarla ad una più capiente?

se intendi collegare un ups ad un secondo ups, quello è il modo migliore per fare danni. evitalo.

per lavorare in assenza di rete le soluzioni sono tre:
usare un notebook
usare un gruppo elettrogeno
usare una fonte di energia a bassa tensione + inverter, pannello solare, cella a combustibile, generatore di altro tipo...

se ti serve un ups e non sai che pesci pigliare prova ad indicare scheda video e processore e monitor del pc che vuoi alimentare e il budget che vorresti spendere.

Wolfstein2010
02-07-2011, 00:14
wot?

i rack sono gli armadi dove si infilano pc, ups router e quant'altro secondo un dimensionamento standard.:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rack_(informatica)

le ciabatte o multiprese sono dei pezzi di plastica con più socket connessi in parallelo eventualmente filtrati/con interruttore/accessori vari.

gli ups sono i gruppi di continuità e per essi l'autonomia dipende dalle batterie installate, che dipendono a loro volta dal taglio dell'ups e/o dalla tipologia ( ad autonomia estesa o meno )

Il discorso è un tantino lungo e complesso, tieni presente che le batterie vengono dimensionate per sostenere il carico massimo per 5-10 minuti, il tempo di spegnere tutto di solito. Ovvio che se poi l'ups eroga una frazione del carico massimo l'autonomia si estende, tuttavia una scarica abbastanza profonda ( oltre il 50% di solito ) delle batterie ne accorcia sensibilmente la vita utile, per cui non è consigliabile usare un ups per stare al pc in assenza della tensione di rete, perchè finiresti per cambiare le batterie ogni 3x2.



se intendi collegare un ups ad un secondo ups, quello è il modo migliore per fare danni. evitalo.

per lavorare in assenza di rete le soluzioni sono tre:
usare un notebook
usare un gruppo elettrogeno
usare una fonte di energia a bassa tensione + inverter, pannello solare, cella a combustibile, generatore di altro tipo...

se ti serve un ups e non sai che pesci pigliare prova ad indicare scheda video e processore e monitor del pc che vuoi alimentare e il budget che vorresti spendere.

Allora , il mio piano era:

comprare una multipresa da 10 e piu posti per contenere tutte le cose che tengo accese contemporaneamente. Ci siamo fin qui?

L'ups farebbe comodo per quando manca la corrente. Il tempo di andare a rimetterla, e tutto torna funzionante capito il mio ragionamento quale è?

Poi forse sono stato folgorato , ma avevo letto o qua nel topic o nel web che esiste una specie di unione di entrambe, ecco la domanda di prima a cosa alludeva quando le chiamavo rack sbagliando.....

la seconda domanda invece si riferisce all'unione ciabatta + ups cioè una ciabatta capiente con ingresso vde da far entrare nell'ups.

Il pc attualmente non lo terrei sotto ups perchè devo cambiarlo e per ora non ho specifiche da darti.

Dimmi se non hai capito altre cose, vedrò di rifare il discorso dall'inizio :)

hibone
02-07-2011, 00:53
Allora , il mio piano era:

comprare una multipresa da 10 e piu posti per contenere tutte le cose che tengo accese contemporaneamente. Ci siamo fin qui?
chiarissimo, ma tieni presente che sarebbe preferibile distribuire il carico tra le varie prese dell'ups. non so cosa collegheresti alla ciabatta, ma se il carico complessivo della ciabatta dovesse essere di 3-400 watt sarebbe forse preferibile usare 2 ciabatte da 5-6 posti e ridistribuire l'assorbimento su due uscite dell'ups anzichè una.

L'ups farebbe comodo per quando manca la corrente. Il tempo di andare a rimetterla, e tutto torna funzionante capito il mio ragionamento quale è?
senz'altro... ma di solito 10-15 minuti di autonomia bastano.

se mi chiedi il gruppo con più prese e autonomia sul mercato, la prima cosa a cui penso sono gli ups ad uso aziendale da 10 kwattora a salire. dato che un'azienda non chiede consiglio su un forum all'una di notte, ho azzardato che si trattasse di qualcuno con le idee poco chiare circa gli ups. Nell'eventualità ho preferito dare un'idea dei limiti di un ups e dell'ottica in cui viene proposto, per permettere di capire se quello che serve è un ups o qualcos'altro. Non intendevo ne sfottere ne offendere, chiedo scusa se il senso del post è stato frainteso.

Poi forse sono stato folgorato , ma avevo letto o qua nel topic o nel web che esiste una specie di unione di entrambe, ecco la domanda di prima a cosa alludeva quando le chiamavo rack sbagliando...

gli ups con presa shuko bipasso, o più comunemente ups a ciabatta, erogano al max 400 watt per cui non è detto che reggano tutto il carico che intendi applicargli ( pc+ monitor+utenze accessorie ), per di più non sempre tutte le prese di quel genere di ups sono servite da batteria, più spesso la metà di esse è solo filtrata dai disturbi ma non protetta da black-out.

la seconda domanda invece si riferisce all'unione ciabatta + ups cioè una ciabatta capiente con ingresso vde da far entrare nell'ups.


ora è decisamente più chiaro, mentre se mi scrivi
prendersi una ciabatta normale e attaccarla ad una più capiente?
va da se che per cogliere il senso di questa frase ci vuole più un volo pindarico, che uno sforzo di fantasia. Avendo frainteso ho dato una risposta sbagliata, niente di che.

In linea generale non c'è nessun problema a collegare all'ups una ciabatta, in ogni caso, come ho scritto sopra, potrebbe essere preferibile ripartire il carico tra le prese, non che sia obbligatorio, ci mancherebbe, è solo una scelta di "buona pratica".

Il pc attualmente non lo terrei sotto ups perchè devo cambiarlo e per ora non ho specifiche da darti

considera che il costo di un ups ad uso domestico può spaziare dai 50 ai 500 euro circa in funzione del taglio della tipologia e quant'altro.

Di solito è possibile restringere la scelta tra quelli a sinusoide approssimata (tra i 50 e i 300 euri circa ) che erogano
dai 300 watt dell'atlantis-land onepower 701 (50 euri circa )
agli 800 watt dell'atlantis-land onepower 1501 (150 euri circa)

per quelli economici, mentre andiamo
dai 400 watt del back-ups es 700va ( 90-10 euri circa )
ai circa 865 dei back-ups pro da 1500va ( 300 euro circa )
per quelli di marca ( apc nella fattispecie )

se vuoi più watt/autonomia devi andare sulla serie hostpower di atlantis-land o sulla serie smart-ups di apc ma si sale ancora di prezzo...

se hai bisogno d'altro chiedi pure.

Wolfstein2010
02-07-2011, 05:46
chiarissimo, ma tieni presente che sarebbe preferibile distribuire il carico tra le varie prese dell'ups. non so cosa collegheresti alla ciabatta, ma se il carico complessivo della ciabatta dovesse essere di 3-400 watt sarebbe forse preferibile usare 2 ciabatte da 5-6 posti e ridistribuire l'assorbimento su due uscite dell'ups anzichè una.


senz'altro... ma di solito 10-15 minuti di autonomia bastano.

se mi chiedi il gruppo con più prese e autonomia sul mercato, la prima cosa a cui penso sono gli ups ad uso aziendale da 10 kwattora a salire. dato che un'azienda non chiede consiglio su un forum all'una di notte, ho azzardato che si trattasse di qualcuno con le idee poco chiare circa gli ups. Nell'eventualità ho preferito dare un'idea dei limiti di un ups e dell'ottica in cui viene proposto, per permettere di capire se quello che serve è un ups o qualcos'altro. Non intendevo ne sfottere ne offendere, chiedo scusa se il senso del post è stato frainteso.



gli ups con presa shuko bipasso, o più comunemente ups a ciabatta, erogano al max 400 watt per cui non è detto che reggano tutto il carico che intendi applicargli ( pc+ monitor+utenze accessorie ), per di più non sempre tutte le prese di quel genere di ups sono servite da batteria, più spesso la metà di esse è solo filtrata dai disturbi ma non protetta da black-out.



ora è decisamente più chiaro, mentre se mi scrivi

va da se che per cogliere il senso di questa frase ci vuole più un volo pindarico, che uno sforzo di fantasia. Avendo frainteso ho dato una risposta sbagliata, niente di che.

In linea generale non c'è nessun problema a collegare all'ups una ciabatta, in ogni caso, come ho scritto sopra, potrebbe essere preferibile ripartire il carico tra le prese, non che sia obbligatorio, ci mancherebbe, è solo una scelta di "buona pratica".



considera che il costo di un ups ad uso domestico può spaziare dai 50 ai 500 euro circa in funzione del taglio della tipologia e quant'altro.

Di solito è possibile restringere la scelta tra quelli a sinusoide approssimata (tra i 50 e i 300 euri circa ) che erogano
dai 300 watt dell'atlantis-land onepower 701 (50 euri circa )
agli 800 watt dell'atlantis-land onepower 1501 (150 euri circa)

per quelli economici, mentre andiamo
dai 400 watt del back-ups es 700va ( 90-10 euri circa )
ai circa 865 dei back-ups pro da 1500va ( 300 euro circa )
per quelli di marca ( apc nella fattispecie )

se vuoi più watt/autonomia devi andare sulla serie hostpower di atlantis-land o sulla serie smart-ups di apc ma si sale ancora di prezzo...

se hai bisogno d'altro chiedi pure.

Ho capito. Figurati nessuna offesa. Per quanto riguarda il carico e l'assorbimento potresti spiegarti meglio , cioè , in che senso dici che è meglio ripartire su 2 ciabatte vari dispositivi al posto di una sola?

per le ciabatte-ups ho visto che arrivano massimo fino a 700 VA quindi 450 watt se non erro.

Quindi meglio prendersi come dicevo io all'inizio , una ciabatta o 2 ciabatte in totale che hanno 10 16 posti, e poi collegarci in una di queste ciabatte un'altra in serie con presa vde che entra in un ups da 1500 VA?

Cosi che se voglio mettere sotto ups per dire 10 apparecchi che consumano 800 watt massimo posso per dire..

DooM1
02-07-2011, 11:28
Secondo me è meglio se pianifichi un poco meglio cosa tutto vuoi collegarci a questo UPS.
Stai parlando di 10 prese, 800 W... non è roba da poco.
Ti servono veramente tutte queste prese?

Collegare e scollegare apparecchi ad un UPS non dovrebbe essere un operazione fatta troppo alla leggera.

Per collegare il carico ad un UPS bisogna fare un paio di calcoli, e anche considerare se quel carico è compatibile con il tipo di alimentazione dell'UPS.
Eccedere per sbaglio con i Watts diventa dannoso.

Prendere un UPS un po' sovradimensionato è anche consigliabile, ma se è troppo sovradimensionato il prezzo può salire di molto, e devi considerare anche e soprattutto il costo che hai di manutenzione.
Ogni 5 anni ci sono le batterie da cambiare, più batterie e più grosse sono e più costano.
Per cui anche qui è meglio calcolare un po' i watts che ti servono, e quindi dovresti iniziare a pensare al PC nuovo che dovresti prenderti ;)

the_dark_shadow
02-07-2011, 11:38
io non so se le batterie compatibili siano il male assoluto, ma se sotto l'adesivo apc c'è la serigrafia di un modello commerciale, che non viene realizzato su misura per apc, mi pare strano che comprando due batterie identiche a quelle originali dallo stesso produttore che rifornisce apc, queste diano problemi, anche perché il pacco batterie apc non monta sensori o circuiti addizionali strani.

Per la chiavetta ne parlavano i tecnici sul forum apc, devi contattare l'assistenza via telefono e te la dovrebbero recapitare gratuitamente a casa.



puoi controllare l'autonomia residua tramite powerchute.

ora sembra funzionare tutto normalmente, speriamo duri... appena ho un attimo provo con powerchute, sperando sia una cosa semplice...

hibone
02-07-2011, 12:22
ora sembra funzionare tutto normalmente, speriamo duri... appena ho un attimo provo con powerchute, sperando sia una cosa semplice...

alla prossima allora... in caso di problemi ci trovi qui.

Ho capito. Figurati nessuna offesa. Per quanto riguarda il carico e l'assorbimento potresti spiegarti meglio , cioè , in che senso dici che è meglio ripartire su 2 ciabatte vari dispositivi al posto di una sola?

se tu prendi un ups, e all'uscita dell'ups ci colleghi una ciabatta da 10 posti, poi a quella ciabatta ci colleghi, monitor, pc, router, hdd esterni, amplificatore, ulteriori menate varie ed eventuali, ti ritrovi che tutta la corrente che la ciabatta assorbe, viene prelevata da un unica uscita dell'ups.

Questo significa che tutta la corrente passa da una sola presa, mentre le altre sono inutilizzate... In generale questo non rappresenta un problema, però ci possono essere circostanze in cui concentrare l'assorbimento su una sola presa può causare problemi. Perché allora non sfruttare anche le altre prese dell'ups riducendo al minimo l'eventuale insorgenza di problemi?

per le ciabatte-ups ho visto che arrivano massimo fino a 700 VA quindi 450 watt se non erro.

i watt che l'ups eroga non dipendono dai volt-ampere, ma dalle batterie installate, e gli ups a ciabatta, generalmente, montano batterie non più grandi di una 9Ah. Ciabatte con una batteria da 12Ah o con due batterie da 7Ah devo ancora vederne.

Quindi meglio prendersi come dicevo io all'inizio , una ciabatta o 2 ciabatte in totale che hanno 10 16 posti, e poi collegarci in una di queste ciabatte un'altra in serie con presa vde che entra in un ups da 1500 VA?

No. come ho scritto sopra è meglio se le due ciabatte non le colleghi l'una all'altra. Se l'ups ha due prese, puoi collegare ogni ciabatta direttamente all'ups, senza collegarle in cascata distribuendo meglio il carico sulle uscite dell'ups.


Cosi che se voglio mettere sotto ups per dire 10 apparecchi che consumano 800 watt massimo posso per dire..

...

the_dark_shadow
02-07-2011, 13:00
alla prossima allora... in caso di problemi ci trovi qui.


vorrei ringraziare in modo particolare hibone per l'aiuto e la disponibilità... purtroppo nei forum non sempre capita di trovare persone come lui... grazie ancora ;)

hibone
02-07-2011, 13:28
vorrei ringraziare
---cut---


lascia perdere che tanto non se lo merita. :O

Wolfstein2010
02-07-2011, 14:26
alla prossima allora... in caso di problemi ci trovi qui.



se tu prendi un ups, e all'uscita dell'ups ci colleghi una ciabatta da 10 posti, poi a quella ciabatta ci colleghi, monitor, pc, router, hdd esterni, amplificatore, ulteriori menate varie ed eventuali, ti ritrovi che tutta la corrente che la ciabatta assorbe, viene prelevata da un unica uscita dell'ups.

Questo significa che tutta la corrente passa da una sola presa, mentre le altre sono inutilizzate... In generale questo non rappresenta un problema, però ci possono essere circostanze in cui concentrare l'assorbimento su una sola presa può causare problemi. Perché allora non sfruttare anche le altre prese dell'ups riducendo al minimo l'eventuale insorgenza di problemi?



i watt che l'ups eroga non dipendono dai volt-ampere, ma dalle batterie installate, e gli ups a ciabatta, generalmente, montano batterie non più grandi di una 9Ah. Ciabatte con una batteria da 12Ah o con due batterie da 7Ah devo ancora vederne.



No. come ho scritto sopra è meglio se le due ciabatte non le colleghi l'una all'altra. Se l'ups ha due prese, puoi collegare ogni ciabatta direttamente all'ups, senza collegarle in cascata distribuendo meglio il carico sulle uscite dell'ups.




...

Certo , ma mi dicevo, perchè non sfruttare quelle mega ciabatte che certe ditte come la brennestuhl producono da 10-12 posti e comprarsi una ciabatta normale con attacco vde da mettere ad un ups che poi sceglierò.

Quindi volevo mettere la ciabatta con attacco vde nella presa uno dell'ups e poi sulla ciabatta vde metterci la ciabatta da 10-12 posti. sarebbe errato?

Mi sembra di capire che tu dici di sfruttare ciabatte vde da 4-6-8 posti cosi da distribuire tutto.

quindi 4 ciabatte con attacco vde in 4 ingressi vde dell'ups, 6 x 4 24 sarebbero 24 posti con 4 ciabatte con attacco vde che mi dovrei procurare se è cosi che dici va meglio.

Le cose che penso di collegarci sarebbero :

Pc da definire

Alcuni hard disk esterni

Monitor

Casse Audio

Powerline

Ups visto che si alimenta a corrente per funzionare o ricaricare la batteria

Eventuali altri dispositivi separati dal pc che non consumano troppo:

Cellulare in ricarica ad esempio.


Il router non ce l'ho nella stanza dove ho il pc. Ora che mi è venuto in mente è sconveniente fare poi dalla ciabatta vde una prolunga per apparecchi come il router che non ho in stanza qua per metterlo sotto ups?

DooM1
02-07-2011, 15:08
Per la prolunga secondo me non c'è problema.
Volevo però dirti che probabilmente il powerline sotto UPS non funziona, per via dei filtri passabasso che hanno gli UPS e anche alcune ciabatte.

susetto
02-07-2011, 18:03
ci sarebbe il ciabattone della MGE
è l'Ellipse Max 1500VA - 900W (2 batterie da 12V - 9Ah)
peccato che costi quasi 300€ :(

http://www.imagehost.it/di-9KCX.png

hibone
02-07-2011, 18:54
Certo , ma mi dicevo, perchè non sfruttare quelle mega ciabatte che certe ditte come la brennestuhl producono da 10-12 posti e comprarsi una ciabatta normale con attacco vde da mettere ad un ups che poi sceglierò.

per due ragioni.
la prima il costo:
una ciabatta a 12 posti " di marca " ti può costare 15-30 euro, mentre una ciabatta a 6 posti anonima la trovi a 5 euro al brico, 2-3 euro se c'è l'offerta.

la seconda è la compatibilità:
le ciabatte " di marca " spesso contiene filtri o accrocchi presunti tali che col tempo possono rompere le scatole all'inverter dell'ups e creare problemi difficili da snidare, la ciabatta generica, con o addirittura senza neppure interruttore, ha direttamente tutte le prese collegate al cavo, quindi non rischi di avere casini.

Del resto la tensione che viene erogata è già filtrata dall'ups. non serve un altro filtro più a valle, specialmente se si tratta di un accrocchio economico.

Quindi volevo mettere la ciabatta con attacco vde nella presa uno dell'ups e poi sulla ciabatta vde metterci la ciabatta da 10-12 posti. sarebbe errato?

È come chiedersi se spararsi su un piede è errato. Non è errato, ma chi te lo fa fare? Per dirti è come se andando a fare benzina alla macchina, prima riempi il serbatoio di un'auto a caso e poi sifoni via la benzina dal serbatoio di quell'auto per metterla nel serbatoio della tua.

Al di la di una passione inconscia per i trenini non vedo un motivo tecnico di fare un arzigogolo del genere. Poi per carità, se proprio lo vuoi fare fallo, a me non è che mi freghi o me ne venga qualcosa, se è la terza volta che me lo chiedi magari avrai anche delle ragioni tecnicamente ineccepibili, io però non riesco a non vederlo come una complicazione inutile.

Sarò miope, non lo metto in dubbio, però se anche avessi bisogno (per motivi di spazio) di usare una ciabatta a 12 posti, non vedo quale problema ci sia a montare una spina vde direttamente sulla ciabatta a 12 posti.

Mi sembra di capire che tu dici di sfruttare ciabatte vde da 4-6-8 posti cosi da distribuire tutto.

quindi 4 ciabatte con attacco vde in 4 ingressi vde dell'ups, 6 x 4 24 sarebbero 24 posti con 4 ciabatte con attacco vde che mi dovrei procurare se è cosi che dici va meglio.

Io dico molto meno, sto solo suggerendo di usare solo un po' di buon senso. Non servono 4 ciabatte. qual'è la difficoltà di capire il significato di "distribuire il carico" ? Boh.

ho 16 mele e 4 ceste. distribuisco equamente il carico, tra le ceste: tutte le mele nel primo cesto... :wtf:

Le cose che penso di collegarci sarebbero :

Pc da definire

Alcuni hard disk esterni

Monitor

Casse Audio

Eventuali altri dispositivi separati dal pc che non consumano troppo:

Cellulare in ricarica ad esempio.



il pc consuma da 100 ai 400 watt se è a singola scheda,
consuma da 150-200 ai 6-700 watt se a doppia scheda,
per cui puoi collegarlo direttamente all'ups,

il monitor consuma 50 watt, gli hdd esterni consumano circa 15-30 watt l'uno, per cui in tutto avrai 100-150 watt, puoi metterli tutti su una ciabatta.

le casse audio, caricabatterie, lampada da tavolo a basso consumo, menate che consumano poco in generale e che non hanno bisogno di protezione puoi metterle a parte, così se ci devi mettere le mani o se vuoi ridurre i consumi in fase di black-out puoi spegnere direttamente la ciabatta.

non mi sembrava di parlare cinese?

Powerline

questa non puoi collegarla a valle dell'ups, perchè l'ups fa da filtro e crea interferenze.

Ups visto che si alimenta a corrente per funzionare o ricaricare la batteria

se funzionasse avresti inventato il moto perpetuo, attacchi l'ups alla sua sua uscita così genera corrente per l'eternità... no non funziona. L'ups devi collegarlo alla presa a muro senza altre ciabatte adattatori prolunghe o ammennicoli se possibile.

Il router non ce l'ho nella stanza dove ho il pc. Ora che mi è venuto in mente è sconveniente fare poi dalla ciabatta vde una prolunga per apparecchi come il router che non ho in stanza qua per metterlo sotto ups?

si. è sconveniente.

Wolfstein2010
02-07-2011, 20:41
per due ragioni.
la prima il costo:
una ciabatta a 12 posti " di marca " ti può costare 15-30 euro, mentre una ciabatta a 6 posti anonima la trovi a 5 euro al brico, 2-3 euro se c'è l'offerta.

la seconda è la compatibilità:
le ciabatte " di marca " spesso contiene filtri o accrocchi presunti tali che col tempo possono rompere le scatole all'inverter dell'ups e creare problemi difficili da snidare, la ciabatta generica, con o addirittura senza neppure interruttore, ha direttamente tutte le prese collegate al cavo, quindi non rischi di avere casini.

Del resto la tensione che viene erogata è già filtrata dall'ups. non serve un altro filtro più a valle, specialmente se si tratta di un accrocchio economico.



È come chiedersi se spararsi su un piede è errato. Non è errato, ma chi te lo fa fare? Per dirti è come se andando a fare benzina alla macchina, prima riempi il serbatoio di un'auto a caso e poi sifoni via la benzina dal serbatoio di quell'auto per metterla nel serbatoio della tua.

Al di la di una passione inconscia per i trenini non vedo un motivo tecnico di fare un arzigogolo del genere. Poi per carità, se proprio lo vuoi fare fallo, a me non è che mi freghi o me ne venga qualcosa, se è la terza volta che me lo chiedi magari avrai anche delle ragioni tecnicamente ineccepibili, io però non riesco a non vederlo come una complicazione inutile.

Sarò miope, non lo metto in dubbio, però se anche avessi bisogno (per motivi di spazio) di usare una ciabatta a 12 posti, non vedo quale problema ci sia a montare una spina vde direttamente sulla ciabatta a 12 posti.



Io dico molto meno, sto solo suggerendo di usare solo un po' di buon senso. Non servono 4 ciabatte. qual'è la difficoltà di capire il significato di "distribuire il carico" ? Boh.

ho 16 mele e 4 ceste. distribuisco equamente il carico, tra le ceste: tutte le mele nel primo cesto... :wtf:



il pc consuma da 100 ai 400 watt se è a singola scheda,
consuma da 150-200 ai 6-700 watt se a doppia scheda,
per cui puoi collegarlo direttamente all'ups,

il monitor consuma 50 watt, gli hdd esterni consumano circa 15-30 watt l'uno, per cui in tutto avrai 100-150 watt, puoi metterli tutti su una ciabatta.

le casse audio, caricabatterie, lampada da tavolo a basso consumo, menate che consumano poco in generale e che non hanno bisogno di protezione puoi metterle a parte, così se ci devi mettere le mani o se vuoi ridurre i consumi in fase di black-out puoi spegnere direttamente la ciabatta.

non mi sembrava di parlare cinese?



questa non puoi collegarla a valle dell'ups, perchè l'ups fa da filtro e crea interferenze.



se funzionasse avresti inventato il moto perpetuo, attacchi l'ups alla sua sua uscita così genera corrente per l'eternità... no non funziona. L'ups devi collegarlo alla presa a muro senza altre ciabatte adattatori prolunghe o ammennicoli se possibile.



si. è sconveniente.


Guarda non è che sto criticando le tue idee ma il problema principale è, che ho in casa poche prese a muro dirette. 0 schuko per dirne una.

Solo nella mia camera ho 2 prese a muro 10/16 A dislocate in posti scomodi, ed un cavo di una ciabatta è massimo 1.5 metri di solito, poi vabbè tutte le cose che tengo in camera per poterle tenere collegate dovrei avere non una singola ciabatta ma almeno 2 o 3 da 4 posti, per questo dicevo che quella da 10/12 posti a me e dico a me sembra, piu conviente per quanto riguarda la capienza, se poi è incompatibile o può creare problemi con una ciabatta vde in serie che va nell'ups questo non lo posso sapere perchè non me ne intendo molto di elettrica ed elettrotecnica.

Per quanto riguardava collegare l'ups, non intendevo collegarlo a se stesso per autoalimentarsi, ma soltanto perchè anche lui va attaccato alla corrente quindi mi son spiegato male.

Poi ripeto a me interessa tenere tutto ciò che riguarda il pc e il router sotto ups in caso scatti la luce, non ho capito come devo fare dato che per il router una prolunga è sconveniente, mi hai sconsigliato la ciabatta unica, quindi?

Sono piu confuso di stamattina quando pensavo di essere giunto a delle soluzioni.

barrumba
02-07-2011, 22:13
Salve a tutti guru dell'informatica...
mi affido a voi perchè vedo che qui siamo a più di 700 pagine... e leggermele tutte :mc: la vedo dura..
Ho bisogno di un consiglio.. ho da 2 anni circa un ups della TRUST 1000va (che vuol dire fiducia eh!) ma a quanto pare è arrivato al capolinea..
vi chiedo se mi potete dare qualche consiglio su un ups valido che non mi faccia scherzi come il trust.
Ieri durante una tempesta black out.. e pc morto nonostante l'ups fosse attivo.. e continuava a riavviarsi!!! ma non ce la faceva.. o dovuto staccare tutto per paura di una fusione imminente dell'hd!:cry:
fatemi sapere.. spesa max 150.. se qualcosa di meno gradisco.:help:

barrumba
02-07-2011, 22:50
avrei trovato questo modello.. voi che ne dite?
UPS ATLANTIS A03-S1501 1500VA (900W) Stepwave Line Interactive
http://www.eldoradoinformatica.it/product.php?idx=6604&linkid=c7Fyp5HxERuh

barrumba
02-07-2011, 23:03
uhhhh oppure questo...
http://www.eprice.it/UPS-per-Desktop-PC-ATLANTIS-LAND/s-2966201?metb=ATG

ATLANTIS LAND - Ups Stabilizzatore A03-HP851 850VA / 480W


via ma nessuno mi da un consiglio??:muro:

vi posto anche le caratteristiche del mio pc:

Adattatore video NVIDIA GeForce GTX 260 (896 MB)

Tipo processore DualCore Intel Core 2 Duo E8500, 3800 MHz (9.5 x 400)

Nome scheda madre Asus P5Q SE Plus

Memoria di sistema 4096 MB (DDR2-800 DDR2 SDRAM)

Unità disco Maxtor 6L300R0 ATA Device (300 GB, 7200 RPM, Ultra-ATA/133)

Unità disco ST31000528AS ATA Device (1000 GB, 7200 RPM, SATA-II)

Unità disco ST3160812AS ATA Device (160 GB, 7200 RPM, SATA-II)

Unità ottica TSSTcorp CDDVDW SH-S202J ATA Device

hibone
03-07-2011, 00:50
fatemi sapere.. spesa max 150.. se qualcosa di meno gradisco.:help:

per il pc in firma se vuoi una autonomia decente senza spendere troppo puoi prendere un atlantis-land onepower da 1000va.

avrei trovato questo modello.. voi che ne dite?
UPS ATLANTIS A03-S1501 1500VA (900W) Stepwave Line Interactive
http://www.eldoradoinformatica.it/product.php?idx=6604&linkid=c7Fyp5HxERuh

va benissimo, ma è inutilmente grande.

uhhhh oppure questo...
http://www.eprice.it/UPS-per-Desktop-PC-ATLANTIS-LAND/s-2966201?metb=ATG

ATLANTIS LAND - Ups Stabilizzatore A03-HP851 850VA / 480W


questo è un ups a sinusoide pura che eroga circa 400 watt ( anche se ne dichiara 480 ). Magari è un po piccolino, saresti a pelo, così a occhio. ( non ho fatto i conti )

via ma nessuno mi da un consiglio??:muro:

di sabato sera d'estate alle undici escono di casa pure gli 80 enni chi cavolo vuoi trovare che ti risponda? in ogni caso questo è un forum, mica una chat la risposta in tempo reale non esiste :D

hibone
03-07-2011, 01:56
Guarda non è che sto criticando le tue idee ma il problema principale è, che ho in casa poche prese a muro dirette. 0 schuko per dirne una.

ma infatti non mi sono ne offeso ne risentito, se però mi chiedi come fare un collegamento, io ti posso dire come farei io, ovvero nel modo che secondo me, per quel poco che so di elettrotecnica, mi pare corretto.

Se tu esponi il problema a pezzi e bocconi, e ne esponi un pezzo alla volta, è naturale che io fraintenda.

Solo nella mia camera ho 2 prese a muro 10/16 A dislocate in posti scomodi, ed un cavo di una ciabatta è massimo 1.5 metri di solito, poi vabbè tutte le cose che tengo in camera per poterle tenere collegate dovrei avere non una singola ciabatta ma almeno 2 o 3 da 4 posti, per questo dicevo che quella da 10/12 posti a me e dico a me sembra, piu conviente per quanto riguarda la capienza,

Ma se anche a te interessa la capienza, non puoi ignorare i limiti di un ups, delle ciabatte e quant'altro, non è che stai parlando dei mattoncini Lego. Voglio dire, puoi anche farlo, ma se poi ti si brucia l'ups o va a fuoco qualcosa hai fatto un bel guadagno.

se poi è incompatibile o può creare problemi con una ciabatta vde in serie che va nell'ups questo non lo posso sapere perchè non me ne intendo molto di elettrica ed elettrotecnica.

D'accordo, ma non mi pare neppure intelligente fregarsene dopo che uno te lo dice.

Poi ripeto a me interessa tenere tutto ciò che riguarda il pc e il router sotto ups in caso scatti la luce, non ho capito come devo fare dato che per il router una prolunga è sconveniente, mi hai sconsigliato la ciabatta unica, quindi?

Se il problema è che hai poche prese in casa hai quattro soluzioni possibili:

ti compri una prolunga da 16A e ci attacchi la ciabatta.

ti prendi una ciabatta con spina italiana da 16A da quanto posti vuoi e la colleghi alla presa a muro

ti prendi una ciabatta senza cavo, compri un pezzo di cavo tripolare ( un cavo con dentro 3 fili ) da 3x16mmq ( mmq = millimetri quadri) della lunghezza che ti serve, e una spina italiana da 16A. spelli i tre poli di un'estremità del cavo e ci monti la spina, fai lo stesso con la ciabatta facendo attenzione a non confondere la terra coi fili di rete e ti porti la ciabatta dove ti serve.


la soluzione tecnicamente migliore e più sicura sarebbe installare delle nuove prese a muro usando una scatola da esterno con relativi portafrutto, cablata direttamente all'impianto elettrico. Questa per esempio è da 16 posti ma ci sono anche più piccole.
http://img17.imageshack.us/img17/3541/contenitoreparete16ppor.jpg (http://img17.imageshack.us/i/contenitoreparete16ppor.jpg/)

qualunque soluzione tu scelga quello che dovrai avere è una situazione del tipo:

presa a muro ===> ciabatta ===> gruppo di continuità

in questo modo, tutto quello che non deve essere protetto, caricabatterie, radiosveglia, lampada da tavolo etc ) e tutto quello che non puoi collegare all'ups ( ventilatore, aspirapolvere, stampante laser, powerline, etc ) puoi collegarlo alla ciabatta senza rischi.

Tutto il resto, lo puoi collegare all'ups ma, come ti ho detto, almeno secondo me è preferibile distribuire gli apparecchi tra le varie prese dell'ups, anzichè ammassare tutto su un'unica presa.

non ho capito come devo fare dato che per il router una prolunga è sconveniente, mi hai sconsigliato la ciabatta unica, quindi?

e cosa centra con la storia della ciabatta? nel post precedente mi scrivi:

Il router non ce l'ho nella stanza dove ho il pc.

Se il router è in un'altra stanza, dovrai avere un cavo che ti gira permanentemente per casa, e non è una soluzione conveniente. Se vuoi usarlo fai tu, ma non è una soluzione sicura. Tra l'altro se intendi usare il cavo sia per l'alimentazione che per il power line c'è da valutare se ups e powerline sono compatibili, e ho seri dubbi in proposito.

Wolfstein2010
03-07-2011, 02:33
ma infatti non mi sono ne offeso ne risentito, se però mi chiedi come fare un collegamento, io ti posso dire come farei io, ovvero nel modo che secondo me, per quel poco che so di elettrotecnica, mi pare corretto.

Se tu esponi il problema a pezzi e bocconi, e ne esponi un pezzo alla volta, è naturale che io fraintenda.



Ma se anche a te interessa la capienza, non puoi ignorare i limiti di un ups, delle ciabatte e quant'altro, non è che stai parlando dei mattoncini Lego. Voglio dire, puoi anche farlo, ma se poi ti si brucia l'ups o va a fuoco qualcosa hai fatto un bel guadagno.



D'accordo, ma non mi pare neppure intelligente fregarsene dopo che uno te lo dice.



Se il problema è che hai poche prese in casa hai quattro soluzioni possibili:

ti compri una prolunga da 16A e ci attacchi la ciabatta.

ti prendi una ciabatta con spina italiana da 16A da quanto posti vuoi e la colleghi alla presa a muro

ti prendi una ciabatta senza cavo, compri un pezzo di cavo tripolare ( un cavo con dentro 3 fili ) da 3x16mmq ( mmq = millimetri quadri) della lunghezza che ti serve, e una spina italiana da 16A. spelli i tre poli di un'estremità del cavo e ci monti la spina, fai lo stesso con la ciabatta facendo attenzione a non confondere la terra coi fili di rete e ti porti la ciabatta dove ti serve.


la soluzione tecnicamente migliore e più sicura sarebbe installare delle nuove prese a muro usando una scatola da esterno con relativi portafrutto, cablata direttamente all'impianto elettrico. Questa per esempio è da 16 posti ma ci sono anche più piccole.
http://img17.imageshack.us/img17/3541/contenitoreparete16ppor.jpg (http://img17.imageshack.us/i/contenitoreparete16ppor.jpg/)

qualunque soluzione tu scelga quello che dovrai avere è una situazione del tipo:

presa a muro ===> ciabatta ===> gruppo di continuità

in questo modo, tutto quello che non deve essere protetto, caricabatterie, radiosveglia, lampada da tavolo etc ) e tutto quello che non puoi collegare all'ups ( ventilatore, aspirapolvere, stampante laser, powerline, etc ) puoi collegarlo alla ciabatta senza rischi.

Tutto il resto, lo puoi collegare all'ups ma, come ti ho detto, almeno secondo me è preferibile distribuire gli apparecchi tra le varie prese dell'ups, anzichè ammassare tutto su un'unica presa.



e cosa centra con la storia della ciabatta? nel post precedente mi scrivi:



Se il router è in un'altra stanza, dovrai avere un cavo che ti gira permanentemente per casa, e non è una soluzione conveniente. Se vuoi usarlo fai tu, ma non è una soluzione sicura. Tra l'altro se intendi usare il cavo sia per l'alimentazione che per il power line c'è da valutare se ups e powerline sono compatibili, e ho seri dubbi in proposito.

Non ignoro la capacità degli ups perchè so che se supero il carico salta e non regge, per le ciabatte non sapevo solo che mettendo tutto su una sola come ho postato all'inizio qualche post fa potessero creare dei problemi di gestione( come dicevi se metto una ciabatta unica attaccata alla ciabatta vde che entra nell'ups può andare male qualcosa nella ripartizione della corrente su quella presa dell'ups)

Fregarmene? Non me ne sto fregando altrimenti non domanderei piu, credo ci sia un fraintendimento perchè io posto quando sono incerto ,mentre quando capisco un argomento non faccio domande ripetitive, ma come ho detto prima siccome questo campo non l'ho mai studiato ho ripetuto alcune cose per accertarmi , anche perchè ci si confonde.


Precisiamo ho si problemi di prese a muro, ma in questo caso ho specificato che volevo appunto prendere quella da 12 perchè avevo in camera 2 prese contante di cui una vicino al letto e lontana dalla scrivania per il pc e scomoda nel caso di passaggio fili per il passaggio nel camminare nella stanza, non perchè non voglio ascoltare ciò che dici. ecco perchè ho riscritto come andrebbe poi configurato, visto che una presa a muro è destinata alla ciabatta singola, e una all'ups giusto?

attualmente sono con ciabatta da 8 posti in camera e pc di 5 anni fa senza ups, non usando 2 hd esterni ci riesco a rientrare, il problema si pone con ups che deve mantenere una o 2 ciabatte con in totale 9 10 dispositivi almeno.

quindi i suggerimenti 1 e 2 se attuabili come andrebbero configurati quando io prendo l'ups e la ciabatta con attacco vde? avendo gia una in serie è un caos vero?

ultima cosa, si dovrei tenere permanentemente la prolunga per il router ma quali altri soluzioni ci sarebbero? purtroppo il router è li perchè ci sono piu prese, e poi perchè dalla presa tripolare alla mia camera sono 4 metri e mezzo.

barrumba
03-07-2011, 09:14
[QUOTE=hibone;35497744]per il pc in firma se vuoi una autonomia decente senza spendere troppo puoi prendere un atlantis-land onepower da 1000va.



mmm.. interessante.. come caratteristiche è sicuramente meglio della trust..
mi confermi che è meglio della trust?.. ho una certa urgenza di prenderlo.. il trust è partito per i campi elisi..

di questo modello l'avrei trovato a questo prezzo il che non è male:
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=A03-S1001

grazie in anticipo per la tua cortese risposta.:)

hibone
03-07-2011, 11:01
mmm.. interessante.. come caratteristiche è sicuramente meglio della trust..
mi confermi che è meglio della trust?.. ho una certa urgenza di prenderlo.. il trust è partito per i campi elisi..

di questo modello l'avrei trovato a questo prezzo il che non è male:
http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=A03-S1001

grazie in anticipo per la tua cortese risposta.:)

vai tranquillo che è meglio del trust.

hibone
03-07-2011, 11:14
Non ignoro la capacità degli ups perchè so che se supero il carico salta e non regge, per le ciabatte non sapevo solo che mettendo tutto su una sola come ho postato all'inizio qualche post fa potessero creare dei problemi di gestione( come dicevi se metto una ciabatta unica attaccata alla ciabatta vde che entra nell'ups può andare male qualcosa nella ripartizione della corrente su quella presa dell'ups)

Fregarmene? Non me ne sto fregando altrimenti non domanderei piu, credo ci sia un fraintendimento perchè io posto quando sono incerto ,mentre quando capisco un argomento non faccio domande ripetitive, ma come ho detto prima siccome questo campo non l'ho mai studiato ho ripetuto alcune cose per accertarmi , anche perchè ci si confonde.


Precisiamo ho si problemi di prese a muro, ma in questo caso ho specificato che volevo appunto prendere quella da 12 perchè avevo in camera 2 prese contante di cui una vicino al letto e lontana dalla scrivania per il pc e scomoda nel caso di passaggio fili per il passaggio nel camminare nella stanza, non perchè non voglio ascoltare ciò che dici. ecco perchè ho riscritto come andrebbe poi configurato, visto che una presa a muro è destinata alla ciabatta singola, e una all'ups giusto?

attualmente sono con ciabatta da 8 posti in camera e pc di 5 anni fa senza ups, non usando 2 hd esterni ci riesco a rientrare, il problema si pone con ups che deve mantenere una o 2 ciabatte con in totale 9 10 dispositivi almeno.

quindi i suggerimenti 1 e 2 se attuabili come andrebbero configurati quando io prendo l'ups e la ciabatta con attacco vde? avendo gia una in serie è un caos vero?

ultima cosa, si dovrei tenere permanentemente la prolunga per il router ma quali altri soluzioni ci sarebbero? purtroppo il router è li perchè ci sono piu prese, e poi perchè dalla presa tripolare alla mia camera sono 4 metri e mezzo.

Scusami, ma io non so esprimermi meglio di come ho fatto fin'ora, per cui trovo sia inutile insistere, nel tentare di spiegarti, con i miei mezzi attuali. Non te la prendere ma io più di come ho fatto non so aiutarti. Mi spiace.

barrumba
03-07-2011, 11:55
vai tranquillo che è meglio del trust.

:confused: scusa se insisto... ma fra il 1000va e il 1500va ci sono circa 15 euro di differenza.. non mi conviene prendere quello da 1500va? la differenza di prezzo non è così :sofico:

hibone
03-07-2011, 13:15
:confused: scusa se insisto... ma fra il 1000va e il 1500va ci sono circa 15 euro di differenza.. non mi conviene prendere quello da 1500va? la differenza di prezzo non è così :sofico:

si vai tranquillo, non c'è nessun problema a prendere un ups più grande...

Se il posto ce l'hai e il budget non è estremamente rigido il 1500va è un ottimo oggetto. Anche in termini di costo delle batterie la differenza è minima.

Wolfstein2010
03-07-2011, 17:34
Scusami, ma io non so esprimermi meglio di come ho fatto fin'ora, per cui trovo sia inutile insistere, nel tentare di spiegarti, con i miei mezzi attuali. Non te la prendere ma io più di come ho fatto non so aiutarti. Mi spiace.

?

Perchè? non hai capito la mia situazione?

Io ho capito la metà di cio che hai detto, le cose che non mi sono chiare riguardano quante ciabatte utilizzare, e come visto che non ho molte prese a muro, e quindi va a finire o una ciabatta unica collegata in serie con la ciabatte vde, o piu ciabatte vde su prese dell'ups.

Poi forse hai ragione può essere difficile spiegare perchè non sei a casa mia e forse non sono stato capace io di spiegare bene la situazione fin dall'inizio però a me serve e quindi cosa posso fare detto terra terra?

hibone
03-07-2011, 18:05
?

Perchè? non hai capito la mia situazione?

no... la situazione è chiara.

Io ho capito la metà di cio che hai detto,

il problema è esattamente questo. se ad ogni post capisci esattamente la metà di quello che dico, il processo necessario a farti capire tutto quello che intendo andrà avanti all'infinito.

Visto che con i mezzi che ho non mi so spiegare, l'unico esito a cui posso giungere è quello di andare avanti in un giro tondo senza fine, per cui rinuncio. Tanto ancora il nuovo pc lo devi addirittura decidere, per cui almeno sulla carta, c'è tempo.

Io posso solo augurarti che passi qualcuno più esperto e capace di me e riesca a farti capire il 100% di ogni suo post, per quanto mi riguarda pare che più di cosi non possa fare. Mi scuso per averti fatto perdere tempo inutilmente.

gwwmas
03-07-2011, 20:43
......la seconda è la compatibilità:
le ciabatte " di marca " spesso contiene filtri o accrocchi presunti tali che col tempo possono rompere le scatole all'inverter dell'ups e creare problemi difficili da snidare.....

Quindi questo discorso vale pure per le ciabatte dell' apc collegate ad un' ups apc ?

Non è il mio caso specifico ma chiedo per cultura personale.

Grazie
Ciauz®;)

susetto
03-07-2011, 20:56
Quindi questo discorso vale pure per le ciabatte dell' apc collegate ad un' ups apc ?

Non è il mio caso specifico ma chiedo per cultura personale.

Grazie
Ciauz®;)

io, capisco la frase di hibone, intesa in senso generico

le cose semplici, sono le migliori e creano meno problemi
basta una protezione a monte di quel che interessa e basta

fare trenini di ciabatte -> UPS -> ciabatte filtrate -> etc, non aumenta la sicurezza
aumenta invece la possibilità di aver problemi, indipendentemente dalle marche

hibone
03-07-2011, 21:27
Quindi questo discorso vale pure per le ciabatte dell' apc collegate ad un' ups apc ?


guarda non vorrei dire una sciocchezza, ma se non ricordo male è la stessa assistenza apc che sconsiglia di collegare le sue ciabatte ai suoi ups...

il senso è appunto quello evidenziato da susetto, e le ragioni per cui le cose stanno così sono tante, prima fra tutte il fatto che l'incessante taglio dei costi va puntualmente ad incidere sulla robustezza delle varie soluzioni, e sulle prove di compatibilità. L'incompatibilità dei vecchi enermax con gli ups a sinusoide approssimata è un esempio in tal senso, e anche le ciabatte potrebbero avere guai omologhi.

Per quanto riguarda le ciabatte antifulmine basta anche meno, anche senza essere attaccate agli ups sono andate a fuoco in virtù dei ptc usati come protezione...

Poi c'è il problema della tenuta degli alveoli delle ciabatte, e il fatto che spesso sono come l'ovetto kinder, non sai cosa ci trovi dentro...

Per questo, almeno dal mio punto di vista, dato che un ups con avr filtra meglio di qualsiasi ciabatta, è inutile stare a mettere ciabatte protette.

Wolfstein2010
04-07-2011, 00:51
no... la situazione è chiara.



il problema è esattamente questo. se ad ogni post capisci esattamente la metà di quello che dico, il processo necessario a farti capire tutto quello che intendo andrà avanti all'infinito.

Visto che con i mezzi che ho non mi so spiegare, l'unico esito a cui posso giungere è quello di andare avanti in un giro tondo senza fine, per cui rinuncio. Tanto ancora il nuovo pc lo devi addirittura decidere, per cui almeno sulla carta, c'è tempo.

Io posso solo augurarti che passi qualcuno più esperto e capace di me e riesca a farti capire il 100% di ogni suo post, per quanto mi riguarda pare che più di cosi non possa fare. Mi scuso per averti fatto perdere tempo inutilmente.

Figurati a me sembri invece una persona preparata. credo che sono io a dovermi rileggere piu volte le cose e pensarle in senso fisico poi come farle avvenire. ad esempio in un primo momento non avevo capito che tu stavi suggerendo di mettere una sola ciabatta non tanto per comodità ma per non creare problemi di assorbimento, e pensavo che invece intendessi altro. comunque per me non sei tu il problema ripeto, aspetto ancora qualche mese e se poi posso riposterò la situazione.

Wolfstein2010
04-07-2011, 00:53
Per questo, almeno dal mio punto di vista, dato che un ups con avr filtra meglio di qualsiasi ciabatta, è inutile stare a mettere ciabatte protette.

Scusa se mi intrometto quindi un doppio filtro , cioè ciabatta piu ups può fare danni?

Ora capisco perchè mi consigliavi 2 prese a muro , una per la ciabatta libera senza ups, e una per la ciabatta da collegare all'ups via vde..

Potrebbe esserci incompatibilità nel primo caso dunque, mi pare di capire.

hibone
04-07-2011, 01:30
Figurati a me sembri invece una persona preparata. credo che sono io a dovermi rileggere piu volte le cose e pensarle in senso fisico poi come farle avvenire. ad esempio in un primo momento non avevo capito che tu stavi suggerendo di mettere una sola ciabatta non tanto per comodità ma per non creare problemi di assorbimento, e pensavo che invece intendessi altro. comunque per me non sei tu il problema ripeto, aspetto ancora qualche mese e se poi posso riposterò la situazione.

Guarda non è per sembrarti scortese, ma non ha senso da parte mia continuare a scrivere: a quanto ne so a me pare di aver già spiegato ed argomentato tutto in modo quanto più chiaro possibile, per cui non so proprio come spiegarti in modo più chiaro di cosi. Forse non presti abbastanza attenzione a quello che leggi, non lo so, non dico neppure che tu lo faccia apposta, dico che magari mentre leggi pensi a qualcos'altro e non ti concentri sul senso di quello che leggi. Mi viene questo dubbio proprio perché scrivi:

Scusa se mi intrometto quindi un doppio filtro , cioè ciabatta piu ups può fare danni?

ora... se vai a prendere uno dei primi messaggi che ti ho scritto, la seconda cosa che ho sottolineato è stata:


la seconda è la compatibilità:
le ciabatte " di marca " spesso contiene filtri o accrocchi presunti tali che col tempo possono rompere le scatole all'inverter dell'ups

Del resto la tensione che viene erogata è già filtrata dall'ups. non serve un altro filtro più a valle, specialmente se si tratta di un accrocchio economico.


che, a parte il refuso di itagliano, è esattamente la stessa cosa che ho ripetuto a gwwmas.

Se poi ci aggiungi anche l'affermazione

Ora capisco perchè mi consigliavi 2 prese a muro , una per la ciabatta libera senza ups, e una per la ciabatta da collegare all'ups via vde..

Potrebbe esserci incompatibilità nel primo caso dunque, mi pare di capire.


capisci anche da solo, che la tua domanda, da cui inferire magari un tono sorpreso, e la conclusione a cui giungi, possono suonare anche come presa per il culo.

Visto che non mi va di prendere parte ad una brutta copia dello spettacolo comico ispirato ad ale e franz, mi scuserai se ti suggerisco di rileggerti bene quel che ti ho scritto, e di non sorprenderti se deciderò di ignorare tue ulteriori domande.

Buona continuazione.

Wolfstein2010
04-07-2011, 03:22
Guarda non è per sembrarti scortese, ma non ha senso da parte mia continuare a scrivere: a quanto ne so a me pare di aver già spiegato ed argomentato tutto in modo quanto più chiaro possibile, per cui non so proprio come spiegarti in modo più chiaro di cosi. Forse non presti abbastanza attenzione a quello che leggi, non lo so, non dico neppure che tu lo faccia apposta, dico che magari mentre leggi pensi a qualcos'altro e non ti concentri sul senso di quello che leggi. Mi viene questo dubbio proprio perché scrivi:



ora... se vai a prendere uno dei primi messaggi che ti ho scritto, la seconda cosa che ho sottolineato è stata:



che, a parte il refuso di itagliano, è esattamente la stessa cosa che ho ripetuto a gwwmas.

Se poi ci aggiungi anche l'affermazione



capisci anche da solo, che la tua domanda, da cui inferire magari un tono sorpreso, e la conclusione a cui giungi, possono suonare anche come presa per il culo.

Visto che non mi va di prendere parte ad una brutta copia dello spettacolo comico ispirato ad ale e franz, mi scuserai se ti suggerisco di rileggerti bene quel che ti ho scritto, e di non sorprenderti se deciderò di ignorare tue ulteriori domande.

Buona continuazione.

No non lo faccio apposta. sono tonto allora. però quando penso a varie cose che devo fare perdo la cognizione del discorso.

Non credo il tuo sia un modo giusto di discutere perchè anche nel reale succedeva lo stesso quindi non è un forum che può generare prese per il culo a mio modo di vedere. mi scuso se ti senti importunato ma ripeto quando ho troppe cose tecniche da pensare spesso cado nell'ovvietà e quindi una persona può andare a pensar male. ho scritto la tesi perchè sono fatto cosi, chiedere sempre conferma per non trovarmi male. spesso la buona fede viene scambiata per ironia ma non è cosi, perciò ti chiedo di non pensar male se puoi.

Poi ognuno è libero di pensare ciò che vuole, ma mi dispiace finire con te che sei stato gentile per un problema mio di pensiero o di concentrazione qualcosa che poteva aiutarmi, e non è che bisogna andare a pensare per forza male visto che se mi dai del tonto(me lo sto dando io) non mi offendo, ma dire che lo faccio apposta si, mi dà ancor piu fastidio e io potrei pensare che l'ironico sei tu. non so che dire sinceramente. forse è meglio uscire dal topic.


edit: le cose tecniche non credo siano cosi facili da capire al volo, mi concederai anche se oltre a pensare a ciò che tu mi rispondi possa sfuggirmi un passaggio che poi ripeto con domanda per conferma o per fattibilità a casa mia. perciò io non penso che tu devi per forza pensar male di me o chiunque altro solo perchè non riesci a farti capire, l'ho detto è un problema mio, di tonteria, di deconcentrazione quindi non capisco perchè ti senti preso in giro. nel reale tutto si chiuderebbe con un mi scusi, qui perchè si deve passare all'ignore? le intenzioni sono bonarie e non ho infranto nessun regolamento. e ti ho anche chiesto scusa che è colpa mia.

siamo solo due caratteri diversi, tu dopo 4 domande mie magari anche ripetute o simili ti sei stancato, io mi sono sorpreso un po' pensando, ma forse sono io l'ignorante che si pone male e ho chiesto. poi visto che un altro utente ha parlato di qualcosa che io ho ricevuto in risposta da te, per la certezza assoluta ho voluto intromettermi, e tu alla fin fine hai pensato che io lo faccio apposta a non capire per metterti in ridicolo boh.

TheMirror82
04-07-2011, 13:35
che vuoi che ti dica? ne dubito. Per tante ragioni:


Mi sono fatto prestare da un amico un altro ups, un apc BR800I... nessun problema con questo ups, togliendo la tensione il mio pc resta acceso tranquillamente.
Continuando a googlare mi sono imbattuto in questo (http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=13596&#13596) post del forum apc in cui dicono:

In regards to old Back-UPS units (roughly before mid 2008) and PFC power supplies: yes, you will encounter issues with active-PFC devices/PSUs. Symptoms include: load drops and load "reboots".
Starting in mid 2008 all of our Back-UPS products being manufactured were revised to better handle load requirements for PFC devices, both through small firmware and hardware revisions. This allows the majority of Back-UPS being manufactured now to handle most (not all) PFC loads within their wattage range much better than older units. Their output is still stepped-approximated, however, and we still find the occasional PFC device that they have trouble with, especially those with high inrush currents or those that are just plainly "oversized" in relation to the UPS.

Considerando che il mio l'ho acquistato a giugno del 2008 (ma controllando il seriale risulta prodotto nel gennaio 2008), mentre quello del mio amico è stato acquistato nell'ottobre del 2009... magari può esserci qualche attinenza con quanto detto sul forum dell'apc.. :rolleyes:

hibone
04-07-2011, 14:18
Considerando che il mio l'ho acquistato a giugno del 2008 (ma controllando il seriale risulta prodotto nel gennaio 2008), mentre quello del mio amico è stato acquistato nell'ottobre del 2009... magari può esserci qualche attinenza con quanto detto sul forum dell'apc.. :rolleyes:

Rileggendo indietro trovo scritto:

il pfc funziona solo a pc acceso,


e tu scrivi:

anche lasciando solo il case collegato all'ups... questo inizia ad emettere quel beep continuo, anche senza provare ad accendere il case.

Per cui resto dell'avviso che il problema non sia il pfc, nel qual caso valuterei se fosse possibile farmi sostituire l'ups in garanzia prima che la garanzia scada, o a contattare l'assistenza per una spiegazione circa la segnalazione anomala. Mi sembra la soluzione più ovvia e razionale.

TheMirror82
04-07-2011, 14:25
Anche se la garanzia fosse di 3 anni sarebbe comunque già scaduta da un mesetto circa.
Ad ogni modo, ho aperto una segnalazione tramite l'assistenza apc... ti tengo aggiornato su cosa mi risponderanno :)

susetto
04-07-2011, 17:02
...
edit: le cose tecniche non credo siano cosi facili da capire al volo,
...

allora provo con dei disegnini ;)

mettiamo il caso, che hai una sola presa a disposizione

http://www.imagehost.it/di-5PQF.jpg

aggiungendo un modulo, arrivi a questa situazione

http://www.imagehost.it/di-N2TH.jpg

in seguito, realizzi uno schema del genere, 15 prese dovrebbero bastare :O
alla ciabatta 1 collegherai stampante, lampada, powerline, ...
alle ciabatte 2 e 3, il resto

http://www.imagehost.it/di-5U3O.png

NiubboXp
04-07-2011, 17:33
ho comprato un apc br900gi ci ho collegato solo il computer, una caratteristica di questo ups è che mi dice sul suo monitorino quanti watt consuma in uscita, la mia perplessità è che mi da mediamente 60w 90-100w massimi giusto quando il pc si avvia... ma come è possibile? nel pc c'è un i7 2600k una scheda video passiva che quindi non consuma molto, ma mi sembra assurdo che un pc possa consumare così poco (non che mi dispiaccia, ma vorrei capire)

Wolfstein2010
04-07-2011, 17:43
allora provo con dei disegnini ;)

mettiamo il caso, che hai una sola presa a disposizione

http://www.imagehost.it/di-5PQF.jpg

aggiungendo un modulo, arrivi a questa situazione

http://www.imagehost.it/di-N2TH.jpg

in seguito, realizzi uno schema del genere, 15 prese dovrebbero bastare :O
alla ciabatta 1 collegherai stampante, lampada, powerline, ...
alle ciabatte 2 e 3, il resto

http://www.imagehost.it/di-5U3O.png

Grazie per l'attenzione.

La ciabatta 2 e 3 saranno con attacco vde e , dipende cosa voglio io attaccare sotto ups.

Ora ho capito, sai dirmi anche quanto costa far mettere delle prese a muro nuove?

hibone
04-07-2011, 18:30
ho comprato un apc br900gi ci ho collegato solo il computer, una caratteristica di questo ups è che mi dice sul suo monitorino quanti watt consuma in uscita, la mia perplessità è che mi da mediamente 60w 90-100w massimi giusto quando il pc si avvia... ma come è possibile? nel pc c'è un i7 2600k una scheda video passiva che quindi non consuma molto, ma mi sembra assurdo che un pc possa consumare così poco (non che mi dispiaccia, ma vorrei capire)

tieni presente che l'ups non è un wattmetro, magari non è proprio preciso, comunque i consumi più o meno sono quelli...

http://www.tomshw.it/cont/articolo/core-i7-2600k-a-5-ghz-overclock-senza-sacrificare-l-efficienza-consumi-di-picco-e-in-idle/30492/9.html

susetto
04-07-2011, 19:10
... sai dirmi anche quanto costa far mettere delle prese a muro nuove?

dipende da marca e modello e se bisogna cambiare il supporto in resina e placca o meno
comunque, in genere vai da 3€ ad una decina circa per i materiali
il lavoro è molto semplice e non richiede espressamente un professionista
basta una persona con un minimo di conoscenze tecniche

NiubboXp
04-07-2011, 19:16
tieni presente che l'ups non è un wattmetro, magari non è proprio preciso, comunque i consumi più o meno sono quelli...

http://www.tomshw.it/cont/articolo/core-i7-2600k-a-5-ghz-overclock-senza-sacrificare-l-efficienza-consumi-di-picco-e-in-idle/30492/9.html

ma con i vari psu calculator mi davano tutti sopra i 300 400 w di utilizzo del sistema :mc:

DooM1
04-07-2011, 19:36
ma con i vari psu calculator mi davano tutti sopra i 300 400 w di utilizzo del sistema :mc:
Per esempio che PSU Calculator hai usato?
Guarda che i PSU Calculator in genere non ti dicono quanto consuma il sistema, ma ti dicono la potenza dell'alimentatore che ti consigliano.
Naturalmente ti consigliano un alimentatore che regga con un certo margine (a volte anche esagerato per vari motivi) il carico.

Inoltre poi è tutto teorico, ossia ti dice l'alimentatore consigliato nella peggiore delle ipotesi di full-load di tutti i componenti contemporaneamente; ed è una situazione molto difficile da riprodurre.

hibone
04-07-2011, 20:52
ma con i vari psu calculator mi davano tutti sopra i 300 400 w di utilizzo del sistema :mc:

eh lo so...
purtroppo la realtà non modella molto bene quanto stabiliscono i psu calculator...

:D

Gandhi82
05-07-2011, 08:42
salve,ho un problema..
ho un APC smart 150va all accensione mi suona con bip bip con il led rosso acceso,solo se spengo e riaccendo allora smette e funziona normalmente
che sia la batteria da sostituire?

blitz82
05-07-2011, 09:03
Al rientro dalla mia vacanza 1 mese collego il mio ups e riscontro un beep coninuo finchè non stacco l'alimentazione mi sa che è morto che ne dite?

Ora vorrei comprarte qualcosa di qualitativamente migliore dei classici gruppi da 60 euro ed ero orientrato su apc Smart-UPS 750VA LCD 230V o un APC Power-Saving Back-UPS Pro 1200, 230V.

Però vorrei un consiglio sui due e poi vorrei sapere se conviene acquistarlo ponderando la possibilità di collegare oltre al pc + schermo da 17 polici e router + modem il mio nuovo televisore sony 46 ex 500 al gruppo o non vale la pena.

Grazie attendo i vostri consigli

Prof. Nerpiolini
05-07-2011, 10:15
Scusate... ma da una ricerca in rete sono capitato in questo 3AD e, premesso che NON ho letto TUTTO il 3AD (troppe pagine, veramente) non ho potuto esimermi dal fare una precisazione importante per chi legge e capisce poco di elettricita'/elettronica


[cut]
È come chiedersi se spararsi su un piede è errato. Non è errato, ma chi te lo fa fare? Per dirti è come se andando a fare benzina alla macchina, prima riempi il serbatoio di un'auto a caso e poi sifoni via la benzina dal serbatoio di quell'auto per metterla nel serbatoio della tua.

Al di la di una passione inconscia per i trenini non vedo un motivo tecnico di fare un arzigogolo del genere. Poi per carità, se proprio lo vuoi fare fallo, a me non è che mi freghi o me ne venga qualcosa, se è la terza volta che me lo chiedi magari avrai anche delle ragioni tecnicamente ineccepibili, io però non riesco a non vederlo come una complicazione inutile.

Sarò miope, non lo metto in dubbio, però se anche avessi bisogno (per motivi di spazio) di usare una ciabatta a 12 posti, non vedo quale problema ci sia a montare una spina vde direttamente sulla ciabatta a 12 posti.



Io dico molto meno, sto solo suggerendo di usare solo un po' di buon senso. Non servono 4 ciabatte. qual'è la difficoltà di capire il significato di "distribuire il carico" ? Boh.

ho 16 mele e 4 ceste. distribuisco equamente il carico, tra le ceste: tutte le mele nel primo cesto... :wtf:
[cut]


Le metafore sono molto divertenti e lolkloristiche, ma queste centrano con il caso specifico come le mele con la benzina (per restare in tema)...

Per ritornare in campo tecnico, invece...
Forse non hai mai "aperto" un UPS ma... se parliamo di UPS commerciali e non modelli specifici per usi specifici... la scheda e' UNICA e di conseguenza anche l'uscita e' UNICA.
Se un UPS ha 2, o piu', prese esterne... qualunque presa di corrente aggiuntiva esterna e' sempre collegata alla STESSA SCHEDA, e di conseguenza anche alla STESSA USCITA.
Anzi, saro' anche piu' specifico: sono collegate, 1 sul sircuito stampato e le altre direttamente in SERIE UNA SULL'ALTRA ! (posso allegare foto)

ERGO...

Collegare 2 ciabatte a 2 prese diverse dell'UPS... o collegarne 2, una di serie all'altra (in serie fisica ma in parallelo elettrico), alla stessa presa esterna dell'UPS... dal punto di vista di "distribuzione del carico" elettrico sul UPS, e' la STESSA IDENTICA COSA !
Rimane OVVIO che, colleganre 1 ad ogni presa diversa dell'UPS, avendole cosi' separate, PUO' essere utile per poter usare un eventuale interruttore presente nella singola ciabatta e poterle spegnere separatamente (cosa impossibile se sono in serie), ma NIENT'ALTRO.

NOTA:
Quello che conta veramente e' tenere SEMPRE BEN CONTO del calcolo globale della massima corrente erogabile dall'UPS, le portate massime dei cavi e delle ciabatte usate e il consumo delle apparecchiature collegate (magari con un certo margine di sicurezza).
STOP !

Tutto il resto e' solo questione di comodita' per chi deve usare il tutto.

Cerchiamo di evitare di fornire informazioni sbagliate, che poi si creano "fattoidi" che la gente segue e "passa avanti citando".


Cordialmente e senza assolutamente nulla di personale


Prof. Nerpiolini


P.S.
Ho letto altre imprecisioni, ma questa era da correggere subito.

sblantipodi
05-07-2011, 10:34
torno momentaneamente in questo thread in quanto ho ricevuto un UPS "beta" da APC per fare dei test qui in italia con i 220V...

Pensavo che in APC fossero combinati meglio di come sono realmente.

Allora ragazzi qualcuno di voi qui ha un APC della serie backups PRO ?
BR900GI, BR1200GI o BR1500GI?

Se si vi pregherei gentilmente di fare una prova.
Aprite powerchute,
adesso cliccate su notification,
adesso cliccate si disable battery backup alarma when the PC is off or hibernated
e togliete la spunta da or between the hours of

Cliccate su apply e spegnete il computer.
Adesso staccate la corrente all'ups senza spegnerlo, l'UPS Inizia a suonare?

hibone
05-07-2011, 12:54
salve,ho un problema..
ho un APC smart 150va all accensione mi suona con bip bip con il led rosso acceso,solo se spengo e riaccendo allora smette e funziona normalmente
che sia la batteria da sostituire?

potrebbe darsi, ma non ne sono sicuro.
hai provato a contattare l'assistenza?
l'ups e le batterie quanti anni hanno?
qual'è l'icona in corrispondenza del led che si accende?

Al rientro dalla mia vacanza 1 mese collego il mio ups e riscontro un beep coninuo finchè non stacco l'alimentazione mi sa che è morto che ne dite?

che sia probabile che l'ups sia morto. di che ups stiamo parlando?

Ora vorrei comprarte qualcosa di qualitativamente migliore dei classici gruppi da 60 euro ed ero orientrato su apc Smart-UPS 750VA LCD 230V o un APC Power-Saving Back-UPS Pro 1200, 230V.

sicuro che non ti convenga comprare una batteria nuova per il vecchio ups?

Però vorrei un consiglio sui due e poi vorrei sapere se conviene acquistarlo ponderando la possibilità di collegare oltre al pc + schermo da 17 polici e router + modem il mio nuovo televisore sony 46 ex 500 al gruppo o non vale la pena.

puoi indicarmi il pc che hai e l'ups appena morto?

hibone
05-07-2011, 13:16
Scusate... ma da una ricerca in rete sono capitato in questo 3AD e, premesso che NON ho letto TUTTO il 3AD (troppe pagine, veramente) non ho potuto esimermi dal fare una precisazione importante per chi legge e capisce poco di elettricita'/elettronica



Le metafore sono molto divertenti e lolkloristiche, ma queste centrano con il caso specifico come le mele con la benzina (per restare in tema)...

Per ritornare in campo tecnico, invece...
Forse non hai mai "aperto" un UPS ma... se parliamo di UPS commerciali e non modelli specifici per usi specifici... la scheda e' UNICA e di conseguenza anche l'uscita e' UNICA.
Se un UPS ha 2, o piu', prese esterne... qualunque presa di corrente aggiuntiva esterna e' sempre collegata alla STESSA SCHEDA, e di conseguenza anche alla STESSA USCITA.
Anzi, saro' anche piu' specifico: sono collegate, 1 sul sircuito stampato e le altre direttamente in SERIE UNA SULL'ALTRA ! (posso allegare foto)

ERGO...

Collegare 2 ciabatte a 2 prese diverse dell'UPS... o collegarne 2, una di serie all'altra (in serie fisica ma in parallelo elettrico), alla stessa presa esterna dell'UPS... dal punto di vista di "distribuzione del carico" elettrico sul UPS, e' la STESSA IDENTICA COSA !
Rimane OVVIO che, colleganre 1 ad ogni presa diversa dell'UPS, avendole cosi' separate, PUO' essere utile per poter usare un eventuale interruttore presente nella singola ciabatta e poterle spegnere separatamente (cosa impossibile se sono in serie), ma NIENT'ALTRO.

NOTA:
Quello che conta veramente e' tenere SEMPRE BEN CONTO del calcolo globale della massima corrente erogabile dall'UPS, le portate massime dei cavi e delle ciabatte usate e il consumo delle apparecchiature collegate (magari con un certo margine di sicurezza).
STOP !

Tutto il resto e' solo questione di comodita' per chi deve usare il tutto.

Cerchiamo di evitare di fornire informazioni sbagliate, che poi si creano "fattoidi" che la gente segue e "passa avanti citando".


Cordialmente e senza assolutamente nulla di personale


Prof. Nerpiolini


P.S.
Ho letto altre imprecisioni, ma questa era da correggere subito.

hai scritto che le prese sono in serie...
deve esserci un errore.

susetto
05-07-2011, 17:59
...
ERGO...

Collegare 2 ciabatte a 2 prese diverse dell'UPS... o collegarne 2, una di serie all'altra (in serie fisica ma in parallelo elettrico), alla stessa presa esterna dell'UPS... dal punto di vista di "distribuzione del carico" elettrico sul UPS, e' la STESSA IDENTICA COSA !...

IMHO, bisogna valutare i punti deboli

lato UPS, non ci sono problemi
le prese C13, sono certificate per una portata di 10A, circa 2300W
ben difficilmente si raggiunge questa potenza, intervengono le protezioni
utilizzare una o tutte le prese è la stessa cosa

lato utilizzatori, le cose cambiano
quasi sempre, le ciabatte sono autocostruite/modificate
la maggior parte delle persone sottovaluta i rischi e non cura il lavoro
se poi consideriamo la pessima qualità di quasi tutte le spine volanti C14, potremmo ottenere questo

http://www.imagehost.it/di-Y7WX.jpg

su una cosa del genere, è impossibile garantire i 10A, al massimo 2-3A
alla fine, utilizzare più prese dell'UPS è sensato e contribuisce a ridurre i pericoli

quindi, teoricamente hai ragione; nella pratica preferisco quello che scrive hibone

DooM1
05-07-2011, 18:31
Concordo, teoricamente ha ragione Prof. Nerpiolini, ma in pratica anch'io consiglierei come hibone.
Senza contare che non è detto che tutti gli UPS siano fatti così.

sblantipodi
05-07-2011, 18:41
torno momentaneamente in questo thread in quanto ho ricevuto un UPS "beta" da APC per fare dei test qui in italia con i 220V...

Pensavo che in APC fossero combinati meglio di come sono realmente.

Allora ragazzi qualcuno di voi qui ha un APC della serie backups PRO ?
BR900GI, BR1200GI o BR1500GI?

Se si vi pregherei gentilmente di fare una prova.
Aprite powerchute,
adesso cliccate su notification,
adesso cliccate si disable battery backup alarma when the PC is off or hibernated
e togliete la spunta da or between the hours of

Cliccate su apply e spegnete il computer.
Adesso staccate la corrente all'ups senza spegnerlo, l'UPS Inizia a suonare?

sono spariti tutti gli APCisti?

Gandhi82
06-07-2011, 07:40
salve,ho un problema..
ho un APC smart 150va all accensione mi suona con bip bip con il led rosso acceso,solo se spengo e riaccendo allora smette e funziona normalmente
che sia la batteria da sostituire?

questa mattina all'accensione volevo proprio notare quale led si riferisse ma si è acceso senza il problema
se non ricordo male mi pare abbia già 4-5 anni
si ho controllato acquistato nel 2008
l'oggetto è quello in firma

bepperac
06-07-2011, 08:41
Ieri ho trovato un occasione e ho preso un apc back-up 800 usato.

http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=br800i

Era un'occasione e l'ho colta al volo, la batteria è ok e l'ups ha due anni e quindi la batteria dovrebbe durare ancora un pò. Non sono ancora tornato a casa e quindi non l'ho ancora potuto provare, cosa che farò questo sera.

Volevo chiedere a voi esperti un paio di consigli: quando ci sono i temporale (e dalle mie parti ci sono spesso forti) ero sempre abituato a staccare tutto. Ora con l'ups le mie abitudini devono cambiare? Soffre l'ups se ogni tanto viene staccato dalla linea elettrica? E poi io staccavo anche tutto quando ero diversi giorni in giro. Mi consigliate di mantenere questa abitudine?

Seconda cosa: posso in qualche modo attaccarci anche il notebook quando lavoro a casa? Ho un hp dv6 3150-el nuovo.

Vi ringrazio moltissimo anche per tutta la vecchia discussione che è stata per me molto utile.

TheMirror82
06-07-2011, 11:37
Ad ogni modo, ho aperto una segnalazione tramite l'assistenza apc... ti tengo aggiornato su cosa mi risponderanno :)

Ecco la risposta "scontata" di APC dopo aver spiegato dettagliatamente tutto il problema:

In merito alla Sua richiesta, voglio informarLa che APC non racommanda l'utilizzo di Back-UPS con apparecchiatura con alimentatori a PFC attivo.
Per quanto riguarda il PFC attivo, si racommanda la serie Smart-UPS.
Grazie dell'attenzione.

Cordiali saluti.

:muro:

hibone
06-07-2011, 13:10
questa mattina all'accensione volevo proprio notare quale led si riferisse ma si è acceso senza il problema
se non ricordo male mi pare abbia già 4-5 anni
si ho controllato acquistato nel 2008
l'oggetto è quello in firma

hai provato a contattare l'assistenza apc?

Ieri ho trovato un occasione e ho preso un apc back-up 800 usato.

http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=br800i

Era un'occasione e l'ho colta al volo, la batteria è ok e l'ups ha due anni e quindi la batteria dovrebbe durare ancora un pò. Non sono ancora tornato a casa e quindi non l'ho ancora potuto provare, cosa che farò questo sera.

Volevo chiedere a voi esperti un paio di consigli: quando ci sono i temporale (e dalle mie parti ci sono spesso forti) ero sempre abituato a staccare tutto. Ora con l'ups le mie abitudini devono cambiare?

no...

Soffre l'ups se ogni tanto viene staccato dalla linea elettrica?

no

E poi io staccavo anche tutto quando ero diversi giorni in giro. Mi consigliate di mantenere questa abitudine?

si, però ricordati di spegnere l'ups prima di staccargli la spina...

Seconda cosa: posso in qualche modo attaccarci anche il notebook quando lavoro a casa? Ho un hp dv6 3150-el nuovo.

si, ma non ce n'è reale motivo. Il notebook ha già la sua batteria, per cui l'ups è un di più...

Ecco la risposta "scontata" di APC dopo aver spiegato dettagliatamente tutto il problema:
:muro:

purtroppo capitano anche assistenti così, prova a rivolgerti al forum di assistenza ( in inglese ) o magari a ricontattarli sperando in un assistente migliore.

bepperac
06-07-2011, 14:55
Hibone ti ringrazio, sei stato gentilissimo ed esauriente.

hibone
06-07-2011, 16:03
Hibone ti ringrazio, sei stato gentilissimo ed esauriente.

figurati.

hibone
06-07-2011, 16:33
quindi, teoricamente hai ragione; nella pratica preferisco quello che scrive hibone

Concordo, teoricamente ha ragione Prof. Nerpiolini, ma in pratica anch'io consiglierei come hibone.
Senza contare che non è detto che tutti gli UPS siano fatti così.

Non posso che ringraziare per la dimostrazione di stima :)

Effettivamente io avevo indicato in più occasioni, che il suggerimento di sfruttare tutte le prese dell'ups non è motivato da ragioni strettamente tecniche legate all'ups, ma dal buonsenso, tant'è che scrissi:

Questo significa che tutta la corrente passa da una sola presa, mentre le altre sono inutilizzate... In generale questo non rappresenta un problema, però ci possono essere circostanze in cui concentrare l'assorbimento su una sola presa può causare problemi. Perché allora non sfruttare anche le altre prese dell'ups riducendo al minimo l'eventuale insorgenza di problemi?

per cui stare a discutere di una affermazione estrapolata dal contesto mi pare poco costruttivo.

In merito all'osservazione di DooM1 effettivamente varrebbe la pena ricordare che alcuni ups hanno sia prese servite da batteria che prese solo protette, mentre altri sono dotati di una configurazione master-slave delle uscite. In entrambi i casi le prese sono comunque collegate allo stesso pcb, senza essere elettricamente in parallelo.

bepperac
06-07-2011, 17:50
figurati.

Ringraziandoto ancora, abuso delle tue competenze e ti faccio una domanda un pò scema, anche se leggendo il post ho trovato risposto differente.

Ho la necessità di attaccare l'ups ad una semplice ciabatta, non schermata e non protecca, a cui sono attaccate altre cose. Capisco che non è la soluzione migliore e che anzi sarebbero auspicabili altri modi, ti volevo chiedere se l'ups avrebbe qualche difficoltà. All'ups attaccherei soltanto il monitor lcd e il desktop. Ti ringrazio ancora

hibone
06-07-2011, 18:07
Ringraziandoto ancora, abuso delle tue competenze e ti faccio una domanda un pò scema, anche se leggendo il post ho trovato risposto differente.

Ho la necessità di attaccare l'ups ad una semplice ciabatta, non schermata e non protecca, a cui sono attaccate altre cose. Capisco che non è la soluzione migliore e che anzi sarebbero auspicabili altri modi, ti volevo chiedere se l'ups avrebbe qualche difficoltà. All'ups attaccherei soltanto il monitor lcd e il desktop. Ti ringrazio ancora

no... non c'è nessun problema, l'importante ovviamente è non superare i limiti di potenza dell'ups e/o della ciabatta.

bepperac
06-07-2011, 18:16
no... non c'è nessun problema, l'importante ovviamente è non superare i limiti di potenza dell'ups e/o della ciabatta.

Perfetto e di nuovo grazie.

Aggiornamento: Ho attaccato tutto e come anticipato da hibone tutto perfetto. Ho collegato solo il monitor e il desktop all'ups che calcola il mio consumo da 110 a 160 watt (con varie cose attaccate), quindi sono molto sotto i vari limiti. Leggerò a fondo il post per vedere di attaccare altre cose all'ups. Grazie ancora

darkdragonseven
07-07-2011, 13:04
Premetto che non sono assolutamente pratico di dispositivi UPS.

Dopo un alimentatore finito nella spazzatura dopo l'ennesimo temporale, pensavo a proteggere il mio computer da questa spiacevole eventualità unitamente alla comodità di proseguire nell'utilizzo del pc anche in caso di blackout.

La situazione attuale vede una tripla semplice collegata alla presa a muro. Sui 3 slot della tripla sono collegati l'adattatore powerline, una ciabatta a 8 prese e il telefono cordless. Sulla ciabatta a 8 prese è connesso: iMac, sistema dolby, stampante e lampada da scrivania. Questi ultimi dispositivi sono quelli che vorrei coprire con l'ups. Ho anche fatto uno screen per descrivere meglio la situazione.

http://f.cl.ly/items/2e3L0v3C1S0O3d2z3i20/ups.tiff

Io da profano avevo pensato quindi di sostituire la ciabatta a 8 con un buon ups. Vorrei semplicemente sapere se è opportuno fare questa sostituzione e quali modelli di UPS fanno al caso mio (non ho problemi di budget, ma non vorrei nemmeno comprare un prodotto che vada oltre le mie necessità..).

hibone
07-07-2011, 13:41
Perfetto e di nuovo grazie.

Aggiornamento: Ho attaccato tutto e come anticipato da hibone tutto perfetto. Ho collegato solo il monitor e il desktop all'ups che calcola il mio consumo da 110 a 160 watt (con varie cose attaccate), quindi sono molto sotto i vari limiti. Leggerò a fondo il post per vedere di attaccare altre cose all'ups. Grazie ancora

figurati... :)

Premetto che non sono assolutamente pratico di dispositivi UPS.

Dopo un alimentatore finito nella spazzatura dopo l'ennesimo temporale, pensavo a proteggere il mio computer da questa spiacevole eventualità unitamente alla comodità di proseguire nell'utilizzo del pc anche in caso di blackout.

La situazione attuale vede una tripla semplice collegata alla presa a muro. Sui 3 slot della tripla sono collegati l'adattatore powerline, una ciabatta a 8 prese e il telefono cordless. Sulla ciabatta a 8 prese è connesso: iMac, sistema dolby, stampante e lampada da scrivania. Questi ultimi dispositivi sono quelli che vorrei coprire con l'ups. Ho anche fatto uno screen per descrivere meglio la situazione.

http://f.cl.ly/items/2e3L0v3C1S0O3d2z3i20/ups.tiff

Io da profano avevo pensato quindi di sostituire la ciabatta a 8 con un buon ups. Vorrei semplicemente sapere se è opportuno fare questa sostituzione e quali modelli di UPS fanno al caso mio (non ho problemi di budget, ma non vorrei nemmeno comprare un prodotto che vada oltre le mie necessità..).

per quanto riguarda la sostituzione direi che la risposta è "ni" per quanto riguarda l'ups, credo che qualsiasi ups a sinusoide approssimata vada bene, però non ci metto la firma perché in passato, ( prima che il problema emergesse coi pc ) i mac avevano mostrato qualche segno di incompatibilità con gli ups a sinusoide approx. Dopo tutti questi anni sono quasi pressochè certo che abbiano risolto il problema, ma dato che non ho alcun modo di verificare la cosa non ci metto la firma.

fatte le dovute premesse ti dico questo:

per quanto riguarda la ciabatta ad 8 posti, se questa non ha filtri, salvafulmine o amenità varie, può essere preferibile tenerla e togliere invece la tripla semplice, in questo modo elimini il peso che la presa a muro deve reggere.

per quanto riguarda l'ups io ti indirizzerei verso un atlantis-land onepower da 1000va, che eroga circa 550 watt. Per l'iMac di solito se ne richiedono dai 250 ai 350 a seconda del modello se non erro, per cui con un ups di taglio più piccolo (400 watt) avresti 150-50 watt di margine, che va riducendosi, con l'invecchiamento delle batterie. Eventualmente potresti valutare un atlantis-land onepower da 1500va, che eroga 750-800 watt, visto che costa 15 euro in più del corrispondente da 1000va...

Per la stampante, se a getto di inchiostro non ci sono problemi. Se invece è una laser l'assorbimento che essa presenta è eccessivo...

Per la lampada e il sistema dolby potresti anche farne a meno, ma tutto dipende dai consumi.

darkdragonseven
07-07-2011, 14:29
Innanzitutto grazie mille per la risposta completa e tempestiva.

La ciabatta da 8 ha un particolare filtro che causa problemi con la modulazione introdotta dal powerline, per questo motivo la tripla semplice è inamovibile al momento. La stampante è una dispendiosa laser, ma possiamo anche non considerarla visto che a breve la sposterò in salotto utilizzandola con l'airprint.

Il vero problema che rimane adesso è accertarsi che i dispositivi che mi consigli siano totalmente compatibili con l'iMac (che è un problema non da poco). Io mi ero orientato su questo:

http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BE550%2DIT

Ma ad essere sincero non ho indicazioni sul supporto mac. Credi sia il caso di contattare il servizio clienti e chiedere lumi ?

hibone
07-07-2011, 14:50
Il vero problema che rimane adesso è accertarsi che i dispositivi che mi consigli siano totalmente compatibili con l'iMac (che è un problema non da poco).

---cut---

Ma ad essere sincero non ho indicazioni sul supporto mac. Credi sia il caso di contattare il servizio clienti e chiedere lumi ?



In effetti la Apple non è famosa per la sua trasparenza, per cui è facile che all'assistenza ti diano le solite risposte un tanto al chilo, suggerendoti un ups a sinusoide pura così vai sul sicuro.

Puoi provare a contattarli, ma forse è meglio rivolgersi a qualche forum, specie quelli orientati ai macintosh.

L'alternativa sarebbe prendere un ups a sinusoide pura, e non è detto che tu debba spendere un occhio. Se l'ups ti serve effettivamente solo per il mac potresti usare un Atlantis-Land Host Power 851, lo paghi un centinaio di euro eroga 350-400 watt ma è a sinusoide pura:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gruppi-continuita_atlantis_land_hostpower_851.aspx

Dovrebbe essere l'ups a sinusoide pura più economico del mercato.

Io mi ero orientato su questo:
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BE550%2DIT

Sei sicuro che ti basti? L'ups in oggetto eroga appena 300 watt da nuovo. Un po che invecchia e non ti basta più. L'autonomia mi pare tanto al limite, non escluderei il rischio di cambiare batteria ogni 2 anni. Io sinceramente partirei da almeno 400 watt, il Back-ups ES da 700VA mi pare il minimo sindacale.

arcanoid
07-07-2011, 15:00
Buonasera, chiedo una cortesia..

ho un pc così configurato:
sabertooth p67
2600k
1 hard disk
1 ssd
1 gtx 570
2 stampanti e 2 monitor

al momento ho un trust 1000va (mondezzoso) ha seri problemi appena va via la corrente mi si spegne il pc, quindi il suo lavoro non lo fa, chiedo a voi quale gruppo di continuitò consigliate per sostituirlo?

Grazie mille.

darkdragonseven
07-07-2011, 15:05
Qui si parla proprio di questo argomento anche se i pareri sembrano molto contraddittori:

http://www.italiamac.it/forum/topic/358505-ups-gruppo-di-continuita-non-sinusoidale-per-imac/page__st__15

Il succo è che sulla carta mac supporta dispositivi a sinusoide pura, ma ci sono diversi utenti che non hanno avuto nessun tipo di problema con i dispositivi ad approssimazione. Il Back-ups ES da 700VA costa esattamente quanto l'atlantis che mi consigli tu...

Trotto@81
07-07-2011, 15:13
Qui si parla proprio di questo argomento anche se i pareri sembrano molto contraddittori:

http://www.italiamac.it/forum/topic/358505-ups-gruppo-di-continuita-non-sinusoidale-per-imac/page__st__15

Il succo è che sulla carta mac supporta dispositivi a sinusoide pura, ma ci sono diversi utenti che non hanno avuto nessun tipo di problema con i dispositivi ad approssimazione. Il Back-ups ES da 700VA costa esattamente quanto l'atlantis che mi consigli tu...
Se ha sinusoide pura non supporta nulla perchè è la normalità, ti consiglio in ogni caso si optare per il modello indicato da hibone, non si sa mai che in Apple non abbia tenuto conto della cosa e visto quanto costano è meglio andarci con i piedi di piombo.

darkdragonseven
07-07-2011, 15:25
Se ha sinusoide pura non supporta nulla perchè è la normalità, ti consiglio in ogni caso si optare per il modello indicato da hibone, non si sa mai che in Apple non abbia tenuto conto della cosa e visto quanto costano è meglio andarci con i piedi di piombo.

L'alternativa sarebbe prendere un ups a sinusoide pura, e non è detto che tu debba spendere un occhio. Se l'ups ti serve effettivamente solo per il mac potresti usare un Atlantis-Land Host Power 851, lo paghi un centinaio di euro eroga 350-400 watt ma è a sinusoide pura:
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gruppi-continuita_atlantis_land_hostpower_851.aspx

Grazie ad entrambi. Mi orienterò su quelli a sinusoide pura. Potreste segnalarmi qualche altro valido modello oltre all'atlantis "minimo sindacale"? Tanto per avere un pò di scelta nel caso non dovessi trovarlo.

hibone
07-07-2011, 15:59
Qui si parla proprio di questo argomento anche se i pareri sembrano molto contraddittori:

http://www.italiamac.it/forum/topic/358505-ups-gruppo-di-continuita-non-sinusoidale-per-imac/page__st__15

Il succo è che sulla carta mac supporta dispositivi a sinusoide pura,

Come suggerito da trotto@81 la sinusoide pura non è altro che la forma della tensione di rete, per cui per forza di cose devono essere compatibili. Per questo gli ups a sinusoide pura sono quelli che vanno "bene con tutto".

ma ci sono diversi utenti che non hanno avuto nessun tipo di problema con i dispositivi ad approssimazione.

Il problema è proprio questo: l'incompatibilità non si manifesta sempre ( dipende dalla frequenza dei black-out e probabilmente dal carico del pc ), per cui va molto a culo. Per di più gli alimentatori non schiattano solo per via della sinusoide approssimata, per cui anche le dichiarazioni di incompatibilità potrebbero non essere necessariamente corrette. :D ( Si, è un bel casino. )

Questa cosa l'ho notata quando ho aperto un sondaggio per lo stesso problema "nel mondo PC", e alla fine il risultato è stato che gli enermax, ( che poi si sono rivelati gli unici ad essere dichiaratamente affetti dal problema ) avevano un tasso di mortalità apparente leggermente superiore alla media.

Tuttavia mentre nel mondo pc un alimentatore buono lo porti a casa con meno di 100-130 euro ( non in tutte le circostanze ovviamente ) e puoi sempre cambiare produttore, nell'ambito mac non ti puoi muovere molto. Loro decidono il prezzo e la tecnologia costruttiva. E non è che uno si può permettere di bruciare due alimentatori per confermare l'effettiva incompatibilità :D

Il Back-ups ES da 700VA costa esattamente quanto l'atlantis che mi consigli tu...

Appunto:
- il back-ups da 700va es è a sinusoide approssimata ma ha un'ottima assistenza ( per 2 anni almeno )
- l'atlantis-land hostpower 851 è a sinusoide pura ( ma l'assistenza non è altrettanto ottima )
- entrambi erogano circa 400 watt.

se vuoi unire l'utile al dilettevole, assistenza apc+ sinusoide pura
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=apc+smart+ups+750va&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=
vai a spendere circa il doppio.


NOTA: il problema purtroppo riguarda solo noi europei, tuttavia pare che finalmente si scorga un po di chiarezza...

On 12/20/09 Apple Care advised me engineering said my iMac does not need Pure Sine Wave power.
That's good, confirms what I have experienced and what some others have said. In my opinion this still does not removed the need for careful evaluation of the ratio of the UPS battery power to the amount of wattage draw for the items connected to the battery side of the UPS when you consider the way an Active Factor power supply can, in instant, demand its maximum watts from the UPS.

https://discussions.apple.com/thread/2202399?threadID=2202399&tstart=270

darkdragonseven
07-07-2011, 16:13
Perfetto. Grazie ancora per l'aiuto. Scusa ancora l'ultima perplessità: l'atlantis a sinusoide pura, come anche l'ultimo APC che mi hai consigliato hanno una struttura "a torretta". Quelli che avevo visionato precedentemente erano tutti in stile "ciabatta". Mi chiedevo quindi quale fosse la differenza che per te risulterà una banalità, ma per me che sto conoscendo questo tipo di dispositivi in questi ultimi 2 giorni, non lo è di sicuro.

hibone
07-07-2011, 16:29
Perfetto. Grazie ancora per l'aiuto. Scusa ancora l'ultima perplessità: l'atlantis a sinusoide pura, come anche l'ultimo APC che mi hai consigliato hanno una struttura "a torretta". Quelli che avevo visionato precedentemente erano tutti in stile "ciabatta". Mi chiedevo quindi quale fosse la differenza che per te risulterà una banalità, ma per me che sto conoscendo questo tipo di dispositivi in questi ultimi 2 giorni, non lo è di sicuro.

le uniche differenze sono date dalla disposizione interna delle batterie e dalla tipologia di prese che l'ups utilizza.

in ogni caso appurato che gli imac non hanno problemi con la sinusoide approssimata ( almeno stando a quel post che ho trovato ) va benissimo anche il back-ups ES DA 700va.

darkdragonseven
07-07-2011, 16:44
Scusa ancora l'ignoranza, ma nei modelli a torretta, non ci sono le classiche prese shuko, dove collego le utenze ?

hibone
07-07-2011, 17:34
Scusa ancora l'ignoranza, ma nei modelli a torretta, non ci sono le classiche prese shuko, dove collego le utenze ?

generalmente no... quegli ups hanno le prese trapezioidali ( a rigore è un esagono ) note come vde

http://www.trovacomputer.it/images/immagine-ICOC03NC.jpg

per cui ti ci vuole un adattatore ( puoi farlo sostituendo la spina ad una ciabatta, o sostituendo la presa vde con una presa italiana in un cavo come quello in foto )

darkdragonseven
07-07-2011, 20:54
Auguri per il tuo 15.000esimo messaggio e grazie mille per tutte le preziose informazioni ;) .

Lampa8
08-07-2011, 12:21
Salve, ho scritto qui qualche tempo fa, in relazione al mio (primo) UPS, un Nilox Value 1400VA...e hibone rispose esaustiavamente a tutti i miei dubbi!:)
Per il momento sembra funzionare bene...Mi rimane solo un dubbio, in merito alla carica delle batterie: come mi avevate detto, lasciando l'UPS spento, ma comunque attaccato alla rete elettrica, le batterie mantengono la carica: ma effettivamente che differenza c'è, allora, per quanto riguarda la carica delle batterie, tra il mantenere l'UPS semplicemente attaccato alla rete elettrica ma spento, e il tenerlo invece acceso (come d'altronde richiedono le istruzioni la prima volta che lo si usa, dato che è completamente scarico)?
Può essere una domanda banale, ma me la chiedevo, data la mia ignoranza in materia..:asd:

DooM1
08-07-2011, 13:01
Tecnicamente l'UPS non si spegne mai, se non quando stacchi la spina.
Il fatto che sembri acceso o spento implica semplicemente il fatto che quando appare spento il carico non viene alimentato, e l'UPS quindi logicamente non deve intervenire per proteggerlo dai black-out.

hibone
08-07-2011, 13:55
come mi avevate detto, lasciando l'UPS spento, ma comunque attaccato alla rete elettrica, le batterie mantengono la carica: ma effettivamente che differenza c'è, allora, per quanto riguarda la carica delle batterie, tra il mantenere l'UPS semplicemente attaccato alla rete elettrica ma spento, e il tenerlo invece acceso ?

Anche se almeno in linea teorica possono esistere ups in cui il caricabatterie si trovi dopo l'interruttore ( per cui spegnere l'ups comporta anche il disinserimento del caricabatterie ), fino ad ora tutti gli ups che ho visto hanno il caricabatterie direttamente collegato alla spina ( per cui spegnere l'ups non comporta il disinserimento del caricabatterie ) , per cui in linea generale ( almeno per l'ambito domestico) non c'è nessuna differenza.

Tieni presente che un caricabatterie sempre connesso è preferibile, per questo probabilmente tale configurazione è quella adottata di default:
se ad esempio a seguito di un black-out l'ups si spegne, la ricarica non deve aspettare che l'ups venga riacceso ma incomincia appena torna la corrente.
se l'ups viene lasciato spento per alcuni mesi, fintanto che resta collegato alla rete la carica delle batterie viene mantenuta.


(come d'altronde richiedono le istruzioni la prima volta che lo si usa, dato che è completamente scarico)

Piccola precisazione: non è necessariamente vero che l'ups la prima volta che lo si usa sia completamente scarico. La carica iniziale può anche essere parziale, però in quel caso, se c'è un black-out improvviso l'ups non regge il carico, per questo viene consigliato di farlo ricaricare completamente prima di metterlo in esercizio.

Altra nota:
Nel caso di brand economici, non è da escludere la probabilità di errori marchiani, ad esempio un manuale trust suggeriva di scaricare completamente le batterie ogni 3 mesi, cosa che ovviamente è da evitare nel modo più assoluto.

EDIT:
Dimenticavo di dire che, come ovviamente suggerisce DooM1, l'interruttore serve principalmente per escludere l'alimentazione del carico, l'elettronica dell'ups e tutto quanto non sia il caricabatterie. Questo implica naturalmente che ad interruttore spento le uscite non sono alimentate, che ovviamente i disturbi non raggiungono il carico, e che il consumo dell'ups è solo quello necessario a preservare lo stato di carica della batteria.

Lampa8
08-07-2011, 15:07
Tecnicamente l'UPS non si spegne mai, se non quando stacchi la spina.
Il fatto che sembri acceso o spento implica semplicemente il fatto che quando appare spento il carico non viene alimentato, e l'UPS quindi logicamente non deve intervenire per proteggerlo dai black-out.

Anche se almeno in linea teorica possono esistere ups in cui il caricabatterie si trovi dopo l'interruttore ( per cui spegnere l'ups comporta anche il disinserimento del caricabatterie ), fino ad ora tutti gli ups che ho visto hanno il caricabatterie direttamente collegato alla spina ( per cui spegnere l'ups non comporta il disinserimento del caricabatterie ) , per cui in linea generale ( almeno per l'ambito domestico) non c'è nessuna differenza.

Tieni presente che un caricabatterie sempre connesso è preferibile, per questo probabilmente tale configurazione è quella adottata di default:
se ad esempio a seguito di un black-out l'ups si spegne, la ricarica non deve aspettare che l'ups venga riacceso ma incomincia appena torna la corrente.
se l'ups viene lasciato spento per alcuni mesi, fintanto che resta collegato alla rete la carica delle batterie viene mantenuta.




Piccola precisazione: non è necessariamente vero che l'ups la prima volta che lo si usa sia completamente scarico. La carica iniziale può anche essere parziale, però in quel caso, se c'è un black-out improvviso l'ups non regge il carico, per questo viene consigliato di farlo ricaricare completamente prima di metterlo in esercizio.

Altra nota:
Nel caso di brand economici, non è da escludere la probabilità di errori marchiani, ad esempio un manuale trust suggeriva di scaricare completamente le batterie ogni 3 mesi, cosa che ovviamente è da evitare nel modo più assoluto.

EDIT:
Dimenticavo di dire che, come ovviamente suggerisce DooM1, l'interruttore serve principalmente per escludere l'alimentazione del carico, l'elettronica dell'ups e tutto quanto non sia il caricabatterie. Questo implica naturalmente che ad interruttore spento le uscite non sono alimentate, che ovviamente i disturbi non raggiungono il carico, e che il consumo dell'ups è solo quello necessario a preservare lo stato di carica della batteria.
Grazie ragazzi, come sempre chiari e precisi! ;)

In pratica, l'accensione tramite interruttore permette la funzione dell'elettronica dell'ups escluso il caricabatteria e la protezione del carico (che è poi la funzione dell'ups..quindi è anche logica la cosa!): in definitiva, da quel che ho capito, per l'inziale (ri)carica delle batterie non è necessario l'accensione fisica dell'ups (come suggerito dalle istruzioni, che come suggeriva hibone, per i brand economici potrebbero cadere in errori marchiani), ma il semplice collegamento alla rete elettrica!

hibone
08-07-2011, 15:47
Grazie ragazzi, come sempre chiari e precisi! ;)

In pratica, l'accensione tramite interruttore permette la funzione dell'elettronica dell'ups escluso il caricabatteria e la protezione del carico (che è poi la funzione dell'ups..quindi è anche logica la cosa!): in definitiva, da quel che ho capito, per l'inziale (ri)carica delle batterie non è necessario l'accensione fisica dell'ups (come suggerito dalle istruzioni, che come suggeriva hibone, per i brand economici potrebbero cadere in errori marchiani), ma il semplice collegamento alla rete elettrica!

esatto...
in fin dei conti la ricarica "iniziale" non è che differisca molto da una ricarica qualsiasi.

Lampa8
08-07-2011, 15:59
esatto...
in fin dei conti la ricarica "iniziale" non è che differisca molto da una ricarica qualsiasi.

Come pensavo..grazie ancora!;)

DeadSouls
09-07-2011, 10:09
salve a tutti.
possiedo un notebook (asus n53) e avrei bisogno di una presa filtrata, contro eventuali sovraccarichi.
ho visto che la apc offre una soluzione specifica per portatili: http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PNOTEPROC6-EC&tab=models

vorrei un vostro parere; meglio questo modello o una normale presa filtrata? ed eventualmente che modello?

grazie

hibone
09-07-2011, 12:59
salve a tutti.
possiedo un notebook (asus n53) e avrei bisogno di una presa filtrata, contro eventuali sovraccarichi.
ho visto che la apc offre una soluzione specifica per portatili: http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=PNOTEPROC6-EC&tab=models

vorrei un vostro parere; meglio questo modello o una normale presa filtrata? ed eventualmente che modello?

grazie

probabilmente sono la stessa cosa, dovrebbe cambiare solo la forma e il numero di prese. generalmente comunque quelle prese li servono a poco.

DeadSouls
09-07-2011, 13:49
grazie per la risposta hibone.
tu che mi consigli per proteggere un notebook? basta che non si un ups.
a me basta proteggere il pc dagli sbalzi....

leggedo le caratteristiche e la marca immaginavo andasse bene

hibone
09-07-2011, 13:55
grazie per la risposta hibone.
tu che mi consigli per proteggere un notebook? basta che non si un ups.
a me basta proteggere il pc dagli sbalzi....

leggedo le caratteristiche e la marca immaginavo andasse bene

da quali sbalzi devi proteggerlo?

Lightning and Surge Protection
To prevent damage to your equipment from power surges and spikes.

IEEE let-through ratings and regulatory agency compliance
Stringent third-party testing gives you confidence that APC's surge protectors will safeguard your equipment and data from potentially damaging surges and spikes.

Noise Filtering
Attenuates EMI/RFI line noise that can cause data errors and keyboard lockups, ensuring better performance of protected equipment.


Generalmente:
per il punto 1 la ciabattina non è sufficiente.
per i punti 2 e 3 l'isolamento e la stabilizzazione introdotte dall'alimentatore sono sufficienti, e non vengono di certo migliorate da quella ciabatta.

Al massimo la ciabatta può ridurre i disturbi dell'alimentatore verso la rete ( anche se ne dubito ) e in quel caso solitamente, la colpa è un guasto nell'alimentatore, ragione per cui è preferibile sostituirlo, anzichè comprare la ciabatta.

DeadSouls
09-07-2011, 14:24
non ho ben capito la differenza tra i punti 1 e 2 ...

cmq detto in poche parole, qui ogni tanto ci sono sbalzi di corrente, che mi hanno bruciato diversi apparecchi ... ecco... non vorrei che il mio portatile facesse la stessa fine...:help:

hibone
09-07-2011, 15:11
non ho ben capito la differenza tra i punti 1 e 2 ...

cmq detto in poche parole, qui ogni tanto ci sono sbalzi di corrente, che mi hanno bruciato diversi apparecchi ... ecco... non vorrei che il mio portatile facesse la stessa fine...:help:

se ti fa stare più tranquillo prendila. comunque è equivalente a qualsiasi ciabatta filtrata apc, poco meno...

ChupeteSuazo
10-07-2011, 00:17
Raga sono allibito oggi vado ad accendere il pc scordandomi di avere acceso l'ups apc 800 va e il pc si accende lo stesso. com'è possibile??

DooM1
10-07-2011, 00:33
Beh penso che il PC non sia collegato all'UPS come dovrebbe essere :stordita:

ChupeteSuazo
10-07-2011, 01:41
Beh penso che il PC non sia collegato all'UPS come dovrebbe essere :stordita:

Come no?

Il pc è collegato all'ups spento che è collegato alla rete elettrica.

susetto
10-07-2011, 07:43
Come no?

Il pc è collegato all'ups spento che è collegato alla rete elettrica.

DooM1, intendeva diversamente
sei collegato alle prese SURGE ONLY; quelle non sono sotto interruttore dell'UPS

ChupeteSuazo
10-07-2011, 08:05
DooM1, intendeva diversamente
sei collegato alle prese SURGE ONLY; quelle non sono sotto interruttore dell'UPS

Ah vanno anche senza accenderlo? come mai?:eek:

skryabin
10-07-2011, 11:54
Ah vanno anche senza accenderlo? come mai?:eek:

perchè le prese surge only non sono collegate alla batteria dell'ups...non devi usare quelle uscite, ma le altre, se vuoi che il pc venga protetto dalle interruzioni di corrente. Le surge only, appena va via la corrente, smettono di erogare corrente in quanto non collegate alla batteria.
In questa immagine
http://www.apc.com/products/moreimages.cfm?partnum=BR800I&type=Back
Sono quelle colorate di bianco. Ripeto, il pc NON va sicuramente collegato li', ma in quelle nere a destra !

mtitone
10-07-2011, 20:15
Ciao a tutti,
ho appena preso un Atlantis Land Onepower A03-S1501, una bella bestia.
Una domanda: lo devo tenere acceso sempre, ossia con la lucina verde accesa? o basta che sia alimentato alla presa di corrente?

hibone
10-07-2011, 21:06
Ciao a tutti,
ho appena preso un Atlantis Land Onepower A03-S1501, una bella bestia.
Una domanda: lo devo tenere acceso sempre, ossai con la lucina verde accesa? o basta che sia alimentato alla presa di corrente?

basta che sia alimentato alla presa di corrente

iron84
11-07-2011, 14:49
Devo sostituire la batteria del mio ups Atlantis Land HP-1001.
Dalle istruzioni dice che per sostituire la batteria devo svitare la vite centrale del pannello e rimuovere il pannello frontale. Io la vite l'ho svitata e tolta, ma non capisco come fare a rimuovere il pannello frontale. Qualcuno ha gà fatto questa operazione?

EDIT:
Era solamente molto duro il rimuovere il frontalino anteriore.
Un'altra cosa. Staccando le batterie, il cavo rosso (positivo) e il cavo nero (negativo) (ormai a batterie scollegate) hanno toccato un pezzo di metallo in comune facendo una scintilla.
Si potrebbe essere rovinato l'ups?

hibone
11-07-2011, 15:58
Devo sostituire la batteria del mio ups Atlantis Land HP-1001.
Dalle istruzioni dice che per sostituire la batteria devo svitare la vite centrale del pannello e rimuovere il pannello frontale. Io la vite l'ho svitata e tolta, ma non capisco come fare a rimuovere il pannello frontale. Qualcuno ha gà fatto questa operazione?

EDIT:
Era solamente molto duro il rimuovere il frontalino anteriore.
Un'altra cosa. Staccando le batterie, il cavo rosso (positivo) e il cavo nero (negativo) (ormai a batterie scollegate) hanno toccato un pezzo di metallo in comune facendo una scintilla.
Si potrebbe essere rovinato l'ups?

immagino di no, ma sicuro non hanno goduto.

da quello che scrivi immagino parli dei cavi dal lato dell'ups, quelli saldati sul pcb che servono a connettere la batteria. nel qual caso ti chiedo:

l'ups era attaccato alla spina quando hai smontato la batteria?

arcanoid
11-07-2011, 16:51
Buonasera, chiedo una cortesia..

ho un pc così configurato:
sabertooth p67
2600k
1 hard disk
1 ssd
1 gtx 570
2 stampanti e 2 monitor

al momento ho un trust 1000va (mondezzoso) ha seri problemi appena va via la corrente mi si spegne il pc, quindi il suo lavoro non lo fa, chiedo a voi quale gruppo di continuitò consigliate per sostituirlo?

Grazie mille.

ciao pensavo di comprare questo ups qualcuno mi può dare un consiglio?
http://www.tecnoware.com/dettaglio.asp?idf=120&ids=333

iron84
11-07-2011, 16:54
Esatto, erano i 2 cavi lato ups (le batterie erano già scollegate).
No, era staccato dalla rete elettrica.
Stessa cosa me l'ha fatta rimettendo le batterie nuove, ma questa volta sul polo negativo di una batteria (sul manuale dice che questa cosa è normale che succede e di far attenzione).

Ora ho messo 2 batterie da 12V e 7,2Ah. Alternativa potevo prendere 2 batterie 12V 9Ah solo che queste ultime avrei dovuto ordinarle e pagarle 6 euro in più di quelle che ho comprato (24€ caduna).

susetto
11-07-2011, 17:14
ciao pensavo di comprare questo ups qualcuno mi può dare un consiglio?
http://www.tecnoware.com/dettaglio.asp?idf=120&ids=333

a spanne, ti serve un UPS con almeno 2 batterie da 12V - 7Ah
se ti piace il Tecnoware, il minimo è l'UPS ERA LCD 1.5

arcanoid
11-07-2011, 17:24
Buonasera, chiedo una cortesia..

ho un pc così configurato:
sabertooth p67
2600k
1 hard disk
1 ssd
1 gtx 570
2 stampanti e 2 monitor

al momento ho un trust 1000va (mondezzoso) ha seri problemi appena va via la corrente mi si spegne il pc, quindi il suo lavoro non lo fa, chiedo a voi quale gruppo di continuitò consigliate per sostituirlo?

Grazie mille.

altrimenti che consiglio mi puoi dare, hai altre marche buone e come assistenza?

Numero
11-07-2011, 17:37
Sono indeciso fra 2 gruppi di continuità da usare con un HTPC, apc smart 750 e atlantis land 851, secondo voi qual'è il più silenzioso?

susetto
11-07-2011, 17:45
altrimenti che consiglio mi puoi dare, hai altre marche buone e come assistenza?

per rimanere in quelli consigliati in prima pagina, potresti valutare gli Atlantis Land

link per 1000VA - (2 batterie da 12V - 7Ah) (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=atlantis+land+A03-S1001&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=)
link per 1500VA - (2 batterie da 12V - 9Ah) (http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=atlantis+land+A03-S1501&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=)

marcod
11-07-2011, 20:40
beh... senza manutenzione, d'accordo, ma anche senza esagerare, almeno le batterie una volta ogni tanto gliele vogliamo cambiare? :D

volevi farne uno nuovo sin dall'inizio. cos'hai da perdere a provare ad aprirlo e richiuderlo? poi magari se il gioco di prestigio ti riesce puoi anche cambiare la batteria e vedere se risolvi.

a quanto pare quell'ups può erogare fino a 400 watt o poco meno perchè monta una batteria da 9Ah ( dovrebbe costare sui 17-20 euri ).

se non sei sicuro dell'acquisto potresti verificare se la batteria nuova risolve il problema sostituendo la batteria vecchia con una qualsiasi batteria a 12v al piombo, che sia in buono stato ovviamente. Al limite anche quella dell'auto può fare al caso.


ok aperto l'ups verificata la batteria...mi sono messo alla ricerca e tra i 19+ss e i 27 + ss ho trovato varie batterie...
due domande.... è preferibile una marca rispetto all'altra ?
io ho trovato le seguenti:
fiamm
matsuyama
skb
winner
star electronic


altra cosa....
è possibile che la batteria che io abbia nell'ups sia a 10 celle,
mentre queste trovate sono tutte a 6 e in tal caso....c'è qualche differenza?
posso usarle ugualmente???

hibone
11-07-2011, 21:00
ok aperto l'ups verificata la batteria...mi sono messo alla ricerca e tra i 19+ss e i 27 + ss ho trovato varie batterie...
due domande.... è preferibile una marca rispetto all'altra ?

ovviamente le batterie non sono tutte uguali, quindi alcune marche sono preferibili.

le fiamm le yuasa e le csb sono in generale batterie di buona/ottima qualità

le batterie matsuyama, winner e star electronic sono invece, almeno in generale, batterie economiche, e di conseguenza valgono poco.

le skb invece non le conosco, magari sono buone però non ho informazione al riguardo, per cui nel dubbio le eviterei...

è possibile che la batteria che io abbia nell'ups sia a 10 celle,
mentre queste trovate sono tutte a 6 e in tal caso....c'è qualche differenza?
posso usarle ugualmente???

Il numero delle celle e la tipologia di cella determinano la tensione a vuoto della batteria, va da se che montare batterie differenti da quelle originali, per tecnologia e tensione a vuoto può dare luogo a notevoli grattacapi.

Personalmente ritengo piuttosto strano che si esistano batterie al piombo da 10 elementi, perché darebbero una tensione a vuoto di circa 23 volt, il che è anomalo per quel tipo di batteria, per cui prima di procedere all'acquisto cercherei di capire se le batterie al piombo siano compatibili con l'ups in oggetto.

Puoi indicare ( magari postando una foto ) marca e modello della batteria originale?

che c'è scritto sopra?

Dumah Brazorf
11-07-2011, 22:01
Le SKB le ho avute io, secondo me oneste ma non c'è da pretendere più di 2-3 anni.

darkdragonseven
12-07-2011, 13:58
Dunque oggi ho contattato il servizio clienti pre-vendita per l'Atlantis hostpower 851. Attraverso alcune misurazioni è emerso che è largamente sufficiente per il mio impiego (sostanzialmente deve coprire soltanto l'iMac..). In realtà attualmente posso spendere più dei 120 euro dell'851: farei bene a comprare un altro modello/marca con caratteristiche equivalenti, oppure posso fidarmi di Atlantis ?

Trotto@81
12-07-2011, 14:01
Fino ad ora per i suoi prodotti Atlantis ha sempre dichiarato cose che in realtà sono veritiere.
Se vuoi il top è normale che devi andare di APC, ma la spesa lievita.

darkdragonseven
12-07-2011, 14:13
Grazie per la risposta. Mi rendo conto che, stando a quello che ho letto sul thread, APC viene considerata una marca di prima fascia. Quello che volevo sapere è se, a tuo avviso, per l'utilizzo che devo farne (1 dispositivo connesso, protezione sporadica contro sbalzi o cali di tensioni) sia opportuno rimanere sull'851 o raddoppiare la spesa per andare su APC

Trotto@81
12-07-2011, 14:18
Se devi tenerci sono l'iMac è più che sufficiente, non sono computer assetati di corrente. :)

darkdragonseven
12-07-2011, 14:24
Ti ringrazio, credo di orientarmi su quello. Dovessi puntare su APC, mi consigli qualche modello sempre intorno ai 400 watt ? Sempre se non ti scoccia.

c.ianelli
13-07-2011, 12:11
Scusandomi per la temporanea assenza dal post
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35466136&postcount=15546
e come aggiornamento ed esperienza:
Per caso ti ricordi di che batterie era dotato in origine l'ups? Voglio dire: "ti ricordi cosa c'era scritto sotto l'adesivo delle batterie originali?"
Ho controllato avendole ancora da smaltire, dovrebbero essere state delle CSB GP12120 da 3,6 A in ricarica per entrambi i vecchi UPS.
http://www.csb-battery.com.tw/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=12
Dico dovrebbero perché un terzo set sono delle Long WP12-12, ma dallo stato di conservazione queste sembrerebbero quelle del secondo e più recente SUA1000I (centro stella):
forse spiegherebbe la minore durata (poco più di 3 anni) rispetto alle vecchie CSB (5-6 anni).
In ogni caso anche le Long come CSB non presentano segni di deformazione.

Ora non trovo i riferimenti ma un paio di anni fa era una delle marche disponibili trovate (a memoria ricordo kung-long) e mi sembrava avessero pure loro 3 A come max corrente di ricarica, così mi ero orientato poi sulle FIAM FGH proprio perché dichiarate rinforzate per UPS in merito alle correnti (ma forse ora mi sembra capire si riferiscono alla scarica)

hai provato a controllare la tensione di carica e la corrente di cortocircuito del circuito di ricarica?

Non avevo avuto modo di testare sulle FIAM.
ma con rilevazione programmi (ACPFIX, APCUPSD, ..) o direttamente con tester sulle batterie ?

A che temperatura sta di solito quell'ups?

APCFIX mi riportava valori anche sopra i 40 °C(in fase di ricarica), ora che ci ripenso i problemi li abbiamo registrati dopo che in primavera avevo usato ACPFIX per resettare le costanti di ricarica su entrambi gli UPS, potrebbe aver influito o essere una semplice coincidenza ?
(mi ricordo aver considerato che le costanti erano praticamente già a default, con variazione di poche unità)

qui non ti seguo più... non lo avevi già sostituito?
..
stai parlando di un secondo set di fiamm fgh? o sono sempre le prime?

Non ero stato molto chiaro, il primo set di FIAM FGH si erano fuse sul SU1000INET improvvisamente senza aver controllato molto.
Dopo verificavo periodicamente il secondo set (installato sempre in estate 2009) sul SUA1000I, sia in un primo tempo collegato ad un PC che successivamente quando l'abbiamo posizionato sull'armadio centro stella/centralino telefonico dove erano andate off le Long rimarcate APC.
Mi sembra di ricordare che le temperature si portavano nel range 35-45 °C.

Per esperienza personale, quando una persona ha questo genere di dubbi, può solo cambiare marca. Per fugare quei dubbi, solitamente la spiegazione razionale del problema non è sufficiente, per cui mi risparmio la fatica di capire cosa sia successo :D
....
In ogni caso se volessi cambiare brand, le alternative più diffuse sono: socomec liebert chloride ed eaton .


Alla fine per far passare la paura ci siamo orientati su un DAKER DK 2000 VA 1400W a doppia conversione proposto da nostri fornitori, avete esperienze in merito?
http://www.metasystemenergy.com/index.php/msy_ita_it/content/view/full/56941

Grazie in ogni caso per il supporto ricevuto

Come ultimo aggiornamento: ho avuto modo di testare due set d'occasione di Yuasa re1212 (mi pare un modello ad alte prestazioni non più in produzione riportano la dicitura di nessuna limitazione alla corrente di carica).
Non conoscendone lo stato ho prima provveduto a una carica preventiva con caricatore intelligente a microprocessore e una delle batterie mostro tempi di ricarica decisamente più lunghi.
Un set sta funzionando normalmente, mentre l'altro a iniziato a dare segni di deformazione dopo una notte su 4° APC SM1000. Questo set sembrava riscaldare molto e mi sto convincendo che il problema possa essere imputato a una batteria con problemi che richiede una ricarica costante (difficile che due dispositivi indipendenti si guastano in contemporanea, ancora di più tre) provocando poi surriscaldamento.

Per tentare di recuperare alcuni SM1000 cercherò le CSB che non avevo trovato 2 anni fa, oppure queste Long, visto che APC stessa le monta (almeno sui SUA1000I).

Upg.: Le ho trovate: http://www.klb.com.tw/product/1/Cyclical_UPS_Type/12V/WP12-12.pdf
diversamente da quel che ricordavo la specifica è di 3,6 A in ricarica come CSB

magic carpet
13-07-2011, 14:01
Ciao e complimenti per il fantastico thread!
Oggi, al mio APC BR1500I ha cominciato a lampeggiare la spia rossa di sostituzione della batteria ma contattando l'assistenza mi hanno fatto staccare e ricollegare la batteria e ora funziona di nuovo.
Mi hanno detto che se era necessario sostituire la batteria la spia sarebbe stata fissa e quindi potrebbe essere un problema dell'UPS.

Quale UPS dell'APC mi consigliate per sostituire eventualmente il mio BR1500I, considerando che con la configurazione in firma ora assorbe solo 95W (all'epoca dell'acquisto avevo esigenze molto maggiori).
Che ne dite dell'APC Power-Saving Back-UPS Pro 550?

Grazie mille
M_C

Trotto@81
13-07-2011, 15:10
Ciao e complimenti per il fantastico thread!
Oggi, al mio APC BR1500I ha cominciato a lampeggiare la spia rossa di sostituzione della batteria ma contattando l'assistenza mi hanno fatto staccare e ricollegare la batteria e ora funziona di nuovo.
Mi hanno detto che se era necessario sostituire la batteria la spia sarebbe stata fissa e quindi potrebbe essere un problema dell'UPS.

Quale UPS dell'APC mi consigliate per sostituire eventualmente il mio BR1500I, considerando che con la configurazione in firma ora assorbe solo 95W (all'epoca dell'acquisto avevo esigenze molto maggiori).
Che ne dite dell'APC Power-Saving Back-UPS Pro 550?

Grazie mille
M_CCon quel mostro di scheda video consumi così poco? :eek:

Dumah Brazorf
13-07-2011, 17:47
Leggendo di APC e batterie gonfie mi è venuta voglia di rifare una ricerchina sul mio SU700INET.
Oltre ai siti che spiegano come abbassare la tensione di carica delle batterie ho trovato un utente su un forum polacco consigliare di eliminare lo smart-cassetto che se non ci metti una scheda è smart-inutile così da lasciare più smart-aria ai circuiti. Così ci stà anche una ventola 8x8 al bisogno.
Inoltre consiglia di sostituire tutti i condensatori elettrolitici da 22uF 16V che si sa col tempo e col calore salutano, soprattutto il C37. Li ho cambiati ed effettivamente il C37 stava a 0, altri 2 sotto i 10uF e altri sui 15-17. La scheda elettronica ha solo elettrolitici da 22uF tranne un un paio, da 33 e 100uF, e un'altro enorme.

magic carpet
13-07-2011, 17:59
Con quel mostro di scheda video consumi così poco? :eek:

:) Sì, sembra strano anche a me...
PowerChute mi riporta 95W anche quando avvio un gioco dispendioso di risorse.
Inoltre, ho collegato anche l'LCD, il telefono e l'HAG di Fastweb :confused:

susetto
13-07-2011, 18:04
... su un forum polacco consigliare di eliminare lo smart-cassetto che se non ci metti una scheda è smart-inutile così da lasciare più smart-aria ai circuiti. Così ci stà anche una ventola 8x8 al bisogno ...

quel cassetto tappa metà dei fori di ventilazione; toglierlo, è stata la prima cosa che ho fatto ;)
l'aggiunta di una ventolina 60x60x10 alimentata a 5V è avvenuta dopo :cool:

skryabin
13-07-2011, 18:07
anche a me sembra poco...non è che stai usando le prese surge only per gran parte delle cose? (quelle a destra http://www.apc.com/products/moreimages.cfm?partnum=BR1500GI&type=Back )
mi sa che quelle non vengono computate sul carico complessivo, perchè non vengono effettivamente "attaccate" alle batterie.
Anche il fatto che il consumo non cambia quando ti metti a giocare è sospetto :asd:
Col mio pc in firma, attaccato ad un BR1200 che ho preso per prepararmi a sandy bridge, faccio più di 180Watt in idle, tutto collegato (alle prese di sinistra, quindi alle batterie), compreso l'LCD.

Trotto@81
13-07-2011, 18:30
:) Sì, sembra strano anche a me...
PowerChute mi riporta 95W anche quando avvio un gioco dispendioso di risorse.
Inoltre, ho collegato anche l'LCD, il telefono e l'HAG di Fastweb :confused:
Ti consiglio di usare un wattmetro, anche economico e riprovare, 95w le consuma da spenta quella scheda. :D

fabio336
13-07-2011, 20:26
Ho un problema con un ups atlantis land s1501
l'ups, ha due anni e mezzo
oggi è andata via la corrente, e si è spento anche lui senza dare nessun allarme
:doh:

all'interno ci sono due YUASA NPW45-12
verificando la tensione delle due batterie:
13,44V 12,31V

Ad ups acceso, senza collegamenti esterni, le batterie misurano:
13,11V 10,79V
come tensione di uscita (senza carico) mi da 172V, appena collego la semplice ciabatta con un interruttore luminoso, l'ups si spenge completamente all'istante per poi riaccendersi da solo dopo aver ricollegato la spina di alimentazione dell'ups solo senza dare segnalazioni al ritorno della tensione elettrica di casa
Secondo voi, sono le batterie?

Se sono le batterie, non dovrebbe segnalarlo tramite l'apposito led rosso sul frontale?
Grazie

magic carpet
14-07-2011, 10:15
Ti consiglio di usare un wattmetro, anche economico e riprovare, 95w le consuma da spenta quella scheda. :D

Non esiste un software per misurare il consumo del sistema?
Anche se non precisissimo sarebbe sempre più comodo...

skryabin
14-07-2011, 10:55
Non esiste un software per misurare il consumo del sistema?
Anche se non precisissimo sarebbe sempre più comodo...

su powerchute, quello è, ho anche provato a mettere wattometro sulla presa e non sono valori molto diversi da quelli rilevati da powerchute...piuttosto hai controllato su quali prese dell'ups hai collegato la roba? sicuro di non stare usando quelle sul lato surge only?

Dumah Brazorf
14-07-2011, 12:04
quel cassetto tappa metà dei fori di ventilazione; toglierlo, è stata la prima cosa che ho fatto ;)
l'aggiunta di una ventolina 60x60x10 alimentata a 5V è avvenuta dopo :cool:

Dove vai a prendere l'alimentazione?

susetto
14-07-2011, 15:44
Dove vai a prendere l'alimentazione?

ho usato la schedina di un alimentatore 220V -> USB (li trovi a pochi euro)
per il lavoro, ho usato anche un contenitore metallico per elettronica, un interruttore, connettori e minuteria varia
il tutto per avere un circuito indipendente e ben realizzato

http://www.r-digital.it/images/periferiche%20pc/alimentatore_usb.jpg

DooM1
14-07-2011, 15:46
Si ma quello dà 5 V :stordita:

Dumah Brazorf
14-07-2011, 16:06
Mmm... pensavo la prendessi direttamente o al limite tramite regolatore/resistenza.
Adesso che ci penso forse ho ancora una papst da 24V sotterrata da qualche parte, un regolatore pwm e via.

susetto
14-07-2011, 16:39
Si ma quello dà 5 V :stordita:

:confused: :confused: :confused:

quel cassetto tappa metà dei fori di ventilazione; toglierlo, è stata la prima cosa che ho fatto ;)
l'aggiunta di una ventolina 60x60x10 alimentata a 5V è avvenuta dopo :cool:

ToXiCo
14-07-2011, 18:46
ragazzi, domanda (sicuramente) stupida:

se un UPS (nel mio caso un Atlantis Land 1000VA con circa 2-3 anni di vita) smette di funzionare, probabilmente a causa delle batterie, si deve solo buttare o si può fare qualcosa, tipo la sostituzione delle batterie? in tal caso a chi bisogna rivolgersi??
vi ringrazio in anticipo per ogni possibile suggerimento :)

fabio336
14-07-2011, 18:47
ragazzi, domanda (sicuramente) stupida:

se un UPS (nel mio caso un Atlantis Land 1000VA con circa 2-3 anni di vita) smette di funzionare, probabilmente a causa delle batterie, si deve solo buttare o si può fare qualcosa, tipo la sostituzione delle batterie? in tal caso a chi bisogna rivolgersi??
vi ringrazio in anticipo per ogni possibile suggerimento :)

http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35566662&postcount=15716
Hai il mio stesso problema?

Neverend
14-07-2011, 20:21
Salve, ho urgente bisogno di un ups e dopo essermi documentato sia sul forum che su internet ho scelto questo: POWERSURE PSA 1500VA. Devo collegarci due computer (entrambi hanno un ali da 550W), due monitor (circa 40-50W l'uno credo) e magari anche l'hag fastweb. Come la vedete la mia scelta? In teoria dovrebbero andare un pò strettini i due pc ma senza troppi problemi dato che non penso consumino 550w perennemente. Ringrazio in anticipo per eventuali risposte :).

pegasolabs
15-07-2011, 08:31
Salve, ho urgente bisogno di un ups e dopo essermi documentato sia sul forum che su internet ho scelto questo: POWERSURE PSA 1500VA. Devo collegarci due computer (entrambi hanno un ali da 550W), due monitor (circa 40-50W l'uno credo) e magari anche l'hag fastweb. Come la vedete la mia scelta? In teoria dovrebbero andare un pò strettini i due pc ma senza troppi problemi dato che non penso consumino 550w perennemente. Ringrazio in anticipo per eventuali risposte :).E' dimensionato bene e ci puoi mettere tutto con un autonomia di 15-20 minuti grossomodo. La Liebert (emerson ormai) fa buoni UPS anche se la linea PSA non la adoro perché fornisce scarsissime informazioni sullo stato dell'UPS. Ma il suo dovere lo fa.

ToXiCo
15-07-2011, 09:02
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=35566662&postcount=15716
Hai il mio stesso problema?

Probabilmente si, anche se non ho fatto le verifiche che hai fatto tu..so solo che all'improvviso ha smesso di funzionare, nonostante il software incluso (che al momento non mi ricordo bene come si chiama, mi pare Upsilon2000 o na roba del genere) me lo dia come attivo e in linea...mah..:confused:

Neverend
15-07-2011, 09:58
E' dimensionato bene e ci puoi mettere tutto con un autonomia di 15-20 minuti grossomodo. La Liebert (emerson ormai) fa buoni UPS anche se la linea PSA non la adoro perché fornisce scarsissime informazioni sullo stato dell'UPS. Ma il suo dovere lo fa.
Grande! Grazie per avermi risposto :D. Appena lo trovo ad un buon prezzo lo prendo al volo!!

Adone_1985
15-07-2011, 12:57
Ciao a tutti...

ho da poco preso un UPS....volevo chiedervi se devo sempre lasciarlo acceso anche a pc spento o lasciarlo cmq spento ma inserito alla presa (in questo caso si sente un rimirino, penso sia la carica delle battere) oppure ogni volta che spengo il pc spengo anche l'UPS e in più lo stacco dalla presa a muro?

Grazie a tutti

hibone
15-07-2011, 13:54
Ciao e complimenti per il fantastico thread!
Oggi, al mio APC BR1500I ha cominciato a lampeggiare la spia rossa di sostituzione della batteria ma contattando l'assistenza mi hanno fatto staccare e ricollegare la batteria e ora funziona di nuovo.
Mi hanno detto che se era necessario sostituire la batteria la spia sarebbe stata fissa e quindi potrebbe essere un problema dell'UPS.

Quale UPS dell'APC mi consigliate per sostituire eventualmente il mio BR1500I, considerando che con la configurazione in firma ora assorbe solo 95W (all'epoca dell'acquisto avevo esigenze molto maggiori).
Che ne dite dell'APC Power-Saving Back-UPS Pro 550?

Grazie mille
M_C

da quanti anni hai l'ups?
le batterie hai provato a verificare in che condizioni sono?


Oltre ai siti che spiegano come abbassare la tensione di carica delle batterie

puoi passarmi il link a quel sito?

Ho un problema con un ups atlantis land s1501
l'ups, ha due anni e mezzo
oggi è andata via la corrente, e si è spento anche lui senza dare nessun allarme
:doh:

all'interno ci sono due YUASA NPW45-12
verificando la tensione delle due batterie:
13,44V 12,31V

Ad ups acceso, senza collegamenti esterni, le batterie misurano:
13,11V 10,79V
come tensione di uscita (senza carico) mi da 172V, appena collego la semplice ciabatta con un interruttore luminoso, l'ups si spenge completamente all'istante per poi riaccendersi da solo dopo aver ricollegato la spina di alimentazione dell'ups solo senza dare segnalazioni al ritorno della tensione elettrica di casa
Secondo voi, sono le batterie?

si, una è chiaramente andata...

Se sono le batterie, non dovrebbe segnalarlo tramite l'apposito led rosso sul frontale?
Grazie

non sempre... gli ups, specie quelli economici, non è che siano così sofisticati anche dal punto di vista del controllo... è difficile che riescano ad individuare i problemi più strani.

piuttosto l'ups è in un ambiente areato, riparato dalla luce solare, e sempre sotto tensione?

Non esiste un software per misurare il consumo del sistema?
Anche se non precisissimo sarebbe sempre più comodo...

no... per misurare una corrente/tension ci vuole un sensore, quindi un hardware, il sensore sull'ups generalmente è poco preciso. il wattmetro comunque costa 10 euro, ed utilizzarlo richiede solo di sapere come infilare una spina in una presa.

Mmm... pensavo la prendessi direttamente o al limite tramite regolatore/resistenza.
Adesso che ci penso forse ho ancora una papst da 24V sotterrata da qualche parte, un regolatore pwm e via.

:asd: metti le batterie in galleria del vento? :asd:

ragazzi, domanda (sicuramente) stupida:

se un UPS (nel mio caso un Atlantis Land 1000VA con circa 2-3 anni di vita) smette di funzionare, probabilmente a causa delle batterie, si deve solo buttare o si può fare qualcosa, tipo la sostituzione delle batterie? in tal caso a chi bisogna rivolgersi??
vi ringrazio in anticipo per ogni possibile suggerimento :)

le batterie si cambiano:
smonti le batterie vecchie, vai in un negozio di elettronica e compri quelle nuove e le metti al posto di quelle vecchie. evita le batterie di marca economica che non durano una mazza.

Salve, ho urgente bisogno di un ups e dopo essermi documentato sia sul forum che su internet ho scelto questo: POWERSURE PSA 1500VA. Devo collegarci due computer (entrambi hanno un ali da 550W), due monitor (circa 40-50W l'uno credo) e magari anche l'hag fastweb. Come la vedete la mia scelta? In teoria dovrebbero andare un pò strettini i due pc ma senza troppi problemi dato che non penso consumino 550w perennemente. Ringrazio in anticipo per eventuali risposte :).

se il prezzo si aggira attorno ai 120 euro come sembra da trovaprezzi è un ottimo acquisto.

Ciao a tutti...

ho da poco preso un UPS....volevo chiedervi se devo sempre lasciarlo acceso anche a pc spento o lasciarlo cmq spento ma inserito alla presa (in questo caso si sente un rimirino, penso sia la carica delle battere) oppure ogni volta che spengo il pc spengo anche l'UPS e in più lo stacco dalla presa a muro?

Grazie a tutti

l'ups è preferibile che sia sempre sotto tensione, ma non è strettamente necessario. In altri termini puoi fare come preferisci, quello che conta è non scaricare mai troppo le batterie. Se hai la ciabatta con l'interruttore e sei solito spegnerla continua pure a farlo.

Eddie666
15-07-2011, 14:19
alla fine, anche se le mie esigenze di watt sono basse (muletto da circa 20w, router wifi, hag fastweb, monitor), ho preferito prendere un prodotto un pò sovradimensionato, e ho preso un apc back ups BE700G: ora, anche se lo stesso ha ingressi shuko (compatibili quindi con le normali spine), per risparmiare sugli ingressi protetti dall'ups volevo collegare in uno degli stessi una ciabatta, e collegare poi alla stessa i componenti suddetti (muletto, router, casse, ecc...) c'è una qualche controindicazione nel fare ciò o posso andare tranquillo?

hibone
15-07-2011, 14:24
alla fine, anche se le mie esigenze di watt sono basse (muletto da circa 20w, router wifi, hag fastweb, monitor), ho preferito prendere un prodotto un pò sovradimensionato, e ho preso un apc back ups BE700G: ora, anche se lo stesso ha ingressi shuko (compatibili quindi con le normali spine), per risparmiare sugli ingressi protetti dall'ups volevo collegare in uno degli stessi una ciabatta, e collegare poi alla stessa i componenti suddetti (muletto, router, casse, ecc...) c'è una qualche controindicazione nel fare ciò o posso andare tranquillo?

non c'è nessun problema...

Eddie666
15-07-2011, 14:32
non c'è nessun problema...

ottimo. grazie mille :)

magic carpet
15-07-2011, 15:20
su powerchute, quello è, ho anche provato a mettere wattometro sulla presa e non sono valori molto diversi da quelli rilevati da powerchute...piuttosto hai controllato su quali prese dell'ups hai collegato la roba? sicuro di non stare usando quelle sul lato surge only?

In effetti rimontando l'UPS per la fretta avevo collegato la ciabatta con LCD, HAG e telefono sulle prese surge only... :doh:

Dumah Brazorf
15-07-2011, 15:35
puoi passarmi il link a quel sito?

Parliamo di vecchi modelli eh...
http://www.jjoseph.org/notes/apc_smartups_battery_float_voltage
http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=7872

metti le batterie in galleria del vento?
In verità l'aria neanche ci arriverebbe alle batterie. Occorrerebbe aprire delle finestrelle ai lati.

Adone_1985
15-07-2011, 16:43
Edit

Adone_1985
15-07-2011, 16:49
@hibone

Innanzitutto grazie ;)

Però dove l'ho comprato mi hanno sconsigliato di attaccarlo alla ciabatta...mi ha specificato di attaccarlo direttamente alla presa a muro....:confused:

Aleksej
15-07-2011, 18:45
Salve a tutti, spero possiate aiutarmi.

Devo comprare un nuovo ups e ed ero orientato all'APC Smart-UPS 750VA LCD 230V (SMT750i). Per questo ho contattato la stessa APC per sapere se questa unità è completamente silenziosa; mi hanno risposto che è dotata di una ventola sempre attiva.
Leggendo questo topic, ricordavo che il modello d'ingresso della serie Smart non aveva ventole; ora, o l'operatore ha confuso il modello o la serie è stata aggiornata; nella scheda tecnica non ho trovato nulla in merito. Voi che mi dite? L'SMT750i ha la ventola?

In caso l'abbia, potreste consigliarmi un ups paragonabile allo smart 750 che sia completamente silenzioso? Anche di altra marca.

Il pc da alimentare è così composto:

Intel i5-750
AsRock P55 Extreme
8gb ram (4x2gb ddr3 1333mhz G.Skill)
2xWestern Digital 640gb Sata 7200rpm
Asus dvd/rw
Radeon 5850 1gb
Corsair tx650w
3 ventole 120mm regolate con rheobus
monitor: Philips 20"lcd


Spesa massima 250/300€.
Grazie fin da ora per la risposta. :)

hibone
15-07-2011, 20:27
Parliamo di vecchi modelli eh...
http://www.jjoseph.org/notes/apc_smartups_battery_float_voltage
http://www.badcaps.net/forum/showthread.php?t=7872


grazie infinite. erano proprio le pagine che cercavo...

In verità l'aria neanche ci arriverebbe alle batterie. Occorrerebbe aprire delle finestrelle ai lati.

io pensavo piuttosto al rumore che può fare una ventola a pieno regime. :wtf:

@hibone

Innanzitutto grazie ;)

Però dove l'ho comprato mi hanno sconsigliato di attaccarlo alla ciabatta...mi ha specificato di attaccarlo direttamente alla presa a muro....:confused:

il consiglio è sensato e ragionevole, ma il motivo non deriva dalla necessità o meno dell'alimentazione continua. il problema è dato dal fatto che le ciabatte possono interferire con il collegamento di messa a terra, e quindi ridurre sia la capacità dell'ups di schermare eventuali sbalzi, sia la capacità di generare una tensione stabile, che spesso necessita del collegamento di terra come riferimento per lo zero della tensione.


Salve a tutti, spero possiate aiutarmi.

Devo comprare un nuovo ups e ed ero orientato all'APC Smart-UPS 750VA LCD 230V (SMT750i). Per questo ho contattato la stessa APC per sapere se questa unità è completamente silenziosa; mi hanno risposto che è dotata di una ventola sempre attiva.
Leggendo questo topic, ricordavo che il modello d'ingresso della serie Smart non aveva ventole; ora, o l'operatore ha confuso il modello o la serie è stata aggiornata; nella scheda tecnica non ho trovato nulla in merito. Voi che mi dite? L'SMT750i ha la ventola?

In caso l'abbia, potreste consigliarmi un ups paragonabile allo smart 750 che sia completamente silenzioso? Anche di altra marca.

Il pc da alimentare è così composto:

Intel i5-750
AsRock P55 Extreme
8gb ram (4x2gb ddr3 1333mhz G.Skill)
2xWestern Digital 640gb Sata 7200rpm
Asus dvd/rw
Radeon 5850 1gb
Corsair tx650w
3 ventole 120mm regolate con rheobus
monitor: Philips 20"lcd


Spesa massima 250/300€.
Grazie fin da ora per la risposta. :)

l'alimentatore a cui facevo riferimento in prima pagina è il sua750i che è uscito di produzione. La nuova serie ha ventola temporizzata e termoregolata, parte all'accensione dell'ups per poi arrestarsi o abbassare il numero di giri. Le modalità di funzionamento sono descritte qua e la sul sito della apc o eventualmente sul forum di supporto ( sempre di apc)

se la ragione per cui ti interessa un ups a sinusoide pura è la eventuale incompatibilità col tuo alimentatore, tieni presente che il problema è rientrato da un bel pezzo, ed in particolare corsair sul forum, ha fatto presente che i loro alimentatori non hanno necessità di ups a sinusoide pura.

l'unica alternativa di marca che mi viene in mente è lo zintoA della online, ma pure lui è dotato di ventola. eventualmente c'è l'hostpower di atlantis-land che non ha ventole. altrimenti puoi controllare tra i modelli liebert/emerson, che attualmente sembra abbiano raggiunto il ns mercato.

se invece vuoi risparmiare qualcosa puoi andare sui modellia sinusoide approx come l'onepower di atlantis-land o di nuovo apc e liebert.

Dumah Brazorf
15-07-2011, 20:44
io pensavo piuttosto al rumore che può fare una ventola a pieno regime. :wtf:


Per quello pensavo ad una regolazione in pwm. Ho trovato una pagina con due circuiti carinissimi, sia per ventole a 4 che a 3 pin. Un 555, un transistor, un pizzico di diodi, condire con resistenze e condensatori et voila!
http://pcbheaven.com/circuitpages/High_Frequency_PWM_Fan_Controller/

hibone
15-07-2011, 21:06
Per quello pensavo ad una regolazione in pwm. Ho trovato una pagina con due circuiti carinissimi, sia per ventole a 4 che a 3 pin. Un 555, un transistor, un pizzico di diodi, condire con resistenze e condensatori et voila!
http://pcbheaven.com/circuitpages/High_Frequency_PWM_Fan_Controller/

sarà che io ho tanti caricabatterie abbandonati che avrei pensato di collegarne uno alle uscita a 220...

darkdragonseven
15-07-2011, 21:23
Ho curiosato parecchio in rete e sembra che il smt750i di APC non abbia alcuna ventola. I possessori dicono di non avvertire nessun rumore di fan interni e in un thread del supporto online APC:

http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=26695

Un tecnico del supporto APC scrive chiaramente nell'ultimo post:

Sorry - I just double checked and there is no fan in the SMT750I.

Dumah Brazorf
15-07-2011, 21:34
sarà che io ho tanti caricabatterie abbandonati che avrei pensato di collegarne uno alle uscita a 220...

Troppo facile!
Cmq è un'idea, non so se la attuerò mai.
Sforacchiare la copertura in corrispondenza del vano batterie invece mi ispira. Lo chassis prende aria solo in corrispondeza del trafo e dei dissipatori dei mosfet, le batterie sono completamente al chiuso.

hibone
15-07-2011, 22:41
Troppo facile!
Cmq è un'idea, non so se la attuerò mai.
Sforacchiare la copertura in corrispondenza del vano batterie invece mi ispira. Lo chassis prende aria solo in corrispondeza del trafo e dei dissipatori dei mosfet, le batterie sono completamente al chiuso.

beh... se puoi smontare completamente lo chassis puoi fare direttamente un bel buco col dremel o con una punta a tazza. a quel punto non dovresti fare altro che metterci ventola e relativa griglia come per i pc.

Aleksej
16-07-2011, 01:07
l'alimentatore a cui facevo riferimento in prima pagina è il sua750i che è uscito di produzione. La nuova serie ha ventola temporizzata e termoregolata, parte all'accensione dell'ups per poi arrestarsi o abbassare il numero di giri. Le modalità di funzionamento sono descritte qua e la sul sito della apc o eventualmente sul forum di supporto ( sempre di apc)

se la ragione per cui ti interessa un ups a sinusoide pura è la eventuale incompatibilità col tuo alimentatore, tieni presente che il problema è rientrato da un bel pezzo, ed in particolare corsair sul forum, ha fatto presente che i loro alimentatori non hanno necessità di ups a sinusoide pura.

l'unica alternativa di marca che mi viene in mente è lo zintoA della online, ma pure lui è dotato di ventola. eventualmente c'è l'hostpower di atlantis-land che non ha ventole. altrimenti puoi controllare tra i modelli liebert/emerson, che attualmente sembra abbiano raggiunto il ns mercato.

se invece vuoi risparmiare qualcosa puoi andare sui modellia sinusoide approx come l'onepower di atlantis-land o di nuovo apc e liebert.

Grazie hibone per la dettagliata risposta; scusami se approfitto ancora, ma ho una situazione complessa.

Al momento sto usando un BE700G-IT che ho comprato ad ottobre direttamente da APC (avevo un loro vecchio ups che ho dato indietro). Questo ups i primi tempi andava molto bene e ricordo distintamente che è riuscito a tenere acceso per vari minuti il mio pc in almeno due occasioni. Poi non si sono verificati black out fino a pochi giorni fa quando invece l'ups non ha retto quando è saltata la corrente. Ho fatto varie prove, ma nulla da fare, staccando la corrente l'ups va in sleep mode. Se, invece, stacco il pc e tengo collegato solo il monitor, l'ups regge e non si spegne anche se la batteria si scarica molto velocemente.
Ho segnalato la cosa ad APC e l'operatore imputava il problema all'incompatibilità tra l'ups e l'alimentatore con pfc attivo. Anzi, diceva che le anomalie che ho riscontrato sono dovute al probabile danneggiamento dell'elettronica dell'ups causate dall'utilizzo inadeguato.

Anch'io sapevo che gli alimentatori Corsair funzionano con l'onda approssimata, per questo presi quel modello di ups con tranquillità. Ma è anche vero che il mio Corsair ha ormai 5 anni e magari, nel frattempo, i componenti sono stati aggiornati.

Alla fine, anche se le spiegazioni date non mi hanno proprio convinto, mi ero deciso a fare un nuovo cambio e prendere un Apc Smart con l'onda pura e non pensarci più. Poi ho scoperto che lo Smart 750 ha la ventola e ora non so cosa prendere perché per me la silenziosità è un requisito fondamentale e non vorrei rischiare a comprare un altro ups con onda approssimata.

Aleksej
16-07-2011, 01:10
Ho curiosato parecchio in rete e sembra che il smt750i di APC non abbia alcuna ventola. I possessori dicono di non avvertire nessun rumore di fan interni e in un thread del supporto online APC:

http://www.apc-forums.com/thread.jspa?messageID=26695

Un tecnico del supporto APC scrive chiaramente nell'ultimo post:

Grazie per il link.
Lo segnalo all'operatore dell'ApC che mi detto che la ventola c'è e vediamo che risponde. :)

hibone
16-07-2011, 12:27
Grazie hibone per la dettagliata risposta; scusami se approfitto ancora, ma ho una situazione complessa.

Al momento sto usando un BE700G-IT che ho comprato ad ottobre direttamente da APC (avevo un loro vecchio ups che ho dato indietro). Questo ups i primi tempi andava molto bene e ricordo distintamente che è riuscito a tenere acceso per vari minuti il mio pc in almeno due occasioni. Poi non si sono verificati black out fino a pochi giorni fa quando invece l'ups non ha retto quando è saltata la corrente. Ho fatto varie prove, ma nulla da fare, staccando la corrente l'ups va in sleep mode. Se, invece, stacco il pc e tengo collegato solo il monitor, l'ups regge e non si spegne anche se la batteria si scarica molto velocemente.
Ho segnalato la cosa ad APC e l'operatore imputava il problema all'incompatibilità tra l'ups e l'alimentatore con pfc attivo. Anzi, diceva che le anomalie che ho riscontrato sono dovute al probabile danneggiamento dell'elettronica dell'ups causate dall'utilizzo inadeguato.

Ma chi ti ha risposto all'assistenza? Topo Gigio? È proprio vero quel che diceva Cossiga, che in italia tutti devono sempre e per forza andare a cercare la soluzione più complicata tra quelle a disposizione.

Seguendo la logica invece viene da pensare che il tuo pc consuma 325 watt circa, ad aggiungerci il monitor saliamo a 370 watt. L'ups che hai monta una batteria da 400 watt, per cui se la batteria non era in piena forma, una scarica a pieno carico le ha dato il colpo di grazia. Nulla di strano. Quello che è strano è che tu non abbia cambiato ups in garanzia, visto che ne sei in diritto.

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2298/ati-radeon-hd-5850-rv870-in-formato-ridotto_7.html

Al contrario quel che ti ha detto il tecnico sta cosa non sta ne in cielo ne in terra. Se mettessi insieme tutto quello che sento sul forum dovrei pensare che il PFC sia responsabile dei problemi più disparati fino a comprendere la fame nel mondo e il buco dell'ozono...

L'unica cosa seria che appare invece è la sempre minor preparazione dei centralinisti apc.

Anch'io sapevo che gli alimentatori Corsair funzionano con l'onda approssimata, per questo presi quel modello di ups con tranquillità. Ma è anche vero che il mio Corsair ha ormai 5 anni e magari, nel frattempo, i componenti sono stati aggiornati.

se il corsair andava bene prima, continuerà ad andare bene anche dopo... o diventa allergico tutto d'un botto per raggiunti limiti d'età?

Alla fine, anche se le spiegazioni date non mi hanno proprio convinto, mi ero deciso a fare un nuovo cambio e prendere un Apc Smart con l'onda pura e non pensarci più. Poi ho scoperto che lo Smart 750 ha la ventola e ora non so cosa prendere perché per me la silenziosità è un requisito fondamentale e non vorrei rischiare a comprare un altro ups con onda approssimata.

Liberissimo di fare come preferisci. I soldi son tuoi...

Aleksej
16-07-2011, 13:10
Ma chi ti ha risposto all'assistenza? Topo Gigio? È proprio vero quel che diceva Cossiga, che in italia tutti devono sempre e per forza andare a cercare la soluzione più complicata tra quelle a disposizione.

Seguendo la logica invece viene da pensare che il tuo pc consuma 325 watt circa, ad aggiungerci il monitor saliamo a 370 watt. L'ups che hai monta una batteria da 400 watt, per cui se la batteria non era in piena forma, una scarica a pieno carico le ha dato il colpo di grazia. Nulla di strano. Quello che è strano è che tu non abbia cambiato ups in garanzia, visto che ne sei in diritto.

Al contrario quel che ti ha detto il tecnico sta cosa non sta ne in cielo ne in terra. Se mettessi insieme tutto quello che sento sul forum dovrei pensare che il PFC sia responsabile dei problemi più disparati fino a comprendere la fame nel mondo e il buco dell'ozono...

L'unica cosa seria che appare invece è la sempre minor preparazione dei centralinisti apc.

Grazie di nuovo per la risposta; scusa se ho detto fesserie, ma non ho nessuna conoscenza in questo campo.

Certamente ho pensato subito di farmi sostituire il prodotto, ma dato che la prima cosa che mi è stata detta è che il mio pc non è compatibile con l'ups per potenza e caratteristiche (riferendosi al pfc attivo) e che ne ho fatto un uso scorretto, ho creduto che avvalermi della garanzia sarebbe stato piuttosto difficile.

se il corsair andava bene prima, continuerà ad andare bene anche dopo... o diventa allergico tutto d'un botto per raggiunti limiti d'età?

Forse mi sono spiegato male; volevo dire che essendo il mio Corsair ormai vecchiotto magari è meno tollerante all'onda approssimata rispetto alla produzione più recente anche dello stesso modello.
Una cavolata? Possibile... :p

Liberissimo di fare come preferisci. I soldi son tuoi...

Certamente non è mia abitudine sprecare soldi...
Lunedì cerco di contattare telefonicamente l'assistenza APC sperando di beccare qualcuno più preparato di Topo Gigio e vedrò, poi, cosa fare.

A presto e buon week-end! :)

hibone
16-07-2011, 17:55
Grazie di nuovo per la risposta; scusa se ho detto fesserie, ma non ho nessuna conoscenza in questo campo.

tranquillo, non parlavo di te, ma dell'assistenza apc. :)

Certamente ho pensato subito di farmi sostituire il prodotto, ma dato che la prima cosa che mi è stata detta è che il mio pc non è compatibile con l'ups per potenza e caratteristiche (riferendosi al pfc attivo) e che ne ho fatto un uso scorretto, ho creduto che avvalermi della garanzia sarebbe stato piuttosto difficile.

questo credo che sia normale. però perché non provarci lo stesso? di solito la APC non si fa particolari problemi.

Forse mi sono spiegato male; volevo dire che essendo il mio Corsair ormai vecchiotto magari è meno tollerante all'onda approssimata rispetto alla produzione più recente anche dello stesso modello.
Una cavolata? Possibile... :p

non dico che sia una cavolata, ma lo trovo strano. solitamente i circuiti vengono realizzati per compensare o contenere gli effetti dell'invecchiamento delle componenti.


Certamente non è mia abitudine sprecare soldi...
Lunedì cerco di contattare telefonicamente l'assistenza APC sperando di beccare qualcuno più preparato di Topo Gigio e vedrò, poi, cosa fare.

A presto e buon week-end! :)

a rileggere la mia frase sembra scritta con acredine, scusa per la mia poca accortezza. Faccio per dire al di la del mio tono, non intendo fare proselitismo, non voglio stare a convincerti su cosa comprare. Per altro siccome sei tu a spendere, quello che conta non è solo che il prodotto sia adatto, ma soprattutto che sia tu ad essere soddisfatto dell'acquisto.

Per inciso, il tuo attuale ups, il back-ups es da 700va è, almeno a grandi linee, un tantino risicato, perché col tempo e col caldo, ( oltre che con gli interventi intensivi ) le batterie si esauriscono prima. Per questo un ups più grande con 2 batterie da 7AH ( per un totale di 600watt circa ) è preferibile, tuttavia non è necessario spendere grosse cifre.

Aleksej
16-07-2011, 18:19
a rileggere la mia frase sembra scritta con acredine, scusa per la mia poca accortezza. Faccio per dire al di la del mio tono, non intendo fare proselitismo, non voglio stare a convincerti su cosa comprare. Per altro siccome sei tu a spendere, quello che conta non è solo che il prodotto sia adatto, ma soprattutto che sia tu ad essere soddisfatto dell'acquisto.

Per inciso, il tuo attuale ups, il back-ups es da 700va è, almeno a grandi linee, un tantino risicato, perché col tempo e col caldo, ( oltre che con gli interventi intensivi ) le batterie si esauriscono prima. Per questo un ups più grande con 2 batterie da 7AH ( per un totale di 600watt circa ) è preferibile, tuttavia non è necessario spendere grosse cifre.

Figurati, non c'è problema!! ;)
Capisco che rispondere a tutti, magari sempre le stesse cose, può essere pesante nonché frustrante.

Lunedì provo di certo a sentire APC per farmi cambiare l'ups; se tutto va bene ho già pronto un amico interessato al BE700G (ha un pc datato, non ci dovrebbero essere problemi). Poi per me studierò meglio la situazione e non mancherò di chiedere altri consigli... :D

qwerty83
17-07-2011, 16:45
ragazzi scusate l'intromissiome, ho creato un thread ma non ho avuto molto riscontro:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2375172&highlight=UPS+alimentatore

per cui posto direttamente qui

ho da poco assemblato il sistema i signature (I5 2500K 6870 etc.) con un alimentatore COOLER MASTER Real Power Pro 1250W collegato ad un gruppo di continuità TRUST 1000VA che non mi hai mai dato problemi con un LCD POWER 550W (ai tempi con Core2Duo su ASUS P5B etc.) ma che mi sta dando noie con nuovo ali

Dopo alcuni giorni di test ho notato che:

- se l'alimentatore è collegato direttamente alla corrente non crea nessun problema, a parte un leggerissimo fruscio quando è nelle schermate dei giochi (es. menu di Crysis 1 & 2) mentre in game è silenziosissimo.

- se collego l'ali al gruppo di continiutà, dopo alcune ore o anche dopo pochi minuti di utilizzo (anche appena acceso nel post!) si sente un fastidioso ronzio provenire dall'alimentatore( e anche dal gruppo che fà più rumore del solito) che non smette finche non lo spengo.
Se avvio l'editor di crysis 1 per esempio parte subito il ronzio e si accetua una volta caricata la grafica! invece con l'ali collegato alla corrente tutto ok... :mbe:

- ho notato che se l'ali è collegato al gruppo e spengo il PC, se spengo poi la ciabatta (lasciando il gruppo acceso) si stacca il contatore :confused: cosa mai successa prima (direttamente a rete tutto ok)... :mbe:


ne deduco che il gruppo di continiutà non è compatibile con il nuovo ali, fose per il discorso dell' "onda sinusoidale" non sò se farmi cambiare l'ali (il negoziante è disponibile ) o acquistare una ciabatta filtrata? o un nuovo UPS? Quello che ho è un ottimo trust 1000VA (480W - 9A) ed è pure "largo" per il consumo del pc, mi scoccia doverlo cambiare...

cosa ne pensate? attendo consigli :)

Bik
18-07-2011, 11:12
Ciao a tutti!

Il mio caro APC RS500, dopo 5 anni senza problemi, ha, presumibilmente, la batteria andata.
Dopo avere retto senza problemi un blackout il primo Luglio, sono andato in ferie, al ritorno spia rossa lampeggiante per segnalare la batteria esaurita.
Visto che ho notato la plastica lievemente bruciata, l'ho aperto, la bruciatura è in corrispondenza di due diodi.
Ho letto questa pagina (http://www.heime.org/Lists/Posts/Post.aspx?ID=17) riguardante il problema al condensatore C7, ma, nel mio modello, il condensatore è di taglia più grossa ed è integro.
Il test batteria dal software APC dà errore, la spia rossa lampeggia, la tensione della batteria carica è 12.3v, la tensione sui connettori dell UPS è 13.5v.
è la batteria che è andata, quindi sostituendola sono ok, oppure è meglio fare altri controlli sull'UPS?

Grazie ;)

hibone
18-07-2011, 11:20
Ciao a tutti!

Il mio caro APC RS500, dopo 5 anni senza problemi, ha, presumibilmente, la batteria andata.
Dopo avere retto senza problemi un blackout il primo Luglio, sono andato in ferie, al ritorno spia rossa lampeggiante per segnalare la batteria esaurita.
Visto che ho notato la plastica lievemente bruciata, l'ho aperto, la bruciatura è in corrispondenza di due diodi.
Ho letto questa pagina (http://www.heime.org/Lists/Posts/Post.aspx?ID=17) riguardante il problema al condensatore C7, ma, nel mio modello, il condensatore è di taglia più grossa ed è integro.
Il test batteria dal software APC dà errore, la spia rossa lampeggia, la tensione della batteria carica è 12.3v, la tensione sui connettori dell UPS è 13.5v.
è la batteria che è andata, quindi sostituendola sono ok, oppure è meglio fare altri controlli sull'UPS?

Grazie ;)guarda... per non sbagliare contatta il forum di assistenza apc. non chiedere ovviamente lo schema circuitale. chiedi se qualcuno ti sa dire come risolvere. se non ricordo male nel vecchio modello quella che si bruciava, di solito, era una resistenza mal dimensionata, il condensatore si rompeva poi di conseguenza. considera anche che l'integrità fisica del condensatore non implica che non sia danneggiato. andrebbe dissaldato e testato con un capacimetro.

ragazzi scusate l'intromissiome, ho creato un thread ma non ho avuto molto riscontro:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2375172&highlight=UPS+alimentatore

per cui posto direttamente qui

ho da poco assemblato il sistema i signature (I5 2500K 6870 etc.) con un alimentatore COOLER MASTER Real Power Pro 1250W collegato ad un gruppo di continuità TRUST 1000VA che non mi hai mai dato problemi con un LCD POWER 550W (ai tempi con Core2Duo su ASUS P5B etc.) ma che mi sta dando noie con nuovo ali

Dopo alcuni giorni di test ho notato che:

- se l'alimentatore è collegato direttamente alla corrente non crea nessun problema, a parte un leggerissimo fruscio quando è nelle schermate dei giochi (es. menu di Crysis 1 & 2) mentre in game è silenziosissimo.

- se collego l'ali al gruppo di continiutà, dopo alcune ore o anche dopo pochi minuti di utilizzo (anche appena acceso nel post!) si sente un fastidioso ronzio provenire dall'alimentatore( e anche dal gruppo che fà più rumore del solito) che non smette finche non lo spengo.
Se avvio l'editor di crysis 1 per esempio parte subito il ronzio e si accetua una volta caricata la grafica! invece con l'ali collegato alla corrente tutto ok... :mbe:

- ho notato che se l'ali è collegato al gruppo e spengo il PC, se spengo poi la ciabatta (lasciando il gruppo acceso) si stacca il contatore :confused: cosa mai successa prima (direttamente a rete tutto ok)... :mbe:


ne deduco che il gruppo di continiutà non è compatibile con il nuovo ali, fose per il discorso dell' "onda sinusoidale" non sò se farmi cambiare l'ali (il negoziante è disponibile ) o acquistare una ciabatta filtrata? o un nuovo UPS? Quello che ho è un ottimo trust 1000VA (480W - 9A) ed è pure "largo" per il consumo del pc, mi scoccia doverlo cambiare...

cosa ne pensate? attendo consigli :)

il gruppo di continuità è sempre attaccato ad una ciabatta con interruttore?

Bik
18-07-2011, 11:31
guarda... per non sbagliare contatta il forum di assistenza apc. non chiedere ovviamente lo schema circuitale. chiedi se qualcuno ti sa dire come risolvere. se non ricordo male nel vecchio modello quella che si bruciava, di solito, era una resistenza mal dimensionata, il condensatore si rompeva poi di conseguenza. considera anche che l'integrità fisica del condensatore non implica che non sia danneggiato. andrebbe dissaldato e testato con un capacimetro.


Ok, provo a contattere il forum, poi vi faccio sapere, grazie ;)

qwerty83
18-07-2011, 11:56
guarda... per non sbagliare contatta il forum di assistenza apc. non chiedere ovviamente lo schema circuitale. chiedi se qualcuno ti sa dire come risolvere. se non ricordo male nel vecchio modello quella che si bruciava, di solito, era una resistenza mal dimensionata, il condensatore si rompeva poi di conseguenza. considera anche che l'integrità fisica del condensatore non implica che non sia danneggiato. andrebbe dissaldato e testato con un capacimetro.



il gruppo di continuità è sempre attaccato ad una ciabatta con interruttore?

Ciao il gruppo è sempre stato collegato ad un'altra ciabatta (che resta sempre accesa / solitamente spengo il gruppo la notte, ma non ha MAI creato problemi del genere, ho appena provato il gruppo su un altro pc che ho in casa ( con LC POWER 550W Core Duo e 8000GT ) e non crea assolutamente fruscii del genere neanche quando carica crysis 2

ho chiamato in negozio e mercoledì/giovedì me lo cambiano con un Cooler Master Silent Pro M 600W (quello che volevo dall'inizio nell'ordine)

speriamo bene ;)

hibone
18-07-2011, 12:21
Ciao il gruppo è sempre stato collegato ad un'altra ciabatta (che resta sempre accesa / solitamente spengo il gruppo la notte, ma non ha MAI creato problemi del genere, ho appena provato il gruppo su un altro pc che ho in casa ( con LC POWER 550W Core Duo e 8000GT ) e non crea assolutamente fruscii del genere neanche quando carica crysis 2

ho chiamato in negozio e mercoledì/giovedì me lo cambiano con un Cooler Master Silent Pro M 600W (quello che volevo dall'inizio nell'ordine)

speriamo bene ;)

hai provato a togliere la ciabatta?

magic carpet
18-07-2011, 13:12
Stamani la luce rossa di sostituzione della batteria del mio APC ha ricominciato a lampeggiare.
La cosa strana è che spengo l'unità, stacco i carichi e riaccendo l'UPS torna a funzionare...
Che cosa può essere secondo voi?
Mi conviene sostituire la batteria o prendere un nuovo UPS?

Grazie
M_C

hibone
18-07-2011, 13:36
Stamani la luce rossa di sostituzione della batteria del mio APC ha ricominciato a lampeggiare.
La cosa strana è che spengo l'unità, stacco i carichi e riaccendo l'UPS torna a funzionare...
Che cosa può essere secondo voi?
Mi conviene sostituire la batteria o prendere un nuovo UPS?

Grazie
M_C

quanti anni ha l'ups?
quante volte hai scaricato completamente l'ups?
ce l'hai la lampadina di un fanale da auto? quelle da 55 watt per intenderci?
ce l'hai un multimetro?

Dumah Brazorf
18-07-2011, 13:48
La spia intermittente secondo il "manuale" (2 pagine... lasciamo perdere...) indica che non "vede" le batterie, le da per disconnesse.
Potresti controllare lo stato dei collegamenti, se hanno gioco, oltre a controllare le tensioni sulle batterie dopo averle lasciate scollegate per qualche ora e durante un test di black-out.

magic carpet
18-07-2011, 16:59
quanti anni ha l'ups?
quante volte hai scaricato completamente l'ups?
ce l'hai la lampadina di un fanale da auto? quelle da 55 watt per intenderci?
ce l'hai un multimetro?

l'ho acquistato nel 2007
mai scaricato completamente
lampadina da 55 watt? per cosa la dovrei utilizzare?
posso comprarlo ma il carico è ampiamente supportato dall'UPS

La spia intermittente secondo il "manuale" (2 pagine... lasciamo perdere...) indica che non "vede" le batterie, le da per disconnesse.
Potresti controllare lo stato dei collegamenti, se hanno gioco, oltre a controllare le tensioni sulle batterie dopo averle lasciate scollegate per qualche ora e durante un test di black-out.


quando spengo il PC, controllo il collegamento della batteria
come faccio a controllare la tensione della batteria? da powerchute?

Grazie delle risposte
M_C

Dumah Brazorf
18-07-2011, 17:53
No, col multimetro.

franktitas
18-07-2011, 18:25
Ciao a tutti, ho un pc a cui ho appena cambiato l'alimentatore , ci ho messo un gx da 650Watt, dato che l'impianto di casa mia è soggetto a sbalzi vorrei comprare un gruppo di continuità...la domanda è questa..il gruppo di continuità deve avere un wattaggio superiore ai 650 dell'alimentatore o posso prendere anche uno più piccolo?...premetto che ci attaccherò solo il pc senza monitor ne modem o robe varie :sofico:

hibone
18-07-2011, 19:11
l'ho acquistato nel 2007
mai scaricato completamente

allora potrebbe anche essere la batteria, se non l'hai mai cambiata prima.

lampadina da 55 watt? per cosa la dovrei utilizzare?

se ce l'avessi potresti vedere le batterie la reggono così da capire se le batterie hanno autonomia residua.

posso comprarlo ma il carico è ampiamente supportato dall'UPS

mi viene da pensare che stai pensando ad un wattmetro, io ho detto multimetro eh... :)

quando spengo il PC, controllo il collegamento della batteria
come faccio a controllare la tensione della batteria? da powerchute?

Grazie delle risposte
M_C

col multimetro.

Ciao a tutti, ho un pc a cui ho appena cambiato l'alimentatore , ci ho messo un gx da 650Watt, dato che l'impianto di casa mia è soggetto a sbalzi vorrei comprare un gruppo di continuità...la domanda è questa..il gruppo di continuità deve avere un wattaggio superiore ai 650 dell'alimentatore o posso prendere anche uno più piccolo?...premetto che ci attaccherò solo il pc senza monitor ne modem o robe varie :sofico:
puoi prenderlo anche più piccolo, ma dipende da quanto assorbe il pc.

magic carpet
18-07-2011, 23:01
No, col multimetro.

Quindi spengo PC e UPS, estraggo la batteria e controllo la tensione in ingresso della batteria con un multimetro come questo?
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Digital_Multimeter_Aka.jpg

Quali sono i valori che dovrei riscontrare per stabilire se la batteria è ancora carica o è andata?

Grazie per la pazienza e per le vs. risposte :)

Dumah Brazorf
19-07-2011, 09:24
Ne hai 2, una impilata (capovolta?) sull'altra.
Se leggi le tensioni quando è appena uscita dal caricatore a meno di essere completamente andate non leggi niente di anomale.
Se simuli un black-out (attacca qualcosa che ciucci 100-200w) e vedi la tensione andar giù sotto i 22 in pochi secondi hanno salutato.

magic carpet
19-07-2011, 11:44
Ne hai 2, una impilata (capovolta?) sull'altra.
Se leggi le tensioni quando è appena uscita dal caricatore a meno di essere completamente andate non leggi niente di anomale.
Se simuli un black-out (attacca qualcosa che ciucci 100-200w) e vedi la tensione andar giù sotto i 22 in pochi secondi hanno salutato.

Quindi scusa ricapitolando, vediamo se ho capito come procedere:
1) collego il multimetro alla batteria inserita nell'UPS
2) simulo un blackout ( per farlo posso staccare direttamente la luce? altrimenti dovrei collegare carichi per oltre 400w...)
3) controllo se la tensione della batteria è scesa sotto i 22 volt in pochi secondi

Grazie ancora

Dumah Brazorf
19-07-2011, 13:03
Dipende dove vai a misurare la tensione.
Se misuri la singola batteria allora sono 11V, ho scritto 22V perchè il tuo pacco ne ha 2 in serie.
Se simuli il blackout collega all'ups qualcosa che ciucci 100-200W (fa 200) altrimenti non serve a niente.

darkdragonseven
20-07-2011, 18:17
Scusate l'ignoranza, ho appena acquistato un APC smt750i, mi ritrovo con un cavo usb, uno seriale e 2 vde di questo tipo:

http://img546.imageshack.us/img546/7683/cavoups.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/546/cavoups.jpg/)

Io mi aspettavo un Vde->Shuko per collegarlo alla presa elettrica... Come posso quindi alimentarlo ?

skryabin
20-07-2011, 18:20
Io mi aspettavo un Vde->Shuko per collegarlo alla presa elettrica... Come posso quindi alimentarlo ?

come hai collegato il monitor e il pc alla presa di corrente?
usa uno di quei due...

oppure, se non lo stai montando sul pc, tagli l'estremita' giusta del vde-vde e ci monti una presa shuko

darkdragonseven
20-07-2011, 18:24
Le utenze le ho connesse su una ciabatta con terminazione IEC che andrò a collegare all'ups, ma non avendo in dotazione prese di tipo shuko non capisco come fare a collegare l'ups alla rete elettrica. Spero di essermi spiegato bene.

skryabin
20-07-2011, 18:28
Le utenze le ho connesse su una ciabatta con terminazione IEC che andrò a collegare all'ups, ma non avendo in dotazione prese di tipo shuko non capisco come fare a collegare l'ups alla rete elettrica. Spero di essermi spiegato bene.

ma il pc, o il monitor, attualmente con che cavo è collegato a questa ciabatta?

boh, non capisco il problema, comunque è facilissimo tagliare un cavo di quelli e mettere al posto di una vde una presa normale (o ciabatta, occhio a quale delle due terminazioni tagli)

darkdragonseven
20-07-2011, 18:39
Senza fare il fabbro (visto che non sono pratico), una di questa va bene per alimentare l'ups?

http://www.hotprice.it/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1062&category_id=93&manufacturer_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=26&vmcchk=1&Itemid=26

skryabin
20-07-2011, 18:41
Senza fare il fabbro (visto che non sono pratico), una di questa va bene per alimentare l'ups?

http://www.hotprice.it/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=1062&category_id=93&manufacturer_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=26&vmcchk=1&Itemid=26

sai quante prese ho collegato ai cavi elettrici in vita mia?
2
contate...e non scherzo :asd:

contando il cavo vde/ciabatta schuko che mi sono fatto per l'ups xD

cmq si, dovrebbe andar bene quella...
ma non è proprio uguale a quella che stai usando adesso per collegare il monitor o il pc alla ciabatta?
Se è uguale, perchè non valuti di staccare quella del monitor e usarla per collegare il nuovo ups alla corrente?
Poi eventualmente colleghi il monitor direttamente ad una presa vde aggiuntiva dell'ups, fuori dalla ciabatta...visto che di quei cavi li' ne hai in abbondanza.
Cmq quei cavi che vai cercando di solito abbondano...visto che te ne danno sempre uno ogni volta che acquisti un alimentatore o monitor nuovo. Sicuro di non averne nessuno conservato?

DooM1
20-07-2011, 20:20
L'avevo già detto tempo fa ma lo ripeto.
Negli UPS che io sappia non danno mai il cavo di alimentazione, perchè è inteso di riciclare il cavo con cui si alimenta l'alimentatore.

Quello è il tuo cavo di alimentazione, prima ci alimentavi direttamente l'alimentatore, ora alimenterai prima l'UPS e poi tramite i cavi in dotazione colleghi alimentatore e monitor all'UPS.

darkdragonseven
20-07-2011, 20:29
Si, ma io ne ho acquistato un altro visto che avevo già preso una ciabatta IEC e avevo già infilato tutti i cavi nella canalina della scrivania. Potrebbero anche inserirlo invece di professare questa religione del "riciclaggio"...

darkdragonseven
20-07-2011, 20:36
Si parla di tenerlo in funzione un pò di ore al primo utilizzo per caricare la batteria che però a me è arrivata già carica al 100%.. Devo comunque tenerlo senza carico oppure posso attaccare le utenze ?

DooM1
20-07-2011, 20:46
Si parla di tenerlo in funzione un pò di ore al primo utilizzo per caricare la batteria che però a me è arrivata già carica al 100%.. Devo comunque tenerlo senza carico oppure posso attaccare le utenze ?
Collega pure non c'è problema, solo evita di "fare black-out" per un po' di ore :D ... per quanto possibile.

Deviling Master
20-07-2011, 21:36
Ho acquistato 4 pezzi di questo prodotto
http://i13.ebayimg.com/05/i/001/55/72/cc0a_35.JPG

Ho trovato degli adattatori già pronti ma avevano solo la presa italiana standard, mentre io necessito della schucko.

Mi mancano da comprare solo altrettante prese da "prolunga" e mi faccio tutti gli adattatori.

Avrei potuto prenderne anche solo 1 e collegarci una ciabatta ma così ciascuno rimane a sè (e il mio ups ha le prese master che vengono disattivate quando spengo il pc, così posso differenziare)

DooM1
20-07-2011, 21:50
Hai fatto bene ;) ... le ciabatte SE possibile è meglio evitarle :)

darkdragonseven
21-07-2011, 22:54
Rieccomi ;) . Ho acquistato da un paio di giorni un APC smt750i. E' arrivato con la batteria al 100% e il ticket con tutti i controlli di fabbrica eseguiti con successo.

Questo pomeriggio ho simulato un black-out per verificare il runtime della batteria (un paio di cicli di carica all'attivo) e ho notato che è ben lontana da quello dichiarato:

Dichiarata dal costruttore: 1 ora e 46 minuti al 10% del carico.
Sperimentata da me: 41 minuti al 10% del carico.

Come carico ho utilizzato soltanto una lampadina da 50w fissi, quindi, essendo il 750i un 500w, 10% del carico. Volevo sapere se sia normale che la batteria sia ancora lontana dalle condizioni dichiarate (dati gli esigui cicli di carica e scarica eseguiti ossia 2) oppure c'è qualche problema sulla batteria. Ripeto nuovamente di non essere assolutamente pratico di ups quindi una risposta che per voi può risultare scontata, per me non lo sarebbe.

darkdragonseven
22-07-2011, 10:17
:mc:

hibone
22-07-2011, 16:25
Questo pomeriggio ho simulato un black-out per verificare il runtime della batteria (un paio di cicli di carica all'attivo) e ho notato che è ben lontana da quello dichiarato:


cosa intendi dire quando scrivi "un paio di cicli di carica all'attivo"?
per caso hai sottoposto le batterie a scarica completa?
per quanto tempo l'ups è rimasto collegato ininterrottamente alla rete?


Come carico ho utilizzato soltanto una lampadina da 50w fissi, quindi, essendo il 750i un 500w, 10% del carico.

è tanto che non compro lampadine, ma il taglio da 50 watt mi pare piuttosto strano. è una ad incandescenza? una alogena? c'era nient'altro attaccato all'ups ( anche tramite cavo dati ) ??

Volevo sapere se sia normale che la batteria sia ancora lontana dalle condizioni dichiarate (dati gli esigui cicli di carica e scarica eseguiti ossia 2) oppure c'è qualche problema sulla batteria.

qual'è la necessità di avere esattamente 1 ora e 40 minuti di carica??

per quanto riguarda la risposta alla tua domanda, l'ups monta due batterie da 7Ah per un totale di 550 watt circa. supponendo che siano della csb, le batterie sono tranquillamente in grado di erogare i watt dichiarati:
http://www.csb-battery.com/upfiles/dow01310353002.pdf

tuttavia ci sono diversi fattori che possono incidere sulla potenza erogata:
stato di carica, capacità residua, configurazione dell'ups, autonomia stimata, temperatura, efficienza dell'inverter etc.

eventualmente puoi contattare l'assistenza apc, ad esempio via forum, per una risposta più puntuale.

ti faccio presente che sottoporre le batterie a scarica completa ( o comunque superiore al 50% della capacità ) tende a ridurne la capacità e la vita utile ( ovviamente il problema riguarda tutte le batterie, non dipende dall'ups che le monta )

darkdragonseven
22-07-2011, 17:15
cosa intendi dire quando scrivi "un paio di cicli di carica all'attivo"?
per caso hai sottoposto le batterie a scarica completa?
per quanto tempo l'ups è rimasto collegato ininterrottamente alla rete?

E' un test interno dell'apc (calibration test): indica di caricare al massimo la batteria e scaricarla con un carico di almeno il 10%. L'ups bene o male è connesso sempre eccetto la notte.

è tanto che non compro lampadine, ma il taglio da 50 watt mi pare piuttosto strano. è una ad incandescenza? una alogena? c'era nient'altro attaccato all'ups ( anche tramite cavo dati ) ??

Oddio.. è una lampada che ho da un paio d'anni, ha una lampadina abbastanza luminosa ed è da 50w. C'era solo quella collegata nel momento del test.

qual'è la necessità di avere esattamente 1 ora e 40 minuti di carica??

A me bastano anche pochi minuti, il tempo di spegnere l'apparecchiatura connessa, ma mi meravigliavo del fatto che il valore effettivo fosse la metà di quello dichiarato in quelle condizioni di carico indicate dal costruttore.

ti faccio presente che sottoporre le batterie a scarica completa ( o comunque superiore al 50% della capacità ) tende a ridurne la capacità e la vita utile ( ovviamente il problema riguarda tutte le batterie, non dipende dall'ups che le monta )

Non ne ero al corrente, comunque era un test presente nel firmware interno dell'ups, nella guida veniva indicato che serve a calibrare la batteria..

hibone
22-07-2011, 18:06
E' un test interno dell'apc (calibration test): indica di caricare al massimo la batteria e scaricarla con un carico di almeno il 10%. L'ups bene o male è connesso sempre eccetto la notte.



Oddio.. è una lampada che ho da un paio d'anni, ha una lampadina abbastanza luminosa ed è da 50w. C'era solo quella collegata nel momento del test.



A me bastano anche pochi minuti, il tempo di spegnere l'apparecchiatura connessa, ma mi meravigliavo del fatto che il valore effettivo fosse la metà di quello dichiarato in quelle condizioni di carico indicate dal costruttore.



Non ne ero al corrente, comunque era un test presente nel firmware interno dell'ups, nella guida veniva indicato che serve a calibrare la batteria..

prova a contattare il forum apc. senti che ti dicono.

AlexGOD
23-07-2011, 12:41
Permettetemi di fare una domanda ai limiti dell'OT, ma non oltre :D :

negli ultimi tre anni ho dovuto cambiare 3 volte la scheda di controllo della mia lavatrice nuova (le prime 2 volte in garanzia e ora un'altra fuori: costo medio trai 50 e i 100€! :muro: ). Il tecnico sostiene sia colpa degli sbalzi di corrente sulla rete della zona dove abito... insomma non dipende da me e non dipende dal mio impianto elettrico (per altro nuovo di 2 anni!).

ecco il punto: per una lavatrice da 1000/1200W (teorici massimi, credo li raggiunga solo per particolari programmi di lavaggio :stordita: ) potrebbe rendersi utile un UPS???
Meglio un UPS, magari economico 30-40€, tipo questo Empire da 720VA:

http://www.empirecomputer.eu/images/detailed/29954_ups---600.jpg

Oppure una presa filtrata di qualità, sempre sui 30€, tipo questa APC:

http://www.apcmedia.com/resource/images/500/Front_Left/E15-ITFL.jpg


Grazie a chiunque mi aiuti a trovare una soluzione o, comunque, a chiarirmi le idee! ;)

hibone
23-07-2011, 12:55
per una lavatrice da 1000/1200W (teorici massimi, credo li raggiunga solo per particolari programmi di lavaggio :stordita: ) potrebbe rendersi utile un UPS???

no...
ti conviene chiedere su plc forum...

ISPANICO84
23-07-2011, 19:17
Ciao Hibone e ciao a tutti i Ragazzi di Hardware Upgrade.
Volevo chiedere sopratutto ad Hibone come collegare il mio ups alla presa al muro avendone nelle vicinanze solo una, mi è sorto un terribile dubbio leggendo adesso sul forum.....

Al momento e da 6mesi è collegato così:
1)Presa a muro classica italiana con 3 buchi verticali dov'è collegata
2)Ciabatta bticino 10€ o 15€ ora non ricordo al Media"Mondo", con salvafulmine
(sicuramente avrà qualche fusibile) con bottone quello rosso accendi/spegni.
3)Alla ciabatta è collegato router e casse 5.1 majestic
4)Alla ciabatta è collegato l'ups apc pro 900va 540W
5)All'ups è collegato pc + monitor a pieno carico 300W circa

La mia domanda è: lascio così senza problemi di interferenza tra ciabatta bticino salvafulmine e ups???

oppure compro una doppia presa con uscita americana da collegare a muro e poi collego l'ups e la ciabatta???

:help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help:

hibone
23-07-2011, 23:17
Ciao Hibone e ciao a tutti i Ragazzi di Hardware Upgrade.
Volevo chiedere sopratutto ad Hibone come collegare il mio ups alla presa al muro avendone nelle vicinanze solo una, mi è sorto un terribile dubbio leggendo adesso sul forum.....

Al momento e da 6mesi è collegato così:
1)Presa a muro classica italiana con 3 buchi verticali dov'è collegata
2)Ciabatta bticino 10€ o 15€ ora non ricordo al Media"Mondo", con salvafulmine
(sicuramente avrà qualche fusibile) con bottone quello rosso accendi/spegni.
3)Alla ciabatta è collegato router e casse 5.1 majestic
4)Alla ciabatta è collegato l'ups apc pro 900va 540W
5)All'ups è collegato pc + monitor a pieno carico 300W circa

La mia domanda è: lascio così senza problemi di interferenza tra ciabatta bticino salvafulmine e ups???

oppure compro una doppia presa con uscita americana da collegare a muro e poi collego l'ups e la ciabatta???

:help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help:


se lasci tutto così non è che succede niente, comunque la ciabatta col salvafulmine sarebbe preferibile toglierla.
potresti prendere una ciabatta normale da 5 euro senza salvafulmine o altro e rimpiazzare la bticino.

ISPANICO84
24-07-2011, 11:12
Buona Domenica e grazie per la risposta Hibone.

Ti volevo chiedere se posso stare sicuro al 100% tra ciabatta e inverter dell'ups...:help:

La ciabatta btcino è questa:

Bticino Multipresa 3669D/B

multiprese Mini6 con 4 prese bipasso 10A/16A, 2 prese tedesche P30 con interruttore luminoso e con Salvafulmine - con cavo - 250Va.c.

Caratteristiche tecniche:
multipresa con 4 prese bipasso 10A/16A + 2 prese tedesche P30,
spina 16A con interruttore luminoso e limitatore di sovratensione
colore bianco

oppure le ciabatte quelle cinesi o di non so dove del bri co o dei c.c. garantirebbero all'ups la stessa corrente come fosse collegato direttamente a muro?

oppure cambio presa a muro con una che ha l'uscita shuko e la standard italiana dove in una metto l'ups e nell'altra la ciabatta?

p.s. Molti non lo sanno e correggetemi se mi sbagli ma la corrente in un pc e monitor è tutto, io preferisco comprarmi un ottimo alimentatore e un ottimo ups risparmiando su qualche altro componente, io la penso così.

qwerty83
24-07-2011, 13:36
Ragazzi ho un problema di compatibilità( ronzio ) tra il mio ali Cooler Master M 600W e Trust 1000VA

qui più info:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=35586482#post35586482

potete consigliarmi un UPS alternativo? o dire la vostra? attendo news :)

Amph
24-07-2011, 13:52
ho un problema con il mio apc smart ups 1000va, tipo 10 minuti fa è partito un suono abbastanza forte(assordante a dir poco) e continuo(non uguale a quello che fa quando non c'è corrente), sembrava stesse per esplodere qualcosa lo dovuto spegnere, fin ad'oggi non mi aveva mai dato problemi, sempre funzionante al 100%, secondo voi quale puo essere la causa?

forse il bios update che ho fatto poco prima?

DooM1
24-07-2011, 13:58
BIOS update dell'UPS ?
Descrivi meglio il tipo di suono.
È stato un rumore o una sorta di beep seppur diverso dal solito?

Amph
24-07-2011, 14:02
beep uguale a quello che si sente quando manca la corrente(non so se hai presente), solo che è moltiplicato per 10 in intensita(nel senso che è molto + assordante) ed è continuo, poco primna avevo messo su il nuovo bios della scheda madre.

hibone
24-07-2011, 14:09
Ti volevo chiedere se posso stare sicuro al 100% tra ciabatta e inverter dell'ups...:help:

ma sicuro al 100% de che? non hai per le mani un kg di tritolo eh... è una ciabatta. che vuoi mai che succeda? su non stiamo a farci problemi inutili su cose di nessuna importanza...

La ciabatta btcino è questa:

Bticino Multipresa 3669D/B

multiprese Mini6 con 4 prese bipasso 10A/16A, 2 prese tedesche P30 con interruttore luminoso e con Salvafulmine - con cavo - 250Va.c.

Caratteristiche tecniche:
multipresa con 4 prese bipasso 10A/16A + 2 prese tedesche P30,
spina 16A con interruttore luminoso e limitatore di sovratensione
colore bianco


cosa c'è di difficile nell'acquisto di una ciabatta nuda e cruda senza pizzi e merletti? e soprattutto a cosa sono dovute tutte queste paranoie? se non ricordo male ho scritto qualcosa tipo "sarebbe preferibile evitare ciabatte con protezioni e filtri", non ho scritto "è da evitare assolutamente", per cui tutte le paranoie che fai non hanno ragion d'essere. fai prima a fare finta che non ti ho detto niente. va bene lo stesso.


oppure le ciabatte quelle cinesi o di non so dove del bri co o dei c.c. garantirebbero all'ups la stessa corrente come fosse collegato direttamente a muro?

repetita iuvant: ci stai ricamando su troppo e inutilmente. per altro ho più volte scritto che il problema è la messa a terra non la qualità della corrente. se leggi i miei post leggili per intero.

oppure cambio presa a muro con una che ha l'uscita shuko e la standard italiana dove in una metto l'ups e nell'altra la ciabatta?

se ti fai tutti questi problemi per una ciabatta, non oso pensare cosa succede se metti mano all'impianto... no no... lascia perdere...

hibone
24-07-2011, 14:11
ho un problema con il mio apc smart ups 1000va, tipo 10 minuti fa è partito un suono abbastanza forte(assordante a dir poco) e continuo(non uguale a quello che fa quando non c'è corrente), sembrava stesse per esplodere qualcosa lo dovuto spegnere, fin ad'oggi non mi aveva mai dato problemi, sempre funzionante al 100%, secondo voi quale puo essere la causa?

forse il bios update che ho fatto poco prima?

per un problema così specifico fai prima a rivolgerti al forum apc. magari se lo smart-ups è in garanzia te lo cambiano.

Amph
24-07-2011, 14:13
no è fuori garanzia purtroppo, cmq dando un occhiata al manuale, sembra che quel tipo di beep si ha con un sovraccarico(possibile che io abbia superato i 1000va?), anche se la spia del sovraccarico non si è accesa...

DooM1
24-07-2011, 14:19
beep uguale a quello che si sente quando manca la corrente(non so se hai presente), solo che è moltiplicato per 10 in intensita(nel senso che è molto + assordante) ed è continuo, poco primna avevo messo su il nuovo bios della scheda madre.
Beh il BIOS della scheda madre non vedo che c'entri, anche se in effetti noto anch'io una certa coincidenza... ma molto probabilmente non c'entra nulla ;)
Comunque prova a guardare il manuale per un beep continuo.

Ma in genere un UPS fa così quando c'è un guasto o sovraccarico, che magari semplicemente , spero per te, si può tradurre in batterie guaste.

Mentre beepava in quel modo, continuava a dare alimentazione? Oppure si è spento da solo?

Amph
24-07-2011, 14:22
no lo spento io, il rumore era insopportabile, poi non vorrei si danneggiasse qualcosa, il mio pc ha 3 mesi e non me l'hanno regalato :D

ho trovato questo:

There are four main reasons the Smart-UPS will emit an audible alarm; they are:

1. UPS is on battery
2. UPS capacity is overloaded
3. UPS has failed the battery self-test
4. UPS is on battery, and in a low-battery state (battery is almost discharged).

These four different conditions each will produce a different audible and visual alarm. The alarms are as follows:

1. UPS is on battery - unit will beep 4 times every 30 seconds, and the amber "on-battery" LED will be illuminated, until normal power is restored, and unit transfers back to on-line power.
Note: This alarm can be disabled by pressing the "I/Test" button on the front of the Smart-UPS. Doing this will disable the audible alarm for this on-battery event only; the next time the UPS transfers to battery power, it will beep, and the alarm will again need to be disabled.

2. UPS capacity is overloaded - unit will emit a loud solid tone, and the red "overload" LED will be illuminated, until the load is sufficiently reduced.
Note: This alarm cannot be disabled.

3. UPS has failed the battery self-test - unit will beep continuously for 1 minute, every 5 hours, and the red "replace-battery" LED will be illuminated, until the condition is cleared.
Note: This alarm cannot de disabled.

4. UPS is on battery, and in a low-battery state - the unit will beep continuously for the duration of the low-battery-signal time (default of 2 minutes). In this condition, the amber on-battery LED will be on, and the bottom battery-charge LED will be flashing. This alarm is to alert you to the fact that the UPS is about to shut off due to a discharged battery.
Note: This alarm cannot be disabled

il problema è, che la spia non si è accessa ma si sentiva solo il beep, è quella la cosa strana...

hibone
24-07-2011, 14:42
no è fuori garanzia purtroppo, cmq dando un occhiata al manuale, sembra che quel tipo di beep si ha con un sovraccarico(possibile che io abbia superato i 1000va?), anche se la spia del sovraccarico non si è accesa...

considera che puoi comunque rivolgerti al forum apc. magari ti sanno dare qualche indicazione più precisa e con maggiore cognizione di causa...

hibone
24-07-2011, 14:44
Ragazzi ho un problema di compatibilità( ronzio ) tra il mio ali Cooler Master M 600W e Trust 1000VA

qui più info:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?p=35586482#post35586482

potete consigliarmi un UPS alternativo? o dire la vostra? attendo news :)

sinceramente non so dirti la causa del problema:
hai provato a portare l'ups a casa di qualche tuo amico con un pc ( che abbia un ali di marca ) per vedere se il problema lo fa anche a loro?

per caso collegando il pc direttamente alla presa a muro noti qualche fenomeno strano tipo case sotto tensione ?

ISPANICO84
24-07-2011, 14:46
Grazie per la risposta Hibone.

Volevo dirti che ti seguo sul forum e non chiedo a casaccio come credi tu e sei stato tu attraverso i tuoi messaggi a mettermi qualche altro grillo in testa..............

Tu hai detto ad un'altro ragazzo:

le ciabatte " di marca " spesso contiene filtri o accrocchi presunti tali che col tempo possono rompere le scatole all'inverter dell'ups e creare problemi difficili da snidare, la ciabatta generica, con o addirittura senza neppure interruttore, ha direttamente tutte le prese collegate al cavo, quindi non rischi di avere casini.

L'ups devi collegarlo alla presa a muro senza altre ciabatte adattatori prolunghe o ammennicoli se possibile.

Per quanto riguarda le ciabatte antifulmine basta anche meno, anche senza essere attaccate agli ups sono andate a fuoco in virtù dei ptc usati come protezione...
Poi c'è il problema della tenuta degli alveoli delle ciabatte, e il fatto che spesso sono come l'ovetto kinder, non sai cosa ci trovi dentro...

E per questo che mi sono confuso, tu giustamente dici di attaccare l'ups alla presa a muro ma se uno non ha prese shuko a disposizione io non capisco se sto facendo bene a tenere una ciabatta o una doppiapresa(adattatore)con l'ups perchè ad un ragazzo dici una cosa e a me un'altra!

DooM1
24-07-2011, 14:48
Sembrerebbe proprio il caso 2 dove anche dice "loud solid tone"; e mi pare che corrisponda.
Anch'io avrei spento il prima possibile :D, se non vuoi fare tentativi con il PC collegato dovresti mandarlo in assistenza, potrebbero essere semplicemente le batterie; soprattutto se prima l'UPS non è mai risultato overloaded e ora senza aver aggiunto del carico lo risulta.

Se vuoi fare da te ti consiglio di agire così:
1) scollega tutto il carico dall'UPS, accendilo e vedi se funziona regolarmente in queste condizioni
2) aggiungi un carico, puoi mettere direttamente il PC ma evita di entrare in windows almeno per il momento (se l'UPS toglie l'alimentazione l'OS e soprattutto l'Hard Disk non gradiscono per nulla), magari entra nel BIOS e rimani in tale schermata per un po' e vedi se l'UPS riporta allarmi. Se riuscissi a caricare l'UPS per gradi, tipo prima PC senza monitor (col monitor collegato direttamente alla presa di corrente sennò non vedi nulla :D), oppure prima ancora con una lampadina da 50W...
3) simula dei black-out spegnendo la ciabatta che porta la corrente all'UPS e vedi per quanto tempo tiene, ma cerca di fare ricaricare per svariate ore le batterie tra i vari tentativi di black-out.

Se dopo fatto tutto ciò sembra che funzioni tutto, dovresti provare ad aumentare il carico, collegando tutto come era quando l'UPS ha segnalato l'allarme, e magari avviando windows e mettendo sotto-sforzo il PC.

ISPANICO84
24-07-2011, 14:50
Hibone ti ammiro perchè rispondi a tutti e hai tenuto aperto la discussione ma io prima di rispondere alle persone ci penso 2000volte...a quest'ora su tom's hardware e su hardware upgrade avrei avuto no 15000messaggi come te ma il doppio................................................

Amph
24-07-2011, 14:56
considera che puoi comunque rivolgerti al forum apc. magari ti sanno dare qualche indicazione più precisa e con maggiore cognizione di causa...

gia provveduto, vediamo che mi dicono

Amph
24-07-2011, 15:00
Sembrerebbe proprio il caso 2 dove anche dice "loud solid tone"; e mi pare che corrisponda.
Anch'io avrei spento il prima possibile :D, se non vuoi fare tentativi con il PC collegato dovresti mandarlo in assistenza, potrebbero essere semplicemente le batterie; soprattutto se prima l'UPS non è mai risultato overloaded e ora senza aver aggiunto del carico lo risulta.

Se vuoi fare da te ti consiglio di agire così:
1) scollega tutto il carico dall'UPS, accendilo e vedi se funziona regolarmente in queste condizioni
2) aggiungi un carico, puoi mettere direttamente il PC ma evita di entrare in windows almeno per il momento (se l'UPS toglie l'alimentazione l'OS e soprattutto l'Hard Disk non gradiscono per nulla), magari entra nel BIOS e rimani in tale schermata per un po' e vedi se l'UPS riporta allarmi. Se riuscissi a caricare l'UPS per gradi, tipo prima PC senza monitor (col monitor collegato direttamente alla presa di corrente sennò non vedi nulla :D), oppure prima ancora con una lampadina da 50W...
3) simula dei black-out spegnendo la ciabatta che porta la corrente all'UPS e vedi per quanto tempo tiene, ma cerca di fare ricaricare per svariate ore le batterie tra i vari tentativi di black-out.

Se dopo fatto tutto ciò sembra che funzioni tutto, dovresti provare ad aumentare il carico, collegando tutto come era quando l'UPS ha segnalato l'allarme, e magari avviando windows e mettendo sotto-sforzo il PC.

la cosa strana è che non si accende la spia di sovraccarico, ma c'è solo questo beep fastidioso(anzi fa paura, sembra stia per esplodere qualcosa)

1) si funziona regolarmente appena provato
2)il beep parte solo quando entro in windows, prima tutto ok
3)sembra funzionare tutto

hibone
24-07-2011, 16:05
Grazie per la risposta Hibone.

Volevo dirti che ti seguo sul forum e non chiedo a casaccio come credi tu

infatti io non credo che chiedi a casaccio. io credo che ti sia sfuggito qualcosa.

e sei stato tu attraverso i tuoi messaggi a mettermi qualche altro grillo in testa..............

allora ti chiedo scusa, non lo ho fatto apposta, non è mia abitudine mettere grilli in testa alla gente. al massimo qualche pulce nell'orecchio ma nulla di più...

Tu hai detto ad un'altro ragazzo: e ciabatte " di marca " spesso contiene filtri o accrocchi presunti tali che col tempo possono rompere le scatole all'inverter dell'ups e creare problemi difficili da snidare, la ciabatta generica, con o addirittura senza neppure interruttore, ha direttamente tutte le prese collegate al cavo, quindi non rischi di avere casini.

L'ups devi collegarlo alla presa a muro senza altre ciabatte adattatori prolunghe o ammennicoli se possibile.

Per quanto riguarda le ciabatte antifulmine basta anche meno, anche senza essere attaccate agli ups sono andate a fuoco in virtù dei ptc usati come protezione...
Poi c'è il problema della tenuta degli alveoli delle ciabatte, e il fatto che spesso sono come l'ovetto kinder, non sai cosa ci trovi dentro....

è esattamente questo che intendevo quando ho scritto se leggi i miei post leggili per intero., se tu prendi un pezzo di un post, un pezzo di un altro, e li metti insieme ignorando le circostanze specifiche in cui le scrivo, è ovvio che poi fai confusione. quando rispondevo a Wolfstein2010 ho avuto una notevole difficoltà a comunicare in ambo le direzioni, per cui ho tagliato via tutti i "ma", i "se" e i "però" riducendomi a scrivere:

L'ups devi collegarlo alla presa a muro senza altre ciabatte adattatori prolunghe o ammennicoli se possibile.

ma guarda caso allo stesso utente scrissi:


Se il problema è che hai poche prese in casa hai quattro soluzioni possibili:

ti compri una prolunga da 16A e ci attacchi la ciabatta.

ti prendi una ciabatta con spina italiana da 16A da quanto posti vuoi e la colleghi alla presa a muro

ti prendi una ciabatta senza cavo, compri un pezzo di cavo tripolare ( un cavo con dentro 3 fili ) da 3x16mmq ( mmq = millimetri quadri) della lunghezza che ti serve, e una spina italiana da 16A. spelli i tre poli di un'estremità del cavo e ci monti la spina, fai lo stesso con la ciabatta facendo attenzione a non confondere la terra coi fili di rete e ti porti la ciabatta dove ti serve.


e ad un ulteriore utente invece scrissi:


il consiglio è sensato e ragionevole, ma il motivo non deriva dalla necessità o meno dell'alimentazione continua. il problema è dato dal fatto che le ciabatte possono interferire con il collegamento di messa a terra, e quindi ridurre sia la capacità dell'ups di schermare eventuali sbalzi, sia la capacità di generare una tensione stabile, che spesso necessita del collegamento di terra come riferimento per lo zero della tensione.

per cui se tu scegli di leggere una singola frase e interpretarla come Verbo non è che tu poi possa farne una mia colpa.

E per questo che mi sono confuso, tu giustamente dici di attaccare l'ups alla presa a muro ma se uno non ha prese shuko a disposizione io non capisco se sto facendo bene a tenere una ciabatta o una doppiapresa(adattatore)con l'ups perchè ad un ragazzo dici una cosa e a me un'altra!

questo perché bisognerebbe anche capire quello che uno legge, cercando di tenere conto delle circostanze, in cui un altro le scrive. e magari seguire gli sviluppi di una vicenda per avere chiara la situazione.

Hibone ti ammiro perchè rispondi a tutti e hai tenuto aperto la discussione ma io prima di rispondere alle persone ci penso 2000volte...a quest'ora su tom's hardware e su hardware upgrade avrei avuto no 15000messaggi come te ma il doppio................................................

io effettivamente ho avuto qualche tentennamento... :)

Amph
24-07-2011, 16:16
mi porto gia avanti e vi chiedo quali batterie possano andar bene tra queste:

- Rocket ES12-12
- Yuasa NP12-12
- Powersonic PS12120
- Panasonic LC-RA1212P
- Unipower UP12120
- Sonnenschien A212/12G
- Sunox SB12-12
- Portalac PE12V12
- Portalac PX12120
- B&B BP12-12
- Hitachi HP12-12
- Volcano KB12120
- Fiamm FG21201
- Fiamm FGH21202
- Fiamm FGHL21102
- MK Battery ES12-12
- Exide EP12-12
- Diamec DM12-12
- CSB Battery GP12120
- CSB Battery GPL12120
- CSB Battery HR1251W
- Vision CP12120
- Ultracell UC12-12

informandomi ho visto che consigliano queste FIAMM FGHL 21102

ISPANICO84
24-07-2011, 16:30
Hibone quello che voglio chiederti è:

Perchè non metti in prima pagina come collegare al meglio l'ups, i cosidetti pro e contro, molti di noi per non dire la maggiorparte hanno almeno una ciabatta da dover collegare e poche prese nelle vicinanze.

Cmq ancora non ho capito e credimi se sto ups lo posso collegare a la ciabatta btcino che ho oppure no(si o no)
(il mio ups apc 900va power saving pro) mi segnala molti sbalzi di corrente sarà appunto per la ciabatta oppure ci sono proprio sti sbalzi nella mia zona....?Mah...?

p.s. grazie a nome mio e spero anche a nome di tutti gli altri ragazzi perchè questo topic è molto utile e molte persone sempre di più stanno aggiungendo alle loro conf. un ups, per questo grazie di nuovo per le tue risposte e della tua simpatia però a volte rispondi come se chi chiede qualcosa dovesse già partire da un livello di preparazione superiore, io ho commesso lo stesso errore con chi chiedeva se fosse cpu limited....capendo che le cose che per me sono scontate non lo sono per gli altri! per questo c'è questo stupendo forum di appassionati e non solo

Amph
24-07-2011, 16:53
collegandoci un trasformatore da 12v posso valutare se la batteria è esaurita?

poi altra cosa: il fatto che io abbia un ups da 670w e un ali da 750 non centra nulla giusto? visto che l'ali non raggiunge mai quel vattagio, quindi non si avra sovraccarico sull'ups.

volevo poi chiedere: se a me non interessasse + di tanto la perdita dei dati, e la corrente mancasse tipo 1 volta al mese, avrebbe senso un ups? quanto incide sui componenti la caduta di corrente? tipo se cade una volta al mese si rischia di danneggiare qualche parte del computer?

DooM1
24-07-2011, 17:23
la cosa strana è che non si accende la spia di sovraccarico, ma c'è solo questo beep fastidioso(anzi fa paura, sembra stia per esplodere qualcosa)

1) si funziona regolarmente appena provato
2)il beep parte solo quando entro in windows, prima tutto ok
3)sembra funzionare tutto
Potrebbe pure esserci un problema con il software.
2 sono le cose.
1) è possibile che quando windows si avvii, il PC inizi ad essere sfruttato e consumi qualcosa in più (per esempio l'interfaccia aero fa lavorare la scheda video), e l'UPS non tiene
2) il software APC causa questo problema, in questo caso proverei a disinstallarlo e vedere se percaso sparisce l'allarme

DooM1
24-07-2011, 17:26
collegandoci un trasformatore da 12v posso valutare se la batteria è esaurita?
Mh no, andrebbe prima caricata senz'altro con un trasformatore a 12V sicuramente funzionante.
Ma per valutare lo stato delle batterie serve un carico, una lampadina da auto in genere può andare bene.

poi altra cosa: il fatto che io abbia un ups da 670w e un ali da 750 non centra nulla giusto? visto che l'ali non raggiunge mai quel vattagio, quindi non si avra sovraccarico sull'ups.

volevo poi chiedere: se a me non interessasse + di tanto la perdita dei dati, e la corrente mancasse tipo 1 volta al mese, avrebbe senso un ups? quanto incide sui componenti la caduta di corrente? tipo se cade una volta al mese si rischia di danneggiare qualche parte del computer?
Usare alimentatori più potenti dell'UPS in teoria non comporta nessun problema, ma in pratica è sconsigliabile perchè può causare problemi di sovraccarico anche se nessuno è mai riuscito a provare questa cosa.
In alcuni manuali è sconsigliato, non ti saprei dire altro.

Per i black-out il rischio non è solo la perdita di dati, ma anche il danneggiamento dell'hard disk.

Amph
24-07-2011, 17:27
Potrebbe pure esserci un problema con il software.
2 sono le cose.
1) è possibile che quando windows si avvii, il PC inizi ad essere sfruttato e consumi qualcosa in più (per esempio l'interfaccia aero fa lavorare la scheda video), e l'UPS non tiene
2) il software APC causa questo problema, in questo caso proverei a disinstallarlo e vedere se percaso sparisce l'allarme

il software non l'ho installato

ho trovato questo

If the overload is severe, the input circuit breaker may trip (the resettable center plunger of the circuit breaker pops out). Disconnect nonessential load equipment from the UPS to eliminate the overload and press the plunger back in.

a cosa si riferisce? magari si tratta solo di reinserire qualcosa che è "uscito fuori"


Usare alimentatori più potenti dell'UPS in teoria non comporta nessun problema, ma in pratica è sconsigliabile perchè può causare problemi di sovraccarico anche se nessuno è mai riuscito a provare questa cosa.
In alcuni manuali è sconsigliato, non ti saprei dire altro.


comincio a pensare che sia dovuto proprio all'alimentatore, con il vecchio pc che aveva un 620watt non ho mai avuto questi problemi, da quando ho montato il nuovo pc ho avuto dei freeze strani di windows, tipo che scompare il cursore del mouse e si blocca tutto o si riavvia da solo e poi il monitor rimane senza segnale...

p.s. cmq il rumore è bello forte siamo sugli 80db

hibone
24-07-2011, 18:00
Hibone quello che voglio chiederti è:

Perchè non metti in prima pagina come collegare al meglio l'ups, i cosidetti pro e contro, molti di noi per non dire la maggiorparte hanno almeno una ciabatta da dover collegare e poche prese nelle vicinanze.


perchè tanto la gente non la legge
perchè quei pochi che la leggerebbero poi direbbero che è troppo lunga
perchè se uno non ha buonsenso non è la guida a darglielo
perchè poi mi scrivono che le mie sono cazzate, che le ho copiate, che devo togliere tutto ( é successo )
perchè non è attinente
perchè non esiste una ricetta valida per tutte le ragioni
perchè non me ne viene niente


potrei continuare.
se proprio sei interessato puoi seguire i link che ho in firma.


Cmq ancora non ho capito e credimi se sto ups lo posso collegare a la ciabatta btcino che ho oppure no(si o no)

cosa c'è di incomprensibile nella frase "sarebbe meglio non usare multiprese con protezioni o ammennicoli vari" ??

(il mio ups apc 900va power saving pro) mi segnala molti sbalzi di corrente sarà appunto per la ciabatta oppure ci sono proprio sti sbalzi nella mia zona....?Mah...?

quelli non sono sbalzi di corrente. si chiamano sovratensioni, e la ciabatta antifulmine neppure li scherma.

però a volte rispondi come se chi chiede qualcosa dovesse già partire da un livello di preparazione superiore, io ho commesso lo stesso errore con chi chiedeva se fosse cpu limited....capendo che le cose che per me sono scontate non lo sono per gli altri! per questo c'è questo stupendo forum di appassionati e non solo

non esageriamo:

come per la tua domanda sopra, se uno dice "è meglio evitare le prese con le protezioni", non esprime una considerazione tecnica. Se c'è qualche difficoltà nel comprenderla quello che serve è un dizionario. Tutta la difficoltà della questione consiste nel capire che il salva-fulmine o anti-fulmine rientra sotto la categoria delle protezioni. Ma i prefissi salva e anti lasciano poco spazio ai tecnicismi. Li è questione di semantica, di italiano, se vogliamo.

Per cui vedi che non è che sto a parlare di cose complicate, il problema nasce soltanto quando uno posta guardandosi un porno, pensando a cosa fare alla ragazza, o mentre gioca a campo minato, cose che sia chiaro, nessuno vieta di fare, ma a quel punto non presta attenzione ne alla domanda, ne alla risposta, e finisce col non capire, ripetendo la domanda 3 volte.

In quella situazione, visto che si tratta di un abuso della pazienza e della cortesia altrui, è allo stesso modo naturale che io mi senta libero di sentirmi preso per il culo e farmi girare le scatole e rispondere male. Non c'è nulla di strano o di abominevole. :) Al contrario rispondere a domande base, come ad esempio quelle di Amph ( non me ne voglia ) non pone assolutissimamente alcun problema.

mi porto gia avanti e vi chiedo quali batterie possano andar bene tra queste:

- Rocket ES12-12
- Yuasa NP12-12
- Powersonic PS12120
- Panasonic LC-RA1212P
- Unipower UP12120
- Sonnenschien A212/12G
- Sunox SB12-12
- Portalac PE12V12
- Portalac PX12120
- B&B BP12-12
- Hitachi HP12-12
- Volcano KB12120
- Fiamm FG21201
- Fiamm FGH21202
- Fiamm FGHL21102
- MK Battery ES12-12
- Exide EP12-12
- Diamec DM12-12
- CSB Battery GP12120
- CSB Battery GPL12120
- CSB Battery HR1251W
- Vision CP12120
- Ultracell UC12-12

informandomi ho visto che consigliano queste FIAMM FGHL 21102

se hai letto quel breve thread dove hai preso questa lista avrai anche visto alcuni commenti di susetto e di crosni...

io personalmente ti suggerisco di cercare fiamm yuasa e csb, le altre di solito sono di difficile reperibilità più care dei concorrenti o scadenti...

inoltre eviterei i modelli superlusso/lungadurata/altecorrenti se possibile, perchè il rapporto qualità prezzo, così a spanne, tende ad essere inferiore alla versione "base", poichè quest'ultima, prodotta in più larghi volumi, tende a costare meno.

collegandoci un trasformatore da 12v posso valutare se la batteria è esaurita?

no. un trasformatore funziona solo se la tensione è alternata, se gli applichi una tensione continua si comporta da cortocircuito e fai un disastro.

puoi attaccare però una o due lampadine a incandescenza da 100 watt all'uscita dall'ups, al posto del pc, e vedere se staccando la spina dell'ups questo resta acceso per 5-10 minuti.

poi altra cosa: il fatto che io abbia un ups da 670w e un ali da 750 non centra nulla giusto? visto che l'ali non raggiunge mai quel vattagio, quindi non si avra sovraccarico sull'ups.

no. gli alimentatori assorbono corrente in funzione di quanto necessario al pc.
per cui se il pc esige 300 watt l'alimentatore, anche da 750 watt, eroga 300 watt, e ne assorbe 320-350 circa a seconda dell'efficienza. ovviamente se misuri il consumo alla spina, la percentuale dell'ali è già inclusa, per cui se pigli una recensione hai già il consumo complessivo dell'intero sistema senza fare conti. esempio
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2038/ati-radeon-hd-4670-la-nuova-fascia-mainstream_7.html

volevo poi chiedere: se a me non interessasse + di tanto la perdita dei dati, e la corrente mancasse tipo 1 volta al mese, avrebbe senso un ups? quanto incide sui componenti la caduta di corrente? tipo se cade una volta al mese si rischia di danneggiare qualche parte del computer?
purtroppo si... almeno per quanto riguarda gli hdd a piattelli.

non so se dipende dalla presenza del motore o che, fatto sta che le locazioni di memoria degli hdd tendono a danneggiarsi. io ho sperimentato la cosa in prima persona e ho trovato notizie analoghe su un vecchio articolo di tomshw.

il problema non riguarda infatti ne l'elettronica dell'hd ne le altre periferiche, probabilmente perchè i regolatori di corrente su motherboard e daughterboards impediscono il danneggiamento delle stesse.

tuttavia per gli hdd a piattelli l'improvvisa mancanza di corrente genera un picco di tensione che raggiunge le testine, danneggiando le locazioni di memoria, almeno così mi pare di ricordare.

ISPANICO84
24-07-2011, 18:22
il software non l'ho installato

ho trovato questo

If the overload is severe, the input circuit breaker may trip (the resettable center plunger of the circuit breaker pops out). Disconnect nonessential load equipment from the UPS to eliminate the overload and press the plunger back in.

a cosa si riferisce? magari si tratta solo di reinserire qualcosa che è "uscito fuori"



comincio a pensare che sia dovuto proprio all'alimentatore, con il vecchio pc che aveva un 620watt non ho mai avuto questi problemi, da quando ho montato il nuovo pc ho avuto dei freeze strani di windows, tipo che scompare il cursore del mouse e si blocca tutto o si riavvia da solo e poi il monitor rimane senza segnale...

p.s. cmq il rumore è bello forte siamo sugli 80db

Ciao:)
Ti rispondo quotando hibone perchè io ho un ax850watt gold della corsair e un ups apc di 900va quindi 540w e mai nessun problema.

Amph
24-07-2011, 18:48
che sfiga le lampade che mi son rimaste da 100w hanno l'attacco grande e non ho nessun portalampada con quell'attacco...

cmq se non è l'alimentatore non so proprio cosa possa essere

la cosa si è svolta cosi:

freeze con cursore del mouse che sparisce--->reset
al riavvio il monitor non da segnale--->reset
aggiorno il bios
il pc era in idle dopo 20min come da impostazione il monitor va in standby e 5 min dopo l'ups emmette quel beep frastornante

cmq grazie a tutti, aspetterò la risposta da parte di apc

hibone
24-07-2011, 18:52
If the overload is severe, the input circuit breaker may trip (the resettable center plunger of the circuit breaker pops out). Disconnect nonessential load equipment from the UPS to eliminate the overload and press the plunger back in.


si riferisce al bottone sul retro, ma a quel punto l'ups non dovrebbe neppure accendersi.

l'ups ti segna le batterie cariche?

Amph
24-07-2011, 18:58
si me le segna cariche, adesso l'ho attaccato senza carico, sembra perfettamente funzionante ho anche scaricato la batteria fino al 75% e poi l'ho ricaricata, tutto nella norma

Technology11
24-07-2011, 19:19
Oggi mi è successo un fatto brutto, e mi sono spaventato parecchio;


in pratica nel pomeriggio ho sentito 4 forti colpi, al 1° colpo salta subito la corrente (Pc acceso e panico totale), mi affaccio alla finestra e vedo sbucare fumo nero da quelle torri con il trasformatore;
poi altri 3 colpi!
Il tempo di prendere la macchina e andare nel punto dove c'era quel palo, c'era già altra gente del mio quartiere nel punto dove usciva fumo, e quelli che abitavano lì vicino hanno detto che sembravano delle bombe e che oltre hai colpi c'è stato fumo e fuoco!
(svanito in poco tempo, e da casa mia avistavo solo le fumate che duravano una decina di secondi).


avevano già chiamato l'enel e i carabinieri, e in uno di quei cabinotti in metallo c'era un gusto che ha fatto scaricare troppa corrente su quel palo.

Risultato?
senza corrente per 4 ore, e con la paura di aver danneggiato il pc :cry:


fortunatamente è tutto regolare, ma questo fatto mi ha fatto riflettere sul fatto che è meglio mettere un gruppo di continuità.


voi cosa ne pensate?


tra pc, consolle e tv penso ci sianmo "fissi" sui 400w (200wtv 160w la console) e per il pc ipotizzo sui 400w.


Per stare tranquilllo inanzitutto punterei su uno con onda sinusoidale pura, e pensvo all'Apc smart ups 100va (650w):
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SMT1000I&tab=features&total_watts=600

ci sono valide alternative all'Apc smart ups 1000va, di ottima qualità con quella cifra?



faccio bene o per questo fatto che mi ha preoccupato (che comunque "così grave" è la prima volta che mi è capitato) posso rimettermi 400€ in tasca?

hibone
24-07-2011, 19:20
si me le segna cariche, adesso l'ho attaccato senza carico, sembra perfettamente funzionante ho anche scaricato la batteria fino al 75% e poi l'ho ricaricata, tutto nella norma

scusa la domanda barbina ma è successo qualcosa di specifico che ha provocato l'allarme dell'ups? l'ups era in modalità back-ups oppure?

perché mi stavo chiedendo se non fosse possibile che il tuo ups abbia un led bruciato...

Amph
24-07-2011, 19:24
per modalità back ups intendi sotto carica? se intendi questo si era al 96%

per il resto no, come ho scritto sopra avevo poco prima aggiornato il bios e il monitor era entrato successivamente(dopo 20 min che era in idle il pc) in standby come ha sempre fatto da 4 anni a questa parte, poi 5 minuti dopo all'improvviso sento questo beep assordante(sugli 80db credo)

DooM1
24-07-2011, 20:11
per modalità back ups intendi sotto carica?
No intende se stava andando a batteria.